【北海道】道庁職員、また給与削減　知事、財政悪化で公約破棄

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1 ：しゃぎり ◆d......inc ＠窓際店長見習φ ★：
　北海道の高橋はるみ知事は５日、０８年度から４年間、全職員の給料を一律９％カットする方針
を表明した。総務省も「他県では聞いたことがない」という大なたを振るう。だが、すでに２年間の
約束で１０％カットしており、職員らは「公約違反だ」と反発している。

　１０％カットは０６年度に始まり、教員や警察官を含む約７万７０００人が対象。道側と職員組合の
間で「２年限り」と申し合わせ、高橋知事も今春の知事選で「約束は守る」と公言していた。だが、
危機的な財政状況で、ほごにせざるを得なくなった。

　　削減幅を９％とすると、費用削減効果は来年度で約３５０億円程度。これでも焼け石に水で、
夕張市の財政再建団体入りに続き、道庁内には「今度はうちが……」と危機感が募る。

http://www.asahi.com/politics/update/1106/TKY200711050351.html
2 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:33:12 ID:zMJuzWip0
嫌ならやめろ。代わりはいくらでもいる。
3 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:33:44 ID:XaeNB2Cz0
じゃあお前やってみろ
4 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:34:17 ID:97vcheQT0
しゃぎり ◆d......inc ＠窓際店長見習φ ★は長崎専用じゃなかったのか
5 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:34:26 ID:hDkilvMrO

どうちようもないな…
6 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:34:51 ID:eGDg0aed0
全国の白痴事どもはこの人を見習え
7 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:35:04 ID:V1Vdw8KA0
簡単に公約を破棄する政治家は全員詐欺罪で立件すべき
8 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:36:09 ID:RGooC+hS0
職員の首を切って人材派遣に変えたらいいのに
9 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:36:35 ID:wWH0Mp9oO
今までが高過ぎたんだよ
これくらい当たり前
10 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:37:20 ID:APXnRHve0
公約破棄なら、カット実施後、知事は辞職を。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:38:14 ID:t/ZVH7jv0
分けが分からん、糞手当てが今まで付いていたんだろ！！
糞手当てを廃止して基本給のみにしやがれ！！　　そうすればもっとカットできる。
12 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:38:15 ID:b8fX1Qrw0
そういえば、公務員の給料を半減しますとか言って立候補したのもいたっけか
一票入れたけどさすがに当選しなかった
13 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:38:35 ID:XaeNB2Cz0
お前ら北海道を見習えよ。

ほら。

北海道だぞほら。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:38:40 ID:xOc9AZ0bO
給料下げられるのが嫌なら
その分公務員の数を減らせばいい
15 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:38:59 ID:57M/N66p0
職員が給与削減に変わる費用削減方法提案したら？
16 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:39:30 ID:ijSrCBmk0
たしか赤字が５００億くらいに達すると再建団体だったかな？
17 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:39:33 ID:vw5r1OVH0
全国の痴呆自治体でやれよ。
特に大阪。
18 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:39:44 ID:IXFjIIpN0
ほんと嫌なら辞めなさいと。
幾ら給料安く求人出しても応募殺到するから。
19 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:40:40 ID:9fZXwXMyO
一律カットに文句があるならリストラ断行するよって言っちゃいなよw
財政破綻、倒産寸前なのに、これまで通りの勤務形態、賃金でいられる訳無いだろw
20 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:40:53 ID:ocIio+8I0
どんだけ甘えてるんだよ。
民間の会社だったら即クビだぞ。
21 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:41:35 ID:qMrJbscB0
職員は文句ブーブーかもしれないけど
こういう公約破棄を厭わない知事なら県民は支持するんじゃない？
他の政策もこの調子で破棄だったら知らないけど
22 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:42:55 ID:jGvGm0OC0
再建団体転落で退職金など根こそぎいかれたら
公務員こそ困ると思うんだが、、、
23 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:42:57 ID:j+5IdKhM0
たりめーだろ。
北海道自体が夕張になる寸前だろうがｗ

その一因の横路はあいもかわらず国会議員ヅラしてるが。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:43:44 ID:xGg5ipH80
５０％カットしても、間に合わないと思うんだが。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:44:45 ID:fTbXtvSAO
肩書きついてるヤシをへらせばいい。
どうせ仕事しないんだし、不祥事でアタマ下げるのは知事で十分。
そのたんびに給料10パーカット。
26 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:44:52 ID:RGooC+hS0
まあ、公務員がお得意様のすすきのは景気が厳しくなるが仕方がないな
27 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:45:03 ID:vRaZt1/b0
毎年10%ずつ給料を削減していき、職員がいやになって辞めて行き
職員の数が適正の数になった所で、給料の削減を停止すすればいい。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:45:43 ID:2kE5DdoB0
高橋知事よくやった。

全国の知事も見習え。

この知事のWikiは
給料を減らされたクソ公務員どもの捏造と中傷で酷いことになってる。

29 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:46:17 ID:o4iQCf1Z0
基幹産業の少ない北海道でこの人事。

よその官公庁もこれぐらい危機感持ってもらわないとな。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:46:51 ID:LbLcxFpC0
>>1
＞職員らは「公約違反だ」と反発している。


だったら北海道を倒産させろ。
31 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:46:52 ID:M5doLFIr0
給与カットよりリストラしてくれたほうがうれしいんだけどな。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:47:10 ID:WyXm0ZDx0
>>27優秀な奴から辞めていく。
最後に残るのはカスだけ。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:47:33 ID:n42OIliU0
財政が逼迫しているんだから当然のこと
34 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:47:40 ID:loIjveoAO
以下、引き籠もり、ニート、フリーターによる公務員叩きをお楽しみください^^
35 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:47:41 ID:PonjSi//0
なにこの職員目線の記事('A`)
36 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:47:49 ID:vRaZt1/b0
平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１６０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

働いたら負けｗ
37 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:47:54 ID:E01cds0i0
ｋｔｋｒ
38 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:48:10 ID:eptJXnrk0
>>15
増税だの行政サービスの手数料値上げを考え始めるだろ
39 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:48:15 ID:d+8pY2c40
北海道には何のしがらみもない他所の人が、知事になったからこそできることだろうな。
しがらみだらけの地域なら、こんなことは無理だろう。
40 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:48:30 ID:/Y0xrUtY0
そもそも、北海道にまともな基幹産業が育ってなくて、税収も人も発展が望めないんだから、
どんだけ切り詰めても焼け石に水。

財政悪化は、産業が発展しないとどうにもならんし、北海道じゃどうにもできない。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:48:40 ID:GYDrUu9k0
行って後悔する時計台とか道庁の資産売却したら？
42 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:48:55 ID:ijSrCBmk0
>>28

NTTみたいに５０歳以上の職員は原則給与２０パーセントカットで移籍なんて
すればいいんだよ。郵政も民営化されたからこれと同じことを今後するだろうし。
これよりもっと派手なのを国鉄は民営化したときにやった。

>>28

北海道外出身の知事だからそういうマトモなことが出来る。それに夕張の
粉飾決算もこの知事が公表を決断した。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:49:38 ID:2kE5DdoB0
>>32
痴呆公務員に優秀な奴なんかいらねーよ
普通の感覚をもった普通の奴で十分。
金がほしい奴は民間で好きなだけ稼げばいい。
44 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:49:39 ID:b80OL8HI0
安定こそが最高の給料だろが
45 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:50:02 ID:utFspsZY0
>>31
まったくだ。締め付けでやめるように仕向けると優秀な人材ばかり流出するからな。

とはいえ、職員が文句言うことに問題はないな。自分の給料に危機感を持たない奴は民間に行っても使えないし。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:50:14 ID:n42OIliU0
>>32
しかし公務員における優秀さが民間で通用するか激しく疑問
47 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:50:16 ID:jzfV4I6B0
シロアリの食い扶持減らしたり増やしたりするより
建物ごと壊した方が解決は早いよなぁ
48 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:50:43 ID:0P1Wud4zO
んでこれを｢道民全体が云々…｣言う輩いたけど、公務員の給料下がったって公務員じゃない道民には別に関係ねぇし
どんどんやれ
49 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:50:45 ID:MXylMeUD0
ちょっと待て
＞０８年度から４年間、全職員の給料を一律９％カットする方針
＞・・・・すでに２年間の 約束で１０％カットしており
つまりカットは期限付きだ。
すでにもとの給与水準に戻ったのを「4年間だけ」９％さげるというのだから
１％給料は上がってるんだよ。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:51:12 ID:ijSrCBmk0
>>43

本当に優秀なら地方公務員なんかにならんだろう。優秀なら将来性があるかどうか
考えられるはずだし。漏れでさえ大都市の自治体でない限り公務員は将来性ナシと思ってたもの。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:51:49 ID:qMrJbscB0
>>42
夕張はあそこで決断してもらって良かったよね
今だから夕張だけだから注目されてマスコミも取材にきてるけど
２例目３例目になったら取材特需もなく寂れていくだけだ
52 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:52:03 ID:QyceE2hX0
儲かってないなら減給だよな
別に不思議な事でもないと思うけど
53 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:53:07 ID:4sI/wHXh0
２０％越えたから
なりふりかまってる場合じゃ無いべ

２５％越えたら
起債制限受けるし

どっちみち
もう遅い
54 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:53:22 ID:L7LK76RYO
ない袖は振れん
日教組がきちんと勉強を教えないから仕方がないじゃないか
55 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:53:33 ID:yTJmMTmE0
えらいね～。
お金が無いから払えないのは当然だ罠～。
是非、県自体破綻している青森も見習ってほしい。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:53:40 ID:ijSrCBmk0
>>46

民間で通じるのは外資転職の多い国家公務員キャリアくらい。もっともその
キャリアでさえ財界は許認可行政が緩んでるので「もうそんなにいらない」と
言って国は処分に困ってる状態。最近「天下り先」を増やしたり政府が一括管理
するようになったのはキャリアを民間がなかなか採用してくれなくなってきたから
57 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:54:01 ID:XaeNB2Cz0
道職員の賞与は

道民の年収に相当する。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:54:07 ID:RGooC+hS0
破綻寸前でもボーナスが出るのが不思議、民間ではありえない
59 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:55:04 ID:QDqPl7Y30
まぁ何だ。
今更給与カットした所で財政が改善する訳がないだろう。
まさに焼け石に水だ。

新規事業開拓しか活路は無いと思うんだが、道じゃぁなぁ。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:55:05 ID:szRT8PGE0
嫌なら辞めればいいじゃんよ。
優秀なら民間のどこかが拾ってくれるはずだろwww
ハロワークで見つけろwwwwwwwwwwwww
61 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:55:17 ID:DmMR83Qc0
>36
それ、脳内ソース？
62 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:55:40 ID:s/hvLVAk0
去年だか道庁の横通ったら職員が「カット反対！」って集会やってた
軽く殺意を覚えた
63 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:55:50 ID:ijSrCBmk0
>>51

なんかこのニュース速報板では、「夕張を破綻させたのは石炭利権があるからだ」なんて
陰謀論顔負けの電波が飛ばすやつがいるよｗなんで北海道の石炭採掘はされてないかのかという
理由も分からず。普段から費用という概念がないやつの発想だな
64 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:56:35 ID:rNaDdHPQO



倒産したんだから金なんかでるわけないだろ


65 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:56:47 ID:LVB061ZYO
日本にとって北海道という地は荷が重かったんだよ
66 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:56:51 ID:Syytna1I0
公務員はそろその撲滅させるしかないか!?

財政状況が危機的にしたのは、公務員の経営能力がないことが原因なのに
どうしてリストラされないかな？
本当に公務員は甘えすぎ！！

教員や警察官は必要だからリストラは必要なけど、道庁職員はリストラ
するべきだと思うよ。でも公務員だからリストラができない。

公務員は１時間毎に１０分休憩しているような奴らばかりだから、正直
どれだけ優遇されているかを把握していないと思う。

もし夕張のようになれば、道庁職員はほぼ全員辞めるのではなかろうか？

公務員なんて、年収４００万程度で十分だと思うけどね・・・。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:57:01 ID:vRaZt1/b0
>>32
優秀な公務員 => 予算を使うだけの人間
無能な公務員 => 予算を余らす人間

民間が欲しいのはどっち ?
68 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:57:16 ID:t9B7AmhW0
前回の削減案も全然少なすぎて話にならないと笑われて失敗しても同じことを繰り返す無能知事だ。
こんな削減じゃ焼き石に水ｗ
69 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:57:29 ID:9fZXwXMyO
てか、寄生虫公務員は
まだ理解できてないようだから、
いっそ破綻させちゃえば？
70 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:58:04 ID:ijSrCBmk0
>>59

一応ありますよ。

＊原発の大量建設受け入れ
＊米軍基地や基地の受け入れ
＊シャープ亀山工場みたいに大規模補助金で企業受け入れ

一番いいのは最後のやつだろうけど、これは全国で競争になってるから
上記の２つしかないだろう北海道には
71 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:58:18 ID:TqX4oPrD0
「道」庁の職員なんだから、
京畿道や江原道の職員の水準まで下げるべき。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:58:53 ID:5iiK+QDr0
破綻した場合は転職なんかで逃げさすなよ
無給でこき使ってやれ
73 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:58:54 ID:Nnx3sxO80
どうちようもないな・・・

74 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 10:59:31 ID:ri+LOD1K0
辞めちゃえばいいのに。
公務員試験の年齢制限を撤廃すれば、多少の安月給でも文句言わずにバリバリ働く人がたくさん来ると思うぞ。
75 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:00:32 ID:CI4qDDvgO
馬鹿な道民がはるみちゃんごときを再選させるからだ。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:00:48 ID:x3O39KGZ0
高橋知事GJ！ 名前を覚えておこう。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:01:13 ID:t9B7AmhW0
５００億円財源不足が８年間も続き北海道は大不況なのにこの削減案はないよなｗ
北海道庁は数字が読めない無能集団なのか？ｗ
78 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:01:44 ID:iNMY73OT0
ちょっとまて、何で職員批判されてんだ
これは明らかに知事が悪いだろ
79 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:02:10 ID:szRT8PGE0
こうむいんって異常だからね
異動のときなんか　辞令でるやいなや職員が組合活動の一環で通常業務放置で
職員の異動速報作りに専念。
もちろん課長は見て見ぬふりだ。。
そんでみんなはその１－２日は異動の回覧をみて
電話でグダグダ異動話するのが仕事ww
これを税金泥棒と言わずしてなんというんだ？？
おまえら一日の給料いくら税金投入してるのか分かってるのか？？？

80 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:02:25 ID:Xkm5/iNcO
そんなに辛いなら人柱で3組ほどの一家心中を自演してみろよw
81 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:03:06 ID:QyceE2hX0
>>72
逃げてもらった方がいいんじゃない？
無給でいい加減な事されてもこまるし
どうせ転職なんてまともな所にできるわけもないから
勝手にのたれ死んでもらえばいいでしょ
82 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:03:26 ID:n42OIliU0
>>48
北海道の人口　約560万人
北海道の地方公務員　約8万人

まあ公務員で持っている様な食堂とかコンビニは、あると思うけど8万人程度で道民面をするのは、自意識過剰化かと
トヨタなんかグループ全体で約28万人（派遣、パートを除く）で愛知に金を落としているからな。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:03:34 ID:vRaZt1/b0
>>70
>＊原発の大量建設受け入れ
北海道に原発を作っても、東京まで電気を引くのは大変。

>＊米軍基地や基地の受け入れ
米国人は寒いところが嫌いだから、無理

>＊シャープ亀山工場みたいに大規模補助金で企業受け入れ
企業も輸送コストの高い所は嫌いだから無理。


全て無理。
84 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:04:14 ID:t9B7AmhW0
前回の２００６年の緊急対策だって２年で１８００億円の不足金に対して道庁組合がごねたから２年間で１０００億円の削減しかしなかったｗ
案の定対策は破綻したんだよｗ
85 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:04:15 ID:/Y0xrUtY0
>>78
悪くないだろ。
民間じゃ、財政悪化したら給料絞られるのはごく当たり前だ。
86 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:04:42 ID:ijSrCBmk0
>>81

北海道外に出て初めて世間の厳しさを知るんじゃない？沖縄ほどでないにしてもあそこは民間まで甘い基準で
やってる。補助金付けになった社会の末路だろうな。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:04:57 ID:BTEuno0NO
１時間程度見学しただけで仕事を切り上げるのにホテルを取って、
歌舞伎町や吉原に行くだけの東京出張はもう出来ないな
88 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:05:19 ID:k/ZWgRXuO
まあむやみな公務員叩きはアレだが、基幹産業が脆弱な北海道経済はますます冷え込むな。

カットに反対する訳ではないが、公務員が落としていた金が減少することによる北海道経済に及ぼす影響にも
意を用いて欲しい。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:05:23 ID:OKSM5Inl0
一気に５０％カットして
辞めなかった奴は戻してやる
コレだろｗｗｗ
90 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:05:38 ID:QDqPl7Y30
>>70
三番目は夕張ん時に既に失敗してるからなぁ。
よほど土地として魅力が無いんだろうな。
91 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:06:01 ID:1Ss+O2n20
転職すれば？
92 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:06:02 ID:Pi+HwHrL0

警察が文句言っているだけでしょ？

裏金犯罪団体が。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:06:07 ID:LxbXRo7z0
派遣と一緒で、給与カットは一時的な場合は有効だけど、恒久的になると
士気にマイナスに働く。

民間のように、人員削減をするべきだ。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:06:08 ID:awE7+WBB0
道民だが某役所務めの友人宅はまた新車購入するそうですよｗ
95 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:06:43 ID:IGRxTaXO0
なんで道庁職員は公務員なのにストとかやってんの？
96 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:06:44 ID:n42OIliU0
>>78
北海道職員乙
2chに書き込みする暇が有ったら机の上を片付けろ。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:07:51 ID:PFezw5VK0
>>85
まあ上場してれば社長も首切られるけどなｗ
職員はもっと悲惨なのが普通
98 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:07:55 ID:WtoQheei0
>>83
じゃあ、ロシア軍基地を受け入れればいいんじゃね？
99 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:08:08 ID:bzkbElet0
良くやった北海道知事！

全国の県知事は北海道を見習うべきだ！！
100 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:08:19 ID:Np9Hmqn60
↓大阪民国の人が何かいってる
101 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:08:42 ID:2kE5DdoB0
>>88

でたｗ
公務員のおなじみ基地外超理論ｗｗｗｗ


「公務員様が高い給料もらって金を使ってやってるから景気の足しになっているんだ！」


別に公務員に使ってもらわなくてもいいからｗｗｗｗ


102 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:09:24 ID:ca6ogeiE0
つか職員は財政再建団体に入りたいんだろ。
望みどうりにしてやればいいじゃん
103 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:09:42 ID:ijSrCBmk0
>>83

＞北海道に原発を作っても、東京まで電気を引くのは大変。

最近、業務用の大型電池の開発が進んでるからそれに電気の安い夜間に充電して
工場とか企業に売ればいいよ。何も送電線だけで電気を送るだけが芸でないだろう。
それに海水を原発の電力で淡水化して中国に高値で売りつけ可能。

＞米国人は寒いところが嫌いだから、無理

アラスカより北海道のほうがまだ温いよ。米国人は寒いのヤダなんて
聞いたことない。

＞企業も輸送コストの高い所は嫌いだから無理。

シャープの亀山工場も当初流通コスト等がかかり過ぎるということでダメに
なったのが、三重県の知事が１３０億（亀山も出した）出すことで進出が決定した。
北海道も２００億くらい出せば企業が来るよ。要はそこの自治体のやる気があるか
どうかだから。企業はやる気のないようなところは費用云々以前の問題として
相手にしない
104 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:09:44 ID:2SwC8DdP0
公務員の給料なんて、その都道府県の最低賃金分で十分。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:10:05 ID:qMrJbscB0
>>87
地方公務員は中央官庁への陳情もたった数時間のために
３～４人で出張なんだよね・・・
こんな時代だからメールで済ませと思うけど
そうするとプライド高い官僚がヘソ曲げるのかなあ
106 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:10:12 ID:Sl3SOVSjO

で 四年間減らされたところで 平均幾らなんだ？


あと上が取りすぎなんだからバランスよく減らせよ。可哀想なのは 若者。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:10:19 ID:iNMY73OT0
>>85
いやいやいや
既に10%削減されてて、選挙公約でやんないっつってたのをやっぱやるって言ってんだろ？
だったら給与削減以外の財政策をやって、その上で検討するべきだろ
108 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:10:31 ID:+EeTj4vO0
40歳以上の奴で希望退職募ったら良い
そいつらには退職金を通常より500万増位で辞めて貰って
残った奴らで現状の給与レベルで公務して貰う
109 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:10:40 ID:n42OIliU0
>>93
いや人員削減だとタダさえ高い失業率に拍車をかけるからさ…
普通の事務職なんかは、派遣社員に置き換えるとか。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:10:53 ID:t9B7AmhW0
>>81
夕張市の前例で行くと最後に退職手当を強奪して脱出ｗ年配職員はそれでニコニコｗ
111 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:11:08 ID:Syytna1I0
北海道で家を簡単に建てれるのは、金持ちか公務員と言われている。

公務員って職はローン会社には優遇されているから、
公務員ってだけでローンを簡単に組むことができる。

公務員は副業禁止だから、ギャンブルへ依存する人が多く
給与の半分以上は借金返済という人も少なくない。

それに業務中でも住民から見えないところでは、仕事以外
をやって暇を潰すような奴も多い。

多分、北海道内の公務員を今の半分以下にすれば、財政危機
なんて解消されるだろうに・・・。

所詮、公務員は自分達が守られているからという意識が高い
エリート集団でしかないのだろう・・・。

民間では年収３６０万以下で一生懸命生活している人もいるのに・・・。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:11:16 ID:PIecSaX30
リストラもロクにできない知事じゃ駄目だな
ばっさばっさサービスと人員切捨てないと
113 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:11:39 ID:IXFjIIpN0
公務員様が没落して落ち込む産業なんて
大手家電やらトヨタ様等であって地域経済には大して影響せんよ。
もはや新しく出来る会社なんて介護やらグループホームばかり。
どんどんテナントが消え去り活力が無くなってるのが
日々感じられて気持ち悪くなってるよ。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:12:10 ID:DI4PU+lMO
全然仕方ない事ですな、今まで甘い汁を吸ってたんだから。それともロシアに売っぱらうか？
115 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:12:14 ID:2kE5DdoB0
財政再建団体になった自治体は
退職金なしにする法律が必要だな。
116 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:12:41 ID:t/ZVH7jv0
こんなになるまで知らぬ存ぜぬ・見てみ見ぬふり・親方日の丸気分でいた
公務員がアホ。

自業自得。　
117 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:12:47 ID:6N2IIXrQO
>>83
＞ >＊米軍基地や基地の受け入れ
＞ 米国人は寒いところが嫌いだから、無理

アラスカにも軍はあるから無理とまではいかない。
戦術的には対ロシアや対中国がメインになるんだろうが、メリットがあるかどうかはわからん。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:12:55 ID:XaeNB2Cz0
＞米国人は寒いところが嫌いだから、無理

札幌とニューヨークの気候って結構似ているような
119 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:13:21 ID:ijSrCBmk0
>>88

そういう公務員や公共事業が基幹産業になってるようなところは衰退するのが
運命仕方がない。いままで国から補助金もらって企業誘致なり原発や基地を入れたり
と振興策をなぜやらなかった？怠けものの怠惰が招いた自業自得だ。

>>113

むしろ公務員の人数や給与減らしてその分で地方税を減税したほうが経済には
良いと思うのだが。地方に一兆円ほどカネやるために６月に定率減税を廃止して
しまったんだから、地方が一兆円経費節減したらまた減税できるよ。
120 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:13:33 ID:t9B7AmhW0
>>93
人員削減は夕張市のときに検討して裁判になって負けるからできないと道庁が判断している。
自治労が前面にたっての裁判ですごく長期化しそうだな。国労みたいだｗ
121 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:13:33 ID:PFezw5VK0
でも今まで10％削減しててもさらに悪化したのに
今度から9％削減じゃ間に合わんだろ？
30％くらい削減しても余裕で生活できるんだからそれくらいしろよバカ！
んで職員減ってきたら徐々に戻してけばいいだろ。

まあ所詮　職員の給与＞行政サービス　ってこったな
122 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:14:01 ID:n42OIliU0
>>114
流石にロシアは、不味いのでアメリカに貸すとか。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:14:01 ID:2TKoHTVI0
いっそ早めに財政再建団体に入っちゃった方がいいんじゃね？
124 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:14:06 ID:h1Vgyjf50
まぁこういう公約破棄なら文句いうやつはいないなｗ
道職員以外は
125 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:14:06 ID:ri+LOD1K0
警察や消防がそれなりの給料を貰うのはいいと思う。
ただ役所内で業務時間内にのんびりと新聞を読んでるような連中は賃金カットでいいだろ。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:14:06 ID:IXFjIIpN0
公務員で一番問題なのは給与でなく退職金。
これに尽きる。
北海道はこれによる破綻が確定してる。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:14:31 ID:+EeTj4vO0
>>107
「選挙公約」は破る為にあるのじゃ
君にはそれがまだ分からんようだな・・・
128 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:15:05 ID:/Y0xrUtY0
>>107
選挙公約では10%にはしないって言って、9%にしたんじゃね？ｗ
公約って、原文どっか載ってる？
129 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:15:43 ID:ijSrCBmk0
>>117

米軍が三沢に基地を置いたのは北海道に置くとソ連との偶発的な衝突が高くなるかも
という懸念があったので北海道を「空間」として考えてた。基地ならMDの基地には使えるだろう。
中国や北朝鮮のミサイルがアメリカを狙うなら北海道の上を飛んでいくのは目に見えてるので
130 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:15:46 ID:yT7y0K1+0
全員、懲戒免職

これで退職金の心配もなくなり
北海道は安泰
131 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:15:53 ID:s/hvLVAk0
>>109
そういう融通が利かないのが公務員
人件費半分の人が来たら、今までの倍雇うのが公務員
132 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:16:08 ID:ZBW+meW00
公務員ｶﾜｲｿｽ
北海道で一番の勝ち組道庁に入ったと思ったらこの待遇とか泣ける
133 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:16:16 ID:PdOYAVuS0
一旦辞職して出直し選挙すればいいんじゃね。圧倒的多数の支持で再選間違いなし、
かつ給与削減もいけちゃう。
134 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:16:18 ID:TqM6T8tK0
>>110
それでいいんじゃない、公務員の給料カットしたお金を退職者に渡しせばいいんだし。
今年は350億円入らないけど、高給取りが大勢いなくなるほうが、のちのちいいと思うけど。
足りなかったらボーナス20％ぐらいカットすればいいんだし、
退職者の退職金を全額確保するため、にしたら文句も言わないだろうし。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:16:40 ID:t9B7AmhW0
>>123
そのほうがダメージがすくなさそうだけど夕張市のように隠れ赤字が凄まじそうだなｗ
そういえば３年前くらいに話題になった隠れ債務１兆２０００億円の話は隠蔽されたなｗ
136 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:16:42 ID:e7HBJj/Q0
一律でやるから悪い
給料が高い順にカットの割合を多くしたほうが効率的だろう。
ヒラから９％も減らしたら生活保護世帯と大して変わらなくなるんじゃないか？
137 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:16:55 ID:0YEmUm8g0
>>118
積雪量がかなり違う。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:17:04 ID:EQMGeyu90
期末手当を無くせ
139 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:17:06 ID:CCq7N/m30
しがらみのない高橋はるみ？
笑わせんなｗｗｗｗ

高橋はるみ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%BF

高い落札率と談合疑惑

全国市民オンブズマン連絡会議による2005年度の道が発注する公共事業の平均落札率
（入札予定価格に対する落札額の比率）は94.7%（2003年は97%、2004年は96.7%）で宮崎県、
熊本県に次いで全国ワースト3位の位置付けとなっている。
また、同調査での談合疑惑度を示す落札率分布(2005年)では、"落札率95%以上"の割合がワースト2位の
鹿児島県の76.3%を大幅に上回り、84.3%で北海道がワースト1位となっており、

高橋知事の道政下で　談　合　が広く行われていることを強く示唆している。

また、この調査では談合により失われたと推定される道予算は全国二位の東京都（179億）を
圧倒的に上回る全国ワースト1位の約300億円と推定されている。

2006年の長野県知事選では脱「脱ダム」を唱え、穴あきダムなど大型公共事業を推進する
村井仁（現・長野県知事）を選挙応援した。

2007年1月24日付読売新聞での『建設業界などからの選挙支援について、資金面のほか、
運動員や事務所の提供、推薦状を受けた経験』を尋ねるアンケートでは回答を拒否している。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:17:25 ID:2kE5DdoB0
>>125
警察や消防が正義の味方みたく思い込んでね？
クソとアホの巣窟。
でもって、それは賃金の問題ではない。
141 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:17:30 ID:3MPmd+EO0
無い袖は振れない。諦めろ。
142 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:17:44 ID:XaeNB2Cz0
>>139
こうむいん仕事しろ
143 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:18:07 ID:1Ss+O2n20
新規・補充採用凍結は当然もうやってるんだよね？
144 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:18:34 ID:utFspsZY0
>北海道で家を簡単に建てれるのは、金持ちか公務員と言われている。
>公務員って職はローン会社には優遇されているから、

何故それで公務員叩きになるのか意味がわからん。借金を組みやすいってだけだろ。

平均年収900万とかあほな事言ってるのもいるし公務員神話も大概にしないとただの不平屋だぞ。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:18:54 ID:EpLVumFU0
まずは福利厚生や給料をすべて晒せよ
そーすれば市民としても職員へ応援するのか、知事を支持するのかはっきりするだろ
少なくとも職員の反発が正当かどうかははっきりする
146 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:19:26 ID:2kE5DdoB0
>>139

このWikiスキャンしたら
公務員が悪評書き込みまくってんだろうなｗｗｗｗ
147 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:19:41 ID:1DWJgOBJ0
左翼政権の横道時代の職員の厚遇によって今の現状になった
北海道は未だに左翼市町村が多いから、見習って欲しい
148 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:19:53 ID:ijSrCBmk0
>>114 >>122

現状ではロシアやアメリカ、中国にさえ「いらん」と一蹴されると思う。
この手の補助金付けの地域なんてどこの国も手に余してるんだよ。

>>135

第三セクターにそれくらいカネがつぎ込まれてるかそれがミソだ。総務省が
調べるだろうな。今、独立行政法人に民間の監査法人に監査を受けさせてるのは
今後、破綻した自治体の帳簿を調べて財務状態を完全に把握するための「訓練」だからな。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:19:55 ID:6N2IIXrQO
>>129
あぁ、てことは日本次第なわけか。
北海道の状況からいくら金が積めるかがポイントか。
150 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:19:57 ID:Ah/Ytj1D0
もうアイヌに北海道返しちゃえよ
151 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:20:03 ID:s/hvLVAk0
>>45
会社の財務状態に危機感ない奴はもっと使えないけどな
152 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:20:38 ID:90qtdUSE0
軍の基地は戦略上重要なところだから建てるわけで
ロシアがショボイままでは北海道に米軍基地が建つ事はないかと
153 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:20:47 ID:utFspsZY0
>>140
薄給で殺人犯とか災害とかに立ち向かいたいと思うか？
154 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:20:54 ID:LxbXRo7z0
職員の給与削減、９％で延長＝財政再建に向け４年間－北海道

北海道は５日、職員の給与削減策を２００８年度以降も４年間延長する方針を固め、
職員組合に提案した。月額の給料の削減幅は現行の１０％から９％に緩和し、
民間のボーナスに当たる期末・勤勉手当の削減はやめる。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007110500713
155 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:21:11 ID:0YEmUm8g0
公務員の10％カットは、夏冬ボーナスの半額カットで済む。
つまり月収自体は変化無しでも対処可能。

そもそも営業利益が皆無な公務員に賞与って何よ？ｗ
毎月”売り上げ”が変わるんかいなｗ
156 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:21:15 ID:RGooC+hS0
>>144
でも派遣や零細自営業は銀行にローンを申し込んでも断られるのが一般的
157 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:21:32 ID:bjhnQ/X+0
公約破棄は許しがたいから辞任でいいよ。
次の知事はさらに給与を削減する人がやってくれればいい
158 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:21:40 ID:CCq7N/m30
>>146
お前馬鹿だなあｗ
wikiをちゃんと見ろよ

道職員は高橋はるみが大好きらしいぜｗｗ


Wikipedia Scannerにより、北海道庁のIPアドレスから当項目（高橋はるみ）に対して再三に渡って書込みがあったことが
明らかとなった。
いずれも高橋氏を批判する記述を削除した上で、賛美する内容に改ざんしている。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:21:45 ID:k/ZWgRXuO
>>101

人の話は良く読もうな。削減には反対しないてんだろ。

併せて景気対策しなきゃだめだって話だよ。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:21:54 ID:t9B7AmhW0
>>151
北海道庁職員の中に財務を読める人間は皆無だよｗ
だからこんなに暴れているｗ
161 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:22:03 ID:ijSrCBmk0
>>149

夕張あたりに迎撃ミサイル基地でも作れば良い

>>150

うん、北海道自体を国立公園にしてしまい原野に戻して「松前藩」の状態に戻ればいいよ。

162 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:22:33 ID:PIecSaX30
じゃなきゃ、小泉が止めた地方交付金を再開するか、だな。
福田さんならやりかねんよ。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:23:16 ID:hDnAuzF8O
>>101 お前馬鹿みたいだな。
164 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:23:17 ID:2kE5DdoB0
>>158
だからわざわざそんなことをこれ見よがしに書いてあるところが
クセーっていってんだよバーカｗｗｗｗ
165 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:23:25 ID:x305W9+w0
給与カットではなく、人員カットしないと。
そのうち公務員が干上がるぞ。

２割ほど人員をカットすれば、無駄に多い人員もすっきりと整理され
業務も円滑に進むと思うが。
166 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:23:57 ID:ri+LOD1K0
>>155
確かにそうだな。
利益が出てないのに「賞与」ってオカシイよな。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:24:05 ID:ijSrCBmk0
>>159

景気対策って公共事業でもバラマクの？それとも公務員の給与のお手盛りにでも
してバラマクの？ロクに産業のない北海道の景気対策ってそれくらいだろうに。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:24:26 ID:6N2IIXrQO
>>109
流石にまんま置き換えると業務に支障がでるので、一部を業務委託するのが定石。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:24:29 ID:1DWJgOBJ0
>>139
談合が何故いけないのか、論理的に説明できるか。
ちなみに官製談合の恩恵を一番受けるのは誰かわかるか。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:24:33 ID:t9B7AmhW0
>>148
北海道は全国で１番の地方公団数を誇っているからこの隠れ債務はものすごそうだ。
夕張市のようになるんじゃないの？ｗ
171 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:24:40 ID:PFezw5VK0
つ燃料
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/33F928DB-D4C7-47F9-974A-C3A651FBEE73/0/kyuyotoukouhyou18.pdf
172 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:24:42 ID:RmXDel1N0
大阪府はまだか？
173 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:25:01 ID:s3h9yy030
　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
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ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・じょ、女性政治家がまともなことやってるッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／
174 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:25:03 ID:/Y0xrUtY0
>>107
で、少し調べたけど、マニュフェストには載ってなかった。
どこにあるか、教えて。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:25:22 ID:utFspsZY0
>>156
何が言いたいの?
公務員が高級とリだから家建てられるって叩くならともかく、身分保障があって借金しやすいから家を建てられるって叩くって違和感を感じるのだが。

つか、なんでこの手の反論って大抵派遣とか零細とか極端な奴を持って来るんだよ。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:25:27 ID:NjDYMVQP0
土建屋の守護神、高橋はるみ
177 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:25:33 ID:eExd0Mgz0
マイコンBASICマガジンの人か。
ナツメ社の本にはお世話になった。
出世したんだな
178 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:25:39 ID:CCq7N/m30
土建屋知事ｗｗ


しがらみのなさを訴えて道知事に当選。
しかしながら、実際は札幌市内の建設業者でつくる「札幌建設政治連盟」の「高橋はるみ建友後援会」から選挙支援を受けるなど、建設業界と密接につながっている。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:25:45 ID:y80OM9IU0
道庁いいね。
全国の公務員の給与も削減すべきだよ。
道庁知事はすばらしいよ。
支持します！
180 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:25:51 ID:t4thTGPK0
　★財政赤字でも給与は税金から降ってく
る、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　★一般財政はすでに破綻寸前、バカ公務員
の野郎どもはのうのうと高禄をはむ【財政破綻】

　・公務員のおいしい給与システム
　PRES1DENT　1月号　324ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　981万円　　 310万人
■　国家公務員　　　　　　　　 892万円　　 119万人
　　上場企業サラリーマン 　　473万円 　　 428万人
　　サラリーマン平均　　　　　 334万円 　 4457万人
　　プログラマー　　　　　　 　 315万円　　　　16万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 226万円　　　　 5万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 217万円　　　　14万人
　　理容・美容師　　　　　　　 198万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 139万円　　　　　2万人
　　フリーター　　　　　　　　　  80万円　　　 411万人
181 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:26:16 ID:ijSrCBmk0
>>166

民間の労組は赤字の時に賞与はイランからリストラは最小限にしてねと
折れる。それに賃金体系も固定給の引き上げを抑制してボーナスを過大に
もらうという業績連動型のシステムになりつつある。よく、給与があがらないとか
いう工作員香具師がボーナスについて何も言わないのはそのためだ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:26:27 ID:e7HBJj/Q0
>>156
零細自営業の類だが。担保ありゃいくらでも貸してくれるよ。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:26:44 ID:nMOhgxqe0
税収に見合ったことしてればいいんだよ。
もっと予算削れよ。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:26:47 ID:QyceE2hX0
>>155
どんどん財政悪化してるような有様なら
普通の会社ならボーナスないかもなぁ
給与あるだけマシ
185 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:27:01 ID:t9B7AmhW0
前の知事は自治労の犬だったからなｗ北海道を支配しているのは実質自治労だよｗ
186 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:27:37 ID:VYAUZttp0
公約反故にしても民意に適えば再選されると言う見本になって欲しい
187 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:27:48 ID:DI4PU+lMO
もう、払う給料が無くなったら払わなくていいよ。あとは野となれ山となれだ！それから考えればいいように思う！
188 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:27:49 ID:2kE5DdoB0
>>175
身分保障あるだけで十分優遇されてるにもかかわらず高給もらって
それをちょっと減らされたからって不平を言うから。

夕張もすごかったな。
ボーナスもらっといてこれじゃ少なすぎて生活できないとかいって
ほざいてるクズが叩かれてたっけ。
189 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:27:51 ID:fjBHthy10
これを反対する職員は、財政に対する対策を持ってるの？

自分さえよければ「公務員」公務だよ？なのに財政破綻も関係ないってのか？

190 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:27:59 ID:6N2IIXrQO
>>155
公共サービスなんて言われる。
ただ、公共サービスは｢市民が生活をする上で全く気にしない(気にする必要がない)ことが理想｣なんてエロい人が言ってた。
むしろ評価されない(叩かれず持ち上げられず)方が公共サービスとしての質は高い。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:29:01 ID:ijSrCBmk0
>>170

うん、多分再建団体に転落したら膨大な借金が見つかるだろうよ。ちなみに
どこの自治体の「資産」なんて３０年前に作った道路とか換金性の乏しいものを簿価で計上して黒字にしてる
ところが多いもの。だから北海道なんか換金性のある資産だけでバランスシート組みなおしたら
大赤字と思うよ。
192 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:29:58 ID:CCq7N/m30
しがらみのない高橋はるみｗｗｗｗ



高橋はるみ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%BF

しがらみのなさを訴えて道知事に当選。
しかしながら、実際は札幌市内の建設業者でつくる「札幌建設政治連盟」の「高橋はるみ建友後援会」から選挙支援を受けるなど、建設業界と密接につながっている。

高い落札率と談合疑惑

全国市民オンブズマン連絡会議による2005年度の道が発注する公共事業の平均落札率
（入札予定価格に対する落札額の比率）は94.7%（2003年は97%、2004年は96.7%）で宮崎県、
熊本県に次いで全国ワースト3位の位置付けとなっている。
また、同調査での談合疑惑度を示す落札率分布(2005年)では、"落札率95%以上"の割合がワースト2位の
鹿児島県の76.3%を大幅に上回り、84.3%で北海道がワースト1位となっており、

高橋知事の道政下で　談　合　が広く行われていることを強く示唆している。

また、この調査では談合により失われたと推定される道予算は全国二位の東京都（179億）を
圧倒的に上回る全国ワースト1位の約300億円と推定されている。

2006年の長野県知事選では脱「脱ダム」を唱え、穴あきダムなど大型公共事業を推進する
村井仁（現・長野県知事）を選挙応援した。

2007年1月24日付読売新聞での『建設業界などからの選挙支援について、資金面のほか、
運動員や事務所の提供、推薦状を受けた経験』を尋ねるアンケートでは回答を拒否している。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:30:15 ID:x305W9+w0
>>189
北海道の財政破綻後の退職金（基本給ｘ勤めた年月だっけ？）が
目減りすることを心配しているんだよ。＞公務員
194 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:30:32 ID:t9B7AmhW0
>>189
もっていないよｗ前回の２００６年の時に削減案に対して組合幹部がした発言は「国とケンカしてでも金をもってこい」だからｗ
ようするに都市部の連中の金をもっと持ってきて職員様の給料を維持しろという話ｗ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:30:39 ID:2kE5DdoB0
>>171
ひでぇなこりゃ。

そら財政難にもなるわｗｗｗｗ

196 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:31:25 ID:ZBW+meW00
>>180
捏造いくない
197 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:31:51 ID:ijSrCBmk0
>>189

そういう手合いは国民新党みたいに国債刷れと主張する手合いでしょうに。しかし
郵政が民営化されて国債と共に地方債の最大の買い手だった郵便局が今後、収益向上のために
買う量を減らすだろうからそれも難しくなる。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:32:07 ID:68ooz8fx0
公約違反だ！給料削減はするな！
その代わり職員50％削減しろ！
199 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:32:46 ID:+rJnJekG0
就職希望を札幌市役所に変更します
200 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:32:57 ID:ey35XoUG0
給与削減っつっても民間に比べたらまだまだ高給だが・・
201 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:32:59 ID:RGooC+hS0
>>197
国債の利回りを上げるんじゃないの、売れなくなれば
202 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:33:03 ID:t9B7AmhW0
>>191
北海道のバランスシートを見たことがある？すごく怪しいよｗ
固定資産が異常に多く計上されている。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:33:05 ID:XaeNB2Cz0
どうも、公務員の給与削減に極めて反対な人がチラホラいるね。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:33:37 ID:C6G6G+Z00
給料あがってる職員もいるのに、かわいそうに
205 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:34:40 ID:NMclZa760
>>202
> 固定資産が異常に多く計上されている。

まさに原野商法w
206 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:35:21 ID:utFspsZY0
>>188
身分保障ってそこまで優遇というわけではないけどな。DQN市民の対応させられたり、残業代なんて出ない公務員であることを考えればそれぐらいはって気もする。
無能で首切らないなんてどこの職場にもある話しだし（肯定するわけではないけど）。

叩くのは別にかまわないんだけど、元の話で家を建てられるのは金持ちと公務員とか意味不明な事言うからだよ。
北海道ってそんなに土地高いのか?
それにしても、北海道で金融業はやっていけないだろうな。公務員にしか金貸せないなんて。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:35:40 ID:YLpMesQw0
道民だがはるみはまだまし良くやってると思うよ　企業誘致もそれなりに進んでいるし
公共工事の削減で景気悪いがやりたい事が見える
歴代の知事を考えると今まで何をやってたのかと言いたくなるぐらい
特に横道　早く政界から引退しないかな　でもこいつが引っ込むとタイゾウになりそうだし
どっちもどっちだが横道よりはまし　こいつが北海道を貶めた
208 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:36:26 ID:qFZoDUKA0
条例を改正して、道職員の給与を全部または一部を道債で支給するようにすればいいのではないかな。
これは他の財政破綻しそうな自治体においてもたいへん有効な手段だ。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:37:13 ID:vRaZt1/b0
【国家の癌】地方公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない


[関連]
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html
210 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:37:19 ID:LN13B8LR0
>>189
若いやつは最初から夢も希望も持ってないよ
ごねてるのは定年までなんとかごまかしたいおっさん
211 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:37:34 ID:t9B7AmhW0
これは出来レースだろｗ高橋はるみと組合で削減幅は１０％以下と話がついている。
あとはお互いの立場を考えて労使交渉を激しくやるだけｗ
そして田吾作道民はだまされるｗ
212 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:38:08 ID:kruJuRhK0
これは本当は日本全体でやってなきゃだめだったんだよ。10年前から。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:38:16 ID:hKyZqciL0
そもそも、収入に応じた業務なのかと問いただしたい。

地方公務員が中小企業より生涯賃金が多いというのも変な話。
214 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:38:16 ID:LY8FKOdA0
停滞気味の今こそ食の祭典を
215 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:38:35 ID:QWCbINA10
コネで入った奴しかいないんだよね？
216 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:38:38 ID:CCq7N/m30
>>207
公共事業の削減？お前死ねよｗ
高橋はるみは道職員の給料を土建屋にばらまいているに過ぎないｗ

高橋はるみ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%BF

しがらみのなさを訴えて道知事に当選。
しかしながら、実際は札幌市内の建設業者でつくる「札幌建設政治連盟」の「高橋はるみ建友後援会」から選挙支援を受けるなど、建設業界と密接につながっている。

高い落札率と談合疑惑

全国市民オンブズマン連絡会議による2005年度の道が発注する公共事業の平均落札率
（入札予定価格に対する落札額の比率）は94.7%（2003年は97%、2004年は96.7%）で宮崎県、
熊本県に次いで全国ワースト3位の位置付けとなっている。
また、同調査での談合疑惑度を示す落札率分布(2005年)では、"落札率95%以上"の割合がワースト2位の
鹿児島県の76.3%を大幅に上回り、84.3%で北海道がワースト1位となっており、

高橋知事の道政下で　談　合　が広く行われていることを強く示唆している。

また、この調査では談合により失われたと推定される道予算は全国二位の東京都（179億）を
圧倒的に上回る全国ワースト1位の約300億円と推定されている。

2006年の長野県知事選では脱「脱ダム」を唱え、穴あきダムなど大型公共事業を推進する
村井仁（現・長野県知事）を選挙応援した。

2007年1月24日付読売新聞での『建設業界などからの選挙支援について、資金面のほか、
運動員や事務所の提供、推薦状を受けた経験』を尋ねるアンケートでは回答を拒否している。
217 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:38:39 ID:6N2IIXrQO
>>191
都道府県だとか市町村なんてふざけたもんを所有している企業はいないしな。
そら真っ赤になるわけだ。
いっそ一部機能を手放すという手もある。
金融機関が税務やるとか。
218 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:39:53 ID:ijSrCBmk0
>>201

財務省はそれを良しとして国債の発行量減らそう（歳出削減）としてるよ。

>>202

道路や橋とかでないの「固定資産」の多くがｗ

>>206

いや、公務員でないよ地方金融の最大の借り手は「自治体」への融資。
だから破綻すれば確実に北海道の地方金融を直撃するだろうよ。しかも国は
財政再建の方策で破綻した自治体への金融機関の権も一部無効にすると言ってる
からな。
219 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:40:05 ID:ZBW+meW00
>>213
中小企業の仕事なんて慣れれば誰でもできるようなことだけどな
まあ公務員も同じようなもんだけど
220 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:40:07 ID:jugC98S80
公務員の給料は民間より低いのが常識
独裁軍事政権でもない限りね
理由は簡単で「誰でもできる事務作業」だから
誰でもできる仕事に不相応のカネを上げては、当然バランスがおかしくなる
221 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:40:12 ID:RGooC+hS0
>>207
はるみはそれほど特別良いとは思えないな
道内の景気はむしろ就任当時に比べると悪化してる
自民繋がりでオーストラリアの農産物自由化を止められるかがカギだが
無理なら次の選挙で勝てないだろ
222 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:40:30 ID:qum7Uk5p0
かわりはいくらでもいるんだから、さっさと辞めろ
お前らが民間に推し進めてきたグローバル化は幸せになるんだろ？
だったらさっさと公僕も取り入れろ
223 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:41:25 ID:fmBv1H2s0
住民がしっかり税金を献納しないからだ、大増税すべき事態だ、
一般市民など餓死寸前で十分だ。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:42:25 ID:t9B7AmhW0
高橋はるみになってから公共事業は半減しているんだよねｗ
地方の土建屋は潰れまくって地方の経済は荒廃している。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:42:25 ID:t4thTGPK0
　地方公務員給与のカラクリ

　国家公務員は人事院勧告により給与が定められおり、地方公務員はそれを参考にその地方の人事委員会
が給与を定めることとなっています。
（わかりやすくするため１０段階の給与区分としますが）国家公務員は最上位の１０段階目の区分は、各省庁
で事務次官等幹部数名のみの支給となっています。

　さて、地方公務員ですが、さきほど全国の市区町村の地方公務員給与は国家公務員の給与を参考に定め
られていると述べましたが、その地方の民間給与水準や人口規模に応じて、１０段階の給与区分のうちから、
大都市は最大１０段階まで、ちいさな町村役場は最大５段階までを採用し、給与を定めると大多数の方は思
われるでしょう。

　しかし、ここに地方公務員給与のカラクリがあります。
　その地方の民間給与水準を参考に数％の増減を行っているものの、地方公務員給与は国家公務員の給
与区分１０段階をそのまま採用しているのです。

　簡単に説明すると、人口１万人の農村部で１００人が勤務する町役場でも、人口１０００万人の大都市に勤務
する１万人の職員でも等しく、係員は１段階目、係長ならば４段階目、課長ならば８段階目、部長等幹部であ
れば１０段階目と、まったく同じ給与が支払われているのです。

　最近の国民主導による批判により、１８年４月の国家公務員給与の一律５％マイナスなど国家公務員給与
制度の改革がなされているにもかかわらず、国民の目からみて隔靴掻痒、まったく効果が無いように見える
のは、まさしく国家・地方一緒くたにして公務員の給与問題を論じていることによる弊害です。

　問題の根本を正しく認識し、改善すべきは改善しなければ、大きな職責により苦労している公務員を不当に
バッシングし、逆に職責がかるい公務員を不当に高く処遇することとなり、問題解決となりません。

　そろそろ問題の根っこを見据えて議論すべき時がきているのではないでしょうか。
226 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:42:32 ID:TYcZ3cmX0
赤字が減らないってことは、基本給を１０％減らしたけど手当を１０％増やしてたんじゃないの？
227 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:42:34 ID:T3QRTL460
北海道は自治労が強いから、無理だけどね。
228 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:42:38 ID:qum7Uk5p0
ID:CCq7N/m30
公務さぼって２ｃｈかよｗ
お前みたいなのがいるから、つか師ねｗ
229 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:42:50 ID:Pz+6FJ7W0
田舎の公務員は恵まれすぎだからな
230 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:42:53 ID:Om58NaEx0
仕事してねー奴の首を切れよ。
なんで公務員は免職になりにくいんだ？
一般企業と同じくらい厳しくしろよ。
231 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:42:57 ID:ijSrCBmk0
>>217

民間だと監査法人に一発で上げられてしまう。

＞金融機関が税務やるとか

県庁や市役所行けば分かるが、その中に銀行の出張所があり税金の取りまとめとか
を地方の指定金融機関がやってる。国が日銀に国税を一手に集めさせてるのと同じで。
今自治体がしてるのはその取りまとめられた税金を処理してるだけ、最近はやっと徴税率
をあげようと催促のために人を出すようになったがな。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:43:04 ID:hKyZqciL0
>>219
むぅ。まらばなお更、身分も保証されて、業績関係なくボーナス（のようなものが）でて、
退職金も破格。

なんか、おかしいと思うのだが。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:43:57 ID:HGs7tTUx0
北海道そのものが財政再建団体に転落した場合、
北海道の市町村自治体(札幌市など)にも影響が出るんですかね？

私の友達で札幌市職員多いんですけど、数年後とか大丈夫かな。。。
234 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:45:06 ID:CCq7N/m30
高橋はるみは道職員の給料を土建屋にばらまいているに過ぎないｗ

高橋はるみ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%BF

しがらみのなさを訴えて道知事に当選。
しかしながら、実際は札幌市内の建設業者でつくる「札幌建設政治連盟」の「高橋はるみ建友後援会」から選挙支援を受けるなど、建設業界と密接につながっている。

高い落札率と談合疑惑

全国市民オンブズマン連絡会議による2005年度の道が発注する公共事業の平均落札率
（入札予定価格に対する落札額の比率）は94.7%（2003年は97%、2004年は96.7%）で宮崎県、
熊本県に次いで全国ワースト3位の位置付けとなっている。
また、同調査での談合疑惑度を示す落札率分布(2005年)では、"落札率95%以上"の割合がワースト2位の
鹿児島県の76.3%を大幅に上回り、84.3%で北海道がワースト1位となっており、

高橋知事の道政下で　談　合　が広く行われていることを強く示唆している。

また、この調査では談合により失われたと推定される道予算は全国二位の東京都（179億）を
圧倒的に上回る全国ワースト1位の約300億円と推定されている。

2006年の長野県知事選では脱「脱ダム」を唱え、穴あきダムなど大型公共事業を推進する
村井仁（現・長野県知事）を選挙応援した。

2007年1月24日付読売新聞での『建設業界などからの選挙支援について、資金面のほか、
運動員や事務所の提供、推薦状を受けた経験』を尋ねるアンケートでは回答を拒否している。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:45:24 ID:x305W9+w0
>>206
そんなつまらないことはどうでもいいよ。＞公務員

ボーナスの額とか、財政破綻後の退職金が心配なんだろ。
北海道が破綻する前に、どんだけ多くの給与（税金）をもらうかどうか
破綻後にどれだけ多くの退職金がもらえるかどうかだろ。

この程度の賃下げをしても、破綻が数年延びるだけで、破綻は確実だからな。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:45:35 ID:XRWnxTgD0
そのうち北海道全体が夕張になるだけだろ。
237 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:45:57 ID:ijSrCBmk0
>>224

地方をすべて荒廃してるなんて言うなよ。荒廃してるのは公務員や公共事業しかない
基幹産業化してるような地方がそうなってるんだよ。地方でも企業や工場あるところは
それなりに景気回復の恩恵を受けてるぞ。うちの実家の県も日銀の景況判断では「回復」
と出てるし
238 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:45:58 ID:t9B7AmhW0
>>226
２年で１８００億円の財源不足なのに公務員給料は１０００億円しか削減しなかった。
削減幅が足りなかっただけ。道庁は１０％以下の削減にこだわっている。
噂の１０％以上削減したら住宅ローンで自己破産続出という話は本当なのかもねｗ
239 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:46:05 ID:TYcZ3cmX0
>>233
アンタも市職員なら上田になってからどうなったかわかるだろ？
240 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:46:24 ID:Myg6W1MZ0
半分ぐらいに減らせ
241 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:46:35 ID:ZBW+meW00
>>232
そりゃそうだな
おかしいけどそれが当たり前になってるからしょうがない
公務員の場合は一応国や自治体を運営していく上では欠くことのできない存在ということになってるからな・・・
242 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:47:59 ID:t9B7AmhW0
>>237
俺は北海道の地方部を言っただけだよ。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:48:35 ID:S85NxCJw0
もうそろそろ、ローンと生活費を差っぴいた金額を出して
「生活保護以下にゃーん♪もっと増やせにゃーん」とか
いつもの三文詐欺やり出すぞ
244 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:48:56 ID:CbbTh/eaO
>>32

残るのはカスとカツ（組合活動家）
245 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:49:14 ID:s/hvLVAk0
>>238
給料１０％削減したら住宅ローンで自己破産しちゃうような家計ってｗ
まぁ、そういう奴らの集まりだからこうなるんだろうけど
246 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:49:17 ID:1swKkwkM0
潰せよ。
夕張と同じになればいい。
247 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:49:40 ID:ijSrCBmk0
>>242

そうか。でも仕方がないだろうよ北海道だから。日曜の朝に所の番組で
取り上げられてたリサイクルで儲けるとか工夫しろとか言うしかない。
248 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:50:07 ID:jO360OXrO
早く夕張みたいになってくださいｗ
249 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:50:24 ID:t9B7AmhW0
>>233
道内の市町村は北海道からの地方交付金が大幅削減するから財政危機のところは連鎖破綻していくんじゃないの。
札幌市は北海道から交付金が出ているかわからないけど。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:50:41 ID:6N2IIXrQO
>>219
一つの理想の形ではある＞慣れれば誰でもできる
特殊な職人芸や専門知識が必要とされる場合もあるが、全てそれでは社会が回らない。
251 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:50:42 ID:UeOa/DAiO
>>234
公務員に高給バラまくよりはマシだなw
252 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:51:11 ID:2kE5DdoB0
これで文句たれてるクソ公務員が巣食ってる自治体はつぶれてもらって結構だが
つぶれたところは退職金なしという法律を作ってもらうのが先だな。
公務員には夕張みたく我先にと退職金もらってトンズラこくクズみたいな人種しかいないからな。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:51:14 ID:fkooNTqB0
東京さいくだ
254 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:51:23 ID:TYcZ3cmX0
>>245
元が高いから破綻しやすいんじゃないか？
手取り１５万の俺らからすれば１万２万だが、手取り５０万だとシャレにならんだろ
255 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:51:40 ID:NPPbvXmt0
民間なら当たり前のこと
４年間この年収を保障します　と言っても
会社がつぶれてしまったら　何にもならない。
議員や公務員の数を減らす　つまり　解雇する程の財政だ
256 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:51:43 ID:nMOhgxqe0
試される大地


都道府県レベルでの破綻の実験が行われると予想している
257 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:51:48 ID:qum7Uk5p0
夕張みたいに破綻してほしいなｗまじでｗ
そうすれば給与３００万くらいだろ？ｗ
そっちのほうがいいじゃんｗ
民間からの嫉妬もなくなるし、仲良くできるよ、うんｗ
258 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:52:16 ID:3ejfE01IO
携帯料金に2万円も使ってるくせに１ヶ月20万じゃ暮らせないって仕事もせずに愚痴言ってるような奴もいるんだし、もっと下げて貰っても構わない。
259 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:52:18 ID:ahSQG4w90
>一般職員の給料１０％削減（平均年約１１５万円）を柱とする
>給与削減案をめぐる北海道の労使交渉は２５日朝、削減総額を
>一部緩和することで妥結、労組側が同日８時４５分から予定し
>ていた２時間のストライキは回避された。
って記事を見つけたんだが、北海道庁職員の平均給与は減らされる前は
１０００万ってことか？
一方、北海道民の平均給与は４１０万くらい。
１割カットどころか、３割カットくらいでもいいんじゃね？
260 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:52:29 ID:hV868unX0
仕方ないことだな
261 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:53:44 ID:kPkgvABF0
>>251
しかし、土建屋はパチンコ、ケータイに金を注ぎ込むから
せっかくの税金がパァになってしまう
ギャンブルは公営にしろとか、金の使い道も指定してほしい
262 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:53:53 ID:kAYKUHmVO
賞与を廃止すれば、給与削減する必要が無いのにな。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:54:28 ID:bJrtT7l40
>>5
俺が見届けた
264 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:54:29 ID:t9B7AmhW0
>>245
北海道の人間はサヨク教育で経済に関してはアホｗ特に道庁職員はそのサヨク教育のエリートだよｗ
265 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:54:37 ID:s/hvLVAk0
>>254
手取り５０万でどれだけ余裕ないローン組む気よｗ
266 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:54:44 ID:hKyZqciL0
>>250
それはわかるが、専門知識や特殊技能がいらないにもかかわらず、勤続年数に応じて
っ給料があがっていく地方公務員が多すぎるのではないのだろうか。
267 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:55:01 ID:rcaC/xHKO
でもこの知事
たいした仕事してないよね
長年やってるけど
ぱっとしない印象
268 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:55:03 ID:2kE5DdoB0
wikiの内容が臭すぎるｗｗｗ
クソ公務員ども、どんだけネガキャンに必死なんだよｗ
269 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:55:31 ID:+TlRnQD40
公約を守れないんじゃ話にならんわ。
蝦夷は上から下まで運子だなあ・・・
270 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:56:28 ID:ahSQG4w90
>>264
本当に共産主義が大好きなら道庁の連中は喜んで自分の財産を公のために
差し出すと思うんだがｗ
271 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:56:29 ID:ijSrCBmk0
>>233 >>249

札幌だったら政令指定都市だから道が破綻しても、人口規模からもある程度
の税収は見込める。ただし、それはあくまで今後企業や事業所を誘致し続けられ
たらという前提。また高齢者の医療負担という大都市圏特有の悩みにも直面
するんだろう
272 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:56:49 ID:eO8Pbx6W0
>夕張市の財政再建団体入りに続き、道庁内には「今度はうちが……」と危機感が募る。

え？？？
道職に危機感なんかあるの？　え？？？
人件費は別なの？　こいつら訳わかんねぇよ・・・・・
273 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:57:16 ID:nMOhgxqe0
>>267

逆の見方で、この知事だから今の状態でなんとか持っているということも言える。

問題はこれからだ。正念場。ここでこの知事の力が後々評価される。
274 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:58:12 ID:6N2IIXrQO
>>266
いや、むしろそっちのほうが合理性はある。
年季が上がるわけだしな。
ただ、必ずしも質が向上するわけではないから無条件というわけにはいかない。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:58:29 ID:TYcZ3cmX0
>>271
高齢者なんて切り捨てるだろ。
これから何千万も抱えた団塊の道職員・市職員が増えるんだし
敬老パスも削減、人権派の上田市長は容赦なく弱者を切りますよ。
276 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:58:33 ID:2kE5DdoB0
＞夕張市の財政再建団体入りに続き、道庁内には「今度はうちが……」と危機感が募る。

今度はうちが・・・でも給料は750万ほしいよ！！！！
税金おかわりっ！！！！
277 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:59:01 ID:rT8AvcnF0
>>168
そして、OBがいる所に随意契約 w
278 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:59:09 ID:q7cKKuoi0
なんか幼稚な書き込みだらけだな、加齢臭はするが。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 11:59:37 ID:RGooC+hS0
>>271
もう医療負担の問題は直面している、札幌市の健康保険料は道内トップクラスだ
280 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:00:25 ID:8dFU7EER0
北海道の最北端の離島に巨大刑務所作ろうぜ！

もちろん、暖房は無しでｗ
281 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:01:46 ID:PGRjd47W0
素晴らしい事ｼﾞｬﾅｲｶ
282 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:01:52 ID:A2DaYWnT0
イヤなら辞めりゃいいんじゃね。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:02:11 ID:q7cKKuoi0
公務員一斉にメシか？
284 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:02:17 ID:t9B7AmhW0
>>271
そういえば前回の給料削減の時に要介護者などの予算も大幅に削減して担当の人が激怒していたな。
これが北海道新聞が言う「道民主債の政治」ｗもっともこの記事は出なかったらしいｗ
285 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:02:26 ID:ijSrCBmk0
>>279

それに加えてあのゴミロードだからな。まあ、政令指定都市でも将来
危ういな。うちの実家のある地域の岡山市だって政令指定都市全国初の
再建団体になるんでないか？といわれてるけど北海道よりは景気いいから
まだマシか
286 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:02:27 ID:hKyZqciL0
>>274
>ただ、必ずしも質が向上するわけではないから無条件というわけにはいかない。

そこだ。
それが、財政圧迫しているひとつの要因だと思う。
ある程度までは、「慣れ」によって業務の効率化を図れるが、
同じやり方だと頭打ちになる。にもかかわらず…

287 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:02:33 ID:2kE5DdoB0
>>278から公務員臭がします。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:03:16 ID:qum7Uk5p0
[編集] 職員士気の低下
財界さっぽろ2007年9月号で、財政再建計画の失敗を「財政担当者に２度も騙された」と発言。庁内では、「職員の言うことに耳を貸さない」「失敗を部下のせいにす
る」「政策や理念がない」ということで、職員からの信望は著しく低い。[要出典] 職員の大部分が加入している(組織率90％以上)全道庁労働組合の2007年8月のアン
ケートでも、支持は5.8％、不支持率は62.5％となっており、道庁職員の大幅な士気の低下の原因の一つとなっている。


[編集] 道庁から当項目の編集
Wikipedia Scannerにより、北海道庁のIPアドレスから当項目に対して再三に渡って書込みがあったことが明らかとなった。いずれも高橋氏を批判する記述を削除した
上で、賛美する内容に改ざんしている

なにこのきな臭さｗｗｗ
公務用のPCで２ｃｈ三昧とはいい身分だな、おいｗ
289 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:03:19 ID:RGooC+hS0
>>275
敬老パスが無料だった頃は老人たちが散歩がてらに用もなく
市内旅行をしていたので削減は当然。
290 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:04:11 ID:TYcZ3cmX0
最近道庁の地下食堂に行ったら以前は繋がらなかったFOMAが入るようになってた
291 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:04:11 ID:tfmElAp00
俺なら今の公務員がもらってる給料の半分でいいからバリバリ働きますよ。
首長さんお願いします。
292 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:04:12 ID:hV868unX0
財界さっぽろ(笑)
293 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:04:40 ID:UeOa/DAiO
>>261
公務員なんぞにバラまくより

民間の土建屋のがマシだって前提が受け入れがたいのか？


294 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:05:12 ID:8Oz84IO80
もう独立しちゃいなさい
足りない金はいくらでも刷ればいい
295 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:05:24 ID:S85NxCJw0
士気が低下も何も庁舎のパソコンでネット遊びしてるくらいだし
自治労なんていう、全く仕事しないで給料の釣り上げ工作ばかりやってる
サボリ専門部署まであるし
296 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:05:32 ID:NzfkC/DN0
民間にあわせるなら北海道の公務員も北海道の民間レベルになればいいと思う
297 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:05:40 ID:CbbTh/eaO
>>271
甘いよぉ…
札幌は人が多いだけでこれといった産業なんてないしさ。

仕事がないから人が都市部に集まる途上国型の人口集中でしょ。
地下鉄だって全国で初めて赤字まみれで債務超過になったらしいし
どうすんだろう＠札幌市民
298 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:06:11 ID:HFwPbj3F0
あろうことか公務員の給料を上げる自治体がいる中で、これは良い契約破棄
299 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:06:11 ID:t9B7AmhW0
そして対案もなくただ反対の職員組合はこれをさらに骨抜きにしそうだなｗ
300 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:06:22 ID:uuoi+ZzU0
スタートメニューを開く
↓
ゲームの「ピンボール」を起動
↓
F2キーを押す
↓
そのまま何もせずに「hidden（スペース）test」と入力する
↓
ゲーム画面上でクリックしてドラッグ
301 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:06:30 ID:q7cKKuoi0
>>287
真逆でしょ

なんか急に公務員消えたな、地下食堂からFOMAで書き込めよ。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:06:37 ID:TYcZ3cmX0
鳴り物入りで作ったamazonのコールセンターも中国に移管するらしいな
303 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:06:38 ID:ijSrCBmk0
>>284

地方新聞の最大の購読者や広告スポンサーは地元の自治体なので批判記事は
かけませんｗ
304 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:07:38 ID:+Cz6udEy0
これ当然でしょ。
財政難ならどこの企業だってやる事だ。
なのに国はまったくやらないんだよな。
自分達の特権優遇は維持したまま金がないから増税増税。
寝言は寝て言え。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:08:41 ID:hV868unX0
削るなら末端じゃなくて上のほうから削れ
306 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:08:45 ID:t9B7AmhW0
総務省は地方交付税を大幅削減してトドメをさせてやれよｗ
307 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:09:08 ID:ijSrCBmk0
>>297

ちなみにこういう地下鉄や市交通局の赤字ってどうやって補填されるか
知ってるか？国の特別会計から補填されてるんだよ。国の特別会計に都市の
公共交通とかの補助がある。民主党が特別会計廃止削減でこれの見直しついて
触れてないのは言うまでもないｗ
308 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:09:20 ID:PGRjd47W0
>>297北海道は企業型農業に移行できる可能性があるからまだ大丈夫だろ

東北なんか年寄りが死に絶えてインフラが縮小すればＤＱＮも逃げ出すから最後には誰も残らない
それでも残る変わり者どもには住みやすいと思うがねｗｗｗｗｗ
309 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:09:33 ID:7wlYdgS+O
やっぱ、この知事は違う。偉いよ。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:09:48 ID:dTLmkYeb0
素晴らしい知事だね
全国の知事も見習って欲しいよ
てか公務員には選挙権与えちゃだめだね
公務員が多くて選挙に左右するなら邪魔なだけだし
今の政治は内から改革していかなきゃならんのにそれ決める選挙に公務員が関わってたら変えられるものも変えられない
311 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:10:25 ID:L7LK76RYO
民営化すれば良いのに…
312 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:10:40 ID:XERn2/ny0
カジノ作るしかないな
313 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:10:52 ID:3SFzvChQ0
能無しの木っ端役人なんか時給600円で十分だろ
314 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:11:00 ID:CCq7N/m30
公務員を妬むニートが必死なスレｗｗ
315 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:11:51 ID:jugC98S80
＞http://item.rakuten.co.jp/book/4435722/

「独身手当」
給与明細でわかるトンデモ「公務員」の実態
著者： 若林アキ
出版社： 東洋経済新報社

「独身手当」「管理職以外手当」「勤務成績不良手当」っていったい何？
大学生の就職人気ランキング1位「公務員」の実態をおバカ手当の視点から描き、論点を浮き彫りにする。



316 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:11:55 ID:583YR5QMO
これ以上給料減ったらどうちよう…
317 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:11:57 ID:r+O1RPQ90
退職金を減らせ。
効果絶大だ。
318 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:12:54 ID:t9B7AmhW0
北海道が財政再建団体に転落したら道内の市町村も連鎖破綻続出だなｗ
総務省は地方交付税を大幅削減して北海道に止めを刺せよｗ
自治労王国の崩壊はいい見せしめだぞｗ
319 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:13:55 ID:UqTZD54T0
金だないんだからしょうがないじゃん。
民間の給料が倍になったら公務員の給料も倍にしていいから全体に奉仕して発展させろよ。
320 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:14:04 ID:QWCbINA10
まず17％カットしてほしい
321 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:14:05 ID:q7cKKuoi0
実験場に選ばれたのは間違いないな。
公務員はチェリーコークや焼きそば弁当レベルの扱い。
322 ：奥さん・・・アンタがいけないんだぜ？：2007/11/07(水) 12:14:18 ID:+4xtA5nA0
北海道脂肪ｗｗ
323 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:14:26 ID:HIjpPeEy0
夕張市の例を見ると、北海道はずるずると財政再建をするよりも、
さっさと財政再建団体入りをした方が幸せかもしれない。

-----
夕張再生に芽生え　　花植えなど地域活動 市民参加増える

　観光ガイドなどを務める非営利組織（ＮＰＯ）法人「ゆうばり観光協会」代表の高村健次さん（６８）は、
市民意識の変化を感じている。

　４月の統一地方選が終わったころから、花植えやゴミ拾いなどの地域活動に、以前よりも
市民の参加が増えたという。商店街が今年のＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭りの会場になったときも、
市民が自主的に掃除した。

　財政再建団体移行が決まってから、新たな市民団体が発足したり、市民主体の活動が増えた。
交流の無かった団体同士が、一緒に活動を始めた例もある。

　高村さんは「今までは市役所任せだったけど、市役所はもう何もできない。できることは
自分たちでやろうという意識が高まっており、これから市民活動はもっと広がっていく
のではないか」と話す。

　２２日には、有志による初の「再生市民会議」が開かれる予定で、市民が自主的に
できることを話し合う。

ttp://hokkaido.yomiuri.co.jp/yubari_kiji/070620.htm
324 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:14:27 ID:aBUjmlYw0
札幌駅前の某スポーツクラブに行ってるんだけど、夜6時ぐらいには道庁の
職員が大量にやってくるんだよね。
暇なんだろうな、と思う。
たぶん、人員4分の1でも十分だと思う。
325 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:14:36 ID:rHXKBBE20
犯罪犯さない限り終身雇用なのがおかしい
バカを切るだけで大分変わると思うが
これじゃ真面目にやってる人間までやる気なくす悪循環
326 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:15:08 ID:+dv8CTrS0
沖縄もやばいみたいだし、着々と末端の弱体化が進んでますねぇー。
だからと言って切り捨てなんてできないから、結果全体が弱くなる。どうしたもんかねコレ。
327 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:16:01 ID:S85NxCJw0
犯罪やっても依願退職ってことにして退職金ガッポリだったり、
ひどいとこだと給与支給アリの停職三ヶ月だったり
328 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:16:37 ID:ijSrCBmk0
>>306　>>318

すでに減らしてるから全国の都道府県クラスでこのままだと破綻すると
急に言い出してるところが続出してる。この２ちゃんでも佐賀・鹿児島・青森
が取り上げられてただろう。

>>308

こないだのテスト結果を見ても分かるが北海道の農家に、農業経営の知識を学ぶ学力あるの？

>>324

社会保険庁みたいに自治体は機械化してないからしちゃうと人数が余るｗ
329 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:16:46 ID:jkryger2O
給料削られているのって元々給料少ない若い奴から削られてってるんじゃ…退職間際の連中をなんとか汁
初任給の17万から給料が全く上がらずに30代まで行ってしまった公務員もいるからな
330 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:16:50 ID:EApFPJfF0
無い袖は振れない攻撃
331 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:18:25 ID:aBUjmlYw0
道庁はこの知事がそれなりにやってるけど、札幌市は民主党の市長（上田）
だから、もっとひどい。
332 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:18:27 ID:6N2IIXrQO
>>324
普通にアフターファイブなんじゃないか？

姉が仕事の後によくいくとらのあなよりは健全だと思うが。
333 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:18:34 ID:YGyqnY+i0
給料カットが嫌なら首をカットすればいいじゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリー・アントワネット
334 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:20:57 ID:aBUjmlYw0
>>332
定時までのんびりして、定時にすぐ退庁。
スポーツクラブへ。
暇な役所ですね。

民間企業ならサービス残業の時間ですが・・
335 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:21:02 ID:mKB3Y2q80
>>332
その時間に仕事が終わる仕事量だったら
人員を減らせばいいだけ
てことでしょ
336 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:21:48 ID:t9B7AmhW0
この削減案なら２年後くらいにまた追加の削減案だろうなｗ
337 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:22:20 ID:TYcZ3cmX0
>>329
　　道職員　　　　道内中小企業
５９歳　１５００万　　４５０万
５５歳　１２００万　　４５０万
５０歳　１０００万　　４５０万
４０歳　　８００万　　４００万
３０歳　　６００万　　３００万
２５歳　　４５０万　　２００万
338 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:23:02 ID:x305W9+w0
>>324
人員１／４はオーバーだが。
３割ぐらいは普通にいらない、人員削減によりむしろ業務が効率化する
339 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:23:15 ID:RGooC+hS0
>>332
知ってる民間企業では７時前に帰った人を対象に
人事部がリストラ対象をリストアップしてる
340 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:23:57 ID:CCq7N/m30
残念ながら、

道職員の給与が下がっても

ニートは救われませんｗｗｗ
341 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:24:26 ID:w8yzFK7t0

給与カットは、良いね
そもそも、世間で公務員職をうらやむ状勢が異常と思わないといけない
採用競争率１．０倍になるまで給与・賞与・手当等を下げるのが当然
むしろ、公務員の適正な給与額だと思う

本当に庶民のために公共事業及び福祉をしたい人だけがなればいい
342 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:24:35 ID:vdTayQqN0
一律は酷いな
給与に応じて累進でカットしろよ
343 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:24:38 ID:ijSrCBmk0
>>334

最近は民間でも事務の機械化が著しいから残業は減ってるよ。まあ客の宿題や
案件があれば残って仕事するくらいで。問題なのは機械化が進んでないのにそれでも
早く終わるという役所の効率性の悪さ
344 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:24:54 ID:6N2IIXrQO
>>334-335
残業させるよりも人を増やしてでも定時までで終わらせる方が生産性も効率も高くなる。


まぁ、定時過ぎたら給料出ないから無理にでも定時で上がるなんて事も考えられるが。
345 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:25:00 ID:HGs7tTUx0
私は道庁の採用試験落ちたときは凹んで、結局併願してた国家行ったんだけど、
道がこういう状況になったから。。。
346 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:25:11 ID:QWCbINA10
>>334
道庁は暇だよーー
なんにもすることがなくて暇をもてあます
と道庁の臨時職員の女の子が笑っていた
347 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:25:30 ID:583YR5QMO
俺が知事なら
基地と演習場と核廃棄物処理場と原発を誘致する。
一気に黒字。
住民税ゼロでもやっていける。
職員の給与は２倍くれてやる。
348 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:25:45 ID:ln+SYkkXO
札幌市役所の地下食堂に食いに行ったら廊下に「道政奪還」なんてポスター貼ってあって噴いたw
自治労会館なんか地震で全壊すればいいのに
349 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:25:51 ID:jkryger2O
>>337
俺ガチで30代の公務員で年収300万代だよ、現業だからまだ良かったもののデスクワークだったら確実に辞めている
一部の奴が平均吊り上げてんじゃないか？
350 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:25:54 ID:LVvIj8LS0
単純に人が余っているだけ
とくに金食い虫の５０代前後の仕事できねーおっさんが
窓際で新聞読みながらハナクソほじっているだけで
年収１，０００万超えてるんだからな
そんなのがゴロゴロいりゃ財政難になるわな
公務員がおいしいと言われるのはこんなおっさんなわけ
あとの若いのは結構厳しい金額で頑張っているよ
３０歳以下なんて雀の涙さ
351 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:26:02 ID:bNgAkOp40
波状寸前でもボーナスちゃんと出るんだから何も問題無いじゃん
民間なら業績悪けりゃボーナス全額カットも有りえる状態なのに
352 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:26:07 ID:t9B7AmhW0
>>343
機械化なんて自治労が許しませんｗ社会保険庁と一緒だよ。
353 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:26:29 ID:fRB1iLz5O
この知事、初めていいことするんじゃないか？
354 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:26:33 ID:q7cKKuoi0
>>340
ニートなんて見たことあんの？
355 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:26:35 ID:mKB3Y2q80
俺も公務員だったら定時に退庁して彼氏とデートできるのになぁ
356 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:27:05 ID:bqT9iSVa0
い、１％上がるってことでいい？(*´∇｀*)
357 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:27:14 ID:/Y0xrUtY0
>>355
ｳﾎ
358 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:27:26 ID:ijSrCBmk0
>>339

今時は出勤簿がオンラインになってるからそういうのがやりやすくなった。
しかし、７時前退社ってうちの会社は自分のPCを入れた切ったというのが出勤簿
みたいなもんだから早く帰れと上司や人事には言われるけどねぇ。PCないと仕事に
ならんし。だから仕事は持ち帰りも多い
359 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:28:16 ID:vdTayQqN0
公務員をバカにしてる奴は当然公務員だったことがあるんだろうな
360 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:28:28 ID:vRaZt1/b0
>>334
甘いな。
定時までスポーツクラブ
定時から市役所に戻って残業手当

が普通だよ。
361 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:29:01 ID:CCq7N/m30
>>341
お前馬鹿だろｗ

今や国家一種を東大生が敬遠し始めて、官僚が馬鹿ばっかりになって国が大丈夫なのかという
議論になっているのを知らないのか？

国家機関や自治体が低学歴、低知能ばっかりになったら本気で終わるぞｗ
362 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:29:15 ID:/Y0xrUtY0
>>359
なぜ「当然」？
363 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:29:23 ID:eO8Pbx6W0
>>355
　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　
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　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
364 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:29:23 ID:mKB3Y2q80
>>344
公務員に生産性も効率もないでしょｗ
生産性も効率なんて考えてないから
365 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:29:34 ID:t9B7AmhW0
>>353
前回は１０％削減で足りなくて今回も削減期間が延びた。
ただ前回と同じで削減幅が全然足りないからまた同じことの繰り返し。
官僚出身の知事なのに無能だよ。
366 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:29:57 ID:q7cKKuoi0
>>359
ばーか
367 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:30:07 ID:S85NxCJw0
ニート呼ばわりしまくられてからガチで公務員が嫌いになった
首でも吊ってもらうと気分がいいから徹底的に叩く
368 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:30:24 ID:Qoq6xOtk0
>>361
参考までに、どこでそんな議論になってるんだ？
369 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:30:41 ID:ijSrCBmk0
>>361

＞国家機関や自治体が低学歴、低知能ばっかりになったら本気で終わるぞｗ

キャリア以外やってることが低知能ばかりなことなんだから仕方がない。何より
優秀なら財政破綻危機なんて起こしてないし。起こすレベルの人材なら低レベルでも
良いよ。
370 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:31:18 ID:/Y0xrUtY0
>>361
道職員乙ｗ

君の書き込みは、徹底しとるなあｗ
371 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:31:22 ID:Ij5c2Njr0
給与はカットしなくてもいい。
全公務員のボーナス制度廃止にすればいいんだよ。
公務員なんてボーナスがあるから、しがみついてる奴ばっかだろ。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:31:46 ID:6N2IIXrQO
>>339
今はむしろ定時(午後五時とはかぎらんが)で帰る方を企業は推奨している。
というよりもそうなるように業務管理をしている。
以前はいかにアウトプットを増やすかに力を注いでいたが、現在はインプットを減らす方にシフトしている。
373 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:32:25 ID:PGRjd47W0
>>328土民どもに企業農業なんかさせるワケないじゃん
やるのは東京の財閥に決まってんだろｗｗｗｗｗｗ

そして派遣工員と同レベルの派遣農民ｺﾝﾆﾁﾜ
374 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:32:33 ID:S85NxCJw0
高学歴の公務員は失策ばかりやらかしてて何の実績もない
学歴優性論は破綻している
375 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:32:34 ID:7SP+CiQMO
なんだ、要するに１％アップじゃないか
376 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:32:50 ID:t9B7AmhW0
まあ入る時は多少優秀でも腐った環境にいれば無能になる。
この削減案なんて普通に財務がわかる連中には大爆笑ｗ
数字がわからない無能集団。
377 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:33:26 ID:ijSrCBmk0
>>372

大きい企業ほど、出勤簿がオンライン化してるので労働基準局とかの
目をゴマカシにくいからな。だから経費節減を考えたら早く帰れということになる。
漏れなんか会社がオンライン化して逆にサービス残業が難しくなったからイタイ。
378 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:33:51 ID:S/4z8Dz50
知事もバカだな
職員一律50％給与アップして、今年度で破綻させてしまえばいいのに
もう北海道なんてどうにもならんだろ
379 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:34:11 ID:y5GbzSWDO
最近は自衛隊の高学歴化が著しい件。
中央大学や明治大学の２等陸士なんてザラ。
しかもドキュンな連中より素直で、こちらは張り合いがない。
380 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:34:14 ID:XAZ1hI/m0
ゴミロードといい大変だな・・。
もっとすすきのから税をだな？
381 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:34:33 ID:aBUjmlYw0
国Ⅰのキャリアは死ぬほど働いてるよ。
普通に退庁時間は深夜3時とか4時。
土曜日も登庁。

国Ⅱ以下と地方公務員が公務員天国なんだよ。
382 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:35:32 ID:PGRjd47W0
>>361お前がバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国家一種の官僚なんかＦランク文系卒でも可能なカス仕事
外交官もＦランク語学科卒で一向に問題ありません

あんな売国奴が優秀ならば日本国民は全員ネ申
383 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:35:34 ID:EdioX4TCO
この場合は公約違反にはならないな。

ボーナス廃止にしろよ
384 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:35:49 ID:6N2IIXrQO
>>364
あるといやあるんだが、扱い方が民間企業(厳密には例外有り)と異なる。
民間企業の場合は生産性が低くても利益が得られるため生産性のコントロールが重要になるが、
公共サービスには生産性のコントロールという考え方はなく単に増やすという(努力)目標しかない。
その点で生産性に対する態度は民間企業より杜撰(最近はそうでもないが)。
385 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:36:58 ID:aBUjmlYw0
道庁の職員の待遇は、いっそのこと夕張市の職員の待遇に合わせたらどうだろ？
386 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:37:22 ID:ijSrCBmk0
>>381

霞ヶ関にタクシーが深夜集結するのは有名な話だからな。国会開会中は
帰れんこともある。だから政治家も６月に通常国会終わって９月末まで
は選挙も臨時国会もしないのは有給消化できんとかの役人の「恨み」を買う
からだ。
387 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:37:31 ID:MrZTDDhmO
役人が民間企業に転職したところでコネ以外に使い道はないね
388 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:37:36 ID:2kE5DdoB0
>>385
まぁ我先にと退職金もらって逃亡だろうな。
389 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:37:43 ID:PGRjd47W0
>>381脳タリンｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗ
給料半分で倍に増やせば問題無い。それに文句があるなら受けるなカス！
390 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:38:08 ID:hx+7ZE66O
以前は給料２３万だったが転職してから16～17万になると金銭感覚がおかしくなる。

無駄遣い癖を直すのに苦労したさ…
391 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:38:17 ID:9VH8ktl10

まぁ、普通だな。

財政悪化→費用削減　

これ当然の論理。
通常は固定費はなかなか下げられないから、変動費を下げる。
給与のカット、その次が、人員削減。

それでも無理なら、収入を上げる→特別地方税導入。

普通の会社にいてればあたりまえのこと。

その代わり、再建がものすごくうまくいったらボーナス2倍や、
給与大幅UPを約束してやれよ。

できれば、住民税は下げてな。
392 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:38:39 ID:vdTayQqN0
マスゴミに踊らされてわかったような公務員叩きｗ
普段はマスゴミ嫌いなのにプ
393 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:39:28 ID:t9B7AmhW0
そして北海道には「八百長議会」と片山に馬鹿にされた議員もいるからどうしようもないだろうｗ
394 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:39:31 ID:CCq7N/m30
>>369
一部がやっていることを全体に当てはめる馬鹿の極地だな
底辺に国家論を語っても無駄かｗ

俺の周りの東大生は確実に国家一種よりも民間エリート企業を指向している

官僚がmarchや大東亜帝国みたいな低脳ばっかりになると、当たり前の様に業務に支障が起きて
国益が失われるのは目に見えている

郵政民営化の実行でも内部の馬鹿だけじゃどうにもならんくなって、
外資コンサル（東大の天才がいくとこ）にアウトソーシングしている

外注にかかる費用は数週間で数千万とか、とんでもない費用がかかる
それなら、多少高い給料出しても最初から官僚に東大生を確保するのが賢明
395 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:40:06 ID:ijSrCBmk0
>>393

霞ヶ関の役人からは北海道は目の仇にされてますｗ
396 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:40:07 ID:2kE5DdoB0
>>392
マスゴミも何も、自治体のサイト行けばだれでも
クソ高いボッタクリ給料と退職金を拝むことができるから。
397 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:40:42 ID:EsZYFRJf0

無い袖は振れない。給料削減いやなら
見合う分のリストラするしかない。
実に簡単な事なんだが。
398 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:40:44 ID:/SlFNCvm0
これ破綻したらどうなるの
399 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:40:57 ID:TYcZ3cmX0
>>390
なんで給料ダウンの転職したの？待遇優先？

ここの住人？
【100%】北海道【転職情報】-29-
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1193992631/
400 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:41:19 ID:vdTayQqN0
>>396
派遣含めた民間給料と比べないでね
401 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:42:30 ID:5JuBAQxCO
>>387
そのコネが重要なの

そのコネのおかげで今までは相手にしてもらえなかったとこに話を聞いてもらえるかもしれない
それがうまく行けば取引につながるかもしれない


だから民間は天下りを受け入れてんのさ
402 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:42:30 ID:ceQ+1Mz30
地方公務員なんて運だけで受かるんでしょ。
403 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:42:50 ID:PGRjd47W0
>>394支障なんか絶対に起きない。全員Ｆランク卒で事足りる
国益じゃなくて税金泥棒ができなくなるだけだろｗｗｗｗｗｗｗ

東大文系卒など日本のガン細胞に過ぎない
404 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:42:53 ID:t9B7AmhW0
北海道はさっさと破綻させたほうがいいだろう。
問題解決能力が皆無なんだしｗ
405 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:43:08 ID:S85NxCJw0
高学歴の公務員には実績がない。これは事実です
低学歴はそもそも携わるチャンスがなかったので、立場は対等
モチベーションの高い低学歴が増えるのは試験的な感じで喜ばしい
406 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:43:20 ID:vdTayQqN0
>>402
と落ちた方が申しております
407 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:43:41 ID:aBUjmlYw0
>>403
国Ⅰは優秀でないと日本は終わるよ。
国Ⅱ以下は「働かない機械」だからどうでもいいけど。
408 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:43:51 ID:6N2IIXrQO
>>381
＞ 国Ⅱ以下と地方公務員が公務員天国なんだよ。
人員不足でにっちもさっちもいかないって例もあるから全部が全部というわけではないが、
もうちょっと仕事をやらせても悪くはないと思う。
409 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:45:04 ID:q7cKKuoi0
>>406
がんばれ！君のレスは公務員のチープさがよく出てて良い。
410 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:45:48 ID:PGRjd47W0
>>405明治維新みたいで素晴らしいね。
司法界でも無差別格闘を嗜好する合格点が最悪なﾎﾞﾝｸﾗ弁護士を裁判官が統率出来てないしｗｗｗｗ

よく>>394みたいな酷い誇大妄想言う奴がやたら多いから始末に困る
411 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:45:49 ID:CCq7N/m30
>>403
低学歴に政策立案が出来るわけないだろ

お前みたいなクズからは投票権を奪うべきだなｗ
412 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:45:54 ID:QgznHsimO
今いくら貰ってるかが問題だ。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:46:17 ID:t9B7AmhW0
自治労最強がどうなるかを体現している道庁は貴重な実験場所ではあるなｗ
北海道は反面教師だよｗ
414 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:47:10 ID:2kE5DdoB0
>>400
痴呆公務員なんて派遣以下の仕事しかしてないだろ。

なんで地方公務員の脳内って
「自分達の仕事の比較対照は一般企業の"正社員"」
って当たり前のように思い込んでるんだろう。
労働強度や勤務時間を鑑みても
もっと働いてるフリーターだっているわ。

まさにここに自分達が選ばれた人間であるかのような錯覚と
思い上がりが浮かび上がってる。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:48:08 ID:mHPP+YKF0
北海道の適正人口は200万人らしいな。
416 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:49:12 ID:gu2MaHEFO
賃金カットはいやだってわめいてる道職員はクビにすればいいんでね？
417 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:49:48 ID:C6G6G+Z00
もうどうでもいいよ、文系の話なんて
理系の待遇をもっと上げろよ
418 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:49:55 ID:vdTayQqN0
>>414
派遣以下の仕事と言い切るからには公務員だったことあるんだな？

＞労働強度や勤務時間を鑑みても
＞もっと働いてるフリーターだっているわ。

それは問題だな。なんとかしないと。
フリーターの待遇を上げるという形で
419 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:50:17 ID:LVtXpE4CO
20歳の道職だけど初級だけあって手取り９万くらい…

生活ギリギリだよ。バカ知事
420 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:50:18 ID:r+O1RPQ90
>>402
コネも重要
421 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:50:22 ID:PGRjd47W0
>>407>>411誇大妄想乙。どっからそんな精神病院の入院患者みたいな戯言が出てくるんでｗｗｗｗｗ

>>414凄くあるよなそれ。官僚ですら大学卒なら誰でもできるボンクラ仕事なのに
さも素晴らしいように口走る精神病患者が
422 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:50:27 ID:6N2IIXrQO
>>401
評価されにくい所でも評価されるという点とリスク管理がよりしやすくなるという点でコネはものすごい利点がある。



田舎の市職員の採用にコネが使われているは全く別の理由があるんだが。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:50:37 ID:q7cKKuoi0
>>414
そいつに限ってマジに相手しなくっても…
424 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:52:21 ID:PFezw5VK0
>>361
地方は大丈夫だな
425 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:52:24 ID:TYcZ3cmX0
>>419
国３とかは受けなかったの？
手取り９万っていうが、５万ぐらい共済積立とかやってない？
426 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:52:28 ID:w5JoOR0k0
地方公務員なんて馬鹿でもできるって言うのなら
なんでわざわざ憲法やら経済やら勉強しないと駄目な試験を実施してるんだろうな
馬鹿でもできるのなら簡単な算数の問題とかだけで合格できるようにしとけばいいのに
よし、じゃあ一度高卒で汗水垂らして頑張って働いてる肉体労働の人たちに
地方上級の行政職の仕事をやらせてみようぜ
馬鹿でもできるんだから特に問題ないだろう
427 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:52:36 ID:t9B7AmhW0
そういえばこの知事も官僚出身ｗ
428 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:54:00 ID:q7cKKuoi0
>>426
これが公務員脳か？？
429 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:54:23 ID:PGRjd47W0
>>426だからこそ難しくしてるんだろ。面接試験が面倒臭いからｗｗｗｗｗｗｗ
１９７０年代はどんなアホでも地方公務員になれたらしいし
430 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:54:27 ID:kq5opSrM0
公務員改革こそが日本に必要。

どんどん削減してヨシ。
431 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:54:29 ID:2kE5DdoB0
>>418
＞派遣以下の仕事と言い切るからには公務員だったことあるんだな？

役場いきゃ誰でも働きっぷりくらい見れるからな。

＞それは問題だな。なんとかしないと。
＞フリーターの待遇を上げるという形で

そうだな。まずは税金食いまくってる公務員を排除しよう。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:54:33 ID:BMwbmq2mO
>>414
「もっと働いてるフリーターしかいない」が正しい。
公務員がやってるのは仕事じゃなくて作業。
単に煩雑なだけで単純な作業を「忙しい」と泣き言言ってるだけ。
カネの苦労を知らないのは幸せ。


道庁は知らないが出先機関だと６時には半分以上の部屋の明かりが消えてる。

日本中探してもそんな民間企業はないだろう。
433 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:54:44 ID:aBUjmlYw0
漏れが仕事で接した公務員の話だけど、
電話で連絡がとれる時間帯を聞くと、
霞ヶ関のキャリアは、「夜中の3時とか4時まで帰れないので（携帯も難しい）、
土曜日も同じで、日曜日は大丈夫です。」
北海道庁の職員は、「いつでも携帯でOKですよ。仕事中でも出られますから。」

給料は同じぐらいなわけだが。
434 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:55:42 ID:r+O1RPQ90
>>426
馬鹿には赤字隠しはできないから、そのほうがいいと思う。
435 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:56:00 ID:vdTayQqN0
そんなに自分の待遇に不満なら経営者に文句言えばいいのに。
公務員に八つ当たりしても何も変わらんよ屑どもｗ
436 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:56:22 ID:CCq7N/m30
>>421
「誇大妄想」ってお前ほんと馬鹿だなｗ

首相が成蹊大で官僚が帝京大とか大東文化大になってみろ


政策思いつきません、法案が作れません、政策実施ができません、外交できません

日本は確実に一ヶ月で終わるなｗｗ
437 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:56:56 ID:w5JoOR0k0
>>429
面接が面倒くさいなら面接もやらなければいいじゃん
どうせ派遣以下の仕事しかしないんだから誰がやっても同じなんだろ？
もうなりたい奴らがジャンケンで決めればいいんじゃね
438 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:56:56 ID:1uuwqRWk0
無駄遣いやめればいいのに
439 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:57:07 ID:C6G6G+Z00
>>426

バカでもはきついので、せめて高卒でもに訂正してください
440 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:57:21 ID:PGRjd47W0
>>433給料半分で倍に増やせカバ
官僚は調子に乗り過ぎだから自業自得

>>434プライド低い方がすぐ認めて謝る品
しかし無能コネ職員の痴呆公務員犯罪列伝は酷過ぎる
441 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:57:27 ID:TYcZ3cmX0
>>432
１７時過ぎに北４条通を車で通ると、横断歩道を大量に渡ってくるよ
１９時に大通から地下鉄に乗ると、もう酒臭いおっさんがブラブラしてる
442 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:57:43 ID:TGLflFEkO
無能な人間をトップにするからだろ。自業自得。
443 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:58:13 ID:3M+Y53q90
給料削減みたいなこすい手段でじわりじわり道民の首を絞めてないで
もっと景気よく公務員に給料支払ってはやいとこ財政再建団体入りしろ。
444 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:58:17 ID:sM1LVm6M0
そろそろ金太郎が移住してくるな
445 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:58:20 ID:t9B7AmhW0
しかし５年間で財源不足が２２００億円発生するのにこの削減幅とは馬鹿としか言いようがないｗ
道庁は財政運営能力が皆無だ。
446 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:58:25 ID:oGJwlbnXO
道職員はもともと給料高いから、しばらくの間下げても大丈夫だよ。
447 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:58:31 ID:ItIdpr250
事業規制のおかげで公務員と同様以上の身分保障されてるのに、公務員の３倍の給料もらってるマスコミ社員はお前らスルーか？
448 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:59:08 ID:8qQUsXFl0
全国最強と呼ばれた道庁の労組はどうしたよw
極左の大地ですらこれだ。もう地方はおしまいだ。
東京以外は原野に帰る。
449 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:59:26 ID:jIF0RaQN0
市町村が合併して業務拡大し、都道府県庁の仕事を肩代わりしてるんだろ
しかも合併市はどこも職員削減が至上命題。職員が余って余って仕方ないんだよ

まあそれはいいとして、じゃあ都道府県庁職員減らさなきゃ駄目だろーが
給与削減、退職勧奨は当たり前だが、とにかく新規採用は絶対やめろ。
450 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:59:38 ID:9Sfuu1og0
非正規雇用が、3分の１もいるのだから、給料削減は当然。
451 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 12:59:45 ID:PGRjd47W0
>>436終わらない。お前の厨房妄想が凄過ぎ。どっから官僚如きカス仕事を賛美できるんだか
むしろ東京大学文系卒は売国奴である事を恥じるべきだろう
452 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:00:00 ID:q7cKKuoi0
>>447
そりゃスルーだろ、場を考えりゃ。
453 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:00:17 ID:S85NxCJw0
高学歴だから何でもできますっていう考え方はおかしい
ちょっと心配になってきた
454 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:00:20 ID:pbRJFwyuO
蝦夷地はさながら朝鮮半島のようですね。
455 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:00:36 ID:C6G6G+Z00
学歴厨がいるな
高学歴でもばかはかば
456 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:00:50 ID:k1N9+k8B0
なんだか公共精神のない公務員ばかりだな。
自分たちだけ良ければ、みたいな。
メシくえないほど飢えてりゃ別だが、
北海道を良くしようとかコレっぽっちも
思ってなさそう。
給与額は北海道の民間企業の給与に連動してるの？
457 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:00:56 ID:aBUjmlYw0
>>440
霞ヶ関のキャリアの給料って、地方公務員よりも少ないんだよ。
地方上級のほうが高いと思うよ。
高卒の公務員の給料を半分にするならわかるけど。
458 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:01:42 ID:t9B7AmhW0
>>456
してないよ。住民サービスの予算を削減しまくって給料維持しているｗ
そして北海道経済は壊滅状態ｗ
459 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:02:29 ID:BMwbmq2mO
>>447
とりあえず民間企業であるマスゴミの給料は関係ない。
マスゴミのあり方はアレだが、道庁みたいに税金搾取してる機関と比べられても・・
つか話そらすなよ、公僕w
460 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:02:36 ID:PGRjd47W0
>>453心配どころか恐怖を感じるんだが
Ｆランク卒でも出来る事をああまで抜かすのが凄過ぎ

>>457それでも多い。半分に減らせ。嫌なら辞めろ代わりのＦランクなど倉庫一杯不良在庫だｗｗｗｗ
461 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:03:45 ID:w5JoOR0k0
>>456
当たり前だろ
他人よりも自分の生活の方が大事に決まってるだろ
それは公務員だって同じこと
所詮は飯の種にすぎんのだよ
ただし、その飯を食うために公務を真面目に遂行する必要があるがな
公のために頑張るのも回り回って自分のためになるから
どこの世界にタダでボランティア精神で公共のために尽くすような人間がいるかよ
マザーテレサぐらいだろ
462 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:04:31 ID:cnDKAX3Y0
知事と議員の給料を全額返上してからにしろよ。
予算を組んだのは議員と知事だろ。
自分のミスを棚上げし、公務員叩きで愚民の機嫌取りか。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:04:38 ID:KSb/Z5Ho0
>>436
一ヶ月では終わらなかったから安心しろ
464 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:05:35 ID:a0lO/ENC0
一度破綻した方が無責任なクズどもが去って行くからいいかもよ。
465 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:06:30 ID:t9B7AmhW0
まあ自治労が政治活動全開で影響力を持ちすぎる北海道は財政破綻しない限りまともにならないよなｗ
466 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:07:26 ID:PGRjd47W0
>>463てかＦランクで必要十分な仕事に高給など必要ない
官僚や外交官も全部Ｆランクで遂行可能な程度の仕事
467 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:08:15 ID:ucG7WC1j0
公約違反だ！とさけんでいる職員が本当にいるなら、
そいつの目の前で、財政再建団体に転落するか、給料カットか
選ばせればいいんｼﾞｬﾈ？
そんなこともわからないぐらいアホぞろいなのか…？
468 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:08:19 ID:QF58G/L00
横路が食の祭典で大赤字を出し、堀がエアドゥに大金つぎこんで
無意味な延命をさせた。
この２人が事実上北海道を終わらせた。
はるみちゃんはよくやってるほう。
469 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:08:27 ID:CbbTh/eaO
今回は自治労はストでも起こすんじゃない。

二年前もストするぞって騒いでたらしい。

友達に道職員いるが文句タラタラだった
470 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:10:20 ID:X9iW1K5a0
業績悪かったら減給かリストラはあたりまえじゃん
471 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:10:38 ID:7SP+CiQMO
労組を解体して組合費を無くせば実質給料アップになるよ
472 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:10:42 ID:t9B7AmhW0
>>469
２年前は道庁前に約３０００人の組合員が集結してガンバロー大合唱だってｗ
そりゃあ高橋はるみも怖いよなｗ圧力集団みたいだｗ
473 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:10:50 ID:S85NxCJw0
日本人は基本的にバランスを考えながら譲り合って、それで社会が回っているんだが
なんか公務員だけ毛色が違うみたいで
474 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:13:38 ID:tvUBvY5HO
知事の給料返上したってたかがしれてるわ
減らすのは当然としてリストラも断行すべき、給料高い高齢からな

業績悪くなったら社員減らすのは当然だろ、倒産件数が増大してる地域だってことわすれんな
475 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:14:00 ID:TYcZ3cmX0
>>472
圧力集団です
476 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:16:22 ID:t9B7AmhW0
>>475
破防法適用してほしいなｗ
477 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:16:37 ID:C6G6G+Z00
普通は会社に入ってから勉強しつつ仕事をこなしていくものだけど
公務員は採用試験だけがんばれば後は遊んでても給料は貰えるからな
いくら優秀な奴でも腐ってくぞ
478 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:18:18 ID:T1i9uWKW0
>>448
全国最強は北海道新聞の労組だったような

道職員の給料は相対的に高いんであって、一般企業に勤めてる人が低い。低すぎ。
銀行で個人ローン担当してたが、公務員以外の人はあの年収じゃあ家建てれんわ。
あとバイト代も低すぎ。東京に戻りてぇ･･･

479 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:21:06 ID:PGRjd47W0
>>477ますますＦランクで必要十分だな
年収も時給換算千円で一向に問題無い
480 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:21:15 ID:t9B7AmhW0
北海道のアカのトライアングルは最強か・・・・。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:24:11 ID:ypfZJR0a0
ハコモノや道路を作らないと国から金がもらえなかったからね
借金してどんどん道路やハコモノをつくってた所は国の言うこと聞いてこうなったんだからな
北海道選出の土建議員がなんでいまだに生きてるのかわからんね
482 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:25:09 ID:ItIdpr250
>>478
知り合いで北海道で弁護士やってる奴がいるが、年収１０００万いってない。
それでも北海道ではかなりリッチな部類に入るそうだ。
483 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:26:23 ID:HGs7tTUx0
47都道府県の中で、一番危機的なのは北海道庁なのでしょうか？
484 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:26:27 ID:2kE5DdoB0
知事への応援メッセージや
行政への苦情はこちら　　


北海道庁　お問い合わせ
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/toiawase/index.html
485 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:26:35 ID:+rJnJekG0
１バレル１００ドル、石油上がって寒い冬
４年間９％カット、給料下がって冷たい春
486 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:27:14 ID:t9B7AmhW0
その箱物の要望を上げているのが道庁職員と市町村職員ｗ
そして公共事業を半減しても職員集はほとんど削減なし。
そして現業民営化で現業職員は事務職に配置転換ｗ
素晴らしい行政運営だｗ
487 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:29:51 ID:ypfZJR0a0
北海道は沖縄と並んで利権の巣窟だよ
本土よりも開発が進んでないとか基地があるからとかなんやかんや理由をつけて金が出やすいから
488 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:34:58 ID:qRXTpbI00
おいおい、身内に対する口約束は公約とは言わんぞ。
他の誰が損してもいいから自分の給料は下げるなって、どんな公務員だよ。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:35:31 ID:WKza77t0O
親が道庁上級職なんだが、私の大学(国立理系)の学費が払えなくなるって言ってた。
奨学金申請か、一攫千金の懸賞論文でも書こうかな。
490 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:37:38 ID:vRaZt1/b0
>>789
そもそも、北海道の一般家庭からは大学なんて無理だがw
491 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:38:21 ID:TYcZ3cmX0
>>489
勝ち組のくせに何を甘えたことを
492 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:42:06 ID:RGooC+hS0
>>482
札幌のバイトの時給は780～850円
30代正社員でも年収200万台なんてザラ
493 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:43:09 ID:/SlFNCvm0
これ破綻したら職員はもっと悲惨になるんだろ
時間の問題だけど
494 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:43:56 ID:TYcZ3cmX0
>>492
それ深夜とかキツメのだろ
タウンワーク見ればわかるが、スーパーの店員とか食品工場の作業員なんて６５０円だぞ
495 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:44:51 ID:hKyZqciL0
>>435

最近のマスゴミもネタ拾いのために2ch等の掲示板に張り付く
専門部署がある。
つーことは、この不平不満が何かの拍子に一気にメディアに取り上げられ、
インターネットをしない人間にもしれわたり、公務員の待遇にメスが入るよう
になっていく可能性が十分考えられる。
あんたが公務員なら、せいぜいボロが出ないようにがんばんなさい。
496 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:45:06 ID:ypfZJR0a0
ハコモノや道路といった安易な財政出動型の景気対策は無意味ということだわな
それを散々やってきたのが某党なんだよね
北海道は未だにその党の大物どもを受からせてるようだからまあ自業自得ということだ
497 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:45:34 ID:+bXA3s/70
どのように職員を減らせるのか。どこまで職員の数を減らせても大丈夫なのかを
夕張で実験中だからね。近くで見れば危機感持ってもいいと思うのだが。
498 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:46:45 ID:zyP/ae6qO
13～15万でボーナス無しとか、そういう会社一杯有る北海道＼（^o^)／オワタ
499 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:48:07 ID:ItIdpr250
北海道で４０代で年収１０００万いく会社って、道新と北電くらいか？
500 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:48:11 ID:WFl27yHJ0
インターネットハロワみてもＩＴの求人の数がすごい
どうせ休日や残業時間、もしかしたら給料までごまかしてるんだろな
交通費無駄になるから応募する気にならん
ニート脱出できない('A`)
501 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:50:15 ID:efzt2YII0
当然だわな
502 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:50:31 ID:qzsmGWgf0
北海道丸ごと財政再建団体なんて事になったら、赤っ恥も良い所だな。pgr
給料減らしてもどうしようも無いんだったら、首切りしかないだろ。pgr
いずれにしても、泥舟に乗った状態の道民は、どう考えてるのかね？pgr
503 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:51:43 ID:d+vHYxIa0
【北海道】道職員の給与削減、労使の溝埋まらず。仮設テントで組合側座り込み [写真]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060820/l50
【行政】北海道提案、全職員の給与削減、1人平均年115万円⇒全道庁・北教組・自治労道本部は反発 2[05/12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135749440/l50
【地域】公宅家賃、道営住宅並みなら道財政年４０億以上好転-北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/l50
【地方自治】北海道、７億５千万円の赤字決算　道政史上初の赤字
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149142603/l50

【北海道】「日本一の貧乏都市」が17億円のボーナス支給！ - 小樽(2005/12/15)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上　財政厳しい市、管交換に難色～北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【日本一の貧乏都市】小樽市職員　税金約20万円を着服　で、行方不明 - 北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1135833021/
小樽市長185万円、議員105万円！赤字市役所が夏のボーナス！ (2006/6/15)　
http://www.webotaru.jp/news/2006/06/0615-4.htm
小樽市など道内５３市町村、財政再建団体転落も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060628i115.htm?from=main1
札幌市を除く北海道内１７９市町村のうち函館市、小樽市など５３市町村
（１６市３６町１村）が、 議会や記者会見などで財政再建団体に陥る可能性を
公表していることが、道の調査で分かった。
また、財政の非常事態宣言をしているのは、３０市町村（１１市１７町２村）。
財政非常事態宣言と 再建団体への転落を共に表明しているのは、２４市町
（１０市１４町）だった。 2006年6月28日22時58分 読売新聞
504 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:52:22 ID:zyP/ae6qO
>>499トロール船もただしずっと海の上だから、気がふれて海にアボーン。
505 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:52:37 ID:7CeEpj7z0
妹の売春代を姉が取り立てに行く地域だから、いろんな奇抜な再建方法が出てくるだろ。
506 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:52:45 ID:aQgsO51C0
当然だろｗ
赤字なのに普通に給料払っているほうがおかしい
507 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:53:26 ID:5y/UtcYV0
公務員の給料やボーナスは
一番稼いでる企業を例にしてるんだろ？

それ止めて一律、中小企業並みに落とせばいいんだよ。
旅行が出来ない？やる気が起きない？

何甘ったれてんだ？
公務員や議員が無駄に国の財政圧迫してるんだろ？

正直、一般公務員は年収３５０ー５００、
役職の公務員は５００ー７００
トップ級は１０００前後くらいで十分だろ。

今の日本は無理やりにでも財政抑えなきゃいけない状態。

国の身の丈にあった給与体制に
これが嫌なら他の職に付けばいい。

もし我侭を言い続け
国が潰れる状態になったら公務員全員死刑にしろ。
508 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:56:06 ID:CbbTh/eaO
はるみちゃんは立派だよ。

それにくらべ道都札幌は…

駐輪場も有料、挙げ句一般ゴミも有料化の見通し
市民に負担を強いる前にすることあるだろう

まず朝鮮総連施設に課税しろ
509 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:57:54 ID:TYcZ3cmX0
ロッテ建設が参加してる創成川のアンダーパス工事なんて全く不要だろ。
あの工事に賛同してる奴に会ったことがないぞ。何百億注ぎ込んでんだよ。
510 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 13:58:44 ID:ypfZJR0a0
職員もそりゃ怒るわな
職員の給与を減らしといてまだ
北海道新幹線作るって言ってるんだからな
政府と知事はｗ
自民党はまだまだ懲りてないようだねｗ
511 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:00:21 ID:1VgfAexK0
ウチのお隣のご主人が道庁勤務。
子ども三人も作って奥さんは専業主婦してるけど、いよいよ奥さんもパートに
出なきゃいけなくなるのか？
んなこたぁないよな、少々カットされたって高給取りだもんな。

しかも亭主は毎日夕方6時前には帰ってくる。
残業も全然ないんだなぁ…。
512 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:00:39 ID:t9B7AmhW0
５年間で公共事業の予算を半減したんだから職員も半減しろよｗ
どうせ担当の職員があまりまくっているんだろｗ
513 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:02:55 ID:qMrJbscB0
>>499
ホタテ＆カキ養殖
オホーツクの漁師は結構すごい
514 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:03:08 ID:TYcZ3cmX0
>>511
嫌がらせすんなよ。
515 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:04:14 ID:DMIAHVwC0
350億÷9×100÷77000

道職員の平均給与は５００万ちょっとか。
赤字出してるところがもらいすぎじゃねーの？
516 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:07:05 ID:qDlVw+Dm0
債務残高6兆円…

人口は10年前をピークに減少…

出生率下から2位…
517 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:07:29 ID:7f84z8h50
っていうか給料下げてもいいけど、そのブン休みを多くするとか
業務量減らすとか営業時間減らすとかそれに見合った事をしてくれないと
モラルが下がるよ。

全職員残業ゼロ運動したほうがいい。
警察だけ給料据え置き、営業時間フル。
そのほかの職員は営業時間時短にして給料もカットすりゃいい。
あとは無給休暇の設定。
金属10年以上の職員は無給休暇の申請が出来る事にすりゃいい。
休みたい奴とか欝な奴とかいるし。

そえに道職員なら貯金もあるのでたまには長期旅行にも行きたいはずだ。
518 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:07:34 ID:TYcZ3cmX0
>>515
ボーナス全額カットすれば4.5÷16.5≒0.27
500万の３割カットだから350万。ようやく民間並みだな。
赤字なんだからボーナスカット当然だろ

519 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:08:33 ID:BxlyZ+9S0
北海道なんだから冬はみんなで冬眠しろ
そうすれば節約になる
520 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:09:13 ID:qDlVw+Dm0
>>515
平均670万だよ…

9%減額した状態で…
521 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:10:31 ID:4jEhurE80
>>1
公約を遵守して破綻したら
何て言って攻撃するんだろうね
破綻して一番困るのも自分たちだろうに
522 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:10:43 ID:lVuaqt1I0
まあ、道職員には気の毒だが賃金カットをはじめとして不利益変更は労使の合意は必要なくできるから
道の財政状況をみれば合理性があるとして許容しなければならない問題。
労使の合意が必要であるかのような思い込みを信じているものがあるようだが人員整理や合理化など
をみればあきらかなように、労働側の合意など必要ないのでカットは必然。
一方で北海道内の民間ベースでみれば道職員の給与レベルは非常に高いものがあり納税者の感情
といった面からも、官民格差是正の観点からも道の職員組合は受忍をせまられるだろう。
523 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:10:59 ID:E1/fLmUp0
北海道ってそんなに給与水準低いのか。
生活水準はどんなもんなの？
524 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:10:59 ID:io6FWv0KO
こうやって痴呆はどんどん下げていくべき
このまま増え続けたらリストラ法案も通るだろうし
525 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:11:51 ID:DMIAHVwC0
>>517
警察は外勤だけ優遇でいいよ。
内勤は自分の昇進試験のために残業してるだけだから
526 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:11:52 ID:/SlFNCvm0
>>520
670万か後20%位カットしてもいいだろ
なんせ赤字倒産自治体なんだから
当然だろ
527 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:13:26 ID:zsV2OX6o0
新幹線なんか誘致するな
どこにそんな金がある

公宅の家賃上げろ
ボロいところが多いから安くても仕方ないかもしれないが
それにしても安すぎ
道営住宅並みに上げろ
528 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:14:01 ID:DMIAHVwC0
>>520
あぁ、やっぱり言葉のマジック使われてるのか。「費用削減効果」って
あるから変だなとは思ったんだ。効果ってなんだよ
529 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:14:58 ID:sM1LVm6M0
破綻した時にばっさり減らさんかったからもうあかんだろ
これ以上下げようにもゴネ組合がやかましいだけ
530 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:15:14 ID:QyceE2hX0
>>520
財政難で喘いでいる割にそんなもらえるのか
そりゃ文句たれるわけだ
531 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:15:28 ID:+c5nkGnC0
削減しても一般道民の倍ぐらい貰ってるんでしょ
まだまだ削れるわな
532 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:18:46 ID:kXHJ2ofS0
てことは、給料つっても全部が対象じゃないんだな。
賞与とか手当とかを除いた基本給に9％掛けてるのかも。

道じゃないが、知り合いの公務員が「結婚25年目のお祝いで8万円もらたから海外旅行行ってくる★」と言ってた。
「交通費にしかならないはした金だけど」と付け加えたので首をしめてやろうかと思った。

金銭感覚がおかしいんじゃねーか？
やっすいとこからスタートしたらお金のありがたみが分かるぞ。減給大賛成。
533 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:18:49 ID:qDlVw+Dm0
道債残高6000億円圧縮へ　公共事業「補助」１０％減　給与カット継続（11/02 17:54）


また職員給与カットは１％で約四十億円の歳出削減になるという。

道の試算によれば道債の一日当たりの金利は二億三千万円に上る。
534 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:18:59 ID:7CeEpj7z0
>>523
ＪＣとの基板が１回１万円ぐらいの物価らしいよ
535 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:19:10 ID:zsV2OX6o0
公務員は４０歳前後を境にぐんと給料が上がる
若いうちは給料高くない
年配の高給取りのカット率をもっと上げるべき
536 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:19:40 ID:yWyiPkz50
削っても、平均650万円貰えるんですか、そうですか
537 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:21:05 ID:vRaZt1/b0
>>523
土地 ただみたいなもの
賃貸 空いている民家をタダで使える
食事 近所の農家、漁村からタダでもらえる
暖房 薪をタダでもらえる
538 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:21:32 ID:vdTayQqN0
ここの人たちは公務員なんかよりはるかに素晴らしい仕事をしているんだろうね。
平日の日中に自宅PCの前でｗ
ニートや犯罪者予備軍が減れば公務員も減らせるかもね。
あ、お前らのことじゃないよｗ

>>535
同意
539 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:22:08 ID:hjbmWgXr0
長いこと政治家役人天国だったけど
ようやく公務員リストラが始まるか
人員も過剰だし、待遇も良すぎるからね
住民が最終的に尻拭いするわけだから
早くから実行すべきだろ
540 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:22:51 ID:Z6BlK8mz0
30万あれば十分だろ
541 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:22:58 ID:4xg6qjhyO
夕張と言う破綻した町抱えてる同庁なんだし
当たり前だな！
まともに貰えると思っているほうが間違いだ
542 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:24:00 ID:DMIAHVwC0
一律１０％はカワイソウだから、３５０マン超えてる分から50％カットがいいわ
543 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:25:02 ID:0Oc3evNBO
財政再建団体にした方がはやいって
ジタバタしてもいずれ破綻するんだからさ
544 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:25:33 ID:c1xlGJly0
それでも民間より高い謎
545 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:34:49 ID:7n41n9Eu0
>>544
民間平均給与→パート含
546 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:36:10 ID:2kE5DdoB0
>>545
地方公務員の仕事→パート以下
547 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:36:40 ID:HGs7tTUx0
あぁ、これ見てたら、道職員の採用試験落ちても別によかったかなー
って気になっちゃうよ。
落ちたときはあんなにショックでうなだれてたのに。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:38:25 ID:l7Y8UhJt0
６，７年を１０％カットの公約。
８年から１１年まで９％カットを新たに加えたのなら公約違反じゃないんじゃないの？
公約が２年間のみ「カット」ならそうかもしれんが「２年間のみ１０％カット」ならＯＫじゃん？
549 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:38:34 ID:S85NxCJw0
平日の日中にニートニート連呼してる人はどこから書き込んでるの
550 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:40:12 ID:IhAQip2a0
国家公務員もちょっとは見習えよ
551 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:40:57 ID:DMIAHVwC0
オレはインターネットから
552 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:41:03 ID:2YFU2rsUO
公務員なんて人間の屑なんだから
一律、15万くらいあげればいいんでないかな
553 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:44:31 ID:S85NxCJw0
朝鮮人みたいにネット右翼とか語感の悪い造語こしらえればいいんじゃね
ネットニートとか
やばくなったら「ネットニート！ネットニート！」で逃げられる
554 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:44:50 ID:2kE5DdoB0
知事への応援メッセージや
行政への苦情はこちら　　


北海道庁　お問い合わせ
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/toiawase/index.html
555 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:45:45 ID:GBW7U3MJ0
この知事見直したぜ
556 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:46:02 ID:M1ToEmoI0
地方公務員はその地方の平均給与でいいんじゃないの？
557 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:47:53 ID:S85NxCJw0
民間企業幹部750万円
地方公務員700万円
国家公務員650万円
上場企業600万円
サラリーマン450万円
558 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:47:53 ID:qDlVw+Dm0
債務残高6兆円…

道の試算によれば道債の一日当たりの金利は二億三千万円…

人口は10年前をピークに減少…

出生率下から2位…




財政状況良ければ何も問題無いんだけど、こんな状態なので…
559 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:48:58 ID:yS4mvmk40
時間の問題だから減額でも破綻でもどちらでもいいんじゃないの｡
560 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:50:24 ID:HGs7tTUx0
私はもう道上級の採用試験を再受験するのやめるかな・・・
561 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:50:43 ID:UmWT3fpm0
どうにかしたいんなら、道民の年収を上げる方法を考えろ、
産業の誘致とかは期待するな、自分たちで作り出せ。

あと、そういうものを作り出す人材を創出したいのなら、
変な反日運動に精を出す教員をどうにかしろ。
562 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:52:15 ID:mVSpzCtu0
>>543
そしたら道民が煽りをくうじゃないか。
563 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 14:57:43 ID:jugC98S80

公務員仕事は機械に任せれば９割はイラナイ
564 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:00:05 ID:S85NxCJw0
コピー用紙を買いに行くときは職員が四人がかりで公用車に乗り込みます
もちろん手当てが付きます
565 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:02:50 ID:qDlVw+Dm0
○全国学力テスト結果受け高橋知事ショック
　
北海道の高橋はるみ知事は２６日の記者会見で、全国学力テストで北海道の
小学６年が全国で４６位、中学３年が４４位となったことについて
「私も母として子供の受験で一生懸命努力した経験があるので大変ショックを受けた」
と感想を述べた。ただ「成績が良ければ世の中により貢献できるわけでもない。
現状をしっかりと受け止めて、参考にすればよい」とも述べた。


○全国学力テスト　北教組非協力を指示　全支部に「格差拡大の恐れ」
　
北教組は十四日までに、文部科学省が四月に約四十年ぶりに実施する「全国学力・学習状況調査」
（全国学力テスト）へ協力しないことを決め、道内の全二十一支部に指示した。


北海道は私立小学校ないし、私立中学も11校しかないのに…　
566 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:03:41 ID:jIF0RaQN0
月収二十五万、ボーナス五十万を年二回　それで平均年収四百万あれば
まったくの御の字と違うんかね。
大卒が年収二百三十万、平均値には四十五歳ぐらいで達し、
定年時には六百万ぐらい行くと。それで退職金は一千万。

　　　　　　公　務　員　な　ら　そ　ん　な　も　ん　だ　ろ　

　　　　　　そ　れ　以　上　は　ボ　ッ　タ　ク　リ　だ　な
567 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:07:07 ID:nJT6EH1e0
退職金55ヶ月を30ヶ月ってすればどないですかぁ？
退職時の給料約40万円×25ヶ月＝1000万円
1000ﾏｿ×77000人＝7700億。。。
568 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:08:53 ID:t9B7AmhW0
そういえば道庁は夕張市の赤字を融資したんだよ。
北海道と道内の市町村は一蓮托生かｗ
569 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:08:58 ID:TYcZ3cmX0
>>566
民間だと夫婦共働きで年収500万で3000万の住宅ローン抱えている家庭もあるのにね。
570 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:09:51 ID:oHfxTWst0
頑張ってるのに公約違反はないわ
571 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:13:38 ID:t9B7AmhW0
だけどこの知事がこの削減案程度で財源不足を解消して道債残高を６千億円も減らせると思っているんだろうか・・・。
全然財政状況を把握していない。。。。、
572 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:15:07 ID:HGs7tTUx0
道債残高を６千億円も減らす
っていうのは結局希望的観測で、
予定どおりいかない可能性もあるんですよね？
573 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:15:11 ID:pIkIGjZpO
>>1
GJ！
スレ建ててくれてありがとう！
574 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:15:24 ID:1bHbt8870
安定しているんだから良いだろ。
課長未満は全員派遣でも勤まるような仕事だし。
575 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:16:36 ID:PkNQgmCA0
末端は悲惨だろ。
上を３０％～５０％カットして、
下は据え置きでもいいと思うけど。
月１７万とかから９％削減なら生活きつそう。
月１００万もらってるやつが５０万になったって十分だろ。
576 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:16:46 ID:jIF0RaQN0
>>569
そうだ書き忘れてた　　公務員は地元在住で転勤もほぼ無い
すなわち親の家から通えて、自分が代を継いでも自宅改修程度で済む
民間みたいに過重な住宅ローン抱えるケースが少ないんだよ　だからボルなって
577 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:17:13 ID:kKNgKdAO0
これって、財政の事だけ考えれば
北方４島が日本に帰ってきて、北海道に組み入れられたら
北海道は即破綻してしまうってことになるんじゃないの？
578 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:18:09 ID:t9B7AmhW0
>>572
全然削減が足りないよ。２０１４年度まで財源不足がずっと続くからね。
579 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:18:48 ID:uX3CMTYF0
どうしても仕方ないならしょうがない
ただその際は知事の50％カットを筆頭に幹部職員から削減の比重をあげていくべき
580 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:19:42 ID:TYcZ3cmX0
>>579
知事なんてカットしても別に痛くもないだろ。副収入がどっさりあるんだから
581 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:20:55 ID:HGs7tTUx0
>>578
そうですよね。
それにうまくいっても2014年度だから、
それ以降も財源不足続く可能性もあるでしょうし。

道職員の人は５年後とかも不安なのかな・・・？
582 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:21:02 ID:B0Dr6yhu0
蝦夷土人国はもう日本に頼るな
583 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:24:54 ID:t9B7AmhW0
>>581
そこまで考えてないんじゃないの。またゴネれば何とかなると思っているんじゃないの。
財政を考えていれば２００６年の再建計画の時にあんなにゴネないからな。
今回も同じミスをする知事と道庁幹部は学習能力がないしそれに削減反対する職員も財政の把握ができていないだけだろうね。
584 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:30:02 ID:HGs7tTUx0
４７都道府県庁の中では、道庁が一番財政面で危機的か！？

>>583
結局目先だけのことだけ考えてしまうと、痛いことになるかもしれないですよね。
585 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:35:58 ID:3G3tEbnwO
道民だが、嫌ならさっさと辞めろ！例え給料6割減になろうとも公務員になりたい奴なんて腐るほどいる！
586 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:42:00 ID:pbRJFwyu0
＞＞４２
北海道出身じゃなく、富山県。
http://sangakukan.jp/journal/profile/takahashi-h.html
587 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:47:06 ID:PGRjd47W0
>>575甘えるな。桃源郷で悲惨だと抜かしてる地方公務員は氏ねｂ
あと代わりの人間なら腐るほど居る。嫌なら辞めろ
588 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:50:05 ID:jkQHgh5d0
末端でも中小企業なんかよりはるかに待遇いいからな
むしろ公務員の退職金と年金に早く手を付けないと日本そのものが壊れちまう
589 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:51:00 ID:zKv5ocAT0
未だに公約した職員給与削減を実行できない某知事にご指導をお願いします。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1191658632/l50
590 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:52:21 ID:3Gnk4FRiO
公務員叩いて憂さ晴らしなんて恥ずかしいねpgr
ネットだけで憂さ晴らししてそのまま死んでくれるんなら別にいいけど
591 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:52:45 ID:mgLReYX/O
>>585
腐るほどいるけど、質は間違いなく下がるぞ。
よくは知らないけど、外部から給料出してでも財政改革チーム作れば?
税金上がるのが関の山だろうけど、俺や公務員に染まった奴が考えるよりはまともにやってくれそう
592 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:56:50 ID:CbbTh/eaO
>>576
市町村ならそうだろうけど、道職員ならあちこち飛ばされるよ。
だから札幌市職員がすごい人気

定年間近じゃないと札幌に帰ってこれないのかね
校長とかだと最後の勤務先が札幌市内の高校じゃないかな
593 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 15:57:48 ID:qDlVw+Dm0
>>590
6兆円の債務を返済できる方法を教えてもらえますか？
財政破綻して困るのは住民なのですから
594 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:04:08 ID:kXHJ2ofS0
>567
待って待って！
退職金55ヶ月ってマジ？そんなにもらえるの？
民間ではどのくらい？

クソ高い年金払うより、今から地方公務員試験受けて定年までぬるい仕事をしたほうが得な気がしてきた…
595 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:06:42 ID:BKqb51VbO
こればっかりは道庁できない
596 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:07:08 ID:mgLReYX/O
>>693
俺に言った訳じゃないけど
一気に返すなんてウルトラCあるわけねぇw

結局、個々・町・道が稼がなきゃどうもならんわな。
おらが町してないで外貨集める努力しないとなぁ。
無駄潰すのも大事だが、稼ぐのはもっと大事だわ うん。
597 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:08:03 ID:7jRI7KnO0
役人も派遣にすればいいじゃんｗ
598 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:08:20 ID:TQu7zy0q0
>>126
やっとまともなレス発見
599 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:08:57 ID:t9B7AmhW0
高橋はるみも無能だろ。２００６年の失敗が道庁財政課に騙されてという言い訳だった。
あんな計画で大丈夫だと思うレベルなのが痛いよなｗ
600 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:10:18 ID:WwBczr2o0

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ！オマエラが政治家になればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

ＮＮＬＰ　－　日本国民労働党
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1181522961/274

オマエラが主張しなきゃ、世の中変わりません。
日本オワタｗｗｗｗで納得出来ますか？
601 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:14:13 ID:MU8nF4tyO
全国展開ｷﾎﾞﾝぬ
602 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:15:17 ID:qDlVw+Dm0
>>596
誰も一気に返す方法なんて聞いてないよ。大丈夫かい？

9%削減しても80億不足
一日当たりの金利二億三千万円
利上げは時間の問題。さらに債務は増。
603 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:16:42 ID:TYcZ3cmX0
>>594
中小民間でも40ヶ月ぐらいは出るけど基本給が安すぎる
604 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:19:35 ID:HBrH5LiJ0
ボランティアでいいんじゃないか？案外うまくいくと思うぞ
605 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:23:27 ID:+rJnJekG0
１バレル１００ドルでしばれる
http://www.traders.co.jp/stocks_info/kaigai_stocks/kaigai_index/kaigai_index_chart.asp?ID=0901
606 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:23:43 ID:XE7HEtq50
どうせ近々財政再建団体入りになるんだから、北海道なんて
607 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:24:19 ID:9z7Of7tV0
公務員に蝕まれる国家、日本。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:26:53 ID:jO360OXrO
北海道の公務員オワタ＼(^_^)／
609 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:32:13 ID:H3oX70vz0
>>594
税収がないのに公務員に高額の餞別を配りまくり
テメーさえ良ければあとはどうなってもいい
戦後世代の利己主義ロウガイの極みだね
610 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:33:21 ID:WuqL+JzDO
イヤなら辞めろでいいだろ
給料安くても仕事欲しい奴はたくさんいるし、現職より役に立つ
611 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:33:52 ID:kXHJ2ofS0
>>603
たとえ基本給が同じでも15ヶ月違うって相当じゃないか…。
基本給25万円なら15ヶ月で375万円。
俺の年収より上…。

今働いてる会社が、俺が定年退職したとき1千万もくれるとは思えない。
会社つぶれちゃうよ。
つーか退職時にそんだけくれるなら月給を上げてほしい。月額3万は上がるはずだ！
612 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:34:30 ID:t9B7AmhW0
高橋はるみの２００６年の言い訳は予想外の金利の上昇だったｗ
今度の言い訳は原油価格の上昇かなｗ
613 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:38:39 ID:H3oX70vz0
ベルバラの時代のフランスと一緒で
力もないのに贅沢な暮らしにどっぷりつかった
キタナイ顔で基地外の
老ガイどもが国を仕切ってる
体制維持はすげー困難だろ
614 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:42:20 ID:I3p7HC/40
どうせなら退職金も削減だな
誰が作ってきた借金だ
北海道に就職するやついなくなるなｗ
615 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:42:26 ID:TQu7zy0q0
>>427
通商産業省
616 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:42:51 ID:HGs7tTUx0
北海道勤務の国家公務員や独法・国立大学職員はまだ大丈夫かな？
617 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:43:26 ID:/9esbp+Z0
夕張市wwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm673950
618 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:46:02 ID:kvyMOs2p0
サラリーマン減税も恒久減税といわれていたけどなｗｗｗ
619 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:47:52 ID:jt5Ly6tl0
田舎のくせに高給もらってるんじゃねーよ
620 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 16:48:31 ID:JkF98XxG0
たった９％のカットじゃ民間以上の給料だ
621 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:04:19 ID:quwM7kU70
高給取りからは多めの割合でとればいいのに
622 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:05:31 ID:1mtwJMyP0
財政上、賃金カットをやるしかないのだろうけれど
北海道で産業を育成しないと、根本的な解決にはならないな。

たしか自動車と精密機械に力を入れると言っていたはずだが、原油が高くなったね。
623 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:09:53 ID:qDlVw+Dm0
>>622
トヨタの17年ぶりの新工場が北海道か東北に出来ると聞いて
期待していたけど、宮城県に決まってしまった・・・
624 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:10:34 ID:tMgR8pnu0
>>12
さすがに半減はまずいだろ
年収250万とかになるぞ。
地方の景気が悪い零細ならこのくらいの年収のところもあるけど・・・
625 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:11:25 ID:PGRjd47W0
>>591誇大妄想乙ｗｗｗｗ代わりの人間の前職の非正規のが待遇が極悪だから下がらない
こーゆー学歴馬鹿は想像力が逞しいなｗｗｗｗｗ
626 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:12:56 ID:qDlVw+Dm0
>>624
半分は反対だが、9%減の状態で平均年収670万だから、250万にはならない
627 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:14:28 ID:2yFDWK4J0
お隣の青森は給料も下げずに０９年に破綻しちゃう！とのたまっているという。

なんという平和な国…
628 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:15:31 ID:DiS+Yxu00
しょうがねえじゃん
無いもんどうやって払う？？
629 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:19:48 ID:tvUBvY5HO
結局、産業育成に失敗したんだよな。横路とかの社会党、民主党路線のおかげで、でこいつらを支持してた連中っていうと、、給料なくてもいいじゃんw
630 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:20:12 ID:aeBavu8r0
今の10パーセント減から更に9パーセント減ならGJなのに
631 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:21:51 ID:PGRjd47W0
てか半分でいいよ
632 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:23:29 ID:hNgmSB9s0
夕張来春の希望退職者が全職員の4分の1になるらしいな。
633 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:26:52 ID:BF2/lVoL0
公務員は、税金泥棒で年金泥棒。
国を崩壊させている一番の原因が公務員。

理不尽な給料、待遇、手当て、退職金、天下り
さっさと、改善しろや！！！！！！！！！！！！！！！！！
634 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:29:35 ID:qDlVw+Dm0
>>632
夕張市職員数　類似市の倍も　（2006年7月4日）

一般財源経費　半分は人件費
　
財政再建団体入りを決めた北海道夕張市の職員数は、
２００４年度で類似市の２倍に上っていることがわかった。
石炭産業の全盛期に大量採用した名残で、一般財源経費に占める人件費の割合は５０％を超え、
財政の硬直化に拍車をかけている。



職員数のピークは、人口が約５万３７００人だった１９７４年当時の７９９人。
現在の人口は約１万３０００人と６０年のピーク時の１０分の１に激減したが、
定員削減は小幅にとどまっている。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:38:27 ID:2kE5DdoB0


　　　財政破綻しそう！


　　　　　でも市民が迷惑こうむっても自分の給料だけは確保したい！


　　　　　　　　税金おかわり！！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　痴呆公務員
636 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 17:42:11 ID:cJAnysy90
>費用削減効果は来年度で約３５０億円程度。これでも焼け石に水

350億円が焼け石に水程度ってどんだけ破綻してるんだ。
こんな状況じゃあ公約がとか文句言う方がおかしい。
民間なら人員削減してるところ。
637 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:04:10 ID:t9B7AmhW0
>>636
長期間５００億円の財源不足が公表されているからね。全然削減幅が足りない。
財政再建団体緒に転落したほうがはやそう・・・。
638 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:06:31 ID:FipoxGxj0
総人件費４０００億円か
639 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:10:38 ID:ZqxfAr3d0
すすきので飲んだりとか、地元の店で物を買うとか、
とにかくそういう無駄遣いをやめるしかないね、公務員は。
640 ：　：2007/11/07(水) 18:19:24 ID:sBJFWzVM0
北海道独立まだ～（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。
641 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:21:38 ID:qDlVw+Dm0
>>638
道庁の人件費は平成17年（10%削減状態)で
7527億円です


目的別歳出決算額及び構成比の推移　でgoogleで調べてみてください
642 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:22:53 ID:HGs7tTUx0
私の友達(札幌市職員)がこの給与カットのニュースを見て、
「道上級受けようか札幌市受けようか(１次試験が同一日)、すごく迷ったけど、
　札幌市にしておいてよかった～」
って言ってた。。。
643 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:28:26 ID:ll8PDvpm0
鈴木宗男が、無駄な道路を作ったり、その維持費で北海道は破綻寸前。
その鈴木宗男をまた当選させた北海道民。
東京都民からすれば、なにやってんの？って、感じ。
北海道の公務員の給料は３０％でもＯＫだろ。
644 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:28:30 ID:U0RzxcTw0
企業誘致の努力が足りない。
そんなことはない。努力はしたよ。
高度成長の時も企業誘致をしたよ。
ただ、公務員労組や教員の労組が大企業を批判して
誘致話を潰した。労組のバックには社会主義協会や革マル派がいて、
企業や資本主義を徹底して批判した。
経済の崩壊こそ、社会主義者たちの夢であり、目標だったはずだ。
北教組の教師たちはいつも「資本主義は没落して、共産主義社会が訪れる」と
叫んでいたでないか。
今更、泣き言をいうなよ。労組員たち。
645 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:30:42 ID:t9B7AmhW0
>>644
北海道のガンはそれだろうねｗ大企業や経営者が大嫌いな地域に企業は進出してこない。
646 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:31:26 ID:BgTS43TL0
>>623
宮城なら雪の影響はほとんど無いだろうから
647 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:40:08 ID:qDlVw+Dm0
>>642
札幌も道も平均年収ほぼ同じですよ。
札幌市は平成10年から8年連続給与削減を実施して、
今の道庁と同じ9%減を既に達成しているので。
648 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:42:56 ID:gT/q/pLH0
「公約」って、そんなもの公約にならんだろ。
公約っていうのは選挙民に対してすることじゃないのか？
649 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:43:57 ID:t9B7AmhW0
>>641
それで１９年度の当初予算が２９９９億円の公共事業を無駄だという北海道ｗ
650 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:46:44 ID:P427LDAj0
＞職員らは「公約違反だ」と反発している。

夕張みたいになってもいいんだね？
651 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 18:58:34 ID:HGs7tTUx0
>>647
レスありがとうございます。

私もてっきり、道＝札幌で、道の9or10％カット＜札幌カットなし、なのかと思ってました。

ただ、道の場合、財政赤字が札幌市の比でないので、
数年先までのことを考えるとどうなのかなぁ…って思いました。
652 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:05:28 ID:FzWNryqX0
>>586は国語がかわいそうな子
653 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:18:50 ID:1goUq8Pf0
はるみの支持できる政策ってこれぐらいしかないんだよな
654 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:21:28 ID:0BlQ2rA90
仮にこのままだと財政破綻する時期はいつ頃だろうか？
655 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:27:26 ID:FpNaa+830
北海道は無理に開発せずに一部市街地以外は全部野性味あふれる観光地化がいいと思うなあ
あれだけ集落が散在してると、公共機関のコスト嫌でも上がっちゃうだろう
656 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:28:27 ID:qDlVw+Dm0
債務残高　6兆円

人件費　平成17年（10%削減状態) 7527億円

危機的状況
657 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:32:37 ID:mAPk2xOV0
税金上げるると聞くと無駄遣い減らせと大反対するくせに、
給料下げるのには無駄遣い減らせと大反対しないのはなんでだぜ？
658 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:34:08 ID:qDlVw+Dm0
追加

債務残高　6兆円

人件費　平成17年（10%削減状態) 7527億円

一日当たりの金利　2億3000万円
一年当たりの金利　839億5000万円
659 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:35:22 ID:uqRwPy0C0
初任給　250万
平均　　 500万
退職時　750万
特別職　1000万

公務員の給与はこのくらいあれば十分だと思うなあ
660 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:35:41 ID:+iIUJqi2P
食の祭典(笑)
661 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 19:55:39 ID:bdJWBlBh0
名前： 名無しさん 投稿日：2007/11/06(火) 21:53
公務員が羨ましいんだよね。
バカだから僻んでるだけなんだよね。
かわいそうな人たち。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:02:07 ID:MRDV1nL90
職員以外の全道民が支持していますよ、この政策。
いい加減現実を受け止めろよ、穀潰しの道職員ども。
663 ：電動キムチ ◆QkRJTXcpFI ：2007/11/07(水) 20:10:43 ID:a4kFjyBPO
企業の支店を狙い撃ちできる税金を考えたらた案外いけるって
664 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:11:54 ID:O1L9Qc8r0
この公約破棄は良い公約破棄。
公務員なんてボーナス無しで十分。
欲しけりゃとことん無駄なくせ。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:13:36 ID:lMqPXZHG0
でも公務員の給料減らすとその分消費も減ってさらに景気が悪くなるような
666 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:21:33 ID:qDlVw+Dm0
>>665
減らさずに財政再建団体になり給与減
667 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:27:07 ID:2yFDWK4J0
>>665
公務員やるような奴は意地汚いドケチが殆ど。
地域経済にも貢献しないで老後のためにせっせと溜め込んでます。
668 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:35:11 ID:lmqoIYK20
はるみちゃん。

偉い。
669 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:37:21 ID:P427LDAj0
>>665
全然だいじょうぶ
公務員の給料なんて元は税金だろ
これからは税金は年金に流れる
結局、国内で使われる金額は同じ
670 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:39:35 ID:YcuQfrd0O
>>667
ひどい偏見だな。もっと視野を広くして見ろよ。

あっほんとだった…
671 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:45:40 ID:lOSFgBLx0
>>665

給与減らしてもその分住民税とかの地方税を減税すれば景気は良くなるよ。
定率減税復活の財源として公務員の給与減らすべきだな
672 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:48:36 ID:lMqPXZHG0
>>666
>>667
>>669
>>671
レスありがとう
なるほど、実際はそんな単純じゃないんですね
673 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:49:06 ID:Q3OnLyDK0
なぜに食料自給率2000％とかなのにこんな事になるの
674 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:49:20 ID:PGRjd47W0
>>659それは幾らなんでも酷すぎる。
最初から定年までずっと３００万ぐらいは渡さないと
５００万？くたばれ税金泥棒
675 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:49:33 ID:pUJ8gavP0
>>18
警察官や教師なんて、給与高くてもやりたくないだろ。

まわりから批判ばかり受け一番やりにくい仕事･･･
676 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 20:50:48 ID:eWwRXUQy0

他県は関係ないだろ。北海道内の平均でも十分です。
677 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:22:22 ID:nB93vaXa0
つかね、有能な人材がどうしても必要な会社は業績悪くなっても給料減らさないんだよね。
引き抜かれたり、辞められたりするから、どうしても下げることができない。
やることっていったら不採算部門の分社化、年功序列で高給取りになった連中の肩たたき。

一律削減ってことは誰でも出来る仕事だってことを公言してるようなもので。。。
678 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:26:16 ID:6DJljrel0
>>677
>つかね、有能な人材がどうしても必要な会社は業績悪くなっても給料減らさないんだよね。
>引き抜かれたり、辞められたりするから、どうしても下げることができない。

引き抜れたり辞めたりして欲しいんじゃないの？
人員整理でバッサリやるより穏当なやり方。
ただし、有能な人が抜ける可能性があるが。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:29:53 ID:c5p0lO5/0
>>644
ただ、公務員労組や教員の労組が大企業を批判して
誘致話を潰した。労組のバックには社会主義協会や革マル派がいて、
企業や資本主義を徹底して批判した。

これは本当にその通り。
北海道に進出しようとした大企業が、この件で取りやめたことが何度もあった。
北海道は風土が合わないとか、北海道では人材が集まらないとか言っていた。

今苫小牧にトヨタ北海道やアイシン、デンソーなどが進出している。
自動車部品工場もそれなりの裾野をもっていて地域に貢献するだろう。
ぜひうまく扱ってよい前例を作り、さらなる招致につなげてほしい。
680 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:30:17 ID:hNgmSB9s0
>>665
公務員の給料は税金だからその分税金安くしたり
公共工事して建設業に金が行けば同じことだろ。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:30:43 ID:v1PmpqIF0
赤字財政となっている地方自治体は本当に基礎的行政サービスだけで赤字になったのか？
事業性（黒字見込み）がない、無謀な第三セクターへの税金投入などのバカな行為をして
いたから、地方財政が赤字になったのだ。また、奈良市役所の公務員が仮病を使い、５年
間で２千数百万円の給料を税金から搾取し部落解放同盟員であることからクビにもできず
に放置したままであった例や、大阪のバス誘導員が１日の実働時間が約５時間で年収が
１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として存在している。
奈良市公務員の給料詐欺や大阪市役所の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給や
無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる
行為だということに思いが至らないのだ。 公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用
しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費している。
地方公務員・地方議会は、財源をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！
第三セクターの赤字の責任を取らずに、国（国民の税金）を使って処理するのか？
地方公務員の大幅削減、コスト意識徹底研修参加強制等、バカ公務員の一掃が必要だ。
682 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:34:01 ID:eM4UWH+q0
高橋知事がんばれ
683 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:34:01 ID:PGRjd47W0
>>681いやいきなり削減は必要ないだろ。ただし全員時給１０００円な
だってその程度の仕事だし終身雇用なのだから
684 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:35:06 ID:bdJWBlBh0
減った分、プール金を横領すれば無問題
685 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:40:34 ID:lOSFgBLx0
>>677

それが出来ん企業は結局業績が悪化したまま尾を引きずる。
686 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:40:38 ID:hNgmSB9s0
>>28
公務員の怨念渦巻いてるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%BF
687 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 21:40:53 ID:e+RYVRbt0
もう地方公務員はアフォばっかりって状況になるだろうな。
しかも一昔前と違って人数も少ない。

行政サービスの低下は当然ということになるだろうな。
688 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:22:19 ID:0BlQ2rA90
>>685
そうだよな
自動車や機械メーカーが北海道に製造拠点を置かない
時間、輸送費、暖房費
無駄が多すぎる

689 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:31:38 ID:UE4BB9HQ0
この状態で、新幹線札幌延伸１８００億円、どうやってひねりだすの？
半分は、北海道持ち(起債）でしょう？素人でもわかるんだけど・・・
690 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:40:06 ID:2kE5DdoB0
>>686
だろ？ｗｗｗ
こんな分かりやすいのは、なかなか無いよｗ
公務員必死の抵抗の爪あとｗｗｗｗ
691 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:44:26 ID:lOSFgBLx0
>>689

東京～札幌間で採算が出るだろうからＪＲは多少出すと思われ。あとは
北海道がどれくらい出せるかだけど、今のまま破綻すれば新幹線の計画にも
影響出るだろう。

＞半分は、北海道持ち(起債）でしょう？素人でもわかるんだけど・・・

財政が傾いてるのに起債を引き受けるやつはいないと思うぞ。サブプライムローン
以上に高利回りで出したとしても。それでも北海道の地元金融は「付き合い」で
買うしかないんだろうけど。
692 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:45:00 ID:cosas6luO
道営競馬も止めろよブサはるみ
693 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:45:16 ID:P6Aef+Z60
公務員だけじゃなく、無駄飯くらいの北海道自体をなくしちまえっツーのよ
あんな糞寒いとこに好んで住んでる奴らに金なんぞやるこたぁねぇ
694 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:45:26 ID:2kE5DdoB0
おい、だれか>>686のWikiに書き込んでくれよ。

財政建て直しのための公務員の人件費削減政策で高い評価を得ている。

とかさ。
695 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:45:52 ID:HpP1ei7u0
公約違反だといったって、金がないんだから仕方ないだろ。
それとも、道民の福祉・医療費を削って職員給与に充てるか？
ほんとはそうしたいんだろうが、もうバレバレ、読まれているよｗ
696 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:46:48 ID:lOSFgBLx0
>>688

シャープの亀山工場も経費が予想以上にかかるのを三重県が１３５億
出して納得させた。北海道は２００億くらい出せば企業が来るよ。必ずしも
経費がかかることは理由にはならんよ。
697 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:47:31 ID:P6Aef+Z60
道民の福祉？いらねーよそんなもん。
地方に金なんざやることねぇんだ
698 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:48:13 ID:dl7TC3AG0
>>692
止めようとしているよ。
あと、コンサへの補助金もね。
699 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:50:12 ID:kvyMOs2p0
省庁再編や市町村の合併でどれだけ職員を減らせたの？
700 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:50:45 ID:TWzPnSfR0
道新ですらこの件は、高橋知事支持のようなのだがw。

朝日は一体何を考えてるのやら。
はるみ知事を叩いて町村や自民を叩いたつもりになっているのか？
かえって自分の首を絞めた朝日。


高橋知事は頑張って。
701 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:55:53 ID:0VaimsDF0
はるみかわいいよはるみ
702 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:56:10 ID:Oxzhyn890
人件費をゼロにしても利支払いの額のほうが大きいんだな
徳政令を発動してみてはどうだろうか
703 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:56:52 ID:mlYpqQjz0
【東京～札幌】北海道新幹線75【4時間以内】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193715104/n
704 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:57:17 ID:0BlQ2rA90
>>696
無駄な公共事業費を回してまで企業誘致すればよかったのに
今の状態で数百億は無理だよなぁ

財政悪化の引き金になったのは苫東開発か！？
705 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:58:00 ID:rjzir4b20
日本全国で地方公務員の給料が下がればいいんだ
706 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:58:24 ID:6DJljrel0
>>691
新幹線建設費のＪＲ負担は、開業してからになる。
国と道で建設した新幹線を、金を取ってＪＲに使わせる仕組み。

新幹線建設費の負担割合は国２対道１だが、道の負担分は起債ができて
起債を返済するための金は国からほぼもらえるようになっている。
707 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:59:15 ID:qDlVw+Dm0
>>689
地方負担分が1800億だから、道だけでなく札幌市や通る自治体との分担だと思うよ。

ちなみに道の人件費　平成17年（10%削減状態) 7527億円
708 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 22:59:40 ID:dl7TC3AG0
既に、新幹線関係以外の起債が国の管理下になってるのに、何と言う能天気な組合なんだろう。
709 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:02:30 ID:qDlVw+Dm0
>>702
人件費　平成17年（10%削減状態) 7527億円

一日当たりの金利　2億3000万円
一年当たりの金利　839億5000万円

です
710 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:02:53 ID:jugC98S80
公務員どもへ

余計なことしないでくれ
黙って座ってるだけでいい
それだけで、時給800円は出してやる
お前らの仕事は大部分機械が代わりにできるんだから
横領とか犯罪行為をしなけりゃ、よしとしてやる

以上！
711 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:04:18 ID:VS9T8xjE0
これで知事が
その代わり俺もやめる、再選挙→ダントツで当選
だったら公務員どもの目も醒めるんだろうか
712 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:05:18 ID:w88JpDlE0
公務員は最高で年収３００万がデフォにすべき
713 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:05:19 ID:lOSFgBLx0
>>704

たしか誰かがやった「食の祭典」とかいうやつですよ。あと革新道政だったのも
イタイ。
714 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:06:32 ID:TxDFed580
残念ながら削った給料の分は謎の”手当”で補填される。
形としては組合からの持ち出しらしいがその基金も税金だしねえ・・・
715 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:07:32 ID:IxuaXhVC0
冬季手当て廃止しろ！
716 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:07:52 ID:tC/jXUTV0
最初から二年なんて計画を立てた高橋が馬鹿。

人件費でどうにかしたければ道庁には裏金作った犯罪者が全体の数割居るのだからそいつらの首を切れば良いだけだ。
社保庁の件もあるし今ならできるだろうに。
717 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:08:01 ID:0BlQ2rA90
木黄足各　だな　
718 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:09:08 ID:7SP+CiQMO
道がいきなり徳政をやったらショック大きいから、
まず夕張で試そう。
719 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:11:26 ID:dl7TC3AG0
国会議員が地元に金を落とすために持ってくる補助金の自治体負担分と、開発局が行う無駄にでかい工事の自治体負担分が
赤字に拍車をかけてるんだが。
720 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:11:37 ID:tC/jXUTV0
>>718
道はそれが出来るんだよな
夕張の借金を道が肩代わりして、夕張は道に支払っているから
721 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:13:56 ID:NDi0MYLX0
会社で考えると普通だわな。
潰れるよりはマシということでな。

他県もいい加減人員削減と給与カットしろよ。
多少しても、地元企業よりはマシなのは
間違いないだからさ。
722 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:14:19 ID:NDcEL6YC0
９％なんて、生ぬるい。

わが社は、３０％カットしてそのままだ！
723 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:16:07 ID:QWGXJ6Sa0
無い袖は振れないというか、
夕張のことは所詮他人事としか受け止めていないのか？
724 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:18:23 ID:djaU/SiA0
札幌の奴らが横路を当選させたのが悪いのだから札幌の奴らが責任取れ
725 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:23:42 ID:kUguRUTk0
横路といえば



食の祭典の大赤字 !!
726 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:25:44 ID:pIkIGjZpO
道職員は道警はじめ、高橋や自民党ヨイショだろうが。
よく考えろ。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:27:44 ID:HpP1ei7u0
こういう公約破棄はイイねぇ。
素晴しい、はるみちゃん、感動したよ。
728 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:27:50 ID:0BlQ2rA90
>>725
この人ってまだ北朝鮮を『地上の楽園』と思っているのかな？
729 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:28:55 ID:NzrJGuJ/0
公務員は、税金泥棒で年金泥棒。
国を崩壊させている一番の原因が公務員。

理不尽な給料、待遇、手当て、退職金、天下り
さっさと、改善しろや！！！！！！！！！！！！！！！！！
730 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:30:23 ID:eHeC9KIk0
＞職員らは「公約違反だ」と反発している
何でも人の責任かよ
自業自得って言葉を身をもって味わうがいい
731 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:31:17 ID:P427LDAj0
>>723
赤字でも給料減らさなかった自治体が潰れたら
資産差し押さえでいいと思う。
泥棒だろこれは、破綻が予測できてるんだから。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:32:51 ID:pIkIGjZpO
知事は25％カットだ甘えるな
733 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:33:17 ID:0k5mtiJ/0
何かますます働かなくなると思うのは気のせい？
734 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:34:22 ID:IwH/3QSDO
倒産と言う言葉をしらねーのかな公務員わ！

えいねー
735 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:36:56 ID:TT5YVKkR0
これだけカットしても税収の落ち込みで軽く消えてしまう
正直言って、もうどうしようもないんだよ

そして他の自治体も似たようなのがゴロゴロある
736 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:37:18 ID:N2363FET0
道民が餓死しても、道庁の職員だけは生き残りそうだsなｗ
737 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:38:42 ID:Oxzhyn890
横道の食の祭典前までは黒字だった。１区選出の横道が悪いな。
１区に自民党がいろいろ候補を立てるのだが負けてばかりだ
横道は強力だからなあ

夕張で徳政令か
それいいね
夕張市が払わねをすると、道や総務省が貸してるお金
帰ってこなくて道沈没にならね？
738 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:40:06 ID:Mj0Ag8i10
暇な道職員は5割首でいいだろ。
ついでに上田札幌市長もリコールで。
739 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:41:09 ID:fRMuSxhl0
公約は破ってないだろ。
２年間に限り１０％カットした事は確か。
その後９％カットになっただけで。
740 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:41:14 ID:P427LDAj0
＞職員らは「公約違反だ」と反発している

つーかオマエら職員も泥棒の一味なんだが
もう道の債務返す気ねえだろ？
741 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:41:43 ID:L0xAmci/0
金が無限に沸くとでも思ってるのか？
742 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:41:48 ID:qDlVw+Dm0
>>733
道職員給与削減　９％で４年間延長　管理職手当20％カット継続（11/05 16:01）　


一方、高橋はるみ知事は自身の給与と期末手当のそれぞれ２５％カットを現行のまま継続する意向を固め、
副知事の給与と期末手当も２０％カットを続ける。これら特別職の報酬削減は、都道府県で最大幅となる。
743 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:42:51 ID:FlHBL1D80

できないじゃなくてやるんだよ！
744 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:43:10 ID:Y8/QKVwQO
やっぱり車関係を誘致しないとダメだな
農業だけじゃダメってことだ
農業がよくなるなら
いいかもしれないが
745 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:43:50 ID:qDlVw+Dm0
訂正
>>732

道職員給与削減　９％で４年間延長　管理職手当20％カット継続（11/05 16:01）　


一方、高橋はるみ知事は自身の給与と期末手当のそれぞれ２５％カットを現行のまま継続する意向を固め、
副知事の給与と期末手当も２０％カットを続ける。これら特別職の報酬削減は、都道府県で最大幅となる。
746 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:49:35 ID:Vvy8Leyq0
これリコール来るな

という道職員の希望的観測
747 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:49:44 ID:q1pDu+kp0
道職員叩いていれば、はるみは安泰とは気楽な商売だね知事って
748 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:51:51 ID:VS9T8xjE0
>>747
だが、それすらしないもっと気楽な知事はごまんといる。
まだマシじゃねぇのかなぁ
749 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:52:44 ID:+tCTZkPEO
赤字を作った元凶が中央の国政にいて知らん振り。恨むなら横路を恨むべし。元社会党の
隠れ民主が小沢の足を引っ張ってる糞。
750 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:54:16 ID:ZYWaMmgf0
金ねえんだから我慢しろよ
糞公務員が
751 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:54:30 ID:2kE5DdoB0
気楽じゃねーよ
Wikiの猛烈なネガキャン見てみろよｗｗｗ
卑しい盗人公務員どもの下劣な抵抗がいかに激しいか
これを見るだけで分かるってもんだ。
752 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:56:06 ID:EMaOKvKv0
とりあえず、財政再建団体に落とすのがもっとも確実に回復させられるっての。
753 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:57:25 ID:+hdmUaVq0
財政再建団体入りしてもいいの？
赤字続きの企業なんてボーナスなしも普通なのよ。
NOVAなんて…
754 ：名無しさん＠八周年：2007/11/07(水) 23:58:26 ID:TWzPnSfR0
高橋知事、頑張ってください。
755 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:05:24 ID:GDLPgPJW0
第二の夕張になる可能性大だから道は夕張に職員をたくさん派遣して
財政再建団体になったあとのことを勉強した方がいい
756 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:05:25 ID:Vql0Ma6S0
不景気の連鎖は止められないね
給与上げれば景気もよくなるのに何してんのこの馬鹿知事
景気がいいのは銀行だけ、みんなローンに血眼
銀行と手を組んでいるでしょ、ちなみに俺閑古鳥塾経営者
757 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:05:50 ID:OyMnJDiQ0
ていうか仕事くれ。税金は暫く減らねーんだから、
自分の給料上がらなかったら意味無い。
758 ：732：2007/11/08(木) 00:10:25 ID:GDRcFPFPO
>>745

>>1にないソース提供サンクス。
759 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:18:50 ID:boZ0+1wf0
>>747
知事さえ操縦できれば、お前ら痴呆公務員は安泰だからな。
楽な仕事だよな。
760 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:20:40 ID:jXOpDPfk0
アホか、成長性の見込めない公共事業は経済を活性化させないことは何度もやってわかってんだろ。
公務員に無駄に給与わたしても同じだろ、北海道が潰れるの本人達が一番よく知ってるんだから溜め込んで終了。

ほんと、産業育成せずつけがまわってるわな。
補助金頼みの農業と東京からめぐんでもらった税金での建設業がメインの産業だからなぁ。
だめだとわかっても、それに手を出すしかないヤク中の患者みたいなもんだ。
761 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:33:38 ID:NB35dZBPO
役所に行った時、毎度思う事がある
こいつら楽で羨ましいな…だ。
762 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 00:36:29 ID:QXoseo2jO
>>756
それだけ知能が低けりゃ閑古鳥もなかあな（笑）


おまえもしかして民主党を影で操っているのが解同だとも知らないだろ。

松岡 徹【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長
763 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:03:51 ID:vyXsj6c+0
全職員の給料を望む分だけ与えて、
北海道を一度破綻させてみるのも良いかも。

他の職員への見せしめにもなるし、
道民の恨みも最高潮になって暴動が起きる。

それを見て他の国民も目覚める。

彼ら職員は税金が湯水のように涌いていると勘違いしているから、
税金が何処から来るのか学習させてやる必要がある。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:08:45 ID:UMOS7a9Y0

　これだけ国民に嫌われる職業も珍しいな。
765 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:15:44 ID:vyXsj6c+0
無駄に人数多いんだから、
年中無休24時間運営やれ。
シフト組んで回せばできるだろ。

でなければ、最低賃金を参考にして給与を算定しろ。
大手企業を参考にするな。

楽な仕事はコンビニ並の賃金で良いんだから。
766 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:19:49 ID:Cnc5AmAh0
給与が見合わないならば　辞めてそれ以上くれる民間にいけばいいだけだろ
９９％無理だが

　財政がきつい上に　分不相応な給料貰ってんだから　削減は当たり前
　高橋知事が偉い。

　嫌なら辞めればいい　これに尽きるよ
767 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:20:23 ID:gP7JcpkK0
これって、給与カット自体は継続して、カット率を１％戻すってことか？
10％カットは２年間だったんだから、終了後に９％カットを初めても公約違反にはならんだろ。
768 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:24:11 ID:5W9T4TnK0



＞総務省も「他県では聞いたことがない」という大なたを振るう。
　　　　　　　　　　　↑↑
身内を擁護するような対応だなｗ


道民の生活が厳しく、財政再建団体入りの危機感が高まってるしな

高橋知事じゃなくても給与削減せざるおえないだろう

現職の知事の批判を涙目でする平道職員馬鹿すぎｗ

高橋はまだましな方。



一方、　政府は。。。

国家公務員　一般職は基本給・ボーナス引き上げ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/57804.html

公務員のための日本、格差バロスｗｗｗ
769 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:36:39 ID:MTx68XpT0
公務員はこれから、全員夕張ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
770 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:42:01 ID:3INAQg9t0
公務員試験受験生ですが、今の道庁行くなら、
北大とか国立大学法人の事務とかになったほうがましかな？
771 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:53:43 ID:Y6mIG+bE0
＞職員らは「公約違反だ」と反発している。
長年に渡り裏金を作り5年間の判明分で77億盗んだ奴らが言える言葉かと。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:55:25 ID:imSUAnhz0
>>770
同調の方がいい
大学は縮小統廃合がある可能性あるけど、同調県庁などは
潰れる心配は無い

不祥事起さない限り安泰
773 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:57:48 ID:ZYMRV2S00
っつか道庁なんかいくなら中央に行けよ
北海道なんておさきまっくらだよ
774 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:57:48 ID:m/SjNs9D0
>>770
ＡＥＲＡで東大の学生の間で東大に就職するのが流行ってるって記事があったよ。
まあ、北海道が潰れても北大は残るだろ
775 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 01:58:30 ID:M8bkldsh0
お給料が低いとお金の大切さがわかって
税金も大事に使うだろうね。
税金高くてつらいのに
民間の給料より高いなんてひどい。

それと
早く借金をお返しなさい。金利が馬鹿らしい。

765
この意見も面白いですね。道民のためになるかも。

770
ここのお金もどこから出てくるのか私も聞きたいです。
776 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:00:19 ID:pfaSJ8Iz0
北海道庁が第二の夕張市役所になるだけだから
ストライキも持さずでもらえる時にたくさんもらって
あとは夕張市役所の多数の職員のように早期退職する。
それが北海道庁職員のベストの選択だろう。
残った者は安月給で働かされることになる。
777 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:05:26 ID:3INAQg9t0
>>774
国立大学法人の試験、東大は人気らしいですね。
国家公務員時代は、国立大学なんてたいして人気なかったのに。
あの赤門で仕事してみたいな。

国立大学は給料少ないって言うけど、
北大とかなら、今の道庁いくよりはずっとましかなって思います。
778 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:09:32 ID:M8bkldsh0
777
どうしてですか
779 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:11:54 ID:3INAQg9t0
>>778
道庁自体はなくならないと思いますが、
今後給与カットはしばらく続くだろうし、
下手をすれば夕張市役所みたいになるかもしれないし。

それなら国家公務員系のほうがいいかと。
780 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:12:02 ID:2GIYZXr40
不正やアホな使い方してた前任たちに文句言え
てか訴えろ
781 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:13:33 ID:J6wo/LwD0
高橋知事頑張ってね。
782 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:15:01 ID:XE7vPGbP0
道知事選って７万７０００人の票が動いてたら逆転する程度の差だったっけ？
783 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:19:20 ID:M8bkldsh0
779
どうもありがとうございます。

なるほど地方より国家公務員系のほうがよいのですね。

本当
上の人にはがんばって頂きたいですね。
784 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:20:01 ID:dvmfv+Yn0
日本中の地方公務員は破綻ぎりぎりまで粘って
年配が退職金もらって一抜けするだけだの
今の３０－５０歳の公務員は夢が無い
785 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:20:48 ID:Tjxhwc4I0
これは知事GJ
786 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:21:21 ID:kyQu6LDN0
あのさ　３５０億で焼け石に水ってことは・・・・
北海道は財政再建団体でがんばるしかないのではｗ
787 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:22:19 ID:cdsQr57k0
嫌なら止めろよ。
変わりに漏れがなってやるよ。
788 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:23:12 ID:3INAQg9t0
>>783
地方というよりは、道庁ね。
今の道庁の財政危機を考えると…、っていう意味です。
地方でもまだまだ健全な自治体はいっぱいあると思います。

ただ、国もいっぱい借金を抱えてることは把握しています。
789 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:25:40 ID:M8bkldsh0
787
な意見の人はいくらでもいるでしょうね。
このお給料では。。。
民間では命削って働いてますからね。。。
790 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:35:25 ID:29xrn/tl0
全部派遣に切り替えろよ
人件費75%は楽にカットできるだろ
791 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:35:51 ID:M8bkldsh0
788
健全な自治体は多いのですね。
失礼しました。

公務員も命削って働いている方いました。
すみません。
792 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:39:44 ID:ApSu9RGF0
北海道は農家からのピンハネが主な産業の札幌が道庁所在地だからな。
793 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:40:51 ID:M8bkldsh0
でも公的機関に行ってよく思うのが
人が多すぎるとよく思います。
もっとシステムをよくすればいいのに
794 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:50:41 ID:M8bkldsh0
システムは
人を最大限いかせるようなシステムかな
795 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 02:53:38 ID:AW+FGJ9Q0
誰も首にならんのなら、仕方なく受け入れるべきなんじゃねえの？

皆で我満するか、人減らすかどっちかしかないんだろよ。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 03:00:11 ID:fYdbgjWE0
いつも感じる事。公務員の財政が厳しいなら公務員の給与カット＆時短
をすりゃいいと思う。暇になりゃ少しくらい賃金下がったっていいだろ。

でも一番オカシイのは民間。サービス残業を禁止したほうがいい。
「民間はこんなに厳しいんだ　苦しいんだ」こういう人を増やした
ところで誰も幸せになれない。こういった腐ったＤＱＮ企業から
駆逐していったほうがいい。
経済なんか停滞したっていい。
農業と公的サービスさえしっかりしていればいい。


だいたい大手企業の実態、コネ入社(馬鹿）があほらーっと
座ってるだけじゃん。こういうのからどうにかすべき。
797 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 03:08:24 ID:T63TPqvE0
>>796

確かに資本効率が悪くなることがめにつきますな
798 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 03:10:55 ID:3INAQg9t0
今回の４年間９パーセント給与カットで財政が少しでもよくなればいいけど、
もしさらに事態は悪化、ってことになったら、北海道はどうなるんだろう…。
私は道職員じゃないけど、一人の道民として不安です。。。
799 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 03:14:21 ID:qaDRlCME0
>>798
分相応の行政サービスに落ち着く
あくまで自給自足するなら、の話だけど
800 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 04:37:36 ID:hZbc3n7C0
事態がどのように悪化するの？

公務員の給料なんて20％オフでも全然かまわないくらいなんだけども。
801 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 05:31:37 ID:M8bkldsh0
”分相応の行政サービス”でいいと思われます。
足りない分は
323市民が積極的に参加するようになるようです。
802 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 05:55:59 ID:M8bkldsh0
財政破綻をさせない。
農業は大事にする。
バラまきではないシステムが必要です。
803 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 06:00:11 ID:M8bkldsh0
バイオエタノール
水素エネルギー
思い切って環境系で攻めてみたら？
804 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 06:08:43 ID:3INAQg9t0
バイオエタノールってコストかかりすぎるんでしたっけ？

道庁が来年や２年後にどうなるか本当に心配になってきた、
このスレを読んでると。
805 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 06:11:39 ID:q5qXcm6qO
>>796
大企業におけるコネ入社なんて微々足るもんだよ

明らかに２ちゃん脳だ
806 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 06:15:18 ID:M8bkldsh0
荒れてる山の間伐とかを利用するって話を聞いた。。。
すぐには無理でもなんとかならないの？
807 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 06:26:49 ID:IbZDw1RC0
栗東の新幹線の駅やこのスレの給与削減とか、女性知事の方が正しい政策を実行している。

石原知事も都庁の給与削減汁。
808 ：???：2007/11/08(木) 06:28:39 ID:+LZQHL1m0
公務員は全部任期制にしろ。事務と名の付くものはすべて。公務員が有能なら生き残れるはず。（ｗ
809 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 06:32:49 ID:JR0L12Il0
大阪なんか赤字でやばいのにフグ女は退職金かなりもらったよね＾＾
810 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 06:53:41 ID:OIVeCkrW0
無能な経営者はまず人件費削減から手をつけるんだな。
811 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 07:01:34 ID:S9byWyK60
おれなら＞＞810から手を付けるけどなw。
812 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 07:34:17 ID:1aOCPYBr0
債務残高　6兆円

人件費　平成17年（10%削減状態) 7527億円

一日当たりの金利　2億3000万円
一年当たりの金利　839億5000万円
813 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 07:42:45 ID:KsSEv1tn0
北海道は自治体の金が警察の裏金になってるのでは？
814 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 07:48:32 ID:DKn9fZQB0
>371　ホントにその通り。商売人でもないのになんでボーナスなんかあるのか不思議。
815 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 07:49:42 ID:ECx/9x0c0
>>10
辞職するならやけくそで恒久的なカットにしそうだよ
816 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 07:52:47 ID:JVaw2wpRO
北海道は本当に景気悪い
817 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 07:59:30 ID:SmfCjo3q0
■日本の公務員の人件費の高さはOECD加盟国中2位

アメリカと比較しても約1.6倍割高

公務員人件費の国際比較　P5参照
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf


■日本とアメリカの業種別平均年収比較

　　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○事務公務員　$30,390(334万円)　　　628万円（地方公務員：728万円）　

●一般医　　　　$144,623（1590万円）　1227万円
○歯科医　　　　$116,026（1276万円）　1329万円
●薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
●看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
●介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）
http://ime.nu/www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
PRESIDENT　2005年12.5号　111ページ　全公開！日本人の給料
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/91/img0ce7e1b26dhecw.jpeg
818 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:01:59 ID:3INAQg9t0
>>817
歯科医がそんなに年収いくの！？

地方公務員728万、国家628万って、
100万も違うの！？
819 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:05:56 ID:S9byWyK60
9％どころか25％給与削減でもいいじゃんな。
820 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:12:22 ID:TeV90rf90
>>818
国家公務員の９割以上はノンキャリア
キャリアはその１．５倍くらい

それに地方自治体は平均年齢が高い
３０代以下の給料は激安
本庁勤務なら労働時間も長い　残業月１００時間（ほぼサビ残）当たり前。
ＤＱＮは窓口の役人しか知らないからキレてるんだが、彼らの少なからぬ部分は嘱託。

あと、アメリカの場合、日本では一般公務員が兼ねてる専門職公務員の給料が入っていない。
この事務公務員の職掌に近いことは、今だと嘱託職員がやってるケースが多い。
公務員の給料の日米格差より、政治家の給料の日米格差のほうがはるかに大きい（日本はアメリカの２倍近い）

警察官・消防士・教師は日本の方が労働時間が長いし労働条件が苛酷。
同一労働時間で比べれば日本の方が安いくらい。
あと、アメリカの消防・警察は日本で言うところの地域ボランティアに近い職掌まで含んでいる。
正規職員の給料は大差なし。正規職員の労働時間、労働密度当たりの賃金は日本の方が安いくらいだ。
821 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:17:10 ID:S9byWyK60
>>820

別にそんな事どうでもいいって。公務員はもらい過ぎだよ。
822 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:23:03 ID:TeV90rf90
>>821
世界的に見れば、日本の公務員、特に地方公務員は、「少ない給料と人員でよく頑張ってる」方だよ。
823 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:56:37 ID:PTN0YISQ0
>>822
朝っぱらから大嘘乙。
824 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 08:59:12 ID:bQ3yniR10
>>820

米の政治家は給与安くても「献金」があるんだよ。それに役人は政治任命だから
事務次官でも年収１０万ドルで済むというコストの安さがある。
825 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:01:11 ID:xj9FVnVD0
そろそろリストラだな。
公務員リストラされたら、付ける職業なんかないだろうな。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:04:02 ID:iHgucgGx0
おまいらそんな悲惨な所で必死になってんの？大変だなw
まぁおいらは辞めないけど。公務員ﾏﾝｾｰ
悔しかったら公務員になってみろよww
827 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:05:26 ID:PTN0YISQ0
悔しかったら泥棒になってみろよｗｗてか。
828 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:05:48 ID:veSWYG2WO
始めから最低賃金に下げとけば良かったのに
829 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:05:56 ID:bQ3yniR10
>>825

だからキャリアでさえ天下り先を作る。民間が天下りを断りだしてるので。５０を過ぎた連中は民間でも子会社送りに
される年齢だから転職は３０代が限界だな。地方だと第三セクターというやつね。
830 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:09:16 ID:SCi7fTlrO
>>821
俺30代で年収450万だがこれって貰いすぎか？
住んでる場所が地方と言えば地方だが中途半端に物価や地価が高いから俺だけの給料じゃやってけないぞ
831 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:14:50 ID:ahd/4/V30
>>830
301歳だとそこそこ、39歳だと安い
832 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:18:52 ID:ahd/4/V30
301じゃないな＾＾；
30歳ね
833 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:28:13 ID:bQ3yniR10
漏れなんかもらいすぎか？

某メーカー

２８歳・副課長・年収５００万（月給２５万・ボーナス８ヶ月）、役職のため残業代ナシ
834 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:33:39 ID:dxmtXhU10
>>1
よく分からないな・・・・
１０％減給は２年間だったんだろ、今度は９％だから公約守ってるじゃん！？
削減幅が縮小してるんだから文句もないだろ。
835 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:34:45 ID:WM0mCa8v0
>>830
北海道だと30代なら300-350万が普通。400万超えてるのは半分もいないよ。
836 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:35:48 ID:bSW5IZ520
給料減らさないで退職金４分の１にすればかなりの歳出もカットできると思うし、
若い人たちには何のダメージも感じないだろうからいいんじゃないの？ｗ
837 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:39:19 ID:QfQVSqBg0
北海道は国内植民地。
かつては棄民の捨て場所、今は補助金で食いつないでいる土地。
当然ながら、官吏が威張っている。
838 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:40:45 ID:dxmtXhU10
すでに２年間の約束で１０％カットしており、職員らは「公約違反だ」と反発している。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑↓
夕張市の財政再建団体入りに続き、道庁内には「今度はうちが……」と危機感が募る。

何を言いたいのか理解できないな、しかし、
一律ってのは悪平等すぎだよ、累進削減にしないとｗ
５０代は１５％削減、２０代は１％削減とかさ。
839 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:40:51 ID:nyY1A6x10
北海道は冬ほとんど冬眠なんだから銭いらんだろ
余計な欲かくな
しかも財政難が今の現状なのに、その先にある破綻を考えない基地がい公務員を良く道民は放置するよな
840 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 09:45:16 ID:PTN0YISQ0
>>838
％なんだから多い奴ほど削減額はでかい、とも考えられる。
841 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 10:18:44 ID:TeV90rf90
>>833
北海道でその給料もらってたらかなりのエリートだよ。
842 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 10:31:30 ID:gzW6MlSI0
>>819
財源不足の金額を考えればその削減幅が妥当だよ。今回の９％削減では全然足りなくて焼け石に水。
知事、議員、道庁職員と職員組合で１０％以上の削減なら自己破産者が続出するから１０％以下の削減という噂もあるｗ
ようするに財政状況を基準にした削減ではないという意見が大半ｗ
843 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 10:49:52 ID:sB78jlRJ0
そもそも、札幌に道庁があるのが不思議。
夕張とか、北見紋別あたりに移転すれば、
職員の大部分はいなくなるんでないの？
844 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 10:52:18 ID:A/+KQ45o0
こんな公約破棄なら歓迎だろうな。
他に責める点がないのが泣けるｗ
845 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:11:02 ID:wJoNx1fj0
29歳年収370万

北海道の景気が悪い原因は道民の気質にも原因があるんじゃないかと思う。
｢そのうち国がなんとかしてくれるさ｣って考えてる人が多すぎる。
846 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:13:43 ID:3WrVDcxy0
札幌市職員でよかった。
847 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:25:36 ID:gzW6MlSI0
道庁が財政再建団体に転落すれば道内の市町村も連鎖破綻するところが続出する。
北海道はすごいことになりそうだなｗ
848 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 11:46:34 ID:IPNgZAXR0
「１０％カットは2年間」の約束は守ってるやん。
2012年度からは８％カットな
849 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:24:32 ID:snejIC2O0
>>848
２０％カットでいいよ
850 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:28:26 ID:WM0mCa8v0
財政再建団体というのは国からじゃぶじゃぶ税金が入るってことだろ
851 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:30:02 ID:ALHoH9Dd0
仕事をとれる奴は北海道から出て行っちゃうから
公務員と弱者しか残っていないのが現実だろ。
852 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 12:31:28 ID:gzW6MlSI0
>>850
夕張市を見れば給料４割削減で退職手当も段階的削減という大幅人件費削減で赤字を返すだけの行政だよ。
北海道なんか夕張市の財政再建団体申請の補助をしていたんだから一番わかっているだろｗ
853 ：道民雑誌('A`) φ ★：2007/11/08(木) 13:02:04 ID:???0
関連スレ
【北海道】累積赤字600億円超　06年度　5年間で100億円増加　道立７病院　収入に占める人件費割合100%超える
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194494480/
854 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:39:16 ID:j97FYymu0


　嘉田知事を支援する滋賀県人にはまったく理解できません。

855 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:46:59 ID:1aOCPYBr0
消防本部：道が広域化計画素案　６８→２１に集約　１２年度までに実現へ　／北海道
11月8日11時1分配信 毎日新聞


◇事務・通信を効率化／業務の専任化推進
◇あすから説明会

道は、道内全６８の消防本部を２１まで集約する広域化推進計画の素案をまとめた。
事務・通信業務などの効率化で予算と人員を浮かせ、機材の高度化や業務の専任化を達成するのが狙いだ。
９日から道内６カ所で各消防本部と市町村への説明を始める。
地域や道民の意見も踏まえて今年度末に計画を決定し、各消防本部に１２年度までの実現を促す。【真野森作】

856 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:49:22 ID:F9nNcAnF0
>>846
すごいバカ発見w
857 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:52:52 ID:aXEBUocE0
北海道の豊かな自然とおいしい食べ物を活かした、博覧会みたいなものをやって
観光客を呼び込めばいいと思うよ。
858 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:54:55 ID:aU2WoO5f0
人事とは思えないな
うちの自治体も五十歩百歩だよ
859 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 13:57:17 ID:X3s4pT7jO
まだまだ足りない。
頑張れ、はるみ！
860 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:06:38 ID:9DljkTrP0
>>857
お前、知らないで言ってるのか？　それとも笑わせようとしてるのか、
どっちだ！？
861 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:08:27 ID:ZMfyufTUO
天下った寄生虫公務員も残らず死刑にしろ！
862 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:12:38 ID:WM0mCa8v0
>>857
お前なかなか目の付けどころが良いな。
俺と一緒に北海道民のために航空会社を作らないか？
大手の高止まり運賃の常識を打ち破ろうぜ
863 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:13:48 ID:IwOiUgIf0
>>862

すでにAIRDOがあるだろう。燃費が高騰してるんだから大手から値引き競争
仕掛けられたらやられるのがオチ。
864 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:16:22 ID:XRj84CTp0
むしろ「ＪＣと一万円でやれる街、北海道」とかキャンペーンしてみろ。
アッという間に観光客で赤字解消できるぞ。
865 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:17:03 ID:MWWq1lm50
お前ら、「ほっかいどうけん」で変換してみろ
866 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:21:32 ID:FRnE7tho0
北海道圏
867 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:34:52 ID:9d50oYZfO
北海道犬
868 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:35:33 ID:bl8YzKD9O
>>857
>>863
君ら面白すぎ
新聞読んでるか？


869 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:36:12 ID:ALHoH9Dd0
伊集院が北海道でボッタくられたとこぼしていたな
870 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:36:50 ID:IwOiUgIf0
>>867

バター犬か？北海道だけに
871 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:38:33 ID:6bvPLw7O0
彩雲国物語
872 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:39:20 ID:QOdah3pM0
国債って実は国の資産だったって知ってた？
地方債は地方の資産なんだよ。
873 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:42:12 ID:Vl10ClSG0
県レベルの破綻が起こると、日本自体が危なくなる
増税で反乱が起こるぞ、居住地域と非居住を決めて効率上げろ
874 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:42:57 ID:36uvWlGM0
同じ公約違反だが、
この違反は、北海道の公務員以外の連中には
絶賛される。

はるみ知事に乾杯
875 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:44:51 ID:qsYCLuuQO
資産というのは専門用語で、一般人が「健康は資産」みたいなイメージで語る
あればあるほど嬉しいもんではなく、実はむしろ負債に近いからな。

帳簿上だけに存在する、うれもしないのに税金や維持費用のかかる邪魔物。
876 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:46:48 ID:ALHoH9Dd0
１０％カット終了で新たに９％カットなんだから
１％上がってるじゃねーか？

給料が上がってゴネてるじゃねーよ
877 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:54:33 ID:1aOCPYBr0
>>872
夕張は600億以上資産あったのか。凄いな。

道庁は6兆か。大資産。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 14:59:59 ID:gX4/FRtV0
北海道資産（負の資産）に認定。
879 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:01:31 ID:IwOiUgIf0
古いけど上に国立大学法人はどうかと出てたのでコメント。

国立大学はご存知法人化されたので課長以下の職員は身分は非公務員化された。
つまりリストラが可能で、すでにリストラ者を出してる。しかも、国立への交付金が毎年一パーセントずつ削減されており、
研究費もグローバルＣＯＥみたいに競争原理導入で目玉みたいなものがない大学は研究費の
獲得さえ不利になるという現実が出てる。そのため経費節減＝教職員の給与削減や人員整理は
避けられん事態で事務員の給与は地域準拠になり大学間で格差が出てる状態。まあ、
法人化で人気は出てる半面、駅弁とかは将来合併や吸収統合というリストラが待ち構えるなど
役所の将来以上に厳しい。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:09:18 ID:IwOiUgIf0
>>877

地方なんか３０年前作った道路やハコモノを簿価で挙げてるので「資産超過」なんて
笑えない状態ですよ。
881 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:11:39 ID:PTN0YISQ0
>>879
法人化って、独立法人化されて天下りや渡り鳥の受け皿になっただけだろ。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:12:52 ID:3INAQg9t0
>>879
非公務員になって、リストラされた人も実際にいるんですかー
民間よりはクビにされにくいとは思ったんですが…。

道内なら、旧帝の北大であれば安泰かな？
883 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:20:56 ID:eguLdVSQ0
はるみにもっと頑張ってほしい
と年収３００万弱の３５歳の俺が言う
884 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:23:34 ID:IwOiUgIf0
>>881

法人化すれば銀行からカネ借りられるし、企業とも自由に提携できるんですよ。同時に交
付金も毎年削減されてます。国立学校特別会計というやつね。天下ろうにも
課長以上のポストしかないし、人件費の管理も大学外から地元の地銀や財界人を入れて
結構言われてるので限りがある。

>>882

５０代は退職勧奨とかでクビにされてるらしい。法人化についていけないだろうということで。
今後、交付金が毎年一パーセントずつ削減されいくから給与削減や人員整理は進むと思う。実際
大学法人教職員組合とかがファビョってるところを見ても。
885 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:27:26 ID:FMxGnYDv0
目先の給与にグチグチ言ってたら
道ごと再建団体に転落して公務員給与が激減するのと別に一気にリストラされることになるのにな
886 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:29:52 ID:IwOiUgIf0
>>882 >>884追加

まあ北大みたいな旧帝はＯＫと思うが、教育大学や外大みたいな目玉研究がないようなところは
将来的に吸収されると思う。基本的に非公務員化されたらどこでもリストラは始まるよ。ＪＲ（ＪＲ北海道はまだ特殊法人のままだが）しか
り、ＮＴＴしかり。
887 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:33:09 ID:PXRXghFf0
公務員以外、誰も反対しない。

ここではるみを叩いてるのは全員仕事中の公務員。
２ｃｈやってる暇あったら仕事汁ｺﾞﾙｧ
888 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:34:48 ID:3INAQg9t0
>>886
ありがとうございます。
私の知人で、北大の技術職員(技官)をしている人がいて、
その人は国２時代に採用されたけど、
「非公務員化して、私もくびにされることがあるのかな？」って
心配していたんで。。。
889 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:44:55 ID:IwOiUgIf0
>>888

ただ技術系の人は先行きは暗いよ。なぜなら大学の設備保守なんてアウトソーシング
可能だからね。実際新規の大学職員採用でも事務系は大量にとっても技術系は募集が１人２人なんて
いう状況だからな。せいぜい業者の書類や確認が出来る人数しか取らない。これは公務員でも
同じで都道府県や市町村でも技術系職員は少数しかとらないのもアウトソーシングが
利くから。だから書類審査や少々の整備保守は自分で手抜かりで出来るような技術を
持ってないとリストラ対象にされる可能性あり。
890 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:52:22 ID:3INAQg9t0
なるほど。
道庁上級も、最近は技術系は１年に各区分１人のみしか最終合格してないですしね。
まぁ今の道庁の財政を考えると、人件費削減のために仕方ないと思いますが。
あと、公務員系は技術系だと行政や事務の人よりも出世しにくいって聞いたことがあります。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 15:56:07 ID:gzW6MlSI0
>>887
２００６年２月に１０％削減では足りないと散々いわれて結局足りなくて新たな削減案がまた同じ失敗をしそうな削減案だから叩いてる人もかなりいるよ。
こんな削減で足りないんだ！ボケという感じｗ
892 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:03:06 ID:IwOiUgIf0
>>890

どこも技術公務員は削減される運命で北海道に限ったことではない。
最低限、建築確認とか審査が必要な人数だけ取る。大学もそうなってるということ。
だから少々の設備保守や操作（業務ＰＣについて保守とかで詳しいとか）が大学の技術職員だけで出来
る（業者に頼むより経費節減）なんて芸当が出来るようになれとその職員に言ってやれ。それだとリストラさ
れてもＰＣの保守整備会社とかに再就職しやすいだろうし。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:18:12 ID:5W9T4TnK0
公務員はもらい過ぎ
894 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:23:35 ID:f9DKP2pTO
はるみＧＪ
道職ざまぁw
895 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:31:38 ID:Vkdgp8C60
一方大阪ではふぐが知事のフリをしている
896 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:43:07 ID:5W9T4TnK0








876 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/11/08(木) 14:46:48 ID:ALHoH9Dd0
１０％カット終了で新たに９％カットなんだから
１％上がってるじゃねーか？

給料が上がってゴネてるじゃねーよ





寄生虫公務員が知事に対して文句言える意味が解らんわ
897 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:45:56 ID:TUrIE4xZ0

給料元に戻してやれよ！！




そして数年後、あぼ～んしてもっと(略
898 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:51:18 ID:SR5E094VO
田舎では、地元の役所に就職が有るか無いかが、大学に進む際の重要なポイントだから、
地元の役所で採用しないとなると、その地元の大学の理工学部は一気に人気下がるよ。
結果として民間へ就職する学生のレベルも下がる。

だからと言って、技術吏員を採用しろという訳ではない。
そういうものだと思って理工学部への進学は止めとけというだけ。
899 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:53:16 ID:IwOiUgIf0
>>898

県外で就職すれば言いだけだろう。企業も技術系は不足してるから地方国立の
工学部でも最近は採用してるよ。
900 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 16:54:43 ID:ov/r69kP0
>>845
それは道民だけでなく他の日本人にも言える
901 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:00:07 ID:gzW6MlSI0
>>845
北海道が景気が悪いのはサヨク思想が蔓延して自治労、道珍が牛耳っているからだろう。
こんなところに企業は進出してこないｗ
902 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:07:55 ID:0PIB2mS50
はるみGJかなぁ？。道警裏金の対応で、以後全く信頼できないんだけど。
２０％、３０％カット＋ボーナスなしでもいいと思うよ。どうせ、ろくな仕事してないんだし。
夕張は、破綻すると前からわかってて、直前まで給与とボーナスもちゃんと出してたよう。
破綻してからも、職員の給与はさがっても（当然だけど）、ボーナスも前より少ないけど
出したんだよね。だから、道も同じように直前までボーナスは、ちゃんと出して、給与も
ちょっとだけカットだと思うよ。公務員・天下り・郵政の奴ら、みんな腐ってるよ。
903 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:14:46 ID:IwOiUgIf0
>>902

郵政はＮＴＴ同様、一定年齢以上の職員を給与カットで子会社送りという
リストラが行われるかと。
904 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:17:19 ID:Hh7iPpBZ0
職員アンケートで知事の支持率が10%程度だったことに対する
しゃくれの仕返しだろコレw
905 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:29:16 ID:jXOpDPfk0
俺は大学から東京で就職も東京だが、親のこともあって北海道もどるか考えたんだけど、ほんと職ないね。
仕事は会計、税務なんでそれなりに需要あるかと思ったが、
専門的な仕事は必要とされない（会社が大きくないので必要としない）、
そこを我慢してもいまの給料の五割提示されるとさすがに戻る気にはならなくなるよ。

高校の友人見ても、ほとんどが東京でてきている、北大や樽商にいった連中も結局、東京だし。
なんのために北海道に学校あるんだかこれじゃわからないじゃん、もったいないと思わない？

もちろん道だけではできないだろうが、金融特区とか真剣に考えてくれないかな、道庁の方々。
906 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 17:46:49 ID:PTN0YISQ0
>>904
職員に嫌われてるってことは一般人からしたらGJってことだな。
wikiとか公務員の私怨電波出まくってるし。
907 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:13:25 ID:IwOiUgIf0
>>905

それはあそこの教育レベルとか高くないと無理だな。こないだの学力テストの
結果を見たらわかるでしょ？それに破綻しそう=企業税も増える可能性のある
ような自治体に行く企業があるのか？
908 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:22:41 ID:YyQFhVIZ0

借金積み上げた横路や堀より断然良いな。ｗ
文字通り高橋はあいつら痴呆バカ親父共の尻拭いしてる風にしか見えん。

現実は厳しいねえ。
909 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:24:10 ID:h0M4r8r50
このさい、北海道は公務員にボーナスや給料を大盤振る舞いして
さっさと倒産してしまったほうがいいんじゃないか ?

ちまちまやっても、死ぬのを先延ばししているだけだから。
910 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:26:39 ID:gzW6MlSI0
早く財政再建団体の転落したほうがいいよ。職員組合が強すぎて削減幅が現実味がない。
職員組合の言うとおりにして削減やめて財政破綻して組合に責任を転嫁しろよｗ
911 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:29:58 ID:m/SjNs9D0
>>905
金融特区とかを設けて企業が１０社くらい支店を開いたとしても雇用効果はせいぜい１０００人くらい。
沖縄みないな小県ならば相対的な効果が高いが、北海道だと焼け石に水
912 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:40:17 ID:eguLdVSQ0
去年より１％増えるのにまだ文句言ってるんだな
913 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 18:54:12 ID:YyQFhVIZ0

職員はロクに産業育成も企業誘致もやらずに、
横路だの堀だのアホと一緒にせっせと借金積み上げてた馬鹿幹部を恨めよ。
よくもまあ恥ずかしげもなく余所者の女にケツを拭いて貰って平気だな。
それでもまだてめえの銭だけは欲しいのか？あははは

どうせエリート気取りの北大出の勘違い間抜け野郎共だろうが。
これっぽっちも北海道を良くしようと思ってない北大出？
こんな大馬鹿は同じ道産子でも全く誉める所が見つからん。ｗ
914 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:07:23 ID:vvzVRc870
>>913
産業育成しようと、クリーンな食材をアピールしてたら、産地やら消費期限やらの偽装工作。
企業誘致しても、頭悪くてだらしない道民は使い物にならないと、そっぽを向かれる。ｗ
915 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:14:42 ID:9AGAxVIAO
最初に職員給与に手出した時点で終わってるんだよな。
さらに給与削減とは…なんでダメなのかわかってないなこの知事は。
916 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:15:44 ID:WXlzpc/c0

何せ北海道はバカの集まり全国下位2位だからなぁ・・・
917 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:16:27 ID:76xZo2lN0
知事はエライと礼賛している方々

それでも収支不足が出るわけだ
918 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:17:06 ID:GSMIBOYe0
社会主義の成れの果て
919 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:20:19 ID:F3u91mIs0
>>917

うん、だからもう一段給与カットが出てくるということだ。
920 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:23:58 ID:nA+FtYNV0
だけど、夕張の例をそばでみているのに何の危機感もないようだな
どっかで国が最後は助けてくれると思っているんだろ・・・
921 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:48:32 ID:76xZo2lN0
>>920
夕張の例で見るならば原則的に一切支援しないだろう
これでは財政再建団体の意味が無い

北海道が財政破綻しても同じ
国が一番恐れているのは連鎖破綻
まあ、国は道の財政破綻は想定内だと思っているだろうけどｗ
922 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:53:29 ID:tt2haU11O
赤字なんだから下がって当たり前。
公務員なんて不祥事を起こすことが仕事になってるしな。
923 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:54:33 ID:EnKGd1YkO
はっきりしているのは
大半の公務員はアウトソーシングしても無問題



決定権を持つ持たせる層以外の事務処理はパートで十分


決定権を保持出来る層も民間を経験している中途の方が清廉でいられるのに
924 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:54:43 ID:wVC0ottE0
他人の給料が下がる話ってどうしてこんなに活気が出るんだろうね。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:56:08 ID:O+r7rFTC0
へたにがんばるなよ。
借金増えるだろうが、いっそのこと明日破綻しなさい一気に賃金カット
できるだろ？ｗ
926 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:57:38 ID:eguLdVSQ0
定期昇給はどうなってるの！？
927 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 19:58:15 ID:Vql0Ma6S0
結局公務員叩きは弱いものいじめなんだよね
巨大官庁郵貯が民営化された今怖いものはない
公務員叩きは続くよどこまでもｗ
928 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:03:53 ID:Z1hx1ph70
はるみちゃんはよくやってる方だな
とにかく金がないのに給料よこせとほざいてるこのクソ職員どもをどうにかしろよｗ
929 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:16:18 ID:fAz80Ro+0
道民税と市民税ちょっと滞納しただけで電話してきた。
１ヶ月滞納しただけで掛けてくるなよ　たまたま転職時期で
金無かったんだからさ　東京も早かったがそれ以上の意地汚さ
その点千葉は寛大だった。２年たって督促だしても電話はこないし
５年たって完全に忘れ去られたよ
930 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:18:49 ID:F3u91mIs0
>>920 >>921

夕張は実はまだいいほう。あの後新しい財政再建のスキームが出来てかなり厳しい内容に
仕上がってる。あの竹中が総務省の原案を見て震え上がったくらいのものらしいｗ特に、金融機関が
自治体に融資してる債権も一部が無効にされる可能性があり地方金融も今後自治体の融資は慎重に
なるしかない。

>>927

郵便局が民営化して地方債の最大の「買い手」がいなくなったもの。自治体は
誰に地方債を買ってもらう？
931 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:23:15 ID:F3u91mIs0
>>929

東京は石原知事が就任して以来大号令をかけて人数を動員して滞納してる税金の徴収に力を入れてる。
その一方で違法軽油とか摘発をやったり、税徴収のために地方に職員派遣したり総連に課税したりといろんなことを
した結果、徴税率が向上して税収が回復した。東京の場合は半分は景気回復による企業の納税が増えたということ
もあるけど石原知事の政策が功を奏してるという面もある。だから他の自治体も東京に倣って徴税率をアップしようと
いろいろやってるわけ。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:23:24 ID:d0+9+box0
給料をいくら削減しても赤字は減らないよ
一番問題なのは無駄な公共事業費だ
それを無くさなければ地方自治体は朽ちていく
933 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:26:19 ID:xv1jne3OO
民主党が強い地区はみんなこんなもん
934 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:27:24 ID:F3u91mIs0
>>932

北海道の場合は、「除雪」やそれ関連の公共事業が絶対あるからそれを除いて
どれだけ削減できるかがミソだろう。それか土建屋はドバイとかに出稼ぎに行くべき
だろうね。今、中東では石油高の影響で不動産の建設ブームが起きてて熟練した現場
作業員が不足してて賃金が高騰してる。道は浮いた金でその派遣をやって手数料稼げば
いいだろうに。
935 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:29:26 ID:icihmhV10
昔は補助金に頼らない気骨のある道民もいた。
吉田善哉さんだよ。
彼は農業補助を批判し、農協の悪平等主義に敵対。
北海道の全農民を敵に回したと言われていた。
その結果、独立心の塊、吉田家が大成功し、
補助金にまみれていた農協は落ちぶれた。
今や、日高の零細農民までもが、種付けに社台詣でしている。
昔、吉田善哉を罵った補助金まみれの農協幹部たちは四散したよ。

936 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:33:06 ID:F3u91mIs0
>>935

まさに「ファーマー」だな。日本の農民にはペザントはいてもファーマーは滅多にいない。
農業の建て直しとはファーマーをたくさん作ることだな。
937 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:33:49 ID:t+zkjF7Z0
>>934
その除雪の費用ですら削減しまくりなもんだから
近年、除雪に一番重要なトラックやら重機やらが冬期間は内地に逃げちゃってるんだよね･･･
938 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:37:43 ID:h0e9joTnO
>>915明日も頑張れよ、公務員
939 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:38:06 ID:F3u91mIs0
>>937

いっそ、重機は極東ロシアや中国にレンタルしたほうがいいんじゃないか？
日本製のやつは中古でも大人気らしいからね。無茶な使い方にも耐えられるということで
中古の重機も高騰してるからメーカーやリース会社はてんてこ舞いと聞いた。
940 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:41:38 ID:ieR3+8XX0
>>935
あほか
競馬自体が税制優遇と補助金の固まりだろ
941 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:42:55 ID:XvZHlqVE0
珍しい裏切り方だね～珍反古
942 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:43:52 ID:y3On4EZp0
公務員の給料が高いのは、日本の本質が発展途上国だという証拠
誰でもできる仕事に高給やったら、そりゃあ、国は衰えるわなw
943 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:47:52 ID:1ppQToL60
はるみ知事なかなかやるじゃん！
944 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 20:51:09 ID:F3u91mIs0
>>941

とりあえず道知事選に勝つためだったんじゃない？ヘタすりゃ自治労支援の民主党のヤツが
知事になってた可能性もあるんだから。でも今思えば民主党のが知事になってくれたほうが面白かったかもなｗ
945 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:04:54 ID:5nDBGfE00
>>820うっせーバカ。全員時給千円で十分だろ
946 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:08:48 ID:5nDBGfE00
>>935と言うか農業で穀倉地帯の北海道は平気だろ
東北なんか全部捨て金だぞｗｗｗｗｗｗ
インフラ整備に使った国家予算全てが不良債権で高速道路も全部無駄ｗｗｗｗｗｗｗ
947 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:22:20 ID:rfbyYLRzO
不要な財団法人を整理すれば、給料減らすこともないのに、幹部の天下りの為に給料減らされて可哀想だな。
948 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:26:17 ID:cIyhS6Xt0
給与削減もそうだが人員も半分でいいだろう
949 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:26:26 ID:F3u91mIs0
>>947

そういう第三セクターの天下ってるのが一般の職員なわけだよ地方の場合。
幹部だけが天下りしてると思ってるの？
950 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:26:46 ID:/BdXi++E0
ススキノで知事に似てる風俗嬢に遭遇した。
951 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:34:07 ID:y3On4EZp0
事務系の仕事は冗談抜きに小学生でもできる
よって、その地域の最低賃金を基準にして給与とすればいい
警察官・消防士・教師はリスクのある業務だから、事務系カットで生じたのをプラスすればいい
というか、リスクのある仕事とない仕事の給与レベルを揃えてんじゃないよ、クソ公務員
952 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:39:25 ID:mC0Vbu8Q0
大阪よりマシ
953 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:43:47 ID:rfbyYLRzO
>>949
そうなん、ホンマ。W
954 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:44:42 ID:NZNMbopW0
佐賀県も全職員の給与を一律4%削減だってさ
955 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:48:18 ID:F3u91mIs0
>>951

警察や教員は中央との関係や法律で給与体系が自治体が独自にいろえんらしいよ
元々。ヘタするとこの２業種は公務員の中では一番給与良いし年金なんかも校長クラス
なら霞ヶ関の事務次官よりももらう額が多いというからな。

>>953

ほんと。だからアニータのような事件があるわけだ。
956 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:49:18 ID:IeurF09q0
高橋はるみは、富山県人。年収１５００万（25%カットで1125万）×8年在籍
退職金4000万×２期分。８年で１億７０００万もらって、はいさようなら。
自分は東京に帰って悠々自適。
　議員は５６０万人口に１０６人。国会は１億２千７百万に４８０人(衆）。
５人で十分ということに。年収いろいろ込で、１６００万×１０６＝約１７億。
　何とかならんのかって、議員が自分たちの年収決めているから無理だね。
警察や教員や、事務職よりは働いている人も減収だ。

957 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:52:03 ID:AdQ652yG0
北海道だけじゃなくてさ
破綻見えてるのに給与を最低賃金にしないのは違法にしてくれないかな
これ、国民に対する泥棒詐欺行為だよ
958 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:53:33 ID:d4Zk9Fl70
自治労に破防法を適用したらいいよ。
959 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:57:09 ID:PbiQhkhP0

>>956
だからって散々借金積み上げて逃げた卑怯者の横路や堀の事を
一切批判しないで現知事の高橋だけ叩くお前の言うことを信じろと？。ｗ

無能オヤジの尻拭いを余所者の女にやらせて文句いってる阿呆にしか見えんな。

960 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 21:58:12 ID:F3u91mIs0
>>956

あの人は北海道を必死に延命させてるんだからそれぐらいの報酬は当たり前だろう。
彼女以外が知事になってたら今頃とっくに破綻してると思う。それが道民にも分かってるから
再選されたんだろう
961 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:00:31 ID:qvh/o8+H0
だがちょっと待って欲しい。
むしろ削減なんか止めて財政再建団体になったほうが
手っ取り早いのではないだろうか。
962 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:02:02 ID:vvzVRc870
もう、自前で道債が発行できなくなってるのは報道されてるのか？
全道庁馬鹿すぎ。
963 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:03:52 ID:F3u91mIs0
>>959

北海道は他県出身者に財政再建してもらって恥とは思わんのだろうか？
そう思うよ。

>>961

再建団体になっても現状だと自治体が自主的にそれを公表して申請しないと
支援が難しいはず。銀行みたいに金融庁が資本過小を理由に銀行に破綻申請とか
させたりすることが出来たらいいのにな。夕張も債務超過がメディア発表で明らかに
なったから申請したようなもん。
964 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:04:12 ID:76xZo2lN0
>>961同意
知事の次の仕事は財政再建団体を国に申請する
ことしかないだろ
965 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:04:12 ID:cX+rJTJPO
売れるものはケツ毛まで売ろうよ。

女子高生の陰毛ってかいとけばかってくれるだろ？
966 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:05:19 ID:qvh/o8+H0
上の方で削減しても平均650万円の給料って本当か？
本当だとしたらアホどもどれだけ甘えた事いってんだか
967 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:06:09 ID:T2nXD3G30
いい加減、日本政府から北海道なんて見捨てられてるのに気づけ！！ｗ
はよ独立しろ。
968 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:06:26 ID:F3u91mIs0
>>962

仮に発行出来ても誰が引き受ける？地方債の買い手の郵便局は民営化されてすでにいない、地元金融機関も
自治体が破綻したらそれ向けの債権の一部を無効にされてしまうかもというリスクがあるのに。よほどの高利率に
しないと無理だしね
969 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:07:26 ID:d4Zk9Fl70
道職員は一律5割人員カットでいいよ。
残った職員は給与3割カット。
それでも多すぎ。
970 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:07:36 ID:hUrt12yF0
高橋知事を全面的に支持する！
クサレ自治労全道庁は全員死ね！！！
971 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:07:54 ID:vCuL6oAOO
公僕だし最低賃金でいいよ。
低いと思うなら最低賃金を上げればいいだけ
972 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:08:29 ID:w+5MCSOZ0
>>956

道の公務員の人？w
はるみ知事は熱烈に支持されてるから駄目だよ、そんな事書いてもw。

道の公務員なんて30％オフでも全然かまわないしな。
973 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:08:48 ID:XZpOaHyc0
>>956
>議員は５６０万人口に１０６人。国会は１億２千７百万に４８０人
>(衆）。 ５人で十分ということに。

おまえあふぉだろ？国会議員と地方銀議員の数人口比で比べてどうする。
974 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:08:56 ID:T2nXD3G30
だいたい赤字自治体の分際で、まともの中央政府に税金上納してるから
やりくりが厳しいんだ、赤字なんだから中央政府に上納してる場合じゃないだろ
975 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:10:15 ID:F3u91mIs0
>>964

なるほど。敢えて知事選で再選されたのはその「仕事」をするためか。他の候補者が知事になったりしてたら
その申請が先延ばしにされて夕張みたいに債務超過がひどい状態になってからやっと申請なんてこともあり得るからな。
でもそこまであの知事も泥を被らなくてもいいだろうに。。。
976 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:11:07 ID:T2nXD3G30
>>972
何言ってんのさｗ
はるみちゃんって中央官僚キャリアウーマンじゃん
地方の一次産業なんて単なる・・・

まぁ、のせられてるならいいけどさｗ
977 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:12:49 ID:F3u91mIs0
>>974

こないだの定率減税廃止で地方に一兆円ほど税源が移譲されてますよ。それに上納しなくても
国から交付金受けないとやってられない自治体が多数。
978 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:14:38 ID:T2nXD3G30
>>977
北海道独自で一線を画した独立採算ならやっていけますって
外交費、防衛費は捨てちゃえばＯＫ
979 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:16:03 ID:vvzVRc870
>>977
税源委譲って、細り行く煙草税で、創価の提唱した児童手当を賄うという詐欺行為ですか？
980 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:16:35 ID:F3u91mIs0
>>978

独立採算って目ぼしい企業もないのにどうやってやっていくんだ？独立して
日本から切り離し、一切援助を受けないというなら是非してほしいが。
981 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:17:33 ID:T2nXD3G30
ま、中央の「地方植民地化」には反発し独立したほうが得ですよ
俺たちは自給自足できるしね
982 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:18:39 ID:F3u91mIs0
>>979

地方税で賄われてますよ。こないだ急に住民税が上がったのもその税源のため。

>>981

まあ開拓以前に戻るなら自給自足も出来るだろうが。。。
983 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:19:50 ID:aByoC3Td0
公務員は文系にとって最大の利権組織だから
そりゃ必死だ
984 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:20:06 ID:76xZo2lN0
>>981
北朝鮮と同じアジア有数の最貧国になる
985 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:20:53 ID:1YZ7mJMU0
徳島も１０％削減じゃなかった？
986 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:22:01 ID:d4Zk9Fl70
6時にはたくさんの同調職員がコナミスポーツ札幌に来てるからね。
働けよ。
まじで。
987 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:22:12 ID:T2nXD3G30
>>982
開拓以前ってｗ
ぶっちゃけ、いまの地元の農家以下の生活はありえないわけで
そこらへん、苦労が分かる人間が多い道産子は我慢の範疇ですから
切捨てする中央政府には何の未練も無く断ち切れますよ
988 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:22:30 ID:GEtxWSedO
これは良い北海道ですね
北海道絡みではﾛｸなニュースがないので、とても嬉しいし誇らしいです
さらに41％削減して、ボーナスも90％削減すれば神なんだけどね
989 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:24:05 ID:F3u91mIs0
>>984

おそらく北朝鮮以下になるよ。北朝鮮は中国の経済植民地化の影響であんなんでも最近は結構な経済成長率が出てるからな。

>>987

なら独立してくれい。日本は一切援助はしないから。どうやって交付金の不足分を
補うのか知らないけど。地方債なんかサブプライムローンよりもリスクがあり過ぎて誰も買わんぞ。
990 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:24:12 ID:eguLdVSQ0
>>986
仕事ないって聞いたよ　知り合いが道庁にいるけど
991 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:24:44 ID:T2nXD3G30
>>984
アジアの最も貧しい国には為りませんよ？
普通の欧州の国家並みの水準で済むんですよ
余計に搾取してるのは国にいってる税金ですから、それさえなければ
普通の生活ができるわけですよ
992 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:26:12 ID:d4Zk9Fl70
除雪は談合や随意契約で汚職が蔓延してると思う。
道庁職員を調べろ。
993 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:26:38 ID:76xZo2lN0
>>991
北海道独立論
アノ馬鹿の著作に感化された？
994 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:26:40 ID:meTimlTr0
公約破棄した知事は責任取って辞任すべき。当然だろう
次の知事は人件費15％削減を公約にすればおｋ

995 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:27:50 ID:F3u91mIs0
>>991

北海道の税収を国に納めなくても地元はかなりの歳入不足になるぞ。それを
どう補う？
996 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:28:32 ID:NelMixfq0
地方はもうだめかもしれんね

997 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:29:28 ID:d4Zk9Fl70
自治労＝道庁＝民主・社民

これらが北海道を悪くしてる。
998 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:29:58 ID:3xcQiTtl0
環境とか国際交流とかの部局はｲﾗﾝだろ
999 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:31:48 ID:vvzVRc870
>>992
誰もやりたがらないから、夏の工事を一つ二つ約束して発注するらしいが、
それをしなきゃ誰もやらんぞ。
雪が降らなくても人員を確保しなきゃならんし、動かなきゃ金にならんし、
実際、民間でも潰れてるだろ。
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/11/08(木) 22:31:56 ID:+slUB/jD0
ﾜﾛﾀ
さらに下げたのかｗ
ｲｲ方向
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。