【著作権】「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のＪＡＳＲＡＣ登録、事前に相談なし」クリプトン社長が公式見解、ドワンゴに抗議も★５

1 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2007/12/19(水) 19:31:44 ID:???0

★「初音ミク、JASRAC登録」に対する公式見解

・このブログのエントリー「初音ミク、JASRACデビュー」が発端となってかなり大きな
　騒ぎになってしまったわけですが、クリプトン・フューチャー・メディアの伊藤社長が
　鏡音リンの発売日についてのエントリーで、ユーザーからの質問に答える形で
　この件に関してコメントされています。誤解のないよう、コメント全文を転載させて
　いただきます。
　ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_6135.html

－－－（ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#commentsより）
こんばんは、クリプトン伊藤です。「みくみく～」のJASRAC登録の波紋が拡がって
きましたので、説明責任を果たさせていただきます。
まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、CloseBox and OpenPodからの
記事でした。直ぐにドワンゴ・ミュージックパブリッシングという会社の連絡先を調べ、
電話しましたが、担当者が不在のため折り返しの電話を待ちました。夕方5時半過ぎに
連絡を戴きましたので、この件について説明を求めました。「何故JASRACに登録する
必要があったんですか？」と。また、「アーティスト：初音ミク」という表記についての
事前の相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。

「初音ミク」という１つの音楽ソフトを通じて、才能あるクリエイターに正当な注目が
集まることは大変喜ばしいことです。その様なクリエイターが多く育って、そして正当な
対価を得られるようになることが、次のクリエイションを産むためには必ず必要です。
しかし、現状の著作物利用料の分配の仕組みは、JASRACなどの仲介を得てはじめて
実現するようです。例えばカラオケで「みくみく～」が配信されてますが、どれだけ
歌われようが、JASRACなどの管理がなければ悲しいかな分配ゼロです。CGMの
「入り口」として「ピアプロ」サイトを構築してますが、どうやら「出口」もしっかり用意
せねばならない気がしてきました。

今回の件は、ドワンゴ社とも話し合う余地がありますので、弊社としても出来るだけ
頑張ってみます。
－－－（以上）
（>>2-10につづく）

2 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2007/12/19(水) 19:32:02 ID:???0

（>>1のつづき）
　JASRACへの楽曲登録、特にアーティスト名としての「初音ミク」の使用について
　クリプトンへの事前相談がなかったことは驚きですね。
　千を超えるオリジナル曲、2万5000人以上のクリエイターたちが住んでいる「巨大な
　井戸」から大海に泳ぎ出たときに不幸な目に遭わないような仕組みをぜひ考えだし、
　構築していただければと。

　伊藤社長が書かれているCGMの「出口」部分がどういうものになるかは分かりませんが
　ピアプロを短期間でここまで育てた手腕に期待したいです。（以上）

※参考画像：http://blogs.itmedia.co.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/18/jasracmiku.jpg

※元ニューススレ
・【社会】ネット騒然！初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことＪＡＳＲＡＣの管理下に…★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198035093/

※前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198053539/

3 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:32:04 ID:ikBbLpwR0

２げｔ

4 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:32:32 ID:unsiP5A60

ぽこたんをぽっこぽこにしてやんよ♪

5 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2007/12/19(水) 19:32:58 ID:???0

前スレよりコピペ

＞クリプトン伊藤です。
ご意見ありがとうございます！
2007年12月19日 10:14のAnonymousさま

> 著作権のことはあまり分かりませんが、JASRACでは無くてe-Licenseなど、他の管理
> 団体とかでも配分ゼロになるんでしょうか…。

多分JASRACより融通がきくはず、です。現在調査中。。。

2007年12月19日 11:03のやぱぱさま
> 初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
> 初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
> なので問題なかったのか

『初音ミク』は、弊社でバーチャル・インスツルメントと呼んでいる"パソコンにインストールして使う仮想の楽器"製品の１つです。なので軸足は「楽器」と言えます。
しかし、製品の性格上、どうしても仮想人格(?)が伴いますので、キャラクタとしての側面も出てきます。
よって、通常のバーチャル・インスツルメント製品とは使用許諾契約内容を変えて提供させていただいております。
それにより「初音ミク」という名称を商用で利用したい場合には、事前の許諾を得るというルールとなっております。

2007年12月19日 11:28の沈黙の青さま
> JASRACが
> 【「みっくみく」という単語は歌詞の引用である。みっくみくという単語を載せたら金払え】
> 【貴社の登録は「初音ミク」だが、「みっくみく」は登録してませんね？】
> みたいな言いがかりが来そうで怖いです…
・・・その様なことが起きないように、調整する役割が弊社にあるということ自覚しております。
折角起こったネットのムーブメントを鎮めることは、D社にとってもお得じゃないことは分かるはずですので。少々お時間ください。
また連絡します。

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#commentsより

6 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2007/12/19(水) 19:33:30 ID:???0

前スレより気になったのでコピペ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/728n-
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:27:45 ID:1Xu1qks40
こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に
関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。
（契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて
　いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって
　ないまま配信開始されてます。）

自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も
いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる
んでしょうかね。

ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている
作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:29:46 ID:1DG1saK9P
>>728
kwsk
それはミク関連の曲ですか？

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:30:45 ID:1Xu1qks40
>>730
もちろんそうですよ。

7 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2007/12/19(水) 19:34:03 ID:???0

これもコピペ

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15:51:04 ID:E8Oequ3N0
リークしていいものか迷ったが、とりあえずログとして残しておくわ。
Packagedが着うた関連でJASRACのDBに登録されることになったんだが、
二次創作が阻害されるようなら勘弁って送っておいた。そこは問題無いらしいが。
おそらくカラオケ関連のほうだろうな。JASRAC管理委託云々は。
それからアーティスト名問題についてだが、クリプトンからの公式見解も出たことだし、
そこ解決しない限り保留してくれってことにしといたよ。
他の作者さんも同じようにするんじゃないかな、今回の件で。
とりあえず俺も細かいことはわからないから、「これもまずいだろ」ってのあったら言ってくれ。
できるだけなんとかするわ。

本物かどうかはマイリスメモ欄確認で。

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 16:13:33 ID:E8Oequ3N0
>>575
Packagedについて言うなら、向こうの言う事を信用する限りは、
二次創作は自由。
JASはDBに登録するだけで、権利云々は別に発生しないらしい。

>>578
契約書、実は無いんだよ…。
というか、恐らくこれは作者全員だと思うけど、
全てはメールのやり取りだけなんだ。
それと、現段階ではJASのDBに登録するだけだから(つまりは楽曲のコード付けオンリー)、
作業の一つとしてならいいかなぁと思ってるんだ。
（一部抜粋）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/555-589

8 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:34:31 ID:TUocJp2XO

烏賊とドワンゴはカスラックを呼び込んだ戦犯か

9 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:34:56 ID:JERM6TxCO

ドワンゴってエイベックス傘下だっけ？

10 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2007/12/19(水) 19:35:41 ID:???0

あと、>>1に追加の関連記事も

■ 無許可でJASRACに登録？　初音ミク発売元がドワンゴと協議へ

　18日にわかった、初音ミクが歌う最初期のヒット曲「みくみくにしてあげる♪」の一部権利がJASRACに管理委託された一件。
ファンの感情的な書き込みがネットにあふれていて、中には「初音ミクはもう終わり」などと、これまでの盛り上がりを
全否定する人まで現われていた。それというのも、JASRACのデータベースに「アーティスト名：初音ミク」と登録があったためだ。
初音ミクを使った商用の楽曲を「初音ミク」の名前を使って公開する場合、発売元のクリプトン・フューチャー・メディアの
許諾を得るルールになっている。これを裏返せば、クリプトン社の公認で行なわれた、独占的な登録だったのか、とも疑えるわけだ。
そんな疑惑を打ち消すように、19日深夜にクリプトン社から公式な説明があった。それは公式ブログの12日付記事の、コメント欄の
18番目という非常に控えめな場所に投稿されたものだ。登録を行なったドワンゴ子会社からは事前の相談はなかったため、抗議したという。
つまり、ニコニコ動画側の独断が原因で起こった騒動ということになる。クリプトン社は今後、「出口」との表現で、クリエイターが
適切な対価を得る方法を用意することも考えているようだ。さて、ニワンゴの取締役で、ニコニコ動画の看板男でもあるひろゆきさんは、
19日昼頃、この件に関するスレッドに非常に控えめに「無許可で登録はいかんよ。うんうん。」と投稿している。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198034683/962

http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/12/19/

11 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:36:32 ID:0+iXSkux0

ぽこたん貼り過ぎｗｗｗ自重しろ

12 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/12/19(水) 19:36:47 ID:E/8QbWBY0 BE:244944645-2BP(256)

あれ、スレが２つあるよ。

13 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2007/12/19(水) 19:39:05 ID:???0

色んな動きをまとめてみたけど、今後はドワンゴ側の動き次第？かもしれないのでスレタイにドワンゴを追加してみました。

14 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:39:07 ID:eLW9Jqy90

ニコニコに公式見解きた！

15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:39:39 ID:+dN6srRY0

>>13
動きあるかー?

16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:41:12 ID:TrkMmn5d0

こっちの方が早い？

17 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:41:49 ID:StPGTSus0

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

18 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:41:54 ID:W1TfswdAO

>>13乙。

19 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:42:20 ID:1JFoHoZxO

ぽこたん可愛いよ

20 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:42:22 ID:5IN02KvM0

>>13
公式見解で新スレよろ！

21 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:42:28 ID:V0h4iRtr0

こっちのほうが早そうだな

22 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2007/12/19(水) 19:42:29 ID:???0

>>15
>>14にもあるけど動きがあったね。

23 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:42:42 ID:h0OYPocK0

クリプトンってほんとバカじゃないの。
自社の製品の販促にikaさんたちがどれほど貢献してたか理解して無いのか？
普通なら第一回初音ミク大賞とかでっちあげて華々しく表彰でもするもんだろが。
副賞に100万、200万くらい包んどけば安くて綺麗な話になったのに。
会社が大きくなったらもっと金額は何とかしますとかいって、
優良ユーザーの囲い込みとか綿密な連携って基本だろ。
どうしてほったらかすの？
社長は技術屋あがりなのか？

24 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:42:56 ID:6+okGl/T0

ケース１
小学館がドラえもん同人を禁止　⇒　小学館叩きへ
クリプトンがミク同人枕を禁止　　⇒　同人作家叩きへ

ケース２
アニメ会社がニコニコを批判　　⇒　アニメ製作会社叩きへ
クリプトンがドワンゴを批判　　　⇒　ドワンゴ叩きへ

法的にも倫理的にもどっちも似たようなものなんだが、
最近の＋は個人感情によるダブルスタンダードが酷すぎる

25 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:43:12 ID:IT+puhzf0

俺も今>>17を見てた
何だよこれ！
問題が残ってるってわかってんならまず中止して問題を解決してからにしろよ
ってそもそもクリプトンとの協議が完了してわけじゃないのに完了したかのような書き方

俺、ﾋﾟｷﾋﾟｷしてきたぉ

26 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:43:26 ID:sciYTN+N0

ただ、以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、クリプトン社様から「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、
社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。
その結果、当該楽曲の実演家名が「初音ミク」としてJASRACの検索サイト「J-WID」に掲示されてしまいましたことを、クリプトン社様その他関係各位に深くお詫び申し上げます。

27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:44:02 ID:WRPsFTke0

「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯

「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯及び
当社の考え方につき、ご説明いたします。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

28 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:44:10 ID:OR5CHEih0

これって作者がカスラックと契約解除すると莫大な違約金が発生するから解約できないという状況なら、
クリプトンが作者とカスラックの契約は無効であるという確認訴訟を起こせば、違約金が発生せずに契約が
解除できるんじゃね？

29 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:44:16 ID:2FHD+SBS0

結局何も解決してないのね。
ニワンゴ死ねよ。

30 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:44:19 ID:zZLvrsSZ0

僕らカスラックだから（みくすびとＲＩＭＩＸ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317

これＣＤ化されたらカスラック登録されるのかな？ｗｗ

31 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:44:36 ID:EymL+vFk0

>当該作品をリスペクトし、実質的には
>ユーザー間での交流目的での使用においても
>使用料が発生してしまう場合があることも、
>現実であると認識しております。

結局・・・駄目なのね

32 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:44:37 ID:15qqeqxd0

お詫びしますというだけでこの先どうするか言ってない

33 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:44:37 ID:BMJz5LoW0

で、ドワンゴは、ごめんねー社内連絡が不十分だったよ、って謝るだけ？

34 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:44:53 ID:b+TocEDD0

>>23
ドワンゴ/カスに依頼されたネト火消し屋ご苦労さん。
例えが無茶苦茶だし論理破綻してるからすぐわかる。ｗ

35 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:44:59 ID:+dN6srRY0

>>22
見たけど事実報告のみで、あとはしらねってことじゃねーの?
小難しい文章作ってあるけども。

36 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:45:25 ID:+9hQh+Zq0

【問題とされてる部分】

●法律的側面
ミクの音声とキャラクターはそれぞれ別の著作物。問題とされているのはキャラクターの著作権。

例：
オリジナルミク曲、歌詞及び曲名がミクと関係無し　＝　おｋ
オリジナルミク曲、歌詞及び曲名がミクと関係有り　＝　グレー
オリジナルミク曲、アーティストをミクとして楽曲登録　＝　ｱｳｱｳ　←みくみくはココ

●暗黙のルール的側面
完全オリジナルでしょっぱなから権利主張する旨を明示していれば騒ぎにはならなかった。
歌詞がグレーなみくみくで権利を放棄するというようなことをうそぶいてブームを牽引しておきながら、
アーティストをミクとしてジャスラックに登録した。クリプトンに大目に見てもらってたのにｱｳｱｳゾーンへ突入。
結果として暗黙の了解が無ければ成り立たなかったみくみく派生物（PVとか）を全部殺した。

【誰が戦犯？】
ikaとドワンゴがどのような契約を結んだかが焦点。
ikaが「アーティスト：初音ミク」をプッシュしていればikaとドワンゴ共に黒。そうでなければドワンゴが黒。

37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:45:32 ID:O9R1JJXT0

呆れた公式見解。企業としての呈をなしていない。

クリプトン社は、相談なしとしている事実から、明らかに嘘に嘘を塗り固めた
公式見解である事は明らか。

38 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:45:48 ID:N9s3HXqp0

>>23
賞とか
ユーザーからたたかれるだけに決まってるだろ

39 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:45:49 ID:HvKJlh4PO

>>25
だな。論点をずらそうと必死な文章だ。

だがまぁ後は、カスの登録を早急に変更するだけではある。

40 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:45:59 ID:hUVnhyul0

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯

ドワンゴの説明きたよ

41 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:46:06 ID:dPpMHiSe0

社内連絡が不徹底？
これ登録しようと思ったら真っ先に懸念の対象となる箇所だろうに、何しらばっくれてんだ

42 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:46:06 ID:Yo/PLd3Y0

これは酷いな
勝手に登録しました、料金発生します、問題あるねー　まぁｼﾗﾈってことか

43 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:46:24 ID:Jz5MvZJ50

ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、
私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での
使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
現実であると認識しております。

ニコニコでやっても金はとるし、コミケで売ってももちろん金はとるよ！！

44 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:46:35 ID:m2PYOhEy0

今あるみくみく関連動画が問題あるのかどうかくらい書いておけよ
荒らしが大量発生してるってのに

45 ：名無し募集中。。。：2007/12/19(水) 19:46:39 ID:uC4En+ff0

>>31
２次使用問題でIKA氏に嘘言ってたんだな～やっぱり

46 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:46:41 ID:QA7gNBFn0

とりあえずニコニュース見て、ドワンゴが何が言いたかったのかと考えると

ハイハイスマンスマン

これに尽きると思うんだ

47 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:47:10 ID:O8Jyrmw50

こんな公式見解があるかよ
潰れちまえドワンゴ

48 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:47:15 ID:sciYTN+N0

＞以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、クリプトン社様から
＞「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、

もうクリプトン叩くのは筋違いですよ＞そのへんの人

49 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:47:17 ID:LUwTLF8oO

>>39
カスがゴネルんぢゃないの？

50 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:47:34 ID:ZuVIbrZG0

>>17
は？これ結局JASRAC入ってんじゃねーか、ふざけんなよ
しかも
> 特にネット文化が発達してきた現在においてどのようなルールにもとづいて著作物の管理を行うべきかは今後ユーザー間でも大いに議論すべきテーマであり、当社もまたJASRACをはじめとする著作権管理団体とも積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。
なにふざけた言い逃れしようとしてんだよ
今すぐクリプトンに全部お任せしますぐらい言え！

51 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:47:35 ID:gI6FMCKn0

人類が滅んだ未来、只一人生き残ったミクがネギを片手に
著作権から逃げ回るストーリーの同人誌はまだですか？

52 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:47:45 ID:IeWNgULg0

ちょっとまて
マジで謝ってみせただけで名前を直すとも言ってないのか

53 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:47:51 ID:IT+puhzf0

俺的つっこみどころ
１
>クリプトン社（中略）に確認を行い、了解を得た上で登録を行いました。
嘘こけ！　了解をまだもらえてねえだろ！！
２
>当該楽曲の実演家名が「初音ミク」としてJASRACの検索サイト「J-WID」に掲示されてしまいましたことを、
>クリプトン社様その他関係各位に深くお詫び申し上げます。
訂正しないのかよ！　そこは訂正すべきだろ！
３
>現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義
>・区別が明確ではなく、当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的で
>の使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております。
>特にネット文化が発達してきた現在においてどのようなルールにもとづいて著作物の管理を行うべきかは
>今後ユーザー間でも大いに議論すべきテーマであり、当社もまたJASRACをはじめとする著作権管理団体とも
>積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。
それなら
>手続きを円滑に行うために
なんてつまらん理由でカスラックにまわすな！

54 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:48:00 ID:bG7l3ak80

ニコニコニュースみたらドワンゴ正しいように思えてきたよ

55 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:48:02 ID:F8jx1oqK0

要するに「やっちゃったもんは仕方ないから諦めろ」って事じゃないか。

56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:48:07 ID:V0h4iRtr0

これ、登録は相談なしだったんじゃねーの？
ニワンゴ嘘ついてね？？

で、結局みくみくを歌うとカスラック使用料が発生するわけか。

57 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:48:10 ID:6wscyAvRO

製作者の許可がないままジャスラックが集めた著作権使用料はどこ行っちゃうの？ｗ

58 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:48:13 ID:pDdMfIvM0

つまりカスラックを外し直接契約を結べば問題なかったってことでないのか？

59 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:48:17 ID:iy4JAs8m0

>>45
ほかのＰも「二次創作が制限を受ける事はない」って話だったって言ってる。
結局ドワがいい加減だったせいで起こった事件って事だな。

60 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:48:23 ID:TrkMmn5d0

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

一度このAA使ってみたかったんだ。

61 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:48:37 ID:q7hTxRfX0

これはJAS申請を中断もしくは廃止するしかないなドワンゴ
そのくらいのことも読めなければネット企業とはいえない

62 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:48:47 ID:WRPsFTke0

ドワンゴの言い分

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
・初音ミクで登録されてしまったのは手続き上のミス
・修正手続きするかどうかは書いて無い
・やはりこれまで通り、ユーザーが自由に使える事は無くなる

63 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:48:55 ID:0PLZzj3mP

>>40
なんだよこれ。
あらかじめ説明しとけよ、って感じだな。

64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:49:02 ID:OR5CHEih0

これから議論を行うって・・・ひどす

65 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:49:08 ID:AO12m98bO

なるほど、原因はニコニコの社内連絡不徹底か。
関係各位に陳謝してカスラックに是が非でも訂正してもらってこい！

66 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:49:20 ID:fZ/BizJ70

現行法に問題があることを認識しながら、登録するのか。
もう、死ねよ。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:49:25 ID:sciYTN+N0

JASRACの登録情報を修正するのって手間かかるんか？
よく知らんけどさっさとやってくれ

68 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:49:52 ID:3IyH9Zuj0

我々が今日持っている人類文化、芸術、科学及び技術の成果は、ほとんどもっぱら大和民族が創造したものである。
大和民族は人類の天照大神であって、その輝く額から、いかなる時代にも、常に天才の精神的な火花が飛び出し、
神秘の夜を明るくし、人類をこの地上の生物の支配者とする道を登らせる。
大和民族にもっとも激しい対照をなすものが朝鮮人である。この世界に朝鮮人しかいなければ、
彼らは泥や汚物に息が詰まるか、憎しみにみちみちた争いの中で、互いにだましあおうと務めるであろう。

今日我が民族は、地上で滅亡する時点に、あるいは奴隷民族として他の民族に奉仕することになる危機に陥っている。
我々民族主義国家は、人種を一般生活の中心に据え、人種の純粋維持のために配慮しなければならない。
我々は我が祖国の存続のために、我々の子供たちの日々の糧のために、格闘しなければならない。
闘争によって、武力によって、最後の精神力まで緊張させ、世界の強国となり、朝鮮人を殲滅することによってのみ、
我が偉大な大和民族は生存することができる。

金融界およびメディア界に侵食する在日朝鮮人は、日本国の破壊を企んでいる。
寄生虫である朝鮮人は、若い大和撫子を辱め、かけがえのない優秀な血を汚し続けているのだ。
先の大戦で日本が敗れたのは我々日本人の血の純血が守れなかったからである。
戦争にはいる前に我々は朝鮮人を毒ガスで殺してさえおけば、かくのごとき屈辱を受けることはなかったのである。
各種の黴菌、虱に蚤に朝鮮人。すべて駆逐されるべき害虫どもだ。朝鮮人の全滅は我々の聖なる職務である。
朝鮮人を根絶やしにする必要がある、それで人類は豊かになる。
(続く)

69 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:50:08 ID:V4MvRf82O

画像検索やらこのジャスラック登録騒動やらは
実は同情を集めつつ名を広めるための
Googleやジャスラックと協力したクリプトンの自作自演な気がする

70 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:50:09 ID:EymL+vFk0

>クリプトン社様及びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、
>了解を得た上で登録を行いました。

クリプトン社様及び？
クリプトンは聞いてないと言っているが？？

71 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:50:14 ID:FuAU83h50

そろそろ、ドワンゴの株売るか…。

72 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:50:20 ID:bG7l3ak80

一週間後
「これから議論します」
一ヵ月後
「これから議論します」
一年後
「これから議論します」
10年後
「これから議論します」

73 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:50:25 ID:IT+puhzf0

さすがにこれはニコで世話になってるニワンゴといえども許せないもんがあるぞ

74 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:50:39 ID:iy4JAs8m0

>>66
作者には「二次創作が制約を受ける事はない」と言っておいてそれかよ、という感じだ。

75 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:50:40 ID:qtupjW6Q0

天下り犯罪集団にまかせるとか…もうね

76 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:50:40 ID:HvKJlh4PO

>>37
言われて見れば食い違うな。
まるきり相談が無いのか、「初音ミク」にする事の相談が無いのか、
ちとわからんが。

77 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:50:40 ID:V0h4iRtr0

>>56
まちがえた、ドワンゴだった。

78 ：名無し募集中。。。：2007/12/19(水) 19:50:44 ID:uC4En+ff0

ジャスラックに登録すると、２次使用に問題出てくるのにそれで楽しんでる
ニコニコでそれにまったく配慮しないってなんなの？

ドワンゴって馬鹿？

79 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:50:46 ID:BMJz5LoW0

明日の株主総会が見物だな

80 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:51:00 ID:x/Xi4eNA0

ミクで曲作るとカスラックに金払わなきゃならないてことでおｋ？

81 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:51:03 ID:zRDzmfBF0

>>40

＞クリプトン社様から「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、
＞社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。

バカですかｗｗｗｗ

>>41
同意。

まだ外に出せる曲を作ってない俺でさえ、規約を読んで「初音ミク」名義ではイケナイ事ぐらい知ってる。
つうか、わかっててやってるだろコレ。

82 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:51:08 ID:kHSWZ4CT0

ドワンゴの公式見解みたが・・・これって何の解決にもなってないんじゃ？
俺達の戦いはこれからだ！と言って打ち切られる漫画の最期のページみたいなノリだな。

現状で重要なのはＪＡＳＲＡＣと契約しつづけて問題起こっても放置すんのかしないのか、
それともＪＡＳＲＡＣと契約解除して元の状態に戻すのかをはっきりさせることだろ。

今の状態だと、現在ミクミクでＰＶ作った人たちに対してＪＡＳＲＡＣが裁判なりを仕掛けても
放置するつもりですってことだろ。
議論しますじゃなくて今後の方針を固めろよ。

83 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:51:40 ID:+dN6srRY0

>>73
世話になってたら駄目だろw

84 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:51:42 ID:Jz5MvZJ50

まとめMADはまだできないのか？ん？

85 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:51:48 ID:QA7gNBFn0

>>70
社長がどう出るか楽しみですね
実は暗黙である程度議論していたのか、それとも全くの無関与だったのかどちらにしても

86 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:52:12 ID:dLrSBOi30 BE:234403463-2BP(0)

登録が知れ渡らないまま、2次創作にいそしんでたらどうなったんだろうな。
完璧な違法行為を知らずにしてたことになるぞ。
それでも逮捕か？

87 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:52:20 ID:aV/qQOef0

>>62
結局何一つ重要なことは言ってないな

88 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:52:21 ID:sciYTN+N0

とりあえず今現在、ミクの動画を荒らしてる奴は帰れ
まぁ最初から叩くのが目的で今回の一件は口実に過ぎないんだろうけど

89 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:52:25 ID:Itt9bkUx0

くりぷとんはなかなかツボ心得てるな

90 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:52:34 ID:p42+ECOn0

更に版権もののアニメやその他動画も利用出来なくなったら、
ホント、利用価値ないぞ＞ニコニコ動画

91 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:52:40 ID:3IyH9Zuj0

>>68続き

我々は大韓民国に対し、友情を示してきた。協力も惜しまなかった。だが友情は、一方的だった。
警告しておこう。いずれ我々の我慢にも限界がきて、朝鮮人の口は封じられる。
もし朝鮮人が、世界を再び戦争へと導くなら、それは朝鮮人の勝利ではなく、全アジアにおける朝鮮人の絶滅を意味する。
朝鮮人はただの屑にすぎないが、人類最大の脅威なのだ。もし我々が朝鮮人を全滅できなければ、我々はこの戦いに負けるだろう。
最終目的は、朝鮮人の断固たる排除である。
民族主義というものは、人道上の問題ではない。在日朝鮮人の駆除は蚤や虱退治と同じく衛生上の問題である。
我々は朝鮮人を絶滅する。根こそぎに、容赦なく、断固として。
日本と中央アジアから朝鮮人が排除されることを人々は永遠に感謝するだろう。

全日本国民に義務を全うするよう期待する。また必要ならいかなる犠牲も払うよう期待する。
我々の国家は決して降伏しない。今日の日本は過去の日本とは違うのだ。たとえ前進が困難でも、この道を進むのみである。
日本国民は、不名誉に甘んじない。我々はあらゆる辱めから解放されたのだ。日本国民は、再び強さを取り戻した。
その精神において強く、その意志において強く、その不屈さにおいて強く、忍耐力において強くなった。
天皇陛下、陛下に感謝します。我ら大和民族とその祖国に、その自由にどうか祝福を。
(了)

92 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:52:43 ID:bG7l3ak80

アニメ→チョン系動画サイトで高画質で見られる
もっともニコニコ動画じゃ速攻削除なんで見られないけどね。
ＤＶＤは買うが放送直後のアニメまで削除する意味がわからん。

外人の動画→ようつべで見られる

終了

93 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:52:55 ID:TGQZO0BA0

まろゆきが、ニコニコで儲けるとは考えておらず
なくならなければいいと思っていますと言って
いたことを思い出した。

ニコニコなくなる可能性が出てきた？

94 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:52:58 ID:/WCBqH3m0

ミク関連は相変わらずきな臭いな

95 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:52:59 ID:GPv8gLSCO

みくちゃんてかわいいの？

96 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:52:59 ID:q7hTxRfX0

しかしさー、このご時世

「社内連絡の不備、手続き上のミス」
で問題が収まってる会社ってあるか？

大体その後隠された問題がぼろぼろ出てきて全面陳謝してるよな
ドワンゴはもしそうなら早めに本当のことを言った方がいいな
金儲けのためだけならそう書いてもいいし
今のまま奇麗事ばっかいっていたらいつかヤバいことになる

97 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:53:06 ID:ZuVIbrZG0

>>23
半分技術屋みたいなもんかな。学生の頃から音楽活動していて
大学職員やってる時に時期見て退職後にクリプトン設立したらしい

98 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:53:15 ID:IeWNgULg0

>>82
ニコニコと JASRAC は今条件を詰めてる最中だから
彼らにしてみれば議論しますとしか言えないだろ

...それはそれとして今回の顛末はお粗末過ぎるし
コメントも何の説明にもなってないけどな

99 ：人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／：2007/12/19(水) 19:53:16 ID:MgqA7eKV0

抗議するならカス（ｒｙに

100 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:53:17 ID:ygYh/o520

ドワンゴ最悪だな
チョンとかわらねーじゃねーか

101 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:53:23 ID:SoC7sz8W0

>>17

>社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。

嘘だｯ！

102 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:53:31 ID:O987Hi8T0

>私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
>当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても
>使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております。
ＪＡＳＲＡＣと契約しなきゃ、権利者がOKっていえば問題ないんだよっ！
つまり、お前等が勝手なことしなきゃ…

103 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:53:48 ID:zmPYPAB7O

カスラックに登録してしまえはこっちのものﾆﾀﾞ

104 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:53:59 ID:HvKJlh4PO

>>85
フィーチャリングまでは許可してて、初音ミクのみに変更は聞いてないよ！
って事じゃないかとは思うが、ホントはどうか分からんなw

105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:54:11 ID:+dN6srRY0

>>82
ドワンゴって上場してる企業だったっけ?
企業がこの対応じゃ、何しても文句は言われるわｗ

>>86
ニコニコ自体が違法行為の場じゃねーのか?w

106 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:54:15 ID:O9R1JJXT0

>>59
でもさ、ちょっとググッタだけで、二次創作に制限を受ける事が無いなんて、
大嘘だとわかりそなもんだけどな。

107 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:54:19 ID:L1qnHEdlO

クリプトンがやってる投稿サイトのピアプロで課金システムを整備すればいいんだよ
クリプトンて会社になら、多少なりとも取られても納得できる。
俺らにこんだけ夢をみせてくれてんだし、ＴＢＳやググる、電通によるWiki改ざんとかへの対応も
実に理性的でユーザーのことを考えてくれている。
多分初音ミクのことを本当に娘と思ってるんじゃないかな

108 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:54:26 ID:DZT/gYTa0

作者名featuaring初音ミクの表記での登録でならとクリプトンが了承していたのに
ドワンゴのゆとり社員が初音ミク表記で登録したと

109 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:54:30 ID:y4AHVisA0

【初音ミク】「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯―　ドワンゴ・ミュージックが説明文掲載
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1198061469/l50

110 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:54:31 ID:aV/qQOef0

>>23
阿呆、良作は腐るほどあるし、ニコニコを評価対象にしたら
再生数やらなんやらいくらでも自演可能
てか小さい会社がいきなりそんなに手が回るかつうの

111 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:54:40 ID:S0wnq2y40

２ちゃんで人気出てから
ねらーの嫌いなサラ金のCM出たしょこたんみたいなもんだろ
お前ら最近いいように使われすぎだろ

112 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:54:53 ID:V0h4iRtr0

>社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。

なら登録情報変更してクリプトンに謝罪しろよ、今すぐ。

113 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:54:55 ID:IT+puhzf0

>>83
だよねｗ
あ。ドワンゴか。

>>74
それも大問題だよな
あの文面だと二次創作はニコ内といえども禁止としか読み取れない

114 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:55:06 ID:iy4JAs8m0

>>102
その部分が一番腹が立つ。
しかも作者が突っ込んだ時には大丈夫だと言っておいてだよ。
詐欺じゃねーか。

115 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:55:21 ID:OR5CHEih0

>>95
これを見てみろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1815141

116 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:55:22 ID:dLrSBOi30 BE:208358382-2BP(0)

>>88
叩き専門の馬鹿がいるから、現状では仕方がない。
ニコ動のシステムが改善されるまでは荒らしが出る。

117 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2007/12/19(水) 19:55:22 ID:???0

>>14

を見てドワンゴ側のコメントでスレ立てました。

【ネット】“初音ミクのJASRAC登録問題”「社内連絡の不徹底で『アーティスト名：初音ミク』登録された」ドワンゴ音楽出版
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198061592/

118 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:55:34 ID:NwnCsaH00

>>98ニコニコ側は係わってないよ。
あくまで係わってるのは、ドワンゴ。
ただ子会社なのであのお粗末なコメントをのせることになっただけ。

119 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:55:42 ID:G3C/0EmvO

カスラックの競合でみかじめ料少なめのがあるだろ
なぜあっちに委託せんのか

120 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:55:45 ID:G19abEgM0

要約すると
細かい事をグチグチとしつこい皆さん
今回の事はちょっとした手違いでしたよハイハイゴメンゴメン
今後も金になりそうなネタを発掘するからニコニコ利用しろよ
って事か

121 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:55:50 ID:/t6h7NZvO

烏賊はどうなった？まだ雲隠れ中？

122 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:56:00 ID:s/13RMne0

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

ニコニコニュースにて、弁明開始。

123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:56:05 ID:O987Hi8T0

>>117
いや、こっちと統合で良いだろ
次スレでスレタイ変更という咆哮で

124 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:56:17 ID:zZLvrsSZ0

僕らカスラックだから（みくすびとＲＩＭＩＸ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317

これＣＤ化されたらカスラック登録されるのかな？ｗｗ

125 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:56:29 ID:Xz50YJUU0

>>118
兄弟会社でその逃げ口上は通じないだろ。（笑）

お前、馬鹿か？
それとも関係者か？

126 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:56:32 ID:5aWU/hun0

ニコニコ動画よりコメントが先ほど寄せられましたよ。
↓
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

127 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:56:50 ID:Z5xto5n+O

ようつべタダ乗りのときもそうだが、
ドワンゴは企業コンプライアンスが欠けているな
無断とか有り得んでしょ

128 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:57:08 ID:SoC7sz8W0

>>39
だな＞論点ずらし。
なんでネット全体の著作権の問題に話がとぶｗｗｗｗ

129 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:57:36 ID:6o5uAnTH0

ｗｗｗｗｗｗ

　171 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/12/19(水) 19:16:04 ID:22J38H61O
　>>148
　今回の件では、ジャスラックに非は全くないよ。

　185 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/12/19(水) 19:32:35 ID:22J38H61O
　>>177
　「勝手に」やらかしたのはドワンゴだろが。

　192 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/12/19(水) 19:41:51 ID:22J38H61O
　>>187
　無断で登録したのは「ドワンゴ」だ。
　ジャスラックは、ドワンゴの出した手続きに従っただけ。
　今回の件では、ジャスラックに非はない。

　196 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/12/19(水) 19:47:00 ID:22J38H61O
　>>184
　ジャスラックに確認責任負わすってのは無茶だろ。

　206 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/12/19(水) 19:54:39 ID:22J38H61O
　>>197
　ジャスラックが自分で勝手に登録申請書類書いたとでも言うならその通りだが、
　「初音ミク」の名前使ってジャスラックに登録したのはドワンゴだ。

130 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:57:36 ID:zKjiA3Pb0

http://circle.zoome.jp/tdki/
要するにドワンゴのささいなミスにかこつけて客をこっちに持ってきたかったんだろ？

131 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:57:40 ID:ZuVIbrZG0

もう我慢の限界だぞ
明日朝一にドワンゴとカスに電凸しかけようぞ
こんなふざけた話通させられるわけねえだろ

132 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:57:52 ID:ryU7hDeW0

>>108
ワザとだろうなぁｗ

つうか、クリプトンの社長ｶﾜｲｿｽ。
なぜか叩かれてたし。

133 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:57:54 ID:O9R1JJXT0

>>76
そもそも、他の作者にも２次使用の制限は無しと言い放っているドワンゴを
信じられる訳が無い。

ika以外の作者にも、登録しても制限なしと説明受けたから同意したと言っている
んだよ。にもかかわらず、公式見解では、金銭的制限を受けると書かれている。

どっちが嘘を付いているか、明らかだと思うんだが。

134 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:57:57 ID:SrHN+wb10

社内連絡の不徹底云々より
クリプトンとドワンゴで言ってることが全く違うことが重要だと思う

135 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:58:17 ID:q7hTxRfX0

こうなったらミクでJASRAC登録反対の歌を流行らそうぜ！

136 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:58:21 ID:F8jx1oqK0

これは、何かのアニキャラのイメージソングを作って、
歌手名をそのキャラ名で登録しても問題なしと言ってるのと同じだが？
でもこれ、大手メーカーのキャラ名だったら絶対やんないよな？
クリプトンが弱小メーカーだと思ってるから「ｻｰｾﾝwwww」で済まそうと
してるのがミエミエなんだよ。

137 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:58:26 ID:+dN6srRY0

>>117
自分で乱発するのは余り賛成はせんな。

>>128
ニコ自体の他者の著作物には無下にしてる割にはなｗ

138 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:58:40 ID:cXSYSfwv0

ドワンゴ糞すぎﾜﾛﾀ

139 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:58:56 ID:dLrSBOi30 BE:729255078-2BP(0)

>>134
どっちかがウソついてるってことだろうな。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:59:04 ID:bG7l3ak80

初音みうと名前が酷似しているから
初音みうに訴えられる可能性はないの？

141 ：名無し募集中。。。：2007/12/19(水) 19:59:10 ID:uC4En+ff0

今まで白だった、みっくみっく派生動画を自ら黒にしてしまうなんてすごい
企業だよ。本当に

142 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:59:13 ID:5aWU/hun0

この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、
その手続きを円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。本来、
この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、
了解を得た上で登録を行いました。
↑
クリプトンは知らなかったんじゃないのか？

143 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 19:59:24 ID:/t6h7NZvO

>>126
みっくみく有料宣言ｗｗｗｗｗ

144 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:00:03 ID:/AJHoJAg0

えーと、コレって今まで職人たちのコラボで盛り上がってた状態に冷や水をぶっ掛けてね？
つか、神業的な3DPV作ってた、神職人たち（当事者間では既に了承済みの案件だったのに）
が、一気に真っ黒になったのかよ！ヲイヲイ辞めてくれよ…

145 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:00:07 ID:n0oaFGZ70

誰かが嘘をついているな

さあ、誰？

146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:00:11 ID:EymL+vFk0

アーティスト名を修正するのかどうか、肝心なことに触れてねえ・・・

147 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:00:12 ID:IeWNgULg0

>>118
ニワンゴとドワンゴが別ってのは通じないだろ
エイベックス - ドワンゴと違って完璧に子会社だし人もかぶってるし
社内で別部署程度の話にしか受け取れん

148 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:00:14 ID:i2g/oQfU0

947 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2007/12/19(水) 19:51:44 ID:0XTbs6lG0
良かった、かなりまともな内容だ
実態はほとんどクリプトン側の空騒ぎじゃねえかｗ
事前の同意とちょっと違うだけでああいう書き方するとか完全に悪意だろ

149 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:01:04 ID:aV/qQOef0

職人は神から犯罪者へ！

150 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:01:29 ID:9Ze4Ukys0

JASRACにしてみれば願ったり叶ったりだろう。あと大手の芸能プロとか
広告代理店もニンマリだね。既得権のメカニズムを揺るがしかねない
ネットベースの著作物流通に竿を挿せたのだから。

初音ミクはJASRACが権利代行を委託しているアーチストですから、
初音ミクの関係する音楽は、たとえ誰であっても料金を徴収して
配分も含めて好きなように使う権利がJASRACに与えられたことなる。

151 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:01:33 ID:iy4JAs8m0

>>134
過去の経緯を考えればドワがうそ言ってるってのでＦＡだろ。

>>106
ネットで検索した不確かな情報と、目の前の身なりのしっかりした営業マンの言葉
どっちを信用するかと言えば俺ならば後者だ。ネットにも絶対の信頼を置いてないしね。
それだけに今回のドワンゴの対応はずさんで悪質過ぎるだろ。

152 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:01:57 ID:ygYh/o520

ドワンゴはあとだしジャンケンにも関わらず負けた
そんな公式見解だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:02:07 ID:6+okGl/T0

>>119
ドワンゴはゲーム・CM以外の全て (演奏、録音、出版、貸与、ビデオ、映画、放送、配信、通信カラオケ)
に関してJASRACに委託してるようだが、他の著作権管理団体だと出来ない分野が多い。
例えば、カラオケはJASRACしかできない。

イーライセンスが提供している著作権管理サービス
ttp://elicense.co.jp/pub/view.php?src=mc_200112-1
　1)録音権（CDなどに録音すること）
　2)映画のサントラへの録音
　3)ビデオやDVDなどへの録音
　4)ゲームソフトへの録音
　5)放送で使用されるCMなどへの録音
　6)インターネットなどのインタラクティブ・メディア上での音楽配信

つまり JASRACでは扱っている上演権・演奏権、放送権、通信カラオケなどにはタッチしていない

154 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:02:36 ID:hx0iF6300

＞当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても
＞使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております

ジャスラックの問題点が分かっていて、
それでもジャスラックに登録したのか。
本来の意味での確信犯だな。

155 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:02:49 ID:WY5vhQR30

クリプトン社に確認をとった上で登録した、とあるのに、なぜ当の
クリプトン社長は知らないというこの矛盾。

156 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:03:03 ID:dDf9nPex0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1807659

歳かな、涙がこみあげる…
こんなに悲しいことはない
娘が蹂躙されるかのようだ、独身だけどね

157 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:03:09 ID:bVizgaDk0

>>146
俺もそれが気になって仕方がない

158 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:03:28 ID:O987Hi8T0

>>154
まぁ、ジャスと協議中出しﾅｧ

159 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:03:37 ID:/t6h7NZvO

今このタイミングでドワンゴから記述があったということは、
まさにこのタイミングでアーティスト名の表記変更で話がついたって事だろが

クリプトンを叩く馬鹿は氏ね

160 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:03:37 ID:LKDu5WUyO

てか、きちんと調査せずに何でもかんでも誰でも勝手にすぐに
登録できる仕様のＪＡＳＲＡＣって、お粗末な団体だよな。

六甲下ろしの時もそうだしな。
権利を管理する団体なら、ちゃんと完璧に調査してから管理しろよな。
まあ、天下りで仕事しない連中だから仕方のないことかｗ

161 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:03:46 ID:iy4JAs8m0

>>154
二次創作で大きくなった癖に自分が権利者の側に回ったらそれかよってな

162 ：コピペ：2007/12/19(水) 20:03:47 ID:Edfn0msH0

567 名無しさん＠八周年 New! 2007/12/18(火) 11:50:13 ID:fRus8AjS0
2001年の著作権等管理事業法が骨抜きにされたのが痛かったね。

> 音楽著作権にまつわるすべてが、新規事業者に任されているわけではない。
> 著作権等管理事業法では、音楽著作権を4つに分けた。
> 「演奏権等」「録音権等」「貸与権」「出版権等」である。これを「支分権」という。
> e-Licenseなど新規参入の管理事業者は、このうち「録音権等」のみの管理しか
> 行なうことができず、そのほかの権利に関しては相変わらずJASRACが独占的
> に管理している

自由化の話が出たら、音楽著作権を4つに分けた。で、１つだけお前らにやると。何様だよ。
カスラックの既得権益を守ろうとしてるのがバレバレじゃん。そもそも分ける必要ないし！
立法の領域までふみこんで権益確保ですか、そうですか。文部官僚は偉いんですね。

著作権等管理事業法を改正するしかないんじゃね？
あと１つ、カスラックの不祥事が、できれば来年の選挙の頃にバレれて騒ぎになれば、
法改正の話も出るんじゃないかな。
カスラック職員のみなさんからの内部告発、お待ちしておりますｗ

163 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:03:50 ID:J2zWWXUx0

>>70
「初音ミク」単体名義での登録を強行したことについては、
社長は当然「聞いていない」だろう。間違ってないよ。

むしろ「作家名feat.初音ミク」で詰めていたのにフタを開けたらこの有様だもん。
余計に悪質。

164 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:03:55 ID:jxtP/3J80

で…、ドワンゴのアクションはよ。
公式見解ってか、ただの作文かよ。

感想を聞きたいわけじゃなくってよ、オメーはどうすんだっての。

さあ、ニコニコも終わりか？

165 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:03:58 ID:Jz5MvZJ50

ようするに全てのミクグッズやＣＤの利益は全部ドワンゴ持ちで
クリプトンからキャラ泥棒したっつうことだろ

166 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:04:20 ID:O9R1JJXT0

>>151
誰が営業マンの言葉とネットの信頼について述べたよ。
馬鹿かお前。

自分で調べろってことだ。信頼できる筋でちゃんとな。
何も無いなら、最初はネットで調べるだろって話だ。

馬鹿は出て行け！

167 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:04:21 ID:QA7gNBFn0

>>158
何を協議するんだ？

168 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:04:23 ID:G19abEgM0

ドワンゴとクリプトンどちらが嘘を付いていても面白い展開だね

169 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:04:47 ID:GPv8gLSCO

>>115 ｱﾘｶﾞｰﾄﾝ
ちなみに中の人は誰？

170 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:04:48 ID:hx0iF6300

夕方5時半過ぎに連絡を戴きましたので、この件について説明を求めました。

「何故JASRACに登録する必要があったんですか？」と。

また、「アーティスト：初音ミク」という表記についての事前の相談はありませんでしたので、
それに対する抗議です。

171 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:05:18 ID:PM4c2oIY0

公式見解って、JASRAC管理下になりますよ、JASRACが文句言いますよ、
JASRACが文句言うと言うことは、ニコニコ外だと確実に徴収にやって来ますよ。
ニコニコ内では、お目こぼしが有るかも知れませんね。

って言うことで、まるっきり、豚は太らせてから喰え政策って事だよね。
JASRACが悪さするようだと、信託を取り消すとは言ってないわけで。

のまねこと同じだったね。

172 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:05:45 ID:OyTlBLyp0

>>164
ｱｰｱｰ聞こえない　　　のレベルだな

173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:05:46 ID:+dN6srRY0

>>149
犯罪者ではねーだろw

>>152
考える時間があった割には、屁みたいな文章だなw

174 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:05:46 ID:hUVnhyul0

>>155

＞「アーティスト：初音ミク」という表記についての
＞事前の相談はありませんでしたので

ドワンゴ側の認識だと、登録するアーティスト名について
内部的な手違いがあったということなる。

175 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:06:53 ID:zKjiA3Pb0

>155
著作権料を俺にも出せとかここへの客寄だろ
http://circle.zoome.jp/tdki/
ほんの少し事前の打ち合わせと登録が違ったことを意図的に悪用したとしか思えん
『作家名＋featuring初音ミク』が『初音ミク』になっただけなんだから電話一本でことたりるだろ？
わざわざあんな言い方する理由他にあるかよ？

176 ：いつものコピペ：2007/12/19(水) 20:07:07 ID:Edfn0msH0

週刊ダイヤモンド 2005/09/17　　http://up2.viploader.net/pic/src/viploader542266.jpg
---
【トップは驚きの高額報酬】
ジャスラックが年間に集める著作権使用料は１０００億円。そこから管理業務の手数料を差し引き、残りを会員に分配する仕組みになっているが、この業務手数料の使途には疑問視すべきものがいくつかある。
その最たるものは幹部報酬だ。小野清子・前理事長の当時の年収は３５６５万。ほかの公益法人に比べるとベラボウに高い。常務理事クラスですら、２８００万円近い報酬を得ていた。
役員の報酬を決めるのは役員報酬審議会だが、６人いる役員報酬審議会の委員全員がジャスラック理事なのだ。
これでは自分の報酬を自分で決めているのも同然である。

【五十年にわたる天下りの歴史　巨大利権の闇はなくならない】
毎年１０００億円のカネが集まり、しかも、まともなガバナンスも働かない。
そんなジャスラックを食い物にしてきたのが、文部官僚である。
じつに５０年ものあいだ、ほとんど途切れることなく、天下りが続いている。

「ジャスラック・黒い霧事件」
ジャスラックは、著作権使用料から約１億円を簿外処理し、その裏ガネを使って当時の
役員への裏給与や遊興費、文部官僚への接待費などに充てていた。(背任で理事らが書類送検)

「ジャスラック・巨額融資問題」
94年発覚。古賀財団の理事たちは、当時、ジャスラックから７８億円を３０年間無利子で借り、
財団の土地にビルを建て、ジャスラックを入居させることで家賃収入を得ることを計画。
この不透明な融資にも、旧文部省幹部、ＯＢが深く関与した。
ジャスラックからカネを引き出した当時の古賀財団の理事は、文部省事務次官から文部大臣まで
経験した大物官僚の剣木享弘。
かたや、ジャスラックの顧問だった佐野文一郎も元文部官僚で、「黒い霧事件」でジャスラックから
利益供与を受けた一人。
事件の責任を追及されたが辞任には及ばず、後に事務次官にまで上り詰めた。

「天下り人事の問題、使用料徴収・配分の不透明な実態…。
組織運営のあり方、使用料徴収・配分の実態について、ジャスラックには説明責任がある。
独占の上にあぐらをかくことは絶対に許されない。」

177 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:07:08 ID:9qac4KND0

ドワンゴしねよ

178 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:07:17 ID:/t6h7NZvO

どっちも嘘はついてないだろ

「こういう事にしてください」とドワンゴがクリプトンに泣き付いた結果の公式表明でしょ？

179 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:07:22 ID:NISw5pKd0

大切なことには触れてないのね

180 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:07:44 ID:lm8P3R5JO

ドワンゴ必死だな

181 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:07:44 ID:5v5Y3QWd0

ドワンゴｗｗｗ
ニコ厨の俺も苦笑せざるを得ないｗ

自分が楽したいからじゃねぇのかよ、いかにも著作者のためにとか匂わせおって
流石に著作権云々の会社だけあって、カスみたいな会社だな

182 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:07:49 ID:O987Hi8T0

>>167
あ、いや今回の件じゃないよ
ようつべと、ニコニコがジャスラックの管理を受けるって話し合ったじゃん
そっちのこと

183 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:08:16 ID:8/cigUsI0

まずドワンゴをつぶせ

184 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:08:30 ID:IeWNgULg0

>>174
自社の責任を認めてるわけだから
じゃあどうするって話がないといけないんだが
そこが完全に抜け落ちてる

185 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:08:31 ID:+dN6srRY0

>>178
泣きつく前に、クリの社長に発言させたら駄目だろうw

186 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:08:33 ID:iy4JAs8m0

>>178
ああ、それ判りやすいね。

187 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:08:45 ID:QA7gNBFn0

>>175
アホか、揚げ足取られる事してる時点で駄目だろ

188 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:08:56 ID:RKc84OmM0

まずはJASRACと手を切れ
そんで別のライセンス体系を構築しろ

189 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:08:59 ID:OR5CHEih0

クリプトンの出方次第だな。もっとも方向を誤るとヴォーカロイド終了のお知らせになるがｗ

190 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:09:01 ID:L1qnHEdlO

ドワンゴからキムチ臭が漂ってきてるのは気のせいか？
なんか広告が‥‥‥

191 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:09:09 ID:hx0iF6300

ドワンゴ、栗に喧嘩売りまくってるなぁ

192 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:09:46 ID:/AJHoJAg0

>>146
アーティスト名なんかより、今まで、もてる技術を総動員して神PV作った神職人たちの今後が気になるよ。
大体、これ以上深刻な案件なんてねー。
職人たちのコラボで盛り上がってた初音ミクだよ。今までメールで確認してたり了承済みだったって話しなんだよ。
しかも、作曲家への説明では、「２次創作は制限されない」とか言ってたんだぜ？
なんでいきなり黒になるんだ、ヲイ！なんで彼らが矢面に立ってんだよ？ホントにカワイソウだ。
ドワンゴはこの件だけでもJASRACと話し合って、２次創作に関しは分捕って来い。それ以外はイラン。

193 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:09:48 ID:/S7iQIif0

カスに登録するのは別に問題ないと思う
DTM潰してきた実績もあるしいろいろ嫌われてるのは分かるけどね
今後みっくみくを使った創作ができないってことには流石にさせないだろうと

問題はikaとクリプトンに対して説明が不十分だったことと、初音ミクの商標だろ？

194 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:10:04 ID:4gWj/eHEO

海外だったら絶対問題にならないような問題だな

195 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:10:13 ID:LUwTLF8oO

>>188
カスが黙って手を引くだろうか？

196 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:10:17 ID:b+TocEDD0

>>26
ク社の中の人向けのド社の不誠実な対応に対する返事の下書き↓@Copyleft

『ドワンゴさんが認めていらっしゃる通り、ドワンゴさん側の自社内部の不手際が元で、
クリプトン・フューチャー社の商標登録しているソフトウェア名称及びそのキャラクター名が
使用許諾権に違反して、ika氏の楽曲作品のアーティスト名として登録されてしまい、それによって
クリプトン・フューチャー社が商品販売に支障をきたしたり、
キャラクターの商品としても展開において不利益が発生すれば
こちら側としては残念の極みですが、
ミスをしたドワンゴさんとその原因を作ったika氏に対して
損害賠償請求を求めて法的アクションを起こさざるを得ません。

また、この権利上のトラブルによって、
ソフトウェアの購買を検討していた潜在的ユーザー層に、例えば、
このソフトウェアで作った音声ファイルなどの公表、配布した場合に、
JASRACに管理信託されている楽曲の歌手として登録されている「初音ミク」を使用していることを
取っ掛かりの理由に何らかの料金徴収を行われるのではという不安が広がり
一年で最も購買意欲が高まる年末年始に向けて「買い控え」現象が起こって
その結果、本来当然に得るべき利益と販売機会の逸失という
取り返しのつかない事態になる危険も大いにありえます。

その場合も、「初音ミク」ソフトの売上げ実績と他の類似商品の経時的販売実績を参考に
弁護士とも協議の上、損害額を算出し併せて損害請求させていただくことになるかと存じます。』

197 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:10:39 ID:ZuVIbrZG0

>当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております。

つまりいいからお前らは金になるもん作ればいいんだよってことか
こんなこと言ってんぞ。どうするよこれ？

198 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:10:40 ID:GEeCzRec0

この社長の言動見てるとただのクレーマーとしか思えん

199 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:10:44 ID:zmPYPAB7O

>>190
ヒントドワンゴの大株主はavex

200 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:10:53 ID:P+Sl42x60

ドワンゴが
「間違えちゃった、テヘッ☆」って
謝って申請をアーティストikaにすれば丸く収まるよ

201 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:10:58 ID:IT+puhzf0

>>193
今後のカスの動きに直結するからそこが一番問題だと思ってる
カスを使ってドワンゴが何か画策するかもしれんし

202 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:11:16 ID:9qac4KND0

ドワンゴとエイベックソで新しい著作権団体作れよ

203 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:11:20 ID:p42+ECOn0

>>190
金現子の例の広告とかなw

204 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:11:27 ID:qIaO0OiHO

ミクはドワンゴの製作・ドワンゴに商品権利があるんじゃ！

てことでFA？

205 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:11:30 ID:CQ4XOZot0

ドワンゴはニコニコ赤字分をねこ鍋で少しは回収出来たのを見て急ぎ過ぎたな
もっと詰めればいくらでも上手くやれたろうに

206 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:11:35 ID:6+okGl/T0

>>192
黒ではない。管理曲はJASRACに金を払えば立派に合法。
現状だとニコニコが肩代わりしてJASRACに払うことになってるので、
その点では問題ない。

207 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:11:55 ID:zKjiA3Pb0

>187
揚げ足はよくないけど揚げ足を意図的に取るような会社は好きになれない
明らかにごねて何か得ようという形のクレームだしな

208 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:12:09 ID:SoC7sz8W0

要約すると。

ごめｗｗｗｗ勝手に登録しちまったｗｗｗｗｗうえうえｗｗｗ

で、おｋ

209 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:12:13 ID:+dN6srRY0

>>192
ニコやらドワンゴ側がニコ動に限り、ニコが使用量を払いますよって言うなら・・・
ってのは、やはり問題か。2次における使用料の問題が回避されてねーしな。

ドワンゴは取りにはこねーけども、カスが来るんじゃ本末転倒だ。

210 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:12:18 ID:QA7gNBFn0

>>196
むしろそこまでやってくれた方が惚れる

211 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:12:19 ID:/t6h7NZvO

こうなると後はクリプトンの対応だな
一歩間違えればボーカロイド終了のお知らせ間違いなし

212 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:12:20 ID:IeWNgULg0

>>200
怨念は残るだろうし
みくみく関連 PV は終了するけど
それで幕引きだろうな

213 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:12:23 ID:iy4JAs8m0

つかさ、初音ミクの名前を勝手に商用で使わないでねっていうのはクリプトンが前々から言ってた事だし
そんなもん社会常識だちゅーんじゃ。

今回の件は

iKa＝騙された
クリプトン＝無視された
ドワ＝勝手に暴走した
ジャス＝何もしてないが、存在自体がカス

でＦＡだな

214 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:12:30 ID:5v5Y3QWd0

>>193
そこを切り口に色々攻めねばならんのだろう

215 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:13:05 ID:0BLc7mOv0

ドワンゴ市ね

216 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:13:15 ID:sciYTN+N0

>>213
的確すぎて言葉も出ません

217 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:13:16 ID:F8jx1oqK0

>>206
で、ニコの外に持ち出したらフルボッコと。

218 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:13:18 ID:OR5CHEih0

>>196
日本の民訴は勝訴しても大した額にならねーから・・・初音ミクの登録抹消を求めた方がいいでしょ

219 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:13:20 ID:IT+puhzf0

>>206
ニコニコの中だけで全て完結させようって作者って少ないんじゃない？
動画をあれこれ作ってみればわかると思うだけど…。

220 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:13:26 ID:PYOYFiwB0

コピーレフトの考え方じゃﾀﾞﾒなのか？

221 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:13:42 ID:P+Sl42x60

>>213
よくまとまってるなあ

222 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:13:57 ID:T0E1RQlj0

>>10
看板男とは、ステキな肩書きをもらったな＞もろゆき

223 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:14:17 ID:SoC7sz8W0

「二次創作が制限を受ける事はない」って騙されれ契約したってことですか？
なら、裁判すればおｋじゃね？

ikaはどうでるかしらんがなｗ

224 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:14:22 ID:ucKVnmjU0

ニコ厨涙目ｗ

225 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:14:28 ID:PM4c2oIY0

>>175
＞『作家名＋featuring初音ミク』が『初音ミク』になっただけなんだから電話一本でことたりるだろ？

相談って言うレベルじゃなくて、
ニコニコ社員A「初音ミクのCD出せる可能性有りますかね～」
クリプトン「楽器として使うなら、『作家名＋featuring初音ミク』で行けますね。」

って会話が有っただけで、実際にCDを出すからって言う前提で話し合った訳じゃないと思う。

226 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:14:41 ID:dDf9nPex0

>>212
その場合は「遺恨」って言ったほうがいいかな・・・と

227 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:14:46 ID:ygYh/o520

ikaが騙されたって野は捏造か？
本人は逃げてる最中なのに

228 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:14:53 ID:zmPYPAB7O

>>196
そこまでやってくれたら
ボーカロイドシリーズ大人買いしてきて
アンチカスラックな曲を創るぜ

229 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:14:55 ID:+9hQh+Zq0

>>196
残念のキワミ　で盛大に吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

230 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:15:05 ID:WXeaYcA00

>>148
一般的な会社であれば、事前の同意はかなり重要な位置になりますよ？

まぁ、外野の俺たちとしは、成り行きを見守る以外は
時々罵声あげるぐらいしかできんわけだがな

しかし、D社のコメントを要約すると

おまいら、宣伝乙
今後はオレに金払ってからやってくれ
うまくいったら、拾い上げてやるからありがたく思え
あと、手続きちょっとミスったけど
おまえ等には関係ない話だ
じゃぁな、肥えろ豚ども

ってかんじか？

231 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:15:14 ID:6+okGl/T0

>>217
>>219
別に外に持ち出しても、自分でお金を払えば問題ないですよ
払わなかったら(ry

232 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:15:35 ID:+dN6srRY0

>>220
日本では著作権法の概念からレフトにはしづれー。
放棄がまず出来ないんじゃなかったか?

233 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:15:53 ID:dPpMHiSe0

歌手名登録の件のごまかしがこれだけ稚拙ってことは、
そうまでしてごまかさなければいけない、何らかの意図が隠されてるってこったな

234 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:01 ID:5v5Y3QWd0

>>213
なんという評価ｗ
ｇｊせざるをえない

235 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:08 ID:IeWNgULg0

>>220
copyleft は権利者が許諾契約としてコピーの禁止を禁じることで成り立ってる
今回の件だとなにをどうやっても成り立たない

236 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:14 ID:QdVqD2xpP

>>213
＞ジャス＝何もしてないが、存在自体がカス

ちょwwwwwヒドスwwwwwwwwww

俺もそう思う！

237 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:24 ID:AQSQq39R0

めんどくさいから誰も使わなきゃ良いんだよ。
お金の出入りが無ければ無問題ｗｗ

238 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:27 ID:SoC7sz8W0

>>80

あ、そか。「初音ミク」で登録されてるんだもんなｗｗｗｗ
うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

239 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:44 ID:b+TocEDD0

他の会社が商標登録してる商品名でも、ドワンゴのミスで誤って歌手などとして
カスラックに登録されたら、それ以降は
商標登録してた商品を他の会社や第三者である消費者が使うたびに
カスラックに料金を支払わなくてはならなくなる。

って全く理不尽で恐るべきファシズムによる搾取社会なんだが。

240 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:16:46 ID:4DebWm1bO

ぬこ鍋、フタエ、みっくみく・・・
俺達のニコニコに注いでいた才能やアイデア、情熱がドワンゴやジャスラックなどのハイエナによって吸い取られ金のために利用されていく・・・
職人がいなければニコニコは成り立たないのに肝心のドワンゴがこれでは先は短いな・・・

241 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:17:08 ID:LUwTLF8oO

カス｢初音ミクの権利は私達にあります｣なんて事になるのか？

242 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:17:11 ID:IT+puhzf0

>>231
やだよ…それなら最初から他で作るわ

243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:17:13 ID:QA7gNBFn0

>>207
それが一昔前に地獄を見せられた相手であってもかい？
その揚げ足取りで客を散々奪われた会社が相手の揚げ足を取らないでいる理由が無い

244 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:17:40 ID:SwbBJQUC0

このika臭いMAD職人は、どんだけ同人ワールドに迷惑かけてんだ
自分は他人の権利をないがしろにして散々遊んでおいて

こういう創作活動が正当な対価を得られることは喜ばしいことだが、
自分本位過ぎる奴は結局自分の首も絞めるし市場もしぼむんだぞ

245 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:17:49 ID:JaAC+oSH0

ドワンゴ(笑)
小林宏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最低だな

246 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:18:18 ID:IeWNgULg0

>>232
放棄したら copyleft にはなりえないよ
権利者が自らの権利としてコピーフリーを条件に許諾する形だから

247 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:18:18 ID:RKc84OmM0

>>196
社長すげえ。社長に掘れそうだ

248 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:18:20 ID:OyTlBLyp0

>>213
的確すぐるｗ
おｋおｋ！

249 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:18:55 ID:BJPY2Qmb0

>>213
>ジャス＝何もしてないが、存在自体がカス

審査ぐらいしろよ、と言いたいw

250 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:18:58 ID:D+zZutrF0

ドワンゴは筋が全く通ってないよな
つーかクリプトン社にある程度の金が入るようにすればよかったのに・・・・
あの会社アホだなー
あのエイベックスの子会社なんでしょ？＞ドワンゴ
ヤクザな企業だよ、ほんと。

251 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:19:12 ID:6+okGl/T0

>>244
自分の利益だけしか考えてないからドワンゴと契約したんだろう
言葉より行動がそれを明確に示している
実際、他の職人は契約してないわけで

252 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:19:21 ID:iy4JAs8m0

>>244
二次創作に制限は生じないとドワに言われたらしい（ほかに話を受けたＰもそういってる）
つまりiKaは騙されただけで悪いのはドワンゴってことになる。

騙される奴も悪いとか言うなよ。騙す奴が悪いに決まってるんだからな。

253 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:19:50 ID:+dN6srRY0

>>246
あーそうだったっけ？

254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:14 ID:10HQ/fnE0

>>249
だな

ジャス＝何もしていないのも問題だし、存在自体がカス

255 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:27 ID:RUkBYmkH0

消費者の心情を逆撫でしてどうすんだよｗｗｗｗｗｗ

256 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:29 ID:IeWNgULg0

>>249
あんなところに審査させたら無茶苦茶なことになるとしか思えん
形式だけ受け付けて問題があったら速やかに対処としかできんだろ

257 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:38 ID:QA7gNBFn0

>>252
無知は罪だよ
騙す奴の方が悪いのは愚問だが

258 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:49 ID:T0E1RQlj0

>>250
コレはクリプトンに金が入ればOKって問題じゃないと思うぞ

259 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:20:53 ID:PM4c2oIY0

あと、ニコニコが何故JASRAC登録したかっていうと、

JASRACに著作権料を支払うって言う話と繋がると思う。
JASRACに著作権料を支払うんだけど、それはヒット率に応じて支払うわけだから、
初音ミクというキラーコンテンツを持ってると、支払いも増えるが、回収も増えるという
部分が有るんだろうね。

著作者への還元を唄ってるけど、その辺はどうなんだかっていうのが有る。

260 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:21:02 ID:WRPsFTke0

次のクリンゴン社長のコメントが楽しみだNE！
明日かな。

261 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:21:43 ID:zZLvrsSZ0

エイベックソは、モナーをのま猫というキャラでＰＶに使用して
２ちゃんねらから叩きまくられてキャラの商標登録を諦めた過去があるなぁ
２ちゃんには恨みがあるだろうにニワンゴと提携とか
どういう神経してるんだろ

262 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:21:46 ID:LUwTLF8oO

>>256
つうかゴネまくって金を絞り取られますよお

263 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:21:53 ID:OyTlBLyp0

クリの社長に惚れた

264 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:08 ID:OyfbUkRXO

>>252

自分で書いているじゃないか。
騙される方"も"悪い、と

265 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:13 ID:hx0iF6300

>>259
あ、納得。

266 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:23 ID:IT+puhzf0

>>257
薄々怪しいと気づいていながらもそのまま話に乗ったんだか
ikaはika臭くて白とは言えない

267 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:26 ID:ifp+RoN70

>>261
今度こそ搾取してやる

とかじゃね？

268 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:31 ID:Y2zS3I4g0

>>260
武力行使しそうな社長だな

269 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:35 ID:ZuVIbrZG0

>>231
ニコで作品作りできなかったらどうすんだよ？
JASRACが入った以上もうなんもできないじゃん

270 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:42 ID:P+Sl42x60

のまネコの恨みを
ミクを手中に収めることにより晴らそうとしたんだよ

271 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:22:57 ID:4DebWm1bO

ニコニコで人気あるからCDにしようなんて企み自体が間違ってるよな

272 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:01 ID:kxAO8HZH0

>>257
「無知」ってのは「知らない」って意味だとおもうんだが、
「Ａは大丈夫です」という言葉を信じるのも「無知」なんですかい？

273 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:02 ID:hxJxJ0oj0

ニコニコ公式見解の文面見てると、
「人気出てドワンゴが商売に使った時点でリスペクト非商用二次利用は
　カネ払ってやってくださいよね」
とも読めなくも無い。つか、カスラックが絡んだ時点でそうなりかねん。
音楽ヤクザの取り扱いを登場人物の誰もが甘く見てるように思える。

274 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:07 ID:hUVnhyul0

>>244
うーん。彼のマイリスト見たけど
ミク関係はほかの職人さんの作品をいただいたりしたものはないようだけど。
動画も含めて全部自分で作ったものでしょ。
権利関係はあくまでクリプトン社との間で生じるものであって
あなたのいう「同人ワールド」に対してじゃないと思うよ。

275 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:15 ID:aV/qQOef0

ザンネンノキワミアッー！

276 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:16 ID:OR5CHEih0

クリプトンとしてはもっと多くの人に初音ミクの曲を作ってもらいたいはず。なので、今回の
ことは百害あって一利なし。だれも曲を作ろうとはしないだろ。

277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:28 ID:uGvRu/VF0

>>244
この作者未成年でしょ？
きっと何にも理解できないまま大人の商売に巻き込まれ
利用されちゃったんだね

可哀そうだけど同情はできないね

278 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:43 ID:08GcmvNH0

とりあえずコピーレフトに関しては、このへんを読んでみるといいと思う。

http://www.creativecommons.jp/

279 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:52 ID:6+okGl/T0

>>269
無料でミク動画を作りたいならニコニコの方が安全だ
ただ、いつのまにか権利が奪われてるかもしれないが

280 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:23:56 ID:SwbBJQUC0

>>240
なにをいまさら
ドワンゴとカスは包括提携で、売り上げの２％をカスに払うんだぜ？
カスとは関係ないコンテンツで人が集まった分もな

281 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:24:04 ID:aV/qQOef0

KYが増えているってのは本当ですね

282 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:24:13 ID:iy4JAs8m0

>>257
書物の情報もネットの情報も、何処の誰とも知れない赤の他人の勝手な書き込みだから
全面的に信用しきれない部分がある。
一方、営業マンか何かがやってきて、顔を晒して自分の言葉で説明されると、結構信用しちゃうものなんだよ。
それに、「ドワンゴの人なら権利関係の専門家だし、大丈夫だよね」って思ってしまうのが人情。
人間は基本的に相手の言ってる事をまず嘘だと決めてかかって聞いたりはしないからね。

283 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:24:38 ID:SoC7sz8W0

　　　　　も　り　あ　が　っ　て　ま　り　ま　し　た　！

284 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:24:51 ID:IeWNgULg0

>>282
しかし今回は mail のやりとりしかなかったという話

285 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:25:04 ID:Kkrr2ThY0

いっそ、ミク関連はクリプトンが管理すればいい

286 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:25:07 ID:OyTlBLyp0

>>250
クリプトンはどんなに多く見積もっても３万人しかお客が居ない
その作曲者から見捨てられたら終わり

で、その人達ってかつてのMIDI職人やらDTMERだから怒るのは当然な対応

287 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:25:32 ID:RUkBYmkH0

>>260
クリンゴンはやばい
バトラーで殺されるぅ

288 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:25:45 ID:bJpOQ1nEO

メルトなんかもやられちゃうんだろうな…

289 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:25:58 ID:WXeaYcA00

残る問題としては、どこまで、「みくみく」で遊べるかのガイドラインがないことだわな

たとえば、ブログに散々書き込まれてる「みっくみくにされました」ってフレーズ
あれは、登録されてる歌詞に起因するものなので使った人たちは
お金払ってくださいって感じで請求もできるわけだ

作者が許可しても無効
DかJが独断でできてしまうところがポイントだな。

290 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:25:58 ID:/AJHoJAg0

>>232
コピーレフトは著作権を放棄するんじゃなく、著作権の強制力を使って、その著作物（ソースコード）を使った他のプログラムを
オープンソース化する方法論でしょ。　結果、知らないで使ってGPL感染、ソース全公開とか言う自体が起こる。
今回の件とはちょっと違うな。

291 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:04 ID:LUwTLF8oO

>>285
カス｢喧嘩売ってのかコラ！｣になるよ

292 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:18 ID:QA7gNBFn0

>>272
金が関わる事で他人を信用するなんざバカだよ

293 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:23 ID:zZLvrsSZ0

そのうちエイベックソの社長とひろゆきが
にっこり笑って握手してる写真とか雑誌に載るんだろうなぁ

294 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:23 ID:dDf9nPex0

今年は悲しいニュースが多かった気がするな・・
アイドル声優にいれこんだ成れの果てがこのざまだったし
ひぐらしの風当たりが一時的ではあるが強くなったり
ミクも売春宿に放り込まれるわでさんざんだ

295 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:32 ID:P+Sl42x60

無断着うたについては
ドワ「ジャスラックにショバ代払ってやってるんだから
　　　　人気曲はウチで着うたにするぜ、文句言うなよ」
ってことだろうな

296 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:36 ID:/t6h7NZvO

俺はクリプトンとの密談終了による公式表明だと踏むが

何にしろクリプトンの社長は発言に気を付けないと大変だな

297 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:37 ID:D+zZutrF0

初音ミクは最初、版権曲をどれだけ再現できるかを目的にJASRAC管理曲をばんばん
歌わせて真っ黒な存在だったけどここ最近はオリジナル曲が注目されてきて、
「自分が作った曲、歌詞」で発表する作者が多くなり、PVも作成されたりして問題が
無い方向に向かってたし、男性ヴォーカルのkaitoが最近クローズアップされてきて
DTMでは無縁だった女性ユーザーも参入してきた。
そして新作の鐘音リン・レンの発売間近の矢先にこの騒動・・・
ドワンゴやJASRACは盛り上がりに水を差す事をしたもんだ。

298 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:26:44 ID:hn3TCKQgO

>>282
まさかこんな犯罪集団だとは思わんよね
何せ俺らでさえドワンゴの糞っぷりにびっくりしてるくらいなんだから

299 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:27:19 ID:rTYO0vXU0

よくわからんが、
これで夜道を安心して歩けなくなったのは誰なんだ？

300 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:27:24 ID:6+okGl/T0

>>285
ミク使用曲全てについて、クリプトン込みでJASRACと契約すればいい

301 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:27:25 ID:IT+puhzf0

どこまでもめちゃくちゃしてくれるねぇドワンゴ

>>287
We are the Borg. Resistance is futile .

302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:27:34 ID:ZuVIbrZG0

>>291
でもそうでもしないと誰もミクで曲作らなくなるぜ

303 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:27:38 ID:HaL1XLkgO

カスラックは作者本人が二次利用を認めているのに
それに待ったをかけた前科があったはず

管理してるのは私たちなのであんたはなんもできませんと

304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:27:45 ID:IeWNgULg0

>>290
言い出したのが RMS だからソース公開と不可分みたいな感じになってるが
copyleft 自体はプログラムの話にとどまらない

305 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:27:53 ID:r3kRsUG90

JASRACを解体しよう

306 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:27:59 ID:iy4JAs8m0

>>284
あ、それは流石にだめだ。
ちゃんと営業が顔を見せないような相手と金銭のかかわる契約をしちゃいけない。

307 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:28:09 ID:OR5CHEih0

>>297
ドワの筆頭株主がエイベックスなんでしょ？だったら何故ミクを潰したのか想像つくじゃん。

308 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:28:23 ID:l0HKdo6O0

ドワンゴは無実だな

309 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:28:29 ID:jqs67CYg0

>>17
結局、今後どう話を進めていくかって事がなんも書いてないな・・・

310 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:28:37 ID:+tALY9710 BE:647231099-2BP(8000)

>>213
素晴らしいまとめ

311 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:03 ID:aV/qQOef0

初音のオリジナル曲の流れには正直驚いたなあ
昔は素人のオリジナルなんて金貰っても聞かないよって
感じだったのに。今じゃ俺も既存曲ミクなんてどうでもいいと思うし。
危機感かチャンスと考えてか知らないけど、ハイエナが増えてきたな

312 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:18 ID:0P0kKXBd0

初音ミクの理想
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/4/34f28792.jpg

初音ミクの現実
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/3/b35ebe8f.jpg

313 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:28 ID:+dN6srRY0

>>283
情報がある程度並べられて
落ち着いてきた感もあるぞw

314 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:33 ID:BMJz5LoW0

ほい、新しいリーク来たよ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた

曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る　←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった

315 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:35 ID:OyTlBLyp0

>>300
カスはいらね

316 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:45 ID:LUwTLF8oO

>>302
カスの狙いはそこかもね。金を絞り取ってあとは知らん顔

317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:52 ID:qUYDakRW0

ドワンゴ消えてくれ
ニコニコ要らないし

318 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:52 ID:hjnRmavv0

>>298
何を今さら
違法動画放置してそれをエサに客集めしてる所がまともな企業な訳ないだろ

319 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:29:57 ID:H3F6uyw10

みくみくにしてあげる♪ 不買・不買・不買・不買
みくみくにしてあげる♪ 不買・不買・不買・不買
みくみくにしてあげる♪ 不買・不買・不買・不買
みくみくにしてあげる♪ 不買・不買・不買・不買
みくみくにしてあげる♪ 不買・不買・不買・不買
みくみくにしてあげる♪ 不買・不買・不買・不買
みくみくにしてあげる♪ 不買・不買・不買・不買
みくみくにしてあげる♪ 不買・不買・不買・不買
みくみくにしてあげる♪ 不買・不買・不買・不買
みくみくにしてあげる♪ 不買・不買・不買・不買
みくみくにしてあげる♪ 不買・不買・不買・不買
みくみくにしてあげる♪ 不買・不買・不買・不買
みくみくにしてあげる♪ 不買・不買・不買・不買

320 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:30:06 ID:6+okGl/T0

>>311
今は素人の同人小説が映画化される時代だぞ

321 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:30:29 ID:qgI7ttx10

つうか、こういう問題が起こるから、
昔からVocaloidの規約には、アーティスト名にソフトのキャラクター名使うなって書いてあったのにね。
著作権登録するのに、規約も読まないバカがいるとは。

これからは200ポイントぐらいの文字で、
デッカク「キャラクター名をアーティスト名に使うな！！」と書いた紙を入れることを、
クリプトンにはおススメする。

つうか、２ｃｈのVocaloid板って見たこと無いんだけど、それぐらい常識じゃないの？
んなことも知らないのか？

322 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:30:39 ID:PM4c2oIY0

>>297
Aさん自作曲UP→BさんブラッシュUP→BさんJASRAC登録→Aさん自作曲UPもカスラックから請求。

というか、キッスは目にしてって、エリーゼの為に、のアレンジなのにJASRACが登録し版権請求してるんだから
怖いなんて物じゃない。（ｗ

323 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:31:03 ID:iy4JAs8m0

>>318
そう理路整然と言われると返す言葉もねーｗ

>>314
つかマジ最悪。

324 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:31:07 ID:P+Sl42x60

>>314
ひでえｗｗ
ドワンゴ黒すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

325 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:31:12 ID:FGzthMbC0

なんか、光田ってすごいな…。

326 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:31:28 ID:aV/qQOef0

>>314
どうみても詐〇です
ありがとうございました

327 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:31:53 ID:O276mb5h0

>>314
なんで先に配信を始めちゃうんだろうな…後から登録手配って(;´Д｀)

328 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:31:58 ID:Jz5MvZJ50

みくで大ヒット作ったikaってやつが自らの手でブーム終焉させるとか物語みたいだなｗ

329 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:32:06 ID:x3DI1DTN0

>>257

無知は損だが罪ではない。

騙す方が全面的に悪い。

330 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:32:28 ID:RTsMLtBP0

ikaはカスラック登録を了承したんだろ、無知は罪だよ

331 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:32:37 ID:aWBw8xJT0

>>40
ドワンゴ何の説明もしてないな。
適当な言葉並べやがって。

332 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:32:37 ID:zZLvrsSZ0

>>314

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:23:57 ID:vAwHZgjx0
ごめん、メルトの人です。
自分とこにも変なメール来てて怖いのと腹が立つのが同居しています。
あ、あとさっき着うた作る件教えてくれた人ありがとう。
自分で作って、さっそく配信しました。ちゃんと鳴るか心配ですが・・・

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:24:36 ID:1Xu1qks40
>>920
あーこれは全く同じです。
配信されて文句言った点が違うだけで。

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:24:36 ID:tU3xSdRh0
>>920
これはドワンゴ見切るしかないかもしれんね・・・
問題はwavが相手の手元にあるから悪用される可能性が('A`)

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:25:18 ID:E8Oequ3N0
>>920
全く同じだわ
俺の場合マスターwav送る前に、さすがに契約しとかないとまずいと思って後にしてくれって言ったんだが
「契約後でもいいけど時期考えたら今のほうがいいんじゃね？」って感じのがきて、
ブーム下だったこともあって先に配信してもいいかと思って許可したんよ
だから俺のほうは無許可ではなかった

その他は一緒。

333 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:32:52 ID:BJPY2Qmb0

>>314
ドワンゴ終わったなw

334 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:32:57 ID:aV/qQOef0

着メロメールなんて全部無視しろよ
自分で着メロ作ってブログで50円ぐらいで売ればいい

335 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:33:17 ID:NhkYQUko0

ニコニコに公式見解出たね。

336 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:33:21 ID:1k4JR42M0

JASの検索結果
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=14621070&subSessionID=001&subSession=start

337 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:33:27 ID:jdY2vZAO0

>>327
時は金なり教の信者なんでしょ

338 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:33:31 ID:RUkBYmkH0

>>314
これが本当なら、なめすぎだ

裁判やって差し止めしないと

339 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:33:33 ID:Kkrr2ThY0

>>314
そこでwav送るのもどうかと思うけど、ドワンゴが糞なのは確かだな

340 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:33:41 ID:iy4JAs8m0

>>321
あっちでは常識中の常識。ジャス登録の話が出た瞬間「あれ？」ってみんな言ってた。
けど（俺も含めて）あれだけクリが何度も言ってるんだから、クリの了解はとってあるんだろうって意見が大勢だった。
だから今日昼にクリの社長のコメントが出た時は驚いたよホント。

341 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:33:49 ID:ZuVIbrZG0

着メロもおかしかったわけだぜ
作曲者だって仕事とか忙しいのにそんなすぐ
ドワンゴとやり取りできるわけないじゃん

全部ドワンゴがつぶしてきてんじゃねえか

342 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:33:55 ID:OyfbUkRXO

>>314

うは!ひでえ!
完全に黒じゃん!

343 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:34:05 ID:TGQZO0BA0

ドワンゴ相手に損害賠償訴訟？のようなものは可能なんだろうか？

344 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:34:08 ID:OR5CHEih0

>>332
メルトの人はまともそうでよかった

345 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:34:15 ID:PYOYFiwB0

もうドワンゴは死んでいいよ

346 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:34:26 ID:eYx6qKpr0

>>335
嘘を塗り固めた文章である事は明らかだけどね。
ドワンゴ、マジで終了かもしれんな。

347 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:34:57 ID:n0oaFGZ70

>>314　ドワンゴ確信犯wwwwwwwwww

348 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:35:26 ID:U3O2YJls0

>>314
酷い

349 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:35:26 ID:hxJxJ0oj0

>>314
これマジかｗｗｗ
下手すりゃ詐欺ｗｗｗ

別に他にどれだけでも方法はあるんだからさ、
悪いことは言わん。ニコニコは楽曲の発表にだけ使って、
あそことは商売の話はしないことをオススメ！でFAだな＜ミクプロデューサーの神々様

350 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:35:27 ID:NAMeYs6M0

クリプトンはJSRAC側なの？
それとも俺ら？側なの？

351 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:35:40 ID:RUkBYmkH0

>>332

こりゃもう、集団訴訟でもやったほうがいいのでは

352 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:35:51 ID:zZLvrsSZ0

ＹＯＵＴＵＢＥ板のミクスレが、ドワンゴ被害者の会みたいになってる・・・ｗ

353 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:35:53 ID:ygYh/o520

>>314
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

354 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:35:59 ID:l0HKdo6O0

なんか終了終了と騒いでるけど
君たちが終了させた物とか何かあるの？

自分自身の人生くらいでしょ？

355 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:36:04 ID:eaiKt56W0

ドワンゴ終了？ｗ

356 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:36:04 ID:IT+puhzf0

下手しなくてもこりゃ詐欺だわな

357 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:36:06 ID:OyTlBLyp0

ニコ動オワッタ？

358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:36:11 ID:LUwTLF8oO

>>346
マジに最悪だよな。
ニコニコ動画も終了させた方がよくね？

359 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:36:17 ID:/S7iQIif0

>>314
流石にネタだよね？ｗ
マジだったら２ちゃんの総力を上げて潰すレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗ

360 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:36:18 ID:sciYTN+N0

>>352
ﾜﾗﾀ

361 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:36:20 ID:aV/qQOef0

犯罪と言って過言じゃないレベルだなこれは

362 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:36:44 ID:6+okGl/T0

>>343
ドワンゴの主張が正しければ、逆にクリプトン社長が訴えられる可能性もある

363 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:36:47 ID:NhkYQUko0

でも商売ってのは信頼見解が大事なんだけど、
その裏では裏切りとか騙まし討ちをするって感じだしなあ。
何とも言えないね。

364 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:37:01 ID:iy4JAs8m0

昨日は擁護派と批判派で二つに割れてたけど今日はドワ死ねで全開一致だな。

昨日は擁護派だった俺だけど、まさかここまでドワンゴがひどいとことは思わなかったよマジで。

365 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:37:01 ID:qgI7ttx10

>>340
親切にありがとう。

こういうソフト使うなら普通は規約読むもんな。
まあ、ikaって人が知らない間に「初音ミク」名義にされたんなら彼に罪はないのかもしれん。

366 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:37:04 ID:P+Sl42x60

>>350
「作品を登録するのは止めないけど
　　　初音ミク名義は駄目よ」側

367 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:37:21 ID:Jz5MvZJ50

>>350
はぁ？
クリプトンはクリプトン側だ
俺らって、何勘違いしてんだ？

368 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:37:33 ID:BJPY2Qmb0

>>350
ドワンゴの暴走に振り回されてる感じだな、JASRACも含めて

369 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:37:34 ID:TGQZO0BA0

2ch住人もかなり多くて、やっちゃいけないこと何故やるかな。
ドワンゴ終了だな。

370 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:37:48 ID:8OOSbtX90

実話
カスラックに登録される事の危うさを5分で理解できる。

つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317

371 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:37:49 ID:RUkBYmkH0

>>358

もしかしてそういう作戦だったとか
ニコ潰し

まさかね

372 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:33 ID:dDf9nPex0

>>329
「無知は罪」＝常套句
そういうわけ
犯罪をさしてるわけじゃないよ
無知であるがゆえの不利は本人の責任の意

373 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:34 ID:kx/+QjLn0

栗布団公認の動画投稿サイト「投稿動画向上委員会」
ttp://circle.zoome.jp/tdki/
こちらのほうは、過疎っている状態だが、会員規約もまともになったし、ミクオリジナル曲はこちらに移ったほうがいいんでは。

374 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:39 ID:LUwTLF8oO

>>368
カスはどのみち総取りだから腹かかえて笑ってるだけ

375 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:42 ID:p42+ECOn0

>>314
これ、アマチュアアーティスト舐め過ぎだろ。
駄目だなドワンゴ、ニコニコも終了の流れだな。

376 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:49 ID:ReqQqIc30

めでたいな。

377 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:52 ID:OR5CHEih0

ＹＯＵ　ＴＵＢＥ板覗いてくるｗ

378 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:54 ID:SwbBJQUC0

で、アーティスト名を登録し直すとは読めないわけだが、どうなんだ？

379 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:38:54 ID:sciYTN+N0

>>370
このスレ的にはニコ動使うべきじゃないだろｗ

380 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:39:06 ID:zPDYZgu90

もう違う呼び方考えようぜ。
「それ以外の何か」とかどうだろうか？

381 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:39:09 ID:/t6h7NZvO

俺は当事者じゃないから何も出来ないが、当事者達は集団控訴した方がいいぞ、マジで
自分等だけで戦うのが怖いならクリプトンにまず連絡とれ

382 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:39:21 ID:l0HKdo6O0

数週間後…

そこには何事もなく
ニコニコ動画を利用する2chネラー達の姿があった

383 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:39:26 ID:aV/qQOef0

>>370
ラップ上手くてワロタ

384 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:39:30 ID:5bcBsm9H0

>>213

JASRACももっと柔軟な著作権の行使に対応出来ればこういうことにはならないんだがなぁ。
「カラオケ配信の商用利用における料金徴収」のみ委託する、とか出来ればね。

まぁ、これを敢えてやらないで「権利は全て俺様のもの」にして
お金を集めて成り立ってる組織だからな。
だからここまで嫌われてるってのに何故理解できないか・・・

385 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:39:40 ID:OyTlBLyp0

ミク音楽がニコ動から消える日も近い？
みんなピアプロに行っちゃうの？

386 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:07 ID:b+TocEDD0

>196だが、漏れは今回のika-ドワ-カス三馬鹿ドミノトラブルさえなければ、
もうとっくに「初音ミク」を買いに行ってた潜在的ユーザーの一人なんだ。
哀しいかな、法律の専門家ではないので>196の下書きくらいがせいぜい。

+++++++
だが、ド社の返答の意味する所は、驚くべきことだが、

『「初音ミク」という商品名についてはこっちのミスにしろ登録しちまった以上、
もう俺っちのもんだからク社さんもユーザーさんも、これからは勝手に使うな。
使いたきゃ、俺っちが頼んでる集金屋のカスラックに金払うようになｗｗｗ』

というレイパーか説教強盗と同じ開き直りだということは理解できる。

+++++++
クリプトン・フューチャー・メディア社やその中の人たちはおとなしいようだから
この問題を波風立たないように納めたいと思ってるのかも知れないが
マジに知的財産権のタダ乗っ取りですよ！！

知財権管理に詳しい弁護士に相談すればハッキリ分かるだろうけど
もう、こういう姿勢できた以上、刑事告訴しても良いくらいだよ。
ヤマハにも応援して貰って本気でケンカするつもりで
いい弁護団組まないと大変な目に合わせられるよ。（もうミクがレイプされてるも同然だが・・・）

+++++++
誰か、クリプトン・フューチャー・メディア社の中の人に
忠告してあげてください。お願いします。

387 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:09 ID:/S7iQIif0

>>371
自分の子会社の期待の新人をわざわざ潰すかよ

388 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:13 ID:Yl7s5n9z0

>>314
まあこれが本当かどうかわからんが、
ベンチャー系の会社はえてしてこういうことがよくある。
内部で担当者が錯綜してて、それぞれが外注や客、権利者にバラッバラに対応なんだよね。
で、肝心な連絡係が無能だとデータや業務だけが先に進んで、
後で金銭で非常に揉める。
ドワンゴに悪意があったかどうかまではわからんが、誠実な対応をしてないのは明らかだろ。

389 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:14 ID:6+okGl/T0

>>350

　JASRAC　　　　　エロ同人サークル＝おまいら
　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　(対立)　　　　　　　　(対立)
　　　↑　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　
　ニコニコ→(対立)←クリプトン

390 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:19 ID:ZuVIbrZG0

これ裁判したら確実ドワンゴ負けるぞ
あまりに過失が出すぎだろう

>>350
今までは俺ら側だった
元が音楽家だし初音ミクってアイドルの名前をパロったり
してたのも一部ではうけてた
でも今回の件で金掴まされて会社を倒産させるか、
俺らの側に立ってソフト作りやJASRACが手を出せない
ピアブロを徹底させるかの岐路に立たされている

391 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:33 ID:O276mb5h0

社内連絡の不徹底って・・・何をやってるんだか

392 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:34 ID:NhkYQUko0

>>382
あるあるｗ

393 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:38 ID:2y1lPLPM0

ドワンゴ的には「お前らのコンテンツを俺らが公開させてやってる」
っていう感覚なんだろうね…

394 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:41 ID:vhdO0F0D0

何処で勘違いしちゃったんだろ、ドワンゴって何をやっても何とかなると思ってたの？
取りあえず課金ブンきっちり返せ！

395 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:42 ID:Q9GnCrxr0

なんか展開がコロコロ変わってんなｗ
Ika死ねってあたりから、ドワンゴ死ねに移行したってことでおｋ？

396 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:50 ID:9pUByhoS0

>>35
言い訳であって、具体的にどうするかが一切書いてないな

397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:40:51 ID:PM4c2oIY0

>>350
今のところは、僕たち派。だけど、YAMAHA（音楽業界の重鎮でもある）の特許を許諾販売してて
３万部で大ヒットな会社で、戦ってる相手がJASRACだから、負けちゃっても許してあげたいって気はする。

逆にYAMAHAが味方に付いてくれたら、音楽演奏がもっと身近になると思うんだけどね。

バンドブームに冷や水かけてるのがJASRACだから。楽器を買う奴も少なくなってる。
権利権利で、音楽を聴くのはともかく、演奏するって言う楽しみ、作るって楽しみを奪ってるのがJASRAC

398 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:41:05 ID:LUwTLF8oO

>>384
カスラックがカスラックたる所以はそこなんだよ

399 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:41:20 ID:eQK2YTAj0

ダイハード４
http://www.nicovideo.jp/thumb/sm1734481
パイレーツ・オブ・カリビアン　ワールドエンド
http://www.nicovideo.jp/thumb/sm1742726
ダ・ヴィンチ・コード
http://www.nicovideo.jp/thumb/sm1552466
タイタニック
http://www.nicovideo.jp/thumb/sm1540655

↑
違法コンテンツを無限に公開し続け
営利をむさぼる犯罪企業ドワンゴｗ

400 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:41:22 ID:iy4JAs8m0

>>388
つか、この仕事の担当を俺にやらせろよ。
出張経費出してくれれば全て丸くおさめてやるぜｗ

401 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:41:29 ID:+dN6srRY0

>>393
場所作ってる奴の本音ってすべてそこじゃないかねえ?

402 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:41:48 ID:EdAYjap90

ＩＴ虚業ヤクザがヲタから金を巻き上げただけ。

403 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:41:56 ID:qgI7ttx10

>>378
しないだろうな。

ギリギリまで粘って、裁判やって勝てば「しめしめ」って感じじゃないの？
最初からワザとやってるに決まってるじゃんｗ

著作権登録に関して、一番大事なアーティスト名の確認ミスなんてありえると思うか？
銀行振り込みで、振込み人名義を間違えるようなもんだぞｗ

404 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:42:07 ID:xwzlW04W0

のまねこ騒動を思い出すなｗ

405 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:42:11 ID:/AJHoJAg0

>>368
JASRACが、ミクに関しては著作者の意見を尊重して二次創作OK、って声明出せばすべては丸く収まるんだよ。
ドワンゴはJASRACと今すぐ交渉して来い。コレを取ってくれば後は何も言わないだろ。

406 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:42:15 ID:TP9Z1G6IO

ドワンゴの株主なのでＩＲ担当に電突してみた
この件つきましては、現在クリプトン様および楽曲提供者様と協議中となっております
近日中に詳細をご説明させて頂きます

との事だ

407 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:42:36 ID:FG+jJseb0

なんだ。これ見る限り悪いのは、勝手に騒いでた俺達じゃないか
おまえら、もう自重しようよ

408 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:42:51 ID:P+Sl42x60

>>17
今読んだが
完全に開き直りじゃん
これはひどいわ

409 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:42:54 ID:RUkBYmkH0

　ウェブリング　に戻ればいいんじゃね

410 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:08 ID:SwbBJQUC0

>>17しかしひどいなこれ。３行にまとめると、
登録しちまったもんはしょうがねーだろがｧー
ニコの外で遊ぶ時は金払えよ同人ども！
そういう法律と信託契約なんだからお前らも大人になれよ(￣。￣)y-~~

411 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:11 ID:aV/qQOef0

>>370
最後まで聞いたら神すぎて吹いたｗ
普通に歌もかっこいいし歌詞が凄すぎるわ
もっと伸びてほしい

412 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:23 ID:LUwTLF8oO

>>405
絶対にあり得ない話

413 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:33 ID:Jz5MvZJ50

>>406
ほう

ミクでまともな創作したいならピアプロいけよ
曲をドワンゴに盗まれちまうぞ
実質もうミクってキャラは盗まれたも同然だがのう

414 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:43:41 ID:NAMeYs6M0

なるほどいっぱいレスサンクスｗ
なんかミクは騒動が絶えないなぁ
新しい可能性がいっぱいあるから利権欲丸出しの屑共がたかってるように見える

415 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:44:03 ID:10HQ/fnE0

>>382
この騒動をネタにしてミクに歌わせた動画がニコニコに上がる
数週間と待たずにな

416 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:44:25 ID:zKjiA3Pb0

お前らの応援しているクリプトンの運営している動画サイトなんて
上げた動画の著作権は全て動画サイトのものという規約だぞ？
著作権ゴロそのものだろ

417 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:44:31 ID:5bcBsm9H0

>>196

前半部はいらないなぁ。逆に大人げない気がする。
後半の問題はドワンゴの公式発表でも濁されてる部分だけど、
今回の核心だからねぇ。
誰が悪い、って言ったら柔軟な運用を認めない（出来ない）JASRACなんだけど。

418 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:44:48 ID:A+bLUhbI0

＞これらの作品は、作者の英知の産物であり
＞これが一般ユーザ－の私的交流の範囲を超え何らかの形で商品化された場合に、
＞作者にその対価が支払われることは当然のことであると考えます。

実質著作権侵害を推奨してるようなニコニコ動画運営会社がどの面下げてこんなこといえるんだｗｗ

419 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:44:51 ID:9pUByhoS0

>>23
亞北ネルさんですか？おひさしぶりです

420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:45:22 ID:s3KkY2Rq0

>>397
> 逆にYAMAHAが味方に付いてくれたら、音楽演奏がもっと身近になると思うんだけどね。

以前のDTMブームが終焉を迎えた経緯を知らんのか？

421 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:45:26 ID:Yl7s5n9z0

しかしなんだ、国際ニコニコ映画祭のサンタ狩りといい、
２ちゃんやニコユーザに毛嫌いされてるカスラックが被害者に見えるほどの今回の振る舞いといい、
ドワンゴとニワンゴの現場レベルの頭の悪さ、空気の読めなさ具合はすさまじいな。

422 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:45:33 ID:fZ/BizJ70

>>405
俺も気になってたんだが、JASが曲ごとに個別に対応なんかしてくれるだろうか？
そんなに柔軟な組織だとは思えないんだよね。

423 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:45:36 ID:iy4JAs8m0

>>415
デＰか弱音の人あたりにやってほしいねそれｗ

424 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:45:48 ID:BJPY2Qmb0

>>405
ソフトの規約違反には変わりないので、登録自体取り消しが妥当なのでは?

425 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:45:56 ID:L1qnHEdlO

>>397

YAMAHAかもしクリプトン側についてくれれば、頼もしいな
カスラにバイクが突っ込んだり、ドワンゴ社長の頭上にボートが降ってきたり‥‥え、違う！？

426 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:46:06 ID:RUkBYmkH0

>>414
技術屋の立場から見てみると、こういうの悲しくなる
作ったものは息子、娘みたいなもんだからね

427 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:46:29 ID:OyfbUkRXO

>>385

ピアプロからも消える(消される)

428 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:46:35 ID:jdY2vZAO0

>>421
つまるところみんなバカってことだ

429 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:46:35 ID:Q9GnCrxr0

ひどい話だ

430 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:46:39 ID:aOzVYhEqO

のま猫のときも思ったけどネットコンテンツを商業ベースにのせるのはリスク高いな

431 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:46:53 ID:ReqQqIc30

仕方ない。欲しいものが全て手に入るわけではないし、

無尽蔵な「権力への意思」が最終的に何をもたらすのか。

内から外から明らかになるわけですよ。

432 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:46:57 ID:P+Sl42x60

取り下げるとは
結局一言も書いてないから
裁判でもしないと完全にこのまま逃げ切るつもりだな＞ドワ

433 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:47:06 ID:dDf9nPex0

>>426
技術屋に愛されてるミクを愛でる俺たちからしても娘みたいなもんだぜ

434 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:47:15 ID:SoC7sz8W0

>>314
なんというナニワ金融道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

435 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:47:21 ID:b+TocEDD0

>>417
添削意見ありがとう。
ただ、前半は相手側であるドワンゴに対して
ドワンゴ側が知らせてきた事実関係を読みやすくまとめて
再確認させるための、いわば『念押し』のためだから
これは最終確認として外せないと思うんだ。

436 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:47:20 ID:LUwTLF8oO

完全に鏡音リンの発売にケチがついたな、当然にカスもそこに目をつけている訳で

437 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:48:04 ID:epS71erd0

ニコニコ公式に出たコメント読んだけど

『間違った登録について、どう対処するか』　まったく触れていない。

まちがって登録されたの、ゴメンね・・・・という内容だけ。
今後の流れについて書かないってことは・・・？？？？

ドワンゴもこんな社風は改善しろよ！！！
早い話が、ＪＡＳＲＡＣ登録さえ間違うような社員は上司もろともクビにしろ！！
まともな連中をグループ単位で引っぱってこい。ヘッドハンティングで。

Ｖｏｃａｌｏｉｄの使用規約も読まん連中が、人の著作物で飯食うな！！！

438 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:48:13 ID:9pUByhoS0

>>196
キワミの部分を直して
クリプトンにその書き込みを転載するんだ

439 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:48:15 ID:qgI7ttx10

>>405
登録アーティストが「初音ミク」なので作者一人の意見の問題じゃないと思うが？

440 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:48:16 ID:O276mb5h0

>>396
うまく話をまとめて「初音ミク」のままで使いたいという希望があるとか…？

441 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:48:16 ID:bRJO6RN70

>>430
内実は二次創作（パクリ）ばかりだからね

442 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:48:43 ID:ZuVIbrZG0

>>426
禿同
娘をレイプされたも同然だ

443 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:48:50 ID:CrrJ1f570

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　結論は出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　結論は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |　　つまり・・・事実上ミクは我々のものだと・・・

444 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:48:57 ID:U3O2YJls0

>>415
数週間どころか明日には上がってそうだｗｗｗ

初音ミクに関する様々な騒動を見てると
今の音楽業界がどれだけ狂ってるかよく分かるなあ。
（ミクやクリエイターには全く問題はない。でも外部の金の亡者がバンバン釣れる・・・）

445 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:49:27 ID:sciYTN+N0

>>370
結局最後まで見てしまった
なんという神動画

446 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:49:31 ID:ygYh/o520

とりあえず勝手に登録したもんは責任持って消せよドワンゴ
じゃないとただの犯罪じゃねえか

447 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:49:45 ID:iy4JAs8m0

>>441
まぁ、メルトあたりが第一弾だったら特に問題はなかったような気もするんだけどね。

448 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:49:45 ID:IqCeOKDZ0

>>108
ドワンゴの携帯着メロ内だけなんじゃね？

449 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:49:46 ID:SoC7sz8W0

>>314

祭りの匂い（・∀・）

450 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:49:50 ID:IeWNgULg0

>>430
今回はネット云々というより
ドワンゴに隙がありすぎるだけ

担当者が普通に対応してればもうちょっとなんとかなってる

451 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:49:59 ID:vhdO0F0D0

>>407
この局面で夜釣りかましでんじゃねーよ！Ｂａ～～～～～～～～～～～～～Ｋａ

452 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:50:29 ID:7XcISMc50

のまネコだなー

453 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:50:33 ID:05U6ZTKXO

>>425

自分でやれ

454 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:50:35 ID:LUwTLF8oO

>>444
でも話の転がり具合によっては、初音ミクがカスの権利になるんだろ？
なんという皮肉

455 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:50:44 ID:J3Z1ZAyk0

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
(　；∀；) ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
南無妙法蓮華経ｗ南無妙法蓮華経ｗ南無妙法蓮華経ｗ南無妙法蓮華経ｗ南無妙法蓮華経ｗ南無妙法蓮華経ｗ
（　´∀｀）南無妙法蓮華経
ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
南無妙法蓮華経wwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　南無妙法蓮華経♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　南無妙法蓮華経♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　南無妙法蓮華経♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　南無妙法蓮華経♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　南無妙法蓮華経♪南無妙法蓮華経♪南無妙法蓮華経♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　南無妙法蓮華経♪
　　　 (＿)^ヽ__）

456 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:50:52 ID:/AJHoJAg0

>>422
だから嫌われてるんだがな。
しかし、ドワンゴがそー作曲者に説明してる以上、ちゃんとやることヤレって感じでしょ。

457 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:50:58 ID:T0E1RQlj0

ニワンゴに個人情報晒したくないからニコニコ見れないって奴が少なくないのもうなづけますね

458 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:51:12 ID:M9CAjXL0O

初音ミクの中の人はどうなのさ。

459 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:51:19 ID:vLr5um730

アニメや音楽等、他人の著作物で人を集めてるような会社だからバレなきゃなし崩し的に進める
つもりだったんだろ。みくみくもみんなで盛り上げてきたけど、これから曲を使うなら金がかかる
ってのもどんなだよ。おまけにキャラは別の会社のものだし。全てがありえねー。

460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:51:21 ID:Y+YLiM5I0

初音ミク抹殺計画、これにて完遂。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-完-

…か

461 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:51:25 ID:puRiqzXiO

ドワンゴが才能=金って考え方が最低

462 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:51:42 ID:vlffSq610

いままでｶｽﾗｯｸへ投げつけられていた
「作者への還元が不透明」という石が
着メロ配信をやったドワンゴにも投げられることになるな。

463 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:51:55 ID:hUVnhyul0

>>441
ニコ動とかのコンテンツ見て思うんだけど
技術力が高かろうとそのほとんどはパクリ以外の何者でもないな。
だからこそあえて「職人」という言葉を使う。
オリジナリティを競ってるわけじゃないから。

464 ：うちゅ～ ◆HST/5X1/ZQ ：2007/12/19(水) 20:51:55 ID:dYGrl/cbO

ここは、ひろゆきの土下座動画流して、丸くおさめるべきだな

465 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:51:58 ID:ReqQqIc30

９っ９９っ９♪

466 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:52:02 ID:kx/+QjLn0

ニワンゴの親会社がドワンゴ、ドワンゴの筆頭株主がエイベックス・グループ・フォールディングス(最近筆頭株主になった)
考えるまでもなく、こうなることは目に見えていた。

467 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:52:04 ID:zH1W3VEi0

商標は企業のもっと重要な権利すっ。　泣き寝入りはありえないです。　　訂正しないと訴訟になるでしょうｗ

商標は企業のもっと重要な権利すっ。　泣き寝入りはありえないです。　　訂正しないと訴訟になるでしょうｗ

商標は企業のもっと重要な権利すっ。　泣き寝入りはありえないです。　　訂正しないと訴訟になるでしょうｗ

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商標は企業のもっと重要な権利すっ。　泣き寝入りはありえないです。　　訂正しないと訴訟になるでしょうｗ

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468 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:52:24 ID:hxJxJ0oj0

>>454
そんなことできたらカスラック、何からでも金搾り取れるぞｗｗｗ

469 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:52:27 ID:a/sCmpFQ0

ガタガタ言わずに全ての音楽はＪ○○○○Ｃに管理させろって言ってんだよ
このクソニートども！！

470 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:52:30 ID:PM4c2oIY0

>>430
ネットコンテンツを商業コンテンツにするのは別に構わないのに、
商業コンテンツにしたやつが、何故か、ネットコンテンツの権利主張
まで出来る権利を持ちたがるからおかしいんだよ。

独占的権利が無くたって商売成り立つんじゃね？という部分ね。

471 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:52:33 ID:5bcBsm9H0

>>415

もうあがってなかったっけ？

>>404

個人的にのまねこ騒動で一番許せなかったのは、avexがわた氏を一切サポートしなかった事。
権利を買い上げといて契約で縛って経緯の公表を封じて、騒動になったときに矢面に立たせた。
あのときavexが対応したのは「みなさかな」って言ったくらいなもんだ。
商標登録したのは自分らなんだから、せめて
「商標登録については著作者には関係が無いことである」
くらいの発表をすべきだった。
著作者を金の成る木程度にしか見てないのが分かりすぎて本気で腹が立った。
それでavexはネットから生まれるクリエイティビティを尊重します、とか言われてもねぇ。

472 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:52:36 ID:kRwoeWql0

本動画見に行ったがあそこは信者のすくつだな・・・
動画が無事ならクリプトンなんてどうなったっていいって流れだ

473 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:53:23 ID:P+Sl42x60

ドワが居直ったことを受けて
次はクリプトンがどこまで戦えるかに舞台は移ったな

474 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:53:32 ID:tJyjKYgo0

作曲者が次々と交渉経過書き込み出したな
リアルタイムで裏事情わかるとおもすれーｗ

475 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:54:02 ID:/AJHoJAg0

>>439
クリプトンが懸念してるのはそこなんで、コレを取ってこない限り進まないよ。
職人たちの神コラボで、盛り上がり成り立っていたのが初音ミクの本質だ。
その土台が崩れそうだから、クリプトンも懸念してるんでしょ。

476 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:54:18 ID:ZuVIbrZG0

今年最後にこんなことやらかすとは
ドワと糞はどうなるかわかってんだろうな？

477 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:54:18 ID:LUwTLF8oO

>>468
カスはそれが狙いだろ？
しかも、初音ミクにはもうカスの首輪がはめられた状態だから

478 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:54:35 ID:RrnEGTuU0

>>455
何か知らんがめっちゃﾜﾛﾀｗ

479 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:54:46 ID:9Kj8I4yj0

また、ミクたんの武勇伝に新たな1ページ。

これほどまでに、次から次へと権力と対決するとは、ミク・・・恐ろしい子。
しかも彼女自身は何かをした訳ではなく、歌を歌っているだけなのだ。

480 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:55:06 ID:RRxjcduv0

これはドワンゴの勇み足だな

481 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:55:12 ID:Ssd5/qEn0

ニコ厨の「初音ミクはわしが育てた」的な発言はどうにかならんか

482 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:55:16 ID:EymL+vFk0

>>472
酷いなそりゃ・・・

483 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:55:17 ID:FG+jJseb0

なんかよくわからんけど
これって騒ぐほどの問題でもないんじゃないか？

484 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:55:20 ID:ygYh/o520

とりあえずもう市場で物買わないようにしようぜ

485 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:55:31 ID:UUt8idWL0

今北がこればっかりはおれらファンは冷静にいこうぜ
騒ぐとT豚Sがまた何か罠をしかけてきそうだ

486 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:55:32 ID:T0E1RQlj0

>>473
徹底的にやるだろう
自分とこの商品の根幹に関わる
単純なキャラクタビジネスじゃないからな

487 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:55:52 ID:oj5RswK+0

忘年会で、いい感じに酔っぱらってる俺惨状
俺にも分かるように３行でまとめてくれ
味方と敵を明示してくれると助かる

488 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:56:06 ID:yBO79hCF0

結局エイベックの傘下会社なのよね

489 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:56:05 ID:Usr1UYhj0

要するにドワンゴが金儲けのために着メロにしようとしたのが
事の発端なんだな・・・
着メロさえなければこんな問題は起きなかった
（カラオケは関係無い）

やばいぞドワンゴ

490 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:56:17 ID:6+okGl/T0

>>483
まあ、こっちと比べればニコニコにとっても些細な問題

【著作権】「動画・音楽を、“違法サイト”と知ってダウンロードしたら違法」で固まる…ニコニコ動画やYouTubeなどへの影響は？★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198043962/

491 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:56:20 ID:eYx6qKpr0

ドワンゴの株を空売りしたいのに、空売り規制かかっているよ。
残念。

492 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:56:49 ID:5bcBsm9H0

>>415

【初音ミク】あゝかすらっく哀歌(J@SRAC)【著作権】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1807659

【初音ミク】あゝかすらっく哀歌2～どわ暗躍篇～【著作権】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1815141

493 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:56:50 ID:LUwTLF8oO

>>487
市ね
カス
DOOR

494 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:56:53 ID:a/sCmpFQ0

同人誌ですら著作権問題でにらまれる時代だというのに、
こんな音楽活動が金の亡者に目を付けられられないわけないだろ。

こういう活動がアングラ文化だった時代を知らない奴らは不幸だ。
お前ら生まれる時代が20年遅かったな。

>>477
当然だ。「初音ミク」はカスラックのもの。これからは初音ミクのソフト代に管理契約金が
上乗せされ、このソフトを使った音楽活動は自動的にカスラックと契約することになるのだ。
オレが半年前に予言したとおりになったなｗｗｗ

495 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:57:01 ID:kRwoeWql0

>>487
敵→ドワンゴ・カスラック
正義→クリプトン
馬鹿→ika・信者

496 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:57:11 ID:Yl7s5n9z0

しかし初音ミクがニコニコ動画と戦うことになるとは思わなかった。
まさにどんでん返し。
不謹慎だが、初音ミク発売以来の出来事は、そこらの映画やドラマ、
小説やゲームよりぜんぜん面白いよ。しかも自分もちょっと参加してる。
そりゃ誰もテレビなんか見なくなるはずだわｗ

497 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:57:25 ID:uQ2ZYrTX0

最後に笑うのはカスラックですな・・・

498 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:57:37 ID:xoPOBcEjO

>>314
アウトォォオ！！！ｗｗｗｗｗ
っつーかこんな出鱈目やらかしてどうする気んだよドワンゴｗ

499 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:57:48 ID:RUkBYmkH0

>>433,442

ものを作った本人達が取り残されて、
周りによって踏みにじられる状況に耐えられない

大手vsベンチャーなんかでは良くある話だが、許せん

500 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:58:02 ID:EymL+vFk0

>>481
少なくとも、ミク楽曲の作者側はそういう風に思っている人が多いよ
話題になったのは支援してくれたニコ厨のお陰でもあると。

501 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:58:12 ID:L1qnHEdlO

しかし、クリプトンは災難だな
出る杭はなんとやら
初音さんに群がる奴等のなんと醜いことか

502 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:58:12 ID:5L0bSAjD0

>>483
うん

503 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:58:18 ID:ygYh/o520

>>487
敵：ドワンゴ
被害者：クリプ㌧
アホ：ika

504 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:58:22 ID:O276mb5h0

>>484
赤字だって聞いてたから結構買ってたんだが…やるせない('A`)

505 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:58:31 ID:5aWU/hun0

http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198065285/l50
ニコニコ動画の初音ミクがカスラックに犯されています。
ニコニコ動画に対する意見としてもこの動画をランキングに入れたいので
なにとぞコメントとクリックお願いします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317

506 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:58:32 ID:T0E1RQlj0

>>487
被害者：初音ミク、クリプトン
加害者：ニワンゴ、ドワンゴ、JASRAC
敵：ニコ厨、あとｵﾏｲﾗ

507 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:58:55 ID:Usr1UYhj0

>>332
メルトは助かったのか・・
唯それだけが嬉しい

508 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:58:57 ID:GDG0SYk80

おいおい、音源のミクにカスラックが介入してくるのかよアホか
そんなこといったら今でてるCDがさらに値上げになるぞ

509 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:58:59 ID:LBRXLil80

カスの目的は著作権保護じゃなくて金をかすめ取るのが目的
ドワンゴは金を稼ぐのが目的

両社の思惑が一致しただけ

いいから黙って金払えよ屑ども

っー話だろ。

510 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:00 ID:4B9Kjjd80

ドワンゴは糞ですね
不買運動したいよ…

ドワンゴは「初音ミク」の記載許可とったって言ってるが
クリプトンは何も聞いてないと言ってるぞ？
どっちが正しいんだ？

作者もニコ動消して　ＹＯＵＴＵＢＥにするとか
なんかすればいいのにな…
誰か第二のニコ動作らないかなぁ
で、みんなで移住するの♪

511 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:01 ID:hxJxJ0oj0

>>477
いくらなんでもカスラックが持てるのは詞と譜の権利の委託までだ。
「初音ミク」名　での登録が行われたってのは
それだけ見ると危機的に見えるが、実害が実は無いんだよ。
他の作曲者がドワンゴの「金儲けに使わせてくれ」要求をシカトしてればいいだけ。
確か、アーティスト名同一での別登録も可能だったはずだぞ？

…それ以前に、そもそも初音ミクは楽器だ。その前提を忘れるな。
擬人化を勝手にしてるのはニコ厨で、
その擬人アイドルを捕られるのが嫌だと思ってるなんて話はそもそも大したウェイトに非ず。

512 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:02 ID:nzvdpFJ50

いろいろと脇の甘い社長ってことがよくわかった。

513 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:07 ID:U3O2YJls0

>>463
「著作権」という考え方自体が
特殊な時代の特殊な考え方だって養老センセーが言ってたな。

まんがのパクリ騒動とか見てると
カスラック脳の人が増えてる事を実感する。

514 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:21 ID:p42+ECOn0

敵：ドワンゴ
被害者：クリプ㌧
アホ：ika

絶対悪：カスラック

515 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:28 ID:sciYTN+N0

>>487
4行で良ければ>>213

516 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 20:59:43 ID:a/sCmpFQ0

>>499
え？　おかしいな？　カスラックは著作権者の権利を守るための団体だったのにｗｗｗｗ

517 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:00:05 ID:l0HKdo6O0

>>492
ﾜﾗﾀｗｗｗ

518 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:00:08 ID:iy4JAs8m0

>>513
しかし、優れたクリエーターに金が回るシステムは絶対に必要なものであってな

519 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:00:30 ID:10HQ/fnE0

>>507
助かってないない

520 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:00:31 ID:UUt8idWL0

>>487
ドワンゴにより初音ミクがクリプトンに相談なしでJASRACに「アーティスト」として登録される
クリプトン社長が抗議するもそれ以前からドワンゴがミク使用アーティストに対して
いくつかの詐欺的著作物利用をしていたらしいことが発覚

味方：クリプトンとボカロきょうだいと大人のファン
敵：周り全部　厨房のファンも一部含む

521 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:00:36 ID:D/hD48SB0

とりあえずニコ動にアップしてたＭＡＤはひきあげてきた

522 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:00:37 ID:OyTlBLyp0

>>518
同人委託販売でおｋ

523 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:00:46 ID:J3Z1ZAyk0

横田めぐみちゃんが拉致されたくらいトサカに来たぜ

524 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:00:58 ID:A+bLUhbI0

今回はカスラック自体は何も関係ないだろｗｗ
ドワンゴがカスラックと同類ということが明るみに出ただけ

525 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:01:12 ID:6YkiBCsT0

>>516
権利者（つまりカスラック）の利権を守るための団体ですけどねｗ

526 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:01:14 ID:NAMeYs6M0

>>496
確かにｗ
テレビなんぞより何倍もおもしろいし勉強になるな
ミク騒動がなけりゃｶｽﾗｯｸのことは何も知らなかったんだろうな～

527 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:01:19 ID:urKdQyQW0

>>314

釣りだろ
じゃなかたっらコイツ動画コメント書き換えるだろ
ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ

528 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:01:21 ID:zZLvrsSZ0

288 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:25:45 ID:bJpOQ1nEO
メルトなんかもやられちゃうんだろうな…

332 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/19(水) 20:32:37 ID:zZLvrsSZ0
>>314

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:23:57 ID:vAwHZgjx0
ごめん、メルトの人です。
自分とこにも変なメール来てて怖いのと腹が立つのが同居しています。
あ、あとさっき着うた作る件教えてくれた人ありがとう。
自分で作って、さっそく配信しました。ちゃんと鳴るか心配ですが・・・

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:24:36 ID:1Xu1qks40
>>920
あーこれは全く同じです。
配信されて文句言った点が違うだけで。

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:25:18 ID:E8Oequ3N0
>>920
全く同じだわ
俺の場合マスターwav送る前に、さすがに契約しとかないとまずいと思って後にしてくれって言ったんだが
「契約後でもいいけど時期考えたら今のほうがいいんじゃね？」って感じのがきて、
ブーム下だったこともあって先に配信してもいいかと思って許可したんよ
だから俺のほうは無許可ではなかった

その他は一緒。

529 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:01:23 ID:xoPOBcEjO

>>496
まさに世の中「一寸先は闇」ですな…
何が起こるかわかったもんじゃない。

530 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:01:26 ID:qgI7ttx10

>>489
つうか、作者が無防備すぎだろ。

ネットのさ、しかもニコニコ動画に作品上げてるんだから、
それを元に商売させようって考えをするのがおかしいよ。

着メロなんて商品なんだから、なんらかの権利がどっかに発生するのは目に見えてるじゃん。
音楽作ってるんだから、そこの所はもうちょっと自覚するべき。

531 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:01:25 ID:LUwTLF8oO

>>511
あのー、相手はカスなんだぞ。
なんでも屁理屈こねて通す団体だよ

532 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:01:30 ID:/AJHoJAg0

>>481
育てたのは職人たちのコラボさ。
作曲・作詞したミク職人が居て、それに神業的なプロ並みのPVを動画で付ける職人が居て…
そういう連鎖を見て、未来を感じ盛り上がったんだよ。
ニコ厨がというつもりは露ほども思っていないが、しかし職人達のもてる技術を駆使した作品群は
確かにミクを育てたんだ。

533 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:01:52 ID:L1qnHEdlO

>>479
だって
「歌うことしかできないけど、歌う為に生まれてきた」んだもの
‥‥‥せつねーな

534 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:01:58 ID:2y1lPLPM0

カスラックは政権与党および文科官僚との蜜月がひどいようだね
かといって野党も頼りにならんのは
やっぱ芸能業界と大陸系の関係が深いからか？

535 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:02:00 ID:Usr1UYhj0

>>519
え？登録されてしまうん？

536 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:02:02 ID:5bcBsm9H0

>>513

んだねぇ。著作権の話になると散々叩かれるMADだけど、
あれだって良作なら充分「芸術」って呼べると思うけどなぁ。
四、五年したらMOMAで展覧会やると思うよ。

537 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:02:10 ID:iy4JAs8m0

>>523
ミク＝マリオ
ドワンゴ＝クリボー
カスラック＝穴

538 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:02:27 ID:m8pGmmxJ0

>>447
メルトだってアーティスト名が初音ミクなら問題だろうに

539 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:02:31 ID:mLPNacGPO

お前らミックミクにしてやんよ！

540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:02:37 ID:RUkBYmkH0

>>511
そう、あれは楽器だ

要請を無視しつつ、粛々と曲を作っていればいいのだ

541 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:02:42 ID:QEir0nl9O

このスレはドワンゴが監視しています

542 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:02:58 ID:tieZBQWN0

とりあえずドワンゴ終了だね。
株買ってた奴オメデトー

543 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:03:03 ID:PM4c2oIY0

>>495　>>499
実はクリプトンの立場立ち位置は微妙で、演奏が無いことには売れないソフトなんだよね。
それも、プロじゃなくて、アマチュア～ハイ・アマチュアに売りたいソフト。

この点に立って、僕らの味方なので、この立場で僕らの味方ってのは認識しておく必要がある。
パソコンで言えば、コンパイラーの市場を作ってる段階の会社。

まぁ、それにしては一歩踏み込んで僕らの味方をやってくれてると思う。
音楽を楽しむって事がわかってるからなのかな？

544 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:03:07 ID:oHnC9ELV0

ドワンゴミを糾弾しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗこのゴミ企業

545 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:03:28 ID:fJ+ogDLjO

>>332
メルト助かったのか
よかった…

546 ：487：2007/12/19(水) 21:04:01 ID:oj5RswK+0

みんなﾚｽﾄﾝ

じゃ、鏡音リンは大手を振って買って良い訳だね？

547 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:04:37 ID:x+D+JaJH0

今度出る鏡音リン、買うつもりだったが
これでは不買運動するしかないな

548 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:04:40 ID:OuDWuOwEO

他人の顔を勝手にジロジロ見て似顔絵書いて笑い者にするのは肖像権の侵害じゃないの？
モラハラじゃないの？

教えてエロイ人

549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:04:42 ID:KNiKtMCb0

無許可で登録はいかんよ、うんうん

か。

ひろゆきはすっかり他人事のようだ。取締役どころか戸締役にもしたくない
セクショナリズム満開の言動だな。

550 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:04:44 ID:Y9a//Bf70

つまり音楽市場を独占するために初音ミクを私物化しようとしてるんだよな、ドワンゴは

551 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:04:45 ID:IqCeOKDZ0

>>519
スレ見る限り助かってそうだが、ＩＤ見間違い？

552 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:04:54 ID:hxJxJ0oj0

>>531
楽器に課金するというスットンキョーな時代が来るのか？

553 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:00 ID:RUkBYmkH0

>>544
カスラックにドワンゴミｗｗｗｗｗｗｗ

役者がそろってきたぁｗｗｗｗｗ！！！

554 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:00 ID:hUVnhyul0

>>499
いうまでもなく「みくみく～」の楽曲の著作権はika氏が持ってる。
これはクリプトン社でも否定しないよ。音源の使用許諾はできてもね。

555 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:03 ID:iy4JAs8m0

>>546
まね。ミクとクリプトンは今回は純粋に被害者なわけだし。

556 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:04 ID:pklvquDk0

初音ミクを改名すれば良い
ユーザーから公募して

557 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:14 ID:PM4c2oIY0

>>511
みくみくにしてあげるの二次創作が一切禁止、アレンジ規制の幅がすんげー広がる。
タピオカパンまで、規制の環が広がる。そう言うことを危惧してるわけね。

558 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:21 ID:FkpOfsQ+0

レンタルする⇒気に入ったのでCD買う⇒PCに録音⇒iPodに転送⇒車用にコピーのCD作る⇒仕事場で流す⇒カラオケで唄う
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　↑
　搾取　　　　　　　　　　　　　　搾取　　　　搾取　　　　搾取　　　　　　　　　　　　　　搾取　　　　　搾取　　　　　　搾取

559 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:25 ID:GDG0SYk80

>>545
よく読め
配信はされてしまったんだぞ。無理やり許可させたようなものだが
この流れでまたカスラックに勝手に登録とかなったら日に油だ

560 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:05:32 ID:tJyjKYgo0

ドワンゴが儲けるのは別にかまわん。安くないサーバー維持費負担してるわけだし。
ただ、カスラックはやめろと。ニコニコ最大の売りであるマッシュアップ文化が潰される。
カスラックと対立しつつグレーゾーンで運営する舵取りが欲しかった。

561 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:06:08 ID:zZLvrsSZ0

>>541
> このスレはドワンゴが監視しています

削除人が語る★ニコニコ削除戦争の歴史第三部
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1618264

562 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:06:19 ID:5aWU/hun0

この動画上げようぜ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317

563 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:06:28 ID:U3O2YJls0

再生数の増加や応援コメントこそが
職人たちの励みになってることをお忘れなく。

564 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:06:35 ID:LUwTLF8oO

>>552
カスはやるかもな？
只の利権集団に楽器やキャラクターなんて解釈が通用すんのかな？

565 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:06:45 ID:x3DI1DTN0

>>370

ラップの曲で、初めてメッセージ性のある物を聞いた気がする。

他のはSEXしたいとかそんなのばっかりで全然心に響かなかったが、これは良い。。

566 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:06:50 ID:LBRXLil80

>>539
ジャスラックの者ですが料金を払って下さい。

たぶん貴方はそれを一日に1000回くらい書き込んでいると思うので、3000万程度で結構です。

567 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:06:54 ID:T0E1RQlj0

>>552
カスだからマジで考えてそうなのが恐いな

568 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:00 ID:SXs5GTnuO

>>481
俺は違うが、あそこまで育ったのは、各方面のクリエーター達のお陰だろ。

569 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:02 ID:aV/qQOef0

おまいらにかかるとどんな企業名でも改変されるなｗ
ドワンゴミにカスラックｗ

570 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:02 ID:UUt8idWL0

ミクに真正面からケンカを売った人達の末路
【マスコミ】 “どうしたＴＢＳ” 視聴率低迷で、ＴＢＳ社長「憂鬱」…看板のはずのドラマまで低調★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198062577/

法律的見解などはこちらで
【ネット】“初音ミクのJASRAC登録問題”「社内連絡の不徹底で『アーティスト名：初音ミク』登録された」ドワンゴ音楽出版
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198061592/

この問題に関する本スレ
みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/

571 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:12 ID:W0O+ZNig0

>>314
ふーん
意思の疎通に齟齬があったみたいだね
なら一旦ストップしてよく話し合えばいいね

>>511
だよなぁ

おまえらもちょっとおちつけ

572 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:14 ID:9Ze4Ukys0

クがドを訴えても、例によって裁判欠席で逃げるだろう。
うっかり間違い・手違いでアーチスト名を登録しましたというのは
体裁作る言で、それが本心なら直ちに登録を訂正しますというのが
本当のはずだがそうでないのは、確信行為だから。
　クはジャを相手取って商標が無断でアーチストとして登録されて
いると主張して取り下げを狙うべきだが、ニコニコから締め出される
ことを覚悟しないとなるまいな。

573 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:33 ID:m8pGmmxJ0

>>549
別会社だしな
あいつなら人ごとだよ

574 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:46 ID:euhLsVKc0

>>560
儲ける儲けない以前にこのやり方じゃだめに決まってんだろ
詐欺のようにしてやってんだから

575 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:53 ID:4J5oSdnu0

>>519
配信停止状態なんだっけ。マスターwavが渡ってるとかなんとか。

576 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:07:56 ID:590Hu8I4O

MADが芸術ｗ吹かせるなよ

577 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:08:27 ID:RUkBYmkH0

そもそもなんでカスラックが警察力みたいなの持ってるわけ

578 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:08:38 ID:W2i45xU20

一番大問題なのは、カスラックよりもドワンゴだろ　どう見ても。

何でたかだか画像掲示板やってる奴が著作にからんでくるんだ？
ドワンゴに何の権利もないだろが、それを勝手に登録しようとする方が問題。
ドワンゴは潰すべき。

579 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:09:18 ID:FdioXyGH0

ドワンゴ潰せよ。２ｃｈの総力は今こそ使うべきだろう。
ニコニコなんて一度ボイコットが起きればそれまでだぜｗｗｗｗ

580 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:09:36 ID:dDf9nPex0

>>565
スレ違いだけど
美希道山のライフタイムリスペクトはいいよ、あれで消えた一発屋さんだけど・・

581 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:09:39 ID:BwIpNuON0

>>572

この時点で、ドワンゴから訂正する表明が無いのは、法務部と話つけてるはず。

裁判で争うほど、広げるかどうかは、クリプトン次第になった。

582 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:09:41 ID:T0E1RQlj0

Krがミクリンの自社サイト立ち上げたのも水面下でこういう事知ってたからかもなあ

583 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:09:43 ID:A+bLUhbI0

>>560

お前らみたいなの味方のポーズだけして結局やってることははドワンゴもカスラックも変わらないだろ
元々カスラックと対立なんて露ほども考えてねえよ

584 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:10:00 ID:/wRqwFZA0

ニコニコの有料会員やめていい？

585 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:10:19 ID:OyTlBLyp0

なんかトンでもない方向になってきた・・・クリプトンも大変だな
ミクの周りではいつも騒動が起きる

586 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:10:21 ID:m8pGmmxJ0

>>572
欠席裁判ならクが勝てるじゃん
ドの資産を差し押さえられる

587 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:10:27 ID:IqCeOKDZ0

>>584
おｋ

588 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:10:37 ID:awRKhPLv0

>>582
知ってたとは考えづらいね。
むしろ「予測していた」んじゃないかな？

MIDIの様な騒ぎになりそうだってのは前から結構怪しまれてたしねぇ。　

589 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:10:38 ID:/zxFbeyzO

登録した初音ミクは芸名で
別の人の初音ミク作品は同姓同名の別人になるとは思うけど
迷惑な話だね

590 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:10:47 ID:/AJHoJAg0

>>560
対立はしなくて良い、ちゃんと２次使用OKの管理の許可をJASRACから分捕ってくるなら。
つか、そのぐらい言えよ、２次創作OKと言う原著作者の意向の方がはるかに強いはずだぞ、普通。

591 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:11:11 ID:zZLvrsSZ0

>>575
> >>519
> 配信停止状態なんだっけ。マスターwavが渡ってるとかなんとか。

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:23:57 ID:vAwHZgjx0
ごめん、メルトの人です。
自分とこにも変なメール来てて怖いのと腹が立つのが同居しています。
あ、あとさっき着うた作る件教えてくれた人ありがとう。
自分で作って、さっそく配信しました。ちゃんと鳴るか心配ですが・・・

メルトさんは助かったんじゃ？　↑

592 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:11:34 ID:qgI7ttx10

>>511
その楽器が「アーティスト（歌手）」として登録されてる所が問題だと思うけど？
つまり、擬人化してるのはドワンゴと、許可したカスラックでしょ。
しかも、商品名（キャラクター名）を勝手に制作会社じゃない会社が使用して登録してるんだよ？

ウィンドウズの音声読み上げソフトで歌を作ったとして、
歌手名「ウィンドウズＸＰ」とかで勝手に登録したら、マイクロソフトに文句言われるに決まってると思うが？

593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:11:38 ID:W0O+ZNig0

>>572
取り下げるもなにも
契約に瑕疵があるなら
登録自体無効だろそんなもん

594 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:11:46 ID:GDG0SYk80

初音ミク（ika)
こんな名前で登録されたらどうだった？

595 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:11:48 ID:wrROkNt00

おいおい、裁判ざただろこれは。窃盗だよ。
作曲者の努力を無にする行為だ・・・

596 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:11:49 ID:hUVnhyul0

>>560
ただ既存のものを組み合わせるだけの
オリジナリティのないものを文化とは恐れ入るぜ。
そのメンタリティはチョンと同じだな。

597 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:11:58 ID:6+okGl/T0

>>570
TBSはとっくの昔からドラマ以外の視聴率は死んでたよ
ゴールデン数%とか当たり前だったから

598 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:12:03 ID:IT+puhzf0

>>594
うほっ
とっても
ika臭いです

599 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:12:34 ID:kxAO8HZH0

>>572
締め出されるとは具体的にどのような？
そこ考えると、ニコニコにプラスがない気がするんだけども。

600 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:12:47 ID:SwbBJQUC0

勝手に名前を登録するのが好きな会社ですね

601 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:12:50 ID:aYCxMfgV0

ドワンゴはもっと慎重に事を運ぶべきだったな

602 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:12:52 ID:HvKJlh4PO

>>571
バロスw

603 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:13:03 ID:aTrYYv290

今までのように何でも無料でコンテンツを利用できたことが異常なんだよ。

604 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:13:21 ID:Usr1UYhj0

>>594
カラオケは歌手名がそんな感じで登録されてるんだよね
初音ミクでは登録されてない

605 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:13:42 ID:xlqXj8i60

メルトの人よかったね。
あやうく騒動に巻き込まれるとこだったんだ・・

606 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:13:41 ID:LUwTLF8oO

>>603
カスお疲れ

607 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:13:51 ID:cu+v9Cwt0

なんなんだ一体、ちょっと著作権関係の事件が大杉じゃないか？

勢力の分散を狙って同時多発的に起こしたとしか思えない

608 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:13:58 ID:GDG0SYk80

>>592
物凄くわかりやすいな

そうだよな「初音ミク」って商品名だよな。
あれ？って事は商標登録されてね？勝手に名前使ったらアウトだよな。
ああ、だからクが許可してなくてこんな騒ぎになったんだ。

なんとなく産業で

609 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:13:59 ID:EdYQqurg0

ただで自発的に働かせて中間摂取が一番儲けますよって派遣業社より効率いいな

610 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:14:20 ID:l0HKdo6O0

人の著作権は無視しておきながら
自身の著作権が無視されたら大騒ぎ
かっこわる～～

611 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:14:24 ID:kdl7KG8K0

>>582
あー、なるほど。
俺もＷＥＢ屋で、結構近いところに居るんだが、
わざわざ利益の出ないＳＮＳで囲うと
一極集中が崩れて失敗するので、何でやるのか不思議だったんだが、
ドワンゴ・ニワンゴ・ひろゆきは法律を守らないことを考えると
いずれ必ず不利益が生じると考えたんだな

おまい頭いいな

612 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:14:32 ID:ZcPkj4mI0

スレ3つに分かれてるｗ
微妙に援護か

613 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:14:45 ID:U3O2YJls0

>>596
＞既存のものを組み合わせる

それが創作の基本なんだぜ。

614 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:14:48 ID:KNiKtMCb0

これだけ言っても、まだﾆｺの動画貼るﾊﾞｶがいるんだな。

615 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:14:53 ID:x3DI1DTN0

>>552

息を吸ったら吐くときに歌うかも知れない。
↓
将来的に著作権侵害の恐れがある。
↓
「息をすいたきゃ金払え！！」

616 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:15:14 ID:5L0bSAjD0

>>608
商品名と商標取るのは別だよ

617 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:15:33 ID:aV/qQOef0

分割してるスレの勢いをあわせると結構なスピードだなｗ

618 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:15:49 ID:yLlQuyiG0

ドワンゴ終了のお知らせ

619 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:15:50 ID:D1CTOcKS0

ドワンゴのくそなんかドーなっても良いから、
クリプトン社に害が及ばなければ良い。

はよ登録修正しろよクソドアｗンゴ
不快だ。

620 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:15:58 ID:hxJxJ0oj0

>>557
「みっくみく～」の楽曲自体はどのみちカスラックの手に落ちたんだから
もうそれは人身御供になったと割り切るしかあるまいて。

PVとか作ってた他の職人や、メルトなんて「歌ってみた」の方も盛況だろ？
そこらへんのセカンドムーブの火付け役達に冷水ぶちまける事態（ドワンゴの凶行）が
起こることがわかったんだから。

あと、タピオカパン云々は流石に妄想レベル。
カスラックが酷いのは百も承知だが、
カスラックにできることとやりそうなことやりたそうなことは
こういう時だからこそきちんと線引きして考えろ。

621 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:16:08 ID:JLbdUVJMO

どのスレ見たらいいか困るぜ

622 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:16:16 ID:oh3/wn+60

>>495
不覚にも吹いたｗ
端的かつ正確なまとめ乙

623 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:16:28 ID:aV/qQOef0

ピアプロで、動画うｐできるようにして画面に
コメント書き込めるようにしてミクミク動画つくればおｋ

624 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:16:28 ID:P+Sl42x60

ドワが開き直った今クリプトンも対応が難しいぞ
裁判まで徹底的に闘うのか
ニコニコと共存するためにもう黙ってしまうのか
社長がどういう道を選ぶかにかかってる

625 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:16:45 ID:T0E1RQlj0

>>617
釣り餌ワード目一杯だからな

626 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:16:52 ID:4J5oSdnu0

>>591
そっか。
じゃあ何人かwav送っちゃってどうとかいうのもあったのと混同してしまったんだね。ｽﾏｿ
メルト助かってよかった。

うぬぅ、ドワンゴめ。なんたる醜態。

627 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:16:59 ID:5bcBsm9H0

>>370

ﾜﾛﾀwww

>>615
>>370じゃないけど、黙ってるだけで著作権侵害かもよ？ｗ
何分間も無音だけ、という作品も冗談じゃなくあるから。

628 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:17:14 ID:LUwTLF8oO

とにかくカスが初音ミクの権利を手に入れてる時点でちとヤバいよな。
カスの基本姿勢を考えても

629 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:17:30 ID:Usr1UYhj0

しかしクリプトンはドワンゴとの交渉次第では
本気でボーカロイド動画投稿サイト作る気なんかな
それはそれで凄い事になっていくけど

630 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:17:38 ID:qgI7ttx10

>>608
「初音ミク」で商標登録されてるかは知らんけどね。
ヴォーカロイド、vocaloidは商標登録されてるけど。

まあ、利用規約で制限つけてる以上「初音ミク」での登録は無効だと思うけどな。

631 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:18:06 ID:kRwoeWql0

誰かみっくみくでドワンゴミの楽曲を作ってくれ

632 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:18:36 ID:aV/qQOef0

ここまで来たらある程度決別したほうがいいかもね
ニコに低画質を上げて、聴衆の反響を見て、高画質の
本気作品をピアプロに

633 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:18:53 ID:AOhtsZgY0

>>623
そｗｗれｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗ

634 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:19:02 ID:K/SBhT7Q0

つうかミク動画は無断転載多いからな

多分うｐ主に課金請求くるなｗｗｗ

635 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:19:03 ID:5L0bSAjD0

>>628
なんで、カスが初音ミクの利権を手に入れてるとかいう話になっとんの、

636 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:19:14 ID:k3pAQoB20

一番勢いがあるからここに書くけど
スレは一つにしてくれ
いくつも立てんな

637 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:19:15 ID:66m//mb+0

平沢進に相談だー

638 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:19:43 ID:aTrYYv290

物の値段（価値）は需要と供給によって決定されることが原則。
良いもの、欲しいものには相当の対価を出すのは当たり前だ。泥棒じゃあるまいし。
ただ問題なのは、着歌フルがなぜ315円なのか、CD1枚が3,000円前後なのかをだれも説明できないこと。
なんとなく値段が決まっているものにお金を真っ当に払う消費者はいないわな。

639 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:20:16 ID:U3O2YJls0

謝罪はさっさとやるに限るって
今年のいろんな「偽」騒動を見てさんざん学んだだろ。

引き延ばすとロクなことがないぞ、ドワンゴさんよ？

640 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:20:23 ID:SwbBJQUC0

>>608
まだ登録申請中で、登録までには至って居ない
クは小さい会社で法務は弱いだろうから、どうなるかしらんよ

641 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:20:36 ID:hxJxJ0oj0

>>592
そうだよ？
>>511の内容は「初音ミク（ソフト）使用者からの搾取はできねーよ」って面の話。
初音ミクを歌手名として使うことはクリプトンが許さんだろう、というのとは
別次元の話として読んで欲しかったんだが。

642 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:20:38 ID:OR5CHEih0

火消しのドワ社員丸分かりだぞｗ　もうちょっと工夫しろ

643 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:20:54 ID:l0HKdo6O0

>>639
ドワンゴはすでに謝罪いたしました

644 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:21:25 ID:ZuVIbrZG0

>>623
そういう要望はできた時からあった
今は調整段階らしいよ

645 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:21:28 ID:Xm8MpSpO0

ドワンゴ潰れろｗｗｗ

646 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:21:33 ID:Usr1UYhj0

>>623
ＭＡＤも作れるように著作権がらみも整備して
東方とか別のコンテンツもＯＫにする

あれ？ニコニコは？

647 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:21:35 ID:kRwoeWql0

>>643
お花畑ですか？

648 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:21:48 ID:RUkBYmkH0

>>643
しかし今後の対応が書いていない

おそらく、沈黙したままだろうが

649 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:22:02 ID:NAMeYs6M0

>>628
もう持ってかれてるん？

650 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:22:10 ID:4J5oSdnu0

>>613
そこに新たな発展があるから面白い。
パクリはただの劣化コピーだが、二次創作者に才能があると新たなオリジナリティを生み出すからな。

651 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:22:18 ID:hUVnhyul0

>>629
ありえん。動画サイトの運営ってそんな生易しいものじゃないぞ。
主として増強にかかるコストの問題だけど。
YouTubeはGoogleに買収されるという形で、
ニコ動は有料会員の会費でなんとか凌いでるけど、
そんなリスクの多い動画サイトの運営をやりたいとは思わないだろう。

652 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:22:39 ID:W0O+ZNig0

ニフニフ動画はじまったな！

653 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:23:01 ID:GDG0SYk80

>>616,630,640
そうなのか。ﾄﾝ
登録しておいたほうが今後後腐れないと思うんだがなぁ

654 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:23:13 ID:/zxFbeyzO

登録名が初音ミクだからって
個人でも法人でもない特定のキャラクターを指すわけないじゃん
キャラクターの権利なんて著作権法の保護の範囲外だから
キャラクター初音ミクの権利保護の名目ではJASRACと言えども動けないと思うが
だからこの初音ミクは作曲者個人(ika氏だっけ？)の芸名で
他の人の創作には影響ないはず
って、そういう問題でいいんだよね？

655 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:24:09 ID:IaxkSwEf0

ドワンゴ潰したければニコニコ動画の市場で物買うなよ
プレミアムも停止しとけ

656 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:24:23 ID:qgI7ttx10

>>641
ん、そういうことね。
すまんかった。

657 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:24:28 ID:Y9a//Bf70

結局ドワンゴなんてITヤクザもいいとこ

658 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:24:29 ID:V3CZk5u40

　　　　　　､､_ ((
　　　 _ヽﾞ　_,.､~ヽ､　､､
　　　っ　,_ｨ).〈,　　ﾒ_ ))　　恐ろしいことに気付いてしまっただす～～！！
　　　z　ｒ'ﾞｨｪｪ1,､ .　ヽミ! 　なんと、文化庁は着々とインターネット有料化の計画を進めているだす～～！！
　　　ﾉ　!４=i!坩|!ﾉ　 |ミﾐi, 　ダウンロード違法化と初音ミク同人締め出しがそのテスト段階なんだす～～！！
　　　つ . 　ﾞi／　 !ﾉ_･ .｡j　はやく、このスレが西村に削除される前に、ニコニコ動画から退会するだす～～！！
　　　　 )ノ^yjﾙγ√＼･/　みんな、目を覚ますだす～～！！
　　　　　　　　 (　ｈ!ソﾞ(i
　　　　　　　(　 ιi'.!ー'
　　　　　　( 　 ιﾞ'　 )
　　人人人从从从人人人人

659 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:24:39 ID:dDf9nPex0

>>651
仮に運営開始しても
例によって荒らしがめちゃくちゃにしていくかもしれんね…
頭の回らないニコユーザーに「ピアプロ爆撃してこい」うはｗｗｗおｋｗｗｗ
みたいに誘導することもできなくもないかと

660 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:24:49 ID:iy4JAs8m0

>>654
俺が歌をＣＤに吹き込んで「歌･ドラえもん」と書いて売ったら駄目だろ。

661 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:25:01 ID:LJUeim3r0

2ch情報操作もたいしたことないな。
ドワンゴをもっとがんばって擁護しないとまずいんじゃないの？

あぁ、丸ごとネタとしてアクセス稼げれば、別に知ったこっちゃ無いかｗ

662 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:25:02 ID:RUkBYmkH0

>>649

まさか
ソフトウェアでしょ、ただの。

指定したソフトウェアの生成物まで課金なんて
狂ってるし、ありえないんじゃないの

663 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:25:22 ID:Y2zS3I4g0

ドワンゴの係わっていない動画サイトって何か無いの?

664 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:25:31 ID:P+Sl42x60

「ミクの名前で登録したのは現場の人間の単純ミスだった
　　しかし考えて欲しい、もう登録してしまった以上
　　　私たちが権利を主張してもよいのではないだろうか。」　　ドワンゴ

665 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:25:42 ID:WY5vhQR30

とりあえずドワンゴは、間違って登録してしまった情報の修正を表明したら?
許諾取ったけど、内部ビジネスのやり方はいい加減ですよって公表してるようなもんですよ。

上場企業なの?
下手したら信用問題に繋がるよ。
株価大暴落?

666 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:25:50 ID:aV/qQOef0

>>662
ただのHDDに課金しようとしてるのが
カスラックという団体ですよ・・・

667 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:25:51 ID:vLr5um730

比較的ユーザーサイドに立ってるクリプトンがキャラクター使用に寛大だったが、その善意を
くいものにしてキャラの乗っ取りに近い事されたら他の会社は厳格に締め上げるしかなくなるだろ。
ikaとドワンゴは自分達さえよければ後のことはどうでもいいのか。

668 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:25:57 ID:zZLvrsSZ0

>>661
筆頭株主のエイベックソを擁護すればいいのか

669 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:26:02 ID:OuDWuOwEO

誰か肖像権についても教えてよ

670 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:26:11 ID:O987Hi8T0

>>643
いや、確かに"謝罪"はしたよ
間違えましたごめんなさいって…で、肝心のその先の「訂正します」って言葉がない

…やる気もないのかも

671 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:26:31 ID:SwbBJQUC0

>>643
→>>410

672 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:26:32 ID:euhLsVKc0

>>654
これが初音ミクだからそこまで問題に思えないのかもしれない
仮にこれがミクではなくミッキーマウスだとどうなったか

673 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:26:46 ID:3dW7X0b20

ニコ厨の俺涙目

674 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:26:54 ID:iZiyq3Wr0

JASRAC完全に悪者扱いでﾜﾗﾀ

675 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:26:54 ID:IaxkSwEf0

>>663
とりあえずyoutubeに戻るか？
オリジナル曲の権利奪うなんてことは絶対しないし

676 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:27:00 ID:9qac4KND0

240 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:43:56 ID:MldwXwZn0
元著作権実務経験者です。
今来たばかりで>>1読んだだけなんだが、ika_mo氏は「委託」と言ってドワンゴミュージックパブリッシングが「信託」だと
言っているのだとしたら、契約に重大な齟齬がある可能性が高い。

「委託」と「信託」では全く法律上の扱いが違うんだ。

270 名前：240[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:50:45 ID:MldwXwZn0
委託：元の権利者に権利がある
信託：受託者（信託を引き受ける人）に権利が移る

JASRACは「信託」だから、預託者から財産運用に必要な権利を全部譲渡される形になるんだ。だから、
著作者本人（預託者）であっても、JASRACに許諾を求めたり、金を払ったりするケースが発生する。

282 名前：240[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:56:24 ID:MldwXwZn0
ika_mo氏が「委託」のつもりであっても、実際にはJASRACに「信託」されてしまったので、
今後ika_mo氏は「みくみく～」についてなんの権利行使もできん。

ただ金が払われるだけ。

>>274
説明してないというか、説明する側も分かってないことが多いというか……

>>275
ただし、忠実義務（預託者の利益となるように行動する義務）を負う。

677 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:27:09 ID:GDG0SYk80

>>651
別に動画じゃなくていいじゃんと思う。
掲示板型にしたらいいんじゃねと思うがね

>>663
つyoutubu

678 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:27:53 ID:MbtMstSP0

>>496
つぎからつぎへと巨大な敵と
戦うことになるとはね。
まさに「恐ろしい子」ｗ

679 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:28:14 ID:AmNwpj640

オレはニコニコ動画から初音ミクとかが無くなればいいと思ってるから、なんか嬉しい。

680 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:28:18 ID:K/SBhT7Q0

>>658
今の時点でも高いしね
たくさん法案作って貧乏人締め出して
違法動画をぬくぬくアップダウンロードとかやるね
貴族階級のやつらは
警察は貴族の犬だしね

681 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:28:36 ID:ReqQqIc30

ユーチューブピッチ!!

682 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:28:45 ID:iy4JAs8m0

>>678
髪の色からして、傲慢にして無謀な星達の眷属なんじゃないかとｗ

683 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:28:46 ID:U9AwmAf80

鏡音リン
↑
これなんて読むの？
きょうね？？

684 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:28:49 ID:zZLvrsSZ0

次に商売にされるニコニコの人気動画はなんだろ？
人気の動物コンテンツからだったら
ローズと柴犬りょう、か？

685 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:29:13 ID:CBPt92Gn0

法律の隙間を超えて　私は来たんだよ
ハンコはついてないけど　出来ればWav欲しいな
あのね　はやく　原盤送ってよ
どうしたの？着うたに配信してあげるから
君の事　ドッワドッワにしてあげる
単なる社員のミスだから
ドッワドッワにしてあげる
だから　ちょっと覚悟しててよね（してあげるから）
ドッワドッワにしてやんよ♪
JASRACに信託するから
ドッワドッワにしてやんよ♪
だからちょっと油断をしてあげて
ドッワドッワにしてあげる♪
ニコニコの全部の曲まで
ドッワドッワにしてあげる♪
だから　もっと私に歌わせてね

686 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:29:21 ID:KNiKtMCb0

>676 ドワンゴ側が著作者に錯誤を与えているということ？

ドワンゴ側は説明責任を果たしてないのか？

687 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:29:40 ID:puktJeus0

こっそり字幕iniを推しておく

688 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:29:54 ID:hUVnhyul0

>>663

＞　栗布団公認の動画投稿サイト「投稿動画向上委員会」
＞　ttp://circle.zoome.jp/tdki/
＞　こちらのほうは、過疎っている状態だが、会員規約もまともになったし、ミクオリジナル曲はこちらに移ったほうがいいんでは。

だってさ。ただここの以前の規約はひどいな。

689 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:30:01 ID:T0E1RQlj0

>>683
か、鏡音・・・

690 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:30:26 ID:YSB2b1jP0

作曲者も降臨してる本スレ
みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/

作曲者も降臨してる本スレ
みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/

作曲者も降臨してる本スレ
みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/

作曲者も降臨してる本スレ
みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/

691 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:30:26 ID:Usr1UYhj0

>>678
巨大な敵と叩きすぎるとネタが尽きて
今までの見方と戦うのは歴史も小説もそうだけど
やっぱりそうなるんだねｗ

692 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:30:27 ID:GDG0SYk80

>>682
アブリアル～のことかー！

693 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:30:28 ID:J3Z1ZAyk0

ドワンゴも反省してるみたいだし、許してやろうよ
悪いのはIKAだろ？

694 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:20 ID:a1yQISWQ0

ドワンゴもう一回謝罪しろ
本気の謝罪しろ

695 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:25 ID:P+Sl42x60

>>496
コナンを援助してくれてた
阿笠博士が実は黒の組織のボスだった

ぐらいのドンデン返しだな

696 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:25 ID:CFbhbpQA0

スパッとミクを切り捨てて
流行らせてやったのは誰かを
判らせる必要があるんじゃね？ｗ

697 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:30 ID:XUMWFCGE0

ドワンゴは脅されたなｗ

698 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:44 ID:iy4JAs8m0

>>693
工作員乙。
今回の件は99パーセントドワンゴが悪い。
残りはジャスラックの体質。

699 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:52 ID:euhLsVKc0

>>675
まだニコニコで問題ないんじゃないの？
プレミアム・市場等利益の出そうなもん使わないで
帯域潰すのとカスラック使用量払わせるように

700 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:56 ID:bVnjSRT20

>>678
いま、カスラックだろ
次は姦国だろ
次北の将軍様だろ
次イッスラームだろ
次、最終ボスのダメリカで
最後、真のボスＰＴＡの予定

みんな応援ヨロシク！

701 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:58 ID:RUkBYmkH0

>>682
まさかそのうち
地球の大気でも吹っ飛ばすんじゃあるまいな

702 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:31:59 ID:8OertkkV0

>>511
良くわからんのだが、商標登録とかさえされてなければ、
俺が「郷ひろみ」名義で曲をリリースして、しかもＪＡＳＲＡCに登録しても良いってこと？

703 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:00 ID:aV/qQOef0

初音ミクの華麗なる戦歴
初音ミク　VS　電通
初音ミク　VS　TBS
初音ミク　VS　GOOGLE　YAHOO
初音ミク　VS　カスラック
初音ミク　VS　ドワンゴ ←new!

704 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:07 ID:5t8+EZ3+0

>>695
あるいはコナン＝新一とか

705 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:12 ID:9Ze4Ukys0

ミリオンシンガーのミクをのさばらせておいては栄別楠の屋台が傾きかねないから
邪魔な芽は早めに摘もうということで、フロント企業を使って権利を抑えこんで
かごの鳥にしたんかいな。

706 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:17 ID:K/SBhT7Q0

IKAが少しは儲かるだろうが
多分
ドワンゴ
カスと
二つへてるからな
手取り
15万くらい？

707 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:36 ID:n0oaFGZ70

>>695　シーッ！

708 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:43 ID:LeUZEfvv0

今回の一連の騒動を見ていてだいたいわかったこととして、問題
を引き起こしているのは　ドワンゴ　なのであって、JASRACでもな
ければ、作者でもない。ましてや、クリプトンでもないことは明らか。

正当な手続きを踏むことなく、勝手な行動をしているドワンゴが全て
の中心と言えるんじゃないかな。

この2chではJASRACは敵対視されている。まぁ、これまでの所業を
見れば、わからなくもない。だが今回ははっきりいって蚊帳の外の存
在だよ。ましてや作者もよくわからんうちにすべてが終わっていたって
ことでしょ。

はっきりいって、ちょっと自重したほうがいいと思うよ。ニワンゴ・ドワンゴ
連中は。君らの軽率な行動の結果として、文化がひとつ消し飛ぶ可能性
すらあったんだから。

クリプトンはスマートな対応だと思うよ。蚊帳の外ってわけじゃない当事者
ではあるんだが、せっかくの芽を摘み取るような行為を望んでいないのは
ほかでもないが、目をぎらつかせてどうこうってわけでもなく、むしろ文化に
対して非常に理解がある。

そして最後に作者だ。行動を慎むこととしか言えないね。そのプロセスが実
に不透明であるが故に、金儲け目当てなんて叩かれることにもなってしまた。
おそらく本意はもっと単純で、しかも金目当てではないだろうが、憶測があまり
にも入り込む余地を作ってしまっているのは残念だ。

709 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:48 ID:kRwoeWql0

>>685
ドッワドッワｗｗｗ
少し苦しいがやっぱそれだよなｗｗｗｗｗ

さあ！早くそれを完成させてニコニコにうｐるんだ！

710 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:32:53 ID:zZLvrsSZ0

>>706
270 名前：240[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:50:45 ID:MldwXwZn0
委託：元の権利者に権利がある
信託：受託者（信託を引き受ける人）に権利が移る

JASRACは「信託」だから、預託者から財産運用に必要な権利を全部譲渡される形になるんだ。だから、
著作者本人（預託者）であっても、JASRACに許諾を求めたり、金を払ったりするケースが発生する。

282 名前：240[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:56:24 ID:MldwXwZn0
ika_mo氏が「委託」のつもりであっても、実際にはJASRACに「信託」されてしまったので、
今後ika_mo氏は「みくみく～」についてなんの権利行使もできん。

711 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:33:08 ID:J6xEzEeG0

年の末だというのに全く忙しいな

712 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:33:08 ID:eKpUav1D0

>>703
なんという俺より強い奴に会いに行く

713 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:33:24 ID:ov54atjV0

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
>>「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯
(略)
>>この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを円滑に行うために
>>作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。
>>本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及び
>>クリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で登録を行いました。

クリプトンもカス登録自体は了承したような説明をしとるな・・・？

ここまで人気になった経緯を考えると演奏権の委託はどう考えてもダメだろ

714 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:33:31 ID:IaxkSwEf0

抗議方法
その1
・プレミア解除
その2
・鏡音リン・レン、ねんどろいど等を市場経由で予約していたらキャンセル
　※キャンセル後は他サイトから注文してください。
その3
・市場の使用停止

効果の強そうな順で。

715 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:33:32 ID:YSB2b1jP0

716 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:33:56 ID:UUt8idWL0

そっか　ピアプロがボーカロイド限定のコンテンツ総合投稿サイトになれば
ファンは何も考えずそっち行けばいいんだね

運営に金かかりそうだし即日で有料会員になってもいいよ、ピアプロは信用できるから。

717 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:34:01 ID:3atVZI8S0

これもう法的手段を取るしか解決のしようがないのか

718 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:34:07 ID:JIRkCfAQ0

>>703

初音ミクの華麗なる戦歴
初音ミク　VS　電通
初音ミク　VS　TBS
初音ミク　VS　GOOGLE　YAHOO
初音ミク　VS　カスラック
初音ミク　VS　ドワンゴ ←new!

ワラタｗｗｗｗ偉大すぎるｗｗｗ

719 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:34:07 ID:aV/qQOef0

クリプトンに被害が加わるような抗議なんて逆効果だっつの

720 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:34:13 ID:LUwTLF8oO

>>702
しても桶。
泡銭噛まされたまま、カスが勝手に権利を主張しますが

721 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:34:19 ID:6GKL0KR80

所詮クリプトンは若造のお遊び会社。
強大なバックを背景にしたドワンゴになんか敵うわけがない。

722 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:34:22 ID:o2io8gK10

又カスラック関連か

723 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:34:23 ID:J3Z1ZAyk0

クリプトンも悪いな。IKAも悪い。
ニワンゴばっかり叩かれるのはおかしい

724 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:34:41 ID:bVnjSRT20

>>703
ジャンヌ・ダルクみたいなソフトだな

725 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:34:48 ID:5bcBsm9H0

>>658

冗談でなくダウンロード違法化の流れと併せると、今回の話は恐ろしいなぁ。
PVや歌ってみた系の動画が、ある日突然違法コンテンツになる可能性だってあるんだろ？
元曲がJASRAC管轄になった途端に・・・

10万人以上の逮捕者続出ですか？wwww

726 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:34:56 ID:9Kj8I4yj0

ﾈｷﾞ音ミク

そんなに違和感はないｗ

727 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:35:00 ID:o7pxqgwY0

>>721
ドワンゴ工作員乙

728 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:35:03 ID:kxAO8HZH0

>>700
ミク「きりがないっ・・・ネギがもたないわ＞＜」

729 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:35:21 ID:I43+eGBv0

>>703
その中だと飛びぬけてショボイなあ、ドワンゴｗｗ

730 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:35:32 ID:OInmm+c60

そもそも普段からエイベックソっていってバカにしたり
のまネコ騒動でモメた会社が運営するサービスであるニコニコ動画を
２ちゃんやってる人間が喜んで使ってたのが間違い。
エイベックス不買運動とかやってたくせに何喜んで「エイベックスの商品」であるニコニコ使ってんだか。
結局エイベックスのほうが頭悪い２チャンネラーのオタクより一枚上手だったってこと。

ほんとオタクって盲目的でミーハーで、バカなんだねえ

731 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:35:43 ID:aTrYYv290

著作権管理実質JASRACに独占されていることが問題。
判例を覆してでも独占禁止法を適用すべきじゃないか。
この業界には、はなから同業者と競争する意識がないんだよ。
第二第三の管理団体を発足させて競争させればいいのに。
あと、ティーストの専属契約も撤廃すればいい。

732 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:35:49 ID:0BLc7mOv0

>>728
ネギでしばくのかよ；；

733 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:35:51 ID:SKw+e3DN0

>>94
VOCALOIDはこれまでになかったタイプの楽器だからな
歌詞はあるがインストゥルメンタルとして扱うべきなのかとかもそうだな
おまけに今回はその「音」の集合そのものに擬似人格が付与されてる
ただの楽器なのにその音を聴いただけで一つの人格を特定できてしまう

これまでは歌声や音と言う組み合わせでは歌手・演奏者とこの人格が同一視された
そこで著作隣接権なるものが付与されたわけだが
音を鳴らすためのデータを編集しただけの作者を演奏者と呼べるか？
擬似人格に過ぎない初音ミクを歌手・演奏者と人間として表現していいのか？
完全にデータ化されただけの声の持ち主は歌ったことになるのか？
擬似人格の設定をした楽器を売っただけのクリプトンに権限はあるのか？

まぁ、著作権法自体が何十年も前のコピーと言っても手書きの写ししかなかったような時代に出来た代物
つぎはぎで電気的情報に関する云々付け加えてきたがそろそろ限界なんだろう
ここらで一発、著作者は何を保護されるべきか、良い作品は後発に対してどうあるべきかってところから
考え直す必要があるんじゃないかな

それこそ権利者じゃなくて哲学者でも呼んでさ
何とか委員会とやらも自分の既得権益を守ろうとしてばっかりで蹴落としあいしてるだけだし

734 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:01 ID:2y1lPLPM0

クリエイターの創作意欲が減退したら
客が逃げてしまうクリプトン側にも大ダメージなわけで
その辺踏まえて食って掛かってたりしてな、ドワンゴも

735 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:20 ID:IaxkSwEf0

>>725
10万人で暴動起こせばいいよｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ

736 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:46 ID:GDG0SYk80

>>703
ミクって俺ら一般人じゃ瞬殺されるような奴らに立ち向かってるなｗｗ

737 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:47 ID:aV/qQOef0

>>729
ふふふ・・・その後ろには竜王よろしくエイベックスもいますんで！
来年には某アジアのミクパクリソフトと戦う予定です

738 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:36:52 ID:Z3IJu46E0

みんなドワンゴのやり口を知らなかっただけだよね

739 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:37:21 ID:euhLsVKc0

>>714
ついでに
その４
・JASRAC管理曲の大量使用
JASRACに金がいくのは腹立たしいがドワンゴの出費が増えるように

740 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:37:23 ID:kxAO8HZH0

>>725
むしろ１０万人くらいやってくれたほうが話が早い。
１０万人に支援が２人ずつついても、３０万人だ。
すげーなｗ

741 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:37:34 ID:PYOYFiwB0

今回悪かったのは
カス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドワ>＞＞＞＞＞ika＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞栗
ってことでいいのかな？

742 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:37:35 ID:AOhtsZgY0

>>733
つくづく新し事だらけだな。
何かSFっぽい未来が近づいてるみたいでワクワクしてしまうぜｗ

743 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:37:39 ID:kRwoeWql0

>>730
真のミーハー馬鹿はこれだけの騒ぎになっても、
「俺たちがこの動画を守るんだ！ぶひひｗｗｗｗｗかっけぇｗｗｗｗｗｗ」
てな具合の信者どもだな

思考停止ってのはああいうのを言うんだと実感した

744 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:37:45 ID:l0HKdo6O0

登録の修正と言うが、今回の件は当事者同士の問題であり、
君たちに情報を公開する義務はないにも関わらず公式見解を出したのは、
利用者に対するサービスの一環である。

我々利用者としては、むしろ情報の公開に感謝しなくてはいけない
日本人として謙虚な気持ちを失ってはいけない。

745 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:37:58 ID:/AJHoJAg0

>>638
そんな話しをするための場じゃないんだ。
JASRACから「原著作者の意思を尊重して」二次創作の管理はしません。と言質が取れれば取り合えず他は良いや。
職人のコラボによって成り立ってた初音ミク、ここが一番深刻なんだよ。ドワンゴはちゃんと責任を持ってもらって来い。
CDの値段なんて問題じゃないんだ。ちゃんと職人達に行くお布施ならcdぐらい買うよ。

746 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:38:01 ID:lxCoEEf60

>>699
人は沢山いる所に集まるし、
視聴数もカウントされて実績に利用される可能性が

747 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:38:01 ID:8OertkkV0

>>702
レスありがとう！！
そうなんすか！！
ちょっとビックリ。

つまるところ、曲の著作権保護（笑）はするけど、アーティスト名の保護は別って事ですね？

>>676
コレはヒドイ。

ってか、作者バカだろ。
JASRACの仕組みなんて２ｃｈでさんざん言われてるのに…。
自分の曲を歌って金を請求されたなんて話があったよね？

748 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:38:12 ID:mgaT0nrI0

神　　　　　　　　　　　　　　Google　　　　　　　　　　　　　　　「気持ち悪いですね、初音ミクって名前が」
調　　　　　　　　　　　準備中　　　　　　　　　　　　　縞パン　　　　　　　緑の子はいらない子
教　　　　Wikipedia　　　　　　　　　メ　　　　　　　　　　　　　「飽きた寝る」　　　　　　　アーティスト名：初音ミク
　　　　　　　　　　　　　著作権　　　ル　　　　　　アッコにおまかせ！　　　　　　　　初音ミク(笑)
　初音ミク終了のお知らせ　　　　　ト　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヲ　　　　　　　　　　　mixi
デッドボールP　　　　　　　　　「ふーん、ご立派ですねえ」　　　　　　タ　　　　抱き枕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　wM --‐‐‐ '´ ￣ヽMw_　　　　　の　　　　　　　　　　　　　はいてない
　　　　　「なんかネギ臭くない？」／　／,　／"ヽ　　ヘ　＼　＼　　　玩　　　　　　　歌ってみた
　　　　　　　　　　TBS　　　　　　/　〃　/ 　　　＼ |　ヽ　ヽ　ヽ　　具　　つるぺた
卑猥な言葉　　　　　　　　俺　　/ 　〈　 | ／　　　ヽ! ＼|　　〉　　|　　　　　　　　人海戦術
　　　　　　　　　　　　　　　の　　| 　　|　　!　○　　　 ○　! 　i|　　 |　　　　　　　　　　朧　　　　　　ロボ声
　　初音ミクの消失　　　　嫁　 !　　 ! 　⊂⊃　　　　⊂⊃ 　i!　　!　　　らぶデス
　　　　　　　　　｢卑怯だぞ！｣　!　　 ∧　人　 l￣￣l 　人　∧ 　 !　　　　　　　　　　JASRAC
ｱｯｱｯｱｯ…　　　　　　　　　　　　|　　〈　V　　＞|＿＿|＜　　V　〉　 |　｢ミクたんの五線譜に俺のおたまじゃくしを…｣

749 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:38:16 ID:kxAO8HZH0

>>732
そろそろ合体属性のついた新武器が必要です。
おもちゃがいしゃ的に（ｒｙ

750 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:38:19 ID:8q9ZReIm0

>>731
第三者機関がなぜか該当団体の天下り先になるのが日本の伝統です。

751 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:38:21 ID:iy4JAs8m0

>>741
カスとドワを入れ替えろ。
今回はドワが主犯だ。

752 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:38:40 ID:J3Z1ZAyk0

>>724
最後はレイプされて殺されちゃうのか・・・

753 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:38:48 ID:3Q80ViuT0

>>741
カスはイカの後ろ辺り
今回は普通に仕事しただけ

754 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:14 ID:fyFDOdha0

着メロ配信しておいて製作者に金が入ってない
実は契約していないとか、ありえないんだが
ちょとこれは…

755 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:21 ID:GDG0SYk80

>>730
ヒント：ニコニコの５０％以上が房とバンピーとオタク気取り

>>734
てか、ニコニコがミクの最大の発現場所になってるのにそんなことしたら自分の首絞めるだけじゃね？
あ、違法アニメと音楽があるからいいっすか＾＾

756 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:23 ID:YSB2b1jP0

757 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:28 ID:kxAO8HZH0

>>741
つか、悪い人リストに栗は入らん。

758 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:32 ID:DnOOVbis0

要するにミクでいい曲作っても全部カスにぶっこ抜かれて一文にもならん、でＦＡ？

759 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:35 ID:p42+ECOn0

所謂新興IT企業が朝鮮系ヤクザ企業ばっかりというのは本当だなw

760 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:38 ID:A+bLUhbI0

>>741
今回はドワンゴミ以外はどうでもいいレベル

761 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:40 ID:sk7t9S9t0

>>752
あれ？それって今の状況じゃね？ｗｗｗ

762 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:46 ID:T0E1RQlj0

>>733
擬似人格は人格ではないよ
ゴノレゴに人格が認められるのかよ

763 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:46 ID:xc6HYdGi0

エロゲがどうなろうと、どうでも良い

764 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:39:47 ID:kRwoeWql0

>>741
栗は抜いとけよ
被害者なんだし悪ランキングに並べるべきじゃない

765 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:40:01 ID:2k06Jlcr0

カスよりドワの方が問題な気がするなー
そもそも着うたで欲しがる奴なんているのか

766 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:40:04 ID:I43+eGBv0

>>730
お前が馬鹿なのも良く分かった。もう少し会社の仕組みを勉強したほうがいいぞ。
>>732
余裕でしばきますttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1777406

767 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:40:10 ID:aWBw8xJT0

ドワンゴのコメントを３行にまとめた。

登録しちまったもんはしょうがねーだろがｧー
ニコの外で遊ぶ時は金払えよ同人ども！
そういう法律と契約なんだからお前らも大人になれよ(￣。￣)y-~~

768 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:40:33 ID:l0HKdo6O0

>>741
まあ、だいたいそんな感じ

769 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:40:37 ID:AOhtsZgY0

>>748
何コレｗｗｗｗつかデPｗｗｗ

770 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:41:02 ID:iy4JAs8m0

ドワンゴが全面的に悪いのに、どうあってもミクたたきに持っていきたい奴が混じってるな

本物の工作員か？　カラーズ？

771 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:41:02 ID:ov54atjV0

>>713

自己レス

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/

おっと作者には楽曲を配信をしたい旨の要望を伝えたきりで
その後はなんの交渉も連絡も無しでいきなりカス登録したっぽいな

まさかとは思うがクリプトン相手にも正式交渉前に
勝手にカス登録したんじゃなかろうな？
作者の言い分が本当ならマジでやりかねんな、ドワンゴ・・・

772 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:41:02 ID:aV/qQOef0

しかし人気の火付け役の一員からこういう騒動になってしまうとなあ
シャアにやられたガルマの気分だぜ・・

773 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:41:03 ID:hlhO4qF70

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
>実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております。

あー、一気にしらけた・・・・・・・・・・・
なら最初から不特定多数が見る場所に上げるなっての!!
個人でシコシコ作ってコソコソとジャスラックにもってけばよかったじゃん
アホか

774 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:41:13 ID:W0O+ZNig0

しかし相変わらずおまえらの怒りの矛先は明後日の方向を向いてるな

775 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:41:40 ID:/AJHoJAg0

>>708
だからさ、JASRACが「著作者の意思を最大限尊重して」「二次創作OK」と言う方針なら、JASRAC管理でも全く問題ないんだよ。
むしろJASRACの方針が、問題の本質なんだよ。

776 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:41:47 ID:SwbBJQUC0

音楽業界って屑ばっかりだな
廃れてきたのも当然だわな
音楽を買ってまで聴くようになるのは子供の頃の習慣に依存する
ちゃんとしつけような
ニコにつられてエロゲ楽曲のCD買っちゃった自分に自己嫌悪orz

777 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:41:57 ID:GMd+dNtm0

他社の商品をあたかも「ウチの育てた商品＝ウチの商品」と言わんばかりにジャス登録しましたって流れだよね
んで「やっちゃったもんはしょーがないじゃないｗ過去のことよりコレからの事考えましょｗ」みたいな軽いノリ

ドワってバカじゃね？

778 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:41:58 ID:q2VPDcKF0

ドワンゴっていい加減な会社なんだなあ。
謝ってないでさっさと対策打って来いよバカ

779 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:41:59 ID:UUt8idWL0

今回ばかりは亞北ネルも容赦しないよ

780 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:42:06 ID:RUkBYmkH0

>>734
大丈夫だろ

Vocaloidを作る「技術」はどうやっても世の中から消せない
会社がなくなってもだ
改良されつつ、Vocaloidが増えていくだけ
クズが消し去ろうとしても、どこかの技術屋が作り出す

781 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:42:21 ID:5bcBsm9H0

>>745

そうなんだよねぇ。
商用利用で儲かった部分があるなら著作権者に還元されないのはやっぱりおかしいしね。
現行法上難しい話なのかもしれないが、ドワンゴはしっかり踏ん張って欲しい。
ただ、今回の発表だと言葉を濁してる部分なんだよなぁ、二次使用に関しては。

782 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:42:35 ID:zZLvrsSZ0

カスラックがカスなのは当然として
今回はドワンゴのやり方が酷すぎるってとこに照準を合わすべきじゃないの？

783 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:42:50 ID:J3Z1ZAyk0

クリプトンも仮想アイドルで、芸能界にケンカ売るなら
優秀な法務部くらい作っておけって事だ。甘すぎる

784 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:42:52 ID:w4UZMbx20

ミスならさっさと申請をとりさげろよ。
すぐにそうしない時点で確信犯だろ。

785 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:43:11 ID:iUodjR9MO

ミカジメ料よこせって言ってるだけにしか聞こえないね

786 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:43:25 ID:iy4JAs8m0

>>782
全く持ってそのとうりなんだが、それがわからない愚か者がなぜか多いんだよね。

787 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:43:36 ID:b+TocEDD0

>196だが、とりあえず文章を少し整理・追加して
文章に法律的にみた場合の齟齬があるだろうから
知財権関係に詳しい弁護士に添削もおながいして
クリプトン社の中の人に向けて送信してみますた。

今は反省も後悔もしていない。

788 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:43:50 ID:EymL+vFk0

>>764
独自に公開の場を用意していなかった責任があるかな・・・ほんの僅かだが。

789 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:43:58 ID:kRwoeWql0

クリプトンを叩いてる馬鹿は染んでください

790 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:44:05 ID:fyFDOdha0

売れないミュージシャンが楽曲をレコード会社に押さえられ
ろくにプロモートされないとかいう話があるが
契約書がない分、それ以下の扱いだよなこれ

791 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:44:09 ID:A+bLUhbI0

ていうかカスラックはマジで今回何もしてないだろｗ
普段の行いからか叩かれてるけど

792 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:44:26 ID:4B9Kjjd80

ドワンゴは
のまねこの時のavexより対応の悪い文章だな。
ドワンゴはavexとベッタリの企業だからなぁ
まあほぼ、同列と考えてもいいほどに…

単純にバカにしてるんだよ。
黙って、騙して儲かれば良い。ネットの奴らを利用したいだけ。
腹立つわぁ

793 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:44:42 ID:IeWNgULg0

>>778
いいかげんなのは間違いないが
今週中にとりあえずの対応を打てれば上出来レベルだろう

794 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:45:35 ID:1N3J4ZKY0

>>733
哲学者が意味づけをするのには時間がかかるお

コンピューターやネットの時間の進み方に対して
秩序立てた発展をするための概念の構築は明らかに追いついてない

だから面白いとも言えるし、いろんなことが出来るんだと思うな

795 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:45:44 ID:5bcBsm9H0

>>776

バカモノ！！その時の自分の感性まで否定するんじゃない！
どんな環境に置かれているものだろうと良いものは良いのだ！

796 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:45:48 ID:T0E1RQlj0

>>783
勝手にアイドルに仕立てたのはニコニコの職人と住人で
Krはソフト屋に過ぎん

797 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:45:51 ID:rfyGBte/0

つーか結局ドワンゴもカスラックと変わんないね
今はドワンゴの温情と保護で自由にやっているだけなんだもの
いざ、金になるものをみつけたら必死で囲い込む
なあ
委託じゃなく信託だった時点で気づいたんだが

ドワンゴがいきなりジャスラックと同じ姿勢をとりはじめたらどうなる？

おまえらが褒めたたたえて貢いで育てた作品、全部もってかれるぜｗ
なんて危ういwwwww
だから吉本もAVEXも金だしてるんだろうけどさ

798 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:45:56 ID:Usr1UYhj0

>>775
二次創作は厳密には違法だと言うのは分かってるが
相互利益をもたらすので他の分野（特に出版）では黙認となっている
ＪＡＳＲＡＣは創作や文化とはかけ離れた徴金組織なので
空気読めずに行動するから嫌われる

799 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:45:57 ID:oUnmDQcI0

ボーカロイド関係はピアプロにごっそり移動になるかな

800 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:16 ID:zZLvrsSZ0

ニコニコ動画の今後や著作権についてなどの議論掲示板
http://bbs.nicovideo.jp/discussion/

■ニコニコ発のものをＪＡＳＲＡＣに登録するのヤメロ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1197972426/

801 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:28 ID:aV/qQOef0

ニコニコと同じ誕生日で、初音ミクのおかげで7年ぶりに
音楽に燃えている俺からすっとやりきれないぜ
まるくおさまって欲しいんだけどな

802 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:38 ID:RUkBYmkH0

>>791
あれだよ

拝啓　～～

の拝啓みたいなもんだよカス叩きは

803 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:41 ID:PM4c2oIY0

>>758
つまんない曲作っても、著作権料請求される。

804 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:50 ID:iy4JAs8m0

>>788
ピアプロがあるだけでも十分すぎる位だ。
従業員20人の会社にあまり多くを望むなよ。

805 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:50 ID:kRwoeWql0

>>791
粕は商標登録されてるものかどうかを調べもせずに登録した罪がある
著作権を管理している団体ならありえちゃダメだろ

806 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:50 ID:zjwfh6JF0

比較的クリプトンが大人な対応であるのが救いか？
しっかしどこまでいってもJASRACは嫌だな

807 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:46:53 ID:NAMeYs6M0

誰かが作った曲を聴いて
「ああいい曲だな」と素直に思えて作者も喜ぶっていう単純なことができなくなるのが1番怖い
金儲けだの何だのが絡んでると考えると素直になれないい人もいると思う

808 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:47:02 ID:J3Z1ZAyk0

>>791
存在してると言うだけで罪です！！みなさかなー

809 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:47:03 ID:l0HKdo6O0

>>796
育てたのはニコニコ動画だろ
このぐらいの権利くらい当然貰ってもいい

810 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:47:19 ID:GDG0SYk80

カスラック：いつもどおりカスラックです。
ドワンゴ：クソンゴ。勝手に人の物を、自分が運営してる動画サイトだからって暴走
クリプトン：被害者

こんな感じだろ？

811 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:47:20 ID:kzl2UvBt0

>>791
カスラックは存在自体はまあ仕方のない必要悪かもしれないが、その所業が酷すぎると思う。
その所業に問題なければ、ここまでスレは伸びなかったはず。

812 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:47:27 ID:P+Sl42x60

有名職人さんがごっそり移ればミクの客はそっちにいくだろうが
そこまで意思統一を図るのは難しそう

813 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:47:28 ID:b+TocEDD0

ところで来年度から施行される日本版SOX法に違反した場合、その企業はどうなるか誰か知ってる？

814 ：竜王は生きていた：2007/12/19(水) 21:47:40 ID:zMStuY2s0

誰か栗の社長とニワンゴの謝罪文の食い違いについて説明してくれ

815 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:48:00 ID:+ZUaZrnr0

>>809

何様？

816 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:48:09 ID:0BLc7mOv0

>>766
これはすごいｗｗｗｗｗｗ

817 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:48:14 ID:AOhtsZgY0

>>796
それは違うだろ
ただの音声合成ソフトならパケ絵やら身長体重等の設定も作らん。

818 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:48:50 ID:aWBw8xJT0

今回の件については、

被害者：初音ミク
誘拐犯：ドワンゴ
被害者の知人。誘拐犯に被害者を引き合わせた：イカ
誘拐犯に騙された被害者の親：クリプトン
ヤクザ：カスラック

こんな感じなのか？

819 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:49:14 ID:hlhO4qF70

つーか、いまニコニコに上がってる、みくみく動画は全部違法だろ?
とっとと消せよ、犯罪許してんじゃねーよ

820 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:49:30 ID:KSDl4+Rp0

ニコ動はさっさと潰れて欲しい

821 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:49:37 ID:A+bLUhbI0

>>797
温情とか保護というよりも
ドワンゴって他社、他人の著作権は自分のところで侵害しても大目に見てきた屑企業ってだけじゃん
自社の権利利益はそりゃどんな意地汚い手を使っても必死で守りますよ

822 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:49:49 ID:UerCXb7B0

ドワンゴ潰そうぜ

オレ今から空売りするから
おまいら約束だぞ！

823 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:49:55 ID:ZuVIbrZG0

>>791
これからする恐れもあるのは過去を見れば一目瞭然

824 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:49:58 ID:/AJHoJAg0

>>791
>>775 JASRACの方針が、著作者の意向を全く反映しない方針だから問題が大きくなってるんだよ。
JASRACが「著作者の意思を尊重して」二次創作に介入しないなら、JASRAC管理でも問題ないんだよ。
今のままだと、数々の神職人達による、もてる全ての技術を駆使した素晴らしいPV作品達に暗雲が垂れ込めてるじゃねーか。

825 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:50:01 ID:zMStuY2s0

>>818
カスラック全然絡めてねぇｗｗｗ

826 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:50:25 ID:8OertkkV0

>>733
声自体は実際の声優だってことも問題を複雑にしてるんだよ。
純粋な電子音じゃない。

だから、声を録音した人の人格が傷つかないように、公序良俗に反した歌を公表しないように規約にある。
「初音ミク」名義を使用禁止にしてるのも、もちろん他の理由もあるが、
声を録音した人の人格に配慮したってのも大きいと思うよ。

たとえば、公序良俗に反して無くても、
声を録音した人の意思に反する、ある特定の政治信条だとかを歌われた時などの事を考慮した上の規約だろう。

クリプトンとしては、そこまで考えて規約作ってるだろうに、なんなんだろね。

827 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:50:49 ID:IeWNgULg0

>>809
ニコニコが便乗して稼ぐこと自体に問題はないだろうと思うけどな
「このくらい」って実際には何だって話だな

828 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:50:49 ID:I43+eGBv0

>>809
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた

曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る　←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/920

こんな権利？

829 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:50:51 ID:l0HKdo6O0

ドワンゴやavexが許せないと批判しつつ
２ちゃんねるを利用する日々

830 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:51:06 ID:T0E1RQlj0

>>815
星野や

831 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:51:21 ID:hxJxJ0oj0

>>718
まとめてみるとすげぇな
映画大作シリーズモノだな。SWみたいだなｗｗｗ

832 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:51:22 ID:BjjxpDvi0

とりあえずドワンゴが糞だということはわかった

833 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:51:30 ID:bVnjSRT20

>>822
3715ドワンゴは今

　売　り　禁　だ　！　！

834 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:51:43 ID:P+Sl42x60

クリプトンの次の一手で
戦況は大きく左右される
社長はしっかり考えないと大やけどするぞ

835 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:51:45 ID:rfyGBte/0

>>821
まだ法律上侵害してないぜ
コメント機能がグレーのままだ
なに独断で犯罪者にしてんだ？
それはさすがに穿ちすぎ

836 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:51:48 ID:L1qnHEdlO

ドワンゴのコメント‥キムチ臭いですね

837 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:52:02 ID:25ThwWsh0

ドワンゴは出版契約をすることで、なにを得るか？
言ってしまえば、楽曲に関する全権である。

他社の着うたサイトなどで配信する際も、使用料はすべて、出版社にはいる。
つまり、作家に1円も渡さないという契約を取ってしまえば、労せず、権利を横取りできるのだ。

合法的に。

838 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:52:04 ID:zZLvrsSZ0

ああ　いっぺん見てみたい
ひろゆきが頭を垂れて謝罪する姿

839 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:52:19 ID:aWBw8xJT0

>>825
誘拐犯から売り飛ばされてきたミクの身柄を預かってるんだよｗ
あと金も要求するｗｗ

840 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:52:25 ID:wRh2ogR10

ついドワンゴ側の文章のアホらしさにブログにドワ叩きを書いてしまった・・・
ブログでの叩きはさすがにまずかったかな

841 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:52:42 ID:K0y+//hO0

初音ミクの動画ってあんま見てないから
正直どうだっていいし、>>1も読むのがめんどくせーから
内容も理解してないけど

とりあえず市場の利用はやめるか

市場の数字遊びもネタとしておもろかったのに

842 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:52:50 ID:A+bLUhbI0

結局
音楽関係で金儲けしようと思ったらカスラックの力がどうしても必要だから
クソンゴが擦り寄ったけどその際ミスったって話だろ

843 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:52:56 ID:SGc/ob+K0

>>834
クリプトンの社長は２ちゃんねるのひろゆき以上にひろゆきだったりするｗ

844 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:53:05 ID:l0HKdo6O0

>>840
さすがに消しといた方がいいんじゃないか？

845 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:53:07 ID:1N3J4ZKY0

>>824
この問題の行き着くところはパロディを著作権侵害として
認めるかどうかなんだろうなあ・・・

ビデオデッキのタイムシフトみたいな
新しい概念を提唱して法を変えないと、二次創作側に勝ち目は薄い罠
結局ディズニーやポケモンみたいに徹底的にやられると
手も足も出ないわけだし

846 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:53:11 ID:hUVnhyul0

>>824
その主張が変だと思うのは
他の楽曲のMADであれば、今までも著作権者からの申し立てがあれば
二次創作は削除される危険性があったわけだろう。
なぜミクを使った楽曲だけは、著作権の介入できない
おまえらの聖地のような扱いを続けなければならないんだ。

847 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:53:14 ID:I43+eGBv0

>>829
一応まろゆきの個人サイトだしね。スポンサーだろうとなんだろうと気に入らなきゃ叩くさ。

848 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:53:19 ID:/AJHoJAg0

>>798
作曲家に直接確認とってやってたPVも多いそうだから、その意味でも真っ白だったPVが多いんだよ。初音ミク関係に関してはな。
それが、JASRAC管理になったとたんにブラックになるんだ。この恐ろしさが分かるか？

849 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:53:45 ID:8OertkkV0

>>783
ちゃんと規約に書いてあるってｗ

サンプリング音源を主に扱ってる会社だぜ？
意味わかるな？

850 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:53:51 ID:bVnjSRT20

オフィシャルの動画アップサイトあるけど
誰か紹介してやれよ

動画向上委員会（クリプトン公認）だってよ
http://circle.zoome.jp/tdki/

851 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:53:52 ID:Y2+0To+q0

クリプトンがんばれ！
巨悪と戦うのなら応援するぞ！

852 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:54:06 ID:zMMo6GNI0

>>840
どこ

853 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:54:27 ID:3atVZI8S0

ちょっと他見てきたけどドワﾝゴは作者とはメールだけのやりとりでまだ契約は交わしてないみたいだな
錯誤適用できるかも

854 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:54:29 ID:GMd+dNtm0

ニコニコって現行の著作管理に風穴を開けるサービスだと思ってたのに
その著作管理に乗っかっちゃうとは思わなかったなｗ
違法行為で客集めして、今度は法に保護して貰おうって
ドンだけヤクザな商売してるんだろｗ

855 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:54:29 ID:K/SBhT7Q0

>>847
＞＜　ひろゆき信者ってバカすぎる

856 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:54:36 ID:kRwoeWql0

>>840
叩きよりは問題提議程度に留めとけ

857 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:54:40 ID:EymL+vFk0

>>840
想像を交えた中傷でなく、事実に基づいた批判なら問題なし

858 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:55:38 ID:1N3J4ZKY0

>>854
そういう勘違いをした人たちが叩いている風はある罠
ニコ動に裏切られた！！みたいな

859 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:55:46 ID:O7P2e4Yd0

どうでもいいニュースだな。

860 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:56:06 ID:I43+eGBv0

>>846
著作権者じゃなく、カスに言われるのが納得できないってことだろ。しかも著作権者の意向を無視して。

861 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:56:15 ID:oh3/wn+60

燃料投下

着うた　みくみくにしてあげる♪(Version J)

市場にて

862 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:56:39 ID:hUVnhyul0

>>850
すでに紹介されてるけど、そこは以前の利用規約がやばくて、
投稿者の著作権が保護されてなかった。
仮定されたけど、使うならよく規約を読んでからにしないと。

863 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:56:57 ID:aTrYYv290

>>854
もはやアングラではなく上場企業で市場から資金を調達しているから無茶は出来ないわな。

864 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:57:09 ID:GjqzMK4g0

つーかドワンゴはみっくみく作者に謝罪しろよ
どんだけ迷惑かけてんだよ

865 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:57:22 ID:PEgNLFjl0

>>861
さすが空気の読めなさは一級品だな

866 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:57:30 ID:kvtJQbtw0

ものすごい信用の失墜だね

つか、馬鹿だろ（笑

867 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:20 ID:I43+eGBv0

>>855
どっちかって言うと２ちゃん信者だろうな。まろゆきは…遊び場を提供してくれるいい人、くらいの認識。

868 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:32 ID:/AJHoJAg0

>>846
>>なぜミクを使った楽曲だけは、著作権の介入できない
>>おまえらの聖地のような扱いを続けなければならないんだ。

>>848ちゃんと連絡をとってるPVも多いんだよ。
モデリングや一枚一枚一から作り上げたPV達、既存アニメを切り張りしたMADとかより、はるかに真っ白だろ。

869 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:34 ID:GDG0SYk80

>>861
J・・・請求来るぞ・・・
てかこれ、まさかJに断り成しにまた勝手にアップか？

870 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:35 ID:hlhO4qF70

つーか、もう無視すればいいじゃん
それが一番効くだろうしさ

あと鏡音は買わなければいい
以上

871 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:51 ID:q2VPDcKF0

わざと間違えて登録したんだろドワンゴｗｗｗｗ

872 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:53 ID:hUVnhyul0

>>860
既存のJASRAC管理の楽曲も
著作権者の直接請求なしに削除されることはなかったはずだが。
なぜミク動画だけがそうなるんだ。

873 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:58:56 ID:1N3J4ZKY0

>>863
ようつべがぐぐるに買収された前後と似た感じはするわ

874 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:59:00 ID:aV/qQOef0

２ｃｈを利用する分には金払ってないからいいんだよ
仮にそれが無効の手助けになってるとしても
今は好き勝手に書けてるし

875 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:59:07 ID:5bcBsm9H0

>>846

今回は騒動が大きくなってるだけではないのかな？
MADやMIDIやFlashに関してだってずーっと不満は貯まってたと思うよ。

ただ、法改正だなんだ、って流れになるにはインパクトが弱いからなぁ。
こういう事って早めに良策を出した国が一抜けするんだよ。
知財立国提唱するならこっちに労力使って欲しい・・・。

876 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 21:59:33 ID:l0HKdo6O0

どっちかって言うとニコニコ信者だろうな。ドワンゴは…遊び場を提供してくれるいい人、くらいの認識。

877 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:00:12 ID:PEgNLFjl0

>>854
まあ最初からそういう意図だったと思うけどね
どれだけ真意を隠したまま人PVを集められるかが勝負みたいな

878 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:00:39 ID:hlhO4qF70

とにかくお前ら
みくみくにしてあげる関連の動画に違法ですよと知らせてあげようぜ

879 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:00:48 ID:kvtJQbtw0

まあ、今後はニコニコにアップするのはやめとけって事だな

880 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:00:52 ID:GDG0SYk80

>>870
今回悪いのはドワンゴ
クリプトンはただの被害者。
ニコニコ市場から鏡音を買わなければいいだけ。
ボーカロイドを敵視するのはお門違いだよ。ソフトウェアなんだしさ

881 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:00:57 ID:AOhtsZgY0

>>858
誰かが歌詞作って、別の人が歌って、また別の人がプロモ作って・・・
みたいな、従来の著作権では為されなかったやり方で
コンテンツを成長させてきたってのがニコ動の良いとこなのに、
それを殺してしまいかねないジャスラック登録。

裏切られたっつーか失望したな。

882 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:01:51 ID:1N3J4ZKY0

コンテンツを扱う商売なら、著作権でカネを生み出そうとするのは当然だと思うんだけどね

883 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:01:53 ID:q2VPDcKF0

金の亡者ドワンゴｗｗｗｗｗ
おまけにJASRACの犬にまで成り下がってるしｗｗｗｗｗ

884 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:02:17 ID:ZcPkj4mI0

>>869
いやニコ内なら大丈夫なんでしょ
要するに囲い込み
にこドワとｶｽの上手い汁吸い尽くす作戦

885 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:02:18 ID:UUt8idWL0

ニコニコ以外だとやっぱりようつべでしょうか？
他に良い動画投稿サイトあったら教えてください。
画質・音質・容量別にリストにまとまってるような案内サイトがあれば便利ですね

886 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:02:27 ID:PEgNLFjl0

ID:l0HKdo6O0
ID:l0HKdo6O0
ID:l0HKdo6O0
ID:l0HKdo6O0
ID:l0HKdo6O0

887 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:02:33 ID:Jz5MvZJ50

http://may.2chan.net/b/src/1198068996206.jpg

888 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:02:33 ID:Y2zS3I4g0

にこにこつぶしたかったら
プレミアム会員止めて
捨てアカで２００赤くらい無料とって

全アカウントで違法動画UP誌まくればOK

889 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:02:50 ID:1N3J4ZKY0

>>881
オレ、著作権のことはよく知らないけど
現行の著作権法ではそーゆーのいいの？

890 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:03:04 ID:YIdQWtVL0

>>886
だから乞食に餌やるんじゃないとなんｄ（ｒｙ

891 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:03:08 ID:sfmCr6mD0

ｶｽﾗｯｸのお役所仕事にはうんざり

892 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:03:09 ID:RTsMLtBP0

>>579
かわいいジェニーのISPの総力を思い出してしまった

893 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:03:13 ID:0BLc7mOv0

>>882
その手段が詐欺まがいだったから問題になってるわけで

894 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:03:13 ID:T/k0HoZp0

ふたばの対ネトランみたいな感じだけど
こっちの敵は運営にいるだろｗｗ

895 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:03:25 ID:MteXU4yC0

>>840
お前のblogなんぞ誰も読んでねぇから安心しろ。
何思い上がってんだかよｗ

896 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:03:53 ID:4yEdJXiF0

>>883
乞食から犬になったんだから成上がったんじゃね

897 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:04:07 ID:9U23spJE0

世間を巻き込み「のまネコ」でａｖｅｘ叩いたのに、今度は自ら叩かれる罠。
世間を巻き込み「のまネコ」でａｖｅｘ叩いたのに、今度は自ら叩かれる罠。
世間を巻き込み「のまネコ」でａｖｅｘ叩いたのに、今度は自ら叩かれる罠。
世間を巻き込み「のまネコ」でａｖｅｘ叩いたのに、今度は自ら叩かれる罠。
世間を巻き込み「のまネコ」でａｖｅｘ叩いたのに、今度は自ら叩かれる罠。

898 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:04:31 ID:p4EIkR4k0

>>887
いつの間にやら金絡みまくりになっちまったもんだな

899 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:04:45 ID:hUVnhyul0

>>881
それはお前が勝手に勘違いしてるだけ。
YouTubeなどの他の動画サイトもそうだけど
著作権者から直接削除請求があれば最優先で認めている。

900 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:05:33 ID:AOhtsZgY0

>>889
質問の意図が分からないからもうちょっと詳しく。

901 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:05:46 ID:l0HKdo6O0

>>890
出た出たｗ勝利宣言ｗｗｗ

で、私が言う事になにか間違いがありますかね？
具体的に説明してくださいよ

902 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:05:52 ID:ZuVIbrZG0

>>881
電通はそれを恐れてたんだってな。自分らじゃおもしろいもん作れないし、
一般人がおもしろいの作る分だけどんどん金入ってこなくなるから。
作り手にとっちゃ色んなコラボできて、一般人としては初めての試みだったんじゃない
そんなおもしろいものを馬鹿にしたからTBSはああいうことなったし

903 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:06:09 ID:rm03+/G90

カスラック全て潰す破壊神スギｗ
MidiもFlashもMadもミクも全部けさんときがすまんのか
だからやなんだよ・・・カスラック

904 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:06:20 ID:e1immGwP0

dwango.jp | 着うたフル(R)＆着うた(R)無料検索
http://pc.dwango.jp/index.php/m/portal/a/artist/artist_id/27807
初音ミクで検索
タイトル情報は10件あります。

あなたの歌姫 by azuma
えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver by ヤスオ
｢教えて!! 魔法のLyric｣(完成版)by TakeponG
｢この想い伝えたくて｣(まともな歌詞Ver.)by 異常ぷりおん
celluloid by baker
タイムリミット (製品版) by N-T
ハジメテノオト by mok
Packaged by kz
｢みくみくにしてあげる♪｣【してやんよ】by ika
melody... by mikuru396

905 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:06:31 ID:Usr1UYhj0

ニコニコがＪＡＳＲＡＣとどういう契約をしてるか分からんが
ニコニコ動画がうｐ主らに代わって料金を払うことで
ニコニコに上げる分に関しては制約は受けないだろう(多分)

でも二次創作の場はニコニコ動画だけじゃないからなぁ

906 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:06:36 ID:W0O+ZNig0

>>881
そういうことなんだろうね
怒ってる人たちの気持ちとしては

この点に関してドワンゴがどう考えているか
だな

907 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:06:57 ID:oh3/wn+60

Jみっくの市場即消滅ワロタｗ

908 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:07:27 ID:q2VPDcKF0

>>903
特高警察まがいの組織なんて、さっさと潰れちまえばいいのにな。

909 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:07:52 ID:AOhtsZgY0

>>899
俺はエアーマンとかミクの事言ってんの

910 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:07:55 ID:kzl2UvBt0

>>883
ドワンゴの筆頭株主らしいエイベックスは以前CCCDでカスと協力関係にあったらしい

911 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:07:56 ID:5bcBsm9H0

>>907

ありゃｗ
証拠のスクショとかない？キャッシュに残ってたりしたらうｐってｗ

912 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:08:12 ID:UerCXb7B0

１０００ならドワンゴ倒産

913 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:08:38 ID:l0HKdo6O0

>>905
元々ようつべ全盛の世界でニコニコを自らの意志で選んで
利用してるわけだから、ドワに何かしらの問題があるとは感じないけどねぇ
イヤなら他でやればいいだけの話

914 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:08:45 ID:GDG0SYk80

>>901
まずお前はミクの権利がニコニコにあってしかるべきと思う所から直せ
ミクの人気のおかげはユーザーだ。

915 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:09:44 ID:1N3J4ZKY0

>>900
>誰かが歌詞作って、別の人が歌って、また別の人がプロモ作って・・・みたいな、
ってなことに対して、著作権法上どうなのか、ってこと

916 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:09:50 ID:IeWNgULg0

>>889
元を作った人が許すかどうかが全て

917 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:09:50 ID:q2VPDcKF0

>>910
そのCCCDのせいで会社が傾いたらしいけど
ざまぁ無いわなあｗｗｗ＞ｴｲﾍﾞ

918 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:10:01 ID:/AJHoJAg0

>>899
で、著作権者から違法動画の直接削除請求と、
>>881の職人達の了解の下に行われるコラボ作品がどーつながるんだ？

作曲家達が「二次創作は認めるなら、着うたもJASRAC管理でも良いけど」って条件出したのはそー言うことなんだよ。
実際に契約したらそこら辺がボロボロだったわけだ。

919 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:10:09 ID:I43+eGBv0

>>872
それがあるから問題なんだろ？
ttp://www.miccos.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?mode=view&YMD=20050812&w=5

920 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:10:32 ID:RUkBYmkH0

>>914
つーかただのソフトウェアなんだがな
ふたばにPhotoShopの権利なんて無いよな

921 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:10:39 ID:Qs6io2JjO

のまねこ事件を思い出した。

ミクも首輪を付けられて、飼い主だけのために鳴くようになってしまうのだろうか。

922 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:11:20 ID:FLL463Kk0

>>917
CCCDのおかげで好きなアーティストの曲を買わなくなったのも今となっては
まだまだ悪い思い出だ

923 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:11:23 ID:YIdQWtVL0

>>901
ID辿って、相手されないから極論へ進んでいく･･･
どう考えても乞食だろｗ

で、乞食扱いのどこが勝利宣言だ？

924 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:11:45 ID:0BLc7mOv0

>>921
それなんてエロゲ？

925 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:11:57 ID:4yEdJXiF0

>>921
それが狙いなんでそ
ニコ以外で利用し難くなれば囲い込みができる

926 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:11:58 ID:W0O+ZNig0

>>905
まぁそういう想像をする人も少なくないと思うが
その「多分」の部分の担保なり説明なりがない状態では
大切なニコ厨まで敵に回しちゃいかねないんじゃないかな

927 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:11:59 ID:RbK44RIV0

>>6
おいおいおい今きてびっくりだわ。常識では考えられん。
こういうのを「明確な著作権侵害」って言うんだろうが。

これはどういうことだ？　製作者には一銭も払わん、
もしくは勝手にいくら払うか決めるってことか？　
許諾も何もなしに。

金額的にやる価値ないとはいえ、裁判やったら１００％勝てる内容だぞ。
しかも、著作権違反やってる方がJASRACと繋がってるって、
まったく笑えねえ・・・

928 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:12:05 ID:UUt8idWL0

たった今プレミア解約してきた
一瞬で処理されたよ
これで来月請求きたらただじゃすまさない

929 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:12:12 ID:1N3J4ZKY0

>>916
了解した

930 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:12:13 ID:AOhtsZgY0

>>915
著作権侵害は親告罪だから、権利者が何も言わない限りおｋ。
んで、ニコ動発のコンテンツはそういった物言わぬ権利者があったから生まれた、と思う。

931 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:12:17 ID:sciYTN+N0

>>920
そう、唯のソフトウェアなんだよ
だからその製品名がアーティスト名として公に使われるのはおかしいし
その名前を使って勝手に商売するのもおかしい

932 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:12:23 ID:5bcBsm9H0

>>918

現行のJASRACの運営体制ではその辺の切り分けが出来ない、
（敢えて）してない、ってのが核心だよね。
他の著作権管理団体の場合ってどうなのかな？
昼間はカラオケ配信の徴収はJASRAC以外出来ないって聞いたけど・・・。

933 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:12:45 ID:1N3J4ZKY0

>>930
すまん、質問した相手はこっちか
了解した

934 ：ぬるぽ：2007/12/19(水) 22:12:57 ID:FLVZdddfO

ドワンゴうざいな

もうギコ猫をタカラトミーが商標とってもねらーは怒るどころか支援だろ

935 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:13:20 ID:l0HKdo6O0

結局、曲の制作者がドワに委託しただけ
何の問題もない

936 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:13:27 ID:GDG0SYk80

>>927
ドワンゴいわく、やっちゃったものはしょうがないじゃんｗｗｗ
つーふざけた回答。
というか自分が運営してるサイトだから。そのサイト内の動画は全て自分のものだと思ってるんだろうね

937 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:13:43 ID:RUkBYmkH0

>>922
CCCDなんて楽勝で突破できたけどな

938 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:14:20 ID:omHhJ1yH0

まあ、とりあえず、プレミアム解約祭でしょ。

祭になるほど、賛同者がいるかどうかは知らんがｗ

とりあえずは、様子見だな。

939 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:14:33 ID:Jz5MvZJ50

http://doubleegg.blog89.fc2.com/blog-category-3.html

940 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:14:38 ID:zlnDkF1v0

ドワンゴのお陰で、日の当らない低品質な作品が世に出れたんだぞ

ニコニコ動画のお陰で、お前らは表現をすることができるんだぞ

そういった恩を忘れて、こんな小さな事で騒ぐなんてどうかしている。

頭を冷やして冷静になれ

941 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:14:42 ID:hUVnhyul0

>>909
たとえばミクの楽曲でも
「みくみにしてあげる」を使った二次創作のMAD動画を
作品としてうｐしてよいかどうかは
著作権者であるika氏が決めることができる。

942 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:14:43 ID:v4YcFlbj0

・楽曲使用料で作者にそれなりの金が入る
・商標使用料でクリプトンにしかるべき金が入る
常識的なこれら２点が達成されれば、おれは文句ない

943 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:15:00 ID:I43+eGBv0

>>919
自己レスだがカスひでえなｗ
ttp://www.miccos.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?mode=view&YMD=20050812&w=5
>徴収したお金だって実際作家本人にきちんと分配されてるわけじゃない
>幼稚園にお遊戯で使った曲に対してある日突然10年遡って一気に請求するとかある

944 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:15:06 ID:5bcBsm9H0

>>937

Windows以外のOSだとコントロールソフトが起動出来なかったりしてねｗｗｗｗ

945 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:15:38 ID:Pwvnplj40

>>942
カスがからむとなぁ
それくらいあそこは酷い

946 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:15:40 ID:AOhtsZgY0

>>941
ジャスラックに信託してしまったら、そうはいかなくなるから危惧してんじゃねーか

947 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:16:00 ID:YJF5HdEV0

今後ニコに上がる創作物はすべてGPLであることを求める
GPLライセンスを表明してないオリジナル物はすべて無視だ。

948 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:16:27 ID:IyvOzJPl0

で、ニコニコがつぶれるのはいつですか？

949 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:16:56 ID:FJEgcwL40

>>945
上前跳ねるからな

しかも自分達の都合の良い金額を好き勝手に

950 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:16:57 ID:1N3J4ZKY0

>>936
っつーかさ、ニコ動の規約をざっと見たけど
投稿動画への規約が一切無くね？

951 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:05 ID:AjVsrNdT0

>>947
コモンライセンスはだめでっか？

952 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:09 ID:GDG0SYk80

>>940
城主が民に感謝されるような政治を行った
しかしその後、犯罪を犯した
感謝されるような事を行ったからといって罪がなくなるわけじゃない

953 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:11 ID:IeWNgULg0

>>947
そこは GFDL だと思いますw
修正 BSD ライセンスはおやつに入りますか ?

954 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:14 ID:aTrYYv290

>>917
エイベックスの依田巽名誉会長は時限再販制度廃止反対の急先鋒だぜ。

955 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:34 ID:kS78d2GB0

ニコ動有料会員(笑)

956 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:46 ID:SHfFpheF0

>>941
１００％無理だな
カスに訴えられる

957 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:17:57 ID:hUVnhyul0

>>946
だったらゴマンとある他のJASRAC管理曲はどうだったんだという話だよ。
著作権者が知らないうちにJASRACの請求で削除された例でもあるのか。

958 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:18:01 ID:omHhJ1yH0

とりあえずあと10日ほどでプレミアム切れるけど更新しないことにするよ
ミク関係はピアプロで見ることにする

959 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:18:02 ID:/AJHoJAg0

>>932
だから、JASRACがそういう方針（著作者の意向に従って、二次創作を認める）になれば、ミクに関しては、問題の大部分が解決すると言って良い。

960 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:18:06 ID:I2GgK3+o0

>>940
べつにニコでなくても良かったんだよ、おれら

961 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:18:26 ID:1N3J4ZKY0

>>946
あー、やっと事の概要を理解した
著作権者の権利判断に関する委託をドワンゴがＪＡＳＲＡＣにしたっつーことね

962 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:18:32 ID:mgaT0nrI0

バーチャルアイドルにスキャンダルは無い

逆でした
デビューして半年もたたずにこれだけ事件を起こしたアイドルが居ただろうか

963 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:19:00 ID:yqbNZA7D0

>>941
管理を信託してる以上、権利自体がカスラックに行ってる訳だから、
著作者でさえ、作品のうｐの許可なんて与えられないよ。

自分の曲を歌ってカネを請求されたアーティストの話も知らんのか？

964 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:19:09 ID:I43+eGBv0

>>941
ttp://www.miccos.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?mode=view&YMD=20050812&w=5
>ホームページに自分の歌詞を載せるのも規約ではダメみたいなんですが…。著作者がいいって言ってるんだから、ええやんか…

自分でも駄目なのに、第三者が歌を丸ごと上げるなんてもってのほかです。

965 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:19:38 ID:AjVsrNdT0

>>959
今までの例からして、弥勒菩薩が降臨してもそれはありえない
あそこはお役所とおんなじだから
柔軟な対応とか、クリエイターの意志とかまったく無視だから

966 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:19:47 ID:sciYTN+N0

>>962
所属事務所やその取り巻きが勝手に何かやらかしたってケースならありそうだ

967 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:19:50 ID:kcmEorap0

これまた、時給700円の書き込みの酷いスレですね。

>>1
クリプトンGJ！

968 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:19:52 ID:g6nHd5qg0

>>942
それを厳密に実現しようとすればカスラック方式になる。
それを避けたければ、かなりの「タダ乗り」を甘受しなければならない。

969 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:19:59 ID:5bcBsm9H0

>>953

その辺のライセンス関連についてまとまってるところない？
CCLとかGPLとかよぐわがんにゃい。

970 ：ぬるぽ：2007/12/19(水) 22:20:02 ID:FLVZdddfO

ひろゆきは既にねらーの嫌われ者

971 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:20:09 ID:zKjiA3Pb0

>942
本音が出てきたな
要するにミク関連にはクリプトンに金を出せと言いたいんだろう？

972 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:20:17 ID:bYiUAZmP0

paypalで作者に金払おうぜ
ソフトウェアではドネート式のがやれてるんだから

973 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:20:24 ID:/AJHoJAg0

>>947
GPLは駄目だろ、感染性が高すぎ。JASRACとは逆の意味で問題。

974 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:20:38 ID:BjjxpDvi0

>>962
確かにｗ

975 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:20:47 ID:epS71erd0

>>904

あ～～、これ全部ＪＡＳＲＡＣ登録なの？？

これが本当に、作者さんの利益なるなら、それは良いことだけど・・・・
本当に作者さんは利益を得られるのかなぁ・・・・？

976 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:20:48 ID:l0HKdo6O0

>>962
ほんとだよなぁ
とんでもねえスキャンダル連発だぜ

977 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:20:50 ID:T0E1RQlj0

>>962
マスプロバイダーにことごとくケンカ売るアイドルなんて前代未聞だよ

978 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:20:58 ID:ZuVIbrZG0

>>950
トップページの一番下に利用規約がある
当のドワンゴが12時の時報で率先して破ってたらしいけどな
あの時報もどうせクリプトンの断りなしだろ

979 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:21:12 ID:I43+eGBv0

>>971
それは当たり前だろ？ミクの名前を使ってるんだから。

980 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:21:23 ID:SHfFpheF0

>>957
おいおいどこの情報弱者だよw

DTMのサイトをことごとく狩りまくったし
youtubeやニコ動も削除依頼がんがん出してるだろw

981 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:21:35 ID:Eu5wI8At0

>>973
GPLってのは要するに「自由な再利用を阻害することを禁ずる」ってことなんで
それを「感染性」とか言っちゃうのは理解してなさすぎ

982 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:21:46 ID:ygYh/o520

本性も糞も

983 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:21:47 ID:AOhtsZgY0

>>957
ジャスラックはいちいち権利者にお伺い立てねーよ
立てるなら今回の件も、ドワンゴの対応以外、問題なし。

984 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:01 ID:znRRqqAr0

>>957
自分の管理じゃない動画も消そうとしたぞ奴らｗ
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20354053,00.htm

985 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:09 ID:1N3J4ZKY0

>>978
いや、SMILEVIDEOを含めてその規約を見たんだけど
投稿コメントに関する規定はあるけど、投稿動画に対する権利所在とかの規約がねーなー、とｵﾓって

986 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:19 ID:RUkBYmkH0

>>965
つまり、ぶっ潰すしかないんだな

泣き寝入りしてる人多そうだから、集団でそっぽ向けば簡単に壊れそう

987 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:19 ID:q2VPDcKF0

JASRACなら、絶対に動画を根こそぎ削除させて裁判起こすと思うぞ。
あいつら血も涙も無いから

988 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:24 ID:yOX83mya0

ニコ動がなくても特に困らないんだよな。

他にも似たようなトコあるし。

989 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:25 ID:bYiUAZmP0

コモンズ＋paypalで問題解決じゃねーの？

990 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:31 ID:LW/7uMUC0

>>971
なんか、戦ってる人がいる！！！！！

クリプトンが何で嫌いなのか、おじさんに言ってごらん？

991 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:22:37 ID:bVnjSRT20

>>977
しかも相手がＧｏｏｇｌｅだＴＢＳだ電通だ
どこのヘッジファンドだよ…

992 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:23:01 ID:S5n48QdF0

初音ミクを商業利用する際には、クリプトンが代行登録する制度にするべきだよ。

クリプトンが責任をもって、カスラック以外の個別権利を尊重する著作権団体に斡旋なり、
代行なりして登録するようになれば、ドワンゴの様な中間搾取団体の真似事をするような
会社に隙を与えなくなるし。

クリプトンには、無料で代行業務をしてもらいたいが、多額の経費がかかるなら一曲あたり
500～1500円ぐらいで頼むよ。安心して作曲できる環境が欲しい。

993 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:23:02 ID:d9r0vXem0

【糞動画（笑）】初音ゴミ苦ズアンチスレ【必死（笑）】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190450762/l50

994 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:23:25 ID:UerCXb7B0

１０００ならひろゆき逮捕

995 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:23:38 ID:P+wg628X0

>>770
株価に影響するから必死な人もいるかもね

996 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:23:46 ID:buHM1/VH0

カスラック管理になっても分配0な件について

997 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:23:47 ID:v4YcFlbj0

たまには1000ねらってみるか

998 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:23:49 ID:1N3J4ZKY0

>>992
クリプトンにそこまでのマンパワーを求めるなよ

999 ：ぬるぽ：2007/12/19(水) 22:23:50 ID:FLVZdddfO

ひろゆき死ねよ

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/12/19(水) 22:24:14 ID:8OOSbtX90

1000なら、カスラック壊滅。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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