【国際】米大統領による被爆地・広島訪問、「興味深い」…ブッシュ大統領 [07/03]

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1ククリφ ★
 【ワシントン2日時事】ブッシュ米大統領は2日の会見で、第二次世界大戦末期に初の原爆が投下された
被爆地・広島を米大統領が訪れる案に一定の関心を示した。戦後、原爆投下の正当性を主張し続けてきた
米国の大統領が、広島訪問の可能性を全面否定しない態度を公に示したのは異例で、日米関係の成熟度を
アピールする狙いもあるとみられる。

 ただブッシュ大統領は、北海道洞爺湖サミット(主要国首脳会議)のための今回の訪日が「最後の
日本訪問になる」と述べ、残り半年余の任期中に自身が広島を訪問する可能性はないとくぎを刺した。

 「日米間のさらなる和解のため、日本の首相がハワイ真珠湾を訪れ、米国の大統領が広島を
訪問すべきであるとの一部歴史家の提案をどう思うか」との時事通信の質問に答えたもので、
ブッシュ大統領はまず、「興味深い」と述べた。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000032-jij-int
2名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:16:41 ID:3LqynIvE0
3名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:17:00 ID:xEj03xYw0
歴史家?
4名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:17:53 ID:5LP9KPKL0
死に体の大統領に来てもらわくてもいいよ。
5中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/07/03(木) 09:19:02 ID:l2+gHrAp0
>>4
就任直後の小浜に来てもらった方がいいな。
6名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:19:32 ID:7tuame+A0
                昭 和 天 皇 の お 言 葉 

「エー、原子爆弾が、エー、投下されたことに対しては、エー、エー、遺憾には思ってます
が、エー、こういう戦争中であることですから、どうも、エー、広島市、市民に対しては気の
毒であるが、やむをえないことであると私は思ってます。」

(日本記者クラブ主催「昭和天皇公式記者会見」1975年10月31日)
http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI
7名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:23:56 ID:xgU41y+E0
真珠湾攻撃と核攻撃って同じレベルで語れるわけ?
真珠湾攻撃とか東京大空襲よりマシだろ
8名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:24:14 ID:P28u5kICO
真珠湾は軍港や施設がターゲットであり、民間人は全くターゲットになってない。
一方、広島は民間人(広島市民)がターゲットであり、人も街も全てが消滅した。
訪問対象として比べること自体がナンセンスな話しだ。
9名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:24:37 ID:rP/C2+sq0
ふと思ったんだが平和記念像の大男は一体なんなんだ?
10名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:25:08 ID:Y7OauUHv0
一定の関心ねぇ。拉致被害者には相当な関心を持ちましたけど、その後何か?
11名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:25:20 ID:NWYDqL7n0
「(半世紀前の核の威力が現代の核とくらべてどれ程のものか)興味深い」
12名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:25:55 ID:MPE6cIFv0
うわぁぁぁ来んな!警官増えるし渋滞するがな
13名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:27:38 ID:MnfpxxFVO
さすがにアメリカ人には来て欲しくない
14名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:27:56 ID:ZCqKLLkv0
戦争始まる前から日本軍の暗号は解読されてて真珠湾攻撃をプロパガンダに
利用したってのは本当なのか?
15名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:30:17 ID:XKtxJ8VFO
広島来てもいいけど…遊ぶとこないしつまらんよ(´・ω・`)
とりあえずお好み焼きでも食べてく?
16名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:31:03 ID:MPE6cIFv0
>>9 このおっちゃんか。避雷針入ってんねんでー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%92%8C%E7%A5%88%E5%BF%B5%E5%83%8F
17名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:33:23 ID:/rVL9ATw0
>>8
広島は軍事都市

三菱重工などの軍需産業が盛んだった。 民間人の巻き添えも多いが。
18名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:36:32 ID:qpb3ERg40
>>14
日本軍バカ過ぎww
19名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:37:27 ID:I3nh3a1a0
久間発言なんて可愛いく思える

日本人とは思えない 本 島 元 長 崎 市 長 の発言

「米国やアジア太平洋諸国は原爆投下を
『正しかった』『天罰だ』『救世主だった』と思っている。
日本がアジア太平洋戦争などで行った数々の悪魔の所業を思うと、
原爆投下は仕方なかった、やむを得なかった
と言わざるを得ない。東京大空襲や沖縄戦も同じだ」

「1996年に国際司法裁判所は核兵器の使用を『一般的には違法』と判断したが、
それまでは規定はなかった。当時の原爆は今の核兵器と比べれば、おもちゃのようなもので、
通常兵器と変わらない。

1998年8月に、産経新聞のインタビューに応じて語った言葉からです。

現在では中 核 派 と 関 わ り の 深 い 本 島 氏 は
米軍は極悪非道な日本人を殺した正義の軍隊なので
米兵の些細な悪事は笑って許してあげましょうと言いたいようです。
20名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:43:32 ID:/tHbrbll0
ライスに行けって言われたんですね、わかります
21名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:50:09 ID:ypg4DGT60
でも、ブッシュたんは以前来た時、靖国へのお参りも希望してたんじゃなかったっけ?
外務省が断ったとか何かそんな話なかったか?
22名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:51:11 ID:RWGjOIau0


「おお、ここがかつての実験場か・・・興味深い・・・」

23名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:53:33 ID:OMBQrGHi0
ブッシュが言ってるんだから、「おもしろい」と訳さなきゃ
彼の語彙は8000前後、日本語で言えば「おもしろい」はカバーするけど「興味深い」なんて言葉は使えない
24名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:54:51 ID:b+2kqjBbO
来るのはマケインさんだけでいい。

あの人は父親から言ってくれてるし行かなくてはいけない場所だと
広島と長きのこと言ってるから。
ただ今それ言ったら米を敵にするから気持ちだけでうれしい。
25名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:56:25 ID:Hg64ONO40
>>8
別にアメリカの肩を持つわけでは無いが
都市区画がハッキリしていない日本の都市のような場所では
“町工場”っていう言葉があるように、軍事、軍需施設と居住地域が不明確だ。
なおかつ“国家総動員体制”で老若男女問わずにすべての国民が軍事に携わっているわけだ。
そうなってくると生産を断つには、戦闘員と民間人の厳密な区別などできなくなってくる。
26名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:56:30 ID:SNw9cwr50
>>16
どちらにしても、あのおっちゃんは格闘家ってことか!
27名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:59:50 ID:SNw9cwr50
>>25
ってことは、区別なくガンガン攻撃したってことか。
普通は、不明確だったらなおさら攻撃しないもんだと思うがな。
28名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:02:17 ID:jMlU/xT+0
>>27
平和ボケw
お前のような平和大好きちゃんは9条でも唱えとけw
29名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:02:42 ID:/Nw0iIWDO
>>14
そうだよ。だからわざとホワイトハウスはハワイ太平洋艦隊司令部には暗号傍受の情報流さなかった。
30名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:04:54 ID:y7/QrXyBO
>>15自分、以前広島やその周辺県を一人旅した時、市内は確かに何も興味深い物はなかったけど、厳島神社は凄く良かったよ。


鹿だらけでびっくりしたけどw
31名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:05:40 ID:atzTT58I0
どうせ謝れないんだから来るな
32名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:05:42 ID:5DYdGN8N0
>>29
開戦前から、日本はアメリカの手の平の上で踊らされてたわけってことですね。
アメリカ人は本当にすごい。
それに比べ、日本人の間抜けなことw
33名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:21:19 ID:VLMPVusS0
日米友好のためには来てはならんなブッシュさん。
真珠湾と同列にされて相殺されたら敵わんわ。
34名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:23:24 ID:o57lORrj0
ホントは20数発落とすつもりだったんだよな?
35名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:30:54 ID:sZviCFr/0
>>都市に対する無差別爆撃を世界で最初にやったのは
重慶爆撃の日本軍、被害が多すぎてやめたけど
36名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:31:54 ID:1nF24Hcg0
原爆を落としたのは民主党
37名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:34:45 ID:ZCl/gvrc0
>>14
そんなトンデモは歴史学者の秦郁彦だって否定している。
38名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:41:34 ID:0fKhg2880
>>32
日本人は元来情報戦に弱いというか情報の価値を甘く見てたからな。
それを端的に表す八木アンテナの話はあまりに有名。

で、それは現代に於いてもなにも変わっていないのが哀しいところ。
政府、自衛隊から民間企業に至るまで情報ダダ漏れw
39名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:43:09 ID:Hg64ONO40
>>32
あくまで色んな本とか見た上での個人的な感想だけれども、
おそらく情報部の一部が開戦情報を事前に掴んでいたのは事実な気がする。
ただしそれを恣意的にハワイに伝えなかったというよりは、上層部がまともに取り合わなかった。

情報分析ってのは砂金を見つけるように数多くの情報の中から正解を掘り当てる作業だから
玉石混交のとりあえず集めた情報の石だと思った方に中に正解が混じっていてもおかしくは無い。

911の時も同様で、集めた情報の中にはテロを示唆するものが数多くあった。
そのたまたま持っていた情報を根拠にアメリカはテロを事前に知っていたとかいわれてもねぇ。
要は情報分析・判断の部分で大きな誤りがあったわけだ。
40名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:43:45 ID:FJ8nqob60
そう簡単に来てもらっては困る。
41名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:47:27 ID:ZCl/gvrc0
>>14
>戦争始まる前から日本軍の暗号は解読されてて真珠湾攻撃をプロパガンダに
>利用したってのは本当なのか?

暗号解読以前に真珠湾の無線は存在しなかった。
山本元帥の命令で「無線封止」をして無線は使わなかったことが判明している。
これでは暗号解読をしても攻撃場所の特定はできなかったのだ。

そしてプロパガンダ説も稚拙すぎる。
真珠湾で2000人の米兵が殺されるのは結果としてわかったこと。
ルーズベルト大統領は日本人をかなり見下しており、
日本人の攻撃で米軍基地が壊滅するとルーズベルトが予想したとは考えにくいのだ。
42名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:55:39 ID:1cOA4wZ8O
真珠湾と広島は同列にならんだろうに…
43名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 11:10:09 ID:upi5xQGD0
真珠湾ごときと原爆を同列にしようとする神経・・・そりゃ南京のでっち上げにも加担して
自らの正当性を守ろうともするわな、中国と並ぶ最悪の虐殺国家
44名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 11:21:47 ID:lXhA7/ro0
>>38
アメリカは最初から何でもお見通しみたいなのも
情報戦の一部といえばそうなのかもしれないね
45名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 11:24:28 ID:tPFrdcR0O
どんな言い訳をしようと、原爆投下は非戦闘員に対する人体実験であり、
虐殺行為だからな。
こんな酷いことをされて黙っててはダメだ。
46名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 11:32:21 ID:fBH4QARJ0
>>41
チャーチルの回顧録だと知ってたことになってたねえ
あれは基本お爺ちゃんの自慢話だと思って読んでたけど
47名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 11:32:35 ID:ONpPBNxj0
目依存マークの戦勝記念碑があるんだから行けば?気まずく思ってるのでアメリカ領事館
は福岡にあっても広島に置けないんだし、記念式典出ない代わりに寄ってけよカストロは行ってるぞ!
48名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 11:34:27 ID:OIRWUBn30
アメリカの指導者が来ることはそれなりに意義があるが
大統領選直前じゃなあ…卒業旅行ですか?
49やらせ:2008/07/03(木) 11:42:26 ID:E2sLoDo80
サミットを「洞爺湖」というよく知られていない地名で呼ぶ必要はない。

http://love.45.kg/mo0202/4/141.html

世界的には、北海道サミットとか、札幌サミットで十分なはずだ。
50名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 11:42:37 ID:kUuQPeS/0
ブッシュ
「100年は草木も生えぬ、と聞いてたんだが・・・」
51名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 11:43:51 ID:Da6NJZS80
広島に原爆を落とされたのは天皇を頂点とする右翼ファシズムの侵略行為があったから
52名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 11:47:19 ID:OIRWUBn30
>>51
ウェッブ裁判長は帰れ
53名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 11:47:33 ID:RdfdwJrxO
真珠湾は悲劇だよな。卑怯にも奇襲をかけたんだから。
アメリカは横綱相撲で圧倒的勝利をおさめる過程の一つとして原爆を使用したわけだ。
54名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 11:48:02 ID:FtsFsgHWO
原爆資料館見た後、感想書くノートに
リメンバーパールハーバーって書き残していく国の大統領なんか来なくていい
55名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 12:34:54 ID:ZCl/gvrc0
>>44
>アメリカは最初から何でもお見通し

神格化しすぎなんだよ。アメリカ崇拝もいい加減にして欲しいね。
真珠湾では2000人の米兵が殺されたが、
おそらくルーズベルト本人が被害の大きさに腰を抜かすほど驚いたころだろう。

>>46
場所と時間まではわからなかった。
因みにチャーチルもコベントリーを見殺しにした説があるが、
あれはプロパガンダではなく暗号解読の実態を知られたくないからだ。
56名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 12:35:48 ID:67AANoMZ0
民間人狙っての、原爆、大空襲は日本が悪かったって言うやつの
考えが理解できません><
57名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 12:40:10 ID:ZCl/gvrc0
>>56
当時の日本は「1億総玉砕」なんて言っていたじゃないか。
米軍が民間人を避けて戦っていたら、アメリカは負けていただろう。
58名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 12:43:47 ID:OIRWUBn30
>>57
占領軍かおまいさんは
その結果、端は日本やマレーシアあたりまで共産主義がはびこっちまったけどな
真っ赤にしなかっただけでも褒めてやる
59名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 14:07:48 ID:DbLMOgaaO
原爆投下はどう考えても大虐殺であるのに
それさえ認められない時期に来なくていいよ。
あんな悲劇があった地で正当化宣言でもされちゃたまらない。
60名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 14:16:52 ID:7nwEgh2aO
戦争なんてなんでもありだろ
民間人とか言ってる奴、痛すぎ
国家戦略としても原爆は一度使わないといけない
ヒューマニズムじゃ頭のいい国には勝てない
61名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 14:30:23 ID:wtLSYDRh0
911だって自演じゃないか、
真珠湾真珠湾って騒ぐけど、あれだって、三文役者をうまくのせての狂言。
だいたいハワイだって、あの広い国土だって、だまし取ったもの。
それが世界の警察だってんだから、なにがなんだか・・・
62名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 14:30:26 ID:wXQ5D7jbO
あれって実際の都市に対する実験だったんだよな

だから、戦争にかこつけて落としたんだろ

平和になったら出来ないもんね、核爆弾を街に落とすなんて
63名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 14:30:55 ID:ZCl/gvrc0
アメリカが原爆を発明するのが5年早かったら、
日本は真珠湾攻撃を仕掛けなかっただろうし、
逆に発明が1年遅かったら広島・長崎の悲劇はなかったかもしれない。
こんな時期にアメリカと戦争をやっていた日本は不運だったというしかない。
64名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 14:36:24 ID:ZCl/gvrc0
>>62
>あれって実際の都市に対する実験だったんだよな

思考が一元的すぎるんだよ。
アメリカが原爆を落とした目的はもっと多目的な理由があったのだが。
一部の日本人は「原爆投下は人体実験だった」と一元論で説明しようとする。
どうして日本人って一元論が大好きなんだろうね。
65名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 14:40:00 ID:ZCl/gvrc0
>>61
>911だって自演じゃないか、

百万歩譲って911テロが自作自演でもね、
当時は日本だって満州鉄道爆破とか自作自演をやってた時代だよ。
66名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 14:43:00 ID:I2EAuWy00
>>64
ニホンゴ・de・オケー
67名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 14:44:53 ID:xudidX5d0
原子爆弾の投下目標は広島では相生橋。長崎では常盤橋。
両都市に軍事施設はありましたが、決して軍需工場を目標にした攻撃ではありません。
ただし長崎の場合、雲で橋が見えなかったという理由で
目標から3キロも離れた郊外に投下されました。
橋が見えなかった場合は太平洋で爆発させると言うのが本来の任務だったのですが、
何故、命令違反を犯してまで郊外に落としたのかは昔から議論になっています。
このことで長崎は爆弾の性能が広島型よりも高かったにも関わらず、被害が少なくなりました。
68名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/03(木) 14:51:48 ID:TneMSxPX0
風船爆弾開発の時点でアメリカを批判できないだろww時代遅れ全体主義右翼はwww
69名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 14:52:20 ID:k6Yz6FzJ0
日本連合艦隊が真珠湾を目指した時、アメリカは日本の連合艦隊に何か動きが
あることをキャッチしていた。無線の交信を傍受しているのだが、日本側は
連合艦隊があたかも日本に存在しているかのように、日本国内の基地同士で
艦船の名前を装ってあたかも日本に停泊していながら業務連絡を相互に取り
合いつづけているかのように無電を打たせて偽装していた。
 しかし、アメリカ側は無線を全て録音しながら傍受していたが、その日本
付近で行われている無線通信が普通ではないことを直ちに気が付いたのだ。
それは、無電を打つ無線手のモールス打鍵の癖を知り抜いていて、打電を
聞けば、それがどの船の無線打電であるかがわかるほどに聞きぬいていた
為で、ある時を境に、打電の癖と艦船の名前の対応がいっせいに切り替わった
ことは、これらの無電通信は偽装であって、何か裏側で連合艦隊が位置を
知られたくない大きな作戦行動をしていることを想像させたのであった。
70名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 14:56:11 ID:m8h9w55k0
まあ、実地使った実験の側面は否定できんわな
71名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 18:34:11 ID:ylcpG+Z40
日本の保守系親米派って、アホみたいな奴らばかりだよ。
冷徹な国際政治を両国民の「信頼」とか、そうしたセンチメンタルな
思考で理解している。
72名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:19:52 ID:PEoAjAu+O
指定解除の件で対米感情の悪化を恐れてブッシュさんも頑張ってるね
日本の右派の大多数を占める対米追従派の皆さんも
必死で擁護したり他の問題に目をそらせようと頑張ってますね
日本には自主独立を唱える右派とかいないのですかねえ
対米追従派の先兵たるネット右翼みたいなゴミしか
見かけないのは本当に悲しいです
73名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:24:20 ID:gOnv9XeCO
だから歴史を思想により変えたりする奴は嫌いなんだよ
右翼左翼関係なくこのスレでああだこうだ言う奴うざい

今起きてることと過去起きたことそれの感想でいいのに右翼やら左翼やらどうだっていい
74名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:25:06 ID:FXet9hdD0
何が日米関係の成熟度だボケ
北に核与えやがって
75名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:26:13 ID:x4LvUKiD0
いい加減日本もアメリカとの悪しき関係を断ち切らないとな。
原爆実験、基地問題、地位協定・・・
いつまで日本はアメリカの奴隷なのですか。
76名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:27:29 ID:synaBOzV0
マケインに期待
77名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:28:57 ID:gOnv9XeCO
中国韓国北朝鮮と縁切りしたらアメリカさんに頼りきるのやめて自立したい
78名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:31:01 ID:gB/TvXlC0
>>15
広島は女の子かわいくていいじゃまいか
79名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:35:25 ID:ylcpG+Z40
『AERA』 2008年07月07日号
北朝鮮
北の核施設爆破で日本は安全か
核申告で危険は消えず−北朝鮮が原子炉の冷却塔を爆破   軍事ジャーナリスト 田岡俊次 http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9520
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG18/20080630/215/

米国には好都合

 米国にとって、「テポドン」は本土に届かず、将来も米国東岸や西岸南部の主要部に届く
射程1万キロ以上のICBMを北朝鮮が造る可能性は低いから、北朝鮮が少数の核兵器を
持ってもさほどの脅威ではない。
 米国の心配は、@経済力、技術力の高い日本が北の核を口実に核武装に走り、米国の
軍事的ライバルとなるA北朝鮮が核兵器を量産して中東に輸出しイスラエルに脅威を
及ぼす――の2点だ。核実験後も日本が核武装に走る気配はなかったし、核施設を破棄
してこれ以上生産させなければ輸出の可能性も低い。一応の目標は達したといえよう。
 北の核が完全にないとわかれば、将来の経費が数兆円にもなりそうなミサイル防衛装備
を日本に売り込むことは困難となる。日本が米軍の来援を求めるような通常戦力の脅威は
すでにないから、日本は在日米軍への財政支援をやめかねない。今回の米国の譲歩は
米国の利害の観点から見れば、結構巧みな妥協とも考えられる。

『正論』 2007年12月号 
<白熱放談> なぜ日本は「国家」として立ち上がれないのか
評論家 宮崎正弘/帝京平成大学教授 米田建三/政治学者 殿岡昭郎

【米田】 アメリカはいつから日本を裏切り始めたか。産経新聞が社説(「主張」)で「米国の
“裏切り”を憂う だれが日米離反を喜ぶのか」と書いたのはこの三月十五日でしたが、実は、
だいぶ前から北朝鮮の核保有に対するアメリカの姿勢をうかがい知る報道はありました。
 たとえば・・・・    http://blog.goo.ne.jp/sinji_ss/e/e284a2e59b908988e5a0e127a2a0439b
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/111-123
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/130
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/214
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1183257300/143-151
80名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:36:34 ID:T+zKAj160
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
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81名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:36:34 ID:MOj7EFkk0
原爆投下を正当化しにくるだけだろ

【米国】ブッシュ大統領、日本の「民主化」を例にイラク関与継続で演説へ[070822]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1187789350/l50
【国際】「今や防衛大臣は女性になった」 ブッシュ大統領、日本を引き合いにイラク民主化訴え[08/23]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187843680/l50
【国際】 「日本人自身も、日本が民主化するとは思ってなかった」…米大統領の“戦前日本とアルカイダ同列視”に批判★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188180262/l50
【海外】ブッシュ大統領、真珠湾を国定記念地域にする構想を発表 [08/05/30]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212106136/l50
【国際】 「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★10
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183647367/l50
【国際】 日本が核武装したら、アジアで軍拡競争が起こる。日本の評価は落ち、常任理事国入りは不可能に…米議会調査局★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211846938/l50
82名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:36:35 ID:LaMDb3YZ0


 米国は商品価格、金融まで自作自演だからね。
83名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:39:16 ID:sUrliI69O
拉致家族を見捨てた冷徹な猿がぬけぬけと
84名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:39:40 ID:gOnv9XeCO
朝鮮や中国と縁切りしたいよー
85名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:42:44 ID:t/ZzgZof0
米国人捕虜が原爆で死亡した事実についてどう思うのか聞いてみたい
86名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:58:04 ID:hhO5PEMo0
東京大空襲による民間人攻撃への非難は終了してるのか話題にならないね。
工場へのピンポイント爆雷と言う主張が有るからかな。
87名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:00:53 ID:MOj7EFkk0
民主党:消費税引上げ発言の前にいい加減なムダ遣いの是正を最優先すべき 会見で代表 長野市 2008/06/24
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13583
> さらに、米国の北朝鮮に対するテロ支援国家指定解除への動きを受けての認識を問われては、
>「日本の事情で、米国固有の世界戦略は影響されないということだ」と分析。逆にいえば日本政府の
>米国への影響力というのはなかったということでもあるとして、中国も北朝鮮も同様だとの認識を示した。

> 一番の同盟国とされる米国は、拉致家族等には快い対応姿勢を見せてきてはいたが、結局は
>米国自身の国家戦力、利害の前にはそんな日本側の要請は全く考慮に入っていないということであるとの
>見方も示し、「それが世界の現実。日本が世界でおかれているポジションというのはアメリカにとっても、
>その程度のものだということだ」と語った。

【社会】米海兵隊グアム移転、日本に500億円要求★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214697424/l50
【社会】米軍の「横田空域返還」で飛行経路短縮へ…羽田発便で最大5分 年間で7200時間
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214919850/l50
【社会】米、ドイツ、オランダ、イスラエル軍 沖縄でのジャングル戦闘訓練を検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214966155/l50
88名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:22:04 ID:q8tn0yhT0

広島といえば海軍兵学校だな、平和公園よりも印象深かった。

89名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:39:12 ID:VzIyzoH/0
広島に来てない要人って米国大統領ぐらいなんじゃないの?
90名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:27:06 ID:zBKTNjoCO
広島はこんな街↓

広島のBARを語る
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1170395323/
91名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:29:38 ID:TouNm2760
呪い殺される
92名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:31:30 ID:IXunAU69O
>>89
ジンバブエの大統領が来てないのでは?
(本当に来てたのならゴメン)
93名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:58:18 ID:IFVO6Gar0
毎年毎年アメリカ人を数万人も殺すアメリカ人に
日本人が謝らなきゃいかん事でもあんのか?
94名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:06:35 ID:sba21xc/0
>>86
非戦闘員を殺すなってのは、あくまで軍事的に可能な範囲でと言うこと。
当時の技術で精密爆撃は無理だから。
当時のハーグ陸戦規則には、爆撃に関する具体的な規定は何もないが、
都市への「砲撃」には、具体的な制約があって、無防備都市への砲撃は禁止されてたりするが、
当時の東京が無防備都市だというのはかなり無理がある。
95名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:42:22 ID:tqVwyXeKO
アメが原爆落とさなかったらもっと大勢死んでたと言うのは事実だよな? 感情論以外の反論がほしい
事実か違うかだけだ
96名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:45:10 ID:4LN+7Ioh0
米国大統領に広島で国際法違反の原爆投下を正当化する演説をさせたら
日本が「正当化論」を受け入れたと世界へ宣伝することになるぞ。
97名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:46:07 ID:7e4L4qs40
>>95

戦争犯罪には変わらんと思うが、
まぁ、日本も無差別爆撃しt(ry
98名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:47:33 ID:5VFB1EHk0
>>6
アメリカに言わされたとしか
99名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:53:04 ID:JcsDduwh0
>>95
何ともいえない、ただあの時点で長引いてたら死人よりも
北海道がソ連に半分でも占領されてた可能性はある
100名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:53:51 ID:GKo6K6UnO
>>95
どのみち降伏するしね。
たいして変わらん是
101名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:55:02 ID:4LN+7Ioh0
国際法違反の原爆を正当化されたら、他の違反
無差別爆撃、東京裁判、ソ連対日参戦と英米の要求etcも雪崩をうって正当化される。
102名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:55:29 ID:5hNWjsKR0
>>95
さあー?どうだろうね
原爆がなくてもソ連参戦あたりでもう白旗だったと思うぜ
103名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:57:39 ID:Pq5rnmjX0
同列にするなアホウ
時事通信の質問に答えたって
共同だけでなく時事にもこんなバカがいたのか
10495:2008/07/05(土) 03:01:13 ID:tqVwyXeKO
白旗?徹底交戦したんじゃないの?女子供にも戦わせるか自決させて。 原爆投下は自国民、アメリカ兵を死なせないために当然だとおもう。アメリカは口だけでなく兵の命を大切にしてきた。天皇国体が一番だった日本よりは正義があったと思いますよ。個人敵にだが
105名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:02:08 ID:4LN+7Ioh0
>>95
すでに戦力はズタズタで終戦工作も始まっていたので、終戦が伸びても
原子爆弾投下よりも少ない死者ですんだ可能性はある。
106名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:04:17 ID:vRqp9Iew0
興味深い=興味があるだけ
忘れない=覚えてるだけ
107名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:04:41 ID:Pq5rnmjX0
>>104
国内的にも対外的にも終戦工作やってました
ごく近い時間の問題
108名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:05:09 ID:pkdW00Sl0
防衛庁長官の小泉純也が原爆投下及び日本全土絨毯爆撃計画立案者であるカーチス・ルメイ将軍に
感謝状を贈った時点で世界の認識としては
「日本はアメリカの原爆投下を完全に正しい行為として受け入れた」ことになってます。

糸冬 了 
109名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:05:21 ID:GoGbpcJK0
>>56
いねーよ。そんな奴。
せめて、朝日新聞か何かのソース貼って書けよ

そういうことは
110名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:07:17 ID:4LN+7Ioh0
>>104
その米国の独善的な考えが後の野戦病院爆撃、枯葉剤の散布、劣化ウラン弾の使用に繋がっていったんだろう。
戦争は残酷なことであるが故に最低限のルールを守ることで人が獣に陥ることを食い止めているのではないか。
111名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:07:52 ID:tqVwyXeKO
当時、終戦工作なんて誰がしてたの? それこそ、2ちゃんねらーが良く言う『軍はそんな命令してない。一部の兵が勝手にやっただけ』じゃないの?
112名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:09:39 ID:Pq5rnmjX0
>>106
そういうこと
行くわけ無いのが分かっていて下らない質問している
アメリカと日本にたいする単なる嫌がらせ
朝日か共同みたいだ
113名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:10:18 ID:w8Kf4doF0
まず靖国に行け
114名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:11:24 ID:VAxZnt1+O
>>108
ルメイも自分のやったことは
アメリカが負けたら大量虐殺の罪→断頭台
って認識してたというけどねえ



誰かがやらんといかん
汚い仕事を率先してやっただけだと思うがね
115名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:12:25 ID:pkdW00Sl0
柿沢元外務大臣が
「米軍の原爆投下は国際法上完全に正しい行為だった」と明言し
日本政府も完全支持した時点で
日本は「原爆を落とされて喜んでいる」と世界中が認識しています。
日本政府自らが「原爆を落としてくれてありがとう」と実行犯に感謝状を贈り
「国際法上正しかった」と明言してるんだから正しい行為だったとしか言い様がない。
116名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:13:37 ID:f+4oIEK40
原爆が落ちてもこんなに綺麗になるんですね

それでは北朝鮮への原爆投下を許可なさると?


>>113
靖国は小泉政権のとき行く寸前で外務省が止めた
アメリカ人は靖国なんてただの寺だと思ってるしw
117名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:14:05 ID:nnbec7Ox0
ブッシュが謝罪しに来るんなら受け入れてやらんことも無い
118名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:14:07 ID:7e4L4qs40
>>111
とりあえず改行を覚えろ

原爆投下に関しては、大義名分のあった実践導入(試験)だろ
後にも先にも、原爆以上の戦略核が使われたのは 広島・長崎の2発というのが
語ってる
119名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:14:28 ID:Pq5rnmjX0
>>111
自分で本ぐらい読んでくれ
終戦工作の記述があるものは腐るほどあるから
アマゾンで「終戦工作」で検索しろ
原爆投下の時点でなんで鈴木貫太郎内閣になっていたのか
と言ってもわかんないんだろうね
120名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:15:20 ID:UKA9VEmb0
資料館トラウマでもう行けません
121名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:16:37 ID:pkdW00Sl0
戦後の自民党政権が国際舞台において
原爆投下の事でアメリカ政府の責任を追及したことが唯の一度もなく
むしろ「原爆投下は正しかった」と繰り返し主張してるんだから
誰がどう考えても正しい行為です。

加害者も被害者も正しい行為だったと声を大にして言ってるのに
これ以上正しい行為があるだろうか?
122名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:24:47 ID:tqVwyXeKO
>119 本くらい読んでますよw 終戦工作に関してはばれたら殺されるから極秘に、命がけだった って記述よくみますし、同様、徹底交戦派も多かったでしょ?実際、原爆おとされた途端の無条件降伏でしょ?それをおとされなくてもいずれしたとか言われても
123例のぬこにゃ:2008/07/05(土) 03:28:02 ID:jmmsfNcl0
 
 
ブッシュが落としたわけじゃないけど




もうすぐ落とすのか?他所の国を語って


124名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:35:12 ID:tIQqPvFm0
大量殺戮兵器がなかったイラクへの侵略はどう正当化してるの?
125名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:47:31 ID:ORLgKD8s0
筑紫の大好きなクリントンは原爆投下は正しかった!!!!と断言しちゃったじゃん。
126名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:07:35 ID:ORLgKD8s0
当時の意識としちゃ完成したら実験したくてしょうがなかったんだろうな。
ただドイツ相手じゃ同じ白人だし宗教も一緒なんで、使ったら
ちとヤベーだろ・・・ってこと。
ブッシュがもし来てなんか意思表示するのって全然受け入れていいんじゃね?
クリントンみたいに支持率アップ狙って「アメリカは正しかった!!!」と
断言するよかよっぽどマシ。
でもブッシュが来たら来たで朝日はじめ左巻きメディアとプロ市民団体が押し寄せ
謝罪と反省とか粘着追及するんで対応が難しいだろうな。
127名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:11:40 ID:tt561O7u0
東京大空襲でも10万人死んでるんだし、
米軍が万単位の殺害をコンスタントに出来るようになった時点で降参すればよかったのに。
一発の爆弾としては桁外れでも、一回の空襲としたら大差ないぞ。
128名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:30:18 ID:y0hlTvCjO
来るのはいいけどちゃんと亡くなった人に申し訳ないという気持ちを持ってもらいたい。
もちろん日本も真珠湾とか攻撃してるから反省と謝罪もするべき。
そういう気持ちがあれば悲惨な戦争が少しでも無くなるんじゃない?

戦争しないでサバイバルゲームで勝敗決めればえーやん。
それか戦争専用の人工島作ってそこでドンパチやってくれ。一番可哀相なのは一般人だからね。
129名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 05:31:14 ID:ORLgKD8s0
ちと昔ゴルバチョフが来たとき、自民の(誰か知らん)が
敗戦間際の満州での悪行非道につきイヤミを言ったそうな。
そしたら「あれは親の世代がやったことで私の世代は関係ありません」で終わり。
共産圏の認識ってそんなもんなんだよ。
つうかどう考えてもやってもいないこと謝っちゃう国なんて世界で日本ぐらいなんだよ。
半島や大陸が過去じゃなくて現在やってること謝罪とか反省するかよ?
130名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 07:00:09 ID:jGwfB+8B0
>>121
正しかったとは主張してないな
しょうがなかったとは言った大臣がいたが、そいつは猛烈にぶったたかれたけど
131名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 07:03:16 ID:GF+n/qJ20
>>130
今ロシアの利権屋やっている久間とかいう馬鹿なw
132名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 07:26:11 ID:Wf3iG9+T0
ブッシュなんて意味ねー。マケイン、カモーン
133名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:43:09 ID:ZQTOxMWF0

 オイ! バカヤロー! 広島だけじゃねぇぞ!!!
 忘れんなよ! 白ブタ野郎ども!!!
134名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:48:41 ID:IpGO4mvM0
警備にお金かかるし、今更、逆になんか心苦しいやん。
いいよ別に来なくても。
135名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:49:48 ID:CiulD3n/0
真珠湾も広島も
本当の犯人はロックフェラーワニ
136名無しさん@九周年:2008/07/06(日) 19:43:34 ID:QDFGNPQ10
拉致被害者家族に土下座しろ
137名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 03:46:36 ID:xZmN25A90
○ 拉致被害者を「忘れない」
○ 被爆地・広島訪問「興味深い」

っていうだけで、行動にうつす気無し。
138名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 04:05:37 ID:/eqc+Zax0
>>137
拉致被害者が帰国した時点でアメリカは日本が北朝鮮を攻撃する
可能性を予測。(普通の国ならヤルから)それに備えて準備を整えた。
しかし日本は攻撃しなかった。この時点でアメリカは呆れたと思われ。w
139名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 04:10:30 ID:/eqc+Zax0
ちなみにアメリカは空爆などでさっさと片付ける気があったんだが、
日本からの猛反対で攻撃を断念してる。
(日本無視して無理やり攻撃するほど北朝鮮には魅力が無い
ので、この時点で北朝鮮攻撃は白紙)

仕方なく北朝鮮を押さえるために、拉致被害者なんぞ無視して
飴玉作戦に出たと。(はやいとこ片付けて、イランに集中するため)

日本が猛反対してる原因は、拉致被害者を返すべきとかほざいてる
自民党内の売国議員グループが中心でしょ。パチンコ資金や
在日ルート洗えば、こいつらの埃なんぞ山の様に出てくるはず。
140名無しさん@九周年
まあ、英語で

興味深い

という場合は、相手が関心を持っているが自分はそれほどでもないときに、
とりあえずこう言っておけばカドは立たないという時だがな