【裁判】 「『幽霊が出る』との説明、受けてない」 建物の借り主、仲介業者らを提訴…宇都宮地裁★３

★「幽霊出る」説明せず？　建物借り主、仲介業者ら提訴

・建物の賃貸借契約の際「幽霊が出る」とのうわさについて説明しなかったとして、
　日光市内の男性が８日までに、建物の所有者などに５０２万円の損害賠償を求める
　訴えを宇都宮地裁に起こした。男性側は「うわさを（男性が）知れば契約しないと
　認識しながら、これを秘して契約を締結した」と主張。業者側は「事前に説明した」と
　反論している。

　訴状によると、男性は二〇〇六年二月、元料理店だった建物を賃借契約。同年四月から
　飲食店の営業を開始した。その後客や知人から「幽霊が出る」とのうわさがあることを
　知らされた。さらに男性自身も白い影を目撃したり、無人なのに足音や物音がしたり、
　人感センサーの照明が突然点灯することもあったという。

　男性は重要事項説明書を交付され諸費用の説明を受けた際、幽霊に関する説明を
　受けていないと主張。契約時に支払った敷金や礼金などの契約時諸費用などの返還や
　慰謝料などを求めている。

　この建物を巡っては、前の賃借人が幽霊のうわさに悩まされて退去した経緯があるとされる。
　業者らは男性側に「霊的な現象が建物内にあると、前の借り主から相談があり、おはらいをした」
　などと説明しているという。
　http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=k&d=20080509&n=0

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210313350/

2

>>3
バーカ

まだやるのか

原告が正しい

私の部屋には私にしか見えない人がいますが

アメリカならよくある話・・・・・・・・・・ん？？

やっぱ出るところは出るんだね。

さぁ〜ん

裁判所が超能力の存在を認めなければ私は罪に問われないわ

住んでみてえｗ

原告は幽霊の証拠を提出する義務があるな。

どこの店だよ。

食いに行くから。
マジで。

お化けなんて無いさ
お化けなんてウソさ
寝ぼけた人が見間違えたのさ

逆に幽霊屋敷として人呼べば儲かったのに・・・

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 |
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::/￣￣￣｀´　　　 `ヽ::::::::::|　|
　　　　　　|　|::::::::::|　　:ill||||||||||ll:　,-‐‐､l:::::::|　|
　　　　　　|　￣￣|　　||||||||||||||||「しi .l ll￣　 .|
　　　　　　|￣「￣|　　|||||||||||||||||i￣川ﾘ￣|￣|
　　　　　　|＿|　ﾉ　　 ||||||||||||||||||　　　　　.|＿|
　　　　　　　　/　　　 ||||||||||||||||||
　　　　　　　 /　　　 /||||||||||||||||||
　　　　　　　/￣/￣　|||||||||||||||||
　　　　　　 /　 /　　　 |l|l|l|l|l|l|l|l
　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll
　　　　　ζζζ　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　 　 rミ　　(｡) 　(ﾟ) |
　 　 {6〈　 　　 |　　〉 　あ゛　あ゛　あ゛　あ゛、
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　
.　　　　＼ ﾄｪｪｪｲ|/ 　　
　　　　／|＼　 ／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

幽霊なんか立証できんのかよ。
てかこういうの好きな人には逆に高く貸せるんじゃねーの？

>>11
出すなよそんなもん

怖いだろうが

>>11
風評被害でそ。

おはらいをしたということから、被告も幽霊の存在を信じているな。

で、裁判官は幽霊を信じるかどうかが問題だ。

見方を変えれば、かなりのセールスポイントだぞ。

オカ版あたりに張れば、ツアーでくるかもｗ
セットメニューとかいるな。

祟り定食とか地縛丼とか、かなり売れるかも。

実際話題づくりだろ。
裁判負けたとしても、普通に店の宣伝にはなる。
幽霊ぐらいで敬遠する客は、この手の店には最初から行かないしｗ

昔、法廷で女が口から魂（白い固まりのようなもの）を出してみせたという裁判があったそうな。

幽霊が出るなんて噂を聞いちまったもんだから、
自意識過剰になって幻でも見たんだろ。

この地球上に最初の生命が誕生してからどれだけの生物が生まれ、どれだけの生物が死んでいったのか
幽霊がいるのなら地球上は幽霊だらけだろ。アホらし

コレはアレか。
スレタイだけ見て書き込むとそれがバレバレになるスレか。

とりあえず幽霊を出廷させないとな。

幽霊なんているわけねーじゃん
ばかじゃねーの

半年以上前に店は閉めた。

幽霊はわからないけど怪奇現象はあるよ。
私の家で、家族全員が電源の入っていないパソコンの
キーボードがすごい勢いでカタカタへこんだの見たから。

それまでは信じなかったけど
実際目で見ると何があってもアリだと思ってしまう。

461 ： 飛飛♂：2008/05/09(金) 19:08:23.38 ID:EBLTaafY0
浅草寺とか銀座のビルディングや劇場なんか
避難した都民が中に居たまま火炎で全滅丸焼けになってるんだから
幽霊の一つや二つ出てもいいはずだろ？

言問橋なんか人間ナイアガラの滝のイルミネーションで地獄
だったはずなのに化けて出るやつが居ない。

で、幽霊ネタはトンネルだの田舎の廃病院だぜ？

オカルト板の厨房は何やってるんだ？

世の中に、幽霊なんていない。

ん？2年持たずに潰れたのか？
だとしたら単純に才覚の問題な気が。

これから宅建を受ける方！試験に出ますよ〜ｗｗ

すごいな　

どっちも幽霊が存在するという前提で・・・・

>>29
電源つけてメモ帖でも開いてやれよｗ
てか、幽霊もキーボード触れるなら電源いれればいいのにｗ

幽霊じゃなくて電磁波じゃないの
植物に奇形起こすくらいだし
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/13
幽霊よりこのシロツメクサの奇形のほうがこわ杉

以外と原告が勝ちそうな気がする。

大槻教授が借りればおｋ

言った言わないの争いみたいだからなんかこじれそう

>>24
このニュースの本質は、幽霊の存在の有無じゃない。
店を開くのに、普通の客が嫌がる情報を事前に知らせたか否かだ、と何度言えばわかるんだね君は？

>>35
うん、今ならできる。
でも当時は私しかパソコンができず、、
母は「こんな機能もあるのねぇウフフ」って感じで、
父は怖がりなので「なんてことはない。忘れろ…」と。
私は一人でいるときに遭遇したからダッシュで逃げた。

今はもうパソコンは倉にしまった。
姉は幽霊見るらしい。←嘘つきだからわからん。
でも誰にでもわかるポルターガイストはしょっちゅう。

　関西の有名なダイ〇系列のホテル７０８号室は現在も幽霊が出る

　昔、バスタブで女性が変死した、午前２時過ぎにシャワーの音が

　近づくとシャワーは止まる、センサーライトが点滅する。

　大阪では心霊ホテルとして有名、心霊現象を見にくる客も居る

そういう近所で噂になってる場所に普通は店出さないわな。今のご時世、
いくらでも他にテナントなんて空いてる訳だし。

録画して呪いのビデオに送れ

私が退治してあげますから、
幽霊を出してください。

幽霊を売りにすればいいんじゃね？

これっていくら噂があったとしても、自分で体験したとしても、事実であるっていう
証明ができなきゃ勝てないんじゃないの？？
重要事項説明書に、幽霊が出るという噂があります、なんて書くもんかね…？

お化けなんてないさ　お化けなんてウソさ
寝ぼけた人が　見間違えたのさ
だけどちょっと　だけd

うちの店赤外線カメラがついてて監視してると突然オーブみたいのが
いくつもゆ〜らゆ〜ら通ってた最近そんなのがないからやっぱりオーブなんだろうって思ってる。

気違い住民の狂言かと思ったら
業者も認めてんのかよ

とりあえず

つﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞ

うわさなんか一々説明していたらほとんどの商売が成り立たない
自分のうわさも説明をしなきゃ不公平だし
ソニータイマーのうわさをソニーは説明しなけりゃいけなくなる
馬鹿げている

ただの飲食店じゃなくて
幽霊売りにした肝試しレストラン＆バーとして営業すれば成功したかもしれんのに
営業努力が足りんな！
�@お化けさんにはただで働いてもらう
�A占いの館やお祓いブースも設ける
�Bカップルで行くと思わぬハプニングに距離が縮まり熱愛度高まる
な、いい企画だろと思わんか？

昔、友人の家での話。
家族でりんごを食べようとお母さんが剥いて皿に乗せておいたら
いつの間に子供の歯型がついてたらしい･･･。

ちなみにその家には子供はいない。

>>53
それで祟りが降りかからないなら格安で買って自分が商売したいw

なんなの？
なんでもかんでも自民党のせいにしようとするカキコは？

民主党の工作員のカキコなの？

私、幽霊信じてないし何でも｢気のせい｣｢思い込み｣｢見間違い、聞き間違い｣｢電磁波｣で片付けられるから、
信じて怖がってる振りして、家賃下げさせて借りるな。

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　 　)　　幽霊なんてさ
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'


　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　いるわけないじゃんね？
　　||'A`)ヽ 　　 ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>53が後の両津勘吉である

>>51
よく言われる「幽霊にファブリーズが利く」ってどういう根拠なのかなあ。

栃木県民なんだが、「出る」と言われる中禅寺湖の某旅館で、友人に頼まれて業務用HDカム借りて
一晩中カメラ廻し続けたが、出ない。ちゃんと出ろよ＞”幽霊”俺の背後にいたのかもｗ

>>56
楽しいか？

これって、日光街道旧今市のラブホと和食屋が一緒にあったとこか？

「おわかりいただけただろうか。」

わかんねーよｗ

妖精と合体したい

その話を聞いたとたんに、業者の男性の顔が急に青ざめてきた、でガタガタガタガタ震え出したって言うんだな

>>62
違う。

>>52
だよな
噂の説明義務まであるなんて、どう考えても無理がある
そりゃ、昔ここで人が死んだ、とかならまだ事実だから説明義務ある余地はあるが…

江田島の元海軍兵学校の赤レンガに一人で寝ると、
真夜中に突然明るくなり沢山の人が入って来るらしい。

>>60
塩みたいな清めの意味と、日常感が効くんじゃないかな

「呪い」が科学的に信憑性があるか否かで争った裁判を思い出すな。
ある人が「呪い」をかけたら、かけられた人がホントに死んでしまって、
遺族が裁判を起こしたやつ。

司法はどう判断するんだろうな。

とりあえず
つ【びっくりするほどユートピア！！】

　お前ら幽霊大好きだなｗｗｗｗ

　裁判ネタとしては原告圧倒的有利だから面白くもなんとも無いけどさ

夜起きたら
１・幽霊が目の前に居た
２・知らない人間が目の前に居た
なら

２の方が恐いよな

>>58
しむらー

お払いまでやってる時点で業者側厳しいな。何らかの条件提示がなかったのなら
業者のほぼ負けかと・・

ビル・マーレイとか読んだらいいんじゃね？

>>58
(；ﾞﾟ'ωﾟ'）

>>72

まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 （ ゜∀゜）ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　 ）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < <

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

私をあまり怒らせない方がいい

　　　　　　　　　　　　先祖→　　△
　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ(　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　( 'A`)　　　　　ｼｭｯｼｭｯｼｭ
　（　♂ゝ））

幽霊の真偽の問題じゃないだろ。
噂がある事が事実で、事前説明が必要かどうか、本当に説明したのか、が争点じゃないか？

前住人が自殺した部屋なんかは隠すらしいけど、黙ってて近所の人に聞かされたらそりゃ訴えたくもなるし。
渋谷の、殺人が起きたマンションなんか破格になったよ

>>1
裁判やっても
「幽霊が出る」
って客観的証拠出せるのか？

てか幽霊が損害賠償対象になるのか？

いやあこの場合
「幽霊が出ない｣とも説明受けてないから出られても文句言えないんじゃねえの？
幽霊さんは時空を超えた存在だし
家も夏になるとゴキブリとヤモリが出るんだけど説明されてないし
世界標準的には文句言ったほうがいいのかね？

この間お払いして貸しちゃった。
訴えられたら負けるのだろうか・・。

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　´_ゝ`）
　　　　|　Ｊ　　Ｊ
　　　∠＿＿ノ

>>69
そうすると「消毒用アルコール」の方がもっと効くような気がする。

自宅なんか戊申戦争の激戦地のド真ん中だが、何にもないな。いつもビデオカメラ構えてるせいかｗ
丘に言わせると「安置には出ない」（苦笑）ってことかね。
大槻教授じゃないが、幽霊など存在しない。あったほうが夢がある気はするが。

重要事項説明にこんなこと普通書かないだろうが、道義的には「訳あり」ってのは口頭で
説明したほうがいいのかな。

幽霊ｗｗｗ
日本人の低能さが窺える微笑ましいニュースですね＾＾

　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　　ω･　 ＼　　ω･　 ＼　
　　　　　　　　∧＿∧＿＿＿ゝ..ヽ＿＿__ゝ∧＿∧　
　　　　　　　（・ω･　ヽ　　　　　　　　　　　　（　　　　ヽ
　　　　　　 ∧＿∧ _ﾉ　　ﾋ､ﾋｨｰ　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　(　・ω･　)　　　('A｀≡ 'A｀)　　　　 (　　　　)　
　　　　　　 ヽ ∧＿∧　　　人ﾍ　)ﾍ　　　 ∧＿∧＿_ﾉ
　　　　　　　　/　・ω･)　　　　　　　　　　　/　　　･）
　　　　　　　　ヽ＿ ＿∧＿∧　　　∧＿∧＿＿_ノ
　　　　　　　　　　　　/　　 ・ω　　/　　 ・ω　　　
　　　　　　　　　　...../＿＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ

>>69
塩は「バリア」を貼るって意味らしいから
霊に喧嘩吹っ掛けてるようなもの

だと言う話を聞いた。

弱い霊ならいいけど強い霊だと逆効果らしいよ

いや―、やっぱ幽霊は恐いよ

誰かもえキャラの幽霊が出る家貸してくれ

幽霊でてもいいから
破格の値段で
お部屋かりたい

>>42
でｯ、実際みた客はいるんですか？

>>81 よろしくない風説があることを事前説明しないことが争点でしょ。

>>24
おまえは輪廻転生を知らんのか

>業者らは男性側に「霊的な現象が建物内にあると、前の借り主から相談があり、おはらいをした」
>　などと説明しているという。

これが事実かどうかだよ。この説明がされていれば貸す側としてはすべきことはしたといえるだろ。
こうした迷信のようなことを重要事項説明書に記載して説明すべしと法的に義務づけることができるのか？

>>24
ケツにパンを挟み右手の指を鼻の穴に入れ左手でボクシングをしながら
「いのちをだいじに！」と叫んだやつだけ死後幽霊になるんだよ

実際いくらで貸していたかだな。
格安で貸していたのなら、当然借主も知っているだろ。
所詮よくある言った言わないのトラブルだ。

幽霊がでる部屋をだまって貸すなんてひどい悪徳業者だな
そんな重要な欠陥だまってるなんて信じられない

「出ないとも言ってない」

>>92
事前説明って事故物件とかでしょ？
噂ってのは大家の責任なのかな？

自殺の事前説明は必要だと思うけど

>>79
嫌すぎるｗ

幽霊出てもいいんで安い所ないですか？

と聞いて安い部屋を借りたが今だに幽霊が出ない・・幽霊でもいい誰か話相手になってくれよ

一人暮らし寂し杉

「幽霊が出る」じゃなく、部屋に関する悪い噂があるとかって方向で裁判すりゃ勝てる見込みもありそうだがなぁ。
勝てる見込みの無い裁判に注ぎ込む金がありゃ、その金で引っ越せばいいのに。

あははは…　バカじゃねえの…？　ゆ、幽霊なんて　い…、いるわけないじゃん…　ね…？

イギリスだと、お化けが出るフラットは大人気らしい。。。
予約待ち＆高価

>>54
随分歯並びの良いネズミだな

余りにアブノーマルな性倒錯を披露して、
うら若い女幽霊に「最っ低！」と言われたい

飲食店なんだろ。
幽霊の出る店として商売すればいいじゃないか。
夏場なんて納涼冷やし中華祭りだ。
これぞビジネスチャンス。

さっきからレンタルサーバーの広告とかうぜーよ

>>103
夏の風物詩だと言う事でスルーしたい話題ではあるのにね…。

請求が認められたら幽霊の存在を司法が認めることになるわけだが。
日本の将来が心配だ。

我が家はぬこ5匹、小鳥4羽、金魚の水槽2個のミニ動物園状態なので、霊も寄り付かない。
夜中でも騒々しすぎる。

心理的瑕疵の典型例じゃないか。

>>103
後ろ気にするんじゃないぞ・・・・
気にすると寄ってくるぞ・・・・・・
音も聞くなよ・・・・・・
聞くと寄ってくるぞ・・・・・・

幽霊は実在しないから

これは不動産会社の敗けです
たぶん示談にすると思います

霊の強弱って何できまるんだ？

住む人はそこで店を営業するわけだから。
そういう噂で客が来ないかもしれないのに説明なしはおかしい。

原告はゆとりなのか？
裁判所が幽霊を認めると思っているのかw

>>118

前から噂あったんなら、前もって言うべきでしょ

人間が幽霊怖がるのは、自然なことだし
そう言う人がいるって言うのも、普通に生きてれば、普通に出会えるでしょ

俺は怖くないぜとかそんなのどうでもいい
実際に昔からでるって噂があったのに黙ってたんだから最悪だね

この件の場合、瑕疵物件なわけでもないんだよね

すげえ面白そうなスレじゃん

幽霊信じる人って幼稚だよね(-_-)

お前らいつも英霊がどうとか言ってるくせに。

あほらしくて話にならない。

>>52
>>67

例えば
ソニータイマーの噂自体は
ソニー製品そのものを壊したりしないでしょ？
ソニー製品を買って使おうかどうか考えてる人間にとっては
使い勝手に影響する話じゃない


でも　物件に付随した幽霊の悪評ってのは
その物件で営まれる営業活動を阻害する事は十分にありえるでしょ？
その物件で営業活動しようと考えてる人間にとっては
営業活動の継続が望めなくなる可能性すら秘めてるんだから

強いて言えば
ソニー製品を買ってレンタルして儲けようとか思っている　となった場合は
販売者がソニータイマー情報をどう扱うべきか
と言う辺りで争点が生まれるかもしれないけどね

○「幽霊が出る」とのうわさ
×幽霊が出る

板違いですが質問です。
前の持ち主が車内で・・・とか、歩行者を・・・した車って普通に中古車として出回るのでしょうか？

幽霊が可哀想

生きている人間の強さを分かっていれば、死んだものになぞ負けはしない

>>123
レス書きもんでる君の後ろに・・・・

>>117
飲み屋って、まず間違いなく幽霊の噂あるけど、潰れるのは営業のせいだよ。
というか、そんなんいちいち説明する不動産なんかいねぇｗｗｗ

大槻もオーラの泉とかにかまってないでこっちやれよ。

俺幽霊が出るってマンションに学生時代４年間住んでたんだけど
あれ訴訟起こせば金取れてたのか
幽霊なんて面白いものは一度も見れなかったけど

幽霊が本当に出るんですか？

是非教えて！

住んでみたい。

我が家では夜中風呂にはいると

いわく付きの物件は
次に貸すまでの期間が
3年以上あれば説明責任が
なくなるんじゃなかったか？

吉祥寺駅至近の幽霊ビルもユザワヤ入ったけどまだなんか出るのかねえ？
手芸用品買い漁るオバちゃんの群れの方がコワイが。

>>136
女の幽霊が

幽霊の出る料理店と称して売り出せ

近所に「うらめし屋」という大衆食堂がある。

例えば　101号室で一家心中あったとか
人が殺された部屋だとかは貸主が
借りる側には言わないといけない。

幽霊あほプギャーとか言ってる奴ら
そんな部屋でも借りるのか？

俺がマッドハウスの少女殺し屋アニメみてるあいだに3までいくなよっwww

実在する人間の方が怖いよ…。
コトリバコの話をウッカリ読んでしまった…。

別に迷惑をかけないなら問題ないだろ。
彼らは体がない精神の絡まりみたいな物であって、体の無い人間そのものだ
体があるか無いかの違いだけではないか。理解してあげる事も必要だよ

>>132
>飲み屋って、まず間違いなく幽霊の噂ある

おまえの知ってる飲み屋だけが世界じゃないから、な？

小さいおっさんなら見たい

>>137
３年以上空いている部屋には・・・（ｒｙ

これ幽霊が出るのを証明しないといけないんだよなあ・・・

幽霊が出るという物件に入って出てこなかったら、
「契約条項を満たしてない」とか言って訴えられるのかな?かな?

裁判して宣伝して幽霊が出る飲食店として人気になるんですね。分かります。

スレタイしか読まないユトリ多いなｗｗ

>>150
嘘だっ!!!!!

不動産屋は物件の悪い噂についても説明せにゃならん。
説明してなけりゃ、原告の勝ちね。

>>150

その発想転換はなんか惚れるｗ

幽霊は怖いんだから
タダで部屋を貸すべき

>>137
次に住む人には教えなければ行けない、
その次からはいわなくていい。
だから、社員や知人に一度契約してもらって・・・普通に貸し出すことが多々。

　最近は生きてる人間の方が幽霊より遥かに恐ろしい。

私が住んでるアパートでは夜長10cmぐらいの黒い物体がカサカサ動きまわります
大家さんは事前に説明してくれませんでした

>>146
まず間違いなくは言いすぎかもしらんけど、大体人の出入りが多い所はあるだろ。
近くの飲み屋で聞いて来いよ

ネタスレのびるね。。。ｗ

まぁ言われてれば借りないな。

でもそれを言う必要があるかどうかは業法の問題。

ちなみに自殺の一巡目は言う必要あるが、その後はない。

この手はよくあるよ。引っ越したら近所から聞いて・・・とか

ちなみに知ってる限り幽霊は判例でもないと思う。

バラバラになった胎児を吐く夢ばっかり見て、気分悪いんだけど…。
引っ越したほうがいいのかなあ。

ていうか 幽霊もカキコしてますよ。2ちゃんねるに。
人の念と電子信号って相性いいんです。

でも、公団の安い物件ってだいたい孤独死とか火事とかの物件だろ？

　　　　 △
〜(┐；・∀・)┐ﾌﾜﾌﾜ

>>159
夜長10cmって、メートル法でいうと何cm？

そろそろ引越しをしたいんだが、なにしろ長い間住んでいたので
あちこち壊れてる。窓ガラスにヒビが入っていたり（自然に割れた）
壁にシミがあったり（雨が激しいと少し染みるようになった部分がある）
敷金はあきらめてるが、余分に請求がきそうで怖い。幽霊より怖い

せっかく噂が有名なんだったら本物の霊が出る飲食店としてテーマパークにして
外装内装メニューなんかもお化け屋敷風にしたら儲かるのにもったいない

幽霊がいたら、袋につめて成分分析してもらいたいよなｗ

>>159
ぬこを導入しる!

センサー式は他の要因もかんがえられるからな・・・
自分は存在を信じていないのでぜひ経験してみたい。

>>業者らは男性側に「霊的な現象が建物内にあると、前の借り主から相談があり、おはらいをした」
　などと説明しているという。


本当なら、説明していることになるが、で、裁判所は、「幽霊の存在」を認めるのかどうか？　　そっちの方が興味あるお。


法務省の見解にもなるし、政府福田の見解にしてもいいお。

>>157
ああ、そうだ一回誰かに貸せばなくなるんだ。
なんか聞いたことあるんだよ。

>>150

賃貸契約時に
「○ヶ月経過時に幽霊に遭遇できなかった場合　甲乙双方は
一方的に契約を解除できるものとする」
と一文入れておけば？ｗ

相手の業者が洒落を理解する人なら応じてくれるかもな
「○ヶ月」の部分を当初の賃貸予定期間にさえしておけば　だけどｗ　

いきなり裁判は無理だろ
法廷では幽霊なるものを認定する術がないから
不受理に終るだけだよ

>>137
事故物件だったら、「説明」しないとダメでは？>>142のように。「事故」に”有効期限”なんてあんのかな。
「義務」でなく「説明の有無し」がこの訴訟の争点かな。

宇都宮の立て篭もり殺人事件のあった某マンションはいまだに空室。
さすがに2人亜盆物件ってのは敬遠されるんだね。

>>137
事件や自殺などは説明責任がなくなる

まぁ裁判所が幽霊がでるとの噂を判断要素に入れると過去の判例からも考えられない
ゆとり がんばれやw

そういう噂が立ってること事態が営業の妨げになるからなぁ

>>144の言う通り。生きている人間の嫉妬や恨みの方が１００倍やばい

事実認定は
幽霊が出るか否かではなくて
幽霊が出るという噂があったか否かだろ。
そのうえでその噂があることを告知しなかったことが義務違反に該当するかどうか

>>169
R○ckUpと通じるものがあるな

>>168

物件を見てないから当てはまるかわからないが

ガラスは自然で割れることはほぼないと思うぞ。外部飛来物とか地震とか

なら別だが、割れた時に言った方がよかったと思う。

雨漏りは君の責任ではない。気にする必要ない。むしろ直すように要求できる

幽霊は怖いの
絶対に怖いものなんだから

タダじゃなくても
格安で部屋を貸すべき

この場合幽霊の存在の是非は関係ないよ
幽霊が出ると言う噂が実際にあり、かつそれに根拠を与えるような現象が起こっていることが問題
裁判で争われるのは「噂が真実か？」ではなく「そう言う噂があるのは本当か？」と「そのことを事前に説明したか」だ
十分争える案件だよ

幽霊が出る噂がどれほどの影響力を持つかどうかわからんけど、
お祓いした事を重要事項の説明に記載しなかったのは、マイナス要因だな。

シャンプーしているときに
｢だるまさんがころんだ｣
を考えたり思い出したりしちゃダメだぞ。

>>150
ﾜﾗﾀｗｗｗｗ

幽霊で童貞卒業したい

★３w

いるいないの是非はともかく、ｲﾜｸﾂｷである事を隠していた事は責められるべき。

なんでも金取ろうとするんだな

実際に幽霊が出るかどうかが裁判の争点になりそうだな。

>>168
長い間住んでたなら経年劣化で大丈夫だろ（まともな大家・管理会社なら）
１０年住んだ家を出るときすげー心配だったけど、
退去連絡の電話の段階で「○○さんは長く住んでくれたので６割お返しします」と
部屋を見ないうちから言われた。

ゆとりが沸いてるなぁ

裁判所は幽霊については一切判断材料にしないし
判断も下さないよ

「幽霊の噂」については判断材料とするし
評価もするけどな

>>159
それ、「真っ黒クロ助」 だよ。

トトロにも出てただろ。

>>41
実は４１が幽霊で、現在倉から書き込み中

幽霊はいないなんて、なぜ断言できるんですか？
傲慢な方すね

そういう物件、イギリスだと逆に高くなるんだよなー
つーか誰かパンダ福田を座ると必ず死ぬ椅子に座らせたって！

>>194
噂を受け入れるのか？
居ますって言ってる様なもんだ。
流石裁判官だ。

いや
ぬこは玉は取るけど食べないから
ぬこはG対策にはなりませぬぞ

>>173
認めるわけがない
多重人格のような、比較的メジャーなものですら、根拠に乏しいとするくらい
だからな
よほど確実な証明がなされない限りは認めない
行政にしても政治にしても民間一般にしても、そんなこと認めるわけない
普通に社会生活してたら、これくらい分かれよ
現実はとことんドライだぞ

【裁判】 「『幽霊が出る』と説明受けたが、幽霊が出ない　＞＜」 建物借り主の
「お化け屋敷業者」が、仲介業者らを提訴…宇都宮地裁

うしろの百太郎を思い出した。こえー。

今回は微妙だね。

噂があると知らなければOK。でもお祓いをしてるなら言う必要はある。

ただし、重説に記載義務があるかというと？？？なので今回は業者が

記載事項ではないが説明はした。という限り和解だろうな。

業者もいくらかなら出すだろう。

甘いな、トンキン地裁なら
「幽霊を信じない被告は人権侵害九条仏罰がくだるあと犬作様は偉大な指導者」
ぐらいいう

>>182
ありがとっ。分厚い窓ガラスなんでヒビがあってもそこからもれることはないんで
そのままにしてる。三枚以上ヒビいってる。鳥でもアタックしたんかね
網戸はもうボロボロww霊感ないから幽霊付きでも安いとこに住みてえ

>>128
中古車とかレンタカーは、そのまんまだと思うよ
うちの付近で大きな床上浸水があったときに
『いま中古店にいったら浸水したときの車だらけだよ』って話してたな
ここ最近だと硫化水素自殺の車が多そうだね

>>186
意味がわからんから解説お願い。

>>188
　　　　　　 　_____.,.へ
　　　 _,.-‐''''"´　／ ＠ ＼_
　　,.'"　　r___,.rﾆ'ｰ'´￣｀ヽ!ヽ､
　　!_,.rソ´　i ____ｲ　 　｀i　,｀'ｰﾄ､_
　r' i,ｲ /　　ﾊ__/_､ﾊ 　/__ﾊ　 ',7」
　 Ｙ´ /!/ﾚｲ　　　　 レ'!,ｨ､ !/|ﾊソ
　 ,'　　,'　　| "￣｀　 　 -､!ﾊ　Y´　　
. / 　 /　i　ﾊ　　　____｀　"i ハ! 　
く　　ｲ ./　| |>､ 　｀ ´　　人 ﾊ 　　　＜ かわいいポークビッツですねえ　
ﾉ＾ｰ'!/,ｲ-ハﾄ､.!｀=ｰｒ＜´!.ﾊヽ!　　（　　）
＾Y ,イ＾ヽ､ゝ 　＼「７/｀ヽ!Vヽ!
　ﾚ'ｿ　　　 Lヽ､　 〈ﾊ〉　 〉､　　（　）
　「｀ｰ'＾ｰ'＾７　｀ヽ/§ヽ!_ （ ）
.ｲ｀ｰ--‐イ､_,.−r!､ .「￣￣|_>､
7ヽr､__r'"´ /　//´￣二'):::|､ヽ!　
i　　　ｲ　 　| 　| |　 _二ｿ:::ﾉ l | |

幽霊が出るレストランなんて大流行しそうだが。

何気に注目度の高い裁判だなw

裁判の中心が「説明したかしないか」ってのも面白い
はじめに幽霊ありきで話が進んでるんだなw

>>188
そういえば、不細工な幽霊ってあまり聞かないよね。

水子供養寺の裏に住んでたけど何もなかったお。
まあ、まわりの住人総ﾄﾞｷｭｿだったけど

>>207
シャンプーするときは目をつぶるだろ？
そのとき、後ろに誰か立ってるような気がしないか？グフフッ

「美形の幽霊なので問題無いと思った」と反論したら
幽霊を確認してみたくなった借主が告訴を取り下げ、、、

>>204
重要事項の説明は書面で行う必要があるので、口頭による説明は
してない事とみなされる。なので不動産業者にちょっと不利。

賃貸では殺人があって人が死んでる部屋でも、告知義務があるのは
次の契約者だけだよ。つまり２人目からは部屋でなにが起こったは
知らせなくてもいいんだよ。だから訳有りの部屋に1ヶ月だけ住むバイトもある。
バイトが1ヶ月もたなくて逃げちゃう部屋もあるらしいけどｗ

地方に出張とか行って、安ホテルなんか泊まると・・・いや、なんでもない忘れろ

警視庁警察学校の自殺した学生の部屋はしばらく空き部屋だったよ。
でも、その事実を知った周辺の部屋の学生が精神的におかしくなり、フロア全体が空部屋になった。
この手は集団ヒストリーだから、結局は知らなければ問題ないんだよな。

幽霊と合体したい

うちの近所に新築アパートあるけど入居者無し
過去に事件あったとこのすぐそば

栃木県那須烏山市

金があれば彼女と住みたいけどね。

>>209
リピーターは期待出来ないけどな。

>>212
実は住人の１人が幽霊だったんだよ。

そもそも書類にするような重要事項なのかこれｗ

◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI 　

→　→　→　（つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user




【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】　　〜公開討論・両者大激怒


◆公開討論ロング・バージョンです。　ＮＨＫ総合では放送されません。　ご覧ください。

35の独身。この際幽霊でも悪魔でも女ならＯＫ

借り主が勝訴した場合、法的には幽霊の存在を認めることになるんだろ？

>>213
霊なんかより強盗が立って来ないかの方が心配だよ。

墓場のすぐそばの下宿屋に住んでたことがあるが、夜中、墓場から赤ん坊の泣き声が!


発情した猫の鳴き声でした…。

>>225
というよりも「悪い噂があることを説明しなかった」と非を
認めることになる。
幽霊の存在はこの裁判では関係ナシ

>>218
集団ヒストリーなら仕方ないな

>>193
そういうものなんだ？大家さんは普通に良い人なんだけどね
っていうか、俺が長く住みすぎたせいでボロくなったから申し訳ないって感じ
人の出入りがあると、そのたびにメンテナンスして維持できるからね

うちのアパートは俺が主みたいなもんだww何人も出入りして今は二部屋しか住んでない
いわく付きなわけじゃなくて、住宅地と密集してるせいだね
二階なんて隣の家とくっついてる

宅建業者の俺が来ましたよ。
これは心理的瑕疵になるんじゃないかと思うんだが。

>>225
そうじゃなくて、借主にとっての不都合（精神的なものも含む）を隠してたことが問題なんでしょ

>>216
そんな期限を切った法律も義務もないんだよ。

み　見ないで下さいよ　
絶対に見ないで下さいよ
くれぐれも見ないで下さいよ

少年の背後に・・・・
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mIKe4IrgKbw
崖から飛び降りる霊
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8p05JAbfIHU
ジャンプしたら窓から顔がのぞく
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fa_omeL5Vnc&mode=related&search=
エレベータの扉に
ttp://jp.youtube.com/watch?v=02VYb3MIgjs
幽霊-電車の窓の外に・・・。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=B2LQhbplhg8
廃墟になった学校で
ttp://www.youtube.com/watch?v=wxeYvSrh4XQ
暗闇から近づく読経のような声
ttp://jp.youtube.com/watch?v=P7CWH69VdYM&mode=related&search=

物理学で幽霊を証明できるだろうか
どういう仮定をすれば存在できるのかな

幽霊とかじゃなくても霊的な感じを受けるって事はよくある。
山奥の滝とか水辺の辺りとかな、今回は全然違うが君が悪いとか
不気味とか霊そのものが感じられる人間は結構いるだろ。
問題は風聞通りに噂でお客が来なくなったかということ。
その辺だろ。事実前に風聞にしろ御祓いがしていることは事実なのだから。
通常ならわざわざそんなことしないしな。

小野不由美のゴーストハントを思い出した

長距離トラックの関西行きの仕事が入った時小耳にはさんだ話。
箱根の近くで亭主が働かないロクデナシで、
息子が働かないのは嫁のせいだと嫁をいびるシュウトメのババアの
虐めに堪えかねて嫁さんが幼子数人と崖から
飛び降り無理心中した一家があったそうな。
そしたらシュウトメの家に子供たちがパタパタ走りまわる足音が聞こえるようになってさすがの鬼ババアも引っ越した…とかなんとか。
かわいそうな話だけどね。残された旦那もみじめだが。

>>225

違うと思うよ。ようするに幽霊が問題ではなくて重要事項説明をどこまで

する義務があるかどうかの問題。さらに言えば、これが記載事項（必須）

になるかどうかの問題。近所に基地外がいるとか、泥棒が入った事があるとか

そんなんに近い

>>224
和田アキ男や研ナオコの幽霊でもＯＫなのか？ダメだろ・・・。ｗｗｗ

集団ヒストリーについての議論。

>>144
コトリバコ好きな奴ってひぐらし好きの厨だよな
だから
>　バラバラになった胎児を吐く夢ばっかり見て、気分悪いんだけど…。
こんな夢見るんだよ
脳の弱い影響受けやすい奴は宗教や自殺やオカルトネタから遠ざけないと。馬鹿だから。

コトリバコなんて言葉遊びして不謹慎ったらないよ
昔は間引きでも姥捨てでもあっただろうけど
こけしでググったらとんでもない画像が一番始めに来てるしなんかどうでもいいだろ。もう

プラズマです

米かイギリスかどっかだと、
幽霊が出る店として宣伝してたよな。確か。

◆◆幽霊マンションに引っ越しました！◆◆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=999795645
で始まった物語。
◆◆幽霊マンションに引っ越しました！2◆◆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=1000665004
で驚愕の事実が明かされた。神楽坂の住人の運命やいかに？
◆◆幽霊マンションに引っ越しました！3◆◆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=1000981867
想像を絶する展開が！
◆◆幽霊マンションに引っ越しました！4◆◆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=1001343365
ついに犠牲者が！
◆◆幽霊マンションに引っ越しました！5◆◆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=1001471150
犠牲者に黙祷、そして・・・
◆◆幽霊マンションに引っ越しました！6◆◆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=1001590308
荒らし厨房大発生！

安いビジネスホテルはやばいな
以前なんばのホテルで出たな。
夜中に勝手にシャワーが出てキュッて止めやがった。勘弁してくれ

>>199

ちがうちがう
『噂が本当かどうか』は一切判断材料にはしないの
でも
『噂が本当に流れていたかどうか』は判断材料にするの

裁判所としては
幽霊の有無なんぞ判断できないの　法律でそんなの無理じゃん
だから

「幽霊が原告の営業活動を阻害したかどうかは判断する術が無いが
　人の噂が原告の営業活動を阻害したかどうかはある程度　判断評価できる」
って事

被告は　噂の存在を認めて対策打った事も認めたんだから
営業活動を阻害する可能性があった事を認めた訳で
「言った言わない」の土俵では書面が無いんだから負け戦ですよ

数年前、岐阜市富加町の新築市営住宅で幽霊騒動があったね。
あの時はＴＶも凄かった。ニュースステーションで数回放送したもん。

>>193
敷金は全額返さなければならないものだよ。
「汚れを直すために」とかいって差し引くやつがいるが、
そういうのは違法行為。
タバコで畳焦がしたとか、ペンキを壁に塗ったのならともかく
普通に生活していて「何割お返しします」はおかしい。

うちは入居時に管理人に「退去される時に、何事もなければ
全額お返しします」って言われたよ。
契約書にも書いてある。

お祓いをした事は事実だからなぁ。これをどう判断されるかで
裁判の行方が決まるだろうな。

ポケモンの仕業なら可愛いのにｗ

そういえば、わら人形に五寸釘は不能犯という判例があったな。

地域で語られる噂の把握に努める義務を貸主に課す。
大家さんって大変な仕事だねぇ、、、

しかし、なんで幽霊が出るようになったんだ？
自殺者でもいるなら、そっちの説明は確かにいるが。

>>200
うちのぬこは食うよ。
トカゲ以外は食べる。

>>235
物理現象っていうよりも脳性理学っぽい気がする

>>252
不能犯だが、それを相手に送りつけたり、
例えば神社の木に打ちつけているのが発見
されたりすると、別の違法行為となる。

>>144
コトリバコの怖さが全く分らない
地域性もあるんだろうね

あれを信じる人って羨ましいよw
「小説」としてなら面白いけどさ

>>253
知らない事まで説明する義務はないから大丈夫。

幽霊なんかより僕の部屋には変な人達が集まるんで大変ですよ
アパートの管理人さんが美人じゃなきゃ出ていきますよ

法的には幽霊の存在はどう扱われるんだ

お岩さんが法廷に立つって聞いて飛んできますた

>>259
この手の話は契約時に説明義務があるんだが

>>261
定めてるのってあるのかなぁ何か。

>>260
美人で未亡人か・・・懐かしいなｗ

誰か死んだ部屋の場合は契約時に伝えないとダメって法律はあったな

幽霊のオッパイみたい

格安の物件を増やすべき

幽霊が出る疑いがある物件は
破格の格安にするべき

幽々子様の仕業か

>>266
ただし、次の次には伝えなくていいので、
不動産の社員が半年くらい住んで次の人に貸す
という手をよくやってる。

都市部になると良い部屋とかなら事故物件でも
気にしない人の方が多いこともあるので、少し
家賃割引して貸し出してもすぐ埋まったりするそうな。

これはある意味すごいセールスポイントなのでは？

好きモノはわざわざ心霊スポットを巡礼するんですよ？
商売に生かせば…

自殺に使われた部屋なら「自殺があったこと」は重要事項だけど、
「幽霊の噂」はどうなのかな。

不動産屋側が、「幽霊など存在しないのだから、そんな噂を説明する義務は
生じるハズもない」というなら対立の構造として分かりやすいのだが、
幽霊の存在を認めたかのように、お祓いまでしちゃってるから面白いね。

>>263
だから知らない事を話す義務はないんだよ。
取引の相手が不利益になるような事柄を知ってるのにも関わらず、
説明しなかった場合は、その責任を問われる。

大槻教授のコメントﾏﾀﾞｰ

>>249
みんな詳しいですなあ・・・ふむふむ
ふだん、振り込んでる家賃に修理費が含まれてるってのは聞いたことあるけど
すんごい請求書がきたなんて話しもテレビで見たもんで
ふすまの色も変わってるしなあ（小心者）

あれ 僕は 宅建主任の講習で 重説に 幽霊とかの件 書面で説明してください て 言われたよ まぁ 連続退去 理由に でれば の話だけど

毎晩出るのがGS美神のおキヌちゃんみたいのだったら多分、借りた部屋の生涯住人になるだろうな

>>264
裁判所は幽霊の存在よりも噂の有無が重要なことでそ？
噂により不利益を被っているんだから
不動産屋は説明義務があるだろ。

>>275
ttp://www.j2t.jp/

オイオイオイこれ地元だぞケンちゃんハウスのことか？

>>278
いや今回の判決じゃなくて法律でって話だよ。
今回の判決には幽霊の存在の有無は関係ない。

うしろの百太郎　第○話「公開交霊実験会」

幽霊がでる→説明義務特になし

自殺、他殺があった物件→次回入居者のみ説明義務あり、それ以降は特になし

裁判所的には幽霊はいない、よってそんなの関係ねーで終わりじゃないの？

これは悪いほうの根も葉もない噂だけどさ
例えば良いほうの根も葉もない噂を考えてみろよ。

この部屋に住めば、幼馴染が隣に引っ越してきて毎朝起こしてくれるわ
急に妹ができるわ、近所のOLが毎晩体を求めてくるわ、えらいことです。って噂を伝えて童貞に契約させたら違法だろ？
例え前の住人とその前の住人が本当にそうだったとしても…。

アニメではよくあること
気にする方がどうかしてる

噂の範囲みたいなのも判決の判断材料になると思うんだけど、
「私も噂を広めました」みたいな証言で
不動産屋が証人を営業妨害で訴えることって可能？

俺も毎晩可愛い幼女の幽霊が出てきてまいってるよ

>>255
そうか　Gを食するぬこもいるのか
・・・同じ舌で手とか顔とかをシャリシャリされるのには抵抗を覚えるような
そうでないような
　でもまぁぬこなら許せるかｗ

>>257
上は脅迫罪
下は・・・あれ？刑法内で該当があったっけ？・・・不法侵入罪か？
それとも迷惑防止条例とかそこらへん？

>>259
そうでもない
瑕疵担保責任を追及されたばあい
貸主/売り主が知らなくても損害賠償責任が（；；

>>261
評価不能
判断も評価も一切行いません

>>266
事故物件は記載しないとダメだが、「幽霊」なんて重要事項に記載できないよな常識的に。
幽霊じゃさすがに書けないから、「建物の経年変化により軋みなどが起きる云々」、とかにしとけばよかったのかも。

夏は冷房いらず

提訴があった事でニュースになってこの噂は充分に周知されました。
以後はイチイチ告知する必要はありません。周知の事実として扱われます。
これ以前に同様の事（この噂が周知されたと見なせるような事件等）があったか
どうかの調査を願います。

つのだじろうの恐怖新聞て漫画には
閻魔大王が出てきて、ポルターガイストが出てきて
非常に和洋折衷な漫画だったな

幽霊が出るという噂があることを伝えなければならないという規則はないからね。
自殺者が出たんならそれは伝えなければならないが。

幽霊がでるなんて説明はしねーよｗ

女子高生の幽霊なら喜んで入居するのに

>>288
下は器物損壊ですな
神社のものだから＞木
不法侵入はどうなるかわかんない。
(誰でも自由に立ち入れる場所だから)

出て行った前の住人も含めてなんか神経質な人等だなあw
歴史を逆上れば戦だの飢饉だのでそこら中で人は死んでると思うんだがw

>>230
俺もそう思ってたんだが、賃貸ｱﾊﾟｰﾄもってる知人によると
敷金返還義務がない期間に何度も入れ替わってくれるのが理想だけど
実際そううまくはいかない。（古くなれば人が入らないし）
だから、
同じ家賃で長く住んでくれる住人は大変ありがたいそうだ。
次に入れる人には築年が古い分、値下げして貸さないといけないし。
主になってるくらい長く住んでるなら、壊れた部分の修繕を
住んでる間にお願いしてもいいと思う。

>>249
数年前の話で勘違いしてた、
契約書に載ってた退去時清掃料をひいた額全額が戻ってきてたわｗ
地方都市だから家賃（敷金）が安いんで、清掃料ひいて６割くらいだった。失礼

お祓い=幽霊の存在
じゃねーぞｗ

>>288
瑕疵担保責任の責任の話とは全く別の話だよ。
重要事項の説明の義務の話。

無理ぽ

　　,　' ´　｀ `　､
　 ;　　　　　　　｀､ 　　, ' ' ´　` :,
　 :　　､::;'　　::;　 :; 　;'　　　　　　 ｀,
　　:､　　　　 ｀　　;　 ;　　.:,';'　.,:';　 :,'
　　 :　　　 ｀'　　:'　 ,:　　´　　 ´ ,;
　　　`:　　,､､,　;'　　;:　　　｀'　 ; '
　　　　`:　 ｀｀　: 　,'　 ;,',','　 ,;'
　　　　　 :　　　;' ;　　´　, :'
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（'A`（　・∀・） 　霊なんているわけないよ　
　　　　　　　　( つ旦O
　　　　　　 　と＿）＿）

25歳未満の女性の幽霊だったら歓迎する

おばけなんてなーいさ
おばけなんてうーそさ
ねーぼけーたひーとが
みまちがーえたーのさ

だけどちょっとだけどちょっと
ぼーくだってこわいな
おばけなんてなーいさ
おばけなんてうーそさ

>>300
原告が瑕疵担保責任を追求してきてないならその通り

宅建法上の重要事項の説明の義務は満たしても
民法上の　瑕疵担保責任上の義務を免れてない

ってのが今回の原告側の戦術だと思うよ

>>303
自称22歳の幽霊とかｗ

み　見ないで下さいよ　
絶対に見ないで下さいよ
くれぐれも見ないで下さいよ

こっちみてる！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7GVDdTxhdMc&mode=related&search=
少年の背後に・・・・
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mIKe4IrgKbw&mode=related&search=
ジャンプしたら窓から顔がのぞく
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fa_omeL5Vnc&mode=related&search=
心霊　踏切に足だけ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=6edoJtgdqDY&mode=related&search=
ベッドになんかいる！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=amyrCDeJXiE
映ってはいけない顔
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dRdxNfu5nAI
最後の一人　　　　　演劇部の記録映像に人の顔の様なものが映り、関係者に不幸が訪れる
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OsHPXqRadUc
三原山噴火　火口付近に謎の人影
ttp://www.youtube.com/watch?v=MNmwlbmyZ34
曲のサビが「田○、○代、田○、はやく亡命しろ」・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=gi7XHVW0POI&eurl=
美空ひばりの顔が生放送中アグネスの顔の横に
ttp://www.youtube.com/watch?v=G5ozIPk7GWM&mode=related&search=
菊間アナ落下事故
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lx7z7F_eV2Y

何か俺のアパートに住む住人次々に引っ越して行くんだよなあ。その後ずっと空室。最近知ったが俺のアパートは一方が寺＆墓地もう一方が葬儀場＆墓地に挟まれてるんだよなあ。夜とか超静か。

松井冬子のアトリエにふさわしい物件

うちのベランダには身長３センチ位の武士がたまにでて戦ってますよ。

>>308
お前自分の足あるかすぐ確認しろ。

　



>>500に幽霊が書き込みます



　

>>307
そういうから見たのに全部合成と見間違いだったじゃねえかよ
ますますオカルトが信じられなくなったわ

でも一番下は見ておくべき
人間が一番怖い

　



>>500は単なる引き篭もり



　

２ちゃんじゃなくてもっとディベートができるようなとこでの
対決が見たいな。それがどこかって言われたらわからんのだけど。

実際に幽霊が出てもまわりが知らなければ問題なし。
今回のは実際に出ようが出まいが出ると噂になってる物件なんでダメ。

>>310
君にも小人が見えるんだね。
ナカーマ

デスノートさえあれば、この裁判を裁けるのに・・っ！

>>304
この辺の建物にはJASRACの人が来るんですよ

コイツのIDは　「AAAAAAAB」　だぞｗｗｗｗ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1209369247/503

　　　　　　　　

>>261
幽霊が出るっていう評判が評判になるくらいなら
いわゆる「いわくつき物件」といやつで価格の評価に影響すると思う。

なんかのビデオのシリーズにあったよなぁ。
マンションの内見で撮影したビデオの中で、天袋のようなところから
覗き込む女の子の顔のようなものが映り込んでるやつ…

>>311
あるわボケＷまあ生まれて初めて霊らしき物を見たのも今の部屋だけどな。だが一応何も出ないのは確認済み。因みに東京23区内だ。

今日、昼にJR鎌倉駅のキヨスクの前で財布から1000円を取り出して
煙草とライターを買おうと思ったんですが
一瞬1000円がなんか変な感じがして
しばらく1000円を見つめていたんです
そしたら夏目漱石の眼がキョロキョロ左右に動くんで驚いてさらに見ていたら
その口を開いて「ろっぽんぞー！」と子供のような高い声で喋るのです
思わず1000円を地面に投げてしまいました
たしかに口を開いて話ました
口は平面でなくそのときだけ口の形に窪みになり
ちゃんと口の中まで見えました
しかし「ろっぽんぞー」ってなんのことでしょうか
「ろっぽんぞー」にお心当たりのあるかた教えてください

幽霊を訴えるべきだろ。

>>19

392 名前：TN ◆gpUt4wjlSk [sage] 投稿日：2008/05/09(金) 17:02:14 ID:qwdIw6Fe
漏れが裁判官なら
「前提として幽霊が存在すること自体を立証してください。幽霊は科学的にその存在が証明されてませんから。」
っていうだろうな
裁判の立証責任を考えるときにいつも思い出すのは，一休さんの虎の絵の屏風の話だな

幽霊の存在を真剣に研究している科学者もいるらしい

>>307
幽霊とは関係ないけど、噴火した山にある小屋に人が入っていく映像が怖かったなあ・・・

み　見ないで下さいよ　
絶対に見ないで下さいよ
くれぐれも見ないで下さいよ

劇場版「呪怨2」　　　　画面左下の辺りに小さな男の人の顔が映っている
ttp://jp.youtube.com/watch?v=-UmuSf5HtQ8
映画「着信アリ」　　　　明かりが付いて数秒後、女性の後ろの鏡の中に人の腕らしきものが 見える
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ah3eBkuxi0w
輪廻　　　　　　　　足のつま先の向こう側の部屋から顔らしきものが、一瞬映る
ttp://jp.youtube.com/watch?v=DmySvQTs5CE
サイコ男が上目遣いにカメラ目線で顔を上げると骸骨がその顔とオーバーラップして映る。　1960年代にはオーバーラップをさせる技術はなかった
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Z3AngmeGKIU
ポルターガイスト
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qnlbws28OT4
シックス・センス　　　　　左下に顔が映っている
ドラえもん　　　　　　俺は森に入りたくない！」と言っている
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gi3N0f3KYdQ
ダイ・ハード　　　　　　　カメラが横に移動する時に車があり、その横に白い服を着た人が立 っている
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JCH1mxwMyMs
映画「女優霊」　　　　　　　　ラストシーンにうっすらと浮かぶ人影
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YLVtfhkjRGM
羊たちの沈黙　　　　　　　　ジョディ・フォスターがシーツで覆われた車のシーツをめくる場面、
車の窓に骸骨が映る 。２ヶ所確認できましたが、いかがでしょうか
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UtFTxhIbwXU
リング0〜バースデイ〜　　　　仲間由紀恵の背後に
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4vz4M_XxpPY
4人の食卓　　　　　　　　　韓国映画4人の食卓、無人の電車内にダウンジャケットを着て立っている男性らしき人の 後ろ姿
ttp://jp.youtube.com/watch?v=SZIaO-vSlvg

>>322
こないだやってたな
ほんとにあった怖いビデオ
みたいなので
あれほとんどやらせだろ
実況でも「これネタばらしされてたwwww」
と突っ込まれてたの多数あったし

>>1
>人感センサーの照明が突然点灯することもあった

これって幽霊ではなく人なのでは

（★）１の終わりあたりから見てたが、「瑕疵」ってより

・重要事項に幽霊って記載はない。（つーか無理だわな）
・事故物件ではない。
・「お祓い」が事実なら、それをちゃんと重要事項に記載すべきだった。

こんなとこ？俺素人だが、なんか貸し手がちと不利かなこれ。
あとでゴタゴタしないための「重要事項」が役だって無いなこの事例。

>>1

380 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 13:57:16 ID:9GciEejV
>>378
判例では、「目的物に物理的欠陥がある場合だけではなく、目的物にまつわる嫌悪すべき歴史的背景に
起因する心理的欠陥がある場合も含まれるものと解するのが相当」ということで、殺人事件があった
建物の売買で瑕疵担保責任を認めてるね。
幽霊の噂が出た理由に、殺人事件があっただの、悲惨な事故・自殺があっただのがあるのなら、
瑕疵担保責任が認められるかもしれんが、そういうのが無いと苦しいかも。

菊池誠とかに科学的に調査してもらって否定してもらえよ。

…ああ、あいつは理屈ばっかで、ちゃんと実証的に批判しない奴だったｗ

ホラー映画の「撮影中に変なものが撮れた」というのは
ほとんど話題づくり。
っていうと身も蓋もないか。

>>330
感度がよすぎると反応するのもあるみたいな
風が吹いたりとか。
普通の自働ドアじゃなくて取っ手みたいなのポンと押して
あけるタイプの自働ドアがたまに、何もないのに開くのは
よくわからんが。

　



>>500を読んだ者は憑り付かれる



　

>>330
黒い悪魔かも知れんぞｗ
料理店にはいっぱい居そう・・・

否
センサーについて言えば
安物なら

ぬこ/わんこ/蛾

とかでもあっさり作動いたしますな

>>330
ヌコやコウモリでも通過すれば作動しますな＞人感センサー。

生放送中に掛け軸の人の目が開いたのがあったなあ
あれのトリックを知りたい

>>307
なんだよ一番したドッキリ系じゃん

本物はこっち
http://www.youtube.com/watch?v=yLwan3JdLWQ

スタジオの女子穴「外れちゃったんだぁ〜ｷｬﾊﾊ　あれ？菊間ちゃぁ〜ん？ｗｗ」じゃねえよ
生きてる人間超こえｰよ

安く入れる市営住宅の開きがあるんだけど、
わけアリな上、何があったかは聞かないって条件付きなんだ。
どうしよ？

>>50

379 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 13:51:42 ID:R63qhdmD
幽霊が出ることについては争いがなさそうだなｗ


382 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 15:17:14 ID:nDEoduz2
>>379
２　…
３　幽霊が出るという事実には争いがない。
４　…

そんな主張整理できるか！

384 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 15:41:34 ID:Fypzdgye
原告代理人「２(1)幽霊が出る」
被告代理人「２(1)は認める」
となったら判決書は，「幽霊がでることに当事者間に争いはない」と書かないとorz

>>339
ハエがとまって黒目に見えたやつか？
それとも瞬きしたやつか？←これはどうなったかわからん。

>>339
目の部分だけ鉛筆で書いてる
すると光の反射で・・・

>>1
イギリスだと逆に価値が上がるんだよな、幽霊屋敷だと。

>>341
何があったか知りたいよね

まあ、セコムがかけつける原因のほとんどは
センサー前を虫やねずみが横切ったことによるんだけどねｗ

幽霊ではありません


それらは全てSEED OFくぁrせふ＊＃じこ＠

>>305

383 名前：TN ◆gpUt4wjlSk [sage] 投稿日：2008/05/09(金) 15:37:15 ID:qwdIw6Fe
「噂がある」のは事実なんだろう
「幽霊が出る」のは真偽の程では定かではないが民事訴訟の場では少なくとも立証不可能だろう
問題は「幽霊が出るという噂がある」が瑕疵に該当するかだな

硫化水素自殺が流行って瑕疵物件増えたんだろうなあ

創価デージンになってから不動産業界はやりたい放題
重要事項説明の義務など白紙と一緒

もはや国土交通省は無用どころか足枷に過ぎない

>>341
孤独死→腐乱
とかじゃない？大したことないっしょｗ安いなら。

赤外線ｾﾝｻｰライト、俺の家にも３カ所にあるが、時々点灯する。

感度が良すぎて、遠くの人間の動きを感知しているように思う。


幽霊などというものは((´д｀)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…信じないぞー
絶対に信じないぞー((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

縄文時代や弥生時代の幽霊って聴いたこと無いよな。
なんか、宗教で供養する文化が出来てから幽霊とか言い出したのかね？
石器持った幽霊とか逆に見てみたい。
幽霊が実在するとして、事故やらで死んだ地縛霊とか、死んだ時の服装で出るイメージだよな。
いきなり霊が出たらびっくりだけど、よく見たら死んだ時のままズボンのチャックが空いてたら笑うわ。
落武者の霊とかはいつまでバケラッてんねん！ってツッコミ入れたくなるわ。
正直、美人で見た目も血とか出てない若い大人しい女の霊ならたまには出てもいいな。

>>341
・住宅の前がゴミ回収場
・Ｂ地区
・ヤクザの事務所が近い
・その他いろいろ

とか
相手に聞かずとも周辺住民に聞くのは別に
契約違反じゃなかろうw

基本的にはまったく信じてない。
けど、必死に否定論を語りまくるのも無粋だよな。

>>332
いや、幽霊の噂そのもので嫌悪するだろ
前の借り主が退去した理由まであれば歴史となる
まして貸し手がお祓いまでしてるとなると重要事項に記載しなきゃ不利になる

強力な違法無線電波で電化製品が誤動作するのは良くある事

霊現象は可聴帯域以下の低周波による感覚障害だ、っていう説をナショジオかなんかでやってたな。

そっちで攻めた方が良いかもしれん。

ひ・・・瑕疵

なんて言葉知らなかったから、「ひまへ？ってなんて意味？」って不動産屋で聞いてしまった俺ｗｗｗ

　
　　　　　　　　　　　　先祖→　　△
　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`) オマイ、子孫残せよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ(　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　( 'A`)　　　　　ｼｭｯｼｭｯｼｭ
　（　♂ゝ））
　

>>358
国道沿いは酷いね。
有線放送にまで混線するしｗ

>>341
中国産とは考えられないから大丈夫じゃね？

>>358
昔山形だったか幽霊マンションあったなw
ドライヤーがいきなり吹っ飛んだり電気がついたり
変な音がしたりっての

調査で、電波塔に囲まれた中にあるからだとわかったん
だが、それまでに、拝み師だの祓い屋だの自称霊能者だのが
おはらいにやってきて、得意げにマスコミのインタビューに
答えてたなぁ。

なんだっけ、落ち武者の、さまよう霊だっけ。
幽霊の存在を真っ向否定しようとは思わんが、こういう連中はちょっと引く。

おばけなんてないさ
おばけなんてうっそさ

>>354
いるじゃないか
日本は八百万の神の国なんだぞ

その時代の特徴を表すために１０万人につき何人の割合で幽霊になるかを表した指数を定めるべきだよ。
ただし生まれた幽霊の生存年数とかも同時に調べる必要があるな。

おれ、幽霊見るまで就職しません。

>>362
高速道路近辺も酷いなぁ
昔住んでた所が高速道路に近くて
アンプ付きスピーカーからしょっちゅう親父の声が聞こえたよ

>>341
自殺部屋だよ。
公団は教えてくれる。

皇祖皇宗にも怨霊が･･･
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E9%9C%8A%E4%BF%A1%E4%BB%B0#.E6.80.A8.E9.9C.8A.E3.81.8B.E3.82.89.E5.BE.A1.E9.9C.8A.E3.81.B8

幽霊、幽霊っていうけど、人間年齢にすると結構な年いってるおっさんとか
おばさんばっかりだろ？
それが子孫を脅かしておもしろがってるわけだ。
とんでもないことだな。いい年こいたおっさん、おばさんが。

>>341
バスルームとか畳が真新しければ大当たり！！

心にぽっかり穴が開いた様だよ？
ハルヒ・・こんな時ハルヒがいてくれたら・・

また栃木か・・・

大阪の某ホテルには幽霊の出る部屋があって
そこに泊まると首を絞められるらしい
でも幽霊に遭遇した人は必ずと言っていいほど
仕事がうまくいったり商談がまとまったりと良い事づくしらしい
おかげでその部屋はずっと予約で一杯なんだって
幽霊に会わない人は無理みたい。
そんなへやだったら良かったのにね。

イギリスだったかな、幽霊が出るバー大人気らしいけど。
自宅じゃ嫌だけど店とかならそれを売りにも出来るんじゃね？

>>369
そうそうｗ
曲におっさんの声が混じるんで、びっくりしたなあ・・・

>>341氏が書いている貸主の「重要事項説明」がモデルケースかなこういうの。
まあ人の口に戸は立てられないが、うまいやりかただと思った。

寺の坊主がこれ言い始めたらどうなるんだ？

とにかく安く入りたい場合は不動産屋に言えば訳あり物件でも
紹介してくれる？

　幽霊がいるかどうかどうしても知りたい人は、
「幽霊は此処にいる」で検索してみよう。

業者が正しい
情報に疎い日光市内の男が悪い

>>381
「訳ありとか事故ものでもいいので」って言えば。
ただし完全自己責任ですわな。

>>376
仕事がうまくいったり商談がまとまったりするんだけど
半年から一年で非業の最期を遂げるんだよね( ´･ω･`)

親父の法事で墓場へＨＤカメラを持ち込んで雨の中で
読経の様子を撮影したら、当家ではない墓石になにやらモヤモヤと

雨中の撮影ということで、流れ落ちる流水の加減だろうと
その場で和尚と話して決めた。

ドキッとする映像はあるもんだよね。

不動産屋が知ってて言わなかったのなら原告が正しい

大阪千日デパートビル火災だっけ？
大火災出したところ。
あそこはさすがにすごかったらしいな。
幽霊の存在とか信じない人でもなんか怖いものがあったとか
なんとか。
あと東京のニュージャパン。

>>386
御尊父様のご冥福を祈りますが、雨だとレンズ曇り易いからなあ。

自分も↑のレスであった香具師みたいに、ビデオカメラいっつも構えて幽霊wktkスタンバイおｋなんだが全然出ない。

>>381
瑕疵物件の転がし（？）があれば入れるかもな。
長期物件だと本当に曰く付きになると思う。

近所のスラム化してるワンルームマンション、
孤独死とか結構あるけど普通に人入れ替わってる。

なにかあると、関係者に短期入居させて履歴を洗浄して、
すぐ通常で貸してしまうみたい。

重要事項説明書にきちんと記載されていないと
業者側が不利。

口頭で説明したといっても、証拠なし。

こんだけの金は引っ張れないだろうが、
業者側の敗訴は確実では？

幽霊くらいなんだ。
俺なんて、アスベストあるの隠して売ってやったぜ？

>>113
つい先日までは、なついていた近所のネコが
最近「フーッッ！」とか言って逃げていくようになった
ネコの視線は私の背後を睨んでた

幽霊なんてありえない。
もし仮に存在するならば、牛やニワトリや豚の幽霊はなぜ出てこない？
これら動物はなんのうらみも無しにただ食用として殺されているんだぞ。あまりにもひどい。
人間だけが特別だから霊として存在するのか？
もし人間が特別な動物ならば何故鳥のように飛べない、馬のように速く走れない、カラスのように悪食できない。

>>364
山形じゃなくて岐阜の山県だろ
現場見に行ったけど幽霊より人でごった返していたよ

>>388
今はビックカメラじゃなかったっけか？

家に帰ると嫁がいる。

飲食店で働いていたけど、自殺が多い駅の真上にあったからでしょうが
結構霊的現象はありました。
朝の仕込み中に、ホールカウンター向こうをスーッと流れるように
歩く（滑る？）背広を来た人型を何度か見ましたし、「ねえ」と呼ばれ
客かと思い「はい」と答えて客席を見回しても誰も呼んでいなかったりとか。
私の他数人のバイトが目撃または声を聞いています。が、慣れちゃえば
恐くなくなるもんですわ。「また？」「うん」みたいな感じになってました。

ハアー？
幽霊なんか見たくとも見れないよ！馬鹿じゃねーの？
ゆとりかよ！？ジャンプのせいだな！

幽霊なんて本当にいるの？
見た事ないけど。

>>397
それは怖いな。

>>397
気の毒に・・・

>>9
「そういう噂」があるとか、
「原因不明であっても異常な現象」
があることさえ認定できれば裁判所としては
いいんで、別に原因まで探る必要はなかろう。

隣は空家で誰も住んでないのに夜中歌が聞こえてくるよ・・・・

>>368
一生無職かｗｗｗ

隣の部屋に、凄い音量で音楽流したり、真夜中に宴会する奴がいて
当人や管理人に苦情を言っても改善して貰えず、嫌気がさして借主が引っ越してしまった場合とか

そういう部屋って、「前の借主は、隣の部屋の騒音に悩まされていた」と
次の借主に説明する義務があるの？

瑕疵物件ねぇ。

家賃が安いから仲介手数料も安いと考えるか、
出入りが多いから仲介料取れる回数が多いと考えるか…

正直、まだ扱った事がないからﾖｸﾜｶﾝﾈ

>>395
あ、それか。

>>396
そそ、ビックカメラになったんだね
まあそういうのが入るのならいいのかもな
夜は絶対行きたくないけど

幽霊がいるいないを考えるよりも
幽霊もいたら楽しいなと思え

>>388
千日→プランタン→Bic　かな？関東だから間違ってたら指摘よろ。

池袋のシャンシャインシティなんかも、巣鴨プリズンで相当死んでると思う。

現実、隣の住民が89+とかヤバゲなカルト信者の方が俺は恐ろしい。
そんなの当然重要事項説明に記載などされんだろうしなあ。

幽霊を信じてない人達は、一回死んでみればはっきりするんじゃね？
じゃ、報告よろ。

幽霊が入居（不法占拠？）しているのにダブルブッキングで貸し出した家主が悪い。

家に帰る時間帯に外出してたらしてたで怒るくせに！
私占いや予測夢は感覚的に理解できるけど、幽霊は理解できない！
見たことないもん！

風評被害を受けるような噂があるって事を
業者側が事前に説明する義務があったかってこと？

どうなんだろ、その辺。詳しい人教えてええ。

でも義務があるとすると、ソニーはソニータイマーの噂を
顧客に説明しないとならなくなるわけか？ありえん…。

>>349

だから瑕疵担保責任の有無が争点な訳で。

説明したかしないかは水掛け論→瑕疵担保責任の土俵でなら原告有利

幽霊の噂が瑕疵に該当するかどうか
→　被告は御祓いをしている
　＋重要事項説明時かどうかは置いとくが説明はした　と言ってしまった


当然過去の判例や社会通念に即して瑕疵判定を行う訳だけれども
貸主/売主が瑕疵だと考えていた　と認めざるを得ない場合も
瑕疵と認定されますよ

貸主/売主が瑕疵だと考えていたと見なせて
かつ　現に借主がそれは瑕疵だった　と言ったんだったら
裁判所は判例を持ち出してまで瑕疵じゃないよ
とは言ってくれません

被告側としては
「瑕疵だと思ったから御祓いして解消したんだ！
　故に瑕疵じゃなくなったとおもったけど　一応説明はしたんですよね」
ぐらいしか勝てる主張が無かったんだけどね。

>>409
そんなものいたらみんないなくなっちゃう！
あの世なんてないのに信じちゃう！
それはダメだ！！

>>1
ところで、この借主は、

「私はキチガイです」

って、仲介業者にあらかじめ説明したのか？ｗ

ｴﾝﾊﾞｳｰﾗ

美少女の幽霊ならいいがそんなうまい話はないか

>>411
死んでも幽霊になんかならないから、
報告なんてできっこありません！

>>394
屠殺場には怪奇現象があるって話を聞いたことがありますが…
>>410
閉店後のSUN社員シティは定番のネタ

この訴えが認められたら裁判所が幽霊の存在を認めることになるの？

こんな政策するなんて聞いてナイヨー！！
って民主や自民やコーメーに怒っていいのか？

大家が幽霊訴えれば良いじゃん。

>>422
ならない。

>>411
別に信じてる人が報告してもいいんじゃねーの？

もし幽霊とか怨念とかが実在するとすれば
この世の独裁者とか凶悪犯罪者とかが、それによって裁かれて然るべきだと思う
しかし所謂「都市伝説」とかだと特に罪の無い民間人がワケのわからんキチガイ的幽霊に殺されてるな

あの世はよっぽど居心地がいいんだろうな。
誰も帰ってこない。

>>394
食ってやることが成仏になるって考えなかったっけ。
ただ殺されたんじゃ恨まれるんじゃない？

総務にいたとき、オバケが出るから社宅を変えて欲しいって
真剣に言ってきたやつがいたなあ。
お墓が近所にある物件で、そういうのってホントにあるのかなって思った。

>>388
大脳は自分と他人を区別する機能がないから、
梅干しを食べる写真を見ただけでよだれが出る、
同様に他人に対して「死ね」と言うと自分が「死ね」と言われたのと同じストレスを受ける
という説明がされています。
事件現場のそういう話も同様なのではないでしょうか

イギリスならこれで価格が高騰するのに……

>>411
死んだこともないのにそんなこと言われても、説得力に欠ける…















ウソｗ言ってみただけｗ

美人(美少女)で、なんでもしてくれる幽霊だったら歓迎
って奴は多いだろうな

>>411
不思議なもんで信用してない輩も墓参りするんだよなｗ

もれは、幽霊は全く怖くない。
居て、当たり前だと思っているから。

それよりも、肝炎ウィルス保菌者の食い残し
（社長曰く、お料理らしいがｗ）を
使いまわして、何十万円もボッタくる
人間の方がすんげー恐ろしい。

しばらく外食できんわ。

東京都中央区で１０畳で８万円つー格安物件だけど
幽霊は年１回か２回しかこない。
　別に困ってないしオナニーしても平気です。
　　毎日出ても平気だよ、人間の方が怖い。

で、原告は幽霊の存在をどうやって証明するの？

>>422
「幽霊が出る噂があった事」が問題点なんであって
実際に幽霊が出る出ないは、争点になってない

スウィートホームか

幽霊が出る物件と明記してもそれはそれで需要があると思うが
俺ならそれっぽい内装にして怖いもの見たさの客を狙うな。

トサツばはやばいね
でもあれはあらかじめ寂しい場所などに建てられてるせいだと思う
マジで夢の話と霊の話は２ちゃんかチラシの裏だけにしとこうよ
それで犯罪解決できるならすごいけど、たいてい未解決は未解決のままだし…
死んだのに騒がれるなんて余程の怨みがなけりゃあ、霊からしても迷惑だろう
そっとしとこうよ

>>407
事故物件ならまず入居は当面ないだろうしなあ。

瑕疵・・仲介としてもゴタゴタは避けたいんでないかな。俺が大家だったら事故物件は自分が住む。
賃貸マンションでも、「貸主」（持ち主？）はバラバラなんてのはよくあるかと思うが如何？

カードがWOLに対応してもいないのに夜中に稀にPC起動するのが怖すぎる

店が混雑している時にも心霊現象が起きるなら幽霊の存在を信じても良いなぁ。
心霊現象が起きるたびに店内が「おおおおおおお」とか盛り上がったりして。

なんで幽霊って人気の少ない時にしか活動しないでコソコソするんだろうねぇ？
幽霊と会話できる人に聞いてもらいたいもんだなー

>>435
幽霊が怖くて墓参りする訳じゃござんせん。

>>436
岐阜や愛知の山のほうだと、鮎でコース料理だす店がこれからの季節開店するんだけど、
以前から〆の鮎雑炊が気になってたんだよなぁ…
鮎の身がほぐして、雑炊の中にはいってんのよ。原型とどめてないからさ…

もう、怖くて行けない…

そーいや一人かくれんぼとかいうのが一時オカ板で
大はやりしたんだよな

>>439
争点はこれから決まるんじゃね？
弁護士が上手に「出るか？出ないか？」に持っていけば原告の勝ちだろうなw

>さらに男性自身も白い影を目撃したり、無人なのに足音や物音が
>したり、 人感センサーの照明が突然点灯することもあったという。

ひゃああああ

火事で住人が亡くなった建物、壊して跡にできたのがレ○パ○ス２１

んで江原か三輪には相談したの？

>>445
客で混雑してると思ったら実は全員幽霊だったりして

幽霊が出るか出ないかが争点になってしまった時点で
「判断不能」で打ち切られますなｗ
原告涙目ｗｗｗ

つか裁判所も幽霊の有無を争点にする事を認めたりしねぇよｗ

>>447
それは大阪の某吉＊のババ＊の入れ知恵ではｗ「使い回し」のリサイクルですな。

川魚は生で食べちゃダメなんですよーん。

この裁判によって広告効果が見込めるから
原告勝利ならその分の見込み額も上乗せしてやれｗｗｗ

>>448
あったねえ、ひとりかくれんぼ。
ひとりかくれんぼぬいぐるみとお呪い108体目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1210090925/

>>370
マジで？
確かに同じ建物でも6〜12万円とか値段に幅があるよな・・・・・
高島平の団地なんて毎年数人規模で自殺者・変死があるが、どんな扱いなんだろ？

「幽霊が出る飲食店」を看板に商売すれば、そこそこ流行るんじゃないか？

>>445
幽霊は生命体の残留エネルギーなんだよ
当然生きている人間のエネルギーの方が強力なわけ。
人がたくさんいるところでは強いエネルギーの干渉を受けて
空間に安定して発現することができないってのが理由

>>445
江戸時代、番長皿屋敷で有名なお菊の出る井戸が
客よせとして使われた。
皆が見守る中あらわれてきて「1枚、2枚…」とやり、最後に
「1枚足りない…」とやってはドロンと消える。
迫力にビクビクしながらも観衆はヤンヤの喝采を送っていた。

ところがある日のことだ。
8枚、9枚…と来ていよいよと皆がかたずをのんで見守っていると、
10枚、11枚…と続いていく。
おやと思いながらも見ていれば、26枚、27枚〜と数え終わり
井戸の中へ帰っていこうとする。
たまらず老人が「おいおいどうしたんじゃ」と声をかければ
「はい、明日と明後日はお休みをいただこうと思いまして」

どっとはらい。

>>451
確か、自殺者があっても建物潰して建て直した場合は関係ないって判例があったような記憶が。

>>453
実は店主の方だったとかいうオチはないのかな。

>>451
そこ、バンバン拡張してますぜｗｗｗ

俺、猫の額ほどしかない土地（一応宅地）3筆もってんだけど、電話かかってくんのよそこから。
こんな形の土地にどーやってアパート建てんのかと。

憐れな霊の話を無邪気にする奴は、死人をばかにしてる感じがしてムカつく

>>1
こんな物件は賃貸料安くしてないとな

>>29
ここの膨大な書き込みの中の１個か２個は
幽霊が書いている。

死体マニアの漏れにとっては住みたい場所だ。。
URの事故物件とかたまんないぜ。。。

借り主は「実際にこういう体験をした！」という証言なんかせずに
噂によって被った不利益のみを突き詰めた方が良かったと思うんだが…

業者が噂を事前に知ってたと認めたも同然だから
割と簡単に決着付きそうな気もするけど

昔　NHKの裁判ネタの漫才でもやってたし　シンスケの弁護士番組でもやっていたが

幽霊が出る噂が多い家や自殺や事件が起こった家の不動産屋（仲介業者）には
借主に知らせる義務が有り　怠ると

不動産屋に対して賠償金を請求できる　　　　


これは知り合いの不動産屋も言っていた　必ず借主には伝えるみたいだよ

>人感センサーの照明が突然点灯することもあったという。
人感センサーは感度をあげるとちょっとした大気の揺らぎで誤作動する。

ニュージャパンはね、警備の人が焼け跡の建物にずーっといたんだよ
焼けた建物の窓に人が見えた時は腰抜かした。
周りの人が教えてくれたけど。

ま、全面的にこういうのを信じちゃいないが、確かに稀に理屈じゃ解決出来ない妙な現象ってのはある。
叔父は鎌倉でタクシー運転手をしていたが、異様な体験をしてるしな。

>>458　家賃の違いは他には、現金で買った大家か借金で買った大家か
　　　で違う場合があるよ。運がいいと同一条件で現金で買った大家の
　　　格安物件が借りられる。金利分家賃が高いローン組んだ大家は、
　　　数万上乗せ。

素人考えだが、そもそも「幽霊」に法的に厳密な解釈があるのか。

広辞苑

(1)死者の霊。亡魂。
(2)死者が成仏(じようぶつ)できないでこの世に現すという姿。おばけ。
「―が出る」
(3)実際には存在しないものを形の上だけで存在するように見せかけたもの。

争点
・幽霊とは何か？
・幽霊は実在するか？
・原告が見た事象を、幽霊や霊的現象だと断定するに足る科学的な根拠があるか。ライトの明滅は電磁波ではないのか？
・管理人は、幽霊が存在することについて善意だったか？
・仮に、幽霊が実在した場合に、管理人は賃貸借契約において原告に対して事前に通知する義務を法的に負う旨、条文上、明記されているか？
　通知していなければ、管理人は過失責任を負うのか？
　賃貸借契約は重大な瑕疵があるから、契約そのものが無効か？

素人的考え
・敗訴（幽霊は実在しない。＆ 類似事例による非科学的な濫訴防止（勝訴の凡例を作ると、あちらこちらで裁判が発生して実務上迷惑きわまりない。））

教えてエロい人

>>455
一応焦げ目が付いてあるんだけど、刺身は出てるなぁ…サゴシってやつ

幽霊なんているわけねぇじゃんｗ

>>474 似たような裁判がある

判例的には　借主側が　圧倒的に有利

6部屋中1部屋だけ半額とかならおもしろい

>>1
俺のアパートは自殺２件あったけど、家賃半額だから助かってるよ。

マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
巡回ルート的に警備員が居るはずのない場所に人影が有った、だの
人数が明らかに増えていた、だの
警備員の制服とは明らかに違う服装の人物が居た、だのと

事実が追加されるごとに
それに応じてフィクションの方も変化していくのが
怪談話の面白みだな

つーかこの借り主は早いところ争点を不利益部分に絞るべき

関係ないけどさ自殺とかするなら募金やボランティアしたほうがいいよ
自殺は社会全体の責任だよ
新しい資本主義にシフトするべきだよ

>>474
幽霊が居るかどうかじゃなくて

・幽霊の噂を借り主に伝えなかったかどうか
・その噂によって借り主が不利益を被ったかどうか

が問題
借り主が暴走気味で争点がブレてるけど
幽霊の存在事態は問題でもなんでもない

>客や知人から「幽霊が出る」とのうわさがあることを知らされた。

っていうのはともかくとして

>さらに男性自身も白い影を目撃したり、無人なのに足音や物音がしたり、
>人感センサーの照明が突然点灯することもあったという。

これを主張したら単に「噂があること」だけじゃなくて、「幽霊がでること」を論点にしてるようにしか見えんのだが。

>>472
続きは？

>>475
それは「サワラ」では？＞サゴシ。なら問題ないと思うが、川魚の刺身だったら「特殊な過程」でないと出せないと思う。
川魚の刺身は食べたことないから解らない。

過去に死んだ奴が全員幽霊になったら何百億？何千億？の幽霊が存在するんだよｗ
世界中渋谷のスクランブル交差点の横断者並みに幽霊が存在することになるぞｗ

2000年に岐阜県の富加町の町営住宅で幽霊騒ぎのその後
どうなったのか。

出るか出ないかは別にして、そういう噂があったことを隠していたのがどうかって話になるんだろうか
「幽霊が出る」じゃなくて「殺人があった」「住民が自殺した」ていうのだとどうなるんだろうか

>>484 それは　>>1 の書き様だろ

実際裁判で何を争っているからなんて　細かい争点は当人同士じゃないとわからない

幽霊話なんて　幽霊の有無では無く

不動産屋（仲介業者）が借主に伝えなかった事が大問題　

>>22
後　百太郎だｗｗｗ

去年宅建合格したけど、勉強したことを思い出すわ〜

>>484
それは別に論点じゃない
そもそも「居る」という主張じゃなくて「感じる」という主張だ
「ここは幽霊が出る」と言われれば多くはまず「そういえば・・・」と思うのは当然であり、それを改めて主張してるだけ

>>472
ｋｗｓｋ

この地球ができてからどんだけの生き物が死んだと思ってるんだよ。

幽霊かなとか異常現象が起きた時
何が原因かよく考えたら幽霊はいないとの結論に
たどり着く

確か前の借り手が死んでたりした場合は説明しなきゃならんという義務があるんだよね、精神的なんとかっていうの

あぼーん

>>494
タクシー運転手は多いらしいな。
またも千日からみで恐縮だが、地理詳しくなくて
わかんないんだけど、あの近くのタクシー乗り場だったかな、
タクシーが数台待機してたんだと。

したら一番前のタクシーがいきなりドアを開けて、そのあと
すぐパタンとしめた。
で、運転手が真っ青になって降りてきて「いたよな！？いたよな！？」
と言う。
他の運転手はビックリして「何が？」と聞いた。
そうしたところその運転手は、コンコンと窓をたたかれて振り向いたら、
女性が乗りたそうにしていたのでドアを開けたという。
で、一瞬目をそらして「どちらまで？」とミラーを見たらもういなかったと。

>>498
アウト

微妙に誤字ってんな

心霊ブームの頃、幽霊が本当に実在するとして、人間に被害を与える能力が有るとしたら
これだけメディアにおもちゃにされて、関係者を片っ端からぶっ殺さないのはおかしい
幽霊なんか居ない、という考えに至った

墓参りやらお盆やら、死者を敬う気持ちとは
また別の話だけどね

>>486
ああ、背越しだった…('A`*)

鮎料理でぐぐってきたら、やっぱ岐阜でやたらと刺身でてた
やっぱ怖いわねぇ…
http://www.kikunoya-mo.com/cgi-bin/kikunoya-mo/sitemaker.cgi?mode=page&page=page2&category=0
まあ、後は吉兆スレに移動する　ﾉｼ

張富士夫トヨタ会長 「私は朝鮮人ニダ」

張富士夫トヨタ自動車会長。 世界２７カ国に５２の生産基地、約３０万人の従業員を抱える
‘世界１位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は２０日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。

「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン（張）ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」。

中央日報　名古屋＝粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300


在日朝鮮人がレクサスを好むのも当然ですね。 張は富士夫と名乗っていますが、
儒教の家系の渡来人です。要は近年ではなく世代の古い朝鮮人。

武井？

ホーンテッド居酒屋なんて、結構人気になりそうな気がするんだがなぁ

あと、2ちゃんねる新書の「心霊の不思議な話」はいいぞ。
ぜひ読んでみることをお勧めする

>>487

ほとんど、あの世に行くんだろ？現世に残るのは未練があるほんの一部wwww
盛り場とかによく集まるんだって・・・。死んでも娯楽は好きみたい。。。

幽霊が存在しないなら、噂は噂に過ぎない
単なる噂に貸主がどこまでの責任を負えと
誰かがあそこは風水で最悪だ、という噂を立てたら
貸主が責任を取るのか。

幽霊の主が死んだ人とは限らない。
幽体離脱者かもしれないし、キツネかもしれないし、タッチの弟かもしれない。

独立行政法人「科学捜査隊」でも造って

既知のあらゆる電波から赤外線まで帯域で調べるとか
ＴＶだと精々サーモカメラとかＩＲカメラや低光量テレビとか程度で物足りない

独立行政法人が「見解」を出せば当然裁判に採用されるだろ

>>502
一端冷凍処理すれば大概の寄生虫を殺せるらしいから
冷凍→解凍→刺身って手順なら問題ないと思うけど

釣ったばかりの新鮮な○○を〜みたいな謳い文句の所は
本当に大丈夫なのか不安になるわ

シープドッグは羊を見るとキリリとなる。
朝鮮人はツツジが咲くと「チョンそ・ピョン」で自殺をしたくなる。
毎年のことだなぁ。
　　　
日本人には不思議でしょうがない。
人種の特徴だから朝鮮系のＤＮＡレベルでは正常なのかもな。

))498 何やってんのよｗ　スレが一時停止するから止めろ。

>>502
旨そうだなあそこ。

鮎は「シシャモ」の親戚なんですよーん。これ豆（ｒｙまあシシャモっても実はチカだったりしますな。

場所はどの辺なの？？

でも幽霊って本当にいるの？？？
まあ、科学では説明できない不可思議な現象はあるのは確かだが・・・。

>>508
幽霊が　
　　　噂に　
　　　あそこ　
　　　　　　取る


(´･ω･`)？

>>510

SRIの出番ですね。

本当に幽霊が見れるなら高い金出しても見たい

ただし、遠出するとか危険な場所に行くとかじゃなくあくまで安全でリスクの無い状況で

>>479
「特殊清掃」を読んだらそんな事も言えなくなるかもしれん・・・

>>511
岐阜で入った店、ほとんど新鮮が売りだったわ　orz

俺が花粉症にならない訳は、ｍ（ｒｙ

>>508
そう言われればそうだな
原告は、賃貸業者じゃなくて
幽霊が出るなんて噂を立てている奴を特定して提訴すべきだな
そんなの不可能だけどな

ニュージャパン跡地にできたプルデ〇シャルタワーに慰霊碑とかあんの？
窓から知らない人影が見えるみたいだが。

説明をされてもな。

心霊【教養】を、過去に外来種から受けて否なければ、
心霊「現象」は、ひとつも存在しません。
　　　
在来種は、神道でそれらを「清める（差別）」します。

おい幽霊！おれと交われ！

＞業者側は「事前に説明した」と反論している。

争ってるのは幽霊の有無じゃなく説明の有無だろ

まあそのうち和解するんじゃね

>>42
大○興業系列？

おい！かぁーちゃん！
この前の連休で遊び行ったとき、仏間に布団しいてくれたよな！
あの部屋でるじゃねーか！
ふざけんな
((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>519
まぁ、冷凍物でも新鮮な物は「新鮮」を売りにすると思うし
食材の管理を考えても冷凍保存してる可能性は高いんじゃないかな

と慰めてみる

問題は「釣ったばかり」の部分だから

>>483
・幽霊の噂を借り主に伝えなかったかどうか
幽霊は存在しない。
ゆえに「幽霊の噂」は虚偽・デマにすぎない。
貸主は事実に反するデマを借主に説明する義務はない。

・その噂によって借り主が不利益を被ったかどうか
幽霊が存在しない以上、借家人が幽霊から直接不利益を受ける事態はありえない。
「幽霊が出る」との噂は単なる社会現象にすぎない。
それによって借家人が、精神的な被害を受けたとするならば、
貸主ではなく、虚偽情報を流した張本人を訴えるべき。

今日の格言。

「幽霊よりも人の噂の方がよっぽど恐ろしい」

>>527
かーちゃんと寝たのか（笑）
仲がよろしい事で・・・ｗ

幽霊なんている訳ないだろｗｗｗｗ
宗教の無い国の多くは、お化けや幽霊なんて言葉すら存在しないｗｗｗ

磁場の乱れがある土地なんだろうな。
磁場が脳に作用して、白いものや光を見るのは科学的に証明されてる。
んで、恐怖心から過去の怖い話の記憶の引き出しを開けて、幽霊化しちゃうってところだろ。


だいたい幽霊がいるなら、石器時代の幽霊出てこいよｗ
無念な死を遂げたのは江戸時代以降より、石器時代の方がガチ。
幽霊が着物着てたり、軍服きてたりがせいぜい古いもんだろ？
石器時代の素っ裸の幽霊は何故いない？

幽霊ったって、タダで居候させる事は出来んな。
払うﾓﾉは払って貰わんと。

>>527
仏間だけにぶ(べ)つだんかわったことはありませんよ？

とかいうオチだったら殴るぞ

横井秀樹が天寿全うしたから　幽霊とか怨霊なんていないよな。

♪磁場ーん、磁場ーん、人は誰でもー

仏教は、【外国の宗教】。
仏教は、【李穢巣・鬼痢素徒(イエス・キリスト)教】の先輩である外国の宗教。
　　
朝鮮では、【白丁と同じ扱い】をされた、「賤民」なのが仏教。
　　　　
心霊【教養】を、過去に外来種から受けて否なければ、
心霊「現象」は、ひとつも存在しません。
　　　
在来種は、神道でそれら外国の心霊恐喝・詐欺師を、
「清める（差別します)　ます。

被告の仲介業者「わかりました、幽霊をこの法廷に呼んでいただけるなら、賠償に応じましょう」

>男性自身も白い影を目撃したり、無人なのに足音や物音がしたり、人感センサーの照明が突然点灯することもあったという。

これを認めたら司法が幽霊の存在を認知したことになるな。

さすがはアメリカ

幽霊より生きている人間の方が怖い

ワシが引っ越したとき不動産屋で
事故物件を『三ヶ月最初の家賃タダ、次の三ヶ月家主が家賃持つ』って条件で勧められたな。

大家さんの百物語ト。

でも本当に幽霊に会うと小便漏れるよ、半日は起き上がれないよ、マジで・・・

>>529
幽霊本人（変な言い方だけど）は関係ないってば
悪い噂が存在して、その「噂自体」が不利益の元になってるかどうかが問題な訳で
噂の中身は関係ない

噂の内容が幽霊話じゃなくて、「土地が汚染されてるらしくて代々健康被害が続いてる」
とかでも、悪い噂を知ってて隠してたなら業者側は不利になる

>>535
つ【東洋ボーリング】

アスベストが原因ですが、死んだあとまで人に迷惑かけてった＞横井

江原に浄霊してもらえww

>>499
そういう体験、一度くらいならしてみたいなぁ
うらやましす。

「かいだんのぼうれい」
「あくのじゅうか」

>>545
実際には汚染なんてされてなくて、根も葉もないデタラメな噂なら
そんなの説明する義務なんて無いんじゃね？

心霊現象とは、地球を磁気メディアと仮定した場合
人間の強い脳信号の電気がその場に焼き写る現象である

生霊は生きている人間の強い脳信号が原因

「憑く」というのは焼きついている脳信号と自分の脳の脳信号が混ざり
誤作動を起こしている状態の事を指す


とか言ってなかったっけ

時期とともに幽霊話は移ろいでいくみたいだよ

入間にあったジョンソン基地は超のつくくらい有名な心霊
スポットだったが今は噂も聞かないもんね。

ベトナム戦争で死んだ米兵があそこで棺に納められ米本土へ
送られていたせいか、米兵の幽霊からみの話があったよ。

知り合いのアパートは入居時に何の説明もなかったけど猫が出るんだよね。
ドアや窓開けとくと猫がたくさん入ってきて勝手に寝てる。

実際に幽霊がでるかなんて関係ないだろ
「幽霊がでる」って噂が流れてるだけで物件の資産価値は落ちる
貸す前にそれを通知していない方に非がある

>>502
値段が上がって質が上がるなら良いけど、
一緒に量が増えちゃ駄目だろう・・・

この15000円コースって一度に食べられるのか！？

>>545
>悪い噂が存在して
噂が存在することの証明も、幽霊の実在証明同様に難しいよ。
事実無根な「噂」の実在をどうやって証明する？

>>548
オカルト板にて「ひとりかくれんぼ」検索されたし。

戦国時代は殺戮しまくった相手の城へ移り住むんだぜ。
平和ぼけだ。

>>548
一度体験すると、病みつきになるぞ。
ところで、幽霊は家賃支払いはしなくていいのか？

>>553
kwsk

そもそもこれと同じ話聞き覚えがあるんだけど判例なかったっけ？
確か借主が勝った気がする

>>550
契約を交わす上で問題になりそうな情報を隠した
と判断されたら業者涙目

幽霊より借金の方が怖いだろ。

返済期日守らないと物理的に法的に追い出されるから。

「この物件は幽霊が出ます」
そんな重説みたことねえな

>>245
最後まで読んだけど、オチは？
気になるよおおおおおおおおおお

そういえば前住んでた家、テレビの上に鏡を置いてたんだけど
俺その日はゲームしてて後ろで友達が何げなしに写メを撮ったみたいで、
急に友達発狂ｗｗｗ
見せてもらうとテレビの上の鏡の中にハッキリと髪の長い女の子が写ってたな･･･
俺はゲームに夢中でその時はあぁそうみたいな感じだったけど

思えば入居日から他は綺麗なのに風呂に長い髪の毛があったり
風呂のドアを回す音がしたりしてたなぁ･･･なんて思い出したわｗ
今考えるとコワヒ

>>564
むしろそうやって貼っておけばモノ好きの人が
入るかも知れんな

日本人は昔から幽霊他の化け物と共存してきたんだよ。
不可知な存在を排斥するのは毛唐どもの悪しき習慣だ。
決してマネしたらダメ。

意外にもお前らの日常生活にも霊的現象はある。
それは「池田犬作先生が日蓮の生まれ変わり」とする科学的にも証されいる事実。
犬作先生が清澄寺（日蓮が幼少の頃に修学した寺）を訪れた際に、千年杉の木肌に向い、「久しぶりだね。700年ぶり」と呟いた。
（※全く関係ないが、この千年杉の樹齢はまだ約250年であった）

幽霊のある世界なんてありませんよ
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから

１２年前、墓地近くの民宿で寝てたら知らない女の人が俺の顔を覗きこんでた

事故物件に住んで5年。
なんにもなさすぎる。
家賃は−2万円。

>>556
そんな噂知らなかったで通す道も有ったかもしれないけど
この業者、噂のせいでお祓いまでした事を認めちゃってるし…

お祓いした事を「契約時業者側に不利な情報として隠蔽した」
と判断されるかどうかの問題になるだろうけど
借り主は実際に妙な現象に遭遇したとか言ってる場合じゃない

>>567
そうだな。
いっそ宅建業法に入れてしまえばいい。
ただ目に見える瑕疵じゃないから難しいだろうね

日光だったら「このマンションには神君家康公の幽霊が出る」という噂をばらまけば、
むしろ、高く貸せるな。

俺の実家は墓のすぐ横だけど特に何もないし
幽霊ってよくわかんないよね

いま、私のこの文章を読んでいるあなた！
ゆっくりと、振り向いてごらん。

あなたの真後ろから見つめているモノがいるから．．．．


■

凄い。N本家でなくN+でこの伸び。
幽霊は稲井。断言してもいい。大槻教授ではない＞俺。事故物件は俺が住んでビデオで撮影してようつべでうｐする。

＞契約時に支払った敷金や礼金などの契約時諸費用などの返還や慰謝料

ってのはなんか欲張り過ぎな気が</個人比></アスペクト固定>
自分が原告の弁護士だったら「現状復帰はアンタでやってよーんｗあと幽霊の写真おながい。反対弁論かけないじゃん」
って言うと思う。敷金・礼金がどの位かソースでは知りえないが。

死ねコキントーと３回叫べばコキントーが死にます。

月10万追加で、HOLIKの座敷童子希望。この際ツンデレの雨童子でもいいや。

俺は墓地で寝たことがあるが、
まったく全然なんとも無かった。
幽霊など絶対いない証拠だ。

「この物件は前に中国人が住んでました」

ところで幽霊はなんで怖いのだ？
いるはずのいない人が存在するから？
それほど、人間は「存在と無」に敏感な生物か？
たとえばある人と会っていて、普通に話す。
そしてその人がこの世にいない人だとわかってぞってする。
そんなストーリーでも俺は人間はそこまで科学的な頭をしていないと思うのだ。
ほとんどがフィクションを怖がっているのじゃない？
それに猫は猫の幽霊を怖がるか？犬は？

宇都宮に住んでるけど
日光の潰れそうなカラオケ行ったとき、たしかに空気がおかしかったな

やっぱ日光てでるのか・・・

>>229
歴史だもんな

「幽霊なんていない」と信じてる人は、殺人事件や自殺のあった部屋を探せば、破格で借りられるのだからお得だよね

八戸のアパート窓に顔出した幽霊の話は警察も認めてますが何か

本当に幽霊が出るなら賃貸にするんじゃなくて入場料とって客を入れろ
大もうけだぜｗｗ

ユキちゃん
・・・ねぇユキちゃん

幽霊がでるという悪評を知っていれば契約しなかったと推察されるから
要素の錯誤に当たり無効（民法９５条）。
悪評自体は業者も認めているから原告の証明責任は果たされる。
問題は説明したという業者の抗弁が認められるか否か。
＞「霊的な現象が建物内にあると、前の借り主から相談があり、おはらいをした」
という説明がなされていれば確かに説明があったと言えるが、
であれば原告は契約しなかったと推認されるし、
経験則・論理則上、説明がなされていなかったと考えるのが妥当。

これ業者側はきちんと説明したと言っているけれど嘘なのか？
どちらにせよ幽霊や怪奇的な説明できないような現象は現実にあるよ。
神社とか神を奉る場所にも信じがたい何か不可知な力がある。
こればっかりは体験しないと否定的にしかなれない話題だとは思うけどね。

おまいら夜になると元気だなｗ

【社会】給水タンク内にミイラ化した遺体　無人アパートの屋上で…名古屋市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181054556/
クラブからミイラ化したDJの遺体を発見 カナダ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071018190/
ミイラ化遺体、大阪・梅田の阪急百貨店前で発見
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071198584/
【大阪】木材置き場でミイラ化した胴体発見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179536530/
【社会】大阪の空きビル屋上で人骨が発見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110001755/
【社会】 “毛髪のついたラジカセも発見” バラバラで見つかった頭がい骨やミイラ化遺体、若い女性か…大阪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179589242/
【社会】秘密基地を探していた児童ら、変死体を発見　高架下の草むらに男性遺体…奈良・大和郡山市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182090289/
【社会】マンションの床下から、ミイラ化遺体発見…千葉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096177572/
【鳥取】 肝試しで本物の遺体発見…布団の中で白骨化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153498698/
【社会】"心霊スポット" 廃墟ホテルで肝試しのグループ、女性遺体発見…埼玉★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075731236/
【社会】「気付かれないまま」約２０年前の白骨遺体、解体アパートで発見−東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086789912/
【社会】 "死後３０年" ２８歳男性、大掃除中にミイラ化した赤ちゃん遺体見つける…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170758456/
【大阪】貯水槽に失踪男性とみられる白骨遺体　死体遺棄容疑で工員男（21）と職業不詳男（22）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168699438/
【地域】首と足にコンクリ塊　ため池の死体　那須塩原の76歳男性と判明　本格捜査へ…栃木
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121831787/

錯誤無効が認められるかどうかユニークな裁判だ

>>581
親父が亡くなって７回忌の時、お墓を探して幾つも霊園
回ったんだよ。
雰囲気は霊園によって随分違う、お弁当もってお参りに来たい
ような明るい雰囲気のところやそそくさと帰りたい所と・・

結局、明るい雰囲気のところにした。深夜でも怖くない。

幽霊に限らず、あそこの家に住んだ人は最初羽振りが良くても没落して夜逃げする、とか
あそこのマンションでは女の子ばかり生まれる、地霊の祟りだとか
あそこの家は病人やけが人が耐えない、家相が悪いらしい、とか
悪い噂はいくらでもあるじゃん。
幽霊の噂とか裁判所が認めたらきりがなくなるよ。

俺も恐怖体験したことあるよ
男友達、俺の彼女、それから俺の仲良し三人組で某トンネルに肝試しにいったんだ
人を攫って内臓をひっぱりだす女の幽霊がでるとかで。

俺は、幽霊なんかいないぜ派だったから、粋がって怖がってる二人の先頭に立ってあるいてたんだよ
だけど、何か気味の悪いところに差し掛かったところで、やっぱりちょっと怖くなってきた
二人もさっきから押し黙ってるし、自分を鼓舞する意味もこめて、盛り上げてやろうと思って
突然「ギャー！」って甲高い声を上げながら、半笑いで振り向いたんだよ
そしたら二人とも消えてて、誰もいないの

マジで攫われたのかと思って、涙目でトンネルの入り口まで全速力で戻って
携帯に電話かけたら、何か茂みの方から着信音がするんだよ
恐る恐るそこに近づいてったら、奥から二人がでてきた

聞いたところによると、目の前を歩いていたはずの俺が
突然いなくなって、引き返して探していたとのこと
結構涼しい夜だったのに、三人とも妙に汗ばんでたし
あそこはマジやばいね、二度と行きたくない

考え方を変えるんだ。
幽霊は幽霊でも、ガッキー似の美少女幽霊が自分のことを見守ってると考えるんだ。

俺は今江戸時代の処刑場の上に住んでるが何も出ないよ。
髑髏とかぐちゃぐちゃ夢にでてくるがそんなのは寝小便をしないように
俺を目覚めさせるシグナルでしかない。

怪奇現象が起こる時や所って
精神的物理的に不安定なものがあるよね

幽霊とかは多分いないと思う

>>597
実はおまえもう生きていないんじゃ･･･

>>587
詳しく教えてください！

>>586
一人で住む分にはお徳かもわからんが…。

>>1の原告みたく風評被害食らうかもしれんし、
子供がいれば学校でいじめにあうかもしれん。

俺は幽霊なんて信じないが、借りようとは思わんね。

>>587
根城の事件だな。吹上在住のいとこが近所。でも地元じゃもう関心薄いみたいよ。
現実のほうが大変と思う＞青森。
-------------------------------------------------------------------
ここは丘板でないので、リアル体験は丘板でよろ。

オカルト
http://hobby11.2ch.net/occult/

【医療】死亡宣告後に生き返る〜愛知県の５０代女性
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1011/10115/1011501833.html
【国際】救急隊員「死亡宣告」、検視解剖直前の３３歳男性が意識回復…ベネズエラ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189821060/
【イタリア】「会話は全て聞こえていた」　２年間"意識不明"の男性が意識を取り戻す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128576436/
【研究】頭部大けがで昏睡など１か月以上でも３人に２人意識回復
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10449/1044986826.html
【医療】米国・カナダで「脳死」判定の３人　日本帰国後に意識回復
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153896637/

【調査】 「人は死んだら生き返る」 小学生の３割が回答…群馬★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165909928/
【調査】「死んだ人、生き返る」１割・・・京都・福知山、小中学生アンケート
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203050452/

【脳科学】いじめによって心が傷つけば脳にも傷がつく
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1174035972/
【医学】いじめられると遺伝子が変化する
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1146117370/

【社会】"多くの人が涙" イタコの「口寄せ」に行列…青森・恐山で大祭
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090312139/

【科学】「意識の正体は脳細胞間の無線通信」「人工意識の創造も可能」―英大学教授
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10221/1022149715.html
【研究】記憶を作るたんぱく質を発見…東大大学院
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206412803/

>>9
トリックか！？

日航機が墜落した御巣鷹山付近は幽霊見た人多い・・・・・悲しい話だけど。

>>599　処刑場だとドクロになるまで首は置かないから幽霊と
　　　まったく関係無いよね。単なる妄想。

『現代科学にもとづく形而上学 −今日、幽霊の実在の問題はいかに提出されるか−』
『幽霊の存在論的論証 −近世におけるその問題と歴史−』
『幽霊の合理的受容可能性』
『「幽霊」という謎 第2版 −オカルト哲学入門』

このスレ自体幽霊が建てて、幽霊が自演して回してます

幽霊ラブホはいっぱいあるだろ

東京だと、鈴ヶ森、小塚原、板橋が刑場だけど
確かに大した噂は聞かんね。
鈴ヶ森では国１の工事の時どっさり人骨が出たらしいけど。

幽霊の出る居酒屋としてテーマパークにすればいいじゃん

世界中から客呼べる

幽霊なんてものは存在しない。

前向きに幽霊小料理屋で売ればいいのに。

おそらく、お祓いをしたというのは伝えていたのかも知れないが
何故、というその詳細については説明していなかったのではないのかな。
でもここの場合は事故物件というわけではないから、お祓いは物件とは
関係の無い個人的な事情ということになり詳細の説明は必要ないだろ
あくまで推測だが

おキヌちゃんみたいな幽霊が出るのなら喜んで住んでやる

通知した上でめちゃくちゃ安いんだったら是非住みたいけどね。
出なけりゃ出ないで安くてラッキーだし出たら出たで死後の世界があるって事で
死んでからの希望が見えてくるじゃない？

美人のサキュバスが出るという噂があるマンションがあったらどうするよ？

面白い裁判だな
幽霊の存在を科学的に証明する必要あるだろう？
どーすんだ

でもまあいねーよな
幽霊いたら、死ぬの怖く無いじゃん
死んだら無敵になれるようなもんだろｗ

飲食店なら逆に客が呼べそうなんだが…

おいしい物も食えないしオナニーもセックスもできないあの世の生活なんて

俺にとっちゃ、2チャネルのお前たちも幽霊みたいなもんだ。
名無しさん＠幽霊さんへ。

>609

お化けの九ちゃんじゃね！

幽霊いるんなら、昼間の渋谷のスクランブル交差点に出て来いと言いたい
そこで幽霊100人で歌でも歌ったら信じるｗ
なんで夜、しかも人気がないところしか出ないんだよｗ
ウソ癖ー

↓がホモだっていう説明、受けてない。ホモの前にレスするなんてイヤだ

幽霊になれるのは死んだ人間だけなのかな？
恐竜や鳥、魚、牛、バッタは死んでも幽霊になれないのかな？
魂にまで優劣があるのかな？
黒人の幽霊は見つけてもらえないんじゃないかな？

子供の頃、そんな疑問があった。
結局、一度も幽霊を見れないまま大人になった。

>>597
それ、完全にキミ以外の二人は茂みで汗ばむ行為にいそしんでたダケじゃない？

おかしな裁判だよね
そもそも幽霊なんかどこにでも居るんだから、
居ない場所なんかあるはずないだろー
今まで何人の人間が幽霊になってきたと思ってるんだ？

まぁ、幽霊の見れない特殊能力を備えた俺には見れないんだけどさ。

昔読んだ、怪奇本の話で
どこかの自衛隊の基地で、童貞を奪う幽霊が出たとか。

笑うよな。

まずは、その幽霊を出廷させて証言させないと

>>619　俺魔法使いだからいい勝負が出来ると思うんだ・・・・・・・

>>620
判決の行方次第では「幽霊がいない」ことの科学的裏づけにもなりうるなｗｗｗ

そんなら甲府の森沢病院跡に行ってみな。幽霊信じるようになるよ。

>>610
いつから気づいてた？

幽霊が現界にとどまるのは数百年らしい

>>627
犬、猫等の動物霊は良く聞くけどな
そういえば昔、学校の怪談で虫の幽霊を題材にした話があったな

>>630
それ奪われたのはケツ処女のほうじゃないのか…

>>630
ソレ、後ろの穴

この物件の価値が10倍に跳ね上がりました

幽霊がでる物件より、大家さんが絡む物件の方が怖いよ。
賃貸アパートを探しに不動産屋に行ったら格安の部屋があったんだけど
「大家さんご夫妻は、息子さんが海外に行ってしまって寂しいので
親子のように付き合って一緒にサッカー観戦ができる方のみ」って言われて
引いた。

飲食店経営なら風評被害が成り立つんじゃね？
出る出ないはともかくとして悪い噂を隠してんだから

自然現象、化学変化、物質の収縮膨張、空気の対流、可視光線の特質、磁場
体質・体調・気質・性格の相互関係だと思うんだけど、そこにはなんかあるのよ
やっぱり。

＜world＞６割が「霊能力信じる」＝米国人の科学観調査
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10206/1020666436.html
【文化】 アイヌ民族伝統の「カムイノミ・イチャルパ祭」開く…伊達市有珠善光寺自然公園アイヌ慰霊碑前
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182748857/
【社会】運転士「線路におばあさんがしゃがんでおり、人身事故を起こした」→何も発見できず…JR東北線★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197716368/
【社会】殺された女性、母親も２６年前に同じ年齢で殺されたことが判明…京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104902067/

地滑りで人が何人も死んだ跡を歩いてたときだが、
立入り禁止で張られたビニールテープが何故か自分の周囲だけ風でブルブル震えるんだ。
釘一本で止めてある木の標識がギーって音を立てて半周したり。
でも幽霊なんか信じてないし怖くねーな。

>>608
でも悪魔って、本当にドクロの形で、現れるんだよね・・・

幽霊が出るなんて噂に過ぎんからな
そんな噂があるなんて、説明する義務ないだろ
そもそも実際に幽霊がいるかどうかなんて、誰もわからないんだから

心霊現象なんかで提訴しても勝てるわけないんだから、
やるならセンサー不良の放置や騒音被害で攻めるしかないな。

もうこうなったら裁判所は証人に幽霊を呼ぶべき。

幽霊っていってもただ単に死んだ時の強烈な残留思念その場に残ってて
その強烈な残留思念が見える人には見えているだけなのかもしれない。
その見える人ってのもたまたま周波数があって見えているだけかも。

大家は災難だなこりゃ

ホテルなら分かるけど、飲食店だったら、幽霊は関係ねーだろ。

幽霊に電話つながったことあるけど、なんで？
すげー怖かった。

>>645
十分に怖いよ

妹に憑依したときはびっくりしたな。
マジで声が違っていたし、目も恐ろしかった。

>>1を見たら　＞男性自身も白い影

チ＊ポでなく、「白い影」ってなんか不思議な表現。「背景の黒」が明るかったのかな？今となってはトリニトロンはもう古い。
”レンズフレア”とかそういうのではなさそうだ。これ撮影してみたい。機械がどう表現するか。

>>646　つーか　悪魔はキリストの概念だから明治前には
　　 　そんなもの存在しませんが。幕府の学者も知らん。

　　　　日本の悪魔？なら黄泉津比良坂の醜女とかならあるけどそんなのアンタしらんだろ。

以下コピペ　信じるか信じないかはあなた次第です。

「大震災の夜」　1/2

残念ながら作り話じゃないです。オレが経験した実話です。

６年前の阪神大震災のとき、ホストスナックで働いてた俺は、そのとき一緒に閉店作業を
してたカズってやつと二人で潰れたビルに閉じ込められた。閉じ込められたというより二人とも
気を失ってて、ふと気が付いたときには、カウンターにもたれかかるように倒れたボトルラック
の下の隙間に二人並んで寝てた。例えるなら形のいびつな二人用の棺おけみたいなもんかな。
俺はカズの「おい！起きろ！大丈夫か！？」の声で起きたんだけど、二人ともどうすることも
できんので「爆弾おちたんかなぁ」とか「みんな死んだんかな・・・」とか異常に落ち着いて話してました。

真っ暗で寒かったけど、全然怖くはなかった。アタマの中では「俺らが生き残った最後の人類」
みたいに思ってたからかな。何分か何時間か、ず〜っと二人で話してると、ふいに頭の上でかすかに
「誰かおるかー！」って声が聞こえてきた。（助かる！！）急に元気になってここに閉じ込められてる
ことを知らせようと大声で叫ぶんやけど、どうやら気づいてくれない様子。

結局気づいてくれないままどっか行ってしまったんで、どうしようかと考えてると
横のカズが怪我をした足がひどく痛むと言い出した。最初は俺も「大丈夫か」とか
言ってたんやけど、よっぽど痛いらしく「イタイイタイイタイ！」とか叫び始めた。

俺は時間の感覚はなくなってるけど、少なくとも怪我してから数時間経つのに
なんで急に痛がるんやろうとか思いながら、「大丈夫大丈夫」とか言って励ましてた。
イタイイタイの叫び声がそのうちに「ギャア」とか「ウオォォ」とかになってきて
冷静だった俺もイライラして「こんな狭いとこでうるさいねん！お前は！もうすぐ助かる
からだまっとけや！」と怒鳴ると「んなもん痛いもんは痛いねん！お前にこの痛さがわかんのか！」
とかいいながら、全然叫ぶことを止めない。よっぽど痛いんだろうなとか思いながらも
俺のイライラも限界に達して「やかましいわ！」と言いながら、そいつの口を手でふさごうとして
（カズは俺の胸の横ぐらいに顔があった）口に手を当てた。でも動いていない・・・唇が動いていない。

こういう実害が出るようなら、幽霊が見えるという人たちをきっちり精神鑑定しなきゃならなくなるだろうな。重度の精神病者だという鑑定結果が出るはずだから。

>>658続き

「大震災の夜」2/2

声は聞こえる。全てを悟った俺はそのあと救助されるまでずっと泣きながら「大丈夫、大丈夫」と言い続けました。
３日後カズの実家の滋賀県より両親が遺体を引き取りに来たときに、さすがにその話はできなかった。

カズの両親から聞いたんやけど、カズは首の骨を折っていたそうです。（恐らくボトルラックがあたったのかも）
あと左足が電子レンジの下敷きになって骨が飛び出ていたそうです。両親曰く
「警察が言うには首折って即死やったから、苦しい想いはしてないみたい。それが救いやわ・・・」

何も言えませんでした・・・地震直後に即死してたというのを聞いてから
実は全く非科学的なことは信じない俺は、カズと話してたのもカズが叫んでたのも
俺の精神的な疲労による幻聴だろうと思っていました。
でも俺を助けてくれた人たち（警官一人、ビルの管理人、通りすがりの兄ちゃん二人）
によると、この下に人がいるって気づいたのは、カズの叫び声が聞こえたのだそうです。

もう一つあとから思い出して気になったのが、叫び始める前にカズと話してた内容。
やたらと昔話をしてました。そんときは「こいつこんなときになにをゆうとんねん・・・」
とか思ってましたが・・・

男性で幽霊なんてオカルト信じている奴いるんだ〜。
理系でちゃんと勉強していて物理・化学の知識が
ある人ばかりなら、こんな馬鹿みたいな事件も
おきないのに。

>>647
残念ながらこういうマイナス材料は説明する義務があるんだよ。

こんど東京に説明会受けにいくんで
1泊しなきゃいけないんだけど
こないだの硫化水素事件のビジネスホテルってどこなの？
怖いからとまりたくないよ

まぁ、別の意味で気をつけた方が良いのは確かだな
心霊スポットなんか変な連中が集まってる可能性高いし
別の理由が幽霊と勘違いされてるケースも多いだろうし

詳しい場所とかマダー

石の森が描いた古事記のイザナミがかわいくてエロくておっぱい出してたのに
なんであんなことに

>>655
あーあ・・・俺もID真っ赤っかだｗ現実はこう。

恐山で「イタコ」に

未亡人「外人の夫なんですが」
イタコ　「外人はできない！」

だとさ。幽霊とか憑依も夢としてはあったほうがいいと思うが、ねーよ。先祖には霊でも会いたいがね。

>>663
神田を避ければいいんじゃん？
ビジホだったら湯島天神の近くが交通の便がいいよ

そもそも幽霊の定義ってなんだよ？

死人の出た物件でわけわかめな現象出たら幽霊確定って変じゃね？
宇宙人やプラズマの可能性を全力で否定するのヨクナイ

>>663
硫化水素ならもう拡散してるから安心しる。

>>657
悪魔は仏教の概念で、
キリスト教はデビルとサタンでは？

これさ、普通の料理店じゃなくて「バー」にすればものごっつう成功するんじゃね？

アメリカからだが、
俺が今住む家（長屋形式でローハウスという）は1885年に建てられたもので、築130年ほど。
もちろん日本にだって京都を始めもっと古い家はあるよね。
でもこの今住む家と隣では以前殺人事件があったらしい。強盗殺人とか。
だけどそれが起こったのが1905年ｗとか。
100年経ってれば大丈夫だよね？

>>668
オイオイ（；^ω^）

>>661
おまいは神も信じないのか？

>>669
幽霊は、影が好きみたいだから影からできるのかな？

>>671　仏教には幽霊とか悪魔なんて言葉はありません（＞＜）
　　
　　　宗教大学に除霊とか悪魔祓いなんて科目ももちろん無し。
　　　　ようするに悪魔も幽霊も近代のインチキです。

幽霊が出るって噂がある物件で、客商売なら実害でるから訴訟も無理ないな
本当に幽霊が出るかは別の問題(こっちは法律では扱えない)

慣れればどうってことないよ。俺は共存してるよ

これが勝訴になれば、司法が幽霊の存在を認めた事になるのだから
オカルト信者は必死になって原告を支持すべきだなｗ

幽霊のことも宇宙のことも理解しようとしても無理
世界が違うとしかry

天国や地獄といったあの世って、その人の国や民族や文化や信じる宗教によって
違ったものが準備されているんだろうか。

写真やビデオに知らない人が写ってるとかいう心霊写真の類、その幽霊さんって
のは、写真やビデオがどういうメカニズムで感光して記録されているかということを
熟知して、かつシャッタースピードなんかも計算に入れてタイミングよく写り込むテクを
どこで身につけたんだろうか。例えば落武者の霊なんか、機械じかけに関する予備知識も
何もないのにね。幽霊仲間に教えてもらったんだろうか。

>>677
つ「マーラ」

>>661みたいな奴も宇宙人や霊は絶対にいるんだった言い張るやつも
自分の妄想を人に押し付けるなよといいたい

うむ
お祓いまでしてたら業者あぼんだな
お祓いしたことで幽霊の存在を認めてることになるからな
あとは言った言わないの話になるから
ますます、業者に不利になる

本当に幽霊の噂があったかどうか、どうやって認定するんだよ？
知り合いとかはいくらでも事後に口裏を合わせられるし、
前の居住者が幽霊の噂で引っ越したってのを証言させるワケ？

俺墓場の横に住んでるけど幽霊なんか一度も見たこと無いよ？
近所のおばはんが家の様子を伺いにくるだけだ
幽霊見たって言ってるやつは脳に異常があるんだろ

自殺があった部屋とか、幽霊が出た部屋って
専門用語で心理的瑕疵物件(しんりてきかしぶっけん)だっけか
H山という派遣会社に居たときに、そういう物件を提供された
安く借りて、会社が家賃をピンはねしてたっぽい

しかも借りたのは会社だったので、会社には部屋の説明あったようだけど
実際に住んでる俺らには何も説明なかった

壁とかドアにあからさまな血の跡あったし・・・・
(玄関から血まみれで這いずり回って台所の壁で息絶えたような跡)
特に血でついた手型(長く放置しすぎて洗浄では取れない？)が嫌だった
１人はベランダから部屋の中をじっと見てる白い人影を何度か見てた

>>675
神を信じるのもどうかと思うが
まぁ、俺もたまに神社にお参りに行ったりするから、人の事言えないんだけど
昔から思うんだけど、本当に神がいるとしたら、同じ動物同士で殺し合い、環境を破壊し
多くの動物を絶滅に追いやった人類は既に罰せられているハズだから、そういう事考えると
神の存在を真っ向から否定したくなる

大槻教授だって幽霊を見たことくらいはあるよ。
ただ奴は脳内でプラズマに変換しちゃうから幽霊と認めないだけで。

実際本当に幽霊が居るんだとしたら
見えたり話しかけられたりしたほうが世界が広がるよね。

そういう世界を知らずに人生を終えるのはあまりにも惜しいだろ。

>>667
別にお前に信じてくれなんて言っていないが、何か？
物理の本でも抱えて寝てな。

>>683　それ神様だし。　一般庶民が考えてる、キリスト教の概念の悪魔とは違うだろ。

新緑の森の新鮮は空気を吸いに山に散歩に行ったんだ。
途中まで意気揚揚と歩いていったんだが、途中で首筋から肩に重さを感じたんだ、
首筋がゾクゾクして気分が悪かったので引き返したが。
数週間後ニュースで、その重さを感じた近辺から少女の白骨死体が見つかったんだ、
でも幽霊なんか信じてないから怖くねーよ。

>>598
おまい知らないかもだから言うが・・・・



ガッキーの身長、１９５ｃｍあんだぞ ジョジョと同じ

まあ、たいていの建物は１人でいると幽霊でるけどね。

>>687
おれんちも窓の外に墓場見えるけど、慣れちゃったら気味悪くも何ともないよね。
気の持ちようだけのもんだ。

おれもさ前に住んでいたアパートの部屋でさ、夜中に誰もいない
はずなのに人の気配がしたり、金縛りにあったりしたよ。
おかげで部屋を真っ暗にしたら眠れなくなった。
でも引越しするのが面倒だったからそのまま共存していぞ。
まあ転勤で引っ越したけどさ、今はまったくそういうことがない。
やっぱりあの部屋にはいたんだな。
あの部屋から最後にでるとき、”じゃあね、今までお世話になってね”
って挨拶してきたんだけどな、なんかそうしたくなったから。
今でもあの部屋で新しい住人を金縛りにしているのかな。

>>687
墓石倒したら出るかもしれないよ？

目に見えてることと、実際に存在していることが別の事象だということがどうしてわからないかな

あくまでも噂ですし、そもそも幽霊なんてものは存在しないので、報告義務はないと判断しました。って言えば裁判に負けることないと思うが
どうなの？＞裁判に詳しい偉い人

ガキの頃、友達んトコが自営業で自宅兼事務所で新築で建てたんだけど
狐憑き？だったかで、コンクリの壁という壁に動物のシミみたいのが浮き上がって
怪奇現象起きまくりで凄かったな。当時それが面白くてよく遊びに行ってたんだが。

何回かお払いしてたんだが、一時的には治まるんだけど、直ぐさま元通り。
妹が取憑かれたのか何なのか、意味不明な事を喋ったり、母親をカッターで切ったりなんて事もあった。
中学に上がってから疎遠になっちまったけど、どーなったんだろ。

今となっちゃ心霊現象なんてあまり信じてもいねーけど、このニュース見て思い出した。
不思議な事はあるモンなんだなと。

霊が問題じゃなくて噂が問題なんだよな？

>>689
神がするべき仕事をしないということから
神そのものが存在しないとするのは論理的ではない
理屈では、神はただの性格の悪い傍観者と考えることもできる

>>689
豚や牛は神様が人間が食べるためにつくってくださったなんて大真面目に考えてる人もいるんだよ

お前のその考え方も一種の宗教だね


たとえ神が圧倒的な力を持っていたとしても使い方が必ずしも善と限らないのは当たり前
神話をいくつか読んでみるといいよ。君がどこかで信じ込まされた神感と違った世界もあるから

霊ならまだしも、宗教の話まで際限なくしてるやつは板違いだからニュース速+から出ていけ

>>693
マーラって神様だったのかよ…。

じゃあこれについては？悪魔は仏教の言葉、って書いちゃってるよ。
ttp://www.tomo-net.or.jp/book/word/11_02.html

みんなのカキコが、N+と思えないほど多彩で面白いｗいやいい意味で。すごいねここ。
硫化水素とか自民とかSHOP99とかイェイとか老齢加算とか位ニュースが多いが、良スレかな、いや当事者にとっては
深刻なんだろな。

安置だが偶然「撮れて」しまったスチルとかビデオもあるにはあるが、無いよ。見ている分には面白い（不謹慎かなあ）が。

暗闇を警戒したり、
無人の場所でも気配を探ったりするのは
人間というか生物としての防衛本能。
いつ獣に襲われるか分からない危険な環境下で暮らした、
またはヒト以前に生物が他の生物と食い合いしてた時代からの。

警戒する必要のない暗闇を危険なものとして認識してしまうとか、
あるはずのない気配を誤って察知してしまうとか、
そういったものが霊感と言われるんだろうと思う。

つまり、霊感の強い人＝防衛本能を比較的強い程度で残している人。

>>701
飲食店なので、うわさを信じて避ける客とか、営業に
深刻なダメージを与えると裁判所が判断すれば
業者が負けますな
もちろん経過次第だけどさ。
あと男性側がどこまできっちり証拠出してこれるか

この場合はなんなんだろうな
存在を立証できるものではないけど信じられている又は原告が信じている
原告に不利な情報を事前に伝えなかったってのが争点なのか？
ワラ人形とは逆ﾊﾟﾀｰﾝだな

オレの家の近所は聖徳太子の時代以降、戦乱で非業の死を遂げた人ばっかりだなあ
畠山家の内紛とか大阪冬の陣とか

>>691
有名なエジソンの霊界ラジヲ
結局完成する前にエジソン自身が死んでしまった。

何か原理とかがあって開発してたんだろうけど・・

そんな通信機があれば面白いだろうな。

自殺とか事件があった場所は最初に言わなきゃいけないんだっけか？
幽霊も、もし噂があったら言わないと違法になるん？
知らなかった・・・・

結局、幽霊は出なかったんだろ？
出ないものが出るなんて事前に説明する必要は無いぞ。

出たような気がする？ 夢で見た？ そこまで保証させるのか？

>>687
なんで近所のおばはんが？

>>687
墓場でもお寺がある場所なら、大丈夫じゃね？

>>691
人生終えたあとに向こう側からこの世で見えたり話したりする技術が完成するのをゆっくり待てばいいじゃない
実際本当に幽霊なんかがいるとしたらね

>>702
きちんと医者に見せた方がいい
おそらく糖質

>>718
通話料をどっちが負担するかで揉めないか？

これは幽霊が出るから訴えてるのか、そんな噂があったら商売にならんから訴えてるのか…
後者ならともかく、前者ならアホだろ

>>720
ソフトバンクなら家族間通話無料！

人が死んだ場所うんぬんで言ったらもはやどこにも住めないだろ？
どこから人類とするのかもわからんが．．．
ためしに日本で考えてみると
1年間で人が１００万人生まれるとして
まぁアウストラロピテクス以降と仮定して
平均して尚且つ凝縮してここ１０００年で進化したとすれば
１００万×１０００＝１００億人（今まで日本に存在した人数）
日本の国土３８万平方キロ
その１０％で人が住めるとして
３．８万平方キロ
１００億÷３．８万平方キロ＝０．２６人／ｍ２
ということは４ｍ２に1人死んでるということですなぁ
まぁ人が沢山死ぬ場所もあるから参考だけどね
昔、誰かが死んだとか気にしてたら生きていけないだろｊｋ

そこで、星新一先生、降臨

＊

ファッショナボー

と唱えましょう！！！！！

もう幽霊でもなんでもいいので俺の話をうんうんそうかそうかと
頷きながら優しく聞いてくれる人が欲しいです

>>714
室内で人が殺害されたまたは自殺した場合は間違いなく言わないといけないと思う。
幽霊は、基本的には感じ方の問題だから、原則としては不要。
ただし、周囲でも「幽霊屋敷」「開かずの間」のような感じで有名になるくらい
噂があって、一般人なら薄気味悪く感じる程度の状況なら、
ごく例外的に、説明の必要は生じると思う。
本件の場合、お祓いまでしたくらいだから最低限の説明は必要だったと思われる。
問題は説明をしたかどうか。幽霊がいるかどうか、ではない。

実におもしろい

>>655>>692
直ぐにその妹さんやらを精神科で受診されるのをｵﾇﾇﾒします。ハイハイ物理の本物理の本..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

自宅警備員やってたら変な物音がして御先祖の怒りかと震え上がった


ぬこだった

都会の墓場なんかちっとも怖くねーな。
それより夜の山の林の中はむっちゃ怖いよ。

薬物中毒や池沼の脳内生成物に夢中になれるなんて幸せだな。

>>710
現実的にありえないので誰も信じるわけがないと思ったとか言えばよいじゃない。

オカルトから拾ってきました
軽いジャブクラスです
http://www.youtube.com/watch?v=mIKe4IrgKbw

不動産屋は幽霊を認めちゃってるのかよ。
証明できないんだから、有り得ないって突っぱねれば良かったのに。

>>726
幽霊のほうだって自分の身の上話をしたいだろ。
そのときはうんうんそうかそうか大変だったねと聞いてやれな。

>>729
おまいさんみたいなのがすめばいいんだよ。
訴訟も起きないだろ。

実におもしろい

おい、テレビ局。

この部屋１ヶ月借り切って撮影しろよ。

視聴率取れるぜ。

>>733
不動産屋が幽霊を信じる信じないはこの際関係なくね？
風評被害は信じちゃってる第三者達から発生してくるんだしさ。

>>737
住宅じゃなくて貸し店舗なんじゃ？
ここでお化け屋敷やればいいのにな

>>739
○槻教授も交えてぜひやってほすい。

俺は幽霊なんか信じてないけど、この部屋に住むのは嫌だ
信じてないけど、怖い。

ああそうか
じゃ、信じている人はいない！とか言っちゃえばよいのかも

日光かあ
横浜あたりだったら激安で借りてあげるのにｗ

…阿呆だな

>>735
だろねｗ「お祓い」したと”口頭”で説明しているようだし＞貸主。最初から「ねーよｗ」って突っぱねればよかったのになあ。
でなきゃ重要事項で説明。

「幽霊が無いというのなら、無いのを証明しろ！」などという悪魔の証明が法廷で展開される悪寒。

アホでよかったんだお。
家族はみんなアホだ。
アホだったんだお・・・

>>745
信じてない人だったら通常料金かもな。

携帯専用ですが本物　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,. .
..
http://i.pic.to/tcdfa

綾瀬の郊外に引っ越したばかりの友達の家で写りこんだらしい。
オカ板に相談してきてオカ板住人ｇｋｂｒ
http://same.u.la/test/r.so/hobby10.2ch.net/occult/1204217590/55-64n?kenken=

裁判官が創価だったらもっと怖い判決文出るぞ。　
くわばらくわばら。

次はお祓いの効果が無かったといって、不動産屋が神主を訴える番だな。

死んでまでに人に迷惑をかける幽霊Ｗ

この世に幽霊なんていませんが？

>>752
それはそれで面白い

この裁判の焦点は「幽霊が出るという噂が社会通念上告知義務に
該当するかどうか」だけだろ。
幽霊が存在するとかしないとか全然関係ない。

霊的なもんとは関係なく、地場（磁場？）が居住に向かない場所とかってのは
あるとは思う。

カメラ目線で移ってるカメラ発明以前の時代のやつって何なの？

>>756
幽霊が出るって噂を知らなければ幽霊なんてでないからなぁ…
ワザワザそんなこという必要あるのかな？

天の茫々たる一理ありて存し、父子祖孫の綿々たる一気ありて続く。
人の生るるやこの理にとりて以て心と為しこの気を稟けて以て体と為す。
体は私なり。心は公なり。私を投じて公に殉ふ者は大人たり。
公を役して私に殉ふ者は小人たり。
故に小人は体滅び気曷くれば即ち腐爛潰敗してまた収むべからざるなり。
君子は心、理と通ず。
体滅び気曷きて而も理は独り古今に亘り天壌を窮め
未だ嘗て暫くも曷まざるなり。

【吉田松陰《七生説》より】

>>750
貞子きたああああああ

ユーレイホー♪ユーレイユーレイユレイホー♪

あ〜なんか涼しくなってきた爽やかだなあ

>>757
どこの青木ヶ原樹海だよ、それは。

>>759
出るかどうかも関係ない。
例えば他人の信仰の著しい妨害は精神的苦痛で損害賠償請求の対象になるけど、
そのさいに神の存在証明は必要ない。「信じなければ信仰心は傷つかない」
という主張も通らない。

まあ俺も今回のケースでは告知義務はないと思うけどね。

住んでみたい。幽霊となら友達になれる気がする

たまに深夜独りドライブとかしてると、雰囲気のイヤーな場所とか
山道ってあるね

カーエアコン使ってるから温度・湿度は関係ないし、深夜だから
暗いのは当たり前なんだけど、寒気とか不安に襲われる

明日の朝はテレビ、報道かんけいの車がユウレイ出没宅を包囲、
ユウ的は睡眠不足に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5円

数万人規模で人が死んでるところにすんでるけどなにも感じません

>>766
学生時代に歩き旅行してて古いトンネルを夜に歩いたときの怖さを思い出したわ

刑法　第二百三十三条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

この場合、罪に問われるとすれば、幽霊の噂を流した者。
幽霊の噂はあくまでも虚偽なんだから大家に告知義務はない。
虚偽の風説を告知しないことで貸主を裁いたら、
公権力が虚偽の風説を追認することになってしまう。

>>750
貞子じゃ、貞子がいる

>>79
守護霊の正体は先祖らしいんだが、俺のオナニー見ててどんな気持ちなのか気になる

輪廻・涅槃における平和と幸福への、
あらゆる願いの宝蔵にして願いを意のままに叶えることができる、
宝石の如き仏陀の教えの光明を輝かせよう
そして、仏教と衆生の持宝たる大地を育み、
守護する御法神よ汝の徳の高い偉業の大海が広がり
金剛のように固く、慈悲をもって全てのものをお守りください
百の歓喜を備えた天授の法が、我々の頭上に留まり
四徳の力が増大しチベットの三区全土が幸福で円満な時代で満たされ、
政教が盛行しますように
仏陀の教えが十方に広がることによって
世界中の全ての人々が平安を享受できますように
そして、チベットの仏教と衆生の吉兆なる陽光と
十方に広がる吉兆なる光明の輝きが
邪悪な暗闇との戦いに勝利しますように

ブリテンじゃあ、幽霊が出る不動産物件の方がプレミアが付くというのに・・・・・・・・

まあ、スイーツどもは星座占いや血液型占いやってるし、
親父どもも大事なイベントの日に仏滅は避けるだのとやってる国だからな。
地鎮祭とか真面目に工事前にやったりもするしな。
そういう非科学的なものに寛容な文化がモロに現れてるな。

そういえばどっかのテレビ局が、夏に心霊話の撮影を
トンネルでしていて、それをまったくの一般人が知らないで
そこのトンネル通っちゃって「あそこのトンネルには女の
幽霊が出る！」と新しい心霊スポットを誕生させてしまったらしいが。

韓国じゃあ、手抜き建築で崩壊して多数の死傷者出したいわくつきのデパート跡地が人気スポットになってるというのに・・・・・・・

これから独身男女が増えるだろうし、幽霊と同居なんてのも
時代が求めていた新しいライフスタイルかもしれないな。

>>772
急にしたくなったことは無いか？
もしかしたら乗り移られてさせられてるのかもしれない。
なんてね

幽霊の原因は、電磁波で脳が錯覚を起こすとか、わりと科学的なことだったりする。
だからお払いはあまり意味がない。

なんで刑法が出てくるんだ？
お払いという行為に出たということは、主観的には幽霊話につき
重要事項たる認識を持っていたとも解せるが、
まあ無理筋かな。多分認められないだろうな。

「霊的（意味不明）」とか「お祓い」なんて余計なことを起訴段階で言っちゃダメじゃんｗｗｗ＞貸主。
原告が「幽霊の存在」を証明できる訳なかろうて。

ID真赤っかｗｗｗｗｗ＞俺。寝る。

>>766 道志で深夜ドライブ中立ちションしたら何かすごく怖かった

幽霊とか量子力学どころのもんじゃないだろ
マジで観測できるならこんなチャンスないだろ

>>774
座敷童子とか出てほしいよね。

幽霊見た事ないし、信じてないけど
こええええええええええええええええええええ

幽霊の正体見たり枯れ尾花ということだな。

>>780
オカルトをオカルトで説明すんなよｗ

>>761>>771
「死神」だそうな。見るぶんには害あらずらしい

>>783
あの辺りはまだ土葬だから。
何年か前に親類の葬式で行ったけど。
昔は人魂とか良くあったそうな。

霊が本当にいるのなら自分を殺した相手は自分で処理してください
日本じゃまともに裁けません

>>783
夜の山の林の中を歩いてみろ、もっと怖いはずだ。

霊感がない人には見えないので、いくら力説しても無理ですね。

俺の部屋にでるパイパン美少女の霊もなんとかしてくれ

でも「ここは幽霊が出る恐れがあります」と、
不動産屋が大真面目に説明したとしても、
逝っちゃってるヤバイ奴だと思って契約しないかもねｗ

この裁判って裁判長に何を問うているのだろうか。科学的な霊の存在証明？それとも
社会通念上に霊の存在を認知させるための法律的根拠？（ｗ

>>794
可愛い娘の幽霊とお話できてちょっぴり嬉しいと思ってる
若いお坊さんはけっこう居るんだそうです。ｗ

金縛りには遇った事あるが、何かを見た事は無いな。

>>792
俺は経験があるが、あれほど怖い経験も無いよな。

自分自身まで真っ黒に塗り潰される感覚と言いますか…。

病院で老衰で死んだ知り合いの婆さんの廃屋を
殺人事件があり老婆が血だらけで殺され
今じゃ幽霊屋敷だと噂を流したら
TV局と霊能者が来て
呪われた惨劇とかの番組つくって放送した
｢血だらけの老婆が訴えかけてます｣
といった霊能者をみて信じられるものは無い事を知った

中国の昔の霊の話って最初はちょっとエロチックだけど、結論が怖いものって
結構あるよな。いや、昔読んだことを思い出して・・・。（ｗ

>>792
幽霊というより変質者に合いそうだし嫌。

1 ：本当にあった怖い名無し ：2006/02/04(土) 01:10:27 ID:iGZ5enWl0
http://mimicute.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/oekaki-001/rakugakicg/n00051.jpg
絶対に見てはいけません
11 ：1：2006/02/04(土) 01:18:59 ID:iGZ5enWl0
【画像を見てしまった人へ】
供養させて頂きますので、次の準備をして下さい。
コップ一杯の水を用意して下さい。
用意できたところで呼び出してください
17 ：1：2006/02/04(土) 01:25:57 ID:iGZ5enWl0
>>14さん
では、供養します。
電灯の明かりを消してください。
消して頂いた時点から供養を開始します。
また、呼び出してください。
21 ：1：2006/02/04(土) 01:29:17 ID:iGZ5enWl0
>>14さん
>>19さん
昇抜天閲感如来雲明再憎
昇抜天閲感如来雲明再憎
昇抜天閲感如来雲明再憎
22 ：1：2006/02/04(土) 01:30:38 ID:iGZ5enWl0
>>14さん
>>19さん
すぐにコップの水を飲んでください。
25 ：1：2006/02/04(土) 01:31:59 ID:iGZ5enWl0
以上で供養は終了です。邪念は取り払われました。
おつかれさまでした。

冗談じゃなくて俺もビジホで幽霊に尻さわられたことがあるからね。洗面所で歯磨きを終えて
前かがみで口をゆすいでた時にいきなり来た。え？え？？って思って後ろ振り向いても誰もいない。
即効で服着てチェックアウトした。

>>796
幽霊が出るといった噂が商売に影響する
争点はこれで

>>803
馬鹿だと思うけど怖くて踏めない俺は幽霊を信じてるのか信じてないのか…
いや、グロな気がするってのもあるんだけどな…

507 ：本当にあった怖い名無し ：2006/03/12(日) 14:40:50 ID:Q1OlnP930
えっと
>>1の画像は、実はなんも影響なくて、問題なのは、こいつがやらせた事がかなりやばい。
>>1の言われるまま水を飲んだ奴、かなり大変な事になると思うよ。
なぜ供養という表現を使ったか、どうして水を飲ませたか、よく考えればとんでもない事させたという事が判るはず・・・
512 ：本当にあった怖い名無し ：2006/03/12(日) 23:03:29 ID:WiwdlDQwO
>>507 俺も思った
最初から読んでたらアレ、これって…って違和感を感じたが
これ、質悪い呪いの一種だろ
521 ：本当にあった怖い名無し ：2006/03/12(日) 23:32:57 ID:7RIyZzCiO
最初の方読んでみたけど
１か対処法つたえたあとの、「呼び出してください」という表現が妙に怖い
普通は呼んでください、だろ？呼び出せってなんなんだよ
あと、お経の言葉みたいな最後の「再憎｣の文字が怖すぎる
どうみても供養の言葉には見えん
以上、なんの知識もない漏れの感想ですた
536 ：本当にあった怖い名無し ：2006/03/15(水) 11:33:52 ID:s+PneE1NO
>>1のさ…供養終わった後の言葉なぜおつかれさまですだけ変換されてないんだ？
他の言葉はきれいに変換してる人なのに…
「お憑かれ様です」だからじゃないのか……？？
怖っ。
537 ：507：2006/03/15(水) 14:29:20 ID:PxvmItRO0
あたり・・・
遅レスすまそ
風邪引いちゃってて、今日になってだいぶ楽になったからレスする事にした
えっと、簡単に言うと、コップの水にその辺りをうろついてる不成仏霊を呼び込んでそれを飲ませた。
だから、水を飲んだ人の中で運が悪ければとんでもない霊を水ごと体内に取り込んでしまった可能性がある。
要はお憑かれって事・・・。
普通この手の水は御札を焼いた灰とか、オブラートに呪文を書いたものを水に溶かして浄化してからじゃないと、危なくって飲んじゃいけないんだけど、
>>1 はわざと電気を消して、ヤバイものを呼び込ませたから、かなり危険。

>>803
お憑かれさま貼るなよ…

イギリスなんかは幽霊パブとかって客寄せに
利用したりしてるけどなｗ

>>783
道志かあ
レイヴ行くのに夜通る事もあるけど、まだ開けてるよ

>>809
あいつらのオカルト好きは異常
自殺町が観光名所になりつつあるんだぜ

>>800
その話うちの事か？

>>806
人形

判決
裁判官を不当に困らせた罪により原告および被告を
執行猶予付3年付きの死刑に処す。

>>799
小枝のせいだろうが、自分の足音の他に後ろから誰かがつけてくるような音が混じるんだ。
それがとくに怖い。

>>806
ドリフ画

>>806
首が取れてたりしたただの薄汚い日本人形だよ

>>804
ｱｯー？

>>807
えらく、性質の悪い冗談っていうか良く出来たネタというか…
長文コピペの立て読みに犯人の名前が書いてるって奴読んだ事あるが、
それと同じようにゾワゾワしたｗ

>>817
じょじょに思い出したがこのコピペしってる気がする。写真もなんか気持ち悪かった気がする。
夢に出てきて良い歳してうなされるのは嫌だから見ないでおくｗ

不動産仲介業者は平気で詐欺まがいな事したり
嘘ついたりするからなぁ。ｑｑｑｑｑｑｑｑ

プラズマです

>>801の説明が足りなかったな。中国の昔話に毎晩ウキウキして村はずれの家に
通っている男がいたが、段々やせていくので不思議に思って、尾行して家の中を覗い
たら骸骨を抱きしめているのが見えて、しばらくしてその男も亡くなったというような
お話とかを思い出したというだけのこと。（ｗ

実際これアウトらしいけどね

>>820
徘徊ご苦労様です。

結論を言うと・・

幽霊は法律的には存在しないから、それを理由に説明不足はありえん。
但し、そういう噂がありそれに伴い、建物の価値（評価額等）が契約時より著しく
下がってると認定されれば、業者側が負けると思う。

出る出る詐欺

ポスティングを注意すると逆切れするのが
大概、不動産仲介業者。何度言っても勝手に
浸入してチラシを入れてくる。挙句に管理人から
許可を得たと嘘までつく。ｑｑｑｑｑｑｑ

車で深夜走行中に異常事態を感じたことはある。

２３．５度を示す設定温度計、を見たのを最後に意識喪失
まだその温度計を見ていることに気がついたら自宅の側だった。

医学的にどうなのか、分析でもしてもらわないといけないだろうが
意識喪失感がある、実際１０キロ以上走ってるが記憶なし。

てんかんとかしういう脳疾患があるんでないかとか言われたが
カーブや信号はどうやって走ったんだろう。

霊と結びつけるつもりはないけど、不思議なことはあるものだ。

うわさなんてそもそも幽霊のようなものだからな。
実際にうわさがあったかどうか、証明しようがないだろう。

詳しい場所がわかったら行ってみたい

寝不足の時、電車に乗った記憶と家に着いた記憶しかないときがあり、
その間何も覚えていないことは俺にもある。まあ、これは要注意だな。（ｗ

>>828
おまえ助手席で寝てたんじゃね？

>>828
それ乖離とかいうやつじゃないのか…
幽霊より記憶スッポリで走ってるやつのほうが怖いわｗ

>>829
怪現象を見せて証明するとか。ｑｑｑｑｑ

俺には霊能力は無いが以前田舎を旅行中の小汚いラブホしかなくて
しかたなく泊まったんだが

これがすこぶる照明は暗い上
カーペットや洗面所の黒っぽい血しぶきみたいなシミがいっぱい
んで、気味悪いなと思いながら何もする気になれずかなり早めに寝ました、

翌日から４−５日、二人とも体が異常に重く、どう考えても憑かれていた
と思うんだよね、まだやってんのかなあのホテル

お化けが出てくると、次はねぎで殴ってやると凄む女
ttp://www.youtube.com/watch?v=V3zTkHYoaY4

>>828
お前はそのとき魂のない抜け殻だ。

>>828
検問に引っかからなくて良かったな。
飲酒運転でしょっぴかれるところだぞ。

>>833
「乖離」ですか、瞬間的に夢うつつ判断はしつつで運転して自宅へ帰って
我に返ったということですかね。

いままで一度だけの体験です免許とって１５年目。

丑の刻参りで脅迫罪は成り立つ
まめちしきな

物件の説明の際に過去に自殺があった場合、顧客に告げるのは知ってたが、幽霊はどうなるの

これは商売として逆手に取れるのに もったいない
‥が、その宣伝ための裁判なのか？

戦争中の歩兵は行軍しながら寝ていたというから、
疲労が極まると、脳の一部は目覚めていながら睡眠状態になるんじゃね。
イルカは脳の半分ずつ交互に眠らせながら泳ぎ続けるらしい。

幽霊は信じてる人もいるのに、どうして透明人間はみんな「いるわけないだろ」になるんだろう？
幽霊信じてる人も「透明人間は実在するか？」と聞かれれば否定するだろ。

どうして幽霊みたいなものは「いるかもしれない」と思うのに透明人間は「ありえない」となるのか？
例えば夜誰もいないはずなのに足音が聞こえた。なんていう人は、どうしてすぐ幽霊とは思うクセに
「透明人間かも？」とは思わないのだろう？

>>825
だから、本件での争点は、「幽霊が出るかどうか」「幽霊が出ることを説明したかどうか」ではなく
「幽霊が出るという“噂”があることを説明したかどうか、それによって損害が生じたか」だろ

マージャンやっていて、皆疲労で眠った時、よこからのぞき込む人あり
そっちをみたら、その首が天井まで上っていったのでパニックになったとか
いう話はきいたことはあります、疲労してると色々と幻覚だか幽霊だが
しらないが見るみたいですね。

ちなみに私は　車の意識喪失の一件があっていらい
ラジオを大きめでかけてます。ＤＪのトークがくると意識レベルが上がる
というか、脳が働く気がします。

勘違いしているのが居るけど、幽霊の実証をする裁判じゃない。
そういう噂が絶えない場所だったことを説明していないことに対する訴訟だよ。
客商売だから、悪評に繋がりかねない状況説明が足りないって言い分。
業者はお払いまでしているので、幽霊の真偽とは別に客商売として支障があるとは想像できなかったとは言えないだろなあ。

幽霊なんてなんで怖いのかな、
もし幽霊に呪い殺されれば、自分もすぐそいつの世界に
行くわけでただじゃ済まさないよ。
そうやって言ってやればいい。

>>846
オカ板に来てください

不可解な体験、謎な話〜enigma〜Part44
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209827401/

右隣が中国人、左隣がチベット族のほうがもっと怖い。

東京まで下道で行くとき、長野の峠越えの時、前にも後ろにも永遠に
車がない山道で、両側は森、ライトを試しに消すと漆黒の闇で、
ルームミラーを見るのが本当に恐ろしくて別の方向に向けたのだが、
ドアミラーに女の顔見たいのが見えた、あれは恐怖が生み出した幻だと
思うが、お化けが出るお化けがでると思い込むと恐怖心で幻を見たりする。
背中に気配を感じたり。

>>851
そういうのを全てひっくるめて「心配」と呼ぶ。

幽霊が出るだの出ないだの言ってるけど、霊なんてそこらじゅうにいくらでもいるんだよ。
おれはガキの自分から霊感が強く、普通に霊が見えるけど、家の中でも道でもどっかの店の中でもごく普通にいるよ。
ほとんどは人畜無害、たまに霊を見ていると目が合って「えぅ！見えるの！？」と向うが驚いていたりする。

>>844
透明人間って幽霊みたいに自然発生的に出現するものか？
どっちかいうと科学の領域の話じゃね？
透明人間になれる薬かスーツを発明した、という話は未だ聞いたが事ないね。

…そうか！幽霊も「発明」すればいいんだ！

おばけなんていないさ
おばけなんてうそさ
寝ぼけた人が見間違えたのさ

>>853
はいはい

>851
所々日本語でおk

あと、それは恐怖心が産んだ幻じゃなくて、ハイウェイヒュプノシス。
単調な道の低刺激状態で脳が誤作動して生じた錯覚。

>>854
いや、つまりどちらも「ありえなさ」は同じじゃないかという・・・

>>854
ステルススーツの開発ならしているよ。
もっとも、専用のモニタでないとステルスにならないけどw
まあ実験段階だからね。

おまえら幽霊とうんこ踏むのとどっちが怖い？

本当に幽霊がいるなら沖縄なんて幽霊だらけ。

最初「幽霊？まさか信じているんですか？ハハハ」と言っていた
不動産屋と仲良くなりその後世間話をしていると
賃貸物件の内装や造作を撮るときに時々写るらしく
時々御祓いに行っていると言っていたｗ

>>841
噂になってるくらいに知られてて
更に、同様の理由で前の住人が退去してるとなると
説明する必要はある

つまり、
争点は
契約前に知らせたか否か、ってこと

心理的瑕疵ってほどじゃねーだろ
殺人とか自殺は説明責任あるけど、「なんかしらんがユーレイでるみたい」
なんて説明してノイローゼとかなられたら困る

心霊スポットでは幽霊が出るより自分達以外の人間がいるほうが怖い

デジカメが出たばかりのときは
「デジカメにお化けは写らない（心霊写真が撮れない）」
なんてカメラマンさんがギャグ飛ばしてたけど
今じゃデジタル画像でもお化けだとか言うよな。

カメラにはお化けならぬゴーストが写る、てツッコミはなしなｗ

ガチホモがスレ主
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1210054626/l50

>>860
宮古島のホテルの部屋で、トイレに入ってたらドアの下の隙間から
裸足の人の足が見えた。
部屋には俺しか居なかった。

不動産サイトを見てると異常に安い物件があるが
分けありなんだろうな。
俺は新築しか買わんよ。

>>847
今事件を瑕疵担保責任の問題として考えた場合、おそらく瑕疵とは
認められないと思われる。「人が恐ろしい格好で死んだ」と
「なんか幽霊の噂がある」では前置される事実の重大性が違うから。
殺人や自殺の場合でも、風聞による影響の他に殺人や自殺自体の様態をも
考慮した上で瑕疵か否かが判断されるのであって、事実自体は０な幽霊では難しいかと。
その上で詐欺取消について考えれば、瑕疵担保責任と異なり主観的要素が
強いとはいえど、瑕疵と認められない程度の事実の不告知につき
詐欺の意思を認められるとは思えん。

幽霊出るなら、明るい時間だけ営業すれば良いだけなんじゃ？
まぁ、うまい店ならどこで店開いても客くるだろ？
潰れたのは自己責任ナ

>>868
事実誰かが入ってきた。
こっちの方が「幽霊が出た」よりありえると思う。
もしあなたが見たのが確かに足ならね。

>869
そういう物件の大抵は幽霊付きとかじゃなくて、真上の住人が深夜に騒ぐとか、
隣に広域指定ナントカ団の人が住んでるとか、構造上よその家の換気扇の排気が
窓から流れ込んで臭いとか、そういう難だな。

殺人や自殺のあった部屋の不快感と幽霊つき物件の不快感は
同じか否かだな
例えば同条件の部屋より安い部屋賃だったらいわくの説明義務はあるんだろうか

家相や地鎮祭とか家や部屋って縁起担ぐものだし
お払いとかやっている以上貸主も有る程度は認識してるって捉えられるかもしれない

お化けよりも生きてるキチガイの方が怖い。

>>828
似たような経験が有るな
チャリで昔行ったきりの場所に行こうと良く知らない所を走ってた
地下道を通ったら曲がるので目印の地下道を探してたんだが
いつまで経っても地下道が現れない
明らかに走りすぎなので何か道を間違えたかと引き返したんだが
引き返すとすぐに地下道が現れた…
チャリから降りないと通れない地下道なので見逃すとも思えないし
距離的にもおかしいし狐につままれた不思議な気分だったな

このスレ赤いんだけどｗｗ

出たのは借主の水子じゃね？

俺の妹が借りているマンションなんか、今までに４人その屋上から飛び降りてて
すぐ上の最上階が数年空いてたのが最近売れて入居したとたんに妹の部屋に出るようになった。
深夜に居間を歩いたり、冷蔵庫を開けて飲み物を飲んでいる音がする。
俺も鈍感な方だが、行ってみると、締め切った部屋なのにカーテンがワサワサ揺れだしたのには正直いって仰天して飛び出した。
妹の子供達はいつも寝がけに話声が耳元でするって怪訝な顔で聞いてくるし、やっぱり霊っていうのは本当にいるかもしれん。

あとは、売主のカネの都合で安くても良いからさっさと売りたい場合かな

>>182
ワイヤー入りガラスは、温度の関係で、ワイヤーとガラスの収縮のバランスが合わず
ヒビが入るのは多々あるよ。

北斗と新海に嵌りその頃大腸癌６８で逝ったオヤジの
遺産と貯金１４００万パチとスロに数年で捨てた俺ですよっ！
今田舎で８３歳半ボケ婆と生活中ストレスで大変ワニよ
昔若い頃バイクで日本旅したワニがある日雨が降ってきて
宿泊施設が無い”薄暗くなりお決まりで何処にでもある
ラブホテル入ったら断られた、これまで思ってたが一人旅だとよく
旅館ホテルなどで断られる事が多い、雨も振ってきて寒い
泊まるとこ無いからなにも悪い事しません！”一人だと断られる
事が多いがそんなに宿泊施設は泥棒でも多いのか？！と聞けば
一人でホテル来て自殺する人が多いんだそうワニよ、
何ゆえラブホや旅館で一人で”と思うワニが恐ろしい事ワニ

>>876
この手の「どこまでいっても目印の場所に行き着かない」
「長時間同じ道を堂々巡り」って話は世界中にあるな。
日本だと比叡山のタクシーの運転手さんが言ってた。
なんか脳でおこる感覚のトラブルなんじゃないかとは思うけど、
世界中にそういう話があるのが面白い。

幽霊なんか存在しないだろ

重要事項説明書に書いてないんじゃダメだな

うちの娘が夜中に押入れの人形の話し声が聞こえると
泣きついてきたが、上の家が夫婦喧嘩してただけだった。
あと、昔住んでた家にポルターガイスト現象が毎晩起こったが
現象が起きてるときにすばやく電気をつければねずみが暴れてた
だけだった。

靖国神社にも霊はいる

どこどこ？マジでいくw
なんなら俺が借りても良い。
金の匂いがプンプンするぜｗｗｗ

>>863
把握した
でも被告の「おはらい」をしたから原告に説明責任は無いてのは苦しいよねww

　　　　　　_,.．-- ､
　　 　 　 ,'　　　　　ヽ　　　　　ねないこ　だれだ
　　　　 /<┃> <┃ >l　　＿
　　＿　l　　､,,--ｲ 　 |　/Ｍヽ
　 /M l　l　　｀￣　　 Ｌﾉ/
　　　i ｀ｰ　　　　 　　l￣
　　　　￣ヽ 　 　　　/
　　　　　　 ＼ 　 　 {
　　　　　　　　ヽ　　 ｀ー-'ﾉ
　　　　　　　　　｀ｰ----''"

重要事項説明書
※本物件には幽霊が付属します。
※女性ですが、若くはありません。

こうか

>>886　そういう夢を壊すようなことを言ってはいけないｗ

俺のいるところ、上の階からいびき声がするんだが・・・。（ｗ

>>869
たぶん周辺環境が劣悪なんではないかな。
不動産屋は幽霊で安くなんてしないよ。
嘘か真は置いといて、幽霊で入居者が出て行くようなおいしい物件を安くしたら勿体無い。
回転率いいもんw
これが不動産扱う人間の性根。

これは、原告が幽霊の存在を証明しないと勝てないはずでしょ？

証明責任（立証責任）は民事の「権利発生障害事由」の場合、
法律効果の発生を争う側、つまり原告にあるはず。
だから、この原告は幽霊の存在を証明しないといけない。

ちなみに不動産業法では「自殺があった」などの情報は「求められたら開示」
しなくてはいけない。（積極的に開示しなくてもよい）
「部落地区である」という情報は開示しなければならないが、
契約破棄の理由とはならないという判例がある。

借り主に憑いている幽霊だからこの人がどこへ行っても出るんだよ。
入居後速やかに自分で噂を流してしばらく様子見すれば仕掛けは完成だな。
原告のメシの種じゃね？

>>895
幽霊の証明よりも、幽霊が出る噂と、不動産屋がその話を握ってた
ということを証明すればいいだけのはなし、誰でも幽霊が出る
家なんて買わないし、実際にいるかどうかは別問題。聞いただけで
心理的負担になる。

>>896
「カネの亡者」が憑いてるのか

なにが幽霊だよ
そんなもんいるなら一度でいいから弟に会わせろ馬鹿

>>886
その二つはたまたま幽霊現象でなかっただけ。

早朝亡くなった祖母がその日数百キロ離れた孫の学校に現われ、
それを担任の先生が目撃。先生が「お婆ちゃんが会いにきてるよ」
と孫（生徒）に伝えてる。
　
幽霊はいるよ。

・10歳の女の子の幽霊
・おっちょこちょい
・特に危害はなし
・エッチなのが苦手

最近は霊媒師も２ちゃんねるで営業活動をするのかね。

>>894
賃借は分からないけど、実際に幽霊が出ると噂になってる
物件が凄く安い値段で出てたりするｗ

知ってる限り2家族が引っ越してきて2家族が出て行ったｗ
今また入ってきて普通にすんでるから大丈夫なのかも。

科学が進歩しても人間の心は非常にナイーブだからね。
噂と何らかの要因一つでこういうことが現実的に起こちゃうｗ

最近だと自殺系は必ずその手の噂が立つからね。。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,.､_
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ'´::::::｀ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 　 //`''",..｀ヽ:ﾞ:、
　　　　　　　　　　　　/人,､ノ　 　 ﾞ!:ﾞ:、
　　　　　　　　　　　 ,'::ﾚ' ･Ｙ･｀ヽ 　ﾞ!:ﾞ:、
　　　　　　　　　　　,':;::! 　 l!　　;　　 ﾞ!:ﾞ:、　 nnη
　　　　 　 　 　 　 .,'::ｉ::ﾄ--',.`ｰ' ,,.　　 ﾞ!:ﾞ:､ ////
　　　　　 　 　 　 .,'::::|::|ﾞ` '･･` "　　　 ﾞ!::ﾞ/ ' ' ,｀っ
　　　 　 　 　 　 ,:'ヾ:::!:l　 　 　 　 　 　 ﾞ!::!　 /. 　　　　　妖怪のことなら妖怪研究家のこの私に
　　　　　　　　　ヾ､::＼i、　 　　　 _,.ｒ'⌒/　,:':::ﾞ!
　　　　　　　 　 　 ,ゝ,-ｰ'､_,ノ⌒''":::::::::i´ ,/::::::::ﾞ!
　 　 　 　 　 　 　 |::´;::::::::::::::::::;::::::i::::::::|‐'i:::::::::::::ヽ
　　　　 　 　 　 　 !::;ﾉ:::::::::::::::::l::::::il!::::: |,/ -‐'｀ヽ､ﾞ!
　　　　　　　　　　,!´::::::::::::::::::::|::::::|!:::::::i!‐'⌒),,　ﾉ:::ﾞ! 　　　　　
　　　　　　　　　　{::::::::::::::::::::::::|::::::i!::;::::ｌ!:::::'ｰ''7ﾉ::､::}
　 　 　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::l::::::::/:::::|! :::::i!|::゛:::::ｿ
　　　　 　 　 　 　 ｉ::::::::､::::::::::::!::::::::::::::ﾉ'::::ﾉl!:l!:::::;/
　　　　　　　 　 　 |::::::::::＼::::::::::::::::::;/::::::;|:::!::i!::ｿ
　　　　　　　　　　 ﾞ!::::::::::::::ヽ:::::::::;'´::::/::;i!::l!:/´
　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::::::j!::::/::/:l!::i!'
　　　　　　　　　　　　 ゝ::::::::::::／::::/::/::::ﾚ'
　　 　 　 　 　 　 　 　 '7::::::／:::::::/::/::::::,!
　　　　　　　　 　 　 　 {::::::::::::::::::::::/:::::::j
　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞ､:::::::::::::::〃_;:(´
　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::;: -‐'´:;ノ
　　　　　　　　 　 　 　 　 (;:::::_;: -‐人
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉ::::-=＝'::::::ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ;-‐'´ ,`;ｰ''⌒ﾞｰ､‐'- 、
　　　　　　　　　 　 　 ￣￣ ´　　　　　 ￣´

そう言えばある親戚のことを久しぶりに思い出した日がその親戚の亡くなった日だったな。
虫の知らせというやつか。

激安一戸建てを自慢するスレ【○○○万円】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1191625834/

>>898
でも、賃貸し物件の価格抑制と言う行動を庶民に成り代わって(ry

どう考えても今生きてる人より死んだ人の方が多いから、
世界は幽霊だらけのはず。
見えないだけで、幽霊だらけの満員電車の中にいるようなもん。
でも気にならないから別にいい。

かわいいおにゃのこの幽霊が出るんだったら住んでみたい

怪奇大家族思い出した人挙手ノ

この前、管理してる賃貸マンションで、
退去者が退去直前に硫化水素自殺した部屋に、自殺の１週間後に入居させたよ。
他の入居者は全員、自殺の事を知ってるけど、
都会のマンションだから付き合いとか無いし、知ることは無いだろうな。

重力が歪んでいる地域があるそうだ。
そういう地域だと、UFOとか幽霊を見やすくなるとのこと。
寺院や神社は霊的経験を利用するためそういう場所に建築されたのが
多いとのこと。

>>905
実は私にももっと具体的な虫の知らせがあったのだが、
それを書くと私の兄弟が見てたら私が２ｃｈをやってるのが
バレるので書かないが、人間には特殊能力があるのかもしれないと
マジ思ったのを思い出した。

幽霊は見える人は見えて見えない人は見えない
大半の人間は見えないから居ない”と思うだけワニ
また世の中見えない力"と言うものがあり
因縁なども実際にあるワニ

英国なら逆に商売に利用するだろうがねぇ。
我が国の幽霊は、英国のとは性格が違うのかね？

>>897
>誰でも幽霊が出る家なんて買わない

なんで？買う人もいるだろ。そう仮定したほうが合理的だ。

>聞いただけで心理的負担になる。

おまえの心情を聞いてるわけじゃないだろ。

>>904　場所間違えてるぞw

>>770
この判断でいいような気がする

噂でその物件の価値が下がるかどうかの判断は、
それが明らかに虚実であるかどうかが結構重要な気がするね
つまり、明らかに虚実なので、噂ではその物件の価値は下がらないと
んー、そうでもないか？

海外だと逆に価値が出て高くなるんだが
ホームステイしたときに、パブの親父がウチは出るんだよとか自慢してた
最初意味がわからんかった

>>912
伊豆半島と奈良盆地が苦手。
住んでいる人には申し訳ないけど
なんか空気が違う。

>>918

おれもその判断が妥当だと思う。

幽霊が出る」を「在日特アが住んでた」に置き換えればはっきりと解かる。

>>911 それ、事前に伝えてないと法律違反じゃね？

>>911
腐乱死体とか、血まみれとかじゃないから掃除も楽だしねぇ・・・

>>912
今は、電機製品や無線局、高圧線やらで地場が狂いまくりだよ。

>>914
見えてる物でも、想像できないとか、信じられないとかってのがあると見えないらしい。
実際、ネイティブアメリカンの一部は欧州から来た大型帆船が見えなかったらしいとか。

海外のどの国で幽霊を科学的に認知しているのか知りたい。（ｗ

>>895
幽霊の実在が問題なんじゃなくて、
その噂、および居住者の心理的な影響が問題なわけだから
噂とその影響について証明できればいいと思うんだけど

業者が
「説明した。」
って言ってるのはアウトだな。

「幽霊はいない。そんな噂は無い。」
ってなら、原告が幽霊の存在や噂があることを証明しなきゃならんけど

業者は、幽霊がいるって話を「説明した。」
って言ってるわけな。
争点は、幽霊の存在じゃなくて
業者が説明したかどうか？って部分に移ってるわけよ。

自殺者が出たとか、元墓場だったとかってのは、
普通の人は嫌がることだから、業者が説明する義務があるわけよ。
幽霊が出るってのも、業者が認めてるから、説明する義務があるんだけど・・・

ゾウリムシとかミジンコの霊は？
恐竜は？
人間だけ？
日本では毎年約100万人死んでるから10年で1000万、100年で1億人もの幽霊が？

東京なんて大震災や空襲で１０万人ぐらい市中で悲惨な死を遂げた人でいっぱいの
霊都市のはずなのにあまりでないよ。写真にも写らないみたいだし。
よくスタジオに出るって言うけどたいがいは徹夜が続いて頭もうろうか、
非合法薬物に接したミュージシャン崩れの幻覚と思う。

>>897
そんな簡単な話じゃありません。心理的瑕疵が認定されるようになったのは
比較的最近ですし、その認定も厳格です。風聞だけで契約目的の客観的な達成困難性まで
認められるかどうか。
また瑕疵担保責任と詐欺取消は選択的関係にあるかと思われますが、
時効関係を除けば両者のハードルに大差があるとも思えません。
不告知という消極的な行為による詐欺の認定は、瑕疵担保責任に基づく
告知義務と対応させられるかと思われます。ならば客観的には
告げるまでもない些細なことで、貸主がお払いをするなどは貸主の
主観的心情の問題にとどまると解せます。

でも幽霊が国籍で姿、形、性格が全然違うから面白い。
俺はオメリカ映画やキョンシーみても全然怖くないけど、四国はやっぱ
コワーです。

幽霊なんかひと目見れば一目瞭然で信じてもらえるんだけどね。
あと死んだ人間より生きてる人間の方が怖いって言うけど、あれもウソ。

もうめちゃくちゃ怖いよ。慣れるとかそんなもんじゃねぇ。

>>916
社会通念上の話をいったまで、私個人の話ではない。
普通の人は気持ち悪いと思う。

>>926
業者が幽霊にとりつかれてました、って裁判で主張したらどうなるんだろうね？

一度そんな部屋に住んでみたいな
霊とか一度も見たことも感じたことも無い
それで安いなら儲けもの

>>918
明らかに虚実、は幽霊の場合は証明が難しいね
明らかな虚実であることを主張するためには、
幽霊が存在しないことを証明するという、いわゆる悪魔の証明になると思う

>>911
そういう意味でも都会は怖いなｗ

今ここを見てる人の部屋も…
あ、誰か来た…

あと、「地味な時代の幽霊」もあんまり聞かないな。
落ち武者、ってのはよくお化け話にあるけど
十二単の幽霊って聞いたことがない。

>>929
詐欺の認定は厳しいだろうな。

オカ板で幽霊物件を共同で借りてみんなで実証したいという意見は定期的に出る。
だから不動産屋は自慢の幽霊物件を知らせて欲しいと、別の意味で願っている人たちも居るw

>>932
じゃあテレビの「オーラの泉」はなんで放送されてるんだ？なんで本が売れてる？
気持ち悪いから見てるんじゃないだろ。
きみの常識は一側面でしかないね。

幽霊（笑）
人の死なんて日常だし、空襲でそこらへんに死体がゴロゴロ
してたのに何が幽霊だよwwww

>>914
じゃあさあ、うちの妹が言ってた「組織」も、俺に見えないだけであったのかな？
なんでも妹の話だと、母親以外は家族もご近所さんも同級生も
全員その「組織」の一員で、妹の部屋に盗聴器しかけたり、嫌がらせしたり
してたそうなんだけど、周囲の誰にも感知できないだけで、本当は存在した？

あと、じいちゃんが死ぬ前に、シモも含めて全部介護してた従兄のことを
「こいつに悪魔がとりついたああああ」と叫んで暴れて追い出したんだけど、
あれも、周囲には見えないだけで本当に悪魔が取り憑いてたのかな。
じいちゃんには見えたのかな。

>>882
ワニ何でこんな所にいるのさｗ
お前さんはパチスロか介護のスレにしか居ないものだと思ってた。

幽霊がいるかいないか、という話にすると
科学的に明々白々な証明はできないので無理がある
幽霊が存在しない科学的な証明はまだされていないからね

あくまで噂があったかなかったか、もしくは説明したかしなかったかで争わないと

幽霊が出る事の証明は不可能だが
幽霊が出るという噂があることは
証明できるから借り主は勝てるだろうね

>>930
なんで四国がこわいの？ これから四国に出張に行くんですが。
教えてください。

>>929
お前文章下手だね。

>>935
難しくないでしょう。
人は死んだら無になるってことを科学的に言えばいいだけ。
それを裁判所が幽霊はいるかもなんて言えるわけない。

>>945
でも「そんな噂知らなかった」って…

認めてるのか（W

>>937
市女笠をかぶった、平安の頃と思われる美女の幽霊が出るところは知ってるよ。

釣り場に行く途中にあるのだが、知り合いが何度か見たのが、何回目だったかに
崖に突き落とされそうになったとか。

俺はそれを聞いてから怖くて行ってないけど、その後数人、そこから転落して死んでる。

>>940
よくわからんけど、スピリチュアルなんたらが世間で売れるのは
怖い、気味が悪いって感情と表裏一体なんじゃないかねえ。
畏怖、って感情を利用した商売。
なんたらのツボ売りと同じでさ。怖い、不気味、というものを使って
「こうすればいい方向にできますよ」と言えば、ありがたみが増すだろ。

もし霊が存在していると仮定すると
オナニーしているところを霊に見られているのか
なんだか興奮してきた

どうでもいいけど、「虚実」って事実の対義語じゃないよなｗ

>>942
個人の個別的な体験を出してもなんの反駁にもならないよ
>>914もなんの証明にもなってないけどね

それは騙しだわ、目に触れないところにお札が貼ってあるとか、ちゃんとそれを見せて説明しなければダメだろ

>>951
表裏一体かどうかは解からんけどね。
ただ、幽霊という存在を「気持ち悪い」で断ずる感性を「常識」というのは無理があるだろうということ。

誰もいないはずの居間で勝手に仏壇の引き出しが開いた。

１　極秘開発された薬、またはステルス技術によって透明になった何者かが侵入して開けた。
２　死者の霊魂が物理的作用を発揮し、引き出しを開けた。

どちらがありそうかね？

不動産屋は悪意なんだから裁判所が保護する必要は無い。

>>947
ｺﾞﾒﾝﾈ(´・ω・｀)

つまるところ殺人や自殺で心理的瑕疵が認められるのは事実に基づく心理負担や
風聞に基づく心理負担などを総合的に勘案した上で認められるもので、
後者のみで認められるのはよほど過大でなければ難しいだろうということです。
ついでに瑕疵担保責任が認められない場合は詐欺取消も同様だろうということです。

>>954
たぶん>>942の書き込みは、明らかに別の原因で見えている人もそうだというのかとの反駁の為だろな。

>>957
３．実在しない仏壇の、実在しない引き出しが開いたと
主張するお前を林先生がトーシツと認定

透明人間とか幻聴が聞こえる人は症状を疑う必要がある。（ｗ

>>954
ああごめん、幽霊見えるとか言ってる奴は全員基地外だと思ってるだけ。

>>948
あなたはそれが科学的にできると信仰してるんだね
残念ながら、科学はまだ人の意識が死とともに無になることを証明できていません

唯物論ってのは、他の宗教と同じく信仰の一種だよ
デカルト以来、形而上の事象は自然科学の対象外になってるから
今現在一番科学的な回答は「わからない」だからね

>>946
>なんで四国がこわいの？
死国のことだよｗ
>952
幽霊はオナニー見るの大好きらしいよ。
大体、オナニーは幽霊との性交渉だという学説もあるｒしい。

そもそもお化けがでる噂があり、前の住民もそれで出て行っている
のに、それを言わないなんて、信義誠実の原則にのっとった
契約と言えるのか？

国技館のあるところでも数万の人が焼死してるよねぇ

歴史のある土地は骨の上に住んでる、振興開拓地も
場所によっては古戦場だったりして骨の上。

骨との同居は、心得なんだろうなぁ。

戦場で軍医をしてた爺さんが
「どこもかしこもゴロゴロ死体が転がってたんだから、もし幽霊がいるとしたら
そこら辺、幽霊だらけで身動き取れない」
って言ってた。

子供の頃爺さんに言われた「一生懸命に生きた人を、幽霊になったなんて
いうのは、とても失礼な事だ。お前はそんなくだらない人間になるな」
って言葉が今でも頭に残ってる。

>>869
つ【ヤフオク200万円即決不動産】とか怪しいよなあ…w

実際に、お化けが見えるかどうかがキチガイなんじゃなくて
「お化けが見えた！」と第三者に言わずにいられない
精神構造のほうを問題にしたほうが面白いとおもうな。

「霊感がある」と主張する人は、ある種の関心を惹きたい
気持ちのあらわれだろうし、オカルティックな事柄に
興味がある自分を特別視してるって雰囲気がある。

また変な日本語に・・・orz

日本は心霊現象で訴えても勝てんな
裁判上は無い事になってるから

ついでに言うと、唯物論者は他の信仰者と比べて一番排他的だと思う
自分の信仰（科学的に証明されていない仮説）が信仰だという自覚がないから

昔は霊とか信じてたけど、今は北向きに寝たり仏壇に脚向けて寝たり
罰あたりな事ばっかしてる
夜中にPS3とかがピシピシ云う方がよっぽど怖い

「お祓いしたっつってんだろ!!!
神を信じねえのかよ!!!!」→逆提訴

基本的に言った言わないの話になれば原告は負けてしまうし
人感知センサーに反応したのならそれは「人」だろ？

計画的に賠償金を分捕ろうとした詐偽の可能性もある。
こんなもんを裁判所が認めるわけがない。

>>968
そのお爺さんが亡くなってもそのお爺さんの言葉と記憶は
行き続ける。つまり幽霊だｗ

藻前らほんとに頭悪いな
死んだら天国逝くんだぞ 雲の上探せ いっぱい幽霊いるぞ
そのせいで地球にたまった熱が宇宙に逃げにくくなっているんだ




　　　地球温暖化は幽霊がたまったのが原因なんだ





どうだ 科学的だろ？

>>964
証明できているかどうかは問題ではないのですよ
裁判の中で適当に科学的に主張すればいいだけです
裁判所は幽霊はいるかいないかわからないなんて判断を出来ないと思うのです

んー、出来そうな気もしてきたw

>>970
職場でいるんだよ３０過ぎて子どももいるのに、平然と「わたし見えるの」って真顔でいうのが。
で、職場の人が「今日は背中や腰が思いダルイ」っていうといつも真剣になって「それ憑いてるよ」ていう。
じゃあなんでそういわれる前に、朝一で会った時に言わないのかと思う。

そういう女ってゲームやアニメの話題する男を短絡的に「ヲタ扱い」するんだが
本人がやってる事も、いい大人が必死でアニメの話題してるのと同じレベルじゃないかと。

>>973
「幽霊を見る脳のメカニズム」は脳医学的に解明されていますが？
ちゃんと調べましょうね。

つか、裁判上で認められなくても、きしょいところに住んだり商売したり
好んでは出来んだろ？
代替え物件もって無いのけ

幽霊は質量もゼロに等しいし飲まないし食わないし働かないし
学校も試験も無いし病気にもならないし、
何億人何兆人増えても問題ないですよ？

なんとかマンダラ事件でも教義の内容を訴える訴訟かなんかが
あったが、答えの出ない訴訟は裁判所は門前払いする。
すなわち焦点は、お化けが出る噂があったかどうか、管理人が
その事実を知っていて、告げなかったかどうか。

　大阪中ノ島付近の大手ホテル１１０６号室は有名な心霊スポット

むしろ、幽霊饅頭とか、幽霊煎餅とかを売り出せば、家賃をチャラにできるかも？

この物件には過去に自殺があったという事実に基づく噂なら、心理的瑕疵担保責任は認められるのだろうか

>>968
いろいろ不可解な事象はあるとは思いますけど、
安易に幽霊、幽霊と言うのは亡くなった方に失礼だと思っています。
よいお爺様をお持ちでしたね。

大阪のラブホアトランティス6階は地雷
殺人事件がありました
二度と行かない

人は死んだら無になるのは事実
霊的なモノが存在するのも事実

つまり霊的なモノは人間の幽霊ではなく

という理論には人間には不可能なんです。
でもこれが真実

幽霊を訴えて、引き続き同居なら家賃折半。

>>978
　　 γ´::::::::::::::::ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ,ｲｒ´:::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　　　　,.イ:::::::::_;; ‐ - ､::::ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 i /:l´:: :: ::::::::::::::::::;i､::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 /.　l::; ' ´u.　ｰ'､　｀ヽ:｀´｀l　　　　　Wヽ/＼　∧∧/＼／|.　　 i::::::::::　:::::::::_,,,ィﾆ､｀ゝ､;;､::::::::::::::l
　　　　,ゝ　″　　　 .｀;;'＼　 |:::, ´　　　　　 ）.　　　｀´　　　　　　 ＞.　ヽ、:::::::::::,γ-,､‐ヽー---｀ｖ'｀ヽ::|
　 ,.r‐" .｀/　　u.　　 ￣　 ,-.i::/.　　　　　＜　 ┃　　　何　　な （.　　　　ゝ､ノ´}-{　　'´ ﾉ　　　　 "ヽ.i::|
⌒ヽヽ　 .|.　　　,-＝,ｰ､.ゝ｀{ 　 　　　　　　) 　┃　　　だ　　 ・　 ゝ　　　　 ﾞl,,,-" `.ｰ -.′　u.　　 ､ﾉﾉ;;|
　　ヽ.ヽ/ヽ　　 |｀ ､. ﾞﾞ丿 丿　　 　　 　 巛　　┃　　　っ 　　・　 ≫.　　　　 ｛　､- ＝､ 　　　　　 y‐′i
.　　 ヽ ヽ. ＼.　ヽ_. ﾝ'ﾞ,／ 　 　 　　　,,,,,,,_ヽ　 ┃　　　て　　 ・　 ＼.　　　　　ヽ 'i '" .λ　u.　　　l'|　 ／
　　　　｝. ヽ__`_.､　.ン´　　　　　　, '"　　 ｀ ）　! !　　　　　 　 ・　 ／.　　　　　 ＼ヽ'" 丿 　 　　/ l／
　　　　i. ／ヽイヽ´ 　 　 　 　　 ./:,,,yr‐ ｯ,,, W＼／∨∨ヽ/＼/＼　　　　　　　 ヽ.｀ ´　___,, -'i／
　　　 .i "　ヽi｀i. ′ 　 　 　 　　.i/　 '';;ﾍ､, ヽ,:::ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ =ﾆ､　.,／　　　 ／
　　　 .i　　.i.　 i　　 　 　 　 　 ｛ |　u.　 .ゝ`;',/ 　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　 ／!/.⌒ヽ　 ./ .／
　　　 .i　　.i.　 iｰ‐--　､......../.ヽ｀、　ヽ､　 ,jﾝ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .},ヽ-‐ "´ `,/／
　 　　i　　 i　 .i 　　　　　　 ヽ. ヽ.｀.､　 ,,,ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ./` ｰ -‐ '"´

>>963
見えるのは否定したら可哀想だな。嘘つき認定はまずいだろ。
見えてはいるんだろうけれど存在はしないって事を納得させないと
ダメなんじゃないか？

>>964
デカルトを分かったフリする以前に、読解力程度は鍛えてや。

裁判所はやはり幽霊が本当に出るかどうかが判決の分かれ目になると
思うのだが。
噂だけの場合・・・・・科学的に見て不動産屋には責任はないだろう。
噂＋事実の場合・・・・不動産屋はそれを知っていて販売したのだから責任は
あると思う。
どっちにしてもお払いなどを認めてしまったのはちょっとまずいな。
まあ裁判所は頑張って実況見分でもしてくれ。

>>984
契約書に幽霊のことを盛り込むわけがないから
契約後にいちゃもんをつければ、金が取れると踏んで契約した、
と考えた方が、実際に幽霊が出た、と考えるよりも合理的。
こんなので判例をつくってはいけない。
模倣犯が山ほどでるよ。

おれもこの前まで霊なんているわけないって思ってた。

怖い目に遭ってる人は話したがらないよ。
もうね、こっちからは手出しできない殺人者が
常にナイフ持って背後に立ってる感じ。

幽霊がいたら、世の中の未解決事件は全部解決だね。
歴史の謎も全て解明できる。
霊能者がそれをしないのは、幽霊がいないから。

>>979
あなたのいう「科学的」というのはちっとも科学的でなく
むしろ権威主義だと思う。
科学ってわからないことはわからないという姿勢が非常に厳密だからこそ、
幽霊の非実在すら証明にはいたらないのでね。

科学的根拠に適当も何もないし、仮に専門家の意見をきくとしても、
専門家だからこそ「存在しないと断定することはできない」ということになるでしょう。
この場合は、幽霊の存在そのものが問題なのではなく、
その風評と影響（これは事実認定可能なものですね）が問題なので、
裁判所は幽霊の実在についての判断は逃げることができると思います。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。