【社説】格差拡大や景気低迷につながる消費税増税は適当か？一方で史上空前の利益上げる大企業や金持ちはなぜか減税…北海道新聞★２

＜福祉と財源　まず消費税ありきでは＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/55793.html
（略）消費税は低所得者層ほど負担が重くなるという逆進性がある。増税は所得の低い高齢者
やワーキングプア（働く貧困層）といわれる人たちの生活を直撃することになる。

政府は格差是正を政策課題に掲げているが、税率引き上げはそんな努力を帳消しにしかねない。

景気への影響も心配だ。一時的な駆け込み需要はあるだろうが、それが終われば消費が落ち
込み、景気全体の足を引っ張る恐れもある。

政府・与党内でこうした懸念について真剣に検討が行われてきたとは思えない。十分な説明も
なく、いきなりこんな高い税率を示されても、国民は面食らうばかりだ。

そもそも社会保障費の財源は本当に消費税が適当なのかという議論もきちんとはなされてい
ない。

たとえば法人税だ。税率が段階的に引き下げられ、大企業の経常利益はバブル期より大幅
に増えているのに、納めている法人税や法人住民税、事業税などはむしろ減っている。

景気拡大で大企業は史上空前の利益を上げているのに、国や地方の税収が思ったように増
えないのは、こんなところにも原因がある。

経済界は法人税率のさらなる引き下げを求め、政府も理解を示しているが、その一方で個人
に負担増を強いるのでは筋が通らない。

「金持ち優遇」と批判されている株式の配当や譲渡益への軽減税率をはじめ、資産課税、
相続税など、検討すべき税はほかにもある。 （以下略）

他の消費税関連ニューススレ
http://www.2nn.jp/search/?q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E&e=

前★１（10/19(金) 23:48）　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192805290/

>>2だったら、自分で自分のチンコを
フェラチオ

はぐ……はぐ……はぐ……


うまっ……！

さいこ〜っ……！

こんなコンビニの焼き鳥が……しみるしみる……
で、ビールが……

かぁ〜っ……！！

>>2
感想を

>>2
頑張れｗ

>>2　はなかなか柔軟な体をしているな

2ちゃんの意見がサヨクと重なりつつあるけん

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

消費税は１０％でいいから所得税を減らしてくれ。

そして
インドに見られる封建制　身分差別制が復活するだろう

所得税と相続税廃止してくれ

この政策のデメリット、メリットを誰か説明して

金持ちを減税しているのだから結局収支は同じで変わらないので、足りないという理由は嘘になると思いたい。

大臣、ゴミクズ守屋を刑事告発して、きっちり型にはめろ！！

そこら辺のフリーターが
ブランド物のアクセサリーを持ってるんだから
日本の格差なんてしれたもの。

消費税あげろよ

保守派と呼ばれる人たちはどうして格差が好きなんだろう。
まあその格差のせいで贔屓の自民党が選挙で大敗してりゃ世話ないけどｗ

金持ち減税庶民増税で日本人がモノを買えなくなっても
大企業は海外で商売すればいいから楽だよなｗ
売国企業とその関係者はマジで死ね

経団連

社会主義がいいのか？？

消費税を上げたら大不況がくるぞ　トータルの税収も逆に落ち込む。
所得税を上げろ。
どうしても消費税を上げるならば外税方式に戻せ　ごまかし政府め。

いよいよ自民党は終わりだな
さあ、風見鶏公明党はどうする

ホストと宗教から金とれよ

日本の自称保守は増税して庶民を追い詰め、金持ちの味方をするのが大好き
多くの日本人やその子孫に金持ちの負担を押し付けておきながら何が保守だよｗ
死んで来い

経営者の俺様は
消費税２５％まで上げて欲しい
その代わり法人税大幅減税
これで景気バリバリ

>>16
自分の頑張りが、怠け者に廻ることが気分悪いからじゃないかなw

金持ち優遇

資本主義社会は弱肉強食
当然の事

貧乏人は残飯食えｗ

ワープア諸君はそろそろ暴動でおｋ！

>消費税は低所得者層ほど負担が重くなるという逆進性がある。
これが良くわからん。

消費税 10%として
金持ちが1000万使ったら、税金は100万
貧乏人が10万使ったら、税金は1万

負担増は同じじゃないか。

>>28
所得に対する割合の話だと思うよ。
消費税なのに「消費」した事に対する税だと思ってない感じ。

ミートホープ北海道

法人税あげて内部留保を禁止してくれ。
消費税は１０％までなら福祉対象税に特化と言うことで可としてもいい。
あるいは金額で１万未満は１５％、１万〜９，９９９は１０％、１０万〜９９，９９９は８％、１００万以上は５％とか
段階的な運用でもいい。

法人税を上げると設備投資が激減して景気悪化、
新卒雇用も半減して賃金も大幅低下する。

>>16
保守派は格差が好きに決まってるだろ
既得権益を持ってる人間だから現状を維持したいんだから
貧民を越えさせたい訳じゃない

>政策課題に掲げている
言うだけならタダだしな。

消費税納税の逆転現象、還付金受領額が納税額を上回り、企業が消費税によって「儲けた」額
は産業界全体で約￥２兆、これは消費税納税額全体の約２割、法人税納税額の約２割に相当
します。これだけの財貨を収税する代わりに、トヨタやキャノンに還付金の名で供与しているわけです。
これでは大企業が業績好調でも税収は伸びず、財政再建など夢のまた夢です。
大企業の出先機関である政府税制調査会では絶え間なく法人税減税が話し合われています。考える
ことは減税のことばかりで増税の可能性など全く眼中にないようです。しかし、法人税ではなく消費税と
なると、途端に態度が変わります。法人税増税はありえないが、消費税増税ならどうだろうか、と検討を
始めます。何でかといえば、法人税増税は企業の納税額を引き上げますが、消費税増税が企業の納税
額を引き上げるとは限らない、むしろ黒字を増やすことになりうるからです。消費税が２倍になれば消費税
納税額は２倍になりますが、貰える還付金の額も２倍、元から還付金の方が多いトヨタやキャノンからして
みれば、奥田や御手洗といった連中からしてみれば、消費税増税は収益を増やすものでしかないのです。
国民の納税額は確実に増えますがね。

>>33
郵政民営化反対！の連中のことかw

朝鮮玉入れとカルト宗教に課税しろよ。

>>20

サラリーマン以外は年収操作ができるから脱税し放題。
所得税や住民税は、年収を基準にしている時点で禿しく不公平。
いまは年収を正しく把握できるサラリーマンのみ負担が大きくなっている。

年収０の働かない金融資産家、年収低く偽っている脱税自営業者、パチンコ競馬狂いの生活保護受給者
こいつらからちゃんと税金を納めさせないとダメだ。

消費力がある人間が税金を多く収めるべき！！！


すべて消費税にすべき！

>>36
保守派の中も一枚岩のわけねーだろ
何でそういう単純な図式にしないと考えられないんだか・・・

株もダメ、２０００年の再来でまた不景気になるよ。

中学生レベルのカキコばっかやな、話にならん＾＾

>>32
設備投資は減価償却として、経費になり法人税を減らせる。
また、各種控除の対象となり、やはり法人税を減らす方向に働く。

人件費についても、法人税を減らす費用となることから増加する方向になる。

法人税を上げると困るのは、配当及び役員報酬。
いずれも格差社会の元凶だな。

>>39
お前・・・ｷﾞｬｸﾞにしても、前言に矛盾し過ぎw

貧しい

消費税を1％上げたら、生きている国民は乳幼児、ニート、ホームレスに至るまで 
一人年額一万円を支給して、収入の約半分を返す。これが、一番です。 
税逃れをしていて楽しく消費している輩は増税。 
一人頭年消費額が100万円以下の人は減税。 

税収50兆円分を消費税100％還付金100万円でいかがでしょう。簡単でいでしょ。 

>>40
やっぱそう思うか。
まさに入り口にいるからな。
よくて1〜2年のBOXにしてもらいたいもんだ。

>>41
高校生ﾚﾍﾞﾙのｶｷｺを見せろやw

消費税ほど公平な税制は他に無いよな。

>>42

アホかおまえは。
きょうび利益を削って設備投資や人件費を増やす上場企業があるか、ボケ！
そんなもんは開業医みたいな小企業の話だ。

>>38
消費税の脱税も当然ある。
法人税でもある売上除外、架空経費による仕入水増。
また、偽装請負による仕入れ控除水増しなんてのもある。
派遣業がはびこる一因でもあるな。

払うサラリーマンがごまかせない構図は一緒。

>>42
役員報酬は損金になったよ。

パンがなければお菓子を食べればいいじゃない


　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ |
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛

宗教法人に課税しろ

一般会計税収入が年間40兆円程度
でも
特別会計収入は年間300兆円以上

消費税について議論するより
特別会計改革こそ今必要なのだ

嫉妬はみぐるしいぞ

金持ちが多く住んだ方が、世間は喜ぶ

ぜいたく税を導入しろよ

糞みたいなブランド物に40％ぐらいかけていい

>>16
格差ってそもそも何よ
景気が弱弱しい現時点での消費増税には全く賛成しないが、
累進強化しろ、とかも単純過ぎると思う
経済政策で景気をまず回復させるのが先で、
増税を先行する意味がわからない

>>49
ちょっと前までの常識。知らないの？タックスヘイブン使った租税回避スキームとか聞いたことない？
度重なる会計基準の変更、税制改正などにより必ずしも常識と言えなくはなってきているが。
ちっこい法人がリバレッジドリース何ぞ組むと思ってんのか？

さて、ここで問題です。
法人税の課税標準である所得金額には、配当は含まれるでしょうか？
さあどっち？

>>51
役員報酬はもともと損金。それを言うなら、業績連動型等の役員賞与でしょ。

株の取引に対して増税すれば解決

アメリカは、米を日本に輸出できない事を口実に、
日本製品に莫大な輸入税引っ掛けてんだよな。

日本だって海外ブランド品とか雨産、中国産に莫大な輸入税引っ掛けろよ。

＆輸入規制かけろ。

特別会計解体し、フェミ、Ｂ、公務員、在日、議員、宗教の領収書
明確にしてみろ。法人税を上げて、経費で節税できるよう戻せ

消費税なんか取んなくても、おつりがたんまり出てくんだろ

>>51
ごめん。
役員報酬と賞与を先に>>42で間違えたのは自分だった。

役員賞与については、１８年改正で大幅に緩和された。
（手直しは今年もある。）
その他の改正も含めて、この時の法人税法改正は、一つの転換点だったと思う。
にもかかわらず、国会では、永田メール問題でろくに審議されなかった。

おまえらバカウヨで、お上マンセーのくせに
こういうときばかりほえるのな

内需縮小スパイラル
輸出企業は外資に買い占められて完全にオワタ

もう日本は物々交換経済でいいよ。
昔は米で何でも買えたんだろ。

>>62
もうちょっと漢字も使えよ・・・
吠えてんのは、お前の友達じゃないかw

>>28　でもそれを1年換算の給金だとしたら？
金持ちは900万という余裕を持って使ってるが
貧乏は、9万分しか余裕が無い。
生活費という最低限ギリギリでの1万の負担はでかいんじゃないか

私は年収2000万レベルなので、
所得税減税、消費税増税には賛成なのですが、何か。

★公共の電波使用の放送免許を入札制に変更すれば消費税増税不要
★日本最後の護送船団＝マスコミ・テレビ局電波利権

政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費増税など全く不要である。

●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm

１位、朝日放送　　　　　　　 １５８７万円　　　全業種でもトップ　つまり日本一
２位、フジテレビジョン　　　 １５７５万円　　　全業種でも２位　　つまり日本２
３位、ＴＢＳ　　　　　　　　　　１５６０万円　　　全業種でも３位　　つまり日本３
４位、日本テレビ放送網　　１４３２万円　　　全業種でも７位　　つまり日本７
５位、テレビ朝日　　　　　　 １３６５万円　　　全業種でも９位　　つまり日本９
６位、テレビ東京　　　　 　　１２１９万円　　　全業種でも１９位　つまり日本１９
７位、角川グループホールディングス　１１１７万円
８位、野村総合研究所　　　１０８０万円
９位、ＪＳＡＴ　　　　　　　　　 　９３０万円
１０位、バンダイビジュアル 　８９７万円　

>>57
同感。

消費しないから消費税上げてくれても別に構わんよ
ほんと物を買わなくなった

消費税上げ　法人税下げ　　　の結果起こるだろうこと。

１　消費意欲の減少による国内消費低迷
２　給与所得者の給与減少
３　派遣の増加

何か良いことあるのか？

>>67
収入ベースで2000万ぐらいじゃ、メリットデメリットとんとんでは？
課税所得金額で、２０００万ぐらいからメリットが出るのでは？
もちろん、資産運用を株式で矢ってるっというのならば別だけど。

それに、今後の指針としては所得税の累進は一応強化する話があるよ。
累進をだいぶ緩和した反動なんじゃない？

　まーとにかくだ、
　消費税は貧乏人には、間違いなく痛手、金持ちは蚊に刺されたぐらいしかならん
　消費に対しての税やからなぁ〜プアもリッチも消費金額にそう差はないな
　もちろんリッチは金遣い荒い？ｗから、その分多く納税するわけやが
　収入に対しての割合からいえば貧の比じゃないしな。
　国もその辺心得ておるな。効率よく、非難も浴びず税金集めるならやっぱ消費税だべｗ
　消費税上がっても、それに比例して収入が上がる奴は関係ないしな、公務員、大企業はｗｗ
　２０パーセントあがろうが、３０あがろうがｗ
　そういう事やろうねぇ〜　貧乏人切り捨てかねぇ〜て、いうか搾り取れるだけ搾り取るっていうか
　生かさず殺さずｗ　もちろん上げる為には、大義名文もつけとるが
　それもどこまで実行されるかねぇ〜

>>62
政府と国家の区別もつかないの？
ばか

パチンコに賭博税ですべて解決

調子に乗って貧乏人や田舎ものを叩きすぎたせいで選挙で大敗した
したんだから、次は金を持ってる奴らから税金を取るしかないだろ。
政策転換しないと衆議院選でも負けるぞ。

>>72
小学生ﾚﾍﾞﾙのｶｷｺすんなよw

>>74
賭博行為を、”公式に”政府が認めることになると思うけど。
ソープランドでの売春、”公認”なみに認めないだろうな。

そもそも、パチンコ屋がまともにはらわんと思う。
客から巻き上げて、脱税するんじゃない？

政治献金を沢山持ってくる所の税金は下がる
一般市民＝貧乏人は献金持ってこないから増税

By　自民党

垂直的公平性を持った消費税を導入すれば格差対策にもなるな。
意味が分からない奴は検索しろや

まー　なんだねぇ　ここ十年以上は　中小、民間の給与はあがっとらんからねぇ
　　そのうえ、派遣とか職人さんは日当がむしろ下がっておるからねぇ
　　消費税あがったら、もうそれこそ、大打撃だな〜　これが現実や
　　その上、農家も米価さがって大変、個人商店はあと、１０年もつかな〜
　　後継者おらんし、若者の起業？成功は１００に２，３かな
　　大企業、景気いいの輸出がええからで（国内労働賃金が抑えられとる事も大きいな派遣とかで）、国内はさがる一方
　　国内消費支出は上がる見込みないし消費税あげてもねぇ〜見込みあるんかねぇ

>>79
前の物品税みたいな感じにする訳？
個人的にはどうかと思う。
どう考えても、徴税が大変。
贅沢品とされた業界も反対するんじゃない？

>>80
残業を除けば、大企業でもどこもあがってないだろう。

年金問題に目を奪われているうちに、
住民税増税に続き、１０月から社会保険料の大幅アップ。

癒着業者から便宜供与を受ける厚労省役人の利権がまた増える一方、
勤労者の手取りがまた減ることになる。

こんなおとなしい国民は、マゾ国民と言う他はない。
先進国中最低レベルの税金泥棒公務員どもに搾取され続けろや。

１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。
しかし、消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。

この15年間に消費税の税収は、
年収１千５百万円の市バス運転手、
１年のうち半分休みで、1日実働４時間の年収９００万円の給食調理員など、
民間労働者の半分にも満たない労働生産性にもかかわらず、
３倍以上の給与を税金から荒稼ぎする公務員のぼったくり人件費に消えている。

財貨・サービスの価格が桁が一つ上がるごとに
税率が１％ずつ増すような消費税率にしてほしい。
豪邸や宝石買う人は高額になるように。

>>83
で、いくら欲しいんだ？

とにかく累進課税は止めてくれ。
俺が稼げば稼ぐ程公務員が笑う。

>>78
実際に安倍は多く献金した者の言うことをきくみたいな事を言ったらしいな
その上での外資献金緩和
今の自民党がいかに恐ろしい売国政党かという事だ

貧乏人に限って子供２人も生んだり、
毎週家族で外食したり、
2000ccの車に乗ってたり、
30年ローンで身の程知らずの一戸建て買ったり、
してる。
無理に決まってんじゃん。
そんな無駄を節約すればいい。
消費税は上げなければならない。

>>81
反対させておけ

>>71あと、医療機関の倒産も相次ぐよ。その結果、どこに行っても患者であふれかえる。


良いコラムがあるんだ。みんなにも読んでみて欲しい。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/30/

>>88
そんな生活が出来たらそれは貧乏人じゃないだろうｗ
金持ちは現金で家を買ってると思ってるのかお前は
今どき外食でどれだけ散財するってんだ
一世帯あたり子供２人じゃ国を維持するのは難しいんだぞ
世間知らずのガキはもう寝ろ

消費税はシステムとして駄目だろ。
税に税がかかる、流通含めて税が二重三重四重・・・にかかる。
輸出企業への多額の戻し税問題。生活必需品と嗜好品、奢侈品を区別してない。

これで税率の論議しかしない与党自民公明は次の選挙で死んでくれていいよ。

>>81
日本の消費税がおかしいのは、最終消費者が1回だけ払うべきなのに
中間業者まで課税している事だ。
諸外国と比べて消費税が安いと言うなら商取引すべてに課税する現行の制度は
廃止しないとだめだね。現行制度を維持するなら財務省は税率が安いと言う事を言ってはだめだ。

古典派は、次のように主張する。
　「価格低下が起こることにより、需給は均衡する。したがって、労働市場では、賃金が低下することで、失業は自然に解決する」
　「労働者は、賃金が低下しても、無職になる（賃金ゼロになる）よりは、マシである。ゆえに、とにかく問題は解決する」

　これは、古典派の主張である。特に、フリードマンの主張そのまんまだ。
　一般に、現代経済学は、この方針で運営されている。経団連もまた同じ。
　「派遣社員の賃金はどんどん低下させよ。それだって、彼らは失業して無賃になるよりはマシだ。餓死するよりはマシだろう。だから、労働者は低賃金を甘受せよ」

　──

　こうして、次のことがわかった。
　「現代経済学では、需給曲線による最適化、という方針のもとで、労働者の賃金をどんどん下げようとしている。それは、間違ってそうしているのではなく、あえて狙ってそうしているのである。」

　──

　では、その発想の、どこが間違いなのか？　それは、次のことから言える。
　「人間が生きるためには、生きるための最低基準（最低の生活費 ≒ 生活保護費）が必要である。それを割り込んだ低賃金で均衡が実現しても、意味がない」

　これは、需給曲線では、次のように言うことができる。
　「価格には、最適価格がある。賃金には、最低賃金がある。それは、図では、一定の水平線で示される。その水平線を下回る位置では、均衡しても、均衡は無意味なのだ」

　これは「トリオモデル」という語で説明される。

公務員の給料と数減らせよ

法人税は下げてもいいが企業の社会保障負担を増やす。
公務員の給与を下げる。
これしかねぇ。

売国奴財務省の嘘

国の借金は「実額」で減っている !?
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/103/index.html

>>96
企業は愚民と違って朝三暮四には騙されないよ。
企業だけがしっかりと旨味だけを抽出して啜って
苦味は庶民に全面的に押し付ける政策じゃないと絶対に見抜いて反対する。

消費税は何に使われたか
「福祉のため」の欺瞞をまた繰り返すか
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c

１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。

この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業などの法人三税は、
１３１兆円の税収減になっています。
消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされました。

・所得税累進課税強化
・法人税上げ

この２つをやれば、財政再建できる。

法人税や所得税を下げて日本に何がもたらされたか。金持ちが還元して
社会が豊かになったのか？


ならない。

つまり、税金を下げて社会を豊にしようなんていうのは無理だったのだ。
喫緊の問題である財政問題を解決するならば、今でも意味のない富裕層への
課税強化しかない。

>>94
その理論は俺の理論なんだが

>>3
これ、なんだっけ？

黒沢？

　まー経済の理論って現実問題そう重要な事ではないな。
　
　ふつー出費、人生において一番金の要る時期は子育て中の若い世代やな
子供が独立生計ができるまでやが、消費税はそこ直撃や　多分一番苦しくなるのは
まちがいない！　大学も最近は少子で、ほとんど進学する、できる環境らしいな。
　しかし、貧乏、子沢山の家庭は無理やろな、大学進学は＾＾
　苦学するほど最近の子は辛抱できんやろし＾＾　ま優秀な子は別やが
とにかく、一番消費支出の多い、所得の少ない家が困る税ってええの？

高級品だけ引き上げりゃいいじゃん

個人所得税の累進強化もそうだが、法人事業税も累進課税にしたら？

日本が目指してるのは金持ちは無税で貧乏人は重税な国なのですね

金持ちって一言でくくるが、
元来周りや社会や自然、他の人を大事に、金持ちになっていったのと
成り上がりで今の世の中に便乗してなってるのといるんだが、

後者は、ピンはねや犯罪手前、垂れ流し・・他の人の犠牲の上成り立ってる
だけだろ。
人格的欠陥なのが、金だけ持ってるってだけの
社会なってるのが
今の日本の成れの果てじゃねーか

節度を持って、きちんと一生懸命やってる
社会人は割のあわない国だろ

所得税を下げて手元に入ってくる額面を増やしたほうが消費拡大につながると思うんだがなあ。
消費税は10%までなら許容範囲

ＮＨＫ 「ライスショック」 再放送

2007年10月21日（日）午前10時〜　※あなたのアンコールサンデー内

ここで大企業減税に文句いってるアホは、大学いったことないだろ？
実際大企業が日本にいてくれないことには、どーしよーもねーんだよ。
雇用を創出できるのも、外国に他の国民の分もまかなえるぐらい輸出
できるのも、大企業だけなんだよ。

中小企業なんていくらやっても、そいつらが食ったら終わりの分しか
稼げないんだから。

公務員殲滅！生活保護は物品で支給！パチンコは廃止関連企業や個人は全資産没収！
これぐらいやってから、大企業に文句いえ。

少子化対策はまだか？
まさか、移民が少子化対策じゃないだろうな

経団連は企業献金してるお（´・ω・｀）
ただ与党の運営費になって全く国民には還元されないだけで。（´；ω；｀）

ブランドバックとか自家用ジェットとか高率の物品税かけたれ。
金持ちの間だけで金が回ってても景気は良くならん

>>110
社会出た事ないだろｗ

自民党は1万円以上の領収書は要らないって言ってるんだよな

消費税も1万円以上で課税にすればいいと思うよ＾＾

景気が良いのは社長さんだけ･･･

>>110
外国に逃げる大企業には、国家反逆罪を適用すればいい。
あるいは何か別の罪でっち上げてもいいし。

公務員の給与うんぬんは、いくらいっても無駄やろね
　それより、公務員を民間に出向させて（給料も、もちろん企業もち）
　　働いてもらったらええのやが〜ｗｗ
　　民間も逆に公務員にねぇ〜
　多分、やりたいって公務員もおると思うよ（少ないやろねぇｗｗ）民間と公務との派遣やー
　ま、そうでもせんと、溝はうまらんなｗ
　結局、税の問題は公と民だな

仮に国内総需要１００兆円、同じく国内総供給１００兆円で需給の均衡している
経済に税率５％の消費税が導入されれば市場から消費税分の購買力が引き抜かれ
５兆円のデフレギャップが発生する。

こうしてデフレギャッブを埋め合わせるための調整過程（デフレスパイラル）が
始まるのだ。

消費税導入前約８０兆円あった税収が消費税導入後６０兆円台に落ちこみ平
成９年度の税率引上げ後４０兆円台に激減している。
消費税導入の時はそれと前後してバブルも崩壊したが、消費税導入も経済の
悪化を更に加速したと見て間違いないだろう。


消費税率引上げは総税収を減らすつもりなら極めて効果的な政策だろうな。

財政再建のためには金持ちから税金を多く取るしかない。反対するヤシも多くいるが、
キレイ事は言ってられない。格差を少なくして個人消費が増えれば景気は上がる。
国家の発展のためには、金持ちに金を出してもらうのが一番良い政策だ。

国際競争に勝つためにあえて多くの貧困層を作り出し、安い給料でガンガン働かせ
社会保障を無くして弱者は氏なせるという、
非情の決断が必要と考えるヤシが富裕層にいるのだろう。

与党は、人気急落下で、選挙対策を何とかしたいから、人気取りで「格差対策」や「景気対策」を打ち出したいが、
莫大な既得権益を保護したままでは、財源がどうしようもないから、消費税増税という結論なんだろうな。こういう発想しか出てこないところに自民党の限界を感じる。

小泉やホリエモンや村上は高所得者に高課税だと海外に逃げるとか言ってたけど、
脱税目的にしか過ぎないんだよな。
トヨタだって日本の地にあるから日本人の支援を得られるわけで、
本社をアメリカに持っていっても、アメリカの企業にはなれない。
経団連にキツイお灸すえる時期かもしれない。
こいつらは日本国民を搾取し日本文化すら己の儲けのために平気でぶち壊していく。

消費税上げてもいいから雑所得ボッタクリ税下げれよクソッタレ。
あと馬鹿と基地外は政治家やらないでくれ。マジで頼む。

学歴・収入と政治・経済観の相関性

　　　　　　　　　　　　　　高学歴・高収入
　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ／　リバタリアン　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
高学歴　／　リベラル　　　　　　　　　コンサバティブ＼　高収入
　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　　　Right-wing　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　コミュニタリアン 　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　低学歴・低収入

１、リバタリアン
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　　主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
３．リベラル
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　　主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　　主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人 （オマイラ）

　　　　　._____________
　　　 ／　____________＼へ
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　| 　　底辺は死ね
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　 せめて愛国心を持て！
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　 わしは世襲貴族である。頭が高い！
丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 　　　　　
　 ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／ 　　　
　　　ヽ ＿ -----＿　／ 　　　　

自民党は反省していない。次の選挙も野党へ！福田内閣打倒！自民党政権打倒！
福田内閣で成立しそうなのは・・・

1.家庭団らん法（残業ゼロ、過労死促進)。過労死したら家族団らんはできませんね。
　民間企業のために死ぬのは可笑しくないですか？
2.ネット有害情報規制法。２ｃｈは真っ先に槍玉にあがるでしょう。そして閉鎖へ
3.人権擁護法。朝鮮人や層化のための人権擁護。生活保護受給は在日や層化だけの特権へ
3.消費税率UP。ワーキンプアを全滅させる気？。全滅したら奴隷を輸入　ｂｙ　御便所
4.著作権非申告罪化 、DLや私的複製も違法。こりゃ困るな
5.造幣局、印刷局　民営化。裏紙幣が出回るかも。
6.靖国の代替慰霊施設建設。中国や朝鮮から文句を言われくらいで情けないぞ！
　国のために命を捧げた英霊を冒とくする行為である！

諸悪の根元は、政治家の地方ばらまき

特別会計でばらまきＯＫルールをつくったのは彼ら

国の金を自分の政治献金団体にばらまき、巨額の
バックマージン、組織票を政治家が得るためにやっ
てきたこと


その資金がほしいから増税って、詐欺同然のハイ
エナやろうだぜ？

一般民にたからず、国の金を私利私欲のため使っ
た政治家連中を刑務所に入れて、そいつらに国税
の損害賠償請求しろよ

消費税はそれからだ

>>114
実際そんなもんだろ。おれんところも確かに稼げてはいたけど、
大企業のおすそ分けみたいなもんだ。

中小企業で、他の企業どころか地域全体まかなえるぐらい産業創出
できた企業って、あるのか？ないだろ。あるわけないっつーの。

>>120
>国際競争に勝つためにあえて多くの貧困層を作り出し、安い給料でガンガン働かせ
>社会保障を無くして弱者は氏なせるという、

実際そうなるね。昔みたいに手が２本あれば仕事になった時代じゃない。
一握りの高度な技術者やノウハウ持った連中が、他のゴミカスを食わせてる。
それが現状だろ。

>>122
いまだにこんなガキみたいな考えをするやつがいるなんてお笑い。
お前は共産党員か？

>>128
守旧派の自民党員ですが

>>125
2.ネット有害情報規制法。２ｃｈは真っ先に槍玉にあがるでしょう。そして閉鎖へ
4.著作権非申告罪化 、DLや私的複製も違法。こりゃ困るな

この二つはしょうがないというかネットに対する法規制がまったくなされてない現状のほうが問題
ネトゲのＲＭＴとかでマネーロンダリングも激しく行われてるから、そっち方面の法整備の重要だよな

6.靖国の代替慰霊施設建設。中国や朝鮮から文句を言われくらいで情けないぞ！
　国のために命を捧げた英霊を冒とくする行為である！

いまだに英霊とかいうなｗｗｗｗｗｗ

また自称日本人か。

>>110
薄っぺらい知識だな。お前一遍高度成長時代の
日本の工業のメカニズム勉強してみたほうがいいぞ。

所詮持ちつ持たれつなんだよ、大も中小も。
それが崩れてきた時点で日本型の崩壊だとか
パッシングとか言われるようになってきたの。
つまりはお前と同程度の脳みそ持つ自称切れ者が
馬鹿なことやりだしてから狂ったってことな。
それがバブル崩壊以降露になった一連の流れ。

今日び大企業なんて一部除いて馬鹿と勘違いのｽｸﾂだよ。
早晩崩壊するだろうな。お前みたいなのが内部から食い散らしてな。
有能な奴はどんどんそのシステムの外に出てってる。

高所得な連中が海外に逃げても、その隙間をまた新しい誰かが埋めるだけ。逃げたきゃ逃げろｗ

日本の良さを再確認するだけだから

日本を回る金のほとんどは輸出企業とは関わりないところで動く
日本の雇用のほとんどは中小企業がまかなっている
以上が事実だ

>>111正解。

少子化対策は移民受け入れです。

移民が増えれば、参政権も与えざるを得ないでしょうな。

参政権を与えれば、人権擁護法案もサクッと通過するでしょうな。

ちなみに、抜本的な少子化対策をやらなければ、移民の二世・三世も子供を産まなくなる。

つまり、移民受け入れは、あくまで応急処置だと判明しています。

でもね、経団連は、安くて文句を言わない労働力が欲しいだけだから。

移民の二世・三世が子供を産まなければ、新たに移民を募るだけ。

２０年後には、日本は多国籍国家になるね、間違いなく。

日本の中小企業のほとんどは大企業の下請けだ。
大企業が苦しくなれば大企業以上に苦しくなる。ｗｗｗｗ

>>110>>117

法人税を上げても大企業は外国には行かないよ。


この前、そういうアンケート調査の結果が出ただろ。つまり、大企業が自民党を脅してるだけ。

トヨタが日本から消えればトヨタ関連企業もまとめて消える。
当然その下請けも消えて派遣労働者、工員なども全員路頭に迷う。
つーか愛知県は瞬く間にスラム街だろう
俺は別に大企業の方を持つわけじゃないけど
トヨタがいなくなったら雇用が増えるとか思ってる奴は頭冷やしたほうがいい

無い所から取るのが間違いじゃないの。
デフレなんだし札刷ればいいだろ。
これでみんなのお金の数字は減らない。
弱インフレなら経済は順調だ。円安にもなる。
時間経過で価値が目減りするなら、減らない資産や物等に金が変換するだろう。
金が回れば経済も回る
全てOKじゃないか。

関連企業がいなけりゃトヨタもやっていけねえだろ？

誰が部品作るんだよ

日本の端から社会主義が始まってるなｗ

>>140
他の部品メーカーから調達するだけ（海外含む）
下請けはみんなご機嫌取りに必死だよ

>>28　同じ100万の買い物でも年収1億のヤツにとっての5万円と年収200万のヤツの
5万円じゃ価値が違うでしょ

>>138

ｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタが消えたら、日産やマツダなんか大喜びだわｗ　トヨタの部品作ってた工場も看板が日産に変わるだけｗ

雇用は保たれるｗ

　　　 l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ |　 _ jﾞ l l |l,　',　'; ﾞ ２０万人くらいが見ちゃったパンチラ！？
　　 　 l |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ　　　 ,､/ヽ!.| |.|!　l　l,.ﾘ　 元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー）
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　　　　j　.| .|. l' ､　 　 　 。　　　/j| j　　/ ｿ ＜どのようなパンティがお好みですか？
　　 　 l　 | j　|　 ＼,_　　　 _,..ィl,ﾉj.ﾉ　　
　　　 ,'　 j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,.　| l,　　　　 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､　　　 この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l, http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/284
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ヽ ビートたけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンティー）
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l, ヾﾐ､ でも、小泉チルドレン筆頭の
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､ 佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　 　 ! |. l,
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,ニュー速１０秒規制記念

>>144
日産もマツダもすでに半分日本企業じゃないじゃん。
まあこいつらが第二のトヨタになるだけだし。

>>142
日本の部品って世界一の水準じゃなかったっけ、ボトルとか
たしかテレビの特集で紹介されてたような・・・
あの手作業の技術は外人には無理だろ

宗教団体に課税しろ

>>142
信越地震で何が起こったか知らない？

部品メーカーが1社被災しただけでラインがストップしたんだが

ジャガーの電気系も日本性

代替はそうあるもんじゃないよ

>>92.93
あんたら正解。

数社の企業の経理経験があるが、ひどいケースでは
消費税が経営者のポケットに入ったものもあった。
消費税ほど脱税しやすい税は無いな。
そして貧乏人に冷たい残酷な税金。
決して還付も免除も減免もされる事の無い税金。
それは誰がどれだけ支払ったものなのかも不明になってしまうから。

こんなものを廃止してきっちり累進課税と法人税を取るほうが
国は安泰になるはずなんだよ。
この場合、誰が払っているのかわかるから還付や控除もしっかり受けられるはず。

経理人として断言しよう。
消費税は悪税です。
貧乏人ほど苦しんで損をします。

　デフレスパイラルｗ　最近それは中学でも教えてるらしいねぇ
　経済ってその理論だけで動いてるだけなら簡単やが、そうもいかんらしい
　　そもそも、日本がここまで成長できたの製品がよくて、価格も安かったから
　中国、韓国の成長で日本もそうはいかんようになった　おまけに原油も上がり
　競争力あるの高付加価値商品だけや　安い商品を売りにでけんようになった。
　安かろう悪かろうって、最近中国もその点改善してくるしな
　さ〜〜て〜　困ったねぇ日本は〜　ど〜すべぇ〜　資源はないし、技術立国も限界あるし
　老人は増えるし、若者は公務員になりたがるしｗ　日本がよい国、住みやすく豊かな国になるのは誰？

小泉政権は日本に欲望と無節操を助長し、希望と節度を失わせた。

富裕層で社会水を動かす事のできる人間は常に格差の拡大と固定を目指すと考える。
なぜなら自分の子々孫々が永久に富裕層でいられるから。
先日ペットに遺産を残したアメリカの金持ちは「税金は貧乏人が負担すればイイ」
とぬかしていたそうな。
格差に少ない社会では貧乏人にも金持ちになる機会がある。と同時に
富裕層の生まれでも能無しは没落しやすい。

大東亜戦争後日本が発展したのはかつての富裕層が没落し、
その財産が社会全体の発展に使われたから。自分はそのように考える。

キレイ事は言わない。
金持ちや儲かっている大企業から多くの税金を取り、社会全体のために使って
日本を発展させる資金にすべき。

「市場競争の徹底、という発想は、好況時には有効だが、不況時には有害である。にもかかわらず、不況時にその有害な方法を取ろうとしているのが、現状だ。」

>>144とか新聞読んでいるのか？帝国データとかチェックしているか？
大手メーカー傘下の下請け（孫受け）企業の現状は悲惨だけどなぁ
メーカーサイドは下請けを変えればいいんだぞ、と脅しをかけられる

トヨタの下請けが看板を変えたら、今まで日産の看板を出していた下請けが潰れる。
そして、看板を変えた下請けは大手の言う値段に逆らえず
その歪がどこにいくかと言えば人件費。人員整理や正社員の非正社員化等に向かう（今までにもあったが、これが更に加速する）

住宅業界は更に悲惨だろうな。
消費税が5%になった時には前年比で15.6％減、翌年は更に13.6％減と減少している。
住宅業界が落ち込むと、設備機器メーカーも落ち込み、橋本不況以上の不況もありそうだ。

今の左寄りの人達が騒ぐ「格差社会」などは、共産主義美化の別表現でしかない。
１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得ないが、それでも「格差社会」
などと騒いでいるのは、共産主義の「階級闘争」を扇動する言い換えだというのが真相なのだ。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象だ。
これは経済合理性を重視する民間企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取が
起こり、「在日朝鮮人への温情」という美談の結果は、在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法２５条違
反の外国人への生活保護の大量需給などがあり、まったくもって公平性とは逆の「「弱者」利権」
が起こっている。今の日本の利益源泉は日本企業が生産する製品が優秀だからだ。共産党が言う、
大企業増税とは、経済合理性がなく、地方自治体の財政が破綻した様に、経済的には持続性がなく、
早々に破綻するデマでしかない。「大企業増税＆所得減税」などは「一瞬だけ耳に心地よい」のだが、
持続不可能なことであり、幻想で煽る政治的なスローガンに過ぎない。

格差云々以前に政府は国内経済をどうしたいのかがいまいちわからない
国内の景気を優先するなら大企業に肩入れする事はあまり意味が無い
国際競争力をどんなに企業が強めても貿易黒字はGDPの数％にしかならない
内需が低いと言われる現在でもGDPのほとんどは結局内需なのだ
大企業が海外で儲けてもほとんどは日本国内には還元されず
それぞれの国で雇用を生み納税する
国内景気より大企業の利益だけを考えるなら今の政策はとりあえず悪くない
まあ政府が国の事なんて考えずに輸出企業から献金貰えればいいだけ
なのかもしれないが

>>150
あんたの言うとおりだ。

競争社会だからこそ搾取があるんだよな
いい技術は中小にコマ切れであるが
大企業に納入するしかなく価格決定権は大企業が握ってる

搾取が儲けになってる大企業。中小がなければ大企業はポシャるよね

法人税で。

自民公明はいつまで経団連の下でワンワン吠えながら尻尾振り続けるつもりなんだ？

消費税で。

>>161
選挙でたたき落とされるまで。

>>138
既に景気が良いといわれる愛知のあちこちで
ブラジル人コミュニティーが形成されて
日本語が通じないスラムもできてますが何か？

>>138
トヨタが日本の売上捨てるとでも？
消えるとしても本社だけ
国内販売分なら高度にシステム化された工場を手放す必要も無い
もちろん日本には支社を置き税収は変わらず入る

税収が他国に比べてありすぎるという現状認識を

国家同士の法人税値下げ競争という視点は？

国連分担金、ＯＤＡ、
その負担額が他国に比べて非常に多すぎる

利益を上げている企業をさらに優遇することで
さらなる国家的な成長を望むことも間違いではないと思う。

サブプライム・ローンの影響が続くから、増税は暫く無理だろう。
サブプライム・ローンの破綻は、日本のバブル崩壊に良く似ている。
ま、米国の事だから、始末も立ち直りも早いだろうが。

まず、公務員の大リストラ無しに増税を語るべきではない。

消費税を増税するなら、法人税と所得税とは減税すべき。

日本の製造業を語るなら、理数系離れ・工学部の問題と
切り離して語ることは無意味
トヨタ?　数年後にはどうなのかね・・・・・・

>>169
国民あってこその国家。

国民は一部の金持ちだけじゃないし
その一部の人間のために大勢の国民に奴隷になれというのは・・・

日本は非資源国だぞ
落ちるときは貧富に関係なく底辺まで落ちる
また農業国に逆戻り
で人材が流れて、アメリカ復活か。w

金かせいでもどうせ取られるならだれも熱心に働かないだろ。。。
消費税は１０％でいいよ。 どんな人間でも税金払うようにさせろよ。
努力が報われる社会きぼん。

投資に回らないのに大型減税を続行した小泉政権
企業は史上最高の金余り状態に

・過去の部門別資金過不足の状況を見ると、家計の資金余剰を企業部門が吸収し、
設備投資を行ってきた。今は、家計の貯蓄過剰を企業が借りないどころか返済して
いる。最近では家計の資金余剰がリストラなどで小さくなり、企業の資金余剰が巨大
になっている。銀行に貯まった金が投資に回らない。
ttp://tokyo-nagano.txt-nifty.com/smutai/cat1743594/index.html

>>174
消費税10%にすると努力が報われる社会になるのか?
あといまだに理解できないんだけど、「努力が報われる社会」の
努力ってどういう意味?
努力だけしていれば結果は問わない社会は不公平だし、
結果がすべての社会なら、即刻、教育制度を崩壊させてライバルを減らさないとな。w

>>176
学校の道徳教育の弊害だな。学校は建前しか教えない。
社会に出れば、結果がすべて。過程は関係ない。そんなものは個人の都合だ。
努力しなくても結果を出せる人間もいれば、努力しないと出せない人間もいる。
努力しなければ結果を出せない人間は、努力せざるを得ないだろう。
能力の問題だ。

「ワタミ」の社長いわく、

「人間は夢だけ食べて生きていけるんです」

化け物か。

９１歳で保険証がなくて、医者にかかれない老婆。
年収１億の人の、ほんの爪の垢程度のお金で、残り少ない余生が充実するのに。
日本って国は…（略

貯金もなく老人になったらそこらで何か犯罪起こして刑務所いったほうが充実できますぜ

オリンピック特需は開催の8ヶ月前から10ヶ月前くらいがピークって言うからね…もうあとは下がるだけだよ。しかも月曜日はブラック・マン毛だよ。

北海道新聞は法人税をどれくらい納めているの
３年前に比べて増えたの減ったの

技術者には成らない日本人が増えていて 何もかもが日本人の我が儘で
崩壊を招いているのが今の日本

市場原理主義や自由主義が蔓延れば日本は駄目になる

>>174
消費税あげるってことは消費するなってことと同じだ
誰もが消費しない世の中で仮に努力が報われるようになったとしても、上げる前よりはるかに成功者の数が減るのは確実

高度経済成長が終わって、給料も所得も減り、
老人が増え、若者が減り続けてるのに、

何で官僚、政治家の給料はそのままなの？
何で税金の納付は増えるの？

いつまでも右肩上がりの幻想から抜け出せよな・・・無理しすぎ。

税金も政治家も官僚も皆んな半分にしやがれ！

1994〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1998〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001〜
バブル後の経済政策の無実行　　　→　　　不景気拡大、債務超過企業増大・倒産　　→　 大企業の海外移転　　　　　→
実体経済に合わない円高固定　　　　　　　　途上国製品流入により不景気拡大　　　　　　　更なる途上国製品流入で
ゼロ金利固定。土地価の是正なし　　　　 　構造改革、規制緩和という市場破壊　　　　　　　内需産業・市場破壊
所得レベルの適正化処置なし　　　　　　　　海外製品の流入を規制せず　　　　　　　　　　　　労働環境の破壊
これらにより各企業の債務増大　　　　　　　終身雇用習慣の破壊・リストラ　　　　　　　　　　　少子・高齢化煽り
労働法の改正　派遣法


　　2004〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006〜
→デフレ恒常化・内需不景気スパイラル　　　　　　　　　→　　外資の日本システムへの大量侵入
　　大企業のみ高所得、派遣の一般化　　　　　　　　　　　　　　海外企業の金融戦略上の換金所化　
　　格差という名の堤防で大企業収益の国内への　　　　　　　過去の内需縮小プログラムの為に
　　流入を阻止。自己責任論で富の再分配を　　　　　　　　　　聖域(保護業界)がなくなり外資の
　　放棄。増税・規制強化　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 進入は容易になった。

あきらかに意識的に作り出した不況だ。政府がアメリカに日本を売り渡さずに、きちんとした政策を続けていれば、
多くの企業・国民が泣かず・死なずにすんでいた状況だったのである。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！
（毎月）100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
　　（塩川正十郎　元財務大臣）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林純一　人材派遣会社クリスタル社長）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
−2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ−
　　（自民党某議員）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　京都大学大学院教授　安倍晋三ブレーン）
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
−生活保護を受けられず餓死した事件に関連して−
　　（杉山富昭　尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者）

国内に格差や疲弊を人為的に作れば 労働者は安く働く

だから政策は経団連よりに動く

低・中所得者に減税すれば減税分はすぐに消費に回る。増税すれば即消費が減る。
高所得者に減税しても消費に回らない。当たり前だろう。
それなのに、高所得者の減税、低所得者の増税をして、消費が増えないって嘆いている。
馬鹿なんじゃないのか。
で、今、好景気で給与があがっているのは高所得者だけだ。ならば、高所得者から税金をとるか。消費に使わせるか（強制的に消費させるのって可能なのか？）を
考えるべきだ。

現状は中・低所得者の給与は据え置きで消費が増えていない。この状況で、
この層に増税（消費税増税）すれば消費は減るよ。確実に。

難しい数字の話は分からないが、今税金が上がれば、
確実に国の信用力が落ちる、国の信用が落ちればモラルが下がる、
もっと悪質な事件、犯罪が起こり人心が荒れる、
そうなってもいいんだな、日本人の善意にも限界があるぞ。

犯罪大国になれば良いだけか

北海道は人件費確保で公共事業予算を削減したのが官民格差を一気に広げたからな。
公務員労働組合の御用新聞でブサヨ新聞は何でも企業の責任にするから北海道に企業が進出してこない。
トヨタの自動車部品工場誘致に必死な北海道ｗ

勉強していい大学に入って、会社入ってからも勉強して資格取って
昇級してようやく高給にありついたと思ったら、累進課税で滅茶滅茶
高税率になっちゃって、そんで払った税金は、無能や怠慢故にろくに
税金を払わない奴らの「穴埋め」に使われるんだから、たまったもんじゃ
ないよ。全く

高級車もスーツも時計もマイホームも
いらない

ニコニコ動画と２ちゃんで十分

みんな自分の生活に精一杯なのに社会保障ねぇ。
日常の生活すら保障されなくなる人間出してどうすんねん。
死なん金持ちからとれっつの。

たとえばの話、高額所得者は１００のうち２０税で持って行かれる。
貧乏人は１００のうち５とか０しか持って行かれない。これはある意味
不公平。にもかかわらず、１００のうち５とか０しか払ってない奴らが
２０払ってる人たちに「おまえらもっと払えよ」って、どうなのさ

>>187
人頃し犯罪者ばかりだな

年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国
経済アナリスト　森永 卓郎氏
2006年11月20日

　日本の税制が低所得者を保護している例として、よく次のようなことがいわれる。

1．日本の課税最低限は諸外国に比べて高い
2．日本の税制は累進課税になっている

　1は、分かりやすく言い換えると、「あなたは稼ぎが少ないから税金を払わなくても
いいですよ」という収入の水準（課税最低限）が、日本は諸外国よりも高く設定されて
いる、という意味だ。

　2は、簡単に言えば、「貧乏人はあまり税金を払わなくてもいいが、金持ちになれば
なるほど高い比率で税金を払っている」という意味である。

　どちらも事実であれば、日本の税制は低所得者に優しい制度であるということになる。
どうも、日本人の7割から8割が、こうした「神話」を信じているようだ。そのため、政治家
からさえも、次のような議論が出てくる。

　「日本は低所得者に甘い税制になっており、お金がない人が税金を支払っていない。
だから給与所得控除、配偶者控除、特定扶養控除などを廃止し、より低い所得の人から
も税負担をさせるべきだ」

　だが、この二つとも、実は大きな誤りなのである。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index.html

沢山稼いだ奴が沢山税金を払うのは 社会的義務
社会から恩恵を得ているんだから社会に更に返して 更に稼げば良いんだよ
社会から恩恵を得た感謝を税金で返すのが大事

>>199
義務だから現実には払ってるけど、社会から納めてる税金以上の
恩恵を受けてるのはむしろ低所得者なのに、「高額所得者は
もっと社会から受けてる恩恵をありがたく思え、ついでにおまえらは
もっと税金納めろ」ってのもおかなしな話で

何を頑張ってきたんだ？
toto』で毎年数十億円の赤字を出し、りそな銀行にカネを払えない状態にも
＞かかわらず、なぜこのような高給が可能なのか。そのカラクリは、国からの補助金＞にある。
＞そもそも振興センターの立ち上げ時には、政府から1950億円が出資されている上、
＞「運営費交付金」などの名目で、年間約120億円の補助金が支払われているのだ。
＞これでは赤字を埋め、彼らの高給を保障するために血税が使われているようなものだろう。

税収増を見込んで始めたtotoで赤字だして、逆に税金投入する始末。
公営競馬などもそうだけど、目的が一定期間内に達成できないなら廃止にしろ。
本末転倒だ。

日本は国の仕組みが共産主義のままなんだよ
官僚なんかはまさに共産主義の仕組み

だから金を稼いだ奴が沢山税金を納める様になるのは当たり前

仕方無い 低所得な人間が大半な時代なんだしさ
稼いだ奴が補えば良いだけ

とりあえず、どっかの税上げるなら直間比率見直してくれ。

今日の夜はあぶらそばにするか、替え玉にするか…

宗教法人に課税しないからカルト宗教なんて出てくる

北海道新聞のくせに正論吐くなんて生意気な

生活必需品の消費税は据え置きにして、贅沢品の消費税を上げればいいだろ。

今の方式だと、税金払わなくていいヤツ大杉。

政府は税収上げたいなら内需拡大を目指すのが一番
献金欲しいなら今のままが一番
簡単な話だ
国際的大企業といえども海外の売上は日本国内に恩恵をもたらす訳では無い
国内景気は国内の生産性を上げる政策をするしかない

結局クリントンがレスター・サローのとんでも競争力理論に感化されちゃって
それでも政策とは全く関係無い所で好景気になっちゃったから
それがクリントンの功績になってしまった
んで未だにとんでも競争力理論は馬鹿でも簡単にわかる理屈だから
流布されている
国を企業と同じに扱うなんてわかりやすいからね
でもそれは統計とちょっとした計算でいとも簡単に嘘だと
わかる理屈なんだよ
でそのとんでも理論を経団連が日本政府に信じさせて現状が生まれた訳
さてクリントンの時みたいなラッキーな好景気は訪れるのでしょうか？
訪れたとしても輸出産業は全く関係無いのは断言できる

政治家は自らの収入を削ってから、国民に増税をお願いしましょう。

危機感を全く感じませんが…

内需が崩壊するから今の高所得者は困る奴が出て来るよ

「輸出戻し税」というのは、消費税を導入している国では慣行となっている輸出補助金制度で、
輸出国と輸入国の2国にまたがって輸出事業者に対して付加価値税（消費税）が
二重に課税されないように、 輸出事業者が仕入れるのにかかった消費税を
還付する仕組みのこと。

日本の場合は、 輸出売上の消費税率は0％となっていて、
輸出事業者は消費税を払わずに、
仕入れにかかる消費税額の還付金を受け取ることができます。

トヨタ、ホンダ、日産、ソニー、 キヤノン、松下、東芝など大手輸出企業は、
この「輸出戻し税」のシステムを利用して巨額な利益を得てきました。

日刊ゲンダイの取材によると、 例えば輸出額トップであるトヨタは年間約2000億円前後、
輸出企業全体では約2兆円もの還付金をぶん取ってきました。

この2兆円という額は、 消費税国庫税収分の18％に相当します。

なんという馬鹿馬鹿しい制度でしょうか。

また、 都市部における超巨大企業は
空前の好景気に沸いていますが、 その煽りを受けて、
平成17年度の法人税国庫収入分は、2兆1060億円も増収すると見込まれています。

思えば、 1989年4月に消費税が実施されて以後、
法人税の税率は12％、 所得税の最高税率は13％も引き下げられ、
大企業や大資産家たちはずっと優遇されてきました。

当時の竹下内閣は、 消費税を導入するに際し、
「高齢化社会の福祉のため」と宣伝していましたが、
最早その大義名分が 大嘘であったことは明白であるといえるでしょう。

今まで２回も消費税ＵＰしたけど、世の中良くなった気がしないもんよ、
次回ＵＰして良くなる保障あるの？
じゃ、今までの税率ＵＰは何だったんだって単純な話。

アップしたのは公務員や官僚の給料だけ

50歳以上の親御さんの居る人は、今安易に社会保障の減額を許すと、近いうちにでツケが自分に返ってきて、将来親御さんを養う経済的負担が増えるので気をつけたほうがいいです
社会保障は、家族や大切な人にもしものことがあった際の保険的意味合いもあるからね

食い物を買うだけで 電化製品は知り合いから 買い換えしたお下がりを貰うよ
だから金は掛からない水は井戸水だし電気代位かな
風呂は薪と太陽光温水器だし

テレビはアンテナ無いから必要ないし

ネットは携帯が有ればいらない

家は持ち家だし
これ以上何が必要なんだろう

>>16
格差自体が悪なわけでは無いから。これが保守の支えになっている。
また彼らはこの国自体は安定した局面を向かえていると思っている。外交も結局はあれで安定している、と。
その上でこれからやってくる少子化や、IT化およびフラット化、アジアの勃興等々がどう影響するかを考慮して
それで格差は別に悪く無いといっている。

反対に格差を是正しようという動きにはその先のビジョンはあまり見えない。まあ確かに派遣労働者が他国と
比べ法外な賃金で働いてはいるからそれはどうにかした方が良いが、そのために結果の平等まで主張する
のはいかがなものか、と海外の商人どもは言っている。要するにアメリカになりなさい、ということらしい。
保守派は当然「国際政治経済」とグルだから、そういうことをいう。で、商人たちは別に中国人を呼びなさいとは
一言も言っては無い。本当はハンガリー辺りから理数系の人を呼んでも良いし、労働者というならインド人を
呼んで良質な労働力を確保しなさいと言っている。別に「大陸」を優遇する事では無い。ということは彼らの頭の
中では「開放」とは決して屈服を意味する事では無い。そういうことらしい。

公務員は神だよ
高額所得や完全保証は当然

食品に１０％はやめてくれ
ぜいたく品とかそういうのに１０％で
フィンランドを見習ってくれｙｐ

販売数が落ちて悩んでる自動車や地デジテレビ、
不動産なんかの高額贅沢品は売れんわな。

何考えてんだ？理解できない。＼(^_^)／

消費税増税はモラルが低いような気がする。
人は人間性を磨き続けなければ、忘れちゃうことってあるよ。
償いに社会福祉を増やしたって、ちっとも意味ない。

>>218
>反対に格差を是正しようという動きにはその先のビジョンはあまり見えない。

貧乏人が少ないほうが、物を買ってくれる人がたくさん増えて
景気が良くなるような気がするんだけどなあ。
金持ちに金持たせたって株転がすだけで、消費に繋がらない気がする。

たまたま最近何回か関東に行ったんだけどさー
人の多さと殺伐度が異常だよ
お前らよくこんなんで生きていけるな

これは　ほくしん　ぐつじょぶ

革命で金持ち全員死刑でいんじゃねｗ
マリーアントワネットも、まさか革命が起こるとおもってなかっただろｗ

　　　　　._____________
　　　 ／　____________＼へ
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増税は実は国への収入を押さえる手段なんだよ
国が自分に対して税収を下げて 内部の歳出を押さえる為にやるんだよ

あるいみ節税対策なんだ
だって税収が減るんだからね

アホか。
今、高所得者がどれだけ税金払わされてるか知って言っているのか？
平等なんてものは、こいつらだけの観点だけで導き出せるものではない。

高所得だから税金が高いと思うなら 低所得者になれば良いだけじゃないのか？

簡単になれるだろ

>>223
どっちみち少子化する事を指して言っているのではないかと思うんだが。
つまり今までみたいに内需に頼れないんだよ。日本人自体が買い支えてきたからこそ
経済が成り立っていたわけで、そういう意味ではもう貧乏人を救う事には意味が無い。
日本の貧乏人は「給料が高い」から、どのみちモノを買えないし価格競争力を下げるだけ。

どうしても優秀な人材を手に入れながら、労働力を補う道を探して・・とすると移民とは
いわないにしても外から呼ぶしか無いんだろうね。もうそれじゃないならロボットを作るしか無いよ

チョンコの財布も直撃するからな。北海道新聞が熱くなるのも無理はない。

モラルの低い高所得者は長くは続かないよ。

>>231
少子化も貧乏人が増えたからなんじゃないのかなあ。
医療費の負担も増え、年金も減り、子育てに金かける余裕もなく。
卵が先か鶏が先かみたいな話になるけど。

★　官民格差！　日本は官が主人公、民間人は公務員への奉仕者です。
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家

源平争乱とか戦国時代とか、日本人はリーダーが出てくれば
歯止めが効かなくなるよ。
まあ驕れるものも久しからずだな。

>>233
ものすごく長続きしてますがな

債権の対象化

日本の高額所得者は確かに海外みたいに慈善事業をするわけでは無いね。でもそれは日本がお金の
貯まりにくい国だからだ、というのは実はよく言われている。例えば相続税を下げる問題。なんでそんなものを
下げるのか？実はこれのおかげで金持ちは相当に割を食う。というのはゴッソリ持っていかれるために、
せっかく財産を築き上げても渡すべき相手に渡すだけの金が無い。で、金持ちは「やってられない」ということで
慈善事業もしない。しても少額になる。海外にはちゃんと財閥があるしお金持ちもいる。ロスチャイルドの子供
たちも健在だし、むしろそういう人たちが沢山稼いで沢山放出している。ちゃんと裏があっての事なんだ。
日本はそれが無いままお金持ちに要求する。無理だろうな、と思う。

>>234貧乏人が増えたからではなく、少子化自体はどこの先進国でも起こっている。ただアメリカは増えて
いるね。なんでかといえば、ヒスパニックだよ。上の方の人たち、中流階級の人たちはあまり増えていない。
それどころか減っている。これが何を意味するか。WASP層の減少を意味する。純アメリカ人の減少を意味
するんだ。だから必死になっている。だから貧乏人の議論とは切り離さなきゃいけない、と特に海外の人は
いうようだ。むしろ、貧乏人の層こそ「豊かになりたい！」という成長意欲を持つと彼らはいう。金持ちは成長
をやめちゃうからね。だからむしろ貧乏人自体には彼らはむしろ肯定的なんだ。
それから医療費等々の件だけど、何故アメリカの医療は「おかしい」か？それは公的サービスに回るお金
が少ないからだよ。お金自体が、税金自体が少ないから、サービスも低下する。費用が減るから都合が
良くなる、そういうことなんだ。

少子化が必ず豊かになった国にやってくるものだとするとそれは貧乏人とは関係なくやってくるということ
になる。貧乏自体を悪とは見ていない。悪いのは死ぬまで放っといた社会だ、ということになる。下からの
突き上げあっての成長だ、これが三点目。税金が増えるのは医療費が減る見込みが無いのに少子化が
進むからだ、これが補足。

そりゃ〜幾ら輸出型企業偏重政策取っても税収は増えん罠〜ｗ
免税点引き下げや配偶者控除の廃止や定率減税廃止等の庶民増税を
繰り返してやっとこさ今年度は小泉前の2000年度の水準50.7兆円を回復しそうだがな。
そう言う構造にしちゃってるもん。

法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/082.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
輸出戻し税
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
「経団連が消費税に“固執”するわけ」　
http://sun.ap.teacup.com/souun/148.html
＞付加価値税（消費税）の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、それのよ
＞うな税による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、輸出比率が高い企業が、国
＞内でどれだけ売上をあげていようとも、消費税を納付しないどころか、逆に還付金を受け取
＞るというとんでもない仕組みになっているからである。

＞これは、付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した“国家的詐
＞欺”である。

＞消費税を廃止したり消費税税率アップを止める最良の策は、「輸出免税」を「輸出非課税」に
＞変更することである。

＞これにより、３兆５千億円もの国内売上がありながら、逆に１３００億円もの消費税還付金を
＞受け取っているトヨタ自動車は、１０００億円程度の消費税を納付することになるはずだ。
＞そうなれば、さらに消費税の負担が増えることにつながる消費税税率アップ政策に対する奥
＞田日本経団連会長の発言は確実に変わる。

宗教法人にも課税するべき。

>>229
金持ちがいくら税金払ってようが、まだ余裕があるんだろ？
余裕がなくなったらいつも言ってるように海外に行けばいいんだもんな。

低所得者に有利な政党が増えれば変わるよ 自民党と公明党は 高所得者とチョンと大企業の代表だろ よく投票率が上がればってゆうだろ

寄生虫の為のイデオロギー
http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/737.html
＞戦後日本の経済価値観史は、高度経済成長のなかで寄生者が育ち、米英の新自由主義潮
＞流とシンクロするかたちで寄生者的経済価値観がじりじりと浸透し、“社会主義政策”を切り
＞捨てながら、グローバリズムという究極の寄生システムまでを好ましいものと受け入れるよう
＞になったというものです。

＞このような経済価値観の変容こそが、「デフレ不況」の固定化につながっている元凶です。

＞会長が「消費税率１６％」や「カジノ公認」そして「年金削減」を主張している日本経団連の会
＞長であり、副社長が英国で物議を醸す発言したり、１兆円の経常利益を上げながらベース？
＞アップ０としたトヨタ経営者の言動は、まさに彼らの「寄生性」を物語るものです。（それらの
＞政策が日本という共同体をいかにおかしくするものであるかは、これまでも書き込みをしたよ
＞うに経済論理できちんと説明できるものです）

＞彼らは、自覚していないとしても、日本や日本国民を宿主とする寄生者の価値観や論理を日
＞本の国策にしようとしているのです。
＞（たぶん、米国流の経済理論や経済価値観を素晴らしいものと考えているだけなんでしょうが）

＞「小泉改革」とやらを支持する国会議員・経済学者・経済評論家・メディアも、意識的寄生者
＞か、寄生者の価値観に絡め取られた人たちです。
＞（「財政拡大」を叫ぶ人は、寄生者ではなく、ただ経済論理がよく理解できていないだけです
＞から救いがあります）

＞このまま寄生者の価値観が跋扈する日本が続けば、日本国民がずたずたになるだけでな
＞く、偉そうに寄生者の価値観や論理を振り回して企業もおかしくなり国際金融家の手に渡る
＞ことになります。

＞そうなっても、“優良企業”経営者・国会議員・経済学者・経済評論家などは、これまでに蓄え
＞た資産や代理支配者・御用学者・御用評論家としての収入で豊かな生活が維持できるはずです。
＞経済的災厄の荒波をもろに受けるのは圧倒的多数の勤労者であり、年金生活者であり、その家族です。

法人税って利益が出たときにしか徴収できないよね。
それだと、不景気のときに税収が激しく減少して困る。
売上に対して課税すればいいんじゃね？

年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国
経済アナリスト　森永 卓郎氏
2006年11月20日

　日本の税制が低所得者を保護している例として、よく次のようなことがいわれる。

1．日本の課税最低限は諸外国に比べて高い
2．日本の税制は累進課税になっている

　1は、分かりやすく言い換えると、「あなたは稼ぎが少ないから税金を払わなくても
いいですよ」という収入の水準（課税最低限）が、日本は諸外国よりも高く設定されて
いる、という意味だ。

　2は、簡単に言えば、「貧乏人はあまり税金を払わなくてもいいが、金持ちになれば
なるほど高い比率で税金を払っている」という意味である。

　どちらも事実であれば、日本の税制は低所得者に優しい制度であるということになる。
どうも、日本人の7割から8割が、こうした「神話」を信じているようだ。そのため、政治家
からさえも、次のような議論が出てくる。

　「日本は低所得者に甘い税制になっており、お金がない人が税金を支払っていない。
だから給与所得控除、配偶者控除、特定扶養控除などを廃止し、より低い所得の人から
も税負担をさせるべきだ」

　だが、この二つとも、実は大きな誤りなのである。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index.html

低収入でもしっかりと税金を徴収する国、日本

　1の「日本の課税最低限は諸外国に比べて高い」という議論に対する反論は簡単
だ。財務省のサイトにある「所得税・個人所得課税の負担額、実効税率、課税最低
限に関する国際比較」というページを見ればいい。

　世帯構成別の国際比較がでているが、それを見れば一目瞭然だ。例えば、夫婦と
子ども2人の4人家族の場合、所得税の課税最低額は、次のようになっている。

日本 　　　325.0万円
イギリス　 376.7万円
アメリカ 　378.5万円
フランス 　410.7万円
ドイツ 　　　508.1万円

　つまり、ドイツでは年に508万円稼いでも所得税を払わなくていいが、日本では
年に325万円を超える額を稼いでしまうと、所得税を払わなくてはならないということだ。

　家族構成が変わっても、日本の低さは変わらない。ほとんどの場合、日本の課税
最低限は先進国のなかで、もっとも低いレベルなのである。稼ぎが少なくてもしっか
りと税金をとられているのが日本という国なのである。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index1.html

>>239
相続税は今のままでいいと思うよ。
三千万までは無税だっけ？
それだけもらえれば十分だよ。それ以上は欲深すぎ。
そんなに子供に残したいんなら、それこそ金持ちが
どんどん子供を作ればいい。
愛人でもなんでも囲って。

ただ、ちゃんとした慈善事業なら無税にしてもいいと思う。
寄付金も国内の団体にしたものであれば
税金を払ったのと同等にみなして全額控除するとかさ。
そうすれば、金持ちが自分の子供をそこの役員にする形で
財産を残すことも出来るだろうし。

医療費が減らないのは不正請求の問題も大きいんじゃない？
整体師のなんかも含めると相当な額なんじゃないかなあ。
あれ、なんとかなんないのかね。

さて、この社会保険料をプラスして、本当の意味での税負担率を計算してみよう。

　その前にはっきりさせておきたいのは、税金は所得に対して計るべきであるという
ことだ。現に、法人税は、法人の「所得」に対して何パーセントかを算出している。
　ところが、サラリーマンの場合は、往々にして「収入」に対して計算されている。
これでは、公平な比較はできない。

　収入と所得を混同している人も少なくないようなので説明しておくと、「所得」という
のは、「収入（売上）」金額から「必要経費」を引いた金額である。仕事に必要な費用
である必要経費をマイナスした、本当に自分のために使えるお金が所得というわけだ。
サラリーマンにとって必要経費に当たるのは給与所得控除である。これは、財務省
が「サラリーマンの必要経費の概算控除」という説明をしているので間違いない。

　こうした前提のもと、サラリーマンの実質的な税負担率を定義すると、次のような式
で計算されることになる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 税額
実質的税負担率 ＝ ――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　収入−給与所得控除

　実際にわたしがこれで比較してみたところ、大変なことが分かった。なんと、我が国の
現状では、年収150万円の世帯と、年収3000万円の世帯の税率が同じになっているのである。*
*　社会保険料は企業負担分を含む

　さらに今後、消費税が引き上げられるとどうなるか。
　消費税の税負担率は、低所得者層ほど高くなることはよく知られている。なぜなら、
どんなに収入が低くても、生活する上で必要最低限のものは、お金を出して買わなくて
はならないからである。そうしたものの金額は、大金持ちでも貧乏人でも、それほど大
きく変わるわけではない。だから、分母が小さい低所得者ほど、税負担の比率は大きく
なってくるというわけだ。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index3.html

★　再販指定などの規制に守られたマスコミ大手出版社は、入社2年目で年収1000万円以上！　１
　「ゲンダイ編集部」などが一番給料が高い、規制による理不尽な業界格差！

ココで働け取材班 02:11 07/13 2006 　
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

　トヨタやソニーの40代上級管理職クラスの年収を20代のペーペー社員に一律で支払う大手出版社。
その原資を、ライターや消費者から搾取していることも問題だが、真面目に働こうと考える国民の間に
モラルハザードをおこす大問題だ。格差が議論される昨今、この規制業種における下請業者との
2層構造の甚大な格差問題は、議論もされていない。

◇民放テレビ局と並ぶおかしな年収
　右記は、講談社が発行する女性誌『FRAU』編集部の、28歳女性社員の給与明細だ。76万円超と、
20代の給与としては破格である（給与は年齢と所属部署で決まるが、社内ではもっと高い部署
いくつもある）。
　ジャーナリズムにタブーがあってはならない。従って「おカネのことに触れないのが美徳」のような
悪しき感性は弊社はゼロなので掲載する。我々は労働者の賃金問題を、事実に基づき、正面から
報道する。この点でブレはない。
　右記の「源泉徴収票」と「特別区民税・都民税　特別徴収税額の通知書」によれば、2004年の
給与収入は約1,200万円だ。入社5年目、27歳の年収としては、テレビ局と肩を並べる高水準である。
給与約75万円×12ヶ月＋ボーナス年約300万円。
　給与の特徴は、時間に関係なく支給される「裁量手当」の多さにある。20代のうちは基本給よりも
裁量手当のほうが高いのが特徴だ。
　裁量手当は、部署ごとに一律で決められた編集手当と年齢給とで構成され、編集手当の額
（右記参照）は、刊行形態と読者対象別で決定されている。

何故公務員や政治家は“無能”なのか？
景気が悪くなっても公務員や政治家は何もできずに不景気に落ち込んでいくのを
ただただ見ているだけだった。
何もできなかったのは公務員政治家が無能だったからなのだろうか？
いや、違うのだ。
よく考えてみて欲しい。
仮に不景気が続いたとして痛みを味わうのは主に庶民で
彼ら公務員や政治家はこれといって不利益を被らない。
いやむしろある程度国が不景気な方が彼ら“特権階級”は相対的に勝ち組でいられるのである。
だからこそ！彼らは“わざと”景気がよくならないことを選んでいるのだ。
そう、あえて“無能”なフリをして対策を講じずにこの国が不景気であり続けるようにしているのだ。
このことに気付いた時私は恐ろしいことに気付いてしまった気がした。
果たしてこの仮説が本当なのかどうか
それを証明する手立てはないが・・・・・

「濡れ手で粟」のもうけに対する税率が低い不思議

　世の中には、年収3000万円どころか、何億円、何十億円と稼いでいる人間がごろごろといる。
そうした人たちの税金はどうなっているのか。

　そうした人たちの収入の内訳をみると、給与所得で地道に稼いでいるということはまずない。
ホリエモンや村上世彰がいい例だろう。彼らは、株を安く買って高く売るという、株式譲渡益で
たんまりと稼いだ。

　では、株式譲渡益の税率はいくらかというと、たったの10％なのである。対して、サラリーマン
の税率は、企業負担分を含めると30％以上だ。

　事実、ホリエモンはわたしよりもずっと納税額が少ないらしいのだが、そんなことがあってい
いのだろうか。彼は、わたしより1000倍も稼いでいるというのに。

　それどころか、人によっては、みなし取得価格という特例を使って、何百億、何千億稼いでも
税金を一銭も払っていない人がいる。これでは、モラルも何もあったものではない。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index4.html

北海道新聞なのに正論バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★規制に守られたマスコミ大手出版社は、入社2年目で年収1000万円以上！　２
　米国で年20ドルのニューズウィークを日本では7倍以上の価格で販売！

　「FRIDAY編集部」「週刊現代編集部」「東京一週間編集部」が最も高く設定されており、
児童向け雑誌などより年間140万円ほど高い。つまり所属部署主義で、成果主義ではない。
ほとんどすべての編集部で、入社2年目の社員が1,000万円を超える。
　ボーナスも、ほとんどが一律支給分で、成果主義ではない。年齢が上がれば自動的に
上がる。右記のように、通常のボーナスの他に「別途金」としてウラボーナスも
支払われるので、入社5年目でボーナスが約300万円にもなる。
　私が新聞記者をやっていた27歳の頃、年収は750万円程度だった。新聞社も講談社と
同様、所属する部署やグループによってみなし残業手当が異なるが、20代の新聞記者は
ほとんど地方支局にいるため、東京の中核部署と比べ低めに抑えられている。
だから、そんなものである。これは朝日、読売、日経の大手3社で大差ない。
　ほとんどの新聞社は、労基法を完全に無視して休みをとらせないので、実際の
労働実態を考えると、20代のうちは時給にすれば、それほどおかしな水準ではない。
しかし同じ27歳で1,200万円となると、何と6割も高い。誰がどう考えても、絶対的におかしい。

◇規制が生み出す業界間の理不尽な格差

　問題の第一は、これが国の規制によって支えられている点にある。再販規制があるために、
書店は定価販売を義務付けられ、バカ高い価格で売ることが許されている。たとえば内閣府の
内外価格差調査によると、東京の雑誌価格は、再販規制がないニューヨークの1.85倍だった
（調査は2001年、その後は調査自体がリストラされ行われなくなった）。
　たとえば週刊誌『ニューズウィーク』を1年間購読する場合で比べると、米国では
「最安値保証価格」で年20ドル（1冊45円ほど）なのに対し、日本では年16,000円(1冊320円)と、
なんと7倍以上もする。日本の読者はいいカモだ。いかに競争に守られ、消費者が搾取されて
いるのかが、よく分かる。（なお日本のニューズウィークは阪急電鉄の100％子会社が経営
している関係で、給与水準は例外的に低い）

>>247
年収〜1000万以下のドイツの単身者は、日本の倍の税を払ってるな。
夫婦のみの場合も日本より多いし。子供を持ってる家庭で、年収500万以下の場合だけだな
日本より、軽いのは。
日経BPの記事は、一部の値だけで全体を語ってるな。
ドイツの少子化対策かな。

★規制に守られたマスコミ大手出版社は、入社2年目で年収1000万円以上！　３
　「ゲンダイ編集部」など規制業種のマスコミの賃金は公務員並に規制せよ！

　再販規制があると、全体が底上げされるために、弱小出版社でも何とか利益を確保して
経営していける一方、大手出版社はモロに恩恵を受け、ボロ儲けすることができる。
予め利益を見込んで販売価格を決められるのだから、当然、儲かり易い。
希望小売価格ではなく、指定小売価格だ。
　しかも書籍の場合、最も創造力が求められる肝心の著者には、印税10％という激安な
慣習まである。もちろん、社員にバカ高い給与を定年まで支払い続けるために、である。
経営体力が異なる弱小出版社と大手出版社が、同じ印税率なのは、本来おかしい。
　普通の業界では、電機メーカーなど、ほとんど利益が出ないくらいに末端の価格競争が
激しい。ヨドバシカメラやヤマダ電機、コジマといった小売店が最安値保証をして値引くため、
メーカーも小売に対して安い価格で卸さないと、競争に勝ち残れない。世界をリードする
薄型テレビでも、「トップ2社しかまともに利益が出ない」などと言われている。
　日本のエレクトロニクス製品の売り場は、間違いなく世界一だ。「この価格で、この性能の
ものが買えてしまうの？」と驚くばかりである。その裏には、大手メーカーのカラ雑巾を
絞るようなコスト削減努力、成果主義による人件費削減の努力がある。だから、ソニーや
キヤノンの開発者が27歳で1,000万円以上貰っていたとしても、誰も文句は言わないだろう。
　一方、定価販売で価格競争がない日本の出版業界は、左うちわである。単に規模が
大きいというだけで、規制の恩恵をまともに受けて、ボロ儲けできる。
　再販規制を維持する根拠として、「言論の多様性や知る権利を守る」といったことが
言われるが、これらはインターネットの出現により、ブログ等で十分に守れる時代に
間違いなくなったのであって、全く規制の根拠はなくなった。いまや、単なる出版業界の
既得権に過ぎない。価格競争があったほうが安くて高品質なものが生まれることは、
秋葉原の小売店を回れば、一目瞭然である。

★規制に守られたマスコミ大手出版社は、入社2年目で年収1000万円以上！　　４
　「ゲンダイ編集部」などが一番給料が高い、27才1,200万円の大手出版社社の異常賃金

　2004年に成果主義が導入されたソニーでは、実際の27歳開発者は、ほぼ全員が
「グレード2」で年収600〜650万円程度で働いている。30歳で700万円前後が平均。
キヤノンでも、入社4年目に、半分しか受からないと言われる厳しい試験を通って「G2」に
昇格できても、約700万円だ。27歳の年収とはそんなものであり、これらは事実だ。
　それでも両社は、トップ企業として業界内では高いほうなのに、実に、講談社のおよそ
半額である。この報酬差は、望ましいものだろうか？合理的なものだろうか？
世論調査でもしてみますか？

◇モラルハザードが起きる
　この状態を放置すると、どうなるか。確実にモラルハザードが起きるだろう。世界に通用する
仕事をしているプロを目指すより、国内で規制に守られた中間業者を目指したほうが2倍
儲かる、という理不尽がまかり通っているのだ。普通の人は、頑張る気力が失せる。
　現場社員を何百人も取材してきて感じるのは、こんなことがまかり通っていたら国力が
落ちる、という危機感だ。
　ソニーで1,200万円貰うのは30代では難しい。40代で課長として実績を重ね「VB
(バリューバンド)5」に昇格して何とか、だ。トヨタで1,200万円貰うには、40代半ばで「室長」
という上級管理職の役割をこなし「基幹職2等級」に昇格できて、やっと、だ。しかも「普通に
努力している程度では一生なれない」（トヨタ社員）。全員一律で27歳で貰え、何のリスクもなく
定年まで高給を維持する講談社が、いかにおかしいかが、よく分かる。
　リスクをとらない人、グローバル競争で戦えない人がおいしいめにあう社会。これでは
国民は無気力になり、国力は衰退していく。「バカらしくて真面目に働いてられっかよ、
俺たちは年金だって払った分を貰えない世代なんだ、若いうちに稼がないと、老後も安心
できないんだよ！」。私なら確実にそう思う。

http://oneandonly.livedoor.biz/archives/cat_50014921.html

＞御手洗日本経団連会長が法人実効税率を10％引き下げ、30％にするよう主張している。こ
＞れに呼応するように、本間政府税調会長も欧米並みは妥当と発言している。

＞国の借金は八百兆とも一千兆ともいわれる。財政再建途上にあって、法人税を引き下げた
＞分をファイナンスするのもまた税である。
＞どこから財源を持ってくるのか。
＞いわずと知れた消費税以外にそれを補填する税源はない。

＞法人と一括りにすると、法人実効税率30％はすべての法人に恩恵を与えると錯覚をうむ。
＞そもそも欠損法人は255万社中68.1％（平成15年）にのぼる。決算が赤で法人税ゼロの企業
＞に、法人実効税率引き下げに何の恩恵も、意義もあるものか。
＞御手洗キャノンを筆頭にしたグローバル企業が恩恵を受けるだけのことである。

＞グローバル企業に対して、ドメスティック企業がある。
＞私の所属する建設・建築業界はその典型である。同様に中小企業や非製造業など日本国
＞内にしか市場を持たないドメスティック企業は長期低迷にあえいでいる。1990年をピークに、
＞16年間マイナス成長下にある。1995年以降で見ても年率0.3％のマイナスがつづく。
＞これに対し国境を持たない日本国籍のグローバル企業は、1995年以降年率7.8％成長をと
＞げている。これは高度成長期に突入した中国経済の6.8％を上回る水準である。

＞つまりは法人税から消費税へ、企業から消費者へ負担が転嫁されるわけである。

★規制に守られたマスコミ大手出版社は、入社2年目で年収1000万円以上！　５
　米国で年20ドルのニューズウィークを日本では7倍以上の価格で販売！

　国民の間でも、格差自体があることについては、容認する声が強い。しかしそれは
「頑張った人が、成果に応じて報われるのは当然」という理由からであり、新卒で規制業種に
もぐりこんだら一生、報われ続けるのがよい、という意味ではない。働く者が、納得感のある
正当な報酬を得るようにすることは、国の経済力を維持する上で重要なのは言うまでもない。
　さらに、これまでの「企業ミシュラン」の取材で分かっていることは、人は実力以上のカネを
手にすると勘違いし、倫理観が麻痺するということだ。これは民放キー局で性犯罪が多発したり、
「社内不倫は知っているだけで8人いる」（フジテレビ若手社員）といった数々の証言から、ほぼ
立証されている。実力ではなく「濡れ手で粟」で大金を持つと、性欲に走る人間が多いのだ。

◇無能な政治家、公取、労組、野間一族…
　こうした状況があるにもかかわらず、政治家や公取は、いったい何をやっているのか。
規制によって生まれたバカ高い給与水準は、同様に規制によって管理し、各国との比較
などから、適正水準を保つよう、常に監視し続けなければいけない。しかし、どんな圧力が
あったのか分からないが、内閣府による内外価格差調査まで封印されてしまった。
今や行政は、海外のケースは公共料金くらいしか調査していない。
　勘違いな労組は、まだ安い、まだ上げろ、と世間知らずなことを平気で言う。人間の欲には
際限がない。彼らのトンチンカンな賃上げ活動は報道されないので、ほうっておけばドンドン
高くなる一方なのは、考えるまでもないことである。
　もちろん、講談社を支配する野間一族にも責任がある。自分勝手に、自社のことだけを考え、
社会のモラルや国の競争力に関心がない姿勢は、トップ企業の経営者として三流、四流であり、
プロではない世襲経営であるがゆえに見識がないボンボンがやっているのは仕方がない
としても、社会的責任から逃れられるものではない。

食料や飲食店にはかけないで欲しいな
貧乏人はそれやると泣くぞ

なんで金持ちと貧乏人を平等に税金かけんの
バカなの
金持ちからいっぱいとれよ
貧乏人の方が多いんだからさ
それが民主主義ってもんだろ

★再販指定などの規制に守られたマスコミ大手出版社は、入社2年目で年収1000万円以上！　６
　　「ゲンダイ編集部」など規制業種のマスコミの賃金は公務員並に規制せよ！

◇規制産業の賃金は公務員並みに規制せよ
　昨今の格差拡大問題を受け、政府は「同一価値労働、同一賃金」を目指して様々な対策を
打ち出そうとしている。次期総理が確実視される安倍晋三官房長官は、再挑戦支援を
政権公約に据えるそうだ。
　しかし、規制業種における2層構造問題にはまったく手がつかない。テレビ局は制作会社から
搾取し、出版社はライターから搾取する。どの業界でも下請け企業との2層構造はあるが、
その報酬格差が2〜3倍と圧倒的に大きく、流動性がないのが問題だ。
　しかも、元請か下請か、どちらの身分になるかは、ほとんどの場合、22〜23歳の時に新卒で
入社できたか否かで決まり、再チャレンジのチャンスは事実上、閉ざされる。新卒で入れば、
強固な労組に守られ、定年まで安泰、という理不尽さだ。
　政府の「再チャレンジ推進会議」（安倍議長）で、安倍氏はこう力説したと報じられている。
　「勝ち組、負け組を階級化しない社会をつくっていくことが大切だ」。
　しかし出てくる策は国家公務員で30代の中途採用枠を新設するといった小粒なものばかりで、
大枠は何ら変わらない。入社した時点で一生「勝ち組」に固定化されてしまう大手出版社の
社員は、「再チャレンジ推進社会」において、最も改革が必要な存在だ。
　講談社では17：30に終業のチャイムが鳴るが、毎日、たいした仕事もせず、チャイムと同時に
帰宅する中高年社員もいるという。それでも年功序列賃金なので、2,000万円近く貰っている。
こういう話を聞くと、真面目に働くのがバカらしくなる。
　もし本当に勝ち組を固定化せず再チャレンジ可能な社会にするなら、出版社やテレビ局のような
既得権者は、一番最初に権利を剥奪されるか、厳重に管理されなければならない。具体策
としては、まず規制産業の賃金は公務員並みに規制する。規制撤廃された時点で自由化する。
規制には規制、自由には自由。これは、ごく当たり前かつ合理的な施策である。
　22〜23歳で勝負がついてしまう社会。安倍さん、それでいいのですか？

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

この消費税アップについて

「生活必需品　の一定金額以下について
消費税の免除」

とあわせて、アップするなら
むしろ経済効果あるかもしれないと思う。

あるいは
「生活必需品　の一定金額以下について
消費税％の減」
をするなら経済的に与えるダメージは少ない。

どちらにせよ、今年やるなら、相当なダメージを予期しないと橋本・小泉の財政改革によって
引き起こされた恐慌状況の再現になる。４番底だ。

生活必需品の消費税減免をやるなら、プラス効果もあるかもしれない。一定額以上の
消費について、消費税がかけられるなら、中低所得消費層にとってはむしろ朗報だ。
市場は逆に活性化する可能性がある。奢侈品は消費ダウンするが、購入者の％がすくないので
経済効果としてはちいさい。経済効果を考えるなら「一人当たりの消費額」より
「消費人口」の及ぼす経済効果のが圧倒的に大きい。なぜなら、後者は乗数効果が大きく
働くからだ。

単純モデル
１　５０万円を消費する人間が２人の場合　総額　１００万円
　　　　　　　　　　　　　　　　乗数効果　５０の２乗＝２５００万円
２　１０万円消費する人間が１０人の場合　総額　１００万円
　　　　　　　　　　　　　　　　乗数効果　１０の１０乗＝１００００００００００万円

乗数効果として単純モデルなので大きくすぎる感じだが、これが経済の現実だ。

>>261

所得税にしろ消費税にしろ相続税にしろ金持ちのが多く取られている

ていうか、消費税免れてる大企業からちゃんととれよ

金持ちの税金は、一律10％だよ。

証券税制改正（平成１５年度税制改正大綱）

株式譲渡益、株式配当金、株式投資信託分配金…
源泉徴収のみ（申告不要）

税率１０％の優遇措置の導入

２００３（平成１５）年１月１日施行

>>264
もっと取れと言っている

福田は馬鹿
福田は馬鹿
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これまでの消費税収入＝（法人税減税＋累進課税軽減）
というのを普通の人は知っているのだろうか

構造改革と称して株式の持ち合い解消、代行返上をやって格安で害人に株式を売りまくった後で
これから日本も株主利益最優先だと言い出したからなんだよね。
幾ら頑張って儲けても利益の大半は害人株主への配当金として持って行かれる構造に。
今年度の配当金の見込み金額はＧＤＰの1％以上に当たる6兆円だ。
要するに構造改革で法人税下げたり、持ち合い解消したりして国内への利益還元率が減った事
がﾃﾞﾌﾚ不況が長引いてる原因なのさ。
対日要望書なんて中国みたいに大量に保有してる米国債をカードにして突っぱねればイイのにねｗ
今や労働分配率は先進国でぶっちぎりで最下位だ罠。米国でさえ70％以上なのに日本はついに
50％台にまで落ちた。

上場企業の配当、最高の4兆5000億円・今期
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061206AT2D0500L05122006.html
【格差社会】「高収益企業なのに、社員の給料が上がらない」「得をしたのは株主と役員だけ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182360162/

日本の優良企業の外人持ち株比率（実は既に外人に買い占められつつある）
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200705/article_1.html
＞三菱ＵＦＪ銀行33.7％　三井住友銀行39.4％　新生銀行73.3％　キヤノン47.3％ 武田薬品
＞43.7％　花王49.5％　ＨＯＹＡ54.3％　ローム51.6％　富士フイルム51.1％ 塩野義製薬41.5％
＞　アステラス製薬47.3％　ＴＤＫ44.6％　ソニー50.1％　ヒロセ電機39.3％ メイテック44.1％　コ
＞マツ35.6％　東京エレクトロン49.8％　ＳＭＣ49.3％　任天堂41.1％ 村田製作所37.8％　パイ
＞オニア37.8％　小野薬品35.0％　エーザイ33.6％　日立製作所39.5％ 三菱地所38.3％　三井
＞不動産45.0％　大和證券37.1％　野村證券43.6％　セコム43.3％ 栗田工業37.3％　第一三
＞共32.3％　コニカミノルタ41.4％　リコー39.0％　参天製薬36.3％ コナミ30.0％　日東電工
＞55.9％　信越化学36.3％　ヤマト運輸31.2％　ＪＲ東日本30.6％ ＫＤＤＩ31.4％　三井化学
＞29.7％　積水化学33.6％　日産自動車66.7％　ホンダ35.5％ スズキ35.7％　ヤマハ発動機
＞31.9％　京セラ34.8％　東京ガス32.7％　オリンパス34.7％ 大日本印刷34.2％　ＮＥＣ29.3％・・・など

内需崩壊まであと何年あるんだろかな

>>263
> 「生活必需品　の一定金額以下について
> 消費税の免除」
> あるいは
> 「生活必需品　の一定金額以下について
> 消費税％の減」

その一定金額が三千円なら、消費税50%になっても
文句言わないな、自分は。
三千円以上のものなんて滅多に買わないもんw
ただし、家賃は除いてね。

金持ちが肥太ると
生活保護受給者が減る…か…

なに考えてるかわからんな

文革！文革！さっさと文革！　しばくぞ！

家賃に10パーセント消費税がかかると死人や浮浪者やワープアが大量生産されるぞ

利益が国民に全く還元され無いどころか一方的に搾取される政策を精一杯好意的に解釈すると
すればこれしか無いだろうな〜。
要するに国内がﾃﾞﾌﾚ不況じゃないと国債の金利が高騰しちゃって国家財政が持たないと。
今年度予算の国債の利払い費はそれだけで21兆円だからな。
借金が800兆円と仮定すると1％金利が上がるだけでそれが8兆円増える。
だから内需縮小策、個人消費抑制策を取らざるを得ないとｗ
少子化が進もうが国民が3万人自殺しようが治安が悪化しようが地方が荒れ果てようが関係無いｗ
ｱﾎﾞｰﾝして国際金融資本の手先ＩＭＦが来るよりマシだとｗ
もっとも構造改革するに当たって竹中平蔵や御用学者の多くは日本より一足早く通貨危機でＩＭＦを
受け容れた韓国を手本にしようと言ってたんだがなｗ
矛盾してる？俺もそう思う。
マトモに考えれば売国的所業、植民地化しようとしてるとしか思えんが
国家財政をｱﾎﾞｰﾝさせない為にﾃﾞﾌﾚ不況維持策を取ってると考えれば納得は行く罠〜。
何故外国や米軍には大盤振る舞いなのに国民には超ケチなのかそれで説明が付く。
害資だけがトクをする構造にしちゃった理由も説明が付くね。

＞　民間銀行の運用はどうなっているのか？超異常の低金利政策下でも、銀行の貸し出し基
＞準をクリアーできる民間企業や国民の資金需要は少ない。その結果、民間への融資は、
＞1999年以降で約70兆円も減少し、その投資先は国債になっている。つまり、内需の停滞の
＞証であり、日本経済の成長力の弱さを示している。他方、多重債務者や禁治産者は増加し
＞ている。資金は、民から官に流れている、民の消費を刺激する政策、内需促進政策が効果
＞を発揮しない限り、この資金ルートを断つ事は出来ない。しかし、デフレ不況でないと財政が
＞もたない、という財務官僚の本音が2004年の朝日新聞に掲載された。最早、行くも、引くも、
＞地獄である。

家賃には消費税は掛かりません

>>273
> 三千円以上のものなんて滅多に買わないもんw
> ただし、家賃は除いてね。

毎月の電気料金に消費税を50%課税
毎月の電話料金に消費税を50%課税
毎月の携帯電話料金に消費税を50%課税
毎月のインターネットプロバイダ料金に消費税を50%課税
毎月の上下水道料金に消費税を50%課税
毎月のガス料金に消費税を50%課税

これだけで、毎月いくら消費税が加算されるかな？

消費税の景気破壊効果は実証済み。
一度失敗した政策を、また繰り返すのは馬鹿。

電気、ガス、水道、電話、携帯の料金が全て10パーセントあがります

>>279
それ忘れてたw
それは２０％くらいにしといてw

電車、バスの通勤費が交通費が10パーセント増
日雇い派遣は交通費貰えないからあぽーんだな

引越し代、賃貸の契約時の礼金敷金手数料が10パーセントあがります
引越し考えてる人は今のうちにした方がいいぞｗ

電気代が10パーセント上がるので、夜は蝋燭にした方がいいぞｗ

俺のところ
電気は電灯しか使わない　冷房は無いから扇風機
暖房はコタツに練炭だし　
ストーブは薪ストーブ　
薪は近所の製材所行けば無料
ガスはプロパンだから料理だけ
水道は井戸水だから電気代だけ
携帯は痛いな

保守派といいつつ、中身は完全にアメリカべったりの左翼主義な罠。

>>284
自分もぶっちゃけ>>279の中で三千円超えてるのは
プロバ料金だけだわw

>>282
消費税率下げても同じ。

食っていくのが精一杯の年収300万円以下の層は、稼いだ額のほとんどを
消費に廻さないと生きていけない。つまり、これらの低所得者にとっては、
消費税率＝所得税率の上乗せ分と同じ。

たとえば、消費税率を20%にする代わりに、低所得者層の所得税をゼロに
しても、低所得者層の稼ぎはほぼ全て消費に廻るので、消費税率0%で
低所得者層の所得税率が20%であるのと変わらない。

電気やガス、家賃に限らず、高額所得者がその所得に比例して低所得者
の何倍もの消費をするわけではないので、所得税率を下げて、消費税率
をアップすれば、高額所得者にはオイシイ。

しかも、所得税率ゼロでは課税控除がない(非課税になる所得)点も忘れ
てはならない。

書き足らなかった

俺のところ
電気は電灯と冷房は無いから扇風機
暖房はコタツに練炭だし　
ストーブは薪ストーブ　
薪は近所の製材所行けば無料
ガスはプロパンだから料理だけ
水道は井戸水だから電気代だけ
風呂は太陽温水器と薪で沸かすのは冬だけ　夏は熱湯だし薪も要らない
ネットは電話回線しかないから携帯で行う
必要な情報は会社でネット
テレビも見ないからテレビ要らない
しかし携帯は痛いな

将来への不安から、多くの人が支出を控えている。
そのために、内需が足らず、経済のパイが増えない。
現在、売上が増えているのは輸出がらみの分野だけ。
内需の拡大がなければ、今後もみんな危機感から
支出を控えるだけだ。

贅沢の薦め、そのためには不労所得をなるべく多くの人に
得させる政策が必要。

株売買益への課税を廃止して、その利益を全て本人に
還元すべきだ。

これこそ、明るい未来への一里塚になる！


ん〜、無理かな？

ケーブルテレビ代も10パーセントあがり、プロバイダー料金も上がる。
2ｃｈやるのも大変だなｗ

子供の給食代、弁当代も10パーセント増。もう日本の米、日本の野菜なんて言ってられないｗ
給食は今の料金維持するために、野菜はALL中国産、米、牛肉はALLアメリカン、全て遺伝子組み換え
売国政治家の目的は一挙に加速だなｗ

ガス、電気、水道も消費税が10パーセントにあがるので風呂は2日に一回にすれば今までと同じ。

>>286
戦後ずっと物価が安定し、今現在越えていないから、将来にわたって
値上げされないという保証など何一つない。それに消費税の税率を
上げるのはきわめて容易。

> 風呂は2日に一回にすれば今までと同じ。

そのうち、風呂に入らなければよいと言い出しそう。

税金上げるな、じゃなくて、
納めた税金の使い道を監視することに力入れないと。
5%だろと50%だろと無駄遣いしてるなら駄目、
上手くつかって国民の為になるならいいんで。

消費税が上がったら田舎に住め
日本の取れたて野菜は無料で手に入るし
米も農家から貰ったりするよ
代わりにお礼として交換するから、いろいろな物が手に入るし
お金なんか無くても十分生活できるよ
家なんか空き家ばかりだから　1月2万から3万も出せば大きな家が借りれるよ
水も旨いし静かだよ　ガソリン代が痛いけど

高級車とかブランド品とかに消費税かけてくれればいいんじゃないの？

世の中の現状認識もできてない人が反対してもなぁ。↓
やれば世の中が明るくなるなんて類のものじゃないし、
政党支持率落としてでも、仕方なくやるかって感じなのに


214 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/21(日) 08:16:41 ID:m9zCk2BF0
今まで２回も消費税ＵＰしたけど、世の中良くなった気がしないもんよ、
次回ＵＰして良くなる保障あるの？
じゃ、今までの税率ＵＰは何だったんだって単純な話。

>>293
乞食自慢乙！

農家が米の稲作に使う肥料や農機具の燃料代が天からタダで降ってくる
とでも思っているのか？

消費税が10パーセント上がっても役人の退職金と無駄遣いの箱物と公金横領が10パーセント増えるだけでした

>>287
> たとえば、消費税率を20%にする代わりに、低所得者層の所得税をゼロに
> しても、低所得者層の稼ぎはほぼ全て消費に廻るので、消費税率0%で
> 低所得者層の所得税率が20%であるのと変わらない。

この前提がわからん。
いつから所得税をさげて、そのかわりに消費税をなんて話になってんだ？
ここまでスレをの読むかぎり、所得税は金持ちからがっぽり取って
消費税は>>263という流れだったと思うんだが。

>>24
売上が激減するから法人税なんか払わんでもよくなる。
というか、大赤字で父さん

>>292
安倍さんが公務員改革やろうとして失敗したくらいだから無理だろな
無駄使いを防ぐのは

サビ残だらけボーナス無し契約社員は消費税10パーセントで昼飯が大変だなｗ
ワープアなんちゃって正社員のリーマンは、毎日100円のハンバーガーセットだなｗ
狂牛がどうのなんて言ってられないｗ

まんず、税金の流れとストックを包み隠さず出せ。
政府関連企業は全て決算書を出せ
話はそれからだ。

>>296
乞食でもいいんだよ
それだけ増税したときに田舎に来れば楽だよと教えてるんだし
それでいいんだよ　べつに金持ちにも成りたくないし

>>300
無理じゃないよ。
このスレを読んでいるやつが、変えることができる。
国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
政治は数の論理だから、官僚利権を守る議員を当選させなければ良い。
次の選挙が破綻を防ぐ最後のチャンス。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！ w

経団連御手洗は国賊確定

奇妙な福祉と地方への莫大な国庫支出が日本の国庫収支における癌であるのは、中学生の教科書見るだけで馬鹿でも理解できる
その癌の切除が「諸々の理由」でできない以上、癌からも租税を徴収できる消費税を国庫の柱にするのが最も合理的

もう日本に必要なのは改革などでなく粛清だと思う

>>300
あんなボンクラに何が出来る。
タナボタの衆院有利状態で強行採決しか出来なかったやつの
言うことなんか聞くやつはいない。

官僚が立案して、官僚出身の自民党議員が立法する、という構図になっていることが最大の問題。
官僚が立案している限り、官僚利権を手放す案は出てこないし、ましてや、
官僚の総数を減らそうなんて案は絶対にありえない。
官僚支配が誰にも止められなく暴走していって、国が破綻する。
第二次大戦と同じことを繰り返している。
国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！ w

そして地方に来れば国から限界集落や過疎地として補助が来るから
そこへ引っ越せば自治体から祝儀も出るし　住むところ冴えもらえたりするんだが

そんな増税の中都心部にすがりたいか？

財源が足りないから増税ね
でも、法人税は減税だから
って頭おかしいんじゃねぇの？

>>306
都市が経済的に豊かなのは、国会議事堂、官庁街、県庁がある、それだけの
理由なんだぜ。
人材と仕送りを都会にだしてる。国庫を全体で分配すべきだというのは
中学生でもわかる。
オマエが癌そのものだ。

>>308
政策面ではそれなりに良かったぞ
教育基本法とか北朝鮮の制裁とか ホワイトカラーは最悪だけど せめてやめる前に 売国官僚どもにとどめさしてほしかったけど まあ売国小沢より数百倍良かった あと 昨日長野に行ったら看板に 年金の特効薬民主党て書いてあった(笑)

外資比率が高くなってる以上、法人税の減額は仕方ないのでは？
大樹倒れたら葉っぱの社員やその周りにいる雑草や虫たちも
みな飛んでしまうし・・・

だからといって消費税で補いましょうは当然反対だが

ゴミ務員がマッサージチェアとか買う金になるだけだし増税イラネ

そんなに財政が苦しくて金利高騰による国家財政ｱﾎﾞｰﾝが怖いんなら何で米国債売らないんだ？
中国や産油国は自由に売ってんじゃねえの？
正確に幾ら持ってるのか米国政府も日本政府も公開しないから分らんけども。
日本が貿易黒字以上の額を買い出したのって70年代初頭のニクソンショック後からだよね？
金利5％としても累積では相当の額じゃねえの？金利くらいは米国は払ってくれてるのか？
勝手に類推すると700兆円くらいは持ってるんだが・・・
このまんまだと直ちに財政が黒字化したとしても財政赤字が危険水準を下回るまで
後50年や100年はﾃﾞﾌﾚ不況維持策を取らなきゃならんぜ？
当然少子化や国民の貧困化は進行して名目成長率は横ばい、従って税収の自然増収も無い罠。
国力と共に国際的な影響力や地位も地に落ちる罠〜。
年間100兆円づつでも米国債売れないのか？年間100兆円なら引きうけ手は幾らでもあるだろ？
株やサブプラ債権とは違ってリスクのない5％の高金利で安定した優良債権だしｗ
米国は日本を裏切って慰安婦決議や北との国交正常化やってるじゃん。
これ以上我が身を削って尽くしても見返りは無い罠。

【アメリカ】　米下院公聴会、人民元や円の「為替操作」に批判集中 　[05/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178870793/
＞フレッド・バーグステン（Fred Bergsten）所長は、8570億ドル（約103兆円）の貿易投資赤字
＞が、14兆ドル（約1600兆円）にも上る米国の対外債務をさらに膨張させる悪循環に陥っているという。

ビジネス知識源
日本は、米国の対外債務のうち40％を引き受けていると見ていいで
しょう。この米国の対外債務は、常態になった貿易赤字のため1年に
100兆円、1日4000億円の速度で今日も増加中です。

「日本はなぜ負債大国になったか-3」
III.　日本の借金増加に米国財務省が果たした役割
マイケル・ハドソン著『超帝国主義国家アメリカの内幕』（徳間書店）より

>>306
> その癌の切除が「諸々の理由」でできない以上、

官僚が自分たちの利権を守りたがっている。
本来のガバナンスならば、政治が官僚利権を縮小させるのだが、政治家の中に官僚出身者がたくさんいて、
改革を骨抜きにしている、というのが「諸々の理由」。
癌の切除は、できないことではない。
国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！ w

消費税を上げられたら、わたしは困る。困るんだよな・・・
（伊吹幹事長調で）

オーストラリアで日本人狙う詐欺事件多発　他国の観光客は狙われず
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192874420/

この手のスレって、コピペを用意してるようなプロちゃねらーが最後は仕切るよね
一般人はそろそろ飽きてくる頃に

日本で今100万ドル以上の個人資産を持つ人口は150万人だそうだから
ここからいかに絞り取れるかが国を左右する

>>312
都市が都市であるからこそ経済的優位を持っていることも、国庫を都市とその他で再分配する必要があることも、おれは認める
だが財政支出に占める国庫支出の割合が、再分配の度を越えているからこそ「癌」だと言っている

>>317
一票の格差問題で、政治家を選ぶ力は地方の方が強い
官僚出身の政治家を選んでいるのは、主に地方
てゆっか地方がどれほど国政に影響力を持つかは、こないだの小沢のやり方での民主大勝利で分かるだろ？
国政を腐らせてる要因のひとつは「地方」なんだよ

>>316
アメリカ国債は、２００５年のときで７５．５兆円保有しています。
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=354

売ると、世界恐慌が始まって、核が東京に落ちます。w
売ることができない債権を、買ってはいけないです。
実質上、貢物というか、イラク戦争の戦費調達です。

財政再建団体に追い込むことが、財政再建への早道



夕張を見て御覧なさい。マトモな給与体系になった公務員給与でも
８５倍もの倍率で雇って欲しいというすばらしい人たちが殺到している。

私はあらゆる地方自治体の財政再建団体化を目指します。

>>322
そうなんだよ。
地方が問題。
昔は、官僚利権を潤した上で、地方にカネが落ちていた。
ところが、超少子化と利息の支払いでクビが回らなくなってきたら、官僚利権を守るだけで地方にカネが落ちなくなった。
今後、超少子化は加速度的に進むわけだから、官僚利権を潰さない限り確実に日本は破綻する。

>>322
>再分配の度を越えている
何を根拠に？
分配されたカネも個人がせっせと稼いで都会に貢いでるんだし。

官僚利権「ファミリー企業」の例。

社名 日本○○○○○株式会社
資本金 300億円
売上高 148,212百万円（平成17年度）
株主 独立行政法人都市再生機構　他19法人

資本金３００億円も、国民の税金から。
売上高１４８２億円も、国民の税金から。
天下り官僚の渡りの退職金たんまり。
こんな企業が、日本に約３０００社ある。
特別会計のカネは、ここで止まってしまって地方にまで落ちない。

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！w

消費税をかける前に宗教法人への課税やパチンコ・風俗税の導入とかやることあるだろ！

このスレにはネトウヨが来ないＷ
借金１０００兆円こそ真の売国なのにＷ

よく、「日本の消費税率は欧米に比べて低い」って言われるけれども、
向こうは生活必需品などはゼロまたは一桁の軽減税率です。
どちらかと言えば、贅沢品や嗜好品に課税されていた昔の物品税のほうが、
現行の消費税より欧米型に近いです。
現行の日本の消費税って金持ち優遇税制だと思う
ベルギー 　 標準税率　21％
　　　　　　　軽減税率　12％　公共住宅家賃など
　　　　　　　軽減税率　6％　　食良品、水、非アルコール飲料、書籍、医薬品など
　　　　　　　ゼロ税率　0％　　医療サービス、教育サービスなど

イギリス　　 標準税率　17.5％
　　　　　　　軽減税率　 5％　　家庭用光熱費・特定の居住用不動産の改築費
　　　　　　　ゼロ税率　 0％　　食料品、新聞・書籍、医薬品、子供服、水など生活必需品

フランス　　 標準税率　19.6％
　　　　　　 軽減税率　 5.5％　食料品、水、医薬品、書籍、旅客輸送、身障者用器具等
　　　　　　 軽減税率　 2.1％　社会保険による医薬品、新聞・雑誌テレビ受信料など

ドイツ 　　　 標準税率　16％
　　　　　　 軽減税率　 7％　　食料品、新聞・雑誌・書籍、近距離旅客輸送、歯科医療など

オランダ　　 標準税率　19％
　　　　　　 軽減税率　 6％　　食料品、石油・ガス、水、農産物、医薬品、医療、動物医療、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　一定の衣料品、新聞・書籍、公共輸送、切手など

スペイン　　標準税率　16％
　　　　　　軽減税率　7％　　酒・ジュースを除く一般飲食良品、水、飼料、医薬品など
　　　　　　軽減税率　4％　　パン、小麦、ミルク、チーズ、身障者用車両、車椅子など

皆が平等に負担する消費税がイヤだというなら、もう
福祉関係の税はいらないし福祉もいらないよ。貧困者救済も勝手にやってくれ。

そろそろ不況時にバラマキ景気対策やったツケ支払ってくれって事じゃないの？
日本政府の債務残高は先進国中ダントツで酷いのだからそろそろなんとかしないと
本格的に政府がヤヴァイ。

官僚の天下り先を維持するために、年間２０兆円以上使われている。
そういう官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社）
※ 内緒だからリスト無し

国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！ w

利権退治は自民にはできない。民主にも出来かどうかわからん。
しかし政権交代で、利権のかなりの部分は明確になるだろう。
まず情報公開して、現状をはっきりさせることだ。
話はそれからだな。

消費税２０％でいいから
イギリスみたいに食料品は０％にしてくれればいいよ

>>332
２００８年から、小渕首相が乱発した国債の償還が始まる。
Wikipediaには、あらかじめ「借り換え」をしているから集中することは無い、
みたいなことが書いてあるが、どうせたぶん火の車だろう。w
そのために、「消費税増税」と官僚出身自民党議員が連呼し始めているんだと思うよ。

低所得の人間には食品の課税分を年末に申告したら還元するとか
何らかの救済策を建ててもらいたいなあ。
民間の所得が九年連続で落ちているのに加えてこんな増税では
マジで生活していけなくなるよ。

これから本格的に始まる新・奴隷制度時代を生き残る道で〜す。コピペしてね。
=======
さて、自民財界工作員とそれに洗脳された奴らがチョンだの言ってるうちに、日本企業が次々と外資（ユダヤ国際資本等）に買収されてるわけだが。
日本の利益は買収した多国籍企業に吸い取られて（こいつらは異常な配当を要求してくるので賃金は下がる一方）
庶民は今以上の奴隷、というかこれからの日本は人間牧場の国になるよ。極端な話でもなんでもなく。
政治家＆官僚も経団連とユダヤ資本にお金をタップリ貰って鉄の結束で結ばれてるし、
さらにマスゴミはスポンサーである↑の奴らの利益を確保するための報道をする。
もう庶民の逃げ場は無いね。

国際資本の重役だった人が搾取構造をゲロっちゃいましたねぇ。
↓
"自分の役割は米国諜報機関と多国籍企業の手先であり、「経済の刺客」として第三世界の指導者たちをかどわかし、
自国民を犠牲にして米国企業を優遇する経済政策をとらせてきたと告白"
http://democracynow.jp/stream/070605-1/

世界の構造がわかります。モノポリーメン
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

【重要】
これからの時代庶民はマトモに労働者やってたら殺されるよ〜。
生き残る道はいわゆる「トレーダー（株ニート）」になって、日本をはじめ色々な国から利益を吸い尽くす経団連・経済同友会企業やユダヤ資本のおこぼれを貰うこと。
労働者には地獄だろうけど大企業には天国な社会がやってきたから、その流れに乗って生き残りましょう。
国際競争力という建前のもとで1割の富裕層のために9割の下流層を作り出し犠牲にする新自由主義への構造改革（＝新奴隷制社会）を進める独裁政治を止めるのが本当は一番なんだけどね。

>>336
死んでわびろ糞小渕
と思ったが既に故人か。

選挙行くだけしかできることがないな

>>331
> 皆が平等に負担する消費税

この平等の意味がなあ。
年収一千万の人が払う一万円と、百万円の人が払う一万円を
同じ一万円と見るかどうかだよなあ。

百万円の人にとっての一万円は１％の負担だから
一千万の人からは平等に１％に当たる十万円の消費税を
取るべき、という理屈も成り立つわけで、でも、そんな消費税の
かけ方は出来ないからなあ。

>>333
>⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく

官僚利権政治に反対する官僚候補もいるのでは？

債務残高が物凄い増大しているけど一方家計の金融資産のかなり増大している。
つまり政府の赤字が民間人のフトコロに入っているって事。
それなら消費税上げて還元してもらいましょうってのは理に適った話。
消費税増税に反対しているのは自分の事しか考えていないDQN。

19/10/10国会答弁
議員
えーそこでですね
小泉内閣以来の政治の流れを見てまして、私はあの、
経済財政諮問会議というのが、あまりにも大きな力を持ちすぎていた。
とそのように思います

名前から言うと諮問会議ですから、総理の諮問機関であるはずなんですが
実際には、総理が議長をお努めであるということから
諮問機関ではなくて、これはもう、最高の執行機関だというようにも
私たちは受け止めざるをえないわけでございますね

で、その経済財政諮問会議で決められたことを、
閣議決定をされて、その政策を実行される。　とま、そういう手順を踏んでこられた。

その経済財政諮問会議のメンバー　もちろん閣僚も入っておられますけれども
民間の人たちが入っていて
それでアノ当時は、竹中平蔵さんがそのまとめ役をやってですね
民間の意見と言うものを、どんどん　どんどん　まぁ、閣議決定まで持っていかれた

その手法はね　議院内閣制という事を考えますと
いささかこれはおかしいのじゃないか
と言うようにおもっておりますが
その経済財政諮問会議のあり方についてね　
総理はこれを変えていこうとの考えは在りましょうか

>>339
官僚に「ガラガラポン」されちゃう前に、何とか官僚から権力を取り上げないと。w
国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！ w

>>330
＞贅沢品や嗜好品に課税されていた昔の物品税
これを公正に課税して業者の懐に入る益税などを無くすためには
消費税を現行のルーズな帳簿式から公正なEC型インボイス式にしなければなりません。
だが残念なことに非常に多くの事業者が
「公正なEC型にすると売上高を税務署に把握されてしまう。」と猛反対するようです。
売上高を税務署に把握されることがマズイというのは脱税してますと
白状しているようなものです。

金持ち優遇の説明責任が必要だな。
まあ減税っつっても、貧乏人の何百倍も払ってんだろうがよ。

★テレビ局社員の年収30歳台で1,500万円なのに地デジに国費投入

10万円を下回る地上デジタル受信機も店頭に並び出したが、高齢者など低所得者にはまだ
負担が大きい。NHKや民放からは「受信機の無料配布など強力な普及推進策を取らないと
全面移行は難しい」という声があがっていた。これに応え、政府・与党は「情報格差が
生まれかねない」と買い替えが困難な家庭に対する支援策が必要だと判断、受信機の
無料配布の検討に入った。
財源については、新たな交付金か、地方債発行を認めて元利償還費用を交付税で賄う案を
軸に調整している。地方自治体の負担は１割程度にとどめる方針だというが、テレビ局という
一般企業の「救済」に通じるだけに疑問は残る。
テレビのデジタル化に際し、米国では、低所得者に対して１世帯に40ドルのクーポン券2枚を
配布することになった。ヨーロッパでも同様な支援策を行なっている。日本ではアナログ受信機に
取り付けるチューナー（2万円程度）を地方自治体が対象家庭に配布する案が有力だ。

・テレビ局社員の年収30歳台で1,500万円

　地上デジタル放送にはこれまでアナログ放送の周波数変換対策費用として約1,800億円の
国費が投じられた。さらに、通信・放送事業者が国から電波を借りている対価として国に納める
電波利用料は携帯電話事業者が年間550億円支払っているのに対してNHK含む放送事業者は
わずか6億円にすぎない。こうした批判が以前から起きている。
NHKの相次いだ不祥事が一段落したと思っていたら、関西テレビの捏造問題の発覚を皮切りに、
TBS、フジテレビ、テレビ東京と各民放で次々とやらせや捏造が明るみに出ている。おまけに
テレビ局の社員の年収は30歳台で1,500万円と高待遇。そんなテレビ局のために国費を投入
することに国民は納得するだろうか。

http://news.livedoor.com/article/detail/3050938/

19/10/10国会答弁
首相（略）
与党がですね、政府の政策をバックアップしてくれるような、ですね
そういう機能を発揮していただきたい　そういう関係を、ぜひあの　おつくり願いたいと
いうことをお願いしていこうかと思っているところでございます
--------------------------------------------------------------------------------
議員
あの、諮問会議といいながらもですね。民間の委員は総理が任命をされて
総理に対してしか責任を負っていない。国民に対しても
国会に対しても何にも責任を負っていないそういう中で
自分達の意見と言うものを　どんどん　どんどん　乗せていこうとする。
そういう風に国民も受け止めていたと思いますし
私どもも、そのように受け止めておりますので
この問題、引き続き総理にもよくお考えいただきたいと思います

我が熊本では少子化のため
女性が１５歳〜定年まで働けるよう企業に呼びかけているらしい・・・
定職につけるように

日用品だけ据え置きなら他が30%位でも文句言わん
と言う奴は多そう。

>>341
> 官僚利権政治に反対する官僚候補もいるのでは？

かもしれないね。
それでも、国民は自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」を絶対に当選させてはいけない。
なぜなら、政治は「数の論理」だから。
ホントに日本を何とかしたいと思っている官僚出身者は、官僚出身でない政治家の秘書をすればよい。
国民は、同情心を捨てて徹底的に行動しないと勝てないです。

官僚＝国家１種の試験に受かって、初めてなれる。（試験の難易度は最難関）
議員＝選挙に受かって、初めてなれる（アイドルでもなれるが、任期がある）
経済諮問会議＝試験なし。選挙なし。任期なし。
---------------------------------------------------------------------------
いままで（小泉以前）の法案の流れ

官僚、議員（原案）＞　官邸（官僚が起草）＞　国会（審議）＞成立
官僚、議員（原案）＞　派閥（官僚が起草）＞　国会（審議）＞成立

小泉の手法

小泉（原案）＞　経済諮問会議（小泉が選んだ人が起草）＞　官邸（そのまま発表）＞　国会（反対派を除名）＞　成立
小泉（原案）＞　経済諮問会議（小泉が選んだ人が起草）＞　派閥（そのまま発表）＞　国会（反対派を除名）＞　成立

今

経済諮問会議（法案で儲ける人が起草）＞官邸（そのまま発表）＞　国会（反対派を除名）＞　成立
経済諮問会議（法案で儲ける人が起草）＞派閥（そのまま発表）＞　国会（反対派を除名）＞　成立

　　　　↑↑↑ここ、なんとかすべき↑↑↑
　　　　↑↑↑ここ、なんとかすべき↑↑↑
　　　　↑↑↑ここ、なんとかすべき↑↑↑

我が熊本では↑に加え少子化のため企業に育児休暇を設けるよう呼びかけているらしい
地方の企業は女性を積極的に雇って、なおかつ、育児休暇等の保障をしろって事です。

かなえられますかね？

その上、地方は障害者雇用も東京都よりも沢山雇えってことを地元の新聞でいってました。

>>313
その教育基本法がもっとも最悪でしょ。
政治家が教育方針を決めようとするのが大間違い。

改善しようとするのは良いが、専門家に任せないと。

>>351 ID:aGejpids0
お前、勝ち組のコバンザメか工作員だろ。

議員
あの、諮問会議といいながらもですね。
民間の委員は総理が任命をされて総理に対してしか責任を負っていない。
国民に対しても、国会に対しても何にも責任を負っていないそういう中で

「自分達の意見と言うものを　どんどん　どんどん　乗せていこうとする。」

今
経済諮問会議（法案で儲ける人が起草）＞官邸（そのまま発表）＞　国会（反対派を除名）＞　成立
経済諮問会議（法案で儲ける人が起草）＞派閥（そのまま発表）＞　国会（反対派を除名）＞　成立

これをどう思うか?

貧乏になると、選挙なんて無意味ということがよくわかる。
たとえ民主が大勝しても、貧乏人からは金を貰えないから、
貧乏人の味方をする政治家なんかいないってことだ。

だからこの世からテロがなくならないという事を知ってほしい。

地方が少子化のために女性を優遇的に雇ったら
経済が潤いの？

貧乏人でも、金持ちと同等の教育を受けられるようにしてほしい。
たったそれだけで、いいのに。政治家は何にもわかっていない。
安部だけはわかっていたのに。

>>355
「法案で儲ける人」＝「既得権益を守りたい官僚」だと思っている。
その後の政治のプロセスは、自民党内に７０人もいる官僚出身議員の政治力のためにスルーで出て行く、と思っている。
後、何が聞きたい？

>>28
金持ちと貧乏人両方10万なら両方税金は１万

1000万もってるやつにとっての1万と
10万しかもってないやつにとっての1万

担税力って知ってるか？無能

351
>なぜなら、政治は「数の論理」だから。
官僚利権反対の官僚出身政治家が、官僚利権反対の反対の行動をするということ？
それなら秘書でも同じことだし。

>国民は、同情心を捨てて徹底的に行動しないと勝てないです。
不可解。
>>333
の前段は同意だが、結論がなんかヘン。

さらに金持ちが襲撃されるようになるのでは？

>>361
世論というか、多くの国民が正確な情報を得られない、という前提で考えている。
つまり、論理的に正確でなくても、みなした方が効率が良いと思っている。

いま日本からものすごい勢いで中間層が消えてるんだよな

いずれ毎日200円でくらす貧乏人と毎日1万円以上でくらす金持ちしかいなくなるぞ

シャウプ税制はそれを踏まえて勧告されたのに

>>363
なんでもかんでも官僚がだめってせいにしたのが最近10年の政治なんですが・・・

本当に消費税のアップは国のために仕方ないって思っちゃってるやつら多いんだよなぁ。
金持ちや一部の上位層が言うなら分るんだが、
庶民や貧乏人までそういって納得してるのがインテリだと思ってる末期症状のやつも結構いる。
単に金持のみに有利な税制になっている、極めて単純な構造なのにねぇ。

金持ちの俺から見ても滑稽ｗ

>>332

不景気の原因を作ったのは、企業と日銀。
バブルの時、美味しい思いしたのは企業。

国民がツケを払う必要はないでしょ

金持ちを襲撃する事件が流行る

北海道新聞がまともな主張をしてるよ・・・

>>365
執拗に攻撃されつづけると貧乏人は根負けしてついハイハイって答えちゃうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガンガン増税されてて本当は財源なんてとっくに出来てたのに全部法人税減税と証券減税につかわれたのになｗ

普段はブサヨだのなんだの言ってる癖に、
こんなときだけ泣き付いてくんなよ
貧しいネット右翼さん

ますます内需を下げようってのか
頭おかしいんじゃね？

夢の税制・物品税

が存在しなければ

もっとラクに上げられたのにねえ

>>363
どっち側の候補者かくらい判断できるわな。
インチキかそうでないかの比率は非官僚組と大差ないだろう。
官僚出身は内情にも詳しいし、能力も高い。国士タイプならいい仕事すると思うよ。

>>371
そうなんだよ。
この状況、このタイミングで消費税増税って、わざとデフォルト目指しているのではないかと。

金持ち襲撃が流行る　→　金持ちは警備会社を雇う　→

-中略→　

→　自宅警備員の時代到来！

>>374
またあの国のなんとか委員会から言われてんだろ

法人税減税すれば誰が一番もうかるか？
日本の企業ならばそれは日本国民にいく

だがいまの株主ってだれだ？

企業の配当は法人税を払った後の処分金、これは法人税が少なければ少ないほど良い

「法案で儲ける人」＝「規制（例：派遣業）をなくして、より儲けたい資本家」だと
俺は思っていえるがな

で、
経済諮問会議についてどう思う？
経済諮問会議についてどう思う？
経済諮問会議についてどう思う？

おれは、経団連やら自由化万歳、規制緩和万歳
派遣業解禁！！WE万歳の連中の仲間にはなれない。

経済諮問会議（法案で儲ける人が起草）＞官邸（そのまま発表）＞　国会（反対派を除名）＞　成立
経済諮問会議（法案で儲ける人が起草）＞派閥（そのまま発表）＞　国会（反対派を除名）＞　成立

どう考えても、議員でも、官僚でも無い人間が
デタラメ法案作るのは、反対だね。

あいつらは、自分に都合のよい国の例しか出さない
経団連とかな

>>373
歴史に学ぶべきだ。w
地方に利益を誘導しますよ、と言って当選させてもらった議員が、今は官僚利権を守るのに必死、という事実がある。
つまり、国民は騙されやすいということ。
これを前提に考えないといけない。

こんなまともな新聞だったか？
何があったんだろう・・・

大企業も国も、蛸が空腹紛れに自分の足を食っといて後から｢足がないっ！｣って騒ぐような間抜けな事態にならなきゃいいがな。すでに自動車はそうなってきてるみたいだが。

法人税を下げないと大企業が海外にいく
これは真っ赤な嘘

どこの大企業が税制がいやだと世界中をうろつくのか？
発展途上国に本拠をかまえるリスクをどうするのか？

実際は怪しいファンドや投資集団がでていくだけ、こいつらはハゲタカだから
日本にとって百害あって一利無し

政府に期待したい言葉

「年金・医療保険・生活保護を解散する」

>>378
地方に利益を誘導しますよ、と言って当選させてもらった議員が、今は官僚利権を守るのに必死、という事実
どんだけの事例があるの？
そうでない場合との比較はしたの？

国民は騙されやすいというのは同意。
アンタみたいなやり方にはうっかり騙される。

>>2
ちゅぱ

所得税の累進税率を見直すっていう主張ならわかるが、
大企業に増税したってその増税分は下請けや出入り業者、社員の給料
で負担する事になるだけだろう。

マスコミって経済の基本的な知識がないよね・・・・

>>382
もう完全に江戸時代に逆戻りだな

>>385
おまえ利益計算ってわかってないだろ？
税金なんて利益がでたあとのおこぼれなんだよ

>自動車はそうなってきてるみたいだが。
だな。

ま、自動車（自家用車）なら、まだいいよ。
無くても死なないからな。
これが食い物や水なら、そうはいかん。

最近では、水まで株式化して、外国人に売るのが流行らしいぜ。
そのうち日本にもくるから、
水道民営化賛成の連中をリスト化しておくと、祭りのときに便利だよ。

【買収/M&A】JPモルガン主導の企業連合　英水道事業サザンウォーターを約1兆円で買収[10/10]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191975078/

そろそろ武装させてほしいな

恐ろしくて仕方ない

貿易を優先するあまりアメリカのスタンダードを押し付けられているのがなあ
外資の買収認めた法律とか輸出企業以外も利益を上げる事が命題となる
内需が拡大してないから国内企業はますます固定費を下げなければならない
悪循環
貿易や海外進出している大企業を優遇しすぎる事は国内景気に
悪影響を与えるだけだ
稼いでいるという外貨など輸入との差引でGDPの数％
たとえ輸出を全くしなくてもGDPの9割は内需だから問題無い

>>377
多数決したら、確実に官僚の利益が優先されるみたいだね。
で、官僚利権のために年間２０兆円以上浪費され続ける。

◇ 経済財政諮問会議メンバー
http://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html

福田 康夫　外務政務次官（二世議員）
町村 信孝　通商産業省
大田 弘子　公益法人
増田 寛也　建設省
額賀 福志郎　通商産業政務次官（二世議員）
甘利 明　通産政務次官（二世議員）
福井 俊彦　日本銀行
伊藤 隆敏　ＩＭＦ、大蔵省
丹羽 宇一郎　伊藤忠商事
御手洗 冨士夫　キヤノン
八代 尚宏　経済企画庁

>>385
オマエは経営のケの字も知らないようで…
そんなんじゃ経済などわかるはずもないな

>>387
おこぼれにしても現金がなんの見返りもなく(ように見える)出て行く、というのは痛い。

利益から設備投資をしたい、しかし税金をとられる。
コスト削減で資金調達する、というのは当たり前に行われている。

>>389
竹竿と包丁と細めの荒縄買ってくれば君も足軽デビューだ！
大工さんが使う釘打ち機は命中精度は悪いが飛び道具になるぞ！
購入にはめんどくさい手続きが必要だが、弾は極めて安価だ！

>>389
金属バットとビール瓶で十分じゃん。

>>385
＞ 所得税の累進税率を見直すっていう主張ならわかるが、
＞ 大企業に増税したってその増税分は下請けや出入り業者、社員の給料
＞ で負担する事になるだけだろう。
法人税は利益に対して掛かるわけで、下請けに払う仕入れ代金や給料を圧縮したら、法人税をもっと取られるだけだ。

>>393
………
最低限の知識も無いのに反対も賛成も無いだろ
雰囲気で反対するなよｗ

>>397
なに言ってるのか解らんが、最低限の知識とは？

お先真っ暗でも声を上げる事も無く大人しく死んでいくのが日本人の美徳。
地球上でそんな生き物は絶滅するに決まってるわい。

>>377
官僚利権を崩さない、という前提で議論するから、だったら民間にも優遇しろよ、
みたいな流れになっているんだとと思うよ。
年金とかを企業に負担させるから、抜け道のために非正規雇用が増えるわけでしょ？
その結果、少子化が進行して、国力が落ちる。
官僚利権を聖域にせずに、国家の設計をやりなおさないと、破綻は免れないと思う。

>>398
例えば
＞利益から設備投資をしたい、しかし税金をとられる。
こんな無知な自分に気付く程度の知識

>>391
ありがとう。
このリストと、>>343　>>348　の国会答弁を組み合わせると、構図がよく見えるよ。

福田 康夫　外務政務次官（二世議員）
町村 信孝　通商産業省
大田 弘子　公益法人
増田 寛也　建設省
額賀 福志郎　通商産業政務次官（二世議員）
甘利 明　通産政務次官（二世議員）
福井 俊彦　日本銀行
伊藤 隆敏　ＩＭＦ、大蔵省
丹羽 宇一郎　伊藤忠商事
御手洗 冨士夫　キヤノン
八代 尚宏　経済企画庁

>>348
>あの、諮問会議といいながらもですね。

>民間の委員は、（議員、閣僚と違って）総理が任命をされて総理に対してしか責任を負っていない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>国民に対しても、国会に対しても何にも責任を負っていないそういう中で
>（民間の委員は）自分達の意見と言うものを　どんどん　どんどん　乗せていこうとする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

この中で民間人は
丹羽 宇一郎　伊藤忠商事
御手洗 冨士夫　キヤノン
だね。

見事に、御手洗に行き着きましたｗｗｗｗｗ
見えてきたよ。情報サンクス。

>>401
自己資金で設備投資したいというのはあるだろ。

やはり公務員税と異邦人税は必要だな

>>403
？
ホントに何もわかってないんだな
納税対象になってる利益の意味もわかってないのか

問題は国際的な企業の誘致合戦なんだよ。国際的に見て
日本の法人税はまだまだ高い。工場だけでなく本社まで
海外へ出ていくかもしれないよ。

>>405
バカ？
どんな対象でも、現金が出ていくんだぜ？
それが痛くない計算方法があるならいってみろよ。

>>402
確かに、民間も利益誘導を望むだろうけど、実際に動いているカネの規模で考えたら、
何とかしなきゃいけない優先順位は、年間２０兆円以上の官僚利権だと思うよ。
キャノンは２０兆円も優遇してもらっていないからね。

>>407
？
話が変わってるなｗ
＞利益から設備投資をしたい、しかし税金をとられる。
これの説明早くしてくれｗ

>>125
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50








それから
層化　Ｐ献金で池田大作を証人喚問へ（ネットラジオ）
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071017.mp3

('A`)貧乏人は消費税絶対反対！　でいいんだよ。
　　マクロなんか気にせずがんがん私益を追求しろ。
　　互いに食い違う意見をガチで衝突させ、金を分捕り合うのが
　　議会制民主主義というもんだ。
　　えんりょする方がバカなのだ。

>>408
うーん。そういわれてみると、それも一理あるなｗ
まーでも、何でもかんでも

官が悪い官が悪い
民ならいい民ならいい

というもんでもないぞ。
場合によって切り替えて使うのが、中流にとっては一番いいんだ。
それが伝わればおｋ。

増税主張してる奴って何を根拠に主張してるの？
特別会計が表に出てきてないのに財源が足りないってなんでわかるの？

金持ちは努力してる

>>412
「民ならいい」とは言ってないよ。w
経団連の独善的な利益誘導は、国賊と言っていいと思う。
ただ、背景にもっと巨悪がいるということ。

>>415
官僚の利権なんて昔からあるから最近の所得減少傾向は
バブル崩壊と経団連だろ

>>414

金持ち関係なく努力してる奴ｲﾊﾟｰｲいるよ。

>>409
利益がどんな意味にしろ、現金が出て行くのが痛くない計算の仕方を
やって見せてくれ。
>>385
では、増税が下請け等へしわ寄せが行くという意味のことを言って
それに専門家が否定したようなので、いい計算法があるのか、と
思っただけだ。

>>416
バブル崩壊も経団連も原因の一部であると思うけど、大きな原因は超少子化と利払い増加だよ。
つまり、パイが減っている。
なのに、官僚利権は崩さないから、真っ先に地方が切られてカネが落ちない。

ID；z9M/Cvtg0
ゆとりを象徴したような人材だな

なんかやたら反対派がいるよね
俺は消費税は１５％にしたらいいと思うよ
生活必需品は低くするかわり贅沢品は２０％でもいい。

別に自分が損するわけじゃなく、当然自分が恩恵受ける社会保障に使うんだから
いいんじゃねーの？

もちろん無駄な公務員とか天下り外郭団体とかを徹底的に潰す事も同時だけどね。

１％だ２％だそんなことやっててもしょうがないだろ。

欧州は軒並み１５％前後だし。

そりゃ最初は多少の混乱起きるだろうけど、ちょこちょこやってて社会保障問題
先送りしたって意味ない。

>>421
> 当然自分が恩恵受ける社会保障に使うんだから

だったら良いんだけどね。。。

努力したから金持ちでは無いよ
ズルい事と卑怯な弱い者苛めで金持ちが事実

社会保障に使うなんて嘘は信じないよ。
だいたい前の時もそう言って上げたくせになにほざきやがる。

そして作ったのが氷河期。死ね。

>>421
日本は一貫して、
公平な税負担を主張しているから
生活必需品も15%にするよ
だから反対される

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡　　　大企業と
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収２０００万以上は、大減税
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　それ以下の国民は皆　増税　保険料アップ
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　　　民主主義から封建主義　へ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　　　　　 聖域ある構造改悪
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　　　　米軍と皇族と公務員には　　　　　　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　　　　大盤振る舞いを続けます。
＜小泉改革の主な大増税、減税は小泉に献金した大企業と富裕層は大減税された＞

2002年10月　　雇用保険料引き上げ　　3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減　　3400億円 発泡酒・ワイン増税　　770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）　　2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止　　4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）　　6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止　　2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
＜検討中の今後の国民負担増＞
今後の見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増を検討）
消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

だから贅沢品には消費税率を高く設定して、日用品は税率変えなきゃいいじゃん。
そうしないと負のスパイラルがますますひどいことになる。

金がないなら消費税あげれば良いじゃない

ギロチン行きな発想だ

＞もちろん無駄な公務員とか天下り外郭団体とかを徹底的に潰す事も同時だけどね。

ぜんぜんやってないじゃん。
まっさきに貧乏人から金むしりとろうとしてるじゃん。
政治家に働きかけられる大企業は減税、貧乏人は増税。

１万人くらいで市役所に押しかけないと伝わらんかなぁ！

>>429
1000人くらい集めればいいんじゃね？
あとは1万人いや1万5千人くらい居たって主張したら？

消費税100でも200でも好きすればいいよ
どうせ、日本は破綻して北チョンみたいになるのだから…

>>377
あなたの説明はちょっと変ですね。
大企業の利害を代表する経団連が、経済財政諮問会議を通じて、
思うがままに自由化、規制緩和路線を追求してきたというなら、
高度成長期が終わった20年、30年前あたりから始めてもよさそうなものですが。

70年代、80年代の大企業も、法人税率を下げて消費税を創設してほしい、
労働市場の規制緩和によって安く労働力を買い叩きたい、
と熱望していたと思いますよ。

仮に福田首相が経済財政諮問会議を廃止したとしても、
経団連が即座に困るということにはならないでしょう。
まぁ、首相以下諮問会議を構成する議員以外の与党議員がすべて、
消費税を廃止してその分法人税や所得税を上げろ、
派遣労働を禁止しろ、最低賃金を時給3000円にしろと叫んでいるなら、
経団連もけっこう困ると思いますが。

>>27
日本人はおとなしいからね、よほどのところまでいかないと暴動起こさないでしょ
正直上の人間からは舐められてるんだよね、国民は。

内需ををなんとかしたいのに消費税上げてどうする

実際天下り無くしたら政策作る頭良い奴が官僚に成らなくなって日本滅亡
官僚の給料をもう少し上げて、天下り徹底追及で

>>421
社会保障は外人とDQN女と老人しか受けられません。

>>435

その頭の良い官僚が、税金食い物にして日本を滅亡に導いている現実

>>435
天下りできる連中は総じて優秀って訳じゃないような･･･
世渡り上手なのは間違いないがね｡

いま増税するということは無駄遣いを容認するのと同じことになる
今は社会保障費を削りまくって対応するしかない
そして貧乏人の怒りをかって現行の官僚体制ごとつぶされて無駄遣いを一掃するのだ

景気は悪くなるだろうな

「法人税減税＋最低賃金額の引き上げ」にすればいいのに

>>429
金持ち優遇の今の政府がけしからんというなら、
次の選挙で共産党に入れればいいんじゃないですか。

既に 景気は全然良くないんだから 今更下がっても変わらんが

>>421
欧州が15%なのは生活必需品等の価格や売り方が違うから何とかなるのであって
日本みたいに無駄に袋詰めして安くて少ないものを少量買えないとかいう国と
同じ視点で見るべきではない。

>>442
どうせ投票も碌にした事のない輩でしょｗ
実際自分の提言する政策に矛盾があると気付いているからこそ共産や社民に投票する事はない、だというのに2chには妄言を書き連ねる
それが2ch的反自民・似非アカの正体だよ

ボンボン福田は馬鹿
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>>434
というか、内需を潰したくてしょうがないんじゃ。
建築基準法改悪で工場も建てられないしな。

国民→増税などで消費減
企業→国内の投資不可
余った分は外資にあげるのかなー。

>>447
国民から絞れるだけ搾り取った後、１０００兆円の借金をチャラにするため、
こういうストーリーが画策されているんだったらもっと最悪。。。

財政破綻「させる」⇒ＩＭＦ管理下に「する」⇒ＩＭＦに天下っている財務官僚が帰ってくる⇒官僚支配再構築
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/170328/

内需に未来無し

もうだいぶ前から日本は、ＩＭＦの”監視下”に入っている筈

問題の本質は、超少子化による内需の減少、経済の縮小。
２０３０年には１７００万人もの労働人口が減って、今の８０％の規模に縮小する。
そして、そこへ導いておいたくせに、さらに暴走を続ける官僚利権の拡大。
官僚利権を２０％以上減らさなければいけないのに、官僚利権にまったく手を付けずに
国民に負担させ続けようとしている。
国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！ w

法人税優遇してほしいなら
・大企業の雇用政策改善（海外の工場やコールセンターを日本国内に戻す）
・企業の幹部役員や儲かった株主から多額の税金を取る
のをセットで
それ以外は認めない

今零細の小売業者とか結構潰れているよね。
倒産が増えなければ良いが…。

道新とか北海道じゃ独占企業みたいなモンだし、道新に増税しろ。

自分で働きもしないで財産がたくさん入るのはおかしい
相続税をもっと重くしろ

北欧は消費税高くても福祉や医療にきちんと国民に還元されるシステムになっていて国民は高くても納得しているが日本は政治家や官僚が権力や金の事しか頭にないから横領しまくりでただ金を搾取されるだけ　税金を少しでも横領した政治家や公務員は懲役くらう法案にしろ

>>454
帝国データーバンクのHP見たら?
もう中小零細は大変な事になってるよ。

N速のレスには理解に苦しむのがいくつかあるんだが、
内需を何とかしろっていってるのに、公共事業を叩いたりしてるのはなんで？
内需、内需っていってんのに自民を推してるのはなんで？

消費税は一律２０％でおｋ

金持ちも今の４倍払うようになるし

>>458
公共事業が、官僚を潤すだけで地元にカネが落ちない、ということがバレてきたからだよ。
公共事業では、内需を喚起できない。

官僚利権「ファミリー企業」の例。

社名 日本○○○○○株式会社
資本金 300億円
売上高 148,212百万円（平成17年度）
株主 独立行政法人都市再生機構　他19法人

資本金３００億円も、国民の税金から。
売上高１４８２億円も、国民の税金から。
天下り官僚の渡りの退職金たんまり。
こんな企業が、日本に約３０００社ある。
特別会計のカネは、ここで止まってしまって地方にまで落ちない。

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！w

労働力余っているのに、少子化が関係ある訳ないだろ・・・・・
足りないのは(優秀な)人材　
余っているのは人手

>>455
自分では何も成し遂げていない人間達が、団塊世代の引退と共に財産の
相続や贈与を始める。戦後初の相続・贈与フィーバーが始まる。
もちろん格差などというものは縮まるわけもない。
歯を食いしばったことのないようなボンボンが幅を利かせる時代になる。
何もせずともインスタントで金持ちが出来上がる。
政治家達も当然、自分の子孫に負担をかけないために、これには触れずに
進めるだろう。
対策を講じる頃には相続・贈与フィーバーは終わってる。という仕組み。
ウォーレンバフェットはこの事を言っていた。
メディアもこの重要な事には触れずにいくだろう。金持ち集団だから・・・
恵まれていない人間は、この事実をしっかりと見ていたほうが良い。そして知るべき。
社会経済組織の欠陥である事を。結構シャレにならない問題。

>>460
で、他の内需を拡大する具体策ってなんなわけ？
地方に落ちないんだったら公共事業を小泉、安倍の下で縮小して
地方がなんとかしてくれってさけんでるのはなんで？

>>463
要は、国民個人から取る税金などを減らせば内需は拡大する。
年間２０兆円以上使われている官僚利権を無くして、利払いなどに当てる。⇒自分のケツは自分で拭け。
公務員の不正に対する時効撤廃。
社保庁・厚労省に警察・検察を入れて捜査を行う。⇒違反者は賠償の上免職。
消費税増税をしない。
所得税の累進課税を強化。
相続税を増税する。
法人税を増税する。
現行の年金制度を廃止、老人へのベーシック・インカム。
官僚の削減・地方公務員の削減。

その他は、俺のIDを検索して、レスの頭から読んで欲しい。

消費税は公平な課税だから増やせばいい。
累進性のあるものが一番無駄。
少ない金額しか払わないのに、税金を多く払ってる奴と同等の待遇を求める精神構造が分からん。
不満があるなら、とにかく税金を多く払えばいい。

格差縮小を望むのなら共産党に投票しないとだめでしょ。
なんで民主党になんか期待してるの？バカじゃないの？

>>464
社保庁・厚労省・旧大蔵省資金運用部に警察・検察を入れて捜査を行う。⇒違反者は賠償の上免職。
食料自給率を上げる。
金融経済に対する課税を強化する。

>貧乏になると、選挙なんて無意味ということがよくわかる。
>たとえ民主が大勝しても、貧乏人からは金を貰えないから

最近セコウ必死だよな
衆議院選対策必死ですね

確か、消費税率の引き上げについて自民党税調は“国民的議論”が必要って
言ってたハズ。
ということは、国民が消費税について抱いている疑念にも答えるつもりがあ
るという事だろう。
じゃないと議論にならないからな。

そうであれば、まず次の２つの疑問くらいにはちゃんと答えるべき。

１　消費税は公平だと言うが、国民の担税力の違いをまるで無視しているから
　全然公平じゃないのでは？
　　その結果、税による所得再分配機能が衰え格差社会の一因になってないか？

２　そもそも消費税率引上げで本当に税収が確保出来るのか？
　　消費懲罰的な消費税は消費の抑制を通じて経済を不振に追い込み、その結
　　果、所得・法人税を中心に却って税収減を招いたのではないのか？

>>1
それより法人税や所得税の最高税率を上げれば良いんじゃね？
84年の水準までいきなり戻すのはなんだから、取りあえず99年の水準まで戻そうぜ。
もちろん在日米軍に対する思いやり予算2500億円やＭＤ計画予算1800億円や再編費用3兆円も無しで。
出来れば膨大な額の米国債も出来れば売却したいな。
それでも足りなきゃ富裕層の金融資産に課税すりゃ良いでしょ？
で、それでも足りなきゃ消費税増税を考えりゃイイ。
自公なんて社会保障費や福祉や年金の為と言いながら法人税や
金持ち減税の穴埋め分に使うからちっとも財政再建が進まないんだよね〜ｗ
アホらしくてやってらんねえ。

「福祉のため」に使われず

＞　消費税は、“福祉のため”を口実に導入されました。しかし、導入後18年間を見ても、社会保障は
＞連続して改悪されてきました。
＞　導入後、国民が納めた消費税額は2007年度（予算ベース）では、約188兆円に達する見込みで
＞す。一方、同じ時期に法人三税（法人税、法人事業税、法人住民税）の税収が減った額の累計
＞は、約164兆円（同）に達する見込みです。
＞　福祉に使われなかった消費税の税収はどこに使われたか―。相次いで実施されてきた大企業
＞減税の財源や不況や大企業減税による税収減の穴埋めに使われてきました。

【経済】経団連は法人税引き下げを求めるが、日本の税と社会保険料の企業負担はドイツやフランスに比べ７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191811376/
法人実効税率10％引き下げた場合、５兆円規模の減税に…減税分は庶民増税で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165864943/

北海道新聞が書くのに違和感があるな。北海道にはお金持ちや大企業の本社がほとんどないだろう。

>それより法人税や所得税の最高税率を上げれば良いんじゃね？
納税者が解っている税金は高額納税した大企業や高額納税者の為に優先的に使われると思う。

これを見ていると、国民の本当の敵は自民党ではなく、その後ろにいる官僚であることが良く分かる。

「経済財政改革の基本方針2007」
http://www.keizai-shimon.go.jp/cabinet/2007/decision0620.html

国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！ w

金持ちは多額の税を払って当然

みたいな風潮には違和感を覚えるな

泥棒やって儲けたわけではないのに


年金給付がどうにも行き詰まってしまう前に
残ってる微額でいいから
金を戻して解散してほしいな

福田は金持ちボンボン

要は財閥を守りたいだけ
要は財閥を守りたいだけ
要は財閥を守りたいだけ
要は財閥を守りたいだけ
要は財閥を守りたいだけ

財閥政治が日本の癌なのに

大体、民間が当然やっている1円単位から領収書でさえ
渋りまくる自民だ。
血税使うのも、どんぶり勘定
官僚以下。

こんなのが、特別会計解体も官僚の着服･横領も天下りも
在日Ｂフェミ宗教法人離婚女へのばら撒きも、族議員の垂れ流しも
すっ飛ばして消費税上げようって安直に必死なって、
どうせ負けるならドンとあげてやれって
これって政治家として必要？

底辺の失うもの何もない連中怒らせちゃっていいのかねえ・・・。
そのうち官僚や政治家道ずれにする奴とか出てくると思うんだが。
まあそうなったとこで自業自得か。世の中バランスってもんがあるだろ。

成功した金持ちには何の不満もナイ
やっぱり公務員をどうにかしろ！

消費税は上げてもいいから住民税を減らせ。
どうせ在日外国人は住民税払ってないだろうし、いま外国からの観光客がめちゃくちゃ
多いからな。

消費税増税に賛成する奴は例外なく売国奴

>>478
あんまり公務員ばかり叩きすぎると、逆に経団連につけこまれますぜ
そもそも給料は上げろというべきなのに、公務員の給料を下げろと
言うのはおかしい

公務員の待遇は民間企業の手本として存在しているんだから
公務員の給料を下げたとしたら、企業側に大義名分を与えてしまって
ますます給料は上がらなくなる
さらに企業側が給料を切り下げたとしたら、同じように公務員の給料は下げられて
企業側に給料減給の大義名分・・・と延々に下がっていくことになる

>>481
公務員叩きは自民工作員の特徴でもある。

国民が言うべきなのは、

「公務員なみの給与を法律で保障せよ！」

だ。、

まったくひでぇ話だな
前川レポートのときから既定のコースだろ、こういう社会は。
1940体制潰すためにまず日銀がバブル＆デフレで行き詰り感を醸成して
小泉竹中が構造改革で完全に破壊しつくした。
造幣局すら民営化なんて馬鹿げたこと言ってるくらいだからまだまだ酷くなるね
戦前は陸軍が統帥権たてに政府から独立してたが
平成は日銀が改正日銀法をたてに政府、国民から完全に欧米財閥側に逝っちまった

やばい、道新が正論を…

近日中に天変地異決定フラグだ…

しかし定率減税廃止で皆まいってるのにこの上消費税まで上げたら・・
物価は激上昇傾向だし中小は倒産の嵐
地方はボロボロだし派遣やバイトが三割以上・・
樹海行が増えそうですな

パンがなければお菓子を食べればいいじゃない


　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ |
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛

小泉純一郎が言っていたことを実現するためには政権交替しかないと感じるようになってきた。そこから本当の改革が始まる予感がする。

そろそろ相続税を真面目に上げた方が良いと思うんだが、、

>>1と年収１０００万超えの新聞記者様がおっしゃっています

不良債権比率だって2000年度の主要銀行は5.0％だったわけよ。これはほぼ正常値といえる
前年10月の金融システム安定化法案と公的資金注入で平成金融恐慌は収まりつつあった

なのに小泉政権が2001年4月に成立するや猛烈な緊縮デフレ政策で一気に比率8.4％までアップ、
さらに竹中の｢金融再生プログラム｣という名の金融破壊活動によってUFJが潰されりそなが追い込まれダイエーが人身御供に挙げられた。

DCFと減損会計、繰り延べ税金資産圧縮、BIS規制は“構造デフレシステム”といやあいいのに。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{　

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

>>489
年収１０００万以上の高額所得者の所得税を以前の水準まで上げればいいと思う。

国が破綻しても関係ねーよ。
困るのは官僚だろ、用済みになるんだから。

増税議論をする前に、国家／地方公務員を大リストラしてもらわないとな。
消費税を上げるなら、法人税と所得税とは下げるべきだろう。

日本の景気も、日本企業の利益も、
米国のサブプライム・ローン破綻騒ぎで、
どうなるか分ったもんじゃない。
当面、中国・東南アジア・インドなどの経済発展頼みになる。

>>491
ワロスｗ
でもそーなんだよな。要はイデオロギーがなんであれ、所得の再分配バランスをどうとるかなんだよねー

新自由主義みたいな弱者切捨て企業至上主義なら、そもそも国家というシステムなんかいらない訳で、
まぁ遠からずまた戦前の、共産思想が蔓延し・青年将校が国を憂えて蹶起するなんてぇ殺伐とした莞爾になろーねぇ

ま、一党独裁ってとこがなくなれば、国富の再分配が弱者よりになる共産党はありだと思うようになってきたね、この1,2年で。

>>495
次回衆院では結構な選挙区で共産候補が辞退するとのことだから
いっそのこと4年ぐらい社会民主主義連合とかやりゃーいいのにって思う

大体さ、金持ちに減税すりゃその恩恵がじょじょにビンボー人に波及するよんっつー
トリクルダウン理論だけど、カネがありすぎりゃ消費よりも投資にむかうだろうし、
そもそもビンボー人の可処分所得ふやせば教育費やら食費やらで消費にまわって
需要を押し上げんの目にみえてんのにな。
国民の一階層だけ税制で優遇するのに使う単なる方便、つか詭弁ｗ
こんな理論とおるなら、別に｢在日朝鮮人優遇税制」導入して、彼らの活発な経済活動
が徐々に国民全般に還元されてきます、だからいい税制なんですよ♪
なんてーのもアリですからｗ

ニート対策だと思うのは俺だけ？
ニート養える金あるならまだまだしぼりとれる、と国は思うだろ

北海道新聞いいこと言うなぁ
この調子で愚民を率いてくれ

>>484
まったくだｗ

昔は共産党支持するやつの頭の構造がさっぱりわからなかったが、
最近は共産党アリエナスとかいうやつの頭を疑う自分がいるｗ

要は敵の敵は味方ってことだしな

共産主義　→　富の強制的分配　→　公正感　→　やる気　→　資本主義
→　格差出まくりんぐ　→　革命（気晴らし）　→　共産主義　→　（以下繰り返し）

共産主義　→　資本主義では性善説による気持ちよさ（公正感からモチベーションが上がる）が、
資本主義　→　共産主義では性悪説による気持ちよさ（悪者を成敗するためのモチベーションが上がる）がある。
こういう「イベント」は社会では両方とも必要でしょ。ローマ帝国の闘技場みたく。
もちろん１：１である必要はないけど。

思うんだが、資本主義10年、共産主義5年ぐらいの周期で定期的に経済体制を
入れ替わり変えたらどうよ？

直接税と間接税の「いいとこどり」を目指すなら，
消費税を累進制にすればいいんでない？
消費１０００円未満なら３パーセント，
１０万円未満なら５パーセント，
１００万円未満なら１０パーセントてな具合に。

>>502
おめーは若造だから知らんだろうが
昔は物品税ってのがあったんだYO

いやーまだ帯しか読んでねーんだけど、
｢中央銀行ができる前は所得税はなかった｣らしいから、
日銀潰して政府が通貨発行して所得税なくしてくださいｗ

どうせ日銀、その存在目的たる｢物価の安定｣に失敗して今もデフレ放置プレイしてんだから。

北海道新聞は赤旗北海道支局？

最近の北海道新聞は意外とマトモなこと書いてあるんだよな。
福田政権的国民は大金持ちのみなのかｗ

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡　　　大企業と
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収２０００万以上は、大減税
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　それ以下の国民は皆　増税　保険料アップ
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　　　民主主義から封建主義　へ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　　　　　 聖域ある構造改悪
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　　　　米軍と皇族と公務員には　　　　　　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　　　　大盤振る舞いを続けます。
＜小泉改革の主な大増税、減税は小泉に献金した大企業と富裕層は大減税された＞

2002年10月　　雇用保険料引き上げ　　3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減　　3400億円 発泡酒・ワイン増税　　770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）　　2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止　　4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）　　6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止　　2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
＜検討中の今後の国民負担増＞
今後の見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増を検討）
消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

消費税上がると、何かよくわからんけど、
トヨタとか、国際企業は税金の還付が受けられるらしいな・・・

今現在進みつつある格差の拡大と固定は、市場原理主義下の勝ち組みが子々孫々富裕層でいるために
進めているただのエゴではないだろうか。
それは結局、かつての共産圏の赤い貴族が子々孫々続いたのと似た体制になるのではないだろうか。
資本主義が進むと共産主義になると言われていたが、自分は「そんなバカな」と笑っていた。
しかし以外にも本当なのでは。ただそれは共産主義革命ではなく、資本主義下での
市場原理主義の勝ち組み達の手によってなしとげられるのでは、という気がしてきた。

三十年後は貧困層から豊かな生活を手に入れる事ができるのは、
ごく一部の天才、秀才だけになるのかもしれないが、そんな世の中が良いはずがない。

>>507
だいたい戦前の昭和恐慌時、列島をでデフレ不況のどん底に突き落とした
浜口雄幸首相と井上準之助蔵相はテロられて逝ってる

平成の小泉＆竹中はどうみても昭和恐慌コンビより売国だが長生きしそうだな

>>508
それは輸出品のこと？

大体イデオロギーなんて腹が膨れさえすれば何でもいいのよ

消費税無くして経団連にお灸すえてまともな景気対策雇用対策打つんなら
トップが中共でも将軍でもブッシュでもユダヤ人でも構わん

別に大企業にお灸を据える必要は無い
大企業への極端な優遇政策の一環でアメリカに国内経済を
食い散らかされる土台作りしているのを早急に止めさせれば良い

大企業が海外でどんなに肥大化しようが国内経済は潤わない
国内の生産性を高める事が所得を上げ内需の拡大の要因にもなる
生産性を高める為にも氷河期世代や他の社会人の再訓練、
そして抜本的な教育改革（特に大学）を進めるべき

舛添も年金の為に消費税増税しようと言い出したし…経団連の思惑通りですね
消費税率が上がると儲かるのは下請けが納めた消費税を輸出戻し税として
還付されるトヨタを筆頭とする輸出企業なのに。決して財政赤字が解消される
わけじゃありません

日共の工作員って本当にキモいよな。。。

何が政権入れ替えろだ。。。。
取り返しがつかなくなるやんｗ

>>482
賃金水準は労働市場の需給により決定されるのが最もマクロ経済にとって
効率的になる。
政府サービスの場合、いわゆる需要独占が成立しているから労働の競争的
価格形成は困難。
結局、民間企業に準拠とならざるを得ない。
この場合、注意すべきは全民間の平均水準に合わせるべきだということ。
理由は政府サービスの生産性測定の困難性と、一定の規模以上の事業所の
賃金水準に合わせる合理的論拠に欠けるからだ。
職業に貴賎はないのだから、中小・零細の賃金水準を除外する理由はない。

そうすると、公務員人件費はボーナス、退職金、官舎等のフレンジ・ベネ
フィットも含めほぼ５０％カットで大体つじつまが合う。

また輸出戻し税で嘘ついてるし。。。

なんで儲かるか具体的に説明してみｗ
できねぇだろｗ

つーか国内需要を無視した政策や企業の動きは、
もはや狂気の沙汰。

>>516
そうすれば公務員も
「自分たちの給与が上がるためには大手だけではなく零細の給与も上昇しなくてはいけない」
と零細いじめはできなくなるしな。

>>518
国内経済を差し出して大企業の輸出や海外進出・展開を
スムーズにさせてると考えれば辻妻が合う
政治家は国内経済なんかより大企業からの献金が欲しいんだろうな

所得税＝（消費+貯蓄）に課税
消費税＝貯蓄分には課税されず

なので、消費税を課税、税率アップするときには貯蓄にも課税するか、
所得税の超過累進税率をアップさせて、補正するのが正しい。
この数年、貯蓄分の課税が低くなり、いたづらに消費を叩いて不景気だとわめいている。
で、その実、郵便局他での不正蓄財は個人向け国債が吸い上げている。
お前ら、国、官僚、公務員に騙されているぞ！

フリーのＳＥだが年収８００万〜１０００万
でも申告は毎年２５０万

脱税し放題。公的年金は一切納めず、民間の投資型年金でかなり貯蓄している
マジでリーマンやめて正解

>>522
脱税し放題と思っているなら消費税廃止で累進強化の方が良いはずだよな？

消費税は何に使われたか
「福祉のため」の欺瞞をまた繰り返すか
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c

１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。

この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業などの法人三税は、
１３１兆円の税収減になっています。
消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされました。

　>521 
 貯蓄の分は、所得税が取りすぎ。余裕があって使う時にはもれなく払うことにすればＯＫ。
消費税１％につき皆国民定額還付1万円。この条件を守れば何％あげてもいいよ。
　
　この税制は少子化対策にもなる。頭数増えると還付も増えるから。

>>1
「来栖川芹香」
芹の匂い、わかるの？

結局戻し税野郎こねぇ。。。

日共うそばっかりつくから嫌いだ。。。

>>522
で、何で消費税廃止、所得税の累進強化の方が有利なはずのお前が
こんなところで消費税増税を煽るような事を書いてるんだ？
工作員乙としか言いようがない。

増税するならその額以上になるように金をくれ

>>528
以前、ブログやってたことあるんだけど職業を偽った煽りってものすごく多いよ。
特に郵政民営化の時のコメ欄凄かった。

俺は製作者だからIPアドレス丸わかりなんだが、
郵便局内部のもんだが、無駄遣いしまくりだしとか
そんな書き込みが何十とあふれてたんだが、実際はすべて同一人物が煽ってただけ。

こういう人達ってなんで嘘ついてまで優越感に浸ろうとするんだろうね。

>>514
輸出企業が下請けから部品仕入れるわけで、下請けにトヨタが支払い代金と消費税支払ってるわけなんだが
もともと損も得もない

>>515
日共の工作員とは俺のことかｗ
選挙で共産党に入れたことは一度もないし冷戦時代、いやおととし位までは共産支持ってのはありえなかったんだけどなｗ

ここまでシカゴ学派マンセー、民営化万歳の題目唱えながら国家破壊活動驀進する様見せられるとね。ちょっとね。
イデオロギー論争なんか、庶民の鼓腹撃壌叶えた上でポンコツ経済学者が勝手にやってくれりゃそれで十分です

所得税の累進課税弱めたのサッチャーやレーガンだろ。
日本も中曽根内閣の時に、国鉄電電公社専売公社を民営化した。
新自由主義、新保守主義は基本的に金持ち優遇に間接税増税だろ。

社会福祉や年金だしにされて何回も増税されると思うよ。年金
介護保険ときめられた金額はらっているんだから足りないとしたら
簡単なやりくりさえできないアマチュア集団で、辞めてもらわないと。
借金はなんで増えたかわからない以上そちらでやりくりしてください。

てーか、散々国民を騙してきて、又騙そうって一体･････

まだ庶民いじめがなまぬるいお。

福祉の為に増税しまーす。
今度はなんですか？
介護税とでも名付けて新ぼったくりシステムのスタートですか？

結局、脳無し無力の国民がやられる
暴動しましょう日本人よ
地場苦テロ酸性〜

防衛費６兆円なんか毎年ドブに捨ててるようなもんだぞ。

http://www.asahi.com/business/update/1021/TKY200710210137.html
>ＩＭＦ出資総額を１割増へ　出資比率の見直しは来春に

糞自民、自分の国が大赤字だと言って増税だと抜かすくせにどうゆう事だ？
こんな馬鹿ども集団すぐにやめさせろ。言ってることとやることが支離滅裂。

>>531 下請けはトヨタから受け取った消費税を納税するが、トヨタは還付されるから脱税してるのと同義…
ここまで説明せんとわからんのか低脳

小さな政府といいながら、軍事は大きいよね米国は。

>>540
トヨタは下請けに仕入れのときに消費税を先払いしても
輸出時にその消費税分を海外から受け取れないわけですけど、
どこに「脱税と同義」な部分があるんですか？
「先に」下請けに消費税を払っているのに。

>>509
ボリシェビキの最大のスポンサーはウォール街。
レーニンもトロツキーも英米の財閥からww1以前から資金援助受けていて、
10月革命後はロシア利権をこうしたスポンサーに出血大サービスしてる。

例えばツァーリ政府が保有していた金準備は、2000万ドル(1920年当時で)もの量がジェイコブ･シフのクーン･ローブ商会
経由でモルガン･ギャランティ･トラストに運ばれている。
満洲絡みで日本にも知られたハリマンは、ソヴィエトのマンガンを20年にわたって独占する権利を得ている。
ええと、あと、ソ連の機械化のためGEとスタンダードオイルが機械類を売りまくって大儲け(3700万ドル)してる。

要するにボリシェビキってのはエリツィン時代のオリガーキ、それも国家を牛耳るまでに至り
イデオロギーで偽装したオリガーキってモンだと理解してます

>>23
金持ちを保守

>>542 輸出戻し税で還付されてるだろ。海外でも消費税はある。また現地法人化
してその消費税の納税さえ免除されてる場合がある。消費税がない国ではその分
車体に上乗せ。輸出時に受け取れなくても、車売れば受け取れる。ちょっとは頭使え

>>545
海外で受け取った消費税は「当然」その国に納税しますが何か？
ちょっとは頭使いましょうｗ

ちなみにシカゴ大学って、創立者D･ロックフェラーなんだよね。
シカゴ学派が提灯持ちに見えてしまう

>>546 俺のレスを最後まで読め馬鹿

>>548
後ろの二つは日本に関係ないものｗ
現地法人ならその国で完結することであって日本の消費税制度と「全く」関係ないし、
後者であるならただの言いがかりでしかない。
高ければ車は売れない、それだけのことだ。

>>549 いずれにしても日本で納税していないということ
輸出企業なのに「後ろの二つは日本に関係ないもの」とのたまうアホは無視する

>>550
「海外で稼いだ金はその国で納税する」という
当たり前のことを「海外で稼いだ金まで日本で納税しろ」とのたまわっている
アホがいるんだなぁｗ

アメリカにある減税が 日本には無いんだよな
しかも何故か増税したがる そして減収になるんだよな

簡単なことだ。
立法者＝権力者＝金持ちだから。
自分を苦しめるわけないだろ。

早く解散して衆院選やれよ。


万年野党にしてやるからよ。

御手洗を始末するしかねーだろ

簡単だよ。金持ちに消費上げさすには、
「日本銀行商品券」のような消費に使うべき券を作って、
収入の一割の代わりに、これを強制配布すればよい。
もちろん換金不可。有効期限は一年。

>>554
優しいな。


おれは社会党みたいにしてやるつもりだ。

>>543
そのための大粛清か・・・国内統一の為に外国にしか忠誠を誓わない不穏分子は要らんものな

企業が潤ったところで、国民は豊かにならないんだよ。
過去様々な王朝が栄えた時に国民の暮らしが豊かにならなかった事がそれを証明してる。

>>516
公務員の給与を、国民の「平均」ではなくて必ず「中央値」に合わせる、というルールにしてしまえば、
ワープアがいなくなる政策を取るんじゃないかな。w

取りあえず解散総選挙で民意問えよ

ガソリン、灯油価格が上がって
全体的に物価上昇しつつある中で
「消費税増税」なんて言える連中の
頭の中はどうなってるんだ？

しかも不正がバレて適当にゴマかした後で。

>>560
立法と行政間違えてないか？

北海道新聞はブサヨの巣窟。まともに取り上げるにも値しない。

>>563
官僚が立案して、官僚出身の自民党議員が立法する、という構図になっていることが最大の問題。
官僚が立案している限り、官僚利権を手放す案は出てこないし、ましてや、
官僚の総数を減らそうなんて案は絶対にありえない。
官僚支配が誰にも止められなく暴走していって、国が破綻する。
第二次大戦と同じことを繰り返している。
国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！ w

>>564

バカウヨの発言は聞くに値しない

>>559のレスはもっと評価されていい

　　　　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｨ 　./　　　　　　＼　　過労死しても、自己責任！！
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　＼　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　　＼ 　お前ら、自民党に投票しろよ〜。

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ （キャノン）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html
派遣労働の闇
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135945297/

>>567

そうだな。
油断してたら奴隷まっしぐらってことは
忘れないほうがいい

戻し税って輸出優遇措置になることがあるけど、それだけでしょ？
輸出奨励であって、トヨタ、便所の優遇ってのはお門ちがい。

ばかだなぁ共産は。

このメンバーで多数決するわけだから、確実に官僚の利益が優先される。
そして、官僚利権のために年間２０兆円以上浪費され続ける。
経団連の輸出メーカーが、収めてもいない消費税に対する還付金２兆円を
もらっているけれども、桔梗屋が受け取るおこぼれって感じですね。

◇ 経済財政諮問会議メンバー
http://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html

福田 康夫　外務政務次官（二世議員）
町村 信孝　通商産業省
大田 弘子　公益法人
増田 寛也　建設省
額賀 福志郎　通商産業政務次官（二世議員）
甘利 明　通産政務次官（二世議員）
福井 俊彦　日本銀行
伊藤 隆敏　ＩＭＦ、大蔵省
丹羽 宇一郎　伊藤忠商事
御手洗 冨士夫　キヤノン
八代 尚宏　経済企画庁

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！ w

このスレに日産GT-Rを買える奴は１人も居ない

消費税引き上げされたら物々交換サイトを作る

ＧＴ−Ｒっていくらだ？

>>541
>小さな政府といいながら、軍事は大きいよね米国は。

アメのメイン産業は軍事産業だろ。
日本の公共事業みたいなもんだからな。

>>575

いあ、メイン産業は戦争でつｗ

早く東京に大地震が来てくれないかな
それだけで日本は転換期を迎えれるし
仕組みすら変われるかも

>>577
１０００兆円の借金に対する官僚の責任を、うやむやにされるだけ。
官僚支配は、そんなんじゃ終わらない。

早く東京に大地震が来てくれないかな
それだけで日本は転換期を迎えれるし
仕組みすら変われるかもしれないな

★消費税が上がるたびに、法人税が下がっている　

1988年（昭和63年） 竹下内閣時に、消費税法が成立、12月30日公布

1989年（平成元年）4月1日 消費税法施行 税率3%

1994年（平成6年）2月頃 深夜の細川内閣で税率を7%とする国民福祉税構想が世論の批判を浴びる。
→即日白紙撤回

1997年（平成9年）4月1日 、村山内閣で既に内定していた地方消費税の導入と、消費税等の税率引き上げ（3%→地方消費税を合わせて5%）を橋本内閣が決行。
これにより、バブル崩壊後なべ底と見られていた景気をさらに奈落に突き落とし、以後2006年まで約10年に渡る異常な不景気に突入

消費税が導入後、法人税は増税どころか40.0%だったものが、逆に1999年より30.0%に引き下げられた。

したがって、日本の税収は、法人税率の引き下げによる減収分を消費税が穴埋めしている格好になっているのが実態であり
(「消費税率１０％超　大企業減税拡充　日本経団連が税制提言　０７年度めど」しんぶん赤旗、2005年9月17日)、

この点も同様にリベラル派から指摘されている。しかし、本来「社会の公器」たるマスコミは、

"増税をいかに回避するか"ではなく"いかに幅を少なくするか"という論調なので、

税収の実態を知らない者には「増税も仕方ない」と思わせる土壌作りに一役買っている

更に所得税減らして消費税増やそうとしてるの民主党だっけ。

名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/10/08(月) 12:54:13 ID:1A7aahy4

この国の八百長財政

�@役人の年金使い込みは約４億円／累計

�A年金給付以外の目的に流用された保険料は約７兆円／累計

�B特別会計の無駄使いは判っている分だけでも約２０兆円／年間

�Aが年金制度の運営を困難にした一番大きな要因である

にも関わらず�Aと�Bはまったく議論されない
俗に言う、トカゲの尻尾切り
国民の代議士である自民党議員が
官僚や天下り官僚と癒着するのは背任行為である

一般食品、一般水準までの家賃、光熱費、その他生活必需品の消費税据え置き又は免除
これやった上で消費税上がれば、格差は広がらないのになぜ話が出てこないの？
ぜいたく品税でもいいけど
金持ちは多少なら結局普通に消費するんじゃないの？

売国経団連は金持ち減税マンセーの、消費税増税マンセーだよな。
還付金がバンバン帰ってくるから、企業努力なんかしなくてもウハウハ！

やっぱ法人税と金持ちに対する所得税を増税しないとダメだな。

>>584
所得税上げるぐらいなら消費税上げる方がマシ。
しかし、歳出削減が最優先だ。

民主党の政権政策 マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/index.html
（抜粋）
・年金保険料は年金給付にしか使いません。年金給付以外に流用する制度は廃止します。
・税金のムダづかいを徹底的になくし、消費税率は現行のままに抑えて、
　その全額を年金の財源に充てます。それにより、現行の給付水準を確保します。
・子ども1人当たり月額2万6000円の｢子ども手当｣を創設し、中学校卒業まで支給します。
・公立高校の授業料などを無料にするとともに、奨学金制度を拡充します。
・あらゆる食品について、食材の原産地表示を義務づけます。
・中小企業に総額2100億円の財政・金融対策を講じ、そのうえで、3年をメドに最低賃金を全国平均で時給1000円に引き上げていきます。
・パート・契約社員を正規社員と均等待遇にします。
・高齢者の税・保険料負担が急増した原因である公的年金控除縮小と老年者控除廃止をやめ、　負担を軽減します。
・天下りのあっせんを全面的に禁止し、官製談合・税金のムダづかいを根絶します。
・特殊法人、独立行政法人、特別会計などは原則として廃止します。
・地方分権の推進などにより、国家公務員の総人件費を２割削減します。
・国会議員の定数を１割削減します。
・全ての政治団体の１万円を超える支出は、領収書を付けて公開し、政治資金を透明化します。
・全ての補助金を廃止し、地方が自由に使える自主財源として一括交付します。
・地域のニーズに合った行政ができるように、住民生活に密接な分野については、
　国が政省令で細目を定めることをやめ、地方自治体が条例で決めるようにします。
・わが国外交の基盤として、相互信頼に基づいた、強固で対等な日米関係を構築します。
・自衛隊のイラク派遣を直ちに終了します。

ムダを省くことで得られる財源（計１５．３兆円）
・補助金の一括交付等で６．４兆円
・談合・天下りの根絶で１．３兆円
・特殊法人・独立行政法人・特別会計等の原則廃止で３．８兆円
・国家公務員の人件費削減で１．１兆円
・所得税等税制の見直しで２．７兆円

>>2
ものすごい亀で申し訳ないが

俺、中学の頃できてたよ、それ。

【政治】 民主党「無駄遣い一掃国会」と臨時国会を位置づけ、補助金問題を徹底追及　自民に攻勢
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188978797/l50
【HAT-KZ】 長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」 紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
【政治とカネ】 民主党の直嶋政調会長、補助金不正受給問題追及へ　臨時国会で国政調査権　税金の無駄遣いの実態をあぶり出すのが狙い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189123991/l50

【政治】「行革推進法案」衆院の特別委で可決　民主党の「対案／28特別会計廃止」は否決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145497938/l50
【
政治】　政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177452368/l50

【年金問題】 保険料約６兆９千億円を年金給付以外に流用、債権回収費など現在も増え続ける
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240290/l50
＞先の通常国会では「保険料徴収などの経費は給付と密接不可分なコスト」
＞（柳沢伯夫厚労相）との理由で、給付以外への流用の恒久化を盛り込んだ社保庁改革
＞関連法が成立。これにより、流用額は今後も膨らみ続けることが予想される。
【民主党】　年金保険料の給付以外への使用を禁じる「年金流用禁止法案」、９月１４日に再提出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189558761/l50

今朝の産経新聞より

天　下　り　規　制　　『渡　り　禁　止』　削　除
報　告　書　案　　　　官　僚　抵　抗　で　骨　抜　き
　
政府の有識者懇談会が国家公務員の再就職斡旋を一元化する「官民人材交流センター」（新人材バンク）
についてまとめた報告書素案に、高級官僚が独立行政法人などに再々就職を繰り返して多額の退職金を受け取る
「渡り行為」の早期禁止など中核となる改革案が官僚の抵抗を受けて直前になって省かれたことが２１日、分かった。
新人材バンクは官民癒着の温床とされる天下り規制の一環として、安倍前政権の肝いりで議論されてきたが、
改革が交代する懸念が出てきた。
（略）
懇談会は月内にも最終報告書をまとめて町村信孝官房長官に提出するが、一部の委員からは
「官僚と揉めたくない福田政権が改革にブレーキをかけ、霞ヶ関よりの『骨抜き』を選んだ」
と不満が漏れている。

【おいおい…】独立行政法人、役員の３割が天下り　行政改革推進本部の調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1193013951/

地方税は累進課税しないし、そりゃ地方は崩壊するわ格差増えるわ。

あんまり調子こいてると、イスラム教徒がアメリカに特攻じゃなくて
貧乏人が金持ちに特攻する時代になるぞ？
その兆候がちらちら見え始めてるし。

早くどうにかしろと。

>>585
むしろすべての税を消費税のみにして所得税はゼロにするのが
一番公平な税制の様な気がする。

金がなければ使えない訳で金を使わない人ほど税金が安くなる。
金を使わないで溜め込んだ人間から徴収する為に相続税だけは
さらに高く設定しておけばＯＫだろう。

そもそも金を稼ぐと言う行為に対して税金を課すと言うことが
税金の徴収を難しくし、税制の不公平感を高めていると思う。

>>592
つーか、大規模デモや暴動がおきないのが不思議。
日本って言われているほどやばくないのかなぁ

>>592
税制を消費税にする事でいろんな事が解決すると思うけどな。

物価の格差がそのまま税金の徴収額に直結すれば都会と地方
の格差も自然に縮まる事になる。

金を使う時に税金を取られるようになれば貧乏人と同じ生活
でもしない限り金持ちは貧乏人より常にたくさん税金を払う
ことになり貧乏生活すればするほど税が安くなるメリットがw

大企業は消費税が上がってくれたほうが儲かるんだってねー。

なんで景気のよい大企業の法人税は下げて、景気のよさが届いていない
小市民の税金をあげるのかねえ？

結局、経団連が自民党に多額の献金を渡して、そうさせているんでしょ？
許せないよ、本当に。

北海道新聞に言われても。まだアカヒに言われたほうが。。。北海道新聞が言うと、
地方公務員や土建屋＝北海道のメイン産業にバラマケとしか聞こえん

格差格差→企業と金持ちにも増税しますよ〜。えっ庶民？そりゃ減税は無理っしょw
官僚と許認可マスゴミは行財政改革のよい話逸らしワードを見つけましたなぁ

>>594
そりゃ、マスコミが言ってるほど日本は全然やばくないw

地方と都会の格差とかマスコミはよく言うが実際の生活を見れば
狭い部屋で悲惨な生活してる人数は田舎よりも遥かに東京の方が
多いのが実態だと思う。
地方と都会といっても都会の多くの人が地方の出身者であり地方
にいたときよりも劣悪な生活環境にいることが多いのが現実。

結局は選択の問題であり、何を得る為に何を失っているかという
それぞれの価値判断の問題であり、収入などの一部の表面だけで
生活の優劣を測って格差格差と言ってるのは詐欺的な手法だろう。

911が”アルカイダ”と言われるものによって引き起こされたと思っている人は、もはや少数派で、世界の包囲網にこうして晒されている

06年に世界で一斉に報じられたもの
日本：中京テレビ　ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7784669553697591044
テレビ朝日「サンデースクランブル」　ttp://video.google.com/videoplay?docid=4896594269740126319
オーストラリア　ttp://www.youtube.com/watch?v=T4tB1813uds
ニュージーランド：Loose Change to air on Hearst-story Channel in New Zealand
ttp://www.total911.info/2006/08/loose-change-to-air-on-hearst-story.html
フランス ttp://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11520
オランダ ttp://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11435
スイス ttp://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11411
ベルギー ttp://www.humo.be/cps/rde/xchg/humo/hs.xsl/DezeWeek_index_3782.html
ドイツ ttp://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=10779

07年9月
オーストラリア　ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1424226819026640103&hl=en
オーストリア　ttp://tv.orf.at/program/orf1/20070906/420245001/239414/
日本:世界まる見え！テレビ特捜部　ttp://jp.youtube.com/watch?v=9fhpzwE4qZI
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1288699
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355&q=9.11&total=333&start=0&num=10&so=1&type=search&plindex=1
長崎放送 ttp://kikuchiyumi.blogspot.com/2007/09/blog-post_14.html

04年に既に日本で報道：テレビ朝日　「ビートたけしのこんなはずでは！」　ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500470

ネットでは既に何年も前から言及されていた、完全版　ttp://jp.youtube.com/watch?v=NoSY9Tw2j1I

･･･そして今、アメリカで起こっている事　　「911 WAS INSIDE JOB運動」　ttp://jp.youtube.com/watch?v=2B25g-o3xPU
ヨーロッパでのデモ　ttp://jp.youtube.com/watch?v=KaixrURYk7s

>>596
大企業でも内需系企業はぼろぼろになるよ。
ただでさえ消費が低迷してるのに、
この間消費税が上がった時よりさらに酷い消費の冷え込みが予想される。

>>599
その狭い部屋で暮らしてる都会人は地方出身者なんだが。

>>593
しかし、相続税も何年か前に下げたわけだが。
自民党は、本気で、大格差社会を作ろうとしているのだろう。

>>598
企業とか金持ちをやたらと敵視しているが、企業が駄目になり
金持ちがいない国（金持ちになる夢の持てない国）になること
を望んでる日本人がそんなにいるとは思えないけどな？

企業や金持ちが存在しない地上の楽園って、北朝鮮のような国？

法人そんなに儲かってるなら給料上げてくれよ

>>605

ボーナス上がらなかったのか？業績が好調なところはボーナスがアップしてるはずだぞ。
春闘でボーナス満額回答が続出して要求した労組が唖然とするくらい。

>>602
成功して金持ちになって良い暮らしをしてるのも地方出身者だよ。

だから何を犠牲にして何を得るかと言う選択の問題でしかない。

>>603
国民が目先の利益ばかり唱えて消費税や相続税をあげるのを猛烈
に反対してるのだから仕方ないと言えば仕方ない。

自分の目先の利益ではなく大局的に考えれば、消費税をどんどん
あげて所得税は逆に下げていき、最終的に所得税をゼロにすれば
一番公平な税制が出来上がると思うのだが、貧乏人ほど所得税を
減らして消費税をあげる事に何故か反対するのだから金持ちらに
誘導されたマスコミに巧く騙されてるなあと感じる。

使う時にとるのが、宗教関係者や８９３らに対しても公平に課税
できる一番の方法だと思う。

>>607
>成功して金持ちになって良い暮らしをしてるのも地方出身者だよ。

もとからいた連中だろ。

金持ちでカネ使わない連中こそが癌。

正論すぎる。

結局、企業が従業員に利益を還元しないなら
無理やり税金で再分配するしかないのよ。

>>607
そんなこと言っても、生活がカツカツなんだもの。
せめて消費税アップでも、生活必需品は除外して欲しいわけよ。

税制が改革されても、実際の月々の生活費があと数万上がったら
あぼんなお家はいっぱいある。
しかし既に保険年金料で1万以上の生活費上昇は確約されているわけで
目先の利益どころの騒ぎじゃないギリギリの家庭がここ15年間で
大増加したんだから、前回の消費税アップの反対とは比じゃない反対が生まれるだろうね。

目先じゃないんだよ。明日食えなくなる。その不安が庶民を暴走に駆り立てるのさ。

その、史上空前の利益を上げる大企業の広告のおかげで、高給を
いただいている北海道新聞社員さーん。

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡　　　大企業と
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収２０００万以上は、大減税
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　それ以下の国民は皆　増税　保険料アップ
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　　　民主主義から封建主義　へ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　　　　　 聖域ある構造改悪
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　　　　米軍と皇族と公務員には　　　　　　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　　　　大盤振る舞いを続けます。
＜小泉改革の主な大増税、減税は小泉に献金した大企業と富裕層は大減税された＞

2002年10月　　雇用保険料引き上げ　　3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減　　3400億円 発泡酒・ワイン増税　　770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）　　2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止　　4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）　　6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止　　2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
＜検討中の今後の国民負担増＞
今後の見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増を検討）
消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

暴動が起きないのは市民団体（笑）とか
プロ市民の方の利権が脅かされるからですよ
あとは、働くのに必死でそんな暇がないとか

日本人に蔓延してるのは
どうせ〜〜しても金持ちとかの言いなりでしょという雰囲気を
政府とかが一生懸命宣伝してるからｗｗｗ
セレブとかｗｗｗ

★福田氏の自民支部、朝鮮籍会長企業から２０万円寄付

福田康夫・元官房長官（衆院群馬４区）が支部長を務める自民党群馬県第４選挙区支部が１９９６年と２００３年、
朝鮮籍の会長と韓国籍の親族が全株式を保有する群馬県高崎市のパチンコ店経営会社から計２０万円の寄付
を受けていたことが２０日、同支部の政治資金収支報告書などでわかった。

会長は０５年に死去するまで在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）系の在日本朝鮮群馬県商工会の顧問などを
務めていた。０３年の寄付は、福田氏が小泉政権の官房長官時代で、小泉首相（当時）訪朝で北朝鮮が日本人
拉致を認めた後だった。

政治資金規正法は、外国人や外国人が株式の過半数を持つ企業から献金を受けることを原則禁じている。
福田氏の事務所は「国籍を聞くのは失礼と思い、確認していなかった。他に同様の寄付がないか調べた上で、
返金したい」と話している。違反には禁固などの罰則があるが、既に時効（３年）が成立している。

収支報告書などによると、０３年は衆院選があり、投開票日４日前の１１月５日、１０万円の寄付があった。
９６年も総選挙が行われた年で、１０万円の寄付があった。同社は「寄付したかどうか確認できない」としている。

参院選のあった２００１年には、当時民主党参院議員だった角田義一氏の総合選挙対策本部に会長側から
１０万円の寄付があったことが判明しているが、政治資金収支報告書などには記載されていなかった。

（2007年9月21日3時0分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921i101.htm

東都と青森じゃ平均年収に250万以上差があるのに
全国一律なんて不公平すぎる

企業が儲かっても賃金が上がるわけではない。
むしろ派遣社員化によって人件費を下げることで儲けてるのが実体だろ。

>>607
消費税が公平ってどんなトンチキ野郎だよお前は。
記事も読んでないのか。

ひでぇな

左翼が反対してるからって消費税増税と家庭団らん法に賛成なの？

　　＿＿ ／＼ ＿＿
　　＼／ ￣￣ ＼／
　　／＼ ＿＿ ／＼
　　￣￣ ＼／ ￣￣
　　　　　　　∩ ∧　∧∩
　∩∧　∧　＼<｀∀´　> /
　 <丶｀∀´> ｜　　　　/
　 |　　　　〈　｜　　　｜
　/　／＼_」　/　／＼」
　￣　　　　 / ／
　自　由　公　明　党

消費税増税する時点で福祉に反してるだろ
上場企業に外形標準課税かけろよ

>>618
お前の様に累進課税が絶対正義だとでも思ってるバカと
話しても無駄だね。

赤旗、いつもの論調か

　と思ったら、北海道新聞か。

>>617
人件費の削減+αの利益上げてる。

が、いづれにせよ外需主導なので内需不況の北海道とはとはほとんど関係ないな。

>>623
ｵﾏｴﾓﾅｰと言って欲しかったのかｗ

東京都民は給料も良いし、恵まれているからな
そんな地域だけ消費税を上げたら良いのにね
東京都は消費税１５％
名古屋は消費税１５％
大阪は消費税は１０％
見たいに地域毎に消費税を変えてその自治体がお金を集めて運営したらよい

>>623

正義？w
累進課税はシステムであって
概念じゃないだろ

>>627
要するに「俺はﾔだから金持ちが払え！」か・・・

>>15　それが問題ｗ
親が金持ちであれば子供はフリーターでも裕福。

ペットは家族の一員だから飼ってる人間から住民税とろうぜ

そもそもろくな収入ないくせに自動車乗ってること自体が間違い。
地方は自動車税あげまくってその税収でバスとかに補助金増やして増便させたりすればいい。
生活の為といいつつ車に何十万払ってるのか気がしれない。削るもの削ってから文句言えと。

>>632
そういうので経済って回ってるもんなのよ。

北朝鮮にしたくなかったらねｗ

民主：３年以内に独立・特殊法人を廃止　法案提出へ

民主党が今国会で参院に提出する「独立行政法人及び特殊法人の廃止、民営化等の推進に関する法案」の骨子が１１日明らかになった。
３年以内にすべての独立行政法人、特殊法人を廃止、民営化することが柱。
ただ、廃止手順などは法施行後１年をめどに策定する推進計画に先送りしており、「聖域なく取り組む姿勢」（党幹部）をアピールすることに重点が置かれた形だ。

廃止や民営化が難しい業務は、国や地方自治体が引き継ぐ。
また、３年後の廃止までは交付する補助金の削減を図ることも規定した。
首相を本部長とする「独立行政法人等廃止等推進本部」を設置し、１年をめどに推進計画を策定して閣議決定する。

民主党が今国会のテーマに掲げる「税金の無駄遣い一掃」を実現するための中心的な法案。

同党は参院選マニフェストで「特殊法人・独立行政法人・特別会計等の原則廃止」で計３．８兆円の財源を生み出すとしており、法案審議では削減額の根拠などが焦点になりそうだ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071012k0000m010149000c.html

民主党のおかげでガソリン税が25円安くなる、かも？　揮発油税の暫定税率、今年度末で期限切れ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192892478/

>>614
なぜ暴動が起きないのか？

２ｃｈでガス抜きしてるからｗ

だから地方の税金を中央で吸い上げてそれを使う方法を考えるのは辞めてくれ
むしろ道州制にしてその州で税金を管理してその金で運営したらよい
州同士の貸し借りも出来るし融通も出来るようにすべきだろう

なんでも東京に吸い上げる機関を作るな　東京のそんな機関はなくしてしまえ

【赤旗】 消費税増税に導く経財会議の試算 三つのからくり告発 ＴＶで小池氏
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-22/2007102201_03_0.html
日本共産党の小池晃政策委員長は二十一日、フジテレビ系番組「報道２００１」に出演し、
経済財政諮問会議（議長・福田康夫首相）に提出された試算について、“消費税増税は
仕方がない”と国民をだます「三つのからくりがある」と告発しました。

　試算は、十七日に提出されたもの。「歳出削減」や経済成長などを勘案し、二〇二五年度
には最大で三十一兆円（消費税率では１７％）もの増税が必要だとしています。
　小池氏が指摘した「からくり」の一つ目は、「歳出削減」といいながら、対象にしているのが
社会保障費だけだということです。小池氏は「軍事費も公共事業費も、名目成長率（２―３％）で
伸び続けるという計算になっている。この計算でいくと、二〇二五年には防衛費が八兆円を超える
ことになる。社会保障費のほかは一切、歳出見直しをしないというものだ」と批判しました。
二つ目は、こうしてふくらませた増税分をすべて消費税でまかなう計算になっていることです。
小池氏は「税は消費税だけではない。法人税、所得税、資産課税だってある」と告発し、能力に
応じた負担を求めました。

　三つ目は、この試算が経済財政諮問会議の民間議員である日本経団連の御手洗冨士夫会長らが
政府につくらせた数字だということです。
　小池氏は「消費税を２０％まで増税し、法人税を下げよといっている人たちが、自分たちに都合の
いいシナリオを出したもの。それに与党の増税派が勢いづいている。こんなキャンペーンは絶対に
認められない」と述べました。

嘘っぱち自民党

地方で自動車無いと大変だぞ？バスは一時間から二時間に一本で電車は無い。タクシーなんか使ったら洒落ならんしな。雪が積もるから冬は外出出来んよ。
自転車で食品買いに行くのに約30分とかな。

>>618
同じサービスを受けるんだから税金は広く薄く集めるのが公平だろ。
完全に公平にすると立ち行かないのも事実ではあるが、これ以上に
差をつける理由もない。

お金は得たらいつかは必ず使うんだろ？
そのときには均一に5％の消費税を払うわけだな？
ならば消費税ほどコウヘイな税金は無いんじゃねーか？
免除される（宗教）法人税や還付される輸出時の消費税のほうが
よっぽど不公平なんじゃね？

宗教でもお布施に消費税要求してくるのに

>>639
それな、お前らが小さな店を潰しといて、車が無ければ近くに店がありません
そんな事はわがままだろう？お前が店を作り　誰でも歩いて買いに来れる
そんな店をあちこち出しまくれば解決じゃないか

>>638
民主党が嘘をつかない根拠きぼんぬwwwww

>>639
> 地方で自動車無いと大変だぞ？バスは一時間から二時間に一本で電車は無い。タクシーなんか使ったら洒落ならんしな。雪が積もるから冬は外出出来んよ。
> 自転車で食品買いに行くのに約30分とかな。

俺も地方住まいだが、車無くても暮らせるよ。
車がどうしても必要なほどの僻地は、全人口の３％程度だろう。
まともな住居地に引っ越した方が良いよ。

下野する覚悟があるなら、上げて見ろってんだ。

猿は木から落ちても猿に代わりはないけれど、
国会議員は落ちればタダの人になる事をお忘れなく。

車がなきゃどうにもならない地域って・・・
仕事とかあんの？

２ｃｈみていると日本終わったとかいう書き込みをよく見かけるけど
そろそろ本当に終わって欲しいね。
日本人としてこんなふざけた国があることに不愉快さを感じる。
まじで崩壊しろ

>>648
君の願いは永久に叶わないw

>>649
日本は食糧も自給できなくなるように世界から仕向けられるから
それが完了したら、技術開発と言う自転車を漕ぎ続けるしかない
技術には限界があることも知っておかねば成らない
そして日本の溜め込んだ金がなくなるまで世界に利用されるだけ
それが日本の歩く道　今の若い奴見ていても駄目な人間しかいないから無理だろう

>>650
＞世界から仕向けられるから
世界もそんなに暇じゃないよw

技術に限界が有ることを、証明した奴でも居るのなら紹介してくれw

タイムマシンやスターゲイトはそれじゃどこにあるんだ？

〜消費税について〜
�@帳簿式・・日本の現行消費税の課税方式であり事業者の自主申告売上高に
対して総額で課税するタイプなので、品目ごとの複数税率が実際は不可能であり
また消費者の支払った消費税が事業者の懐に消えることなども発生するようだ。
�AEC型インボイス式・・商品、サービスの品目ごとに追及するため、必需品や
贅沢品によって税率を変えることも可能であり、公正な課税方式であるため
先進世界の消費税として広く採用されている。

日本で�Aが採用されなかったのは事業者の多くが「先進世界の方式である
�Aの公正なインボイス式を採用されると売上高を税務署に把握されやすい。」
と猛反対したため。売上高を偽る売上除外は最も悪質な脱税手段であり
本来売上高を税務署に知られて困るなどということはありえないはずである。

こういう適切な社説を書けるのが、地方紙でしかないというのが
すでに日本の終わりを現している。

大企業や金持ち、官僚の顔色を伺う記事ばっかりで、大手の
新聞なんてどれもこれも同じ。

>>654
大手の新聞は経済をしっかり勉強しているので直間比率ということを知っているのだよ

>>641
>還付される輸出時の消費税
これは会計上、結局のところ利益となるから法人税でバッチリと課税されるはずだよ。

>>656

法人税減ってるやんけｗ

【消費税は不要です。騙されないように。こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

【高所得者への減税の推移】

　所得税の最高税率は、１９８３年（昭和４８）年までの７５％から　
１５年間で６回の引き下げで、１９９９年（平成１１）には３７％まで軽減し
高所得者の税負担を軽減して来ました。

消費税増
↓
消費冷え込み
↓
企業業績悪化→余波で社員給料減
↓
企業減税
↓
不足分を消費税増税
↓
無限ループ

自民党は麻生が代表になったとしても終わりかな・・・。
いい加減保守新党（右でも左でも売国でなけりゃ）が出てこないと
日本の歴史終わりそうだ。

庶民税↑企業税↓で企業が回復してきたんだから、
今度は庶民税↓法人税↑で庶民を回復させなくちゃダメだろ、常考・・・。

宗教法人を課税にしないと・・・

知ってる寺はどこも改築したな〜

むかしむかし、負け犬のマルクスが｢資本家ムカつく、ムキー!｣と喚いていた。
そんな姿を想起したw

>>660
外需が増えてるから内需は死んでもいいと考えてるのでは？

むしろデフレ不況の方が労働者も社会インフラも安く使えて
企業としては望ましいってところかと。

労働者も労働者で、政府に金を使うなの大合唱でデフレを加速させてるしな…orz
国内経済を回復させるのに政府が金を使わないとなれば、あとは外需頼みになるのは当然だろ。

>>661
消費税なら可能だが、信者に物納させるかもなw

日本人には清貧がお似合いですよ ~~

>>665
まったくだw

お手伝いさんも雇えない家の子が、ブランド物とか勘弁してほしい・・・

北海道新聞の給料はいくら？

輸出戻し税が増えるから
企業は増税ウハウハ

おまいら金儲け出来ないゴキブリの負けなんだよねｗ

地デジ対応TVの売り上げが軌道にのるであろう2010年頃までには絶対に消費税上げたいと思っているはず
我々は、なんとしてもその前に地味んを引き摺り下ろそう

>>627
給料も良い代わりに、物価も税金も高いんだよ。

隅の住宅街だけど、土地の値段が地方都市の６倍だった。

欧米並みの法人税にしろと言うなら
企業の社会保障負担も欧米並みにするのが筋だな

法人税を欧米並み引き下げようとするなら企業の社会保障負担も欧米並みに引き上げろ

>>670
税金はどの地方でも大差は無いだろう。
公共料金も。

土地代が都市部では高いけど、逆に言えばそれだけ価値があって
転売し易いとも言えるし。

田舎では土地代そのものは安いけど、転売もし難いし、
それ以外の物価はむしろ競争が無い分割高だよ。

特に飲食関連はそう感じる。

>>669
地デジのB-CASカード知ってるか？
あれ官僚の天下り先の団体が作ってるんだよ
技術的にはあんなの元々いらないのにあれが無いと見れないように
規制してるって訳
テレビやレコーダーが売れる度に金が入ってくる仕組み

天下り規制　「渡り禁止」削除　報告書案、官僚抵抗で骨抜き
　
政府の有識者懇談会が国家公務員の再就職斡旋（あっせん）を
一元化する「官民人材交流センター」（新人材バンク）についてまとめた報告書をめぐり、
高級官僚が独立行政法人などに再々就職を繰り返して多額の退職金を受ける
「渡り行為」の早期禁止など中核になるとみなされた改革案が素案取りまとめの
過程で官僚の指示によって省かれたことが２１日、分かった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071022-00000906-san-pol

新人材バンク、業務の根幹は民間委託…制度素案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071020-00000001-yom-pol

兵庫県医師連盟が千数百ページに及ぶ財務省の予算書の科目をひとつひとつ仕分けし、
国家予算の全体像とその使い道を明らかにした。 2003年度予算における歳出（支出）
は一般会計 81兆8千万円、特別会計 199兆7千万円。　これらを連結して重複部分を
除いた国家予算の歳出合計は 232兆6千万円となる。

このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために使われているのは 60兆4千
万円。　残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の人件費や経費な
どに使われているが、歳出合計の7％にあたる15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、
独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。

http://www.kyudan.com/opinion/amakudari.htm


>歳出合計の7％にあたる15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、
>独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。

特殊法人の職員給与、高水準・国家公務員の1.3倍

　政府の行政改革推進本部と総務省は3日、特殊法人と独立行政法人の役職員の2006年
度給与水準に関する調査結果をまとめた。特殊法人トップの平均報酬は前年度比1.8％
減の2235万円、独立法人トップは2.4％増の1886万円だった。職員の平均給与は国家公
務員の平均を上回った。

　給与水準の公表は政府が閣議決定した基本方針などで定められているもので、政府系
金融機関などを含む特殊法人の公表は今回2回目。特殊法人の事務・技術系職員の平均
給与は818万円となり、国家公務員の平均を100とした場合の指数は130.4だった。独立
法人の職員は733万円で、対国家公務員の指数は107.4だった。

　政府は各法人の人件費を06年度以降の5年間で5％以上削減する方針を示している。
初年度となる06年度の削減率は特殊法人が4.5％、独立法人が0.8％だった。ただ、各法人
によって取り組みにはばらつきがある。

▽News Source　NIKKEI NET　2007年08月04日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070804AT3S0301Y03082007.html


>特殊法人の事務・技術系職員の平均給与は818万円となり、
>国家公務員の平均を100とした場合の指数は130.4だった。

食べ物にも地方価格が出来たように　税金にも地方変動型消費税が有ってもいいはず
都心部は高くて　田舎は安い　これで人口流動が有る程度進むし

　売国政党　自民党！

　朝鮮にもアメリカにも売国しまくりです！！

　働けなくなった日本人労働者には『死ね！』と言わんばかりの国民軽視の弱い者虐め政策を強行します！！！


　自民党支配の日本では、労働者の奴隷化とマスコミにより情報操作・言論統制が急速に進んでいます！！！！


　ダブルカルト自民党に支配された日本は、まるで「地上の楽園」　北朝鮮のような悲惨で異常な未来が待ち受けています！！！！！

>>462
それなんて相続時清算課税？

官僚抹殺して全資産没収すれば日本の財政は一気に健全化する
鬼畜官僚木っ端役人
ニイタカヤマノボレ

>>680

自民党議員を駆除しなきゃ
健全化なんかしねーよ

国の無駄遣いを無くすのが先だよね
政治家と公務員を何とかしないと国が滅ぶ

　　　　　　　　　　　　　　　　郵政民営化なくして、小さな政府なし。
　ＳＯＬＵＴＩＯＮ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＯＬＵＴＩＯＮ
少子高齢化の下でも　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用と景気を刺激して
　年金・医療など　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民間主導の景気回復を
社会保障の充実を可能に　　
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　
　　　　　　　　ＢＲＥＡＫＴＨＲＯＵＧＨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＲＥＡＫＴＨＲＯＵＧＨ
　　　　　　　　官のスリム化により　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　官製市場を開放して
　　　　　　　　　財政再建　　　　　　　　　　　ＣＯＲＥ　　　　　　　　　　　民間経済に活力を
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　改革の本丸　　　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　郵政民営化で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　官のリストラを実現
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国しかできない仕事に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国の力を集中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＲＥＡＫＴＨＲＯＵＧＨ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　子供達の世代に　　　　　地方でできることは地方に　　　　この形の国をつくる　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ツケを残さず　　　　　　　　　三位一体の改革で　　　　　　　戦略的外交の推進　
　　　　　安心で安全な社会を維持　　　地方経済立て直し　　　　　　　　安全保障の確立
　　　　　　　ＳＯＬＵＴＩＯＮ　　　　　　　　　　ＳＯＬＵＴＩＯＮ　　　　　　　　　　ＳＯＬＵＴＩＯＮ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
郵政民営化で小さな政府を目指すことこそ、この国が抱える問題を解決する唯一の道です
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/zu.html　　

よく、「日本の消費税率は欧米に比べて低い」って言われるけれども、
欧米の消費税は、生活必需品などの税率を、ゼロまたは一桁に抑えています。

ベルギー 　
標準税率　21％
軽減税率　12％　公共住宅家賃など
軽減税率　6％　　食良品、水、非アルコール飲料、書籍、医薬品など
非課税　　0％　　医療サービス、教育サービスなど

イギリス　　
標準税率　17.5％
軽減税率　 5％　　家庭用光熱費・特定の居住用不動産の改築費
非課税　 　0％　　食料品、新聞・書籍、医薬品、子供服、水など生活必需品

フランス
標準税率　19.6％
軽減税率　 5.5％　食料品、水、医薬品、書籍、旅客輸送、身障者用器具等
軽減税率　 2.1％　社会保険による医薬品、新聞・雑誌テレビ受信料など

ドイツ
標準税率　16％
軽減税率　 7％　　食料品、新聞・雑誌・書籍、近距離旅客輸送、歯科医療など

オランダ
標準税率　19％
軽減税率　 6％　　食料品、石油・ガス、水、農産物、医薬品、医療、動物医療、
　　　　　　　　　一定の衣料品、新聞・書籍、公共輸送、切手など

スペイン　　
標準税率　16％
軽減税率　7％　　酒・ジュースを除く一般飲食良品、水、飼料、医薬品など
　　　　　　軽減税率　4％　　パン、小麦、ミルク、チーズ、身障者用車両、車椅子など

>>684
税率を複雑にすれば文句が出るのがオチ
所詮、日本人は特亜のＤＮＡが色濃く入ってるから民主主義は合わないんじゃないかと思う

輸出戻し税で儲かるって本当に信じてる人がいんのか？
これほどコピペされてるってことは。
それとも誰も信じてないから必死にコピペする人がいるのか？
偉い人教えて！

税率上げても無駄に使われるのが関の山。
先ずは無駄金を見直してから国民から搾取しろ。

>>668
1BqmPxyf0もだけど何で周りを低脳とののしりながら
事前に海外分の商品にまで日本の消費税がかけられていて
それが還元されているだけということに気づかないのだろうか。
こういうことを論理的に指摘すると最終的に
下請けイジメで儲けてるんだから海外分の消費税も払うニダ！って
火病を起こす・・・

>>680
>>681
つまり、自民党議員と官僚、全員抹殺すれば
この国は確実によくなる、と

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>689
それ共産主義革命ｗ

>>691
いいじゃない、素敵じゃない

ビバ共産主義革命！

>>686
いままで工作の結果、２ちゃんでは前者が「常識」だったはずなのに、
そのロジックが最近崩れそうになってるから
後者のように言い負かされても必死に何事も無かったかの様にコピペしてるんだろう。

年間20数億の自民党への合法的賄賂で
改革の名の下に自分たちの都合のよいように法律変えられるんだからな<経団連
それで自分の首を絞めつつあるようだが･･･

>>693

おれも商売でこの申請したことあるんだが、何で得になるのかさっぱり
わからないんだ。。。
教えて東大出の共産党員さんｗ

消費税下げて法人税上げたら日本は破滅するぞ。確実に。

消費税上げて法人税下げたら日本は破滅するぞ。確実に。

>>695
普通に考えたらわかるよなぁｗ
俺が物を適当に買って、それを転売するときにも
「先に」消費税払ってるんだものｗ
その転売先が海外だと「日本に納税すべき」消費税は受け取れないんだから
ただその分が帰ってくるだけなのに。

>>698
おつむの良い連中が解ってて、嘘垂れ流してるんだろうか（恐
バカ国民を扇動してんのかなぁ。。。

>>698
印象が悪いから「転売」はやめろw
仕入れたものを輸出しただけだろ。

>>698
安く公共インフラを使えるわな。
自動車メーカが倉庫代わりに使っている道路とかな。

あー、失敗だったな。

>>701
それは警察が対処すれば良いだけの話で
消費税の制度とは関係ないな。

>>701
悪意をもってると、こいうレスになるんだよな（苦笑

>>115
オマイ天才

天才あらわる

大企業はホントうに、自分たちは得するようにお願いしますって、賄賂するのか？
どんな顔してやるのか？
上げても上げても上げても、まだ上げたいのか？

確か、消費税率の引き上げについて自民党税調は“国民的議論”が必要って
言っていたハズ。
ということは、国民が消費税について抱いている疑念にも答えるつもりがあ
るという事だろう。
じゃないと議論にならないからな。

それなら、まず次の２つの疑問くらいにはちゃんと答えるべき。

１　消費税は公平だと言うが、国民の担税力の違いをまるで無視しているから
　　全然公平じゃないのでは？
　　その結果、税による所得再分配機能が衰え格差社会の一因になってないか？

２　そもそも消費税率引上げで本当に税収が確保出来るのか？
　　消費懲罰的な消費税は消費の抑制を通じて経済を不振に追い込み、その結
　　果、所得・法人税を中心に却って税収減を招いたのではないのか？

>>708
やらせタウンミーティングや電通やNHKやネット工作会社を使った嘘の世論はもうさくさん。

塩ジィ爆笑＆爆弾発言!!
たったいま、毎日新聞の記事で、自民メディア戦略チームが結成されており、
（準備よすぎよね？ｗ急な解散でねぇ？)NTT元広報部などで、すべて指揮を
とっていた。年金問題の件ほかを民主などから指摘されると、もの凄いスピードで
切り替えしの言葉を作成し、武部ほか議員にも渡していた。

という記事だけでも驚愕なのに、それに対してスタジオにいた塩ジィ
「その人たちは、IT戦略にものすごく長けていてね、もうその知識たるや
すごいですよ！　プロパガンダ（ｗ）っていうのを、そりゃもう上手く
やってますよ。勝因はそれでしょうな！」とにこやかに語っておりました。

493 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/07/28(土) 11:06:59 ID:ktt9v8370
元内閣安全保障室審議官が２チャンネルの真実を暴露
「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が
多いのには驚く」 と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館
公使が警告した。 「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的に
なってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や
「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097

http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相　何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、
私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位　許されないこととはいえませんか。つまり、（「機密費」の目的は）「国の業務を円滑にする」
というんでしょ。国会対策というのは、党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。
『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm

大半の大企業のある一事業部が儲けて、無駄を省きまくったおかげで
黒字叩きだしてる現状なんだけどな。
無駄を省こう、不正をやめよう...なんてマスコミが騒ぎ、
役所や政治家や大企業に文句いってきたけど
結局は、お金が回らなくなり、一般の国民は不景気になるんだよね。
昔の、ゆるゆるの日本に戻るべきだと思うけど
どうせ、外注値切って切って、資産売ってしまった大企業にも余力ないし。
将来性のある可能性もあった、赤字部門も切ってしまったし...

企業の空前の利益→株主還元（主に外国人投資家）だよね。

政治家に献金など渡しているからだろ・・・。
お金さえあれば、何でも出来る時代だからね。

日本経済安楽死計画進行中

a

日共の記事が出てきただけで、いやな気分になるのはどうしてなんだろｗ

それにしても、１％も支持者いないくせにお前らわきすぎｗ
何が機密費で工作やねんｗ

大企業は円高になって利益を吐き出せばいいのだ。
どんどん円高になる事を希望するぜ。100円割れば
いいなー。海外旅行がウーンと安くなる。

>>714
>それにしても、１％も支持者いないくせにお前らわきすぎｗ

2007　参院選　共産党得票率
　選挙区　　　８．７０％
　比例代表 　７．４８％

がんばってわいてますねｗ

自らの力で財を成した金持ちは尊敬できるが
もとからのボンボンは尊敬できん。
相続税の強化を熱烈に希望する。（中小除く）

こんなの支持者ぢゃないでしょｗ。。。
しっかしなぁ。。。

>>718
政治家なんてほとんどがボンボンなんだから相続税の強化なんかするわけ無いだろｗ

相続税がいくらになるかも知らないやつが、何か言ってますよｗ

　　　　　._____________
　　　 ／　____________＼へ
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　| 　　底辺は死ね
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　 せめて愛国心を持て！
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　 わしは世襲貴族である。頭が高い！
丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 　　　　　
　 ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／ 　　　
　　　ヽ ＿ -----＿　／ 　　　　

自民党は反省していない。次の選挙も野党へ！福田内閣打倒！自民党政権打倒！
福田内閣で成立しそうなのは・・・

1.家庭団らん法（残業ゼロ、過労死促進)。過労死したら家族団らんはできませんね。
　民間企業のために死ぬのは可笑しくないですか？
2.ネット有害情報規制法。２ｃｈは真っ先に槍玉にあがるでしょう。そして閉鎖へ
3.人権擁護法。朝鮮人や層化のための人権擁護。生活保護受給は在日や層化だけの特権へ
3.消費税率UP。ワーキンプアを全滅させる気？。全滅したら奴隷を輸入　ｂｙ　御便所
4.著作権非申告罪化 、DLや私的複製も違法。こりゃ困るな

非正規職は現代の神風特攻隊だ。
なぜなら自営業想定の国民年金では生活できないからだ。
なにより受給年齢まで雇ってくれるところはないだろう。

なのに国民政治家、マスコミは暗黙の状態。
生活保護も有名無実な現在、彼らの近い将来はまさに死あるのみ。
グローバル経済戦争の捨て駒として真っ先に突撃死を命令されている
人々なのである。

そして戦時中は戦争非協力者を非国民として糾弾し
現在はグローバル経済戦争非協力者をニートと言って糾弾する社会の
民度は全く同質のものであり、この国はやがて滅びるであろう。

相続税なんていくらでも合法的な逃げ道あるだろ
そういう金融知識が無い高所得者から搾り取っても資産格差なんて埋まらない
というより相続税なんてものは廃止すべきなんだよ
相続税なんぞ上げたらますます国内経済が悪化する

>>722
低学歴低収入なねらーにとっては死活問題だな

ふ〜ん、北海道新聞。
中日新聞や東京新聞よりはマシな子と言うね。

日本の米も外国米がどんどん輸入されれば価格は暴落する

日本人労働者の給料も外人労働者がどんどん輸入されることにより
どんどん減額になるし、雇用自体もなくなる。
なのに政府はかまわず外人労働者を輸入し、国民も総じて問題化していない。

日本人労働者は規制のある米以下ですか？ww

法人税上げりゃ余力のある企業は海外に出て行くだけだろ。
それでもよければ上げてもいいんじゃね。
税収は増えないだろうけど。

>>728
出ていくって言っても本社機能だけ
日本の売上捨てる訳無いだろ
日本支社ができて今と大して変わらない雇用と納税をせざるを得ない

タックスヘイブンなんてのもあるから
税金の安売り合戦では商売は結局は回らない。
それになによりそういう企業は信用を失う。

そうだね
租税条約ってのがあって日本国内で儲けた利益は日本で納税とか
いうルールがあるわけで。

海外に脱出すれば簡単に税金が安くなると思ったら大間違い。

素人考えなんだけど、消費税を増税しても景気がそのままなら普通に税収アップだけど景気が後退したら意味ないんじゃね？
俺の場合、10年前から給料はほとんど変わらないのに税金や物価だけは上がるから
いい加減ほしいもの我慢して最低限生活に必要なものだけ買うことにする

>>729
ずいぶん楽観的ですなw
それなら所得税並みにかけてみればw

企業が出ていくのと資産家が出ていくのは同じ事ではない
大企業が海外で売上伸ばしても国内景気は潤わない
これだけは最低限頭に入れといてくれ
大学の経済学のテキストレベルだから

格差拡大とカ景気低迷とか低成長だとかマスコミが必要以上に煽るから、世の中が殺伐としてきているだろ。

あとは団塊が未だに幅を利かせているせいで、俺ら２０代がわりを食っている。

電車の中でもしょっちゅう喧嘩してるよ。
前より多くなった。
中央線ね。

半角wを使う奴にロクな奴はいない
これだけは言える

だよなあ
小室哲也とかがロスに住居移すのとわけが違うんだから。www
大企業の機能移転と音楽家の引越しを同列に扱うのってなんなんだろね。

政府は海外への本社移転を恐れて経団連の言いなりになっているが

いっそうのこと国民の幸せのためにも移転してくれ

>>736
俺のことかw

>>734
ｺﾏﾂあたりは売り上げの7割くらい海外だったような。
まあ残りの3割で総利益上げてれば関係ないけどねw

>>733
楽観的も何も国際競争力だの輸出額だの国内景気に大して影響無いから
国内の生産性向上だけが所得を上昇させ内需拡大につながる

>>716
やっぱりか、小選挙区さすがだよな
1割支持されてても数議席　中選挙区比例にすべきだな

米経済が破綻するのは確実なんだから
今にうちに
体力を付けさせてるんでしょ

大企業でも移転できる機能、移転しやすい会社ってのがいろいろあるわけで。
税金問題だけであっちこっちさ迷う企業ってまさに根無し民族会社だろ。
そういう会社は弾圧されないようにせいぜい気をつけることですね。

734の人は　海外で　を　海外工場で　と間違えてるような気がしまつｗ

いよいよもって特攻するなら
経団連に突っ込むよ

こういう時は共産党に少し議席もたせたほうがいい
だって消費税増税するするって他の税検討しないで
節約もしないでさ、　自民もミンスもその点はおかしいものｗ

共産はヘンなネットワークもってて正論で論破しまくりだからなｗ

★↓↓こんなことしてるから、消費税を上げなくてはいけなくなるんですね

議員会館に事務所を置いているので家賃がゼロにもかかわらず、
なぜか｢事務所費｣1000万円以上を計上している議員

伊吹　文明　自民党・文部科学相　 　　　4146万円
松岡　利勝　自民党・農水相　　　 　　　　3359万円
中川　昭一　自民党・政調会長　　　　　　3096万円
鈴木　俊一　自民党・元環境相　　　　　　3012万円
金田　勝年　自民党・前外務副大臣　　　2849万円
衛藤征士郎 自民党・元防衛庁長官　　　1409万円
遠藤　利明　自民党・文科副大臣　 　　　1313万円
中山　太郎　自民党・元外相　　　　　 　　1238万円
小坂　憲次　自民党・前文部科学相　　　1192万円
保岡　興治　自民党・元法相　　　　　　 　1185万円
加藤　紘一　自民党・元自民党幹事長 　1041万円
江藤　　拓 　自民党・衆議院議員　　　　 1487万円
佐藤　昭郎　自民党・参議院議員　　　　 1388万円
加納　時男　自民党・参議院議員　　 　　1416万円

松本　剛明　民主党・政調会長 　　 　　　1866万円
亀井　静香　国民新党・代表代行　 　　　2418万円
滝　　　実　　新党日本・総務会長　　 　　1141万円
武田　良太　無所属・衆議院議員　 　 　 1588万円


自民党議員の使途不明金　合計５７億８６７０万円
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/jimin-situmon.htm

>>745
？
どう読めばそうなるんだ？

毎日新聞調査：内閣支持率は４６％　１１ポイント下落
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071022k0000m010091000c.html

日共の支持者も老齢化してきてるなぁｗ

まぁ因果含めて回りに投票させてる党員は結構おりますねｗ
だからっていって、実際にこの連中が本当に政権がからんだ
時に投票すっかっていうとそんなわけねぇよｗ

>>751
なんで投票すると政権にからむの？
あんな少政党が？　高齢化って何？そこそこ若いんですけどｗ

>>747
だけどほんとのこと言うと
役所の労働組合では一番共産党系が公務員の給与維持、上昇主張が強いんだけどね。w
政権をとったらとったで役所のリストラ（特に給与面）を
することはまずありえないとおもいます。w

>>737
勘違いしてるな
資産家が大挙して出ていけば国内経済に悪影響を及ぼすが
大企業が出ていっても悪影響は無いよ
日本で経済活動した分だけが国内経済に影響があるんだよ

>>749

コマツやＫＰＭ、キャタミツとかの周りの中小企業は
好景気で設備投資しまくってるの知ってるよね？
国内の工場から輸出するときは当然おこぼれがあり
ますねｗ

それから工作機械業界が潤ってるのは、実は日本の
工場が海外展開するにあたって、設備を持ってって
るからだって解ってる？

>>753
政権とらせなくても法案提出権やら他党との連携やらあるじゃん
給与上昇はいうだろなー奴等はそういう方向でしか物事言わないからねｗ
公務員に限らず労働者、中小企業の味方ですよ
国会が大企業や地方の土建団体の味方オンリーでも嫌でしょ

>>754
移転しやすい企業、部門ってのがあるよね。
たとえばゲーム作り産業とか、車なら設計部門とか。
頭脳機能を海外に移すのは比較的簡単かもしれない。

あと金持ちでも海外移転できる人間は限られるしね。
基本的に日本に常駐しなくてもさばける職業の人間。

まあ海外にいきたきゃいけばいいよ。祖国を捨てた人間が幸せになれるかどうか
なんて世代をまたがった長い目で見なきゃ分からないことだ。

　政府の有識者懇談会が国家公務員の再就職斡旋（あっせん）を一元化
する「官民人材交流センター」（新人材バンク）についてまとめた報告書を
めぐり、高級官僚が独立行政法人などに再々就職を繰り返して多額の退
職金を受ける「渡り行為」の早期禁止など中核になるとみなされた改革案
が素案取りまとめの過程で官僚の指示によって省かれたことが２１日、分
かった。
　新人材バンクは官民癒着の温床とされる天下り規制の一環として、安
倍前政権の肝いりで議論されてきたが、福田内閣発足後、行政改革の流
れに中央省庁が抵抗を強めている。首相官邸サイドも霞が関に配慮を示
しており、今回の動きはこうしたことを裏付けるものとみられる。Yahoo!　ｻﾝｹｲ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071022-00000906-san-pol


大企業だ、中小企業だ、個人だ
じゃなくて

退職金たんまりもらって血税垂れ流してるなんたら法人を
全部なくして
公務員化するか民営化しろ
公務員の給料は最低３割カット
ここまでやってから増税議論をスタートしろ
２０兆以上浮くだろうし増税なんと微塵も必要ねーはずだがな

>>755
でそれらの企業がGDPでどのくらいの割合あるの？
輸出全体の黒字でも15％程度
輸入との差し引きで5％以下
結局8割以上が内需なんたよ
輸出企業を優遇する事で国内景気に悪影響を及ぼす法律ばっかり
作ってるのが今の日本な訳

>>753
税金をしゃぶりつくした美濃部都政や蜷川府政を思い出しますねｗ

結局共産は生産性って発想がないから、社会を無茶苦茶にしちゃう
運命にあるんだよな。。。

でたぁ。。。ｸﾙｸﾙﾏｿばかｗ

累進消費税なら全く問題ない。

>>760
あいつら鶏は死んでからも卵を産めと平気で言うからな。

雰囲気だけで国際競争力が国内景気に影響あると言い張ってた
あの馬鹿だったのか
企業と国を違うっていうのに

共産党に投票するって言うと共産党に投票すると
共産党が政権をとってそれで生産性とかムシしてめちゃくちゃに・・・って
確かに政権取ったらの仮定をしたら俺も同意するけど

そんなすぐ国政レベルで政権とるわけないんだよねｗ　言ってる事にムリがある

ちょっとだけよの、プロパガンダですねｗ

おまえらさ、今の失業率と有効求人倍率しってるの？ｗ
給料が減ったってそりゃ母数が増えりゃある程度減るよ
インフレでもないんだし
おまえらの生活が苦しいのは　増　税　が原因だよ
大企業優遇は確かだしそこは是正していかなきゃいかんが
全体として企業は頑張ってる
問題は国、官僚、公務員が無駄使いをやめず
お前らの生活を犠牲にしてまで増税に血眼になってることだ
（住民税増税＝所得税増税じゃないぞ住民税は　１　年　先　取　り　して増税されてる）
企業だ、個人だ、じゃなくて増税を全般に許さんことが大切だ
法人税があがって一番幸せなのは誰かよーく考えろ
法人税があがってもおまえらの生活が豊かになることは１００％ない。

>>767
それでも奥田、御手洗、奥谷に一矢むくえるなら……

アルバイトは悪くないだろこれ。。　中学生死傷のカラオケ店火災で消火に尽力した店員に実刑判決
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193045876/