【政治】自民党、サマータイム法案提出へ★２ [08/05/13]

自民党は、夏季に時計の針を１時間進めるサマータイム（夏時間）制度を導入するため、
議員立法で国会に法案提出する方針を決めた。
地球温暖化が主要テーマになる北海道洞爺湖サミットと、福田首相が提唱する「低炭素社会」づくりを後押しする。

時計の針を進めることで、夏季の日中時間を有効活用してエネルギー消費量を抑え、
同時に国民の環境問題に対する意識を高める狙いがある。

１３日の党地球温暖化対策推進本部（野田毅委員長）で法案化に向けた議論を始める。
今秋の臨時国会までに提出し、早ければ来年夏からサマータイムの導入をめざす。
同本部メンバーによると、首相も法案化に前向きという。

サマータイム制度をめぐっては、０５年に超党派の「サマータイム制度推進議員連盟」
（会長＝当時＝平沼赳夫元経産相）が法案を作成。
国会提出は見送られたが、毎年３月の最終日曜日に１時間早めて、１０月の最終日曜日に
元へ戻すという内容だった。今回の法案もこれを参考にする。

日本では終戦直後の４８年から４年間、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の指令で実施された。
０５年当時の推進議連には民主党議員も参加していたため、自民党側はねじれ国会となった
現在でも「与党と民主で対立するテーマではない」と見ており、成立に期待している。

ソース
http://www.asahi.com/life/update/0513/TKY200805120294.html
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210636629/

今から　昼寝する

い、意味がわからん・・

　　　　　　　　　　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　 　　　　　　　　　福田内閣特別顧問　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　 |　　格差がさらに拡大しますように。
　　　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　　LEXUS ヾ;〉　　|　　残業代が無くなりますように。
　　　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　|　　過労死が自己責任になりますように。
　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　|　　法人税が無くなりますように。
　　　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　|　　消費税が上がりますように。
　　　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　|　　派遣業務が拡大しますように。
　　　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　|　　中国人留学生を国費で援助しますように。
　　　　　　　　　　 　 　　ヽ　　　　ﾄｮｮｮｮｮﾀ　/　＜　 外国人単純労働者を受け入れますように。
　　　　　　　　　　 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,　　|　　サマータイムが導入されますように。
　　　　　　　　　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl　　|　　国会に証人喚問されませんように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|　　 |　　自民党が選挙で大勝しますように。
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　|　　ライバル会社が潰れますように。
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./　　　|　　郵政民営化で甘い汁を吸えますように。
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､　　|　　
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|　 |　　無欲な私のささやかな願いです。
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

今日日電波時計が主流だろ。
それどうするんだよ。

この計算だとオリンピックが５年に一回になるな

1日20時間働いてる人には関係ないな

サマータイムは３月から１０月いっぱい

朝寒くてかえって暖房費かかるんだが、どこが省エネ

システム障害で日本ｵﾜﾀ

下らん事を法律にすんな馬鹿

IT関連は地獄だな。
ETCの時間割引とかちゃんと対応してくれんだろーな。

迷惑な話だ

何でもアメリカに合せたい馬鹿議員！

民主党が中国共産党にみえてしかたがない

自民は悪法しか作れんのか

てｓｔ

サマタイムブル〜ス♪
サマ〜タイム、ブル〜ス♪

いらない。つまらない法案ばかり作る大企業言いなりの自民党。

民主党は日本を滅ぼすつもりなのか

これって「日本」にとってよいの悪いの？

いらないだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
マジで自民はしねよ
早く選挙やれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

誰だよ民主に投票した奴

民主党死ねよ

民主が政権をとったとしても
その時はもう日本崩壊してるだろうな
民主に投票した奴らは反省しろよ

政治家の不勉強だな、
毎年毎年サマータイム実施案を提案するも不安なのにアホか、
日本では南北列島の中間点を明石時間に設定して有るので、これが今、言う
所のサマータイム時間なので、今更不要です。

自民党
完全敗北決定

民主党って名前変えたほうがいいんじゃないの。
嘘じゃん、どこが民主的なの

なんでこんな誰が見たって糞の役にも立たない法案をしつこく何度も何度も何度も何度も出してくるんだよ
気味が悪いよ
悪質な新聞勧誘みたいだ

導入したいのなら勝手に各企業省庁で導入しろ！

お役所だけが1時間早く開くのなら歓迎。
仕事前に用事済ませられるからな。

ヨーロッパや北米の主要都市よりも低緯度な日本では夏の昼間の恩恵は少ない。
実施しても意味がない。

お前ら朝日のミスリードに踊らされんなよ
サマータイム制を導入しようとしてるのは民主党だぞ。

最近、夫（売れない演歌歌手）の様子がおかしいです。
急に車を買い替え（センチュリーを購入）、なぜか下北沢に通っているようです。
言葉遣いが荒くなったし、滑舌も悪くなりました（車をクルルァと言ったり・・・）。
また、すごくせっかちになって、何をするにも「早くしろよ」と急かします。
食べ物も、お寿司ばかりしか食べません（ネタも、イサキか車えび）し
一番不思議なのは、サッカー日本代表のユニフォームやサッカー部員風の若者を見ると
妙に興奮したり怯えたりするところです。夫になにがあったのでしょうか？

何考えてんの民主は

民主党は税金泥棒

混乱するだけだろ。1週間で元にもどすことになる。

日本では一度失敗した制度でしょ？

サマータイムってイマイチようわからん

１時から25時の表記になるってこと？

民主に入れた奴ら、この現状をどう考えてるの？

いらんこせんでええわ

国民も気付いてるだろ
民主が自民より糞だってことを

出勤時間が早くなって残業時間が延びるだけ。
いらない。

また民主党か・・・

TUBEが売れるってこと？

民主の中がバラバラすぎて根回しすらできないんだろうな

対案なしで日本をグダグダにする民主はいい加減にして欲しい

ＩＴ業界は出社だけ早くなって帰る時間は変わらないんだろうな。。

>>1
んで民主や社民の対案は？
また対案無しでなんでも反対を唱えることしかできないのかよｗ

環境問題を利用して逆手に獲るのはやめてくれ。
昔の人権が今は環境に変わっただけじゃん。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに
資本主義は崩壊するだろう。私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「世界の将来はわが恩師サーカーの予測の通りに進むことになるであろう。すなわち最初に
まず共産主義が早死にし、その後資本主義が爆竹のように弾けて終焉するのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、この
『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行するだろう。光は極東の日本から。」

「資本主義の崩壊によって『貨幣による支配』は終了するだろう。」

外国の真似ばっか。しょ〜もない。どうせ流行らないよ。

経団連が積極的なことって国民にとってはロクなことがない

民主党はもはや政党というより反政府組織の範疇

環境対策としても効果ないの実証されてるし、
銀行のシステム統合を越える混乱になるだろこれ…

民主党は何がしたいんだ？
日本の足を引っ張る事が目的なのか？

日本では終戦直後の４８年から４年間、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の指令で実施された。


日本にとって悪そうな法案だね。。。ＧＨＱが日本の湿気の多い夏暑さの出勤を
いやがって急遽つくった法案だろうｗｗ

狂ってきたな

ｻﾏﾀｲﾑﾌﾞﾙｰｽ♪
ｻｰﾏﾀｲﾑﾌﾞﾙｰｽ♪

また糞法律か

先の衆院選で所謂「刺客」に投票した上で、
先の参院選で民主党に投票した奴。

頼むからテレビ観るのをやめるか、選挙権を行使しないでくれ。

俺の電波時計おわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の場合、何時間か早く勤務を始めても退社できる時間はいつもと同じで
従業員が苦しむだけだとわかりそうなものだが

サンシャイン・オン？

今の国会の流れみてれば民主支持出来る方がおかしい

民主党って社会主義なのに紛らわしい名前にすんなよ

>>46
この件に関しては、潰すだけなので対案なんぞいらんよ。馬鹿め。

まともに科学的に論理的にこのスレのように反論して「毎年毎年
くだらないことを持ち出すのやめろ」で済む話だ。

民主や社民を叩くだけの自民公明マンセーのお前には理解できんかもしれんが。

サマータイム利権でにんまりの御仁
サマータイム利権でにんまりの御仁
サマータイム利権でにんまりの御仁
サマータイム利権でにんまりの御仁
サマータイム利権でにんまりの御仁
サマータイム利権でにんまりの御仁
サマータイム利権でにんまりの御仁

民主党は
基地害の巣窟
即刻解党すべき

つまらん法律を作るなよ
あほ自民

>>62
だが自民はもっとおかしくなっているからな

サマータイム残業促進法っw
かって日本でもサマータイムが導入されていたが
その時はあまりの残業増に反対がつのり、あえなく廃止された
いわくつきの制度。今回もサービス残業が増えるだけにとどまると
おもわれw

民主はやりたい放題だな
国会議員は国会で議論しろ、しないんだったら給料返すか議員を辞職しろ。

早朝タダ働き法案ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

　　　チーム世耕（笑）

花火大会とかナイターとか暗くなるまで一時間待たなきゃならん

いろんな意味で大迷惑な法案

>>前スレ999

>>前スレ31がどうやったら下記の根拠になるの？
>>北海道のはあくまで定時上がりの上級職どもによるフレックスタイムの実験程度にしかすぎない

経団連なんて信用出来やしないけど、
それを言ったら、あなたの言葉の方がもっと信用ならないよ

民主酷すぎﾜﾛﾀ
国民もこんな民主を受け入れるほどバカじゃないだろ

中国の思惑通りに日本がメタメタになってる件

マテ



これもろに層化の影響だろ

おい民主党！日本を巻き込むんじゃねぇ！

単発ＩＤの民主叩きが増えたな。

民主党のせいで日本オワタ

どっちみちサビ残やってるところは、残業が1時間延びるだけだな
死人が増えるぞ

民主党議員は何もしないで、税金から多額の給料を得ている
しかも、何もしないのが仕事だと勘違いしてるから、たちが悪い

これの黒幕は経団連だったのか、法案通るぞ

>>64
民主党は本当にそう思ってそうで怖いわ。

>>46
いままで通りでｏｋ。
他に対案なんているのか？

システムの対応が大変だから止めてくれ
アメリカでも大変らしいぞ

すべての非対応機器をゴミ化する反環境政策

昔よく言ってた
北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）

みたいに

民主党（旧社会党・民社党）　だっけ？

こう書くといいよ。物事の本質を見失わないためにも

民主党「談合や根回しには乗らない。国会で審議しろ」
　↓
自民党「しょうがない、国会で審議しよう」
　↓
民主党「審議すらしないから」
　↓
自民党「・・・。」

16時を就業時間と明記してくんなきゃダメ

民主党は日本を破滅させる気かよ

経団連は誰もが思いつかないセコい方法でえげつなく稼ぐプロ

自民内でも小泉みたいに夏時間くだらないと言う人間もいるんだが
本気で法案出す気かね

ここまでひどい状況で民主支持できる奴が居ることに驚き

民主死ね

お前みたいな自民基地外がいるから嫌われるんだよ

今の日本がガタガタなのは民主党のせいだろ？

なんで支持するの？

アホなの？
バカなの？
マゾなの？
利権に絡んでんの？

　　　チーム世耕（笑）

>>79
今の民主党の党首って自民党にいたらしいね。

But there ain't no cure for the summertime blues

>>28
自民以外にまともな政党が無い
ただそれだけ

またミンスかよｗ

なんで民主党叩いてるの？

バカ自民信者さんたちｗｗｗｗ

またでたのかよ　サビ残満載で導入しても労働時間が延びるだけだっての
毎年夏になるとサマータイムサマータイムとさわぐよな

>>84
何が怖いんだ？理解できなかったのか>>64の内容が？

>>37
年に2回全国で一斉に時計を1時間ずらす。
めんどくさいだけ。

あと、深刻な問題として、
農家とか漁師とか学者とか自然に関わる仕事をしてる人達がものすごく困る。

計測資料とか文献とか見るときにその時間が夏時間なのかそうでないのか検討しないといけない。

あと、1年で1日づつ23時間と25時間の日ができてしまう。
時計程度なら合わせれば済む話なのだが、おいそれと止める訳には行かない一台数百万円とかの計測器をどうするつもりなのか。
特に気象庁あたりを問いただしたい。

おそらく、夏時間を使わない時系列で記録を取って読み手が判断するって方式を取るんだろうけど・・・
絶対に読み違えによる事故やトラブルが発生する。

>105
ほっとけば。
民主叩く以外話す気無いでしょ。

俺ら24時間営業には、かんけいね〜

最近は「環境のため」つったら無理でも無茶でも通るんだなあ。
サマータイム制なんて１ミリも地球環境のためになんかならねーのに。
自らの利権のために環境問題っつー危機感を煽って利用してるだけ。
サマータイムやりたいなら経団連や役所が勝手に
始業時間１時間早めりゃ済む話だろ。
ふざけんな。

>>46
サマータイムが不要と言うのに、対案なんか必要ないだろ…常識で考えて…

なんだこのスレ
上の方自民工作員で埋まってる・・・

余程都合が悪いのか
っつーかこんな
WEと同レベルのクソ法案出すんじゃねえよ

時差ボケで季節性の精神疾患が増えるな

最近どのスレでも同じ傾向だけど

自民工作員・創価公明信者・ピックルーの
野党批判（主にターゲットは民主のようだか）
工作凄いな。自民関連のスレなのに、関係ない書き込みや嘘ばかり。
政権交代が現実化してきてあせっているのか、、、やり方卑怯。

とにかく自民公明以外に政権交代しないと、
格差はより増大し外国人労働者は無制限に増え続け治安悪化
赤字は増え続け（自民政権で既に850兆円　失策の責任取らず）
税金は無駄な道路など利権や私腹肥やすのに使われ（暫定で足らずに消費税増税＆法人税減税）
官僚はウハウハ天下りし、無駄使いはなくならず


　やがて国は滅ぶ


　　　チーム世耕（笑）

【日本経団連】 「絶対反対。朝が早くなって残業が増えるだけ」とサマータイム試行的導入方針に、職員から反発の声
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183134758/l50
【社会】 "サービス残業で指導" 不払い残業代２３３億円、過去最多の１５２４社
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159780290/l50
【社会】サービス残業改善せず−是正指導を受け未払い残業代を１００万円以上支払った企業、過去最多の１６７９社に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191694961/l50

こんなもん
１００％省エネにならない。

そして後々になってからその下らん小細工が元で儲けの何倍もの
金を吐き出さざるを得なくなるのもいつもの事

>>97
100%日本を崩壊させたのは自民党です。自分達の政治献金の額と利権を追い求めた結果
自民党とその献金者以外は完全に沈没させられました。自民工作員は死ね。
お前の家族の1人は、犬にのどを噛み切られて1週間と2時間以内に死ぬであろう。

サマータイムなんか大混乱、パニックを引き起こすだけ。
なんとかしないと、日本がチンパン政府の実験場にされてしまう。

くだらん法案出すな
バカか？

要らんだろ
むしろ旧暦とか旧時間とかに合わせて、
昔からの自然の流れを感じれる行事を大切にしろ

自公はもうイラネ。何を言ってもこの連中は信用できないや。

こいつら家に時計や時計内蔵機器がいくつあると思ってるんだ？

原子炉妖怪、電車正面衝突の口径が・・・

ﾆﾎﾝｵﾜﾀ

>>109
> 最近は「環境のため」つったら無理でも無茶でも通るんだなあ。

「都合のいい言い訳みつけてラッキー」状態だ
どうみても

自分で出した法案を自分で否定する民主党が対案出してくるれよ！

結局、1時間早く出社させられて、帰りはいつもと同じ高さの星を見ながら帰るんだろうな

いらない余計な事するな
早く選挙してくれよ

サマータイムなど対応できない機器が大量にあるのに実施したら大混乱。
日が高いうちに終業になったサラリーマンは飲みに行かずに帰宅するから
居酒屋・ビヤホールは壊滅。

こんな馬鹿なことするな。

変な時間設定のメールが届いて何時の約束なのかが分からなくなり
なおかつ取引の時にどっちかの時計がずれてて商談流れるってか

【政治】 "ホワイトカラー・エグゼンプションに反対" 民主党、残業代の割増率引き上げ提案★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165760869/l50
【政治】 「"ホワイトカラー・エグゼンプション"じゃなく、"残業手当不払い"と言うべき」 民主・鳩山氏、残業代廃止を批判★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167229569/l50
【民主党】労働者派遣法改正案、今国会に提出する方針　派遣労働者らで作る労働組合などが都内で開いた集会で明らかに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201710639/l50
【政治】「日雇い派遣」の全面禁止へ…民主党、労働者派遣法改正案を今国会に提出★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203051265/l50

ほんと余計な事はするな！

今のままで何にも不都合無いだろｗ

どうしてこいつらこうやって次から次に無駄な時間と税金を使って利権を産み続けるんだ？
お前等だけ潤う施策を考えるなっての

「サマータイムがもし実施されたら、うちの会社は出社と退社を1時間ずつ遅らせます」

これだな対策は。

サマータイムが１年の半分以上のアメリカは２酸化炭素排出王国

サマータイム導入したからって省エネになるわけないだろカス

一時から反民主勢力減るんだろうな
まず非難が民主にいくってどんだけめちゃくちゃなんだよ

サービス残業が毎日１時間増える法案ですね。わかります。

なんで民主党のせいになってるの？
自民党が提出したんでしょ。。。。

始業を一時間早めても一時間早く帰れる訳がない

で、この法案って「自民にとって」何のメリットがあるの？
「国民にとって」メリットが無いのは分かるんだけど

サンマタイムで何を学んだんだ
過去から学べないからバカを繰り返してるのか

まず高緯度地方でないとサマータイムで受けられる恩恵が少ない
さらにその高緯度地方である北海道で2年位試験的にやって「さしたる効果無し」と出たはずなんだが

バカか？

温暖化防止にもはや是非もない。明日から導入だ。すぐやれ。

「生活構造改善フォーラム」（以下、「フォーラム」という）及び「サマータイム制度推進議員連盟」
（以下、「連盟」という）等により、今国会へのサマータイム法案の上程が検討されている。
９５年及び９９年に続く３回目の動きであるが、日本労働弁護団では、９９年４月、サマータイム制度
の導入に反対する意見を公表した。その主たる理由は、第1に、労働時間延長の危険があること、第２に、
省エネ効果試算に疑問があること、第３に、省エネ及び労働時間規制の抜本的対策を講じる必要があり、
この総合的対策の中で論議されるべき事柄であることであった。
９９年当時の「地球環境と夏時間を考える国民会議」は「フォーラム」と改組し（そのバックボーンは
社会経済生産性本部であって、改称の方が実態には合う）、参院議員連盟は、衆参両院議員を擁する
「連盟」に発展したが、この６年間、滋賀県庁における希望職員を対象とした実験（参加者１，８６７
名）及び札幌商工会議所による実験（２２１組織、約６，０００名）が行われたことを除くと、サマー
タイムがマスコミに報道されることもほとんど全くなく、国民的論議は全く行われないまま時間が経過した。
上記の危惧や疑問にも、推進勢力からの説得力ある弁明はなされていない。
０４年３月、「フォーラム」は「生活構造改革をめざすサマータイム〜エコ・コンシャスなライフス
タイルの構築に向けて〜」（以下、「報告書」という）を発表した。
また、金属労協（ＩＭＦ・ＪＣ）は同年７月、「サマータイム制度導入に関する考え方」を公表し、
サマータイム実現を政策制度要求の中に取入れた。
本稿は、推進勢力による直近のまとまった文書である「報告書」を主たるデータとして、サマータイム
制度及びこの実現を推進する勢力が主張する導入理由に対する批判、疑問を提示し、十二分な
全国民的議論が尽くされることを期するものである。
http://homepage1.nifty.com/rouben/teigen05/gen050323b.htm

>>138
とりあえず公共事業のようにITその他に特需がある。
経営層は喜ぶんじゃね？

早起き野球は、どうすんだよ!

体内時計とのバランスが狂って、うつ病が続出ですか。
かわいそうだな。

あらゆる超難題をそっちのけでサマータイム キチガイ法案ばかり論じるキチガイ政治家ども全員死ね！死ね死ね死ねっ！！

本当にこれ面倒くさいんだよな
切換っても暫くは体がだるくてな
たかが一時間、されど一時間だ

>>109
確かにw
無理矢理全体で一時間繰り上げても渋滞とか解消しないしな

まじでやめて

無給の残業で１時間長く働かせる為の法案か。

>>133
全力で納得しまくりますた(´∀｀)

>>138
産業界

>>137
新しい「需要」が生じ、それを「供給」する側からの利益供与

もしくは

税金投入することによる「予算」の発生、それに伴う「利権」

こういう馬鹿なことをやらかした官僚が何の責任もとらず
天下りしてるかと思うと反吐が出る

バカ法案反対！

福田政権の軌跡

・年金問題公約ぶんなげ
・ガソリン増税
・偽装一般財源化
・後期高齢者医療
・聖火リレー警備で日本人に敵対
・パンダ税金投入＆死亡疑惑
・移民庁
・児童ポルノ法
・ネット情報規制法
・ネット掲示板規制法
・サマータイム法←New

環境のためにはガソリン上げて道路作りそしてサンマタイム
エコロG
それで家に帰ってクーラーボカボカ使って電力消費と熱排気量を
爆発的に増やしてくれ

14 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/13(火) 12:27:18 ID:YURvnlyl0
民主党が中国共産党にみえてしかたがない
19 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/13(火) 12:27:35 ID:13csLlFQ0
民主党は日本を滅ぼすつもりなのか
22 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/13(火) 12:27:49 ID:zuIupuwg0
誰だよ民主に投票した奴
23 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/13(火) 12:28:02 ID:3MGXpA4N0
民主党死ねよ
24 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/13(火) 12:28:16 ID:cta+N6Ug0
民主が政権をとったとしても
その時はもう日本崩壊してるだろうな
民主に投票した奴らは反省しろよ


なぜそんなにミンスが好きなのおまえら？ｗｗ

夏になるとアメリカの市場が始まる時間がずれてわかりにくいから
アメリカ株やる人はサマータイムあったほうが良いな
これでアメリカのずれた時間に混乱せずに済む

サマータイム賛成。叩き大歓迎。

>>158
ｗ

温室効果削減ありといえばどんおバカな法案も通るらしい
実際効果なんてなくても
環境ファシズムだな

花火大会とか盆踊りとか日本の夏の風物詩の開始時刻はどうする？

肝心なことをやれ。



こんな法案どうでもいい

>>139
マジ、これ決まったらさんまがCMでやりそうだな。欝ｗ

>>32
集団リンチはよくある。
僕がリンチされたときもえび以外は食べれなかった気がする。
薬物使用された可能性もある。

>>74
どっからの引用だ？

>>159
各国の時間に合わせた世界時計でもデスクトップに張って動かすな
証券取引の時間わかんなくて困るゥとか知るか

何でもかんでも反対してるネトサヨがいるがサマータイムは良いことしかないだろう
俺はサマータイムに賛成だ

カナダの友人はサマータイムの切り替えのたびにキレてるよ。
もっと他にやることあるだろ！

サマータイム法案ってさ
なんか小学校の児童会選挙で「グリーンマーク運動を活発にし」みたいな公約に似てるよな
特に意味はないが仕事をした気分になるみたいな

ていうか省エネ問題考えてる人って思考が固定してるとしか思えない
「省エネルック」とか「サマータイム」とかずっと昔から言い続けてるよな？

時間にルーズでアバウトな国民性でないとサマータイム制には耐えられないぞ

秋に自殺するやつが増えそうだ

時計は今のまま維持して勤務時間を1時間前倒しした企業は減税とかやれば一斉に同じ効果だせるんでね？w

自民党が出した法案でなぜか民主党が非難される不思議
いくら政治問題のスレだからって　スレタイくらい読もうぜ

　　　　　　　　　自民党だろうが

いらねーから、提出すんな

>>160
サマータイム制度が本当に地球温暖化防止になると思っているのか？
それ、どこから仕入れた知識？

ガソリン税の理由にもなったし、もうCO2削減さえ理由に入れておけば何でもOKみたいだな

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>109
環境が付いてるのが胡散臭いってことだよ
昔のマイナスイオンとかファジーとかとあまり変わらん

>>175
自民支持はたぶん小学生。ｗ

日本ではサマータイム導入を1度失敗してるのに
反省点や改善点も示さずもう一度同じ事をやろうってのは
支持されんだろ、常考。

朝起きるのが1時間はやまるとか
絶対無理ｗｗｗ

余計なことばっかり・・・氏ね

でもこういうのに限って無理矢理導入されたりするよね
そして数年で廃止になる

めんどくさいから反対だけど、1時間就業時間が増えると言ってる奴は馬鹿

日本のためになることはいつまでたっても進まず、
日本にマイナスになることはあっという間に進むな。

>>175
キチガイ馬鹿ウヨ無職工作員脳のレス


自民、トンデモ法案提出（もしくは準備）
　　　　　　　↓
ミンスはなぜ反対しないんだ？もしくは対案は？
　　　　　　　↓
やはりミンスは信頼できない。中国の犬
　　　　　　　↓
もう自民独裁でいいよ

その前に土曜祝日なんとかしてくれ

>>182
そんだけ関係者からの突き上げが断れないほど

すでに金を嗅がされてるんだろ　

推進してる政治家と官僚を徹底的に洗うべきだな

暑い時間帯に仕事すんのやめよーぜー、
涼しい早い時間からやっちまおーぜー、ってことだけど、
家に帰っても暑いもんは暑いんだよな。

やったー、来年も仕事もらえるぞ。金融機関や政府のシステムは軒並み改造だな

ミスタ〜♪

サマータイム法案の骨子
目的
エネルギーの消費を節減して地球環境の保全に寄与するとともに、地域社会の
安全向上とゆとりと豊かさを実感できる社会の実現に資する
時刻の切り替え
4月の最初の日曜日の午前2時から10月の最後の日曜日の午前2時までの間、
サマータイム（標準時より1時間進めた時刻）を用いる
4月の最初の日曜日は23時間をもって1日とし、10月の最後の日曜日は25時間を
もって1日とする
国民への周知
政府は、教育活動、広報活動を通じて法律の趣旨と内容について国民の理解と
協力を得るよう努める。労働時間の増加などの事態が生じないよう十分に配慮する
円滑な実施に必要な経費
政府は、法律の円滑な実施に要する経費を、予算に計上するなど必要な措置を講じる

時刻表の書き換えとか、時差対応時計とか無理やり経済効果出そうとしてるんだな

庶民にとっては単に増税と変わらないから、支持率はさがると

とりあえずCO2削減になるという理由付ければ増税も馬鹿法案も許されると思ってるのかｗ

サマータイムなんかなくても
生活に変わりはない

>>188
なんで対案が必要なんだｗｗｗ笑える。ｗｗｗ

そんなもん、止めれ！止めれ！！

進めるより、遅らす方が省エネだろょ。

1年じゃ社会インフラのシステム改修が間に合わないよ。
政府系でも住基や後期高齢の保存データが狂うぞ

>>196
たぶん本気で思ってる
しかもそれを実行可能な権力をもってるから始末が悪い

福田が解散しないと言って
古賀が次の選挙公認を人質にすれば
どんな自民議員も跪く

郵政選挙で自民に入れた連中は
ちっとは反省してくれ

サマータイム法案＝労働者の労働時間を１時間以上増やす法案
この話が何度も挙がるのは経団連が要望圧力をかけているから

http://www.jpc-sed.or.jp/

９９年当時の「地球環境と夏時間を考える国民会議」は「生活構造改善フォーラム」
と改組し（そのバックボーンは社会経済生産性本部であって、改称の方が実態には
合う）、参院議員連盟は、衆参両院議員を擁する「連盟」に発展した。

CO2削減のための殺人って無罪にならないかなあ。

マンゴジェリーか！

>>202
サマータイム導入がどう労働時間延長につながるんだ？

俺の腕時計のパーペチュアルカレンダーがおかしくなったんだが、
ひょっとしてこの検討委員会の動きと関係ある？

あんまりメリットないと思うけど
CO2削減に向けてなりふりかまっていられなくなったのか

えー昼飯が11時になるの？結構時間感覚って体に染み付いてるからちゃんと腹減るかなすごく不安だよ

>>208
メリットはないが利権があるんだろ。環境利権ってやつ。
環境やCO2対策といえば、何でもやれると思ってやがる。

>>207
機械式じゃないよな？ｗ

単に電池切れｗｗ

>>159
日本の制度がどうなるか分からんが、
現時点のアメリカでの導入と全く同じ日付、同じ時刻にDSTが始まるとしよう。

日本がDSTに入ってから、アメリカがDSTに入るまでと、
終わってからの時間帯は、
今までの単なる１時間ずらしでは、対応できない。

「混乱せずに済む」とは、言えんと思うがな。

>>206
就労時間が早めても仕事を次々と繰り出せばサービス残業が増える

真夏の恋はサマータイム

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

実質、労働時間が増えたり、過労で倒れそうになる度合いが高まったり、
体内時計が狂う健康被害が起きて、悪い方向に生活が変わるよ。

しかも、日本社会は朝を早めても、活動が静まる時間は変わらないんだから、
消費電力とか逆に増えるでしょう。（企業のサービス残業が増える等）

こういう下らん事に税金と時間をかける政府って国民の目をそらす
ためにあらゆる下らんお気楽をやった戦前とソックリだな。
この国、時間軸が戻ってる。

ザマータイム

サマータイムなんぞいらんから、13:00 - 15:00 は、お昼寝タイムを
企業でも導入して欲しいと思う。

でも仕事時間が増えるから反対てのは通じないと思うんだよな
世界で省エネの動きが加速していくのに、コレ導入しないと
先進国である日本は省エネに協力的でないと見られるだけだし

死刑の賛成反対とかなら各国の事情てので通じるけど
省エネは世界共通の課題だしね・・・

早朝勤務者にとっては嫌がらせ以外の何物でもない。
過労死させるつもりですか？

夏時刻法（昭和２３年法律第２９号）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~law/law/ldb/S23H0029.htm

「夏時間」より「夏時刻」のほうがカコイイ

>>213
だからそれがサマータイム導入とどう関係あるんだ？
就業規則上始業時間が９時ならサマータイムが開始されても９時始業。
ただサマータイム上の９時は冬時間の８時に相当するというだけ。

夏は特に朝が一番気温が低い
この時間に寝れないとなると
睡眠不足で労働効率が低下し
医療費が増大する
パソコンの時間などとの違いが面倒
など

自民は魔法が解けたことをまだ気づいてないらしい…

>>206
始業時間：前倒し
　＋
終業時間：建前前倒しも実態は維持

要はｻﾏｰﾀｲﾑなんざ
残業規制と併用しないと制度として成り立たないんだが
残業野放しの現状でそれは絵に書いた餅ってこと
（ｻﾏｰﾀｲﾑ自体の是非を脇においたとしても、だ）

>>219
気候的にはシエスタを導入した方がいいよな
終業19時になるけど

>>103
一応自民支持、民主論外なんだが、
とりあえず自民の唯一の取り得の「口だけじゃなくとりあえずなんかやる」すら機能してないので
もうどこを支持したらいいかわからない。

共産党が名前さえ捨ててくれれば良い「野党」になるのにな、と思う。

失敗した場合の責任の所在、責任のとり方・とる人を全て明確にしてからの話だ
多分失敗するからな

しかし、しつこいな。
毎年のようにこの話題出るな。
いいかげんにしろよ。

定時で帰られる国で導入してください
日本ではいりません

サラリーマンは残業増えるかもって戦々恐々なのはわかるけどね、
自営業者にとっては、結構ありがたかったりする。

自分達だけでやってたらいいがね

>>226
前スレから人のことを聞かずに理解せずにただ煽るだけの糞がいるから、
二・三レスしても壊れたラジオ続けると感じたなら、もう相手しない方が賢いよ

>>223
「まだ明るいから仕事できるだろ」
の一言で。

言われる方も明るいうちから飲みに行くでもないのでなんとなく会社に残ってしまう。

>>226
いや、だからさ。
＞終業時間：建前前倒しも実態は維持

これがどうして起こり得るのかがわからない。
通常、残業をする方もさせる方も、太陽や月の運行状況は全く関わりないわけだ。
サマータイムだから仕事をわざわざ増やす理由がわからん。
社員をこき使いたいなら、サマータイム関係なしに仕事を増やすだろ。

>>226
ほら、>>236でしょ？
煽りが目的のピックルだろうし、相手しない方がいいよー

ていうかお前ら外でないから関係ないじゃん

早く来させて定時が来て、外が明るくても帰ろうと言い出せる奴はそういないよ

もうこの国はだめだ。

http://www.jpc-sed.or.jp/others/index.html
(財)社会経済生産性本部は、「生産性向上対策について」の閣議決定(1954年9月24日)に基づき
1955年3月1日に設立された(財)日本生産性本部を母胎に、1973年11月12日に同生産性本部から
分離独立(社団法人認可1976年12月20日)し、1994年3月31日に解散した(社)社会経済国民会議を
1994年4月1日に統合して発足した非営利法人です。

とにかく悪策だろうがなんだろうが構った事ない。
民衆が苦しもうがなんだろうが知ったこっちゃない
とにかくコネクリ回して金を動かしたいんだな糞自民党

俺の職場、窓すらない……

>>235
北は日が長いから明るい内から飲み出すなんて平気だぜ！
しかも一晩飲み歩いてふと空を見たらもう東の空が白んでたりするんだぜ！

>>234,237
おいおい待てよ。
煽りじゃないぞ。まじめに聞いてるんだ。

>>235
本当にその一言で残業が増えるのか？
定時が１９：００やそこらの企業ならいざ知らず、17:30〜18:00の企業であればサマータイム関係なしに終業時間は既に明るいんだが。

初期コストだけで１０００億かかる。
元は取れるのか？

>>237
おｋ。理解した。

金にもならない大きな変革は国民が潤っている時にやってくれ

前回導入時は不評だったらしいじゃん。
なんかやたら眠くて疲れるって話だぞ。
そういう経験あるんだからやめろよ。

まやかし、ごまかし、そんな政策はもう沢山

反対するなら、仕事時間が増えるから〜なんて理由じゃなく
サマータイム取り入れても、全然省エネに役立たないぞって方面で
いかないとﾀﾞﾒだと思うんだけどな

そういうデータが出せるのなら問題なし
逆に本当に省エネに効果あるというのなら、どんなにイヤでも、
いつかは取り入れなきゃいけなくなる。それだけの話でしょコレ

まじ死んじまう

経団連や与党自民党から

残業割り増し率をアップして残業減らし
サービス残業を解消
名ばかり管理職を徹底的に規制して廃止する

　　っていう提言・法案・政策を積極的に行っていると聞いたことが無い。
　　事件になって、後手対応はしてるみたいだけどね。

年金問題もいい加減、自衛隊も滅茶苦茶、道路もいい加減



でも、
WEというサービス残業化法案を言い換えて家庭団らん法にするとか
サマータイム制導入

などは良く話題に出るね。ニュースにもなっている

きっと経営者や金持ち・株主などにとってはメリットが大きいんだろう

政商の意のままになっている自民には裏があるから騙されるなよ！

サマータイムが省エネに効果的とか政府広報意外で聞いた事ないな

>日本では終戦直後の４８年から４年間、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の指令で実施された。

実施した結果、縦に長い日本のような国には合わないってことで早々に破綻したって
ことをなんでちゃんと報道しないかね。

あと、諸外国が導入した当時には存在しなかった膨大な数のシステム対応のために
とんでもない経費とエネルギーの消費が発生するってことも一緒にね。

はじめの方読んだらキチガイ自民信者が頑張っててﾜﾗﾀ
昼間から何やってんだよw

サマータイム推進者ってちょっと前までは経済活動が活発化するっていって
いまは環境に良いといっている。
経済活動の活発化と環境は相反関係にあるのに・・・
何故そこまでサマータイムを導入したいのか理解できない。

残業時間一時間延長法案

>>245
増えるよ？
営業は間違いなく外回りもう一周いけるだろくらいの事は言われる。

労働時間が長くなるだけなので反対！
力関係から言って、雇用側が圧倒的に強いのでサマータイム反対！

特に零細中小企業は労働組合も無いし、労務者は孤立無援だよ
雇用側の言いなりにしないと・・・・・
文句が有るなら辞めてしまえと言われて、オシマイ

>>259
今も既に言われているだろ

政治家っていらないんじゃないかw

1950年代初頭に大争議を経験し、労使が対決し合うだけでなく、経営者の側から
新しい経営理念を提示して状況の打開を図るべきであるという意見が強まっていた。
1953年にヨーロッパ視察を行った郷司浩平は、直ちに各方面に生産性運動の導入を
働きかけていった。経済の復興と成長による資本主義体制の安定化を期待した米国
の支援もあって、1955年3月に、 (1)雇用の維持拡大、(2)労使の協力と協議、
(3)成果の公平な分配の三原則を柱として日本生産性本部が発足した。
初代会長に石坂泰三（東芝社長）、副会長に永野重雄（富士製鉄社長）と中山伊知郎
（一橋大学教授）、専務理事に郷司が就任した。郷司は後に第3代会長となる。
生産性運動についての労働界の反応は、同盟は「日本経済の自立と国民生活の向上を
目指す総合的施策に貫かれた運動である」と好意的であったが、総評は「経営者側が
労使協力、生産性向上の美名の下に、労働強化と賃金抑制を図る」目論見であるとして
批判的であった。
日本生産性本部は1994年に社会経済国民会議と統合され、社会経済生産性本部に
改組されて現在に至っている。

政府広報は「年金がもらえないなんて誰が言ったの？！」からこっち
ゴリ押し傾向強い強い
言ったもん勝ちが広報の仕事じゃないよ

>>251
俺逆だな。
日本のサマータイムはCO2削減率驚異の60%とかうそぶいて
日本から金をむしりとろうとする排出権取引を断固否定
してほしい。このままだといずれ環境税として転嫁される
のが確実。

>>259
その論理だと内勤には通用しないだろ。
それに俺がわからないのは、今だって終業時間は明るいだろ？

サマータイムで1時間早く家に帰って家族団らん(笑)するから
家庭の電気代がかかるので省エネ効果ゼロ
むしろ家庭の電気代増加(笑)
企業にやさしく個人に厳しいサマータイム

よし！

実質一時間のサービス残業追加ですね、わかります。
糞自民はいい加減死んでください

自民も民主も糞でFA

残業が増えるからサマータイム反対、って、本末転倒もいいところだよなあ。
じゃあ残業を減らすために始業時間遅らせるのかという。

>>245
きみは小学生かね。
この問題に、今回はじめて首を突っ込むのかね。

この法案は毎年出ていて、その度に毎年おんなじように
そういう「質問」が出るのも、そろそろうんざりなんだが。
去年の２ちゃんスレでも読み直したら？

だいたい環境税対策でガソリン増税って何だよ。
Dash村みたいな生活してるうちの実家みたいなド田舎と、
都市部で同じだけガソリン税取るってか？

洒落じゃなくて暖房費高騰したら凍死するぞ。

酒の卸に勤めてるよだけど
全ての得意先がサマータイムやらないと
ホントにただ朝早いだけになっちまう…

外回りが明るいうちに帰ってこれるわけ無いだろ
もう一回行って契約とって来いっていわれるだけだろ

さらに残業増加の悪寒
やめてくれ

ヨーロッパとアメリカの主要都市は緯度が高いから、サマータイムを導入すると丁度いいわけでしょ。

ところが日本では緯度が丁度いいため、サマータイムを導入すると不快でしかなく、やたら疲労するらしいね。
戦後、導入した時の爺さん、婆さんは酷評する。
サマータイムだけはいやだと、選挙では自民党とバカの一つ覚えの爺さん婆さんでも反対してるよ。
自民党はさらに支持層に喧嘩売る気だろか

>>274
本物のアホ発見！

経団連自公って日本人にはやたら厳しくね？ｗ

元からサマータイムなんか関係ない日本には、無意味だねぇ。

例えば、ある時間が来たら一斉に電力が停止するとか、
車のエンジンが一斉に止まるタイマーとかが付いてるならともかくｗ

そんな事より、銀行の窓口を１時間延ばして、
午後４時までにしてくんねーかな。

これって社会全体で１時間時計をずらすんだから
サビ残増えるとか関係無いんじゃね？
生活するうえで時計表示がずれるわけじゃないし
タイムカードはあくまで９ー１７なわけで
１７時過ぎれば残業つくでしょ。
実質時間は１６時だからとかいう会社あるのか？
どうせやるなら３時間くらいずらしてほしいね。
実質時間で６時始業、１４時終業。

今、サマータイムは必要か？

http://homepage1.nifty.com/rouben/teigen05/gen050323b.htm

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　自民党は、暇ですから　めんどくさいルールを作ります。
　　　　　　　　　　　　　　

>>271
始業時間に関しては、多くの企業がフレックス制度で対応してるだろ。
何言ってんだ、セコウの犬が。

>264

今:「道路特定財源は一般財源化します」
年末の予算編成時:「一般財源化するとは言っていますが、道路予算を縮小したり計画を縮小するというような
　話はありません。今まで通りの額を道路に充当しつつ、環境問題、医療問題に対処するために新たに消費税の
　導入が必要であるという認識は変わっておりません。誤解をされた方がいらっしゃるとすれば、
　それは若干説明が不足していた点もあるかもしれないということで、誤解を解く方向で努力を続けなければ
　ならないと、そういう認識で与党内でも議論を始めたいとしているところでございます」

　「9432km道路建設白紙」「年金統合」他でも散々繰り返されてきた嘘吐きパターン。

電波時計死亡フラグ
オフセットできへんよ

大型四駆自動車を農家以外禁止にしたほうがよくね？

切り替えるのが面倒だから、もう標準時を１時間早めてしまえばいいよ
冬の朝が暗い？　　冬の夜が明るいからいいだろ

これ、実施したら
2k問題どころじゃないだろ…。

IT特需というか、皆死ぬぞw

>>144
「かなり早起き野球」

デノミ論でも同じ。
100円を1円にして、ドルと同じ桁にしようとする。
桁が多いとカッコ悪いんだってよ。
当時、聞いて呆れたが。

まったく、政府官僚は欧米コンプレックスしか持ってないから、こうなる。

全ての会社がタイムカード押してるわけじゃないの
分かってるんだろうか。

>>287
雪国だと生活できない。
車高の高い四駆の軽や普通車がはあんまりないしな。

>>283
定期的にやるよな

医療費の公費負担が地味ーに広ーく増大してから慌てるって寸法よ

サービス残業を完全に禁止して、違反した会社には厳罰を下すというのならやってもいいよ

一時間早く始まっても終わる時間は同じだぉ
睡眠が削られるだけ

そもそも、今2chに書き込める人って、営業の外回りの人が多いのか？

で、入学は9月からにすんだろ？ｗ

>>293
じゃあ、農家と雪国だけSUV認める法律作ったほうがよくね？

>>298
明日納期の社内勤で現実逃避してる俺もいるよ

　猫でも分かる「だまし」のサマータイム
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/summertime2.htm
日照時間の長い季節に「仕事を早く始め、早く終わらせる」のが推進派の主張です。
しかし、就業時刻を早めるために、なぜ時計の針を動かさねばならないのか、
どうしても理解出来ません。約束した時間に遅れないように、自分の家の時計を１０分
間早めている人がおります。サマータイムは同じ手法で、夏の間、１時間時計を早める
制度です。時計の針を個人レベルで早めておくことは全く自由ですが、そうした「だまし」
のテクニックを国が強要することに、なぜ国民が賛成するのでしょうか。
　もし、早く仕事を始めるのが省エネに繋がると考えるなら、そして余暇時間が拡大する
と考えるなら、官公庁、企業、商店、病院など、あらゆる業種が、最も適正と考える
「夏季営業時間」、「夏季就労時間」を個別に設定し、実施したらよいのではないで
しょうか。始業時間がまちまちとなれば朝の通勤ラッシュは自ずと解消されます。昼食
をとる会社員で飲食店が混雑することも回避出来るのです。
　官公庁の始業時間を午前９時から８時に繰り上げるのも一つの手法です。しかし、　
民間企業がどう時間設定するかについては、それぞれに任せるべきです。それ
は政府に強要されて行うものでなく、企業が個別に、経営上の見地から、労使話し合い
の上、自由に決めるべき事柄なのです。サマータイム制度に賛成している金属労協の
皆さん、あなたがたは自分たちの就労時間を自ら決める権利を捨て、労働組合の
自主性を放棄して、国に仕事開始と終了時間とを設定する権限を委ねるのですか。
　サマータイム制度を推進している人々に、もう一度聞きたい。
仕事する時間を変更するのに標準時間を動かす必要はない。それなのに、
なぜ時計の針を動かすことに、そんなに固執するのでしょうか。

朝の５時から野球してから出社してる俺の立場はどうなる。
しかも自動車が無いから自転車で一時間、家を出るのは４時なんだぞ。

朝はやく行って終電で帰るだけになりそう。
タイムカードと就業時間の管理の徹底。
とりあえずサービス残業を当てにして運営する会社に罰則を。

>>300
転勤族のサラリーマンは移動するたびに車を買いかえろと？

これってアメリカの年度要望書に従ってやっているの?
日本でやる意味が分からない

サマータイムなんてほんといらないよな
国をあげてノー残業デーを毎月１日でもつくってくれるほうがいい

>>305
四駆の乗用車買っとけば

　 （２００５年４月２９日付産経新聞朝刊より引用）
　産経新聞の「サマータイム法案」アンケート結果

　導入に反対する　８５％　（賛成　１５％）
　日本人の生活サイクルに合う　１３％　（いいえ　８７％）
　経済活性化や省エネ効果が期待できる　１５％　（いいえ　８５％）


　（２００５年５月２日付産経webより引用）
　日本睡眠学会サマータイム制度特別委員会（委員長・本間研一北海道大大学院教授）は、
２００５年５月２日、夏期に時計の針を１時間進めるサマータイム制度について、生理機能の
面から多くの人に睡眠不足をもたらす可能性があるとする中間報告をまとめた。近く学会の
ホームページに掲載する。 　サマータイムが１９４８年に日本で導入され、４年で廃止された
際も、余暇時間が増える代わりに睡眠不足になると言われた。報告は人が行動する時間帯と、
睡眠や血圧など生理機能のリズムをつくり出す体内時計との間にずれが生じ、体に負担を
かけるとしている。


　（２００５年７月０５日付日経ビジネスASSOCIEより引用）
　「ここが変だよサマータイム制度」・・次の６点の疑問を投げかけている。
１．省エネ効果は期待薄（省エネ試算に疑問）　
２．中緯度、高温多湿で不向き
３．世界最短の睡眠時間に拍車（日本人の睡眠時間は世界最短、睡眠リズムの乱れを心配）
４．巨額のシステム変更費用と事故懸念
５．中小、サービス業で労働強化（サービス業、建設業などでの労働強化の恐れ）
６．家電内蔵時計の変更が面倒

そんなことより８月下旬のお盆直後に一週間くらい連休を作ったほうがCO2削減になる。

本当にやるなら、
導入の時は水とか食料とか一週間分は確保しておいたほうがいいよ。マジで。

>>311
Y2Kみたいだなあ

どうせなら17時〜8時はゆっくり、8時〜17時は高速で時を刻む時計を日本中に配ってくれ

サマータイムなんてけち臭いこと言ってないで、夏は日本人全員でロシアに移住すれば解決。

1時間早く仕事が終わる時間が来ると
5時終業の場合まだ陽が高く気温が高い時間に退社することになるから
その分帰宅時の車や電車内とか帰宅後の家のクーラー使用量が増えて
結果的にエネルギー消費量が減るどころか倍増しそうな予感

福田って案の定最低の首相だな

やめとけ、全く意味ないよ

しつこいなぁ自民党は、何度目の提出だ？

韓国で失敗してるし、日本でも一部の役所で実施したが失敗した。

つーか、サビ残増やそうって魂胆だろ？

ここに来てる人は白熱電球二年後に廃止になるんだけど

まさか、反対はしてないでしょうねｗ？

>>303
夕方に野球できるようにするためのサマータイムではあるよな。
残念ながら日本は残業が多いから、夕方のチームスポーツは厳しいのかもしれないが。

なんですぐ何かっていうとサマータイム言い出すやつがいんの？
これは年中行事かなんかか？

北海道限定でならまだ解るが・・・

>>322
なんだか執拗だよな。なんなんだろ。
ちょっと疑ってかかった方がいいような気もする。

馬鹿じゃねーの？？
今はコンピュータでいろいろ制御してるのに
銀行とか夜間バッチが終わらなくなったり弊害が多すぎ。
自民党の悪政何とかせなあかん

ぐーたら低脳日本人にサマータイムなんて面倒くさいのなんて無理だってｗ
なんでもかんでも省エネかよ。ならおまえら全員省エネルックしろよｗ
暑いのが嫌なら旧式家屋に戻せよ。
ビルは泥と藁のレンガで作れ。
地下水が増え、東京の地盤沈下に貢献するわ、火災被害が減るわで
言いことづくめだろｗｗｗｗ

風力発電大国スペイン、全電力供給40％超の過去最高を記録

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2369724/2775558

>>303
時間（時計表示）は今と変わらないよ。
今と同じ４時に家出て５時から野球？
社会全体が時計の針をずらすんだから
生活する上で時間が違うことは無い。

>>324
うん。なんかの目くらましとかじゃないかという気がする。

>>322
当然利権だろう

１．日本ではウインタータイムの方が喜ばれる。
寒い冬の早朝を1時間遅らせたら、大喜びだろ。

２．時間に几帳面な日本では、トラブル続出するだろうな。
時計がどれだけあるんだって、身の回りを見るだけでも、
まず壁の時計、目覚し時計、腕時計、携帯の時計、PCの時計、ビデオの時計、と。
これらをあわせなきゃ混乱するし。中にはボケた奴もいるからあわせ間違えで、必ず、トラブルになる。
駅の係員に、逆ギレして暴行する事件とか、起きるだろな。
あらゆる場面で遅刻が起きたり、それを許せる欧米のゆったりしたムードならいいが、日本はうるさいだろ、時間の感覚は。

>>328
それがどれだけ面倒くさいかを言わない奴は黙れよ。

電車止まるよ。ほとんどシステム化されてんだから。切り替え日に脂肪するＩＴドカタ続出

>>328みたいなのが前スレから出現しています
論理的に論破すると、モバイルだからとうそぶいてIDを変えてしつこく持論を垂れ流します

能力あろうがなかろうが明るいうちに帰るのは仕事してないと見なされる風土や、
サビ残規制がまったく徹底されてないことを無視して、
理解できない関係ないとオウムのように繰り返すのが特徴なので、
すぐにピックル・チームセコであることがわかると思います

>>316
ナベ●ネ系統のメディアの世論操作で
誕生したかのような総理だからな

こんな天下りを作りたいだけの法案
混乱するからやめろ！！

何がしたいのか理解できん
これは何の利権？

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 「ほかにすることはないのですか」

サマータイムなんかやめろよ
日本人気質に合わないよ
外国は時間にルーズだからこういうのできるんだろ

法案を出したのは自民党なのに民主党が叩かれている不思議。
自民信者も大概だな。

自民党って国民の不利益になるような法律しか作らんな
絶対民主党に入れて政権交代させよ

毎年サマータイムの変わり目には遅刻続出ですね

　　　　もっと先にやることが山ほどあるような気がするんだけど・・・

まーた出たよ、この法案。
誰が糸引いてるんだ？どんだけ労働者を酷使したいんだよ。

>>331
ウインタータイム賛成一票

http://www.team-6.jp/

これに加わることかな

冬だったらまだ23時だから大丈夫とかって一時間活動時間が延びるからエネルギー消費は増えるんじゃまいか？

毎年毎年凝りもせずに出てくるのがサマータイムと人権擁護法案
もうこんな馬鹿馬鹿しいもの出すのいい加減にしてくれないかね

サマータイム導入→睡眠不足者増加→医療費増大→増税

こうですか？　判りません！ｗ

http://www.team-6.jp/try-1kg/ambassador/popup_mitaraifujio.html

>>1
金を無駄遣いすることばかり考えてないで
国民の負担が減るように努力したらどうかね

自民党は糞だし民主党は売国だし、日本終わったな。
維新政党・新風か侍に期待するしかないんだろうか。

おい、いいかげんにしろよ。役人ども！てめーらのめでたい頭じゃ日本はうごかねーんだよ！

サマータイム制度推進議員連盟の名簿がわからん
誰か探してきてよ

平沼赳夫、川崎二郎、山本公一、中川雅治、
岩國哲人、中曽根弘文

賛成派はこれくらいしかわからん
あと１００人以上はいるはずだ

小泉「感心しない。時計をあわすのが面倒くさい。」

まさに神。

>>1

>福田首相が提唱する「低炭素社会」づくりを後押しする。

社会活動が1時間増えるだけで増炭素になるばかりか労働増加の改悪法。

サマータイムなんかいらねえよ。何でも他国の真似するな

次回の国会内容
・あたらしいパンダのなまえをかんがえる
・おゆうぎかい
・おひるね
・おひるごはん
・おひるね
・ますこみのまえでしつげん
・せんせえさようなら

8時〜4時勤務?
無理

サマータイム導入しても終業時間は変わらないので
止めて欲しい。
@自営業

>>354
そんなこと言ってたな。
やってもやらなくてもいいんじゃない、とか、ミもフタもないことを。
とりあえずこの件に小泉はタッチしていないようだ。

また無駄な公務員の天下り先確保か

あほかw
そんなめんどくさい事できるかww

まぁ、残業なくて大抵5時過ぎに終わり、遅くても6時だとして、
西日をマトモに受けながら帰ることになるのか・・・。
ビアガーデンとか消滅するかもなｗ

日本の場合はサマータイムよりウインタータイムのほうがよくないか？

コンビニ禁止にすれば？ｗｗｗ

>>364
お前、いいこと言うな。
賛成する。

飲料の自販機の台数規制のほうがいい、

>>334
つーか論理的に論破してるか？
意図的に全部の針が進んでいることを無視して、始業時間はサマータイムを考慮し、
終業時間はサマータイムを考慮してないように思えるが。

実験地域では電力消費量は増加したんじゃなかったか？

冷房代が嵩むだけだな

毎年同じ事繰り返してねぇ？

どこの業者から賄賂貰って法案だしてんのよ？

まだこんなどうでもいいことかんがえてんのか
危機感のかけらもねーな

>>368のように、人のいうことを無視して持論を展開するのであります

>能力あろうがなかろうが明るいうちに帰るのは仕事してないと見なされる風土や、
>サビ残規制がまったく徹底されてないことを無視して、

俺はサマータイムを導入したところで実質労働時間が変わるとはとても思えない。
サマータイムを導入したところで企業風土や仕事の質が変わるわけではないから。

当然、「何も変わらない」から導入推進者が言うほど環境に優しいとも思えないし経済効果があるとも思えんがね。
想定できる経済効果はY2K特需並のシステム変更特需。
しかし会社は儲かるが、システム変更作業を実際に行うIT土方の苦労はY2K以上のものはあると思う。

６時２０分に家出るなんて無理。単純に１時間減らしてください。

サマータイムより出勤時間ずらして混雑緩和しろ官公庁ならすぐできるだろ

雨と曇りの日は仕事休みにすればいいんじゃね？
雨の日は音も消されるしギシアンする日にすればいい

経団連が積極的なんだから反対したほうがいい

>>373
だから今だって多くの企業の標準終業時間、17:00〜18:00の間は明るいだろうよ。
当然定時に即帰れるわけでもないがな。
じゃあ暗くなれば帰れる、ってわけでもないだろう。

サマータイムってすごい金食い虫らしいからな。
信号のシステムとかですごい金が掛かる。
導入してる外国もやめたいけど、やめる踏ん切りがつかない感じだし。

>>370
ウインタータイムにしたら逆に暖房費を削減出来ないか？
日照時間を有効活用するなら昼が短い冬のほうがいい。

フランスなどで毎年廃止論が出てるのに他のEUとの関係

何より廃止するのにも経費がかかりできない

>>379のように、人のいうことを無視して持論を展開するのであります

>能力あろうがなかろうが明るいうちに帰るのは仕事してないと見なされる風土や、
>サビ残規制がまったく徹底されてないことを無視して、

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4422563

時計の針いじるとかわけのわからんことやめてくれ。気が狂いそうだ。

早番の場合今より一時間早くなったら４時台におきるのかぁ！

最近はもう朝でも暑くて目が覚める。
サマータイムなんか意味ないだろ。
推進している北海道は、ちゃんと3月末から実施すべきである。

て言うか賛成してる奴って本気で省エネ効果があると思ってるの

だとしたら馬鹿すぎるだろ

>>388
省エネの対案くれ

>>389
本気で省エネ効果あると思ってんの

>>390
省エネの対案を出せ

サマータイムなんぞにせんでも、日本の標準ビジネスアワーを、年間通して
現在の９時−５時から7時ー3時、あるいは8時ー4時に全体的に前倒しするだけでかなり節約になると思うんだけどなあ。

>>389
今のまま方が省エネです＾＾

>>392
なんの節約になるの？ｗ

>>394
照明

>>390
二年後の白熱電球廃止には賛成なのか？

飲料の自動販売機の台数規制には賛成なのか？

農家と雪国以外の大型四駆禁止には賛成するのか？

クソ自民め、ガソリン税や高齢者医療制度から国民の目をそらさせようと


　　＝　＝　＝　　　　必　　　　死　　　　だ　　　　な　　　＝　＝　＝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　w

深夜放送の禁止からはじめろよ

すげーこの内容で民主たたきｗ
自民信者って人知を超越してるなｗ

>>391
推進派の経団連が嫌がる炭素税でもかけてやれよ、経団連に高く
それよりお前は本気で省エネできると思ってるの、なんで？

>>398
そのまま地上波のマスゴミどもを根絶やしにしてほしいな

>>394
照明電気代。
サマータイム、なんてして半年ごとに切り替えるからめんどくさい。
現在の正午（12時）ってのは基本的に太陽の南中時刻なわけで、
それで時計をずらすなんてことをしたらわけわかめになる。
サマータイムってのは夏場の日中時間を有効に使いましょうね、ってことだろ？
だったら始業時間と終業時間をずらして前倒しすればサマータイムと同じことになる。学校も同じ。
ＮＨＫの「7時のニュース」は6時、18時に。ニュース２３はニュース２２に改名。
もちろん、午後3時以降の業務はその時点で残業扱い。そしたら会社だって残業抑制に必死になるべ。

>>395
照明ってｗ
頭わるいんじゃないの？

まさか民主も賛成でとおっちゃうんじゃねーだろうな
こんなのやってる場合ではない、と
衆院や提出前でぽしゃれよ
頼むよ

日本中の時計全部進めるのにどれだけエネルギー消費すると思ってるんだ

まして今はコンピュータもあるから下手すりゃ膨大な量のプロプラム書き直しとかもあるぞ

>>400
省エネできるかどうかなんて、『結局のところ』、一人ひとりの心がけ次第だと思ってる。

>>406
それが何でサマータイム導入になるの

NTPやってるから関係ない

これ、なんの意味があるのか全然わかんないけど、
プログラムの人とかは臨時収入になるのかな。

>>383はどんなブラックに勤めてるんだろう？
明るい打ちに帰社すると云々とかそんな風土はねーよ。
一部ブラックだけだ。
サビ残は悪しき例として残ってるのは分かるがな。
じゃあ日照時間の違う夏と冬で実際に勤務時間変わってるのかと。
ビックルがどうとかかわいそうな奴だな

>>407
サマータイム大賛成なんて一言もいってないぞ。
結局のところサマータイム導入しようが、その真意を理解してない人が
多ければ省エネ効果はないだろう。

なんか最近
「導入してどうなるかはよくわからないけど、とりあえず現状を変えてみるために導入してみましょう。ダメだったらその時考える」
みたいな法案多くね？
しかもお題目だけは反対しにくいものをひっつけてさ

>>1
意味がわからん
なんの必要性があるんだ
なんの利権があるんだ

まさか反対議員もなくなんとなく可決したりしないだろうね
終戦しばらくしかやったことないのに
いまさらやられたら頭どうにかなりそう
夏中、ニュースで○時○分に〜がっての聞くたびに、ああ、サマータイムだからほんとは○時のことだな、
とかややこしい

一時間余計に働かせたいだけだろ
何がサマータイムだ 氏ね

>>411
真意ってさ、
もともと、もっと古くからサマータイム導入しているところが、
本当のサマータイムの趣旨を捉えてるわけでしょ。
それは何。

あと省エネが気になるなら一度いい書き込みしてPC落とすべきだと思うぞ。

自民党粉砕！
国民はお前等のおもちゃじゃねーぞ！

結局欧米の真似したいってくだらない理由なんだろ

南北に長い日本ではサマータイム勘弁してほしいわ

>>412
それでもいろいろやってみて駄目だったらすぐに戻せるような機動力が政府にあればいいんだけどね。
やってみないと実際分からない部分もあるからさ。
でも日本の場合、一度やり始めると利権が絡んできて二度と止められなくなったりする。そこが問題だと思う。

>>414
最近ボーッとした議員多いから、
おかしいなって思ったら反対意見バシバシ送らんと
そういう事になるよ。

前に辛坊が言ってたけど、ロンドンみたいな高緯度だと昼夜の時間がすごく変わるからまだ分かるけど、
日本程度じゃ意味ないってよ
日本みたいな環境でやってる制度じゃないんだよ、外国も

>>410のおめでたさに脱帽です
日本の企業がいかに労働法を守っていないか以前に
夏をよりエコ()にしようっていう法案がサビ残とでどういうコンボになるかという想像力すらありません

これが素だとしたら、間違いなく愚民の見本ですw

>>1
そろそろ法案提出時に担当責任者を決めてみてはどうか

日本でサマータイムなんざ意味無ぇえええええええっぇぇえええ


とある日を境に、日の出日の入りが一時間早くなって、
約半年後くらいに元に戻るんだろ？
日中暑いのは変わらんと思うが。

　「闘論」サマータイム
日本経団連のサマータイム導入根拠に反論
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/summertimemainichi.htm
サマータイム賛成者は先ず結論ありき、それからその理由付けを無い知恵を
絞って行っている。経団連では「大事なことは省エネを推進する思考でサマー
タイムはその手段だ」と主張するが、ここには何ら関係のない二つの事柄を
無理やり結びつけようとする論理の飛躍がある。すでに多くの調査機関から
サマータイムを実行しても二酸化炭素の削減効果はほとんど認められない
との結果が公表されている。地球温暖化対策には、省エネ技術開発に対する
税制上の優遇処置、風力発電、ソーラー発電、安全性を確保した原子力発電
などを推進して行くことが必要となる。

夏は昼夜逆転の方が冷房費が浮くし仕事効率も上がって良くないか？
照明費用…白熱灯は点けるときと消すときに電気代が掛かるんじゃないっけか。

>>412
なにその朝倉涼子

日本に住んだことない外人がどっかで操ってるとしか思えん

また馬鹿自民か。
やることなすこと全部ダメだな。
早く野党に転落しやがれ。

>>412
二千円札みたいなのもあったな。
あれも、わけのわからん「経済効果」とやらがお題目だったよ。

まあ二千円札は国民がスルーすれば済んだけど、サマータイムの
悪影響はそれどころじゃないからな。反対するのは当然だ。

なんつーか夏が近づくたびにサマータイムって言ってるけど絶対法案通らないのな
もう風物詩だね

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

むしろ欧米並にしたいんなら、温暖化で真夏が暑すぎる昨今、
エアコン切って公園で昼寝させる昼休みのシエスタ導入しろよ

>>412
実際は駄目でも絶対元に戻さないし、戻らない。
ゆとり導入後見ても判るけどね。。
そのとき考えるは言い訳だね。

>>423
つか論理的な論破まだ？ｗ

>>412
欧米なんか止めたくても止められない状態なのにな

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

>432
なんかそのうち通りそうで怖い
法案出してる連中の真意が分からない
辛坊とか日テレとか保守派からも叩かれてるのに

サマータイムは３月から１０月いっぱい
よくサマータイムは北海道ではいい制度だとか言うやつがいるが
それは夏の間だけ春や秋は朝寒くて暗くて余計電気代かかる

確かクーラーが普及した現代では
逆効果という話だったような

深夜アニメの予約録画がめんどくさくなるからやめろっつってんだろ
ただでさえ野球中継はじまるとズレまくってどこ行くかわかんねえのに

身の回りの時計（卓上、壁掛け、腕時計、携帯）

全て電波時計なのですが、どうすればよいでしょうか　＞＜

>>434
公園で昼寝って、死ぬんじゃない？

自民も気が狂ってるとしか思えんな
こんな法案何の意味がある
混乱を招くだけ

>>427
太陽の下で生活しないと神経伝達物質セニトロンだかなんだかが活発に供給されず、
脳の働きが不安定になるんだと。
そんで鬱病とかになったり。
だからたぶん仕事の効率も落ちちゃうな。

現実的に省エネしたければ、自動販売機の集中設置規制かけるとかのが、
いいよね？

>>416
サマータイム制度はデイライトセービングの制度でしょ？
無駄な電気を使わないようにしようということね。

あと、コンピュータだけど、ディスプレイの液晶は
輝度を使用に問題ない程度に落として使ってる。消費電力がかなり違う。
CPUは消費電力量の少ないCORE2DUOにしてる。
当然、自分個人使用の電化製品は使用時以外はコンセントをすべて抜いている。

めんどくさいので反対！

経団連 サマータイム

夏時間を採用するとエネルギー消費量は逆に増える、米経済学者
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200803051254.html

自然発生したリズムを人為的に変えると
大きなしっぺ返しを食う。

少なくとも、現状で急いでやる事じゃない。
自然に変わっていくのを待つべきだ。
どうしても変えたいなら準備万端、あらゆる事態を想定して
ゆっくり変化を促すのが良策というもの。


ちなみに
サマータイム実施でエコ効果があるなら
ウインタータイムを実施するとやはりエコ効果を得られるのか？
なぜサマータイムばかりを議場に乗せるのか？

>>446
紫外線に当たり過ぎれば皮膚ガン、白内障が増えるけどな

>>436
おいおい、なにも有効な反論されてないのに論破もなにもないだろう
お飾りの頭しかない愚民にゃ理解しがたかったか

サマータイム実施したとして
９：００〜２４：００のサビ残で働いている訳だが
８：００〜２３：００ではなく
８：００〜２４：００になりそうな悪寒

逆に増えて意味ないじゃーん

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

>447
サマータイム賛成でもないし、他の省エネが大事と思ってるなら
紛らわしいレスやめない？

>>447
で、真夏の電気代はいくらなんだ？
ちなみに自分は二人暮し、真冬、真夏は3千円超えない。
他は1200前後。

>>452
水も飲みすぎればしぬっていうのとどうレベルｗｗｗｗｗ

>>454
イイトコ取りだけするだろうからそうなるだろうね。。

>>458
空気も吸いすぎると毒だしな
地球マジこええよ

また横文字法案ですか。欧米か

そういえば早く帰宅できるので少子化対策になるとか言ってたやつだよねｗ
笑える。

>>453
有効な反論もなにも、サマータイム導入＝労働時間延長のテーゼが、
・明るいうちには帰れない企業風土
・サビ残が有効に規制されていない
だけじゃないかｗ

それに対して、
・労働時間と日照時間に相関関係はない
・サビ残規制はそもそも論外。っていうかズレ過ぎ。

と反論しているわけだが。

>>454
サマータイムをわかってねぇな

全国のパチンコ屋と自販機の撤去が一番省エネになる。

>>457
秘訣を教えてよ

サマータイムは北海道ではいいのかもしれないが、
沖縄ではスッゲー迷惑なんじゃね？

>>457
横レスですまんが、一人暮らしで電気代10k〜13k orz

>>458
水飲みすぎて死ぬ奴はほとんどいないが、皮膚ガン、白内障は多いだろが

>>462
いやそれはもっとシャレにならん法案のほうだ。
残業代出さなければみんな早く帰宅して家族団らんができてみんなハッピーという。
たぶんそっちもエコ名目で再提出されるな。

「サマータイム導入されるとサビ残が増える」とか言ってるやつは池沼

>>463
まぁ、でも大工みたいな仕事は今でも夏は明るいからってんで、
冬より仕事時間が長い。
で、サマータイム導入したら確実にもっと長くなるｗ

>>463
変更の手間の点をなぜスルーすんだよ。これに反論してみろよ、できるもんなら。

で、賛成派はサビ残レス以外の批判はスルー？

>>462
いっそ米国並みに５時以降は、家族の時間と企業が徹底してる環境作りからだな。
うわべだけのサマータイムなんぞまだ早い。

自民党てなんでこうも次から次へとバカな法案出してくるんだ。
呆れかえるばかり。

これは絶対やるべき。
夏の午後6時と冬の午後6時では全然暗さが違うもの。

これは、きっと誰かが得をするんだろう。
たとえば、時計屋とか、ソフトウエア会社とか。

>>472
日照時間と労働時間が直接影響するような職種なら理解できるんだよ。
しかし大半がそうじゃないだろ？

やめろ。

毎朝小倉さんに「おはようございます。」の挨拶ができなくなるだろ！

ゴミ出す時間が１時間早くなるんだろう？いやだ。

>>477
マジレスしておくけど、日本は南北に長いから、
午後六時の暗さが全然違う地域もあれば、それほど変わらない地域もある。

自民党は日本社会を混乱させるのが趣味なのかよ。
いまのままでいいよ。他に一杯やることあるだろ。

>>481
ばか、世間が一斉に一時間早くなるんだ。
サマータイム突入する日だけ睡眠時間が一時間短くなるだけ。

>>473
あのね。別にサマータイム賛成論者じゃないの。
ただサマータイム導入＝残業増える、ってのに個別に反論してるだけ。

システム変更の手間暇が増えるのはわかっている。
Y2K並の特需が生まれるだろうとも思う。
しかしY2Kほど納期に余裕がなくて、現場は脂肪ｗｗｗってのもわかる。
そんで社会は混乱すると予測している。

だからサマータイム導入については反対だよ。

>>478
ソフト屋は、こういう仕事はまったく「おいしい」わけもないし、見なくてもいい
地獄を見るのが分かってるから絶対賛成していないよ。
成功しないと困る案件で、失敗すると叩かれるだけの案件だぞ。
もっと世の中のためになる儲かる仕事なんていくらでもあるのに、
こんな糞のようなことに対応せねばならんのだから、激しくマイナス。

これはY2Kと同じだ。ソフト屋が儲かるなんてのは素人考え。

つまりＮＴＴデータや日立など
ズブズブソフト会社へのプレゼントですね。
わかります。

サマータイム導入するより、企業にフレックス出勤を徹底させればいいだけだろ。
つか公務員は休むんじゃねぇ！

>>466
秘訣も何もクーラー使ってないだけだよ。
あと、ブレーカーは台所だけ上げて、他は落とす。
冬は家の中でも厚着して軍手。
ただそれだけ。

かって俺の身近にいた上司で、日本と１時間の時差のある地域（中国、香港、台湾等）
へ長期出張していたときに、「朝は日本ではもう仕事が始まっているんだから、日本時間
で出勤しろ、夜は現地企業の人間がまだ働いているだろうから現地時間に合わせてホ
テルに帰れ。ただし、出張中は出張手当がでるので残業はつかないぞ」なんて言って
来たやつがいた。こういうやつがサマータイムの時にどんなことを言い出すか想像すると
ぞっとする。

>485
なら今はサマータイムに反対するときでしょ
サマータイム賛成なレスに対して個別に反論してくださいよ

公務員が実験で導入してただろ？
あれで無駄だとわかったんじゃないの？

>>486
システム会社自体は受注は増えるだろ。利益が伴うかどうかは別として。
担当者が地獄なのはその通りだと思う。

>>478
>>487

サマタイム族か！

なにか湘南のゴキゲンなにーちゃん達のような族だが。

>>489
とんくす。
クーラーは俺は年に10日ほど使っちゃうわ

>>484
だから、いまでも眠くて、ゴミ出しそびれることがあるんだ。
うちは最初に回収車が来る。

それよりか、コンピューター関連企業を北海道や東北、長野に移転させる方がよっぽど節約になるような。
うちの会社、冬は光熱費かからんよ。放熱だけで室内30度近くいくから。

>>485
つまりきみは大局が見えていない馬鹿ということでFAなんだね。

>>487
儲かるのは元請けだけだもんな
何もしないでガッツリ抜くから

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`　経団連の思惑通りなって　
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'` 　　　　サビ残業時間が、4時間から5時間になりましたとさｗ

>>477
時計の針を動かす必要などない。
各企業・団体で夏期業務時間を組合と協定締結すれば済む話だ。
時差出勤となり公共交通機関利用推進にもつながる。

>>498
別にここでの議論が大局に影響あるわけでもなしｗ

まだやるつもりか。
馬鹿どもが！

残業増えるだけじゃないの？
そりゃ企業にとっては良いだろうけどｗ

太陽の南中を12時にするのではなく、日没を18時にして24時間区切るとか

TUBEがサマータイムの曲の準備を始めました

銀行システム軒並みダウン確定祭りときいて飛んできました
議員馬鹿すぎる詩ね

この法案の財界・自民党サイドの趣旨は環境税導入の先送りにある。

サマータイム導入で過労死増加！

>>491
こいつ反対っていうのは口だけで実は賛成だから

>>463
・夏の方が残業が多いですが
・サビ残と絡みやすいからと言ってんだろうが
　ズレてんなら、どこがどうズレてんのか一分の隙もなく論理的に説明しろよ

経営者はサマータイムにのっとってサマータイム実施以前と同様の労働時間で
「必ず」業務を終了させ労働者を解放します、とかってなw
ズレ過ぎだよ、お前w

OSの日本時間に夏時間、冬時間がいるようになるんじゃまいか？

サマータイム祭りまだー？

なんでこんな迷惑な事するの？
時間の変わり目の日は一日２３時間とか２５時間になるんでしょ？
面倒くせー

♪ミスタ〜、サマタ〜イム

過労死増加法ですか？

>>496
前の晩に出せない地域なのか。つらいな・・・がんがれ

>446
仕事にもよるけど、暑さでの効率ダウンとか熱中症死とか怖いわけよ。
郵便配達（受取人印が要る書留等は別）ぐらいは昼夜逆でも桶だろ。

サビ残は別の問題とかいう人いるけど、現実に>>490みたいなこというDQNが中国や香港・シンガポールの駐在バカオヤジとかとして棲息している以上、サビ残の問題はサマータイムと切り離せないと思う。
「この部署の時計はな、毎日夜中にサマータイムで一時間進んで、午後の仕事中にサマータイムが終わって、午後の仕事が一時間伸びるんだ。部長の俺がそう決めてる」とかいう香具師が容易に想像できる。

>>510
＞経営者はサマータイムにのっとってサマータイム実施以前と同様の労働時間で
＞「必ず」業務を終了させ労働者を解放します

ますます論理性に欠けるな。
っていうかサヨか？ｗ

日照時間に影響される大工さんなどとは違って、
普通の会社員なんかはサマータイムの影響受けんよ。

切替のタイミングで睡眠時間が1時間長くなったり短くなったりするだけ。

サビ残増えるとか言ってるアホはなんなんだ

>>511
2000年問題は世界中で人間確保＋取り越し苦労で済んだけど
日本ローカルだと昨日の糖蜜のようなことが・・・

しかも早ければ来年夏からでしょ？
今年末からの正月休みが・・・

>>517
「夜の郵便配達」
テラコワスｗ

　朝寒いのいやだから、冬時間作って頂戴。
一時間遅く出るとだいぶまし。夜は、どうせ
会社出るときからず〜っと暗いんやから何時に出ても一緒。
ひょっとして残業・遊びのどっちか減りそう。

エコとかいっちゃって(笑)

ぶっちゃけサビ残は残業に対する賃金未払いの問題であって、サマータイムとは直接は何ら関係ない。
サマータイムと絡めて論ずべきは総労働時間が延びるか延びないか？だろう。

現場仕事の人はて〜ヘンだ4月からつうのもあれだな

寒いぞ

>>520
影響受けないだったら導入する意味もないな
手間と経費掛かる分反対したほうがいいな

>>516
前の晩に出したら、村八分にされるだろう、ふつー？

で、導入するメリットって何なんだっけ？ｗｗｗ

>>520
「本来だったら、まだＸＸ時のはず」って馬鹿なことを思う奴がきっと出てくる。
普通の会社員がサマータイムの影響を絶対に受けないなんてありえない。

国会議員や公務員のムダに贅沢な公用車や施設を全敗すれば、はるかにこれより温暖化対策として有意義だろ？
だいたい、これ国民には何ひとつメリットないよな？

もはや風物詩となりましたな。

無意味だからやめろ。

>>529
無い。一つも無い。

＞４８６

担当者が地獄なんて知ったことか
会社が儲かればいいの

マジレスすれば、
いまどき、時刻関連の処理を共通化していないSEはアホ。
古いシステムは、それはそれでぼったくればいいだけの話。

小泉に一蹴されてたな

どれだけ無駄遣いすりゃ気が済むんだよ

いいかげんにしろよ糞官僚と自民の日射病ども!

大体、南北に細長い島国にサマータイムなんか、いらねえだろﾎﾞｹ！
残業増えるだけだろｗｗｗｗ

バカ客「時間を1時間ずらすだけだろ、なんで金払わなきゃいかんの」

こんな感じで、まともに予算が下りないor更新されないシステムが
あちこちに点在するようになる。それがどこにあるかわからない。

推進派はへたなテロより悪質。
レジデントオブサンの陰謀以上だよ！！

>>527
影響受けん、ってのは「サビ残」についてだったんだが、
確かに「プラスの効果」は疑問なのでその解釈でもおｋ。

サマータイム推進派は効果予測を具体的に出してこないんだよな。

いっそ３時間ずらせばいいよ。根拠ねえけど。

なぁ。これ交通ダイヤや飛行機の時間はどうなるの？

なんか法案通って実際施行されると
自民のオヤジ議員共がぶつぶつ言い出しそうな悪寒ｗ

>>528
うちマンションで前日の夜なら出しておｋなんだ。

絶対にシステム障害起こす
ゆとり教育の時といい
いい加減学べよ
導入経費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞導入効果

日本では効果ないでしょ。
家中の家電の時間を年に二回も変えなきゃならないなんてまんどくさ。
アメリカ人は、冬時間の時季は「あ、5時なのにもうこんなに暗い。か〜えろっと。」
夏時間の時季は「あ、5時なのにまだこんなに明るいから帰ってあ〜そぼっと。」な思考だから
レジャーにお金が落ちるんでねーの？

自民ってなんでこんなにみんなから嫌われることばっかやるんだろ。
アンチ民主なんだが、もうどうでもよくなってきた。

>>8
今日さえ、寒くて起きるのつらかったｗｗｗ

なんで、政府って馬鹿なの？

夜が暑い日本にサマータイム導入したって省エネにはならんな。
中小企業の労働環境が過酷になるだけ。

自民党よ本気か!?
コノゴに及んでサマータイムはないだろ。
敗戦後やって国民から総スカンくって
それ以後やめちゃってるのを今さら
ナニ考えてるんだ!?
その前にやることがヤマほどあるだろ!
怠慢、サボり以外何ものでもない。
マジメにやれ!!
国民のための政治をやれ!!!!

一回やって、ダメだったから止めたことを
またやるって、どんだけ愚か者なんだよ自民党の先生たちは

>>544
アメリカみたいに最初から考えられてるのと違うからねぇ

普通の勤怠のシステムさえボロボロになりそう
電話料金の計算とか、時間系は駄目だろうね　

企業の環境詐欺には何も言わず国民にだけ押し付ける政府の言う事なんか
誰が聞くかよボケェ
環境の事など一切考えない生活心がけてますよーだ

最近４時には起きてるしテレビも４時から生放送してるしどうでもいいや


ちなみにうちのボロマンションも24時間ゴミ出しオゲ

先に政治家にシンキング・タイムをに導入しろっちゅうの

>>534
推進派はそういう、社会不安だのも考慮しない、社員の苦しみすらも
理解しないエゴむきだしの輩だってことを示してくれてあるがとう。

で、どのくらい省エネ効果があるの
逆に増エネになりそうなんだけど

時間かわらねって言ってるけど
サマータイムにより営業時間を従来９時間開始を１０時にしました
って所も出て来ると思うんだ
まもらなきゃならんのが役所風俗関連とか定められてる所だけじゃね？

最悪なのがJRや私鉄の運行時間が一時間伸びた場合
終電までの場合当然残業時間は伸びるし生活リズムも狂うだろ
実際交通機関なんて貨物含めて２４時間みたいなもんだしな

バカだろ
サマータイムなんて意味ないよ。実際行なわれてる国でも全然電気使用料は減ってない。むしろ上がってる
めんどくさくて意味ないことばかり提案する国だな

日本企業のように基準法を適当に扱う国でサマータイムをやれば
労働時間が増えるに決まってる。

このレスはノックダウンしました。

世界地図を見れば一目瞭然だけど、
ロンドンは日本ではシベリア、オホーツク海。
パリでさえ、北海道の最北端より北にある。ニューヨークは東北から北海道あたり。
逆に東京や大阪の緯度は、中東やアフリカ北部の砂漠と同じ。

なのに、サマータイム導入を検討するとか、世界の笑いものだ

サマータイムに対応してない機器の買い替え需要も見込めますな、がはははは

とか言ってんのか？言ってんのか？この

どっかのコンピュータの時計進め忘れて、大混乱だろ

確実に全銀のシステムはコケる

色々とシステムに弊害出るからやめて欲しいんだけど・・・
切り替わり時にまた徹夜で待機かよ

何の経済効果も無いし
身体がだるくて一日中眠いだけ

地方公務員いがい得しない法案だな。
IT、環境関連の仕事需要が増えるからといって、一般企業の
サービス残業だけが増えるだけだろ。

3月じゃ雪が降るのにサマータイム

一度経験してみれば分かるよ
朝はきついし夜も明るいから残業やら夜更かしして睡眠時間が減っただけだった

経済効果とか目に見えない指標で導入すんのはやめろって

賛成してる奴で実際のサマータイムを経験した奴が何人いるんだろうか…

>>530
でも終電は（サマータイム調整後の）時計通りに動くわけで。
「南中時刻を12時としていたサマータイム未導入時だったら今は19時じゃなくて18時・・・・」
とか考えることは自由だが、それ自体は何も意味を為さない。

つくづくおえらいさんの考えることはわからん

サマータイムでエネルギー消費が減らないってのは，ヨーロッパで証明ずみ。
夕方から電気いっぱい使って遊ぶから。痔眠党はいったい何を考えとるのか？

>>565
いろんな経済効果が見込めるよ…悪い意味で。

サマータイムはいらないけど昼寝時間がほしい

サマータイムｗｗｗ
文系が考えた法案バロスｗｗｗ

>>541
ある日を境に日本全国の時計が一斉に1時間早くなるだけ。
時刻表通りに電車は動く。

北海道とか東北の人たちは無理でしょ
むしろエネルギー無駄使い

とりあえず考案した人は3ヶ月くらいで良いから
一人サマータイムやってみてから意見してね

サマータイム利権てあるの？

最近は引き籠もりにもサービス残業や過労があるの？

サマータイム導入ってもう２度ほど失敗してなかったっけ？

効果ないんじゃなかったけ

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

またかよ…
日本にはなじまないってば。

「サマータイム時期は時給換算で最低300円以上上げること。」にすればいいんじゃね？

>>578
ＷＥとのコンボで同じ給料で長く使える経営者

出勤時間早くなって帰る時間変わらない
ってことになるのは明白だなorz

定時で上がれる公務員しか特しねぇじゃんこんなのｗ

夏は早起きしてもっと働け！！！



ってことですね

終電が１時間早まるんだろ？
都会の人は良いけど田舎の人は大変だよ。

ソニータイム

ついこの前米国の研究者グループが省エネ効果なしとか言ってなかった
サマータイムができた第一次大戦当時の電気と言えば照明しかない時代ならともかく

サマータイムの弊害を考えずに施行するととんでもないことになるのに
健康に良くないし、省エネにはならんし下手をすると事故が増えるぞ

>>580
2回どころじゃない失敗しまくってるよ
古くは明治時代にもあった

一応協賛関係で1ヶ月くらい付き合わされたけど身体がヤバイし
オーバーワークしてしまうアフターも長く遊んでしまう

何度もチャレンジしてるのに一向に定着していない
これが答え

そもそも、アフリカから移住してきた黒人から肌の色が抜けて、あんなに真っ白くなって、目も青くなる。
それだけ太陽の日照時間も紫外線も少ないってことだよ。
だから、サマータイムの意味がある。つか、そうしないと健康に悪い。
人間の姿かたちが変わっちゃう位の日当たりの悪さなわけだ。
日本はこれだけ、太陽に恵まれてるのに
それをよく考えて、サマータイムとか、言い出せよ。
バカどもは。

>>1
北海道はともかく、まだ気温が高い時間帯に寝床に入るのか?
たまらんな

サマータイムの時間帯や機関がどうこうの問題じゃない

いらない
それだけ

いちいち白人に合わせるのやめてくれ
高温多湿なのに夏でもスーツジャケットにネクタイ
冷房費かかって当たり前だ馬鹿

ワケわかんねー事決める前に、派遣法を撤廃しろよカスが。
あの法案のおかげで、日本には奴隷制度ができたんじゃねーか。

欧米の主要国は、高緯度にある
　↓
冬の日照時間が短く、夏の太陽がありがたい
　↓
夏の太陽をできるだけ利用したい（デイライト・セービング）
　↓
時計を1時間進めよう


日本では夏も冬もほとんど日照時間が変わらず、夏の太陽をありがたがらない
　↓
サマータイムは無意味

サマータイム賛成という書き込みが1つも無いｗ

>>576
頭の中がお花畑じゃないの？きみ。

>576
24時間正確に運行している電車がある時期を境に一時間のズレをだすのは危険だと思うのだが？
サマータイム期間中のみダイヤ改正があってサマータイムを考慮していない運行になる気がするんだがな

口だけの文系って建前でしかしゃべれんのかｗｗｗ

今時、体重計まで時間を合わせるのに一体どうするんだよ。

所詮日本の政治なんて、お偉いさんの思いつきなんですよ。
「俺は日本の時間を変えた男」と威張りたいだけなんっすよ。
あ〜嫌だ嫌だ

サマータイムの次はＷＥです。

混乱を招くだけだろが！
意味不明な法律を作ってんじゃねぇよ！

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

政府が地球温暖化を本当に推進したいのであれば
まず永田町、霞ヶ関の省庁のビルを全部取り壊し
木造長屋にしてみろ！話はそれからだ！！

>>1
何度も何度も蒸し返しやがって、罰ゲームかなんかか？

毎回さいたま法案なんか出すなよ

政府が出してくる省エネ効果の統計は嘘だから
省エネになるように数字を調整しているだけ
道路建設の利用台数予測と同じですから

時間を勝手にずらさないでくれ〜！体調をますます崩してしまうよ〜！

日本人は暗くなるまで仕事をする

結局サービス残業が一時間延びるだけ

頼むからやめてくれ

ビデオ予約とか鉄道の指定券とかどうすんだよ！
国民に余計な負担をかけるだけだろが！

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

植民地は本国と制度合わせろとのお達しですよ。

9月入学だとか、サマータイムだとか、裁判員制度とかさ

また張っとくか
安保闘争制圧へ暴力団の動員

同月、岸信介首相は、警察の警備不足を補うため、自民党幹事長・川島正次郎を通して、
児玉誉士夫に、右翼団体・暴力団・宗教団体の取りまとめを依頼した。児玉は、
警視庁と打ち合わせた結果、
稲川組（後の稲川会）5000人、
松葉会2500人、
飯島連合会3000人、
国粋会1500人、
義人党300人、
神農愛国同志会10000人を、
「警官補助警備力」として、東京・芝の御成門周辺に配置することを決めた。同年6月15日、
児玉の維新行動隊は、国会裏で、新劇人会議と主婦の列に、トラックで突っ込み、
新劇人会議と主婦に暴行を加えた。

>>613
だよな、明るいうちに帰途につくと仕事してない感じを持つ人が多いのかね。

寧ろシェスタをやれよ。
昼間のくそ暑い時間帯に働かせる方がエネルギー効率も労組効率も悪い。

え〜っと、今の時間で7時半〜16時半勤務になるのか。

IT系のバラマキ行政は道路より性質が悪いな('A`)

明るいうち帰れたとして暑くて外になんかいられないだろ

結局冷房の効いた屋内にいる

サマータイム開始

労使の弱い日本では間違いなく残業が増えるだろうな。無賃金労働も。

ケイダンレンの思うツボ（・∀・）

サマータイムより話すこと決める事があるだろ。
てめぇの仕事は支持率上げるのが仕事じゃねーよ！

こんな糞制度にサマータイムなんてご大層な名前は似合わないな
一時間前行動(笑)に改名すべきだろう

誰かが経団連への義理で毎回毎回出すんだろうね。仕事してますよ〜って。

営業のオレだと夜８時になっても「本当はまだ７時だから」とか言って余計に労働させられるのが目に浮かぶわ

出勤を1時間早くするだけでいいじゃん、なぜ時間まで変えるのかわからん
公務員の出勤を1時間早くするだけで、民間も横並びするだろう

一時間早めたら一時間早く電気をつけエアコンつけ車走らせるだけ。
夏に一時間早いからってエアコン一時間つけずに過ごすか？
こんな無駄な法案作ってないで他の仕事しろ。
それとも他に仕事がない？だったら議員減らせ。税金の無駄だ。

趣旨を破棄違いたアホの福田総理か?、co2排出するサマータイム反対です。
自民党を支持しないよ、嫌いだ自民党。

明るいうちに帰って余暇を楽しめとか省エネしろとか
なんで個人の生活スタイルにまで役人が容喙してくるんだよ。
明るいうちに帰って余暇を楽しめる人間なんて役人ぐらいだろが。
ふざけんな。

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

>>629
北海道で実験的に公務員に強制して（あと協賛企業ね）数年目になるけど
参加する人がどんどん減る
社会全部がそうなるなら仕方ないが一部だけだと人と生活時間が合わなくなるだけで
何のメリットもない
タイマーとかも直さないままだから1時間前行動というのは当たってるｗ

銀行が2時に終わりとか失笑もんですよこれ

14 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 12:27:18 ID:YURvnlyl0
民主党が中国共産党にみえてしかたがない
19 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 12:27:35 ID:13csLlFQ0
民主党は日本を滅ぼすつもりなのか
22 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 12:27:49 ID:zuIupuwg0
誰だよ民主に投票した奴
23 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 12:28:02 ID:3MGXpA4N0
民主党死ねよ
24 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 12:28:16 ID:cta+N6Ug0
民主が政権をとったとしても
その時はもう日本崩壊してるだろうな　民主に投票した奴らは反省しろよ
27 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 12:28:45 ID:6KERBvd10
民主党って名前変えたほうがいいんじゃないの。
嘘じゃん、どこが民主的なの
31 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 12:29:29 ID:Q6hkpaTD0
お前ら朝日のミスリードに踊らされんなよ
サマータイム制を導入しようとしてるのは民主党だぞ。
33 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 12:29:47 ID:vVvHxsJI0
何考えてんの民主は
34 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 12:30:07 ID:5HJg9CEA0
民主党は税金泥棒
38 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 12:30:25 ID:1AR2p1/N0
民主に入れた奴ら、この現状をどう考えてるの？
40 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 12:30:49 ID:hkXTWuP10
国民も気付いてるだろ
民主が自民より糞だってことを
42 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 12:31:09 ID:cUHTGNEJ0
また民主党か・・・

内容は政党云々とは極端に関係ないように見えるがなんだコレは？　ほとんど黒IDだが。
100レスまでで37レス民主関連が集中して、以後の400レスでは僅か17レス。あからさまな工作をここまでやるか。

サマータイムなんか想定してないシステムも多いだろうからパニックだろうな。

>>613
それが狙いとしか思えない。
1時間多くタダ働きさせて経営者ｳﾏｰ。

推進派の中心経団連を潰すしかない

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

そんな事より亜熱帯並みのムシ暑い夏に
スーツ来て出勤するのを禁止にしてもらえないかな。
戦前の日本みたいに開襟シャツでいいじゃん。
そこまで無茶して欧米意識しなくても。

>>568
それはおまいを取り巻く環境がサマータイムじゃなかったからだ。

北海道サマータイムの推進役札幌商工会議所
その中心人物が賞味期限偽造で失脚した白い恋人の社長

サマータイムブルース

誰かマジレス頼む

日　本　の　政　府　っ　て　ど　う　し　て　こ　ん　な　に　バ　カ　な　の　？

無能政治家と官僚が、愚策を思いついたか。
すべて取り替えて欲しいわ。どうせ混乱と弊害があっても責任取らないんだから。

システム関係が悲鳴をあげそう。小売も迷惑だろうなあ。

24時間営業当たり前の今の日本では、時代錯誤。

対応労力や費用を考えると逆効果では？

>644
机上の理論で終わってるから
三国志でいう馬謖のようなもの

現実知らないから応用が効かないんだよ

>>596
一応、クールビズは良かったよ
ジャケットとネクタイはいらない

かんべん＞サマータイム
いちいち計算変えんのまんどくさ。

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

>>644
それは戦前から、あんなバカな戦争をやるほどだったんだから、

　伝統

だろな。

ところが環境に良いとか言うと賛成してしまう馬鹿が多いんだな

冷静によく考えれば省エネ効果なんてあるわけないんだけど

自民党って最早旧社会党以下のバカ政党になっちまったんだな。
必要なことはせず、いらんことばかり法案を作るとは。

>>600
ばっかおま、ダイヤに従って貨物列車の位置も一時間後に瞬間移動するに決まっておるだろうが。



普通の人間はサマータイム突入時に睡眠時間が1時間短くなり、
サマータイム終了時に睡眠時間が1時間長くなるだけ。

24時間運航モノとか国際線なんかは知らん。うまくやれ。

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

誰がトクするんだよ、これ
まあ、誰かトクするやつがいるから必死なんだろうけどな

大多数の者にとっては無駄な混乱が生じるだけで、いい迷惑だわな

　





　　　環　境　詐　欺　事　件

>>655
>うまくやれ。

このへんがお花畑だって言ってるんだけどな。

社会は人間が動かしてるってこと、わかってんのかなこの人。

>>649
だよな
気候が違うんだからさ
そういうところから直していくべき
深夜アニメは放送禁止
アニメ産業を伸ばしたいなら無料でネットで見れるようにし
レンタルで大きい画面で見られるしょうにして収益をあげればいい
HDレコーダーが売れなくなったら困るからそれはいいんですかそうですか
本気で言ってるならコンビニは７時から１１時までにして

パチンコの電飾禁止にしろよ

東京なんかだと、夏は８時まで明るいって事になるのか。
明るいうちに酒を飲むのに抵抗がある人もいるから、居酒屋は打撃かもね。

それと、明るいうちにバーベキューとかスポーツとかって、そんなの誰もが毎日やるわけぢゃないし。
ショッピングや映画館なんか暗くなってからもで、問題ない。


屋外で作業する人なら日没が早くなる冬に１時間早く出た方が良くね？

省エネ効果も無く余暇も増えないけど

導入に経費掛かるから日本の借金は確実に増えるよ

>>570
すごいな、常に終電まで働くことを前提にしているわけだね。
確かに常に終電まで働いていればサマータイムによる残業増加の恐れは無いが、
それはそれで君の労働環境は問題ありそうだ。

俺は暑いの我慢できるけど寒いの苦手。
どうせなら冬に一時間遅らせてウインタータイムにしてくんないかな。

>>655
わかってるよｗ

誤解してるかもしれんから言っとくが俺は日本にはサマータイム要らない派だかんな

>>1
サマータイム導入
狙いが
・エネルギー消費量を抑える。
・環境問題への意識を高める。
とするならば、もっと安全な別のやり方があるだろう。
複雑なシステム変更。　リスクが大きすぎる。

日本のIT業界のシステム開発資源、その力と方向を
どうでもいい方向に向けさせようとしている。
そんな陰謀があり、それに乗せられた信者の妄言に見える。






　　

>>663
終電までなんて働いてねえよｗ
「サマータイムの時計では23:30だけど実際は今は22:30だ！
だから23:50の終電にはまだ時間がある！」
っていう勘違いをする馬鹿がまだ居るってだけ。

実際はサマータイムに対応した時計が示す時刻の通り
列車は運行される。

サマータイムは、やってみれば判るが実に合理的で良い

朝の通勤時間も涼しくなるし、夜も明るいうちに帰宅したり、
ちょっと早めに帰ってテニスとか打ち放しとかサイクリングとかも出来る
もちろん、明るい内から屋外で一杯やる、なんていう贅沢もOk

夜型人間には特にサマータイムが適しているのは言うまでもないが、
夜型が増えた現代社会にはまさにぴったりのシステムと言える

>>1
どうせ混乱して終わりだからいらない


何でこんなに頭悪いんだろ？

>>668
数値で効果出してくれ。
サマータイム実施中は単に南中時刻が一時間早まるだけ。

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

>>668
太陽の出ている内に仕事以外のことはしないからどっていでもいいよ

経団連と北海道のおバカな実験今年もやらないの

もういらんことせんで、パンダと遊んでろｗ

３月下旬〜て冷えキツイ時期なんだよな。
花冷えって言葉があるようにかなり冷え込む。
朝１時間早く起床すると暖房費もかなり掛かるんだろうな。

>>668
実際に経験しましたか？

机の上だけで考えるのはやめてもらえませんかｗ

タイマー内蔵機器が全部買い換えで
ケイダンレンにっこにこ（・∀・）

まあとにかくやってみればわかるって
すごい良いぞ

特に東京など標準時子午線から遙か東方にある都市ほどピッタリだ

>667
24時間運行している鉄道にサマータイム導入出来ると思うか？
システム改定だけでも大変なのに

結局サマータイム中始発終電が一時間遅くなるだけ

貨幣の刷新や、暦の改変などと同じく
国民の実生活に直接、影響を与える制度の変更は、
莫大な経済効果をもたらすので、無能な政治家は
好んでこの手法を使おうとする。

日本人の生活様式を破壊させるな！！

サマータイムが入れば新しいトリックネタに出きるから作家はうれしいだろうな

>>670
すまん逆だ。南中時刻が1時間遅くなるんだ。

あああもう混乱してきたｗｗｗｗ

>>676
何年もサマータイムのあるところに住んでいました

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

>>683
サマータイム対応２４時間稼動システム作ったことある？
無いと断言する。

>>683
でも日本で経験してなきゃ意味ないな
日本じゃ明るいうちは暑くて野外で一杯なんかできない

アメリカにいた時はたしかにそれなりにいいかもと思ったけど、
日本じゃ余り関係なさそうだよね。そもそも早く帰れるのは週に
一度だけだし（その日だけ強制的に早く帰れるが）、通勤地獄
のせいで1時間早くても車内温度は大して違いそうもない。

>>679
そのへんのノウハウはサマータイム導入国から学べばおｋ

だから何度も言ってるようにサマータイム導入されたら
寝てる間に時計が1時間早くなるだけなんだってば。
24時間運航してるやつなんかは切替時になんとかすればいいだけ。
だから「うまくやれ」ってだけの話。

朝起きて会社で仕事して夜帰ってくる大部分の人は切替時の
睡眠時間のプラスマイナス1時間だけが影響範囲。

>>683
民族性や慣習が異なる日本と全く同列には語れないんじゃないの？

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

>>666
>>662
ようするに天下りポストの確保ですよ
あいつらが本当にエコや国民のために本気で何かした事があったか？
自分たちの私欲や利権のためか、企業献金のためだろ

自民道路族に献金ｷﾀｰ　青木・古賀・二階氏に２３７５万円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210561735/

一時間じゃ効果が薄い。ずらすなら2時間だ！

>>685
追加

ましてや
サマータイムに未対応なシステム、それをサマータイム対応に変更したことなど無いだろう
色々なケースを想定しなければならない事など想像も働かないだろう
その実現が２０００年問題程度のものと考えているとすればﾊﾞｶｽｷﾞ

>688
他とはサマータイムから運行状況からだいぶ違うからあまり参考になるとは思えないが

賛成してる連中は省エネ効果があると本気で思ってんの

サマータイムは北海道でGW明けから10月第2月曜までの間に限定してやればいい。
北海道は欧米主要都市と同緯度で、特に日本海側は冬は日照が少なく雪が多いうえ、
夏は日の出も早いこともあり、サマータイムの実施には基本的に適してる。
夏はカンカン照り＆熱帯夜、冬も天気の良い東京や大阪ではサマータイムなど不要。
むしろ沖縄など南西諸島には本土との間に30分の時差を永久的に設けた方がいい。
本土と沖縄の間に少しの時差を設けても日常生活に大きな影響はないしな。

>>691
その三匹首！悪代官め！

既存システムの更新が必要になるから、サマータイムは、やめてくれ。

売上げに直結しないシステム変更なんて、企業は金を渋るのは目に見えてる。
低予算でIT土方の生活レベルをさらに下げる気か？
勘弁してくれ。

>>683
全然参考にならないレスすんな
日本じゃ関係ないんだが
派遣法と残業取り締まってからの話だろ

得するのは残業禁止の公務員だけだろうが

また自分のためか！

>>691
・・・・
陰謀説でそれに乗れば・・・私欲と利権で国をうる
とんでもない話と思います

かんべんしてほしいわぁ

これから開発するシステムはいいとしても
既存のシステムに適用するとなるとどうなることやら

担当がいないとか、そもそも該当言語使える奴がいないとか
問題山積みじゃないの？

アメリカの真似

日本には馴染まない

アイヌのどじんどもだけでやれ

前回は党議拘束は掛けないということで与党内にも反対が多くておじゃん
今回はどうかね

>>685
そんなの俺の仕事じゃないもん、関係ない
それにどこの国でもちゃんとやってるんだから、
できないのはできない奴が無能なだけ

>>686
日本でも週末は明るい内から一杯やってる連中がいっぱいいるし、
平日も夕方まだ明るい内でも屋上ビヤガーデンは大繁盛なわけですが？

>>689
習慣なんて変わるもんだよ。

昔、といっても80年代末頃、都市計画の偉い先生たちは、
広場とオープンカフェは日本人には合わないのでぜったいに無理だ、
と公言していた（実際に俺の耳で聞いた）

広場で外人は階段や噴水の縁などあちこちに座るが、日本人はそういうことは出来ないししない、
また、オープンカフェは雨が多く夏蒸し暑くて冬寒い日本には無理、という話だった。

いまや日本人は屋外の階段でもどこでも平気で座り込むし、
オープンカフェも大繁盛なのは周知の通り。

>>1
明るい時間が勿体ないから働かせたいって言えよカスｗ
サマータイム（笑）夏だけ長労働ってか。

サマータイムブルース♪サマータイムブルース♪
つーぎーのー夏やーってきたら♪

>>695
ビックリすることに本気で思っている。
そしてその「結果ありき」の仕様を作る。
場合によっては子飼いの研究所に、その裏づけ研究結果を出させる。

施工して、その結果にならない場合は・・・
「その他の要因で100%とは行かないが　概ね効果がでている」
と言う

よく聞くだろ？

>>683
韓国のひとでしたか

とにかく今の時代時計の時間をいじくるのは大混乱
デジタル時計連動自動で動いてる物ドンだけ有るんだよ
2〜30年前なら有りかもしれんかったが
馬鹿か

サマータイムの話になると反対するのは、要するに特定の仕事をしてる人ってことみたいだね。
自分の仕事の世界だけで反対されてもねえ。

>>705
オープンカフェって何処も閑散としてるぞｗ
日本に住んでるのかお前ｗ

サマータイムはいいと思うけどなぁ。

必死になって反対する理由が分からんｗ


>>708
じゃあサマータイム導入でエネルギー使用量が増えるの？
少しでも効果が出るなら良いじゃない。

政治家ってやっぱり世間知らずのお気楽バカばっかなんだね

日本じゃ、1時間早く出社させられて、労働時間が延びるだけ。
今年から導入ももちろんのこと、来年から導入でも、システムの変更が間に合わない。
システムの変更でIT業界の経営者どもは仕事が増えて喜ぶが、
IT土方の俺みたいなのは、長時間労働でサービス残業で鬱病で過労死寸前か本当に過労死。

よろこぶのは、勝ち組の経営者どもだけじゃね？

>>705
無能に教えてやってくれ
簡単だという事を・・・

> どこの国でもちゃんとやってる
事例があれば教えてくれ。

日本ではいらんだろ

>>705
都市部じゃ暑くてビヤガーデンは客減ってんだよ
暑い日は冷房の利いた屋内で飲んだほうがうまい

>>705
オープンカフェの野外部分に座ってるのはビッチしかいないよ

>>712
俺は
> いまや日本人は屋外の階段でもどこでも平気で座り込むし、
ここだけは同意したがｗ

単に月で時間を変更するだけなら、ちょこっと処理を追加するだけなんだがなあ
たった数行のプログラム書き換えであってもその影響たるや・・・

>>712
へえ、どこも賑わってるよ、東京では。

東京以外は閑散としてるのか？

去年の猛暑とか凄かったからなあ・・
エアコンつけないと、とても無理。
そのままだと肌が熱くて、全身に床屋の蒸しタオルを押し当てられてる様な暑さだった。
かと言って、エアコンをつけっぱなしだと冷風が当って冷たい。
結果、眠れず、疲れが貯まっていった。
すごかったよなあ。

なのに、さらに1時間、早く起きろ、なんてことになったら・・
おとなしい、民度の高い、現代の日本人も、さすがに真夏の酷暑に頭が狂って暴動でも起こしかねん。

自民党政権、引っくり返るのは必至だね。

>>713
そんな言いかたしたら、賛成する理由もない。
別に今のままでいいだろ。

必死になってるのは賛成側じゃないのか？

>>716
追加

狙いを実現するのに
サマータイムが最もよい方法だと言う事についても合わせて説明して欲しい。

>>716
俺の知ったことかよ。
コンピュータのシステムなんて
サマータイムの是非を語る上では些末で技術的次元の話だ。
そういう下らない事はどうでも良い。

>>711
それ反面教師だよ。。

>>713
少しの効果も出るかどうか怪しいから反対してんだが
導入するのも廃止するのも莫大な経費と手間がかかる

>>723
>自民党政権、引っくり返るのは必至だね。

べつにひっくり返っても良いよ。
民主党政権になったら良い。

>>722
東京はテレビや雑誌ではやってますといわれれば
不便だろうが、暑苦しかろうが集まるからな

1時間なし崩し的に余分に働かせるわけですね、わかります。

>>667
その理屈は終電には関係ないってのが想像できないバカか？
「サマータイムの時計ではもう２０：００だけど、適用前だったらまだ１９：００じゃないか？
もう一時間やってけよ」
なんてバカが出てくるんだよ。君には想像できないかもしれないけど

>>711
逆に賛成しているのもそういう事だろｗ

>>726

バカ最強

欧州の夏と暑さが違うしなといったときないのに言ってみる

>>705
前回の導入時はどうしてやめちゃったんでしょうね？

>>723
たしかに太った奴は大変そうだったｗ
異常に汗かいていて、
いつもタオル持って首筋とか顔とかぬぐっていて、
しかも尋常じゃない程汗くさい。

>>726
今年２ｃｈで見たすべてのレスで一番のバカレス


目覚ましいバカ。びっくりしたｗ

>>729
それだけは勘弁

うちの会社（ある工場）は1直早出組4時から2直残業組24時までの段階スライド態勢だ
意味があるのか？

>>732

「でも労働時間（サビ残時間）はサマータイム前と変わってないんスけどｗｗｗ」
って言い返せばおｋ。

言いたいことはわかるがそんな莫迦を例に挙げたってキリがねぇぞ。

>>738
具体的な指摘が出来ないバカ登場

>>740
工場出荷の面で変化が起こるかもな。

サマータイムサマータイムと念仏みたいに有難がってる奴って、
未だに西洋文化マンセーのアフォばっかりだろ
ほとんどが老い先短い爺ばっかり、若い頃によっぽど憧れてたんだろうなww

日本の夏は夜でも平気で30度オーバーだからな。
日中は50度にも達する。

なぜ反対するのかって
余暇が増えるとか拡大するとかいい加減なこと言うだろ、一日は２４時間のままなのに
これだけとっても推進派の言うことは信用できないんだよ

>>742
ソフトの板に来い

>>732
それはありそう。定時で帰る人に向かって
「おいおい、まだ4時だぞ。なにしてんだぁ？」
とか。顔は笑っているけど、目は笑ってない

サマータイム？

ビーチタイムかサマードリームでいいよ

>>748
だからそういう馬鹿を基準にするからダメなんであって。

1時間余分に活動するってことは、エネルギー消費量も増えるんじゃないの？

なんで嫌われることばっかりするんだろう

>>742
一流のバカにレスもらえて光栄だぜ


じゃあ一番簡単な、コストについて聞こうか
2000年問題対策でいくらかかったか知ってるか？
そのうち何％が外国に流れたか知ってるか？
同じくらいのシステム変更が必要。
しかも検証とバグフィックス込み、でだ。

１年で実現？　アホかｗｗｗ

職場の時計は変わらず終了時間はそれが基本になるだろうな

>>747
だから、ソフトとかＩＴとかそういう些末で非本質的な話は内輪でやってくれ。

>>750
じゃあ、その馬鹿を取り締まれよ。強要罪でも何でも使って逮捕しろよ。

時間が変わる日に夜勤した人はどうなるんだ？
1時間超過勤務又は短縮か？

>>755
おまいさんは「些末で非本質的」と問題の本質から逃げてるだけ。

この程度も解決できずに「余暇がふえまーす」とかバカかｗｗｗ

サマータイム導入で時計が混乱、尻拭いのサビ残が大量発生の悪寒 orz

どうせシステム系の大手派遣屋が算盤弾いてるんだろ、なんと言うマッチポンプ

>>753
やはりすべてごくごく些末的でテクニカルな話ばかりだなｗ

て言うかここでサマータイム必死でマンセーの奴って
サマータイムに何期待してんの

今回の奴隷法案は、これか
経団連の奴らは全員死んでくれ
益々過労死や自殺者が増えるのは目に見えてる

>>758
だから解決するのはお前らの仕事なんだろ？

>>755
情報・技術立国でソフトやITが瑣末とは、恐れ入ったお脳の持ち主だなww

日本人は福田がホントに嫌いなんだから福田が消えればいいんだよ〜

>>754
エアコン効いてるんだから当社はサマータイムは関係ない。5時で帰るなら空調代払うべきだとかいうゴマスリがｒｙ
それで始業はお客様が「サマータイム時間で9時」からお仕事だからそれにあわせｒｙとか言ってな

高緯度地帯でもない日本でやったら、
ますます冷房が稼動するじゃないか。

バ カ ・・・？

>>750
ザ・アールみたいに社長はみんな善人という前提で勧めるのかよw
さっきからサビ残は関係ないとかいうバカは決まりきって、
経営者がバカではないし善人だという前提で話すから困る

サマータイムて夏だけじゃないよ

実施すると４月から１０月までだよ

４月は北海道はまだ雪の中だよ

バカ北海道は実験で夏だけサマータイムをやってるが

４月に実験してみろよ

まだ雪の中だぜ

>>750
むちゃ言うなｗｗｗｗｗ


まあそれだけ一般人にサマータイムってどんな制度？ってのが浸透してないってことの現れなんだよな。

>>705
民族性は変わらないっつーの

明るい内から外でビールってさ
夕方の４時とか５時って都市部じゃ夏は４０度近いんだぜ
そんなとこで飲むなんてほとんど我慢大会だろｗ

>>764
テクニカルな議論だから実に些末だね。

サマータイムの是非とは本質的に関係ない。

しまった、>>770は>>756へのレス

頭こんがらがり中だｗｗｗ
それもこれもサマータイムが悪いｗ

>>1
何が本質的な話し、と捉えている？

ひょっとしたら最近「瑣末」という言葉を覚えて使いたいだけじゃないだろうか・・・？

コスト問題を瑣末って・・・

ずっと前からケータイについてるけど1回も使ったことないな。

名ばかり管理職が大問題になってんのに、管理職のみならず全社員に広げようとは
本格的に自民党終わったな。

>>760
些末な問題だと言うなら、今ここでササッと解決策を出して見ろよｗ
それができないなら、単なる棚上げだｗ

>>763
言っとくが、今からどんなに人員と資金を投入しても間にあわない。
１年では無理だ。

>>774
おｋｗｗ
ＴＶのアナログ停波すら全く浸透していないのに1年なんてキチガイの沙汰だわなｗ

また自殺が増えるじゃん

サマータイムはなんで実質７ヶ月間なの
半年間でないの？
だいたい４月と10月なんて朝はまだ暗いし寒いよお

アンカミス。
>>775
は
>>755
宛て。

くだらんことばっか決めるな
本当に

>>770
なんで無茶なんだよ
そういうところを徹底しないで改悪の余地ありまくる方向へ舵きろうっていうバカなんていうか知ってるか？
無能ってんだよ

「温暖化対策利権」の次は「サマータイム利権」かｗ
で、いくら税金つかうつもり？

>>773
本質ねぇ・・・どのお口が本質について述べた事があるんだ？ww

>>773
実現に至るマイルストーンをすべて無視してゴールだけ語る


だからお前はバカだと言われるんだよｗ

システム更新のための技術的な難易度、適用規模からコストを検討するのは、
費用対効果を説明するために重要であって、瑣末なことじゃないと思うけど。

>>768
んなこと一言も言ってねぇー

つうかサマータイムって24時間対応な工場やら輸送系やらは別として、
普通の人には「同じように朝6時に起きていつもの時間の電車に乗って仕事に行く」ってのは
変わらないんだぞ？睡眠時間が1時間短くなってるだけで。

サマータイム適用してない時間だと今は16時だから・・・・・とか考えること自体無意味。
朝9時（サマータイム未適用なら朝8時）に会社に来て、17時（サマータイム未適用なら16時）に退社するんだったら
8時間労働に変わりはないわけで。


サマータイム導入→全社員が1時間余計に仕事させられるっていうのは短絡杉。
馬鹿上司が居るところは知らん。

ただ今、ID:/KrSNQU70 が顔を真っ赤にして反論文を作成中ですが
ＰＣ音痴につき遅れております。

今しばらくお待ちくださいｗ

莫迦は救いようが無い。自民党は死ぬべき

そ、、、瑣末

いまだに利点がよくわからない。利点というか効果か。

国の借金が増えてんのに
又くだらない意味のないことに税金つぎ込むんだね

日本人はほんとにネガティブな考えしか出来ないんだねぇ・・・。

「サンマータイム」でぐぐってみよう！

>>785
知るかよ俺に取り締まる権限とかねぇーよｗ

時間を動かすという傲慢なことまでして労働力を搾取したいのかよ、経団連と自民党は。
神罰がくだることを願うよ。

こんな時に下らない事ばかりする
アホ政治家どもに天罰がくだりますように

>>797
サザエさんﾅﾂｶｼｽ

>>773
頭に本質的問題が有りそうなバカ、頑張れ

24時間フル稼働の現代に時間ずらすほうが環境に悪影響じゃないのかね。

背後で操ってんのは経団連

>>796
ネガティブなんじゃなくて、

・費用対効果が見えない
・現実的なメリットが見えない
・デメリット多数
・過去に失敗してとりやめた事がある

どうやって賛同しろというのか

>>755
ソフトとかITの部分が、サマータイム導入で一番実質的物理的に影響がある部分じゃね？

>>794
あるなら賛成してる

農家なんであんまり意味無いなぁ

もうそんなんより24時間営業廃止、
一部のお酒が飲める店以外は18時閉店

って法律で決めてくれた方が日本の労働者と消費者と若者のためだよ

自民党はもう民主党に譲るつもりなのかな
ズレたことばっかやってるな
もう票はやれないな

やりたいやつだけ勝手にやればOK

本当に始まったらボイコット起きそうだな

無理やり旧時間使う奴でまくり

え！ヴォケ自民党がまた何かヴォケ法案を出したって？

国民をおもちゃに遊ぶんじゃない！ｗｗｗｗ

たまらんわ・・・・

夏が短い北海道の人には迷惑だろ

老人にそっぽ向かれてサラリーマンにもそっぽ向かれて自民は何処へ向かう

国民への嫌がらせですね、わかります

今使っている予約時間設定の炊飯器だが、現在時刻を変更できないようだ。
サマータイム後朝６時に炊き上げだと「５時」に設定すればいいのだな。

携帯の時計で生活してる場合、これもいじるの面倒だから、
「この携帯の表示が１０時ということは実は９時だな。」

なんてことになるのか。

「サマータイム？！は？」なんて人と時間の約束は出来ないだろう。

国の借金８４９兆円
導入するのに金かかるんよ
さらに税金無駄遣いする気

>>726
賛成するのがお前のような馬鹿ばっかりで、本当にこのスレは分かりやすい。

>>783
本質的なのは、サマータイムでどういう効果（または逆効果）があるのか、ないのか、
ある／ないとしたらどの程度なのか、その程度はそれで良いのか、
さらにそれは望ましいのか、望ましくないのか、という事でしょ。

導入に際しての技術的困難とか問題点とかは、まったく本質的ではない。

>>817
サマータイム対応製品に買い換えてください。経団連各社

紙幣変えた時みたいに関連業界からキックバックあるんでしょ

ウチの会社はそういう面倒なことが嫌いなので
多分通常の時計通りの9時からになると思うから
通勤ラッシュのピークがずれてくれるのではないかと内心思っているが
周りも同じことを考えて通常時計通りになって結局意味が無くなる予感…

>>713
全て東京基準で物事考えてるからだろ。
４月なんて山陰、東北、北海道じゃ朝方冷え込むからストーブ付ける必要がある。
１日で一番冷え込む４〜５時に出勤・通学のためにキショウするようになったら何のための環境対策だかわけわからなくなる。
ホント自民党ってバカだな。
５月〜１０月にサマータイム導入するならわからなくないけどな。

>>820
プラスの効果がない。
マイナスの効果は山盛り。

このレスと、毎年毎年の過去レスを読み返したらどう？

国民のエネルギーと関心を他所に向けたいだけの政策、愚策。

>>820
経済的効果を説明するには、コストに言及するのはさけられない。
技術的困難は、そのコストを増大させるんだけど。

何を言ってるの？

自民党の考え方は
７時〜８時の１時間だけを見た場合
１時間早い方が気温が低いから
エアコンの稼動率が下がり
エネルギー消費量が下がる
程度の視野の狭い考え方だと思う
所詮は
結果は関係無く
環境問題に対して何かやったふりをすれば
バカな国民が自民党支持に回ってくれる
くらいの考え方だと思う
早い時間に家に帰って
低い温度設定でエアコンをガンガン使えば
環境に悪いと思うけどね
更に早く終わって
遊びましょうって
環境悪化に繋がるのにね
矛盾しているってわからない大人が
情けない

実際に導入されたら、やっぱシステムとかの関係で、
民間は「通常時間」、公共は「政府時間」、
って二種類の時間の流れが日本の中で出来たりしてな・・・

いやあ
やりたい放題ですわ
これもジミンを選んでいただいたおかげです

>>828
俺は京都議定書の議長国としてのメンツとかあるんじゃない、って思ってる
有効性とか完全無視
重要なのはアピール出来るかどうか、って感じで

たぶん裏にアメリカがいる。
サミットに合わせて、宿題を出したって事にしたいんだろう。

>>824
いつからいつまでにするかとか、何年後に導入するかとか、
その辺の詳細は議論して決めれば良い。

過去スレでもこのスレでも、マイナスの効果もプラスの効果も、
細かい事にとらわれて本質的な議論はあまりなされてないと思うがね。
ＩＴ技術論だの民族性や習慣といった観念論とか怪しげな気候風土論とか個人的感覚ベースの議論とか。

今日はこれで失礼。また今度ね。

それに家で済ませるほうが楽で金かからないもんな
クーラー特需にはなるかもしれないけど能天気に予想してるような
消費や行動に結びつく根拠とかないし

チンパンにしてもサンマタイムにしても脳内予報で
行動するのいい加減にしてくれ

だいたいね
こんなのに税金を使うなら
医療に使って欲しいよね

自民党とかのエライ人は、リーマンの働かされ方が

開始時間は厳密で数秒でも遅れれば鬼の首を取ったようにペナルティーが与えられ、終了時間はエンドレス、

って現実を知らないのか？経団連とかの現場を知ってる（はずの）人達から聞いてないの？

>>833
>個人的感覚ベースの議論
ご自身のことですね、わかります

>>833
生活スタイルが変わることしか言ってないけど、それが本質なの？

みずほのシステム障害再び

とはいわんが
金融機関でシステム障害が起きたら最悪なのにな

>>821
１００円屋での買い物がほとんどの今日この頃、
動いている電化製品を買い換える気はないね。

ああ、俺が殿様らしいから言うけど、これはやめろ
あと公務員減らせ

都合の悪い事は上の人に言わないようにするし上の人も聞きたがらない
根性とか気合とか言い出す手合いはそんなもの

ID:/KrSNQU70　の本質的な議論って

＞ まあとにかくやってみればわかるって
＞ すごい良いぞ

これ？

他国の傀儡で日本の生産性の足を引っ張ろうって魂胆か。
次は「尺貫法復活」とか「ポンドヤード法を日本標準に」とか言い出すんじゃないか？

どうでもいい法律ばかり通すな。
いや天下り確保のためか。

庭師だが、夕方は暗くなったら作業終了なんだけどｻﾏﾀｲﾑ関係有る？
始業は8時。

意味不明なことしかやらんなこの政党

サマータイム制度をめぐる国民意識

（１）内閣府（旧総理府）による世論調査結果の推移
内閣府（旧総理府）が実施した世論調査でのサマータイム制度の導入についての賛否
の推移を見ると、ここ10 年来、一貫して「賛成」の割合が上昇しており、平成10 年に
は、初めて賛成が過半数に達した（「賛成」54 ％、「反対」25 ％）。

また、平成16 年には、「賛成」63 ％、「反対」28 ％、「わからない」9 ％となっている。

>>846
1時間仕事が多くなります。

>>833
反論出来なくなったから尻巻くって逃走ですね、分かります。

>>840
何年も盛大に広告費を使って旗を振り続けていて、具体的なメリットが
打ち出せる地デジですら買い替えの数字はあんなものなのにな。

それを狙っているとしたら、頭悪すぎるよ。
まあ、通す気はないがアメリカの要望に応えるポーズだとは信じたいんだがね。

環境庁、経済企画庁及び通商産業省による「地球環境とライフスタイルに関する世論
調査」（平成11年）

環境庁、経済企画庁及び通商産業省が、平成11 年11 月に、全国の20 歳以上の者
2,000 人（回収率67.3 ％）を対象とし、「サマータイム制度導入に対する賛否」を調
査した。

・賛成60 ％(賛成13.5%､条件が整備されれば賛成46.2%)
・反対20 ％
・わからない20 ％

税金が足りなくて増税とか言う自民党が
こんな事に税金を使うの？
自民党の中で
俺達の言ってる事は矛盾だらけとか思う人はいないの？

サマータイムになったって1日は24時間で変わらないのに
時間ズレただけでテニスやるとか外で飲むとかする余暇時間増えるわけねーだろ

また化石ソース振舞わして大得意か
前世紀の調査とか腹の足しになるか

>>836
>開始時間は厳密で数秒でも遅れれば鬼の首を取ったようにペナルティーが与えられ、終了時間はエンドレス、
って現実を知らないのか？

サマータイムはともかくさ、こんな環境をなんとかしなければ、とかお前は思わないの？

>>69
今の時期にわざわざ持ち出すにはなんか裏でもあんのかな
普通に考えたらサラリーマンの就業時間が増えて、
家族との時間も睡眠時間も削られることは必至だよね
国潰す気なんかな？

社会経済生産性本部による国会議員アンケート（平成14年、16年）

財団法人社会経済生産性本部が、衆参両院の全国会議員を対象としたアンケート調
査を実施した。（有効回答数：平成14 年200 名（有効回答率27.6 ％）、平成16 年226
名（有効回答率31.3 ％））。

○サマータイム制度導入の賛否
・賛成 平成16 年 47.3 ％（平成14 年35.5 ％）
・どちらかというと賛成 29.6 ％（同31.0 ％）
・どちらかというと反対 13.3 ％（同17.0 ％）
・反対 3.1 ％（同11.0 ％）
・わからない 6.6 ％（同5.0 ％）

○サマータイム制度導入の時期
・ただちに法制化し実現すべき 平成16 年28.7 ％（平成14 年21.8 ％）
・２〜３年のうちに実現すべき 51.7 ％（同64.7 ％）
・さらに数年の慎重な検討が必要 12.1 ％（同11.3 ％）
・どちらともいえない 4.6 ％（同1.5 ％）

>>848
>>852

で、10年前の数字はいいから、新しい数字だしてよ。

あと、その際は公務員を対象にした調査と、北海道だのの
「サマータイム」でもなんでもない「夏場の時差通勤」をした際の
アンケートを出すのは勘弁な。
あんな偽者じゃなくて、ちゃんと「４月から１０月までの全国の時計を
ずらすこと」に関しての世論調査があるなら、見てみたいわ。

朝は明るくなる時間が早くなるから

いいことじゃないかな

政治屋って忘れた頃にしつこくサマータイム持ち出すよな。
なんかおいしいことでもあんの？

サマータイムで環境が何とかなるとか相当おめでたいな
早く帰って余暇に使うにしてもクーラー使って家に引きこもるにしても
環境のためとか嘘っぱちじゃねえの

４）生活構造改革フォーラムによる全国自治体首長アンケート（平成14年）

生活構造改革フォーラムが、「夏時間（サマータイム）制度導入と自治体の環境政策
に関する首長アンケート」を行い、平成15 年にその結果を発表した。

アンケート調査は、全国3,288 の地方自治体首長（47 都道府県知事、東京23 区長、675
市長、1,981 町長、562 村長）を対象に、首長個人の意見を調査することを目的として、
平成14 年に実施された。（有効回答数963 名、有効回答率29.3 ％）

調査結果によると、回答した963 名の首長のうち、735 名（回答者の76.3 ％）が夏時
間制度の導入に賛成
（「賛成」286 名29.7%、「どちらかというと賛成」449 名46.6%の合計）と回答。

>>853
居ないから提出されるわけで・・・

>>860
早くなるから何がいいの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E6%99%82%E9%96%93#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
日本におけるサマータイム
米国などにより占領された期間
日本は敗戦し、米軍などにより占領統治された。
その時期に、1948年4月28日に公布された夏時刻法に基づいて、
同年5月から毎年（ただし、1949年のみ4月の）第1土曜日24時（=日曜日1時）から9月第2土曜日25時（=日曜日0時）までの夏時間を実施していた

平成における制定過程
1995年頃からは省エネなどを名目としたサマータイムの再導入が一部議員を中心に検討され始めた。
2007年春には、日本経団連が自民党に対して夏時間の導入を提案した。
同年夏、日本経団連はビル内で始業時間と終業時間を1時間繰り上げた。

福田康夫内閣は地球環境（特に地球温暖化対策）と生活者の重視を旗印にしており、洞爺湖サミット等でも強力に推進する予定である。
自民党は2008年4月に地球温暖化対策推進本部を立ち上げた。

民主党は対案としてサマータイム禁止法を出して欲しいｗ

どうでもいい。チンパソ福田死ね

主旨には納得できるがめんどくさいなあ
自動時刻あわせが出来る電化製品が主流になってからやって欲しい

直接効果
ア省エネルギー・温室効果ガス削減効果
�@生活構造改革フォーラムの試算（平成16 年）
・年間約93 万Ｋﾘｯﾄﾙ（原油換算）の省エネ＝約40 万ﾄﾝ（炭素換算）のCO 削減２
効果
�A地球環境と夏時間を考える国民会議の試算（平成11 年）
・年間約50 万Ｋﾘｯﾄﾙ（原油換算）の省エネ＝約44 万ﾄﾝ（炭素換算）のCO 削減２
効果（１次エネルギー供給の0.1 ％程度に相当）
・これは、約25 万世帯（福井県や島根県の全世帯）の１年分のエネルギー量ある
いは、我が国の全世帯の１か月弱程度の照明需要に相当する。
イ経済波及効果（生産誘発効果）
�@生活構造改革フォーラムの試算（平成16 年）
・年間約9,700 億円のレジャー消費の増加（自然、健康、都市活動、文化等の分野）
等
�A地球環境と夏時間を考える国民会議の試算（平成11 年）
・年間約6,400 億円の消費拡大
・年間約9,900 億円の生産増加

間接効果（生活構造改革フォーラムの試算（平成16 年）ほか）
アアナウンスメント効果
サマータイム制度の導入により、国民の地球温暖化の危機やエネルギー節約などの
意識を刺激し、軽装の励行や省エネ世帯の増加など、環境共生型のライフスタイルに
移行していく。
イ夕刻の通勤や買い物時間が明るくなることによる交通事故やひったくり被害の減少
・交通事故の減少･･･年間１万件（全体の1.1 ％）の減少。その経済効果は年間約460
億円。
・ひったくり被害の減少･･･通勤（帰宅）で約10 ％、買い物で約４％（実数で2,750
件）が犯罪回避される。
ウライフスタイル面での選択肢の拡大、多様化
・仕事中心型生活から生活重視型への移行（アウトドアスポーツ、生涯学習活動、地
域活動、ボランティア、家族とのふれあい等）

＞衆参両院の全国会議員を対象としたアンケート調
＞査を実施した。

＞地自治体首長（47 都道府県知事、東京23 区長、675
＞市長、1,981 町長、562 村長）を対象に

パンピーは？

>>861
何がおいしいんだろうねー
いろいろ金かかるから、甘い汁もあるんだろうね

夏の朝は気持ちいいので散歩したり洗濯布団干ししたり
草花の手入れを楽しんでるから
会社に行くのが早くなるのは嫌です

>>1
>時計の針を進めることで、夏季の日中時間を有効活用してエネルギー消費量を抑え、

エネルギー消費が1時間早まって増えるだけです馬鹿なのですか？

>>668
それって会社は早く終わっても、その他のサービス業が通常営業しているってことが前提だよね。

>>644
選んだ国民がバカだから。

政府の出す試算は当てにならない
道路建設で出した数字はデタラメだってばれたじゃん
都合のいい数字しか出してないから

>>870
数字だけ見たら凄いですねとしか言いようがないですね。
それ故に数字に騙されるんだよ。試算の胡散臭さは異常。

どう考えても、冷房代の無駄

体内時計を一時間変えるだけでも億劫だよ。
政界も財界も死んでくれ。

>>870
役所の試算ほど、自分たちに都合よく、根拠のないテキトーなものはないね

提灯学者に都合のいいデータ出させて得意になってるんだから
正確な数なんて把握したいとも思ってないだろ

>>870
二千円札の経済効果の予想値と、実際の値って知ってる？

だいたいさあ
サマータイムで１時間進めなくても
各企業
各役所
学校
に夏場は始業を７時にしますって言えばいいと思うけど？

>>884
先進国クラブで導入してないのは日本だけなのが恥ずかしいんだろ

生活のリズムが壊れる

「ちゃんとした」サマータイムが実施されれば、24時間稼働の工場や運輸系なんかを除いて
一日24時間ってのにはまったく変わりがないわけで、始発04:30の電車も24:00の終電も
時計が示す通りの時間に運行される。

余暇が〜とかサビ残が〜ってのはバカな議論。

問題は上記の「ちゃんとした」サマータイムが実施されるには膨大なコストが必要な点と
相変わらず導入効果が提示されてない点。

二千円札、今までに三回くらい見た

>>870
OK、じゃあその試算式を見せてくれ。

まだ諦めてなかったのか
くそが

起きれません

一方、省エネや温室効果ガス削減効果とは別の次元で、サマータイム制導入に疑問や懸念を抱く人もいる。
「サマータイム制導入は労働強化につながる」との声が一部労組関係者から上がっている、とする報道がある。
「あたりがまだ明るいと、帰ろうにも気が引けてしまい、ついつい労働時間が長くなる」という現象も懸念される。
2004年から試験を続けている北海道サマータイムでも、事後調査で「労働時間が長くなった」とする回答が約18％あった
（北海道サマータイム月間実行委員会「2004〜2006北海道サマータイム月間・報告書」より）。

　生活構造改革フォーラム事務局は以上の点について、「意外に知られていませんが、日本でも昔、サマータイムが実施されていました。
1948〜1951年までの4年間です。GHQ（連合国軍総司令部）の指示によって行われたものでした。
この4年間の日本人の労働時間を見ると、導入年と翌年の労働時間は減少したものの、その後の2年間は増えています。
ただし、これには、朝鮮戦争による特需が発生した影響もあります。戦後復興のため建設業が急激に仕事を増やしていた時期でもありました。
『サマータイムを実施したから労働時間が増えた』とは言い切れないのです」と言う。

中略

　同フォーラム事務局はさらに、全日本金属産業労働組合協議会（金属労協）などサマータイム制導入に「賛成」している労組もあると語る。
サマータイム制導入を労働強化の懸念と結びつけることには大いに疑問あり、というわけである。
そして、2005年の国政モニター調査では、国民の64％がサマータイム制導入に『賛成』と答えたという。
1980年の総理府世論調査で42.2％だった『賛成』意見が、今や6割以上に達していることも知ってほしい」（生活構造改革フォーラム）という。

　サマータイムが実施されれば、ライフスタイルの変革に基づく社会の活性化や、余暇産業の成長といった効果もある、
と生活構造改革フォーラムは提唱している。先に触れたとおり、政財界もおおむね導入に積極的である。

「あとは法案が提出され、可決するのを待つばかり」という段階に来ていると言えるかもしれない。

http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20070801-00000000-nkbp-bus_all.html?p=4

>>878
そりゃまあ経団連の時差出勤＋残業無し＋ビル節電のインチキ実験でも
昨年対比でCO2が５％もカットできるとか言うしな。

だったらずっとそれやってろよと。

あ、でもこれなら残業もなく、定時仕事でCO2削減と至れり尽くせりだな。
サマータイムの必要ないな。

こんなことしてる場合じゃないのに
と後世の歴史家あたりに失笑を買いそう

>>894
この裏で別のヤラしい法案が着々と成立に向かって進んでたりするんじゃねえかって俺は思う

莫大な税金を使って
何も効果が無かったら
誰がどのように責任を取るのか
はっきりさせておいて欲しいよね

ほとんど無策のまま今年の夏からとか夢見て導入とか
そっちの方が物笑いの種だ
やっぱり日本は猿真似のモンキー内閣だって嘲笑されてこの話終了

フランスでやってるやつか

夏の間は残業を禁止すればいいだけだろ。
これで、サマータイムみたいなものだ。

過労死が増えますよ。
お役人には分からないだろうけど。

これによるメリットって野球のナイター中継ぐらいじゃね？

サマータイム制度導入の賛否　　平成19年8月調査

　日本に「サマータイム（夏時間）」制度を導入することについてどのように考えているか聞いたところ，
　「賛成」とする者の割合が56.8％（「賛成」20.2％＋「どちらかといえば賛成」36.6％），
　「反対」とする者の割合が29.3％（「どちらかといえば反対」19.2％＋「反対」10.0％）となっている。
　なお，「わからない」と答えた者の割合が13.9％となっている。
　前回の調査結果と比較してみると，「賛成」（51.9％→56.8％）とする者の割合が上昇している。
　
　年齢別に見ると，「賛成」とする者の割合は20歳代で，「反対」とする者の割合は30歳代で，それぞれ高くなっている

またサマータイム利権か

>>870
さあ、その調子でデメリットも挙げてみようか

>>895
ああ、あるある
たたき台になるネタ法案の影にはなんか致命的なの控えてる臭気するな

>>901
いっそのことナイター禁止でよくね？
電気代すげぇ無駄だべ

夜行列車が1時間分ワープする瞬間を見てみたい…

外はまだ明るいぞ、仕事しろ

>>901
あなたはもの凄くいいことを言った。

俺等サービス業は、早まろうが何であろうが関係無いな。
閉店が早くなるってんなら分かるけど、飲み屋や終電が一時間早く終わったりしたら困る人は多いんじゃね？

そっちの試算は考慮してる？
宅配便とかも一時間早まる事は業務上ありえないだろ？
ホワイトカラーは出来るけど、派遣や契約社員が多い世の中ブルーカラーだらけで出来る訳が無いだろう？

早まる分不経済じゃね？

>>899
日本の中小企業では、「残業禁止」=「残業代の支給を禁止」と読み換えられます・・・マジで

サマータイム制度導入に反対の理由　平成19年8月調査

　「サマータイム制度」の導入に「反対」とする者（528人）に，その理由を聞いたところ，
「夕方の明るい時間が増えても，私たちの行動の選択肢が拡がるとは思えないから」
を挙げた者の割合が42.8％と最も高く，
以下,「エネルギー節約の効果があるとは考えられないから」（34.1％），
「外が明るいと退社時間になっても帰りにくくなり，残業が増える恐れがあるから」（33.0％），
「生活時間の変更で体調を崩す恐れがあるから」（31.6％），「切替日において時計あわせが面倒だったり，混乱したりするから」（30.9％）
などの順となっている。（複数回答，上位５項目）
　
前回の調査結果と比較してみると，「生活時間の変更で体調を崩す恐れがあるから」（37.9％→31.6％）を挙げた者の割合が低下している。
　性別に見ると，「夕方の明るい時間が増えても，私たちの行動の選択肢が拡がるとは思えないから」を挙げた者の割合は女性で
，「外が明るいと退社時間になっても帰りにくくなり，残業が増える恐れがあるから」を挙げた者の割合は男性で，それぞれ高くなっている。

大体メリットしか出してこない法案とか臭いんだよ
意図的によくない部分を見ようとしないし示そうともしない

臭いものにはフタがお役人様の得意技の国

>>54
いや、日の出ている時間はめいっぱい働かせようという労働強化法だよ。
だから、進駐軍が帰ったら真っ先に撤廃された。

しこたま財界からカネ貰ってるからな
もう自公ゴキブリ政権は終わりにさせないとダメだろ

逆に１時間分仕事延びたりしてな
９時出勤２２時退社→８時出勤２２時退社
ガクブル

>>911
あーまさにそうかもね。
「時差出勤」も＝「時間外手当の削減」が主な目的だったしね。

家族だんらん法案とセットで提出して

>>887
「ちゃんとした」っていうのがまともに立証できてない時点でお前はバカ
前提条件すらまともに確保できてない机上の空論をぶってるだけ
労働法が遵守されてねー現状でサビ残を考えることがバカとかって言い切るお前はバカ
いや、むしろクズ

>>910
だーかーら、電車も「時計通り」なんだってば。
銀行も15時（サマータイム未適用なら14時）に窓口が閉まる。
役所も17時（サマータイム未適用なら16時）に終了。

21時に閉まるドラッグストアも、23時で閉まるレストランも全部「時計通り」。

試験的に東日本だけ採用したら、どうなる？

東日本（新潟、長野、静岡以東）は夏時間
西日本（富山、岐阜、愛知以西）は通常時間
日本に２つの時間が発生する

高緯度では夏の昼が長いので、夏時間は意味がある
低緯度では夏の夜が蒸し暑いので、夏時間は意味が無い

>>910
サマータイムが実施されても1時間24時間である事は変わらないからな。

>>902
確かこの調査だったなぁ。内閣府の良くやる恣意的調査。

地球温暖化対策に関する世論調査って名前で、個別面接方式、
環境に対する調査の一番最後にサマータイムに賛成しますかという設問群がある奴。

つまりサマータイムは初めから環境問題に役立つことが前提。

>>910

勘違い否定派の代表的意見

>>919
なんで俺に突っかかるんだよｗ
「ちゃんとした」サマータイムを『立証』とかﾜｹﾜｶﾒｗｗｗｗ日本語でおｋ。


だからわざわざ「ちゃんとした」ってカギカッコまでつけてやってんだろが。
>>887ちゃんと声に出して読んでみ？
俺が机上の空論でサマータイム推進しているように読めるか？

むしろまだ暑いから会社にいざるを得なくなる…

>>923
そういうカラクリだったんだね。

別にサマータイム導入の機運も高まっていないのに、
おかしいとは思ってたけど、こりゃ利権ありきだね。

ひたすらパフォーマンス政権になってきたな
早く辞めろよ

国の街頭アンケートは結果ありきで集計
悩んでる人がいたらこれでもいいですよとか言って
適当なのにマルつけさせようとする

ヽ(`Д´)ﾉ　サマータイムはエネルギーのムダッ！

別に俺はサマータイム推進派でも否定派でもないけど
サビ残うんぬんで否定してるやつ見ると、こいつ上司に
いわれたらサビ残でもなんでもやる気まんまんなんだな
って感じがする。

ハマータイムではどうか

大体早く帰れるからその分エンジョイできるとかいってる人は頭がおかしいだろ。
サマータイムになればサービス業だってその分早く終わるんだぞ。24時間の所
は関係ないだろうが。

>>931
まぜっかえし過ぎだろ。

どうも何つうか、正面から賛成を訴えられないせいか、
こういう反対している人間の揚げ足取りレスしかないんだよね、
反対してないひとって。

環境税について

　（１）環境税導入の賛否

　環境税についてどう考えるか聞いたところ，「賛成」とする者の割合が40.1％
（「賛成」13.0％＋「どちらかというと賛成」27.1％），「どちらともいえない」と答えた者の割合が24.4％，
「反対」とする者の割合が32.0％（「どちらかというと反対」15.2％＋「反対」16.8％）となっている。
　前回の調査結果と比較してみると，「賛成」（24.8％→40.1％）とする者の割合が上昇し，
「どちらともいえない」（35.5％→24.4％）と答えた者の割合が低下している。
　都市規模別に見ると，「賛成」とする者の割合は大都市で，「反対」とする者の割合は小都市で，それぞれ高くなっている。
　性別に見ると，「賛成」とする者の割合は男性で，「どちらともいえない」と答えた者の割合は女性で，それぞれ高くなっている。
　年齢別に見ると，「どちらともいえない」と答えた者の割合は40歳代で高くなっている

始業時間が早くなって、就業時間は現在時間と同じだよｗ
要するに、１時間くらい就業時間が延びるだけだよｗ

で、それはサービス残業になる

>>936
馬鹿発見

議員が温暖化防止とか環境問題とか言い出したときは、必ずどこかに利権があると見ていい。
サマータイムを導入することで、得をする奴がいるはずだ。

馬鹿な法案だしてんじゃねえよ。

>>937
お前は、現場知らないだけだろ

うわぁ！これだけはやめてくれ。

>>940
ごめんなしあ

>>920 を声に出して10回読んでからまた来てね＞＜

経団連がサマータイム導入を求めているから自民は動いている。（去年の夏ぐらいの日経を読めば
書いてある）
導入後の結果は火を見るよりも明らか

環境税導入に反対の理由

　環境税の導入に「反対」とする者（578人）に，環境税の導入に反対の理由を聞いたところ，
「家計の負担が重くなるから」を挙げた者の割合が63.8％と最も高く，以下，
「環境税により生じた税収が政府によって無駄に使われるかもしれないから」（48.3％），
「エネルギーには既に多くの税がかかっていて，これ以上の負担をしたくないから」（21.5％），
「具体的・定量的効果が分からない，又は，効果がないと思うから」（16.1％），
「必要性・意義がわからないから」（12.8％）などの順となっている。（２つまでの複数回答，上位５項目）
　前回の調査結果と比較して見ると，「必要性・意義がわからないから」（27.3％→12.8％）を挙げた者の割合が低下している。
　性別に見ると，「家計の負担が重くなるから」を挙げた者の割合は女性で，「エネルギーには既に多くの税がかかっていて，
これ以上の負担をしたくないから」を挙げた者の割合は男性で，それぞれ高くなっている。

環境税導入に賛成の理由

　環境税の導入に「賛成」とする者（724人）に，環境税の導入に賛成の理由を聞いたところ，
「環境税の導入という事実が，国民一人一人の環境を大切にする気持ちを呼びさますと思うから」
を挙げた者の割合が51.1％と最も高く，以下，「エネルギーの価格を上げれば，
自然とエネルギーの節約などをするようになり，地球温暖化防止につながると思うから」（36.9％），
「地球温暖化対策へ全員が参加するべきだから」（36.5％），「二酸化炭素の排出量がなかなか減らないので，
この解決のために新たな仕組みを取り入れることが必要と感じるから」（28.6％）などの順となっている。（２つまでの複数回答，上位４項目）
　

>>942
その時間には終了しませんｗ
現場を知らないだけだよ

>>934

揚げ足かなあ。まあ、確かにサマータイムの問題とは関係ないかもしれないが。
ま、でもすぐこういう発想になっちゃう日本人にはサマータイムは無理だね。

>>1
何突然わけのわからん事を．．．

そもそも国が何で経団連のために動く義務があるのよ？
借金いっぱい作ってるからか？
民主主義よりも主本主義国家のキングだからな経済団体

>>940
あー、「暗くなるまで仕事する（日没で業務終了）」な業種の人はモロに煽りくらうってのは把握してるからね。
俺が前提としてるのはフツーのサラリーマン。
「時計通り」仕事している業種にとってはサビ残とかまったく関係ない。

あと >>936 は 「就業→終業」の誤字なんだよねそうだよね。

>>942
日本全国の企業が大企業じゃありませんよｗ
中小企業に行くと労務管理って法律通りになっていません

全国一斉にやるなら意味もあるかも知れないが
毎年取り入れてるのが札幌市くらいで九州とかでの報告が無い

時期がずれたりバラバラに導入したらさらに混乱

アメリカのような州ごとに違うのは結構大変ですよ
韓国みたいに狭い範囲なら可能かも知れないけれど

どうして建前をすぐ信じるわけ？
結局あまり効果が出ず、無駄だったとか、効率のいい方法に（金を使ってｗ）改革とか。
詐欺師じゃんｗｗ

>>945 お前の言う「現場」をｋｗｓｋ。

おまえんとこの現場は日没で終業時刻が決まるとこなんですね＞＜

これで鬱病がさらに増加と予想

>>950
おまえんとこは法律守れてない現場なわけですね＞＜

>>949
時計どおりに働いてるブルーカラーだけど
リーマンのように絶対に割り食う人達がいるのは火に見えてるのにこの法案を通そうというのが理解出来ない

サマータイム昔失敗してんだから余計なことすんなよ・・・。

>>950
労務管理をちゃんとやってる・やってないはこの際関係ないのでは？

就業規則上18:00に終わる会社で22:00くらいまで残業させられている人にとっては、サマータイム導入前と導入後ではかわらんだろ。
サマータイム導入したからもう１時間余計に仕事してね。ってのはあり得んだろ。

要するにこれやられると人間活動を犠牲にされてまで大企業が儲かる仕組みになるんよ

>>958
実態を把握しないでの議論は空論に過ぎない、机上の空論ｗ

勘弁してくれよ

欧米、欧州はともかく日本では馴染まないだろう。
体内時計のリズムは狂うしコンピュターシステムの変更を年に２回
しかも全国規模で行うわけだしどう考えてもデメリットでしかないと思うが。

サマータイム導入される
　　↓
19時でもなんかまだ明るい
　　↓
もっと仕事しよ（orしろよ）

ってアホか。
「気がついたら南中時刻が1時間遅くなってる（＝日の出も日の入りも1時間遅い）」ってだけなのに
それだけでサビ残とか過労死とかﾜｹﾜｶﾒ。

庭師・大工・農家といった、「日も暮れたし今日はもう上がるかぁ」みたいなトコならいざ知らず。

ほんとに効果あるんか？
仕事の効率あがって、収入もあがって、可処分所得も増えて、
増えた余暇も楽しめるならわかるが。

時間ずらしただけで、余暇も収入も両方増えるわけないのに、
どういう理屈だよ。

と、御手洗の手先がほざいてます。

馬車馬のように働かされるんですね、わかります

下らんことには一生懸命だな

何となく帰れない雰囲気に持っていかれると椅子から立てない
それが資本の子羊である日本人

>>960
おまえは一度計算しなおせｗ

サマータイム導入前： 時計通り9時に出勤、時計通り18時終業
サマータイム導入後： 時計通り9時に出勤、時計通り18時終業

一日24時間なのは変わりない。
余暇も増えんし残業も増えん。

こういう小手先のものにもならんようなのはいらんのだよ
いい加減学習しろよ自民

>>960
だから具体的にどんな実態なんだよｗ
サマータイム導入＝労働時間延長理論も机上の空論。

始業時間が定められており、終業時間が日没が基準になっている仕事なら総労働時間延長になるのはわかるがね。
しかし日没時間はサマータイムがなくても季節変動があるわけだ。

残業が増えたりしない？怖いな。

また衆院２／３で強攻採決か
日本は独裁国家になったのか？

やることなんて他にいくらでもあるのに自民は票がいらないみたいだな

ソフト修正する工数考えてるのかな

こうやって経団連に都合の良いところだけアメリカナイズされていく訳だが
国民にとって為になる部分は完全スルーなのな

ID:iP2eCkTu0 は不憫な職場環境なんですね、わかります。
そりゃもう「実態」が俺らの想像の域を出るくらいにｗ

>>977
そうやって、その人を黙らせれば話が終わると思う？

サービス残業だのが横行しているこの日本で何ほざいてんだよ。

人類滅亡とまでは言わないが大災害が起こる

>>969
ID:iP2eCkTu0の言うのも間違いじゃないと思うけどな。
1時間早く出るだけ出て、「まだ明るいから残業良いよね」状態になる所は出ると思うよ。
結局就業時間自体が長くなってるという。

法律ギリギリの職場も多いと思うよ。

サビ残ないとすれば閑職の公務員とかかな
それか役員

>>978
公務員だろ
死ねばいいのにな
公務員は弾圧するくらいがいいと思う

>>958
経営者はそれがやりたい

自殺者20万人も近いですね

>>971
日本中に有る事業が日没と限れるのか？
成果物を出せるないと帰れないのじゃないかい？

行程とか日程が決まっている。
朝早く始まって成果物を出すまで仕事は終わらない

帰宅しても良いけど、予定日まで成果物出せるのって事になる。

>>978
馬鹿だな、サビ残問題とサマータイムはまったく無関係だ。

>>963 にも書いたが『庭師・大工・農家といった、「日も暮れたし今日はもう上がるかぁ」みたいなトコならいざ知らず。』


おまえはこのスレで「それよりもチベット問題のほうが！」みたいな話持ってこられても何も感じないのか？

人間はサマータイムに適応できても機械は作り直し。

で、問題を理解できない奴が予算を出すはずもなく、
放置されたままサマータイムが始まる。

3月に1時間はきついよぅ。
今でも5時半起きなのに・・・・

>>980
一時間早く出るってのは「冬時間」と比べてだろ？

毎日19:00に帰る人だったらサマータイム実施中でも19:00に帰れると思うんだが。
サマータイム実施中は20:00までいないといけないという合理的な理由が思いつかない。

>>985
で、それとサマータイムはどう関係すんだよｗ

＞サビ残問題とサマータイムはまったく無関係だ

言い切ったな
どんな千里眼だよ
隙あらば部下コキ使って仕事させようとかいう奴はゴロゴロしてるよ
そんなのが決まり通り定刻でハイ帰りましょうなんて言うもんか

サマータイムっつうくらいなんだから６月〜９月にしろ
北日本は５月でも寒いし１０月なったらもう冬支度じゃ

>>980
ID:iP2eCkTu0 が言う「実態」の例をあげてくれよ。
外が明るいからまだ仕事、って庭師とか大工とかは想像つくぜ？他には？

で、そういう職種の人は冬場は残業なしに帰っちゃうんだよな当然？

>>969
公務員も？
公務員も時計通り帰っていいんか？

>>989
いや、「いなきゃいけない」とか合理的理由とかそういう問題じゃないんだよ

つーか…すっごい頭悪いな
現実見れてないっつか。

>>983
それは別にサマータイムと関係ないんじゃ？

>>991
「実は今サマータイムなんです」って言われて、
「おまえ10月まで1時間多く残業しろ」って言われて納得すんのかｗ

>>996
まぁ。詭弁を一つ増やすようなものだけどな

埋めるかｗ

経団連のイヌが乗り気なのが怪しい・・・
サービス残業増加の悪寒・・・

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