【政治】 「自民党の参院選の敗因は農業をいじめたからなんです」 地方があるから東京があると民主党の渡部恒三最高顧問…衆院予算委
1 :
ランボルギーニちゃんφ ★:
★農業いじめを追求 衆院予算委で32年ぶり/恒三節健在 民主党の渡部最高顧問
「自民党の参院選の敗因は農業をいじめたからなんです」
民主党の渡部恒三最高顧問は8日、衆院予算委員会で32年ぶりの質問に立ち、
民主党農政をアピールした。
渡部氏は福田康夫首相を相手に1時間の質問時間のほぼ半分を費やし農業と地方の問題について見解をただした。
「東京があるから日本があるのではない。地方があるから東京がある」
「そろばんだけで考えたら田んぼや畑を耕す人はいなくなる」
古里会津のなまりを隠さない“恒三節”で農政重視を訴える渡部氏に、
首相は反省と同意を繰り返し、いつもは険しい与党議員の顔つきも和やかに。
日本農業新聞
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=1172
農協を一度すべて潰すしかない
【毒入り餃子テロ、中国に抗議するって言ったかなぁ♪】
,ィヾヾヾヾシiミ、 え、毒入り餃子テロで『F』問題が起きてるって?
rミ゙`` ミミ、 その『F』って、もしかしてボクのこと?
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! それは知らなかったなぁ♪
気持ちイー_{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} 国内では、余った税金使って「消費者庁」もつくるし、一生懸命やりますよ。
フフンフフッ l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン でも、中国様に抗議するなんてとんでもない!
|/ _;__,、ヽ..::/l
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_なにせ中国では、私の伝記がベストセラーになる程の人気者ですから♪
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
俺のじいちゃんは未だに共産党が政権取ると
土地が国に奪われると信じてる。
盲目的に自民マンセー
5 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:39:46 ID:EXcHDEOr0
日本にはもう農業は必要ないだろ
この人けっこう大きな額のお金の問題で最高顧問辞任したんじゃなかったのか?
もう6
9 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:41:15 ID:sirjHNjs0 BE:424918777-2BP(0)
民主党に農業を任せるのか・・・・
不安だ
この季節、パチンコ屋に行くと軽トラがたくさん止まってる
11 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:43:06 ID:z1EVfbyt0
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| .l :..:k彳.7⌒゙ヾ ゙.\l.' 'ソ'7⌒《゙ミ《 l.:.:.:.:;:;:;:;l 湯浅比呂美
.| λ :.:.l゙ C . リ ` .C . リ: :"/:.:.:./l:;:;l 特技:自爆
.| l入. :∧ ゛‐'' ゛‐‐'': ://:.:/: :|:;l
| い\ い i .: : . . . : :ノ://::::.ノ/
.| \.ハ\. J : : : : : : : : : :''/:. /:/
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12 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:43:18 ID:MJ0Q6ULC0
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14 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:43:40 ID:v5Ix6vCD0
勘違いしてる
16 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:45:19 ID:fXBGwCwf0
結論;農業は政策で保護する必要がある。要は方法だ。保護のための政策論議をしろ。ばら撒きでは砂漠に水をやるようなもんだ。超党派で全力で取り組む問題だ。
自民の参院選の大敗の最大原因は前の選挙の小泉の圧倒的勝利の反動ってだけだと思うんだがなざかそういう意見はほとんど見ないな。
18 :
山本五十六:2008/02/09(土) 15:48:01 ID:KwiWjaeb0
農業イジメって具体的にどういいうこと?
誰か教えて、エロイ人
農業は必要だけど、アホ脳家は潰せ。
20 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:48:50 ID:LL48ZLoAO
>>1 中国産を大量に取り扱ってるイオン岡田さんは責めないんですか?農業撲滅運動に加担してますよね
21 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:49:07 ID:c9ziLiqMO
農業ビッグバンをおこせ!
農業の株式会社化を認可せよ!
農産物輸入国で結託し、主要農産物を各国で割り振りしてそれぞれの国から非関税輸入!
農家を守って農業を滅ぼすな!
現状では沈み行船の穴を塞がずに客室を必死に守ってる。
22 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:49:17 ID:Ox+mfQc30
だったらお前んとこのバカが噛んでるイオンの地方壊滅出店をなんとかしろよ、クソが。
23 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:50:48 ID:1RotdmDZ0
>>17 内容が空疎な「美しい国」に誰も共感しなかったから。
それよりも拙かったのは、年金問題の責任をゲーム感覚で野党に押しつけようとした
片山さつきらの宣伝チラシの内容の悪さ。
国民の不安に応えられないから、自公は与党の資格なしと言われる。
自民党には政権担当能力がない。
24 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:51:10 ID:PQ4w+uV0O
東京都内の農家は…
25 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:51:11 ID:C3MZO94a0
>>18 大規模農家にだけ補助金やる。兼業は氏ね
このようなことを堂々とやってきたのが自公
会社で言うと「社員50人以下の会社だけ法人税倍」みたいなもの
そりゃ誰だって金貰えれば嬉しいわ
('A`)地方の土建屋を干し上げたから、だろ。
農業の振興に使うはずのカネが、
何故
土建屋を肥え太らせる為に使われるんだよ。
28 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:51:59 ID:HiJufPOy0
自民党が参院選大敗したのは無党派にそっぽを向かれたから。
29 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:52:43 ID:B13Ej+L50
>>地方があるから東京がある
そうか!
今は東京をつぶすチャンスなんだ
30 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:53:34 ID:c9ziLiqMO
>>27 道路つくるは国交省のみにあらず
腐ってやがる
31 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:54:19 ID:7uCKGx4p0
>>28 だな。造反派を復党させず野党=抵抗勢力で選挙してたら過半数維持はできた。
32 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:55:00 ID:WJXT7Zmt0
農業の株式会社化
33 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:55:33 ID:cl5oeY7OO
道路整備の金が無くなったら、
地方で落ちまくってる橋や道路補修は百姓自ら直す訳?
34 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:56:03 ID:1tPDsZLP0
日豪FTA
問題点
・FTA対象外の品目を設けても、それ以外の品目は壊滅する。
・関税を廃止すると、助成の為の財源が無くなる。
反対派の議員は、北海道選出、小政党の議員に多い。
35 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:56:19 ID:iPipEVlK0
ミンス党の優秀な若手wとかいう人は田舎にお金ジャブジャブが許せないってことで
ミンス党に集まったんじゃなかったっけ?
いま中心にいるの旧田中派と旧社会党とプロ市民系ばっかじゃん?
36 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:56:28 ID:QSQn3BPc0
37 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:57:49 ID:FK6VBRAj0
民主党はもうどうしようもないな・・・。
38 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:58:38 ID:wG2fAkGfO
>>25 やるきのない小さい団体に金だけやってても何になるん?
つか、小沢が補助金の話を言ってたと思うけどこれからもあんなこと続けて、補助金漬けでいいわけ?
39 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:59:12 ID:A25yPs/F0
自民党はもうどうしようもないな・・・。
この渡辺ってのもどうにもならんね
41 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:59:44 ID:fV1DNFBi0
何もわかってないな
補助金もらえないから民主に入れたんじゃないんだよ
自民党じゃもう駄目だって思ってるから民主に入れたんだよ
42 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:00:02 ID:rUMzL3tx0
>>33 ('A`)道路新規建設しなきゃナンボでも補修費出るよ。
44 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:00:58 ID:uBrnaCoE0
>>25 補助金なし→兼業農家っていう流れじゃないだろ
兼業なんてセコイ真似するから、国からも見離された
日本は様々な面で農民のセコさと傲慢さと嫉み根性という癌によって
末期状態に追いやられた
45 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:01:05 ID:HiJufPOy0
郵政選挙、先の参院選で明かになったのは支持者ばかりではなく
その他大勢の有権者をきちんと見てないと大く負けることになりますよと。
それを理解出来ない政治家が多すぎる。
46 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:01:04 ID:u8BHjAXS0
つまり、農業をもっと苛めないと日本がよくならないってこと?
47 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:01:29 ID:C3MZO94a0
>>38 君は毒ギョウザを食べ続ければいいんじゃないの
値段で言ったら中国に勝てっこないんだから
それを「競争」でなんとかしろっていうんでしょ
48 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:03:05 ID:6cG11DEf0
どっちも駄目だからつぶし合わせるために弱い方を育成しただけだよ
民主党を「支持」したわけではない
ダメ農家を助けるより、少しでもやる気と
能力がある人たちの新規参入を促すべき。
50 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:03:19 ID:u8BHjAXS0
>>47 大規模農業と、君達が大好きな派遣奴隷を使えば、日本産も安くなるじゃない。
51 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:03:55 ID:eOogCHzT0
まぁ苛めたいなら苛めりゃいいし馬鹿にしたいならそれも結構
そのツケはおまえらがシナコロの毒餃子や農薬漬けの雨野菜によって払うだけだ
精々臭い飯でも有難がって食っているといい
52 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:03:56 ID:C3MZO94a0
>>44 じゃあ原理的に二毛作が出来ない野菜を作っている人たちはどうすればいいの?
その間畑は空けとけ、他には何もするなって?
53 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:04:35 ID:1tPDsZLP0
第166回国会(通常国会)、会期は去年の1月〜7月。
ここでの農林水産委員会で議論されていたことは、
主に日豪FTAのこと。つまり、参院選の話をしているということは、
日豪FTAの話をしているということ。
まあ、民主党も日豪FTAは賛成なのに。
あそこは、党首が自由主義者だから。
民主党なのに、民主主義者じゃない人が党首という矛盾。
54 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:05:58 ID:FOvWfqlT0
自分たちが自民党にいた時には、なにしてたんだ?
55 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:05:59 ID:Lflwwqgt0
農政重視だけど道路は造らないよ
56 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:06:25 ID:u8BHjAXS0
>>51 ねぇ、大規模農業を法人がやって、
労働組合が大好きな派遣奴隷を使えば、
競争力もクミアイインの高給も、
商品のコストダウンもが図れるよ?
農業でそれをやればいいじゃない。
57 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:07:33 ID:QSQn3BPc0
>>49 >少しでもやる気と能力がある人たち
そんな人は居ないから、現農民(大半がヨボヨボの老人)に支援して延命するしか手がないんじゃないか?
58 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:08:09 ID:VHuSaifJ0
農業補助金=土建屋補助金
農家=言葉だけの補助
59 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:08:33 ID:fjSfooPS0
今の日本の農家の90%が兼業農家なのにねぇ
60 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:09:39 ID:C3MZO94a0
ついでにいうと農業保護といって「農道」を作って
結局もうけたのは土建だけ、ということを平然とやってきたのが自民党w
土建にはどこまでも優しく
61 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:10:52 ID:u8BHjAXS0
>>60 キミの理屈に従えば、その土建さんも、毒ギョウザ食べればいいんだろ?www
62 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:11:13 ID:fjSfooPS0
まぁ今の米価じゃ、農家も米作るのアホらしくなってくるわな。
63 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:11:19 ID:8wfe36pAO
死ね自民党と創価は
64 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:11:49 ID:6T9SQbe1O
>>51 一般庶民は産地なんか気にせずに食べている。
それより無駄を省いて税金を安くして欲しい。
ほう、ぬるま湯付けをちょっと外気にさらしただけで”いじめた”ことになるのか?
バカも休み休み言えよ。
俺んちは、ぬるま湯に使った兼業農家だったから良く分かる。
大規模専業農家にこそ手厚い保護を!
66 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:13:06 ID:u8BHjAXS0
>>62 わたなべコーゾーさんの地元、福島県では、
米を作りすぎてるんだって?www
ルールも護らないで、値段さげるようなことして、
自分でアホらしいって言わないで欲しいよな。
67 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:13:24 ID:eOogCHzT0
自民にとって痛いスレは伸びない法則発動だな
68 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:13:33 ID:chPLlSeu0
つーか、街の商店街、ほとんど全滅じゃね?
69 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:14:17 ID:PJ+BZA/50
自民、公明の土建屋可愛がりは異常
70 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:15:52 ID:u8BHjAXS0
>>68 民主党の岡田さんちの、ジャスコっていう大規模店舗がなぁ・・・
小沢さんときだっけ? 大店法を改正して、大規模を優遇したのは・・・
>>69 小泉さんが土建やをさんざん苛めたんだけどな。
公明さんの支持者の土建やは最近息を吹き返したとかあるのかな。
71 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:16:30 ID:C3MZO94a0
>>66 ルールって何?w
まさか「減反政策」とかいわないよな
72 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:18:01 ID:u8BHjAXS0
>>71 キミが農業知らないのはよーく理解した。
IDを変えて出直せ。
73 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:18:41 ID:2xNv49AV0
農家に金をばらまき、公務員給与を引き上げ、郵便局員は再公務員化し、社会保険庁職員は国税庁に栄転。
派遣法改正は法案すら出ないありまさ。
民間人で民主党応援するなんて、マゾとしか思えない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000117-san-soci 平松市長 職員給与上げ合意
大阪市は30日未明、19年度の職員給与について、市人事委員会の勧告通り、給与月額を0・07%引き上げることで、市労働組合連合会と合意した。
平松邦夫市長就任後、市労連との初めての合意となる。
改定により、市職員の年収は平成10年以来、9年ぶりに増加。人件費は11億900万円増加する。
改定では、扶養手当を増額するほか、12月のボーナスを月例給の0・05カ月分増の2・375カ月分とする。行政職の平均年収は2万5948円増
の697万5879円、全職員では2万6207円増の657万9270円になる。
74 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:20:27 ID:lDCK4Z3c0
派遣格差だべ
そのうち黙ってても農業保護になるだろ
原因はさておき気候変動とかで作物が育たない土地が増えてる
アメリカ、オーストラリアの地下水はもう数年分しかないらしい。
人口は増える一方だし(とはいっても食糧危機で減るが)
近い将来、10年後にでも国際的に食糧危機はくるだろうね
日本は島国で台風を除けば環境はいいほうだからその気になればなんとかなるけど
中国が侵略してきたら武装してない日本オワタ
76 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:22:19 ID:1V91fe6H0 BE:954346548-2BP(105)
色々とアホな事をやってた(やってきてた)んだから
自然と自民党に投票する人が少なくなるのは当たり前じゃないのか?
77 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:22:50 ID:vIPiAYTl0
道路悪くないのに補修してる。
78 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:22:54 ID:C3MZO94a0
>>72 だから誰が決めたルールでどういう拘束力があるんですか?
と聞いているだけですがw
「作りすぎた」ってのはそのルールとやらの基準によるものなんでしょ
79 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:24:21 ID:VlcULj1MO
>>44 セコいとか言うけど、事実専業農家として続けるには大変。自然と兼業になりやすい
80 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:24:39 ID:Ui2qZ7dYO
誰も好き好んで農業なんかやりたがらないご時世で、
頭の悪く稼げない農家が増えてる。
こいつらが食えなくなれば農業従事者がいなくなり、
一般家庭は中国産食えって世の中になるぞ。
81 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:26:05 ID:qmVx0oT40
農家に1兆円ばらまくとか食料自給率100%とか基地外じみた政策を出すよりはいい。
つーか参院選の総点に農業関連って何かあったっけ
82 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:26:37 ID:QSQn3BPc0
>>44 >兼業なんてセコイ真似
いわゆる多角経営の一環。弁護士兼タレント、医者兼タレントみたいなもんだ。
83 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:28:13 ID:Skk4G6tj0
昔からコメ議員だったからなこいつ
84 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:28:22 ID:4L1z2ru20
食料自給率が4割切っているのに今のままでいいわけないだろう。
85 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:29:14 ID:fjSfooPS0
中国や豪州みたいに広大な土地が有るならともかく、
日本みたいに狭い上に山ばかりの地形では、農地の大規模集約なんて不可能。
86 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:31:18 ID:mx+ZjPWW0
う〜ん・・・ 民主党のクセに言ってることが正論すぎてるから困る。。。
>>85 英仏並みの集約化が出来ない理由にはならんけどな
88 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2008/02/09(土) 16:34:03 ID:aHVXIZtXO
(´・ω・`)y-~~ どう見てもマスゴミの偏向報道と、自民内の改革阻止派による金銭ネタのリークが原因だろ☆
農業委員って足引っぱってない?
小麦の価格が高騰してるし、米ばっか作ってないで小麦をやってくれと思う。
91 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:42:15 ID:C3MZO94a0
>>88 テレビに単独出演までさせてもらって「マスゴミのせい」かw
他の野党党首も議員もいない単独出演ですよ
まあそこで自爆したのが安倍だけどな
「私は消費税を上げないとは言っていない」とかわけ分からんこといって
92 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:42:45 ID:Puew7+ul0
農業=農家=自給率とごっちゃにしているが、今の農家は欲望だけが肥大化した国民お荷物以外の何ものでもない。
彼らは生かさぬよう殺さぬようにしておいて、農業振興には別のやる気のある人を振り当てる必要があるだろう。
土地の私物化が当たり前になっているが、元来は国民全体のものではないか。
農業振興のために彼らが癌になっているのであれば、殺してもかまわないと思う。
鎖国時代の人口三千万にして自給率を達成するか、領土を拡大して今の人口を養うしかあるまい。
93 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:43:51 ID:ZAVIBqvP0
は〜
94 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:43:58 ID:olagRLzp0
民主も参院選終わったら地方優遇から途端に掌返したりしてるよな
地方公務員はしっかり優遇してるけど
95 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:44:09 ID:qL3r+KlUO
ミンスのくせに生意気だ
ミンスになにができるの?どうせなにもできないよ。
ミンスはまともな野党すらなれないじゃんw
ミンスがまともな野党になれば投票を考えてやってもいいぞ。
最低じゃんミンスは。
自民党は絶対に与党じゃないといけないしな。
自民党に頑張るしかないお。自民党の方がマシ。
96 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:46:17 ID:XmLvVWBDO
最高顧問辞任したハズでは?
97 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:48:04 ID:VHuSaifJ0
98 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:50:37 ID:6gz6T4Yl0
ある程度当たってるかな、
票が流れたのはそういう感じが多かったような印象はある
99 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:51:41 ID:3Em959wZ0
まぁ農地改革が間違いだったという訳だ。
101 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:53:19 ID:GybSjMrK0
自民党が負けたのは年金で散々煽ってたからだろ
102 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:54:49 ID:15zacMWF0
事務所費問題は終わっていない。
しかも、こいつは、死んだ人のはんこを勝手に押印して総務省に会計報告書を提出していた。
会計責任者が死んで3年以上、平気で死んだ人のはんこを使っていたんだよ。
犯罪だろが!
103 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:55:08 ID:bMMNeJTX0
民主党が農業重視?補償金って言葉で釣っといて裏では
「農業の輸入規制は撤廃すべき」と主張してるくせに
104 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 16:56:13 ID:jef2Q4/N0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
農協が農家から玄米を買い取る金額が、前の年より60kgで1000円か2000円安くなったんじゃなかったかな。
でも小売店で販売している価格はあんまり下がってないような気がする。
106 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 17:10:34 ID:kSwfjp8A0
107 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 17:12:20 ID:FOP3GXKB0
>>105 小麦が上がった上がったと言っても、スーパーの安売りで1キロ99円とかで
販売されているんだぜ。
普段からいかに高い米を日本政府からかわされているかという事ですよ。
108 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 17:12:24 ID:Ibo6XMS70
民主党はバラマキで釣ってるだけ
それに地方は道路の暫定税率維持を求めてるけど
民主は廃止って言ってるじゃん
109 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 17:15:37 ID:fjSfooPS0
>>108 地方は道路の暫定税率維持を求めてるけど ⇒(誤)
地方自治体関係者、道路利権関係者は道路の暫定税率維持を求めてるけど ⇒正解
地方の一般人は、ほとんど暫定税率廃止賛成ですよ。
('A`)農協を解体して
農本教という宗教団体が統一すればいいんだよ。
確実に公明党を凌ぐ政治勢力になる。
やっぱ時代は宗教だ。
中継見たけど、長々とモウロクした地方と東京論をぶった挙げ句
質問を忘れて着席しちゃったのでふいた
112 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 18:09:47 ID:3znmo6QBO
あれ?また顧問なのww
113 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 18:24:52 ID:ikLWQHjm0
農家が手が掛からない(機械化できる)米しか作りたがらない、
一斉に米を作るから暴落、でも輸出できる価格ではない。
以上。
>>1 名前:ランボルギーニちゃんφ ★=丑
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201944110/974 974 ランボルギーニちゃんφ ★ sage 2008/02/03(日) 07:32:30 ID:???0
さて、なぜ「中国」をギョーザ問題のスレのタイトルから省いたほうがいいのか、
背景を簡潔に説明しましょう。
日本の行政は、世論の後押しがあると、貿易は保護主義に偏る癖があります
。
たとえば「消費者保護」のような口実とともに、生産者保護の目的で
輸入品を市場から排除するのですが、極端に走る傾向が顕著です。
結果として不利益を被るのは、日本の消費者になります。
たとえば北米でのBSEの時も、1社に問題あれば全米からの輸入がストップするとか。
米国の議員が、日本の保護主義は不合理だと怒るのは当たり前です。
では、日本の食品に問題があれば、日本の生産者の食品は全部止めるのかと。
そんな風に考えたら、全部を止めようという発想の誤りが、理解できると思います。
そういいう観点で考えると、一律に「中国製」というレッテル張りは、政策を歪めます。
対米とか対中とか関係なく、ネガティブイメージを1社でなく全部に広めるような
「中国産」といった形で呼ぶ行為は、適切とは言えません。
116 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 18:33:34 ID:h/2bBzntO
>>108 地方で生活している人にとっては利権まみれの道路建設より
ガソリン価格が下がることのほうがメリットは大きい
車が必ずしも生活必需品ではない都心に住んでいるとわからんだろうけどな
117 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 18:48:06 ID:Z22nr4QB0
農業は大事だと思うよ。
でも農家と農協は死んでほしい。
国内農畜産業を外圧からのらりくらり保護しつつ、改革を進めるって大事業だな
ただやるだけの価値はあるのは間違いない
119 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 20:15:18 ID:Duomr4gf0
暫定税率がないと地方財政が破綻するんだが?
120 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 20:21:52 ID:S8AnC6gC0
>>119 道路利権にどっぷりつかり、産業振興を怠ってきたんだもんな。
>>1 農業を庇護しすぎているのが自民党だろ。
しっかりしろや渡部よ。
言っていることがおかしいぞ。
122 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 20:23:36 ID:237LRmAF0
水田は米以外を作るには適さない。
日本の農業を再生するには、米の消費量を上げ同時に生産量も上げてゆくことが必要。
そのためには米以外の穀物の輸入に対して高率の関税を掛け小麦から米への消費回帰を促す。
>>103 輸入規制を撤廃することが農業の育成になる。
やはりライバルがいてこそ強くなれるものなのだよ。
124 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 20:29:12 ID:S8AnC6gC0
>>123 立地条件とか地形的制約とかも一応考えておこうね。
125 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 20:29:57 ID:ZENVNNFh0
農業だけであんなにボロ負けしたんだと信じてるなら自民党は度し難い。
自民党が虐めた、背信行為を働いたのがバレた相手は地方の農民だけでなく、
リーマン、非正規雇用者、高齢者、医師、無職、零細自営と盛り沢山。
そういう属性を持ってない地方の住民でも自民≒東京財界≒敵と感じた人が
多かったんじゃないかな。無意識にでも。
東京こそ日本の癌。蛸足食いの罠に全てを引きずり込んで日本の国際競争力を
失墜させ続けながら自己肥大を続ける最悪の癌細胞。
>>124 難易度の高いものを攻略してこそ強くなれる。
逆境は人生の跳躍台とも言うしな。
127 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 20:38:30 ID:UMnPSjYR0
むしろ安倍晋三が文藝春秋に踊らされ、
「会津武士道で質実剛健」などとテレビで宣言し
景気を冷やすようなことを言ったのが、失望を生んだのだろう。
その証拠には、東北より西日本で自民党支持率の低下が激しい。
128 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 20:40:30 ID:EwxhBeWc0
129 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 20:45:08 ID:EwxhBeWc0
130 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 21:24:08 ID:cGGZvzpJ0
>>123 どう育成になるのか具体的に説明してくれ
>>130 それを考えるのがプロの農家だろ。
俺だって海外の研究者とも仕事を競っている。
うちとは桁が違う規模の会社も相手だよ。
132 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 21:55:17 ID:Qwn2ZmxC0
133 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 21:55:41 ID:C3MZO94a0
君が「研究」すれば中国と同じ値段で野菜を作れるのかいw
134 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 21:58:21 ID:QMEn0snj0
銀行も家電も合併して生き延びてるのに
>>133 専門は食品分野ではないけどな。
たとえ高くてもそれに見合ったものを生み出せばいいと思っている。
値段で勝負が出来なかったら品質や付加価値で勝ればいい。
現実は中国よりも、アメリカや欧州が主な競争相手になっているけどね。
136 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:03:09 ID:k02FC0z00
東京って何様のつもりなんだよ?
今使っている電気も水も新鮮な空気も福島県が生産している
東京もんはもっと感謝しる!
137 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:05:25 ID:C3MZO94a0
>>135 じゃあ見合ったものなら中国産の10倍でも買うとw
とんだマリーアントワネットですなw
138 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:06:33 ID:Qwn2ZmxC0
>>135 安全性や品質は今でも輸入品に比べりゃ十分高いと思うがな
>>136 茨城や千葉にも送電されているのでは?
>>137 見合えば買うさ。
それを創生するのがプロの仕事だ。
俺だって巨大な相手に臆せず特許競争しているんだ。
圧倒的に不利な条件であっても愚痴を言ってはいられないんだよ。
アイデア勝負するしかないんだ。
>>139 だからお前がアイデア出して「高くても買う国内野菜」作れよ
違う分野で比較して「俺ならできる」なんて卑怯以外の何者でもない
野菜に特許はないからな。
>>140 特許がなければ特許競争に消耗せずに自由に出来るだろ。
何を甘えているんだ。
ぶっちゃけた話、俺は製薬メーカーの研究所勤務だよ。
こちとら高くても有効性のある新薬を生み出そうとしているのさ。
いや、むしろ高薬価を目指し、収益アップを図ろうとしているくらいだ。
外国なんかに怯えていられるかよ。
人件費が安いはずの中国製薬メーカーにだって負けない自信はあるぜ。
むしろアメリカや欧州が強大なライバルだよ。
142 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:23:21 ID:QTupInDF0
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると増税なんて
必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金に余った税金回せるくらいだよ
143 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:25:44 ID:nzygspSo0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
144 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:27:33 ID:S8AnC6gC0
一応、野菜にも特許に似た制度はあります。が、
139が浅はかなのは、工場という人工環境で一律大量生産する工業製品と、
個別に気候・地勢条件に制約され、かつ生き物という微妙なものを相手にする
農業の根本的違いを認識していないことでしょうね。
>>144 気候や地勢のハンディがあるなら、それを打ち破る努力をしてこそプロだろ。
俺達は資金力や人員が数十倍も多い研究機関とも競争しているんだ。
言い訳ばかりに終始している業界じゃないんだ。
146 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:35:24 ID:eUmtECbi0
キミがいてボクがいる
147 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:38:34 ID:C3MZO94a0
>>145 「中国産と比較して値段が10倍でも買う」んだなお前は
月あたりの食費考えたか。それの5倍から10倍でもおまえは
受け入れるんだな。
148 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:39:29 ID:QqrtlQYG0
>>145 人を叩くだけの結果残せよ製薬会社は。
今何をやってるのかさっぱりわからん。
既に世界の潮流から完全に取り残されてるだろ・・
何か新薬でも作ったのか?
農薬の世界でも全然国内の会社を聞かなくなったが。
最早中国の新鋭あたりにもかなわないんじゃないのか・・
>>147 10倍の価格差に見合えば買うよ。
それを生み出すか、低価格化を実現するかを実現するのがプロの農家だろ。
150 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:42:07 ID:S8AnC6gC0
>>141 >製薬メーカーの研究所勤務だよ
だったら、種苗法の品種登録制度ぐらいご存知のはずだが、はてさて?
武田やサントリーやそれこそ日本農薬までが結構盛んに利用してるでしょ。
141さんの発言の信憑性がすべて疑われちゃいますよ。
151 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:42:13 ID:C3MZO94a0
>>149 プロの製薬会社なら万人に効いて副作用のない薬作れ
それが出来ないのは甘えだよwwwww
お前の言っていることはそれと同じ。
お前は甘えているだけの無能。氏ねばいいのにw
>>148 まあ、中国の製薬メーカーにも上げ潮のところもあるだろうけど、
俺は恐れてはいないよ。
彼らは人件費などで有利だろう。
だが、高いだけに見合ったものは生み出してやるよ。
>>151 少なくとも市場性があるものは生み出すさ。
たとえ国際競争に晒されてもな。
ところが、日本の農家は国際競争から逃げてばかり。
プロとしての誇りはないのか。
輸入品に尻尾巻いて逃げるのか。
('A`)農業の復権は実は簡単なんだ。
地産地消、地元で取れたものを地元の人間が喰う。
その為には、喰う人間を地方に呼び戻さねばならない。
政策的に行われる東京一極集中と労働者の奴隷化を逆転し
地方に人と産業とカネを返還する。
ことは農業だけでなく
21世紀の日本の国家システムをいかに形成するか
の大デザインが問われているのだ。
このままだと鳥取とかには中国人が棲む事になるぞ。
155 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:48:36 ID:C3MZO94a0
「少なくとも」なんて言い訳するのはプロとしての誇りなし
副作用のない、万人に効く抗がん剤作れ
それが出来ないのはお前が甘えているからw
156 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:49:10 ID:QqrtlQYG0
>>152 国の方針が財政難から予防介護にシフトしてる。
そういう意味では農業にも活路はあるがな。
「病気を治す」から「病気にならないようにする」
この流れでは製薬会社にとっては厳しい流れだと思うが。
ジェネリックなんかが出回り始めたら後続のほうが有利に見える。
そういや日本の製薬業界の得意分野を知らんな。
157 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:49:51 ID:S8AnC6gC0
>>153 ID:Z7Ic1i/V0へ、
もう無理しなくていいよ。経歴詐称ばれてんだからさ。
158 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 22:52:23 ID:3Tf/3FYf0
>>154 縦に長い日本国土でそんなこと言われましても。
出来ネェ作物は出来ネェだよ。
ゴハンにピーナツとスイカばっかだとイヤじゃん?@チバ
159 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 23:06:33 ID:3fAuKgbPO
自民党って言うか農協に食い物にされた農家
戦後の農地政策で大規模農家が少なくなったし
収穫期に外国人の季節労働者もいないので環境的に不利
しかし、一次産品は値上がり傾向なので付加価値の高い物を生産している農家はいいと思うが
160 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 23:07:13 ID:eValCVzyO
大根の葉は栄養がありオカズになる
しかし、捨ててる
リンゴも完熟すると実が割れて価値が低くなる
虫にかじられると価値がない
人参なども形と長さが決まってる
柿・スイカなども出荷できない方が多い
農産物は市場に出荷してる数より出荷できない数の方が多い
161 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 23:26:27 ID:kwqJyy9F0
農家から遠く離れたところにある農協等に金を吸われまくり。
特に北海道は悲惨。
162 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 23:42:18 ID:HUmd+TdI0
反当の農薬と化学肥料使用量はぶっちぎりの世界一だと思うよ、日本は
安全・安心w
163 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 23:46:38 ID:uwRdi3O00
道路に税金ばらまくより農業にばらまいた方が百倍ましだな
164 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 23:49:56 ID:QqrtlQYG0
ま、正直農薬の使用頻度については
今後世界中で飛躍的に増えるだろうな。
これだけ温暖化が進めばロシアですら農薬が必要になるかもな。
その前にマラリアとかの対策のほうが急務だろうが。
中国にしろ欧州にしろアメリカにしろ中国にしろ南米にしろ
どこを見回しても
どう考えても農産物の値段上昇のシナリオしか考えられん。
アフリカ以外で戦争でも起こらん限り不可能だ
言ってることは正論だが32年ぶりて!
今まで仕事してなかったんかい
166 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 23:53:43 ID:xY2PwCmEO
自民党は農地の真ん中に道路を作り
民主党は道路のまわりにイオンを作り
自民党の土建屋が工事を請け負い
自民党の支持の企業が工場や宅地を次に作り
自民党支持の派遣会社が派遣を送りだし
自民党支持の農家は選挙に利用されてきた
そして民主党が道路行政を批判して商店街を支援している
167 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 23:56:17 ID:C3MZO94a0
>>165 衆議院は全部で20以上の委員会があるからな
そのうち予算委員会での質問が32年ぶりということだろ
168 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 23:59:16 ID:zUp+AEQmO
変な文体の記事だなと思ったらソースがオチになっていた
169 :
名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 00:01:42 ID:Qeak4a3O0
民主党・渡部氏団体、実態ない事務所費“約1億8千万円”
・民主党最高顧問の渡部恒三衆議院議員の政治団体が、2004年までの12年間、
実際には事務所として使われていなかった都内のマンションを、「主たる事務所」として
総務省に届け出ていたことが明らかになりました。
政治資金収支報告書によりますと、渡部氏の政治団体「新時代の会」は、2004年までの
12年間、当時、渡部氏の秘書で、現在は福島県知事の佐藤雄平氏の自宅マンションを
「主たる事務所」として総務省に届け出ていました。
しかし、関係者によりますと佐藤氏のマンションは実際には事務所として使われておらず、
実体は議員会館にあったということですが、その間、事務所費などとしておよそ
1億7800万円の経常経費を支出していたということです。
170 :
名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 00:02:20 ID:WUUmD5Uz0
>>4 まぁ、あながち間違いではないけどね。
日本国じゃなくて中国だけどさ。
171 :
名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 00:04:13 ID:46gXxu3/0
こんなボケ老人のたわごとがニュースになるか?
172 :
名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 00:10:38 ID:/mmXoQAP0
土建屋をいじめたからのほうがまだ説得力あるわw
174 :
名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 13:05:33 ID:N6A+Rn1s0
>>131 131を書いた人自身は優秀でやる気のある研究員なのだろうが、日本全体を見れば
子供の理系離れや優秀な頭脳の海外流出が進んでいる。
175 :
名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 13:23:53 ID:Ds/XaufB0
農業を保護するなら、まずは農協解体から。
176 :
名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 13:46:59 ID:0bXG7opwO
農業をないがしろにしてると、毒入りの食べ物しか口にできなくなるよ。
177 :
名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 13:49:55 ID:vnWUyAsM0
まぁ、民主最高なんて誰も思ってはいないがw
178 :
名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 14:17:26 ID:FvRx+nCyO
法人が大規模農業やれば国産も安くなるって言ってる奴は馬鹿?
日本でそんな安い人件費で人が集まるわけないだろ。
179 :
名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 14:23:13 ID:k8FyuJp60
流石!長老、見てるなっ。
上げ
歳出を削ることをいじめると言うなら、財政改革なんて夢のまた夢。
181 :
名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 16:37:26 ID:11R2b4J90
>>178 みんな誤解してるよな(おまえもだがw)
アメリカの穀物が安いのは人件費が安いからじゃない。
価格支持や不足払いの農家補助金で押さえてるんだよ。
ひるがえって日本では長年、農家ではなく農業関連土木に金を注いでた。
日本がWTOで国内支持率の優等生と呼ばれるのは、
農家保護を全く置き去りにしてきたことの帰結なの。
農家への直接補助という方向性だけなら民主党案はまあまあ正しい。
ただ200万農家に一兆円配ってしまうとWTOで「世界の敵」になってしまうだけでなく、
予算確保のため消費税アップはさけられない。消費者への恩恵は相当薄くなる。
一方、国内農家を40万の農業法人に再編し、従来予算を分配する与党の
現行改革は脱税対策も含め十分に合格点。農水土木を一千億ほど直接支払に
回せば、あらゆる農政識者の意見と一致する。
しかし直近の民意は「野党案w」を選んだことになっている。
与党の農政改革は頓挫し、野党では改革のやりようもない。
今、日本の農政は最悪の袋小路にはまりこんだ現状。
182 :
名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 16:45:35 ID:hijq+iZR0
>>181 専門知識をお持ちのようですな
農水省の人かな
>>182 結論はともかく、ネタ自体はダイヤモンドやナニやらに出ていただろ。
184 :
名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 01:06:41 ID:dgsHCpCf0 BE:312185366-2BP(2)
毒餃子事件を機に日本の農業復活を望んで
俺も農業研修でもうけてみようかななんて思ったけど
よりによって民主党かよ……ってな気分。
自民党側で何か提案してくれないかな。そしたら乗り気になるかもしれないのに。
185 :
名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 06:54:56 ID:+YcZ5WuF0
ピンハネクソナエ
186 :
名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 07:08:10 ID:wMzsmBrP0
農業だけの話でない。
自民党は日本国民全員を虐めている。
187 :
名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 07:11:12 ID:EQDjtiSj0
最高顧問×
再考肛門○
188 :
名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 07:17:47 ID:zDVFWsejO
いい加減、食料政策のフリした選挙対策は止めて
根本的な農業政策を考えろや。
189 :
名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 07:20:38 ID:Cn5vIcyy0
未だに自民は土建屋は票になると勘違いしてるから、小沢に負ける道路より農業だ
190 :
名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 07:29:51 ID:NKBgCdGV0
アメリカはこのまま人口増加したら自給率100%切りそうだからいつまで
輸入できるか。オーストラリアは300%ぐらいあるが、干ばつになったりしてるしね。
支那も小麦とかは大量に輸入してるしなあ。
191 :
名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 07:33:45 ID:Cn5vIcyy0
今のスピードで行けば支那と印度の爆発で、必ず戦争だろうがな
192 :
名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 07:51:22 ID:XOdV639LO
日本政府は、農業を疎かにし過ぎて、自給率を下げてきた。
だから、毒野菜や毒ギョーザを食わされるハメになったんだよ。
193 :
名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 07:57:37 ID:N2jyMkpI0
>>192 国内の農家が誠実だと思っている奴は、思慮が浅い。
中国より、日本の農業の方が、大量に農薬を使う。
中国産の冷凍ホウレンソウの残留農薬「クロルピリホス」が問題化したことがあったが、
厚労省の定めた農薬残留基準がそもそも滅茶苦茶だ。
国産のシェアが高い小松菜のクロルピリホスの基準値は2ppmに対し、
輸入もののシェアが高いホウレンソウの基準値は0.01ppmと小松菜の200分の1だ。
ホウレンソウばかりに違反が集中したが、ホウレンソウの農薬が問題だとするならば、
国産小松菜は輸入ホウレンソウの200倍近く農薬で汚染されている可能性が高い。
194 :
名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 08:03:17 ID:JG9xYPUPO
俺の実家は農業やってるけど、親父曰く
「ズボラ」農業
自然に任せるまま育てて、農薬なんて殆んど使用せず。
そのかわり虫くい酷いし形も変w
スーパーじゃまず売り物にならない代物ばかり
大量に作り、少しのいいやつだけ自前で食べる
ロスはデカイが、むしろ賢いかも
195 :
名無しさん@八周年:
経団連って言う悪徳団体が頼みもしなくてもカネをたんまりくれるから、自民党は農村に頼らなくても良くなった