【暫定関税率】失効なら食卓もピンチ? ビールやサバ、牛肉値上げ?
1 :
依頼439@初恋φ ★:
暫定関税率失効なら食卓もピンチ? ビールやサバ、牛肉値上げ?
「ガソリン国会」で揮発油税(ガソリン税)など道路特定財源の暫定税率の審議に
注目が集まる中、牛肉やビールの原材料などに適用されている暫定関税率も
3月末で期限が切れる。審議の行方次第では、輸入関税は引き上げられ、庶民の
食卓にも影響を及ぼす可能性も出てきそうだ。
政府は25日の閣議で、2008年度の関税法改正案を決定した。本来より低い税率を
設定している関税率の暫定措置適用期限を一年延長することなどが柱。改正案が
成立しなければ、輸入の牛肉や紙巻きたばこなどが値上がりする。
民主党は道路特定財源の暫定税率の廃止を主張しているが、ほかの暫定措置の
延長には基本的には反対していない。ただ、道路関連で審議が紛糾すれば、関税法
改正案などの成立が4月以降にずれこむ可能性も。財務省も「(ガソリン税と)同じ
委員会で審議されるので、先行きは楽観できない」(関税局)と警戒している。
関税の暫定措置が3月末に期限切れとなるのは417品目。牛肉の税率は38.5%から
50%に上がり、ステーキ肉だと百グラム当たり約15円値上がり。紙巻きたばこは
一箱(20本)当たり約12円上がる。サバも税率が7%から10%に戻る。
ビールの原材料の麦芽、コーンスターチ用トウモロコシの税率も上がる。食品業界は
原材料の高騰で商品価格の見直しに迫られており、サントリーは「暫定措置が切れれば、
さらなるコスト増になる」(広報部)と懸念する。プラスチック製造に使うナフサの税率も
上がり、幅広い生活物資の値上がりにつながりかねない。
また、土地取得時に必要な登録免許税は、現在は本来の半分の1%だが、その軽減
税率も3月末まで。昨年6月の改正建築基準法の施行で住宅着工が落ち込む中、
不動産業界は「住宅市場がさらに冷え込む」とダブルパンチを警戒する。
北海道新聞 01/26 08:52
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/72565.html
2 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:01:36 ID:+zCHcmBx0
鯨は臭いマズイ
3 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:01:57 ID:jXlgECJY0
メシが高くなるのは
うらメシいな。
4 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:02:44 ID:xhgooNPA0
しょうがねえだろう
5 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:02:46 ID:IduzWjpk0
大丈夫、オレたちには発泡酒もあればはごろももマルハもある
これだけ色々値上げするなら反対に値下げする物もあるんだろ?
まあいいんじゃない?民主党がすべて面倒見てくれるってさ。
暫定税率廃止によって一切迷惑はかけないって言ってるから。
アレか。
民主党:「わが党が頑張ったので生活が楽になります!」
↓
家計にとってはトータルで値上げ
↓
民主が余計な事をするから…という世論
こんなブーメランの予感wwww
9 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:06:37 ID:K9DMFIkb0
>本来より低い税率を設定している関税率の暫定措置適用期限を一年延長
下げるのは一年しか延長せずに、ガソリン税はこれから10年間延長かよ
フザケンナ!
10 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:07:08 ID:rWkA6Jeu0
暫定税率の個別議論を拒否したのは自民党です。
11 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:07:14 ID:U14KImBZ0
ガソリンや軽油が安くなる分はいつカウントしてくれるんですか?
ビールなんて飲まないし、タバコも吸わない。
牛肉やサバなんて日常的に大量に消費するわけじゃないから、
10数円値上がりしようと別に問題ない。
13 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:09:27 ID:ECvtcyBM0
ビールはたまにしか飲まないし、牛肉は国産しか食わない俺には関係ない話
正直、外国産牛肉は米国産もオージービーフも今は食う気がしないよ
14 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:09:45 ID:U14KImBZ0
>>8 じゃあ逆に言えばガソリン税を上げれば上げるほど家計が助かりますね
アホか
15 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:09:54 ID:SwvSNSLD0
タバコの税率はどんどん値上げしてくれ
ただし、その税金を道路に捨てられた吸い殻の掃除に回わしてくれ
16 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:10:08 ID:ZWwwbCmB0
ガソリン税だけ分離することも可能のはずだけど、そうさせないのは
与党か野党か?
党利党略・政局云々で、官僚に踊らされているだけじゃないの…
17 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:10:48 ID:I3OOzMmuO
僕の童貞も暫定課税の期限が切れたので大変お求めやすくなっています
18 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:11:09 ID:+9ehEsi80
2ちゃん的には牛丼の値上げが一番きついか?
19 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:12:36 ID:NWU+cWKo0
>>13 お前が、国産と表示された肉が本当に全部国産だと信じてる
おめでたい人間だってことは良くわかったよ
20 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:13:56 ID:x1L/wpbf0
>>1 何故、暫定税率を一律で延長したり廃止したりするんだ?
>>10 ある意味当然だろう
3分の2以上の衆院より過半数ちょいの参院の方が優位というか
国民の総意だという民主の主張は
参院だから民主に投票したという俺のような考えの者にとって
期待を超えて理解しがたい
22 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:14:49 ID:NWU+cWKo0
>>20 いちいち1つずつ手続きするのがめんどくさいから
23 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:15:25 ID:PlYXQ8hn0
国民に痛みだけを強要するジミンは死ね!!
家庭菜園を作ったが、次は小規模な養殖池を作るとするか(´・ω・`)
25 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:17:14 ID:cAvfo4/X0
>>20 この法律に掛かるの400品目以上あるんじゃなかったっけ?
限られた会期で全部個別でやるのか?
いいんじゃない上げちゃいなよ
もう政府の駆け引き脅迫になんかごめんだし、慎ましく生きる分には問題ないっしょ。
27 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:18:41 ID:jXGRh4Ae0
金利を上げろ
28 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:23:36 ID:lFnULig1O
何様だよ、人質にしといて
少しは働けよ。議員。
本当、無能な連中だ。
31 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:24:36 ID:18yjAEWKO
自民の対応が微妙。なんか嫌すぎ。
32 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:25:04 ID:OC9QQ17G0
一度国を査察する査察官が必要だね
政権取ってしまうと国の税金がどのように使われているの丸っきり不透明。
だけど真実を暴こうとすると口封じする怖い国でもある。
33 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:25:33 ID:/CNLUTYV0
部落利権だな。
34 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:25:40 ID:NWU+cWKo0
>>32 国を査察する査察官を査察する査察官はいらないのか?
35 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:25:41 ID:f5kFxAFaO
なんだかんだ言ってるけど
便乗値上げなんでしょ?
37 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:27:44 ID:DZ6IEV/a0
>>31 数の力がなかったらこんなもんなのは分かり切ってた事
38 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:27:45 ID:2FAfgktR0
次の選挙も決まったな
全く反省の色無し!!
物価あげてもいいけどさ、先に給料上げろよ。
じゃなきゃ買い控えるだけじゃん。
そもそも政治家が理解してないからな税金の使途。
そりゃ官僚の言いなりになるわ。
ガソリンが下がると物流費が下がるし、
道路という明確な無駄遣いが無くなるのは
未来の日本にとってよいのでは?
>>22 >>25 なるほど、サンクス。
ガソリンだけ下がってくれると助かるんだが。
43 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:29:57 ID:NWU+cWKo0
>>41 そのまんま東ですら「道路建設は絶対必要」って言ってますが?
44 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:31:49 ID:pLW57ym2O
最近までデフレだったからって物価高騰で煽るマスゴミはいい加減にしろよ
企業だって好きで値上げするわけじゃないんだし
暫定税率だって無くしたら道路の維持どうすんだ? 目先の安さだけ追求するからミートホープみたいなのがでてくるんだよ
>>41 物流費に限れば、租税特措法で扱うガソリンよりも
地方税法であつかう軽油のほうが重要じゃない?
ガソリンより軽油や灯油を値下げした方が良いと思うが
そうすると自動車メーカーがうるせーんだろうな。
47 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:33:44 ID:h1e/8v+40
>>41 ガソリンが値下がりしても物流費はあんまり下がらないと思うよ。
輸送に使われるトラックの燃料は軽油だから。
48 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:34:00 ID:DZ6IEV/a0
>>43 交付金がなくなりゃ赤字の宮崎は苦しくなるから上辺だけしか見てない奴ならそう言うだろうねw
税制が根本的におかしいから無駄が発生するという見方ではなく。
>>43 そりゃ自分の所に入ってくる金だからな。
そんなに道路が欲しかったら県民税で作れ。
50 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:34:55 ID:N2T5YG/T0
輸入牛肉もビールも巻きタバコも高くなっても良いよ。
牛肉は国産の方が安心だし。
>>46 自分もそう思う。ガソリンよりも軽油、重油、灯油のほうが切実だと思うよ
ガソリン15円くらい下げて、タバコ1箱25円上げようぜ。
53 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:37:06 ID:NWU+cWKo0
ハイオクの税率は倍にしてガソリンと灯油と軽油の税率を半分にすりゃいいじゃん
54 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:37:36 ID:s2j61ad7O
つまり、
「ガソリンの税金を安くしたら、国民に報復するぞ?」
って政府からの脅し?
55 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:37:43 ID:N2T5YG/T0
そもそも与党がこんなにも”必死”になってるんだから利口な有権者なら分かるでしょ。
どれもウチとは関係ない品物だな。
ビールと牛肉は体に悪いから値上げしれ。
>>45-47 よく言われてる二兆六千億ってのは軽油引取税の暫定分も含めた額なんだが。
58 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:38:40 ID:2FAfgktR0
必要なところへ税金がいかず
ダダ余りして悪さする連中のところへ税金が集まる仕組みを解体しろ
もうすこし流動的にやれよ
決まりだから出来ませんじゃ凋落へまっしぐらだ
59 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:40:37 ID:GQdJSs0p0
アンゴルなんとかの大王も来なかったし
2001年問題で世間が混乱することも無かった
暫定税率廃止してみよーぜ。
どこも困らないだろうから。
60 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:40:44 ID:okPlaP3Q0
これまたミンス涙目w
弱り目に(ry
とにかく福田は駄目だありゃ。
結果はどうあれ小泉型の強いリーダーじゃないとな。
62 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:41:57 ID:VvSpFNNu0
100円ショップなんかも中国らの所得が
追いついてくるだろうし、人件費も限界がくるのでは?
63 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:42:09 ID:RNrm3Xpd0
>>58 必要なところへ税金をいかせず
ダダ余りさせて悪さする俺たちのところへ税金が集まる仕組みを死守しろ
できるだけ硬直的にやれよ
世論だから出来ませんじゃ大阪港へまっしぐらだ
64 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:42:45 ID:DZ6IEV/a0
>>61 三方一両損とか言って損してたのは地方と国民だけだったねw
65 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:42:58 ID:mgwJBOjK0
これは いいチャンスだ 日本潰れろ
関税なんて上げろ!オージーに気を使うな
アメと中国がなんか言ってきたら少し個別対応してやることもあるだろうがオージービーフ値上げさせろ!
67 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:44:00 ID:N2T5YG/T0
廃止された場合、税率が上がる物もあるって言うけどさ、
そもそも当時、税金を沢山取るために作ったんだし、
与党は廃止された場合の財源どうする?って必死に言うぐらいだから
税収は確実に減るんでしょ?
トータルすれば家計にやさしいのがどっちかは明白。
68 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:44:19 ID:rM5h+Kpm0
タバコは2万ぐらいにすればガキが吸わなくなる。
69 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:44:22 ID:MVogzoJV0
そもそもガソリン税と他の税金を分けて考えるべきやろ!
政府自民の姑息な手段だな。
野党も人質があることをもっとメディアで発表しろ!
このまま押し切られたら元も子もない。
70 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:46:42 ID:N2T5YG/T0
>>66 鯨の件もあるからね。
鯨はかわいそうとか言うのに、牛は何頭出荷してるんだよ。
71 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:46:51 ID:OC9QQ17G0
>>40 >そもそも政治家が理解してないからな税金の使途。
理解しているからこそ頑ななんじゃない>ガソリン税
道路道路って言ってるけど使い道はかなりアバウトなんじゃないかな?と見ている。
これだけメディアを抱え込んで情報操作できるってことは・・・・でしょ。他にも色々と
>>64 それでも株価を大幅回復させたし、株買った人間は儲かった。
郵政民営化で公務員も大幅に減らした。
惜しむらくはまだまだ破壊が足らんということだ。
74 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:47:20 ID:NWU+cWKo0
>>68 DQNは買わずに万引きするようになるだけ
アメリカ様の牛肉が値上げされるわけないだろ
76 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:49:11 ID:2FAfgktR0
>>71 使い道は先週のバンキシャ!!でやってたな
あれは酷かった
77 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:50:23 ID:plfwSTX40
え、サバ缶も値上げするの?
裁かんが食えなくなったら
庶民はどうすればいいんだっ?
あーよかった
牛肉もサバもビールも好きじゃないわw
別に国産しか食わないから問題ない
80 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:52:50 ID:OC9QQ17G0
>>76 層化の一部の○○が真実言うわけ無いわ
ちなみにどんな内容だったの?
81 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:53:30 ID:PSj0aynQ0
国内の農業にとってはいいことじゃないのか?
農水省が声上げてる「だけの」遊休農地の解消策よりよっぽどいいと思うぞ(w
82 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:53:51 ID:NWU+cWKo0
>>80 「国産」って書いてあるものが国産ですか?w
自民の人質作戦です、本当にありがとうございました
84 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:55:01 ID:8vGRP/hrO
発砲酒が上がらなければ問題ない。
85 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:56:35 ID:KPHqTVXG0
農産物や海産物に対する関税を引き下げれば、
必需品なだけに農林漁業者以外は助かるだろうに。
86 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:57:02 ID:rM5h+Kpm0
そんなことしたら自民に明日はないのが目に見えている。やれるの?
だいたい歳入の半分近くを国債でまかなってる今の状況がおかしすぎるんだよ
88 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:57:25 ID:PSj0aynQ0
つか、輸入なら消費税かかってないんだから妥当なんじゃないの?
89 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 02:57:58 ID:iB3XJq8/0
増税(道路特定財源)の暫定は10年で、減税(暫定関税率)も暫定は1年って・・・
90 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:02:09 ID:OC9QQ17G0
よく考えたら税金を政治家に丸投げするのがよくないんだよ
税金は税務署が管理して使う分だけ政治家に渡すシステムに作り変えて欲しい。
要するに何々に使いましたって証明する書類でキチンと運用して欲しい。
91 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:03:33 ID:HTVWGMhU0
この辺が自民のずる賢さだよなあ
関税の引き下げには民主も反対してないんだから
すぐに通せばいいのに
自分らに得な法案は速攻で作るくせに
92 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:03:36 ID:vlBgWL6uO
関税あがればアメリカ様が黙ってないよ
自民の人質作戦だろ。
93 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:04:45 ID:OC9QQ17G0
政治家など売国奴の盗人泥棒と思っているから
国の税金はしかるべきところでキチンと管理して欲しい。
94 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:05:52 ID:X0nIpPNv0
>>83 予算関連法案なんだから、まとめて通すのは当たり前だろw
審議する委員会も同じだし。
そもそも、暫定税率が延長されないだけでも、国と地方の財政に3兆弱も穴が空く。
影響はビールやサバよりも、そっちのほうが大きい。
自給率上げるチャンスだな
96 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:08:51 ID:iB3XJq8/0
>>91 元々関税と道路特定財源とは別々に法案提出してたのに
今回だけは一緒に出してるんだよね・・・
完全に人質にとって、法案が通らなかったら民主のせいだって言うつもりなんだよね・・・
97 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:09:08 ID:ChYPxqRCO
登録免許税1%UPって書くとたいしたことなく見えるけど、
1000万の土地だと100000円税金が増加するわけか。
98 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:12:38 ID:SyaRzCBF0
ここまで、自民党が醜い政党だとは思わなかった・・。
ますます自民党離れが加速する。
自民党が、素直に暫定税率廃止すると言えば、済むだけの話だよな?
どこまで庶民の生活を苦しめるつもりだ??
シネヨ、自民党!!!
もう自民党支持しているのは、税金蝕んでいるカスだけだろ??
要は思いついたように突然やるなってこったよ。年度計画を今更変えられる
自治体があるわけ無いだろ。海自の給油活動でもそうだが、民主の党略の
ためなら国益を損ねても良いって姿勢は気に入らない。
100 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:14:47 ID:8z6S3f1D0
一体誰が儲かってるんだよ
101 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:16:25 ID:X0nIpPNv0
102 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:16:54 ID:OC9QQ17G0
外国人に参政権与える売国議員に国の財政を任せれるかって話だな
企業には脱税とか査察入るように
国の税金も税務署がしっかり調べる制度を確立して欲しい。
防衛庁利権でも税金が無駄に使われていることがはっきりしているのだから
税務署の権限で抜き打ち検査は必要と思われます。
タバコとビールはいくら値上がりしても中毒者は買うから
どんどん値上げして税収を増やせばいい。
104 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:19:17 ID:TVu9RBqM0
これだけガソリンで揉めてるんだから、
国民のために他の日切れ法案を人質にしないって判断ができてこそ与党だろ。
タバコもビールもやらないからまったく問題ない
ついでに肉もあまり食わない。唯一さばだが、他の魚食えばいいだけ。
106 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:20:57 ID:iB3XJq8/0
>>99 思いついたようにやってるわけじゃないと思うけどね
今までも、暫定税率の話は期限切れ前には多少出てたんだよ・・・
ただ、与党が衆参両院の過半数とっていたので期限延長は決まり切っていたから
マスコミも騒がなかったんだよ・・・
ところが今回は参院で与党が過半数割れしたので
マスコミももしかしたら暫定税率が期限延長出来ないかもしれないって騒ぎ出し
野党のほうも暫定税率を廃止しようって話になってるんだよ
107 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:23:21 ID:ia56X1Gi0
自民党はもう次の選挙では跡形もなくボロ負けするのが分かってるから
捨て身で某国の利益になるように足掻いてるんだよな
空回りしてる情けない姿は滑稽だ
108 :
(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/28(月) 03:24:22 ID:AkQz0G6k0
>>1 (´Д`)y━・~~~あれ?北海道新聞が自民与党寄りの論調?・・・・
つーか、このニュースの元ネタが、自民からのリークだったら、
北海道新聞はこんな論調では書かないだろうな。
とするならば、やはり供給元は官僚や省庁サイドか・・・
まぁ、支那よりの発言が多い北海道新聞だから、色んなネタが省庁発だと言うことが伺いしれるな。
今回のこのニュースは、官僚がガソリンの暫定税率に関して、
必死になってると言うことを表しているようだ。
ネタ元は、地方自治体の道路関係か・・・
109 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:26:01 ID:cAvfo4/X0
>>106 たった半年前の参院選のマニフェストに載ってないものを今になって言い出すってのは
「思いついたようにやってる」って言われても当然だと思うけどね
>>106 しかし常識があれば暫定税率廃止に対して地方が準備するための
猶予期間を話し合うのが先だろ。小沢焦りすぎだよ。今年勝つためなら
長期的に民主党がどうなっても構わないって思ってるだろあいつ。
>>108 どうも最近官僚の動きが臭すぎる。民意なんか関係ない官僚が勝手
やり出したら亡国まっしぐらってのは歴史で良くあること。
111 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:28:15 ID:SyaRzCBF0
>>106 そう言う意味で、昨年、民主党が参議院選挙で勝ったのが、大きく影響及ぼしているよね。
ほんと、参議院選挙も自民党勝っていたらと思うと、ぞっとする・・。
自民党、お前ら全員、消えろ!!
ゴミの塊だよ、お前らは!!
112 :
(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/28(月) 03:29:44 ID:AkQz0G6k0
>>44 > 暫定税率だって無くしたら道路の維持どうすんだ?
(´Д`)y━・~~~暫定税分が無くなるだけ・・・
正規の税率は残るから、道路の維持は可能。
そもそも、昨年の道路特定財源の一般会計化は、道路特定財源が余っていることが原因で出てきたもの。
余っているのならば、暫定税率自体の延長はあり得ないのだが、
政府はこの件については記憶喪失にかかった如く、なんの説明もしていない。
113 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:30:55 ID:OC9QQ17G0
ガソリン税がなきゃガス欠起こすとは情けない国だな
114 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:32:01 ID:TVu9RBqM0
>>109 特別会計廃止、中央からの補助金という形は廃止して
金は地方が自由に使える形で渡すってマニフェストに書いてあるじゃない。
一般財源化しないままの延長は民主には妥協余地がない。
115 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:32:04 ID:SyaRzCBF0
>>110 >しかし常識があれば暫定税率廃止に対して地方が準備するための
>猶予期間を話し合うのが先だろ。小沢焦りすぎだよ。
ちゃんと、考えがあるからこそ、小沢はそのように行動していると思うよ。
そうじゃないと、せっかく政権握ったとしても、火だるまになるのは小沢自身なんだからww
政権握った後の事も表に出していないだけで、考えていると思う。
国民に答えられなければ、大変な事になるという事は民主党の議員も思っている。
ちょっと待って
関税が上がって輸入品の価格うpすることは、
国内の農林水産業を保護育成する働きをして
自民党農水族の票につながる→自民党(゚д゚)ウマー
なはずでねえの?
まさかこれを民主党の攻撃材料にしようとしてないだろな?
個別審議拒否したんだから一度やってみれコラ
117 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:33:29 ID:iB3XJq8/0
>>101 あなたの方が何か勘違いしてない?
与党は今回関税法と道路特定財源の延長を歳入関連法案として
1本の法案として出してあるから問題だって話をしてるんだよ
関税法と道路特定財源と別々の日切れ法案で提出するのが本来の筋なのに
それを一緒くたに出してるから人質と言われてるんだよ
118 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:33:42 ID:OC9QQ17G0
ガソリン税て小売?それとも元売?にかかってるんだっけ
元売だとあまり下がらないだろうな
120 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:37:09 ID:X0nIpPNv0
>>112 >正規の税率は残るから、道路の維持は可能。
無理。自治体は、暫定税率の延長を前提に予算組んでるから。
国の側には、自治体の1.6兆もの減収を肩代わりできる財源は無い。
第一、財源のおよそ半分は、過去に建設した道路の債務返済に充てられている。
>昨年の道路特定財源の一般会計化は、道路特定財源が余っていることが原因
一般会計に繰り入れられる予定なのは1,800億程度。全体のごく一部。
121 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:37:17 ID:SyaRzCBF0
>>116 関税が上がれば、外国が反対するだろ??
輸入が減るんだから。
食糧自給率が40%も満たない国が、輸入が減る事によって、国内産も高騰するw
ほんと大変なんだよなww
122 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:37:38 ID:xEULlayy0
その前に税金の無駄遣いやめれ
123 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:39:08 ID:kSdXH96b0
ビールはあがって良いよ
124 :
(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/28(月) 03:39:39 ID:AkQz0G6k0
>>110 > どうも最近官僚の動きが臭すぎる。
(´Д`)y━・~~~まったく同意・・・・
それを監視監督する役目を背負って、国民の代表として国会に行っている連中も、
その役目を忘れ、官僚に尻尾を振る始末・・・
自民、ミンス等の既存の政党では、本当の民意はないがしろにしかならないというのが、
今回の騒動をから明白に感じ取れる。
>>116 >自民党農水族の票につながる→自民党(゚д゚)ウマー なはずでねえの?
(´Д`)y━・~~~ははは、確かにそうだw
やっぱ、官僚が糸を引いているのが丸見えだよな。
5.15、2.26・・・やっぱ、時には必要かもね・・・
>>115 歯切れ悪いよねぇしかし。代替財源も結局官僚任せだから
明言できないんじゃないの?
結局民主も官僚に金玉握られて何もできなくなるんじゃないか
と言う懸念がある。細川政権みたいに。あ、民主の支持団体ってw
126 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:40:32 ID:SyaRzCBF0
>>122 税金の無駄使いを無くには、荒療治しかない。
政変だよ。
自民党では、今の腐った税金の濫用は減らない。
政変によって、自民党政治を崩壊させ、政治のシステム、官僚システム、公務員制度を根本に見直し、
一から作り直す。
もうそれしかない。
今の腐った制度を、徹底的に壊す事が大前提。
貧乏人が牛肉食ってビール飲むのか?w
129 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:41:42 ID:X0nIpPNv0
>>117 文意がよく分かりませんが、日切れ法案はまとめて処理するのが通例なんです。
>>1のも、道路特定財源の暫定税率も、どちらも日切れ法案であることに変わりはなく、
また、予算関連法案なんだから、同じ委員会で同じ時期に審議するのは当然。
国内産業保護する為にも丁度いいだろ。
正直,オージーにうんざりしている所だしさ。
国内産牛肉って,多少傷んでも知れてるんだけど,
輸入物だと腹に来る。
最近はスーパーなんかで色つけて売ってるから,外見からわかりにくいが,
匂ってみると歴然なんだよね。
同じ賞味期限切れでも,変色していないくてもオージーは強烈なにおいがする。
国産は変色していないとそれほどでもない。
131 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:42:28 ID:szLQg/fA0
麦芽はサッポロだと国産が多くてあまり影響受けない?
タバコはもっと値上げしていいわ。
132 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:43:08 ID:iB3XJq8/0
>>110 >>小沢焦りすぎだよ
あせってるのは与党だとは思わないの???
今まで道路特定財源の暫定税率は5年後との延長だったんだよ
それが今回10年の延長にした理由わからない?
参議院の任期は6年で解散は無く・・・3年ごとに半数が選挙するんだよね
だから3年後の選挙で、与党が圧勝できなければ6年間は参議院で法案否決される可能性があるんだよ
その為に10年の中期道路計画を出して今回10年の暫定税率を法案として出しているんだよね
133 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:43:48 ID:SyaRzCBF0
>>125 ほんと、官僚をどのように駆逐するかが、今後の課題だよな・・。
そうじゃないと、誰が政権握っても同じだ・・・・。
官僚はどういう手段を使って、上手くコントロールしているんだろうか??
134 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:45:36 ID:OC9QQ17G0
>>126 売国議員は禁固20年に法改正すると
税金の無駄遣いはかなりと言うか確実に減る
別に良いんじゃね?
困るのは基地外オージーだけだろ?
食料自給率が上がることになるし。
136 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:45:51 ID:cAvfo4/X0
>>114 数多ある特別会計の原則廃止なんて大雑把な文言が根拠って言われてもねえ
各自治体は含意を読み取って予算作っとけってか?
小沢はこんなのできっこねえってわかってやってるんだろ
「政府与党が到底飲めない案」って奴な
与党に強攻策獲らせててめえらは庶民の味方面
そのイメージがほしいだけ
137 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:46:41 ID:cChA0Mgv0
たばこを一箱¥500にして上乗せ分はすべて地方財源にすれば?
交付税削減と暫定税率廃止分をこれで吸収できんかね?
138 :
(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/28(月) 03:46:50 ID:AkQz0G6k0
>>120 >無理。自治体は、暫定税率の延長を前提に予算組んでるから。
(´Д`)y━・~~~収入があってこその消費なのだが・・・・
一般家庭でも企業でも、予算を決めてから支出計画を立てるもの。
支出計画有きってのがそもそもの間違い。
そもそも、連中が言ってるのは「道路維持」ではなく「新規の道路製作」ね。
借金返済も、地方の財源でやるべきだよ。その道路の恩恵にあずかってる比率は、
明らかにその地方の住民なんだからさ。
まぁ、道路に関しては、良い機会だし、この際色々な仕組みを変えるべきではないのかな。
139 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:48:02 ID:g72BG/Na0
ガソリンはガソリンこれはこれで分ければいいだけじゃないか
140 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:48:23 ID:X0nIpPNv0
暫定税率を維持したまま一般財源化、というのが現実的な結論かと思いますが、
野党が絶対に実現不可能な減税にこだわって、対決姿勢を強めている限りは、
全国の自治体の予算に穴が空いて大混乱、という可能性のほうが高そうです。
暫定予算で特別会計って処理できるんでしょうか。さすがに自分もそこまでは分かりません。
141 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:49:27 ID:OC9QQ17G0
>>133 官僚は関係なくない?
小泉政権の時トップダウンで日本の富は減り借金が莫大に増えたんじゃなかった?
143 :
(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/28(月) 03:53:06 ID:AkQz0G6k0
>>140 >野党が絶対に実現不可能な減税にこだわって、
(´Д`)y━・~~~まぁ、実現不可能な理由は・・・
いつまで経っても、官僚や省庁、地方自治体の無駄使いが無くせないからなんだが・・・。
それさえ出来れば、適正な税金の支出にかなり近くなるはずだけどね・・・。
それにしても、未だに自民やミンス支持に分裂して、
本当の日本の癌に目がいかない奴が大勢いるなぁ・・・・
144 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:55:11 ID:YcSsPqVe0
輸入品の塩サバ上がるのは困るな
きずし大好物なんだよ
145 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:55:12 ID:iB3XJq8/0
>>129 一括じゃないよ・・・
日切れ法案は例年、財務金融、国土交通、経済産業など各委員会で審議するんだよ。
>>138 予算は支出と収入は一緒に決めると定められている(別々に出すというのはダメ)。
さらに「〜以内におさめなさいよ」てのが基本になっているから収入の上限というのがポイントになってくる。
道路整備が進んでいない所が多く、暫定税率が維持されると考えざるを得なくなっているのが現状。
147 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:57:19 ID:dXdMw47K0
何でもかんでも値上げしすぎ!便乗値上げにしか見えなくなってくる。
148 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:57:40 ID:OC9QQ17G0
>>143 >本当の日本の癌に目がいかない奴が大勢いるなぁ・・・・
ケケ中のことだな
アメリカ・オーストラリアが何か言って来るんじゃねーの
150 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 03:58:55 ID:Qne9TI/wO
煙草なんか吸わないし、牛肉なんかいまでも買ってない。外食もしないし飲むのは第3のビール。人質を取るのもいいけどあまり影響ないよ
151 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:00:49 ID:szLQg/fA0
>>137 逆。1円残らず国税の一般会計にするべき。
どうしてかっていうと、自治体にたばこ税を渡してるから、自治体同士がたばこ税の取り合いを始めて
「たばこは地元で買いましょう」という変な標語を張ったり、珍煙を図に乗らせたりするから。
152 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:02:22 ID:TVu9RBqM0
153 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:02:43 ID:SyaRzCBF0
>>149 俺もそうだと思う。
関税が高くなれば、確実に外国からの非難が殺到する。
ただでさえ、食糧自給率が少ないので輸入に頼っているのに。
自民党は、官僚やらの都合で動いているだけで、国を滅ぼすんだなww
154 :
(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/28(月) 04:03:00 ID:AkQz0G6k0
>>146 >道路整備が進んでいない所が多く、暫定税率が維持されると考えざるを得なくなっているのが現状。
(´Д`)y━・~~~話しが矛盾していますよ・・・・
やはり支出を先に決めてるのが現状って事でしょ?。
ならば、一行目はお題目程度にしかとれませんよ。
まぁ、やはり、こういうやり方は変えていくべきでしょうね。
155 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:03:11 ID:kSdXH96b0
肉は鶏肉だけで十分
松坂は鶏肉食いまくって凄くなったらしい
156 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:03:29 ID:ChYPxqRCO
>>150 土地の登録免許税も上がる(戻る)よ。
比例して巡り巡って賃料も上がるかもしれないし。
157 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:04:27 ID:vw2FNBH80
あれやこれやと一般国民にはわかりにくい理由や説明・難癖をよくも次々と思いつくものだ。
158 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:04:34 ID:Qne9TI/wO
今までこういう話しが全くなく自動的に法案が可決されていた事に寧ろ驚いた。マスコミ、ちゃんと仕事しろ
159 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:06:24 ID:JVIMbSqd0
>>151 > 「たばこは地元で買いましょう」という変な標語
たまに見かけるw
もはや歴史の遺物だよな、あれ。
161 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:07:07 ID:kSdXH96b0
庶民から金ばっかり取ってないで金持ちから金搾取しろや
162 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:07:18 ID:SyaRzCBF0
>>146 例えば、道路整備が進んでいない所はどこなの???
指摘して欲しいね。
もう日本には道作られ過ぎて、要らないと思うけどね。
>>158 それだけ、昨年の参議院選挙で民主党が勝った事で、ねじれ国会にしたのが大きいんだよな。
自民党が勝っていると、庶民が知らない間に、好き勝手に法案が通されていた。
ねじれ国会で次ぎ次ぎと、自民党の悪事があからさまになってきているしww
163 :
(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/28(月) 04:07:24 ID:AkQz0G6k0
(´Д`)y━・~~~この時間に単発IDで、やけに暫定税率に詳しい博士がいる件w
164 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:10:51 ID:OC9QQ17G0
小泉の時から公共事業大幅削減しているんだよね
それにも関わらず道路財源維持っておかしいと思うわ
国内の公共事業削減した分米軍のグアム移転に使ってんのか?と思ってしまうよ
牛肉は関税上げていいと思うが。
いまの情勢ならアメリカも文句言わんだろ。
お前らすごいよな
報道で知ってる以外の知識無いのに語ってるよw
電気代払うの止めたら?
167 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:12:20 ID:iB3XJq8/0
俺は暫定税率反対だけど・・・
>>162 >>例えば、道路整備が進んでいない所はどこなの???
一杯あると思うよ・・・
ただ国民が整備して欲しい道路って生活道路のガードレールの設置や
歩道橋の設置なんだけど・・・
官僚や政治家の道路整備って高速道路なんだよね〜
だから民主党が良いとは思わなくても・・・政権交代するべきだと思うんだよね
おまいら翻弄されすぎwwww
そういう噂を立てて可決させるつもりだよww
風が吹けば桶屋が儲かる的なことでさw
こんな論理のいくらでも作れるだろwwww
逆は考えないのかよw
そら逆のだと可決されないわなwwwwwwwwww
169 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:13:02 ID:BSlAhEay0
ウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwww
170 :
(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/28(月) 04:13:45 ID:AkQz0G6k0
>>162 >例えば、道路整備が進んでいない所はどこなの???
(´Д`)y━・~~~そうなんだよな・・・
そしていざ作ってみたら、一日に100台も利用されていない道路とかさ。
まずは本当に血税で作られるべき道路かどうかも、その線引きが曖昧なんだよな。
まぁ、道路整備が、「必要性」や「公共性」よりも、
政治家の票集めの道具になってる現状こそ、はじめに見直すべき部分だと思う。
171 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:14:01 ID:YO7cQiE3O
関税を引き下げれば値上げなんかないのに生産性の低い農家を守るために関税は高いまま
農家にも競争させよ
172 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:15:10 ID:SyaRzCBF0
>>167 高速道路なんて、もうこれ以上必要ないだろww
それよりも、既存の道路の改良や修理の方が断然国民にとってよいんだよな・・。
高速道路通っていないから作るというのは、まさに愚の骨頂。
税金ばら撒いているのと同じだ。
173 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:16:05 ID:D9WacvHZ0
そういう公サービスのために税負担してるわけで
けっして公務員の贅沢のために払ってるわけじゃない
政府お得意の脅迫戦術です
>>154 いや、そうじゃなくって単に財政のテクニックの話で最初に「収入(支出)はこうなってるはずだもん!!」と言って予算を見積もるわけです。
で、その見積もりから「この法案がとおると素晴らしい未来が!!」とか「この法案が通らないとうちは終わる!!」とか言って(脅迫して)法案を通させる。
テクニックの話だから法律でそうしなきゃいけないわけでもないが、予算(特に地方)はこういう方法でとられるパターンもある。
176 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:19:09 ID:IdsxoaI30
税収が増えていいことじゃないか
177 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:19:31 ID:8rc3+4BS0
まるごと廃止ではなくて、妥協案とか出して欲しい。
2兆円がいきなりなくなるとか、極端すぎる。道路工事の派遣がなくなる。
178 :
(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/28(月) 04:21:13 ID:AkQz0G6k0
>>175 (´Д`)y━・~~~いやいや、おたくの意見に反対しているのではなく・・・
そういった現状が、色々な弊害をもたらしていると言ってる訳です。
現状は、そのレスでもおっしゃる通りですが、
無くなるはずの暫定税率まで皮算用しているのがそもそもの問題なんですよ。
179 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:22:02 ID:YO7cQiE3O
180 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:22:07 ID:X0nIpPNv0
>>145 いや、だから、ガソリンの暫定税率の場合、財務金融委員会で審議されるから、
>>1の関税法改正案の審議とかぶる。
ただし、ガソリンのやつは、国土交通委員会でも審議されるので、そういう意味では、
すでに関税法とは審議は別々。
181 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:22:19 ID:rnQB5lsL0
ガソリンの二重課税どうにかしろ
税金払うのに税金かかるとかアホかよw
そろそろ、恐ろしいほどのインフレ社会がやってきそうだよね
いろんな暫定の減税法が失効し、消費税は上がりオイルや穀物価格上昇が物価に跳ね返る。
しかし、収入は増えない
今の若い人は絶望の将来しかねぇ
>>162 まさか道路=高速道路と思っているのでは……
道路にも維持費ってのがあってですね、日々使っている道路ってのは言わば存在しているだけで金を食う(多少慣れない言い方かもしれんが)んですよ。
暫定税率廃止でその分すら賄えない市町村の存在を忘れないであげてください。
ま、だったら予算を見直すという最終手段とればいいだけで、それが暫定税率が維持されるべき理由にはならないと個人的に思っている。
虎の子は使ってこそ虎の子なんですよ。
184 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:26:22 ID:Qne9TI/wO
いや、やってくるのはインフレよりもっとタチがわるいものだ。
っていうかもうスタフレじゃね?完全にそっちに突入してね?
186 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:28:54 ID:SyaRzCBF0
>>183 違うよwwww
172で俺が言っているだろ?
187 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:30:32 ID:Qne9TI/wO
自殺者数が4万人に達するのも時間の問題だな
188 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:31:06 ID:8rc3+4BS0
>>183 >>暫定税率廃止でその分すら賄えない市町村の存在を忘れないであげてください。
かつ
>>ま、だったら予算を見直すという最終手段とればいいだけで、それが暫定税率が維持されるべき理由にはならないと個人的に思っている。
ということは、国債か地方債発行がされるということですか?
○○喰わないからおkとかいうやつなんなの。
>>178 実はそのためにあるんだよね、特別会計。
運用は難しいけど。
地方は「それでも国なら……国ならきっとなんとかしてくれる」と思っているところは少なくないが、
流石に暫定税率分まるまる出してくれる打出の小槌じゃないから厳しいね。
191 :
(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/28(月) 04:33:37 ID:AkQz0G6k0
>>183 >暫定税率廃止でその分すら賄えない市町村の存在を忘れないであげてください。
(´Д`)y━・~~~まぁ、言い訳にしか聞こえない・・・
年度末の、あの無意味な道路工事のオンパレード見たら、
予算消化の為の工事としか取れないしね。
何処が道路維持が出来ないというんだろう?
実際は、地方の道路ゼネコンへの手土産としか思えないんだよな・・・
192 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:34:44 ID:YO7cQiE3O
>>185 原油が上がるとスタグフレーションがくるのは余程の馬鹿じゃない限りわかる
日本政府が余程の馬鹿かどうかは知らんが
193 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:35:20 ID:Qne9TI/wO
そんな債券誰が買うんだ?下手すりゃデフォルト起こしてアルゼンチンみたいになるぞ。
194 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:35:47 ID:n04BDAvN0
>>184 これからやってくるというか、もう来てしまっている訳だが、
物価などがインフレで上昇しているのにも関わらず、収入が減っている状態だよね。
これは、インフレやらデフレの状態以上に厄介で、難しい現状だ・・・。
>>188 > ということは、国債か地方債発行がされるということですか?
含めて、ということかな?
個々のパターンまで突っ込むほどくわしくない(そこからは専門外)けど、なんらかの対応は必須だろうね。
いっそまるまるカットしてしまうという案(俺の田舎のことだ)まであるからないわけではあるまい。
196 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:40:51 ID:Qne9TI/wO
暴動が起きないのが不思議だ
>>191 これも財政上のテクニックなんだよな……
ただ、はじめから使い切ってしまうとお金が出せなくなるというのもあるけど。
198 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:46:53 ID:iB3XJq8/0
まぁ国民新党の言ってる事の方が面白いけどね・・・
ガソリン 平成17年半ばの水準の120円/Lに戻す
6000万KL(600億円/L)×30円(150円−120円)=1兆8千億円
この600億円はどこから来てるんだろうね???( ´,_ゝ`)プッ
199 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:51:27 ID:8rc3+4BS0
>>195 >>なんらかの対応は必須だろうね。
国債の利子部分は国民全体の税金からだったかな。
しかも、政局で2兆円も増加するから、国債の格付けは低くなって
国民の負担は大きくなりそう(知識不足で見当違いかも)
廃止するなら、国民に負担をかけない代替案を出して欲しい。
さばカレーがあああああああああああああああああああああ
201 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:55:42 ID:X0nIpPNv0
>>1の関税法の暫定税率は、もし延長されなかったとしても、
「減税の中止」になるだけですから、いくつかの物品の価格が上がるだけです。
それに対して、道路特定財源の暫定税率は、延長されなかった場合、
「徴税の中止」となり、国と地方で約2.6兆円の税収不足になります。
財政に対する影響を考えれば、後者のほうが遥かに重大な問題です。
そもそも、「日切れ法案をバラバラに処理しろ」という野党の要求は意味不明ですが、
道路財源の件を後回しにしたところで、財政が大きく混乱することに変わりはありません。
202 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 04:59:34 ID:zESapYCx0
いいよ、多少輸入物が高いのは仕方ない。
むしろ食品をこれ以上海外に依存する状況はマズいだろ
>>199 穴埋めする分まるまる債権を発行するのは多分無理がある。
かといってなんでもかんでも放置はまずい。
その間に解決点があるんだろうが、具体的にはわからん。
規模を縮小しつつ税収をちびちび確保というのが現実的か?
204 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:06:08 ID:iB3XJq8/0
>>201 >>そもそも、「日切れ法案をバラバラに処理しろ」という野党の要求は意味不明ですが
そか?
一括採決の方が違和感あるよ
鳥も豚もクジラも魚もあるし全く問題ないな
モロコシは結構アレかもしれん
206 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:10:23 ID:X0nIpPNv0
>>204 違和感というか、毎年度やってることなので…。
民主党のガソリン25円値下げにしたって、奇襲的に言い出したことで、
事前に予測して対応することは難しかったのでしょう。
あえて政府が呑めないような要求を突きつけ、国政を混乱させて、
解散総選挙に追い込むのが民主執行部の狙いかと。
207 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:12:43 ID:Qne9TI/wO
暫定予算を組んで、予算案を作り直すしかない。破綻する自治体は夕張のように国家管理するしかない。大体地方議員なんかあんなに要らんし、給料も高すぎ。
>>9 腐ってるな
政治家にこんなことは言いたくないが
それ以外の感想は出てこない
209 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:15:50 ID:Qne9TI/wO
政治家の皆さんを選んだのは我々だ
面白いからそのままやってみたらどうかな
211 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:21:17 ID:iB3XJq8/0
>>206 >>民主党のガソリン25円値下げにしたって、奇襲的に言い出したことで
そんなこと無いんじゃないかな?
大体今年暫定税率の期限来るのはみんなわかってたことだろ?
政権与党は特にさ・・・
そのことも考えずに予算組んだ与党の責任はどうなの?
ちなみに公明党の参議院の公約には自動車税の暫定廃止がうたわれてたよね
212 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:22:30 ID:uiOLlIBu0
>>208 前からわかってることw
もしかして期待したとか...
>>209 おいらは、選挙にいってないから選択していない
確かにいくべきだと思うが、政策に賛成できる候補は今もって現れず。
213 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:23:07 ID:Qne9TI/wO
ちなみに、自民党の幹部は捻れ状態の解消まで最低9年かかるということから懲役9年と自嘲しているらしい。
215 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:26:50 ID:6MmtlbBn0
宗教から金取ればええねん
216 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:31:22 ID:iB3XJq8/0
>>215 それいいよね〜
宗教法人税って名目で徴収すればいいんだよ
217 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:31:42 ID:Qne9TI/wO
宗教から金か・・誰しも自分の命は惜しい物だ
218 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:34:35 ID:RV5Anbx5O
>>212 白票入れにいけよ
俺はいつもそうしてる
そろそろ農作業の練習でもするかのぉ〜… さめざめ
>>208 そんな生ゴミに集るハエが沢山いるから仕方ないんじゃね?
結局ゴミを選んでるのは国民だし、生ゴミ風情が力持ってるのも現実。
ゴミをムダに有り難がる老害とか減らないと変わらんよ。
必要な暫定税率だけを延長する法案を民主が議員立法で参院に提出し
可決すればいいんじゃないの。
与党はガソリン税を含めた暫定税率を延長する法案を議員立法で衆院で可決するだろうけど
それはそれで国民にどちらの法案を支持するか問うことができる。
財源不足の分は1〜2年は国債を発行して繋ぎその間に道路行政の見直しを進める。
トータルで考えればなにもせずに10年延長よりいい結果になると思うな。
とにかく予算を減らさないと改革しようとしないのが官僚だ。
222 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:38:32 ID:Qne9TI/wO
共産党に入れろ。大勢に影響ないが官僚や与党がビビる
法人税を小泉政権以前の税率に戻せばかなり税収が増えると思うんだけど…
ダメかね大企業景気良いんでしょ。
224 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:44:07 ID:MNPM6pgcO
他の税制を道具に使って
ガソリン税を正当化するなんて、卑屈すぎる
別個にして議論しろよ
自民党は国民を馬鹿にしていないか?この論調なら絶対支持されないぞ
仮にガソリン税維持がベターだとしても
人質を取って正当化など許されないだろ
225 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:44:08 ID:iB3XJq8/0
>>221 暫定税率を1年間延長して解散総選挙すればいいんだよね
自公は政権与党の立場で暫定税率は必要だって言うなら
解散総選挙で国民の審判を仰ぐべきだよね?
大体小泉政権には国民は政権を任せたのかもしれないけど
福田政権は国民に信任された政府じゃないだろうよ
226 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:49:30 ID:W/hb6NrF0
どちらにしても自民党はオシマイ
ちょっと強引ではあるが国産牛と輸入牛肉の価格差が縮まったり
魚も安いサンマなんかの消費が増えたりして食料自給率が上がる可能性があるね
227 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:51:09 ID:Qne9TI/wO
小泉政権が戦後最悪だった。潰したのは自民党ではなく、日本そのもの。
228 :
(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/28(月) 05:51:47 ID:AkQz0G6k0
>>222 (´Д`)y━・~~~青い巨悪が、赤い巨悪に変わるだけ・・・・
既存の政党は、全てが国民以外の部分に顔が向いているのが問題。
つーか、「欲」という業を持った人間では、まともな政治は出来ないかもな・・・
感情や欲を持たない政治AIでも作らないと、日本は益々官僚主義が蔓延しそうだ。
そうなった国家の行く末は、歴史を見るまでもなく明らか・・・
タバコ12円はきついですw
230 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:53:28 ID:VMPOGBWC0
>OZ
牛肉を特別安値で売るならその間捕鯨停止してやってもいいが
231 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:54:50 ID:+vn2SfxY0
北朝鮮と同じ手法を取る
人質戦術の自由民主党。
232 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:55:03 ID:lGhc+z/s0
これは関連法案を分けて審議すれば済む話。
民主党は、ガソリンとチーズを一緒くたにするなと、審議の分割を要求しているのだが、
自公は頑なに拒否し、全ての品目について一括で維持か廃止を審議しようとしている。
もちろん、その目的は
>>1 のような報道をして国民を騙すことにある。
タバコ酒で困るのは人間のクズだけだから別にいいよ。
234 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:57:15 ID:FppxeenV0
>>223 法人税を上げる これも解決策のひとつなんだよ
現在の格差社会を踏まえて考えてみても
議員も官僚もできないけどね
内ポケットにお金が入らなくなるから
235 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 05:57:25 ID:lGhc+z/s0
国内産業を守るために、そろそろ輸入品の関税を戻しても良いと思うがね。
こっちは通るだろ。誰も反対してないんだし、これを後回しにするぞと脅して
取引材料にするならその政党が叩かれるだけ。
237 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:00:00 ID:Od1VGTpR0
サバが高くなるのは困る。
サバ焼き定食が800円だったら食わないぞ!
238 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:00:59 ID:8rc3+4BS0
自民党は行政改革が止まり旧態依然
民主党は対案無しのなんでも反対。
政治が経済を殺してる。
牛肉は国産を食べタバコはやめて日本酒を飲めばいい
いい加減自給率を上げないと日本は終わるよ。
240 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:08:28 ID:EES4rmF5O
国産牛を食っても飼料はほぼ輸入だから
自給率はあんまり変わらない。
日本が高度成長以前に自給率高かったのは
肉を食わなかったから。
241 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:11:13 ID:88sKtEHD0
個別で法案審議するべきだな
自民、いい加減にしろ
完全菜食の自分としてはその辺はどーでもいいが
大豆と小麦と米は困るw
243 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:17:32 ID:l6hCWOLF0
暫定税率は当然廃止
無用な道路は造らない
当たり前だろ
「道路族と呼ばれる事を誇りに思う」を〆
244 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:18:33 ID:Qne9TI/wO
竹中小泉の政策がまちがっていた
245 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:22:51 ID:ozV6Fco/0
道路特定財源であるガソリン税の暫定税率が延長されないと、
グローブやラケットが買えなくなるお。
だから、他の税率も上がっちゃうと脅してみるお。
こんな感じか…官僚って頭いいなー。
246 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:23:44 ID:lGhc+z/s0
247 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:27:42 ID:T2C8oiAxO
酒は飲まないからビールはかまわない。牛肉はここ
数年食ってないから味は忘れた
でもサバはやめてくれ…
自民党の悪政が続くのう・・
249 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:30:19 ID:bTJJFp960
一方的に言うのは良くない。暫定税率廃止の経済効果も公表しなければないらないだろ。
廃止した方が日本全体で景気は良くなる。一部の業界保護よりずっと良い。
250 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:31:40 ID:Wa3rWSaF0
あんまり、真正面から立ち向かうものじゃないよなあw
てか、素直に笑えられなくなってきてるんですけど。マジメな話。
251 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:32:21 ID:Ea7JZS4G0
公務員の横領取り締まれば予算問題は全て解決
とりあえず社保庁の職員公開処刑な
252 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:37:31 ID:Mk/lwkPc0
ステーキ肉12円ぐらい気にしないけど
たばこ1箱12円上がったら痛いな
253 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:38:03 ID:RxaSHs8f0
取り合えず、車乗るの減らしたら?
254 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:38:11 ID:8rc3+4BS0
>>246 なるほど。
では、両党あわせて国政麻痺政党ですかな。
サブプライム、同時株安、9条問題がある中で
税率が国政の最重要議題とか有り得ないわ。
実際に国民に実害でそうだし。
あんだけ議員がいるのに解決案でだせないとか
政治はおわっとる
本当にくそ役人と政治家は
やりたい放題だな
ガソリン暫定税率撤廃なら
他の暫定税率は、税率あげちゃうよ、か?
ここまで腐っているとは・・・・
子供以下
256 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:41:32 ID:a5ZwIfKF0
民主党は日本のガンだな
クソ民主党の議員どもには今すぐ放射能を浴びせて日本から切除すべき
失効しなくても上げるつもりだW
心配すんなWW
258 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 06:55:40 ID:M4CjA20OO
>>255 嫌なくらい激しく同意!
自民お得意の 脅し(笑) だね。
もう国民は騙されないよ!
選挙で国民の意思を叩き付けよう!
259 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:03:28 ID:pEc/TW71O
一体、何が値上げになるんだ。ビール、牛肉、サバだけではないでしょ。
ガソリン値下げなら、生活破綻させるからな。ウマーな思いをさせろってか。
260 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:03:30 ID:Qne9TI/wO
ただ、永住外国人の参政権に反対しているのが自民党だけなんだなぁ
261 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:06:00 ID:SkqB49VfO
説得が駄目なら今度は脅しですかw
262 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:09:27 ID:8rc3+4BS0
参議院潰してさ、
一院制にして、その内訳を
1/2皇族
1/2今の国会議員に
した方がいいべ。
参議院が与党の場合はカーボンコピーだし
野党の場合は国政混乱。
263 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:10:42 ID:0fFeD+RbO
議員年金廃止すればいいと思う
まずはそこから始めようか
264 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:10:54 ID:szLQg/fA0
党の打ち合わせの席に灰皿を置いてるのも自民党だけなんだなぁ。
あれ、健康増進法違反だろ。
265 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:11:59 ID:W1CrIfK+O
昔の事で言うと、人気の奴と不人気の奴を抱き合わせで売るガンプラやファミコンソフトみたいなモンだな。汚なすぎる。
サバが値上げされたらもう生活できなくなるよ(´;ω;`)ウッ…
267 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:13:02 ID:u1MXAjNh0
ガソリン税を通す為だけに
他の税率全てを人質にして脅すとはな
268 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:13:14 ID:lWHLJBtN0
当然、重量税も検討してくれるんですよね?
老害が死に絶えないとどうにも変わりようがないね
でも世襲や2世が幅きかせてるから、それでも無理かなw
270 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:14:26 ID:rzt391TKO
重油価格が上がっても食品値上げ
暫定税率が下がっても食品値上げ
日本は何なんだ(´・ω・`)
271 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:15:16 ID:7AKDRiGs0
>>10 > 暫定税率の個別議論を拒否したのは自民党です。
ひでえな、そこまでやるか
二度と自民には投票せんわ
今までが値下げしてたってだけの話だろこれ?どんだけミスリードさせたいんだ
バカか?
273 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:17:59 ID:wP7h4/f30
ガソリン税という既得権益を10年間延長
暫定税率で運送業界が撤廃嘆願するのは当たり前だが、
問題がでかくなってきたってんで製造業界も撤廃に向け
動き出してるからなぁ。原油高もキツイし。
土建屋vs運送業、製造業か。他にも原油高に苦しんでる業界は腐るほどある。
さらに地方は車社会だからねぇ。
まあ、再可決で税率維持だろうけど、自民が票を減らすのは間違いないな。
税率維持やむなしって人は多いだろうが、支持は伸びんだろ。
275 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:24:06 ID:LNeQxKyUO
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)
276 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:24:08 ID:W/hb6NrF0
>>272 今起き始めてる物価上昇に対応した政策が必要なのに何やってんだって話
おまえがバカ
277 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:26:11 ID:iCA03H0hO
牛肉の関税がアップして狂牛肉高くなって売れなくなったら米様が黙ってないだろ
>>276 で?
値上げって書く必要あるんですか?w
問題はそこだろ
君は政策論者じゃないんだからw
279 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:28:31 ID:7AKDRiGs0
>>274 税率維持はできんでしょ
これだけ国民の反対が多い法案が通ったことあるか?
無視して強行採決っつーならもう民主主義政党じゃないわ
280 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:28:55 ID:W/hb6NrF0
>>278 今年度に比べて来年度は値上げでいいと思うけど
買う時の値段が大事なんだから
281 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:40:27 ID:yFnwXXQg0
インフレになれば政府の思惑どうり。
282 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:42:18 ID:eDUhFcZ3O
牛肉が高くなるならしょうがないからクジラに…
283 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:45:36 ID:6YSoUEZqO
インフレ誘発させて日本経済破綻。企業は中国様に次々と買収。ミンスの計画通りです。
生活重視(笑)
285 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:50:40 ID:gh0ZFagj0
道路工事を減らすっていう選択肢がないところがすごい政府だな
関税上げられるもんなら上げてみやがれw
287 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:55:07 ID:CoZeKmFx0
今後の予想
関税の税率が上がる
1年後くらいにガソリン税も現状に戻る(暫定税率失効以前の25円高)
更に消費税も上がる
年金は貰えない
医療費の自己負担は増える
どれだけ税金の要る国なんですか?集めた税金は何処に使われているのですか?
288 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 07:57:24 ID:ZEBVoxQQO
別の委員会で審議出来ないのか?
エロい人、御教授して
289 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:00:26 ID:Wa3rWSaF0
>>288 エロテロリストに委ねるのが全くもってふさわしいかと。
290 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:00:29 ID:e+65bhxG0
●自民の暫定税率維持の言い訳●
▼ガソリン税は諸外国に比べて安い
→10種の自動車関連税をまとめると日本は一番税負担が重い
▼ガソリン税が下がるとデコボコ道の補修や必要な道路が作れなくなる
→元の税率に戻るだけで道路整備財源は半分(6.5兆円)も残る
▼ガソリン税が下がるとガソリン消費が増え環境問題になる
→だからガソリン税で環境を悪化させる道路作るというのが矛盾している
▼ガソリン税が下がると福祉や教育などのサービスが低下する
→ガソリン税は道路特定財源で道路にしか使っていないはずである
▼ガソリン税が下がると道路財源が足りず地方自治体の多くが破綻する
→無駄な新規道路を作らなければ良いので土建屋と議員の利権を守る必要はない
●暫定税率のまとめ
1.ガソリンは販売価格の上下動に関わらず生活必需品として「消費量は変わらない」
2.開かずの踏切解消や歩道の段差解消に使われている特定財源は「6%」に過ぎない
3.特定財源全体に占める本来の道路建設費は「半分」に過ぎない
4.民主党は税制改正法案に関し道路関連や所得税など分野ごとに分けて←●
提出するよう求めていたが与党は法案の分離には応じられないと回答した←●
●現状通りとしても半分程度に圧縮できる特定財源を一層道路建設推進に
●振り向けようというのが暫定税率維持の狙い
●庶民への還元を阻止しようと謀る、旨みにたかる国と地方の抵抗勢力は途方もなく強力
●日本は諸外国に比べてガソリンが安いです?
├────────┬───────────┬─┬───────┐
日本 │ ガソリン税, │ 自動車関連税 .│※│ 高速の収入 .│
├────────┴───────────┴─┴───────┘
├──────────┬──────┐
イギリス | ガソリン税 . |自動車関連税|
├──────────┴──────┘
├‐────┐
アメリカ .│ガソ税 .. │
├‐────┘
291 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:03:44 ID:e+65bhxG0
24日早朝のみのもんたの「朝ズバ!」で、コメンテーターの一人として、
元国土交通省のキャリア官僚早坂実が、驚くべき率直さで、この暫定税率の
欺瞞性をしゃべっていた。早坂実は芸名で本名は坂本武というらしい。その早坂、
いや坂本が、ガソリン暫定税率を作るときの当事者の一人であった経験から、
次のように、発言したのだ。
つまり、暫定税率の一部はすでに一般財源化して他の病院建設やほかの
目的に転用されている、小泉政権のときに毎年約3%、すなわち600億円を
超える財源を、道路建設予算から削って他に回す、つまり事実上一部の
一般財源化が決められた、しかしそれを国民に隠した。暫定税率が維持され
続けるのは、道路特定財源といっておけば既得権として自動的に国民から
取り続けられるからだ、財源を手放したくないからだ、このような暫定税率を
許した私は間違っていた、と、ここまではっきり言っていたのである。
返す刀で早坂は、財源などは独立行政法人の無駄をなくせばあっという間に
財源は捻出できると言わんばかりの発言までしていた。無駄な独立行政法人が
たくさんあることを元国交省官僚がテレビの前で認めた瞬間である。
この早坂、いや坂本の発言は、日刊ゲンダイがしきりに訴えている告発記事と
見事に(以下はリンク先で)
http://www.amakiblog.com/archives/2008/01/24/
292 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:05:58 ID:e+65bhxG0
★国家公務員は与党の為なら文句を言わずに残業をする。★
2005年の小泉郵政民営化選挙の際、自民党は「改革を止めるな」の
スローガンの元に「自民党の約束」と題した120の政策を並べた
カラーのリーフレットを配った。しかしこの自民党のマニュフェストの
素案は自民党の政務調査会が中央官庁各省に丸投げして作らせた物だった。
週刊ポストの2005年9月16日号にすっぱぬかれている。
その証拠にこの小泉自民党マニュフェストは勇ましい掛け声とはうらはらに
●国家公務員キャリアの減給やリストラには一切触れていないし●
●郵政民営化しても年金や郵貯のカネが独立行政法人という●
●官僚の天下り団体に流れるシステムは変わらなかった。●
★★与党と野党の役人からの「情報量」の違い★★
新党大地の「鈴木宗男」はかつて自分を裏切った外務省に対して
国会議員の国政調査権をつかって不祥事を明るみにしたが
内閣は、国会議員から「質問主意書」と呼ばれる質問が来ると
関係する役所に調べさせ必ず一週間以内に答えなければならない。
民主党の長妻議員も質問主意書を多発して社会保険庁の不正を暴いた。
調査と調整(口裏合わせ)に困った外務省や社会保険庁は政府自民党に泣きつき
●質問主意書は「事前に議員運営委員会の理事がチェックすると言う制限」が●
●かけられる事になり、自民党により官僚の不正が暴れにくくなったのである。●
★★政府自民党は「官僚の味方」であり「国民の敵」だと言えるであろう★★
★国民の皆さん。自民党の終了をお知らせします★
★独法改革、最終決着持ち越し・官僚主導、行革相置き去り
迷走する独立行政法人改革は最終決着を21日に持ち越した。
焦点の都市再生機構と住宅金融支援機構の組織見直しについて、
福田康夫首相は結論先送りの裁定を出す方向だ。法人数は統廃合や特殊会社化で16減るが、
渡辺喜美行政改革担当相が示した当初案からは大幅に後退。
行革相を外し省庁間で水面下の調整が進むなど、福田政権の「官僚主導」ぶりが鮮明になった。
「官邸でまとめる。行革相は相手にしなくていい」。
行革相と所管閣僚との2度目の折衝を控えた12日、首相官邸から各省庁にひそかに指示が下った。
財務省OBの坂篤郎官房副長官補を中心とする内閣官房と各省庁の事務方が動いた。(07:03)
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071221AT3S2002D20122007.html
294 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:08:32 ID:azfBlfZs0
もう牛肉自体をあんまり食べないからどんどんあげておk
それに外国産牛肉はどれだけ安くてもかわねw
295 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:09:44 ID:/sEJ+4z50
オージービーフをやけめて鯨肉にすればオケ
サバはちと困るが。
296 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:09:58 ID:W1ex/daq0
31日に公務員改革の決議でるんだった?骨抜きの上、公務員取締りは緩々で待遇向上がうたわれて終わりだろうさ
297 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:12:03 ID:/sEJ+4z50
環境破壊の象徴が圏央道だな。
298 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:12:33 ID:HDKdLI870
暫定税率なのに他の関税も10年も人質に延長するなんてバカげてる!
1年延長ならまだわかるが、その間に見直しもしようとしない。
他の法案を切り離さない姑息な自民にはもう絶対いれない!!
★揺れる公務員制度改革!自民党によって「骨抜き」★
★公務員守秘義務違反の監視組織を新設することは「削除」★
★在職中の不祥事が発覚した元国家公務員に対する退職金返還は「保留」★
★官僚と議員の接触「禁止」が「許可制」に「修正」★産経新聞2008/1/22
政府の「公務員制度の総合的な改革に関する懇談会」は22日の会合で福田康夫首相に答申する報告書案に、
国家公務員が国会議員と接触することを「原則禁止」を「削除」し閣僚の命令などがあれば
接触できると「修正」した.
一方、在職中の不祥事などが発覚した元国家公務員に対する退職金返還等の制度創設については
意見が分かれ報告書案への明記は「保留」となった.
また、修正した報告書案では幹部公務員人事を一元管理する「内閣人事庁」の中に組織評価委員会を
創設する事や公務員の守秘義務違反に関する組織を新設することは「削除」された.
一連の改革実行時期を同法案の成立後遅くとも5年以内とした.
●「政官癒着」に歯止めをかける狙いがあったが自民公明両党から反発が噴出した為だ●
同日の会合で示された報告書案では、各閣僚の国会対応などを補佐する「政務専門官」を新設し
「国会議員との折衝は閣僚.副大臣.政務官.政務専門官」が行うとした.
それ以外の公務員の議員との接触は「閣僚の命令による場合に限るなど厳格な接触ルールを確立し
政官の接触の集中管理を行う」と改められた.10日の会合で示された報告書案には
政務専門官以外の公務員が接触する事は「原則禁止」と明記されていたが修正により緩和された.
(中略)政官接触の原則禁止は福田首相が慎重姿勢を示していた
報告書案は31日の会合で了承される見通しだが目玉の改革案のトーンダウンを余儀なくされた.
「政官の関係」に関しては平成14年の閣僚懇談会で議員側の働きかけに「対応が困難なものは閣僚に報告する」
と申し合わせたが、なし崩し的に無実化した経緯がある。今回の報告書案でも接触規制設定されることになったが
与党内には「自民党議員官僚双方からの抵抗はなおも避けられない」との見方は強い。この為,懇談会の報告書を受け
政府が今国会へ提出の国家公務員制度改革基本法案はどこまで具体化されるかは不透明だ.
300 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:13:40 ID:t78+86MBO
この国終わってる…
301 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:14:13 ID:GPsjciYV0
民主の真の狙いはこっちか。
民主が文句言わなきゃいいだけだろ
303 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:18:19 ID:MQr/K8V50
いやガソリン下がって牛肉上がるってめでたい話じゃないか
関税上げてガソリンの減収分補えよ
オージーやBSEの米牛、肺癌促進紙巻きタバコのたぐいなら結構な話
どんどん上げろや関税
304 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:19:08 ID:ZPSBJkAp0
ビールが無いなら発泡酒を飲めばいいのに
305 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:19:57 ID:FppxeenV0
この国は破綻するね
禁治産者が牛耳ってるんだから
★★ 無料ガソリンスタンド福田屋は北朝鮮.中国にも大盤振る舞い!! ★★
★★ 無料ガソリンスタンド福田屋は(庶民以外には)相手のいやがる事はしない!★★
★★ 無料ガソリンスタンド福田屋はこれ(売国)↓を止めてから暫定税率延長を言ってくれ!★★
◎政府自民党は、北朝鮮が返済することになっている朝鮮半島エネルギー開発機構(以降,KEDO)の◎
◎軽水炉建設費用に対する国際協力銀行(以降,JBIC)の融資残高448億円について事実上肩代わりすることを決めた.◎
政府自民党がKEDOに税金から資金を拠出しKEDOが同銀行に返済する形を取る。
資金の拠出は来年度から最長5年間にわたり来年度当初予算案に約90億円を計上した。
外務省幹部は21日「北朝鮮に今後、返済を要求する」として『肩代わり』ではないとの立場を強調した。
しかし「北朝鮮が今後、返済に応じる可能性はほとんどない」(政府関係者)と見られており、
●北朝鮮の債務を日本国民の税金で補てんする形となるのは不可避の情勢だ。●
与党内からも、対応を疑問視する声が出ている。
日本政府は1999年4月にKEDOが北朝鮮に供与する軽水炉型の原子力発電所2基の建設資金として
1165億円(10億ドル)を上限にJBICがKEDOに融資することを閣議決定。
融資分は、北朝鮮がKEDOを通じて返済するが●北朝鮮が返済しない時は日本政府が損失補てんするとしていた。●
北朝鮮の核兵器保有宣言などを受け2006年5月に軽水炉建設事業の廃止が決まり448億円が焦げ付いた。
2007/12/22読売新聞
◎温暖化対策、途上国(=中国)に5年間で1兆円支援、首相が表明へ◎
政府自民党が地球温暖化防止に向けて近く打ち出す途上国(=中国)への資金援助策が9日明らかになった。
温暖化ガス削減や代替エネルギー普及などの目的別に、5年間で総額100億ドル(約1兆1000億円)を
無償資金協力や円借款などで供与するのが柱。2012年で終わる京都議定書以降の枠組みづくりを目指し
温暖化対策が遅れている途上国が参加しやすい環境を整える狙いだ。
政府自民党と福田首相はこの方針を今月、通常国会冒頭の施政方針演説や、
出席予定の世界経済フォーラム年次総会での演説で表明する。
2008/01/10日経新聞
307 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:23:46 ID:Yjsp0MZCO
いいよ、関税なんかガッチリかけて。
特にタバコは禁輸でもかまわん。
食糧は、これを機に少しは自給率あげさせろ。米を食え。
308 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:25:52 ID:azfBlfZs0
>>307 > 食糧は、これを機に少しは自給率あげさせろ。米を食え。
米価は、特に供給過剰で下落しているからね。
米を見直すいい機会。
だから必要なら暫定じゃなくて固定にしろよ
暫定なら切れるのはあたりまえだ
もともと高いのが割引してただけ
割引セールが終わったら高いって文句言うのはありえない
310 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:53:55 ID:LQiYzSmiO
>>309 ミンス党がゴネるネタなくなっちゃうでしょ。
ガキのオモチャ取り上げるのは大人気ないよ(笑)
311 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 08:57:00 ID:lQa27Ebp0
>>1 自民党は、相変わらず汚い事するよな。
こんなの道路関連の法律を分離して議論すれば良いだけ。
リテラシーのない連中が自民と保守系マスコミに煽られて
「このままじゃ、牛肉が高くなっちゃう〜」なんて悲鳴を上げちゃってさw
変な状況だな、これ。
いいじゃん関税上げちゃえよw
また保護貿易とかいろいろ言われるから面白い
無差別に被害が発生するのだから、やはりこれは政治テロ。民主は何がしたいんだ?
314 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:03:08 ID:bg7fv2H/0
いろいろ税率の調整してたんだね。
なんでじゃ?
315 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:05:45 ID:J9pHx4pNO
自民が今日ブリッジ法案を提出するようだが、その訳は利権のためだけではないようだな。
民主はガソリン税の暫定税率の撤廃を狙ってるようだが、道路利権を潰すにはもってこいの戦略であることには変わりない。
だがその代わり、肉や小麦等の関税はガソリンと違って失効で上がるわけだから、自民の言う混乱とはそのことであろう。
つまり民主の狙う道路利権潰しは大きな副作用も伴う大変危険なものであるということだ。
オージービーフ輸入が減って、オーストラリア経済壊滅の悪寒
変わりに鯨肉をたべよう!
317 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:07:09 ID:cV6I4Otn0
素朴な疑問だけどなんで自民党はガソリンを分けてくれないんだろな
318 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:14:48 ID:DZSszBCq0
しっかし、ほんとに租特法で衆院再議決するのかねえ。
そうしたら、ほんとに総選挙で負けるぞ。イコール政権交代。
古賀の利権維持のために政権を明け渡すとはなw
319 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:14:53 ID:H32f9L4LO
今のうちにサバ缶買い占めとかなくちゃ。
320 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:14:59 ID:lQa27Ebp0
国民生活を人質にとるためのパッケージ法案とはあきれ果てるしかない
自民はアホだわ
321 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:17:19 ID:PV+9xuu90
>>260 でも公明党は大賛成だよね
>>255 ここまでやられてもデモの一つも起きない日本って・・・平和だよね
●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
(例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
(例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
(例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ)
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。
323 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:20:29 ID:4f5AcBo+O
10年のやつと1年のやつがあるのか
★★「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 ★★
週刊SPA!2006年9月19日号49ページ(自民党某議員=片山虎之助)
★★エロ姫に落とされた片山虎之助「元」自由民主党参議院幹事長 ★★
http://www.youtube.com/watch?v=Y5b5iFjN_4Q ←リンク切れてる
質問者「国民はね健康保険でも税金でもずいぶん払ってます
これ以上あげるというのは相当問題があると思うのですが。」
片山 「国民がやれって言うからやってんですよ。」(水飲む)
片山 「政治が悪いっていいますけどね、自分らがその政治を選らんでるんですよ。」
片山 「政治家が悪い、政府が悪い、政党が悪いって、偉そうなこと国民が言うけども、」(ニヤリ)
片山 「国民がそういう政権を選らんでんすよ。」「国民は自分でつば吐いて自分にかかってきている」
片山 「国民は説明しないと、わからないという悪い癖が付いている。」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
※自民党の本音はこんなもの。(自民信者の方々からまさに正論と大好評!)
,,,,,,,,,,_
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl 公約なんてオボエテイマセンヨ、けどね
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! どうせ愚民なんか、少し低姿勢でいれば
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} すぐに支持率が上がるんですよ。フフン
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン 官僚と経団連は味方についてるんですから、愚民を
|/ _;__,、ヽ..::/ 選挙の時だけ騙せれば、後はなんとでもできるんですしね。
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_ By ウソつき猿福田
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
325 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:23:17 ID:/pc9bYOUO
なんであれもこれもセットで考えるわけ?別物だろ。
ガソリン税継続認めなきゃ他でもっと増税してやると脅されてるみたいだ。
326 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:24:09 ID:jTm4IVwU0
減税のほうの暫定税率の延長は一年だけかよ
痴呆新聞が必死w
328 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:27:37 ID:pibr+2rFO
ビール飲まない
サバ安い時大量買いしてる
肉は豚か鳥ばかり
税金ならまだいい
学費下げてと教育の質上げて警察も信頼できればなんとかやるよ
>>325 普通ならどこからか税率の調整とか、そういった案が出てきそうなんだが、民主は反自民ガソリン値下げ隊で
アレな状況だし、自民は自民で
自民党は25日、党所属の衆参国会議員に「ガソリン税暫定税率問題についてのマスコミ対応」と題した文書を配り、
暫定税率を10年間維持すると決めた政府・与党の方針に足並みをそろえるよう求めた。党内からは「幼稚園児を相手にするようなやり方」(中堅議員)と不満も出ている。
文書は、伊吹文明幹事長、谷垣禎一政調会長、河村建夫広報本部長の連名。「我が党は自由な政党であり、おのおのがそれぞれの意見を表明できるが、
それは党としての意見集約過程の中で行うべきだ」とし、「党として意思決定が行われた後は党人としての規範を守り、マスコミなどへは慎重に対処していただくようお願いしたい」と記している。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2008012503270.html こんな感じで党内の異論を封殺しようとしてるしなぁ・・・
上げた分の関税で、道路作れよ!
331 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:33:03 ID:JPAOHiEo0
これって、道路特定財源のところだけを切り離した法案(2つ)を民主党が議員提案
すれば済む話では。
332 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:34:03 ID:/Qd+phCt0
終わってるなこの国のクソどもは。
上のものが自分の利益しか考えないって状況は、歴史的に見てもその国の安定の終わりを表しているのだが。。。
そろそろ、心ある奴らが暴動を起こしてもおかしくない。
まあかなりの混乱はあると思うけど、そのくらいしないとこの腐った国は変わらないかもな。。。
とりあえず、簡単に自殺する奴らは
一度死んだ命だと思って、必至で国を変えてもらいたい。
333 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:36:22 ID:Q9XYgn0U0
>>331 空気読んで民主がそういう案をブチ上げてくれれば良いんだがなぁ…
自爆癖のある今の民主だと反自民ありきのトンデモ論に終始しそうで怖いんだ。
334 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:38:14 ID:c6SFcx5a0
ビールや鯖、牛肉はべつのもの飲み食いすればいいが、
車はガソリンしか食えません
335 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:40:06 ID:c6SFcx5a0
>>318 ぶっちぎりで当選した橋下さんもついてるし、自民が潰れても古賀さんは生き残るよ!
336 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:40:16 ID:Q9XYgn0U0
与党は27日、3月末に失効するガソリンの暫定税率などの期限を2か月延長する法案を議員立法で提出する方針を固めた。
28日にも衆院に提出し、1月中に衆院通過させる方針だ。これにより、ガソリン価格は4月1日以降も、
暫定税率分を上乗せした形で維持される公算が大きくなった。
自民党の伊吹幹事長は27日、京都市での会合で、「民主党が3月31日までに(暫定税率維持を含む租税特別措置法改正案を)通さないのであれば、
何らかの方途を1月中に考えなければならない」と述べた。
期限延長の議員立法は、ガソリンの暫定税率のほか、関税の軽減措置などの期限をまとめて2か月延長する内容だ。
民主党など野党側にも理解を求める方針だが、賛成が得られない場合は与党単独でも採決する構えだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080127-00000038-yom-pol ゴリ押す気満々、この際共産でも良いから暴走与党を止めてくれ。
>>333 とっくにやってる。自民が時間がないと言う事で議論されてない。
輸入物が上がって地産地消進んで、デフレから脱却出来るならよいな
339 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:41:49 ID:a8q1tIsQ0
なんの人質だよw
340 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:42:12 ID:h7Pil7RP0
ガソリンと関係ないのに、一緒にしてる政府自民が悪い。
やり方が姑息でひきょう・・・。
これ、周りは勘違いする。
341 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:43:56 ID:d4hH9HvfO
>>332 ほんと終わってる。政治家も官僚も自分たちの利権のことしか頭にない。国民生活なんかどうでもいいらしい。
多分、日本はゆっくりと滅ぶんだろうな。
342 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:44:34 ID:0PwyhEoy0
>>337 ああ、そういうことね…
もう本当に駄目かもね…
343 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:46:55 ID:W/hb6NrF0
>>338 デフレ終わってるよ。スタグフレーション
物価上昇と不景気のセット
344 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:47:01 ID:5nD2uiYR0
なに、この自民の脅迫・・・。どうあっても利権を手放したくないんだね。
道路ってよっぽど旨味があるんだね・・。
はやく選挙やらないかな・・。
345 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:47:21 ID:JPAOHiEo0
今回なら、2月入るまで牛歩戦術してもいいよ。
6,7割の国民は拍手喝采
346 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:48:55 ID:J9pHx4pNO
>>336この瞬間、自民の生命維持装置のスイッチは切られることとなった…
347 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:48:58 ID:h7Pil7RP0
ガソリン税の問題を単独で議論できないほど、大半の国民に対して理解してもらえる
維持理由がみつからないってこと。
そうでなかったら、ただのサボリ。
輸入牛は食べないから大丈夫
349 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 09:49:56 ID:Q9XYgn0U0
>>337 mjk...、あと昨年末にこんなのもあったね。
「自民幻の7000億減税…2議員提案も賛成者ゼロ 」
揮発油税と石油ガス税、自動車重量税の合計3兆4076億円のうち、道路整備に使われていない余剰分6789億円を財源に、減税しようというもの。
減税の対象は、揮発油税と消費税の二重課税部分(1614億円)と、自動車重量税の暫定税率部分(5400億円)で、
党内事情を考慮し、(1)道路財源にはビタ一文食い込ませない(2)自動車関連税を道路以外に使わない(3)昨年末の「暫定税率は維持。
一般財源化は実施する」という政府与党合意の見直しは最小限にとどめる−などとした。
試案は先月30日の小委員会で、「減税を含めた議論の対象にしてほしい」と提案されたが、発言した議員全員が消極的反対で、賛成はゼロ。
試案を党の正式機関に提案することは見送られたのだ。
浅野氏は「この財政事情で、余剰分6789億円をすべて減税に回すことが認められると思うほど素人じゃない。
一般財源化を守りながら、その使い道の中に『減税』を含んだのがポイントだったのに」と語る。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007122539_all.html
自民党が必死すぎだろこれ。
なんで税率延長にここまでこだわるかね。
なんかあると思われても仕方ない行動。
352 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:08:00 ID:cV6I4Otn0
ハッピーセット
自民党はこれを人質にする戦術をとっているからな。
卑怯極まりない。
354 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:12:12 ID:lGhc+z/s0
>>254 官僚の作文棒読み自公が相手では、そもそも国会で議論など不可能
とっとと解散すればいい。
国際社会も福田はただの「管理人」としか見ていない。
355 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:13:00 ID:aElesbrP0
ガソリン国会 → 民主党は燃えているのか?
自民へのお灸だから甘受しますよ!!
357 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:15:44 ID:lGhc+z/s0
つまり今回の自民の作戦は、抱き合わせ商法+不安商法。
359 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:17:53 ID:CxslQUL7O
牛肉とたばこは値上げでいいだろ
何をどさくさに紛れて値上げしようとしてるんだ_?
混乱を招くから、ガソリン税とその他の税率は分けてくれと、民主は最初から頼んでるからな。
それを無視して全部抱き合わせの法案にしたのは自民。
最初から完全に、庶民生活を人質に取る気満々だもの。
362 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:21:04 ID:h2dSiLr3O
ビールがなければホッピーを飲めばいいじゃない。
サバがなければイワシを食べればいいじゃない。
牛肉がなければクジラを食べればいいじゃない。
363 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:22:32 ID:Q9XYgn0U0
364 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:23:22 ID:lGhc+z/s0
>>254 >サブプライム、同時株安、9条問題がある中で
ついでに指摘しておくと、その3つの議論をこれからやってたら予算が間に合わないし、幾らやっても国民はたいして興味を示さない。
大半の国民はそんなものより、生活に直結する話のほうがよほど重要であることは、テロ特に国民が興味を示さなかったことで証明されてる。
365 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:25:18 ID:0PwyhEoy0
>>363 国民にはなるべく馬鹿で居てもらいたいんだろうねぇ…
はぁ…
366 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:25:38 ID:IOAjk/rOO
自民はやりたい放題だな。
367 :
:2008/01/28(月) 10:27:48 ID:hQhHoD8h0
何がどうなったって値上がりするだろ
ガソリンが下がれば他が上がりますよと恐喝じみたことやってる感あり
369 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:36:29 ID:Q9XYgn0U0
>>368 まぁこれまでも脅しまくりだったからね、自分の宗教から足抜けする奴を脅すような感じで。
「ウチを辞めるとお前ら不幸になるぞ」的な。
370 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:40:38 ID:vwKw8spU0
特措法の延長で揉めてたとき、米海軍が(おそらく)わざとインド洋の海賊を見逃して、
日本のタンカーを襲わせたように、ショック療法を用いるのも一つの手じゃないの?w
1ヶ月くらい暫定税率を止めてみればいいだろ。自治体はいくつか潰れるかもしれんがw
現実を目の当たりにするまで分からない人たちっていうのは、必ずいるものだ。
そして、それは、しばしば多数派を形成する。
371 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:46:48 ID:31i+fODN0
ガソリン税は環境の為に高いほうがいいと言い出したんだから
牛肉は高い法がいい。 肉食うより大豆食った法が環境の為だ。
プラスチック製造に使うナフサの税率も高い方がいい。
そもそもリサイクル法で自治体に回収コストを押し付けてるのに
メーカは殆ど負担をしていない。
少し負担してた分は集めた原料の中国輸出のせいでどんどん小さくなってる。
このアンバランスの為にも、ナフサの税率は逆に上げるべきだ。
372 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:51:36 ID:XM1Bhv7Z0
輸入たばこは税率軽減されてたのかよ!
373 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:55:51 ID:56cOYHyf0
紙巻きタバコは12円とは言わず120円
オージービーフには100%超関税掛けてもおk
374 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:56:14 ID:BnYge2tJO
今、ぐずぐずな生活だからって民主を選んで良くなるの?
所詮、寄生して生きてるんだから宿主の体力が落ちたら、もっと悲惨な事にならない?
派遣の職すら無くなっちゃうとかさ。だって、雇用体系ではバッファなんだし。
375 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:58:25 ID:KlwgjBhe0
さすが国民生活が一番の自民党やることがくせーぜw
376 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 10:58:29 ID:Q9XYgn0U0
>>374 民主を選んで良くなるか、じゃなくこのまま自民与党のままだとこれからも変わらず
適当な言葉で誤魔化されながら増税ばかりさせられて今以上のジリ貧にさせられちゃうって危機感の方がデカイ。
どっちにしたって一度下野させるなりして頭冷やさせた方がいいと思うんだが。
377 :
(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/28(月) 11:00:59 ID:AkQz0G6k0
>>370 >1ヶ月くらい暫定税率を止めてみればいいだろ。自治体はいくつか潰れるかもしれんがw
(´Д`)y━・~~~それいいかもなw
自浄能力のない連中に任せても意味の無いことは、これまでの連中の行いで証明済みだから、
この際、荒治療が有っても良いと思うぞ。
各行政の膿が出るのならば、多少の痛みには耐える覚悟は有る。
一時の痛みか、永劫に続く憂鬱か・・・・どちらを選ぶか、今はそういう現状。
378 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:03:22 ID:zYsiLzz60
とりあえずごちゃごちゃ言う前に、衆議院選挙早くやろうよ
379 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:04:48 ID:YZoA/j8y0
おりのタバコが値上げ!?
380 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:05:31 ID:gXKJUT3yO
牛食わなくても全然困らない。ましてタバコや酒も。
と言っても最後はアメリカに怒られて強行採決だね。
暫定で下げてるのなら、元の下げればいいだけじゃね?
382 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:09:39 ID:YZoA/j8y0
10年そこらで60円上げてるのに、実は値下げもしてたとは
税金って難しいな、グスン;;
383 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:10:09 ID:aLMS3ZcQO
おまえ、てんさいだな
384 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:14:01 ID:nztcDr0B0
>>101 こんだけ議論が紛糾してるの法案を通例であしらうお前に不信感を持つわ
385 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:17:29 ID:Q9XYgn0U0
386 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:29:08 ID:KYGpKOf20
牛肉はアメリカの圧力で下げるから問題ないか。
とはいえ、ほぼ国産しか食べてないけどな・・・。
牛肉自体食べてない
なんでガソリンとセットなんだよ。
389 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:33:03 ID:Q9XYgn0U0
スレ違いな感じだが、サムスンに日本のステンレス加工会社買収されちゃったな…
技術力あっても材料だのの価格高騰とかで困ってて、海外で価値見出したトコに買収されちゃうとか・・・。
政治家様は利権生み出してくれる業種にしか興味が湧かないのかねえ。
390 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:36:09 ID:vwKw8spU0
>>384 あの…ガソリン税の審議だけ先延ばしにすれば、租特法の期限切れに間に合わず、
暫定税率分の税収を前提としている予算がストップしてしまうのですが…。
391 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:39:23 ID:Q9XYgn0U0
>>390 更に10年維持とかふざけた事を通そうとしてるんだから一度止めちゃえばいいんじゃない?
暫定税率について考え直すいい機会だと思うよ。昨年、OKした覚えもないのに恒久減税打ち切られてたし。
392 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:42:24 ID:vwKw8spU0
いや、ほんと一度止めてみればいいと思うよ。
財政の減収が問題だと、いくら説明しても理解できない人は、
夕張化をリアルに体験しないと分からないだろうし。
外国とかなら、1年ぐらい前から審議を始めて、半年ぐらい審議して可決してるぞ。
”2月に審議を始めるが、4/1に失効するので、間に合うように参議院はさっさと審議しろ”
って、どんなワガママだよ。参議院は60日間審議する権利があるんだからさ。
だいたい10年間の法律だろ? 10年もあったのになんで2ヶ月で大あわてで成立させなきゃいかんの?
394 :
(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/01/28(月) 11:44:16 ID:AkQz0G6k0
>>390 >暫定税率分の税収を前提としている予算
(´Д`)y━・~~~これが根本的な間違い・・・・
こんな皮算用ばかりしてるから、増税するしかなくなるんだよ。
コレを機に、こういう馬鹿げた予算の作り方は変えるべき。
395 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:45:02 ID:lctfmHUk0
>輸入の牛肉や紙巻きたばこなどが値上がりする
なんか問題あるの?
396 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:49:35 ID:vwKw8spU0
>>393 民主党が原油高の流れに乗って、イキナリ値下げを言い始めたのと、
あと、自公サイドが、参院選以降のネジレ国会を予想してなかったため、
いわゆる日切れ法案のうち、租特法だけ異例に早く審議することは出来なかった。
…ってことでは。
397 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:50:09 ID:HAOXu+49O
道路族は利権を死守するために、
食料品を人質に取り、
セコー総動員で、
民主のせいで食料品が値上がりしますよ、
っちゅう風評を広める訳か。
>>395 牛肉が無くなれば便通が良くなって体が軽くなるし、
タバコがなくなれば、肺が綺麗になって部屋の掃除もラクになるから
これは大変な問題だな。問題だらけだ。
399 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:52:01 ID:Awh1DnMH0
ずるいよなーひとまとめにして、消せないようにするのって。
人質にも等しい。
まあ、特にあげられて困るようなもんでもないけど。
>>396 原油高は去年の夏からだし、値下げは前から色々言われてたからな。
ねじれ国会になったとたんに行き詰まるような、最低限の審議で無理やり押し通す
国会運営をしてたんだったら、できなくなったのは自業自得だねえ。
401 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:52:57 ID:qJlBNCwh0
牛肉や鯖は無くても代替品でいいけど
ガソリンはそうはいかないからねえ
廃止でお願いします
402 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:53:24 ID:P7GL7sYD0
焼肉は困る。
403 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:54:45 ID:Q3B9sJiC0
つまり、ガソリンで民間人の味方とポーズをとっていた民主党は
日本人の敵だった
わけですか? わかりません・・・・
404 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:56:00 ID:Awh1DnMH0
そもそもさ、ガソリンの消費が猛烈に減ったらどーするの?
それこそ、現状ではありえないだろうけど、もし1/10くらいにへったら
ガソリン税収入も減るんだよね。
まったく消費されなくなったら・・・・?
こりゃ代替エネルギーもまともに開発されない訳だな。
超がつくほど高効率で画期的充電池が出来てしまったら
ガソリンピンチだもんな。
財源が無くなって潰れる自治体はどこか
楽しみだのうw
406 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:56:13 ID:6csY4qwTO
この前ビールの値上げしたばっかりじゃん。
もう廃止しろよ。いらん道路しかつくらんだろ
408 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 11:58:16 ID:w/5V6m+dO
>>392おまえはガソリン税が道路特定財源という道路にしか使えない一般会計とは別のふところに入ってるのわかってるか?
税収が減るのではなく、道路にしか使えない財源が減るだけだ。
409 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:01:40 ID:pibr+2rFO
どうせ中国でもガソリン不足
いやでもガソリンはなくなる
目先の金より技術投資して早くガソリンなしで回るようにならないの?
410 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:02:07 ID:vwKw8spU0
>>400 少なくとも、民主党が暫定税率の廃止なんて言い出したのは、ごく最近です。
参院選の公約では、「暫定税率を据え置いたまま一般財源化する」と言っていた。
その公約を唐突に破って、有権者の支持を得るために、ガソリン減税を言い始めた。
日切れ法案のうち、前もって租特法だけを早めに審議しておくのは異例だし、
こんな斜め上を行く展開を数ヶ月前に予想することは、なかなか困難だろうね。
予想できなかったのは失策かもしれないが。
http://mainichi.jp/select/today/news/20071218k0000e010064000c.html > 民主党は参院選の政権公約で揮発油税などの暫定税率は維持したまま
>一般財源化する方針を掲げた。しかし、「原油高で国民の間には税率引き下げを
>求める声が強い」として、暫定税率を廃止するか引き下げる方針を大綱に明記することになった。
411 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:02:15 ID:Q9XYgn0U0
今回の暫定税率に関しては中小企業投資促進税制や情報基盤強化税制なんてのの期限切れも
含まれてたんだな。
租特で3月末に期限切れを迎える法案は数十本。道路特定財源を除くと、そのほとどが期限が切れると、増税になる。
企業の設備投資を後押しする中小企業投資促進税制や情報基盤強化税制などが廃止となれば、
優遇税制を当てにしていた企業が、設備投資を抑制し、景気に悪影響が及ぶ可能性がある。
このほか、関税でも、牛肉やビールの原料となる麦芽などの暫定税率が3月末に期限を迎え、法案が成立しないと、増税による値上げは必至だ。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801180037a.nwc で、民主が分けて考えたいって言ったのも納得がいく罠。で、大島は「税は全体の議論を見てもらうことが国民に分かりやすい」ってか。
ガソリン税とは別の法案なんだから先に審議して成立させろよ
413 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:04:01 ID:FCTZJC1N0
こりゃ自民惨敗確定だね
バカのあつまりかよw
金かけないでなんとかするのが仕事なの
厨房にでもできる仕事しかできない議員役人は必要なし。
414 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:05:01 ID:vwKw8spU0
>>408 道路特定財源と言っても、既設道の債務償還で半分くらい使っちゃうので、
あとはメンテに費やされるコストなどを除けば、道路の新設に充てられる予算は、
それほど多くないんです。
ま、暫定税率撤廃して、オージービーフ野郎を泣かせるってのもおもしろいかもねw
輸入関税が上がって国内商品活性化。
ガソリン税減税で、輸送コスト減で更に活性化。
何か問題が???
個別審議ですべて解決。
これ以上無駄に混乱させるな。
418 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:11:14 ID:+csijhtn0
>>392 わらわすなよ。
夕張を持ち出すんなら、
無駄なあるいは不正な支出を抑えるのが第一。
あれくらい深刻なら、少々必要な支出も我慢して半減にしないといけないぐらい。
419 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:11:24 ID:Awh1DnMH0
自民の必死さは異常。
何かあるの?
国民の事まーったく考えてないんだな。
例えば1年くらいやってみろよ。
その間は、国が超節約したり予算ひねりだしたりして補填すればいいのに。
420 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:12:24 ID:vwKw8spU0
>>411 >今回の暫定税率に関しては中小企業投資促進税制や情報基盤強化税制なんてのの
>期限切れも含まれてたんだな。
あのう…自分の記憶が正しければ、ガソリン税の暫定税率も、それらの税制も、
「租税特別措置法」という同じ一つの法律なのですが…。
改正案ごとに分けて審議することは出来るかもしれませんが、今度の場合、
それって意味あるんでしょうか…。暫定税率は、年度末までに通るかどうかが
問題になってる訳で、もし通らなければ税収に大穴が開きます。そーいうことです。
421 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:13:14 ID:oS4qBZ55O
政治家や役人はほんと無能だ
こんな学級会議みたいな、お遊び辞めろよ
内政もボロボロ、外交もボロボロ
有能な政治家は皆無
国民も馬鹿だが…
母親なんて政治・経済ネタは興味ゼロ、なのに値上りや生活の不満をダラダラ言う
422 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:14:45 ID:Awh1DnMH0
昔いわれたよな。欲しいものがあればお小遣いをためて買いなさいと。
予算使い切らないで余らせろよ。そういう金を「こんな事もあろうかと
貯蓄しておいた」とかいって出せばいいのに。
423 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:17:06 ID:IYbrx5oo0
今後10年自民党の悪政が続くことを思えば一時的な混乱など問題ではない
>>419 福田にしろ、小沢にしろ、超緊縮予算組むような連中に見えるか?
予算に穴が開けば、間違いなく国債乱発に走るぞ。
425 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:19:04 ID:vwKw8spU0
http://www.news24.jp/101436.html 横光議員「仮に民主党の意見が国会で通って、暫定税率が廃止になりますね。
穴が開きますね。我々は予算編成権を持っていない。その時、穴は開いたけれど
埋めることができないという事態が発生するのではないか」
古川税制調査会副会長「穴が開けば、その責任は今の与党にある。
それが問題だと、そこを突いて、解散・総選挙に追い込めばいい」
------------------------
「穴が開けば、その責任は今の与党にある。 それが問題だと、そこを突いて、
解散・総選挙に追い込めばいい」
426 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:19:31 ID:Q9XYgn0U0
>>420 でも所得税法も租税特別措置法だよね。昨年恒久的と謳われていたにも関わらずアッサリ廃止されちゃったけど。
今年暫定税率の期限迎えるなら、これを機に個別に論議すべきじゃない?
大島のいう「税は全体の議論を見てもらうことが国民に分かりやすい」なんて詭弁にしか過ぎないと思うんだが。
427 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:20:29 ID:oJkBDSfu0
酒もタバコもやらないから何も困らない。
>>426 個別に審議することに意味ないです。期限に間に合いません。
間に合わなければ、自治体の財政的にかなりヤバい事態が起こります。
地方の知事がこぞって暫定税率の延長を求めてるのは、そのためです。
429 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:24:10 ID:eyTDzPJO0
関税引き上げは歓迎だな
>>428 審議に必要な期間だけの延長法案を通せば良いだけ。
これはどう考えても政府のやり口が汚すぎる。
431 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:29:15 ID:Q9XYgn0U0
>>428 なぜ個別審議に意味がない?暫定税の期限切れが同じとは言え、それぞれの税の有り方について
再討論するだけの意義のある事例だと思うんだけど。
432 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:29:22 ID:HAOXu+49O
>>428 なんで間に合わないの?
後2ヶ月も有るのに。
つーかさ、民主党が法案出せばいいんじゃね?
参議院だったら通るんでしょ?
>>432 個別に審議するとたしか400項目ほど例外が有ると聞いたことがあるが
これ全部を個別に対応しろと言うことでしょうか?
435 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:34:18 ID:Q9XYgn0U0
>>434 まあグダグダで通し続けるよりも、どっかで一度調整した方がいいと思うんだけどな。
自民の言い分ならそれも10年後だぜ。どうせまた足りないって言う話になるんだしさ。
別に値段が高騰しようが、何も不都合なことは無いんだが。
高いと思えば買うのをやめれば良いだけ。安いやつに切り替えるなりすれば済む話だしなぁ。
人間にとって食なんてのは、エネルギーの補給に過ぎないんだし、美味い不味いより
それなりの栄養を摂取できるものが買えれば、高価なものは必要ないんだしな。
極端な話、カロリーメイトと水だけでも、全然いいんだし。たまに牛乳や納豆でも飲み食いすればいい。
ってかね。俺は政府に何も期待してないから。せいぜい税金を使って道楽してろって。
自分さえ良ければ、国民はどうでも良いなんて発想のカスに期待するだけ無駄ってもんだ。
437 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:35:11 ID:rEaVvIlL0
ビールは3月から上がると通知がきたな
438 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:38:35 ID:TVu9RBqM0
二世議員ばかりになると、貧乏人敵に回して政権なんか続かないことを理解できないのかね。
さっさと次の租税特措法が成立するまでは現状の税率を維持するつなぎ法案を提出して
心ゆくまで議論をして欲しいのだが
民主党がブリッジ法案に反対する意味がさっぱり分からん
アピールだけなら現場が混乱するだけでいい迷惑だ
一度大混乱させないと国民にもわからないと思うよ
441 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:52:10 ID:TVu9RBqM0
ブリッジ法案はその名の通りにブリッジでしかない。
参院審議切れを待って再可決が4月を越えることを防ぐ目的だけ。
議員立法だから総理の答弁も必要ない。
だからブリッジ法案を通しても議論なんか深まらない。
442 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 12:55:49 ID:Q9XYgn0U0
総理も必死だぜ。
「「我が国のガソリン安い」首相、暫定税率の維持求める」
福田首相は28日午前の衆院予算委員会で、ガソリンの暫定税率について「我が国のガソリンの値段は、経済協力開発機構(OECD)加盟国29か国のうち25番目で非常に安い。
欧州は環境への配慮を理由に税金が年々上がってきたが、日本は一貫して変わっていない」とした上で「(暫定税率の)税金を何としても維持しないといけない。
広い意味で環境関連税制という受け取り方をすべきだ」と述べ、税率維持に理解を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080128-00000014-yom-pol だから環境云々言うならまずその税のあり方から見直せよと。
443 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:02:21 ID:Yxm4NlYlO
自民のやり方が完全に国民への脅迫になってきてる件。
444 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:03:55 ID:4KtPxJDf0
ガソリンの人質が、関税ですか。
おまけに、延長期間はガソリンの1/10。たった一年。
自民党、やり方がかなり黒い。つか汚すぎる。
こんな連中が国を牛耳っているなんて…。
>>438 政治家としての資質は遺伝しないからねぇ。
ましてや、先代の地盤にほぼ自動的に乗っかっただけの
坊ちゃん嬢ちゃんに、貧乏人の視点なんてある筈がない。
地球の裏側では、世襲大統領ブッシュが色々珍言を発してくれたけど、
あのレベルが半数以上牛耳っているのが日本政府という訳で。
2ちゃんで人気のローゼン(笑)麻生だって、弟が手配師やってんだぜ?
一族の、それも兄弟に手配師がいる総理大臣って
派遣業に対する規制の問題とか、色んな意味でヤバイだろ。
"自宅国司殿"方は、そこん所まで理解しているのかね。
つなぎ法案のせいでこれ以降ゴネても国会内がごたつくだけで
「暫定切れでガソリン値下がり」って状況が起きなくなったみたいだが
民主党はこれからどうするんだろうか?
446 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:24:08 ID:Dg5E+jHW0
牛肉はBSE問題の頃にセーフガードとして50%に上がってたことがある。
でもあんまり(事前に騒がれたほどは)市民も外食産業も困らなかった。
(多分、BSE騒ぎで牛肉需要そのものが下がっていたためだけど)
しかし、セーフガード(WTOが認めている)と関係なしに関税率を上げてしまうという今回の件は
WTO合意に反してしまうわけだから、そっちのほうが問題。
日本に牛肉売ってる国は日本製品に制裁関税を課すなどの報復を行なう権利を得るので、
自動車産業とか大打撃。
447 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:28:38 ID:xn34v8fJ0
>>444 何が言いたいんだかよく判らん
どうなって欲しいんだ?
448 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:30:12 ID:GrlXB09b0
自民党のことだから、黙ってればガソリン税維持のまま、食品の関税だけ上げたと思うよ。
449 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:31:59 ID:tW7aWt6s0
>>9 ホントだな。
ガソリンの暫定税率も一年延長にするべきだな。
450 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:40:39 ID:HAOXu+49O
>>434 すれば良いと思うが。
ガソリン以外は民主も与党も賛成だろうから、
粛々と参院も賛成して可決するだろ。
451 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:44:07 ID:sQbwQE9v0
アホか
今でもガソリン代のせいで運送費が上がってるだろ
452 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:48:00 ID:GdLJw8HbO
暫定減税はすぐに廃止
暫定増税は永久増税
ほんとにありがとうございました
453 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:50:58 ID:nkiGD6+v0
要するに抱き合わせ商法なんだよな
454 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:53:35 ID:a2KqfoKi0
とにかくオマイら物買うな、金使うな[21]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1200917773/ 消費経済に操られ買う。CMに踊らされて買う。洗脳されて買う。
スポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ?
おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」
それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にヘボプロ野球とヘボプロサッカー。マジでね。
■大衆の浪費を刺激する10の戦略■
1.捨てさせる・・・・・100円ライターや、1000円時計など
2.無駄遣いさせる・・・大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など。
3.贈り物にさせる・・・ヴァレンタインセールや父の日セールなど
4.蓄えさせる・・・・・洋酒ビンや全集本など
5.抱き合わせ商品にする・・・カメラの連写ケースなど
6.きっかけを与える・・・読書週間や虫歯予防デーなど
7.単能化させる・・・・・専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティーなど
8.セカンドとして持たせる・・・セカンド・ハウスやセカンド・カーなど
9.予備を持たせる・・・・タイヤ・電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの
10.旧式にさせる・・・・まだ使えても旧式だと思わせる
*V・パッカード著「浪費をつくり出す人々」を出展に、石川弘義著「欲望の戦後史」
に引用されたもの。藤原新也著「東京漂流」より。
>>450 可決に30分かかるとすると200時間か……
だいたい日程の半分がこれに費やされるな。
456 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:59:27 ID:31i+fODN0
他の自治体が夕張のようにならない為にも、
一度、道路特定財源を1年くらい止めるべきだよね。
道路特定財源があるからムダな道路を作ろうとして借金する事になるし、
ムダな道路を作るから維持費が必要になる。
いきなり全部というのが嫌なら、とりあえず暫定税率分だけでも無くすべきだろ。
国の借金も地方の借金も多すぎる。
借金を抱えてやる事業なんだから、将来の税収増になるような事業を選んでやるべきだ。
457 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 13:59:37 ID:tW7aWt6s0
>>449 どうしても延長するならガソリン税も一年間のみ
にするべきだなというつもりで書きました。
458 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 14:07:20 ID:7SWh6Dow0
関税の方なんだけど・・・
去年より10円くらい円高だよね・・・
って事は関税の暫定税率が撤廃されても実質の値段は変わらなくないんじゃないの?
大体関税率の暫定措置だって本質は国民のためじゃなく
アメリカの顔色見てやってることだろ・・・
だったら民主にはやれるものならやってみろの考えでいって欲しいよな
最近、ハンバーグは自分でつくっている。
牛赤身ひき肉400gと豚赤身ひき肉200gと玉ねぎ1個と卵1個で
1個120gちょっとのハンバーグを6個つくった。
手間賃や光熱費を別にして、@75円だよ。
たとえ、値上げされたとしても@100円とまではならない。
まずは自炊しろっつーんだよ。
>>455 揮発油税以外の暫定税率を延長する法案を議員立法で提出し
可決すれば1本ですむんじゃないの。
揉めそうな法案はまとめてしまってブラックボックスにしたいんだろな。
462 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 14:29:38 ID:a2KqfoKi0
>>459 なんという俺w
炊飯器で簡単にできる白パン焼いて、
手作りハンバーグと好きな野菜とか挟んで食うと旨すぎw
そのうちケチャップも手作りするぜ。
463 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 14:43:44 ID:E/kMQnb70
いつまでもデフレを放置しているから、問題がより深刻になったのでは?
まあ、どことは申しませんが
464 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 14:53:09 ID:fB1/VHgX0
>>462 ケチャップはともかくマヨネーズは逆に手作りにすると高くなる…。
俺は肉は卒業して今は魚にハマッてる。
アジを釣ってきて自分で一夜干し、こんなに魚が美味いのかと驚きの連続である。
465 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 14:56:47 ID:GnIT+e/n0
卑劣な手を使うな
ビールも牛肉もたばこもとらなきゃ死ぬわけじゃあるまいし。
ここら辺も値上げさせちゃっていいんじゃないの?困るのは業者だし。
ガソリン税とセットでカタをつけたいようだけど、政府は何もわかっちゃいないね。
467 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 15:07:26 ID:a2KqfoKi0
>>464 めっちゃ贅沢だな!裏山死す。
最近常食してる魚は、鯖缶だわ。1カン\100だし。
北海道新聞の記事をネタに話し合うのも、なんかね・・・・・
ガソリン部分は分けてやれと国会中継でモナの男が頑張ってる。
471 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 17:33:21 ID:HAOXu+49O
>>461 だよな。
単にやらないことの言い訳でしかないわ。
いっそ間接税全体を見直す方向で議論してほしい。
先進国の真似をして、国連への分担金を渋れば、1400億円ほど浮きますがな。
474 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 17:40:47 ID:U2ZHOIxz0
>>470 そう主張すればするほど「ただの人気取り」「問題の矮小化」といった批判を浴びるジレンマw
475 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 17:50:27 ID:HAOXu+49O
476 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:03:28 ID:GrlXB09b0
>>474 何で?減税ということでは一貫してんじゃん。
逆に道路増税を認めないと、関税がパーになるよってなほうが論理破綻してるじゃん。
477 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 18:10:52 ID:p5m+YhJy0
与党姑息すぎる
怒りが収まらん
478 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:22:59 ID:g72BG/Na0
479 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:24:10 ID:+l6mgo7Z0
ガソリン高くてもサバ安い方がいいお
480 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/01/28(月) 19:26:52 ID:OUw4Mmgy0
なぁ。
重機動かしまくって森林や田圃つぶして道路にする事の、
どこがどういう感じにCO2排出削減になってるんだ?
その辺について、わかるように教えれ。>>セコウども
481 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:29:18 ID:ZH2vCpfm0
自民党は、もう消えろ!!
失業して年金免除も出来ず、国保料10万以上請求された恨みの矛先は自民党、お前だよ!!
腐った制度ばかり作りやがって!!
失業して収入ないのに免除できないって、ふざけるのも大概にしろや!!
482 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:30:30 ID:SBldjnoxO
酒税はがんがんあがってもいいな。
483 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:31:20 ID:31i+fODN0
>>479 心配するな。 サバは子サバは輸出してるくらいだ。
輸入量はそれほど多くない。 値段は殆ど変わらんさ。
484 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:32:09 ID:pibr+2rFO
失業して失業してってうるせーな
ニートのがまだましだこのクレクレ詐欺が
どうせ働く気ないなら祖国帰れや
485 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:34:19 ID:OswI1LMx0
486 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:34:55 ID:Ymu3bGS1O
ガソリン税が関係ない都会人から金とれるのはいい事
487 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:35:06 ID:p5m+YhJy0
>>484 騙された! 米英では10人に1人が生活保護受給
>イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対GDP比は、それぞれ4.1%、2.0%、
>2.0%、3.7%であり、日本は前述のように0.3%である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
>アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9%、2.3%、
>5.2%、10.0%であり、日本は前述のように0.7%である。
構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の10分の1も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。
米英の今、生活保護を受けている人間だけで総人口の10%〜15%ってことは
「生活保護を受けたことがある人間」、「一生のうちで生活保護を受ける人間」を
考えれば総人口の4割や5割はいくだろう。
アメリカ人は明日も知れない競争社会で、よく子供を作る気になると疑問に思っていたが、
しっかり受け皿があるということだ。
488 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:36:10 ID:4EKoRLMk0
>>1 ガソリンで浮いた分でビールとサバと牛肉買うからいいよw
489 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:37:28 ID:Le2vJCCl0
自民のやりかたは徹底的に汚い。
国民生活を人質にして道路つくる気か。
やれるもんならやってみろ!
491 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:37:47 ID:HTEFabe80
工作員の粗悪燃料きも杉
492 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:39:06 ID:ScPIIYyL0
493 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:39:39 ID:+DSX0wYrO
国内でもっと農業や牧畜をするように進めろよ!
アホ面下げて毒食品ばっかり輸入しやがって。
494 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:42:57 ID:Le2vJCCl0
495 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:45:25 ID:KR7pMvU80
タバコ 跳ね上がって ハッピーじゃん
ビールは最近 発泡酒
肉は豚肉ばっかです と
別に良いよ。
496 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/01/28(月) 19:47:01 ID:OUw4Mmgy0
俺は、ガソリン代が下がらないと、逆に漁船の燃料代や運搬費用で、
あらゆる魚の値段が上がりまくると思いますけど。
食い物の値上がりは怖い。
「○○が無くなれば●●を食べればいい」という理屈は、最初から通用しないか
すぐに通用しなくなる。
値上がりするものを避ける結果、大体みんな同じものを消費するようになるから。
もう国民の目には自民党は庶民生活を脅かす悪の組織にしか
見えてないだろうな
499 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:52:11 ID:L1gEOdo70
まず特別会計と特殊法人どうにかすればいいじゃん
こういう利権を守ることを前提にやってるから国民に金出させるようなことになってるんだよ
今だに天下り先確保するために年間何十兆も使っておいて金がありませんとか死ねよ
500 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:52:45 ID:ZH2vCpfm0
ガソリンが下がらなければ、食品だけじゃなく、生活用品などありとあらゆる物の物価が上がる。
取引コストが増大するわけだからね。
まずは、運送費ww運送業界は悲鳴挙げているだろ、運賃も値上げしない訳にはいけないから、
その商品の値段も上がる。
他は、ガソリン以外の油はありとあらゆる食品や生活物にも使われているから、材料費の高騰と連携して、
価格が跳ね上がる。
さらに株価も暴落しているから、企業の資産価値も目減りし、従業員の賃金が下がり、
商品やサービスの代価が上昇するスタグフレーションが起こる。
日本は大変な経済危機に見舞われるぞ!!
株価暴落がそれを物語っている。
ほんとヤバイ状況だ。
それにもかかわらず、自民党は自分達の利益の為だけに、制度を変えようとしない。
腐っている。庶民を完全に無視している。
501 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:55:24 ID:b2wXSTrV0
輸入物の安価な牛肉より豚肉の方がうまいから別にどうでもいい
ビールも普段飲まないから関係ないし
502 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/01/28(月) 19:56:11 ID:OUw4Mmgy0
強行採決の代償として自民が差し出すのは、福田の首かな?
503 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:58:34 ID:rSIIZy/D0
ビール、サバ、牛肉
この辺は高くても大して困らんだろうw
オージービーフなんて、カレーや牛丼くらいにしか使えねーし。
税収増えていいじゃん?
504 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 19:59:09 ID:2FmxoTPo0
で、ガソリンの値下がりと天秤にかけて一般家庭ではどちらがメリットがあるんだ?
現時点で日本人は食いすぎ。
食費が10%上がるんなら食う量を10%減らせばいい。
家計に影響は出ないし体にもいい。
506 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:06:23 ID:QRZKwRyV0
基本的にビール飲まない サバ食べない 牛肉食べない
おれの食生活で影響があるとしたら大豆と小麦かな。
それもまだやりくりで何とかできる程度だ。
苦しいといえば苦しいが関税あがってもまだなんとかなる
507 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:13:33 ID:InHW6Fgb0
日本酒で和牛喰えばいいんじゃないか
508 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:13:39 ID:Le2vJCCl0
自民工作員の方々工作御苦労様です。
マイルドな世論誘導まことに乙です。
値上げは家計に響くんですよ。
糞自民の道路の為に国民が我慢するいわれはないんですよ。
無職で養われてるあなた方国士様にはわからないだろうけどね。
509 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:24:35 ID:3s9VYd2nO
ガソリンと食品を別に審議すればいいだけなのに、それをしないと言うのは自民党の恫喝だわな。
こんな政党はいらない。
食品が多少上がってもいいから民主は初志貫徹しろ。
そしたら次の選挙は入れてやる。
510 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:25:29 ID:Oln0gmlQ0
今日び牛肉なんて食ってる奴なんているのか?
511 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:27:57 ID:31i+fODN0
>>504 関税が上がるだけで、サバは自給率高いしビールはそもそも酒税が高いから値上がり分なんて隠れる。
困るのはマクドナルドと吉野家くらいだな。
ガソリンは輸送コストにダイレクトに響くから家計に直結するだろう。
輸送コストにガソリン代が占める割合は人件費で吸収出来るレベルじゃないからな
513 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:46:18 ID:3s9VYd2nO
自民党が分割審議に応じれば済む問題だバカ
514 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 20:57:37 ID:Gb30NjON0
>>511 なら、ますます家計の収入が減るわけだから、直接家計に直結するだろ???
人件費で吸収すると言うのは、そのことだよ。
>>512 対案って言っても、この場合は修正案になるから、
結局3月中に採決しないと食品の増税は防げないので、否決と変わらないんだよね。
516 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 21:48:22 ID:ZKCGNeZQ0
ビール飲んで失効出た
俺ビール飲めねえからどうぞご自由に値上げしてくれ
518 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 22:11:57 ID:6Sktryzc0
暫定税率維持派
・官僚(天下り先減るよ派)
・独立行政法人、公益法人(特別会計うめぇwよ派)
・ファミリー企業(ピンハネ分減るよ派)
・自治体(補助金減るよ派)
・道路族議員(利権減るよ派)
・土木建設会社(仕事減るよ派)
暫定税率廃止派
・トヨタほか自動車業界(クルマ売れないよ派)
・トラックなど物流業界(コスト上がるよ派)
・飛行機・バスなど運輸業界(上に同じだよ派)
・石油業界(そもそも税金高すぎだよ派)
・地方人(クルマは必需品だよ派)
・都会人A(値下げは普通にうれしいよ派)
・貧乏人A(クルマ買えないよ、維持費無理だよ派)
・クルマなし一般消費者(商品・サービスの値段に間接的に影響があるよ派)
・投資家(減税効果で景気浮揚するよ派)
・中学生(暫定って一時的って意味だよ派)
どっちでもいいよ派
・都会人B(公共交通機関使うよ派)
・貧乏人B(クルマ持ってないよ派)
・2ちゃんねらー(クルマに魅力感じないよ派)
・ニート、ヒッキー(そもそも外に出ないよ派)
519 :
名無しさん@八周年:2008/01/28(月) 23:58:21 ID:qLGETlsM0
そろそろ死人が出る展開か?
天罰を喰らうべき人間はいくらでもいるぞ!
道路なんかいらねーよ
土建は全部倒産しろ
アホか
もう日本の土地は全部中国に献上しろ
ガソリン代下げて関税上げれば景気対策と農業対策になる
野党の時点で官僚叩けないで政権取って官僚叩けるものか
523 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:09:47 ID:FmU9ONlgO
>>515 3月中に採決すれば良いじゃん。
後2ヶ月も有るんだから余裕でしょ。
524 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:10:10 ID:g9/w9e4h0
庶民が苦しんでいるのに、値上げする会社の商品は不買だな
525 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:13:55 ID:8HD9vBooO
会社の下の方の庶民は
どうなるの!
>>523 だと、再可決で成立だから、国民にガソリン税減の恩恵は一切無いからね。
だいたい、参議院には2ヶ月までの審議時間が認められてるわけだし。
527 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 08:39:39 ID:FmU9ONlgO
>>526 だから、ガソリン以外を分離させて、
ガソリン以外を3月中に可決させれば良い。
ガソリン以外は増税なんて、
自民党道路族の考えた単なる戦略というか、
国民への脅し。
>>527 そうそう。
話の流れとしては、自民が国民生活を人質に取ってて、
民主は人質の安全のために妥協するか、強攻するかどちらかしか無いってことで。
あ、違うのか。
ガソリン以外を分離するのは、現状では与党側にしかできない。
民主が参議院でそれをやっちゃうと、”法案の修正”になるから、
3月中にやったら衆議院で2/3で無視して人質法案の方を可決できる。
530 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 10:27:53 ID:FmU9ONlgO
>>529 あぁ、そういう流れか。
他の増税を人質に取るかどうか、決定権は与党にのみ有る。
期限切れで他が増税に成ったら、与党の嫌がらせというか怠慢。
って事ね。
531 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 10:43:53 ID:QBsuAJqh0
どの暫定税率を廃止か維持かは、民主党とマスコミが決めます。
532 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 10:52:52 ID:m+t94Hx90
>>8 「値上げになったのは政府のせい」とマスコミと一緒にネガキャン
ガソリン税の分をタバコに転化するとか。1箱2万円とかで良いんじゃね?
534 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 11:16:56 ID:q8VjuMI7O
ガソリンの暫定税率のはずが、いつしか論点ずれてたんだな。
ガソリン以外の話を持ち出して 暫定税率以外にも改正しなきゃいけない法律があるんだよ。と暫定税率をそのなかにまぜて 通そうとは…
そもそもなんで また10年延長なんだよ。
1年だとそのたびに議論しなきゃいけなくなるからせいぜい3年とか5年でもいいだろ。
>>534 > せいぜい3年とか5年でもいいだろ
今まで通りジャン
536 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 12:05:34 ID:6zJbJrZ/0
自民がやってるのは、ゲームの抱き合わせ商法と同じレベル
つなぎ法案を出すと野党は全ての法案審議を拒否すると宣言
ガソリンの値上がりと輸入食料品の値上げ、我々庶民の生活にとってどっちが大事なんだろう?
538 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 13:46:04 ID:w6eROuSC0
輸入食料品が値上がりするなら国産食料品を食べればいいじゃない
539 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 13:58:07 ID:EiXhudkI0
鯖が値上げと聞いて光速で飛んできますた
>>539 XeonとOpteronに税金が掛かるようになるらしい
541 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 14:36:27 ID:ETD/KMq6O
自給率が極めて低いのだから関税率の廃止で輸入品が値上がりする方が良い
日本人はゴミを出し過ぎだ
542 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 15:18:49 ID:6zJbJrZ/0
輸入食料品の関税をわざわざ下げたままにすることは無い。
今、日本の食糧自給率は39%。
世界的な不作が起こったときに危険な状態になるラインが40%と言われている。
543 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 18:38:02 ID:khU6GzEf0
「金を支配する者が政治を支配する」
利権議員、世襲議員を排除しない限り、俺達は搾取されるだけ。
鯨がもっと出回ってくれたら、
牛なんか食わないのにな。
福田が解散して、民意問うべきでしょ。
自公勝てば、民主も黙るし逆なら暫定税率時廃止でいいやん。
546 :
名無しさん@八周年:2008/01/29(火) 23:01:36 ID:NXNGEbkG0
>>404 その時は道路がまともに使われないので無問題。
ガソリンだけ分離できると思うか?
他のも個別にしろて声が起きて結局何も決まらない状態になるのは目に見えてる
小麦に一月、重油に一月、牛肉に一月てペースで全部決まるのに何年かかるか
548 :
名無しさん@八周年:2008/01/30(水) 11:35:57 ID:qvQagzLf0
まあなんと言っても暫定のままにしてるのが悪いんだろ。
それから関税は複雑すぎる。
549 :
名無しさん@八周年:
今回の合意でどちらがどう得するのか
政治評論家の三宅先生にお聞きしたいな