【国際】 「宗教は子供じみた迷信」「『神』は人間の弱さの産物」…アインシュタインの手紙、ロンドンで競売に★７
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・「宗教は子どもじみた迷信にすぎない」。物理学者アインシュタインが知人にあてた私信で、
自身の宗教観をこう表現していたことが明らかになった。この手紙は今週、ロンドンで競売に
出される。落札額は８０００ポンド（約１６０万円）と見積もられている。
ドイツ語で書かれた手紙は１９５４年１月３日付。宗教に関する著書を贈呈された哲学者
エリック・グートキンド氏への返信で、アインシュタインは「わたしにとって『神』という言葉は
人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない。聖書は原始的な言い伝えで、非常に
子どもっぽい」と述べた。アインシュタインはユダヤ系だが、ユダヤ教の選民思想も否定する
見解を示している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008051400083
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210778442/
自身の宗教観をこう表現していたことが明らかになった。この手紙は今週、ロンドンで競売に
出される。落札額は８０００ポンド（約１６０万円）と見積もられている。
ドイツ語で書かれた手紙は１９５４年１月３日付。宗教に関する著書を贈呈された哲学者
エリック・グートキンド氏への返信で、アインシュタインは「わたしにとって『神』という言葉は
人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない。聖書は原始的な言い伝えで、非常に
子どもっぽい」と述べた。アインシュタインはユダヤ系だが、ユダヤ教の選民思想も否定する
見解を示している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008051400083
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210778442/
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:43:50 ID:3P5xmb7k0
2なら自民党政権崩壊!!
3 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:43:54 ID:tVpC0OrA0
ええ話やないか
4 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:43:55 ID:rp4wMlV/0
神は人から生まれた
5 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:44:13 ID:oGW8UamK0
5なら韓国沈没
でも、アホには宗教が必要なのは事実。
動物に近いIQの人間を御すために宗教はあるんだろ。
動物に近いIQの人間を御すために宗教はあるんだろ。
7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:45:03 ID:z8zI3VXD0
さすがだね。
8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:45:22 ID:8/EWW/DA0
>>9のカキコも将来価値がでますから
取って置きましょう。
取って置きましょう。
儲涙目wwww
10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:46:12 ID:H2XMzfsj0
でもねえ。
強い人間ばっかりじゃないんだよ。
強い人でも心が折れるときがあるしね。
強い人間ばっかりじゃないんだよ。
強い人でも心が折れるときがあるしね。
11 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:47:12 ID:qLOsvXbk0
>>10
心が折れてもおねーさんにﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてもらう事で復活する俺がいる
心が折れてもおねーさんにﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてもらう事で復活する俺がいる
神がサイコロ振っていたから、逆恨みしているな。
大人げない。
大人げない。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:48:40 ID:ct2IKKYf0
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
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|:::::| ∧_∧ ./ﾞ |:::::| 裁くのが君という神ならば～♪
|:::::| ,.(･ω･` ) |:::::| ｷｰｺ
|:::::○ ○ﾉ |:::::| ｷｰｺ
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14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:48:44 ID:/1exchTLO
おまいら神頼みしたことないのか？
受験生の時とか、告白前とか。
受験生の時とか、告白前とか。
15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:49:26 ID:GCuz/k2v0 BE:107795849-2BP(7072)
イデも人間の産物なのか・・・・・・・・
16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:50:09 ID:8/EWW/DA0
>>8
取り消します
取り消します
ここで調子ぶっこいているやつほど、
いざという時神頼みすると思う。
宗教ってそれほど浅いものじゃないと思うんだけどな。
これについてはアインシュタインの理解が間違えているという可能性は考えないのかね？
それとも単に自分の考えと一致しているからアインシュタインは偉いとかいっちゃっている馬鹿？
いざという時神頼みすると思う。
宗教ってそれほど浅いものじゃないと思うんだけどな。
これについてはアインシュタインの理解が間違えているという可能性は考えないのかね？
それとも単に自分の考えと一致しているからアインシュタインは偉いとかいっちゃっている馬鹿？
19 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:51:40 ID:5OxbhTZ+0
神という概念自体から脱却できない限り
否定論者も神の存在を拭い去れない。
否定論者も神の存在を拭い去れない。
20 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:52:15 ID:0NY4HroQ0
普遍性の無い一神教は人類のガンだな。
21 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:52:18 ID:qFw3Mkuz0
日本会議の工作員の皆さんお疲れさまです。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:52:38 ID:TlPZrk8f0
まあ正論だな
宗教信仰をしている俺もそう思っている
宗教信仰をしている俺もそう思っている
大人が書いてるんだから子供じみたわけがないだろ。
心の拠り所が欲しいって人も相当数いるんですよ。
25 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 09:55:10 ID:pkTO5WRU0
宗教は
毎日、線香をたいてお経を読んでから会社に行くとか
日々の積み重ねが大事ですから
葬式だけとか、困ったときだけとか
それで宗教を信仰しているというのは困るし
また、そのような日々の積み重ねを行ったことのない人が
宗教は意味がないというのも間違っている
毎日、線香をたいてお経を読んでから会社に行くとか
日々の積み重ねが大事ですから
葬式だけとか、困ったときだけとか
それで宗教を信仰しているというのは困るし
また、そのような日々の積み重ねを行ったことのない人が
宗教は意味がないというのも間違っている
さびしいおばちゃんが創価にはまるようなものか
27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:56:38 ID:WemyD+KOO
ここで重要なのはアインシュタインが神を否定してるわけではないってことだぞ。
あくまでそういう存在であるといってるだけで。宗教は文字通り批判してるが。
なんでこんなに伸びてるんだ？
あくまでそういう存在であるといってるだけで。宗教は文字通り批判してるが。
なんでこんなに伸びてるんだ？
28 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:57:16 ID:Wg03Y52U0
29 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:57:53 ID:z3OaPrhjO
いやー周りに新興宗教にはまった奴がいると宗教って無くなった方が良いとマジで思う事になるよ！
30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 09:58:03 ID:2TQ7nFai0
人は見る事のできない不完全な領域について不安や恐れを抱く
だから神っていう万能の存在を当て嵌めて心を落ち着かせるんだろうな
だから神っていう万能の存在を当て嵌めて心を落ち着かせるんだろうな
アドルフ・ヒトラー
自由と幸福は突然、天から降ってはこない。
すべては諸君の意志と働きにかかっている。
我々自身の国家のみが、我々自身の国民のみが頼りとなる。
ドイツ国民の未来は、我々自身のうちにのみ、存在するのだから。
国民自身が国民を向上させるのだ。
勤勉と決断と誇りと屈強さとによって、
ドイツを興した祖先と同じ位置に上がることができる。
（1933年ヒトラー首相就任後の国会演説より）
↑の演説は良かったんだが、他がな
自由と幸福は突然、天から降ってはこない。
すべては諸君の意志と働きにかかっている。
我々自身の国家のみが、我々自身の国民のみが頼りとなる。
ドイツ国民の未来は、我々自身のうちにのみ、存在するのだから。
国民自身が国民を向上させるのだ。
勤勉と決断と誇りと屈強さとによって、
ドイツを興した祖先と同じ位置に上がることができる。
（1933年ヒトラー首相就任後の国会演説より）
↑の演説は良かったんだが、他がな
>>25
そういう人のための浄土真宗
そういう人のための浄土真宗
>>11
マザコン？
マザコン？
休日の過ごし方がわからないからといって24時間働けますかなのもアレだが
休日の使い方を強制されるのもナニだしな
しかし強制されたい人もそれなりにいるのではないか
休日の使い方を強制されるのもナニだしな
しかし強制されたい人もそれなりにいるのではないか
35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:00:28 ID:bfahyNWa0
>>19
神を神と決めつけてしまってる人もまた神を見失っている。
神も色々。否定は一神教に対してであり信じる心への否定ではないのでは。
一神教の人も他の神を否定してるでしょ。他人は自分の鏡。
他を否定することは自分の神の否定でもあると思うよ。
神を神と決めつけてしまってる人もまた神を見失っている。
神も色々。否定は一神教に対してであり信じる心への否定ではないのでは。
一神教の人も他の神を否定してるでしょ。他人は自分の鏡。
他を否定することは自分の神の否定でもあると思うよ。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:00:36 ID:RhvuANC6O
草加および新興カルト宗教信者どもは
この話聞いてどう思うんだろうな
この話聞いてどう思うんだろうな
あらゆる宗教の原理主義者に言いたい
飛影はそんなこと言わないし
神様もそんなこと言わない
飛影はそんなこと言わないし
神様もそんなこと言わない
38 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 10:03:24 ID:pkTO5WRU0
日本でサラリーマンをやって生きるには宗教なんて必要ないですよ
受験勉強やって
就職活動して
会社員になって
死んでいくだけなら宗教なんて必要ないです
受験勉強やって
就職活動して
会社員になって
死んでいくだけなら宗教なんて必要ないです
39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:03:32 ID:FVxf1jI2O
神様がいるかどうか、天国地獄があるかどうか。
死んでからの楽しみにとっておけばいいんじゃない？
俺は、神様が実在して、天国地獄があった時の為に悪事はしないようにしている。
死んでから後悔しても遅いだろうからね。
死んでからの楽しみにとっておけばいいんじゃない？
俺は、神様が実在して、天国地獄があった時の為に悪事はしないようにしている。
死んでから後悔しても遅いだろうからね。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:04:01 ID:z80xea2H0
層化の奴らしっかり>>1読めよ！
41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:05:40 ID:Ymy801N70
アインシュタインは専門外のことは全く無知だったみたいだし
宗教といっても知っていたのはキリスト教くらいだったんでしょ？
おとぎ話起源のキリスト教と、哲学である仏教とは根本的に違うし。
宗教といっても知っていたのはキリスト教くらいだったんでしょ？
おとぎ話起源のキリスト教と、哲学である仏教とは根本的に違うし。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:05:41 ID:oT0Ek/sz0
神は信じないけど霊はいると思う
43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:06:06 ID:vLhhZy/yO
45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:06:48 ID:KYu2UJGPO
創価学会は大日如来の一神教？
自分が納得するだけなら良いんだけど、他人に解いて回ることがどんな宗教にも大前提として存在するのが
この上なく迷惑。
この上なく迷惑。
47 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:08:10 ID:3rd0Vqfe0
／|＼ ──‐ ./￣|￣ヽ. │
│ | │ | 人
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| ﾆﾆﾆ7.| | | | | /., .| | l''l ,!',!.l'',!.| り ――┬_,ﾉ 〃 ﾞl／.―----lﾞ`''" .|.ト-----ﾉ |
| ﾆﾆﾆ7.| | | | | ﾞく| | | | | | | | .| | ＿＿___|ﾞj,＿＿__ .l'''''''''''''''''''''''''''',! .| {二二二} |
| ﾛﾆﾆﾆi"| | | | | | .| | | | | | | | .|-----｡.,-----lﾞ `ﾞﾞﾞﾞﾞﾌ./ﾞﾞﾆﾐﾞﾞﾞﾞ" .| lﾆﾆﾆﾆﾆi､|
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>>45
池田大作現人神の一神教
池田大作現人神の一神教
49 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 10:08:14 ID:pkTO5WRU0
野球をやったことがない人が野球を語るみたいに
宗教をやったことがない人が宗教を語っても意味がないと思う
宗教をやったことがない人が宗教を語っても意味がないと思う
50 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:08:29 ID:Ymy801N70
つまり、アインシュタインの言っていた「宗教」とは
キリスト教のことであり、宗教全般のことではない、でＦＡ。
51 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:08:35 ID:wOrF4ctgO
自分は信仰を持っている。新興宗教でなく、かなり古くからの在来教
毎週通って、話を聞き、勉強会にも時折参加してる。朝晩祈る
勧誘を強いられないし、禁忌などは特に無いせいもあり、生活には支障はない
自分は悩みを持つ弱い人間だし、生きる知恵も授かりたいからやってるだけ
信仰が必要ない人はきっと強くて、知恵に恵まれた人なんだろうと素直に思う
信仰は神や仏に出会ってしまった人が持つものである。それ以上でもそれ以下でもない
また、神や仏に出会わないことは不幸ではない。その必要がないだけだと思う
だから、信仰のある人とない人が争う必要はない。それぞれ一生懸命生きてるんだから・・・
毎週通って、話を聞き、勉強会にも時折参加してる。朝晩祈る
勧誘を強いられないし、禁忌などは特に無いせいもあり、生活には支障はない
自分は悩みを持つ弱い人間だし、生きる知恵も授かりたいからやってるだけ
信仰が必要ない人はきっと強くて、知恵に恵まれた人なんだろうと素直に思う
信仰は神や仏に出会ってしまった人が持つものである。それ以上でもそれ以下でもない
また、神や仏に出会わないことは不幸ではない。その必要がないだけだと思う
だから、信仰のある人とない人が争う必要はない。それぞれ一生懸命生きてるんだから・・・
52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:08:45 ID:2TQ7nFai0
地獄ってどＭにとってはたまらん世界だろうな
53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:08:52 ID:RhvuANC6O
俺の家計は代々浄土真宗だが
草加のせいで日蓮宗のイメージが悪くなってるよな
草加のせいで日蓮宗のイメージが悪くなってるよな
>>46
営業活動だからなぁ
営業活動だからなぁ
55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:09:00 ID:XpPFuV9VO
｢｢神｣は愚民を効率良く支配するための偶像｣
これって誰の言葉だっけ？
これって誰の言葉だっけ？
56 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:09:26 ID:KYu2UJGPO
>>46
電通と変わらないね
電通と変わらないね
58 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 10:10:56 ID:pkTO5WRU0
♪神はぼくたちの痛みをはかる概念にすぎないのさ
60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:11:11 ID:oOUZZ7dIO
>>43
俺そのセリフ知らないけど 宗教 の所に入る言葉は思想のほうがしっくりこね?
俺そのセリフ知らないけど 宗教 の所に入る言葉は思想のほうがしっくりこね?
62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:11:48 ID:QPDdMQsDO
>>52
鬼太郎の漫画に地獄巡りの話があったけど、死ぬのが怖くなったぜ。Ｍにも易しそうには見えねぇ
鬼太郎の漫画に地獄巡りの話があったけど、死ぬのが怖くなったぜ。Ｍにも易しそうには見えねぇ
63 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:12:27 ID:2TQ7nFai0
>>45
大ちゃんを信じない奴はみんな地獄に落ちろですぅ
大ちゃんを信じない奴はみんな地獄に落ちろですぅ
見た物しか信じない漏れには無用の長物
①ﾈ申
②ＵＦＯ
③ﾊﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰ
65 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:13:38 ID:H4yIL1kvO
俺教信者の俺は勝ち組
【レス抽出】
対象スレ： 【国際】 「宗教は子供じみた迷信」「『神』は人間の弱さの産物」…アインシュタインの手紙、ロンドンで競売に★７
キーワード： 中二
抽出レス数：0
あれ？
対象スレ： 【国際】 「宗教は子供じみた迷信」「『神』は人間の弱さの産物」…アインシュタインの手紙、ロンドンで競売に★７
キーワード： 中二
抽出レス数：0
あれ？
67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:14:02 ID:UaVMu3Zv0
処女から子供は生まれるのか？
68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:14:15 ID:cG1baqVQO
中国の迷信に【易姓革命】がある。
徳を失った指導者には天変地異がふりかかる、天に見放された指導者には天災が立て続けにおこる。
そういう迷信だ。だから…
「地震は中国共産党指導者が徳を失い、天に見放された証拠」なんて言っちゃダメです。
ちなみに、こーゆーのをブログに書いたチャンコロは死刑確定です、だから絶対に…あ、だれかきたｒｙ
徳を失った指導者には天変地異がふりかかる、天に見放された指導者には天災が立て続けにおこる。
そういう迷信だ。だから…
「地震は中国共産党指導者が徳を失い、天に見放された証拠」なんて言っちゃダメです。
ちなみに、こーゆーのをブログに書いたチャンコロは死刑確定です、だから絶対に…あ、だれかきたｒｙ
69 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:15:13 ID:S2c//u2f0
70 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:15:22 ID:bfahyNWa0
人間は文字の発明で論理的、合理的に物事を考えることを獲得したんだけど、
それは権力者、学者、軍師などで、彼らが民衆を納得させるためにはやっぱり、
呪術的な説明が必要だったんだよ。これは漢の時代以前からそう。
調べに調べまくってから民衆には「見よ、あの空を」とかなんとか言ってやらないと、
みんな納得してくれないんだよ。ガンダムのアムロだって最後の決戦でニュータイプの勘だと
嘘ついてみんなの不安を取り除いてたでしょ。理屈じゃ理解できない人もいる。
目的はどちらも間違いじゃない。方法論の違い。
それは権力者、学者、軍師などで、彼らが民衆を納得させるためにはやっぱり、
呪術的な説明が必要だったんだよ。これは漢の時代以前からそう。
調べに調べまくってから民衆には「見よ、あの空を」とかなんとか言ってやらないと、
みんな納得してくれないんだよ。ガンダムのアムロだって最後の決戦でニュータイプの勘だと
嘘ついてみんなの不安を取り除いてたでしょ。理屈じゃ理解できない人もいる。
目的はどちらも間違いじゃない。方法論の違い。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:15:24 ID:Ymy801N70
戦前の日本が、戦争に勝ち進んでいた時の軍部中枢には日蓮主義者が
沢山いたんだな。だから連勝できた。
「八紘一宇」と言うのももともと日蓮の教えから派生した言葉。
しかし天皇崇拝、国家神道を中心に推し進めるバカどもが増えた結果、日本は負けたんだ。
沢山いたんだな。だから連勝できた。
「八紘一宇」と言うのももともと日蓮の教えから派生した言葉。
しかし天皇崇拝、国家神道を中心に推し進めるバカどもが増えた結果、日本は負けたんだ。
72 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 10:15:27 ID:pkTO5WRU0
受験勉強やって
就職活動やって
会社員なり公務員をやって
何の疑問もなく死んでいく人には宗教は必要ないでしょ
就職活動やって
会社員なり公務員をやって
何の疑問もなく死んでいく人には宗教は必要ないでしょ
73 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:15:48 ID:M0G9JvyU0
アインシュタインぐらいの人が言っても、賛否両論になるんだよな
この手の話は
宗教なんてものは実際砂上の楼閣、冥府の船頭
だが救われる者もいる（宗教の力に頼らずともすくわれた可能性は否定しないが）
必要悪という定義でいいんじゃないか
この手の話は
宗教なんてものは実際砂上の楼閣、冥府の船頭
だが救われる者もいる（宗教の力に頼らずともすくわれた可能性は否定しないが）
必要悪という定義でいいんじゃないか
74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:15:56 ID:lZettFTw0
未だに自然がどうこうとか言ってる原始的な宗教は別として
宗教は究極的には死との付き合い方を教わるものだろう
勝手に生と死をペアにして教訓だのなんだの加えて
生きてる間も意味がありそうなものにするからややこしくなる
宗教は究極的には死との付き合い方を教わるものだろう
勝手に生と死をペアにして教訓だのなんだの加えて
生きてる間も意味がありそうなものにするからややこしくなる
まじで宗教はいらん
76 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:17:34 ID:gA9tvZ6d0
支配者の必須アイテムも宗教
77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:17:40 ID:rpwJQCyE0
彼自身の有名な発言に「神」を引用している発言が多いのに
「Oh Jesus！」ぐらいの軽いのりで言っていたんなら
軽蔑するな。
「Oh Jesus！」ぐらいの軽いのりで言っていたんなら
軽蔑するな。
>>49
宗教家は自らがやったことない他人の宗教を平気で批判してるけどね
宗教家は自らがやったことない他人の宗教を平気で批判してるけどね
79 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:20:29 ID:6QCFLOWd0
80 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 10:21:13 ID:pkTO5WRU0
宮本武蔵が決闘の前に神頼みをしようとした自分を恥じてやめたという話があるが
それは武蔵が神の存在を否定したわけではなく
神に頼ろうとした自分の間違いを恥じたわけだ
それは武蔵が神の存在を否定したわけではなく
神に頼ろうとした自分の間違いを恥じたわけだ
81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:21:20 ID:x44INSj80
宗教
朝鮮人・韓国人 集金システム、商売、生活の糧
華人 逃避ツール
西欧 汚いやり方の精神的ロンダリング、免罪符
イスラム 支配ツール、利権支配システム
日本 思いの祈願場所。基本的には 汝自信を灯明とせよ の精神。
キリスト教徒はおしゃれ、自分は欧米精神という優越感のツール。あるいは自己陶酔ツール。
神 人間は ミトコンドリア イブ が神。 イブの遺伝子の繁殖力最強。
サタン 支配オタクサイコパス=赤い血が流れていない
朝鮮人、中共、ユダヤハザール系支配層
82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:22:05 ID:k0qWa+5x0
信仰心がゼロって人間でも気付かないうちに
必ず宗教の影響を受けているんだよね～心身ともに
必ず宗教の影響を受けているんだよね～心身ともに
83 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:22:16 ID:8Kak+A5e0
バカで心の弱い人間ほど宗教に走る
84 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:22:55 ID:vLhhZy/yO
>>60
それだと悪人の思想まで含まれるぞ。
それだと悪人の思想まで含まれるぞ。
85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:23:19 ID:Ymy801N70
>>83
じゃあオマイは必ず宗教に走るねｗ
じゃあオマイは必ず宗教に走るねｗ
86 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:23:54 ID:GzBKzL+B0
アインシュタインに言われたら納得せざるをえない
87 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:23:59 ID:bfahyNWa0
88 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 10:24:16 ID:pkTO5WRU0
アインシュタインは他者にも宗教を捨てろ、といったのかね?
91 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:26:07 ID:dX4OroOq0
富裕層と貧困層それぞれのニーズに合った宗教があるという事実
つーか、何か価値あるか。100円もらってもいらねーけどな。
93 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:27:47 ID:RhvuANC6O
>>71
無知乙
天皇はいつの時代も勅旨や勅語勅令を大儀の為に利用されてきた歴史なんだよ
知らないの？
だいたい神道はもともと自然崇拝であるし日本子来からあるもの
大和魂や大和ナデシコの基礎となる考え
戦時中の国家神道でさえ利用したのは軍部であり
他の宗教とちがい邪悪洗脳性は根本的にない
しかも軍部が国民統制に利用した天皇でさえ名ばかりの元首にすぎない
ただ先だっての戦争は負けたのは良かったと思うが、その歴史があるから今の日本があるわけだ
第一当時の世界情勢や価値観や道徳、倫理観を一切無視して非難している
左翼や在日は市ねばいいと思うよ
無知乙
天皇はいつの時代も勅旨や勅語勅令を大儀の為に利用されてきた歴史なんだよ
知らないの？
だいたい神道はもともと自然崇拝であるし日本子来からあるもの
大和魂や大和ナデシコの基礎となる考え
戦時中の国家神道でさえ利用したのは軍部であり
他の宗教とちがい邪悪洗脳性は根本的にない
しかも軍部が国民統制に利用した天皇でさえ名ばかりの元首にすぎない
ただ先だっての戦争は負けたのは良かったと思うが、その歴史があるから今の日本があるわけだ
第一当時の世界情勢や価値観や道徳、倫理観を一切無視して非難している
左翼や在日は市ねばいいと思うよ
94 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:29:39 ID:Ymy801N70
紀元前のインドに「仏教」を根本に国を治め、平和な大国を築いた
「アソカ」と言う王がいたんだが、多くの学者が、今の大国は
彼に学ぶべきと言ってるね。
「不殺生」（生き物を殺すことを禁じる）を説くのは仏教くらいだろう。
「アソカ」と言う王がいたんだが、多くの学者が、今の大国は
彼に学ぶべきと言ってるね。
「不殺生」（生き物を殺すことを禁じる）を説くのは仏教くらいだろう。
95 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:29:40 ID:WemyD+KOO
>>43
上の言葉（アインシュタインが言ったのならどうも腑に落ちない点がある）と
下の論理がどうつながるのかはよくわからんが、神はフィクションであると認めているが、決して否定はしていない。
子どもじみてると批判はしているが、宗教を否定しているわけではない（この点はあとづけといわれそうだが）。
お前の論理に俺のレスは当てはまってるぞ。
上の言葉（アインシュタインが言ったのならどうも腑に落ちない点がある）と
下の論理がどうつながるのかはよくわからんが、神はフィクションであると認めているが、決して否定はしていない。
子どもじみてると批判はしているが、宗教を否定しているわけではない（この点はあとづけといわれそうだが）。
お前の論理に俺のレスは当てはまってるぞ。
96 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:30:18 ID:3rd0Vqfe0
あの……落としものですよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
97 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 10:30:36 ID:pkTO5WRU0
例えば政治家の中曽根康弘は
幕末の山岡鉄舟という人間の道場で
仲間と一緒に座禅修行をして
ぐるぐるとみんなで並んで部屋を回りながら豪傑踊りを踊るという
いろいろな宗教があるんだよ
サラリーマンをやってるだけの人生だと
そんな宗教トレーニングは必要ないばかりでなく害悪になるだろうけど
幕末の山岡鉄舟という人間の道場で
仲間と一緒に座禅修行をして
ぐるぐるとみんなで並んで部屋を回りながら豪傑踊りを踊るという
いろいろな宗教があるんだよ
サラリーマンをやってるだけの人生だと
そんな宗教トレーニングは必要ないばかりでなく害悪になるだろうけど
98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:30:45 ID:JG57fehe0
99 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:31:02 ID:JZvJtYku0
ユダヤ教の神理解なら、こう断じてしまうのもありだろうな。
特にアインシュタイン程の頭脳の持ち主なら、こういう見解もありだろう。
特にアインシュタイン程の頭脳の持ち主なら、こういう見解もありだろう。
100 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:31:08 ID:6QCFLOWd0
俺このスレ見てて結構ショック受けた
みんな１０代の頃に、自分の死について考え、怯え苦しんだ経験があるのだろうと思っていた
が、どうもそうではないらしい
「宗教なんていらねーじゃんｗｗｗ」
俺もアホに生まれたかった
みんな１０代の頃に、自分の死について考え、怯え苦しんだ経験があるのだろうと思っていた
が、どうもそうではないらしい
「宗教なんていらねーじゃんｗｗｗ」
俺もアホに生まれたかった
101 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:32:12 ID:P4fBWZnB0
>>89
それだもんで宗教が違えば血で血を洗うお祭りになるのかもね。
それだもんで宗教が違えば血で血を洗うお祭りになるのかもね。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:32:27 ID:8Kak+A5e0
文化慣例と宗教を一緒くたにしてる痛い奴はそろそろ消えてほしいよね
あれも宗教これも宗教ってどんだけ宗教を正当化したいアホなんだよ
まぁアホだからこそ宗教にハマるんだろうが
あれも宗教これも宗教ってどんだけ宗教を正当化したいアホなんだよ
まぁアホだからこそ宗教にハマるんだろうが
103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:33:11 ID:dX4OroOq0
>>100
弱すぎるよお前
弱すぎるよお前
104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:34:42 ID:6QCFLOWd0
105 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:34:58 ID:Ymy801N70
106 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:35:13 ID:wOrF4ctgO
もういいじゃない
信仰があったほうが幸せならやればいいし
信仰がなくて幸せならしなくていいし人それぞれ
※ただし、信仰するなら無理な勧誘のない古来からのきちんとした宗教にしてな
信仰があったほうが幸せならやればいいし
信仰がなくて幸せならしなくていいし人それぞれ
※ただし、信仰するなら無理な勧誘のない古来からのきちんとした宗教にしてな
107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:35:28 ID:8Kak+A5e0
偉いやつがバカ大衆を統制するために宗教は都合がいいものだったんだな。
で、現在も賢い奴は今も宗教を利用して金や異性、豪華な食い物など欲しいものはすべて手に入れてる。
宗教にハマってるやつはそろそろ目を醒まして大人になったら？
で、現在も賢い奴は今も宗教を利用して金や異性、豪華な食い物など欲しいものはすべて手に入れてる。
宗教にハマってるやつはそろそろ目を醒まして大人になったら？
108 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:35:55 ID:i3ZYtiI/O
日本には手が千本あって頭から頭がいっぱい生えてる仏像があるもんな
多くの人間を救えて多くの人間の声が聞こえるようにそうなったって話だけど
結局は人間が作ったもんだもんな
そりゃ弱さが生み出したって言われてもおかしくない
多くの人間を救えて多くの人間の声が聞こえるようにそうなったって話だけど
結局は人間が作ったもんだもんな
そりゃ弱さが生み出したって言われてもおかしくない
>>104
死よりも先に、もうとっくに生が来てる
死よりも先に、もうとっくに生が来てる
110 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 10:36:18 ID:pkTO5WRU0
勝海舟と山岡鉄舟は宗教のプロだけど
幕末は大いに活躍した
二人とも座禅修行のプロ
山岡鉄舟が死にそうなときに勝海舟が家に来て
「そろそろですか」
「そのようです」
「おつかれさん」
勝海舟が帰った後に死んだという
その勝海舟が死ぬときは「これでおしまい」と言って死んだという
宗教をやると豪傑が出来上がるから
普通の人には必要ないよ
幕末は大いに活躍した
二人とも座禅修行のプロ
山岡鉄舟が死にそうなときに勝海舟が家に来て
「そろそろですか」
「そのようです」
「おつかれさん」
勝海舟が帰った後に死んだという
その勝海舟が死ぬときは「これでおしまい」と言って死んだという
宗教をやると豪傑が出来上がるから
普通の人には必要ないよ
111 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:36:46 ID:3rd0Vqfe0
113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:37:23 ID:vAsrKAZn0
宗教の側が科学に干渉してきた歴史があってこそのこの言葉だろ。
今でもインテリジェントデザイナーがあーだこーだ言い出すアホ
どもは科学者に馬鹿にされても仕方が無い。
今でもインテリジェントデザイナーがあーだこーだ言い出すアホ
どもは科学者に馬鹿にされても仕方が無い。
114 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:37:30 ID:dX4OroOq0
115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:38:34 ID:Ymy801N70
まあ、いずれにしても、どんな大学者でも
専門外のことは分からないのはガチ。
アインシュタインがいった言葉であっても
正しいとは限らない。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:38:48 ID:vLhhZy/yO
>>96
なんだ宗教否定と言ってないのか。後付けっぽいが住まん買った。
なんだ宗教否定と言ってないのか。後付けっぽいが住まん買った。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:39:07 ID:5BtsVmAG0
ダライラマに時事嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:39:07 ID:OnVn9ia8O
宗教や神を否定する人達って、
「宗教は毒」って言い放ち、
チベット弾圧に踏み切った中国共産党となんら変わりないよね。
「宗教は毒」って言い放ち、
チベット弾圧に踏み切った中国共産党となんら変わりないよね。
119 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:39:36 ID:bfahyNWa0
>>105
>戦時中の政府は神道以外の宗教を徹底的に弾圧した
具体的にいってみて。
あと、戦争の勝敗と宗教の優劣とは何が関係するの？
関係するなら今の世界の主導権を握った国が正しい宗教国となるわけ？
それって、とても恐ろしい考え方だと思うよ。
>戦時中の政府は神道以外の宗教を徹底的に弾圧した
具体的にいってみて。
あと、戦争の勝敗と宗教の優劣とは何が関係するの？
関係するなら今の世界の主導権を握った国が正しい宗教国となるわけ？
それって、とても恐ろしい考え方だと思うよ。
121 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:40:27 ID:LaseHv3/0
宗教なんてそんな頭よくなくても論破できるよ
衣食住とか親とか先生とか満たされてる幸せな奴は要らないよな
現代では商売や政治目的ばかり目に付く
癒しアイテム､セーフティネットのような活動してれば支持するんだけど･･
衣食住とか親とか先生とか満たされてる幸せな奴は要らないよな
現代では商売や政治目的ばかり目に付く
癒しアイテム､セーフティネットのような活動してれば支持するんだけど･･
122 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:40:27 ID:kV2s8bc00
裕福な国の中流層が自由意思で宗教に走るのと
インドなんかの貧困層が苦難からの救済を求めて宗教に走るのと
生活が宗教と一体化していて生まれた時からそれが当たり前だったのと
全部分けて考えなきゃダメ
後者二つは単純に知能レベルの低さには還元できない
インドなんかの貧困層が苦難からの救済を求めて宗教に走るのと
生活が宗教と一体化していて生まれた時からそれが当たり前だったのと
全部分けて考えなきゃダメ
後者二つは単純に知能レベルの低さには還元できない
123 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:41:31 ID:RhvuANC6O
神道は元来、太陽や森や山や川を崇拝する自然崇拝
それと宗教を一緒くたにする奴はあほ
天皇の歴史もあわせて勉強し直す必要がある
日本の歴史は全て天皇の取り巻きが作り上げた歴史
いつの時代も天皇は利用されてきただけだろ
それと宗教を一緒くたにする奴はあほ
天皇の歴史もあわせて勉強し直す必要がある
日本の歴史は全て天皇の取り巻きが作り上げた歴史
いつの時代も天皇は利用されてきただけだろ
124 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:42:53 ID:9RoXyX1jO
アインシュタインはやはり天才だな
まさにその通りだと思う
まさにその通りだと思う
125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:43:04 ID:P4fBWZnB0
>>118
一緒にされても困るけど、「こんの無神論者め～～、ジハードくれてやる」みたいにならなきゃワザワザ弾圧もしないかな。
一緒にされても困るけど、「こんの無神論者め～～、ジハードくれてやる」みたいにならなきゃワザワザ弾圧もしないかな。
127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:43:08 ID:k0qWa+5x0
信仰心のない人でも宗教思想に縛られてる
クリスマスとか大安吉日とかその他諸々
用語も宗教来多いし
俺に宗教なんて関係ねえｗとか言ってる奴はタダの馬鹿だ
無人島に1人住んでるなら別だけど
クリスマスとか大安吉日とかその他諸々
用語も宗教来多いし
俺に宗教なんて関係ねえｗとか言ってる奴はタダの馬鹿だ
無人島に1人住んでるなら別だけど
128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:43:34 ID:btiF6Mwh0
日本人どうこういう人がいるが
これれは日本人の宗教アレルギー的な宗教否定と根本的に違うと思う
これれは日本人の宗教アレルギー的な宗教否定と根本的に違うと思う
129 ：１００：2008/05/15(木) 10:43:41 ID:6QCFLOWd0
いやいや
「死について悩む＝宗教妄信」なんて誰も言ってないじゃない
少なくとも「宗教なんてｗｗｗ」なんて笑ってられなくなるって言ってるのよ
実際、己の死期が迫って宗教にはまる人も多いんだろうから
>>112
>それを自己解決できないからこそ「神様の言うとおり」、「教祖様の言うとおり」になるんじゃん。
じゃあ君は死の恐怖に打ち勝つことができたってわけ？
凄いね
教祖になれるよ
「死について悩む＝宗教妄信」なんて誰も言ってないじゃない
少なくとも「宗教なんてｗｗｗ」なんて笑ってられなくなるって言ってるのよ
実際、己の死期が迫って宗教にはまる人も多いんだろうから
>>112
>それを自己解決できないからこそ「神様の言うとおり」、「教祖様の言うとおり」になるんじゃん。
じゃあ君は死の恐怖に打ち勝つことができたってわけ？
凄いね
教祖になれるよ
>>122
知能レベルを低いままに保持されてるだけでしょ。
↓大概の宗教に存在する奴隷階級に人間を固定するための教え
苦労するのはそういう運命
耐えれば死んだあといいことがある
でも自殺したらチャラな
知能レベルを低いままに保持されてるだけでしょ。
↓大概の宗教に存在する奴隷階級に人間を固定するための教え
苦労するのはそういう運命
耐えれば死んだあといいことがある
でも自殺したらチャラな
お布施とか強要するカルトじゃなければ何でもいい。
神社仏閣好きだし
神社仏閣好きだし
132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:45:38 ID:vAsrKAZn0
宗教も科学も物事の根源を知りたい、宇宙を理解したいという
人の欲求から源を発してる点では似てる。
ただ前者は信じることによって成り立ち、後者は疑うことによって
成り立つという正反対の性質を持ってるが。
人の欲求から源を発してる点では似てる。
ただ前者は信じることによって成り立ち、後者は疑うことによって
成り立つという正反対の性質を持ってるが。
133 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:46:07 ID:dX4OroOq0
134 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:46:16 ID:3ZA/kk2J0
135 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:46:31 ID:p1paS0Lt0
アインシュタイン肯定してるやつの書き込み見るとほとんど厨二病的発言ばかり
天才と変人は紙一重なんだぜｗ
天才と変人は紙一重なんだぜｗ
136 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:46:35 ID:x44INSj80
追加
宗教
朝鮮人・韓国人 集金システム、商売、生活の糧、人権寄生商売ツール
華人（シナ人） 弱者の逃避ツール・普通の人は家族と知人とカネが宗教あとは利用対象物
西欧 汚いやり方の精神的ロンダリング、免罪符
イスラム 支配ツール、利権支配システム
日本 思いの祈願場所。基本的には 汝自信を灯明とせよ の精神。
キリスト教徒はおしゃれ、自分は欧米精神という優越感のツール。あるいは自己陶酔ツール。
公務員 カネ、公務員システム、優等生精神が宗教
大農家 土地と家系が宗教（先祖伝来の土地、家系がすべて）
古い京都市民 旧市街地にすんでいること
神 人間は ミトコンドリア イブ が神。 イブの遺伝子の繁殖力最強。
聖地 オタク 秋葉原
日教組 神奈川県
サタン 支配オタクサイコパス=赤い血が流れていない
朝鮮人、中共、ユダヤハザール系支配層 、公務員、日教組（朝鮮人）、
アグネスチャン
チンピラサタン 部落、北海道、沖縄補助金くいつぶし利権こじき。
宗教
朝鮮人・韓国人 集金システム、商売、生活の糧、人権寄生商売ツール
華人（シナ人） 弱者の逃避ツール・普通の人は家族と知人とカネが宗教あとは利用対象物
西欧 汚いやり方の精神的ロンダリング、免罪符
イスラム 支配ツール、利権支配システム
日本 思いの祈願場所。基本的には 汝自信を灯明とせよ の精神。
キリスト教徒はおしゃれ、自分は欧米精神という優越感のツール。あるいは自己陶酔ツール。
公務員 カネ、公務員システム、優等生精神が宗教
大農家 土地と家系が宗教（先祖伝来の土地、家系がすべて）
古い京都市民 旧市街地にすんでいること
神 人間は ミトコンドリア イブ が神。 イブの遺伝子の繁殖力最強。
聖地 オタク 秋葉原
日教組 神奈川県
サタン 支配オタクサイコパス=赤い血が流れていない
朝鮮人、中共、ユダヤハザール系支配層 、公務員、日教組（朝鮮人）、
アグネスチャン
チンピラサタン 部落、北海道、沖縄補助金くいつぶし利権こじき。
137 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:47:25 ID:k0qWa+5x0
>>133
何らかの影響を受けているて事なんだけどな
何らかの影響を受けているて事なんだけどな
139 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:48:19 ID:axddNgsaO
今日より明日が良かれと願うな祈りの前には、小難しい教義も、肥大した組織も一切不要。
現世利益と極楽往生の祈願こそが宗教の本質。
既存宗教が概念をいじくりまわす方向に走った時点で、神は死んだ。
現世利益と極楽往生の祈願こそが宗教の本質。
既存宗教が概念をいじくりまわす方向に走った時点で、神は死んだ。
140 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:48:54 ID:dX4OroOq0
>>137
信仰を伴わない行動を宗教とは言わない
信仰を伴わない行動を宗教とは言わない
141 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:49:55 ID:4YqNvAOT0
ｷﾁｶﾞｲカルト発狂か
142 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:50:42 ID:k0qWa+5x0
143 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 10:51:17 ID:pkTO5WRU0
山岡鉄舟は晴れ舞台は
充満する官軍の中を逆行した決死の千里行だ
勝海舟の西郷隆盛への手紙を腹に入れ
江戸城総攻撃、徳川慶喜の処刑を目指す官軍の大軍団の中を
山岡鉄舟がグイグイ進んでいく
薩摩の将が山岡を呼び止めた
「お前は誰だ！何をしている！」
「天皇の敵！山岡鉄太郎！大本営までまかり通る！」
その座禅トレーニングで培われた迫力に薩摩の猛将もビビッてしまった
山岡鉄舟は命を捨ててるからグイグイ進んでいく
それを聞いた桐野利秋と村田新八が官軍をズタズタに引き裂いて
大本営に突撃する馬鹿野郎を殺せと猛烈に追いかける
一足先に西郷隆盛の前に到着した山岡鉄舟
西郷はしきりに感心する
「あんたよく来たなー命がいくつあっても足りんぞー」
「命なんて捨てとる」
「そうかー帰りは厳重な警備をつけます」
西郷に伴われて屋敷の外に出ると
桐野と村田が凄い目で睨んでる
西郷が手出しはするなと命令したが
江戸に帰る途中の山岡に鉄砲をぶっ放した兵士がいる
当たらなかったという事だ
とにかくサラリーマンをやってるだけの人には宗教はいらないけど
こういう非常の時に使える人というのは
宗教のトレーニングを積んだ人が必要だったりする
充満する官軍の中を逆行した決死の千里行だ
勝海舟の西郷隆盛への手紙を腹に入れ
江戸城総攻撃、徳川慶喜の処刑を目指す官軍の大軍団の中を
山岡鉄舟がグイグイ進んでいく
薩摩の将が山岡を呼び止めた
「お前は誰だ！何をしている！」
「天皇の敵！山岡鉄太郎！大本営までまかり通る！」
その座禅トレーニングで培われた迫力に薩摩の猛将もビビッてしまった
山岡鉄舟は命を捨ててるからグイグイ進んでいく
それを聞いた桐野利秋と村田新八が官軍をズタズタに引き裂いて
大本営に突撃する馬鹿野郎を殺せと猛烈に追いかける
一足先に西郷隆盛の前に到着した山岡鉄舟
西郷はしきりに感心する
「あんたよく来たなー命がいくつあっても足りんぞー」
「命なんて捨てとる」
「そうかー帰りは厳重な警備をつけます」
西郷に伴われて屋敷の外に出ると
桐野と村田が凄い目で睨んでる
西郷が手出しはするなと命令したが
江戸に帰る途中の山岡に鉄砲をぶっ放した兵士がいる
当たらなかったという事だ
とにかくサラリーマンをやってるだけの人には宗教はいらないけど
こういう非常の時に使える人というのは
宗教のトレーニングを積んだ人が必要だったりする
144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:52:51 ID:P4fBWZnB0
お米神様、鉛筆神様、サプリメント神様のことも忘れたら罰あたるで～～。
145 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:52:59 ID:RhvuANC6O
しかも、神道は仏教が伝来してきたときから
融合されやすい根幹があったわけ
もともと自然崇拝であり神道のイザナギみたいな伝説は後付けとの見解が有力説
ただ今でも伝わる大和魂や大和ナデシコの精神の根幹を担っているのも事実
そんな神道と仏教の精神と儒教の精神が三位一体になった時代が
開国から日本降伏まで
山神さまや猪神さまなんて呼び名は全て
神道
融合されやすい根幹があったわけ
もともと自然崇拝であり神道のイザナギみたいな伝説は後付けとの見解が有力説
ただ今でも伝わる大和魂や大和ナデシコの精神の根幹を担っているのも事実
そんな神道と仏教の精神と儒教の精神が三位一体になった時代が
開国から日本降伏まで
山神さまや猪神さまなんて呼び名は全て
神道
146 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:53:30 ID:3ZA/kk2J0
>>127
全くその通りだな。
人の死への悲しみは、
宗教的考えが抑えてくれるんだ。
つまり、知能をもった人間が自らを守る知恵なんだろうな。
やはり、天才というものはなにかを犠牲にしているのだろう。
脳の面積はいっしょだから、得るものがあれば捨てるものもあり。
しょうがないところか。
全くその通りだな。
人の死への悲しみは、
宗教的考えが抑えてくれるんだ。
つまり、知能をもった人間が自らを守る知恵なんだろうな。
やはり、天才というものはなにかを犠牲にしているのだろう。
脳の面積はいっしょだから、得るものがあれば捨てるものもあり。
しょうがないところか。
ニーチェは仏教は精神の衛生学であると言っている。
根本的な苦しみから人間を解放する方途を示しているからだ。
一方キリスト教に対しては人間のやましさや弱さを正当化し
神の国＝背後世界への逃避をうながす邪宗教であると指弾する。
アインシュタインも、要するにいい宗教と悪い宗教があるといっているだけだ。
人間のためになる宗教と人間の害になる宗教の二種類があるということだ。
根本的な苦しみから人間を解放する方途を示しているからだ。
一方キリスト教に対しては人間のやましさや弱さを正当化し
神の国＝背後世界への逃避をうながす邪宗教であると指弾する。
アインシュタインも、要するにいい宗教と悪い宗教があるといっているだけだ。
人間のためになる宗教と人間の害になる宗教の二種類があるということだ。
日本には貧乏にまで神がいるな
原人でも宗教は持っている
151 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 10:57:28 ID:CWPyt3we0
まあ、確かにその通り。
154 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:00:11 ID:p1paS0Lt0
>>147
ニーチェは早く卒業した方がいいぞ
ニーチェは早く卒業した方がいいぞ
155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:00:39 ID:CWPyt3we0
>>146
弱さの産物じゃないか。
弱さの産物じゃないか。
>>155
人間は強くなんかないよ
人間は強くなんかないよ
157 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:01:25 ID:fOjgVJCK0
>>87
つか日蓮自身が「これを誹謗中傷するもの弾圧するものは地獄に落ちる。。」
言ってるし。
立正安国論なんて独裁政治論。
愚民どもには法華経を与えとけw
願いもなんでも信心によってかなうぞw
政治に関心を持たせないためだな。
他の宗派、宗教も一切認めない。
つまり「総体革命」だわな。
本当の事を言うと池田大作は本当の日蓮の生まれ変わり。
日蓮は政治に法華経を利用しただけで実は仏教の事など大して知らなかったりもする。
あれが日蓮。
法華経を知って
「これこそは我が独裁政治の基盤じゃ！！」と狂喜乱舞しただろうよ。
あの基地外。
つか日蓮自身が「これを誹謗中傷するもの弾圧するものは地獄に落ちる。。」
言ってるし。
立正安国論なんて独裁政治論。
愚民どもには法華経を与えとけw
願いもなんでも信心によってかなうぞw
政治に関心を持たせないためだな。
他の宗派、宗教も一切認めない。
つまり「総体革命」だわな。
本当の事を言うと池田大作は本当の日蓮の生まれ変わり。
日蓮は政治に法華経を利用しただけで実は仏教の事など大して知らなかったりもする。
あれが日蓮。
法華経を知って
「これこそは我が独裁政治の基盤じゃ！！」と狂喜乱舞しただろうよ。
あの基地外。
158 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:01:31 ID:0zwZDKvR0
>>142
そうやって洗脳していくんですね。わかります
そうやって洗脳していくんですね。わかります
160 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 11:01:46 ID:pkTO5WRU0
充満する官軍の中で
「天皇の敵！山岡鉄太郎！大本営までまかり通る！」
と傲然と言い放った山岡が
西郷隆盛の推薦で明治天皇の教育係になって
男らしい天皇を厳しく作り上げたというのがおもしろい
会社員やニートやヒキコモリに宗教は必要ないが
それなりの大仕事をやる人間の精神を作るという過程において
宗教のトレーニングは効果的といえる
「天皇の敵！山岡鉄太郎！大本営までまかり通る！」
と傲然と言い放った山岡が
西郷隆盛の推薦で明治天皇の教育係になって
男らしい天皇を厳しく作り上げたというのがおもしろい
会社員やニートやヒキコモリに宗教は必要ないが
それなりの大仕事をやる人間の精神を作るという過程において
宗教のトレーニングは効果的といえる
161 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:02:16 ID:3ZA/kk2J0
いまここで、自称天才肌のみなさんは、
一度、健康診断とかで、大腸の再検査とか宣告されてみるといい。
そこはかとなく、腫瘍の可能性も否定せずに自分の死のことを
考えることになるだろう。
宗教的考えというものは自が体験したことがない、また
生存している人類が体験したことがない、
未知の謎について論理的に解釈、納得させてくれ、
心の安らぎを与えてくれる物だ。
人は未解決、不明、未知のものに対しては
不安になってしまうものだから。
一度、健康診断とかで、大腸の再検査とか宣告されてみるといい。
そこはかとなく、腫瘍の可能性も否定せずに自分の死のことを
考えることになるだろう。
宗教的考えというものは自が体験したことがない、また
生存している人類が体験したことがない、
未知の謎について論理的に解釈、納得させてくれ、
心の安らぎを与えてくれる物だ。
人は未解決、不明、未知のものに対しては
不安になってしまうものだから。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:02:49 ID:k0qWa+5x0
163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:04:13 ID:P4fBWZnB0
>>1
を要約すると、宗教は原始的で下等な行為ってことか、やめろとは言わないが
を要約すると、宗教は原始的で下等な行為ってことか、やめろとは言わないが
166 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:06:07 ID:ajsnFOFh0
ガチ信者がいるなｗｗｗ
>>161
昔、大腸に拳大のポリープができましてねw
悪性だったら大腸全摘出かね。
奥の方だから人工肛門にはならないだろうからそれほど不便しねーな。
転移してたらアウトかね。
ま、その時はその時でしょ。
と気楽にかまえてましたがねwww
昔、大腸に拳大のポリープができましてねw
悪性だったら大腸全摘出かね。
奥の方だから人工肛門にはならないだろうからそれほど不便しねーな。
転移してたらアウトかね。
ま、その時はその時でしょ。
と気楽にかまえてましたがねwww
168 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:06:46 ID:CWPyt3we0
>>156
だから弱さの産物だな。
だから弱さの産物だな。
169 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:07:36 ID:Ymy801N70
>>119
＞>戦時中の政府は神道以外の宗教を徹底的に弾圧した
＞具体的にいってみて。
戦時中、治安維持法等によって、大本教信者や
創価学会の会長が投獄され、激しい拷問により獄死。
その他、多くの宗教者も投獄された。
＞あと、戦争の勝敗と宗教の優劣とは何が関係するの？
＞関係するなら今の世界の主導権を握った国が正しい宗教国となるわけ？
＞それって、とても恐ろしい考え方だと思うよ。
国の行く末も結局、「国家権力を握った一部の人間」の考え方によって
決まってしまう。
国家権力者が、どんな思想をもってるのか。それが重要だと。
宗教は、思想に直結する。だから宗教は重要。
>>94に書いた通り、アソカ王を理想とすべきだね。
＞>戦時中の政府は神道以外の宗教を徹底的に弾圧した
＞具体的にいってみて。
戦時中、治安維持法等によって、大本教信者や
創価学会の会長が投獄され、激しい拷問により獄死。
その他、多くの宗教者も投獄された。
＞あと、戦争の勝敗と宗教の優劣とは何が関係するの？
＞関係するなら今の世界の主導権を握った国が正しい宗教国となるわけ？
＞それって、とても恐ろしい考え方だと思うよ。
国の行く末も結局、「国家権力を握った一部の人間」の考え方によって
決まってしまう。
国家権力者が、どんな思想をもってるのか。それが重要だと。
宗教は、思想に直結する。だから宗教は重要。
>>94に書いた通り、アソカ王を理想とすべきだね。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:08:20 ID:3ZA/kk2J0
171 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:08:27 ID:8tQUwNhWO
宗教なんてのは体の良い搾取
見返りを求めない宗教なら信じても良いと思うが
そんなもんないかｗ
見返りを求めない宗教なら信じても良いと思うが
そんなもんないかｗ
172 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:09:41 ID:k0qWa+5x0
自分だけを信じる自分教てのもあるよ
174 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:10:09 ID:bfahyNWa0
>>145
宗教って言葉自体近代になってからだよね。
仏教が中国大陸経由で日本に来たときはすでに儒教や色々なものと集合してた。
時代とともに色々なお経と宗派が輸入され国内でもまた独自に発展してきた。
神道や山岳信仰とも融合した。まあ、神道自体それぞれで出雲ではいやがってた風潮があったらしいけど。
神道も各豪族や地方の神話などをあわせてみんな兄弟や親族にしちゃって、
シバ神＝大日如来＝天照大神とかその他を七福神だとか女神＝弁天とかもうみんななかまだよって
そういうのなんだよね。仏教や神道って。
宗教って言葉自体近代になってからだよね。
仏教が中国大陸経由で日本に来たときはすでに儒教や色々なものと集合してた。
時代とともに色々なお経と宗派が輸入され国内でもまた独自に発展してきた。
神道や山岳信仰とも融合した。まあ、神道自体それぞれで出雲ではいやがってた風潮があったらしいけど。
神道も各豪族や地方の神話などをあわせてみんな兄弟や親族にしちゃって、
シバ神＝大日如来＝天照大神とかその他を七福神だとか女神＝弁天とかもうみんななかまだよって
そういうのなんだよね。仏教や神道って。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:11:56 ID:P4fBWZnB0
176 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:11:58 ID:RhvuANC6O
日本仏教の根幹と神道を体得すれば
どんな世界でも生きられると思う
日本仏教とは長い年月の修業しない新興カルト宗教を除いてな
世の中は思い通りいかない世の中であって我慢の連続
人生の九割が我慢であって残り一割が幸せなんだよ
これを理解していない馬鹿が犯罪や欲望に走る
死んだ後の世界など誰にも分からない
だけど人生とは死後の世界までの修業であり神道の精神で自然をとおとべば
万が一幸せの世界がまっているかもしれない
だから現世でイビツな新興カルト宗教などを盲信するのは謝りである
正しい行いのみ報われるわけ
組織を肥やすだけの盲信はいらない
政治に口出す盲信はいらない
ただ最後己の人生を鑑みるときにまわりの人間に公平であり正直だったかを問われるんだ
どんな世界でも生きられると思う
日本仏教とは長い年月の修業しない新興カルト宗教を除いてな
世の中は思い通りいかない世の中であって我慢の連続
人生の九割が我慢であって残り一割が幸せなんだよ
これを理解していない馬鹿が犯罪や欲望に走る
死んだ後の世界など誰にも分からない
だけど人生とは死後の世界までの修業であり神道の精神で自然をとおとべば
万が一幸せの世界がまっているかもしれない
だから現世でイビツな新興カルト宗教などを盲信するのは謝りである
正しい行いのみ報われるわけ
組織を肥やすだけの盲信はいらない
政治に口出す盲信はいらない
ただ最後己の人生を鑑みるときにまわりの人間に公平であり正直だったかを問われるんだ
まあ、別にいいんですよ、宗教。
解決不能な心の問題に解を与えたり、モラルを教えたり。
だけど、その中に他のグループからみて全く不条理なものが含まれてたりするんよ。
そこをガチガチに信仰されちゃうと、今のグローバル化時代だと軋轢を産むし、
モラルを教えていたものが、モラルハザードの源になっちゃう。
解決不能な心の問題に解を与えたり、モラルを教えたり。
だけど、その中に他のグループからみて全く不条理なものが含まれてたりするんよ。
そこをガチガチに信仰されちゃうと、今のグローバル化時代だと軋轢を産むし、
モラルを教えていたものが、モラルハザードの源になっちゃう。
宗教を捨てられた時、ヒトは真に進化する。
179 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:15:52 ID:vAsrKAZn0
>>161
うーん大腸ガンだと思って検査受けたらクローン病という宣告
受けたけど、偽りと分かってる論理で慰められることはないな。
ドーキンスの本とか面白くてたまらないｗ
ただ宗教でもいい言葉はあるね。
ニーバーの祈りなんか励まされるよ。
神よ、
変えることのできるものについて、
それを変えるだけの勇気をわれらに与えたまえ。
変えることのできないものについては、
それを受けいれるだけの冷静さを与えたまえ。
そして、
変えることのできるものと、変えることのできないものとを、
識別する知恵を与えたまえ。
うーん大腸ガンだと思って検査受けたらクローン病という宣告
受けたけど、偽りと分かってる論理で慰められることはないな。
ドーキンスの本とか面白くてたまらないｗ
ただ宗教でもいい言葉はあるね。
ニーバーの祈りなんか励まされるよ。
神よ、
変えることのできるものについて、
それを変えるだけの勇気をわれらに与えたまえ。
変えることのできないものについては、
それを受けいれるだけの冷静さを与えたまえ。
そして、
変えることのできるものと、変えることのできないものとを、
識別する知恵を与えたまえ。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:16:24 ID:Ymy801N70
仏教に本来「坊主」は不要。
仏教本来の「出家修行者」と、法要のたびに経を読む
今の「坊主」はまるで別物。
経を読んで金をもらえなんて、仏陀（釈迦）は全く言ってない。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:17:14 ID:D5LKPG/g0
そこで創価学会ですね。
宗教ではなく、哲学ですから^^
宗教ではなく、哲学ですから^^
宗教は○者の麻薬
>>180
出家修行者＝世界最古の人間学フィールドワーク学者
出家修行者＝世界最古の人間学フィールドワーク学者
185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:19:07 ID:fOjgVJCK0
>>176
>>169氏が示唆している通り人間は周囲の環境によっても幸不幸を左右される。
自分自身が正しく幸せでありたいと願っても、周りが間違った方向に行けば結果的に呑み込まれてしまう。
政治に関与することを避けないのは、社会の進む方向を正すことが人間の幸不幸に直接関わることだと知るからだ。
>>169氏が示唆している通り人間は周囲の環境によっても幸不幸を左右される。
自分自身が正しく幸せでありたいと願っても、周りが間違った方向に行けば結果的に呑み込まれてしまう。
政治に関与することを避けないのは、社会の進む方向を正すことが人間の幸不幸に直接関わることだと知るからだ。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:20:15 ID:TaFRV3vM0
お金のいっぱいいる神様なんて、やっぱり神様じゃないな
188 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:20:26 ID:bfahyNWa0
>>169
ああ、あなたやはり創価の人でしたか。
ならば、あなたがあなたの学会で勉強したことに突っ込むのはやめておきます。しかし、
あなたも宗教が必要だと信じているのなら、他の宗教をバカ呼ばわりするのもどうかと思いますよ。
人間革命って誰でも受け入れますってことじゃなかったの？もっと人間を愛してやって下さい。
無償の愛。入信しないと愛さないなんてのは愛じゃないと思いますよ。
ああ、あなたやはり創価の人でしたか。
ならば、あなたがあなたの学会で勉強したことに突っ込むのはやめておきます。しかし、
あなたも宗教が必要だと信じているのなら、他の宗教をバカ呼ばわりするのもどうかと思いますよ。
人間革命って誰でも受け入れますってことじゃなかったの？もっと人間を愛してやって下さい。
無償の愛。入信しないと愛さないなんてのは愛じゃないと思いますよ。
189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:21:54 ID:fOjgVJCK0
仏教に関して言えば、
釈迦直系は人に癒しを与える。
日蓮カルトは恐怖を煽る。
それだけの事。
釈迦直系は人に癒しを与える。
日蓮カルトは恐怖を煽る。
それだけの事。
190 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:22:58 ID:D5LKPG/g0
今日も大勝利ですよ！
庶民の王にヨロシク言っといて
192 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:23:51 ID:CWPyt3we0
手相を見せてください、っていう手口も子供っぽい。
君たちはどうして池田先生の素晴らしさも知らないのに、
そのような勝手な批判をするのか。
先生こそ、迷える今の日本社会を導いていかれる英明の指導者である。
全世界のどれほど多くの人が、
先生の深い学識と慈愛の心に打ち震え感動しているのか、
わかってからものを言いなさい。
ありがたくも、釈尊様より七代、日蓮大聖人、日蓮大聖人より七代、池田大作先生に、
無知なる誹謗をすると天罰があたり無間地獄に落ちて、
現世はもちろん、百世再生すれど末後の末代まで呪われるぞ。
創価班、牙城会、なによりＳＣＩＡなど、先生のためにいのちを捨てる人間はたくさんいるぞ。
この世で、仏の罰から逃げおおせると思っているのか、信心なき忘恩の徒よ。
君たちも知らないところで、先生のご恩を受けているのだ。
そのような勝手な批判をするのか。
先生こそ、迷える今の日本社会を導いていかれる英明の指導者である。
全世界のどれほど多くの人が、
先生の深い学識と慈愛の心に打ち震え感動しているのか、
わかってからものを言いなさい。
ありがたくも、釈尊様より七代、日蓮大聖人、日蓮大聖人より七代、池田大作先生に、
無知なる誹謗をすると天罰があたり無間地獄に落ちて、
現世はもちろん、百世再生すれど末後の末代まで呪われるぞ。
創価班、牙城会、なによりＳＣＩＡなど、先生のためにいのちを捨てる人間はたくさんいるぞ。
この世で、仏の罰から逃げおおせると思っているのか、信心なき忘恩の徒よ。
君たちも知らないところで、先生のご恩を受けているのだ。
194 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:25:05 ID:4YqNvAOT0
宗教法人にも税金掛けろ
>>188
おれは>>169ではないが、人間革命とはおれみたいなバカでも良く変れるということであって、
他の宗教や無宗教のひとをバカにすることではないと思うぞ。
それと、仏教では愛というタームではなく、慈悲ということが根本となる。
だれでも良く変れることを教え促すことは、慈悲の発露である。
だからといって無理に入信せよとはいわないが。
おれは>>169ではないが、人間革命とはおれみたいなバカでも良く変れるということであって、
他の宗教や無宗教のひとをバカにすることではないと思うぞ。
それと、仏教では愛というタームではなく、慈悲ということが根本となる。
だれでも良く変れることを教え促すことは、慈悲の発露である。
だからといって無理に入信せよとはいわないが。
196 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:26:14 ID:QVyhkiSM0
そうかそうかカルトカルト
197 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:26:38 ID:0uWoMP7fO
思った通り創価が大漁だな w
アインシュタインGJ
アインシュタインGJ
198 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 11:27:11 ID:pkTO5WRU0
戦国時代の武士は宗教が好きだよ
短刀の刀身に八幡大菩薩と彫って
それを身に付けて合戦に出たり
槍を持って突撃するときには「南無八幡！」と叫ぶんだからね
それでも討ち死にしちゃう人はいっぱいいるけど
それでも宗教を信じている
そうかと思うと前田利家という人が死にそうになったら
奥さんが
「あなたは沢山の人間を殺しましたので地獄に行きます、だからこのお経の書いた服を着てください」
と懇願した
前田利家は
「馬鹿言え！俺は大量殺人をしたが信念のある殺人だ！それでも地獄に落ちるならば
先に死んでいった俺の家来も地獄にいるはず、地獄で家来を集めて閻魔大王と合戦だ」
と吠える男もいる
みんな宗教に対して真剣だ
繰り返し言うけど
会社員やニートやヒキコモリには宗教は必要ないよ
短刀の刀身に八幡大菩薩と彫って
それを身に付けて合戦に出たり
槍を持って突撃するときには「南無八幡！」と叫ぶんだからね
それでも討ち死にしちゃう人はいっぱいいるけど
それでも宗教を信じている
そうかと思うと前田利家という人が死にそうになったら
奥さんが
「あなたは沢山の人間を殺しましたので地獄に行きます、だからこのお経の書いた服を着てください」
と懇願した
前田利家は
「馬鹿言え！俺は大量殺人をしたが信念のある殺人だ！それでも地獄に落ちるならば
先に死んでいった俺の家来も地獄にいるはず、地獄で家来を集めて閻魔大王と合戦だ」
と吠える男もいる
みんな宗教に対して真剣だ
繰り返し言うけど
会社員やニートやヒキコモリには宗教は必要ないよ
199 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:27:25 ID:LaseHv3/0
いいぞー
200 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:27:29 ID:P4fBWZnB0
これって著書を送りつけてきた哲学者に対する手紙でしょ。
アインシュタインは物理学を研究する一方で、宗教論も表した。
彼は、宗教に３段階あると述べている。
第１は、原始的な「怖れの宗教」。
たたりを与える神を想像し、いけにえを供えて、機嫌をとるたぐいだ。
文化的に多いのが、第２の段階。人格神を説く「論理的宗教」である。
しかし科学の発達により、病気や遺伝など、種々の因果関係が明らかになるにつれ、神の意志が働く余地は全くないとの確信は深まる一方だ、と彼は言っている。
さらに、天動説や進化論など科学の領域に、独断的な神話を持ち込む人格神の概念が、宗教と科学の抗争を生んできた、と結論付けた。
第３段階の宗教とは、神の概念のない「宇宙的宗教」だと言い、因果律に立脚し、科学とはなんら矛盾しない仏教に多大な関心を寄せている。
そして
宗教なき科学は不具であり、科学なき宗教は盲目である。
という名言を残した。
>>180
微妙に違う。お布施は坊主じゃなくてテラの「仏さま」にするもの。
それで、坊主は仏と人間との交信役みたいなもんで、お経を読む「修行」と金が惜しいという欲を断ずる「布施」を檀家といっしょにすることでその功徳が仏→先祖とまわって先祖が供養される。
坊主は仏のご飯のおこぼれをもらうって考え方。
脱税してるやつも多いんだろうけど、一応お布施は寺会計に入り、坊主は給料としていくらかもらう、って感じ。
アインシュタインは物理学を研究する一方で、宗教論も表した。
彼は、宗教に３段階あると述べている。
第１は、原始的な「怖れの宗教」。
たたりを与える神を想像し、いけにえを供えて、機嫌をとるたぐいだ。
文化的に多いのが、第２の段階。人格神を説く「論理的宗教」である。
しかし科学の発達により、病気や遺伝など、種々の因果関係が明らかになるにつれ、神の意志が働く余地は全くないとの確信は深まる一方だ、と彼は言っている。
さらに、天動説や進化論など科学の領域に、独断的な神話を持ち込む人格神の概念が、宗教と科学の抗争を生んできた、と結論付けた。
第３段階の宗教とは、神の概念のない「宇宙的宗教」だと言い、因果律に立脚し、科学とはなんら矛盾しない仏教に多大な関心を寄せている。
そして
宗教なき科学は不具であり、科学なき宗教は盲目である。
という名言を残した。
>>180
微妙に違う。お布施は坊主じゃなくてテラの「仏さま」にするもの。
それで、坊主は仏と人間との交信役みたいなもんで、お経を読む「修行」と金が惜しいという欲を断ずる「布施」を檀家といっしょにすることでその功徳が仏→先祖とまわって先祖が供養される。
坊主は仏のご飯のおこぼれをもらうって考え方。
脱税してるやつも多いんだろうけど、一応お布施は寺会計に入り、坊主は給料としていくらかもらう、って感じ。
204 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:28:12 ID:vAsrKAZn0
創価学会についてはあれだね。第二の矢を受けるなという
お釈迦様の言葉を思い出してもらいたいね。
人から悪口や中傷、批判を受けるのは第一の矢だ。
しかしそれに対して悪口雑言で返すのは明らかに第二の矢を
受けてるぞ。この第二の矢を避けるために宗教的な修行はある
んじゃないかね？
まぁこれは創価学会というか宗教組織だけの問題じゃないけど。
組織というのは途中から組織の維持それ自体が目的化して
よって立つ存在理由を忘れてしまうのが常だな。
お釈迦様の言葉を思い出してもらいたいね。
人から悪口や中傷、批判を受けるのは第一の矢だ。
しかしそれに対して悪口雑言で返すのは明らかに第二の矢を
受けてるぞ。この第二の矢を避けるために宗教的な修行はある
んじゃないかね？
まぁこれは創価学会というか宗教組織だけの問題じゃないけど。
組織というのは途中から組織の維持それ自体が目的化して
よって立つ存在理由を忘れてしまうのが常だな。
205 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:28:16 ID:p1paS0Lt0
池田大作先生について知りたい
パンフレットちょうだい
パンフレットちょうだい
神そのものに価値はないが、
神を創造した人間の脳みそには素晴らしい価値があると思う。
神を創造した人間の脳みそには素晴らしい価値があると思う。
207 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:29:33 ID:RhvuANC6O
>>186
ただね、間違った方向に進んだかもしれないが
それは後世から見た歴史
その当時の世界情勢や価値観、道徳、倫理観を一切無視して
当時の日本は悪であり、それに扇動された日本国民は馬鹿であるとは
単純にいえないわけだ
当時はどの国でもいや悪の枢軸三国同盟いざしらず連合国でも
プロパガンダはあったわけだ
いや過剰なくらいどの国でもあった
ただ日本は負けて良かったと思うしだから今の日本があるんだと思う
だが当時の考えを非難し謝罪を求めるのは後世から見た安易な結果論に過ぎないと思う
日本はね、当時のプロパガンダ合戦に負けたと言っても過言ではない
だけどこれが史実であり負けたことによって今の日本がある
ただね、間違った方向に進んだかもしれないが
それは後世から見た歴史
その当時の世界情勢や価値観、道徳、倫理観を一切無視して
当時の日本は悪であり、それに扇動された日本国民は馬鹿であるとは
単純にいえないわけだ
当時はどの国でもいや悪の枢軸三国同盟いざしらず連合国でも
プロパガンダはあったわけだ
いや過剰なくらいどの国でもあった
ただ日本は負けて良かったと思うしだから今の日本があるんだと思う
だが当時の考えを非難し謝罪を求めるのは後世から見た安易な結果論に過ぎないと思う
日本はね、当時のプロパガンダ合戦に負けたと言っても過言ではない
だけどこれが史実であり負けたことによって今の日本がある
層化の人はお経唱えるのかな？
伊勢神宮に参拝したり
初詣とか友達みんなで行かないのかな？
伊勢神宮に参拝したり
初詣とか友達みんなで行かないのかな？
信仰するのは誰でもやってることだから別にいい。俺が許す。
俺が許せないのは、俺は仏陀だとか、俺の祖先は神だとか、俺は神の使いだとか言う奴らね。
そういう奴らを敬ってる奴らもまた、俺に言わせれば子供じみてる。
そういえば天皇家も昔は、神の子孫を名乗ったカルトだったんだよね。
俺が許せないのは、俺は仏陀だとか、俺の祖先は神だとか、俺は神の使いだとか言う奴らね。
そういう奴らを敬ってる奴らもまた、俺に言わせれば子供じみてる。
そういえば天皇家も昔は、神の子孫を名乗ったカルトだったんだよね。
211 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:31:51 ID:4zlxTCUB0
宗教なんて何かに依存しないと生きていけない甘ったれたやつが縋るもの
212 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:32:06 ID:bfahyNWa0
>>195
バカ呼ばわりしてるのは>>169で、あなたや"人間革命"じゃないですよ。
>だからといって無理に入信せよとはいわない
そう。慈悲とは与えるものじゃなく自分の心に芽生えさせるものですね。
相手を思いやる心。みんななかまだという。そういう気持ち。
バカ呼ばわりしてるのは>>169で、あなたや"人間革命"じゃないですよ。
>だからといって無理に入信せよとはいわない
そう。慈悲とは与えるものじゃなく自分の心に芽生えさせるものですね。
相手を思いやる心。みんななかまだという。そういう気持ち。
>>180
御釈迦さんと弟子たちは、各家庭を回ってお布施を貰って食ってたんだぜ？
ある人が御釈迦さんに、お前らは働きもせず人の施しで食っていて駄目じゃないかと言ったところ、
御釈迦さんは何と答えたか知ってるかい？
御釈迦さんと弟子たちは、各家庭を回ってお布施を貰って食ってたんだぜ？
ある人が御釈迦さんに、お前らは働きもせず人の施しで食っていて駄目じゃないかと言ったところ、
御釈迦さんは何と答えたか知ってるかい？
だからといって否定はできないわな。
215 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:34:09 ID:fOjgVJCK0
216 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:34:09 ID:Zhm3pAgF0
宗教ってさ、本人が信じて幸せってんなら別に好きにしたらいいと思うんだよ
それだけですんでりゃ全然問題ないんだけど
宗教を理由にして他人に迷惑かける奴が多いから困る
それだけですんでりゃ全然問題ないんだけど
宗教を理由にして他人に迷惑かける奴が多いから困る
>213
御釈迦「ペッ、死ね」
御釈迦「ペッ、死ね」
219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:35:08 ID:4zlxTCUB0
てかアメ人とかって悪いことしても懺悔しときゃ済むと思ってるだろ
220 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:35:17 ID:gOh5Q8bTO
神はガンダムだ
そりゃ聖書は否定するだろ。
四足のものしか食っちゃいかんとか、牛や豚は神様が人間が食べるために作ってくれたんだとか自分に都合のいいことばっか。
四足のものしか食っちゃいかんとか、牛や豚は神様が人間が食べるために作ってくれたんだとか自分に都合のいいことばっか。
222 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:37:44 ID:B01daFdX0
>100は一度競馬場へ行って競馬をやった方がいいよ
世界の縮図であるあそこに行けば、死ぬなんて事を考えるのがいかに馬鹿馬鹿しい事なのか
すぐに分かる
世界の縮図であるあそこに行けば、死ぬなんて事を考えるのがいかに馬鹿馬鹿しい事なのか
すぐに分かる
223 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:37:57 ID:fOjgVJCK0
>>208
カトリック（厳しいと思われがちな）でさえ神社の初詣は（神社に限らず）問題ないのにね。
バチカンが公式に認めてる。
共存以外に平和への道はないよ。
神（宇宙の法則）は全てを完璧には作らなかった（作れなかった？）のだから平和にはなれないんだけどね。
キリスト教的に言えば「人類は皆、神の子」
心を病んでる人も変装したイエス様（神の子）だからね。
癒されるよ。
過去にはキリスト教も悪い事に散々利用されて来たけどね。
カトリック（厳しいと思われがちな）でさえ神社の初詣は（神社に限らず）問題ないのにね。
バチカンが公式に認めてる。
共存以外に平和への道はないよ。
神（宇宙の法則）は全てを完璧には作らなかった（作れなかった？）のだから平和にはなれないんだけどね。
キリスト教的に言えば「人類は皆、神の子」
心を病んでる人も変装したイエス様（神の子）だからね。
癒されるよ。
過去にはキリスト教も悪い事に散々利用されて来たけどね。
224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:38:12 ID:PSN4HJS30
まぁでも、宗教ほど人を統治するのに便利なものは無いけどな。
儒教・ユダヤ教・ヒンドゥー教みたいに自己を高める事を目的とした良い宗教もある。
創価とか中国みたいに悪用する奴も居れば、イスラム教キリスト教は宗教戦争とかしちゃうバカ宗教もあるのが残念。
儒教・ユダヤ教・ヒンドゥー教みたいに自己を高める事を目的とした良い宗教もある。
創価とか中国みたいに悪用する奴も居れば、イスラム教キリスト教は宗教戦争とかしちゃうバカ宗教もあるのが残念。
226 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:38:53 ID:P4fBWZnB0
私もアインシュタインさんと同意見です。
228 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:40:53 ID:Ymy801N70
>>188
創価学会であるかどうかは別として、正しい批判は
正しい理解・認識がないと出来ません。
どうも、２ちゃんねる等ネットの世界では、全ての
事柄について、薄っぺらな知識のみでの批判が多すぎる
ように感じます。
「Google崇拝主義」とも言うべきものが根本にあるのでしょう。
ググればそこそこのインスタントな知識は得られますが
そこで、なんでも分かった気になってしまう人が殆どな
気がします。
創価学会であるかどうかは別として、正しい批判は
正しい理解・認識がないと出来ません。
どうも、２ちゃんねる等ネットの世界では、全ての
事柄について、薄っぺらな知識のみでの批判が多すぎる
ように感じます。
「Google崇拝主義」とも言うべきものが根本にあるのでしょう。
ググればそこそこのインスタントな知識は得られますが
そこで、なんでも分かった気になってしまう人が殆どな
気がします。
>>204
忍耐はするが忍従はしないということではないか。
悪口を言われっぱなしで耐えるというのは美談に見えて
実は信仰としては屈服していることと同義ではないのか。
日蓮が忍性良観（極楽寺良観）をあれだけの言葉で責めたのには、
体裁をつくろおうとするだけの宗教者のあり方を批判する意味も当然あったと思う。
忍耐はするが忍従はしないということではないか。
悪口を言われっぱなしで耐えるというのは美談に見えて
実は信仰としては屈服していることと同義ではないのか。
日蓮が忍性良観（極楽寺良観）をあれだけの言葉で責めたのには、
体裁をつくろおうとするだけの宗教者のあり方を批判する意味も当然あったと思う。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:41:46 ID:fOjgVJCK0
231 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:43:27 ID:21tzXqKg0
恐怖へ対抗する為のまやかしとして宗教は生まれた
死への恐怖へ対抗する為、魂や死後の世界などで擬似的に不死願望を満たした
自然や未知への恐怖へ対抗する為、精霊や神を生みだした。
自己への不満や未来への恐怖を押しつける為、悪魔やお祓いを生みだした。
有史に入り宗教は、恐怖への克服から人を支配する方法に変わった。
死への恐怖へ対抗する為、魂や死後の世界などで擬似的に不死願望を満たした
自然や未知への恐怖へ対抗する為、精霊や神を生みだした。
自己への不満や未来への恐怖を押しつける為、悪魔やお祓いを生みだした。
有史に入り宗教は、恐怖への克服から人を支配する方法に変わった。
232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:43:41 ID:34WNRHRe0
映画を見ずに映画を批判するな
って、興業収益だけで評価を決めるんだから、映画を見た時点で負け。
って、興業収益だけで評価を決めるんだから、映画を見た時点で負け。
>>1の記者大丈夫か宗教のやつらに殺されるぞ
ばぐたも危ない
ばぐたも危ない
234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:44:23 ID:yl77WJIY0
強いて言えばアニミズム。精霊主義。万物に霊魂が宿ってる。
すべてを尊重し感謝する事で人間関係もうまく行くんじゃないかな。
でも俺にはまだまだ根付いてないな。
すべてを尊重し感謝する事で人間関係もうまく行くんじゃないかな。
でも俺にはまだまだ根付いてないな。
>>225
流儀＝方法論だ。
結局は何をどう実行したかが問われるのではないか。
だから形ではない。中身の問題だ。
信仰してもその人自身が現実に良く変っていなければ、間違った信仰をやってることになるんだよ。
流儀＝方法論だ。
結局は何をどう実行したかが問われるのではないか。
だから形ではない。中身の問題だ。
信仰してもその人自身が現実に良く変っていなければ、間違った信仰をやってることになるんだよ。
236 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:46:21 ID:TD6ejZIc0
237 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:46:27 ID:Ymy801N70
>>203
人間革命の思想の根本には、法華経に説かれる
「一念三千」の哲理があります。
「一人の人間における偉大なる人間革命は、やがて
一国の宿命転換をも成し遂げ、さらに全人類の
宿命の転換をも可能にする」
ぜひ学んで見てください。
人間革命の思想の根本には、法華経に説かれる
「一念三千」の哲理があります。
「一人の人間における偉大なる人間革命は、やがて
一国の宿命転換をも成し遂げ、さらに全人類の
宿命の転換をも可能にする」
ぜひ学んで見てください。
238 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:47:28 ID:bfahyNWa0
>>228
私もあなたも薄っぺらかもしれませんね。
でも一歩一歩前に進めばいいと思いますよ。
正しくなければ発言しちゃダメだとか勉強不足だから黙っていなさいっていうことでは
だれも何も言えなくなっちゃいますよね。いろんな人がいろんな意見を出し合って
互いに前に進んでいくのがこういったコミュニティーの良さだと思いますよ。
私もあなたも薄っぺらかもしれませんね。
でも一歩一歩前に進めばいいと思いますよ。
正しくなければ発言しちゃダメだとか勉強不足だから黙っていなさいっていうことでは
だれも何も言えなくなっちゃいますよね。いろんな人がいろんな意見を出し合って
互いに前に進んでいくのがこういったコミュニティーの良さだと思いますよ。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:50:08 ID:fOjgVJCK0
宗教に数学的精度を求める事自体が馬鹿げてるよ。
ある主観に立てばアインシュタインの主張はもっともだと思う。
でも極めてアナログな癒しのツールとして価値がある。
良い宗教は直ぐに「幸せの感覚」を心理的にもたらせるものだと思うなぁ
初めて教会に行ってみた。楽しかった。みたいな。
教会なんていろんな役割を担ってるからね。そういう意味でも有用だし。
怪しい系に限って修行だなんだ頑張らないとそこまで行けないなんて煽る。
苦難を煽るwww
そんなもんやるだけ無駄だよ。
断言できるよ。
宗教が間違っているところは金を受け取るところだ
経済の停滞に繋がる
思想の自由を認めるなら国が公共費として最低限の金を与えるだけで後は没収するくらいでもいいはずだ
経済の停滞に繋がる
思想の自由を認めるなら国が公共費として最低限の金を与えるだけで後は没収するくらいでもいいはずだ
241 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:52:16 ID:34WNRHRe0
>>235
ほら、方法論にこだわってんじゃん。
ほら、方法論にこだわってんじゃん。
242 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:52:20 ID:fOjgVJCK0
>>237
ただの極左思想じゃないかｗｗｗ
ただの極左思想じゃないかｗｗｗ
244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:56:24 ID:fOjgVJCK0
で坊さんの修行はね。
霊的修行として価値がある訳さ。
そこを無視したらなーんの意味もない。
つまりオカルト的霊的修行。
現世の一切とは無関係の世界。
西洋でいう所の魔術。
つまり「技術の習得」
「癒し」と「技術の習得」では目的が違う。
混同されないように。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:58:09 ID:c3ohO57p0
去年１０２歳で、大往生した祖母は
仏壇に供え物欠かさず手を合わせる毎日
でも『天国地獄はこの世のもの
死んだら何にも無くなる』が口癖だった
仏壇に供え物欠かさず手を合わせる毎日
でも『天国地獄はこの世のもの
死んだら何にも無くなる』が口癖だった
246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 11:58:12 ID:87Wh75xl0
窮地に陥れば子供じみた迷信にでもすがり付きたくなるんだろう
>>241
たとえば、孔子は人の道を説いたが、彼は仏教以前の人物である。
日蓮は、孔子は仏教を知らないといっても内心に仏教をさしはさんでいる人であると評した。
この言葉の意味がわかるだろうか。
形としては仏教でなくても、仏教者としての行いをしているということだ。
形式ではなくて中身が重要なのだ。
逆に、極楽寺良観は、高僧のようで実は民衆を欺いて私腹を肥やしているだけだった。
もっといえば、日蓮正宗も、良観とまったく同じだったというわけだ。
たとえば、孔子は人の道を説いたが、彼は仏教以前の人物である。
日蓮は、孔子は仏教を知らないといっても内心に仏教をさしはさんでいる人であると評した。
この言葉の意味がわかるだろうか。
形としては仏教でなくても、仏教者としての行いをしているということだ。
形式ではなくて中身が重要なのだ。
逆に、極楽寺良観は、高僧のようで実は民衆を欺いて私腹を肥やしているだけだった。
もっといえば、日蓮正宗も、良観とまったく同じだったというわけだ。
>>246
芸能人の創価学会は少し違う
芸能界において創価が支配する割合分だけ仕事が貰えることになるから
創価に入る＝仕事が貰えるっていうシステムになっている
「有名な芸能人が入っているのなら自分も」という熱狂的なファンもいるだろうな
SMAP全員創価とか衝撃的だ
芸能人の創価学会は少し違う
芸能界において創価が支配する割合分だけ仕事が貰えることになるから
創価に入る＝仕事が貰えるっていうシステムになっている
「有名な芸能人が入っているのなら自分も」という熱狂的なファンもいるだろうな
SMAP全員創価とか衝撃的だ
249 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:05:52 ID:Gm8IzRNe0
だからアインシュタインは原爆を日本に落とすことを進言したんだね。。。
250 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:07:36 ID:LaseHv3/0
素朴な疑問だけどそーかの人はほんとに教義を信じてるの？
それともお友達クラブの感覚で入ってるの？
それともお友達クラブの感覚で入ってるの？
251 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:08:47 ID:Ymy801N70
>>249
一応最後まで反対はしてたがな
一応最後まで反対はしてたがな
253 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:09:15 ID:Pb7Jo5Jr0
さすがアインシュタインｗｗｗ
つか、科学者が宗教バカで聖書の内容なんか信じてたら困るし
当然だわなｗ
つか、科学者が宗教バカで聖書の内容なんか信じてたら困るし
当然だわなｗ
254 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:12:03 ID:FBzOTeA6O
255 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:13:00 ID:bfahyNWa0
宗教とか神がなければ世界はまだ少しは平和だったかもな
誰だ最初に神なんてほざいた奴はｗ
誰だ最初に神なんてほざいた奴はｗ
日蓮宗ってのは仏教の中でも異端で
開祖や宗派のリーダーへの帰属意識が強い
だから仏教なのに原理主義的で排他的な側面がある
あぶねー宗派なんだなーーーーーーーーーーー
開祖や宗派のリーダーへの帰属意識が強い
だから仏教なのに原理主義的で排他的な側面がある
あぶねー宗派なんだなーーーーーーーーーーー
258 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:14:55 ID:Ymy801N70
259 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:15:03 ID:MAzxiDVZ0
神様＝自然様レベルだったら全然アリだよな
今年こそ大豊作にしてくだせぇとか
今年こそ大豊作にしてくだせぇとか
260 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:15:05 ID:Bsrb7xvjO
↓草加信者が一言
オレは神って
細胞の対義語だと思う。
無数の細胞がおりなす一つの個体のことを
細胞の立場に立ってみた場合、神、かな～って。
細胞の対義語だと思う。
無数の細胞がおりなす一つの個体のことを
細胞の立場に立ってみた場合、神、かな～って。
263 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:17:31 ID:6sz/vLtZ0
■「神の声」で開戦決断？ 米大統領、証言が波紋
【ロンドン８日共同】パレスチナ自治政府のシャース副首相が、１０日
放映予定の英ＢＢＣのドキュメンタリー番組の中で、ブッシュ米大統領
がアフガニスタン攻撃やイラク戦争開戦に踏み切った理由を「神のお告
げがあったからと語っていた」などと発言していたことが分かり、国際
的に波紋が広がっている。＞
＜ ＢＢＣによると、番組の中でシャース氏は、２００３年に自治政府外
相として出席したエジプト・シャルムエルシェイクでの米アラブ首脳会議
の内容を証言。
この際にブッシュ大統領が
「アフガニスタンでテロリストと戦えと神に告げられ、そうした。イラクに
ついても、神に圧政と戦えと告げられた」と語ったと述べた
【ロンドン８日共同】パレスチナ自治政府のシャース副首相が、１０日
放映予定の英ＢＢＣのドキュメンタリー番組の中で、ブッシュ米大統領
がアフガニスタン攻撃やイラク戦争開戦に踏み切った理由を「神のお告
げがあったからと語っていた」などと発言していたことが分かり、国際
的に波紋が広がっている。＞
＜ ＢＢＣによると、番組の中でシャース氏は、２００３年に自治政府外
相として出席したエジプト・シャルムエルシェイクでの米アラブ首脳会議
の内容を証言。
この際にブッシュ大統領が
「アフガニスタンでテロリストと戦えと神に告げられ、そうした。イラクに
ついても、神に圧政と戦えと告げられた」と語ったと述べた
264 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:17:31 ID:QVyhkiSM0
そうかそうかカルトカルトｗｗｗｗ
265 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:18:29 ID:Pb7Jo5Jr0
>>256
神という幼稚な概念そのものは、火と同じく、人類史において各地で勝手に
「発明」されているので、どうやっても神という概念を発明するなってのは
無理じゃね？
未開の野蛮人は、自分に説明のつかない現象を、悩んだ末に、妖怪・精霊・神
のような、いわば自分にはえたいのしれないものの作用として説明するしか
ないわけで、そこに、どうやっても「神」が誕生してしまうきっかけがある。
いわば、知恵ある生物の、原始形態においては、「神」という概念は、どうやっても
自然発生するのではないかと思う。
だからたぶん、最初に神を発明した奴を消しても、すぐに別の奴が思いつくだけだぜ。
神という幼稚な概念そのものは、火と同じく、人類史において各地で勝手に
「発明」されているので、どうやっても神という概念を発明するなってのは
無理じゃね？
未開の野蛮人は、自分に説明のつかない現象を、悩んだ末に、妖怪・精霊・神
のような、いわば自分にはえたいのしれないものの作用として説明するしか
ないわけで、そこに、どうやっても「神」が誕生してしまうきっかけがある。
いわば、知恵ある生物の、原始形態においては、「神」という概念は、どうやっても
自然発生するのではないかと思う。
だからたぶん、最初に神を発明した奴を消しても、すぐに別の奴が思いつくだけだぜ。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:18:41 ID:igkONi0d0
うわぁ、ガチ創価信者･･･
とりあえず、おめらは選挙運動をやめろ
創価よりひどいカルトはいっぱいあるだろうが
おまえらが日本で一番有名なカルトだよ
とりあえず、おめらは選挙運動をやめろ
創価よりひどいカルトはいっぱいあるだろうが
おまえらが日本で一番有名なカルトだよ
対立会場はここですか？
268 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:20:33 ID:A120CcJgO
神様が居るか分からないけど、助けてくれる、奇跡をおこしてくれるなんて思ってない。
神様は人に大切なモノを与え、それを奪う。
神様はその奪われた人が流す涙が大好き。
サウスパークの住人が言ってた。
神様は人に大切なモノを与え、それを奪う。
神様はその奪われた人が流す涙が大好き。
サウスパークの住人が言ってた。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:20:49 ID:4scmzntA0
>>258
だから池田サマ絶対王政の理論だろ？
だから池田サマ絶対王政の理論だろ？
まあお前らは受験とか就職なんかでよくわからん祈願グッズ買って
神頼みしてみるだけで宗教の概念なんてちっとも理解出来てないってことだろ
神頼みしてみるだけで宗教の概念なんてちっとも理解出来てないってことだろ
いまの日本みたいに、文化としての宗教っていうのが好きだな
歴史・伝統としての宗教であり、祭事を滞りなく進めるための宗教って感じ。
妄信はしないが文化として大切にするという感覚が好きだ。
歴史・伝統としての宗教であり、祭事を滞りなく進めるための宗教って感じ。
妄信はしないが文化として大切にするという感覚が好きだ。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:22:49 ID:fOjgVJCK0
>>258
もうちょっと現実を見ようよ。
全人類の8割は凡人。
更にその半分は凡人以下。
凡人以下は凡人以下なのね。
でも神に似せられて作られたれっきとした神の子なんだよ。
ダメダメ君はダメダメ君として役割を担ってる。
それが神（宇宙の法則）が作られた世界。
要らない人間なんていないしそれぞれが役割を担っている（演じている）。
恵まれた人も、不幸な人も。
不幸の概念が無ければ幸福なんてない。
悪がなければ善もない。
その全てが必要な構成要素。
君は「日蓮カルト信者」を演じてるに過ぎない。
そして君もまた神の子な訳。
もうちょっと現実を見ようよ。
全人類の8割は凡人。
更にその半分は凡人以下。
凡人以下は凡人以下なのね。
でも神に似せられて作られたれっきとした神の子なんだよ。
ダメダメ君はダメダメ君として役割を担ってる。
それが神（宇宙の法則）が作られた世界。
要らない人間なんていないしそれぞれが役割を担っている（演じている）。
恵まれた人も、不幸な人も。
不幸の概念が無ければ幸福なんてない。
悪がなければ善もない。
その全てが必要な構成要素。
君は「日蓮カルト信者」を演じてるに過ぎない。
そして君もまた神の子な訳。
275 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:23:52 ID:l3eA+Mvh0
>>248
ワザワザ殆どの人が知らない事を流布する宣伝活動ご苦労様です創価信者さん
ワザワザ殆どの人が知らない事を流布する宣伝活動ご苦労様です創価信者さん
276 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:24:17 ID:DfD3bG9Z0
創価とかご本尊とかいう汚い字の書かれた紙切れ燃やせば軽く発狂するぜ
来世でムカデに生まれ変わるだの何だの脅されるがお構いなし
お題目何万遍も唱える代わりにMIYOKOのごとく大音量でロックをかけまくってやりたい
来世でムカデに生まれ変わるだの何だの脅されるがお構いなし
お題目何万遍も唱える代わりにMIYOKOのごとく大音量でロックをかけまくってやりたい
277 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:24:23 ID:Pb7Jo5Jr0
>>272
まぁ、単なる「生活習慣」や「文化様式」にまで堕落し、漂白されれば、
宗教の持つ毒性はほとんど無害化されるからな。
俺も、そこまで漂白された宗教なら認めても良いと思う。
いわば、葬式の様式であり、ちょっとした祭日の祝い方の様式だったりするわけだ。
無論、もうそこまで脱構築された宗教には神や鬼が物理現象に干渉してくる
ほどのパワーはのこってい無い。そのイデオロギーによって、人間を狂戦士にする力も無い。
まぁ、単なる「生活習慣」や「文化様式」にまで堕落し、漂白されれば、
宗教の持つ毒性はほとんど無害化されるからな。
俺も、そこまで漂白された宗教なら認めても良いと思う。
いわば、葬式の様式であり、ちょっとした祭日の祝い方の様式だったりするわけだ。
無論、もうそこまで脱構築された宗教には神や鬼が物理現象に干渉してくる
ほどのパワーはのこってい無い。そのイデオロギーによって、人間を狂戦士にする力も無い。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:28:06 ID:dX4OroOq0
豊作になって欲しい健康になりたい等々の人間の「願い」がなければ神も宗教も教団も存在できない
「願い」は宗教も有無に関わらず存在する。そこにそれを聞いてくれる架空の超自然的存在を定義するだけでいい
あとはそれをおどろおどろしくもしくは難解な表現や語句を使って権威付けすれば宗教の一丁上がり
「願い」は宗教も有無に関わらず存在する。そこにそれを聞いてくれる架空の超自然的存在を定義するだけでいい
あとはそれをおどろおどろしくもしくは難解な表現や語句を使って権威付けすれば宗教の一丁上がり
神道が最強という結論に達したのでこのスレの意義は終了しました
↓以降はおまけの宗教論争をお楽しみください
↓以降はおまけの宗教論争をお楽しみください
280 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:29:01 ID:QVyhkiSM0
ＤＴ松本って創価なんですか？ちょっとショックなんだけど・・・
281 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:29:26 ID:lKtomkUOO
キリスト教の神とはそりが合わなかったんだろう。
科学者にとっての神はまた別にいたりするし。
科学者にとっての神はまた別にいたりするし。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:29:32 ID:Pb7Jo5Jr0
285 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:29:48 ID:fOjgVJCK0
>>279
国家神道は勘弁してね。
国家神道は勘弁してね。
>>257
法華経を根本とした信仰が純粋だということで、
それが原理主義的だということを意味しないだろう。
一切衆生の成仏を願い行動する師と、その願いを実現しようとする弟子が一体となる。
法華経とはそういう経典だ。
法華経を根本とした信仰が純粋だということで、
それが原理主義的だということを意味しないだろう。
一切衆生の成仏を願い行動する師と、その願いを実現しようとする弟子が一体となる。
法華経とはそういう経典だ。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:30:32 ID:N1q7okwX0
>>280
松本人志の母は層化だが、松本本人は不明。層化という説もある程度。
松本人志の母は層化だが、松本本人は不明。層化という説もある程度。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:31:43 ID:BsnTeueFO
宗教なんて金儲けの手段
289 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:31:44 ID:G+9oS7bf0
創化学会に入る勇気があるのなら層化は簡単に脱会できます。
仏罰？アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞食らえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中華にのっとられて日本自治区民になるくらいなら
反層化運動して層化から消されるほうを選ぶよ
創価を脱会して・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E
創価学会から日本奪還！1
ttp://www.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg&feature=related
創価学会から日本奪還！2
ttp://www.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4&feature=related
創価学会から日本奪還！3
ttp://www.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0&feature=related
勝谷誠彦 - 大手マスコミが報道しない、公明党・創価学会のＰ献金（ラジオ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=l2gb_qOrdqc&feature=related
創価学会マネーで支配される、大手新聞社
ttp://www.youtube.com/watch?v=sJKNwaKYPHg&feature=related
池田大作の異常行動 机バンバン！
ttp://www.youtube.com/watch?v=QENE70fjiFU&feature=related
池田大作の異常行動 口をうまく人をごまかせ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=uVk65tSwoz8&feature=related
池田大作 「キンマ○コ」発言
ttp://www.youtube.com/watch?v=vrxv8aO-Jt8&feature=related
■脱会方法（自由の砦） ■電子内容証明サービス（日本郵政公社）
ttp://www.toride.org/escp.html ttp://www3.hybridmail.jp/mpt/
■内容証明郵便の書き方 （日本司法書士連合会） ■日本脱カルト協会（旧：脱カルト研究会）
ttp://www.shiho-shoshi.or.jp/web/guid/contract/contract_006_02.html ttp://www.jscpr.org/
仏罰？アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞食らえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中華にのっとられて日本自治区民になるくらいなら
反層化運動して層化から消されるほうを選ぶよ
創価を脱会して・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E
創価学会から日本奪還！1
ttp://www.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg&feature=related
創価学会から日本奪還！2
ttp://www.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4&feature=related
創価学会から日本奪還！3
ttp://www.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0&feature=related
勝谷誠彦 - 大手マスコミが報道しない、公明党・創価学会のＰ献金（ラジオ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=l2gb_qOrdqc&feature=related
創価学会マネーで支配される、大手新聞社
ttp://www.youtube.com/watch?v=sJKNwaKYPHg&feature=related
池田大作の異常行動 机バンバン！
ttp://www.youtube.com/watch?v=QENE70fjiFU&feature=related
池田大作の異常行動 口をうまく人をごまかせ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=uVk65tSwoz8&feature=related
池田大作 「キンマ○コ」発言
ttp://www.youtube.com/watch?v=vrxv8aO-Jt8&feature=related
■脱会方法（自由の砦） ■電子内容証明サービス（日本郵政公社）
ttp://www.toride.org/escp.html ttp://www3.hybridmail.jp/mpt/
■内容証明郵便の書き方 （日本司法書士連合会） ■日本脱カルト協会（旧：脱カルト研究会）
ttp://www.shiho-shoshi.or.jp/web/guid/contract/contract_006_02.html ttp://www.jscpr.org/
290 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:32:49 ID:KRw/867U0
>>279
でも神道ってかなりマイナーじゃね？
たぶん、そこらの一般人は、仏教やキリスト教以上に神道に関する興味や
知識って無いと思う。
キリストとか仏陀とかいえば、まぁわかるし、それぞれの葬式の仕方も
知ってそうだけど、神道に関しては「巫女さん」とか「とりあえず賽銭いれとく宗教」
ぐらいにしかわかってない気がする。
俺自身、あんま知らないし。
でも神道ってかなりマイナーじゃね？
たぶん、そこらの一般人は、仏教やキリスト教以上に神道に関する興味や
知識って無いと思う。
キリストとか仏陀とかいえば、まぁわかるし、それぞれの葬式の仕方も
知ってそうだけど、神道に関しては「巫女さん」とか「とりあえず賽銭いれとく宗教」
ぐらいにしかわかってない気がする。
俺自身、あんま知らないし。
とりあえず創価信者除けに御本尊ファイアー動画貼っとくか
http://www.youtube.com/watch?v=OXOpScEDvTQ
http://www.youtube.com/watch?v=OXOpScEDvTQ
292 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:33:02 ID:MEQ5Qsqj0
宗教も神も学問や科学技術の成果も人の使う道具だ。
間違った使い方をすればおかしな結果が生まれるのは当たり前。
正しく使えば良い結果が出るだろうが、使い手が道具だと理解していないと
勘違いが生まれる。いずれにしても知性の問題だな。
間違った使い方をすればおかしな結果が生まれるのは当たり前。
正しく使えば良い結果が出るだろうが、使い手が道具だと理解していないと
勘違いが生まれる。いずれにしても知性の問題だな。
>>289
だんだん悩乱の度を深めてきたようなので、静観していようｗ
だんだん悩乱の度を深めてきたようなので、静観していようｗ
295 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:33:49 ID:Ymy801N70
>>248
＞芸能界において創価が支配する割合分だけ仕事が貰えることになるから
＞創価に入る＝仕事が貰えるっていうシステムになっている
↑創価学会では、こう言う事を「組織利用」と呼んで禁止しているって事です。
＞芸能界において創価が支配する割合分だけ仕事が貰えることになるから
＞創価に入る＝仕事が貰えるっていうシステムになっている
↑創価学会では、こう言う事を「組織利用」と呼んで禁止しているって事です。
宇宙の摂理・不変なる法則→神
キリスト→ただの人間
キリスト→ただの人間
297 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:36:23 ID:MEQ5Qsqj0
>>281
日本の宗教に対するスタンスって・・・
与野党ともに組織票を動因して、陰から政権をコントロール。
税制面等々優遇措置を受ける。
特定宗教のみを庇護する意味での政教分離は担保されてるけど、厳密な意味では分離できてない国
日本の宗教に対するスタンスって・・・
与野党ともに組織票を動因して、陰から政権をコントロール。
税制面等々優遇措置を受ける。
特定宗教のみを庇護する意味での政教分離は担保されてるけど、厳密な意味では分離できてない国
298 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:36:30 ID:Ymy801N70
やはり、いつのまにか創価の話がメインになってるな(笑)
300 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:37:11 ID:fOjgVJCK0
>>290
実践主義だよね。
要はエクソシスト会。
今は形だけって感じだろうけど。
古くはユダヤ教からの影響の形跡なんかもあって奥が深いね。
精霊派的というか。
で、古今東西お化け対策と言えば「塩」。
仏教だろうと神道だろうとキリスト教だろうと異端でもない限りは根本は似てる。
共通点も多いよね。
実践主義だよね。
要はエクソシスト会。
今は形だけって感じだろうけど。
古くはユダヤ教からの影響の形跡なんかもあって奥が深いね。
精霊派的というか。
で、古今東西お化け対策と言えば「塩」。
仏教だろうと神道だろうとキリスト教だろうと異端でもない限りは根本は似てる。
共通点も多いよね。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:37:14 ID:DfD3bG9Z0
302 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:37:26 ID:bfahyNWa0
>>286
法華経以外認めないってのが日蓮宗への原理主義ってことじゃないかな。
認めないってことではなくて、日蓮宗では法華経が第一だけど他にも色々いいのあるねって
ことにしておくのがいいと思うよ。いい加減中世から続く喧嘩を引きずってもしかたない。
法華経以外認めないってのが日蓮宗への原理主義ってことじゃないかな。
認めないってことではなくて、日蓮宗では法華経が第一だけど他にも色々いいのあるねって
ことにしておくのがいいと思うよ。いい加減中世から続く喧嘩を引きずってもしかたない。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:37:55 ID:KRw/867U0
>>293
科学は単なる道具あつかいされることに適応できるが、
宗教は「単なる道具」としては扱えないんじゃないか？
というか、単なる道具としてしまった瞬間に、その人にとって、それは
宗教ではなくなるのでは。いわば「まー教義とかウソだとわかってるんだけどー
とりあえず信じたフリしておけばいいやー」みたいな態度では宗教は
できないわけですよ。
自分を捨てて、宗教の中に没頭してこそ、宗教は意味を持ってくるわけで。
「道具としての宗教」ってのは、もうそれを認識してしまっている人に
とっては宗教として機能していないと思う。
科学は単なる道具あつかいされることに適応できるが、
宗教は「単なる道具」としては扱えないんじゃないか？
というか、単なる道具としてしまった瞬間に、その人にとって、それは
宗教ではなくなるのでは。いわば「まー教義とかウソだとわかってるんだけどー
とりあえず信じたフリしておけばいいやー」みたいな態度では宗教は
できないわけですよ。
自分を捨てて、宗教の中に没頭してこそ、宗教は意味を持ってくるわけで。
「道具としての宗教」ってのは、もうそれを認識してしまっている人に
とっては宗教として機能していないと思う。
304 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:38:50 ID:Gcp8ZWt+0
>>299
聖地すらないカルトで語る価値もないのになｗ
聖地すらないカルトで語る価値もないのになｗ
俺、恥ずかしながらこの前まで精神病院に入院していたんだけど、びっくりするぐらい創価学会の人とやくざの人が多かった。
学会の人がしつこく勧誘してくるから困ったよ。余計に具合が悪くなりそうだった。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:39:59 ID:MEQ5Qsqj0
307 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:41:55 ID:Ymy801N70
変なのが沸いてきたので消えます。
反創価は、ある意味ネット上の「流行」みたいなものなので、作為的なイメージに
左右されやすい人たちの「暇つぶし」「遊び」です。
いずれ、人生を真剣に考える時がきたら思い出してみてください。
以上
308 ：さんど猫 ◆D57rqyn1UQ ：2008/05/15(木) 12:41:59 ID:p7Ia3Hwm0
309 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:42:08 ID:KRw/867U0
>>296
宇宙それ自体を神と呼ぶのなら、科学者は人類の中でもとりわけ神に
近い人種であるので、無知無学な宗教家ごときにいちゃもんつけられる
いわれは無いと思う。
宇宙や法則そのものを神と呼ぶとき、社会科学者にしろ、自然科学者にしろ、
彼らは研究を通じて、この世界の「法則性」、すなわち「神」をもっとも多くその
脳の中に所有していることになる。人類の中では、一番神に接近している人々だ。
ゆえに、この宇宙の法則について、科学者より圧倒的にプアな知識しか持っていない
神から遠い人々である宗教家は科学者に土下座して教えを請うべきだな。
宇宙それ自体を神と呼ぶのなら、科学者は人類の中でもとりわけ神に
近い人種であるので、無知無学な宗教家ごときにいちゃもんつけられる
いわれは無いと思う。
宇宙や法則そのものを神と呼ぶとき、社会科学者にしろ、自然科学者にしろ、
彼らは研究を通じて、この世界の「法則性」、すなわち「神」をもっとも多くその
脳の中に所有していることになる。人類の中では、一番神に接近している人々だ。
ゆえに、この宇宙の法則について、科学者より圧倒的にプアな知識しか持っていない
神から遠い人々である宗教家は科学者に土下座して教えを請うべきだな。
310 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:42:21 ID:QUSWIh4CO
ずっとROMってたが、宗教支持派は排他的な奴が多いな。
それと、法華経のことをこれからはウグイスって言おうか？かわいいだろ？
それと、法華経のことをこれからはウグイスって言おうか？かわいいだろ？
311 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:42:28 ID:lTe2B4Mt0
神とか仏とかいった言葉を、偉業を成し遂げたり達観したりした人物への
尊称程度に捉えれば、別にどうってことないと思うし、かえってこの
アインシュタインの発言とか、マルクスとかニーチェとかの宗教性に対する
極端な拒絶反応のほうが子供じみているように思う。
おまえらは宗教を否定するにかこつけて、
他者を尊重するような大人しい礼節までも否定するつもりなのか？と。
道徳倫理の規範としての宗教すら否定した先にあったのが
独裁主義や共産主義や文化大革命だったのではないのか？と。
どうも旧約聖書（アインシュタインやマルクスらユダヤ系の経典でもあり、
ドイツ人だったニーチェも新約聖書は否定しながらこちらは否定しなかった）
には、そういった神経の持ち主を生み出しやすい素地があるようだ。
尊称程度に捉えれば、別にどうってことないと思うし、かえってこの
アインシュタインの発言とか、マルクスとかニーチェとかの宗教性に対する
極端な拒絶反応のほうが子供じみているように思う。
おまえらは宗教を否定するにかこつけて、
他者を尊重するような大人しい礼節までも否定するつもりなのか？と。
道徳倫理の規範としての宗教すら否定した先にあったのが
独裁主義や共産主義や文化大革命だったのではないのか？と。
どうも旧約聖書（アインシュタインやマルクスらユダヤ系の経典でもあり、
ドイツ人だったニーチェも新約聖書は否定しながらこちらは否定しなかった）
には、そういった神経の持ち主を生み出しやすい素地があるようだ。
アインシュタインの言ってる事はメチャ真理。
ただ子供じみた迷信と言い切れるのは学問が進歩した現代だからこそ
言えた台詞でもあり、アインシュタインだからってのもあるな
大昔の人は何も分からない所から自然科学を研究して行った訳でな
ただ子供じみた迷信と言い切れるのは学問が進歩した現代だからこそ
言えた台詞でもあり、アインシュタインだからってのもあるな
大昔の人は何も分からない所から自然科学を研究して行った訳でな
313 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:44:34 ID:749/UI320
>>311
アインシュタインはその独裁主義とやらから逃げて、アメリカに行ったわけだがｗ
あと、アインシュタインは共産主義大嫌いなｗなにせ、国籍移したあとはアメリカ人
ですからｗ
ソ連なんか応援するわけもなくｗ
アインシュタインはその独裁主義とやらから逃げて、アメリカに行ったわけだがｗ
あと、アインシュタインは共産主義大嫌いなｗなにせ、国籍移したあとはアメリカ人
ですからｗ
ソ連なんか応援するわけもなくｗ
この発言って、ウィルス作製者がOSそのものを否定してんのと同じ感覚じゃないの？
315 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:44:59 ID:5hHG8upE0
>>303 ある欧米の調査では、神父だか牧師の三人に１人は
神の存在を信じてないと出たことがあって話題になった。
でも「人間を救う道具」として認識してるんじゃないかな。
聖書が正しいかどうかではなく、聖書から何を汲み取るかが
大事なんではないかと。
無批判に全部受け入れるのが良いというのは、狂信者って言うんだと思う。
神の存在を信じてないと出たことがあって話題になった。
でも「人間を救う道具」として認識してるんじゃないかな。
聖書が正しいかどうかではなく、聖書から何を汲み取るかが
大事なんではないかと。
無批判に全部受け入れるのが良いというのは、狂信者って言うんだと思う。
316 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:47:20 ID:749/UI320
>>315
自分は信じてないのに、無教養な貧乏人に「来世の救い」を信じ込ませて
とりあえず精神的鎮痛剤として利用する、ってどんな感覚なんだろうな。
俺は、なんらかの後ろめたさが自分に残るんじゃないかと思うんだが。
そういう「ウソも方便」みたいなのを商売にしなきゃならないとは辛い。
自分は信じてないのに、無教養な貧乏人に「来世の救い」を信じ込ませて
とりあえず精神的鎮痛剤として利用する、ってどんな感覚なんだろうな。
俺は、なんらかの後ろめたさが自分に残るんじゃないかと思うんだが。
そういう「ウソも方便」みたいなのを商売にしなきゃならないとは辛い。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:48:54 ID:DfD3bG9Z0
どんな宗教だって組織化されちまえば糞になるよ
人間徒党を組めば皆思考が麻痺して馬鹿になるのさ
人間徒党を組めば皆思考が麻痺して馬鹿になるのさ
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート１
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
イエス＝キリストは、太陽神。
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
イエス＝キリストは、太陽神。
池田犬作先生はｱｲﾝｼｭﾀｲﾝ誉めてなかった？w
320 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:49:57 ID:G+9oS7bf0
>>298
レスありがとうございます
私、6年前に学会に入会したのち3年後に脱会していますので、
一般人からも層化の学会員からも社会的に無視されてきました
こうしてレスいただけることはやっと人としての存在を認めていただいたと言うことですよね
これもすべて池田大作名誉会長のお（ｒｙ
いえ、お母さんのおかげです
レスありがとうございます
私、6年前に学会に入会したのち3年後に脱会していますので、
一般人からも層化の学会員からも社会的に無視されてきました
こうしてレスいただけることはやっと人としての存在を認めていただいたと言うことですよね
これもすべて池田大作名誉会長のお（ｒｙ
いえ、お母さんのおかげです
321 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:50:05 ID:IFWFohwS0
思うに、贈呈された著書がよほど退屈だったか馬鹿げたことが
書いてあったんだろ。
普通、本をもらったら、興味はなくとも「まぁ、面白かったですよ」ぐらいの
返事はするのに、ここまでこっぴどくこき下ろすぐらいだから、デキがひど
かったんじゃないかと思う
あと○○年後に神が宇宙から光臨してきて人類を救う！とか
ノアの箱舟を南米のジャングルから発掘すべき！とか
みたいなデンパ文章でも書いてあったんじゃないの？
そういうのを読まされれば、さすがに「お前、妄想もたいがいにしとけよ」
みたいな返信を送りたくもなってくると思われる。
書いてあったんだろ。
普通、本をもらったら、興味はなくとも「まぁ、面白かったですよ」ぐらいの
返事はするのに、ここまでこっぴどくこき下ろすぐらいだから、デキがひど
かったんじゃないかと思う
あと○○年後に神が宇宙から光臨してきて人類を救う！とか
ノアの箱舟を南米のジャングルから発掘すべき！とか
みたいなデンパ文章でも書いてあったんじゃないの？
そういうのを読まされれば、さすがに「お前、妄想もたいがいにしとけよ」
みたいな返信を送りたくもなってくると思われる。
322 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:50:20 ID:DgAhjf6f0
宗教が儲かるのはガチ。
みんなアホみたいに金だします＾＾ｖ
みんなアホみたいに金だします＾＾ｖ
323 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:50:36 ID:MEQ5Qsqj0
うむ
宗教を盲信する奴も、宗教をバッシングする奴も、根っこは同じだ
ベクトルが違うだけ
自分に都合よく利用すれば良い
クリスマスを楽しむのも、ロザリオをファッションとして身に付けるのも、
困ったときだけ神父に相談するのも、個人的にはOK
宗教を盲信する奴も、宗教をバッシングする奴も、根っこは同じだ
ベクトルが違うだけ
自分に都合よく利用すれば良い
クリスマスを楽しむのも、ロザリオをファッションとして身に付けるのも、
困ったときだけ神父に相談するのも、個人的にはOK
>>290
まあ、詳しく神道っていうのを理解してる人って少ないとは思う。
オレも良くわかんないしｗ
あんまり良く知らなくても、結婚式をしたり、七五三でお宮参りしたり、
初詣に神社にいったり･･･そんな感じでいいんじゃない？
家族との繋がりを大事にするだ、子供の健康を願うだ、一年の区切りにするだ･･･
正確に内容は理解して無くても、そんなことを思い起こしたり、そういう思いを大事にする。
そういう切っ掛けに神道の文化を使っていけば、それでいいんじゃないかなぁ。と思う。
あと神道は、神が沢山いるっていうのが好きだな。なんにでも神様がいる。って感覚。
（国家神道はちょっと別の話しになっちゃうけど）
だからこそ、（カルトやなんかは別にして）他所の宗教にも理解を示せるし
排他的・攻撃的にならずに済むのかもね。
この辺は、唯一神にしか馴染みがなければ理解し難い感覚だろうなぁ。とは思う。
まあ、詳しく神道っていうのを理解してる人って少ないとは思う。
オレも良くわかんないしｗ
あんまり良く知らなくても、結婚式をしたり、七五三でお宮参りしたり、
初詣に神社にいったり･･･そんな感じでいいんじゃない？
家族との繋がりを大事にするだ、子供の健康を願うだ、一年の区切りにするだ･･･
正確に内容は理解して無くても、そんなことを思い起こしたり、そういう思いを大事にする。
そういう切っ掛けに神道の文化を使っていけば、それでいいんじゃないかなぁ。と思う。
あと神道は、神が沢山いるっていうのが好きだな。なんにでも神様がいる。って感覚。
（国家神道はちょっと別の話しになっちゃうけど）
だからこそ、（カルトやなんかは別にして）他所の宗教にも理解を示せるし
排他的・攻撃的にならずに済むのかもね。
この辺は、唯一神にしか馴染みがなければ理解し難い感覚だろうなぁ。とは思う。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:52:24 ID:fOjgVJCK0
>>317
自分の頭で考えなくなるからね。
どんな事でも自分の中にいる「神」にお伺いをたててみるのが良いね。
要は何事も自分の頭で考えろと。
どこの誰が「こー言ったあー言った」なんてとどのつまり個人には関係ないからね。
自分の頭で考えなくなるからね。
どんな事でも自分の中にいる「神」にお伺いをたててみるのが良いね。
要は何事も自分の頭で考えろと。
どこの誰が「こー言ったあー言った」なんてとどのつまり個人には関係ないからね。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:52:27 ID:yo6LcUD90
でもさぁ、「神様が見てるかもしれない」っていう感覚は
抑止力になってると思うけどな。
抑止力になってると思うけどな。
327 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:53:08 ID:Yx2k6XoMO
宗教なんて何も生み出さない。理性や感性を麻痺させるだけ。
328 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:53:21 ID:IFWFohwS0
329 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:53:22 ID:TQsQ61ab0
330 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:53:50 ID:34WNRHRe0
神社の社務所で子供会のクリスマスパーティー @ちびまる子ちゃん
>>302
今から書くことはまったく個人的な考えだから軽く聞き流して欲しいｗ
いわゆる我見だから。
法華経根本（御本尊根本）・師匠根本というのは、揺るがせてはならない。
どうしてかというと、それが原点であり中心だから。
コンパスで円を書くときには、まず中心をしっかり定めて針を刺す。
そこがしっかりしていると綺麗で正確な円を描ける。
大きくも書ける。
そこがぐらぐらしているといびつな円しか書けない。
まあ、法華経のことを円教ともいうけどね。
身延日蓮宗は、中心が定まっていないので、不正確で乱れた円になるとｗ
宗教的寛容について一言言うなら、その円をどれだけ大きく広げて他者を包容していけるか。
それを考えて努力していけばいいのではないかな。
おれも任務があるので落ちます。
今から書くことはまったく個人的な考えだから軽く聞き流して欲しいｗ
いわゆる我見だから。
法華経根本（御本尊根本）・師匠根本というのは、揺るがせてはならない。
どうしてかというと、それが原点であり中心だから。
コンパスで円を書くときには、まず中心をしっかり定めて針を刺す。
そこがしっかりしていると綺麗で正確な円を描ける。
大きくも書ける。
そこがぐらぐらしているといびつな円しか書けない。
まあ、法華経のことを円教ともいうけどね。
身延日蓮宗は、中心が定まっていないので、不正確で乱れた円になるとｗ
宗教的寛容について一言言うなら、その円をどれだけ大きく広げて他者を包容していけるか。
それを考えて努力していけばいいのではないかな。
おれも任務があるので落ちます。
332 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:55:27 ID:MEQ5Qsqj0
333 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:56:24 ID:aLzIE35/O
334 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:56:42 ID:dZ9hQsZX0
>>326
ならないんじゃね？
中世キリスト教圏の陰惨な歴史を見てると、神様が見てても、結局あいつら
は自分の欲望に負けるんだと思う。
土地や資産を取り上げたいと狙ってる相手を、証拠も無いのに魔女として
告発して、裏でこっそり教会とわけあうとか、そんなクソみたいな話が
いくらでもこぼれてくる。
つか、神様が、実際見てたんだったら、キリスト教徒なんぞ、今頃
地球上に骨のいっぺんすら残して無いだろ。
俺だったら、俺の名前をダシに使って、自分の欲望を果たそうなんて考えてる
連中は、神の力で皆殺しにしてやる。
ならないんじゃね？
中世キリスト教圏の陰惨な歴史を見てると、神様が見てても、結局あいつら
は自分の欲望に負けるんだと思う。
土地や資産を取り上げたいと狙ってる相手を、証拠も無いのに魔女として
告発して、裏でこっそり教会とわけあうとか、そんなクソみたいな話が
いくらでもこぼれてくる。
つか、神様が、実際見てたんだったら、キリスト教徒なんぞ、今頃
地球上に骨のいっぺんすら残して無いだろ。
俺だったら、俺の名前をダシに使って、自分の欲望を果たそうなんて考えてる
連中は、神の力で皆殺しにしてやる。
>>323
このアインシュタインの宗教に対する意見も単なる個人の信条だし、
実際に他人の信仰を妨害でもしない限り問題になるなるもんでもないわな
俺も宗教に入れあげる人間は一部を除いてバカにするけど、
自分の家族でもない限りその信仰心をどうにかしようとは思わん
このアインシュタインの宗教に対する意見も単なる個人の信条だし、
実際に他人の信仰を妨害でもしない限り問題になるなるもんでもないわな
俺も宗教に入れあげる人間は一部を除いてバカにするけど、
自分の家族でもない限りその信仰心をどうにかしようとは思わん
336 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 12:58:26 ID:DgAhjf6f0
アインシュタインの言いたかった事は、キリスト教が糞ってことだろ。
キリスト教ってまじでただのオカルト宗教だよ。みんなオカルト大好きだから、
教会の連中がお金儲けのためにうまく利用して、でかくなっただけ。
キリストだって、自分の名前がこんなカルト宗教化されちゃって怒ってるよ。
まあ、日本の露骨なあの集金目的の宗教よりは、キリスト教の方がずっっっとマシだけど
キリスト教ってまじでただのオカルト宗教だよ。みんなオカルト大好きだから、
教会の連中がお金儲けのためにうまく利用して、でかくなっただけ。
キリストだって、自分の名前がこんなカルト宗教化されちゃって怒ってるよ。
まあ、日本の露骨なあの集金目的の宗教よりは、キリスト教の方がずっっっとマシだけど
337 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:00:02 ID:fOjgVJCK0
338 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:01:12 ID:MEQ5Qsqj0
>>323
ベクトルというと宗教に反対するやつは差別をよくないとしているってことだけどな
ベクトルというと宗教に反対するやつは差別をよくないとしているってことだけどな
340 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:03:25 ID:34WNRHRe0
>>338
存在すると言ってる側が証明しないといけないんだぜw
存在すると言ってる側が証明しないといけないんだぜw
341 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:04:47 ID:aLzIE35/O
342 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:06:26 ID:fOjgVJCK0
343 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:06:36 ID:dZ9hQsZX0
>>340
それは「科学の土俵」の常識や良識であって、宗教相手に通用する
ルールじゃねぇから。
科学の場合、ブラックホールの存在を予言し、提唱した側に、ブラックホールが
実在することを証明する義務が発生したが、宗教の場合は言いっぱなしｼﾞｬｰﾏﾝｽｰﾌﾟﾚｯｸｽ
が許される。
もちろん地獄や天国の存在なんてほとんど言い逃げ上等。
それは「科学の土俵」の常識や良識であって、宗教相手に通用する
ルールじゃねぇから。
科学の場合、ブラックホールの存在を予言し、提唱した側に、ブラックホールが
実在することを証明する義務が発生したが、宗教の場合は言いっぱなしｼﾞｬｰﾏﾝｽｰﾌﾟﾚｯｸｽ
が許される。
もちろん地獄や天国の存在なんてほとんど言い逃げ上等。
344 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:10:43 ID:MEQ5Qsqj0
>>339
宗教叩きをする中にも、多様な動機で動いてる奴がいるわけで
差別撤廃の為の反宗教？って稀だろ
>>340
日常生活に一々証明は不要なんだぜｗ
>>341
アインシュタインの発言は真理って書いてる奴が居るけど、誰が真理判定を下してるのかって思っちまう
そういうこと？
宗教叩きをする中にも、多様な動機で動いてる奴がいるわけで
差別撤廃の為の反宗教？って稀だろ
>>340
日常生活に一々証明は不要なんだぜｗ
>>341
アインシュタインの発言は真理って書いてる奴が居るけど、誰が真理判定を下してるのかって思っちまう
そういうこと？
>>340
自分自身の存在を証明できるの？
自分自身の存在を証明できるの？
科学者にもファンダメンタリスト多いとか読んだな
キリスト教の教義は既存の科学の理屈の及ぶところではないらしい
キリスト教の教義は既存の科学の理屈の及ぶところではないらしい
この前受けた心理学アンケートに、信仰する宗教はフライングスパゲッティーモンスター教って書いておいた
348 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:13:20 ID:FKLRdrnU0
349 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:13:37 ID:2otQE3qb0
日本の神天皇は頑張れば殺せるけどキリスト教の神は殺せないから偽者！
>>331
師匠＝犬作ですか？法華のどこにｗ
師匠＝犬作ですか？法華のどこにｗ
351 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:15:48 ID:djRdhPna0
>>349
それ以前に、そもそも誰一人として存在を確認した奴がいないし、
いるとされてる証拠が数千年前に書かれたらしいライトノベル数冊だし、
もうなんていうか、存在非存在を話すことすら論外だろ。
どう考えてもネッシー並みのデマです。
本当にありがとうございました。
それ以前に、そもそも誰一人として存在を確認した奴がいないし、
いるとされてる証拠が数千年前に書かれたらしいライトノベル数冊だし、
もうなんていうか、存在非存在を話すことすら論外だろ。
どう考えてもネッシー並みのデマです。
本当にありがとうございました。
>>344
日本における宗教の場合だと
ｷﾘｽﾄ教や創価や統一協会が中心だろうが
こいつらに対する非難は差別が中心だろう
仏教などｲｽﾗﾑ教に対する非難はよくわからないがなあっちのジャンルは修行僧って感じだし
まぁ仏教にも最近は葬式とかで儲けているから外れてくるのかもしれないが
日本における宗教の場合だと
ｷﾘｽﾄ教や創価や統一協会が中心だろうが
こいつらに対する非難は差別が中心だろう
仏教などｲｽﾗﾑ教に対する非難はよくわからないがなあっちのジャンルは修行僧って感じだし
まぁ仏教にも最近は葬式とかで儲けているから外れてくるのかもしれないが
353 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:16:59 ID:MEQ5Qsqj0
>>326
オレも道徳的なものに、宗教を使うってのはいいと思うな。
原理主義的な押し付けは論外としてさ
俺自身も
「仏さんになって、あんたのこと何時でも見てるから恥ずかしいことしたらだめよ」
なんてのを言われたことがあって、今でも思い出して軽ーく襟を正す感覚ってあるし
道徳としての宗教っていうのは大切にしたいなぁ。と思う。
オレも道徳的なものに、宗教を使うってのはいいと思うな。
原理主義的な押し付けは論外としてさ
俺自身も
「仏さんになって、あんたのこと何時でも見てるから恥ずかしいことしたらだめよ」
なんてのを言われたことがあって、今でも思い出して軽ーく襟を正す感覚ってあるし
道徳としての宗教っていうのは大切にしたいなぁ。と思う。
355 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:21:58 ID:aLzIE35/O
356 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:22:20 ID:34WNRHRe0
357 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:24:38 ID:BywOkGeqO
>>349
釣られかけた…糞
釣られかけた…糞
358 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:26:14 ID:6ph44i3Y0
少なくとも
聖書の文言を一字一句を必死に解釈しようとしたり、
聖書に隠された暗号がどうのこうのと、つばを飛ばしてむきになって
議論してる神学者の連中は
月姫の○○とFateの××が戦ったらどっちが強いか、とか裏設定は
どうなってるか、についてつかみかからんばかりに必死に議論してる
中学生を笑う資格は無いｗ
聖書の文言を一字一句を必死に解釈しようとしたり、
聖書に隠された暗号がどうのこうのと、つばを飛ばしてむきになって
議論してる神学者の連中は
月姫の○○とFateの××が戦ったらどっちが強いか、とか裏設定は
どうなってるか、についてつかみかからんばかりに必死に議論してる
中学生を笑う資格は無いｗ
359 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:26:51 ID:bfahyNWa0
>>331
そうだね。円でたとえるなら、それが曼荼羅だとしたばあい、色々な円があるよね。
それぞれがそれぞれの悟りの形。それぞれの浄土。そう考えるといいのではないかな。
円は一つじゃなくてもいいし、一つの中で完結してもいい。
じゃあね。
そうだね。円でたとえるなら、それが曼荼羅だとしたばあい、色々な円があるよね。
それぞれがそれぞれの悟りの形。それぞれの浄土。そう考えるといいのではないかな。
円は一つじゃなくてもいいし、一つの中で完結してもいい。
じゃあね。
何を今さら
別に驚くことでもない
別に驚くことでもない
海にも山にも台所にも便所にも
いろんなところに神様がいるってのが
一番しっくりくるな
いろんなところに神様がいるってのが
一番しっくりくるな
聖書やら教義やらは不要。童話があれば充分。
363 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:34:34 ID:6ph44i3Y0
それがいいんじゃない
創価や統一協会の工作員が＋にどれだけいるか分かった良い機会だった。
>>363
うんこもおしっこも神様への供物と考えるんだ
うんこもおしっこも神様への供物と考えるんだ
367 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:41:17 ID:Wv1uUL3+0
>>366
そんなスカトロ趣味の妖精が自分を監視してるとか思いたくNEEEEEEE！
そんなスカトロ趣味の妖精が自分を監視してるとか思いたくNEEEEEEE！
368 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:44:21 ID:aLzIE35/O
親族の葬式で香典を根こそぎ持って行かれた時､学会が金儲けだと気付く信者が多い｡
369 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:44:25 ID:FL3rC9Zd0
371 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:52:18 ID:JhCLWIOWO
日本の血税をっ・・・国民に何の意思表示もなくっ・・・溝に捨てるなんてっ・・・・
始めよう、今こそ政治参加
Q．日本の政治の仕組みが今ひとつわかりません。／教えて！goohttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1709667.html
法律ができるまで～法案提出・審議など
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20080131B/
マンガでわかる！日本の政治
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/manga/wakaru/1/7.html
yahoo!Japan みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/
忙しい人の為の政治参加マニュアルを作ろう！
http://homepage2.nifty.com/seijisanka/
各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
意見募集中案件一覧
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public
省庁へまとめてﾒｰﾙを出せるので､是非ご利用ください｡
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
現職〔国会議員名簿〕
http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html
売国議員一掃
http://www41.atwiki.jp/dainihon/pages/1.html
http://www.geocities.com/baikokudo_traitor/brdb/brdb06.html
始めよう、今こそ政治参加
Q．日本の政治の仕組みが今ひとつわかりません。／教えて！goohttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1709667.html
法律ができるまで～法案提出・審議など
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20080131B/
マンガでわかる！日本の政治
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/manga/wakaru/1/7.html
yahoo!Japan みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/
忙しい人の為の政治参加マニュアルを作ろう！
http://homepage2.nifty.com/seijisanka/
各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
意見募集中案件一覧
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public
省庁へまとめてﾒｰﾙを出せるので､是非ご利用ください｡
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
現職〔国会議員名簿〕
http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html
売国議員一掃
http://www41.atwiki.jp/dainihon/pages/1.html
http://www.geocities.com/baikokudo_traitor/brdb/brdb06.html
布教活動とは即ちスパイ活動
内乱を煽り、武器ももれなく持ち込まれる
内乱を煽り、武器ももれなく持ち込まれる
知っているか
弾丸って言ってな
これは現金のことなんだぜ
弾丸って言ってな
これは現金のことなんだぜ
374 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 13:59:10 ID:MU5tA+9Y0
神などいない。
あの世もない。
第一、人間は多くの生き物を殺して食べて生きているのに
自分や家族がつらい目にあったり、困ったりしたら
「神様助けてください」「よくなりますように」かwwww最低だな。
声を大にして言いたい。「祈る」という行為は、最もみにくい下劣な行為だということを。
あの世もない。
第一、人間は多くの生き物を殺して食べて生きているのに
自分や家族がつらい目にあったり、困ったりしたら
「神様助けてください」「よくなりますように」かwwww最低だな。
声を大にして言いたい。「祈る」という行為は、最もみにくい下劣な行為だということを。
375 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:03:54 ID:rKeII7lx0
ここで真の創造主登場
,ｒﾍ ／ ／-――‐-＼､＼
/ﾞi i＾ヽ ／ ∠ イ￣￣￣￣ ヽヽ.＼
/ﾞi i i i / / . : i | :i ､: . ＼: i: ､ ヽ
. / / i i, i / ／i : :/! ! ､: ヽ: . ヽ: . |＼ ﾊ
. / , .i! i! i' く/｜:∠..! |ヽ iヽ ヽ: . |: : ﾄヽ.〉ﾊ
. i i ::i! ｌｌ ｜ｆ水ｊ :| ヽ:ﾄ､＼! へiヽ/!: :∨|ﾊ .ﾊ
. l .::ｊ ::i__ lｊ ∨／} : i ｒ≡ﾐ､ ｒ=≡ﾐ! : ハ!V : ﾊ
ｊ ´ .:::ｿ i､: ＼ ＿'＿ |: :ﾑﾉ: : : i, :i
i ー-´／￣ゝ |ﾍ: :ﾄヽ V ﾉ /: /: : : : : ﾊ i
. | }: .::ﾑ: ヽi＞ ｀¨´ ／: /: : : : : / .i:i
l ::/ iｔ- ､: : : i｀ - i:´/: /: : ,i : : / .ﾘ
､ .....:／ ＼ 「|「| .ソ∠: : :ハ: /
`ー ､- ⌒¨¨´ |.|1|-､ __」|_ヽ＼|-ﾍ:{
＼:::::::::::::..... ﾊ1 ､､ // } ﾊ 丶
` ー- ､＿:::::.. / ﾊ ､､ // ｊ | , i
,ｒﾍ ／ ／-――‐-＼､＼
/ﾞi i＾ヽ ／ ∠ イ￣￣￣￣ ヽヽ.＼
/ﾞi i i i / / . : i | :i ､: . ＼: i: ､ ヽ
. / / i i, i / ／i : :/! ! ､: ヽ: . ヽ: . |＼ ﾊ
. / , .i! i! i' く/｜:∠..! |ヽ iヽ ヽ: . |: : ﾄヽ.〉ﾊ
. i i ::i! ｌｌ ｜ｆ水ｊ :| ヽ:ﾄ､＼! へiヽ/!: :∨|ﾊ .ﾊ
. l .::ｊ ::i__ lｊ ∨／} : i ｒ≡ﾐ､ ｒ=≡ﾐ! : ハ!V : ﾊ
ｊ ´ .:::ｿ i､: ＼ ＿'＿ |: :ﾑﾉ: : : i, :i
i ー-´／￣ゝ |ﾍ: :ﾄヽ V ﾉ /: /: : : : : ﾊ i
. | }: .::ﾑ: ヽi＞ ｀¨´ ／: /: : : : : / .i:i
l ::/ iｔ- ､: : : i｀ - i:´/: /: : ,i : : / .ﾘ
､ .....:／ ＼ 「|「| .ソ∠: : :ハ: /
`ー ､- ⌒¨¨´ |.|1|-､ __」|_ヽ＼|-ﾍ:{
＼:::::::::::::..... ﾊ1 ､､ // } ﾊ 丶
` ー- ､＿:::::.. / ﾊ ､､ // ｊ | , i
聖書の作者「こんなことになるなんて・・・」
378 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:08:11 ID:smKSMyke0
海外では無宗教＝共産主義者と看做されるらしいから気をつけろよお前ら
宗教もイデオロギーも同列に差別する日本では信じ難いことだけどな
宗教もイデオロギーも同列に差別する日本では信じ難いことだけどな
379 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:10:23 ID:Wy59fHeuO
コンクリ事件の被害者がいる事実で神などいないのがわかる。
380 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:10:27 ID:jCUtf9P80
381 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:11:17 ID:16u2jX1o0
アインシュタインくらいになればいいけど
俺らが神を否定しても説得力ないわなｗ
俺らが神を否定しても説得力ないわなｗ
382 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:12:49 ID:hLEkHhTa0
宗教で利益を上げていたり商売に組み込んだりする奴がいるから問題なんだよな。
死ぬ間際の人間や孤立無援の人間には利用価値はある。
死ぬ間際の人間や孤立無援の人間には利用価値はある。
神はサイコロを振らない
神とは不可視なエネルギーの集合体ではないかと俺は思うぜ
是非とも科学者にはそのエネルギーを見つけて貰いたいものだが
なんで擬人化するのか分からん
是非とも科学者にはそのエネルギーを見つけて貰いたいものだが
なんで擬人化するのか分からん
386 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:19:13 ID:5I3RgGZv0
>>374
熊に襲われようとしている、キリスト教徒の男が神に
「あの野蛮なる熊にキリストの教えを授けてください」と祈った。
しかし熊は、飛びかかり覆い被さった。そのとき、熊は手を合わせて何かブツブツ言っている。
「天に召します我らの主よ、今日も食事を与えてくれたことに感謝します」
熊に襲われようとしている、キリスト教徒の男が神に
「あの野蛮なる熊にキリストの教えを授けてください」と祈った。
しかし熊は、飛びかかり覆い被さった。そのとき、熊は手を合わせて何かブツブツ言っている。
「天に召します我らの主よ、今日も食事を与えてくれたことに感謝します」
387 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:19:15 ID:smKSMyke0
>>382
日本共産党が唯一国内で表立ってカルト批判してる政党なので煙たがるところは多いんだよ。
日本共産党が唯一国内で表立ってカルト批判してる政党なので煙たがるところは多いんだよ。
389 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:20:39 ID:r5zOAn2z0
犬作ｵﾜﾀ
391 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:24:19 ID:smKSMyke0
>>382
まあ、本で読み齧った知識だけどね
それはエジプト文化の研究者の著書だったが、一般論として外国で無宗教と言うと
共産主義や無政府主義など特定の政治思想の持ち主と思われてややこしいので避けるのが賢明と書いてあった
そういう場合は神道とでも言っとけと
まあ、本で読み齧った知識だけどね
それはエジプト文化の研究者の著書だったが、一般論として外国で無宗教と言うと
共産主義や無政府主義など特定の政治思想の持ち主と思われてややこしいので避けるのが賢明と書いてあった
そういう場合は神道とでも言っとけと
392 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:25:43 ID:wKNqITM/0
>>390
アメリカはありえないんじゃね？
アメリカで、無宗教だからって共産主義者あつかいされるなんて
ことないって。俺の兄貴とか留学中もそういう宗教系コミュニティは
どこにも一切所属しなかったらしいけど、何も不都合なかったぞ。
ましてや共産主義者と勘違いされるなんてありえない。
アメリカ人を馬鹿にしすぎだろう。
イスラム教の国とかじゃね？あそこらへん国民に発狂してそうなの多いし。
アメリカはありえないんじゃね？
アメリカで、無宗教だからって共産主義者あつかいされるなんて
ことないって。俺の兄貴とか留学中もそういう宗教系コミュニティは
どこにも一切所属しなかったらしいけど、何も不都合なかったぞ。
ましてや共産主義者と勘違いされるなんてありえない。
アメリカ人を馬鹿にしすぎだろう。
イスラム教の国とかじゃね？あそこらへん国民に発狂してそうなの多いし。
君たちはどうして池田先生の素晴らしさも知らないのに、
そのような勝手な批判をするのか。
先生こそ、迷える今の日本社会を導いていかれる英明の指導者である。
全世界のどれほど多くの人が、
先生の深い学識と慈愛の心に打ち震え感動しているのか、
わかってからものを言いなさい。
ありがたくも、釈尊様より七代、日蓮大聖人、日蓮大聖人より七代、池田大作先生に、
無知なる誹謗をすると天罰があたり無間地獄に落ちて、
現世はもちろん、百世再生すれど末後の末代まで呪われるぞ。
創価班、牙城会、なによりＳＣＩＡなど、先生のためにいのちを捨てる人間はたくさんいるぞ。
この世で、仏の罰から逃げおおせると思っているのか、信心なき忘恩の徒よ。
君たちも知らないところで、先生のご恩を受けているのだ。
そのような勝手な批判をするのか。
先生こそ、迷える今の日本社会を導いていかれる英明の指導者である。
全世界のどれほど多くの人が、
先生の深い学識と慈愛の心に打ち震え感動しているのか、
わかってからものを言いなさい。
ありがたくも、釈尊様より七代、日蓮大聖人、日蓮大聖人より七代、池田大作先生に、
無知なる誹謗をすると天罰があたり無間地獄に落ちて、
現世はもちろん、百世再生すれど末後の末代まで呪われるぞ。
創価班、牙城会、なによりＳＣＩＡなど、先生のためにいのちを捨てる人間はたくさんいるぞ。
この世で、仏の罰から逃げおおせると思っているのか、信心なき忘恩の徒よ。
君たちも知らないところで、先生のご恩を受けているのだ。
>>392
ｲｽﾗﾑは共産主義の宗教だぞ
ｲｽﾗﾑは共産主義の宗教だぞ
395 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:51:04 ID:Kr2G3Oxo0
へへへへェー アインシュタイン様～
396 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:51:28 ID:jmVt06+IO
397 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:54:41 ID:jmVt06+IO
>>393
北朝鮮の金正日マンセィコピペを改編した釣りか
北朝鮮の金正日マンセィコピペを改編した釣りか
398 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:55:15 ID:3P3smaWx0
若いころかいたのでは？
399 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:57:25 ID:jmVt06+IO
>>381
「誰が言ったか」によって左右される権威主義の奴隷はカルトに洗脳されやすいから気を付けろYO
「誰が言ったか」によって左右される権威主義の奴隷はカルトに洗脳されやすいから気を付けろYO
宗教そのものが近代社会の発展に貢献した歴史的事実を少しでも知っているなら簡単には否定できない
しかし宗教家や信者は非常に軽蔑しているあるいは哀れみの対象
しかし宗教家や信者は非常に軽蔑しているあるいは哀れみの対象
401 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 14:57:58 ID:n/N6S27l0
宗教ってつきつめると集金システムだよな。
米国の、自身では神は信じてないらしい経済学者が、ドキュメンタリ番組かなんかで
コメンテイターとして、自国のメガチャーチの勃興とその資金構造について
説明してたけど、おそろしく金が集まるらしい。
ビジネスモデルとしては
人間に帰属意識や救済といった「安心感」を売ってる商売なわけだ。
いわばカウンセリングビジネスの特殊版だよな。
で、人間は心の安らぎのためなら、かなり気前が良くなるってのもわかる。
消費財としての宗教は、美味しい食べ物とか観光旅行みたいなものより、
消費者に対して高い満足度を与えるということ。
米国の、自身では神は信じてないらしい経済学者が、ドキュメンタリ番組かなんかで
コメンテイターとして、自国のメガチャーチの勃興とその資金構造について
説明してたけど、おそろしく金が集まるらしい。
ビジネスモデルとしては
人間に帰属意識や救済といった「安心感」を売ってる商売なわけだ。
いわばカウンセリングビジネスの特殊版だよな。
で、人間は心の安らぎのためなら、かなり気前が良くなるってのもわかる。
消費財としての宗教は、美味しい食べ物とか観光旅行みたいなものより、
消費者に対して高い満足度を与えるということ。
宗教非難しにくいのは宗教国家があるからだろう
宗教国にとって都合の悪いものは”カルト”と言って宗教とは別物とかいえばいいだろうけど
宗教自体を非難すると宗教国家を敵に回すことになる
情報化社会が進んだ今宗教の役割はもうなくなってきている
宗教国にとって都合の悪いものは”カルト”と言って宗教とは別物とかいえばいいだろうけど
宗教自体を非難すると宗教国家を敵に回すことになる
情報化社会が進んだ今宗教の役割はもうなくなってきている
403 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 15:06:25 ID:jmVt06+IO
神とはアイドルである。
キモオタが集まってお布施したり、醜いオタ芸で恥をさらすのが草加・統一の信仰である。
いわば、エンターテイﾝメント・ビジネス
キモオタが集まってお布施したり、醜いオタ芸で恥をさらすのが草加・統一の信仰である。
いわば、エンターテイﾝメント・ビジネス
404 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 15:19:09 ID:2jFPRjQC0
この世界で、いったいどれだけの数の人間が価値ある人生をおくれるというんだろう？
どれだけの価値とともにどれだけの時間を永らえていられるんだろう？
世界中の価値を合計して全て目の前に集めたとしても、
さらにそれよりも価値のある存在があると信じることができるのなら、その人は幸せだろう。
どれだけの価値とともにどれだけの時間を永らえていられるんだろう？
世界中の価値を合計して全て目の前に集めたとしても、
さらにそれよりも価値のある存在があると信じることができるのなら、その人は幸せだろう。
405 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 15:31:21 ID:96lsqsuR0
教祖になりたいんだけど
何すればいいの？
何すればいいの？
406 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 15:34:37 ID:3+iRu+8a0
理科の教科書に載せるべき御言葉
407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 15:35:52 ID:BXTi9SCt0
アインシュタインは「神はサイコロを降らん」
といって量子力学を否定した恥ずかしい人なので
神について何を言っても説得力ナス
といって量子力学を否定した恥ずかしい人なので
神について何を言っても説得力ナス
409 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 15:36:33 ID:pkTO5WRU0
>>405
コミュニケーション能力が必要
コミュニケーション能力が必要
410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 15:37:46 ID:OvvqGbz/0
信仰を持たない人の普通の言葉だと思うんだけど
歴史的な偉人が言った記録となると大事になるのかね
歴史的な偉人が言った記録となると大事になるのかね
411 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 15:38:58 ID:pkTO5WRU0
「フリーチベット」と叫んでる日本人が一番気持ち悪かったよな
412 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 15:42:30 ID:2MqyVu9Y0
ギリシャ、ケルト、北欧神話の神々は個性的で人間的で面白いが
キリスト教的な神は異端異教に対してジェノサイドするだけの野蛮な神
ヨーロッパで文明が回復し始めたルネッサンスも中世的キリスト教絶対妄信から
似け出した為に成功したものだしな
キリスト教的な神は異端異教に対してジェノサイドするだけの野蛮な神
ヨーロッパで文明が回復し始めたルネッサンスも中世的キリスト教絶対妄信から
似け出した為に成功したものだしな
413 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 15:43:43 ID:gPfua4iPO
>>411
赤旗を掲げて群がる中国人の方が気持ち悪かったです
赤旗を掲げて群がる中国人の方が気持ち悪かったです
414 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/05/15(木) 15:45:18 ID:q91wUHNe0
ヽ ﾌﾊ _ ﾐ
i ｊ ///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼ r'⌒ヽ
ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ ﾞi`'''Tjフ } ﾐトｰ }
}ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝} ,' ,.‐'" { {い) / ﾉ_
.ハｊ⌒ i〃ｰ_''ニ ,､:: {ﾆ'”{ ,' ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
l. ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' " `､ ',〈.､,.. ,.‐'´ `' 、｀`丶､
i、 i ⌒> l! ｒ, ﾉ l )__.. -ｧ ／
ｉ ＼（( ｌｊ , ‐--.ｨ ! Y´_ ./
`､ こ､. { ｊ i ｊ ﾞiﾞ {
ヽ ﾘ ＼ ｀_'二． ,' /ﾉ 丶、,､イ
∧
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`､ こ､. { ｊ i ｊ ﾞiﾞ {
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415 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 15:46:57 ID:QaOs7spF0
＞アインシュタインはユダヤ系だが、ユダヤ教の選民思想も否定する見解を示している。
あの存在自体が悪徳のユダヤ民族の中にもこんな奇跡的存在がいるのか。
神は存在する（ﾏﾃ
あの存在自体が悪徳のユダヤ民族の中にもこんな奇跡的存在がいるのか。
神は存在する（ﾏﾃ
416 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 15:46:58 ID:BdsZHlb1O
>>407
こんな感じ？
神「ただの信者には興味ありません!!この中に私に骨の髄までお布施してくれる人、盲信してくれる人!!私の教義を死に物狂いで他者に折伏してくれる人がいたら、至急私のところに来なさい!!以上!!」
信者「ウオォーーーーー!!萌えェーーー!!」
こんな感じ？
神「ただの信者には興味ありません!!この中に私に骨の髄までお布施してくれる人、盲信してくれる人!!私の教義を死に物狂いで他者に折伏してくれる人がいたら、至急私のところに来なさい!!以上!!」
信者「ウオォーーーーー!!萌えェーーー!!」
>412
まず多神教と一神教の違いについて勉強してくれや
まず多神教と一神教の違いについて勉強してくれや
418 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 15:47:45 ID:NUMbogtP0
>>408
その場合の神って要するに古典的力学観のことだろ。
アインシュタインほどの天才でも新理論についていけないことがある
のはしょうがない。
エルデシュという天才数学者ですら確率理論としては初歩の
モンティ・パイソンジレンマで間違ったこともあるし。
ノイマンと並んで人類史上最大級の天才といわれるガウスですら
アーベルの業績を正しくは判断できなかった。
天才だって完全にノーミスってのは無理だろ。とりわけ量子力学
ほど難解な分野にもなれば、意見も食い違ってきて当然で。
量子力学に関する論争なんて、そこらのパンピーでは「何を話してるか
すらわからない」というレベルで意見のぶつかり合いをさせてたわけで。
その場合の神って要するに古典的力学観のことだろ。
アインシュタインほどの天才でも新理論についていけないことがある
のはしょうがない。
エルデシュという天才数学者ですら確率理論としては初歩の
モンティ・パイソンジレンマで間違ったこともあるし。
ノイマンと並んで人類史上最大級の天才といわれるガウスですら
アーベルの業績を正しくは判断できなかった。
天才だって完全にノーミスってのは無理だろ。とりわけ量子力学
ほど難解な分野にもなれば、意見も食い違ってきて当然で。
量子力学に関する論争なんて、そこらのパンピーでは「何を話してるか
すらわからない」というレベルで意見のぶつかり合いをさせてたわけで。
ゴールデンウィーク後に本性を現す
"浄土真宗親鸞会"
・・カモは「生きる意味」に関心のある学生、偽装サークルに気をつけて！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210161059/
"浄土真宗親鸞会"
・・カモは「生きる意味」に関心のある学生、偽装サークルに気をつけて！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210161059/
420 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 15:52:08 ID:D0I/KSmp0
進化論否定とかガリレオを罪人扱いとか、正直引く・・
科学とか捻じ曲げちゃうのはダメだわ。胡散臭くてついていけん。
科学とか捻じ曲げちゃうのはダメだわ。胡散臭くてついていけん。
422 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 15:57:57 ID:Q5PRXeuM0
科学と宗教って本来は
とても親和するものな気がする
とても親和するものな気がする
423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:02:54 ID:34WNRHRe0
政治と宗教
生活と科学それに加え資源とエネルギー
生活と科学それに加え資源とエネルギー
425 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:05:41 ID:6GfXVx2t0
>>420
ガウスはキリスト教徒の反発を恐れて発表しなかった論文があるし、
ベルトルト・シュヴァルツは修道士だったにもかかわらず「火薬を発明した」
ってことで火あぶりにされた。クソ過ぎる。
現代になるまで科学者は宗教キチガイの弾圧を恐れてビクビクしながら
研究しなければいけなかったと言う悲惨な側面がある。
だから、今はほんと、いい時代になったよ。
はっきりいって宗教は科学にとっての害虫。
自分らで身内だけで勝手な世界観作ってオナニーしてる分には良いが、
科学研究の場にクチバシつっこんでくんなと。
ガウスはキリスト教徒の反発を恐れて発表しなかった論文があるし、
ベルトルト・シュヴァルツは修道士だったにもかかわらず「火薬を発明した」
ってことで火あぶりにされた。クソ過ぎる。
現代になるまで科学者は宗教キチガイの弾圧を恐れてビクビクしながら
研究しなければいけなかったと言う悲惨な側面がある。
だから、今はほんと、いい時代になったよ。
はっきりいって宗教は科学にとっての害虫。
自分らで身内だけで勝手な世界観作ってオナニーしてる分には良いが、
科学研究の場にクチバシつっこんでくんなと。
イスラム教は科学の進歩を阻害しなかったと思うがな。
中世キリスト教が異常だった。
中世キリスト教が異常だった。
427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:10:12 ID:vXs+OceH0
>>422
せいぜい中世までだな。
確かに科学研究の効率的な組織化がなされてなかった時代は、
教会にも「知識貯蔵庫」や「研究所」としての一定の役割が
あった。この点は認めるべき。
また、神父らは世俗と縁を切ったヒマつぶしに、さまざまな研究をした。
昔の宗教家には、いわば、科学者としての側面もあった。
ただ、今の時代においては、宗教は完全に、サイエンスの足を
引っ張って邪魔してくるウザいだけのゴミに成り下がっている。
現在、科学者は、独立した職業になったし、資金調達や研究の場を提供してもらうために
教会というシステムを利用しなくて済む様になった。
こうなってくると、宗教の、その押し付けがましさが、科学研究にとっては
いわば邪魔でしかなくなってくる。
せいぜい中世までだな。
確かに科学研究の効率的な組織化がなされてなかった時代は、
教会にも「知識貯蔵庫」や「研究所」としての一定の役割が
あった。この点は認めるべき。
また、神父らは世俗と縁を切ったヒマつぶしに、さまざまな研究をした。
昔の宗教家には、いわば、科学者としての側面もあった。
ただ、今の時代においては、宗教は完全に、サイエンスの足を
引っ張って邪魔してくるウザいだけのゴミに成り下がっている。
現在、科学者は、独立した職業になったし、資金調達や研究の場を提供してもらうために
教会というシステムを利用しなくて済む様になった。
こうなってくると、宗教の、その押し付けがましさが、科学研究にとっては
いわば邪魔でしかなくなってくる。
428 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:18:56 ID:3BqkOxqL0
神様は俺らに興味がない。だから雲隠れ＝神はいない。神は死んだ。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:20:05 ID:yZmhi1+r0
今から30年くらい前のアメリカのロックバンドの演奏だけど、
15秒頃に映るオッサンの口が多分「オーマイガーッ！」って言ってるｗ
これがおれが思ってたキリスト教の信者さんのイメージだなｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TgsoJrzplUI
今見てもかっこいいなあ・・とても30年前とは思えない
15秒頃に映るオッサンの口が多分「オーマイガーッ！」って言ってるｗ
これがおれが思ってたキリスト教の信者さんのイメージだなｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TgsoJrzplUI
今見てもかっこいいなあ・・とても30年前とは思えない
430 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:22:04 ID:ly7W4LJBO
神道の徳目ってアレか、伊勢神宮などの三社託宣みたいなの？
「正道(真心)・清浄・慈悲」。
室町時代までなら実践していたものだけど
「正道(真心)・清浄・慈悲」。
室町時代までなら実践していたものだけど
432 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:26:59 ID:6ph44i3Y0
>>426
そうでもないぜ？
コーランが食糧化できる動物を規制しちゃってるせいで、イスラム圏には
牧畜システムを最適化できてないという部分があるし
「中傷を禁止する」、というコーランの文言を意図的に解釈して政治批判に
対する弾圧を合法化することで、政治システムの適正化や予算分配の適正化を
阻害しちゃってるし（支配氏族ばっかが金を集めず、もっと人民の教育に金をかけろ
という主張が、「政府に対する中傷」としてしょっぴあかれる）、で
なんだかんだで、やっぱ進歩と発展を邪魔してる部分はあるよ。
なんにせよ、
宗教の戒律ってのはかなりやっかいだぜ。
邪魔者や改革者、先駆者を葬り去るのに有効な手立てとして機能しやすいからな。
科学者なんて、その性質上、基本的には改革者であり先駆者だから、宗教と政治の
コンビネーションアタックの歯牙にかけられやすいのさ。
そうでもないぜ？
コーランが食糧化できる動物を規制しちゃってるせいで、イスラム圏には
牧畜システムを最適化できてないという部分があるし
「中傷を禁止する」、というコーランの文言を意図的に解釈して政治批判に
対する弾圧を合法化することで、政治システムの適正化や予算分配の適正化を
阻害しちゃってるし（支配氏族ばっかが金を集めず、もっと人民の教育に金をかけろ
という主張が、「政府に対する中傷」としてしょっぴあかれる）、で
なんだかんだで、やっぱ進歩と発展を邪魔してる部分はあるよ。
なんにせよ、
宗教の戒律ってのはかなりやっかいだぜ。
邪魔者や改革者、先駆者を葬り去るのに有効な手立てとして機能しやすいからな。
科学者なんて、その性質上、基本的には改革者であり先駆者だから、宗教と政治の
コンビネーションアタックの歯牙にかけられやすいのさ。
他人が何を信仰しようと構わないが、
それを押し付けられるのは困る。
布教活動に規制付けてくれ。
それを押し付けられるのは困る。
布教活動に規制付けてくれ。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:29:25 ID:IVr1wTI90
>>427 ほんとにそうだね、「神の領域」といって進歩をとどめるのは
問題だろうとおもう、仮に「神」なるものが存在していたとしてその思惑が
人間に推し量れるものか
少なくとも約500億年後には宇宙は消滅するといわれてる昨今、「神の領域」
と呼ばれる分野があっていいものか
問題だろうとおもう、仮に「神」なるものが存在していたとしてその思惑が
人間に推し量れるものか
少なくとも約500億年後には宇宙は消滅するといわれてる昨今、「神の領域」
と呼ばれる分野があっていいものか
435 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:30:50 ID:/5UvuZ4l0
１６０万円かー。
俺も何か書いとこうかな。
俺も何か書いとこうかな。
436 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:32:06 ID:mF40G3iM0
古い宗教的世界観だって昔なりに科学的見地に依っていたはず
現代の進歩教は一種SFが宗教になってるだけ
頭の中身はどっちも似たようなもん
現代の進歩教は一種SFが宗教になってるだけ
頭の中身はどっちも似たようなもん
アインシュタインが汎神論を知らないだけじゃネ～の？
438 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:36:27 ID:MWezTdzXO
中間テストで物理の問題が分かんなくって、神のみぞ知るって書いたら
神様に聞いて回答してくださいって書かれてた（ ´・ω・｀）
神様に聞いて回答してくださいって書かれてた（ ´・ω・｀）
神も悪魔も誰かが考えた人を社会システムに縛り付ける方便だ
そんなもんいやしねえよ
そんなもんいやしねえよ
>>418
モンティ・パイソンジレンマって何？
モンティ・パイソンジレンマって何？
442 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:40:12 ID:PObGuGCv0
443 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:42:17 ID:eyXKlF150
人は神を創造した。
宗教って人間の作った概念じゃねーの？
自然界では大して強くも無く、そのくせ頭は良い人間が生き残る為に身に付けた知恵の一つなんじゃないかと
自然界では大して強くも無く、そのくせ頭は良い人間が生き残る為に身に付けた知恵の一つなんじゃないかと
神がいないとしても、人間の争いがなくなるわけじゃないんだよなあ。
446 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:45:18 ID:mF40G3iM0
そうかアインシュタインって一種の宗教コンプレックスがあったのか
無理もないのかな
無理もないのかな
つまり、こういうことじゃね。
善悪の基準をユダヤ教は与えるんだけどさ、
例えば、変態とかそいういうのは悪、で、死刑になるわけ。
でも、アインシュタイン的には「それヤバクね？」って、
思っただけなんじゃね？
善悪の基準をユダヤ教は与えるんだけどさ、
例えば、変態とかそいういうのは悪、で、死刑になるわけ。
でも、アインシュタイン的には「それヤバクね？」って、
思っただけなんじゃね？
448 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:49:14 ID:PaKcQbCu0
本当は禁裏だとか、権現だとかの神性にまでさかのぼって反論することもできるんだが、
あえてそこまでいかず、ここで“悪い宗教”の槍玉に挙げられている創価に限っていえば、
金と人。
創価が糾弾の対象になる理由となっているこの二つへの執着的な姿勢。もちろん自分も
醜いと思うし、できることなら遠ざけておきたいところなんだが、残念ながらあれが
「現代社会における正攻法」であることは否めない。その上よくよく考えてみよう。
今の世界で、最大級の価値基準となっている「金と人」を最も牛耳ってるのって誰？
ロックフェラー、ロスチャイルド、そして中国共産党。
１０兆ドル以上の資産と、１０億人以上の人員を「自由」に「独立」して「独裁」および「共産」し得る
この世界におけるほぼただ三つの、これらの連中すべてにユダヤの息（旧約聖書、タルムード、資本論）
がかかっていることに注目。
アインシュタインがユダヤなら、これもユダヤ。他にもフロイトとかフッサールとかウィッテンとか、
網羅している領域があまりにも広すぎて、結局それが「何なのか」ということになかなか気づけない。
まあ、答えをいえば、それは、上記の書物などに基づいて「自己愛」や「精神的レスボス」を
存分に養ってきた連中が、おまえらを含めたすべての人間のチンポコを、自分たちが幸せになるための
単なるディルドと化す（→割礼）ことを目的としている姿、それこそがユダヤに他ならぬ。
しかもそれ自体が創価と同じ“宗教”の体を保ってるんだから、なおのことタチが悪い。
小さすぎてそれが自分たちの味方であることにすら気付かない創価。
大きすぎてそれが自分たちの敵であることにすら気付かないユダヤ。
あくまでどっちも宗教なの。しょせん人間が宗教から離れて物事を考えるのなんて無理なの。
あえてそこまでいかず、ここで“悪い宗教”の槍玉に挙げられている創価に限っていえば、
金と人。
創価が糾弾の対象になる理由となっているこの二つへの執着的な姿勢。もちろん自分も
醜いと思うし、できることなら遠ざけておきたいところなんだが、残念ながらあれが
「現代社会における正攻法」であることは否めない。その上よくよく考えてみよう。
今の世界で、最大級の価値基準となっている「金と人」を最も牛耳ってるのって誰？
ロックフェラー、ロスチャイルド、そして中国共産党。
１０兆ドル以上の資産と、１０億人以上の人員を「自由」に「独立」して「独裁」および「共産」し得る
この世界におけるほぼただ三つの、これらの連中すべてにユダヤの息（旧約聖書、タルムード、資本論）
がかかっていることに注目。
アインシュタインがユダヤなら、これもユダヤ。他にもフロイトとかフッサールとかウィッテンとか、
網羅している領域があまりにも広すぎて、結局それが「何なのか」ということになかなか気づけない。
まあ、答えをいえば、それは、上記の書物などに基づいて「自己愛」や「精神的レスボス」を
存分に養ってきた連中が、おまえらを含めたすべての人間のチンポコを、自分たちが幸せになるための
単なるディルドと化す（→割礼）ことを目的としている姿、それこそがユダヤに他ならぬ。
しかもそれ自体が創価と同じ“宗教”の体を保ってるんだから、なおのことタチが悪い。
小さすぎてそれが自分たちの味方であることにすら気付かない創価。
大きすぎてそれが自分たちの敵であることにすら気付かないユダヤ。
あくまでどっちも宗教なの。しょせん人間が宗教から離れて物事を考えるのなんて無理なの。
449 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:49:58 ID:34WNRHRe0
>>440
GODは神の名前じゃありません。
GODは神の名前じゃありません。
つまりさ、アインシュタイン自身が、
宗教的に罪とされる変態的な性癖を持ってたとしたら、
神とか宗教を否定したくなったとしても、
不思議じゃなくね？
宗教的に罪とされる変態的な性癖を持ってたとしたら、
神とか宗教を否定したくなったとしても、
不思議じゃなくね？
451 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:51:19 ID:6ph44i3Y0
452 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:51:51 ID:F6KK3HvI0
>>1
俺が思ってたことと一語一句同じだわ
俺が思ってたことと一語一句同じだわ
453 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:52:59 ID:5N+2eNvb0
>>446
コンプレックスと言うほどのものか？
宗教を信じて無い人間にとっては普段から普通に思ってることじゃね？
「この程度のことなら、俺も前からそう思ってた」と感じた奴も多いと思われ。
俺もその一人。
コンプレックスと言うほどのものか？
宗教を信じて無い人間にとっては普段から普通に思ってることじゃね？
「この程度のことなら、俺も前からそう思ってた」と感じた奴も多いと思われ。
俺もその一人。
ただ生まれて、ただ死んでく人生。
死んで終わりだと信じたまま最期を迎えられるといいよね。
死に際にあがくことのないように。
死んで終わりだと信じたまま最期を迎えられるといいよね。
死に際にあがくことのないように。
455 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:54:17 ID:PObGuGCv0
変態とかをジェノサイドするのは
例えばゴミを発見したらゴミ箱に入れるとか
その程度の話だから、あまり大袈裟に考えなくてもいいよｗ
例えばゴミを発見したらゴミ箱に入れるとか
その程度の話だから、あまり大袈裟に考えなくてもいいよｗ
456 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:54:21 ID:WQ4gtLMr0
宗教って、究極のビジネスだと思うよ
例えばさ、
アインシュタインって、近所の幼女にさ、個人授業したりしてたんだよな。
幼女の両親に内緒で。
でさ、アインシュタインはさ、
「彼女に教えた以上のものを彼女から教わった」
とか、いってるの。
これって、なんか怪しくね？
宗教的な罪を犯した可能性なくね？その罪の意識から逃れるために、
宗教否定をするようになった。
っていうか、幼女＞神ってことじゃね？
アインシュタインって、近所の幼女にさ、個人授業したりしてたんだよな。
幼女の両親に内緒で。
でさ、アインシュタインはさ、
「彼女に教えた以上のものを彼女から教わった」
とか、いってるの。
これって、なんか怪しくね？
宗教的な罪を犯した可能性なくね？その罪の意識から逃れるために、
宗教否定をするようになった。
っていうか、幼女＞神ってことじゃね？
459 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 16:56:09 ID:pkTO5WRU0
宗教好きのヒトラーにドイツから追い出された宗教嫌いのアインシュタイン
460 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:56:34 ID:/kz2qIBW0
>>445
そもそも、人間はしょっちゅう争う動物で、神なんてのは
その争う道具立てとして人間が勝手に発明したもんにすぎない。
だから「居ても」というより居ないのが最初からわかりきってるけど、
そういうものをあたかも居るように言って、争いの種に使う
クズがいるってだけのこと。
神なんていないのは、もうほぼ間違いない。ヒバゴンがいないのと
同じぐらい間違いない。
なにせ、数千年前の空想小説の作者が勝手に考え出したもんだし。
海を割ったり日の雨をふらしたりする不思議な存在が、居るわけねーって。
そもそも、人間はしょっちゅう争う動物で、神なんてのは
その争う道具立てとして人間が勝手に発明したもんにすぎない。
だから「居ても」というより居ないのが最初からわかりきってるけど、
そういうものをあたかも居るように言って、争いの種に使う
クズがいるってだけのこと。
神なんていないのは、もうほぼ間違いない。ヒバゴンがいないのと
同じぐらい間違いない。
なにせ、数千年前の空想小説の作者が勝手に考え出したもんだし。
海を割ったり日の雨をふらしたりする不思議な存在が、居るわけねーって。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:58:35 ID:uFI5zURa0
アインシュタインほどの天才が、聖書とか言うデキの悪い
ファンタジー本の内容をまじめに信じてたらそっちの方が
ショックだから>>1の内容は俺的には納得。
いや、むしろこんぐらい、普通の知能があれば誰だって思ってることだろ。
本気で神様とか思ってるのは、スピリチュアルとかオウムにひっかかるような連中だけ。
ファンタジー本の内容をまじめに信じてたらそっちの方が
ショックだから>>1の内容は俺的には納得。
いや、むしろこんぐらい、普通の知能があれば誰だって思ってることだろ。
本気で神様とか思ってるのは、スピリチュアルとかオウムにひっかかるような連中だけ。
463 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 16:59:00 ID:mF40G3iM0
私は有神論者だが神はこのように理解している。
スタージョンの法則によると・・・・・
1 Nothing is always absolutely so.
2 Ninety percent of science fiction is crud, but then ninety percent of everything is crud.
完璧なものは存在しないし、あらゆるものの90%はくずである。
神の心は90%はくずであり、彼の行うことの90%はくずである。
それゆえに生きとし生けるものの90%はくずであり、その人生の90%はくず（悲惨）である。
神は天の台座に座っていて貴方を監視している。
彼は貴方に最もして欲しくない10の行動を記した石版を持っており
もし貴方がそれを行った場合、貴方を地獄に落とし貴方が最も望まない方法で
貴方を責めさいなみその絶叫を聞く。
それでも神は貴方を愛しているのだ。
スタージョンの法則によると・・・・・
1 Nothing is always absolutely so.
2 Ninety percent of science fiction is crud, but then ninety percent of everything is crud.
完璧なものは存在しないし、あらゆるものの90%はくずである。
神の心は90%はくずであり、彼の行うことの90%はくずである。
それゆえに生きとし生けるものの90%はくずであり、その人生の90%はくず（悲惨）である。
神は天の台座に座っていて貴方を監視している。
彼は貴方に最もして欲しくない10の行動を記した石版を持っており
もし貴方がそれを行った場合、貴方を地獄に落とし貴方が最も望まない方法で
貴方を責めさいなみその絶叫を聞く。
それでも神は貴方を愛しているのだ。
465 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 16:59:37 ID:pkTO5WRU0
466 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:00:11 ID:ZwJet6JWO
>>452今どき神にすがって生きてる奴なんていね～よｗ
アインシュタインの予言
近代日本の発達ほど、世界を驚かしたものはない。
この驚異的な発展には、他の国と異なる何ものかがなくてはならない。
果たせるかなこの国の、三千年の歴史がそれであった。
この長い歴史を通して、一系の天皇をいただいているということが、今日の日本をあらせしめたのである。
私はこのような尊い国が、世界に一カ所位なくてはならないと考えていた。
なぜならば世界の未来は進むだけ進み、その間幾度か戦いは繰り返されて、最後には戦いに疲れる時がくる。
その時人類はまことの平和を求めて、世界的な盟主を挙げねばならない。
この世界の盟主なるものは、武力や金力ではなく、凡ゆる国の歴史を抜き越えた、最も古くまた尊い家柄ではなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。
それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。
吾々は神に感謝する、吾々に日本という尊い国を、作って置いてくれたことを。
近代日本の発達ほど、世界を驚かしたものはない。
この驚異的な発展には、他の国と異なる何ものかがなくてはならない。
果たせるかなこの国の、三千年の歴史がそれであった。
この長い歴史を通して、一系の天皇をいただいているということが、今日の日本をあらせしめたのである。
私はこのような尊い国が、世界に一カ所位なくてはならないと考えていた。
なぜならば世界の未来は進むだけ進み、その間幾度か戦いは繰り返されて、最後には戦いに疲れる時がくる。
その時人類はまことの平和を求めて、世界的な盟主を挙げねばならない。
この世界の盟主なるものは、武力や金力ではなく、凡ゆる国の歴史を抜き越えた、最も古くまた尊い家柄ではなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。
それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。
吾々は神に感謝する、吾々に日本という尊い国を、作って置いてくれたことを。
468 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:01:40 ID:HWBVhovZ0
損得で考えると、どっちがいいんだ？
469 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:02:03 ID:PObGuGCv0
神がいるならスタンド使いもいるんじゃね？
470 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:02:05 ID:pkTO5WRU0
>>466
宗教を馬鹿にしてる奴って低所得っぽいんですけど…
宗教を馬鹿にしてる奴って低所得っぽいんですけど…
471 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:02:28 ID:uFI5zURa0
>>465
ユダヤ人を弾圧することで、
ボーアやアインシュタイン、ファインマンといった、いわばユダヤ系の
超天才たちの怒りと顰蹙を買った挙句、アメリカにおいて彼らの力を
終結させた時点でヒトラーは限りなくアホだったと思うが。
天才に国を出て行かれることのほうが問題だろ。
ユダヤ人を弾圧することで、
ボーアやアインシュタイン、ファインマンといった、いわばユダヤ系の
超天才たちの怒りと顰蹙を買った挙句、アメリカにおいて彼らの力を
終結させた時点でヒトラーは限りなくアホだったと思うが。
天才に国を出て行かれることのほうが問題だろ。
472 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:04:07 ID:/kz2qIBW0
>>470
残念なことに、アメリカじゃ科学者みたいな高学歴者ほど非宗教率が高いｗ
ビルゲイツやバフェットみたいな金持ちも無神論者なｗ
科学知識や金儲けの才能みたいなのがある連中は、いわば「神に救い」
なんか求めなくとも、現世において、自分の力だけで十分やっていける
自信に満ち溢れてるから、宗教にすがる必要を感じないｗ
残念なことに、アメリカじゃ科学者みたいな高学歴者ほど非宗教率が高いｗ
ビルゲイツやバフェットみたいな金持ちも無神論者なｗ
科学知識や金儲けの才能みたいなのがある連中は、いわば「神に救い」
なんか求めなくとも、現世において、自分の力だけで十分やっていける
自信に満ち溢れてるから、宗教にすがる必要を感じないｗ
473 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:04:54 ID:pkTO5WRU0
>>472
宗教はすがる物じゃないとおもうけど
宗教はすがる物じゃないとおもうけど
474 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:05:21 ID:IVr1wTI90
>>460 だな、原始宗教はおよそ民をまとめる法律的な手段であって、神をそこに
存在させたのは恐怖をもってその倫理観を染み付かせるためだろう。
今現在あるキリスト教、仏教も（歴史はあまり詳しくないです）およそ紛争が
あった頃にでてきたんじゃなかったっけか？既存政権に抵抗する手段として。
ともかく宗教は民をまとめる手段としてあったのだといいたいわけですわ
存在させたのは恐怖をもってその倫理観を染み付かせるためだろう。
今現在あるキリスト教、仏教も（歴史はあまり詳しくないです）およそ紛争が
あった頃にでてきたんじゃなかったっけか？既存政権に抵抗する手段として。
ともかく宗教は民をまとめる手段としてあったのだといいたいわけですわ
475 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:05:42 ID:F6KK3HvI0
天皇は神
選民思想を否定してるのは評価に値する。
とは言っても、ユダヤのインテリ層は、そういう奴がほとんどだろうけど。
イスラエルも東欧の貧民層ばっかりだし、
とは言っても、ユダヤのインテリ層は、そういう奴がほとんどだろうけど。
イスラエルも東欧の貧民層ばっかりだし、
478 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:05:58 ID:PObGuGCv0
479 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:06:48 ID:K3bim26s0
ま、いまどき宗教連中のタワゴトはまじめに聞いてらんねーよ。
分子生物学かなんかに対して、ユダヤ教団体かなんかが火病を起こしたとき
どっかの科学者も「神が私のことを気に食わないなら、今すぐ神を
冒涜する私を塩の柱に変えればいいだろｗ」って嘲笑しただけで捨て置いたらしいしな。
分子生物学かなんかに対して、ユダヤ教団体かなんかが火病を起こしたとき
どっかの科学者も「神が私のことを気に食わないなら、今すぐ神を
冒涜する私を塩の柱に変えればいいだろｗ」って嘲笑しただけで捨て置いたらしいしな。
481 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:08:20 ID:pkTO5WRU0
このスレッドの宗教を馬鹿にしてる人は社会的地位が低い人が多そうだな
482 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:09:28 ID:PObGuGCv0
>>471
ヒトラーはユダヤ人を国外追放するのが仕事だったんだよ。
そうしないとイスラエルを建国できないから、ロスチャイルドが任命した。
ちなみに彼はユダヤ人を隔離・追放したのであり、殺してはいない。
ヒトラーはユダヤ人を国外追放するのが仕事だったんだよ。
そうしないとイスラエルを建国できないから、ロスチャイルドが任命した。
ちなみに彼はユダヤ人を隔離・追放したのであり、殺してはいない。
483 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:10:14 ID:uFI5zURa0
>>473
すがるという利用価値をなくしたら、宗教なんてなんの意味も為さないじゃん。
すがれなくなった宗教って淘汰されて消えるんじゃね？
というか、実際、宗教にハマってるやつの行動を見てみろ。
教会にいってはお祈りをし、何チャラ権現に必死に自分の病気の回復をせがみ、
アッラーがあの世で救済してくれることを信じて爆弾抱えて飛び込む。
どいつもこいつも、神サマという捏造存在が、自分によきにはからってくれると思ってやがる。
すがるという利用価値をなくしたら、宗教なんてなんの意味も為さないじゃん。
すがれなくなった宗教って淘汰されて消えるんじゃね？
というか、実際、宗教にハマってるやつの行動を見てみろ。
教会にいってはお祈りをし、何チャラ権現に必死に自分の病気の回復をせがみ、
アッラーがあの世で救済してくれることを信じて爆弾抱えて飛び込む。
どいつもこいつも、神サマという捏造存在が、自分によきにはからってくれると思ってやがる。
人間が創ったというよりも、動物が体のコントロールを脳（記憶部分）に任せるように
なった段階で、神（の概念）の発生は必然
２ちゃんで、気軽に神とか使うなよ～とか言ってもなくならないのと仕組みは同じ
なった段階で、神（の概念）の発生は必然
２ちゃんで、気軽に神とか使うなよ～とか言ってもなくならないのと仕組みは同じ
485 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:11:39 ID:pkTO5WRU0
486 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:12:34 ID:JMHEp33DO
487 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:13:22 ID:4nYqT78v0
まぁ所詮人間は弱いものだからな。
489 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:14:24 ID:uFI5zURa0
>>485
>宗教で精神を鍛えて大暴れする人もいるじゃん
うんうん。そうだね、
アルカイダとか十字軍とか魔女狩り部隊とかもね、ってますますダメじゃねぇかそれ。
そうやって最低野郎を元気付けちゃうから宗教はダメなんだっつーの。
いわば宗教の一番悪い作用だろ、そこは。
>宗教で精神を鍛えて大暴れする人もいるじゃん
うんうん。そうだね、
アルカイダとか十字軍とか魔女狩り部隊とかもね、ってますますダメじゃねぇかそれ。
そうやって最低野郎を元気付けちゃうから宗教はダメなんだっつーの。
いわば宗教の一番悪い作用だろ、そこは。
490 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:14:35 ID:pkTO5WRU0
何で宗教のダメな人ばっかり
宗教の落ちこぼればっかり話題にするんだろう
宗教を勉強して立派に社会貢献した人は沢山いるのに
ヒトラーとか
宗教の落ちこぼればっかり話題にするんだろう
宗教を勉強して立派に社会貢献した人は沢山いるのに
ヒトラーとか
491 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:14:47 ID:8Kak+A5e0
いまどき宗教信じてるやつなんて精神年齢の低い人間しかいないだろ。
今西暦何年だと思ってるんだ？
神、神、なんざ言ってる人間は合理的思考ができない。
無知ほど神にすがり、賢い人間ほど神を利用する。
今西暦何年だと思ってるんだ？
神、神、なんざ言ってる人間は合理的思考ができない。
無知ほど神にすがり、賢い人間ほど神を利用する。
492 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:16:01 ID:m9P62JSg0
パンツがこのスレの中で一番宗教にすがっているように見えるな。
493 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:16:03 ID:PObGuGCv0
495 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:17:48 ID:pkTO5WRU0
>478
たぶん無いか、あっても人間には理解できないと思う。
たぶん無いか、あっても人間には理解できないと思う。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:19:26 ID:DDhNZOJo0
宗教のマイナス面を取り上げたレスが多いけど、
宗教には争いを防止する機能もあるし、
道徳や倫理といった秩序を保ったり、
心の平安をもたらす効果もあるってことは事実ですよ。
個人的には、一神教があまりよくないと思いますね。
絶対的価値観なんてものは争いの元になるだけです。
イスラム、キリスト、ユダヤ（同じ源ですが）全部いらないです。
宗教には争いを防止する機能もあるし、
道徳や倫理といった秩序を保ったり、
心の平安をもたらす効果もあるってことは事実ですよ。
個人的には、一神教があまりよくないと思いますね。
絶対的価値観なんてものは争いの元になるだけです。
イスラム、キリスト、ユダヤ（同じ源ですが）全部いらないです。
498 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:21:05 ID:mF40G3iM0
パンツ ◆7vYOZotTDo の検索結果 約 10,200 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
ネトウヨのブログ - 総連関係スレッドで暗躍する工作員！2007年4月26日 ... パンツ ◆7vYOZotTDo この時点ですでに人格がおかしいですが。 いくつかの主要なスレッドで書き込みをおこなっていました。
どうやら自民党工作員
>>497
それは宗教が国に一つしかないときだけだな
宗教戦争はよく行われている
ネトウヨのブログ - 総連関係スレッドで暗躍する工作員！2007年4月26日 ... パンツ ◆7vYOZotTDo この時点ですでに人格がおかしいですが。 いくつかの主要なスレッドで書き込みをおこなっていました。
どうやら自民党工作員
>>497
それは宗教が国に一つしかないときだけだな
宗教戦争はよく行われている
500 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:22:36 ID:PaKcQbCu0
>>467
こういう上から目線な発言自体が、いくら好意的であるとはいえ
皇室などの本質的価値を削いでいることに気づかねばならない。
アインシュタインは似たようなことをインドに対しても言っている。
「数を数えることを教えてくれた国」だのなんだのと、不確かな知識に基づいて。
こういった八方美人的な姿勢自体が、「あらゆる物事の価値基準となるのは
あくまでもわれわれユダヤである」という、自己中心的な了見に基づく。
創価が創価なら、ユダヤは“本価”とでもいったところ。
あ・く・ま・でユダヤも宗教なの。少なくともまだ宗教の体を保っているの。
そこに気づかずに「アインシュタインよくいった」だの何だのほざいてる連中は
自分のケツの穴に六芒星印のディルドが突っ込まれていないか注意。
宗教そのものを児戯扱いするのもユダヤ教。
神を貶めていい気分になるようなのもユダヤ教。
そうやって自分たちの了見の広さ（頭ん中のまんこの拡張）を嵩にかけて
「俺たちだけがわかってる」「バカどもにはわからん」みたいな
姿勢を抱くこと自体が、ユダヤ教なの！ いい加減気づけよな・・・
こういう上から目線な発言自体が、いくら好意的であるとはいえ
皇室などの本質的価値を削いでいることに気づかねばならない。
アインシュタインは似たようなことをインドに対しても言っている。
「数を数えることを教えてくれた国」だのなんだのと、不確かな知識に基づいて。
こういった八方美人的な姿勢自体が、「あらゆる物事の価値基準となるのは
あくまでもわれわれユダヤである」という、自己中心的な了見に基づく。
創価が創価なら、ユダヤは“本価”とでもいったところ。
あ・く・ま・でユダヤも宗教なの。少なくともまだ宗教の体を保っているの。
そこに気づかずに「アインシュタインよくいった」だの何だのほざいてる連中は
自分のケツの穴に六芒星印のディルドが突っ込まれていないか注意。
宗教そのものを児戯扱いするのもユダヤ教。
神を貶めていい気分になるようなのもユダヤ教。
そうやって自分たちの了見の広さ（頭ん中のまんこの拡張）を嵩にかけて
「俺たちだけがわかってる」「バカどもにはわからん」みたいな
姿勢を抱くこと自体が、ユダヤ教なの！ いい加減気づけよな・・・
501 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:22:41 ID:pkTO5WRU0
ちなみに石原慎太郎は霊友会という創価学会より巨大な宗教団体の
教祖の小谷喜美の直参子分なんだよ
石原慎太郎は、小谷師から直接見せられた数々の奇跡を熱く語っている
教祖の小谷喜美の直参子分なんだよ
石原慎太郎は、小谷師から直接見せられた数々の奇跡を熱く語っている
503 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:23:23 ID:uFI5zURa0
>>483
すがるというか、祈る事は繰り返しの学習で、他者を理解する心を養って、
自分の利益ばかり追求する心を反省し、己を鍛えるため。
病気の回復をせがみって、現世利益をお願いするのが宗教じゃないよ。
日本はその性格が強すぎるけど、
優しくなれる心をくれってすがるのは悪くないと思う。
爆弾抱えて飛び込むのは、宗教に限らずどんな組織でも時にはそうさせる。
悪いのは人間。頭ごなしに否定すると、共産主義者になってしまう。
すがるというか、祈る事は繰り返しの学習で、他者を理解する心を養って、
自分の利益ばかり追求する心を反省し、己を鍛えるため。
病気の回復をせがみって、現世利益をお願いするのが宗教じゃないよ。
日本はその性格が強すぎるけど、
優しくなれる心をくれってすがるのは悪くないと思う。
爆弾抱えて飛び込むのは、宗教に限らずどんな組織でも時にはそうさせる。
悪いのは人間。頭ごなしに否定すると、共産主義者になってしまう。
505 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:24:32 ID:5FfbCCp3O
宗教のおかげか知らんがマザーテレサはすばらしい人だった
506 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:24:38 ID:GPFcZ58+0
507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:24:58 ID:3+EncOFs0
そういやリチャード・ドーキンスの本(確か悪魔に仕える牧師)で
「アインシュタインは神を信じているという捏造が長年に渡って組織的に流布されている」
といった記述があったと記憶している。
どうもキリスト教関係者は人気物理学者のアインシュタインが神を信じていた、ということにいておきたいらしい。
「アインシュタインは神を信じているという捏造が長年に渡って組織的に流布されている」
といった記述があったと記憶している。
どうもキリスト教関係者は人気物理学者のアインシュタインが神を信じていた、ということにいておきたいらしい。
宗教は世界３大悪のひとつ
では、残りの２つは何でしょう？
では、残りの２つは何でしょう？
509 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:26:58 ID:d4NmKW6i0
>>485
精神を鍛えて大暴れするから嫌われるんだろ。
共産主義も宗教も。
大暴れしなければ、どっちも内容はそんなに悪いことはいっとらん。
問題は、共産主義も宗教も、大暴れの正当化につながるロジックを
内蔵して、支持者を狂戦士に変化させる頻度が看過なら無いほど高いことだ。
簡単に言えば、共産主義も宗教も、凶暴バカ製造機として機能して、
他人に迷惑掛け捲るから困るんだっての。
精神を鍛えて大暴れするから嫌われるんだろ。
共産主義も宗教も。
大暴れしなければ、どっちも内容はそんなに悪いことはいっとらん。
問題は、共産主義も宗教も、大暴れの正当化につながるロジックを
内蔵して、支持者を狂戦士に変化させる頻度が看過なら無いほど高いことだ。
簡単に言えば、共産主義も宗教も、凶暴バカ製造機として機能して、
他人に迷惑掛け捲るから困るんだっての。
510 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:27:12 ID:1R+HEJCL0
金と女
511 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:27:23 ID:pkTO5WRU0
とにかく石原慎太郎という
巨大宗教団体霊友会の教祖の直接の弟子になって
そのすぐ近くで数々の奇跡を見せられて
自分の本に熱っぽく語るような男が人気の都知事
宗教やってる奴は
宗教にすがってる弱くて情けない人間という２ｃｈのデマは通用しない
巨大宗教団体霊友会の教祖の直接の弟子になって
そのすぐ近くで数々の奇跡を見せられて
自分の本に熱っぽく語るような男が人気の都知事
宗教やってる奴は
宗教にすがってる弱くて情けない人間という２ｃｈのデマは通用しない
512 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:27:34 ID:gNTyN0Sp0
だからアインシュタインはB型なのか、そうじゃないのか。
はっきりしろっ!!!!!!!!!!!!!!
相対性理論と仏教の無自性空の考えはメチャ似てる。
>508
酒とタバコ
たいていの国で違法じゃない分、麻薬などよりも性質が悪い。
酒とタバコ
たいていの国で違法じゃない分、麻薬などよりも性質が悪い。
515 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:30:05 ID:Mwc1QEo90
精神を鍛えるんじゃなくて硬直化するだけだ。
毎日毎日宗教に身を捧げそれと一体化することで自分が
外部の力に変えられない存在になったと思い込む過程だよ。
まぁその通りっちゃあその通りだな。
その代わり自分も外部のものに関われなくなるんだ。
毎日毎日宗教に身を捧げそれと一体化することで自分が
外部の力に変えられない存在になったと思い込む過程だよ。
まぁその通りっちゃあその通りだな。
その代わり自分も外部のものに関われなくなるんだ。
516 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:30:11 ID:OkeasBeo0
>>508
2chとニート
2chとニート
517 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:30:50 ID:7HBngnVv0
マルクスやアインシュタインの思考や行動の深奥は
ユダヤ教のバックボーンを理解しないと解明できない。
おもしろいというか、皮肉というか。
ユダヤ教のバックボーンを理解しないと解明できない。
おもしろいというか、皮肉というか。
518 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:30:52 ID:pkTO5WRU0
>>509
君は馬鹿なのに物事を大きく考えて分からなくなっている
宗教団体を語ってるんじゃない
宗教を語ってるんだ
個人的な
内なる精神の宗教精神パワーの有用性を語ってるんだよ俺は
宗教で精神を鍛えると
世間を相手に大暴れできるような気迫が生まれる事がある
君は馬鹿なのに物事を大きく考えて分からなくなっている
宗教団体を語ってるんじゃない
宗教を語ってるんだ
個人的な
内なる精神の宗教精神パワーの有用性を語ってるんだよ俺は
宗教で精神を鍛えると
世間を相手に大暴れできるような気迫が生まれる事がある
科学の象徴みたいな人にこんな言われようされたら、層化もおしまいだなｗ
520 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:33:12 ID:pkTO5WRU0
521 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:33:58 ID:PObGuGCv0
① 宗教は時間の経過により劣化・変質する
例１：釈迦が説いた価値のある思想は、東方へ拡散するに従い意味がすり替わり、
挙げ句の果てには日蓮などのキチガイによって狂気のオカルト妄想になってしまった。
これではもはや使い物にならない電波である。
例２：ジーザスさんとやらが述べたありがたい教え（殺すな、盗むな等）は
どいういうわけか途中ですり替わり、「異教徒を殺せ、異教徒から略奪しろ」等の
行動様式を担保する洗脳技術になってしまった。それでも信者は狂い続けるというギャグ
例１：釈迦が説いた価値のある思想は、東方へ拡散するに従い意味がすり替わり、
挙げ句の果てには日蓮などのキチガイによって狂気のオカルト妄想になってしまった。
これではもはや使い物にならない電波である。
例２：ジーザスさんとやらが述べたありがたい教え（殺すな、盗むな等）は
どいういうわけか途中ですり替わり、「異教徒を殺せ、異教徒から略奪しろ」等の
行動様式を担保する洗脳技術になってしまった。それでも信者は狂い続けるというギャグ
現代は偶像として宇宙人を信じるようになりますたｗ
必ず宇宙人はいます。
必ず宇宙人はいます。
523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:35:20 ID:d4NmKW6i0
マルクスは宗教はアヘンといった。正しい。
ただ、マルクスは自分の作り出したイデオロギーもまたアヘンとして
作用することをまったく理解していなかった。
ただ、マルクスは自分の作り出したイデオロギーもまたアヘンとして
作用することをまったく理解していなかった。
524 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:36:24 ID:IVr1wTI90
宗教は民をまとめる手段としては最良でしょうね
そしてそれをつきつめていくとマザーテレサのように枠をこえた「やさしい」人に
なるのでしょう、ただいかんせんその枠をこえる事ができない人の方が圧倒的多数であって
それこそが歪みを産む
そしてそれをつきつめていくとマザーテレサのように枠をこえた「やさしい」人に
なるのでしょう、ただいかんせんその枠をこえる事ができない人の方が圧倒的多数であって
それこそが歪みを産む
525 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:36:36 ID:7HBngnVv0
>>523
マルクス主義はユダヤ教の一宗派と理解するのが正しい。
マルクス主義はユダヤ教の一宗派と理解するのが正しい。
526 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:37:15 ID:pkTO5WRU0
何で君たちは宗教を語らずに
社会を語ろうとするの？
君たちは社会的地位が低そうだよ
そのくせ社会を語りたがる
意味が分からん
アインシュタインだって社会なんて語ってない
宗教
個としての人間の内面について語ってる
社会を語ろうとするの？
君たちは社会的地位が低そうだよ
そのくせ社会を語りたがる
意味が分からん
アインシュタインだって社会なんて語ってない
宗教
個としての人間の内面について語ってる
527 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:37:50 ID:PObGuGCv0
528 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:38:29 ID:d4NmKW6i0
>520
アインシュタインって聖人か福人になっているんだってね。
アインシュタインロマンというNHKスペシャルで言っていた。
アインシュタインって聖人か福人になっているんだってね。
アインシュタインロマンというNHKスペシャルで言っていた。
530 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:40:37 ID:pkTO5WRU0
社会的な地位の低い君たちが社会について語るのは無意味だろ
宗教が自分の精神に与える影響を語るべきだ
何ですぐに社会全体を語りたがるのか
宗教が自分の精神に与える影響を語るべきだ
何ですぐに社会全体を語りたがるのか
531 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:40:54 ID:LBoUs1d30
>>526
>何で君たちは宗教を語らずに
>社会を語ろうとするの？
現代じゃ、社会システムや経済システムを構築する上で、宗教の文言や
教義なんて、あんま役に立たないからに決まってるじゃん。
著作権という権利を設定するのに、聖書が必要か？
>何で君たちは宗教を語らずに
>社会を語ろうとするの？
現代じゃ、社会システムや経済システムを構築する上で、宗教の文言や
教義なんて、あんま役に立たないからに決まってるじゃん。
著作権という権利を設定するのに、聖書が必要か？
532 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:41:03 ID:3XhxPxFg0
＞526
迷惑なんだよ。社会に。
個としてのエネルギーなんてものは。
そういったもんは百害しかない。
人一人の行為はどこまで行ってもオナニーにしかならん。
迷惑なんだよ。社会に。
個としてのエネルギーなんてものは。
そういったもんは百害しかない。
人一人の行為はどこまで行ってもオナニーにしかならん。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:42:20 ID:PObGuGCv0
534 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:43:00 ID:nTmUplKc0
(*￣▽￣)/'`*:;,。・★バーサク☆・:.,;*
535 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:43:13 ID:XpWpyEF9O
言葉、各国の言語みたいな程度の認識だね。宗教って。
産まれた土壌で、ある程度の影響は免れないし。
違う人同士が分かり合うのは難しいし。
ただ、必須じゃない分、若者言葉やスラングと同じレベルだよね。
産まれた土壌で、ある程度の影響は免れないし。
違う人同士が分かり合うのは難しいし。
ただ、必須じゃない分、若者言葉やスラングと同じレベルだよね。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:43:58 ID:68sOVwnd0
ゲーム脳はあるかどうかわからないけど、宗教脳は確実に存在する。
ドラクエをやって本気で勇者をやろうとするやつや、三国無双を
やって、甲冑を着て街中で槍をふりまわす奴はいないが、
聖書を読んで本気にするキチガイはいくらでもいる。
ゲームより先に宗教を規制すべき。
どうみてもキチガイ量産装置。
ドラクエをやって本気で勇者をやろうとするやつや、三国無双を
やって、甲冑を着て街中で槍をふりまわす奴はいないが、
聖書を読んで本気にするキチガイはいくらでもいる。
ゲームより先に宗教を規制すべき。
どうみてもキチガイ量産装置。
537 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:43:58 ID:pkTO5WRU0
仕事に行く前に、毎日、線香をたいてお経を読んでみた体験談、
座禅を組んでみた体験談、
そういう宗教的トレーニングが人体にどういう影響を与えるか
科学的に見ても
そうやっている人間の脳が変化していて
それによって元気が出てくると実証されてるだろ
効果はあるんだよ
座禅を組んでみた体験談、
そういう宗教的トレーニングが人体にどういう影響を与えるか
科学的に見ても
そうやっている人間の脳が変化していて
それによって元気が出てくると実証されてるだろ
効果はあるんだよ
538 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:44:10 ID:0zsq56N40
宗教家＝サラ金業者
霊能者＝闇金業者
程度のいかがわしさを感じる。
霊能者＝闇金業者
程度のいかがわしさを感じる。
539 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:46:08 ID:pkTO5WRU0
座禅を組むと脳から変なものが出てきて元気になるというのは
科学的に証明されてる
だから座禅をやってるやつは少し迫力があったりする
マジでそういう効果があるんだよ
科学的に証明されてる
だから座禅をやってるやつは少し迫力があったりする
マジでそういう効果があるんだよ
540 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:46:23 ID:vsuN/WSK0
宗教って、中二病まるだしのライトノベルを本気で信用して、科学の学説に
いちゃもんつけるんだから、病気としか思えない。
いくら型月厨でもそこまでは狂ってない。
いちゃもんつけるんだから、病気としか思えない。
いくら型月厨でもそこまでは狂ってない。
>>537
結局、実証するのは科学に頼ってんじゃんｗ
結局、実証するのは科学に頼ってんじゃんｗ
542 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:47:39 ID:Mwc1QEo90
麻薬やっても変なもの出て迫力www出るよね。
544 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:50:06 ID:pkTO5WRU0
幕末の山岡鉄舟という人は
剣禅一致といって剣道と座禅を猛烈にやった
宗教キチガイだな
そしたら
その山岡を見て
西郷隆盛が
「金もいらぬ、名誉もいらぬ、命もいらぬ人、おっかない人間だアハハ」
と笑ったという
そういう異常人が出来上がる
宗教をやると社会に飼いならされるとか言ってる奴は
世間知らずのガキだろ
剣禅一致といって剣道と座禅を猛烈にやった
宗教キチガイだな
そしたら
その山岡を見て
西郷隆盛が
「金もいらぬ、名誉もいらぬ、命もいらぬ人、おっかない人間だアハハ」
と笑ったという
そういう異常人が出来上がる
宗教をやると社会に飼いならされるとか言ってる奴は
世間知らずのガキだろ
545 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:50:45 ID:XpWpyEF9O
そのままじゃ普通に生きて行けない奴と、普通のくせにやたらデカい妄想にとりつかれた奴が、
不安から手を出す麻薬みたいな感じなの？
普通の奴が身の丈にあった生き方をしたら、必要無いと思えるんだか…
不安から手を出す麻薬みたいな感じなの？
普通の奴が身の丈にあった生き方をしたら、必要無いと思えるんだか…
思想や宗教が方便に使われるとろくなことがないのは確か
それがないと偽善者は判りやすく悪人になっちゃうからね
どんな思想を唱おうが独裁者は基本的にみんな個人主義のニヒリスト
「しょせん人間なんて」というニヒリズムが根っこにある方が気楽なんだろう
思想や宗教で方便臭く人を祝福する連中には本物の人間賛歌はない
日常でできてもそれは思想と乖離した二枚舌
それがないと偽善者は判りやすく悪人になっちゃうからね
どんな思想を唱おうが独裁者は基本的にみんな個人主義のニヒリスト
「しょせん人間なんて」というニヒリズムが根っこにある方が気楽なんだろう
思想や宗教で方便臭く人を祝福する連中には本物の人間賛歌はない
日常でできてもそれは思想と乖離した二枚舌
なんか宗教否定に話しがいってるなｗ
宗教なんて単純に信仰するだけのものでもないし、
それぞれの文化に馴染んできた宗教を大事にするってのは重要だよ。
キリストだろうがイスラムだろうが仏教だろうが神道だろうが
好きなのを信仰すればいいよ。
宗教を否定しだしたら、それこそ世界統一国家思想みたいなもんが台頭してくるから嫌い。
統一の道徳やら儀式やらなんやらで、宗教の否定がナショナリズムの否定に繋がりやすい。
っていう怖さも考えとかないと。
まあ宗教っていうのもある種のナショナリズムとしての括りに出来るわけだけど
宗教の暴走なり宗教間の争いを抑止するインターナショナリズムっていう相対する存在を考える方がいい。
宗教っていうのは争いの原因になる場合もあるけど、
（特に道徳や文化の）グローバリズムなんてのよりマシ。
グローバリズムなんてものは機構が巨大すぎて相対する抑止力が存在できない
それぞれの国や地域の文化を大事にする。って役割が宗教にはあると思うよ。
その大きい柱が消えて全体主義っていうのが蔓延したら目も当てられない
宗教なんて単純に信仰するだけのものでもないし、
それぞれの文化に馴染んできた宗教を大事にするってのは重要だよ。
キリストだろうがイスラムだろうが仏教だろうが神道だろうが
好きなのを信仰すればいいよ。
宗教を否定しだしたら、それこそ世界統一国家思想みたいなもんが台頭してくるから嫌い。
統一の道徳やら儀式やらなんやらで、宗教の否定がナショナリズムの否定に繋がりやすい。
っていう怖さも考えとかないと。
まあ宗教っていうのもある種のナショナリズムとしての括りに出来るわけだけど
宗教の暴走なり宗教間の争いを抑止するインターナショナリズムっていう相対する存在を考える方がいい。
宗教っていうのは争いの原因になる場合もあるけど、
（特に道徳や文化の）グローバリズムなんてのよりマシ。
グローバリズムなんてものは機構が巨大すぎて相対する抑止力が存在できない
それぞれの国や地域の文化を大事にする。って役割が宗教にはあると思うよ。
その大きい柱が消えて全体主義っていうのが蔓延したら目も当てられない
>>540
科学の学説にいちゃもんつけるようなのは困ったものだけど、
宗教否定側にも同じことが言えるんだな。
中2病丸出しの知識で科学的に宗教を叩いても、
信仰って言うのは証明されて科学的に正しいから信じるってもんじゃないからなあ。
科学の学説にいちゃもんつけるようなのは困ったものだけど、
宗教否定側にも同じことが言えるんだな。
中2病丸出しの知識で科学的に宗教を叩いても、
信仰って言うのは証明されて科学的に正しいから信じるってもんじゃないからなあ。
549 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:52:58 ID:1R+HEJCL0
他者に対して主張の強い信仰は信教の自由を犯しているよね
550 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:53:02 ID:vsuN/WSK0
>>545
宗教ってのはいわば、「普通じゃない」奴用のドラッグなんだから当然だろ。
宗教ってのはいわば、「普通じゃない」奴用のドラッグなんだから当然だろ。
551 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:54:04 ID:pkTO5WRU0
さっきの書き込みで書いた山岡鉄舟だが
その山岡の道場で総理大臣の中曽根康弘が座禅サークルに参加してて
首相の在任期間中もそこに座禅を組みにいって
政治の重大な決断をするときなど宗教が大いに役に立ったと言っている
その山岡の道場で総理大臣の中曽根康弘が座禅サークルに参加してて
首相の在任期間中もそこに座禅を組みにいって
政治の重大な決断をするときなど宗教が大いに役に立ったと言っている
552 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:54:07 ID:t2BgrS2mO
座禅自体は宗教でもなんでもないだろ
553 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:55:51 ID:ef56o+YOO
夢も希望もない人の宗教を否定するのは
酷だ
酷だ
今んとこ、直接タッチしないぐらいで
新興宗教のイカレっぷり信者は社会的に迷惑な行為を堂々と行う元凶
犯罪でもなんでも教義が優先すると洗脳が解けない。
新興宗教のイカレっぷり信者は社会的に迷惑な行為を堂々と行う元凶
犯罪でもなんでも教義が優先すると洗脳が解けない。
こういう無神論者が多いほうが世の中は発展する。
557 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 17:59:11 ID:pkTO5WRU0
江戸の無血開城という世界史上例のない偉業を成し遂げて
各国の外交官を仰天させて異常な事が起こったと本国に打電させた勝海舟も剣禅一致の人だ
勝の一族は剣客が多く、勝の師匠も剣禅一致を厳しく仕込んだ
勝海舟が幕末の危機を乗り越えて偉業を達成したのは禅の宗教パワーのおかげだと言っている
各国の外交官を仰天させて異常な事が起こったと本国に打電させた勝海舟も剣禅一致の人だ
勝の一族は剣客が多く、勝の師匠も剣禅一致を厳しく仕込んだ
勝海舟が幕末の危機を乗り越えて偉業を達成したのは禅の宗教パワーのおかげだと言っている
559 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 17:59:48 ID:PObGuGCv0
561 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:04:02 ID:gCy4pLwR0
>>523
マルクス・レーニン主義なんて、カルト宗教そのものじゃん。
・証明されてもいないことを「絶対正しい」と言って狂信する。
・異論、異説を唱える人間はぶち殺す。
・中央となる集団が特権階級化し、信者の富を収奪する。
・他宗教に対して非常に非寛容で、改宗させるかでなければ殺
そうとする。
・教義を広めるために、嘘をついたり不誠実な行為をすること
をためらわない。また、暴力的に教義を広めることも是とする。
マルクス・レーニン主義なんて、カルト宗教そのものじゃん。
・証明されてもいないことを「絶対正しい」と言って狂信する。
・異論、異説を唱える人間はぶち殺す。
・中央となる集団が特権階級化し、信者の富を収奪する。
・他宗教に対して非常に非寛容で、改宗させるかでなければ殺
そうとする。
・教義を広めるために、嘘をついたり不誠実な行為をすること
をためらわない。また、暴力的に教義を広めることも是とする。
562 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:04:20 ID:vsuN/WSK0
563 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/15(木) 18:04:50 ID:pkTO5WRU0
江戸の無血開城のもう一人のスター
西郷隆盛、
山岡鉄舟や勝海舟といった禅の宗教パワーを持った人間をがっぷりと受け止めたのが
「敬天愛人」だ
西郷の信仰
天を敬い、人を愛する
天とは、すなわち神だ
西郷隆盛、
山岡鉄舟や勝海舟といった禅の宗教パワーを持った人間をがっぷりと受け止めたのが
「敬天愛人」だ
西郷の信仰
天を敬い、人を愛する
天とは、すなわち神だ
宗教は、他人に迷惑かけないで個人で勝手にやってる分には文句言わんが（内心はアホだなとは思うが）
布教活動と称して、思想を押し付けるのは止めてくれ。
思想を強制する権利など誰にもない
布教活動と称して、思想を押し付けるのは止めてくれ。
思想を強制する権利など誰にもない
メンヘル宗教家の特徴。
うちには子どもがいるから・・・
知らない人は迷惑です・・・
男は狼だわ！
ｗ
うちには子どもがいるから・・・
知らない人は迷惑です・・・
男は狼だわ！
ｗ
567 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:11:19 ID:XpWpyEF9O
信じるのは勝手だが、周りからすりゃ布教なんて迷惑そのものだしな。
なんで他人が名前つけた手垢ベタベタの神なんざ拝まにゃならんのだ。
感謝する対象なんざ他にいっぱいあるしな。
なんで他人が名前つけた手垢ベタベタの神なんざ拝まにゃならんのだ。
感謝する対象なんざ他にいっぱいあるしな。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:13:35 ID:PaKcQbCu0
人類史上最長の皇室（禁裏）や、人類史上最大の都市の建設（権現）や、
あと、あんまり仲間に入れたくないが、頭ん中のまんこ（理論や思想）を
拡張することの存在意義自体を否定する仏説の存在を、手段はどうであれ
一般社会に流布してくれた信濃町の“アレ”などを、いくら生理的に
「クサイ」「キモイ」「キライキライ」であるとはいえども、
「神」や「仏」として捉えなば、それは、“野暮”ではないか？
（↓現代に現れた仏）
【 ボ ッ キ キ ン マ ン コ ち ゃ ん】
／ヾ ;; ::≡=-
／:::ヾ カ ル ト ＼
|::::::| |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ﾐ
／ヽ ──| <・> |￣|<・> ||
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|
ヽ| ／( )＼ ヽ
| （ ｀ ´ | | ＜ワシの勃起力でノーベル平和賞獲得じゃ！
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ | オラオラオラオラー
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／
＼ ＼ ￣￣ ／ /
< く＼ ＼ ／ NOBEL
＼( ﾖ ､ ★ ─ PRIZE
／ ／/
／ ／ ./ ＼
（ ￣） ￣）
<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！
あと、あんまり仲間に入れたくないが、頭ん中のまんこ（理論や思想）を
拡張することの存在意義自体を否定する仏説の存在を、手段はどうであれ
一般社会に流布してくれた信濃町の“アレ”などを、いくら生理的に
「クサイ」「キモイ」「キライキライ」であるとはいえども、
「神」や「仏」として捉えなば、それは、“野暮”ではないか？
（↓現代に現れた仏）
【 ボ ッ キ キ ン マ ン コ ち ゃ ん】
／ヾ ;; ::≡=-
／:::ヾ カ ル ト ＼
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ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ﾐ
／ヽ ──| <・> |￣|<・> ||
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|
ヽ| ／( )＼ ヽ
| （ ｀ ´ | | ＜ワシの勃起力でノーベル平和賞獲得じゃ！
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ | オラオラオラオラー
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／
＼ ＼ ￣￣ ／ /
< く＼ ＼ ／ NOBEL
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／ ／/
／ ／ ./ ＼
（ ￣） ￣）
<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！
569 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:15:08 ID:7HBngnVv0
570 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:18:13 ID:Mwc1QEo90
サイエントロジーは自ら宗教団体を名乗ってるから良いけど
日本国憲法九条教も宗教団体を名乗って欲しい。
ちなみにおパンツ氏は憲法九条教も有効だと思うのだろうか。
日本国憲法九条教も宗教団体を名乗って欲しい。
ちなみにおパンツ氏は憲法九条教も有効だと思うのだろうか。
洗礼も受けたことない癖に偉そうな事言うな。
↑それ系でもないカルトが隠語で表現したのだが、こういう奴ってどれだけ迷惑な存在か
自分で分かってないんだろうな苦笑
↑それ系でもないカルトが隠語で表現したのだが、こういう奴ってどれだけ迷惑な存在か
自分で分かってないんだろうな苦笑
572 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:22:22 ID:vsuN/WSK0
>>569
そういう意味じゃなくて、どっちに近いかってだけのことじゃね？
だって、マルクス主義は社会主義の亜種ですって言えば多くの人間は
「知ってるよ」もしくは「そうらしいね」ぐらいで返すだろうけど、
マルクス主義はユダヤ教の一種ですって言われたら
普通、大半は「はぁ？」「いや、それはおかしい」ってコメントが
返ってくると思う。
そういう意味じゃなくて、どっちに近いかってだけのことじゃね？
だって、マルクス主義は社会主義の亜種ですって言えば多くの人間は
「知ってるよ」もしくは「そうらしいね」ぐらいで返すだろうけど、
マルクス主義はユダヤ教の一種ですって言われたら
普通、大半は「はぁ？」「いや、それはおかしい」ってコメントが
返ってくると思う。
やっぱり思想も宗教も扱う人次第
しかもそれが間違った歴史を積み重ねちゃった場合やっかいだ
原点に戻れない
宗教と進歩の極端な両輪の補完関係がないと立ち行かない国はそんな感じか
しかもそれが間違った歴史を積み重ねちゃった場合やっかいだ
原点に戻れない
宗教と進歩の極端な両輪の補完関係がないと立ち行かない国はそんな感じか
574 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:23:07 ID:+/gxxZcm0
やはり人間には拠りどころが必要な人もいる
節度の問題だよ
節度の問題だよ
科学と宗教は同義語である。
576 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:27:27 ID:U0eyAYS+0
お前らには宗教が必要だと思うぞ
577 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:28:02 ID:s/TE8lHQ0
>聖書は原始的な言い伝えで、非常に子どもっぽい
これはどうしようもなく正しいだろ。
人の心を読めるはずのイエスが、簡単にユダに裏切られたり、
ローマに捕まっちゃったり、未来には天使がラッパを吹くと
地下からすごい妖怪が飛び出してくる、みたいなことが書いてあったり。
あれを幼稚な作文といわずして、なんと言えばいいのかわからない。
アインシュタインの言ってることは妥当。
聖書は、読めば読むほど内容的にはハリポタぐらいのファンタジーでしかない。
これはどうしようもなく正しいだろ。
人の心を読めるはずのイエスが、簡単にユダに裏切られたり、
ローマに捕まっちゃったり、未来には天使がラッパを吹くと
地下からすごい妖怪が飛び出してくる、みたいなことが書いてあったり。
あれを幼稚な作文といわずして、なんと言えばいいのかわからない。
アインシュタインの言ってることは妥当。
聖書は、読めば読むほど内容的にはハリポタぐらいのファンタジーでしかない。
578 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:28:48 ID:JylPCr0b0
藤沢周平「おとくの神」あらすじ
おとくは偶像を破壊することでようやく自立できました。おしまい。
おとくは偶像を破壊することでようやく自立できました。おしまい。
579 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:30:54 ID:PGPeiXMG0
>>575
そう思ってるのは変態だけで、科学の方は「いい加減このうるさいやつら、
俺らのことはほっといてくれねーかな」ぐらいの気分だと思うよ。
特に、天動説や大陸移動説についてバッシングされたときとか進化論について
バッシングされたときとか、科学者にしてみれば「もうほんと、カンベンして
お前らと俺とじゃ、そもそも乗っかってる土台が違いすぎるわけで、お願いだから
そういう議論は身内（宗教）の中だけでやってくんね？俺らのことはほっといてくんね？」
ぐらいの気分だったかと。
そう思ってるのは変態だけで、科学の方は「いい加減このうるさいやつら、
俺らのことはほっといてくれねーかな」ぐらいの気分だと思うよ。
特に、天動説や大陸移動説についてバッシングされたときとか進化論について
バッシングされたときとか、科学者にしてみれば「もうほんと、カンベンして
お前らと俺とじゃ、そもそも乗っかってる土台が違いすぎるわけで、お願いだから
そういう議論は身内（宗教）の中だけでやってくんね？俺らのことはほっといてくんね？」
ぐらいの気分だったかと。
580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:31:23 ID:vPRjvpNl0
今の日本人はたとえていうなら心の耐震建築をしてない状態だから
少し揺らいだだけで大震災に見舞われる
少し揺らいだだけで大震災に見舞われる
581 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:32:31 ID:eAdR+gnX0
ドーキンスは凄い
「生物は遺伝子の乗り物でしかない」
黙るしかない
「生物は遺伝子の乗り物でしかない」
黙るしかない
582 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:34:06 ID:4R4RzucW0
ゲバラとアインシュタインに
人類がみな追いついたら
共産主義はきっと成功する。
人類がみな追いついたら
共産主義はきっと成功する。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:35:20 ID:QtHljwOm0
こんな中2的な手紙書くなんて
昔の人は馬鹿だなあ
昔の人は馬鹿だなあ
584 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:35:38 ID:PGPeiXMG0
>>581
まぁ、生物活動のその部分だけをえぐりだせば、容赦なく正しい命題だからなｗ
物理学者はもっと辛らつだぞ。
「文化活動を含めたあらゆる現存する生物活動は、宇宙の
総無秩序度（エントロピー）を増大することでしかない」
これも、その部分だけを見れば、ぐぅの音も出ないほど正しいｗ
今のところ、総エントロピーを逆転させる物理的な活動ってのは存在しないからなｗ
まぁ、生物活動のその部分だけをえぐりだせば、容赦なく正しい命題だからなｗ
物理学者はもっと辛らつだぞ。
「文化活動を含めたあらゆる現存する生物活動は、宇宙の
総無秩序度（エントロピー）を増大することでしかない」
これも、その部分だけを見れば、ぐぅの音も出ないほど正しいｗ
今のところ、総エントロピーを逆転させる物理的な活動ってのは存在しないからなｗ
586 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:37:15 ID:oXmOdWLp0
いっさいお布施を要求せず、
信者に労働やなにかを強制もせず、洗脳もしないような
宗教なら多少信じてやらんこともない。
信者に労働やなにかを強制もせず、洗脳もしないような
宗教なら多少信じてやらんこともない。
587 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:37:31 ID:8bIWCbOS0
アインシュタインほどの頭脳が、神を信じるほど素朴（悪く言えば単純馬鹿）
だったわけもないだろうから、そりゃそうだろうよ。
一度懐疑的な思考を身に着けてしまえば、あらゆる宗教の教義や経典が
うさんくさすぎてどうにもならなくなるのは時間の問題だ。
だったわけもないだろうから、そりゃそうだろうよ。
一度懐疑的な思考を身に着けてしまえば、あらゆる宗教の教義や経典が
うさんくさすぎてどうにもならなくなるのは時間の問題だ。
588 ：PTRD1941 ◆I3/nNOAH.Q ：2008/05/15(木) 18:38:06 ID:AeJ2HYcF0
クリスマスが実はイエスとは何の関係も無いのはガイシュツ？
イギリスではキリスト教誕生より遥か以前からあった冬至が
形を変えたものだということが一般常識になってるが
アメリカだとまだキリスト教関連のイベントということになっている．
イギリスではキリスト教誕生より遥か以前からあった冬至が
形を変えたものだということが一般常識になってるが
アメリカだとまだキリスト教関連のイベントということになっている．
589 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:39:07 ID:Mwc1QEo90
590 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:40:09 ID:FjsISUYOO
生きてんのなんかＤＮＡ繋ぐだけのもんだろ。適当にやりゃいいんだよ。
神なんか居たとしても意味ねえ。
神なんか居たとしても意味ねえ。
たとえ心が弱くても、縋るものが宗教である必要は全くない。
原爆以上に死者を生み出し続けているという歴史を知りながら
宗教に心奪われる者の気がしれない。
アインシュタインＧＪ
原爆以上に死者を生み出し続けているという歴史を知りながら
宗教に心奪われる者の気がしれない。
アインシュタインＧＪ
判断が狂ってマインドコントロールされるか（使いやすくていいのだがｗ）
思考の補助、または材料のひとつとして有効活用できるかで
その後の行動が大きく左右される人がいらっしゃるますよね。
思考の補助、または材料のひとつとして有効活用できるかで
その後の行動が大きく左右される人がいらっしゃるますよね。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:44:35 ID:zjueZdE70
神＝ｗ
安心感を得るためだけに使われる存在
安心感を得るためだけに使われる存在
594 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:45:27 ID:T3Hh2RfS0
>>589
それはあまりに一知半解。
どっちも、いわば科学的な観察の果てに導き出された結論なので、
実はけっこう奥が深い。
ドーキンスの言ってることは、つきつめれば、生物ってのは遺伝子を
残すためのシステムとして動作してることを意味するわけよ。
これをさらに演繹すると、野生動物の習性や戦略の多くが「遺伝子を次世代に残す」
ために意味があるのではないかって、分析が可能になってくる。
下の方は、いわば熱力学の法則がいきついた果てに導き出されてきた結論で、
簡単に言えば、投入エネルギーよりも大きいエネルギーを引き出すような
永久機関が、この宇宙では成立できないことを意味している。
「人生に意味は無い」みたいな、本当に含意が少ない文と違って、
両者は、科学者が長い時間、自然を観察した果てに生まれた結論だから、
実は元をたどるとじつに「その結論に至るまでの試行錯誤」の歴史があるわけ。
勉強不足だと、わからないけど、きちんと勉強していると、実はけっこう
重いわけさ。
それはあまりに一知半解。
どっちも、いわば科学的な観察の果てに導き出された結論なので、
実はけっこう奥が深い。
ドーキンスの言ってることは、つきつめれば、生物ってのは遺伝子を
残すためのシステムとして動作してることを意味するわけよ。
これをさらに演繹すると、野生動物の習性や戦略の多くが「遺伝子を次世代に残す」
ために意味があるのではないかって、分析が可能になってくる。
下の方は、いわば熱力学の法則がいきついた果てに導き出されてきた結論で、
簡単に言えば、投入エネルギーよりも大きいエネルギーを引き出すような
永久機関が、この宇宙では成立できないことを意味している。
「人生に意味は無い」みたいな、本当に含意が少ない文と違って、
両者は、科学者が長い時間、自然を観察した果てに生まれた結論だから、
実は元をたどるとじつに「その結論に至るまでの試行錯誤」の歴史があるわけ。
勉強不足だと、わからないけど、きちんと勉強していると、実はけっこう
重いわけさ。
595 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:50:31 ID:xfxlc9C80
カチコチの原理主義で現実と乖離しちゃってる信仰はひとまず置いとくとして、
現実との衝突がない範囲で日常に溶け込んでるカジュアルな宗教的行為についていえば
「宗教なんて子供じみたもの卒業しなさい」「いいじゃん、ためになることも時々あるし」
「漫画なんて子供じみたもの卒業しなさい」「いいじゃん、ためになることも時々あるし」
同じようなもんだよね
いざとなったらいつでも捨てられるというのも同じ
現実との衝突がない範囲で日常に溶け込んでるカジュアルな宗教的行為についていえば
「宗教なんて子供じみたもの卒業しなさい」「いいじゃん、ためになることも時々あるし」
「漫画なんて子供じみたもの卒業しなさい」「いいじゃん、ためになることも時々あるし」
同じようなもんだよね
いざとなったらいつでも捨てられるというのも同じ
596 ：PTRD1941 ◆I3/nNOAH.Q ：2008/05/15(木) 18:52:01 ID:AeJ2HYcF0
ドーキンスが凄いのは、性不能者なども個体密度と性欲の分析に
よって種の共倒れを防ぐ為の数的調整用の個体なのだとかなり
論理的に説明してあるところ．
実際に、都市部ほど通常の体液交換が行えない個体の割合が増える．
種の保存の論理をかなりのところまで解明した．
よって種の共倒れを防ぐ為の数的調整用の個体なのだとかなり
論理的に説明してあるところ．
実際に、都市部ほど通常の体液交換が行えない個体の割合が増える．
種の保存の論理をかなりのところまで解明した．
597 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:54:05 ID:mF40G3iM0
598 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 18:57:00 ID:T3Hh2RfS0
>>596
まぁ、無論、ドーキンスはすごいわけだが、それも、先駆者らによって
営々と蓄積されてきた進化論や生物学の知見や分析ツールがあったればこそ、だからな。
アインシュタインも、古典物理学や近代になって急速に整備された微分積分学といった
分析ツールを駆使することで、さらにその先に進んだわけで。
科学ってのは、まさに天才らのバトンタッチリレーなんだと思う。
天才たちが切磋琢磨する中で、いろんな知識が集積し、そしてさまざまな間違い
や誤解が訂正されていく。
宗教のまずいところの一つに、テキストが一度書き終えられると、それを
改訂できないところにある。だから認識が2000年前で止まってしまう。
まぁ、無論、ドーキンスはすごいわけだが、それも、先駆者らによって
営々と蓄積されてきた進化論や生物学の知見や分析ツールがあったればこそ、だからな。
アインシュタインも、古典物理学や近代になって急速に整備された微分積分学といった
分析ツールを駆使することで、さらにその先に進んだわけで。
科学ってのは、まさに天才らのバトンタッチリレーなんだと思う。
天才たちが切磋琢磨する中で、いろんな知識が集積し、そしてさまざまな間違い
や誤解が訂正されていく。
宗教のまずいところの一つに、テキストが一度書き終えられると、それを
改訂できないところにある。だから認識が2000年前で止まってしまう。
599 ：名無しさん＠ぬるぽ周年：2008/05/15(木) 18:59:08 ID:n7xB+4yxO
＞人生の意義や意味に用意された答えはない、自らが見出だすものだ。
＞自分ではもうムリポ。誰か答えをちょーだい？
＞ハイ宗教
＞自分ではもうムリポ。誰か答えをちょーだい？
＞ハイ宗教
>>588
クリスマスがイエスキリストが生まれた日と思ってる人は
クリスチャンには居ないよ。
キリスト教の典礼歴がキリストの生涯を追う形に作られていて、
12月が新年で、キリストの誕生を喜ぶ降誕節に当たり、
降誕祭を土着の宗教の祭りにあわせただけ。
クリスマスより復活祭のほうがでかい祭りだし。
クリスマスがイエスキリストが生まれた日と思ってる人は
クリスチャンには居ないよ。
キリスト教の典礼歴がキリストの生涯を追う形に作られていて、
12月が新年で、キリストの誕生を喜ぶ降誕節に当たり、
降誕祭を土着の宗教の祭りにあわせただけ。
クリスマスより復活祭のほうがでかい祭りだし。
「神」とやらが居るとして
人間が崇め奉る必要は有るのか？
神様とやらは、そんなにカマッテチャンなのか？
604 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 19:06:09 ID:fHX+XyOj0
>>601
でもキリスト教とか「ここが聖書の記述と違う！」とか火病って
何回も科学者に学説を取り下げようとさせたし
イスラム教徒なんて「スリップ止めの模様がコーランそっくり！」とか火病って
ナイキにシューズ販売をやめさせようとさせたし。
「一度書かれたものを訂正せず、しかもそれにやたらこだわる」ってのが
宗教だってイメージは意外と正しいんじゃね？
かなり病的に、時代の流れよりも自分らの経典の記述を優先させようとするじゃん。
でもキリスト教とか「ここが聖書の記述と違う！」とか火病って
何回も科学者に学説を取り下げようとさせたし
イスラム教徒なんて「スリップ止めの模様がコーランそっくり！」とか火病って
ナイキにシューズ販売をやめさせようとさせたし。
「一度書かれたものを訂正せず、しかもそれにやたらこだわる」ってのが
宗教だってイメージは意外と正しいんじゃね？
かなり病的に、時代の流れよりも自分らの経典の記述を優先させようとするじゃん。
神様っているのかなーとは思う
606 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 19:09:55 ID:WCa49Yel0
>>467は捏造じゃなかったっけ。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 19:10:12 ID:Z8trgVH+O
誰か>>72に構ってやれよW
なんだこれｗ
結局、原理主義と新興宗教の話しで埋め尽くされるのかｗ
結局、原理主義と新興宗教の話しで埋め尽くされるのかｗ
610 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 19:16:05 ID:nsnoi8kh0
宗教は考えなくてもいいからな
受け入れればいいだけ
思考と言うのは人類が進化の末に獲得したもので
それを放棄する宗教は原始的なもの
論理的な思考を必要とする科学は宗教より高度な概念といえる
受け入れればいいだけ
思考と言うのは人類が進化の末に獲得したもので
それを放棄する宗教は原始的なもの
論理的な思考を必要とする科学は宗教より高度な概念といえる
>>584 絶対正しいが⇒唯一正しいになるのが宗教化の第一歩だけどな
さっきからさんざん語られてる、独占資本は分割されねば社会の発展は無い のマルクスやら
多分そのエントロピーの事を言ってる釈迦の悟りやら（法華経はまた別の）
さっきからさんざん語られてる、独占資本は分割されねば社会の発展は無い のマルクスやら
多分そのエントロピーの事を言ってる釈迦の悟りやら（法華経はまた別の）
612 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 19:21:11 ID:iznXezuY0
まったく興味ない記事だったが、ここまで伸びてんの見てちょっと興味持った。
ここまで伸びてんのって、神だとか宗教を信じてる奴等がムキになってるからでしょ？釣りもいるだろうが。
そこで聞きたいんだけど、地獄とか天国信じてる奴等は、その概念をどう説明できんの？
神様が60億以上もいる人間を監視できるのか？
それに地獄と天国を分ける基準は？
国によって文化も価値観も違うのに神の一方的な価値観で裁くのか？
それに赤ん坊が死んだらどうなるのかとか、仮に赤ん坊が天国行くとしたら
受精してからどの段階で人間と認識されるのかとか、おかしな点がどんどんでてくるぞ。
アインシュタインみたいな天才じゃあなくても、ごく一般的な常識のある人間なら宗教も神も
信じるはずはないんだがな
ここまで伸びてんのって、神だとか宗教を信じてる奴等がムキになってるからでしょ？釣りもいるだろうが。
そこで聞きたいんだけど、地獄とか天国信じてる奴等は、その概念をどう説明できんの？
神様が60億以上もいる人間を監視できるのか？
それに地獄と天国を分ける基準は？
国によって文化も価値観も違うのに神の一方的な価値観で裁くのか？
それに赤ん坊が死んだらどうなるのかとか、仮に赤ん坊が天国行くとしたら
受精してからどの段階で人間と認識されるのかとか、おかしな点がどんどんでてくるぞ。
アインシュタインみたいな天才じゃあなくても、ごく一般的な常識のある人間なら宗教も神も
信じるはずはないんだがな
613 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 19:22:50 ID:Zz7sz6lHO
神が居たら告訴したい。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 19:23:46 ID:AkBYpuGJ0
確かに俺の髪も危ういんだけど・・・
どういう洗脳されたら、他人の生存権や自由を奪ったりできるの？
答えれるなら誰か答えてみろよｗ
まあ、検察までグルになってるようじゃ司法も終わりだわなｗ
あきれかえるわｗ
すごい妄想の産物に支配されてそうだな。
意味のない殺人とか毎日やってんだろ？ん？
答えれるなら誰か答えてみろよｗ
まあ、検察までグルになってるようじゃ司法も終わりだわなｗ
あきれかえるわｗ
すごい妄想の産物に支配されてそうだな。
意味のない殺人とか毎日やってんだろ？ん？
616 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 19:25:17 ID:IOIfp6uC0
大量信者殺人カルト宗教エホバの証人は
はやく滅びて欲しい
どう見ても創価や統一より問題がある宗教なのに
２ちゃんであまり批判されないのはおかしい
はやく滅びて欲しい
どう見ても創価や統一より問題がある宗教なのに
２ちゃんであまり批判されないのはおかしい
617 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 19:25:22 ID:Md/a58GWO
神の存在は信じる
ただし宗教は信じないがな
ただし宗教は信じないがな
でもまあ、迷信がベースになった宗教は多いわな。
豚が不浄だの、何年に世界は終わるだの、付き合いきれん！
豚が不浄だの、何年に世界は終わるだの、付き合いきれん！
宗教は集金システム。
>>604
ついでに言うと
当時の宗教観による世界観を既成概念として政治利用して歴史を重ねた国の
宗教は特に時代とずれて当たり前 思想も一緒
科学だって人間の脳みそで理解できる範疇のことでしかないと考えれば
神の存在なんて人間が忖度したって仕方がないというだけで
神の存在を否定する根拠にもならないが
ついでに言うと
当時の宗教観による世界観を既成概念として政治利用して歴史を重ねた国の
宗教は特に時代とずれて当たり前 思想も一緒
科学だって人間の脳みそで理解できる範疇のことでしかないと考えれば
神の存在なんて人間が忖度したって仕方がないというだけで
神の存在を否定する根拠にもならないが
宗教と言う迷信から人はいつ解放されるのかな？
そうすれば世界は随分平和になる
そうすれば世界は随分平和になる
神も美人には弱いのかな
第三次世界大戦でどんな兵器が使われるか知らないが、第四次世界大戦は石と棒で争われるだろう。
アルバート・アインシュタイン
アルバート・アインシュタイン
でもやっぱ神はいるかも？
>>612 テレ東の深夜に、天国やら地獄やら神の管理については 良く語られてると思う．．．ｗ
（１）勧誘の際には団体名、活動目的、経費などを明確に伝える。
（２）年間経費は光熱費や印刷費などのみ。
（３）日常生活への制限はなし。
これが一つでも欠けている宗教は間違いなくカルト
（２）年間経費は光熱費や印刷費などのみ。
（３）日常生活への制限はなし。
これが一つでも欠けている宗教は間違いなくカルト
神はいるんじゃね？
オウムとか。
オウムとか。
「近くに困ってる人が居たら助けてあげましょう」
宗教家がこれできてなかたっから今の日本は冷たいんだ。
できてたら今頃ネットもゲームもなくて虐殺とかされてたかもしれない。
宗教家がこれできてなかたっから今の日本は冷たいんだ。
できてたら今頃ネットもゲームもなくて虐殺とかされてたかもしれない。
629 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 19:34:50 ID:yikw9Yd5O
少なくともこのスレを開いたやつは何らかの形で信仰心を持ってるな…
でなければ「神サマ？ ナニソレ？ クエルノカ？」でおしまいだろうしｗ
でなければ「神サマ？ ナニソレ？ クエルノカ？」でおしまいだろうしｗ
虐殺って、どうやるの？
虐殺スレたてろよ。
虐殺スレたてろよ。
科学はすべて仮説に過ぎなく、反証を繰り返すのに対して、
宗教は普遍的な信条で、正しいと決めて反証しない。
だから科学は否定する学問ではないし、信条とは関係ないものだし、
宗教が科学的に正しいからと信じるのはおかしい。
例えば、聖書の記述に一致しないと言って進化論と言う学説を隠すような、
神を科学的な証で信じようとするのは信仰といえない。
この辺を理解しないから宗教は嫌われる。
宗教は普遍的な信条で、正しいと決めて反証しない。
だから科学は否定する学問ではないし、信条とは関係ないものだし、
宗教が科学的に正しいからと信じるのはおかしい。
例えば、聖書の記述に一致しないと言って進化論と言う学説を隠すような、
神を科学的な証で信じようとするのは信仰といえない。
この辺を理解しないから宗教は嫌われる。
>>628
虐殺について詳しく
虐殺について詳しく
>>628
虐殺ってまだ生きてるの？
虐殺ってまだ生きてるの？
ID:mdwTd48Y0
虐殺に異常に反応しているけど大丈夫？
虐殺に異常に反応しているけど大丈夫？
さすがアインシュタインだ
日本人だと、こういう感覚も受け入れちゃうけど
欧米人やアラブ人にはタブーだろうな
日本人だと、こういう感覚も受け入れちゃうけど
欧米人やアラブ人にはタブーだろうな
>>641
とりあえずこっちに行けｗ
【中国】旧日本軍の大虐殺の動かぬ証拠がまた新たに発見された・・・日本人が南京大虐殺の現場写真を寄贈
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210839783/
とりあえずこっちに行けｗ
【中国】旧日本軍の大虐殺の動かぬ証拠がまた新たに発見された・・・日本人が南京大虐殺の現場写真を寄贈
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210839783/
>>629 そういえば強烈なネコ教だから、動物を高所から見る宗教（政治も）
は、トコトン胡散臭いと想ってる Σ(￣□￣*)
は、トコトン胡散臭いと想ってる Σ(￣□￣*)
虐殺をネタにする時にｗ使う奴って頭大丈夫かよ。
あ、２ちゃんです、ネタですとかはナシの方向で。犯罪者摘発に検察にもご協力御願いｗ？。
あ、２ちゃんです、ネタですとかはナシの方向で。犯罪者摘発に検察にもご協力御願いｗ？。
別に何を信仰していようが先祖への感謝を忘れなければどうでもいい。
うちはふつーに仏教だけど、決まったときにお経あげてもらって何かもらったら仏壇にあげて手を合わせる程度。
というかそれが普通だろう。日本の仏教はその辺寛容でいいよね
ただお布施が足りないと檀家に文句を言った坊主の話を聞いたときは仏教の教えって…と思ったな
さらにその坊主は元教師とか ありえん
うちはふつーに仏教だけど、決まったときにお経あげてもらって何かもらったら仏壇にあげて手を合わせる程度。
というかそれが普通だろう。日本の仏教はその辺寛容でいいよね
ただお布施が足りないと檀家に文句を言った坊主の話を聞いたときは仏教の教えって…と思ったな
さらにその坊主は元教師とか ありえん
実際人が死んでるの知らんのかな。虐殺とか行ってるアホって。
ｗとか使ってる奴って、上層民か？
下層民で現実見て来た奴なら死んでも笑ってられるはずないんだが。
で、虐殺って何？
ｗとか使ってる奴って、上層民か？
下層民で現実見て来た奴なら死んでも笑ってられるはずないんだが。
で、虐殺って何？
>>644
いや、大幅にスレ違いだからｗ
いや、大幅にスレ違いだからｗ
650 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 20:31:21 ID:+XwsGds70
ガキの頃はアインシュタインのようなこと考えてたが、
大人になった今は宗教を信じてる人の方が良い人が多くて、
宗教を信じてない人の方が不良で素行が悪い人が多い（特に外人）ので
考えが変わった。
一つのことを信じ続けてる人の方が強い。
例えば死んだら天国に行けると信じて死んでいく人は
死ぬことに対して恐怖心がない。
物理学的に考えても天国など絶対ありえないし、
死んだら何も考えられなくなり永遠の無と孤独が存在すると
思っている自分はどうしても無理だ。
大人になった今は宗教を信じてる人の方が良い人が多くて、
宗教を信じてない人の方が不良で素行が悪い人が多い（特に外人）ので
考えが変わった。
一つのことを信じ続けてる人の方が強い。
例えば死んだら天国に行けると信じて死んでいく人は
死ぬことに対して恐怖心がない。
物理学的に考えても天国など絶対ありえないし、
死んだら何も考えられなくなり永遠の無と孤独が存在すると
思っている自分はどうしても無理だ。
あれ にちゃんねらーって宗教否定派多いの？夏なると靖国神社のカキコよく見るんだが
排他的な宗教は良くねーよ
２ちゃんで、愛国とか保守的なことやってるやつは宗教の信者だぞ。
分かってるのか？
無宗教の基本中の基本は、個人主義、自由主義だからね。
俺の見たところでは、日本は今どんどん無宗教な世の中になっていて
そういう世の中に適応できない宗教心の強いやつが
２ちゃんでネトウヨとかやってると考える。
分かってるのか？
無宗教の基本中の基本は、個人主義、自由主義だからね。
俺の見たところでは、日本は今どんどん無宗教な世の中になっていて
そういう世の中に適応できない宗教心の強いやつが
２ちゃんでネトウヨとかやってると考える。
654 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:20:14 ID:qG2QIOcB0
ロシア大統領の「即位式」
http://jp.youtube.com/watch?v=ATw5AVq996M
http://jp.youtube.com/watch?v=ATw5AVq996M
聖書は非科学的で仏典は科学的。
でも科学が発達したのはイスラム圏、キリスト教文化圏。
その理由は説明するまでもないが。
でも科学が発達したのはイスラム圏、キリスト教文化圏。
その理由は説明するまでもないが。
>>405
たけしの映画「教祖誕生」
たけしの映画「教祖誕生」
日本は極めて宗教心の強い、無神論者の国というのが俺の結論。
>>467
捏造だよ！
虚構説発表者の中澤教授の文章
アルベルト・アインシュタインと日本
?http://www.yorozubp.com/0502/050228.htm?
アインシュタインと日本 Part 2
?http://www.yorozubp.com/0506/050626.htm?
（アイン）シュタインと日本 Part 3
?http://www.yorozubp.com/0511/051109.htm?
捏造だよ！
虚構説発表者の中澤教授の文章
アルベルト・アインシュタインと日本
?http://www.yorozubp.com/0502/050228.htm?
アインシュタインと日本 Part 2
?http://www.yorozubp.com/0506/050626.htm?
（アイン）シュタインと日本 Part 3
?http://www.yorozubp.com/0511/051109.htm?
659 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:32:29 ID:qG2QIOcB0
座禅は思考する心の形成にはすばらしい訓練だが一般人であれを続けるのは無理。
アメリカのドラマや映画で親が子供に食事の前や就寝の前のお祈りをしつけるが、
ああいう「おあずけ」の習慣は日常的で身につけばよく考えられる人間へと育つ。
仏教が科学的な教理を持っていたり方法論に溢れていても寺院は信徒に与えない。
葬式とか先祖霊を供養するとかでお墓参りや追善供養が日本仏教の殆どだからな。
ほんとは仏教の経典や祖師の論書ではそんなことを説いてはいないというのにだ。
アメリカのドラマや映画で親が子供に食事の前や就寝の前のお祈りをしつけるが、
ああいう「おあずけ」の習慣は日常的で身につけばよく考えられる人間へと育つ。
仏教が科学的な教理を持っていたり方法論に溢れていても寺院は信徒に与えない。
葬式とか先祖霊を供養するとかでお墓参りや追善供養が日本仏教の殆どだからな。
ほんとは仏教の経典や祖師の論書ではそんなことを説いてはいないというのにだ。
660 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:32:39 ID:O2uM+OOR0
2ｹﾞﾄ
661 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:35:41 ID:wGOyxf400
オウムもキリスト教もイスラム教も仏教も神道も同じ殺人宗教。
宗教なんか無ければ、戦争など無かっただろう。
神？ ま、実際は居ないけど、伝統文化だし、昔の人の思想としてならね。
宗教？ 葬式の際だけは、既存の宗教の方式に従っといた方が楽だな。
んで、ネトウヨってやっぱり天皇を神だと信じてるわけか？
そうじゃないと理論破綻するもんな。
そんなもん信じてたら、人生を棒に振るぞ。
宗教なんか無ければ、戦争など無かっただろう。
神？ ま、実際は居ないけど、伝統文化だし、昔の人の思想としてならね。
宗教？ 葬式の際だけは、既存の宗教の方式に従っといた方が楽だな。
んで、ネトウヨってやっぱり天皇を神だと信じてるわけか？
そうじゃないと理論破綻するもんな。
そんなもん信じてたら、人生を棒に振るぞ。
662 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 21:52:39 ID:fHX+XyOj0
人類は、皆でよってたかって神という概念をレイプしました。
神も仏にも優しくしなくていいから生きてる奴にくらい優しくれよ。
>>661 ウヨって基本的にアカの用語だぞ．．．
665 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:01:13 ID:zR+X4A4I0
神という概念自体が、ヴィトゲンシュタイン的な意味での言葉遊びみたいなもんで、
実のところ定義すら怪しいどうとでも解釈できるような構造をしている。
だから、神を信じると言っても、神というものについてちょっとつっこんで
質問をすると、すぐにわけのわからないものになってしまう。そりゃそうだ
神について議論しているつもりの人間すら、単なる言葉遊びのワードでしかない
神と言うものについて、自分の中で具体的なイメージを持ってないのだから。
せいぜい、漠然と、宇宙を作った奴（どうやって作ったかは不明）、ぐらいに
考えてる人が多いのではなかろうか。
実のところ定義すら怪しいどうとでも解釈できるような構造をしている。
だから、神を信じると言っても、神というものについてちょっとつっこんで
質問をすると、すぐにわけのわからないものになってしまう。そりゃそうだ
神について議論しているつもりの人間すら、単なる言葉遊びのワードでしかない
神と言うものについて、自分の中で具体的なイメージを持ってないのだから。
せいぜい、漠然と、宇宙を作った奴（どうやって作ったかは不明）、ぐらいに
考えてる人が多いのではなかろうか。
666 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:02:19 ID:eiQXTTud0
>>664
すると、アカって基本的に誰の用語なの？ｗ
すると、アカって基本的に誰の用語なの？ｗ
667 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:03:18 ID:vzbkw78I0
ま、日本人の感性と合致してるな
おっさん日本を好んだんだろ？
おっさん日本を好んだんだろ？
668 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:04:49 ID:8FpLhuE40
おばけなんてうそさ♪
670 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:06:04 ID:4R4RzucW0
ファック
671 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:06:25 ID:iULSCyCF0
>>667
こんなの、おそらく現代の自然科学者のほとんどが内心では思ってる
ようなことなので、これを「日本人の感性」としてしまうのはどうかと
思うぞ。
それを言うならむしろ、「現代教育を受けた人間の感性」じゃね？
>聖書なんて要は民話の寄せ集め、ある種の子どもが好むような架空小説でしょ
ぐらいのことは、いまどき、普通の思考をしてれば誰でも考えてる
と思われ。
こんなの、おそらく現代の自然科学者のほとんどが内心では思ってる
ようなことなので、これを「日本人の感性」としてしまうのはどうかと
思うぞ。
それを言うならむしろ、「現代教育を受けた人間の感性」じゃね？
>聖書なんて要は民話の寄せ集め、ある種の子どもが好むような架空小説でしょ
ぐらいのことは、いまどき、普通の思考をしてれば誰でも考えてる
と思われ。
673 ：怒髪＠Free Tibet ◆5ACRBES7TA ：2008/05/15(木) 22:09:20 ID:xaTdkGc30
あれ、確かアインシュタインは「宗教と科学はいずれ一致する」って
いってなかったか？(；´_>｀)
いってなかったか？(；´_>｀)
674 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:10:14 ID:q+HiJiJpO
>>654
実際は復活祭の時の模様。大統領と首相が参列して特別に祝福を受けた。
ロシアでは大統領就任式でもモスクワ総主教アレクセイII世は重要な役割を果たしている。
モスクワ総主教は、就任式の参列者のひしめく宮殿内で舞台にもっとも近い場所に席があり、
式の中で新大統領に祝福を与えてロシアの新しい時代の
統治の安定を祈る。
実際は復活祭の時の模様。大統領と首相が参列して特別に祝福を受けた。
ロシアでは大統領就任式でもモスクワ総主教アレクセイII世は重要な役割を果たしている。
モスクワ総主教は、就任式の参列者のひしめく宮殿内で舞台にもっとも近い場所に席があり、
式の中で新大統領に祝福を与えてロシアの新しい時代の
統治の安定を祈る。
脱宗教を世界で一番進めているのが西洋諸国で、従って西洋人に一番無宗教者が多く、
日本はごく最近、ようやく無宗教の兆しが見られるが、以前として宗教国。
イスラム系は将来もガチガチの宗教国っていうのが俺の見方。
日本はごく最近、ようやく無宗教の兆しが見られるが、以前として宗教国。
イスラム系は将来もガチガチの宗教国っていうのが俺の見方。
676 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:11:55 ID:R5Skhafy0
なんにせよ、神様が世界のすべてを7日間で作り出したという
ユダヤ教も、水に精霊が宿り神霊が雷を起こすという原始部族のアニミズムも、
科学者にとってはもう遠い世界になってしまってることは間違いない。
ただ、現在でも一般人の中には、祖先の霊が自分を苦しめてるとか、
悪い霊だか妖怪だかが家に不幸をもたらしてるだとかいうスピリチュアル
なるものを本気で受け止める輩も少なからず存在しているので、
人間の認識レベルとしては完全に古代と入れ替わったわけではない。
ユダヤ教も、水に精霊が宿り神霊が雷を起こすという原始部族のアニミズムも、
科学者にとってはもう遠い世界になってしまってることは間違いない。
ただ、現在でも一般人の中には、祖先の霊が自分を苦しめてるとか、
悪い霊だか妖怪だかが家に不幸をもたらしてるだとかいうスピリチュアル
なるものを本気で受け止める輩も少なからず存在しているので、
人間の認識レベルとしては完全に古代と入れ替わったわけではない。
677 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:13:06 ID:8FpLhuE40
>>661
＞んで、ネトウヨってやっぱり天皇を神だと信じてるわけか？
そんなことないですよ。
なぜ理論破綻すると思うの？
そもそもネトウヨとは？定義を述べてください。
実体のないものに実体があるかのように錯覚してるだけでしょ、君は。
＞んで、ネトウヨってやっぱり天皇を神だと信じてるわけか？
そんなことないですよ。
なぜ理論破綻すると思うの？
そもそもネトウヨとは？定義を述べてください。
実体のないものに実体があるかのように錯覚してるだけでしょ、君は。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:15:12 ID:ajeyLqs40
>>661
宗教なんか無ければ、人類など無かっただろう。
宗教なんか無ければ、人類など無かっただろう。
679 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:15:30 ID:/oWu7b0K0
>>673
宗教の教書の中の嘘っぱちが覆されて、宇宙観をとりしきるのが科学の
役目になって、いわば宗教はその科学の常識の範囲内でしか行動できなく
なれば、自動的に、科学と宗教が一致することになるじゃん。
実際、天動説にしろ大陸移動説にしろ進化論にしろ、法王庁はもう
かなりの部分を科学に対して敗北宣言してるわけで。
いわば、「その時代における最新の科学理論と齟齬をきたさないレベルで」
という留保条件をつけた上で宗教の語る自由部分を認め、宗教は常にその
制約の中でなんとかやりくりするようになれば、科学と宗教は一致できるわけだ。
宗教の教書の中の嘘っぱちが覆されて、宇宙観をとりしきるのが科学の
役目になって、いわば宗教はその科学の常識の範囲内でしか行動できなく
なれば、自動的に、科学と宗教が一致することになるじゃん。
実際、天動説にしろ大陸移動説にしろ進化論にしろ、法王庁はもう
かなりの部分を科学に対して敗北宣言してるわけで。
いわば、「その時代における最新の科学理論と齟齬をきたさないレベルで」
という留保条件をつけた上で宗教の語る自由部分を認め、宗教は常にその
制約の中でなんとかやりくりするようになれば、科学と宗教は一致できるわけだ。
680 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:15:42 ID:vzbkw78I0
神の設計図とやらを見たのかな
682 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:18:49 ID:bw80V0NhO
683 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:20:23 ID:pgjNtmS6O
細木のヤッツケ占いを崇拝してる婆さんどーにかしちくり
684 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:20:56 ID:8FpLhuE40
>>653
＞２ちゃんで、愛国とか保守的なことやってるやつは宗教の信者だぞ。
＞無宗教の基本中の基本は、個人主義、自由主義だからね。
んことないでしょ。
愛国心なんて宗教を否定したソ連でもあった。
（共産主義が宗教家は別の問題として）
ネトウヨと宗教は基本的には関係ない。
＞２ちゃんで、愛国とか保守的なことやってるやつは宗教の信者だぞ。
＞無宗教の基本中の基本は、個人主義、自由主義だからね。
んことないでしょ。
愛国心なんて宗教を否定したソ連でもあった。
（共産主義が宗教家は別の問題として）
ネトウヨと宗教は基本的には関係ない。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:21:16 ID:+878GlFG0
神を信じる、神を畏れるって奴に対しては、俺はいつも
なら俺は神を作った超神を信じる
神を作った超神に仕えてるからそれよりワンランク下の神は畏れる必要ない
と答えることにしている。
大界王の弟子だから界王なんて怖くない理論だ。
なら俺は神を作った超神を信じる
神を作った超神に仕えてるからそれよりワンランク下の神は畏れる必要ない
と答えることにしている。
大界王の弟子だから界王なんて怖くない理論だ。
686 ：怒髪＠Free Tibet ◆5ACRBES7TA ：2008/05/15(木) 22:21:18 ID:xaTdkGc30
>>679
そういう意味で言ってたのか？
殺伐とした関係だな・・・
「コンタクト」って映画を見たが、カール・セーガンはちょい違う考えっぽいな。
証明できないからといってそれが不在だと断定するのは知性ではない、と。
何者かに利用されやすい考えではあるけど、オレはこっちのが納得できるべ。( ´_>｀)
そういう意味で言ってたのか？
殺伐とした関係だな・・・
「コンタクト」って映画を見たが、カール・セーガンはちょい違う考えっぽいな。
証明できないからといってそれが不在だと断定するのは知性ではない、と。
何者かに利用されやすい考えではあるけど、オレはこっちのが納得できるべ。( ´_>｀)
687 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:24:37 ID:8FpLhuE40
科学者なら当然の見解だな
>>682
宗教と科学は同義語である。
が、信仰と宗教は同義語ではない。
現在「科学」と呼ばれるものは、将来「宗教」と呼ばれるものに変化する運命にある。
それが「科学」の進化である。
「信仰」は争いをが作るが、「宗教」と「科学」は争いを避けるために存在する。
宗教と科学は同義語である。
が、信仰と宗教は同義語ではない。
現在「科学」と呼ばれるものは、将来「宗教」と呼ばれるものに変化する運命にある。
それが「科学」の進化である。
「信仰」は争いをが作るが、「宗教」と「科学」は争いを避けるために存在する。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:27:04 ID:+878GlFG0
>>686
>証明できないからといってそれが不在だと断定するのは知性ではない
このレベルでとどめておくなら、何かに利用されることはまったくないぞ。
なぜなら断定できないってだけで、信じる必要は無い。「いわば、証明されるまで、
存在すると主張してる奴らが証拠を持ってくるまで気長に待ってればいい。
それまではとりあえずそのファクターは無視して議論を進めても問題ない」
という科学論争における一般的な態度につながるわけで。
科学論争ってのは基本的に「ある」とか「居る」って言ってる側に、それを
証明する義務が発生するので、とりあえず、そいつらが具体的な証拠を提出
するまで、その部分はずっと放置されるわけだ。
で、放置されてる間は、問題なんか発生のしようがない。
もちろん、利用なんてできるはずもなく。
「どうした？持論を証明できる証拠は見つかったか？」で済む。
>証明できないからといってそれが不在だと断定するのは知性ではない
このレベルでとどめておくなら、何かに利用されることはまったくないぞ。
なぜなら断定できないってだけで、信じる必要は無い。「いわば、証明されるまで、
存在すると主張してる奴らが証拠を持ってくるまで気長に待ってればいい。
それまではとりあえずそのファクターは無視して議論を進めても問題ない」
という科学論争における一般的な態度につながるわけで。
科学論争ってのは基本的に「ある」とか「居る」って言ってる側に、それを
証明する義務が発生するので、とりあえず、そいつらが具体的な証拠を提出
するまで、その部分はずっと放置されるわけだ。
で、放置されてる間は、問題なんか発生のしようがない。
もちろん、利用なんてできるはずもなく。
「どうした？持論を証明できる証拠は見つかったか？」で済む。
691 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:29:07 ID:8FpLhuE40
>>689
科学と宗教はまったく違うものだよ。
科学と宗教はまったく違うものだよ。
>>1
まあ、「宗教」と「神」を繋げてしまう辺りがユダヤ人的と言うか…
まあ、「宗教」と「神」を繋げてしまう辺りがユダヤ人的と言うか…
>>680
>>684
>>687
おまいらは宗教の定義を誤解してるんだよ。
人間社会は日本も世界もずっと宗教一色で成り立ってきた。
唯一、宗教でないものは、西洋の近代合理主義だけだ。
即ち、どう生きようが個人の自由、何をしようが本人の勝手だという考え方。
これ以外は全部何らかの宗教。
神とか天皇とか、何かを崇拝するというのは宗教の一ジャンルに過ぎない。
>>684
>>687
おまいらは宗教の定義を誤解してるんだよ。
人間社会は日本も世界もずっと宗教一色で成り立ってきた。
唯一、宗教でないものは、西洋の近代合理主義だけだ。
即ち、どう生きようが個人の自由、何をしようが本人の勝手だという考え方。
これ以外は全部何らかの宗教。
神とか天皇とか、何かを崇拝するというのは宗教の一ジャンルに過ぎない。
694 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:31:09 ID:S82y8D6n0
>>689
科学が宗教になるまでに、あと何百年ぐらい待てばいいんだ？ｗ
「もう、ここでとりあえず完成、付け足すものなし、しかも内容も
カンペキ。ゆえに、これを疑ってはならない不磨の大典としよう」って
レベルまで科学が洗練され進歩するのは、まだまだ先だと思うぞｗ
なにせ、異議申し立てを認める科学は、それが宗教化するためには、
叩き潰さなきゃならない自分の欠点部分がまだまだ多い。
科学が宗教になるまでに、あと何百年ぐらい待てばいいんだ？ｗ
「もう、ここでとりあえず完成、付け足すものなし、しかも内容も
カンペキ。ゆえに、これを疑ってはならない不磨の大典としよう」って
レベルまで科学が洗練され進歩するのは、まだまだ先だと思うぞｗ
なにせ、異議申し立てを認める科学は、それが宗教化するためには、
叩き潰さなきゃならない自分の欠点部分がまだまだ多い。
結果から過程を導き出したのが一般的な物理学だけど
過程が結果に結びつく理由を考えていくと冗談みたいな
オカルト話になってくるらしい
過程が結果に結びつく理由を考えていくと冗談みたいな
オカルト話になってくるらしい
696 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:32:46 ID:8FpLhuE40
697 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:33:17 ID:WRVCwmEs0
>>693
>即ち、どう生きようが個人の自由、何をしようが本人の勝手だという考え方。
>これ以外は全部何らかの宗教。
これって完全にお前の定義じゃね？
そんなやたら広い宗教という単語の定義、一般人は誰も賛成してくれないと思うぞ。
ちなみに、俺も賛成しない。国語辞典を書き換える必要が出てくるから。
>即ち、どう生きようが個人の自由、何をしようが本人の勝手だという考え方。
>これ以外は全部何らかの宗教。
これって完全にお前の定義じゃね？
そんなやたら広い宗教という単語の定義、一般人は誰も賛成してくれないと思うぞ。
ちなみに、俺も賛成しない。国語辞典を書き換える必要が出てくるから。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:36:00 ID:8FpLhuE40
701 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:36:05 ID:VQEw4QB30
>>698
「どうとも捕らえる事が出来てしまう」
これは述語や名詞として欠陥品であることの証明以外のなにものでも
無いと思うぞ。
数学屋だったら一番ブチキレる部分だな。
かつて、ファインマンは「社会科学系の連中は、一つの単語をいくらにでも
解釈するから、アホみたいに堂々巡りの議論をするハメになるんだ。
あいつらが真っ先にやらなきゃいけないことは、使う述語の定義を
厳密にとりしきることだ。議論とかいう高等なレベルに進むのは、それが
できてからの話だ」って言ってたが、まさにその失敗につっこもうと
していることになる。
「どうとも捕らえる事が出来てしまう」
これは述語や名詞として欠陥品であることの証明以外のなにものでも
無いと思うぞ。
数学屋だったら一番ブチキレる部分だな。
かつて、ファインマンは「社会科学系の連中は、一つの単語をいくらにでも
解釈するから、アホみたいに堂々巡りの議論をするハメになるんだ。
あいつらが真っ先にやらなきゃいけないことは、使う述語の定義を
厳密にとりしきることだ。議論とかいう高等なレベルに進むのは、それが
できてからの話だ」って言ってたが、まさにその失敗につっこもうと
していることになる。
>>686 そう難しく考えなくても、意識は様々な仮説の中に浮遊してるような物だから
時々出る、バランスを崩した考えの上に立つ人間を零にするのは元々無理と
時々出る、バランスを崩した考えの上に立つ人間を零にするのは元々無理と
704 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:37:05 ID:cmM50T32O
神はともかくネ申の存在は信じられる。
705 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:38:13 ID:ZmP+8r3a0
>>703
無宗教なんてイギリスでもアメリカでもいまや別に珍しくも無いわけだが。
無宗教なんてイギリスでもアメリカでもいまや別に珍しくも無いわけだが。
ええこというやん
だけどなみんなあんたほどほど強くいられんのよ
何かにすがりたくなったときの止まり木なのよ宗教は
だけどなみんなあんたほどほど強くいられんのよ
何かにすがりたくなったときの止まり木なのよ宗教は
709 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:41:11 ID:ZmP+8r3a0
>>707
それって、もうただの生活習慣じゃね？
たんに「長いことそうしてきたから、ただそうしてる」という。
>>708
それは「宗教」じゃなくて「信念」もしくは「思想」って言ったほうが
意味が通ると思うｗ
君が宗教と読んでるものは、一般的に信念とか思想っていえば、たぶん
誰でもわかる。
自由主義も宗教だなんていいだすから、「え？」みたいな話になる。
それって、もうただの生活習慣じゃね？
たんに「長いことそうしてきたから、ただそうしてる」という。
>>708
それは「宗教」じゃなくて「信念」もしくは「思想」って言ったほうが
意味が通ると思うｗ
君が宗教と読んでるものは、一般的に信念とか思想っていえば、たぶん
誰でもわかる。
自由主義も宗教だなんていいだすから、「え？」みたいな話になる。
710 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:41:12 ID:8FpLhuE40
>>707
言葉遊びは結構ですｗ
言葉遊びは結構ですｗ
>>706
> 何かにすがりたくなったときの止まり木なのよ宗教は
苦しい時の神頼みだなｗ
「某理系の大学に受かりますように」とか、「太宰府天満宮」の絵馬に書いてあったのを見たとき、
何か笑ってしまったｗ
> 何かにすがりたくなったときの止まり木なのよ宗教は
苦しい時の神頼みだなｗ
「某理系の大学に受かりますように」とか、「太宰府天満宮」の絵馬に書いてあったのを見たとき、
何か笑ってしまったｗ
713 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:44:16 ID:8FpLhuE40
>>701は良い事いった。
勝手に一般的じゃない定義を持ち出す奴と議論が成り立つわけない。
勝手に一般的じゃない定義を持ち出す奴と議論が成り立つわけない。
714 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:45:03 ID:vzbkw78I0
>>693
>西洋の近代合理主義だけだ。
>即ち、どう生きようが個人の自由、何をしようが本人の勝手だという考え方。
そんな近代合理主義初めて聞いたわ
”日が悪いから出かけない”だの 普遍・再現性が無い迷信を排除する事だろ
>西洋の近代合理主義だけだ。
>即ち、どう生きようが個人の自由、何をしようが本人の勝手だという考え方。
そんな近代合理主義初めて聞いたわ
”日が悪いから出かけない”だの 普遍・再現性が無い迷信を排除する事だろ
しかし、完全な定義なんかできないだろ
そういう理論無かったっけ
そういう理論無かったっけ
716 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:45:54 ID:8FpLhuE40
>>713
世界宗教て言葉知ってるか？
世界宗教て言葉知ってるか？
718 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:47:30 ID:8FpLhuE40
>>712
知ってるけど、それがどうしたの？
知ってるけど、それがどうしたの？
>>705
今は珍しくない。しかし、無宗教が珍しくなくなるまで、西洋でさえ約200年ほどかかった。
そして、いまだに宗教勢力と激しい綱引きをやっている。
>>709
ある信念や思想を、それが普遍的な真理であると主張し、
それを全ての人間に当てはめようとするのが宗教。
つまり、個人の数だけ、思想があるってのが無宗教的考え。
一つの思想で全ての人間を染め上げようとするのが宗教。
この思想の中には、倫理や道徳規範なども全て含まれる。
今は珍しくない。しかし、無宗教が珍しくなくなるまで、西洋でさえ約200年ほどかかった。
そして、いまだに宗教勢力と激しい綱引きをやっている。
>>709
ある信念や思想を、それが普遍的な真理であると主張し、
それを全ての人間に当てはめようとするのが宗教。
つまり、個人の数だけ、思想があるってのが無宗教的考え。
一つの思想で全ての人間を染め上げようとするのが宗教。
この思想の中には、倫理や道徳規範なども全て含まれる。
アインシュタインはアスペだからな
アインシュタインが漠然と感じてる神と物理の法則はつながってんだよ
人間が解釈した神については、目的と手段みたいな見方しかできない
アインシュタインが漠然と感じてる神と物理の法則はつながってんだよ
人間が解釈した神については、目的と手段みたいな見方しかできない
721 ：怒髪＠Free Tibet ◆5ACRBES7TA ：2008/05/15(木) 22:48:37 ID:xaTdkGc30
722 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:49:20 ID:8FpLhuE40
つーか、ネトウヨの反対する移民にしたって、
合理的な考えに基づいてる訳で、立場が違うだけの話
（資本家） 雇用単価を下げる、消費を増やす ⇒ 利潤につながる
（労働者） 雇用が脅かされる、治安が悪化する
合理的な考えに基づいてる訳で、立場が違うだけの話
（資本家） 雇用単価を下げる、消費を増やす ⇒ 利潤につながる
（労働者） 雇用が脅かされる、治安が悪化する
725 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:50:17 ID:ZmP+8r3a0
>>715
ともあれ、完全にではないにせよ、ある程度はソリッドで動かしがたい
定義を与えないと、そもそも命題として意味を成さなくなる。
さすがに数学におけるユークリッド空間上の直角の定義や、
物理における光速や電荷の単位というほどの、きわめつけにソリッドな
定義をあたえることはできないにせよ、ある程度は共通理解ができるような
定義は必要かと。
「お前が○○や××、■■と分けて呼ぶものを、すべて俺は△△と呼んでいる」
みたいになってくると、どうにもならない。
ともあれ、完全にではないにせよ、ある程度はソリッドで動かしがたい
定義を与えないと、そもそも命題として意味を成さなくなる。
さすがに数学におけるユークリッド空間上の直角の定義や、
物理における光速や電荷の単位というほどの、きわめつけにソリッドな
定義をあたえることはできないにせよ、ある程度は共通理解ができるような
定義は必要かと。
「お前が○○や××、■■と分けて呼ぶものを、すべて俺は△△と呼んでいる」
みたいになってくると、どうにもならない。
宗教＝組織的意見
個人の発する意見とはちょっと違う。
論理に支えられている訳では無いのでどこまでいっても意見でしか無い。
個人の発する意見とはちょっと違う。
論理に支えられている訳では無いのでどこまでいっても意見でしか無い。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:53:43 ID:8FpLhuE40
>>724
で？
で？
728 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 22:54:46 ID:ZmP+8r3a0
>>726
それにつけ加えて「神や鬼、悪魔、幽霊など自然法則の埒外に居る存在を
包括する理論をその内部に含有している」ってのも必要じゃないか？
基本的に、宗教ってのは神とか幽霊について語る章がもうけられている
もんだろうし。
それにつけ加えて「神や鬼、悪魔、幽霊など自然法則の埒外に居る存在を
包括する理論をその内部に含有している」ってのも必要じゃないか？
基本的に、宗教ってのは神とか幽霊について語る章がもうけられている
もんだろうし。
>>727
あと、日本の仏教に「神」は存在しないって知ってる？
あと、日本の仏教に「神」は存在しないって知ってる？
>>729
インド由来の神様や日本の神とも神仏習合してんじゃね。～弁財天やら柴又帝釈天とか
インド由来の神様や日本の神とも神仏習合してんじゃね。～弁財天やら柴又帝釈天とか
731 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:02:28 ID:ZmP+8r3a0
>>729
神がいないのはどっちかというとオリジナル仏教のほうで
（この時点では仏教は宗教というより哲学にカテゴライズすべきだが）
中国を経由して、日本に来る頃には、仏教は怪力乱神を語りまくる、
いわばスピリチュアル要素満載の「宗教」になってたって習った
気がするが。
むしろ、日本式の仏教には神様とか霊とかいわば、宗教的要素が
満載されてると思うが。
神がいないのはどっちかというとオリジナル仏教のほうで
（この時点では仏教は宗教というより哲学にカテゴライズすべきだが）
中国を経由して、日本に来る頃には、仏教は怪力乱神を語りまくる、
いわばスピリチュアル要素満載の「宗教」になってたって習った
気がするが。
むしろ、日本式の仏教には神様とか霊とかいわば、宗教的要素が
満載されてると思うが。
733 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:06:19 ID:ZmP+8r3a0
そもそもアインシュタインのこの言説は科学的ではないですよね？
それは共通理解としてどうなんでしょう？
科学的だという人はいますか？
それは共通理解としてどうなんでしょう？
科学的だという人はいますか？
735 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:08:17 ID:KcM4tkmd0
>>729
「神」と呼ばないだけで、他宗教で言うところの神に相当する存在はいくらでもあるだろ。
「神」と呼ばないだけで、他宗教で言うところの神に相当する存在はいくらでもあるだろ。
>>732
日本の「宗教」の意味合いがカオスになった原因だなｗ
>>733
いや、多分「象徴（シンボル）」、たとえば「大日如来」なら「光」のシンボルを偶像化したもの。
まっとも、宗派によって（偉い坊さんの教えによって）だいぶん違うみたいだがｗ
>>735
たとえば？
日本の「宗教」の意味合いがカオスになった原因だなｗ
>>733
いや、多分「象徴（シンボル）」、たとえば「大日如来」なら「光」のシンボルを偶像化したもの。
まっとも、宗派によって（偉い坊さんの教えによって）だいぶん違うみたいだがｗ
>>735
たとえば？
737 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:13:08 ID:KcM4tkmd0
738 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:14:40 ID:ZmP+8r3a0
>>734
まぁ、「科学的」判断というよりは「常識的」判断だよな。
科学的に厳密に考え出すと、存在を証明することにくらべて、
非存在や存在するとが不可能であることを証明するのは、数学
でも無い限りめちゃくちゃ難しいから。
時間の無駄になることが多い。
アインシュタインその人で無いから彼の心情は予測するしかない
わけだけど、俺の考えではアインシュタインは「聖書なんて、物理学のブの
字も無いような数千年前の時代の人間が考えた空想を元に制作されたわけだし、
そいつらが言ってるところの神様なんて信憑性としては限りなく怪しい。
ぶっちゃけ書かれてることの多くはウソ八百でしょ」と、まぁ、常識的な判断を
下したんだろうさ。
厳密に科学者というよりは、一人の常識人としてふるまったわけだ。
まぁ、「科学的」判断というよりは「常識的」判断だよな。
科学的に厳密に考え出すと、存在を証明することにくらべて、
非存在や存在するとが不可能であることを証明するのは、数学
でも無い限りめちゃくちゃ難しいから。
時間の無駄になることが多い。
アインシュタインその人で無いから彼の心情は予測するしかない
わけだけど、俺の考えではアインシュタインは「聖書なんて、物理学のブの
字も無いような数千年前の時代の人間が考えた空想を元に制作されたわけだし、
そいつらが言ってるところの神様なんて信憑性としては限りなく怪しい。
ぶっちゃけ書かれてることの多くはウソ八百でしょ」と、まぁ、常識的な判断を
下したんだろうさ。
厳密に科学者というよりは、一人の常識人としてふるまったわけだ。
>738
つまり、どってことないその辺のオヤジの繰り言と変わらんのだよね
別に騒ぐ必要もないよな
つまり、どってことないその辺のオヤジの繰り言と変わらんのだよね
別に騒ぐ必要もないよな
現物信仰もあるよ。
宗教って概念と神の概念は一体化しなくても良いものなんだ。
クソミソ一緒に議論しても始まらない。
神を導入した信仰と神を含まない信仰に分けて話してみたら？
一神教しか認めない人達には屈辱的展開かもしれないけどw
この手紙ではアインシュタインの認識が語られているだけだよ。
アインシュタインが発表した学術論文じゃないんだ。科学的である必要など無いぞ。
宗教って概念と神の概念は一体化しなくても良いものなんだ。
クソミソ一緒に議論しても始まらない。
神を導入した信仰と神を含まない信仰に分けて話してみたら？
一神教しか認めない人達には屈辱的展開かもしれないけどw
この手紙ではアインシュタインの認識が語られているだけだよ。
アインシュタインが発表した学術論文じゃないんだ。科学的である必要など無いぞ。
俺は日本仏教のよいところは何でもありだと思う。南都仏教から天台、真言、鎌倉仏教、
チベットの寺まである。ご利益信心（神）も教義研究もおもいのまま、ほどよく熟成してる
ので教義論争もほとんどない。したいやつは日蓮系でとか。ミシュランで東京が3つ星多かっ
た様に仏教もミシュラン作れば3つ星になるんじゃね！
チベットの寺まである。ご利益信心（神）も教義研究もおもいのまま、ほどよく熟成してる
ので教義論争もほとんどない。したいやつは日蓮系でとか。ミシュランで東京が3つ星多かっ
た様に仏教もミシュラン作れば3つ星になるんじゃね！
>>737
俺なんか「ビル・ゲイツ」を信仰の対象にしている、宗教とは呼ばんかもしれんがｗ
ジーク・ゲイツ！ ジーク・ゲイツ！
全てのソフトウェアはマイクロソフトが提供する！！
ああ、ゲイツ様、世界を手にお入れください…
俺なんか「ビル・ゲイツ」を信仰の対象にしている、宗教とは呼ばんかもしれんがｗ
ジーク・ゲイツ！ ジーク・ゲイツ！
全てのソフトウェアはマイクロソフトが提供する！！
ああ、ゲイツ様、世界を手にお入れください…
744 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:20:42 ID:KcM4tkmd0
745 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:20:53 ID:ZmP+8r3a0
>>736
単なるシンボルに、救いを求めたり、病魔を退散させる効能を求めたり
はしないって。
ただの自然現象の象徴だったら、自然現象に病気を治す力なんてないの
はわかりきってるわけだし。
どう考えても、一つの人格的存在として扱ってるだろう。
日本の仏教が、なんらかの力を持った神格を想定して、それを体系に組み入れて
いるのはほぼ間違いないと思われ。
>>740
確かに、現代じゃ常識レベルのことだし、騒ぐ必要は無いんだが、
アインシュタインに「裏切られた」ような感想を持った宗教家もいて、
そういう人は騒ぐかもしれないな。
もっとも、アインシュタインは別に「なんちゃら教の熱心な信者です」と
自分について語ったことは一度として無いんだから、無宗教なのが判明した
ことで「裏切られた」ように感じるのは、宗教サイドのエゴでしかないが。
勝手に期待して、勝手に落ち込んでるわけだ。
アインシュタインの側にしてみれば、「俺がなにもいってないのに、勝手に俺を
何らかの宗教徒だと思ってたお前らが悪い」とでも言いたくなるだろう。
単なるシンボルに、救いを求めたり、病魔を退散させる効能を求めたり
はしないって。
ただの自然現象の象徴だったら、自然現象に病気を治す力なんてないの
はわかりきってるわけだし。
どう考えても、一つの人格的存在として扱ってるだろう。
日本の仏教が、なんらかの力を持った神格を想定して、それを体系に組み入れて
いるのはほぼ間違いないと思われ。
>>740
確かに、現代じゃ常識レベルのことだし、騒ぐ必要は無いんだが、
アインシュタインに「裏切られた」ような感想を持った宗教家もいて、
そういう人は騒ぐかもしれないな。
もっとも、アインシュタインは別に「なんちゃら教の熱心な信者です」と
自分について語ったことは一度として無いんだから、無宗教なのが判明した
ことで「裏切られた」ように感じるのは、宗教サイドのエゴでしかないが。
勝手に期待して、勝手に落ち込んでるわけだ。
アインシュタインの側にしてみれば、「俺がなにもいってないのに、勝手に俺を
何らかの宗教徒だと思ってたお前らが悪い」とでも言いたくなるだろう。
746 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:21:13 ID:Cebd+Yll0
デーモン小暮閣下の一家は無宗教。骨は散骨。
アインシュタインの認識が常識と言いきれる根拠は何だろう？
750 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:28:42 ID:8FpLhuE40
ID:Do3vpyZz0は結局、何が言いたいんだ？
751 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:29:40 ID:KcM4tkmd0
>>747
宗教てのはその宗教を信仰しない者から見たら、大抵の場合馬鹿馬鹿しい物だよ。
話はそれたが、日本仏教に神に相当する存在がいないなんてこたー無い。
偶像（＝鰯の頭や寺院の仏像など）それ自体を崇拝してるわけでなく、
それが象徴する超常的存在を信仰してるわけだろ。
宗教てのはその宗教を信仰しない者から見たら、大抵の場合馬鹿馬鹿しい物だよ。
話はそれたが、日本仏教に神に相当する存在がいないなんてこたー無い。
偶像（＝鰯の頭や寺院の仏像など）それ自体を崇拝してるわけでなく、
それが象徴する超常的存在を信仰してるわけだろ。
752 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:29:52 ID:ZmP+8r3a0
ただ、仏教の中でも、禅宗の一部なんかは本家帰りを起こしてると考えられる。
「神」「霊」「あの世」といったいわば不確定事象についての考察は一切
ほったらかしというか無視して、ある種の哲学的瞑想や、肉体鍛錬、精神統一の
一手段に徹するような禅がある。
あそこまでいくと、宗教色が限りなく薄れて、むしろ哲学や思想に近い分野へと
接近しつつある。大陸を移動し日本に伝わる過程で一度非常に宗教的な、いわば
霊的な要素をスポンジのようにたくさん吸収したはずの仏教が、脱構築されて、
また宗教色の非常に薄い、一種の単なる生活哲学へと戻りつつあるサンプルとして、禅宗
ってのは不思議な存在といえる。
>>749
宗派によっては怒られそうだなｗ
「神」「霊」「あの世」といったいわば不確定事象についての考察は一切
ほったらかしというか無視して、ある種の哲学的瞑想や、肉体鍛錬、精神統一の
一手段に徹するような禅がある。
あそこまでいくと、宗教色が限りなく薄れて、むしろ哲学や思想に近い分野へと
接近しつつある。大陸を移動し日本に伝わる過程で一度非常に宗教的な、いわば
霊的な要素をスポンジのようにたくさん吸収したはずの仏教が、脱構築されて、
また宗教色の非常に薄い、一種の単なる生活哲学へと戻りつつあるサンプルとして、禅宗
ってのは不思議な存在といえる。
>>749
宗派によっては怒られそうだなｗ
753 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:32:04 ID:q+HiJiJpO
エリ・ヴィーゼルの「夜」を読んで見てください。
みすず書房から日本語訳も出ています。
神について真摯に考えるならアインシュタインよりも有益な書です。
みすず書房から日本語訳も出ています。
神について真摯に考えるならアインシュタインよりも有益な書です。
仏教における神は信仰の根本ではない。
仏法を実践する者を守護する働きをなすものを表す。
よって信仰の対象とはされない。
また「必ず心の固きによりて神の守り即ち強し」（妙楽）とあるように
仏法の実践者自身の信心がそれら神の守護の働きを起こさせると説くことからも、
神に頼るという姿勢とは異なる主体的な信仰のあり方を示しているといえるだろう。
参考まで。
仏法を実践する者を守護する働きをなすものを表す。
よって信仰の対象とはされない。
また「必ず心の固きによりて神の守り即ち強し」（妙楽）とあるように
仏法の実践者自身の信心がそれら神の守護の働きを起こさせると説くことからも、
神に頼るという姿勢とは異なる主体的な信仰のあり方を示しているといえるだろう。
参考まで。
755 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:36:06 ID:KcM4tkmd0
>>749
そりゃ宗派によっちゃ超常的存在に敢えて触れない宗派もある。
その解釈は個人の勝手。
が、ほとんどの宗派ではたとえ方便であれ、如来やら菩薩やら神（に相当する存在）を肯定し、
信徒はそれを信仰してるわけだよ。
そりゃ宗派によっちゃ超常的存在に敢えて触れない宗派もある。
その解釈は個人の勝手。
が、ほとんどの宗派ではたとえ方便であれ、如来やら菩薩やら神（に相当する存在）を肯定し、
信徒はそれを信仰してるわけだよ。
>>750
気になってる、お前は一体何者だ？ｗ
気になってる、お前は一体何者だ？ｗ
757 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:38:21 ID:ZmP+8r3a0
>>753
神について真摯に考えると言っても、現時点で、各宗教の経典を
信用しないとすれば、俺らが神について持ってる情報量は実際のところ
ほぼゼロに等しいんで、その状態で何を考察しようにも無理が生じるんじゃないか？
たとえば、この宇宙を作ったのが神と「仮定」して話をすすめていくことも
できなくもないが、この宇宙を作ったのが、本当に神様なのかどうかすら
怪しいわけでな。今のところ。
神について真摯に考えると言っても、現時点で、各宗教の経典を
信用しないとすれば、俺らが神について持ってる情報量は実際のところ
ほぼゼロに等しいんで、その状態で何を考察しようにも無理が生じるんじゃないか？
たとえば、この宇宙を作ったのが神と「仮定」して話をすすめていくことも
できなくもないが、この宇宙を作ったのが、本当に神様なのかどうかすら
怪しいわけでな。今のところ。
759 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:40:16 ID:1L1fnAUU0
神は発明品です
760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:40:54 ID:8FpLhuE40
>>689
科学が宗教になればそれは科学の終わりだよ。
君は宗教には詳しいかも知れないけど科学には詳しくないのでは？
もしかしてプラトンとか哲学を科学と思ってるのか？
>>756
気になるのは変な言葉遊びをするからさ。
科学が宗教になればそれは科学の終わりだよ。
君は宗教には詳しいかも知れないけど科学には詳しくないのでは？
もしかしてプラトンとか哲学を科学と思ってるのか？
>>756
気になるのは変な言葉遊びをするからさ。
>>752
禅宗は中国にもとからあった道教と仏教の肉体的修行方法が結びついた
一種の新興仏教だと思う。
中国の特質である現実功利性や実用性を重視し、観念性を遠ざけようとする傾向が
顕在している。
ゆえに経論の解釈などはほとんど無視しているのではないか。
その志向する悟りなるものが独善にすぎぬのではないかとは常に晒される批判である。
悟りを開いたと主張してもその証拠や根拠はなにもないからだ。
禅宗は中国にもとからあった道教と仏教の肉体的修行方法が結びついた
一種の新興仏教だと思う。
中国の特質である現実功利性や実用性を重視し、観念性を遠ざけようとする傾向が
顕在している。
ゆえに経論の解釈などはほとんど無視しているのではないか。
その志向する悟りなるものが独善にすぎぬのではないかとは常に晒される批判である。
悟りを開いたと主張してもその証拠や根拠はなにもないからだ。
762 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:43:54 ID:q+HiJiJpO
>>757
> この宇宙を作ったのが、本当に神様なのかどうかすら 怪しいわけでな。今のところ。
なんだっけな、宇宙と自分自身は一体化している、とか言うのがあったな、これも仏教系だっけ、
宇宙の星を眺めているのは、自分の細胞の一箇所を眺めているのと同じとか、なんとか。
>>760
> 気になるのは変な言葉遊びをするからさ。
変な言葉遊びってどれを言ってるの？
> この宇宙を作ったのが、本当に神様なのかどうかすら 怪しいわけでな。今のところ。
なんだっけな、宇宙と自分自身は一体化している、とか言うのがあったな、これも仏教系だっけ、
宇宙の星を眺めているのは、自分の細胞の一箇所を眺めているのと同じとか、なんとか。
>>760
> 気になるのは変な言葉遊びをするからさ。
変な言葉遊びってどれを言ってるの？
キリストの教えと
キリスト教の教えは、全く別物
キリスト教の教えは、全く別物
765 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:46:22 ID:ZmP+8r3a0
>>761
「悟り」ってのもまた「神」と同じで、定義が曖昧この上ない
最悪の概念の一つだからな。
困ったことに、これが「悟り」という単語の一人歩きを起こしている。
具体的にどれがどうなった状態を「悟り」と呼ぶのかわからないまま
「悟り」を目指すんだから、誰もがどつぼにはまるってのはある。
あれはまさしくトラップだ。
悟りという単語をピャニョレマチョムソメに置き換えて、
ピャニョレマチョムソメを目指そうと言って状況を戯画化してやると、
いかに無駄な労力を費やそうとしてるかがよくわかる。
>>762
いや、別に読んでない。
ただ、神様について俺らが知ってる情報がほとんどないまま、
神様について考えようとすると、前述の「悟り」のごとく
ことごとく空転させられる危険性があるよ、って言いたかっただけ。
「悟り」ってのもまた「神」と同じで、定義が曖昧この上ない
最悪の概念の一つだからな。
困ったことに、これが「悟り」という単語の一人歩きを起こしている。
具体的にどれがどうなった状態を「悟り」と呼ぶのかわからないまま
「悟り」を目指すんだから、誰もがどつぼにはまるってのはある。
あれはまさしくトラップだ。
悟りという単語をピャニョレマチョムソメに置き換えて、
ピャニョレマチョムソメを目指そうと言って状況を戯画化してやると、
いかに無駄な労力を費やそうとしてるかがよくわかる。
>>762
いや、別に読んでない。
ただ、神様について俺らが知ってる情報がほとんどないまま、
神様について考えようとすると、前述の「悟り」のごとく
ことごとく空転させられる危険性があるよ、って言いたかっただけ。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:47:52 ID:jWDK4/Ap0
このスレがまさかこんなに伸びるとは！！
日本人だからだろうな。 日本は特殊だよ。誰に強要されたわけでもないのに
アインシュタインが目指した宇宙宗教ともいうべきものに一番近い感覚を
すでに持ってる。これはすごいこだよ。
日本人だからだろうな。 日本は特殊だよ。誰に強要されたわけでもないのに
アインシュタインが目指した宇宙宗教ともいうべきものに一番近い感覚を
すでに持ってる。これはすごいこだよ。
死後が無である事に恐怖を感じるのなんて、肉を纏った人間の物差しで見るから怖いんだよね。
昔は真っ暗闇を想像してたけど、暗いという感覚も生きてるからこその感覚。
本当の無なんて、何も感じない。何も感じてない自分を感じる事も無い。
そう考えると、死後の世界なんて無い方が良いと感じるようになった。
昔は真っ暗闇を想像してたけど、暗いという感覚も生きてるからこその感覚。
本当の無なんて、何も感じない。何も感じてない自分を感じる事も無い。
そう考えると、死後の世界なんて無い方が良いと感じるようになった。
769 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:55:32 ID:uNPojieR0
宗教は信じてないみたいだけど、アインシュタインの予言で
日本を賞賛して神に感謝してるんだよな
日本を賞賛して神に感謝してるんだよな
770 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:55:38 ID:SICcvEYiO
>>766
俺は昔から宇宙が神だと思ってる。
地球が母なる大地なら太陽、銀河、それを包容する宇宙はまさに神。
神の意志とは宇宙の法則の事だな。
それをさしおいてたかが人間ごとき下等生物が神の姿をしているなど、傲慢そのもの。
この宇宙に人間より高等生物が存在したらどうするんだろう。
神に形など必要ない。無形で無限大。それが神。
宇宙に限界があるならそれ以上の存在が神。
ドラゴンボールで仙人＜神＜閻魔＜界王＜大界王＜界王神…と続くように、上には上がいる。
俺は昔から宇宙が神だと思ってる。
地球が母なる大地なら太陽、銀河、それを包容する宇宙はまさに神。
神の意志とは宇宙の法則の事だな。
それをさしおいてたかが人間ごとき下等生物が神の姿をしているなど、傲慢そのもの。
この宇宙に人間より高等生物が存在したらどうするんだろう。
神に形など必要ない。無形で無限大。それが神。
宇宙に限界があるならそれ以上の存在が神。
ドラゴンボールで仙人＜神＜閻魔＜界王＜大界王＜界王神…と続くように、上には上がいる。
日本語を使えば書物の中に知恵を貯め込む必要が無い。
時代時代の知恵が埋め込まれながら常に進化するのが日本語だ。
記号化を進めすぎた欧米言語には出来ない芸当だね。
そして、その日本語が日本人に一種の悟りをもたらしてくれる。
時代時代の知恵が埋め込まれながら常に進化するのが日本語だ。
記号化を進めすぎた欧米言語には出来ない芸当だね。
そして、その日本語が日本人に一種の悟りをもたらしてくれる。
772 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:58:03 ID:8YGkjt+s0
773 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:58:07 ID:8FpLhuE40
774 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:58:35 ID:N+Hz7iHeO
'主の御名を呼び求める者は,だれでも救われる'
タシーロ
タシーロ
775 ：名無しさん＠八周年：2008/05/15(木) 23:59:24 ID:ZmP+8r3a0
唯一神とはいうが、究極の存在（この言い方もじつのところむちゃくちゃな
物言いだが）が一つしかないという確証すら、本当は無い。
原子のように、電子と陽子と中性子のように、いくつかの構造から
成立している可能性もある。なにせ、原子の先である素粒子も、これまた
いくつかの要素から成立しているらしいから。
神が唯一のものなのかどうかすら、本当のところ、勝手に仮定してるだけのことだ。
物言いだが）が一つしかないという確証すら、本当は無い。
原子のように、電子と陽子と中性子のように、いくつかの構造から
成立している可能性もある。なにせ、原子の先である素粒子も、これまた
いくつかの要素から成立しているらしいから。
神が唯一のものなのかどうかすら、本当のところ、勝手に仮定してるだけのことだ。
777 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:02:48 ID:L85sGt2K0
日本人は
学歴教とか
右習え教とか
あるけどな
学歴教とか
右習え教とか
あるけどな
まだ不毛な議論やってんのかよｗｗｗ
おまいら明日も仕事が待ってるぞ、寝ろ。
おまいら明日も仕事が待ってるぞ、寝ろ。
780 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:05:50 ID:pH/DXtFM0
781 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:06:31 ID:PpGwSwFGO
宗教の機能って倫理観の植え付けとそれによる統制。
結局、宗教も人間が生み出したものに過ぎないから人間を越えることなどできないよな。
広い意味でグローバル化しはじめた頃から、宗教戦争が絶えないし、もう宗教っていらないだろ。
結局、宗教も人間が生み出したものに過ぎないから人間を越えることなどできないよな。
広い意味でグローバル化しはじめた頃から、宗教戦争が絶えないし、もう宗教っていらないだろ。
人間は愚かで弱いもの
宗教は必要だよ
俺には無用だが
宗教は必要だよ
俺には無用だが
784 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:08:34 ID:CWPyt3we0
しかし本気で信じている人は気持ち悪い。
785 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:09:07 ID:PFcODN3Q0
>>781
人間は神を作ったが、神を殺すことは永遠にできないかもしれない。
人類の頭の中に一度宿ってしまった神という概念は、これから先も
人類を翻弄していくのだろう。
貨幣という概念より圧倒的に早く誕生した概念だ、というか神の概念の
発生は、人類史にほぼ等しいんじゃないか？
なにかのきっかけで、人間が、未開状態に戻って「カネ」という存在が
わからなくなっても「カミ」という考えだけは捨てきれない気がする。
人間にわからないことがある限り、そこに「カミが作用している」と思ってしまう
ことは避けられないからだ。
人間は神を作ったが、神を殺すことは永遠にできないかもしれない。
人類の頭の中に一度宿ってしまった神という概念は、これから先も
人類を翻弄していくのだろう。
貨幣という概念より圧倒的に早く誕生した概念だ、というか神の概念の
発生は、人類史にほぼ等しいんじゃないか？
なにかのきっかけで、人間が、未開状態に戻って「カネ」という存在が
わからなくなっても「カミ」という考えだけは捨てきれない気がする。
人間にわからないことがある限り、そこに「カミが作用している」と思ってしまう
ことは避けられないからだ。
>>778
＞まだ不毛な議論やってんのかよｗｗｗ
＞おまいら明日も仕事が待ってるぞ、寝ろ。
この君の主張こそが生活の規範となるべき普遍的な「法」を説いているという観点からは
すぐれて仏法的といえるだろう。
ゆえに君を仏法守護の諸天善神と認定し感謝しつつ、おれは寝ることにする。
＞まだ不毛な議論やってんのかよｗｗｗ
＞おまいら明日も仕事が待ってるぞ、寝ろ。
この君の主張こそが生活の規範となるべき普遍的な「法」を説いているという観点からは
すぐれて仏法的といえるだろう。
ゆえに君を仏法守護の諸天善神と認定し感謝しつつ、おれは寝ることにする。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:10:24 ID:pH/DXtFM0
>>765
あらゆる観念、概念を消去していったところにある「感覚」が
悟りだという人もいる。もちろん、悩みや欲よりも広い、思考全てが
そこでは一時停止する、というわけだ。
そういう状態を悟りだと仮定するなら、その感覚を言葉で
厳密に定義しようというのがそもそも無理難題ではないのか。
多少近い喩えで言うなら、今まで食べた事のないものの味を伝えようとするようなものだ。
あらゆる観念、概念を消去していったところにある「感覚」が
悟りだという人もいる。もちろん、悩みや欲よりも広い、思考全てが
そこでは一時停止する、というわけだ。
そういう状態を悟りだと仮定するなら、その感覚を言葉で
厳密に定義しようというのがそもそも無理難題ではないのか。
多少近い喩えで言うなら、今まで食べた事のないものの味を伝えようとするようなものだ。
788 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:10:58 ID:Fmi3nEZeO
キリスト教は聖母マリアがいるから母親を大切にする習慣が日本人より強い
789 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:14:07 ID:PFcODN3Q0
>>787
>あらゆる観念、概念を消去していったところにある「感覚」が
>悟りだという人もいる。もちろん、悩みや欲よりも広い、思考全てが
>そこでは一時停止する
そういう状況を悟りだと仮定すると、
それなら、滝にうたれたり、煙をいぶしてその中で念仏を唱えたりするより、
アイスピックで脳をぐりっとかき回す、いわばロボトミー施術をしたほうが
てっとりばやく悟りに近づけるかもしれないな。
>あらゆる観念、概念を消去していったところにある「感覚」が
>悟りだという人もいる。もちろん、悩みや欲よりも広い、思考全てが
>そこでは一時停止する
そういう状況を悟りだと仮定すると、
それなら、滝にうたれたり、煙をいぶしてその中で念仏を唱えたりするより、
アイスピックで脳をぐりっとかき回す、いわばロボトミー施術をしたほうが
てっとりばやく悟りに近づけるかもしれないな。
科学は非常に良く出来た仮説の積み重ね
もっと説明出来るより良い理論があればいつでもとって変わる
宗教は最初に答えが出来上がっている
ある事象に合わせてより合理的に説明しようとするのが科学で
ある事象をその型に当てはめて説明するのが宗教
もっと説明出来るより良い理論があればいつでもとって変わる
宗教は最初に答えが出来上がっている
ある事象に合わせてより合理的に説明しようとするのが科学で
ある事象をその型に当てはめて説明するのが宗教
おまいら真剣だなｗ
ほどほどに宗教と付き合っていきましょう
原理主義やらカルトやらの狂信者にはなるなよ
っで終わりな話しだろ
ほどほどに宗教と付き合っていきましょう
原理主義やらカルトやらの狂信者にはなるなよ
っで終わりな話しだろ
792 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:20:26 ID:pH/DXtFM0
>>789
結局、思考能力を一時的に失うのも、自分でコツをつかんで停止させるのも、
結果としては同じ状況になるので、到達した状況は同じだと思うね。
（オレは、意図せず、それに近い状態を経験した事がある。いわゆる
ピークエクスペリエンス体験。時間の流れが異常にゆるやかで、わけもなく
幸福感に満たされたが、10分くらいで元にもどってしまった）
ただ、禅とかが目指すのは、外部的な力に頼らずに、己の身ひとつ、技術で
それを達成しよう、というところにあるんだと思うが。
結局、思考能力を一時的に失うのも、自分でコツをつかんで停止させるのも、
結果としては同じ状況になるので、到達した状況は同じだと思うね。
（オレは、意図せず、それに近い状態を経験した事がある。いわゆる
ピークエクスペリエンス体験。時間の流れが異常にゆるやかで、わけもなく
幸福感に満たされたが、10分くらいで元にもどってしまった）
ただ、禅とかが目指すのは、外部的な力に頼らずに、己の身ひとつ、技術で
それを達成しよう、というところにあるんだと思うが。
>>778が言ったことが、まさしく悟りの一分ではないかな。
釈尊やその弟子などが、いかにもいいそうな言葉だ。
現実生活から遊離した宗教的議論は無益であると。
それはまったく正しい。
それでは、おやすみなさい。
釈尊やその弟子などが、いかにもいいそうな言葉だ。
現実生活から遊離した宗教的議論は無益であると。
それはまったく正しい。
それでは、おやすみなさい。
794 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:21:03 ID:CiKoDNxHO
いま世界はキリスト教的感覚が土台になっている世界といってもいいかもしれないが、全体的にみるともうそこにキリストに対する信仰は無いし、キリスト教的な生活も存在しないような気がするね。
まあ、日本や中国、中東などの他宗教国がキリスト教国に与えた影響も無視できないけど、信仰が形骸化していることも大きいだろう。
まあ、日本や中国、中東などの他宗教国がキリスト教国に与えた影響も無視できないけど、信仰が形骸化していることも大きいだろう。
796 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:25:37 ID:2mw4FwRL0
そういえばアインシュタインの予言を宗教的に信じてるやつもいましたね。
答えを探す行動は尊いよ。不毛でもなんでも無い。未来を明るくする活力だ。
答えの出ている事を議論するのは確かに不毛かもしれないね。
でも、自分で自分なりの答えを出した人はとっくの昔に離脱してるw
答えの出ている事を議論するのは確かに不毛かもしれないね。
でも、自分で自分なりの答えを出した人はとっくの昔に離脱してるw
あんま熱心に神がいないっていってると基地外に成るって爺っちゃが言ってた
おまいら結局・・・
逝って見たいんだな？
逝って見たいんだな？
801 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:32:25 ID:pH/DXtFM0
>>793
マハーカシャップだな。
禅の始祖、摩訶迦葉。
黙り続ける釈迦を前に、なぜだろうとあれこれ考えや推測で
頭がいっぱいになっている弟子たちの中で、ただ一人
自分の中の考えを止め、状況をありのままに受け止め、
突然笑い出した弟子。
結局、考えてどうこうなるもんじゃない。思考は無駄だよ、と。
考えれば考えるほど、遠回りするだけだよ、と。
ちょっとその考え癖を止めれば、頭が軽くなって、
楽しくなって笑いがこみあげてくる。
マハーカシャップだな。
禅の始祖、摩訶迦葉。
黙り続ける釈迦を前に、なぜだろうとあれこれ考えや推測で
頭がいっぱいになっている弟子たちの中で、ただ一人
自分の中の考えを止め、状況をありのままに受け止め、
突然笑い出した弟子。
結局、考えてどうこうなるもんじゃない。思考は無駄だよ、と。
考えれば考えるほど、遠回りするだけだよ、と。
ちょっとその考え癖を止めれば、頭が軽くなって、
楽しくなって笑いがこみあげてくる。
802 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:35:44 ID:CiKoDNxHO
信仰の否定って信仰者にとっては人格否定そのものだから、排他的になるのも仕方ないと思う。バリバリのキリスト者がニーチェを絶対認めないようなものと一緒。
803 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:36:55 ID:ohNLcHQZ0
この手のスレって科学哲学持ち出したりして理屈こね回す奴でてくるよな
科学も宗教の1つだとか必ず言い出すんだよな。
世界観って意味じゃ確かにそうだが、科学的世界観の何がそんなに嫌なんだ？
なんだかんだ理屈をこねて相対主義振りかざしてるけど
結局は神様がいなきゃ嫌なだけなんでしょ？
科学も宗教の1つだとか必ず言い出すんだよな。
世界観って意味じゃ確かにそうだが、科学的世界観の何がそんなに嫌なんだ？
なんだかんだ理屈をこねて相対主義振りかざしてるけど
結局は神様がいなきゃ嫌なだけなんでしょ？
804 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:37:55 ID:SUFaEquK0
>>795
>んじゃ、信仰をもつ科学者の存在はどう解釈する？
まぁ、科学者の場合、宗教を信じていても、あくまで現代科学の
世界観と齟齬をきたさない程度に自制するだろうから問題ないんじゃね？ｗ
自然法則に素直に耳を傾けず、あんまり信仰や聖書の記述の方を重視すると、
そいつが科学者として業績を上げれなくなるってだけのことでｗ
科学者の場合、それが一流であればあるほど、たとえ宗教を信じていても、
あくまで科学理論の枠内に宗教的価値観をおしこめて禁欲するだろうから
問題ないかと。
ただし、ド三流の科学者は創造科学みたいなキチガイ理論に走って、ろくな研究業績を
あげれなくなるだろうけどｗ
>んじゃ、信仰をもつ科学者の存在はどう解釈する？
まぁ、科学者の場合、宗教を信じていても、あくまで現代科学の
世界観と齟齬をきたさない程度に自制するだろうから問題ないんじゃね？ｗ
自然法則に素直に耳を傾けず、あんまり信仰や聖書の記述の方を重視すると、
そいつが科学者として業績を上げれなくなるってだけのことでｗ
科学者の場合、それが一流であればあるほど、たとえ宗教を信じていても、
あくまで科学理論の枠内に宗教的価値観をおしこめて禁欲するだろうから
問題ないかと。
ただし、ド三流の科学者は創造科学みたいなキチガイ理論に走って、ろくな研究業績を
あげれなくなるだろうけどｗ
806 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:41:17 ID:CiKoDNxHO
信仰と理性は両立するのかね。わたしは信仰のないやつの方がより理性的だと思うけど。
807 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:41:54 ID:pH/DXtFM0
>>790
確かにそうなんだが、それでもやはり科学を営んでいるのも
欲も感情もある同じ人間だ、という点がネックでね。
あれだけ査読制度とか、いろんな審査、評価が行われても
ミスコンダクトの事例は過去の出来事じゃなく現在進行形。
最先端の物理学分野ですらミスコンダクトが発生しているし。
ある研究では（よく引用される話なんだが、元ネタ、ソースが
いまいち不明なのでアレだが）、牧師より、科学者の方が
最初に抱いた結論が、間違いだと教えられても、考えを変えない
傾向がある、という調査結果もあるそうだ。
確かにそうなんだが、それでもやはり科学を営んでいるのも
欲も感情もある同じ人間だ、という点がネックでね。
あれだけ査読制度とか、いろんな審査、評価が行われても
ミスコンダクトの事例は過去の出来事じゃなく現在進行形。
最先端の物理学分野ですらミスコンダクトが発生しているし。
ある研究では（よく引用される話なんだが、元ネタ、ソースが
いまいち不明なのでアレだが）、牧師より、科学者の方が
最初に抱いた結論が、間違いだと教えられても、考えを変えない
傾向がある、という調査結果もあるそうだ。
808 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:42:20 ID:y44SR9PJ0
自分の信仰や認識を他人に押し付けない。
それが宗教のあるベキ姿だな。あとの細かい部分はどうでもいいんじゃね？
信仰や希望は自分ひとりで抱えるものだ。誰かに預けていいものじゃない。
それが宗教のあるベキ姿だな。あとの細かい部分はどうでもいいんじゃね？
信仰や希望は自分ひとりで抱えるものだ。誰かに預けていいものじゃない。
810 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:44:20 ID:1mKX6Sdz0
人間は弱いんだよ…。>>アインシュタイン
神とは拡張され、擬人化された因果関係の総体。
目の錯覚と同様、人間の脳の産物。
存在するともいえるし、存在しないともいえる。
目の錯覚と同様、人間の脳の産物。
存在するともいえるし、存在しないともいえる。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:46:27 ID:V//JlytR0
日本人というのは誰もが「世間」とか「空気」といった実体のない存在を神格化し
この上なく崇拝する「日本教」の信者だと山本七平は言っている
「宗教にハマる奴は異常だ」と安易な宗教批判に走る奴もみなこの手合いで
要は「日本教」以外の異教を排斥してるだけなのだ
そして「日本教」の信徒でない人間、つまり世間や空気を軽視する人間がいれば必ず迫害される
日本で平穏な社会生活を送るには必ず日本教徒でなくてはならないということだ
この上なく崇拝する「日本教」の信者だと山本七平は言っている
「宗教にハマる奴は異常だ」と安易な宗教批判に走る奴もみなこの手合いで
要は「日本教」以外の異教を排斥してるだけなのだ
そして「日本教」の信徒でない人間、つまり世間や空気を軽視する人間がいれば必ず迫害される
日本で平穏な社会生活を送るには必ず日本教徒でなくてはならないということだ
813 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:46:43 ID:u9jODqMj0
>>807
別にそいつ自身が考えを変えなくても、学説的に敗北してしまえば、
教科書は書き換わっちゃうから問題ないかと。
未来永劫その一匹だけが考えを変えなくても、科学理論そのものは
進展していくわけで。
あと、「最先端の物理分野ですらミスコンダクト」ではなくて
「最先端の分野だからこそミスコンダクト」な。
最先端の分野ってのは、まだ正確な情報を誰も持ってない場合が多いので、
誤解や試行錯誤がいろいろと出てくる。
アインシュタインの「サイコロを振らない」発言なんか、まさにその典型だろ。
当時、量子力学ってのは出来上がりつつある学問だったので、見解に非常に
多くの相違があった。
今みたいな形に整うまで、あらゆるパターンが試され、いろんな議論がされて
淘汰されて、今日見るような、粒子性と波動性を同時に認めるような世界像が
誕生したわけで。
別にそいつ自身が考えを変えなくても、学説的に敗北してしまえば、
教科書は書き換わっちゃうから問題ないかと。
未来永劫その一匹だけが考えを変えなくても、科学理論そのものは
進展していくわけで。
あと、「最先端の物理分野ですらミスコンダクト」ではなくて
「最先端の分野だからこそミスコンダクト」な。
最先端の分野ってのは、まだ正確な情報を誰も持ってない場合が多いので、
誤解や試行錯誤がいろいろと出てくる。
アインシュタインの「サイコロを振らない」発言なんか、まさにその典型だろ。
当時、量子力学ってのは出来上がりつつある学問だったので、見解に非常に
多くの相違があった。
今みたいな形に整うまで、あらゆるパターンが試され、いろんな議論がされて
淘汰されて、今日見るような、粒子性と波動性を同時に認めるような世界像が
誕生したわけで。
>>804
俺もそう思うよ。
信仰をもつ優秀な科学者はいるが
そういった人は科学を論じる時に自分の信仰を持ち込まないでしょ。
ただ一部の否定派、肯定派は科学者にそういった物事に対して絶対的な否定又は肯定を求めてるようだが。
俺もそう思うよ。
信仰をもつ優秀な科学者はいるが
そういった人は科学を論じる時に自分の信仰を持ち込まないでしょ。
ただ一部の否定派、肯定派は科学者にそういった物事に対して絶対的な否定又は肯定を求めてるようだが。
815 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:47:31 ID:2mw4FwRL0
>>807
何についての間違いか、によるだろう。
科学的事象については、
科学者は、自分の科学的な実験などによる確信に基づいて、科学的仮説を信頼しているわけだから、相当な根拠を示さないと誤りと認めまい。
牧師は素人だから、言われるまま信じるだろう。
一方、「初夜は騎乗位でやれば幸せになれる」ということについて、いくら統計的データを示しても、統一信者は考えを変えまい。
何についての間違いか、によるだろう。
科学的事象については、
科学者は、自分の科学的な実験などによる確信に基づいて、科学的仮説を信頼しているわけだから、相当な根拠を示さないと誤りと認めまい。
牧師は素人だから、言われるまま信じるだろう。
一方、「初夜は騎乗位でやれば幸せになれる」ということについて、いくら統計的データを示しても、統一信者は考えを変えまい。
たぶんこのオークションの文書は偽物でしょうね。
アインシュタインは敬虔なキリスト教徒ですよ。
騙された買った人の顔が見たいものですね。
アインシュタインは敬虔なキリスト教徒ですよ。
騙された買った人の顔が見たいものですね。
818 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:51:28 ID:pH/DXtFM0
>>813
シェーンのミスコンダクトの一件もそういう見解かい？
シェーンのミスコンダクトの一件もそういう見解かい？
819 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:52:11 ID:KUhjjliO0
この手紙が本物とする根拠も無いが、
>アインシュタインは敬虔なキリスト教徒ですよ
という根拠もないと思うが。
だいたい、そもそもキリスト教徒なのか？
生まれから考えて、親の意向で元はユダヤ教徒だった可能性がと思うが、
その場合、キリスト教徒になるためには、いつの時点かで改宗しなきゃ
いけないはずだが、アインシュタインの伝記にキリスト教徒になったとか
そういったことは一切書いて無いぞ。
>アインシュタインは敬虔なキリスト教徒ですよ
という根拠もないと思うが。
だいたい、そもそもキリスト教徒なのか？
生まれから考えて、親の意向で元はユダヤ教徒だった可能性がと思うが、
その場合、キリスト教徒になるためには、いつの時点かで改宗しなきゃ
いけないはずだが、アインシュタインの伝記にキリスト教徒になったとか
そういったことは一切書いて無いぞ。
820 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:53:25 ID:A4w/eNMQ0
宗教って、
信者から金を巻き上げるのが目的だろ。
人って、見えない存在に弱いからな。
信者から金を巻き上げるのが目的だろ。
人って、見えない存在に弱いからな。
821 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:53:30 ID:ohNLcHQZ0
エホバの証人とか統一教会の男性信者にエロDVD見せてみたいな。
822 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:53:32 ID:Mh5gD+pZ0
脳みそがまともに稼動してたら、神様なんてどうやっても信じることができない。
存在の根拠が、聖書とかいう小説ｗｗｗ
もうどうにもならんｗｗｗ
存在の根拠が、聖書とかいう小説ｗｗｗ
もうどうにもならんｗｗｗ
823 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:53:59 ID:pH/DXtFM0
824 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:54:41 ID:EI8wvo+60
>>823
ドーキンスは天才だから許せてしまうｗ
ドーキンスは天才だから許せてしまうｗ
信仰によって自分を客観的に見つめ、己の行いを正せるのなら
宗教も良いかも知れんがねぇ・・・
実際は新興宗教にハマっている奴なんて反省も必要な努力もしないくせに
「自分だけは救われたい」
って自己中なアホばかりなんだよな。
宗教も良いかも知れんがねぇ・・・
実際は新興宗教にハマっている奴なんて反省も必要な努力もしないくせに
「自分だけは救われたい」
って自己中なアホばかりなんだよな。
826 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:56:04 ID:2mw4FwRL0
世界を一週間で神様が作ったとか言うのを信じてる科学者はおるまい。
おちんちんやマンコの形の岩を信仰するのも宗教だが、「神」とは関係ない気がするｗ
828 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:57:12 ID:z25ljDeg0
829 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:57:26 ID:pH/DXtFM0
830 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:58:22 ID:27/jC3aO0
宗教は迷信に過ぎないけど、子供じみているというのは違う。
過去の社会においては、現在の社会の一部においては、
自然科学と同じ地位にある説明機構なんだから。
過去の社会においては、現在の社会の一部においては、
自然科学と同じ地位にある説明機構なんだから。
>>828
神話と信仰は、また別の問題だろう？
神話と信仰は、また別の問題だろう？
832 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 00:59:50 ID:SUFaEquK0
833 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:00:01 ID:zeoagt/s0
>>816
宗教屋にありがちな捏造
1929年のニューヨークのHerbert S. Goldstein師からの
「あなたは、神の存在を信じますか？50語で答えてください。」との質問に対し、
アインシュタインは以下のように答えてる。
「私は、人類の運命と行いについて気にする神ではなく、世界の秩序ある調和
として現れる、スピノザの神を信じます」
と答えた(ドイツ語で２５語だって)
スピノザって哲学者な
宗教屋にありがちな捏造
1929年のニューヨークのHerbert S. Goldstein師からの
「あなたは、神の存在を信じますか？50語で答えてください。」との質問に対し、
アインシュタインは以下のように答えてる。
「私は、人類の運命と行いについて気にする神ではなく、世界の秩序ある調和
として現れる、スピノザの神を信じます」
と答えた(ドイツ語で２５語だって)
スピノザって哲学者な
834 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:00:39 ID:7hx+L9gM0
Why Socialism?（何故 社会主義か） by Albert Einstein
http://www.monthlyreview.org/598einst.htm
アインシュタインがキリスト教徒？それどころか社会主義者だ。
彼は１９３０年に、彼をキリスト教に改宗させようとしていたヘルマンスにこう語っている。
「ご存じのとおり、私は社会主義者だ。関心があるのは、すべての人の幸福と、社会主義国建設の
ために個人の知的自由を獲得する必要性を若い人たちに教えることだけだ。」（ヘルマンス２７頁）
http://www.monthlyreview.org/598einst.htm
アインシュタインがキリスト教徒？それどころか社会主義者だ。
彼は１９３０年に、彼をキリスト教に改宗させようとしていたヘルマンスにこう語っている。
「ご存じのとおり、私は社会主義者だ。関心があるのは、すべての人の幸福と、社会主義国建設の
ために個人の知的自由を獲得する必要性を若い人たちに教えることだけだ。」（ヘルマンス２７頁）
835 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:01:46 ID:2mw4FwRL0
いわゆる最初の一撃を神様が与えた、と信じる科学者がいてもたいした問題ではない。
ただ、
最初の一撃を神様が与えたと信じる科学者がいる＝科学者も宗教を信じている＝宗教の教義を否定するやつは科学的でない
なんて結び付けるアホには辟易。
そういうこと。
ただ、
最初の一撃を神様が与えたと信じる科学者がいる＝科学者も宗教を信じている＝宗教の教義を否定するやつは科学的でない
なんて結び付けるアホには辟易。
そういうこと。
科学にとってエーテルがあろうとなかろうと関係ないのと同じで
神を否定もしないし肯定もしない。
なのに、科学側に立って神を否定したり、
信仰の無さを科学的正しさで補うため科学に口出しする宗教があって揉める。
神を否定もしないし肯定もしない。
なのに、科学側に立って神を否定したり、
信仰の無さを科学的正しさで補うため科学に口出しする宗教があって揉める。
837 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:02:49 ID:V//JlytR0
>>833
> 「私は、人類の運命と行いについて気にする神ではなく、世界の秩序ある調和
> として現れる、スピノザの神を信じます」
> と答えた(ドイツ語で２５語だって)
> スピノザって哲学者な
それも、一種の宗教だな
> 「私は、人類の運命と行いについて気にする神ではなく、世界の秩序ある調和
> として現れる、スピノザの神を信じます」
> と答えた(ドイツ語で２５語だって)
> スピノザって哲学者な
それも、一種の宗教だな
839 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:03:43 ID:27z0/+uZ0
>>831
全然別の問題じゃないだろ。
キリスト教に所属するってことは、いわばキリスト教の経典に
ある程度の信用をおくなり忠誠を誓うってことだし、イスラム教に
関しても、いわばイスラム教の経典に対してそうだってことだ。
「コーラン？あんなウソオンパレードのゴミ本のことなんて俺は知らね」
って態度でイスラム教徒は名乗れないし
「俺の宗教では○○ってことになってるけど、実際のトコどうでもいいよね」
って態度では、その宗教を「信仰してる」とは言いがたい状態だ。
そういうのは信者というより、信者のフリをした単なるリアリストだ。
全然別の問題じゃないだろ。
キリスト教に所属するってことは、いわばキリスト教の経典に
ある程度の信用をおくなり忠誠を誓うってことだし、イスラム教に
関しても、いわばイスラム教の経典に対してそうだってことだ。
「コーラン？あんなウソオンパレードのゴミ本のことなんて俺は知らね」
って態度でイスラム教徒は名乗れないし
「俺の宗教では○○ってことになってるけど、実際のトコどうでもいいよね」
って態度では、その宗教を「信仰してる」とは言いがたい状態だ。
そういうのは信者というより、信者のフリをした単なるリアリストだ。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:04:55 ID:Evbm6NAX0
で、普段天皇がどーだこーだ言ってるやつは出てこないの？
843 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:07:50 ID:7kfocUM30
>>836
「科学側」ってほど科学に立ってるわけじゃなくて、たぶん
イナゴをけしかけたり、竜巻を起こしたりする存在が居るってんなら、
証明して見せてよ、ぶっちゃけそんなの居ないんでしょ？
って言ってるだけだと思う。
宗教家のいう神の存在を疑ってる科学者や一般人は、科学ってレベルじゃなくて
もっと普通の、いわば当たり前の疑問によって、否定してるだけだと思う。
根底にあるのは『どう考えてもウソくさい』ってことだと思う。
科学的分析をするなんて以前の話かと。
「科学側」ってほど科学に立ってるわけじゃなくて、たぶん
イナゴをけしかけたり、竜巻を起こしたりする存在が居るってんなら、
証明して見せてよ、ぶっちゃけそんなの居ないんでしょ？
って言ってるだけだと思う。
宗教家のいう神の存在を疑ってる科学者や一般人は、科学ってレベルじゃなくて
もっと普通の、いわば当たり前の疑問によって、否定してるだけだと思う。
根底にあるのは『どう考えてもウソくさい』ってことだと思う。
科学的分析をするなんて以前の話かと。
>>843
それは「プラズマ」と言うカミの仕業ですｗ
それは「プラズマ」と言うカミの仕業ですｗ
845 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:14:16 ID:CiKoDNxHO
>>844
神は現象なんですか。
神は現象なんですか。
847 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:15:11 ID:zeoagt/s0
848 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:16:35 ID:G3aetXdv0
>>830
「デカい塔を立てたら、神様がカンシャクを起こしてぶっ壊しちゃいました」
キリストがいざローマ兵につかまる日に「俺が呼べば天使の軍勢がきて、
お前らをこてんぱんにできるんだけど、あえて呼ばない」という
いわば「俺にはスーパーハカーの兄貴がいるんだぜ」みたいな情け無い
虚勢をはったりと、
子供じみてる、というのはかなり合ってると思う。
呼んでると、ちょっと笑ってしまうような展開や幼稚な部分がいくつもある。
「デカい塔を立てたら、神様がカンシャクを起こしてぶっ壊しちゃいました」
キリストがいざローマ兵につかまる日に「俺が呼べば天使の軍勢がきて、
お前らをこてんぱんにできるんだけど、あえて呼ばない」という
いわば「俺にはスーパーハカーの兄貴がいるんだぜ」みたいな情け無い
虚勢をはったりと、
子供じみてる、というのはかなり合ってると思う。
呼んでると、ちょっと笑ってしまうような展開や幼稚な部分がいくつもある。
850 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:18:55 ID:vkOUrJmk0
>>845
汎神論とか、神＝この宇宙、みたいな説からすれば、そうなんじゃね？
こういう立場をとる人間にとっては
もう神様というよりは単なる現象そのもの。
法則性そのものが俺が愛する対象だぜイェー！みたいなカンジ。
超常現象は信じないけど、宇宙の法則や物理法則はめっちゃ信用してるし
興味もあるよ。
みたいなもんだ。
汎神論とか、神＝この宇宙、みたいな説からすれば、そうなんじゃね？
こういう立場をとる人間にとっては
もう神様というよりは単なる現象そのもの。
法則性そのものが俺が愛する対象だぜイェー！みたいなカンジ。
超常現象は信じないけど、宇宙の法則や物理法則はめっちゃ信用してるし
興味もあるよ。
みたいなもんだ。
852 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:21:38 ID:ohNLcHQZ0
>>850
スピノザの神はディックのVALISみたいなもんか。
スピノザの神はディックのVALISみたいなもんか。
853 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:22:22 ID:2mw4FwRL0
超自然現象も超能力もあり得ない。
もしなんらかの不可思議な出来事があったとしても、それも自然現象であり、能力である。
という筒井康隆の言葉について。
もしなんらかの不可思議な出来事があったとしても、それも自然現象であり、能力である。
という筒井康隆の言葉について。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:23:01 ID:M69w7NU80
855 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:23:19 ID:zGaap2f70
死せる賢者が本当のことズバっといいのこしてるのが発覚して
カルト馬鹿どもには耳の痛い話ですね
カルト馬鹿どもには耳の痛い話ですね
856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:23:29 ID:Xm/ItBQF0
宗教って統治法の一つな気がするなー。
中国やロシアのように、権力者なら仮想的を作ってまとめるし、
権力者ではないなら、神の存在をちらつかせて選民思想を持たせてでまとめるような。
それにしても、この前デパートのトイレで神に見放された時は参った。
この手で運を掴む度胸は無かったが…。
中国やロシアのように、権力者なら仮想的を作ってまとめるし、
権力者ではないなら、神の存在をちらつかせて選民思想を持たせてでまとめるような。
それにしても、この前デパートのトイレで神に見放された時は参った。
この手で運を掴む度胸は無かったが…。
857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:23:30 ID:pH/DXtFM0
>>845
言葉じゃないかなｗ
>>802について言えば、宗教が排他性を帯びるのは、
宗教が真理の探究の場ではなく、我こそは真理の所有者である、
と宣言しているから。異なる教義や信仰対象を持つ宗教を、
同じように真理を所有していると見なすのは難しい。
だから、他の宗教や考え方に不寛容になる。真理の所有（という錯覚）と
排他性は、表裏一体だということ。これは、逆に宗教を排斥している
ドーキンスのような科学者にも当てはまる。
まあ、人格否定と受け止めるから反発する、というのも間違いじゃないと思うが。
言葉じゃないかなｗ
>>802について言えば、宗教が排他性を帯びるのは、
宗教が真理の探究の場ではなく、我こそは真理の所有者である、
と宣言しているから。異なる教義や信仰対象を持つ宗教を、
同じように真理を所有していると見なすのは難しい。
だから、他の宗教や考え方に不寛容になる。真理の所有（という錯覚）と
排他性は、表裏一体だということ。これは、逆に宗教を排斥している
ドーキンスのような科学者にも当てはまる。
まあ、人格否定と受け止めるから反発する、というのも間違いじゃないと思うが。
858 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:24:46 ID:vkOUrJmk0
>>854
まぁ、そういうこと。
単なる現象だから、あがめてもしょうがないし、祈っても祈るだけムダ。
重力加速度やクーロン力をあがめたからって、自分が重力の束縛から
解放されたり、急に目からビームを出せるようにならないのと同じ。
「この宇宙が神だろ」、「物理法則が神」とかいうと、結論はそんな具合に
なってしまうのは避けられないな。
まぁ、そういうこと。
単なる現象だから、あがめてもしょうがないし、祈っても祈るだけムダ。
重力加速度やクーロン力をあがめたからって、自分が重力の束縛から
解放されたり、急に目からビームを出せるようにならないのと同じ。
「この宇宙が神だろ」、「物理法則が神」とかいうと、結論はそんな具合に
なってしまうのは避けられないな。
なんか未来人がいる気がする。
ワクワクしてきたお・・・ｗ
ワクワクしてきたお・・・ｗ
861 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:27:22 ID:2mw4FwRL0
でも中国でのオリンピックが中止になったら、タイムマシンの存在は信じることにするよ。
神とはあんま関係ないけど。
神とはあんま関係ないけど。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:27:51 ID:zUmeJ2AU0
863 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:28:19 ID:vkOUrJmk0
>>859
全知全能の仮定を置くならそうとするしかないんじゃね？
神様が計画したのかどうかはともかくとして、全知ってことは
これから先に起こることまで全部予想できてなきゃ「全知」じゃないし。
まさか、知らないことが一つでもあるのに、全知は名乗れないだろう。
神様が全知全能だっていうなら、神様はこの先に起こることも全部
知ってると考えないと、つじつまが合わない。
全知全能の仮定を置くならそうとするしかないんじゃね？
神様が計画したのかどうかはともかくとして、全知ってことは
これから先に起こることまで全部予想できてなきゃ「全知」じゃないし。
まさか、知らないことが一つでもあるのに、全知は名乗れないだろう。
神様が全知全能だっていうなら、神様はこの先に起こることも全部
知ってると考えないと、つじつまが合わない。
864 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:29:13 ID:L1MQP+Mm0
何で読売新聞にと思ったが競売が
865 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:29:14 ID:zeoagt/s0
866 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:30:19 ID:FEHyMwsC0
＞「『神』は人間の弱さの産物
人間の弱さと神の存在の可否は関係無いだろ。もっとも、証明不可能な命題を
拒否したからと言って科学者としての偉大な功績が廃れるわけでも無いが。
人間の弱さと神の存在の可否は関係無いだろ。もっとも、証明不可能な命題を
拒否したからと言って科学者としての偉大な功績が廃れるわけでも無いが。
868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:31:08 ID:13PYZXtSO
宇宙から地球をみたらさ、オゾン層くらいまでが天だと思うから、それを基準に神を考えるとまあ納得できる、けど天地左右上下の空間認識とかってあくまで地球だけのもので、宇宙から地球みたら、なんか、どーでも良くなりそうな気がするしね。外から見たら地球は二次元ぽいな。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:32:00 ID:vkOUrJmk0
>>865
そう考えると「神はサイをふらない」っていう言葉にも一貫性が
出てくるな。アインシュタインにとって、神って単語は多くの場合、
「この宇宙の法則」って程度の意味だったってことになる。
まぁ、２ｃｈでは
自分がヌケる画像を張ってくれる人、という意味で神という単語を
使う不埒な奴が大勢居るがｗ
そう考えると「神はサイをふらない」っていう言葉にも一貫性が
出てくるな。アインシュタインにとって、神って単語は多くの場合、
「この宇宙の法則」って程度の意味だったってことになる。
まぁ、２ｃｈでは
自分がヌケる画像を張ってくれる人、という意味で神という単語を
使う不埒な奴が大勢居るがｗ
「言っておくが、神はこんな石ころからでも、アインシュタインを造り出すことがおできになる。」
872 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:35:39 ID:+5s0AL+N0
「わたしにとって『神』という言葉は
人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない。聖書は原始的な言い伝えで、非常に
子どもっぽい」
物理学のことは全然わからないけど、実に初々しい感性の人だね。純朴な学生
の文章って感じ（未熟という意味ではない。無限の可能性を秘めた大学生の文章って感じ）。
年寄りになると神秘的なものとかに妥協して保守的になるのにこの人は死ぬまで
物理学者だったんだなあ
人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない。聖書は原始的な言い伝えで、非常に
子どもっぽい」
物理学のことは全然わからないけど、実に初々しい感性の人だね。純朴な学生
の文章って感じ（未熟という意味ではない。無限の可能性を秘めた大学生の文章って感じ）。
年寄りになると神秘的なものとかに妥協して保守的になるのにこの人は死ぬまで
物理学者だったんだなあ
子供っぽいっちゅうかなんちゅうか
故に天才なのか？
故に天才なのか？
874 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:36:53 ID:GyCHybke0
神が人間をつくったのではなく
人間が神をつくったのだよ…
自分たちの都合の良いようにね。
人間が神をつくったのだよ…
自分たちの都合の良いようにね。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:37:35 ID:zGaap2f70
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 時代遅れの子供じみた妄想電波はゆっくり滅んでいってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
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`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
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876 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:37:37 ID:NrdLsVmi0
おや、このスレッドを検索した限りでは「理神論」が出てこないとは
不可思議だな。
アインシュタインは非常に宗教的だよ。
不可思議だな。
アインシュタインは非常に宗教的だよ。
>>865
> 物理法則や自然の仕組みをあえて「神」と呼んだ
「何でこんなに上手くできてるんだ！このバランスを保つ星を”ガイヤ”と言う生命体とみなそう。」的な
上手く言えんが…
精霊信仰もそんなものだな。
> 物理法則や自然の仕組みをあえて「神」と呼んだ
「何でこんなに上手くできてるんだ！このバランスを保つ星を”ガイヤ”と言う生命体とみなそう。」的な
上手く言えんが…
精霊信仰もそんなものだな。
878 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:40:27 ID:pH/DXtFM0
>>867
勘違いした正義感というのはあると思うね。
多分、ドーキンスあたりは人々が非科学的であることは前時代的だ、遅れている、
という強迫的観念にとらわれていて、自分は聖戦を挑んでいるという気分だと思う。
日本でも、例えば菊池誠とか香山リカ（二人の対談本とか読むと）なんか、
特に菊池なんかは科学的世界観で自分を「染め上げ（自己洗脳ともいう）」ている感じ。
逆にいえば、それくらい強く自分を一方に縛っておかないと、うっかりすると
オカルトやら宗教やらについ相槌をうってしまうからでもある。
だから、科学的であることを自負しているような批判者は、総じてこういう風に、
極端な否定派、場合によっては相手を荒唐無稽であると、実証抜きに批判する傾向がある。
そして当然、彼らはそれを正当化できるだけの正義が自分たちにあると思ってるね。
勘違いした正義感というのはあると思うね。
多分、ドーキンスあたりは人々が非科学的であることは前時代的だ、遅れている、
という強迫的観念にとらわれていて、自分は聖戦を挑んでいるという気分だと思う。
日本でも、例えば菊池誠とか香山リカ（二人の対談本とか読むと）なんか、
特に菊池なんかは科学的世界観で自分を「染め上げ（自己洗脳ともいう）」ている感じ。
逆にいえば、それくらい強く自分を一方に縛っておかないと、うっかりすると
オカルトやら宗教やらについ相槌をうってしまうからでもある。
だから、科学的であることを自負しているような批判者は、総じてこういう風に、
極端な否定派、場合によっては相手を荒唐無稽であると、実証抜きに批判する傾向がある。
そして当然、彼らはそれを正当化できるだけの正義が自分たちにあると思ってるね。
>>875
「空飛ぶ巫女さん」にそのセリフを吐かせる⑨は東方板にカエレｗ
「空飛ぶ巫女さん」にそのセリフを吐かせる⑨は東方板にカエレｗ
880 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:43:30 ID:hJal2KVI0
>>1
現代人が聖書を読めば当たり前のように感じる感想だろうｗ
中学生の俺のイトコも「とりあえず、衛星が地球上のあらゆる地点を
観察できる時代になってるんだけど、永遠の火の刑罰をうけてるらしい町
とか見当たらないよね、鎮火しちゃったんじゃね？ｗｗｗ」
「なんで神様は水を血に変えるのがこんなに好きなの？悪趣味じゃね？ｗｗｗ」
みたいに爆笑してた。
アインシュタインは、いわば普通の感性をしてただけなんだよ。
今の子供たちに、聖書を読ませたら、ほとんどが同じようなことを感じると思う。
「これは、どう見てもただのファンタジー小説です」みたいな感想だ。
現代人が聖書を読めば当たり前のように感じる感想だろうｗ
中学生の俺のイトコも「とりあえず、衛星が地球上のあらゆる地点を
観察できる時代になってるんだけど、永遠の火の刑罰をうけてるらしい町
とか見当たらないよね、鎮火しちゃったんじゃね？ｗｗｗ」
「なんで神様は水を血に変えるのがこんなに好きなの？悪趣味じゃね？ｗｗｗ」
みたいに爆笑してた。
アインシュタインは、いわば普通の感性をしてただけなんだよ。
今の子供たちに、聖書を読ませたら、ほとんどが同じようなことを感じると思う。
「これは、どう見てもただのファンタジー小説です」みたいな感想だ。
2chだけで6000以上もレスが付くような手紙なんだから落札予想額160万円は安すぎだなｗ
個人的には、保存したい科学者と処分したい宗教家のガチオークションバトルを期待してるｗ
個人的には、保存したい科学者と処分したい宗教家のガチオークションバトルを期待してるｗ
882 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:44:21 ID:CiKoDNxHO
この手紙でアインシュタインが指摘する宗教って仏教、イスラム教特にキリスト教のことだと思うが、科学が宗教とか言ってるやつはアインシュタインが言う意味での宗教の射程を誤っているんじゃないか？
聖書の中にも、神を信じない多数の人と、神を信じる少数の人の話がたくさんあるけど、
それから数千年たった今でも、聖書も宗教もなくなることなく廃れていない。
誰がなんと否定しようとも、これからもっと先の未来も変わっていないだろうね。
それから数千年たった今でも、聖書も宗教もなくなることなく廃れていない。
誰がなんと否定しようとも、これからもっと先の未来も変わっていないだろうね。
885 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:46:07 ID:hJal2KVI0
>>881
処分したからって、もうすでに書いてある内容がうｐされ、写真まで
晒されてる上に、こうやってニュースにまでなったんだから、ムダじゃね？
こんだけ情報アーカイブされちゃったら、わざわざ処分するために買うのは
徒労におわるだけなので、たぶん、普通にアインシュタインのファンの人々が
集うだけのオークションになると思う。
処分したからって、もうすでに書いてある内容がうｐされ、写真まで
晒されてる上に、こうやってニュースにまでなったんだから、ムダじゃね？
こんだけ情報アーカイブされちゃったら、わざわざ処分するために買うのは
徒労におわるだけなので、たぶん、普通にアインシュタインのファンの人々が
集うだけのオークションになると思う。
886 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:46:10 ID:MH1VVFt2O
むしろアインシュタインが神だなｗ
887 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:46:24 ID:FEHyMwsC0
>>876
アインシュタインが宗教的な人物であったとしても、彼はそれに対して距離を
置く事が出来たし、無関心でもいられた。重大なのはそうではない人間が
多過ぎるという事だな。偶像崇拝などは故人が最も嫌った類の行為だろうと思う。
アインシュタインが宗教的な人物であったとしても、彼はそれに対して距離を
置く事が出来たし、無関心でもいられた。重大なのはそうではない人間が
多過ぎるという事だな。偶像崇拝などは故人が最も嫌った類の行為だろうと思う。
889 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:48:22 ID:pH/DXtFM0
>>877
以前、江原スレでさ
「フリーマン･ダイソンも、科学がＥＳＰなどを捉えられないのは、
科学の方法が、流動的で変化しやすい対象を捉えるには
粗すぎるからかもしれない、と書いてるよ」
とレスしたら、
「フリーマン･ダイソンは有名な物理学者。そんな事は言わない。
物理学を少し勉強してこい」
と言われたんだ。
でも、フリーマン・ダイソンはガイア理論を一部支持してるし、
ちゃんとエリザベス・ロイド・メイヤー著『心の科学』の序文でも
上記の内容の事を本当に書いてるんだ。
科学信奉者って、どうしてここまで視野狭窄なんだろｗ
と思ったのを、ガイア理論の話で思い出した。
以前、江原スレでさ
「フリーマン･ダイソンも、科学がＥＳＰなどを捉えられないのは、
科学の方法が、流動的で変化しやすい対象を捉えるには
粗すぎるからかもしれない、と書いてるよ」
とレスしたら、
「フリーマン･ダイソンは有名な物理学者。そんな事は言わない。
物理学を少し勉強してこい」
と言われたんだ。
でも、フリーマン・ダイソンはガイア理論を一部支持してるし、
ちゃんとエリザベス・ロイド・メイヤー著『心の科学』の序文でも
上記の内容の事を本当に書いてるんだ。
科学信奉者って、どうしてここまで視野狭窄なんだろｗ
と思ったのを、ガイア理論の話で思い出した。
890 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:50:45 ID:O7w6v60g0
新宿の南口でよく「手相の勉強してるんですが。。。」と声をかけてくる人たちは
どこの宗教なの？
どこの宗教なの？
>>890
「ゲーム脳教」辺りと同じ宗教じゃね？ｗ
「ゲーム脳教」辺りと同じ宗教じゃね？ｗ
892 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:52:34 ID:BOKOpGwe0
【研究】マイナスイオン、ゲルマニウム・・・ニセ科学に関心、東京のフォーラムで参加者倍増★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183830905/
【ニセ科学】 「マイナスイオン、根拠なし」「ゲーム脳、親のしつけの問題」…菊池教授、ＮＨＫで批判（動画あり）★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166933345/
【論説】「マイナスイオンは身体に良い」「クラスターが小さい水はおいしい」…「疑似科学」にだまされやすい日本人★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201436826/
【ニセ科学】 「血液型性格診断」「健康にいい水」など、人をだます科学を議論…愛媛大学でシンポ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143767227/
【研究】 "健康にいい水"など、人をだます「ニセ科学」にどう対応するか…物理学会、３月にシンポ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136541251/
【国際】よく聞く「体にまつわる言い伝え」に医学的根拠の無いものがあります - 米国チーム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198534402/
【北海道】「牛乳を多く飲むと骨粗鬆（そしょう）症に」「市販の牛乳を飲ませると子牛死ぬ」などの牛乳バッシングに反論するシンポ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196926699/
【調査】 ネットやテレビ、ゲームなど、「まったくしない」子供より「ある程度する」方が平均正答率高い…全国学力テスト結果
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194593385/
【科学】肌の色決める遺伝子見つかる、欧州人とアフリカ人から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135042101/
【中国】社会科学院に「マルクス主義研究院」設立・・共産党統治のイデオロギー的正統性引き締め
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135693423/
【脳科学】いじめによって心が傷つけば脳にも傷がつく
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1174035972/
【医学】いじめられると遺伝子が変化する
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1146117370/
＜world＞６割が「霊能力信じる」＝米国人の科学観調査
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10206/1020666436.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183830905/
【ニセ科学】 「マイナスイオン、根拠なし」「ゲーム脳、親のしつけの問題」…菊池教授、ＮＨＫで批判（動画あり）★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166933345/
【論説】「マイナスイオンは身体に良い」「クラスターが小さい水はおいしい」…「疑似科学」にだまされやすい日本人★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201436826/
【ニセ科学】 「血液型性格診断」「健康にいい水」など、人をだます科学を議論…愛媛大学でシンポ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143767227/
【研究】 "健康にいい水"など、人をだます「ニセ科学」にどう対応するか…物理学会、３月にシンポ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136541251/
【国際】よく聞く「体にまつわる言い伝え」に医学的根拠の無いものがあります - 米国チーム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198534402/
【北海道】「牛乳を多く飲むと骨粗鬆（そしょう）症に」「市販の牛乳を飲ませると子牛死ぬ」などの牛乳バッシングに反論するシンポ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196926699/
【調査】 ネットやテレビ、ゲームなど、「まったくしない」子供より「ある程度する」方が平均正答率高い…全国学力テスト結果
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194593385/
【科学】肌の色決める遺伝子見つかる、欧州人とアフリカ人から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135042101/
【中国】社会科学院に「マルクス主義研究院」設立・・共産党統治のイデオロギー的正統性引き締め
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135693423/
【脳科学】いじめによって心が傷つけば脳にも傷がつく
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1174035972/
【医学】いじめられると遺伝子が変化する
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1146117370/
＜world＞６割が「霊能力信じる」＝米国人の科学観調査
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10206/1020666436.html
この手紙の翌年、
核兵器廃絶を訴えて76歳で亡くなっているのか。
アメリカには皮肉な手紙だな。
核兵器廃絶を訴えて76歳で亡くなっているのか。
アメリカには皮肉な手紙だな。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:54:48 ID:+5s0AL+N0
贈呈された本のお礼にいちいち手紙書くなんて律儀な人だなあアインシュタインって
俺なんか友達から処女作のエロ漫画贈呈されたけど何も言ってないし。
おかんを強姦する息子の話だったが。ちなみにそいつは今ヒキってるが
俺なんか友達から処女作のエロ漫画贈呈されたけど何も言ってないし。
おかんを強姦する息子の話だったが。ちなみにそいつは今ヒキってるが
896 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:58:21 ID:2mw4FwRL0
>>890
統一教会だよ。
統一教会だよ。
897 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 01:58:49 ID:BOKOpGwe0
【医療】死亡宣告後に生き返る～愛知県の５０代女性
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1011/10115/1011501833.html
【国際】救急隊員「死亡宣告」、検視解剖直前の３３歳男性が意識回復…ベネズエラ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189821060/
【イタリア】「会話は全て聞こえていた」 ２年間"意識不明"の男性が意識を取り戻す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128576436/
【研究】頭部大けがで昏睡など１か月以上でも３人に２人意識回復
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10449/1044986826.html
【医療】米国・カナダで「脳死」判定の３人 日本帰国後に意識回復
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153896637/
【公明党】「靖国にかわる無宗教施設、外国人参政権」 自民に相当な覚悟で要求
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091672567/
【宗教】「銃信仰」米国で根強く 個人所有の銃は１億９２００万丁 「地域に開かれた学校」は部外者の侵入容易
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176781303/
【社会】 "いただきます"で大論争…「給食費払ってるから、子供に言わせるな」「宗教的行為だ」★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138040767/
【静岡】 「消防学校の訓練で座禅」是か非か 「信教の自由を侵している可能性」キリスト教市民団体が質問状
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197943975/
【社会】 お盆の帰省ラッシュがピーク、のぞみ乗車率２００％…東北自動車道では６５キロの渋滞[08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186808326/
【社会】お墓も情報化？ ケータイで故人のプロフィールにアクセス可能…ＱＲコード付き墓石発売[3/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205506913/
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1011/10115/1011501833.html
【国際】救急隊員「死亡宣告」、検視解剖直前の３３歳男性が意識回復…ベネズエラ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189821060/
【イタリア】「会話は全て聞こえていた」 ２年間"意識不明"の男性が意識を取り戻す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128576436/
【研究】頭部大けがで昏睡など１か月以上でも３人に２人意識回復
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10449/1044986826.html
【医療】米国・カナダで「脳死」判定の３人 日本帰国後に意識回復
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153896637/
【公明党】「靖国にかわる無宗教施設、外国人参政権」 自民に相当な覚悟で要求
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091672567/
【宗教】「銃信仰」米国で根強く 個人所有の銃は１億９２００万丁 「地域に開かれた学校」は部外者の侵入容易
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176781303/
【社会】 "いただきます"で大論争…「給食費払ってるから、子供に言わせるな」「宗教的行為だ」★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138040767/
【静岡】 「消防学校の訓練で座禅」是か非か 「信教の自由を侵している可能性」キリスト教市民団体が質問状
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197943975/
【社会】 お盆の帰省ラッシュがピーク、のぞみ乗車率２００％…東北自動車道では６５キロの渋滞[08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186808326/
【社会】お墓も情報化？ ケータイで故人のプロフィールにアクセス可能…ＱＲコード付き墓石発売[3/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205506913/
898 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:00:19 ID:8Om3SKyM0
祈りは自分のための自己満足的行為に過ぎない
899 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:00:55 ID:pH/DXtFM0
>>894
科学側の懐疑論者というのは、実はものすごい難しいんだと思う。
自覚してない人が（菊池のように）多いんだけどね。
科学側は、ともするとその「確からしさ」のせいで、真理の側にいると
過度に思い込んでしまう事がある。そうなると、途端に不寛容になるからね。
大変だろうが、頑張ってくれ。オレはあえて「自覚的振り子派」
科学側の懐疑論者というのは、実はものすごい難しいんだと思う。
自覚してない人が（菊池のように）多いんだけどね。
科学側は、ともするとその「確からしさ」のせいで、真理の側にいると
過度に思い込んでしまう事がある。そうなると、途端に不寛容になるからね。
大変だろうが、頑張ってくれ。オレはあえて「自覚的振り子派」
900 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:01:58 ID:pvXcHIEI0
901 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:02:11 ID:i0XWcqke0
まあ、聖書ってつまらんもんなあ。
旧約のほうだっけ。
誰それの子のその子のそのまた子のという子孫紹介でうんざり。
旧約のほうだっけ。
誰それの子のその子のそのまた子のという子孫紹介でうんざり。
>>901
俺には日本昔話と同レベルの事が書いてあるとしか思えんが。
俺には日本昔話と同レベルの事が書いてあるとしか思えんが。
神の声が聞こえるのは統合失調症の症状
904 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:05:16 ID:xyZF5OnA0
相対性理論を確立したアインシュタイン先生のお言葉、
説得力がありますなぁ～
無宗教を信じて生きていて良かったぁ～ｗｗｗ
説得力がありますなぁ～
無宗教を信じて生きていて良かったぁ～ｗｗｗ
905 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:06:44 ID:igAqi5Xq0
>>899
真理は人によって違うって事だな
真理は人によって違うって事だな
906 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:07:20 ID:2QkY5/x10
都合の良い覚醒や電波ってあるの？
中には幻覚まで起こしちゃう人がいるってね。
中には幻覚まで起こしちゃう人がいるってね。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:07:53 ID:pH/DXtFM0
>>896
真光もいる。
真光もいる。
おれ交通誘導員・・
○○の光のステッカー貼った車両の
想定外の動きにはまいるわ・・・
運転手が年寄りとかは許せるが若い主婦（大抵目が逝ってる）の
わけわからん挙動には手こずる
○○の光のステッカー貼った車両の
想定外の動きにはまいるわ・・・
運転手が年寄りとかは許せるが若い主婦（大抵目が逝ってる）の
わけわからん挙動には手こずる
>>899
そんなことはないと思うが。
「教条主義」の否定派なんて科学者の中でも稀だと思う
多くの人は否定寄りのスタンスだったとしても基本は懐疑論者だろ。
科学者を舐めすぎだ。
第一、んなこと言うなら教条的な肯定派だって程度は充分過ぎるほど低い。
そんなことはないと思うが。
「教条主義」の否定派なんて科学者の中でも稀だと思う
多くの人は否定寄りのスタンスだったとしても基本は懐疑論者だろ。
科学者を舐めすぎだ。
第一、んなこと言うなら教条的な肯定派だって程度は充分過ぎるほど低い。
>>907
中国脳か？ ご愁傷様です
中国脳か？ ご愁傷様です
912 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:15:43 ID:C5YW32PTO
層火に日本が目茶苦茶にされてるもんなぁ。
やっぱ偉人は先見の明があるんだな。
やっぱ偉人は先見の明があるんだな。
913 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:17:06 ID:vtC6/vL40
まだやってんのかｗｗｗ
>>913
「答え」が出るわけ無いから延々と続く…
「答え」が出るわけ無いから延々と続く…
915 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:19:58 ID:pH/DXtFM0
>>910
教条主義ってのは無自覚な事が多い。
菊池誠の文章読むと分かるが、自分は教条主義ではないと
思ってるように受け止められる。
別に、「教条主義」にすっかり陥ってるとは言わない。
これは程度の問題。0か100かではない。
オレが言ってるのは、肯定派であれ、否定派であれ、
自分が「どのくらい教条的か」という事に無自覚だ、という話だ。
教条主義ってのは無自覚な事が多い。
菊池誠の文章読むと分かるが、自分は教条主義ではないと
思ってるように受け止められる。
別に、「教条主義」にすっかり陥ってるとは言わない。
これは程度の問題。0か100かではない。
オレが言ってるのは、肯定派であれ、否定派であれ、
自分が「どのくらい教条的か」という事に無自覚だ、という話だ。
916 ：915：2008/05/16(金) 02:23:48 ID:pH/DXtFM0
918 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:30:14 ID:pH/DXtFM0
919 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:30:45 ID:ssCDA1XE0
俺根っからの「無宗教」。嫁根っから「宗教家」。
お互いその件では干渉しないのがベストと気付く。
人に信じたいモノ、信じたくなモノを無理強いするから問題が起こる。
お互いその件では干渉しないのがベストと気付く。
人に信じたいモノ、信じたくなモノを無理強いするから問題が起こる。
920 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:33:27 ID:THbTfPym0
>>920
嫌味だろう？ 俺はそう思った。
嫌味だろう？ 俺はそう思った。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:39:50 ID:O5JVu44R0
菊池はまず身の処し方がこなれてないところがあるね。
野放途にいいたいこといいまくってる印象。
そのうち自爆すると見ている。
野放途にいいたいこといいまくってる印象。
そのうち自爆すると見ている。
923 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:42:09 ID:pH/DXtFM0
924 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:44:03 ID:pvXcHIEI0
こんなの、アインシュタインじゃなくても普通のＩＱがあれば
行き着く結論だろ。
行き着く結論だろ。
>>769
虚構説発表者の中澤教授の文章
アルベルト・アインシュタインと日本
?http://www.yorozubp.com/0502/050228.htm?
アインシュタインと日本 Part 2
?http://www.yorozubp.com/0506/050626.htm?
（アイン）シュタインと日本 Part 3
?http://www.yorozubp.com/0511/051109.htm?
虚構説発表者の中澤教授の文章
アルベルト・アインシュタインと日本
?http://www.yorozubp.com/0502/050228.htm?
アインシュタインと日本 Part 2
?http://www.yorozubp.com/0506/050626.htm?
（アイン）シュタインと日本 Part 3
?http://www.yorozubp.com/0511/051109.htm?
宗教信者と無宗教信者の戦いは「どちらも宗教」なので、絶対に終わらないのであります
宗教は精神論
関連スレ？
【海外】聖書の謎を解き明かす鍵、2000年以上前に書かれた「死海文書」が公開される。イスラエル[5/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210846593/
【海外】聖書の謎を解き明かす鍵、2000年以上前に書かれた「死海文書」が公開される。イスラエル[5/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210846593/
>>919
そうなんだよね。宗教の勧誘も宣伝も違法扱いにしないと世界平和はやってこない。
そうなんだよね。宗教の勧誘も宣伝も違法扱いにしないと世界平和はやってこない。
930 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:48:13 ID:X+765sxU0
>>901
まぁな。
あれを読めば「聖書は原始的な言い伝えで、非常に
子どもっぽい」という印象が出てくるのは普通だろ。
審判の日に船の1/3が沈んで月の1/3が崩壊して・・・みたいな記述を読んで
神様TUEEEeeeeee！って興奮できるのは、子供じゃないと無理だｗ
まぁな。
あれを読めば「聖書は原始的な言い伝えで、非常に
子どもっぽい」という印象が出てくるのは普通だろ。
審判の日に船の1/3が沈んで月の1/3が崩壊して・・・みたいな記述を読んで
神様TUEEEeeeeee！って興奮できるのは、子供じゃないと無理だｗ
931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:50:09 ID:CtgMJxFy0
>>926
片方宗教じゃねーじゃん。
片方宗教じゃねーじゃん。
>>931
無宗教教信者乙
無宗教教信者乙
933 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:52:46 ID:CtgMJxFy0
>>929
そんなのは宗教テロを起こされるだけだからやめたほうがいい。
一番いいのは「賢い人間を増やす」コレに尽きる。
全米科学アカデミーの加盟科学者は無宗教人や神様信じてない人が多いそうだ。
それと、先進国ほど、宗教の教義をきっちり守ろうと考える人は少ない。
国民が賢くなればなるほど、ほどほどに「フィクションでしかない」と割り切る
ことができる人間がおおくなるわけ。
宗教の影響を緩和する最短ルートは「教育の充実」。これに尽きる。
そんなのは宗教テロを起こされるだけだからやめたほうがいい。
一番いいのは「賢い人間を増やす」コレに尽きる。
全米科学アカデミーの加盟科学者は無宗教人や神様信じてない人が多いそうだ。
それと、先進国ほど、宗教の教義をきっちり守ろうと考える人は少ない。
国民が賢くなればなるほど、ほどほどに「フィクションでしかない」と割り切る
ことができる人間がおおくなるわけ。
宗教の影響を緩和する最短ルートは「教育の充実」。これに尽きる。
>>930
俺には「悪い事をする子はナマハゲがさらっていきます」みたいな感じに思えた。
俺には「悪い事をする子はナマハゲがさらっていきます」みたいな感じに思えた。
935 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:54:44 ID:XT8SyoxA0
>>932
自分ではなんかうまいこと言ったつもりになってるんだろうがｗ
自分ではなんかうまいこと言ったつもりになってるんだろうがｗ
936 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:57:13 ID:hgKcSPIv0
>>934
キリスト教徒にしてみれば、自分らの絶対の書を、日本のどこぞの
民話と同じ水準で語られるのはぶっちゃけ不愉快なんだろうけど、
別にキリスト教とかどうでもいいと思ってる人や、宗教とかどうでもいいと
感じてる人間にすれば、得るインパクトは大して変わらんのよな。
キリスト教徒にしてみれば、自分らの絶対の書を、日本のどこぞの
民話と同じ水準で語られるのはぶっちゃけ不愉快なんだろうけど、
別にキリスト教とかどうでもいいと思ってる人や、宗教とかどうでもいいと
感じてる人間にすれば、得るインパクトは大して変わらんのよな。
937 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 02:59:17 ID:O5JVu44R0
「教育の充実」なんてさんざん言われてきた事で、
実行もされてきたはずだが、一向に解決してないよ。
誰でも考えるもっともばかばかしい解決策のひとつなんだ。
実行もされてきたはずだが、一向に解決してないよ。
誰でも考えるもっともばかばかしい解決策のひとつなんだ。
939 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:05:04 ID:XIovNJKx0
>>937
完全解決しなくても、効果があるからいいじゃん。
法制度や警察機構の充実によって、
古代より犯罪率がぐんぐん下がったのや、
医療の拡充によって、乳幼児死亡率が下がったのと同じ。
それでも犯罪は起きるし、嬰児は死ぬかもしれないけど、
しないよりは圧倒的にマシな状態になる。
なんでもパーフェクトを求めないと気がすまない人間は
漸進的な効果ってのを侮るから困る。文明は一挙に飛躍することなんて
できないんだよ。社会的病巣とは気長に向き合わなきゃ。
シャアみたいに「今すぐ英知を授けて見せろ」なんて横着でせっかちな
姿勢じゃ、できることもできなくなっちまうぜ？
現代じゃ、中世より、宗教による弾圧のパワーは相当減殺されたんだから
効果はきちんと出てる。
現代じゃ、もう悪魔扱いされて火あぶりにされたり、修道士に拷問に
かけられるやつはほとんどいない。犠牲者はめちゃ減った。
完全解決しなくても、効果があるからいいじゃん。
法制度や警察機構の充実によって、
古代より犯罪率がぐんぐん下がったのや、
医療の拡充によって、乳幼児死亡率が下がったのと同じ。
それでも犯罪は起きるし、嬰児は死ぬかもしれないけど、
しないよりは圧倒的にマシな状態になる。
なんでもパーフェクトを求めないと気がすまない人間は
漸進的な効果ってのを侮るから困る。文明は一挙に飛躍することなんて
できないんだよ。社会的病巣とは気長に向き合わなきゃ。
シャアみたいに「今すぐ英知を授けて見せろ」なんて横着でせっかちな
姿勢じゃ、できることもできなくなっちまうぜ？
現代じゃ、中世より、宗教による弾圧のパワーは相当減殺されたんだから
効果はきちんと出てる。
現代じゃ、もう悪魔扱いされて火あぶりにされたり、修道士に拷問に
かけられるやつはほとんどいない。犠牲者はめちゃ減った。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:07:55 ID:O5JVu44R0
941 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:09:25 ID:XIovNJKx0
942 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:11:35 ID:O5JVu44R0
じゃなに？
「教育の充実」ってさらに何をする事なの？
「教育の充実」ってさらに何をする事なの？
943 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:14:23 ID:YATROTbm0
>>937
いまだに本気で、「コーランに違反した」ってアホみたいな理由で、
人を柱にくくりつけて石を投げる刑を実施してるキチガイイスラム途上国や、
シャーマンがまじないと祈祷で病人を直すのが主流であるアマゾンの
熱帯雨林の部族なんかを見る限りは、教育を充実させることで、先進国
はかなり助かってると思う。
教育がスカスカな途上国の信仰深い民衆の、とんでもない行動を見れば、
あぁ、ああいう風じゃなくて良かったな、とおもわね？
いまだに本気で、「コーランに違反した」ってアホみたいな理由で、
人を柱にくくりつけて石を投げる刑を実施してるキチガイイスラム途上国や、
シャーマンがまじないと祈祷で病人を直すのが主流であるアマゾンの
熱帯雨林の部族なんかを見る限りは、教育を充実させることで、先進国
はかなり助かってると思う。
教育がスカスカな途上国の信仰深い民衆の、とんでもない行動を見れば、
あぁ、ああいう風じゃなくて良かったな、とおもわね？
>>941
> 現代じゃ、もう悪魔扱いされて火あぶりにされたり、修道士に拷問に
> かけられるやつはほとんどいない。犠牲者はめちゃ減った。
減ってないだろうｗ 中国とか見ろよｗ 修道士じゃ無いけどなｗ
> 現代じゃ、もう悪魔扱いされて火あぶりにされたり、修道士に拷問に
> かけられるやつはほとんどいない。犠牲者はめちゃ減った。
減ってないだろうｗ 中国とか見ろよｗ 修道士じゃ無いけどなｗ
神が存在しなかったら、自分はいったいなぜ、何のために生きているんだ。
何を目的に生きていけばいいんだって感じの人も、実際にたくさんいるわけで。
そういう人たちに、完全に納得させるだけの知恵を与えてあげてください。
何を目的に生きていけばいいんだって感じの人も、実際にたくさんいるわけで。
そういう人たちに、完全に納得させるだけの知恵を与えてあげてください。
946 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:15:58 ID:O5JVu44R0
>>943
教育のないところに教育をって話ならあほでもわかるってw
教育のないところに教育をって話ならあほでもわかるってw
妄信って言葉をしらないのかね
948 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:17:02 ID:XIovNJKx0
宗教屋ってのは自分がプログラム言語を作れるわけでも、
新しい機能性材料を作れるわけでも無いくせに、偉そうにするから困る。
科学技術の恩恵をこうむってるくせに、科学研究にケチつけんだから
救いがたい連中だ。
新しい機能性材料を作れるわけでも無いくせに、偉そうにするから困る。
科学技術の恩恵をこうむってるくせに、科学研究にケチつけんだから
救いがたい連中だ。
>>943
> 教育がスカスカな途上国の信仰深い民衆の、とんでもない行動を見れば、
> あぁ、ああいう風じゃなくて良かったな、とおもわね？
信仰否定してる教育がスカスカな途上国の国のとんでもない行動なら、最近良く見かけるがｗ
> 教育がスカスカな途上国の信仰深い民衆の、とんでもない行動を見れば、
> あぁ、ああいう風じゃなくて良かったな、とおもわね？
信仰否定してる教育がスカスカな途上国の国のとんでもない行動なら、最近良く見かけるがｗ
951 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:21:59 ID:rKU/oj6S0
知恵遅れでなくても死の恐怖からは逃げられないよ
953 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:23:14 ID:RhwwYu7JO
神を信じてるアホが多過ぎだな
存在しない空想上のものを信じるなんて脳みそ腐ってるだろ
お祈りする暇があったら道路や海岸のゴミ拾いでもしてろよ
存在しない空想上のものを信じるなんて脳みそ腐ってるだろ
お祈りする暇があったら道路や海岸のゴミ拾いでもしてろよ
>>953
チベット侵略している言い訳にはならんぞｗ
チベット侵略している言い訳にはならんぞｗ
955 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:24:10 ID:QHD1joOE0
956 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:24:39 ID:BVVnS1ZC0
宗教ってのはガキが発達の過程でよくやる
ごっこ遊びを大人が真剣になってやっちまった壮大なオナニー
人によっちゃぁ精神衛生上プラスに働くんだろうが
オナニーのスタイルに拘る頑固な原理主義者共は
時としてそれを人に見せたがったり強要するから性質が悪い
ごっこ遊びを大人が真剣になってやっちまった壮大なオナニー
人によっちゃぁ精神衛生上プラスに働くんだろうが
オナニーのスタイルに拘る頑固な原理主義者共は
時としてそれを人に見せたがったり強要するから性質が悪い
957 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:25:32 ID:O5JVu44R0
958 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:26:21 ID:rKU/oj6S0
まー本来は鎮静剤のはずなんだけど、まかり間違うと発狂剤になるのが
宗教の怖いところだぜ。
魔女狩りとかジハードとか、沈静させ安らぐためだったはずのものが、
なんでかしらないがアグレッシブな人間を製造しまくることがある。
宗教の怖いところだぜ。
魔女狩りとかジハードとか、沈静させ安らぐためだったはずのものが、
なんでかしらないがアグレッシブな人間を製造しまくることがある。
ID:XIovNJKx0、お前ID:fOjgVJCK0だろ
Ky4I/fMr0が中国にやたらこだわりがあるということしかわからない。
いっぺん、中国という単語から脳を離れさせることをオススメしたい。
カキコが意味不明になってる。
いっぺん、中国という単語から脳を離れさせることをオススメしたい。
カキコが意味不明になってる。
962 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:29:38 ID:kS4TjpWl0
完全な無宗教ってのも実際は宗教なんだけどな。
人間の手によって体系付けた宗教はアインシュタインの言うとおりだと思うけど、
アインシュタインの言う「宗教」とは別の意味での「宗教的なもの」に対する、
畏敬の念みたいなものは人間はある程度はもってなきゃダメだと思うよ。
あと仏教とかはアインシュタインの思っている宗教では全く無いよね。
人間の手によって体系付けた宗教はアインシュタインの言うとおりだと思うけど、
アインシュタインの言う「宗教」とは別の意味での「宗教的なもの」に対する、
畏敬の念みたいなものは人間はある程度はもってなきゃダメだと思うよ。
あと仏教とかはアインシュタインの思っている宗教では全く無いよね。
層化涙目！！
__,. -─-- ､_
, - ' _,´ --──‐- ）
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`ー----, - ' ´￣ ｀` ､＿_
__,ｨ ヽ. ｀ヽ.
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i |
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
∥ |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ | ∥
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jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒ |
〃:::::::ﾏ二 ＿,ﾉ
//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
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964 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:30:46 ID:QHD1joOE0
「無宗教も宗教」って言葉、宗教に肯定的な奴しか使わないのはなぜだろうｗ
アインシュタイン、層化に「仏敵」認定ｗｗｗｗｗｗｗ
966 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:31:36 ID:rKU/oj6S0
>>1
俺もその程度のことは考えてたよ。あたりまえのことだな。
俺もその程度のことは考えてたよ。あたりまえのことだな。
968 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:33:34 ID:kS4TjpWl0
970 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:35:03 ID:rKU/oj6S0
弱さというか無知の産物って方が正しいんじゃないか？
たぶん、神って考えが最初に発生したのは、原始人がとんでもない自然現象に
であって「これを起こした存在がいるはずだ」って推論したあたりからだと
思う。
いわば、神というのは、人間が、自身の知識不足を補うために作り出した概念
だと俺は分析するね。
わからないことは「とりあえず神様がやったということにしておこう」ってわけ。
たぶん、神って考えが最初に発生したのは、原始人がとんでもない自然現象に
であって「これを起こした存在がいるはずだ」って推論したあたりからだと
思う。
いわば、神というのは、人間が、自身の知識不足を補うために作り出した概念
だと俺は分析するね。
わからないことは「とりあえず神様がやったということにしておこう」ってわけ。
要するに新垣結衣のウンコならうまいってことだよな
972 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:36:15 ID:NojBO+kJ0
すがってもいいじゃない
にんげんだもの
にんげんだもの
973 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:36:28 ID:kS4TjpWl0
つーかネタバレするとな
実は俺が神なんだ
実は俺が神なんだ
>> 964
無宗教者が信じられないことを、宗教者が信じていて、
無宗教者が何を言っても、宗教者には納得できない。
宗教者が信じられないことを、無宗教者が信じていて、
宗教者が何を言っても、無宗教者には納得できない。
宗教信者と無宗教信者。
無宗教者が信じられないことを、宗教者が信じていて、
無宗教者が何を言っても、宗教者には納得できない。
宗教者が信じられないことを、無宗教者が信じていて、
宗教者が何を言っても、無宗教者には納得できない。
宗教信者と無宗教信者。
賢明な考えだ。
976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:37:09 ID:lOiMb+Es0
『神』という言葉は人間の弱さの産物。
神という言葉は、そうなのかもしれない。また、弱さをどう定義するかによる。
おそらく、アインシュタインは、一つ上のレベルで神を示唆していたのでは？
ただ、それもないなら、レベルもないなら、在っても語れないｗ
神という言葉は、そうなのかもしれない。また、弱さをどう定義するかによる。
おそらく、アインシュタインは、一つ上のレベルで神を示唆していたのでは？
ただ、それもないなら、レベルもないなら、在っても語れないｗ
977 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:38:30 ID:Dwe9i6DU0
2chに影響を受け国士に目覚めたゆとり
http://haruhiko072.blog46.fc2.com/
どんなに建前を並べても、今回の動画で削除という措置は異常としか言えません。
そうなるように考えて作ってありましたので……。
この件が今後にどう繋がるのか非常に楽しみであり、同時に日本の現状に多大な危機感を覚えました。
皆さんも、今回の削除の件を決して忘れないで下さい。
http://haruhiko072.blog46.fc2.com/
どんなに建前を並べても、今回の動画で削除という措置は異常としか言えません。
そうなるように考えて作ってありましたので……。
この件が今後にどう繋がるのか非常に楽しみであり、同時に日本の現状に多大な危機感を覚えました。
皆さんも、今回の削除の件を決して忘れないで下さい。
とどのつまり、のっちのウンコが唯一神ってことだろ。
>>970
> いわば、神というのは、人間が、自身の知識不足を補うために作り出した概念
> だと俺は分析するね。
> わからないことは「とりあえず神様がやったということにしておこう」ってわけ。
自然信仰なんてモロそれだろう？
> いわば、神というのは、人間が、自身の知識不足を補うために作り出した概念
> だと俺は分析するね。
> わからないことは「とりあえず神様がやったということにしておこう」ってわけ。
自然信仰なんてモロそれだろう？
980 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:39:29 ID:iImQlXDD0
宗教に否定的な言葉、アインシュタインの手紙競売へ
時事通信によれば、手紙は１９５４年１月３日付。哲学者エリック・グートキンド氏から宗教に
関する著書を贈呈され、同氏への返信として送られたものだという。ドイツ語で書かれ、
聖書についても否定的な表現があるという。
しかし、アインシュタインは、「わたしは、神の天地創造の“足跡”を探していく人間である」
などという言葉を残しており、ユダヤ人の選民思想には否定的な立場を示していながらも、
自身がユダヤ人であることについては「喜びであり、その精神性に深い共感を抱く」としている。
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1555.html
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051401000238.html
「神はサイコロを振らない」。そう言ってアインシュタインが量子力学を批判したのは有名な話だ。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0412/sp_07.html
時事通信によれば、手紙は１９５４年１月３日付。哲学者エリック・グートキンド氏から宗教に
関する著書を贈呈され、同氏への返信として送られたものだという。ドイツ語で書かれ、
聖書についても否定的な表現があるという。
しかし、アインシュタインは、「わたしは、神の天地創造の“足跡”を探していく人間である」
などという言葉を残しており、ユダヤ人の選民思想には否定的な立場を示していながらも、
自身がユダヤ人であることについては「喜びであり、その精神性に深い共感を抱く」としている。
http://christiantoday.co.jp/main/international-news-1555.html
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051401000238.html
「神はサイコロを振らない」。そう言ってアインシュタインが量子力学を批判したのは有名な話だ。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0412/sp_07.html
981 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:40:46 ID:kS4TjpWl0
バカで単純なアメリカ人の反応が楽しみ。
なんせアインシュタインが言っちゃったんだもんなぁｗ
なんせアインシュタインが言っちゃったんだもんなぁｗ
982 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:40:56 ID:fs/1b0g50
>>968
それは違うと思う。
だって、宗教とかもう完全に眉唾もんとしか思って無いけど、僕は
共産主義者ではないし。
私有財産とか否定されると困るし。
共産主義者は無宗教という命題は成立するかもしれないけど、
無宗教ならば共産主義って命題は成立しないぜ。
ペンギンなら鳥類とはいえるけど、鳥類ならばペンギンって言えないのと
同じで。
宗教なんて完全に信じて無いけど、共産主義者でもない、ってのも腐るほど
居ると思われ。
それは違うと思う。
だって、宗教とかもう完全に眉唾もんとしか思って無いけど、僕は
共産主義者ではないし。
私有財産とか否定されると困るし。
共産主義者は無宗教という命題は成立するかもしれないけど、
無宗教ならば共産主義って命題は成立しないぜ。
ペンギンなら鳥類とはいえるけど、鳥類ならばペンギンって言えないのと
同じで。
宗教なんて完全に信じて無いけど、共産主義者でもない、ってのも腐るほど
居ると思われ。
985 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:45:17 ID:JB38qD050
唯一神なんて又吉イエスだけで十分だと前から思っておりました。
986 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:45:18 ID:O5JVu44R0
教育についていえば歴史教育は重要だね。
ザビエルが日本に布教してからのゴタゴタ～伴天連追放令～
江戸期にキリスト教禁止～明治になってからうやむや～
今やなんでもあり。このくらいはわかりやすく説くべきだろう。
ザビエルが日本に布教してからのゴタゴタ～伴天連追放令～
江戸期にキリスト教禁止～明治になってからうやむや～
今やなんでもあり。このくらいはわかりやすく説くべきだろう。
>>984
一般的には 「無宗教」が「宗教かどうか」の可否なんて「どうでもいいこと」のような気がｗ
一般的には 「無宗教」が「宗教かどうか」の可否なんて「どうでもいいこと」のような気がｗ
989 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:47:45 ID:JB38qD050
ビル・ゲイツが無宗教でもあまり歓心されないのに、
アインシュタインが無宗教だと喜ばれるんだな。
不思議なもんだｗ
たぶん、金をもうけまくってる奴の多くは神様なんて信じてなさそうだから、
ゲイツが無宗教でも「そんなことだろうと思ったよ」ぐらいのインパクト
しかないのかもなｗ
アインシュタインが無宗教だと喜ばれるんだな。
不思議なもんだｗ
たぶん、金をもうけまくってる奴の多くは神様なんて信じてなさそうだから、
ゲイツが無宗教でも「そんなことだろうと思ったよ」ぐらいのインパクト
しかないのかもなｗ
990 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:48:53 ID:oUKxy2oyO
俺と同じ宗教観だ。
神なんていない。いるのは自分の心の中に創りだした幻想だ。
心に神を持つのは弱さだよ。
神を克服出来た時、人は人として完成する。
神なんていない。いるのは自分の心の中に創りだした幻想だ。
心に神を持つのは弱さだよ。
神を克服出来た時、人は人として完成する。
991 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:49:53 ID:dtRfcQ4K0
一方、日本ではスピリチュアなる不思議な宗教にだまされるパンピーが
後を絶たないのであった・・・
アインシュタインの知性を日本人全員に移植できればいいのに、と悲しく思わざるをえない。
後を絶たないのであった・・・
アインシュタインの知性を日本人全員に移植できればいいのに、と悲しく思わざるをえない。
993 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:51:12 ID:KL4yBbNa0
自分はユダヤ教への信仰をしっかり隠し持っておきながら、他宗教の信者には宗教を否定して
みせるによって信仰を捨てさせようとするのは、ユダヤ教徒の典型的手口だろ。
ちょうど、在日コリアンの姜尚中が、実は自分はしっかりコリアンとしてのアイデンティティーを
無理してまで持ちながら、「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」という言葉を
好んで引用したり、『ナショナリズムの克服』なんて本まで出版したりして、一方では、
日本人にはそれを捨てさせようと懸命なのと一緒。
そういえばアインシュタインも似たようなことを言っている。
アルベルト・アインシュタイン(物理学者、ノーベル物理学賞受賞）
>人類から愛国心を叩き出してしまわないかぎり、あなたがたは決して平穏な世界を持たないだろう。
http://war.bbs.thebbs.jp/1197721428/
みせるによって信仰を捨てさせようとするのは、ユダヤ教徒の典型的手口だろ。
ちょうど、在日コリアンの姜尚中が、実は自分はしっかりコリアンとしてのアイデンティティーを
無理してまで持ちながら、「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」という言葉を
好んで引用したり、『ナショナリズムの克服』なんて本まで出版したりして、一方では、
日本人にはそれを捨てさせようと懸命なのと一緒。
そういえばアインシュタインも似たようなことを言っている。
アルベルト・アインシュタイン(物理学者、ノーベル物理学賞受賞）
>人類から愛国心を叩き出してしまわないかぎり、あなたがたは決して平穏な世界を持たないだろう。
http://war.bbs.thebbs.jp/1197721428/
神など何処にも居ない。
神は自分の内に居る。
神は自分の外に居る。
神は自分である。
神は自分の内に居る。
神は自分の外に居る。
神は自分である。
995 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:56:00 ID:XT8SyoxA0
>>981
アメリカの偉大な学者で無宗教を標榜してる奴なんて腐るほど居るから
あんまり痛くないんじゃない？
チョムスキーもドーキンスもクリックも、昔で言えばファインマンなんかも
宗教なんて信じて無いってことを告白してきたけど、それで別にアメリカの
一般民衆がどうなるってこともなかった。
アメリカの偉大な学者で無宗教を標榜してる奴なんて腐るほど居るから
あんまり痛くないんじゃない？
チョムスキーもドーキンスもクリックも、昔で言えばファインマンなんかも
宗教なんて信じて無いってことを告白してきたけど、それで別にアメリカの
一般民衆がどうなるってこともなかった。
996 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:56:21 ID:UuxxXUro0
>>993みたいな自分が頭いいつもりになって下らない屁理屈こいてる真性の
バカネトウヨみると、アインシュタインの賢明さが際立って見えるねｗｗｗ
バカネトウヨみると、アインシュタインの賢明さが際立って見えるねｗｗｗ
999 ：名無しさん＠八周年：2008/05/16(金) 03:57:00 ID:uswBQAViO
1000ならここに書き込んだ奴等全員に神の祝福があり幸せになる
1000なら、全て崩壊。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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