アルバイトは悪くないだろこれ。。　中学生死傷のカラオケ店火災で消火に尽力した店員に実刑判決

1 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2007/10/22(月) 18:37:56 ID:VyHI1e860●

元店員の女に禁固１年６月
兵庫で８人死傷のカラオケ店火災

兵庫県宝塚市のカラオケボックスで客８人が死傷した火災で、業務上失火と業務上過失致死傷の
罪に問われた元アルバイト店員佐々木美津子被告（３５）に神戸地裁は２２日、「防火意識に著しく欠け、
結果は重大」として、禁固１年６月（求刑禁固３年）の実刑判決を言い渡した。

　判決理由で佐野哲生裁判長は、弁護側の「消火器が正常に作動せず、失火と客の死傷に因果関係はない」との
主張を退け、業務上過失致傷罪の成立を認定。「死亡した少年らの恐怖感、肉体的苦痛、絶望感などは筆舌に尽くし難い」と述べた。

　また元経営者上江洲安一被告（５３）＝業務上過失致死傷罪で公判中＝については、無理な勤務体制を組み、
消火器具の設置や従業員の訓練を怠っていたなどと指摘した。

佐々木被告の弁護人によると、佐々木被告は判決後、「遺族の思いを考えると控訴はできない」と話したという。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007102200095&genre=D1&area=H10

2 ：保育士(アラバマ州)：2007/10/22(月) 18:39:03 ID:RPfAn3VN0

これは無罪でいいと思うけどな。経営者が悪いと思うぞ。

3 ：ホームヘルパー(アラバマ州)：2007/10/22(月) 18:39:19 ID:ngm/4Epx0

＞死亡した少年らの恐怖感、肉体的苦痛、絶望感などは筆舌に尽くし難い
この理由はどうなのよ

4 ：旧陸軍高官(東京都)：2007/10/22(月) 18:39:21 ID:xn+bRdiz0

窓をけやぶって脱出
ttp://img.photobucket.com/albums/v442/iftk/19/22_podborka_22.jpg

5 ：ジャーナリスト(長野県)：2007/10/22(月) 18:39:30 ID:oQP0ZD0E0

35でアルバイトしてるような奴なら当然

6 ：巡査長(東京都)：2007/10/22(月) 18:40:04 ID:6XNOoES80

空っぽの消火器置いていたんだろ。
で、被告はそれを知らずに操作して・・・

消火液が出るわけ無いぢゃん・・・

7 ：貧乏人(大阪府)：2007/10/22(月) 18:40:09 ID:Yvoc7ECO0

＞遺族の思いを考えると控訴はできない

うは・・・なんだそれ

8 ：消防士(東京都)：2007/10/22(月) 18:40:14 ID:j2ZjLUqH0

ここの経営者の娘が消防署員と結婚してて、消防署員たちもこのカラオケ屋にしょっちゅうきてたんだってな。

9 ：船員(アラバマ州)：2007/10/22(月) 18:40:40 ID:F4m1I9Jx0

執行猶予くらいついても良いと思うけどな。
これが実刑でミートホープとか時津風とか赤福とか
逮捕されないのはどうよ？
新鮮なものと偽って古い冷凍物売ってるんだから詐欺だろう。

10 ：社長(アラバマ州)：2007/10/22(月) 18:41:39 ID:Vw6XXDUh0

これはひどい

11 ：エヴァーズマン(徳島県)：2007/10/22(月) 18:41:43 ID:648p4sm20

法律あはクルットル

12 ：桃太郎(神奈川県)：2007/10/22(月) 18:41:43 ID:LR4xu3lh0

俺のやってるバイトで火事おきて消火活動したのに有罪になったらどうするんだ
カラオケ行くようなガキなんてさっさとしんでおｋ

13 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 18:41:45 ID:7CJBTjn+0

この事件のニュース記憶にないんだが、失火の原因は何だったんだ？

14 ：国際審判(樺太)：2007/10/22(月) 18:41:46 ID:rAsj7jjSO

テラカワイソス(´・ω・)

15 ：殲１０(アラバマ州)：2007/10/22(月) 18:41:53 ID:ehISWG1b0

弁護側「消火器が正常に作動せず、失火と客の死傷に因果関係はない」
裁判官「死亡した少年らの恐怖感、肉体的苦痛、絶望感などは筆舌に尽くし難い」

16 ：わさび栽培(大阪府)：2007/10/22(月) 18:41:54 ID:ty5KbCET0

この裁判長はアルバイトをしたことがない上に現実が見えてないな
どこの世界に避難経路と消火器の位置をきちんと把握した上
何かあったら客を誘導できるアルバイトがいるんだよｗ
入れ替わりも激しいアルバイトに対していちいちそんな教育してられないし
これはそれを把握してるはずの店長のみが責任を問われる事例だろ

17 ：エヴァーズマン(関西地方)：2007/10/22(月) 18:41:56 ID:daNVRl5/0 BE:623289964-2BP(748)

どうせ他の作業してるときに危ないから油の火切ったりしたら
怒鳴る経営者だっただろうな

18 ：消防士(神奈川県)：2007/10/22(月) 18:42:46 ID:3bEZJQwl0

実刑ついたの？オーナーの責任じゃないのこれ

19 ：ソムリエ(東京都)：2007/10/22(月) 18:43:08 ID:dbCz4qBH0

なんじゃこりゃ

20 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 18:43:15 ID:7CJBTjn+0

別に消火活動がまずかったから有罪にされたわけじゃないだろ？
たぶん、失火の原因作ったのがこの女なんじゃね？

21 ：朝日新聞記者(京都府)：2007/10/22(月) 18:43:19 ID:l8yWsmnJ0

結果として死人でてるしなあ、重いとはいえない。
経営者はもっと重罰に科されるべきだろ

22 ：北町奉行(アラバマ州)：2007/10/22(月) 18:44:02 ID:iRlsDufL0

>>20
失火の原因つくったのはこいつだが
店員が一人しかいない状態にして、しかも逃げ場もなくしたのは経営者

23 ：留学生(大阪府)：2007/10/22(月) 18:44:41 ID:AwKCYTcE0

控訴したほうがいいよ

24 ：刺客(長屋)：2007/10/22(月) 18:44:48 ID:COtam7N/0

なんでアルバイトが？
防火処置なんて施設管理者の責任じゃん

25 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 18:44:49 ID:z5F8JQ8K0

消火器の問題じゃなくて揚げ物から目を離したのが
問題ってパターンじゃねえの？

26 ：名誉教授(東京都)：2007/10/22(月) 18:44:59 ID:R4LP4uS50

> 佐々木被告は判決後、「遺族の思いを考えると控訴はできない」と話したという。

この人はいい人な気がする。

27 ：経営学科卒(東京都)：2007/10/22(月) 18:45:02 ID:PfgM+Cwj0

経営者はもっと重罪になるんだよな

28 ：殲１０(アラバマ州)：2007/10/22(月) 18:45:08 ID:ehISWG1b0

しかも被害者はリア充っぽかったから、被告に対する俺の心証はかなり良い

29 ：フート(三重県)：2007/10/22(月) 18:45:25 ID:KS33On270

もうさ人間なんかどんなに勉強しても
どんなに難しい試験を課しても

こんなに　ヴ　ァ　カ　なんだからさ

まじでMAGIみたいなｺﾝﾌﾟｰﾀに裁判させようぜｗｗｗｗｗｗｗ

30 ：きしめん職人(北海道)：2007/10/22(月) 18:45:29 ID:+oM55wrv0

＞上江洲安一被告（５３）

読めん。

31 ：ご意見番(コネチカット州)：2007/10/22(月) 18:45:31 ID:XtAb6r6hO

弁護士は明確な犯罪者は無罪にして
罪の無い一般人は有罪にするのが仕事
ちぃおぼえた

32 ：工学部(兵庫県)：2007/10/22(月) 18:45:36 ID:CyGCTlce0

火災訓練してなかったら、一避難民として逃げるのは簡単だけど、客を誘導するのは不可能だろ。

33 ：憲法改正反対派(千葉県)：2007/10/22(月) 18:45:46 ID:+JzeCYVZ0

天ぷら油から出火させたんだろ

34 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 18:45:50 ID:7CJBTjn+0

>>22
経営者も罪に問われてるみたいだから、いいんじゃね？
原因をつくった店員を無罪にする理由にはならないな。

35 ：ぬこ(東京都)：2007/10/22(月) 18:45:53 ID:o4wRoDYX0

腹いせに誰か罰したいだけじゃね

36 ：電話交換手(東京都)：2007/10/22(月) 18:46:08 ID:HLUtupen0

失火の部分でどうにもならんだろ。お勤めするしかない。

37 ：北町奉行(アラバマ州)：2007/10/22(月) 18:46:10 ID:iRlsDufL0

>>25
たしかそう、揚げ物を放置して客のところにいったとか
ただし店には店員は一人、建物はもともとカラオケ屋にしてはいけない建物、とかだった気がする

38 ：住所不定無職(岡山県)：2007/10/22(月) 18:46:17 ID:Zt9t/LHx0

>>4
なんか見える

39 ：殲１０(新潟県)：2007/10/22(月) 18:46:20 ID:5wRGqrN70

経営者が悪いだろこれは

40 ：手話通訳士(catv?)：2007/10/22(月) 18:46:38 ID:zGysTcnO0

経営者には民事が待ってる

41 ：すずめ(大阪府)：2007/10/22(月) 18:46:58 ID:QREDJjZd0

最近の裁判官ってどうも頭が狂ってる気がしてならない

42 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 18:47:12 ID:z5F8JQ8K0

これで経営者が無罪ならおかしいけどな

経営者に命じられた過重労働で人をはねたトラック運転手自身も
いくらかの罪には問われるだろうって話だな

43 ：すくつ(西日本)：2007/10/22(月) 18:47:12 ID:6fPNn37C0

この女の不注意で失火したんじゃ・・・

44 ：ニート(アラバマ州)：2007/10/22(月) 18:47:14 ID:fWnl+YjZ0

過失で死傷させたんなら仕方ないんじゃね？
自動車事故でもこれぐらいは食らう

45 ：果樹園経営(アラバマ州)：2007/10/22(月) 18:47:16 ID:PpKiwT3v0

野次馬した俺はいっぺん死んでくるべきですね

46 ：就職氷河期世代(山形県)：2007/10/22(月) 18:47:34 ID:wpgh2jkG0

これ店員がパニクってちゃんと避難誘導できなかったってやつか

47 ：造園業(静岡県)：2007/10/22(月) 18:48:03 ID:BvYARSAI0

>>20
料理作っている途中で違う作業して火災になったんじゃなかったけ？？？

48 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 18:48:10 ID:7CJBTjn+0

経営者にも、重い罰が科されるだろ。

49 ：訪問販売(長野県)：2007/10/22(月) 18:48:30 ID:AwrBfLWP0 BE:83938032-PLT(16073)

失火の原因が分からんことには何ともいえない

50 ：ツチノコ(樺太)：2007/10/22(月) 18:48:35 ID:j8mBlnfZO

店員悪いかこれ

51 ：女流棋士(ネブラスカ州)：2007/10/22(月) 18:49:37 ID:7aQG5va9P

バカな客が出火させたんじゃないのか？

52 ：一反木綿(福岡県)：2007/10/22(月) 18:49:37 ID:AYI+c2NK0

世の中には他に実刑にされるべき人間がいっぱい居ます

53 ：産科医(神奈川県)：2007/10/22(月) 18:49:37 ID:ppgYI1+y0

アルバイトのレベルじゃどうにもならない話だろこれ控訴して無罪に持ち込めよ

54 ： Webデザイナー(埼玉県)：2007/10/22(月) 18:49:42 ID:M6GwufTN0

DQN店で働いただけでこの仕打ちか
この国はやはり働いたら負けだな

55 ：元娘。(岐阜県)：2007/10/22(月) 18:49:58 ID:3I8IY6Bm0

> 　また元経営者上江洲安一被告（５３）＝業務上過失致死傷罪で公判中＝については、無理な勤務体制を組み、
> 消火器具の設置や従業員の訓練を怠っていた

消火器具もなく訓練もなかったらなあ

56 ：絵本作家(長屋)：2007/10/22(月) 18:50:02 ID:o52TwepM0

>>47
確かそう
でもこの人一人しかいなくてかなり忙しい環境だったみたいだし
ちょっと同情してしまうな

57 ：女(関東地方)：2007/10/22(月) 18:50:02 ID:IgBwhKxC0

こういう判決が出ると陪審員制度が必要と感じるな。

火に気付いて店員なのに真っ先に逃げたとか直接出火の原因じゃないんだろ？

58 ： Webデザイナー(京都府)：2007/10/22(月) 18:50:09 ID:AYj2uQc30

>>51

59 ：狩人(千葉県)：2007/10/22(月) 18:50:09 ID:yDjtWoOj0

最近増えてんだよな。家計の為に業務用の車運転
して（タクシーとかね）逆に更に地獄に堕ちる一家

これも呆然とフライパンの火を眺めてたそうだが（一人で切り盛り
してね）

20歳の男でも無理でしょ。全部電子レンジならわかるが

60 ：ブロガー(千葉県)：2007/10/22(月) 18:50:13 ID:g71dy+Mm0

無免許ひき逃げで男性を死亡させた韓国籍の男に懲役２年判決-長野地裁
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193027561/

なんだよこの判決は

61 ：三銃士(埼玉県)：2007/10/22(月) 18:50:23 ID:BoaBTCSe0

>>4
鉄拳６の新キャラか
こいつを参考似たんだな

62 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 18:50:53 ID:z5F8JQ8K0

要するに揚げ物の火を止めただけでキレるような経営者だったかどうかがポイントだな
そうじゃないなら火を止めて客のところに行けばいいだけだし

63 ：絵本作家(長屋)：2007/10/22(月) 18:51:06 ID:o52TwepM0

一番悪いのは火災対策おろそかにしてた経営者だろうなぁ

64 ：すくつ(樺太)：2007/10/22(月) 18:51:15 ID:9z6Xd7Y+O

↓中学生のくせにカラオケ行くのはどうかとか言いだすやつ

65 ：宇宙飛行士(静岡県)：2007/10/22(月) 18:51:22 ID:fc/9aYOK0

日本始まったな

66 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 18:51:47 ID:7CJBTjn+0

何か誤解があるようだが、失火ってのは過失により火災を引き起こすことだよ。

過失のある自動車の運転行為で８人死傷させて、無罪放免ってことは普通はならないだろ。
たとえ、交通状況のせいで被害者が増えたって場合であっても。

67 ：プロスキーヤー(宮城県)：2007/10/22(月) 18:51:58 ID:32MQkykK0

店員は多重業務を１人でやってたんだろ？
経営者が悪いんじゃねーの

68 ：保育士(アラバマ州)：2007/10/22(月) 18:51:59 ID:RPfAn3VN0

消火器は使用済みのからっぽのやつが、形だけ置いてあったって話だしな。
アルバイトはそんなの知らないから、からっぽの消火器で火を消そうと
してたんだぜ。

69 ：通訳(西日本)：2007/10/22(月) 18:52:36 ID:gBhN6uVs0

手提げ式消火器は一度使うと詰め替えないと使えんしな
火柱をあがるのを目の前にすると思考停止して何も出来なくなるし
避難口も確保されてないんだしバイトにこの判決は重い気がするな

70 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 18:52:37 ID:z5F8JQ8K0

>>66
なんとなくこのスレからは現場で働くワープアの怨嗟と責任回避みたいなものを
感じなくもない

71 ：女子高生(コネチカット州)：2007/10/22(月) 18:52:42 ID:cDBSPHFfO

禁固ってどうゆう刑罰？

72 ：コレクター(石川県)：2007/10/22(月) 18:52:44 ID:Q2+QZfnf0

揚げ物を放置して客のとこいったんならこいつが悪いよ
死人も出てるんだろ？　おまえらが遺族なら執行猶予で納得できるか？

73 ：保母(山陰地方)：2007/10/22(月) 18:52:51 ID:lF+Ha3WQ0

火事起こしたんだから当然だろ
バイトだからとか消化活動したとか関係ねえよ

74 ：通訳(長屋)：2007/10/22(月) 18:52:51 ID:m98imVlZ0

明らかに経営者が悪質じゃん

75 ：産科医(神奈川県)：2007/10/22(月) 18:52:52 ID:ppgYI1+y0

>>34
無理なシフトが失火の原因なんだからバイトに押し付けるのは無茶だろ

76 ：都会っ子(富山県)：2007/10/22(月) 18:53:00 ID:kVjIl04x0

お前ら知らず知らずのうちに>>1のコテに誘導されてるな。

77 ：停学中(dion軍)：2007/10/22(月) 18:53:03 ID:fXLVPh420

バ　イ　ト　が　責　任　と　ん　の　か　よ　！？

78 ：通訳(岩手県)：2007/10/22(月) 18:53:30 ID:NvZlkM990

消火器さえ新品なら誰も不幸にならなかったのに

79 ：北町奉行(アラバマ州)：2007/10/22(月) 18:53:43 ID:iRlsDufL0

>>72
俺が遺族なら、こいつより経営者のほうを攻めるわ

80 ：経営学科卒(東京都)：2007/10/22(月) 18:54:18 ID:VTwKLaPJ0

これ大家が最大の責任取らないと駄目だと思うが・・・

81 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 18:54:24 ID:z5F8JQ8K0

おまいらよほど仕事先の無理なシフトで腹に据えかねてるか
「いつか俺もでかいミスやるかも」って思ってるんだな

82 ：専業主夫(宮城県)：2007/10/22(月) 18:54:35 ID:NQ+PMOL10

被害者の死傷については強く問う必要は無いと思う
まずバイトで火災時の対処法なんて指導しないし、そもそも消火装置が壊れてたとかありえない
客の死傷させた罪は経営者が全て負うべき

ただ店員の火元の原因を作った業務上の過失はしっかり言及すべきだろう

83 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 18:54:47 ID:7CJBTjn+0

>>77
普通だろｗ

84 ： DJ(東京都)：2007/10/22(月) 18:54:55 ID:Z/oopmas0

禁固一年半か。せめて執行猶予つけろよ。

85 ：女流棋士(catv?)：2007/10/22(月) 18:55:03 ID:UrRY9viSP

おいおい、ニュー速ってアルバイトが多かったのか？
別にアルバイトがとかげの尻尾切りされようがどうでもいいだろうが

86 ：絵本作家(長屋)：2007/10/22(月) 18:55:15 ID:o52TwepM0

>>81
そりゃ思ってるよ

87 ：ガラス工芸家(東京都)：2007/10/22(月) 18:55:18 ID:RU2FqSEX0

なんでアルバイトに責任擦り付けてんだよ・・・
地裁の判事はホントに頭わりーな
どう考えてもバイト雇った奴に管理責任あるにきまってんだろ

88 ：火星人－(東京都)：2007/10/22(月) 18:55:23 ID:REsbWiBJ0

これは無罪だろ？

89 ：偏屈男(中部地方)：2007/10/22(月) 18:55:52 ID:72GBj/DK0

>元アルバイト店員佐々木美津子被告（３５）

（３５）

90 ：とき(関西地方)：2007/10/22(月) 18:56:01 ID:H4EfgmrV0

確か火災は美津子が天ぷら揚げている事を忘れてたが故に起きたんじゃ無かったか？

91 ：女流棋士(東日本)：2007/10/22(月) 18:56:15 ID:uOKvsvGSP

これは消防士が客としてよく行ってたから、
立ち入り検査が甘かったんじゃなかったっけ？

92 ：コレクター(石川県)：2007/10/22(月) 18:56:16 ID:Q2+QZfnf0

>>75
油の火消すくらいの時間は十分作れる

93 ：マジシャン(コネチカット州)：2007/10/22(月) 18:56:20 ID:uuuZsCMgO

経営者は在日？

94 ：人気者(愛知県)：2007/10/22(月) 18:56:24 ID:ZE+iojvZ0

たかがバイトで責任負わされちゃたまらんな

95 ：パーソナリティー(福岡県)：2007/10/22(月) 18:56:28 ID:H1iHIpd+0

>>71
懲役は働かされて、作業の程度によって地下王国のペリカ並の給料は貰える
禁固は働かされない

96 ：自衛官(大阪府)：2007/10/22(月) 18:56:29 ID:v6YvKaFh0

控訴くらいしてもいいような

97 ： Webデザイナー(埼玉県)：2007/10/22(月) 18:56:33 ID:M6GwufTN0

ここで、中学生ってカラオケ店出入り禁止だよな？
と燃料投下

98 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 18:56:48 ID:7CJBTjn+0

業務上失火だけでも、量刑は、三年以下の禁錮又は百五十万円以下の罰金だな

99 ：女性の全代表(茨城県)：2007/10/22(月) 18:56:49 ID:mIBcm3/r0

一方轢き逃げのチョンには・・・

【長野地裁】日本人を無免許でひき殺した韓国籍の男に、わずか懲役２年判決
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193025123/

100 ：狩人(千葉県)：2007/10/22(月) 18:56:58 ID:yDjtWoOj0

>>85
奥さんがパートに出りゃ同じだべ

離婚してトカゲの～、ってことならわかるが

101 ：クリーニング店経営(千葉県)：2007/10/22(月) 18:57:09 ID:e4FZIZ900

俺なら執行猶予でも控訴するな
懲役なんてありえない

102 ：絵本作家(長屋)：2007/10/22(月) 18:57:18 ID:o52TwepM0

料理が上手くて評判の店だったとか何とか
レンジでチンなら良かったのにな

103 ：巫女(東京都)：2007/10/22(月) 18:57:18 ID:ugHuE0EX0

なんでバイトに実刑ついてるの？ｗ

104 ：ミトコンドリア(東京都)：2007/10/22(月) 18:57:21 ID:Y8sG0L9r0

俺も一店舗の防火管理者だけど新宿の雑居ビル火災以降異常なまでに
管理者が責任負わされてる

105 ：民主党工作員(コネチカット州)：2007/10/22(月) 18:57:21 ID:G7j+qQ2nO

バイトするにも人生をかけなきゃならんのか

106 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 18:57:22 ID:z5F8JQ8K0

いや懲役じゃないが

107 ：氷殺ジェット(埼玉県)：2007/10/22(月) 18:57:22 ID:WBxN3+5z0

>>5
アルバイトすらしていないお前はどうなんだ、と。

108 ：ピッチャー(千葉県)：2007/10/22(月) 18:57:22 ID:/yplYVld0

こんなんじゃ怖くて働けねぇ・・・

109 ：右大臣(宮城県)：2007/10/22(月) 18:57:50 ID:c3bYic3e0

>>81
今さっきミスをしてしまって凹んでる俺が言うのもなんだが、
ミスの全くない世界なんてないからな。常にミスと隣り合わせよだ。

110 ：うぐいす嬢(神奈川県)：2007/10/22(月) 18:57:56 ID:/lpY+f6O0

禁固じゃ十分軽いだろ

111 ：北町奉行(アラバマ州)：2007/10/22(月) 18:58:02 ID:iRlsDufL0

>>92
消火器使えなくても？

112 ：シウマイ見習い(静岡県)：2007/10/22(月) 18:58:09 ID:pnlRGKnt0 BE:564159637-2BP(2100)

執行猶予付かないって何？？？？？

113 ：留学生(群馬県)：2007/10/22(月) 18:58:12 ID:2kpAYTsu0

厨房から出火し中坊焼死

114 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 18:58:20 ID:z5F8JQ8K0

「バイトが過剰な責任を負わされるからハロワ行くのやめるわ」でスレ立てるべきだったな

115 ：遣唐使(大阪府)：2007/10/22(月) 18:58:26 ID:Z/kss7/d0

なんだよ全部バイトの所為か

経営者大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

116 ：西洋人形(神奈川県)：2007/10/22(月) 18:58:29 ID:hojmcbIo0

働かずに飯食えて幸せだなバイトさんよ
そりゃ控訴しないわ

117 ：産科医(神奈川県)：2007/10/22(月) 18:58:41 ID:ppgYI1+y0

>>77
消化設備も無い防火設備も無い、客の避難誘導マニュアルも教育もしてないんだろ
無理が通れば道理が引っ込むわけじゃないんだからいずれ破綻は予期できてただろう経営者なら

118 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 18:59:08 ID:7CJBTjn+0

つか、経営者も罪に問われてるって。ソースくらい嫁や

119 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 18:59:12 ID:z5F8JQ8K0

>>111
「燃えさかる揚げ油を消火」じゃなくて「客のとこに行く前にガスコンロの火を止める」ってことだろ

120 ：一株株主(高知県)：2007/10/22(月) 18:59:34 ID:uo8OlE3D0

この判決はおかしいだろ

121 ：果樹園経営(埼玉県)：2007/10/22(月) 19:00:04 ID:WCyNuL5C0

この事件覚えてるけど、まさか実刑とは…

122 ：不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/22(月) 19:00:15 ID:a3GV6QUD0

バイトってそこまで責任取らされるもんなのか？
執行猶予ついてもいいとおもうけどな。
死人が出た事に関しては店側に責任取らせたらいいとおもうけど。
こんなことしてたら、仕事で複数絶対必要な現場でも
人を置かずに、責任はバイトももってくれるし、とかいう経営者出てくる気がする。
＞佐々木被告は判決後、「遺族の思いを考えると控訴はできない」と話したという。
確定なのかな。不注意で出火はあれだけど、真面目な人っぽいしな。

123 ：ふぐ調理師(愛知県)：2007/10/22(月) 19:00:28 ID:R3T7J9/i0

キツイ判決出しよるの

124 ：氷殺ジェット(埼玉県)：2007/10/22(月) 19:00:34 ID:WBxN3+5z0

上江洲安一被告

中国人か朝鮮人のような名前でんな

125 ：プロスキーヤー(宮城県)：2007/10/22(月) 19:01:08 ID:32MQkykK0

>>81
それは思ってるよ
通常なら２人必要な仕事を、１人で任されるのは辛い

126 ：絵本作家(長屋)：2007/10/22(月) 19:01:16 ID:o52TwepM0

死人が出てるしなぁ
妥当といえば妥当な判決になるかもしれないが
たぶん間違いなくこの人じゃなくても同様の事件は起こっただろうね

127 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:01:22 ID:z5F8JQ8K0

「責任はバイトももってくれるし」じゃなくて
「バイトも店もそれぞれ責任がある」だろう

経営者に執行猶予ついたりしたらそりゃおかしいけどな

128 ：コレクター(石川県)：2007/10/22(月) 19:01:33 ID:Q2+QZfnf0

>>111
火消すってのは火事になってからじゃなくて
その前の揚げ物の時の話な

129 ：解放軍(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:01:46 ID:+BnGK7yu0

役所の火事で中房が氏んだら　嘱託の役人でも実刑当たり前だと思うだろ？

130 ：産科医(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:01:53 ID:ppgYI1+y0

>>119
料理が遅れるとクレームが来るからなぁ・・
ちょっとのつもりで接客してたらって感じなんじゃないか

131 ：小学生(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:02:01 ID:gxL7iRp1O

執行猶予でもびっくりなんだが無罪で当然じゃないのか

132 ：ツアーコンダクター(東京都)：2007/10/22(月) 19:02:09 ID:TUwYlcJW0

3人死んだんだろ？当然

133 ：ツチノコ(沖縄県)：2007/10/22(月) 19:02:18 ID:xUD2tSW40

経営者は沖縄人か…

134 ：巡査長(福岡県)：2007/10/22(月) 19:02:17 ID:BBHmPcix0

禁固と懲役の違いを教えてください

135 ：遣唐使(dion軍)：2007/10/22(月) 19:02:23 ID:JA2dhj0L0

経営者はバイト一人雇っとけばOK
問題おきたらそいつに罪擦り付けて
自分はちょっとだけ罰せられる程度

大勝利！！！

136 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 19:02:43 ID:7CJBTjn+0

そうそう、これで経営者がもっと軽い量刑になったら、さすがにどうかと思うけどね。
そっちはまだ結果が出てないので、いまんとこ何とも言えないな。

137 ：ふぐ調理師(愛知県)：2007/10/22(月) 19:02:52 ID:R3T7J9/i0

でもアルバイトの奴も結構精神こねーかな

138 ：アマチュア無線技士(樺太)：2007/10/22(月) 19:03:00 ID:aVAN7e7ZO

いい人程、酷い目に遭う。
普通に一人で厨房とか有り得ない。最低二人は必要なのにな。
俺もデニーズでバイトしてたが、出火時の避難経路の説明やら、消火器の位置なんて聞いてない。
大手ファミレスでこれなわけだしなぁ。

139 ：きしめん職人(北海道)：2007/10/22(月) 19:03:07 ID:+oM55wrv0

>>134
禁固：ひきこもり
懲役：ワーキングプア

140 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:03:26 ID:z5F8JQ8K0

これが古い厨房設備のせいで何の前触れもなく発火、
とかなら無罪や執行猶予ついても不思議じゃないけどな

141 ：女子高生(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:03:29 ID:AJWoVLILO

35でアルバイト
さらに実刑判決

ﾘｱﾙ人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

142 ：入院中(東京都)：2007/10/22(月) 19:03:35 ID:zxkRpNRu0

じゃあ俺働かない

143 ：コレクター(石川県)：2007/10/22(月) 19:03:40 ID:Q2+QZfnf0

人がしんでんねんで

144 ：守銭奴(埼玉県)：2007/10/22(月) 19:03:40 ID:WS5Te9740

バイトって消防の責任まで負わされるのか
ほんと奴隷だわな

145 ：通訳(西日本)：2007/10/22(月) 19:04:00 ID:0FQcDy9k0

ふーんアルバイトにも刑事責任ってあるんだな
と言うことは未成年をアルバイトさせるのって
これから問題になる罠

まあその方がガキ店員が減って良いけど

146 ：小学生(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:04:44 ID:gxL7iRp1O

控訴しないとか本当に信じられんが弁護士がんばれよ

147 ：コレクター(石川県)：2007/10/22(月) 19:04:48 ID:Q2+QZfnf0

>>144
消防の責任じゃなくて揚げ物の火をつけたまま放置した過失責任だっての

148 ：停学中(dion軍)：2007/10/22(月) 19:04:53 ID:fXLVPh420

>>141
前科者アルバイター中年女の恐怖感、肉体的苦痛、絶望感などは筆舌に尽くし難い

149 ：魔法少女(樺太)：2007/10/22(月) 19:04:59 ID:d+2MRIgnO

美しい国日本！
とてつもない日本！

死ね

150 ：扇子(愛知県)：2007/10/22(月) 19:05:02 ID:7jjTEkwL0

美津子は俺が守る！

151 ：ほっちゃん(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:05:19 ID:D5p713l30

そもそもこいつの火の不始末だろ
火を使っているときは動かない
これが常識

152 ：通訳(西日本)：2007/10/22(月) 19:05:35 ID:gBhN6uVs0

お前らもカラオケに行ったら揚げ物を頼むなてことよ

153 ：巡査長(福岡県)：2007/10/22(月) 19:05:38 ID:BBHmPcix0

>>139
？

154 ：パティシエ(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:05:39 ID:XyDZlsfN0

ちゃんと経営者がアルバイトに防災教育受けさせて管理してたのなら、
アルバイトにも責任あるかもしれないが、そうでなければ経営者側の責任だろ

155 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 19:05:48 ID:7CJBTjn+0

むしろ、なんでアルバイトに刑事責任ないって発想ができるのか不思議なのだが。
レジ係のアルバイト店員が、客の金くすねたら刑事責任問われないとでもいうのか？

156 ：コンビニ(catv?)：2007/10/22(月) 19:05:49 ID:eLKcHEjs0

どう考えても悪いのは経営者でこのバイトの人は無罪だろ

裁判長はキチガイか？

157 ：会社員(宮城県)：2007/10/22(月) 19:06:12 ID:c4q+SbhM0

地裁の裁判官ってただの馬鹿だろ？

158 ：食品会社勤務(長崎県)：2007/10/22(月) 19:06:15 ID:3ShRm0f/0

ちょｗｗｗｗ美津子も被害者じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

159 ：バイト(dion軍)：2007/10/22(月) 19:06:15 ID:U/nf49za0

厨房も厨房燃えてたら逃げろよ

160 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:06:22 ID:z5F8JQ8K0

つーか、育児と家事に追われつい自宅の揚げ油から出火して隣家が逃げ遅れ
→死者発生とかのパターンでもこれくらいは食らっておかしくないんじゃないの

161 ：コレクター(石川県)：2007/10/22(月) 19:06:40 ID:Q2+QZfnf0

>>154
油の火をつけたままそこを離れないなんて
防災教育以前の常識だろ

162 ：理学療法士(東京都)：2007/10/22(月) 19:06:42 ID:wcEo6NR70

身を挺してDQN少年を駆除したバイト店員35歳は勲章モノとか何とか

163 ：保育士(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:06:44 ID:RPfAn3VN0

普通の鍋で揚げ物させるってのもどうかしてるよな。

164 ：空気(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:06:46 ID:loqIIWy40

もはや司法は・・・・・

165 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 19:06:47 ID:7CJBTjn+0

>>160
うん、別におかしくないな

166 ：狩人(千葉県)：2007/10/22(月) 19:06:53 ID:yDjtWoOj0

駅前の居酒屋なんて消防法専守なんてしてなさそうだけどなぁ

まあ人間、死ぬ時は死ぬからな

ただ、子供の逝くようなとこがザルなのはダメだわ

167 ：容疑者(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:06:57 ID:drglY9rD0

なんでたかがバイトが正社員なみの責任を負わないとだめなんだよｗ

168 ：銀行勤務(東京都)：2007/10/22(月) 19:07:13 ID:1mudN6b80

ブラックな職場を見極めない底辺労働者だからしょうがないなあ。

169 ：社長(東京都)：2007/10/22(月) 19:07:19 ID:udj/fo3T0

なんというか、身分というか処遇にあった責任以上を負わされてもな。
気が付きゃ管理者以上の責任を負わされても。。。ｗ

170 ：ご意見番(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:07:21 ID:gxL7iRp1O

控訴しないとか本当に信じられんが弁護士がんばれよ

171 ：停学中(dion軍)：2007/10/22(月) 19:07:37 ID:fXLVPh420

人件費削って仕事量二倍で何かあったらバイトの責任でいいじゃん

大勝利

172 ：巡査長(福岡県)：2007/10/22(月) 19:07:49 ID:BBHmPcix0

>>139
なるほど
つまり一日中なにもせずに牢屋にいないといけないのか
それを1年以上
なんという退屈・・・生きがいがまったくない
店員なのに可哀想な気がする

173 ：産科医(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:08:06 ID:ppgYI1+y0

>>155
その例えはおかしいだろ。故意に燃やそうとして火をつけたわけじゃないだから

174 ：イベント企画(大阪府)：2007/10/22(月) 19:08:11 ID:wQJrPUiD0

禁固だから衣食住付でひきこもれるから最高だろ

175 ：理学部(関西地方)：2007/10/22(月) 19:08:20 ID:UpyPPaUN0

バイト女（３５）→調理中、持ち場を離れて失火の原因を作る。避難誘導したのか？

経営者（５３）→消防設備・教育等の管理不行き届き。

火事は厳しく見るからなぁ。重過失認定だし。
とはいえ、防火管理教育も受けてない現場のアルバイトの過失を厳しく問うとは気の毒すぎるわ。
経営者はもっと厳罰に処されると思う。

176 ：女性の全代表(茨城県)：2007/10/22(月) 19:08:38 ID:mIBcm3/r0

地裁の判決は最近酷いのばっかだな。

177 ：司会(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:08:52 ID:b6U+nX+z0

経営者は罪問われてんの？

178 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 19:09:03 ID:7CJBTjn+0

刑事責任と民事責任をごっちゃにしてる奴いるんだろ。

後者の損害賠償責任って話になると、大抵は経営者の方が訴えられるから、本人は
事実上は責任免れるってことがある。前者は、話は別。

179 ：金田一(dion軍)：2007/10/22(月) 19:09:03 ID:n8x18MgB0

唐揚げして油発火させたのはおばさんだろ

180 ：巫女(東京都)：2007/10/22(月) 19:09:10 ID:jRl9RLne0

この事件の概要、三行で頼む

181 ：巡査長(福岡県)：2007/10/22(月) 19:09:11 ID:BBHmPcix0

>>174
PCがあれば最高だけどな

182 ：絵本作家(長屋)：2007/10/22(月) 19:09:22 ID:o52TwepM0

>>177
もちろん問われてるよ

183 ：知事候補(東京都)：2007/10/22(月) 19:09:25 ID:muSWeN6y0

火事の原因がこのアルバイト店員なら
消化器が正常に作動しなかったとかは言い訳にはならんな

184 ：野球選手(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:09:29 ID:NHBy5McT0

気の毒には思うが、人が亡くなってるからな。

185 ：女子高生(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:09:35 ID:AJWoVLILO

今だ！
裁判員制度！

186 ：ミトコンドリア(大阪府)：2007/10/22(月) 19:09:36 ID:CXlKTD8x0

下記のとおり、公表します。　

火災の概要発生日時：平成19 年１月20 日（土）午後６時35 分頃
発生場所：兵庫県宝塚市安倉南(あくらみなみ)二丁目９番１２号
カラオケボックスビート
被害者：死亡者３名
負傷者５名
事故概要：２階建てのカラオケ店の１階厨房で女性従業員が揚げ物調理中、目を離したすきに出火し、２階にいた８人が煙にまかれ、逃げ遅れたもの。

建築物概要確認年月日等：昭和５６年８月７日第９１号
構造等：鉄骨造地上２階建
用途：事務所兼倉庫（確認申請時）

国土交通省の対応○ 各都道府県等に対しカラオケボックスの状況について緊急点検を依頼し、点検結果を国土交通省に報告するよう要請（１月２３日）
○ 宝塚市等を通じて事故の状況等について引き続き情報収集。

187 ：コレクター(石川県)：2007/10/22(月) 19:10:04 ID:Q2+QZfnf0

人がしんでんねんで

188 ：きしめん職人(北海道)：2007/10/22(月) 19:10:09 ID:+oM55wrv0

>>172
刑罰の重さとしては懲役＞禁固だったはずだから、
働かせてください　と言えば禁固刑の人も仕事できる。はず。

189 ：通訳(西日本)：2007/10/22(月) 19:10:38 ID:0FQcDy9k0

裁判長の名前を思わず検索した

190 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 19:10:56 ID:7CJBTjn+0

>>173
じゃあ、配達のアルバイトで自動車運転中に、脇見運転して歩行者はねたでいいよ。

191 ：イベント企画(大阪府)：2007/10/22(月) 19:11:06 ID:wQJrPUiD0

>>172
勉強とか読書とかはいけるはず。
独居ならテレビとかも限定的だけど視聴もできるんじゃなかったかな

192 ：金田一(dion軍)：2007/10/22(月) 19:11:13 ID:n8x18MgB0

ただ、このハンケツの
凶悪犯みたいな扱い方はどうかと思うね

193 ：女子高生(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:11:22 ID:AJWoVLILO

禁固って凄い暇だからあえて働く人も多いらしい

194 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:11:28 ID:z5F8JQ8K0

カラオケボックス仕事いそがしー
→揚げ物したまま客の部屋へ
→火事3人脂肪（消火器作動せず）

195 ：通訳(西日本)：2007/10/22(月) 19:11:57 ID:0FQcDy9k0

>>180
働くなら社員がジャスティス
無理ならニートになれ
それも駄目なら…

196 ：きしめん職人(茨城県)：2007/10/22(月) 19:11:58 ID:tSH4wtqU0

佐々木容疑者は１階調理場で鶏肉の揚げ物を作るため、中華鍋（直径約４０センチ）をプロパンガスのこんろ
にかけ、洗い物のため目を離している間に、サラダ油が発火。

佐々木容疑者は「早く油の温度を上げたいと思って、ガスの火力を最大にした」「１０数分間、鍋から目を離した」
などと供述していた。（共同）

目の前で出火させてるバカフリーターじゃん
妥当な判決だろ

197 ：トンネルマン(東京都)：2007/10/22(月) 19:12:11 ID:IHf1XQYa0

おーあぶねえ。
やっぱ働くもんじゃないな。

198 ：保育士(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:12:28 ID:RPfAn3VN0

たしか、隣の部屋の女子中学生たちは、ボックスの中に引きこもって助けを待った
おかげで全員助かったんだよな。

199 ：都会っ子(dion軍)：2007/10/22(月) 19:12:33 ID:tkejwszR0

しんじらんねぇー　なんだこの国

200 ：留学生(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:12:37 ID:78e1Xcvh0

＞判決によると、佐々木被告は今年１月２０日午後６時半ごろ、同店１階の調理室で
＞サラダ油を入れた中華鍋を加熱。洗い場で食器を洗っているうちに発火させた。
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200710220196.html

201 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:12:48 ID:z5F8JQ8K0

１０数分間はないわ

202 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 19:12:58 ID:7CJBTjn+0

鶏の唐揚げ食べたくなってきた

203 ：パーソナリティー(福岡県)：2007/10/22(月) 19:13:12 ID:H1iHIpd+0

>>172
運動の時間あるし、本や雑誌は読んで良いし、懲役より差し入れが自由だったはず

204 ：通訳(西日本)：2007/10/22(月) 19:13:26 ID:0FQcDy9k0

やっぱり被害者が未成年という巨大なフラグだったから重くなったんだろうな

205 ：女流棋士(catv?)：2007/10/22(月) 19:13:32 ID:UrRY9viSP

>>193
俺も拘置所に入ったときに同じ房の奴からそんな話聞いたわ。
なんかやることなくって、禁固は懲役より精神的にきついらしいね

206 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:13:36 ID:z5F8JQ8K0

>>198
それもすごいな
消防隊そんなに早く到着したのか

207 ：ご意見番(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:14:25 ID:gxL7iRp1O

とんでも裁判すぎ酷すぎるわ控訴しないとか更に酷すぎ

208 ：整体師(東日本)：2007/10/22(月) 19:14:28 ID:0gq+YpXS0

そもそもこんな店にバイトにいったのが運のつきだ

209 ：火星人－(東京都)：2007/10/22(月) 19:14:30 ID:REsbWiBJ0

みんな貧乏が悪いんや～！

210 ：ミトコンドリア(大阪府)：2007/10/22(月) 19:14:35 ID:CXlKTD8x0

http://ameblo.jp/sukinakoto/entry-10023893648.html

割と詳しく書いてあるな

211 ：小学生(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:15:28 ID:hDrL06oJO

なんだ、ゴミ掃除したのに実刑か
狂っとる

212 ：狩人(千葉県)：2007/10/22(月) 19:15:55 ID:yDjtWoOj0

>>204
遊園地事故とかプール事故もそうだから仕方ない

寿命が長いほうが貴重

老人ホームは虐待やセクハラは問題にあるが、人命は問題になったことなんか
ない。事故なんて起きてるだろうけどね

213 ：右大臣(宮城県)：2007/10/22(月) 19:16:10 ID:c3bYic3e0

>>200
どんだけ忙しいんだよ…
しかも

> 佐々木被告は判決後、「遺族の思いを考えると控訴はできない」と話したという。

いいやつだし。経営者は死刑な。

214 ：こんぶ漁師(愛知県)：2007/10/22(月) 19:16:35 ID:DA+rIf5t0

禁固はないわ
せいぜい罰金だろ

215 ：絵本作家(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:16:52 ID:ABvSyj/lO

民事上は714条か715条の問題とみた

216 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 19:16:55 ID:7CJBTjn+0

稼ぎの少ない旦那のせいで、子どものためにと思ってパートを始めた矢先に・・・って
話だと想像すると切ないな。

217 ：氷殺ジェット(東京都)：2007/10/22(月) 19:17:34 ID:ZgdpwBam0

執行猶予もなしかよ
裁判長はアルバイトなんかやったことないんだろうな
こういう判決見るとやはり陪審員制度は必要だな　めんどくさいけど

218 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:18:11 ID:z5F8JQ8K0

つか業務上過失致傷って裁判員制度の対象だったか

219 ：空軍(青森県)：2007/10/22(月) 19:18:12 ID:2sXk1TfG0

ちょっとこのカラオケ店放火されるぞ

220 ：ブロガー(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:18:32 ID:ku8zT3sV0

　消火器、液が充填されているか否かは見た目では分かりにくいね。
残量計付のもあるけど…‥

221 ：留学生(東京都)：2007/10/22(月) 19:18:41 ID:PigHl9kD0

おとなしい佐々木さんは

バイトおばちゃんなのに全部当日やらされて
てんてこ舞い、で火事。
で、責任全部負わされて逮捕。
裁判はお金も無いからアホな国選弁護士じじい。
いい人だから控訴してはいけないんじゃないかと思っている。

経営者は大儲けでコネ使い責任全部なすりつけ。

この裁判長は２０回位一家全員で焼け死んだほうがいい。

222 ：魔法少女(樺太)：2007/10/22(月) 19:18:47 ID:QDeUs4aoO

失火の原因を作った人だから業務上過失致死傷は仕方ないけども……執行猶予でいいと思うんだけどなぁ

223 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:19:10 ID:z5F8JQ8K0

まあこれで経営者が罰金20万円とかなら裁判長叩くのもわかるが

224 ：共産党幹部(東京都)：2007/10/22(月) 19:19:43 ID:RRgQ6g1p0

執行猶予つかねーのか。ひでえ

225 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:19:59 ID:z5F8JQ8K0

>>222
過重労働のトラック運転手でも事故で3人死なせちゃったら
執行猶予つかないんじゃないかなあ

226 ：トリマー(東京都)：2007/10/22(月) 19:20:11 ID:6QBeegk80

アルバイトに責任もとめるなよ

つーか出火原因は
女ひとりで消火とかつらすぎるだろ

227 ：通訳(西日本)：2007/10/22(月) 19:20:15 ID:gBhN6uVs0

セガだっけアトラクションで脂肪事故起きたときも
アルバイトが結構責任おわされてたような

228 ：パート(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:20:39 ID:Pek7Eek80

うちでバイトなんかに責任押し付けてたら恥だわ。
責任者が頭を下げるもんだ。

229 ： DJ(東京都)：2007/10/22(月) 19:20:50 ID:Z/oopmas0

カラオケ店火災：女性元従業員に禁固１年６月　神戸地裁
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071023k0000m040029000c.html

>判決後、亡くなった田中真さん（当時１８歳）の父は、量刑について「納得できない。息子にかけてやる言葉がない」と話した。

遺族は死刑でも望んでたのかな。

230 ：官房長官(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:21:14 ID:B8W/7tMP0

勝手に死ぬほうが悪いんじゃね？

231 ：果汁(和歌山県)：2007/10/22(月) 19:21:19 ID:V+te4XJC0

http://leobabe.blogzine.jp/my_politica_diary/2006/07/post_388a.html

232 ：ホタテ養殖(東日本)：2007/10/22(月) 19:21:21 ID:UY7sJEcD0

こういうニュースを見ると働く気が失せるな

233 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 19:21:33 ID:7CJBTjn+0

ちょっと評価するには時期尚早だな。経営者の判決が出たら、また立ててくれ

234 ：クマ(北海道)：2007/10/22(月) 19:21:58 ID:OScYnE2g0

火事なんかで死ぬ柔な体の餓鬼どもが悪い

235 ：きしめん職人(北海道)：2007/10/22(月) 19:22:19 ID:+oM55wrv0

あと9ヶ月間は塀の中か・・・

236 ：停学中(dion軍)：2007/10/22(月) 19:22:34 ID:fXLVPh420

いいねえアルバイトは。責任ないもんね

とか言って普段はバカにしてるくせにな

237 ：ハンター(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:23:14 ID:hdmAefcJ0

どうせ経営者はお咎め無しだろ
アルバイトに全部なすりつけて逃亡

遺族も責める奴間違ってるだろ
まぁ写真がDQN全開だったから親もDQNなんだろうが

238 ：自宅警備員(東京都)：2007/10/22(月) 19:23:30 ID:RCsw1DBu0

＞江洲安一被告（５３）
日本人かな？防災関連の書物読めなかったんじゃね？

239 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2007/10/22(月) 19:23:32 ID:VyHI1e860

>>229
ええーっ。

240 ：パーソナリティー(福岡県)：2007/10/22(月) 19:23:35 ID:H1iHIpd+0

火を消す手段が無かったんだから、トラック事故で例えると、ブレーキが壊れてて、
急ブレーキをかけられない欠陥があった、なおかつそれを経営者が黙ってた
って感じじゃね？

241 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:24:13 ID:z5F8JQ8K0

まあおまいらも交通誘導ミスったりフォークリフト操作ミスで事故起こしたりするなよってことだ

242 ：序二段(catv?)：2007/10/22(月) 19:24:15 ID:jDqlDsmb0

少し重い気もするな

243 ：小学生(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:24:22 ID:hDrL06oJO

>>224
遺族の発言は正しいな
執行猶予が足りないだろ

244 ：公設秘書(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:24:30 ID:vZi/FH/a0

どうも府に落ちない裁判だな・・・

245 ：ミトコンドリア(大阪府)：2007/10/22(月) 19:24:30 ID:CXlKTD8x0

佐々木美津子でググったら同姓同名の自民党の議員さんがいるのなｗ

246 ：女性の全代表(東京都)：2007/10/22(月) 19:25:01 ID:9gO53fhD0

バイト一人で受け付け、接客、調理をしてたんだろｗ
どう考えても、こんなムチャな仕事環境を作った経営者が悪いだろ

247 ：ハンター(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:25:09 ID:hdmAefcJ0

>>238
上江洲（かみえす）な
沖縄からの移民だよ
あのへんにはチラホラ沖縄人がいる

248 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:25:15 ID:z5F8JQ8K0

>>240
「揚げ油の前から10数分間離れた」に該当する部分がないからなあ

249 ：お世話係(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:25:33 ID:J7LP3eGS0

>遺族の思いを考えると控訴はできない

お人よしすぎるだろ、てか検察は妙なところに容赦ないな
ひと１人殺しても懲役１０年だってのにｗ

250 ：自宅警備員(東京都)：2007/10/22(月) 19:25:48 ID:RCsw1DBu0

>>232
バイトでしか働く気ねぇのかよｗ

251 ：留学生(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:26:03 ID:78e1Xcvh0

普通に3人殺ったら、刑務所からもう出てこれないレベルだぜ

252 ：産科医(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:26:05 ID:ppgYI1+y0

>>190
無免許なのを分かりきった上で大丈夫だから運転しろと業務命令されてたら？

253 ：べっぴん(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:26:14 ID:YFEJrKWB0

ってか普通ガスの火力最大にしておいても、油の温度が高くなりすぎたら自動的に火力弱まるもんじゃないの？
日常的に揚げ物してるような所だとそういう感じだと思うんだけど

254 ：停学中(dion軍)：2007/10/22(月) 19:26:41 ID:fXLVPh420

>遺族の思いを考えると控訴はできない

泣いた

255 ：ミトコンドリア(大阪府)：2007/10/22(月) 19:26:45 ID:CXlKTD8x0

http://image.blog.livedoor.jp/koreanjapan2000/imgs/a/7/a71b3e80.jpg

ちゅうか、凄い店だな・・・。場末のスナックかよ

256 ：クリエイター(東京都)：2007/10/22(月) 19:26:52 ID:M418zbsc0

客もそこまでバイトに要求してねーだろ

257 ：通訳(西日本)：2007/10/22(月) 19:27:06 ID:0FQcDy9k0

>>229
最近の被害者は加害者を絶対的な悪人にしたい
と言う意志が見える
自己を納得させるために

あとマスゴミ洗脳かな、加害者を極悪に演出してるから
それに慣れて加害者＝全員極悪という刷り込み

258 ：パーソナリティー(福岡県)：2007/10/22(月) 19:27:22 ID:H1iHIpd+0

>>253
そういう設備も無かったんだろ
家庭用では10年前からあるのに

259 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:27:23 ID:z5F8JQ8K0

>>252
無免許の人間がよそ見運転しても「無免許だから仕方ない」かもしれないが
「揚げ油の前から10数分間離れる」は小学生でも危ないってわかる話だしな…

260 ：オカマ(滋賀県)：2007/10/22(月) 19:27:45 ID:RCsw1DBu0

これって消防法違反してて、経営者の親戚に消防署員がいたってやつとはまた違う事件？

アルバイトって責任なからアルバイトなのに消防施設・管理の責任まで
取らされるんだな。いつの間にか日本ってすごい国になってきたな。

261 ：留学生(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:28:23 ID:78e1Xcvh0

>>256
即効で避難誘導してれば、誰も死なず
店長が刑務所行きになるだけだったぜ

262 ：もんた(大阪府)：2007/10/22(月) 19:28:30 ID:JY0S04Ib0

執行猶予付けろよー。
おかしな判決だなあ。

263 ：ハンター(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:28:33 ID:hdmAefcJ0

>>260
同じ事件
そういうのもあるから経営者は罪に問われないんだろうな

264 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:28:58 ID:z5F8JQ8K0

つーか、消防責任まで問われているなら禁固1年半じゃすまないだろ？

265 ：女子高生(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:29:17 ID:AJWoVLILO

正社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルバイト
が証明されました

266 ：ミトコンドリア(大阪府)：2007/10/22(月) 19:29:48 ID:CXlKTD8x0

窓に板打ってるから窓から逃げらんねーんだな。

267 ： 40歳無職(東京都)：2007/10/22(月) 19:29:57 ID:ogIuqi2A0

控訴を前提にした判決っぽいけどな

268 ：新聞配達(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:30:18 ID:YLhY+wMFO

実刑つけるとか頭おかしいだろこの判決

269 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 19:30:23 ID:7CJBTjn+0

消防施設・管理の責任問われなくても、業務上失火だけでも３年以下の禁固～だって。

270 ：朝日新聞記者(京都府)：2007/10/22(月) 19:30:36 ID:l8yWsmnJ0

>>26
この事件の場合失火罪での罪が大きい
重過失だし

271 ：手話通訳士(catv?)：2007/10/22(月) 19:30:38 ID:zGysTcnO0

でも、求刑の五割引って事は普段より多めに引いてる
「死亡した少年らの恐怖感、肉体的苦痛、絶望感などは筆舌に尽くし難い」
つー文言が被害者家族向けだとしたら、裁判長もけっこう全方位に配慮してね？

272 ：国際審判(樺太)：2007/10/22(月) 19:30:44 ID:6S6GuFbPO

控訴しろよ

273 ：知事候補(東京都)：2007/10/22(月) 19:30:44 ID:muSWeN6y0

>>262
いや執行猶予は無理だぞ、おかしくもない
人が死んでる上に失火の直接の原因を作ったのはこの店員なんだからな

274 ：さくにゃん(三重県)：2007/10/22(月) 19:31:08 ID:ExcVsoXC0

雰囲気がいい会社です。
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up14135.jpg

275 ：通訳(西日本)：2007/10/22(月) 19:31:15 ID:0FQcDy9k0

DQNが増えて世の中が厳しくなっても
困るのはいい人だけ
DQNはどう締め付けられようがDQN行為をするし
あらゆる手段で抗うし
刑を食らっても最後まで反省しない

276 ：不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/22(月) 19:31:18 ID:a3GV6QUD0

じゃあ佐々木さんは、劣悪な環境と待遇で
仕事をさせて事故を起こさせる状況に追い込んだ
店側を訴えなきゃ。
それくらいしたらんと店側大勝利！になってしまう。
佐々木さんちょっと気の毒だわ。
時給なんぼだったかしらんが。

277 ：ガリソン(樺太)：2007/10/22(月) 19:31:27 ID:A9je86KxO

バイトにそこまで求めるのか？

278 ：女性の全代表(東京都)：2007/10/22(月) 19:31:32 ID:9gO53fhD0

こういう判決が出ると
飲食店でバイトするのが怖くなるよなｗ

いつ犯罪者になっても、おかしくないし

279 ：パート(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:31:33 ID:Pek7Eek80

だいたいからして飲食店では防火管理者の資格のある人間を届け出なきゃ駄目だろ

280 ：留学生(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:32:22 ID:78e1Xcvh0

火事起こした
消火してない
避難誘導してない
の3重のミスは犯罪レベルだろ

281 ：養蜂業(大阪府)：2007/10/22(月) 19:32:59 ID:0r/pQyMX0

おばちゃんｶﾜｲｿｽ

282 ：通訳(西日本)：2007/10/22(月) 19:33:19 ID:0FQcDy9k0

>>271
被害者家族が調子にのって加害者に集る口実を作った気もする

283 ：民主党工作員(千葉県)：2007/10/22(月) 19:33:23 ID:DizPZA8J0

>>1
また捏造スレタイか

284 ：ハンター(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:33:31 ID:hdmAefcJ0

懲役じゃなくて禁固なのがせめてもの救いだな

285 ：不老長寿(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:34:16 ID:bQTeAjmt0

バイトが責任を負う必要は無いんだよ
それぐらい分かれよバカども

286 ：知事候補(東京都)：2007/10/22(月) 19:34:20 ID:muSWeN6y0

誰かが放火して発生した火事を消火できなかったとかの問題とは全く別次元だぞ

287 ：お宮(新潟県)：2007/10/22(月) 19:34:34 ID:NndUvtHW0

http://ameblo.jp/sukinakoto/entry-10023893648.html

ここ見ると、
この女性従業員が油から目を離した、みたいなこと書いてあるが

288 ：通訳(西日本)：2007/10/22(月) 19:34:40 ID:0FQcDy9k0

意地でもアルバイトは止めよう
あと未成年者にはアルバイトはさせない
未成年者が金をほしがるのは未成年向けの商売があるから
未成年向けの商売を撤廃させよう

289 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 19:34:46 ID:7CJBTjn+0

>>285
そんなわけねーよｗ

290 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:35:01 ID:z5F8JQ8K0

上のほうにもあったが「バイトが責任を負う必要はない」を拡大解釈している奴が多い気がする

291 ：ミトコンドリア(大阪府)：2007/10/22(月) 19:36:01 ID:CXlKTD8x0

>>286
これ現場に居なかったから店長たいして重い刑は受けないってことになるの？

292 ：お宮(新潟県)：2007/10/22(月) 19:36:53 ID:NndUvtHW0

これは>>1のソースのマジックだな。

過失の内容が書いてないから、「防火意識に著しく欠け」というのが過失内容だと誤読させる。

293 ：通訳(関西地方)：2007/10/22(月) 19:37:37 ID:nhcm3WTz0

コンビニでバイトしてるけど、
消化器あるかどうかもしらんし、使い方もしらん。

294 ：偏屈男(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:37:44 ID:SL/r4yztO

バイトしょせんバイトだし火災の原因でもないのにこれは無いだろ

295 ：べっぴん(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:38:18 ID:YFEJrKWB0

うちの所のフライヤーだって勝手に温度下がる仕組みになってるんだからこの女もそう思ってたんじゃないの？
それにしても10分目離しただけで発火するもんかね。そんな恐ろしい設備使ってるのか

296 ：漫画家(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:38:19 ID:C882n+28O

もう糞ガキは外出るなよ

297 ：わさび栽培(東京都)：2007/10/22(月) 19:38:50 ID:7CJBTjn+0

>>294
火災の原因は、この女が天ぷら鍋に目を離したって過失だよ。>>1のソースは出来が悪いので書いてないが。

298 ：お宮(新潟県)：2007/10/22(月) 19:39:11 ID:NndUvtHW0

http://ameblo.jp/sukinakoto/entry-10023893648.html

この女性従業員は、業務上失火と同過失致死容疑で逮捕されました。

299 ：おたく(大阪府)：2007/10/22(月) 19:39:20 ID:lspQ7dSW0

確か経営者の親族が消防署長でとかいう話だったような

300 ：ハンター(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:40:10 ID:hdmAefcJ0

>>295
マジレスするとこういうところはプロパンだよ
フライヤーなんて大層なものはない
天ぷら鍋をプロパンの火で直接加熱するから火災はありうる話

301 ：容疑者(東京都)：2007/10/22(月) 19:40:16 ID:nZHIn61H0

>>54
そういう結論に持っていくのかよｗｗ

302 ：あらし(樺太)：2007/10/22(月) 19:40:34 ID:mMyKtputO

バイトだから責任が無いってのは古い考えだなあ
何らかの責任を負わせないとアホなゆとりがもっととんでもない事故や事件起こすぞ

出火原因はこのアルバイトだし、勤務中だったから業務上過失で責任が重くなったんだろうな

勿論安全性を確保してなかった店長は２、３０年の実刑でいい
もし雇われ店長ならもっと上の奴を逮捕して欲しい

303 ：不老長寿(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:40:45 ID:bQTeAjmt0

スプリンクラーも無い本来調理してはいけない場所を調理場にしてたんだろ

経営者が首釣ってしねばいいだけの話

304 ：動物愛護団体(関東地方)：2007/10/22(月) 19:40:47 ID:gIq8SArs0

そもそもカラオケで飯食う奴なんているの？

305 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:40:47 ID:z5F8JQ8K0

コンビニとかもたしか揚げる設備あるよな
コンビニ火災とか聞いたことないから、
ああいうとこはフールプルーフみたいのが
それなりにしっかりしてそうにも思うけど

306 ：魔法少女(樺太)：2007/10/22(月) 19:40:56 ID:QDeUs4aoO

消火しようとしたのは、この人が助けてと泣きついた一階にいた男性客で
この人はその男性客に避難しなさいと外に出されたと
二階にいた客を避難誘導しようとしたのもその男性客……か。
ん～………

307 ：ハンター(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:42:11 ID:hdmAefcJ0

経営者は執行猶予なんだろうなぁ

308 ：産科医(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:42:19 ID:ppgYI1+y0

>>248
仮眠を取らせないような重労働状態におかせて運転手がちょっと意識もうろうとしてて、はっと気が付いてブレーキ踏んだらブレーキ壊れてましたって感じか

309 ：客室乗務員(福岡県)：2007/10/22(月) 19:42:51 ID:sThmc8Lb0

バイト一人で全部切盛りさせるってなに考えてんだ経営者。

310 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:42:53 ID:z5F8JQ8K0

>>308
ありえないから喩えとして微妙すぐる

311 ：停学中(dion軍)：2007/10/22(月) 19:42:57 ID:fXLVPh420

>>300
そんなもんで揚げ物しながら他の仕事出来るかｗｗｗ怖すぎｗｗｗ

312 ：知事候補(東京都)：2007/10/22(月) 19:43:01 ID:muSWeN6y0

>>291
たぶんこの店員と同じぐらい
店員以上の罪にはおそらくならない

313 ：留学生(大阪府)：2007/10/22(月) 19:43:46 ID:AwKCYTcE0

>>274
関係なくない？

314 ：恐竜(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:44:00 ID:y8UGL89K0

なんという美しい国

315 ：魔法少女(樺太)：2007/10/22(月) 19:44:11 ID:QDeUs4aoO

上にあったブログとかを読むと、この人ただテンパってただけで何もしてないんだなぁ。

316 ：白い恋人(大阪府)：2007/10/22(月) 19:44:48 ID:RNfcvr9s0

「火を出してしまった」という罪にたいして、バイトも正社員もないだろ

ところで禁固刑って楽勝じゃね？一日中寝て本でも読んでればいいのか？

317 ：通訳(関西地方)：2007/10/22(月) 19:46:08 ID:nhcm3WTz0

アルバイトは悪くないだろこれ
http://www.google.com/search?hl=ja&client=opera&rls=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AF%E6%82%AA%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A0%E3%82%8D%E3%81%93%E3%82%8C&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

318 ：選挙カー運転手(樺太)：2007/10/22(月) 19:46:29 ID:219nLw5fO

>>306
その状況で「私には使命があるの！」って消火救出活動を始めるアルバイトなんておらんわなｗ

319 ：保育士(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:47:03 ID:RPfAn3VN0

>>315
消火器で消火しようとしたんだけど、消火器が作動しなかったんだよ。
で、最初は「消火器の使い方も知らないのか　ぷぎゃ～～」とか言われてけど、
消火器は、使用済みの空っぽだったことがあとでわかった。

320 ：女(広島県)：2007/10/22(月) 19:47:15 ID:ckC/wdF20

>>316
前科　実刑　
出所してからまともな職にはつけないだろうな・・・

321 ：産科医(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:47:22 ID:ppgYI1+y0

>>300
一般家庭にあるコンロでも熱センサーついてて一定以上の熱さになると自動で止まるようになってるのにな・・よほど古い設備なんだろうか

322 ：社民党工作員(東京都)：2007/10/22(月) 19:47:37 ID:BoSBV0bI0

こういうのに罪おっ被せるんなら
年金横領してウハウハやって無罪御免の連中に実刑食らわせろよ

323 ：巡査(埼玉県)：2007/10/22(月) 19:47:53 ID:DP0imVKA0

失火後パニくって避難誘導しなかったのね　3人死んでるし妥当じゃねぇの。

324 ：火星人－(東京都)：2007/10/22(月) 19:48:11 ID:REsbWiBJ0

ホントに働いたら負けだよなあ・・・

325 ：クマ(北海道)：2007/10/22(月) 19:48:19 ID:OScYnE2g0

前に、バイトに消火救出活動させて社員は普通に逃げたって事件なかったっけ

もちバイトは死んだらしいが

326 ：タリバン(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:48:48 ID:eR0emM/hO

カラオケ行くようなDQNは死んでもいい

327 ：マジシャン(愛知県)：2007/10/22(月) 19:48:52 ID:yLbZ6VaM0

論点が噛み合ってないんじゃまいか？

328 ：生き物係り(大阪府)：2007/10/22(月) 19:48:54 ID:aB1BkdlC0

アルバイトが多いニュー速らしいスレだ。

329 ：保育士(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:49:00 ID:RPfAn3VN0

>>325
ドン・キホーテだな。

330 ：シウマイ見習い(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:49:12 ID:wObMCpEe0

これはちょっと可哀想だよな。
人手不足の中で安いパート代で生活のために働いてたんだろ。
責められるべきは経営者だろ。
それに昨今のクズ共が起こした事件と比較しても量刑が重すぎだろ。
裁判長には情がないのか？

331 ：二十四の瞳(北海道)：2007/10/22(月) 19:49:35 ID:LuAsW9kg0

これは実刑でも仕方ないな
アルバイトというのもそうだが、女だしな

332 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:49:58 ID:z5F8JQ8K0

まあ江戸時代から火事は重罪って決まってるけどさ

333 ：コンビニ(アラバマ州)：2007/10/22(月) 19:50:30 ID:T/t4D6K20

意味わかんないんだけど。
出火の原因はなんだったんよ？

334 ：留学生(東京都)：2007/10/22(月) 19:50:39 ID:Xv8hX15/0

出荷の原因は何よ

335 ：ミトコンドリア(大阪府)：2007/10/22(月) 19:50:45 ID:CXlKTD8x0

74％が消防法違反　県内のカラオケ店

兵庫県宝塚市のカラオケボックスで８人が死傷した火災を受け、
県が県内の各消防本部を通じてカラオケボックス店の立ち入り検査をしたところ、
全62店のうち74％に当たる46店舗に何らかの消防法令違反が見つかった。
早急に措置を講じるよう指導している。県は「火災が起きないよう法に基づいた整備をしてもらいたい」と話している。
消防庁の調査依頼を受け、カラオケボックス店のある県内15消防本部が１月24日から２月６日にかけて点検した。
その結果、消防用設備に関する不備が全体の53・２％に当たる33店舗であった。
主なものは、設置義務がある自動火災報知設備の未整備８・１％。非常警報設備と避難器具の未設置がそれぞれ４・８％。
設置している誘導灯や自動火災報知設備、消火器具などに機能不備があったり、使用期限を過ぎていたりしている店舗も多かった。

http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=119635

カラオケボックスこえぇな・・・

336 ：停学中(dion軍)：2007/10/22(月) 19:50:48 ID:fXLVPh420

これ男だったら実刑もっと行ってたか？

337 ： DCアドバイザー(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:50:51 ID:yMZ6MW6a0

問題がある
店員は火災に直接関与したのか？
本当に消化したのか？
証拠はあるのか？

338 ：ぬこ(新潟県)：2007/10/22(月) 19:50:56 ID:G+70gZeL0

アルバイトになに求めてるんだよ雇用者も客も裁判官もみんな死ね！！！！！！！１１１１１１

339 ：通訳(関西地方)：2007/10/22(月) 19:50:57 ID:nhcm3WTz0

340 ：女(広島県)：2007/10/22(月) 19:50:57 ID:ckC/wdF20

油使っててそれが火事の原因だろ
アルバイトに責任ないとか言ってる奴は、頭大丈夫か？

341 ：年金未納者(中国地方)：2007/10/22(月) 19:51:00 ID:KsankJKS0

>>333

天ぷら中に客に呼ばれたので客の所に行ったら
天ぷら油に火がついた。

342 ：自民党工作員(鳥取県)：2007/10/22(月) 19:51:51 ID:IBYWnmL90

裁判官どいつだよｗ馬鹿だろｗｗ
俺ら総力を上げて潰そうぜｗｗｗ

343 ：停学中(dion軍)：2007/10/22(月) 19:52:51 ID:fXLVPh420

この裁判官を劣悪な環境でDQN相手に働かせてえ

344 ：あらし(樺太)：2007/10/22(月) 19:53:00 ID:mMyKtputO

>>325
ドンキ埼玉浦和花月店

彼女の家のすぐ目の前だから死ぬ程心配してすぐ飛んでいった
彼女は怖くて泣いてたから慰めるのに大変だった
その後俺らも燃え上がったがな

345 ： DCアドバイザー(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:53:05 ID:yMZ6MW6a0

>>341
結局悪いのはバイトじゃん
一人とか屁理屈言っても火事の原因を作ったのはコイツなんだから
客のところ行く前にガスコンロの火消せばいいだけ
実刑判決は普通

346 ：車内清掃員(千葉県)：2007/10/22(月) 19:53:17 ID:Lm62SjPt0

他の仕事が忙しくてテンパって、油を火に掛けてるの忘れてて出火しちゃって、
消そうと思って消火器使ったら空だった・・・。そりゃパニくるわな、タダでさえテンパってるのに。

347 ：知事候補(東京都)：2007/10/22(月) 19:53:24 ID:muSWeN6y0

>>333
この店員だよ

だからアルバイトに責任問うなとかいってる奴らが俺には理解できない

348 ：しつこい荒らし(東日本)：2007/10/22(月) 19:54:27 ID:SQD/R1Kb0

弁護失敗しただけじゃね？

349 ：産科医(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:55:13 ID:ppgYI1+y0

違法に違法を重ねた店舗で無茶な労働体系になってれば当然重大な結果を招くだろ
それをその場にいたってだけで責任負わされるのはかなわないな

350 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:55:20 ID:z5F8JQ8K0

>>347
このスレの総意は「無理なシフトを組まれたら死傷事故でも起こして管理者責任で
上司や社長をムショにブチこんでやりてえ」ということのようだ

351 ：絵本作家(コネチカット州)：2007/10/22(月) 19:56:14 ID:sXwA13cJO

よく知らんが実刑は重すぎと思う

352 ：クマ(北海道)：2007/10/22(月) 19:56:45 ID:OScYnE2g0

調理専門みたいなの作らないといけないよな

353 ：あらし(樺太)：2007/10/22(月) 19:57:01 ID:2+fJVI48O

でもこのバイトが火元を作ったんだよなあ

354 ：ジャンボタニシ(大阪府)：2007/10/22(月) 19:57:16 ID:mBoxsPR50

弁護士は何してるんだ？
何が何でも、控訴させるべきだろ

355 ：コピペ職人(関西地方)：2007/10/22(月) 19:57:33 ID:HABN0wJI0

経営者だろ問題は

356 ：党総裁(長野県)：2007/10/22(月) 19:57:35 ID:VW1WCywQ0

レンジでチンする冷凍食品にしておけばよかったのにね
貧乏舌なDQN共相手に調理の手間をかけるのもアホらしいよね

357 ： VIPからきますた(岩手県)：2007/10/22(月) 19:57:40 ID:iYBaJGBl0

まぁアルバイトにも責任はあるけどさ
バイトの自給並みの責任しかないはずだろ
こんなに重い刑が下るなんて、
よっぽど高い自給もらってたんだろうな？

358 ：旧陸軍高官(東京都)：2007/10/22(月) 19:58:01 ID:xn+bRdiz0

家族の望んだのは加害者の死刑なのかね

359 ：産科医(神奈川県)：2007/10/22(月) 19:58:19 ID:ppgYI1+y0

このカラオケ店避難通路も無かったんだろ
そんな所で避難誘導なんて無理じゃね

360 ：共産党幹部(長屋)：2007/10/22(月) 19:58:48 ID:2/r3Uwe00

8人死傷ってさ、１人死亡+けが人でも７人死亡+けが人でも８人死傷なんだよね、紛らわしい

361 ：ミトコンドリア(大阪府)：2007/10/22(月) 19:59:14 ID:CXlKTD8x0

よくよく思い出すと、カラオケボックスって、火事の時逃げれそうにないような店多いな。

362 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 19:59:16 ID:z5F8JQ8K0

時給ぶんの責任しかないというんだったら
主婦が交通事故起こしても無罪だな

363 ：おたく(埼玉県)：2007/10/22(月) 19:59:30 ID:w4BvwjUz0

あのドンキホーテの事件って、
犯人捕まって無期懲役の判決くらってるんだね
知らなかった

364 ：牧師(静岡県)：2007/10/22(月) 19:59:49 ID:ZSreXvi00

時給700円で実刑くらったら、もう働く意欲は無くなると思うね

365 ：べっぴん(樺太)：2007/10/22(月) 19:59:54 ID:wPsX4RKkO

経営者の防火対策がわるい
執行猶予いるだろ

366 ：クマ(北海道)：2007/10/22(月) 20:00:03 ID:OScYnE2g0

誰か>>362を翻訳してくれ

367 ：事情通(長屋)：2007/10/22(月) 20:00:06 ID:+UGOJs/f0

在日だったら無罪

368 ：知事候補(東京都)：2007/10/22(月) 20:00:18 ID:muSWeN6y0

>>357
そんなアホなｗ

369 ：留学生(愛知県)：2007/10/22(月) 20:00:32 ID:UxdpN8zf0

気違いの通り魔は無罪で、>>1みたいな過失の人は有罪か。日本間違ってねぇか？

370 ：産科医(神奈川県)：2007/10/22(月) 20:01:39 ID:ppgYI1+y0

>>363
死んだのはバイトと派遣ばかり・・格差社会恐ろしいな

371 ：ミトコンドリア(大阪府)：2007/10/22(月) 20:01:44 ID:CXlKTD8x0

>>357
そんな時給良さそうな店には見えないぞ・・・
http://image.blog.livedoor.jp/koreanjapan2000/imgs/a/7/a71b3e80.jpg

372 ：理系(滋賀県)：2007/10/22(月) 20:01:55 ID:lXGFkDCx0

>>259
てんぷら火災って全国で起こりまくってるぞ。

373 ：あらし(樺太)：2007/10/22(月) 20:01:58 ID:mMyKtputO

>>362

>>357みたいな奴は面接で落とされるからおｋ

374 ：将軍(愛知県)：2007/10/22(月) 20:02:39 ID:Cy+870Vx0

>>16
普通、企業の場合は消防団長に誰かが選ばれてなるが、
訓練の時もそれ以外の連中は逃げる訓練だけで特に何か教育されるわけじゃないしな。

社員でもないアルバイトにそこまでの責任を押し付けるなんて
法律だけしか知らない判事の感情論のみで判決してる感じがするよ

375 ： DCアドバイザー(神奈川県)：2007/10/22(月) 20:02:58 ID:yMZ6MW6a0

結局悪いのはバイトじゃん
一人とか屁理屈言っても火事の原因を作ったのはコイツなんだから
客のところ行く前にガスコンロの火消せばいいだけ
実刑判決は普通

376 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 20:03:18 ID:z5F8JQ8K0

>>372
相応の責任はとるだろ
大抵の場合燃えるのは自分の家だから身内で解決されるだけで

377 ：牧師(静岡県)：2007/10/22(月) 20:03:42 ID:ZSreXvi00

こういう判決だと、従業員に罪かぶせるような
いい加減な経営者はこれからも増えるだろ

378 ：旅人(東京都)：2007/10/22(月) 20:04:34 ID:21UXGr5T0

無理な勤務体制って分かってて、この判決って裁判官頭大丈夫か？
明らかに経営自体に問題があるし、経営者の業務上過失致死だろこれ。

379 ：保育士(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:04:34 ID:J2CdyOxz0

俺らが想像するようなアルバイトとは違ったのかもしれないな。
でなきゃ本人も納得するはずねえわ。

380 ：魔法少女(樺太)：2007/10/22(月) 20:04:44 ID:QDeUs4aoO

経営者は執行猶予とか以前に罰金刑で済むんじゃないか？

381 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 20:05:33 ID:z5F8JQ8K0

でもこのオバチャンが「過重労働による心身耗弱で天ぷら油の火を気にできる状態ではなかった」とか言い出したら
おまいら叩くんだろ

382 ：ジャンボタニシ(大阪府)：2007/10/22(月) 20:05:52 ID:mBoxsPR50

>>379
相当長い期間この店で働いてたみたいだから
ほとんど社員感覚だったんだろ

383 ：産科医(神奈川県)：2007/10/22(月) 20:05:57 ID:ppgYI1+y0

>>381
そう主張した方がよかったかもな

384 ：ダンサー(神奈川県)：2007/10/22(月) 20:06:00 ID:95dAusyo0

銃の手入れしてたら暴発してしまって、その弾がたまたま自殺しようと飛び降りていた最中の奴に空中で当たって殺しても禁固刑だしな

385 ：パート(栃木県)：2007/10/22(月) 20:06:35 ID:WlwkW4xY0

アルバイトが放火したんならともかく・・・

386 ：入院中(東京都)：2007/10/22(月) 20:06:36 ID:+ESOKEHD0

調理人に部屋の片付け、掃除までやらせてたのは経営者だろ
調理人が片付け、掃除を拒否すればクビだろ
どう考えたって経営者責任だろ
日本の被雇用者オワタな

387 ：べっぴん(樺太)：2007/10/22(月) 20:07:19 ID:wPsX4RKkO

まじで気に食わないな
経営者は地獄におちろ

388 ：選挙運動員♀(福岡県)：2007/10/22(月) 20:07:22 ID:xmJPMct60

お前らさぁ、こういうときこそ祭れよ？
人を貶めるよりも人助けをしろ！
俺は他人の人生に係わらない主義だからパス

389 ：外資系会社勤務(福岡県)：2007/10/22(月) 20:07:26 ID:sIETHMXX0

厨房の頃の生徒手帳の中身を思い出す限り、
ゲーセン・カラオケその他諸々遊戯施設への立ち入りは禁止されてたような気がするんだけどその辺りどうなのよ？

390 ：理系(滋賀県)：2007/10/22(月) 20:07:28 ID:lXGFkDCx0

>>379
そもそも被告が一切争わなかった可能性があるな。
コメントを見てると。
検察側の数字がそのまま判決に、とか。

391 ：おくさま(コネチカット州)：2007/10/22(月) 20:07:34 ID:3sOy+J+WO

>>378
痴呆裁判所だから仕方ない。まだこれから

392 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 20:07:55 ID:z5F8JQ8K0

>>390
いや求刑の半分だが

393 ：ネット廃人(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:08:26 ID:fe21UJs40

これ、経営者の方が罪が重いだろ

394 ：知事候補(東京都)：2007/10/22(月) 20:08:29 ID:muSWeN6y0

>>378
別に罪は常に一人だけが負うわけじゃない
経営者も起訴されてるしそのうち実刑判決が出るだろ

395 ：別府でやれ(愛知県)：2007/10/22(月) 20:08:44 ID:WWM9EK710

>>385
失火なら執行猶予だよな
そんで働かせて賠償の方を払うようにせんとな

396 ： DCアドバイザー(神奈川県)：2007/10/22(月) 20:09:05 ID:yMZ6MW6a0

397 ：工作員(愛知県)：2007/10/22(月) 20:09:40 ID:v7iw2Yet0

ふざけんなよ・・・経営者が悪いだろうが。

398 ：住所不定無職(千葉県)：2007/10/22(月) 20:09:54 ID:6M0HxtMQ0

なんだ厨房ざまぁｗ
ってレスで埋まってると思ったのに
おまえら丸くなったな

399 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 20:10:16 ID:z5F8JQ8K0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411933934
これによると失火罪は割と罪が軽いんだな

400 ：名誉教授(四国地方)：2007/10/22(月) 20:10:22 ID:2fjdzKH50

これ、ニュースで事件の日に見たけど
この店員が調理してた油で火災起こしたんだよね。
それと消火できなくて結局、自分だけ逃げたんだよね。

この店員の過失による火事で死んだんだから、この判決は仕方ないと思うよ。
まだ交通事故に比べたら軽いんじゃないか？

401 ：不動産鑑定士(大阪府)：2007/10/22(月) 20:10:40 ID:a3GV6QUD0

普通はバイトが失敗したら社員が尻ぬぐいに走るんだよな。
普通の会社なら。言われたことをただ素直にやるのがバイトだもん。
その代わり給料すくなめ。待遇ぎりぎり。でも責任は会社。
そういう約束のはずなのにな！

402 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 20:10:42 ID:z5F8JQ8K0

>>398
丸くなったんじゃなくてワープア的に切実な問題ってことだ

403 ：ぬこ(栃木県)：2007/10/22(月) 20:10:47 ID:Qf42tCon0

有罪になった人も精一杯やっただろうに、不憫だ。

404 ：ネット廃人(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:11:05 ID:fe21UJs40

ああ、地裁か

405 ：しつこい荒らし(東日本)：2007/10/22(月) 20:11:16 ID:SQD/R1Kb0

>>377
意味不明

406 ：知事候補(東京都)：2007/10/22(月) 20:12:06 ID:muSWeN6y0

>>399
過失の罪は基本的に罪が軽い
過失の罪はそれを明文で罰する条文がないと罰せないしな
過失致死罪なんて人死んでるのに罰金だけだぞ

407 ：社会保険事務所勤務(大阪府)：2007/10/22(月) 20:12:44 ID:lSht+BiB0

基本、地裁の判決ってめちゃくちゃだからな

408 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 20:13:06 ID:z5F8JQ8K0

>>406
実際には過失致死傷ってほとんど適用されず、だいたい業務上過失致死傷になると聞いたけど
違うのかね

409 ：噺家(千葉県)：2007/10/22(月) 20:13:57 ID:O4+KjLOY0

死刑制度に賛成しているバカは、「車輪の国向日葵の少女」というゲームをやるといいよ。
いかに死刑が愚かな刑罰か、よく分かるから。

410 ：デパガ(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:15:17 ID:HzxDuzvC0

弁護側の主張と判決文がこれほど噛み合ってないのもすごいな

411 ：ねずみランド(兵庫県)：2007/10/22(月) 20:15:19 ID:7UqmQPuU0

こんなオバサンよりとっとと時津風を豚箱にぶち込めよ

412 ：花見客(大阪府)：2007/10/22(月) 20:15:21 ID:EJHoUU+k0

どうせ消火器出ないから水ぶっ掛けたとかだろ
死刑が相当

413 ： DCアドバイザー(神奈川県)：2007/10/22(月) 20:15:34 ID:yMZ6MW6a0

414 ：あおらー(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:15:45 ID:PPxMpguG0

>>409
エロゲーかよｗ

415 ：しつこい荒らし(東日本)：2007/10/22(月) 20:15:59 ID:SQD/R1Kb0

>>409
ゲームってｗ

416 ：鉱夫(大阪府)：2007/10/22(月) 20:16:15 ID:TKyarajR0

>>381
死んだ奴らはリア充だぞ・・・ＧＪの嵐だろ

417 ：養蜂業(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:16:40 ID:WtmLQuJB0

フタエノキワミアー！

418 ：養蜂業(北海道)：2007/10/22(月) 20:17:32 ID:13oVBRfD0

佐野哲生裁判長
なにこいつ

419 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 20:18:29 ID:z5F8JQ8K0

>>414-415
こんなコピペに釣られるなよ

420 ：ガラス工芸家(北海道)：2007/10/22(月) 20:18:37 ID:VtYG1R/10

>>409はたしかコピペ
前にもどっかのスレでこれみたわ

421 ：名誉教授(四国地方)：2007/10/22(月) 20:20:21 ID:2fjdzKH50

バイトでもなんでも自分のミスで８人死傷したんだから実刑は当然。
バイトに責任ないなら、やばい社会になるぞ。

422 ：光圀(dion軍)：2007/10/22(月) 20:20:23 ID:yt3ybXER0

こういう世間ズレした裁判官が居るから、陪審員制度が必要なんだろうな
たぶんもっと日本人の民度が陪審員になれるくらい成熟していたら、このババアは無罪になってた

423 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 20:20:44 ID:z5F8JQ8K0

勢いが落ちてきたな

424 ：整体師(愛知県)：2007/10/22(月) 20:21:34 ID:esUg0Gm70

いくら火災の首謀者でもバイト女性が実刑なんてカワイソウ。

消防法無視の　

経営者が火あぶりの刑でアルバイト女性は終身刑でいいんじゃないの？

425 ：遣唐使(dion軍)：2007/10/22(月) 20:22:43 ID:JA2dhj0L0

最近のガスコンロがどこまで優秀か実験する
今からてんぷら油を火に掛けたままでかけてくるわ

426 ：果汁(樺太)：2007/10/22(月) 20:23:08 ID:D+lh5B5iO

やっぱ地裁っておかしいな

427 ：おたく(神奈川県)：2007/10/22(月) 20:25:27 ID:xjMf/9xK0

一番悪いのは経営者だよな
バイトは頑張れる範囲で頑張ってただけでそれをやらせた人間の罪が最も重いに決まってる

428 ：自宅警備員(静岡県)：2007/10/22(月) 20:26:20 ID:uTZFSZzv0

おいおい　奴隷アルバイトにリスク負わせたら、なり手がいなくなるだろ　何考えてんの？

429 ：おたく(神奈川県)：2007/10/22(月) 20:27:37 ID:xjMf/9xK0

死刑制度に反対しているバカは、「ポスタル」というゲームをやるといいよ。
いかに人間の命が軽いか、よく分かるから。

430 ：トンネルマン(東京都)：2007/10/22(月) 20:28:10 ID:IHf1XQYa0

地裁の裁判官のアルバイトとかないの？
２ヶ月くらいやってみたいな。

431 ：一株株主(千葉県)：2007/10/22(月) 20:28:28 ID:Yjjq3Slb0

＞「遺族の思いを考えると控訴はできない」
自分が悪者になれない人、最近多いよね。

432 ：小学生(栃木県)：2007/10/22(月) 20:29:12 ID:pwG7FoKR0

バイト店員あたりが防災に詳しいはずないだろ
まず防火地域から始まってだな、延焼の恐れやら耐火構造やら防火区画やら内装制限やらと…
と消化器の配置に至るまで知ってなきゃいけないってことになるぞ

433 ：停学中(dion軍)：2007/10/22(月) 20:29:22 ID:fXLVPh420

消火器空とかふざけてんのかよ？
使い方がおかしいのかと空の消火器と格闘してる間に
ホース引っ張ってくるなりバケツ一杯の水でもぶっ掛けられる
消火器がダミーとか消火活動する人間を嘲笑ってるとしか思えない
ダミー消火器の責任はどうした？

434 ：留学生(兵庫県)：2007/10/22(月) 20:29:32 ID:8Zs54RIZ0

普通の近所の主婦とかだったら劣悪な労働環境で頑張ってたのに、可哀想すぎる

435 ：整体師(愛知県)：2007/10/22(月) 20:29:36 ID:esUg0Gm70

火災時に避難経路が確保されていないことを知りながら営業を続けた。
「逃げ遅れて死んでもかまわないと思った。」

どう考えてもこの経営者は未必の故意。殺人事件だろ。

責任者は責任取るために居るんだから経営者は死刑

436 ：べっぴん(樺太)：2007/10/22(月) 20:30:01 ID:ZOpH8LirO

経営者はならわかるが
バイトに責任はおかしいだろ

自分で火をつけたならまだしも

437 ：ねずみランド(石川県)：2007/10/22(月) 20:30:18 ID:7dm4U/mn0

>アルバイト店員佐々木美津子被告は年齢を感じさせない美しい女性だった。
http://yoshitakah.exblog.jp/m2007-04-01/

…無罪でいいんじゃない？

438 ：バンドマン(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:30:53 ID:7Ud7ycJx0

>>1
＞「死亡した少年らの恐怖感、肉体的苦痛、絶望感などは筆舌に尽くし難い」と述べた。

おい、これはアルバイト店員のせいなのか？
死亡した少年らについてはその通りだと思うが、責任の所在が違うだろ

439 ：ミトコンドリア(大阪府)：2007/10/22(月) 20:31:02 ID:CXlKTD8x0

消火器の正しい使い方とか俺もよく分からんわ

440 ：割れ厨(東京都)：2007/10/22(月) 20:31:53 ID:v95FnbAh0

白石中央病院事件とこの事件とどう違うの？
なんで前者は警備員や病院の職員は起訴されなかったの？

441 ：マジシャン(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:32:06 ID:B377wIq00

死人が出たのは経営者の責任だろ
バイトの過失を考えても執行猶予止まりだろ

442 ：選挙カー運転手(dion軍)：2007/10/22(月) 20:32:18 ID:c5n6574x0

+　　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
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443 ：トンネルマン(東京都)：2007/10/22(月) 20:32:32 ID:IHf1XQYa0

この場合、調理責任者はお咎め無しか？
参考人には呼ばれてるんだろうな。

444 ：べっぴん(樺太)：2007/10/22(月) 20:32:33 ID:ZOpH8LirO

で、オチが経営者がBとかチョンだったりするんだろうな……

445 ： 2ｃｈ中毒(東京都)：2007/10/22(月) 20:32:55 ID:aDREOPwb0

俺も消火器とか使い方知らんぞ

446 ：社民党工作員(福島県)：2007/10/22(月) 20:32:57 ID:7GCkmYES0

>>433
火が着いた天ぷら油に水をかけると余計、悲惨な事になる

447 ：新人(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:33:03 ID:8URK/Z9O0

火災が起きたうえでどう行動すればいいか指導してたってんなら
アルバイトが悪いな

448 ：バンドマン(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:33:08 ID:7Ud7ycJx0

よく読んだたら地裁じゃん
地裁はくるっとるからこれは納得だな
控訴すれば普通に無罪になる

449 ：元祖広告荒らし(東京都)：2007/10/22(月) 20:33:10 ID:3YKOqTBc0

それなりの報酬貰ってたなら
罪を被るのも仕方が無いが
なんの保証も無い、時間だけを切り売りしてただけの人間に
責任とって貰うような死に方ってどーなんだよ？
こんな判決出したら、遺族がｷﾚるだろ

450 ：会社役員(関西地方)：2007/10/22(月) 20:33:29 ID:8CHSel680

控訴しろよ、マジで。
この分、経営者の刑に上乗せしてやれ

451 ：配管工(三重県)：2007/10/22(月) 20:33:49 ID:wf7nDJoE0

>>439
誰でも出来る、とっても簡単
燃え盛る炎の中に消火器をそのまま投げ込むだけ

452 ：愛のVIP戦士(東京都)：2007/10/22(月) 20:34:48 ID:f4juFACS0 BE:251376269-2BP(44)

服をぬらしてなべの上にかければよかったのに
あと
天井まで火が回っていたら初期消火失敗→逃げた方がいい
まめちしきな

453 ：麻薬検査官(千葉県)：2007/10/22(月) 20:34:50 ID:RGosYK590

＞佐々木被告は判決後、「遺族の思いを考えると控訴はできない」と話したという。

ムチャクチャいい人だな、おいｗ

454 ：ネット廃人(樺太)：2007/10/22(月) 20:34:55 ID:Ot1WzNIaO

コネがないとこうなる
残念っ！

455 ：知事候補(東京都)：2007/10/22(月) 20:35:25 ID:muSWeN6y0

なんでアルバイトの責任がないと言い出す奴が後を絶えないのかがわからん

456 ：トンネルマン(東京都)：2007/10/22(月) 20:35:28 ID:IHf1XQYa0

まあ、刑事で控訴しないなら雇い人を相手取って民事だろうな。
実刑分の時間給請求すればいい。

457 ：アイドル(長屋)：2007/10/22(月) 20:35:50 ID:5zIoBYRX0 BE:327607643-2BP(100)

「死亡した少年らの恐怖感、肉体的苦痛、絶望感などは筆舌に尽くし難い

↑やたー。殺人犯の裁判は全部この人が担当な。

458 ：あおらー(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:35:51 ID:PPxMpguG0

>>448
無罪になるとは言い切れないが、少なくとも執行猶予にはなるだろうな

459 ：ミトコンドリア(大阪府)：2007/10/22(月) 20:36:22 ID:CXlKTD8x0

>>452
＞天井まで火が回っていたら初期消火失敗→逃げた方がいい
じゃあ、手遅れだったのか。

460 ：ひよこ(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:37:14 ID:xoIBn2LV0

アルバイトはともかく、従業員に定期的に避難訓練させてる会社がどれほどあるか疑問だ。

461 ：停学中(dion軍)：2007/10/22(月) 20:37:36 ID:fXLVPh420

>>446
だな
消火器はかけても大丈夫だよな？

462 ：おたく(神奈川県)：2007/10/22(月) 20:38:20 ID:xjMf/9xK0

つーか、弁護人が無能過ぎだろう、一人で揚げ物から接客からやってたんだから
事実上無理だろ

でも、こういう本当に可哀想な人たちは弁護しないで
母子２人殺してレイプしたような人間を最強の弁護士軍団で弁護しちゃうのが日本の弁護士なんだよな

463 ：コピペ職人(catv?)：2007/10/22(月) 20:38:52 ID:EkVeMzui0

うえ

464 ：小学生(栃木県)：2007/10/22(月) 20:39:08 ID:pwG7FoKR0

避難経路がどう確保されていたかどうか訳分からんしな
このおばちゃんが好きなように非常通路占有してたのならかなり問題だとは思うが

465 ：社民党工作員(福島県)：2007/10/22(月) 20:39:13 ID:7GCkmYES0

>>461

466 ：別府でやれ(愛知県)：2007/10/22(月) 20:39:51 ID:WWM9EK710

>>437
証拠画像の提出を求める

467 ：社民党工作員(福島県)：2007/10/22(月) 20:40:02 ID:7GCkmYES0

>>465はミスった

>>461
ああ、そうだな

468 ：アイドル(長屋)：2007/10/22(月) 20:40:21 ID:5zIoBYRX0 BE:218405142-2BP(100)

この女性店員は可愛そう。

469 ：学生(京都府)：2007/10/22(月) 20:40:59 ID:2nsFNGDW0

>恐怖感、肉体的苦痛、絶望感

まるで北斗の拳の世界だ。

470 ：整体師(愛知県)：2007/10/22(月) 20:41:09 ID:esUg0Gm70

経営者が実刑（死刑）になるべき

471 ：留学生(東京都)：2007/10/22(月) 20:41:18 ID:UVVzUgja0

まずは経営者を呼んで来い、話はそれからだ

472 ：外来種(島根県)：2007/10/22(月) 20:41:28 ID:dK4sbq6r0

私カラオケ店員だけどこれは店長が悪いと思う

473 ：鉱夫(大阪府)：2007/10/22(月) 20:41:34 ID:TKyarajR0

コネや！！世の中コネや！！
コネがなかったら自分がやってなくても有罪や！！
コネさえあればリンチ殺人おこしてもつかまらへん！！
コネや！！

474 ：バンドメンバー募集中(大阪府)：2007/10/22(月) 20:42:01 ID:3qg42wa+0

誰がどう考えても監督者の責任だろ
バイト奴隷に責任まで押し付けんなよ

475 ：年金未納者(熊本県)：2007/10/22(月) 20:42:04 ID:Wmr/Aiwe0

あの程度の規模の店は一人で動かそうと思えば動かせるレベルだから、このおばちゃんにはそれだけの能力が無かったってだけだろうな。
そんな能力が無いのに店を任されきりだったという点では同情するが、火を扱ってる以上は防災意識は常に持っておかんといかんよ。

476 ：選挙カー運転手(愛知県)：2007/10/22(月) 20:42:46 ID:9+pCIOYJ0

これこそ人権侵害だろ

477 ：民主党工作員(コネチカット州)：2007/10/22(月) 20:43:41 ID:wkLb98teO

ひでぇな、実刑かよ。
これで雇用主が執行猶予だったら、もう全国の飲食風俗店のバイト君は恐ろしくてやってられんだろな。

478 ：巡査長(神奈川県)：2007/10/22(月) 20:43:53 ID:FnKyzdk90

つうかアルバイトって賃金も安く保証もない
そのかわり何かあった際の責任もないってものじゃないのかね

479 ： DJ(東京都)：2007/10/22(月) 20:44:07 ID:Z/oopmas0 BE:778935348-2BP(2072)

オナニーマンありがとう！

480 ：しつこい荒らし(東日本)：2007/10/22(月) 20:44:28 ID:SQD/R1Kb0

>>474
また意味不明。
判決下したの裁判官だよ？

481 ：愛のVIP戦士(東京都)：2007/10/22(月) 20:44:32 ID:f4juFACS0 BE:65172427-2BP(44)

まず火事が起こったときには大声で火事だー！と叫ぶ←これ重要
それから初期消火→避難(煙を吸わないように)
これだけ知ってれば結構助かる(って消防署の人が言ってた)

これが出来てたんなら無罪　出来てなかったら有罪だな

482 ：整体師(愛知県)：2007/10/22(月) 20:46:17 ID:esUg0Gm70

経営者が実刑（死刑）になるべき

483 ：留学生(兵庫県)：2007/10/22(月) 20:47:00 ID:8Zs54RIZ0

普段何も考えずに適当にバイトしている奴も
相当リスキーなことを抱えさせられているってことだよな
カラオケ屋のバイト何年やれば賠償金の支払いが完了するのやら。

484 ：バンドマン(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:47:44 ID:7Ud7ycJx0

>>480
お前は自分で判断できないの？
裁判官の言うことは全部正しい、マスコミの言うことは全部正しいって？ｗ
地裁の裁判官なんて異常な判決たくさん下してるんだが

地裁で有罪判決受けたけど控訴したら無罪になったのなんて数え切れないくらいあるぞ

485 ：パート(樺太)：2007/10/22(月) 20:48:04 ID:BhSyIcnpO

火災消化に尽力を尽くしての実刑はないだろ…

486 ：団体役員(東京都)：2007/10/22(月) 20:48:21 ID:Z3WllWgA0

>>455
責任がまったく無いとは言えないけれど
無茶な勤務体制にして火事の遠因を作ったのは経営者だからな
火災を起した当日の被告人は安い時給で何人分の仕事に対して懸命に働いた結果が
実刑じゃ可哀想だろうよ

487 ：配管工(三重県)：2007/10/22(月) 20:48:52 ID:wf7nDJoE0

実刑が酷いって
どんな事情があろうとてんぷら油の入った鍋を火に掛けたまま
放置すると言う常識の無さが問題だろうが

488 ：外来種(島根県)：2007/10/22(月) 20:49:23 ID:dK4sbq6r0

そもそもフライヤーを使わずに鍋で揚げ物をしてたことに驚き。
そりゃ燃えるわ

489 ：一株株主(千葉県)：2007/10/22(月) 20:49:51 ID:Yjjq3Slb0

おまいらはみんなアルバイトしてるから必死だよね。

490 ：バンドメンバー募集中(大阪府)：2007/10/22(月) 20:50:43 ID:3qg42wa+0

こういうことになることは十分に予見できるから、まともな店は
接客と調理を別々にしてるだろ

491 ：人民解放軍(長崎県)：2007/10/22(月) 20:50:50 ID:nCd7yu7v0

結局何が原因なのか、で決まるんだろ？
で、原因がバイトの女だったから実刑ってだけじゃね？

492 ：養蜂業(山口県)：2007/10/22(月) 20:50:52 ID:v/IY7Am00 BE:1319141186-2BP(1)

検察もビックリ

493 ：団体役員(東京都)：2007/10/22(月) 20:50:59 ID:Z3WllWgA0

>>481
火事だ～と叫んでもカラオケやっている客には聞えないだろ？

494 ：あおらー(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:52:48 ID:PPxMpguG0

>>455
責任がないとは思ってないが、これで一発実刑はちょっと変だと思う

495 ：しつこい荒らし(東日本)：2007/10/22(月) 20:53:19 ID:SQD/R1Kb0

>>484
馬鹿丸出しだな。

どうやって裁判で罪をかぶせたり
責任を押し付けられるんだよｗ
もうちょい話の流れ嫁。

496 ：女子高生(コネチカット州)：2007/10/22(月) 20:54:23 ID:ehrEID/lO

かたや無免許、ひき逃げ、国外逃走で2年って

無免許ひき逃げで男性を死亡させた韓国籍の男に懲役2年判決-長野地裁 http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193027561/

悪人度が全く違うのに4ヶ月しか違わん

497 ：外来種(島根県)：2007/10/22(月) 20:54:25 ID:dK4sbq6r0

>>490
平日ならともかく、週末の忙しい日ですら接客、調理、清掃を全部アルバイト一人でやらされるお店もあるよ。
これで時給７００円

498 ：バンドメンバー募集中(大阪府)：2007/10/22(月) 20:55:15 ID:3qg42wa+0

>>495
何を言ってるのかわからん

499 ：ネットカフェ難民(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:55:58 ID:Zs8YS0vv0

地裁はキチガイしか居ないし

500 ：バンドマン(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:56:44 ID:7Ud7ycJx0

>>495
は？
レス番間違ってない？
日本語のやり取りとして成立してないんだが・・・

501 ：つくる会(北海道)：2007/10/22(月) 20:57:49 ID:ygErJjDV0

控訴すれば無罪だろ。

502 ：外資系会社勤務(神奈川県)：2007/10/22(月) 20:58:00 ID:FhLqg7/+0

地裁判決はとんでもない物が多い

503 ：あおらー(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:58:03 ID:PPxMpguG0

地裁って存在してる意味あるのかな

504 ：通訳(神奈川県)：2007/10/22(月) 20:58:04 ID:xKO3B9ck0

ちゃんと指導してたならともかく、カラオケのバイトなんて、消火器の場所さえ教わってないんじゃない？

505 ：まなかな(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:58:18 ID:eEK48qCW0

控訴しろよ馬鹿か

506 ： AA職人(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:59:29 ID:mvvRzFsK0

カラオケ店のバイトで実刑判決かよｗ
バイトでも警備とかなら仕方ないけど、火事とは直接的には関係のないカラオケ店員でかよ
見事にリスクだけで被ったな

507 ：花見客(アラバマ州)：2007/10/22(月) 20:59:45 ID:eq0oSa+s0

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508 ：しつこい荒らし(東日本)：2007/10/22(月) 20:59:57 ID:SQD/R1Kb0

だからさ、警察や検察が調べて
裁判所が判決を出すと。

そこに経営者が罪をかぶせたり
責任を押し付けられる余地がどこにあるんだよｗ
おもしれえな、こいつらｗ

509 ：カラオケ店勤務(岩手県)：2007/10/22(月) 20:59:59 ID:fJg0+z0/0

経営者が悪いだろ
おかしいって

510 ：団体役員(東京都)：2007/10/22(月) 21:00:15 ID:Z3WllWgA0

人件費削減のために人を減らして利益を得るのは経営者
バイトにとっては、利益どころか数人分の仕事量をおしつけられるだけで全く利益はない。
人件費削減のために起きた災害のリスクも経営者がすべての責任を取るべきだろう？

511 ：愛のVIP戦士(東京都)：2007/10/22(月) 21:01:01 ID:f4juFACS0 BE:55861362-2BP(44)

>>493
カラオケ屋だから防音はしっかりしてるかもしれないよな、それは俺も思った
だけど何も言わないのと一声言うのとでは大きな差なんだ
何も言わなければ、その時点で周囲の客その他が気が付く可能性はゼロ
一人でも気が付けば(たとえばトイレに行ってるとか廊下歩いてるとか)みんなに知れ渡る
手遅れになる前に動ける時間は実は結構ある
初期消火しながら各部屋回って誘導するなんてのは不可能だから
誰かに手伝ってもらうためにも呼びかけは必須

512 ：朝日新聞記者(京都府)：2007/10/22(月) 21:02:35 ID:l8yWsmnJ0

結果責任として三人死んでるんだからしょうがないだろ。
求刑の半分の判決だからむしろ良心的な裁判官だろ

513 ：西洋人形(石川県)：2007/10/22(月) 21:02:54 ID:dA2dhOdl0

例えば揚げ物でもしてる時に客が来て接客しなくならなくなったら
ほんの2,3分離れるだけなら…と魔が差しても不思議ではないし、
実際ほとんどの店員はそうするだろう。一人でシフト回すってそういうこと。

「何をすべきか」は総合的な力学で決まるのに、
火から目を離したから重過失だなんて簡単には言えんだろ。
人件費を削ることしか能がない経営者の責任こそ重大だろ。

514 ：接客業(catv?)：2007/10/22(月) 21:03:14 ID:SlkJi2OY0

すまん、スレに目を通してないけど責任の度合いで
アルバイト＞経営者
ってこと？
だとしたら日本の司法も地に落ちたなｗｗｗ

515 ：留学生(京都府)：2007/10/22(月) 21:04:02 ID:wT2w4IaT0

>>1
元経営者上江洲安一被告（５３）＝業務上過失致死傷罪で公判中
コイツには当然、
元バイト　禁固１年６月（求刑禁固３年）の実刑判決
より重い刑が科されるんだよな？な？

516 ：知事候補(東京都)：2007/10/22(月) 21:04:09 ID:muSWeN6y0

>>486
どんな事情があろうが火の管理だけはやっとけよということだよ
てんぷら鍋を10分以上も放置したら火事になる可能性があることぐらい誰でも予想できるだろう
火を扱うというのは仕事であろうとなかろうと人の命と常に背中合わせなんだよ
上司が無理な勤務体制を強いたことと火の管理を怠ったことを天秤にかけて
勤務体制に傾くのであればそれは人の命より営利を重視することになりかねない
安い自給がどうとか何人分の仕事がどうだとか自分が選んだ仕事だろう

517 ：バンドマン(アラバマ州)：2007/10/22(月) 21:04:19 ID:7Ud7ycJx0

>>508
だれが経営者が罪を被せたり責任を押し付けたから、
アルバイト店員が実刑になったと主張してるんだ？
経営者と判決は関係ないだろｗ判決は裁判官が下してるんだ
そしてその裁判官の判断がおかしいんじゃないか？
と多くの奴は言ってるわけで

518 ：果汁(樺太)：2007/10/22(月) 21:04:31 ID:D+lh5B5iO

控訴すりゃいいんだよ

519 ：停学中(dion軍)：2007/10/22(月) 21:04:53 ID:fXLVPh420

>>513
＞魔が差しても

と言うか客に呼ばれる度火消してたら仕事にならんだろ

520 ：あおらー(アラバマ州)：2007/10/22(月) 21:05:15 ID:PPxMpguG0

>>508
お前の言ってることはあってると思うけど
レスしあってる奴と話がかみ合ってないと思うよ

521 ：造反組(兵庫県)：2007/10/22(月) 21:05:29 ID:z5F8JQ8K0

「１０数分間」天ぷら油から離れて「３人死亡」

これがすべてと言ってもいいな

522 ：留学生(アラバマ州)：2007/10/22(月) 21:08:02 ID:CeJFfSF40

禁固1年6月って重すぎるな、これは再犯の可能性極めて少ないんだし
明確な殺意持って何人も殺してもキチガイ判定されて
平気で娑婆に戻ってくる奴らと量刑の差がありすぎるだろ
裁判官いっぺん死んだ方が良いよ

523 ：高校生(コネチカット州)：2007/10/22(月) 21:08:43 ID:yGsbA4WAO

出火の原因がこの女じゃなかったっけ？
だとしたら甘い判決
原因じゃないなら執行猶予が妥当

524 ：バンドメンバー募集中(大阪府)：2007/10/22(月) 21:09:57 ID:3qg42wa+0

>>497
それって全てが上手く回って初めて成立する体制でしょ
何かトラブッたら即座に機能停止するシステムだよね
人ってミスをするものだし、機械も故障するものだしなあ

525 ：しつこい荒らし(東日本)：2007/10/22(月) 21:10:19 ID:SQD/R1Kb0

>>517
＞だれが
>>405と>>474。

＞経営者と判決は関係ないだろ
だから>>480で経営者は関係ねえだろってレスしたんだが。

>>520
だな。
ﾎﾝﾄ疲れる・・・

526 ：しつこい荒らし(東日本)：2007/10/22(月) 21:11:35 ID:SQD/R1Kb0

まちがったｗ

＞だれが
>>377と>>474。

527 ：接客業(catv?)：2007/10/22(月) 21:13:18 ID:SlkJi2OY0

>>526
確かに名前欄の通りだな（´Д｀）ﾊｧ…

528 ：ゲーデル(千葉県)：2007/10/22(月) 21:13:59 ID:GK1H3DlB0

>>523
今年の1月20日18時半過ぎ。
つまり土曜の夕方のカラオケボックスの営業を一人でやらされてるんだぜ？

加害者である事は否定できないが、それと同じだけコイツも被害者だろ。

529 ：バンドメンバー募集中(大阪府)：2007/10/22(月) 21:15:30 ID:3qg42wa+0

>>525
>474だけど、オレは下った判決に文句を言ってるだけだぞ

530 ：主婦(神奈川県)：2007/10/22(月) 21:16:27 ID:va0NINWA0

消火器が作動しなかったとか運が悪すぎたな
可哀想だけどしょうがない

531 ：団体役員(東京都)：2007/10/22(月) 21:16:53 ID:Z3WllWgA0

>>524
こういう勤務体制をしいている企業を放置している行政もどうかと思うな。
今は日本中こんな感じで従業員やバイトに無理を強いているだろう。
これからこういう無理な勤務体制が原因になって起きる事故は多発するだろう。
バイト個人の責任とか中小企業の経営者の責任いうよりも、こういう社会にしてしまった政治の責任と言えるかもね。
こんなこと言ったらキリがなくなるけど。

532 ：消防士(大阪府)：2007/10/22(月) 21:17:02 ID:g+m8/7X00

実刑はちょっと重すぎだろ
執行猶予つけるべきだ

まあ、執行猶予つけたら鬱病になって自殺する可能性もあるけど

533 ：人民解放軍(長崎県)：2007/10/22(月) 21:17:57 ID:nCd7yu7v0

経営者も被告ってついてんだから、どうせこいつも実刑くらうんだろ
経営者が悪くないとかほざいてる基地外はほっとけ

534 ：イベント企画(関東地方)：2007/10/22(月) 21:18:01 ID:lu+EDbFY0

>「遺族の思いを考えると控訴はできない」

これが美津子さんの本心で言ったのであるならば
無罪ですよね？

535 ：愛のVIP戦士(茨城県)：2007/10/22(月) 21:19:52 ID:LZK+ppmf0

これは同情。俺も鍋で揚げてて、数分その場を離れるなんて当たり前だった。
どんな短い余暇でも仕事するっていう意識だとそうなるね。
火を付けたらその場を絶対離れるな、なんて言われたことないし。

536 ：接客業(catv?)：2007/10/22(月) 21:21:13 ID:SlkJi2OY0

>>531
おまいいいこと言うなあ
てか、オレは法律は専門じゃないんで良くわからんがこういう店って
行政の許認可いらないん？
必要だとしたら、
>消火器が作動しなかったとか運が悪すぎたな
ってあり得ないと思うんだが
許認可権を有するなら当然不始末があった時には責任も伴うだろ？

537 ：留学生(長屋)：2007/10/22(月) 21:21:30 ID:/07xAVz00

控訴しろ

538 ：あおらー(アラバマ州)：2007/10/22(月) 21:22:46 ID:PPxMpguG0

ID:SQD/R1Kb0とそれに何か言ってるような奴は判決に対する意見はほぼ同じだろ
ただ、お前らなんか変に敵対しすぎだ

539 ：運び屋(チリ)：2007/10/22(月) 21:25:00 ID:nawQdWyW0

悲しすぎます

540 ：イベント企画(大阪府)：2007/10/22(月) 21:31:03 ID:wQJrPUiD0

遺族の思いを考えると控訴はできない

これが本心なら、わざわざ刑務所にいれる必要はない。すでに更生し反省できてるのだから。

541 ：マジシャン(コネチカット州)：2007/10/22(月) 21:31:08 ID:yGsbA4WAO

>>528
火を起こした本人なら加害者かな
ちと違うがキツい労働条件のトラックドライバーで居眠り原因で3人殺した場合とか考えたら責任とる必要がある
経営者その他上司とかも
まあ自分がその立場になったら泣き言言うだろうけど

542 ：留学生(京都府)：2007/10/22(月) 21:31:52 ID:wT2w4IaT0

>>532
確かに。
でも、刑務所に入っても心のケアｗなんかしてくれねぇし
事情はどうあれ、前科モノは再就職も難しくなるだろう。
どっちにしてもバッドエンドなら、
せめて実刑だけは勘弁してやって欲しい。

543 ：愛のVIP戦士(東京都)：2007/10/22(月) 21:36:00 ID:f4juFACS0 BE:139653656-2BP(44)

求刑の半分なら温情入ってるだろ
1年6月なら執行猶予付いてもおかしくないが
今出て行ったらご近所様に晒し者に遭うぞ
ある程度落ち着いた方がいいと思うが

544 ：運び屋(チリ)：2007/10/22(月) 21:36:57 ID:nawQdWyW0

くまぇりとは違うんだから

545 ：憲法改正反対派(京都府)：2007/10/22(月) 21:37:47 ID:Bvh3TJrD0

バイトだろうが正社員だろうが責任は同じじゃ。
貰っている給料の額は関係ない。
バイトだったら過失があっても許されるなんて、どこの異星人だ？

どうせ、「バイトだから～」言うレスのオンパレードだろ。

546 ：プロ棋士(東京都)：2007/10/22(月) 21:38:15 ID:UGVjXn7v0

地裁の釣り判決に負けちゃダメだぉ

547 ：おたく(群馬県)：2007/10/22(月) 21:38:29 ID:vRDTKb9r0

アルバイトが店長に防災に注文付けられる訳ない

そんなうざいバイト即首になっちまう

548 ：果樹園経営(埼玉県)：2007/10/22(月) 21:38:52 ID:WCyNuL5C0

>>540
(;´Д⊂)

549 ：パート(茨城県)：2007/10/22(月) 21:39:02 ID:BcxD03y90

俺がこんな罰食らったら出所したら検事と裁判官の娘犯すね
そんで更に幼女犯しまくって自殺する

550 ：就職氷河期世代(栃木県)：2007/10/22(月) 21:39:06 ID:7hTApIgT0

３５歳の逝き遅れの不細工女にたいしておまえらなんで今日は優しいの？

551 ：パーソナリティー(東京都)：2007/10/22(月) 21:39:43 ID:g+Y732S/0

>>274
かわいがってくれそうだな

552 ：クリーニング店経営(山陰地方)：2007/10/22(月) 21:41:22 ID:pFVugPnz0

かわいそうに

553 ：憲法改正反対派(京都府)：2007/10/22(月) 21:46:29 ID:Bvh3TJrD0

これでもバイトに同情すんの？アフォだろ。ソースやスレタイに反応し過ぎｗ

３人死亡のカラオケ店火災、元店員に実刑判決

>兵庫県宝塚市で１月、客３人が死亡し５人が重軽傷を負ったカラオケ店「ビート」の火災で、業務上過失致死傷罪と
>業務上失火罪に問われた元アルバイト店員佐々木美津子被告（３５）の判決が２２日、神戸地裁であった。

>佐野哲生裁判長は「３人が１６～１８歳という若さで死を遂げた無念さは筆舌に尽くしがたく、刑事責任は重い」として
>禁固１年６月（求刑・禁固３年）の実刑を言い渡した。

>弁護側は「消火器が使用不能だったため消せなかった」として、業務上過失致死傷罪については無罪を主張していたが、
>判決は「使用可能な消火器を設置していなかった同店経営者の過失はあるが、佐々木被告が加熱中のサラダ油を
>放置する過失がなければ火災は発生していない」と退けた。

>この火災では、元同店経営者、上江洲（かみえす）安一被告（５３）も業務上過失致死傷罪に問われ、来月１２日に
>論告求刑が行われる。

>判決によると、佐々木被告は１月２０日午後６時１５分ごろ、同店の調理場で、サラダ油を鍋で加熱。火災を防ぐ措置を
>しないまま調理場を離れて約１５分後に発火させ、２階にいた田中真さん（当時１８歳）ら３人を死亡させ、５人に重軽傷を負わせた。
>（2007年10月22日20時32分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071022i113.htm

554 ：主婦(アラバマ州)：2007/10/22(月) 21:46:55 ID:S+xwwq6h0

つまり火を扱かわされる職場ではアルバイトするなって事ですね

555 ：接客業(catv?)：2007/10/22(月) 21:51:00 ID:SlkJi2OY0

>>553
おまえ自分で引用した文章をあと１００っぺん読み直せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

556 ：憲法改正反対派(京都府)：2007/10/22(月) 21:53:15 ID:Bvh3TJrD0

>>555
何かある？
>判決は「使用可能な消火器を設置していなかった同店経営者の過失はあるが、佐々木被告が加熱中のサラダ油を
>放置する過失がなければ火災は発生していない」と退けた。

>判決によると、佐々木被告は１月２０日午後６時１５分ごろ、同店の調理場で、サラダ油を鍋で加熱。火災を防ぐ措置を
>しないまま調理場を離れて約１５分後に発火させ、２階にいた田中真さん（当時１８歳）ら３人を死亡させ、５人に重軽傷を負わせた。

557 ：接客業(catv?)：2007/10/22(月) 21:54:37 ID:SlkJi2OY0

>>556
もう１００回読み直したんか、さすがだな
んで、ちょっと上でオレが書き込みしている文章も併せて論評してくれ

558 ：会社役員(大阪府)：2007/10/22(月) 21:55:09 ID:1p3s/Syy0

こんな遅くに散々既出でしょうが
これ失火だからだろ

559 ：お世話係(関東地方)：2007/10/22(月) 21:56:13 ID:suH48zxg0

料理の最中火元から離れないなんて常識です

560 ：憲法改正反対派(京都府)：2007/10/22(月) 21:58:10 ID:Bvh3TJrD0

>>557
くだらん文章なら読んでるよｗ
こんな事故起こして1年6ヶ月なら甘い方だろｗ
おまいが世間知らずだと言うのは良く分かるよ
今は銀行の窓口にさえバイト（パート）が居る時代だ。
「バイト」だから。っていう言い訳は通用せんね。

561 ：理系(滋賀県)：2007/10/22(月) 21:59:36 ID:lXGFkDCx0

>>554
つかそもそもカラオケボックスやコンビニとか、
調理以外の業務も兼任しているのに、

＞サラダ油を鍋で加熱
ってのが既に論外。
温度調整機能付きの電磁調理器に白。

562 ：マジシャン(コネチカット州)：2007/10/22(月) 21:59:40 ID:UdVYIXpaO

この被告
事故当時店長不在で
受付から
ドリンク食事オーダー受け
料理作るのもすべて１人でやってたんだよ

店はお袋の味がする料理で評判だったし

563 ：接客業(catv?)：2007/10/22(月) 21:59:40 ID:SlkJi2OY0

>>560
なんだこれだけ時間をかけてそんなくだらないレスかｗ
おまえは語るに足りねーアフォだな、もういい、去ね

564 ：憲法改正反対派(京都府)：2007/10/22(月) 22:01:03 ID:Bvh3TJrD0

>>563
自分で書いた>514のレスを100回読み直せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんで俺が引用した>>553を1万回嫁よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

565 ：接客業(catv?)：2007/10/22(月) 22:01:49 ID:SlkJi2OY0

>>564
おまえがβακα．．．＿φ（ﾟ∀ﾟ　）だと言うことはわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

566 ：接客業(catv?)：2007/10/22(月) 22:03:02 ID:SlkJi2OY0

なにやってんだよ、おせーぞ池沼ｗｗｗｗ

567 ：憲法改正反対派(京都府)：2007/10/22(月) 22:04:02 ID:Bvh3TJrD0

ID:SlkJi2OY0君の論理で言うと会社員が犯罪で捕まると
勤めていた会社の社長が罪を被るという事かなｗ

アフォだろ

568 ：接客業(catv?)：2007/10/22(月) 22:05:07 ID:SlkJi2OY0

>>567
底の浅さを露呈したなｗ
オレの文章を１００っぺん読み直せって言ってるだろカスｗｗｗ

569 ：接客業(catv?)：2007/10/22(月) 22:06:20 ID:SlkJi2OY0

「君」だってよ、池沼がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570 ：絵本作家(東日本)：2007/10/22(月) 22:06:23 ID:e4tQaVPS0

ここまで責任負わせられるなら、時給3000円くらいにしてもらわないとｗ

571 ：知事候補(東京都)：2007/10/22(月) 22:07:10 ID:muSWeN6y0

>>562
だからこの事故につながったんだろう

572 ：殲１０(関西地方)：2007/10/22(月) 22:10:06 ID:vwjlyEWq0

裁判所はこういうのは嫌いなんだな
飲酒運転で轢き殺しても罪軽いのに

573 ：留学生(東京都)：2007/10/22(月) 22:11:15 ID:/Zme1g2h0

　　　　　　お前らが金出さないからこうなるんだよ、安いには理由がある（ｗ

574 ：彼女居ない暦(大阪府)：2007/10/22(月) 22:14:59 ID:Mr4EivW10

控訴しろよバカ。
アホ地裁のオナニー判決に
従うな

575 ： CGクリエイター(愛知県)：2007/10/22(月) 22:17:05 ID:Wmd3zjBw0

アルバイトの人、かわいそうです

576 ：旧陸軍高官(東京都)：2007/10/22(月) 22:26:00 ID:xn+bRdiz0

消火器が使えなかったのはバイトのせいなのか？

577 ：花見客(東日本)：2007/10/22(月) 22:27:48 ID:gWjodXro0 BE:992196566-2BP(180)

駅ビルの店とかちっちゃい店舗でよくあるけど
開店直後や閉店間際の短時間でも、店員が一人になるようなシフト組んでるとこはアホ

578 ：主婦(アラバマ州)：2007/10/22(月) 22:29:39 ID:S+xwwq6h0

お袋の味ったってこんがり焼けた人肉は食いたくないよね

579 ：社長(アラバマ州)：2007/10/22(月) 22:29:45 ID:dmSDyUQG0

店員が火をつけて殺したみたいな言い方だな

580 ：おたく(大阪府)：2007/10/22(月) 22:31:00 ID:D9xCLwgE0

天ぷら揚げる仕事の人に他の雑務までさせて火の始末しろとか言うほうが無茶。
店員が少なくて一人何役もさせてた経営者が悪い。

581 ：社会保険庁職員(大阪府)：2007/10/22(月) 22:31:54 ID:POj4/agP0

死んだのＤＱＮだから別にいいや

582 ：おたく(神奈川県)：2007/10/22(月) 22:32:16 ID:xjMf/9xK0

俺の母ちゃんも揚げ物しながら電話で話してて
炎の柱を立てたことがあったな

うっかりとは言え、洒落にならん結果が待ってるから怖い
俺も温度コントロール間違えていっぺんやっちまったけど

583 ：スレスト(千葉県)：2007/10/22(月) 22:32:28 ID:WIyz/GNT0

はあああああああああ

584 ：おくさま(コネチカット州)：2007/10/22(月) 22:35:27 ID:AQW5dAXBO

さすがに実刑は可哀想です

585 ：旧陸軍高官(東京都)：2007/10/22(月) 22:35:35 ID:xn+bRdiz0

消火器が使えなかったということは、曲がりなりにも消火活動はしたってことなんだよな？
それでも執行猶予は付かないのか･･･
遺族も死刑で当然みたいな求刑したんだろうな･･･

586 ：知事候補(東京都)：2007/10/22(月) 22:36:35 ID:muSWeN6y0

>>585
遺族が求刑とか意味わからんｗ

587 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/10/22(月) 22:37:11 ID:wiP/aZbp0

最高裁まで争って欲しい。
これはおかしいよ。

588 ：魔法少女(樺太)：2007/10/22(月) 22:40:46 ID:KxEnQYwUO

控訴しないって言ってるところをみるといい人みたいだな。経営者の責任だろこれ

589 ：県議(千葉県)：2007/10/22(月) 22:43:02 ID:GyXawJKc0

いやこれは控訴すべきだろ。
さすがにこれじゃアルバイトがかわうそすぎる

590 ：留学生(catv?)：2007/10/22(月) 22:43:05 ID:eIbzAHwc0

選挙で不適格な裁判官の指名は
最高裁判所の裁判官だけじゃなく、地方もできるようにしろ。

591 ：ご意見番(樺太)：2007/10/22(月) 22:43:26 ID:X0m+PuyBO

この判決はねえだろｗ

592 ：おやじ(大阪府)：2007/10/22(月) 22:45:04 ID:x5j/dubz0

>>5
女だから別におかしくないだろ
ていうか、バイトでこれなら経営者死刑だろ

593 ：造船業(埼玉県)：2007/10/22(月) 22:45:28 ID:inE0jzBG0

これはバイト本人が自分の「ちょっとくらいなら・・・」って考えが
多数の命を奪ったって事の重大さを理解してるから控訴しないんだろ
忙しかったってのは理由にならないんだよ

594 ：浴衣美人(樺太)：2007/10/22(月) 22:45:36 ID:KwEfOSzNO

これは争うべき
実刑はないだろう

595 ：新聞社勤務(長屋)：2007/10/22(月) 22:45:56 ID:IzBdVbqx0

出所してから雇い主とビルの管理者訴えればいいさ

596 ：女工(埼玉県)：2007/10/22(月) 22:46:30 ID:lREA61Ov0

これ確かアルバイトの女
とんでもない行動をしてるのがあとで分かって叩かれてなかったっけ。
ちょっと忘れちゃったけど。
いち早く逃げたんじゃなかった？違ったらすまん

597 ：アマチュア無線技士(樺太)：2007/10/22(月) 22:46:31 ID:RZBjzT8FO

ん？カラオケって何歳からｵｹなんだ？

598 ：果汁(樺太)：2007/10/22(月) 22:47:46 ID:UAA8H5vnO

バイト先でこういう事になりかねないなんて、
世界はなんて危険なんだ
本気出そうと思ったけどやめた

599 ：県議(千葉県)：2007/10/22(月) 22:48:04 ID:GyXawJKc0

しかしバイトたった一人じゃ客はやりたい放題だろ。
厨房どもが乱交してたのに５０００ペリカ

600 ：学生(茨城県)：2007/10/22(月) 22:48:48 ID:Labe1Swf0

佐々木被告は判決後、「遺族の思いを考えると控訴はできない」と話したという。

でも公判中の経営者は控訴するんじゃね？

601 ：運び屋(チリ)：2007/10/22(月) 22:49:13 ID:nawQdWyW0

かわうそー

602 ：養鶏業(東京都)：2007/10/22(月) 22:49:25 ID:gJACTxnk0

これはおかしいだろ

603 ：ねずみランド(長屋)：2007/10/22(月) 22:49:53 ID:jQ8t8rMG0

>>596
台所で火を付けたまま持ち場から離れてたと思うべ

604 ：ジャンボタニシ(樺太)：2007/10/22(月) 22:53:41 ID:YqoEyd9BO

ひどいな。
責任取らない代わりに安い賃金で働いてる筈のバイトなのに

605 ：理学療法士(東京都)：2007/10/22(月) 22:54:02 ID:wcEo6NR70

下のものに甘く上のものに厳しいニュー速にぴったりのスレだな

606 ：女子高生(樺太)：2007/10/22(月) 22:54:38 ID:t9Xjy+UwO

35歳バイト(笑)

607 ：理学療法士(東京都)：2007/10/22(月) 22:55:41 ID:wcEo6NR70

>>606
20歳前後なら間違いなくバイト叩きになってたな

608 ：就職氷河期世代(新潟県)：2007/10/22(月) 22:57:13 ID:ADnAA05V0

ちょっとかわいそうな気もするな、実景は。

609 ：ひき肉(アラバマ州)：2007/10/22(月) 22:57:23 ID:MTR6r9xU0

迂闊にﾊﾞｲﾄなんかできねえな

610 ：山伏(三重県)：2007/10/22(月) 22:58:40 ID:jKMKBY9z0

弁護側は
「消火を試みており、使用可能な消火器があれば消火できる可能性が高かった」
として、死傷罪については無罪を主張していた

611 ：外資系会社勤務(東京都)：2007/10/22(月) 22:58:43 ID:Ny9f5v6C0

ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193027561/

このスレもよろしく

612 ：浴衣美人(樺太)：2007/10/22(月) 22:59:34 ID:k51VqT5BO

バイトを雇ってるからこうなる。バイトは日本のガン。

バイト雇うのをやめて正社員雇え。

613 ：パティシエ(ネブラスカ州)：2007/10/22(月) 23:08:37 ID:t0qJaOA0O

この判決は…
控訴してほしい

614 ：女子高生(コネチカット州)：2007/10/22(月) 23:13:51 ID:BvsvPf1mO

刑軽すぎだな(;´Д`)
人が死んでるのに・・・・・・
アルバイトだから、業務で人を死に至らしめておいて
助けようと頑張ったから良い。というのは、間違ってるよ。

615 ：噺家(宮城県)：2007/10/22(月) 23:19:40 ID:iLYW3Ezl0

>496

4ヵ月・・・・・・？

616 ：外来種(島根県)：2007/10/22(月) 23:26:03 ID:dK4sbq6r0

>>599
セックスしてようがそんなことどうでもいいです。
しいて言うならマイク血だらけにして返すな。バイブちゃうんやぞと。
複数の乱闘とかはまず間違いなく止められないから、警察呼ぶしかないな

617 ：船長(愛知県)：2007/10/22(月) 23:30:18 ID:fMJKs8nj0

これはアルバイトではなく経営者が悪いだろ。

618 ：元原発勤務(福島県)：2007/10/22(月) 23:30:56 ID:qCPXoew00

経営者が悪いから、この程度で済んでる

619 ：ダンパ(dion軍)：2007/10/22(月) 23:32:00 ID:UnD1hhWo0

アルバイトでも責任取らされるのか…。

620 ： F1パイロット(千葉県)：2007/10/22(月) 23:33:10 ID:EpKorU2J0

>>604
何寝ぼけた事いってんだ
バイトだって責任は取らされるよ
最近流行の個人情報保護法とか
漏洩元がバイトだったとしても普通に訴えられる可能性がある

621 ：大道芸人(大阪府)：2007/10/22(月) 23:33:54 ID:eO9yy/Xk0

苗字見ると経営者沖縄の人か････

622 ：空気(関西地方)：2007/10/22(月) 23:34:57 ID:LT9h3GmP0

バイトといえどもこれはしょうがないわ

623 ：映画館経営(愛知県)：2007/10/22(月) 23:36:33 ID:3gfEkLWu0 BE:1150569667-2BP(1)

控訴しろ

624 ：国会議員(長屋)：2007/10/22(月) 23:48:34 ID:sVxWnfSe0

刑が軽いとかほざいてるのは会社でストレス溜めまくりの無能ヲタリーマン
こいつらバイトが16歳美形女子高生だったら手のひら返して擁護始めるんだから

625 ：運動員(千葉県)：2007/10/22(月) 23:50:50 ID:e2hOseVl0

>>624
三次なんて擁護するかよ

626 ：西洋人形(高知県)：2007/10/22(月) 23:52:04 ID:BjR7mqG30

バイトにそこまでさせるのはどうかと・・・
この裁判官マジで無能だな

627 ：愛のVIP戦士(東京都)：2007/10/22(月) 23:52:31 ID:f4juFACS0 BE:223445568-2BP(44)

>>624
それ以前に16なら禁固刑自体ないわけなんだが
年少者雇用の場合は管理者責任の方が重くなる

628 ：団体役員(東京都)：2007/10/22(月) 23:54:50 ID:Z3WllWgA0

鍋から目を離した結果火事になって死者が出たのが
業務上失火と業務上過失致死傷の罪というのが納得いかん。

日本中に鍋から目を離しているバイトや従業員は何百人といる。
だけど運悪く火災につながった者だけが裁かれ、火災に至らなかった者は裁かれることがない。
これでも火災になっただけでも運が悪いのに、さらに裁かれるという泣きっ面に蜂のようなものだ。
不運な者を奈落の底に突き落とすのが法律なのか？

まず鍋から目を離すという行為そのものを犯罪として裁く法整備をしろ。
そうすれば経営者も違法行為に問われるのが恐ろしいのでバイト人員を増やすだろう。

629 ：コンビニ(dion軍)：2007/10/22(月) 23:54:50 ID:nPc1Ptfe0

安全管理のいい加減な店に勤めると、バイトでもとんでもない罪かぶせられるって事だな
見せしめなのかな？　正直、ちょっと重すぎる気もしなくはないが

630 ：美人秘書(福島県)：2007/10/22(月) 23:55:58 ID:7pxbqtc+0

>>629
ちょっとどころか、相当重いだろ常考

631 ：農業(愛知県) ：2007/10/22(月) 23:56:06 ID:lDO8nmwW0

時給数百円のバイトに何を期待しているんだ

632 ：ネットカフェ難民(catv?)：2007/10/22(月) 23:58:57 ID:7JkJ3ymi0

管理過失という言葉を知らない馬鹿どもが吼えてるな

633 ：医師(東日本)：2007/10/23(火) 00:00:20 ID:CAhEGwt40

やっぱり仕事なんかしないほうがいい

634 ：配管工(アラバマ州)：2007/10/23(火) 00:00:50 ID:Ei0av1Od0

経営者が一番悪いから五年はブチこんどけ
多忙すぎてもはやどうにもならなかったんだよ

635 ：船員(東京都)：2007/10/23(火) 00:01:22 ID:TTuVQ8JY0

>>633
こんなリスクを考えれば安い時給で調理のあるバイトはしない方が賢明だよな

636 ：理学療法士(dion軍)：2007/10/23(火) 00:01:24 ID:WMzIBVqL0

まさに働いたら負けだな

637 ：ソムリエ(大阪府)：2007/10/23(火) 00:01:52 ID:GA1qw7Q/0

９ヶ月間拘置所にいるんだったら、１年６月の判決だと残り９ヶ月で済むかな。

638 ：与党系(群馬県)：2007/10/23(火) 00:03:20 ID:A60vp4ML0

店主は捕まってないの？？？
まさか無罪じゃねぇよな

639 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2007/10/23(火) 00:03:23 ID:Djo4IM/40

>637
保釈されてないの？

640 ：船員(東京都)：2007/10/23(火) 00:03:36 ID:TTuVQ8JY0

大岡越前や遠山の金さんなら絶対に無罪放免の裁定が下されていたケース。

641 ：民主党工作員(コネチカット州)：2007/10/23(火) 00:03:51 ID:bmgOS18ZO

これはかわいそうだろ

642 ：パート(catv?)：2007/10/23(火) 00:04:38 ID:fDDeoWLz0

軽すぎるとかいわないで欲しい。

消火器が使えなくとも、
火災の原因を作った人が悪いっていうのなら、
消火器って一体なんのためにあるのか？？
消防法って一体なんのためにあるのか？？

消そうと思って消せなかった。
そして死者を出してしまった。
そんな事をひっくるめて控訴しないって言っている。

刑法39条で無罪になった人とこのひと。

どっちか公共の利益に反するだろう。

643 ：ボーイッシュな女の子(樺太)：2007/10/23(火) 00:04:47 ID:DUMDGm7AO

>>628が無茶苦茶言ってる件について

644 ：与党系(群馬県)：2007/10/23(火) 00:05:07 ID:A60vp4ML0

火をつけたのは間違いないから無罪じゃないとは思うけど、経営者の方があきらかに問題だろ

645 ：留学生(東京都)：2007/10/23(火) 00:05:38 ID:rsXquDTE0 BE:130343074-2BP(44)

いい大人が火ぃ出たくらいでパニクって
ほとんど何も出来ずに3人殺しちゃったにしては
温情判決だと思うけどな俺は
カラオケハウス燃えても別になんとも思わないけど
人燃やしちゃダメだろ、火葬場でもないのに

646 ：貧乏人(新潟県)：2007/10/23(火) 00:06:21 ID:e+211XYv0

バイトが防火意識なんて持ってるわけないだろ
消火器は新しいか、とか避難経路は確保されてるか
なんてチェックするバイトがいるかっての

647 ：カラオケ店勤務(中部地方)：2007/10/23(火) 00:06:34 ID:2AGXdknl0

被告は素晴らしく出来た人だな

648 ：ボーイッシュな女の子(樺太)：2007/10/23(火) 00:07:02 ID:7yw0PZ4OO

マヨネーズを投げればいいんだよ

649 ：マジシャン(コネチカット州)：2007/10/23(火) 00:07:35 ID:hINACiZNO

経営者も業過致死で公判中だっつーの

650 ：ボーイッシュな女の子(樺太)：2007/10/23(火) 00:08:35 ID:DUMDGm7AO

>>645
誰が上手いこと言うなと

651 ：グラドル(アラバマ州)：2007/10/23(火) 00:08:42 ID:/2WfZqH40

>1

ﾊﾞｲﾄ?w

652 ：現職(埼玉県)：2007/10/23(火) 00:08:55 ID:4MyoIP/p0

あれ、確かこのバイトが調理中に火を出したんじゃなかったっけ？？

653 ：迎撃ミサイル(dion軍)：2007/10/23(火) 00:10:32 ID:UVblxvxt0

だから日頃から言ってるだろ

働いたら負け

薄給で飯炊き奴隷みたいな事して、賠償金と前科背負うとかどれだけアホだよｗ

654 ：組立工(アラバマ州)：2007/10/23(火) 00:11:48 ID:0eRJBoOx0

ホテルニュージャパンの横井英樹が禁固３年だって。火元の外人は死んでるから無罪。

655 ：北町奉行(静岡県)：2007/10/23(火) 00:13:35 ID:VUcNVz7t0

この事件が起きたときのスレが見たい

656 ：歌手(西日本)：2007/10/23(火) 00:13:41 ID:QUpnh9v90

>>「死亡した少年らの恐怖感、肉体的苦痛、
>>絶望感などは筆舌に尽くし難い」

それは経営者の裁判で言えよ

657 ：理学療法士(dion軍)：2007/10/23(火) 00:15:05 ID:WMzIBVqL0

>>646
そもそもバイトの権益越えてるしな

658 ：大学中退(愛知県)：2007/10/23(火) 00:16:26 ID:USyA9Eqp0

バイトが消火訓練なんかしてる訳無いしな

659 ：和菓子職人(大阪府)：2007/10/23(火) 00:16:35 ID:SplynPcX0

被害者、なんかヤンキーとかだったんじゃ？

660 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/10/23(火) 00:18:00 ID:KgVz+uBj0

これは経営者を実刑にすべきだな

661 ：名誉教授(千葉県)：2007/10/23(火) 00:20:45 ID:rpQaLRWM0

>>643
新手の釣りだろ

662 ：留学生(兵庫県)：2007/10/23(火) 00:22:35 ID:1nw9eYFE0

>>646
バイト云々は関係ないだろ。
避難経路とか普通確認するだろ。
お前らどんだけゆとりなんだよｗｗｗｗｗ

663 ：名誉教授(千葉県)：2007/10/23(火) 00:22:44 ID:rpQaLRWM0

火つけたまま15分も様子見ないで放置だろ
普通の神経だったらありえねえよ
正直3人ですんで運が良かったんじゃねへたすりゃ全員焼き殺してただろ

664 ：パート(catv?)：2007/10/23(火) 00:23:28 ID:fDDeoWLz0

＞＞656
同調☆

665 ：組立工(アラバマ州)：2007/10/23(火) 00:25:45 ID:0eRJBoOx0

女子中学生は、かしこいですね。

＞女子中学生の１人が火災発生直後、携帯電話で１１９番通報。
＞消防本部の男性管制課員（３９）は「低い姿勢で煙を吸わないようにして」
＞などと具体的な指示を出していた。

666 ：画家のたまご(神奈川県)：2007/10/23(火) 00:26:06 ID:is2bvJrd0

経営者が激務させてたって聞いたけど本当か？

それだったらこのバイト店員凄い可哀想だな・・・

667 ：カメラマン(東京都)：2007/10/23(火) 00:27:10 ID:1EZ3waDn0

ただの人のいいおばちゃんなのにな

668 ：ビデ倫(京都府)：2007/10/23(火) 00:29:07 ID:PlrsdbCt0

罪を背負うのはいつも底辺

669 ：養豚業(北海道)：2007/10/23(火) 00:31:02 ID:iJGphPq/0

なんか擁護してるやつ多いけど、
自分で火を出したのだから当然だろ。

交通事故と同じ。本人が無意識にやってしまったことでも殺人だ。

ただ経営者の監督責任が問われる分だけ、刑は軽い。
数年で出られるんだからね。

お前ら被害者の立場になってみろ。カラオケ行って店員のミスで
火事で人生終了って。。。それでも擁護すんの？

670 ：船員(東京都)：2007/10/23(火) 00:33:38 ID:TTuVQ8JY0

>>669
被害者の立場になって考えてもバイトのオバちゃんが実刑くらおうが、無罪になろうが、どっちにしても浮かばれるわけがないという結論になりました。

671 ：カメラマン(東京都)：2007/10/23(火) 00:35:17 ID:1EZ3waDn0

>>670
なので、せめて人のいいおばちゃんだとしたら執行猶予ぐらいつけてあげて欲しいって話です

672 ：修験者(愛知県)：2007/10/23(火) 00:36:16 ID:twusbn+Z0

これｵｹだったら赤福の社員も有罪

673 ：ロケットガール(東京都)：2007/10/23(火) 00:39:53 ID:XYbo+Tyu0

バイトは本当に損だな。
低賃金で世間では単純労働と馬鹿にされて
一度フリーターになったら怠け者と見なされ就職もできない。
だけど責任は正社員と変わらずに取らされるとはな。

674 ：名人(兵庫県)：2007/10/23(火) 00:42:58 ID:v7evo5m80

過失がかなり重たいみたいだから、たかがバイトでも重い責任負わされるの
仕方無いだろ。
まあ、経営者も重い責任問われるべきだとはおもうけどな。
下っ端だけにやたら問うとかそんなんじゃ無くて。

675 ：支援してください(福岡県)：2007/10/23(火) 00:44:40 ID:cVKyQNej0

たぶんバイトしてるより牢に入ってる方が幸せなんだろ

676 ：美容師見習い(千葉県)：2007/10/23(火) 00:46:52 ID:Sf5G0sgH0

バイトにそんな責任無いだろ

677 ：パート(catv?)：2007/10/23(火) 00:47:34 ID:fDDeoWLz0

>>670
確かにそうだね。

でも真実を明らかにしないと
被害者の家族が納得しないと思う。

にしても、裁判所の判決は
アルバイトの言い分を却下したってことだよね。
っていうことは、
お客を見捨てて逃げたってこのなのかもしれない。
っつことだね。

わっ火が出た！！
お客なんてどうでもいい
ヤバイ逃げよう！！

って思ったおばやんが引き起こした事件かもしねんね。

すくなくとも裁判所はそういう判決だよね、きっと。

物事をそういう目線で見る事も大事だね。

＞＞１をみると、
おばちゃんを擁護したくなるけど、
事実は違うかもしれん。

つうか交通事故と一緒にするのはいけないと思う。
トラックのおんちゃんだって法定基準の労働を科せていたら、
会社の責任の方が大きいと思う。

678 ：党総裁(関西地方)：2007/10/23(火) 00:47:49 ID:UVb0JVRF0

これは重過ぎる
経営者に実刑を下すべきだ

679 ：ロケットガール(長崎県)：2007/10/23(火) 00:50:52 ID:b3cgkn6S0

執行猶予無しか
きついなぁ

680 ：名人(兵庫県)：2007/10/23(火) 00:51:09 ID:v7evo5m80

ああでも良く考えたら、天ぷらをほったらかすぐらい
忙しい作業をさせてるから、経営者がかなり悪くてバイトのこいつに
重い責任を負わせるのが酷な気もして来たな。
なんか中途半端だがｗ

681 ：留学生(東京都)：2007/10/23(火) 00:51:38 ID:rsXquDTE0 BE:186204858-2BP(44)

経営者の責任とこの女の責任は別
女は火を出してしかもそれを放置して結果として3人見殺しにした罪
経営者は火災を止められない設備･人員配置＆雇用者責任他

経営者も普通に刑務所行き＋損害賠償になるし
民事になれば経営者の方が金いっぱい取られると思う

682 ：支援してください(福岡県)：2007/10/23(火) 00:52:57 ID:cVKyQNej0

「死亡した少年らの恐怖感、肉体的苦痛、絶望感などは筆舌に尽くし難い」

日本の裁判のこういうのやめてくれんかな
スイーツ的論理展開というか
およそ話が通じる相手には見えねえ

683 ：ロケットガール(長崎県)：2007/10/23(火) 00:54:05 ID:b3cgkn6S0

>>682
検察が証拠として提出して、弁護側が争わなかったか、争って負けたから証拠として採用されたのか
どっちにせよ証拠として採用されちまったからなぁ。入れざるをえんだろ

どうおでもいいが事実関係がようわからん。

684 ：産科医(千葉県)：2007/10/23(火) 00:54:48 ID:Qsw/5Jb20

＞元アルバイト店員佐々木美津子被告（３５）

の、この人が原因で火災が起きて死亡者が出たの？
この人が原因じゃなく、消火活動しなかった・・？のなら別に・・
別にっつうか実刑判決っておかしくね？

詳細がよくわらん

685 ：カメラマン(東京都)：2007/10/23(火) 00:56:18 ID:1EZ3waDn0

うちには母の帰りを待つ子供も居(ry

(´；ω；｀)

686 ：土木施工”管理”技師(アラバマ州)：2007/10/23(火) 00:57:25 ID:n3lO/HL10

カラオケ店を禁止すればいいじゃん？

687 ：美容部員(USA)：2007/10/23(火) 01:00:59 ID:+WTSmgGU0

子持ちなら、とっとと刑を終わらせるのが良いな
つか、空気読んで執行猶予付けろよ裁判所

688 ：高専(アラバマ州)：2007/10/23(火) 01:01:55 ID:TQFBQCZY0

この判決で偉そうに「この裁判官はおかしい」って言ってる奴は少しは自分を疑えよ

689 ：漫画家(コネチカット州)：2007/10/23(火) 01:02:15 ID:wKssvr1fO

世の中には子供二人殺して執行猶予貰った鬼畜女もいるってのに…

690 ：ロケットガール(長崎県)：2007/10/23(火) 01:03:02 ID:b3cgkn6S0

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169355585/

>佐々木容疑者は「注文が重なってドリンクを作ったりし（鍋から）目を離してしまった。
>すいません、大変なことをした」などと供述、容疑を認めているという。

ふむふむ

http://japanc.exblog.jp/5348550/
>火災予防条例の「用途の変更届」が必要だと知りながら放置していたことが２２日分かった。
>火災報知機や非常口がなかったことも分かっており、宝塚署は安全管理や防火態勢について上江洲店長から業務上過失致死傷容疑で聴いている。

おいおいおいおいおい

http://nemo.cocolog-nifty.com/news/2007/01/post_d4cd.html
消火器も１本しか置かず、窓がベニヤ板などで覆われた２階には建築基準法が定める排煙ダクトもないなど不備が明らかになった。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.j-eagles.co.jp/blog/2007/01/8.html
>兵庫県宝塚市のカラオケボックス「ビート」で客8人が死傷した火災で、人手が足りず客が業務を手伝っていたことが22日、分かった。

おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

691 ：整体師(東京都)：2007/10/23(火) 01:06:10 ID:1Gyr+Ved0

元経営者・・・・業務上過失致死傷罪で公判中
アルバイト店員・・・業務上失火と業務上過失致死傷

自分で火を出しちゃったって事だよな。
そうでなければ普通のアルバイト店員に実刑判決は出ないよ。
立場はアルバイトでも実質マネージャー的な仕事をしていれば別だけど。

692 ：受付(catv?)：2007/10/23(火) 01:06:29 ID:D0szu0jI0

この女性が子持ちだったらあとあとたいへんだろうなあ・・・

693 ：ＡＶ監督(長屋)：2007/10/23(火) 01:07:10 ID:mAVpC/6J0

これは執行猶予つけるべきだろ

694 ：パート(catv?)：2007/10/23(火) 01:07:25 ID:fDDeoWLz0

元店員に禁固１年６月　宝塚カラオケ火災　地裁判決
--------------------------------------------------------------------------------
2007/10/22
　中高生ら客八人が死傷した宝塚市のカラオケ店火災で、業務上失火と業務上過失致死傷罪に問われた元アルバイト店員の被告(３５)＝同市野上＝の判決公判が二十二日、神戸地裁であり、
　佐野哲生裁判長は禁固一年六月（求刑禁固三年）を言い渡した。
　判決理由について佐野裁判長は「やかんの空だきなどを経験したが何の工夫もしておらず、防火意識に欠けていた」と指摘。「火災になれば二階からの避難は難しいと認識していたが、
　最優先で客らに呼び掛けることをしなかった」とした。
　弁護側は業務上過失致死傷罪について「正常な消火器があれば、火災は起きなかった」として、失火と死傷の因果関係を否定したが、佐野裁判長は「そもそも油の加熱を忘れるという被告の過失がなければ、火災で死傷者は出なかった」と、
　同罪は成立するとした。
　判決によると、被告は一月、同店で中華鍋を火にかけたまま目を離し、
　火災を起こした。一方、元経営者(５３)＝公判中＝も、火災の拡大を予見できたのに防火設備を整備せず、
　防火訓練を怠った上、使用済みの消火器を設置。
　両被告の過失で、客三人を一酸化炭素中毒などで死亡させ、五人に重軽傷を負わせた。

　判決後、犠牲者三人の遺族が会見し「刑が軽く納得できない」と訴えた。
　弁護側によると、被告は「遺族の気持ちを考えると控訴はできない」と話しているという。

695 ：パート(catv?)：2007/10/23(火) 01:08:57 ID:fDDeoWLz0

神戸新聞によると上記らしい。
読み直すと確かにそれ相応かと感じる。

696 ：週末都民(東京都)：2007/10/23(火) 01:08:59 ID:RrXHF+MW0

これは責任の所在がどこにあるかちゃんと争った方がいいような
被害者に申し訳ないのは分かるがそれだけでは済まない問題

697 ：山伏(愛知県)：2007/10/23(火) 01:09:32 ID:j9Cmonin0

美津子に罪はない！

698 ：ブロガー(西日本)：2007/10/23(火) 01:11:17 ID:uZlxE2t20

オーナーの身内は消防関係でこのカラオケ店に何回かきてたろ？
それで不備を指摘しないのはどうなのよ

699 ：船員(東京都)：2007/10/23(火) 01:11:29 ID:TTuVQ8JY0

>>697
２ちゃんねらーで罪を軽くしてもらうように嘆願書送ろうぜ

700 ：パート(catv?)：2007/10/23(火) 01:11:50 ID:fDDeoWLz0

不思議と
>>1と>>694とは、
読み取る感じが違う。
これが、メディアリテアシーということか？？
連投ごめん。
ID:fDDeoWLz0でした。

701 ：声優(樺太)：2007/10/23(火) 01:11:53 ID:BIM2f+e/O

揚げ物してるのを
他の仕事をしていてうっかり忘れてしまって
火災を発生させたんだよね。

702 ：ロケットガール(長崎県)：2007/10/23(火) 01:11:53 ID:b3cgkn6S0

>>695
店員の過失は
・失火
・逃げ遅れの人の救出を怠った

で、死亡者がでた原因が
・消火器が一本しかない上に使用済み
・客が業務を手伝うほど忙しい現場
・そもそも排煙ダクトがない等の構造上の欠陥があり、火災発生時に店員が手伝ったからといって逃げられたかどうか不明

ってところだろうなぁ。まぁこれをみて皆がどう感じるかは別として、火災を発生させてしまったが激務のためだし、死亡者が出たのは主に経営者が悪いんじゃね？
っと思ってしまう。これで執行猶予がつかないのはどうなんだろうかと俺は思うけどね

703 ：キャプテン(神奈川県)：2007/10/23(火) 01:13:26 ID:A9SbRoUz0

なんでほっぺたが白くなってるん？

704 ：気象庁勤務(アラバマ州)：2007/10/23(火) 01:17:41 ID:9mf9GmKs0

＞佐野裁判長は「そもそも油の加熱を忘れるという被告の過失がなければ
加熱を忘ると火災はおきないかと・・・

705 ：刺客(山梨県)：2007/10/23(火) 01:17:50 ID:UmXOypBk0

バイトに責任っておかしくね？
経営者は何のためにいるのよ

706 ：ペテン師(大阪府)：2007/10/23(火) 01:20:49 ID:K1LYJfBb0

＞「死亡した少年らの恐怖感、肉体的苦痛、絶望感などは筆舌に尽くし難い」
こんなんだれもがわかってる当然のことだと思うんだけど，
これが理由になるならほとんど有罪になっちゃうじゃん

707 ：パート(catv?)：2007/10/23(火) 01:20:51 ID:fDDeoWLz0

>>702
そうかもしれん。
主に経営者に責任があるって思う。

文章の読み方で
意見が別れるってこと。
非常に重要だと思った。

裁判員制度も始まるし、
そこんところ、しっかりしなきゃいけない。

708 ：ロケットガール(長崎県)：2007/10/23(火) 01:22:32 ID:b3cgkn6S0

>>706
それは有罪無罪ではなく量刑の判断。

>>707
裁判員制度だとここらへんは関係なくなる。模擬裁判やって実感した。

709 ：声優(樺太)：2007/10/23(火) 01:23:26 ID:+cDn3MmdO

>>707
お前いい奴だな

710 ：山伏(福岡県)：2007/10/23(火) 01:23:27 ID:7ZWqP8/50

アルバイトにそこまで責任負わすか？
こんなクソッタレな店でアルバイトしてた奴が悪いってか？

全面的に経営者の責任だろ、なんだそりゃ。

711 ：女(埼玉県)：2007/10/23(火) 01:25:38 ID:7Yu4cfNg0

上役は責任をとるためにいるのだよ

712 ：少年法により名無し(東京都)：2007/10/23(火) 01:27:41 ID:YKlv6be10

どこのカラオケだ？

713 ：工作員(アラバマ州)：2007/10/23(火) 01:27:57 ID:Je2wq+Co0

バイトが悪いのは分かる。火を消してから行けばよかったのだから。
ここまではいいのだが、問題は、経営者がどうなるかだ。

714 ：ロケットガール(長崎県)：2007/10/23(火) 01:28:56 ID:b3cgkn6S0

>>713
消火器が一本しかも使用済みしかないのにどうやって消せばいいんだろう？

715 ：ピアニスト(愛知県)：2007/10/23(火) 01:29:36 ID:4TZSbqzG0

兵庫のあの事件か。
アルバイトに責任おっかぶせるのは無理があるんだよな。
遺族はその辺り理解した上で経営者を民事で追いつめて欲しいが。

716 ：ドラム(アラバマ州)：2007/10/23(火) 01:31:51 ID:5Mb8IY5y0

>706
俺は逆になぜ死んだ少年の気持ちを詳細に知ってるのかと思ってしまうが。
苦痛、絶望感じる前に煙に巻かれて意識失ったかもわからん。
裁判官はエスパーか？

717 ：工作員(アラバマ州)：2007/10/23(火) 01:33:08 ID:Je2wq+Co0

>>714
消して行けと言ってるのは、てんぷら揚げるためにつけた火の方な。
フライパンからボーボー出てからじゃない。
揚げ物する時に火から目を離すなと言ってるだけだ。消火器云々は別問題。

718 ：無党派さん(福井県)：2007/10/23(火) 01:33:20 ID:UxkRedJv0

俺には現場の状況が見えるようだぜ…。

客A「すいませーん。からあげマダー」
店員「少々おまちくださ（ry」
客B「会計はよしろ」
店員「少々おま（ry」
客C「ポテトとピザとビールと…」
店員「…」

719 ：すくつ(東京都)：2007/10/23(火) 01:34:51 ID:qYsHyprH0

亡くなった客の遺族側が厳罰を求めたんかな
この裁判傍聴行った人はさすがに居ないか

720 ：ロケットガール(長崎県)：2007/10/23(火) 01:35:09 ID:b3cgkn6S0

>>717
そっちか。そっちはそうだな。
ただ、一応争えるぞ「過失相殺できる。経営者の無責任な経営により、危機的状況を理解することすら失わせるほどの多忙に追い込まれており
加害者に一方的に過失を負わせるのは困難である」
っ戸いう風に争えはする。あくまでも過失相殺が前提だけどね

721 ：留学生(東京都)：2007/10/23(火) 01:35:15 ID:rsXquDTE0 BE:130343074-2BP(44)

>>707
事実として残ってるのは
･天ぷらなべを火にかけたまま放置して火を出した
･初期消火を怠った(しなかった?)
･避難誘導をしなかった

裁判員になったとき、この被告の場合にはこれが事実なのかがメインになると思う
情状酌量はその後

>>714
>>452とか、火が出ても初期ならできることはある

722 ：ロケットガール(長崎県)：2007/10/23(火) 01:35:51 ID:b3cgkn6S0

>>721
出来ることがあるけど、それを思い出せってのは困難だなｗ

723 ：巡査(大阪府)：2007/10/23(火) 01:36:29 ID:jNn1L/GS0

お前ら、被告は女で落ち度もあるっちゃあるのにこれは肯定なんだな

724 ：女流棋士(東京都)：2007/10/23(火) 01:40:54 ID:VwV18eqe0

>>720
過失相殺ってそれ民事だろ
刑事だぞこれは

725 ：ロケットガール(長崎県)：2007/10/23(火) 01:41:23 ID:b3cgkn6S0

>>724
刑事でもあるけど？

726 ：理学部(東日本)：2007/10/23(火) 01:42:01 ID:WTQ5FXyh0

この人かわいそうだよ
店長が無理に一人で仕事やらせておいて
さらに消火器も一度使ったやつそのままだろ
そいで消防法違反建築
店長が実刑だったらわかるけど
この人は執行猶予１０年くらいで勘弁してやれよ

かわいそうだなあ

727 ：ロケットガール(長崎県)：2007/10/23(火) 01:42:55 ID:b3cgkn6S0

あ～そういう意味か。いやもう寝たほうがいいな俺は
>>724
一方的な責任を押し付けられないっていう意味程度にとってくれ

728 ：気象庁勤務(群馬県)：2007/10/23(火) 01:42:58 ID:es56Y81F0

一人でやらされてて
接客から調理まで出来んだろ

729 ：留学生(東京都)：2007/10/23(火) 01:43:12 ID:rsXquDTE0 BE:111722764-2BP(44)

>>722
うん、でも普通は知っててもいいと思う
10代のアンちゃん姉ちゃんじゃないんだから
消防署の人の話ぐらい聞いたことあるだろ多分
テレビでだってやってるし

730 ：ロケットガール(長崎県)：2007/10/23(火) 01:44:14 ID:b3cgkn6S0

>>729
知ってると出来るの違いだな。
とりあえず論点がずれてるのはわかった

731 ：工作員(アラバマ州)：2007/10/23(火) 01:46:01 ID:Je2wq+Co0

まぁ、俺としては経営者がどうなるのかが気になる。

732 ： (コネチカット州)：2007/10/23(火) 01:49:31 ID:Aw0cuLM6O

>>719 論告の前の亡くなった三人の父親たちの意見陳述はすごかったよ。これで裁判官も美津子たんもびびったんだよ。

733 ：留学生(東京都)：2007/10/23(火) 01:50:16 ID:rsXquDTE0 BE:74482728-2BP(44)

>>730
いや俺恥ずかしい話だが実際火を出したことあんだよ
普通に思い出して消したぞ、毛布だめになったけどな
それにこの人、俺が>>721で書いたように
避難誘導とか叫ぶとかとりあえず｢火事だ！｣って叫んでみるとか
普通に考えれば出来ること何一つしてない感じなんだよな

この人のメンタリティーって
コンビニにブレーキとアクセル間違えて突っ込んじゃって
しかもパニクって更にアクセル踏み続けちゃう女と
あまり変わらないような気がするんだけどどう思う?

734 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2007/10/23(火) 01:51:15 ID:Djo4IM/40 BE:7867627-2BP(30)

でもカラオケ店じゃ叫んでも聞こえなくないべか

735 ：お宮(東京都)：2007/10/23(火) 01:55:43 ID:HCT2YzX60

>>4
画太郎のキャラみたいだｗ

736 ：留学生(東京都)：2007/10/23(火) 01:55:53 ID:rsXquDTE0 BE:260686087-2BP(44)

>>734
だから、したかしてないかってこと
してなきゃ知らせる確率ゼロ
してれば通路歩いてたりとかトイレ行ってる奴とか気づくかも知れんし
外に飛び出して叫んでもいいんだよ
とりあえず応援呼ばなきゃ
消化も非難もままならないだろ

737 ：女(埼玉県)：2007/10/23(火) 01:57:20 ID:7Yu4cfNg0

つーかカラオケ屋に天ぷらってあるのかよ
あるにしてもカラオケ屋で天ぷら注文する客ってどんだけ～

738 ：女流棋士(東京都)：2007/10/23(火) 01:58:55 ID:VwV18eqe0

>>727
まぁ情状事実としての主張って意味なら十分できるな
ただ記事を見る限り弁護士は因果関係の有無を争ってる
つまり無罪の主張だ
これじゃあ執行猶予はとれない
執行猶予をとるつもりなら有罪前提の弁護をしないと
日本の裁判じゃ執行猶予をつけてくれん
橋下あたりが批判してたけどまぁこれは弁護士もミスってるな

739 ：ネコ耳少女(dion軍)：2007/10/23(火) 01:59:16 ID:zyLGWRq60

一人でえらい重労働させられてた人だろ
経営者捕まえろよ
可哀想に

740 ：留学生(千葉県)：2007/10/23(火) 02:00:00 ID:2QaPIFFK0

>>733
そんな推測で叩かれてもなぁ。

741 ：ピアニスト(愛知県)：2007/10/23(火) 02:00:51 ID:4TZSbqzG0

>>733
んー、まあどのみちどこまで出来るかってのは、
個人の資質や判断に寄る所が大きいとは思うけど、
問題はアルバイトにそこまでの要求が出来るほどに、
教育や訓練がなされていた上でのこの判決ではないって所かな。
もちろん短期労働者としてのアルバイトという雇用状態からも、
責任の面ではかなり逸脱している気もするし。

長期にやっていたから、任せていたというのは通常業務内だけのことで、
任せて問題ないこと前提に仕事をさせていたとは到底思えない。

742 ：留学生(東京都)：2007/10/23(火) 02:04:48 ID:rsXquDTE0 BE:335167889-2BP(44)

>>740

>>694とか読むとそんな感じなんだよな、まあ店に非常ベルがなかったってのは論外なんだがな
とりあえず最悪死人を出さないってのが基本だし、本人助かってるから気が付いた時点で行動してれば何とかなっただろ

743 ：留学生(東京都)：2007/10/23(火) 02:06:28 ID:rsXquDTE0 BE:125687693-2BP(44)

>>741
とりあえずお前は家で自分の部屋が火事になったらどうするか?ってこと
家族に知らせるだろ、それと同じことをこの人がしなかっただけなんだが

744 ：ネコ耳少女(dion軍)：2007/10/23(火) 02:07:49 ID:zyLGWRq60

そんなもん火事になってみねぇとわかんねぇよ

745 ：週末都民(東京都)：2007/10/23(火) 02:08:40 ID:RrXHF+MW0

しかし普通なら使えるべきであるはずの
消火器・火災報知器・非常口・窓が全て使えない状態で
滞りなく消化や避難誘導をしろというのは無理があるんじゃなかろうか。

746 ：女流棋士(東京都)：2007/10/23(火) 02:11:05 ID:VwV18eqe0

>>745
いやぁこの人の場合は避難誘導を行わなかった点ではなく
失火の原因を作ったところに罪があるんでしょ
そもそも火元から目を離してはいけないんだよ

747 ：予備校講師(長野県)：2007/10/23(火) 02:13:46 ID:Y3wndaa10

>>746
でも人手がたりなくさせてた雇用主のほうに責任があると思うなぁ
控訴しないところにこの人の人柄がでてる気がする

748 ：留学生(東京都)：2007/10/23(火) 02:14:47 ID:rsXquDTE0 BE:297926988-2BP(44)

まあ言いたいのは
誰も死なずに済む方法はあったんじゃないか、ってこと
単なる失火なら実刑はないし
実刑になっているってことは相応の過失があった、ってこと

前にも書いたが経営者の責任とは別物
経営者は民事も含め、更に厳しく罰せられるべきだと思う

749 ：ピアニスト(愛知県)：2007/10/23(火) 02:15:09 ID:4TZSbqzG0

>>743
>避難誘導とか叫ぶとかとりあえず｢火事だ！｣って叫んでみるとか
>普通に考えれば出来ること何一つしてない感じなんだよな

この部分は確定事項の上での話な訳？

750 ：選挙カー運転手(東京都)：2007/10/23(火) 02:15:50 ID:/krM+kR/0

働くからこんな事になるんだ

751 ： Webデザイナー(樺太)：2007/10/23(火) 02:17:33 ID:T/WNPzkiO BE:611970555-2BP(111)

これって一人で勤務してたんじゃなかったっけ？
そうだとしたら火元から目離すなって無理だろ。
そうでもしなきゃバイトすらできねえよ。
あと今彼女に電話しながらオナニーさせた。

752 ：留学生(東京都)：2007/10/23(火) 02:17:37 ID:rsXquDTE0 BE:83793029-2BP(44)

>>749
>>742読んでくれ、多分そうだ

753 ：クマ(大阪府)：2007/10/23(火) 02:20:01 ID:PmbXYfBM0

執行猶予つかんの？

754 ：イベント企画(静岡県)：2007/10/23(火) 02:21:28 ID:T3ckBD1P0

当然か

755 ：しつこい荒らし(福岡県)：2007/10/23(火) 02:23:17 ID:kGjXe3bQ0

そもそも一人でカラオケ店員で料理作らせる
経営者が安全基準を犯してる。
意識を緩慢させるほどバイト働かせすぎ

756 ：週末都民(東京都)：2007/10/23(火) 02:29:43 ID:RrXHF+MW0

http://ameblo.jp/sukinakoto/entry-10023893648.html
↑に当時の記事があるが

> 午後６時半ごろ、１階にいた客の会社経営の男性（６４）のところに、
> 女性従業員が「フライパンから火が上がった」と泣き叫びながら駆けてきた。
> 男性が建物１階の中央付近にある調理場に行ったところ、
> 火が天井にまで達していたため、１階にいた客４人と女性従業員を避難させた。
> ２階の客に知らせようと階段を駆け上ろうとした時、大きな爆発が数回起き、避難した。

女性は1階の客には伝えている。
おそらくこのとき既に気が動転していて男性任せにしてしまったので
2階の客に火事を伝える責任が自分にあることを忘れてしまったんだろう。
それが>>694の
>「火災になれば二階からの避難は難しいと認識していたが、
>　最優先で客らに呼び掛けることをしなかった」とした。
に繋がっていて、重大な過失といわれれば確かにそうだが
実刑になるほどかというと…どうも腑に落ちない。

757 ：アナウンサー(東京都)：2007/10/23(火) 02:34:08 ID:8gCFIyW00

おかしいだろおい

758 ：オカマ(関西地方)：2007/10/23(火) 02:37:23 ID:GwJ6CfD50

このバイト女性、３５歳だろ？
独身なのか既婚なのか、子持ちなのかどうなのか　わかんないけど、
ちょっと可哀想だよなあ。
たぶん安い時給を稼ぐために、せっせと働いてたのに。

759 ：女(樺太)：2007/10/23(火) 02:47:56 ID:ac3qxX3yO

事件当時、高校生叩いてた奴と
パートのおばちゃん叩いてた奴はどこに消えたんだ？

760 ：カメラマン(東京都)：2007/10/23(火) 02:51:39 ID:1EZ3waDn0

した、しないの話だと、「した」

だけど、足りなかったってことなんだよねえ
1階の客は逃がしてるわけだから

761 ：元娘。(東日本)：2007/10/23(火) 02:54:36 ID:vVnx01J/0 BE:1736343397-2BP(180)

つーかこれが俺だったら二度と社会復帰できないだろうな

762 ：アリス(アラバマ州)：2007/10/23(火) 03:02:18 ID:fDqqK33p0

執行猶予もなしか
なんかいたたまれない気持ちになるな

763 ：役場勤務(東京都)：2007/10/23(火) 03:07:04 ID:UIXFfz7o0

アルバイトは安い金で働いているんだろうから、それで責任まで負わされたらたまらないだろう。

使える消火器がなかったり、明らかに経営者に不備があるのに
火を出したほうが悪いなんて理論ならば防火対策は必要ないじゃん

764 ：電話交換手(東京都)：2007/10/23(火) 03:21:20 ID:2Ga56kr00

運転中一瞬居眠りしてしまった→車が整備されていた上に、歩行者に気が付いてきちんと止まれた→無問題
運転中一瞬居眠りしてしまった→車が整備されてなかったので、歩行者に気が付いたがブレーキの不良で止まれなく轢いた→責任あり

ではなあ。
まあ責任の所在としては確かにそうなんだが、運が悪すぎる。

765 ：土木施工”管理”技師(東日本)：2007/10/23(火) 03:25:53 ID:bEypEAwV0 BE:992196094-2BP(180)

>764
この場合、更に"一人では運転できない車"という条件が付く

766 ：留学生(アラバマ州)：2007/10/23(火) 03:28:25 ID:gOGmhyDX0

これってこの女性店員の火の不始末で出火したってことじゃなかったっけ？

767 ：すくつ(樺太)：2007/10/23(火) 03:32:33 ID:n9iz7fD7O

経営者が責任とれ

768 ：また大阪か(catv?)：2007/10/23(火) 03:39:16 ID:ewil8L830

揚げ物の火をつけっぱなしにしてたなら責任はあるだろ

769 ：ご意見番(dion軍)：2007/10/23(火) 03:45:25 ID:dDGJ4VFH0

ちょっと前だったら「底辺バイトざまぁｗｗｗｗｗｗ死刑でいいだろｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言われてたのにお前らどうしちゃったの
いつの間にか丸くなったの？

770 ：住職(北海道)：2007/10/23(火) 03:45:36 ID:sSg0QUhW0

＞「遺族の思いを考えると控訴はできない」と話したという。

泣けた。

771 ：自販機荒らし(福岡県)：2007/10/23(火) 03:45:58 ID:/eLNS7z80

無罪だ。

素晴らしいのスレタイが理不尽でない事だけが納得できん！

772 ：自販機荒らし(福岡県)：2007/10/23(火) 03:47:40 ID:/eLNS7z80

「死亡した少年らの恐怖感、肉体的苦痛、絶望感などは筆舌に尽くし難い」

裁判官が感情に流されてどうすんだよ

773 ：べっぴん(catv?)：2007/10/23(火) 03:48:07 ID:6ZHgI8hS0

この店員はがんばり過ぎちゃったんだよ。
揚げ物するならするで専念して、接客は放置しとくとか。
クレーム付いても動じない。経営者に何か言われたら辞めてしまえばいいし。

774 ：建設会社経営(福岡県)：2007/10/23(火) 03:49:53 ID:HA7FDnhX0

責任負わすならバイトでもそれ相応の待遇でもって迎えろ糞経営者

775 ：コピペ職人(大阪府)：2007/10/23(火) 03:49:55 ID:JDSkL0iP0

35歳・バイト・理不尽な懲役・・・・なんてツイてない人だ

776 ：べっぴん(catv?)：2007/10/23(火) 03:52:32 ID:6ZHgI8hS0

ところで
元経営者上江洲安一被告（５３）　は特亜人でいいの？

777 ：外来種(福島県)：2007/10/23(火) 03:53:38 ID:FSu69pcZ0

>>776
沖縄人の名字らしいよ

778 ：新宿在住(ネブラスカ州)：2007/10/23(火) 03:54:41 ID:kriW3Rc3O

>>1
＞判決後、「遺族の思いを考えると控訴はできない」と話した

ああ、正直者は損をする世の中だね

779 ：バンドマン(樺太)：2007/10/23(火) 03:55:51 ID:F/I8c6uFO

経営者がバイトに責任おっかぶせたか…

780 ：べっぴん(catv?)：2007/10/23(火) 03:56:38 ID:6ZHgI8hS0

>>777
ああ、なるほど。
最近の沖縄は特亜といっても過言じゃないからなｗ

781 ：ドラッグ売人(catv?)：2007/10/23(火) 03:57:20 ID:CME48aEw0

ああ他のスレに行ってる間に狙ってた777を取られたorz

782 ：フート(埼玉県)：2007/10/23(火) 03:59:12 ID:qaDLSIkk0

自給いくらだったのかな
使い捨てのアルバイト店員に、責任を求めるなよ

783 ：とき(アラバマ州)：2007/10/23(火) 03:59:49 ID:BYJOQYr70

こういう時に責任を負わないからアルバイトは給料が安いんじゃないの？
これで責任を負わせるなら、年間１０００万ぐらい払うべきだよね

784 ：洋菓子のプロ(兵庫県)：2007/10/23(火) 04:02:24 ID:jxYHWvs00

控訴しろよ。
昼間からカラオケの無職DQNの事故死ために服役するのか？
店長がまともだったらこの事故は起きなかったのに、
その責任をひとりで背負うと？
単純に馬鹿だな。

785 ：アマチュア無線技士(愛知県)：2007/10/23(火) 04:08:20 ID:880BbaT/0

沖縄人は人間の屑しか居ないからなぁ
まぁ愛知もだけど

786 ：社会保険庁入力係[バイト](東日本)：2007/10/23(火) 04:08:31 ID:TKuYW++q0

いや～、最近の日本マジでヤバくね？ｗ
散々派遣とかでピンハネしまくって社会保障もまともに受けさせず
責任だけは絶対に負えってｗｗｗｗ

787 ：活貧団(千葉県)：2007/10/23(火) 04:10:42 ID:SMDsFUZF0

ただのバイトなのにかわいそうだな
ニートでよかった

788 ：乳母(ネブラスカ州)：2007/10/23(火) 04:12:30 ID:Vk2NdmVbO

失火させたのがこの人なのか
それにしても酷い判決だな

789 ：役場勤務(東京都)：2007/10/23(火) 04:15:02 ID:UIXFfz7o0

790 ：張出横綱(神奈川県)：2007/10/23(火) 04:16:16 ID:jG/tQ16k0

もう地裁なんか適当な判決しか言わないんだから全部なくせよ
アルバイトごとき画がこんな責任を取らせるのは絶対かわいそう
何回か上告すれば絶対執行猶予付きになるって
だれか佐々木美津子さんに上告するよう説得してあげて

791 ：ダンパ(樺太)：2007/10/23(火) 04:22:14 ID:iGjA2KDuO

カラオケって何が楽しいんだ？
合コンに行くと、8割方カラオケへ行く流れに
仕方ないからAKB48の桜の花びらたち、会いたかったを振り付で歌うとみんなドン引き
意味が分からない

792 ：序二段(dion軍)：2007/10/23(火) 04:36:51 ID:wH/q95IC0

>>791
おれもカラオケにはほとんど行かないがそれでドン引きされる意味が
わからないお前には確かに向いてないだろうな

793 ：理学部(宮城県)：2007/10/23(火) 04:37:24 ID:EuHbrShB0

16年間バイトしてたらしい

794 ：刺客(東京都)：2007/10/23(火) 04:41:44 ID:3URs8Mq90

>>793
19歳からここで？
さっぱり経緯がわからんな

795 ：大道芸人(東京都)：2007/10/23(火) 04:42:17 ID:/VFAdQWO0

過失で、３人殺して５人に怪我させてるって重大な結果を引き起こしてるのに、執行猶予なんてつくわけない。

アルバイトの配達中に、脇見運転で集団下校の小学生に突っ込んで８人死傷したって事件でも、執行猶予
ついてほしいのか？お前ら。

796 ：美容師(関東地方)：2007/10/23(火) 04:46:45 ID:/+3jhUx10

東京都みたいに防火管理徹底的にやらないからだよ
23区で店やってたときは資格だの検査だのでうざかったのに、埼玉は届け出すだけ

797 ：乳母(愛媛県)：2007/10/23(火) 04:58:52 ID:A6TGK/3F0

うはは
アルバイトってリスク高いんだなあ
アホみたいな時給で働く意味あんのかコレ？

店主がまとまに防災対策してるか把握してからバイト先選ばないと
とんだとばっちり食らうぞ

798 ：アリス(東日本)：2007/10/23(火) 05:03:24 ID:vmmUuXfe0

この35歳が原因で起きた火事なら仕方ないんじゃねえの

799 ：理学部(宮城県)：2007/10/23(火) 05:12:44 ID:EuHbrShB0

結構美人みたい

800 ：女子高生(コネチカット州)：2007/10/23(火) 06:40:12 ID:Aw0cuLM6O

しかも独身一人暮らしらしい。住んでるとこはどうしているんだろう。

801 ：まなかな(関西地方)：2007/10/23(火) 06:54:48 ID:ItLKdoM50

アルバイトどうこうじゃなくて

この女が揚げ物の油をつけっぱなしにしわすれたせいで火が上がって
まっさきに自分だけが逃げて客が死んだ。

これがこの女の罪だろ
なんで同情レスがついてるんだよｗ

802 ：日本語習得中(大阪府)：2007/10/23(火) 07:21:10 ID:C/DBMonW0

意見がわかれてるな

803 ：会社員(樺太)：2007/10/23(火) 07:23:19 ID:fP+okfNxO

この女が火事起こしたんなら自業自得じゃん？むしろ軽いだろ！

804 ：ドラッグ売人(ネブラスカ州)：2007/10/23(火) 07:25:56 ID:Vp01FloaO

客のタバコが原因ならまだしもバイトの過失じゃあなぁ…

805 ：スカイダイバー(兵庫県)：2007/10/23(火) 07:27:11 ID:A11yB4CD0

遺族の必死さはなぜ経営者に向かないのか

806 ：司会(栃木県)：2007/10/23(火) 07:27:54 ID:u+YWlzli0

酵素はしたほうがいいな

807 ：守銭奴(大阪府)：2007/10/23(火) 07:29:32 ID:2hOx5s5E0

>>801
これがほんとならしょうがないな。

808 ：自衛官(大阪府)：2007/10/23(火) 07:31:33 ID:rx4s8BX70

割と小さい店のようだけど
一人で回せるようなものなのか？

809 ：お猿さん(樺太)：2007/10/23(火) 07:34:16 ID:ffQ4gBxjO

どっかの知事「中学生がカラオケに行くのもどうかと思う」

810 ：学校教諭(樺太)：2007/10/23(火) 07:36:03 ID:kT//WZgBO

失火原因で死人を3人も出して禁固1年半なら十分に情状酌量されてるだろう
実刑だから重いように感じられるが懲役と禁固じゃ結構違うよ

811 ：電話交換手(福岡県)：2007/10/23(火) 07:38:07 ID:mJfSXf5e0

アルバイト良い奴じゃん
少なくともおまいらよりは

812 ：中二(コネチカット州)：2007/10/23(火) 07:39:52 ID:X34n5MrQO

部屋の窓から逃げれない作りも問題あるんじゃないの！

813 ：職業訓練指導員(大阪府)：2007/10/23(火) 07:40:33 ID:TAuJqkMC0

一人で労働させられてるってのがおかしいよな

814 ：学校教諭(樺太)：2007/10/23(火) 07:41:40 ID:kT//WZgBO

まぁでも、責任者を実刑に持っていくのが難しそうだから、遺族への配慮でアルバイトを実刑にしたって印象はあるわな……

815 ： (コネチカット州)：2007/10/23(火) 07:43:19 ID:Aw0cuLM6O

まっ先には逃げてないよ。失火だって店長の代わりに一人勤務しなければ…。

816 ：事情通(長屋)：2007/10/23(火) 07:43:51 ID:BqsgQZzs0

やっぱ働いたら負けだな

817 ：留学生(樺太)：2007/10/23(火) 07:44:51 ID:gktxjC0MO

>>210の内容を見ると、実刑はしょうがない。
失火させた店員が真っ先に避難してんじゃねーか！
二階に助けに行った客が犠牲になってるし。
119番通報も客がした様だし、駄目だこりゃ…

818 ：自衛官(大阪府)：2007/10/23(火) 07:48:07 ID:rx4s8BX70

これバイと経営者の二人で切り盛りしてるのか？
たまたまこの時に限って経営者がいなかったのか
常に経営者は店にいなくてバイト一人に任せてたのか・・・どっちなんだろう

819 ：すくつ(神奈川県)：2007/10/23(火) 08:01:32 ID:v3kw3AQ/0

バイトにまかせっきりだったんじゃね

820 ：女子高生(コネチカット州)：2007/10/23(火) 08:02:21 ID:Aw0cuLM6O

店長は息子が世話になった少年野球の関係者に挨拶にいく為外出。夕方までに戻ることがつい長居して…。

821 ：留学生(樺太)：2007/10/23(火) 08:04:29 ID:gktxjC0MO

この火事の数日前に経営者の娘婿が、消防署の同僚と店に行ったって事が、後でマスゴミに叩かれてたな。
消防署も責任あるんじゃねーか？

822 ：支援してください(新潟県)：2007/10/23(火) 09:56:57 ID:5DnxcLkZ0

こいつが火事起こしたんだから当然だろｗ
バカが多いスレだなｗ

823 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2007/10/23(火) 10:26:39 ID:EmioqRoHP

アルバイトがこんな扱い受けるのか
正社員並みに扱われてたってことなんかね
もしくは調理師免許持ってるとか

824 ：社会科教諭(福岡県)：2007/10/23(火) 11:13:33 ID:9fVcUFl60

バイトは安い賃金で責任は全部負わされるでOK?

825 ：船員(東京都)：2007/10/23(火) 11:15:02 ID:TTuVQ8JY0

理不尽だな

826 ：ゆうこりん(東日本)：2007/10/23(火) 11:18:23 ID:UTAsubU60

バイトとはいえ社会の一員だろ
それが社会での常識だ
バイトだからといって責任負わなくていいなんてどこのニートの理屈だ
こんな世の中が嫌ならさっさと死ね

827 ：電力会社勤務(東京都)：2007/10/23(火) 11:19:10 ID:GACpQzWA0

悪いのはどう考えても経営者だろ。
これでアルバイト実刑食らうなんて無茶もいいところだ

828 ：パーソナリティー(滋賀県)：2007/10/23(火) 11:19:13 ID:3ofmVIil0

変な世の中だよなこれ…

消火器って前に使った人間が放置してたんじゃないのか？
で、店長とか経営者の責任はなんもなし？

829 ：船員(東京都)：2007/10/23(火) 11:20:20 ID:TTuVQ8JY0

わたしは貝になりたいみたいな話だな
士官の命令に嫌々ながら捕虜を殺した床屋さんが死刑になって
直接手を下さなかった上の者は軽い刑

830 ：水道局勤務(関西地方)：2007/10/23(火) 11:22:30 ID:Cjy+j22g0

近所に住んでてちょくちょくこの店行ってたけど、
バイトのねえちゃん、いい人だったのに残念だ・・・・

831 ：留学生(アラバマ州)：2007/10/23(火) 11:23:37 ID:+P3G0UAb0 BE:848534887-PLT(12000)

このバイトの過失責任は問われて当然だからこの判決は支持するが
使いモノにならない消火器を配置していた経営側と消防の責任も問え
それが公平というものだ

832 ：麻薬検査官(岩手県)：2007/10/23(火) 11:24:05 ID:yHG2ZpQK0

地裁は糞判決が当たり前だから絶対控訴したほうがいいのに。

833 ：保母(静岡県)：2007/10/23(火) 11:24:24 ID:fPzztjoi0

真面目なアルバイトが処分されて
消防法無視した経営者は無罪かよ。
日本ｵﾜﾀ

834 ：絵本作家(コネチカット州)：2007/10/23(火) 11:26:19 ID:y8DEBJV4O

日本の司法の腐れ具合いは異常

835 ：占い師(福岡県)：2007/10/23(火) 11:26:31 ID:5P65GH6z0

つーか擁護してる奴って、過去ログ少しも読んでないだろｗ
１にかかれてないけど、火を出したのはこの女なのにｗｗｗ

836 ： DCアドバイザー(大阪府)：2007/10/23(火) 11:26:37 ID:p5NfHzCH0

日本の司法いかれとる裁判官はもっと普通の生活を知っているまともな人間がなるべきだろ
温室育ちの世間知らず糞ぼっちゃんがなるからこういう理不尽なことになる

837 ：乳母(大阪府)：2007/10/23(火) 11:26:54 ID:Ozo/cZdM0

消火器の訪問販売に来なかった業者が悪い

838 ：水道局勤務(関西地方)：2007/10/23(火) 11:28:22 ID:Cjy+j22g0

>>776
オーナーも面白くていい人だったな
この店舗がある地区は、Ｂじゃないけど、店舗沿いの幹線道路（尼宝線）の道路向こうの武庫川沿いはＢ地区かな。
朝銀も近くにあったし、鮮人も多いね。

839 ：電力会社勤務(東京都)：2007/10/23(火) 11:28:51 ID:GACpQzWA0

>>835
それがわかった上で、それ以上に経営者が悪いって意見が多いだけだろ。
事件直後の経営者の態度も酷かったしなぁ

840 ：水道局勤務(関西地方)：2007/10/23(火) 11:29:50 ID:Cjy+j22g0

>>737
ぶっちゃけ、全く空調が無いに等しい部屋だったから、とにかくヤニ臭いし
ものを食べようという気はおきなかったｗ

841 ：お猿さん(樺太)：2007/10/23(火) 11:30:33 ID:1cVwAjlsO

火災の直接要因を作っちゃったからなぁ。
まぁ傍から見れば気の毒。

842 ：おくさま(コネチカット州)：2007/10/23(火) 11:33:32 ID:Xzp7eNAKO

草加なら執行猶予ついたかもね

843 ：日本語教師(東京都)：2007/10/23(火) 11:35:10 ID:GgUwFjC90

そもそも出火原因こいつじゃなかったけ？

844 ：漢(愛知県)：2007/10/23(火) 11:36:52 ID:bYUi5oy+0

実刑なのか。厳しいな。

845 ：名人(静岡県)：2007/10/23(火) 11:37:41 ID:1TsbIv+g0

こんな裁判長が居る現状で裁判員とかってw

846 ：コピペ職人(大阪府)：2007/10/23(火) 11:48:02 ID:JDSkL0iP0

火を出した奴が悪いにせよ、経営者・消防の責任が問われないというのがおかしいのだ

847 ：自衛官(埼玉県)：2007/10/23(火) 11:50:49 ID:+esRAwo80

あまいら出火したのがこのバイト店員だって把握してる？

848 ：養鶏業(埼玉県)：2007/10/23(火) 11:54:59 ID:T7HePP8b0

控訴するしないは本人の自由だと思うけど
これは判例として使われるようになるのかな？

849 ：ブロガー(愛知県)：2007/10/23(火) 11:55:39 ID:pU0iL05Q0

>>846
経営者はこの後もっと重い刑が出るとは思いたいが、
あの怪しげな消防はどうなんだろうな。

850 ：但馬牛(兵庫県)：2007/10/23(火) 11:57:33 ID:vntTDDak0

>>776
こういう奴が珍しい名字は
かたっぱしから在日認定してくんだろな
迷惑な話

851 ：組立工(アラバマ州)：2007/10/23(火) 12:01:36 ID:0eRJBoOx0

バケツでウラン濃縮して臨界事故をおこした作業員を、原子力事故の犯人扱い
するような感じなんだよな。

852 ：ネットカフェ難民(dion軍)：2007/10/23(火) 12:04:25 ID:jK0h7xhwP BE:771355687-2BP(732)

禁固だったら懲役と違って働かなくていいんだろ？
この女勝ち組じゃね？

853 ：パティシエ(チリ)：2007/10/23(火) 12:09:39 ID:i+ud1PxF0

(;´Д⊂)

854 ：現職(愛知県)：2007/10/23(火) 12:13:27 ID:mkf3EquJ0

フリーターを増やしたくないための

判決か？

855 ：訪問販売(アラバマ州)：2007/10/23(火) 12:18:49 ID:hwBqRn5T0

バイトなのに実刑かよ！

856 ：宇宙飛行士(東京都)：2007/10/23(火) 12:20:17 ID:WYNLyL/u0

これは可哀相だ。減刑運動があれば署名する。

857 ： (コネチカット州)：2007/10/23(火) 12:21:08 ID:Aw0cuLM6O

Ｓ裁判長はヤフーオークション詐欺女に無罪判決を出したすばらしい方ですよw

858 ：電力会社勤務(東京都)：2007/10/23(火) 12:40:51 ID:GACpQzWA0

>>857
自転車操業で金儲けて、家買って旦那名義にした後で離婚して、
自己破産した上で一切責任取らなかった女を無罪にしたアレか！

859 ：理学療法士(東京都)：2007/10/23(火) 12:42:15 ID:rsXquDTE0

こいつが火を起こしたんだから禁固一年じゃ軽いくらいだよ

860 ：留学生(樺太)：2007/10/23(火) 12:49:35 ID:gktxjC0MO

そういえば経営者の娘婿(消防士)はどーしてる？
左遷か？
消防法に違反してる事は分かってた見たいだがな

861 ： (コネチカット州)：2007/10/23(火) 12:51:33 ID:Aw0cuLM6O

確かにそうだが、一人勤務じゃなあ…。

862 ：通訳(東京都)：2007/10/23(火) 13:36:57 ID:T3opwFXg0

揚げ物をメニューに加えるなよ

863 ：イベント企画(静岡県)：2007/10/23(火) 13:38:59 ID:T3ckBD1P0

死なして禁固ならまだいいだろ

864 ：グライムズ(catv?)：2007/10/23(火) 13:40:03 ID:Prk0TqSx0

電子レンジと冷蔵庫しか置かなけりゃ良かったのに

865 ：牛(神奈川県)：2007/10/23(火) 13:40:36 ID:pG/3o8tK0

根回し上手は経営者の才覚だね

866 ：パティシエ(チリ)：2007/10/23(火) 14:09:31 ID:i+ud1PxF0

なんだかなぁ・・・

867 ：ネット廃人(神奈川県)：2007/10/23(火) 14:11:11 ID:EeT3fKKM0

> 死亡した少年らの恐怖感、肉体的苦痛、絶望感などは筆舌に尽くし難い

もう死んでるんだから関係なくね？

868 ：養豚業(北海道)：2007/10/23(火) 14:12:31 ID:iJGphPq/0

>>867
ためしに押入れに入って火をつけてみろよ。

869 ：船員(東京都)：2007/10/23(火) 14:13:54 ID:TTuVQ8JY0

>>867
それを言うなら、このアルバイトも鍋に火がついて消火器が役に立たなかった時の恐怖感、疲労感、絶望感は筆舌に尽くし難いよな？

870 ：グライムズ(catv?)：2007/10/23(火) 14:16:06 ID:Prk0TqSx0

これを知ったニートの恐怖感、精神的苦痛、絶望感なども筆舌に尽くし難いよな

871 ：訪問販売(アラバマ州)：2007/10/23(火) 14:16:43 ID:hwBqRn5T0

怖くてバイトも出来んよな

872 ：市民団体勤務(アラバマ州)：2007/10/23(火) 14:18:19 ID:yxm1oEwj0

客８人が死傷

マスコミって大げさに書きたがるよな

たまたま１人が死んで、７００人がかなり軽い怪我でも、
７００人異常が死傷！！！！！って書くだろ

873 ：自衛官(大阪府)：2007/10/23(火) 14:27:03 ID:62PgTeWW0

>30
うえず、と読む。

まぁ沖縄人だ。

874 ：殲１０(コネチカット州)：2007/10/23(火) 14:31:00 ID:4r+QBab5O

火事の中をバイトに売上金取りに戻らせたドンキ社員はどうなった？

875 ：アイドル(東京都)：2007/10/23(火) 14:37:49 ID:yYte+DVm0

努力を強要する社会人が馬鹿だということがこれで証明されましたね
働くことは偉くなんてない、ただの奴隷になるってだけ

876 ：一反木綿(兵庫県)：2007/10/23(火) 14:39:36 ID:UGpKHQkJ0

おちおちアルバイトもできんな

877 ：短大生(東京都)：2007/10/23(火) 14:40:00 ID:oeRMhQol0

地裁なんてトンデモ判決のオンパレードなんだから、
ここは控訴しないとダメでしょ

878 ：自販機荒らし(アラバマ州)：2007/10/23(火) 14:40:20 ID:sHkwVjcG0

失火だからこの判決も妥当だけど
こんなクソ現場だと火に気をつけてたら仕事にならないよな・・・
そういう意味ではかわいそうだわ

879 ：理学部(東日本)：2007/10/23(火) 14:41:13 ID:WTQ5FXyh0

>>732
詳しく

880 ：名無し募集中。。。(樺太)：2007/10/23(火) 14:42:27 ID:rv15VwcYO

この裁判官は笑い取ろうとしてこの判決出してんだろ

881 ：ご意見番(コネチカット州)：2007/10/23(火) 14:43:56 ID:vRk6c6o5O

こんなにつらいのなら苦しいのなら職などいらぬ

882 ：理学部(東日本)：2007/10/23(火) 14:44:19 ID:WTQ5FXyh0

>>747
まったく同意

883 ：少年法により名無し(群馬県)：2007/10/23(火) 14:44:20 ID:Xuo0pkC90

一度のミスで人生ｵﾜﾘ
働いたら負け

884 ：船員(東京都)：2007/10/23(火) 14:44:26 ID:TTuVQ8JY0

料理を出す店舗は調理に専念する従業員を雇うことを義務づける法律を作らない国会が悪い。
そういう規制をもうけないから一人のバイトになんでも任せる悪徳経営者が生まれる温床になっている。

885 ：高校中退(東京都)：2007/10/23(火) 14:47:47 ID:OBK7o5Ln0

なんだアルバイトに責任かぶせればいいのか
これからの世の中、下は一層悲惨だな
何のために防火管理者の資格なんかあるんだか

886 ：公明党工作員(埼玉県)：2007/10/23(火) 14:49:06 ID:x3kC1C2r0

裁判官てなんでこんなに的外れな判決ばかり出すんだろう。
適切な判決は罰ゲームとか、そんなのがあるのかな。

887 ：みどりのおばさん(東京都)：2007/10/23(火) 14:54:04 ID:3S27/rUJ0

>>886
自分の名前の欄に×つける人は少ない方がいいよね
被告は２人、被害者は８人
よし、実刑ッ
とか
そんなんじゃね？
教師と裁判官だけは社会を語るなと思うわ

888 ：パーソナリティー(東京都)：2007/10/23(火) 14:58:50 ID:kQjL9jY/0

もし禁煙のカラオケBOXでこの中学生がタバコ吸って火事になったのなら
遺族の家に放火に行くだろ＞まともな神経の人

889 ：少年法により名無し(群馬県)：2007/10/23(火) 15:04:31 ID:Xuo0pkC90

カラオケ店なんて正直言って楽なバイトベスト５に入るくらい暇な仕事内容だろ
１人で十分こなせる作業量だよ
火災を起こしたのは火をつけっぱでその場を離れたこいつの責任

890 ：プロスキーヤー(長屋)：2007/10/23(火) 15:04:35 ID:p4XO2pFb0

被害者の親を保護責任問い質して死刑にすれば済むじゃん

891 ：自衛官(大阪府)：2007/10/23(火) 15:04:37 ID:rx4s8BX70

遺族全員じゃないけど、当時１７歳の男の子の父親は死刑を望んだみたいだな

892 ：留学生(東京都)：2007/10/23(火) 15:08:26 ID:8G/4X9Hn0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

893 ： (コネチカット州)：2007/10/23(火) 15:34:58 ID:Aw0cuLM6O

担当弁護士によると賠償能力がないことも不利だったらしい。貧乏人はどこまでも損ですね…。

894 ：理学部(東日本)：2007/10/23(火) 17:02:13 ID:WTQ5FXyh0

>>893
保険はかけてなかったのか？

895 ： DQN(チリ)：2007/10/23(火) 17:47:20 ID:XnnUjTo00

裁判官は一度一般社会で働いてからしか就任できないようにしろよ

896 ：公務員(東京都)：2007/10/23(火) 17:48:05 ID:wOfC9/rd0

民事を想像すると・・・・・

897 ：事情通(dion軍)：2007/10/23(火) 17:50:08 ID:WHvgRRsw0

ソープの雇われ店長みたいだな

898 ：ブロガー(愛知県)：2007/10/23(火) 17:52:38 ID:pU0iL05Q0

>>893
ん？
どのみち「刑事処分が甘いから」とかで民事に提訴されて賠償されたりするんじゃないの？
それともその辺りは皆経営者側に回るの？

899 ：スパイ(神奈川県)：2007/10/23(火) 18:03:01 ID:ZP7NMkj50

そもそも劣悪な環境で仕事をせざるをえないってことを裁判長が無視してんだろ
油ものと他の作業を一緒に"やらされていた"わけだ

900 ：おたく(広島県)：2007/10/23(火) 18:04:30 ID:/8UQt3EX0

自分の不始末で人を殺してしまったのだから
これ位の罰を受けないと本人も気持ちの整理がつかないだろう

901 ：共産党幹部(大阪府)：2007/10/23(火) 18:05:35 ID:bLmvDf430

難しい・・・ほんと難しい事件だなこれは

902 ：党総裁(新潟県)：2007/10/23(火) 18:11:35 ID:8Tpr0HZW0

>>213

死刑を支持してる連中って、凶悪事件が起きるたびに、頭の中で「犯人殺せ！犯人殺せ！」
とかつぶやいてるのかねえ。空しくないのか？まったく、心のひもじい連中だぜ。
死刑によって何がもたらされる？犯人が死ねばそれで満足？殺された人間が生き返るのか？
そうじゃない。もう一人の人間が死ぬだけだ。新たな「死」がもたらされるだけ。
「遺族の心情を考えると」などと建前をほざいて、実は自分がうさを晴らしたいだけなんだからな。まったくかわいそうな連中だ。
まあ、「赤穂浪士」なんて馬鹿共が崇拝されている国だから無理もないか。あの馬鹿共によって
復讐という行為がいかに間抜けな行為かがよく分かる。浅野が死んで、更に吉良や四十七士まで
まとめて死んでるんだからな。墓穴を掘るとはまさにこのことだ。日本の恥さらしだ。復讐なんて、小学生かヤクザがやるもんだろ。
だいたい、死刑なんて日本国憲法２５条「生存権」違反なんだよ。おまけに「絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
なんて最高裁が間抜けな判決まで出してる。「残虐じゃない死刑」なんて存在するのか？
絞首刑なんていってみれば首吊りだよ。首吊り死体なんて悲惨なもんだ。ベロは飛び出し、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決が出てから数年間、死刑囚はいつ来るとも分からない執行の日
まで、毎日死の恐怖におびえるんだ。これのどこが残虐じゃないっていうんだ。日本政府は
ずる賢いことに、死刑について国会での追及を避けるために、国会が休会してる日を選んで
死刑を執行してるっていうんだ。死刑を執行するとき、直接死刑囚を「殺す」のは刑務官だぜ。
刑務官なんて悲惨なもんだ。なんせ、「人を殺す」のが仕事だもんな。親の仕事が刑務官って分かったとたん、
子供は学校でいじめにあうんだぜ。やーいお前の父ちゃん人殺しってな。なんなら、処刑の仕事を国民から
募集したらどうだ？「正義」のために、極悪人を成敗するんだからな。人を殺したくてたまらないおまえらに
とって、こんなふさわしい仕事はないぜ。死刑支持派のみのもんたさんや土本武司さんなんかうってつけだぜｗｗｗｗ

903 ：将軍(北海道)：2007/10/23(火) 18:12:01 ID:FkrMGwQm0

おまいらが大好きな被害者の思いを考慮した判決だろ。

904 ：舞妓(神奈川県)：2007/10/23(火) 18:16:41 ID:JqrlYBPA0

防火管理責任者は誰よ？おばはんが生贄にやらされてたとか？

905 ：ご意見番(dion軍)：2007/10/23(火) 18:22:08 ID:dDGJ4VFH0

貧乏人やバイトに責任負わせるほうが丸く収まっていいだろ
どうせ何されても抵抗しないんだし

906 ：幹事長(大阪府)：2007/10/23(火) 18:24:14 ID:rNOed6wA0

アルバイトも出来ないなこれじゃ

907 ：グライムズ(catv?)：2007/10/23(火) 18:25:30 ID:Prk0TqSx0

働いたら負けかなと思ってる
ってのがだんだんマジに思えてきた

908 ：幹事長(大阪府)：2007/10/23(火) 18:30:05 ID:rNOed6wA0

本当に働いて被害が拡大したというのなら、もう働かないほうがいいだろ
もっと生活保護を充実させるべきだ、
そのほうが社会的にもいいんじゃないかな？
そういう判決でしょ？？

909 ：タコ(埼玉県)：2007/10/23(火) 18:50:00 ID:w4/o78oj0

＞元経営者上江洲安一被告（５３）
特亜人？

910 ：魔法少女(dion軍)：2007/10/23(火) 18:59:47 ID:o3o+iUD90

どーでもいいだろボケ

911 ：白い恋人(東京都)：2007/10/23(火) 19:04:27 ID:ODQiCyzB0

また地裁のﾄﾝﾃﾞﾓ判決か。
こいつらわざとやってるだろ。死ねよ。

912 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2007/10/23(火) 19:06:24 ID:7VPfOhLA0

>>898

民事については、詳しいことわからないけど、
　被告人質問で、検事から賠償はどうするの？って聞かれて、
　「(社会復帰できたら、）働いて払っていきたい」と言ってたよ…。

>>879

　最初は、亡くなった息子を思う心情を吐露するという感じだったんだけど、
　最後の方は３人とも、目の前にいる被告への辛らつな発言になっていましたね。
　毎回、公判で、（被告が）涙を見せることに対しても
　「後悔の涙であって、反省の涙でない」ですからね…。

>>895

　裁判官で不満に思ったのは、弁護人からの、もう一人の男性アルバイトと、
　去年まで働いていた女性アルバイトの証人申請を証拠として提出されている証言だけで十分と
　却下したこと。実際に働いていた者の証言は参考になると思うんだけど、
　裁判官は頭がいいから、書類読むだけで理解できるのかな。裁判員制度が
　できても、これじゃ、裁判官は、一般人の裁判員のことなんかほとんど、
　耳を傾けないのでは。
　それと、経営者の公判の話になるけど、こないだの当時の消防署長の
　証人尋問はひどかった。検事、弁護士から厳しい質問はなし。
　証人も再発防止に努めたいとか適当なこと言うだけ。
　裁判官からは質問すらなし。
　一方でこんなんで、女性アルバイトだけ厳罰にしてもねえ…。

　

913 ：マジシャン(長屋)：2007/10/23(火) 19:08:17 ID:eFLmuODI0

執行猶予が無理だとしても
一年半は長すぎだろ。。。

経営者の罪が問われるべき

914 ：船員(東京都)：2007/10/23(火) 19:10:13 ID:TTuVQ8JY0

>>912
＞それと、経営者の公判の話になるけど、こないだの当時の消防署長の
　証人尋問はひどかった。検事、弁護士から厳しい質問はなし。
　証人も再発防止に努めたいとか適当なこと言うだけ。
　裁判官からは質問すらなし。
　一方でこんなんで、女性アルバイトだけ厳罰にしてもねえ…。

それは酷い話だな。
このアルバイト女性を担当している裁判官と同じ人なのか？

915 ：魔法少女(dion軍)：2007/10/23(火) 19:10:32 ID:o3o+iUD90

>>913
短いほうだろ・・・

916 ：中二(コネチカット州)：2007/10/23(火) 19:13:14 ID:w2U9Oy7lO

前市長が利益供与されてたっていう自治体？

917 ：学校教諭(樺太)：2007/10/23(火) 19:13:24 ID:kT//WZgBO

客が失火の原因ならこの判決はおかしいが、失火原因があって死者3人出してこの判決は普通に情状酌量されてるって……

918 ：すくつ(樺太)：2007/10/23(火) 19:13:33 ID:aQvjJ/bqO

控訴すべきだな

919 ：自衛官(大阪府)：2007/10/23(火) 19:15:04 ID:rx4s8BX70

店長がどれだけの刑になるのかが気になるね。
このアルバイトの人より軽かったらアルバイトの人が流石に可哀相過ぎる

920 ：中二(山梨県)：2007/10/23(火) 19:15:19 ID:Ch3fTk5Q0

薄給奴隷のバイトにどこまでやらせれば気が済むの裁判官は？

921 ：牧師(兵庫県)：2007/10/23(火) 19:22:40 ID:CzhMF3UO0

消防署長の息のかかってる賃貸物件だからって
検査もしなかった消防の責任とか経営者の責任の方が重いだろ？

922 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2007/10/23(火) 19:23:33 ID:7VPfOhLA0

しかし、こんなに意見が分かれるのもすごいなあ。
　一度、アンケートか投票でもしたら、どういう結果になるだろう…。

923 ：留学生(コネチカット州)：2007/10/23(火) 19:27:09 ID:XYbo+TyuO BE:138305142-2BP(6200)

カラオケて構造が大きな問題点だよな
防音のためとはいえ施設自体が防災意識に欠けてる

924 ：造船業(大阪府)：2007/10/23(火) 19:29:40 ID:H/F0zFsK0

凄く分かり易くいえば、このバイト女性と同じような状況におかれれば、
誰だって同じ惨劇をおこしてた可能性があるってことだよ

忙しいのが一時だけって話なら、そりゃ危機感や緊張感も持続するかも
しれんが、恒常的には無理だって

925 ：造船業(大阪府)：2007/10/23(火) 19:35:33 ID:H/F0zFsK0

賠償能力がないっていったって、カラオケ店は当然火災保険に入ってるんだろ
そこから賠償されるだろ

926 ：ひき肉(兵庫県)：2007/10/23(火) 19:39:01 ID:7oxHF8zS0

個人で賠償とかありえんだろいくらなんでも

927 ：樹海(福島県)：2007/10/23(火) 19:41:20 ID:XsQW9ORi0

でも、こういう経営者は「美津子さん、火事が起きたのはあんたのせいだ！」とか言って
支払い拒否してバイトの美津子被告に押し付けてそう
そして、従ってそう

928 ：理学部(東日本)：2007/10/23(火) 19:42:13 ID:WTQ5FXyh0

俺も保険で賠償できるんじゃなかろうかと思ったけど、
消防法違反とかだと出るのかな
あと、保険から出たとしても原因作ったやつに求償するから
バイトの人に請求が行くと思うけど

929 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2007/10/23(火) 19:44:00 ID:7VPfOhLA0

>>924

　同意。結果論で、「火元を離れなければ」とか言ってもねえ。
　火災発生時の対応も一体何人が冷静にできるのか。

　ただ、弁護人の弁護方針も中途半端だったね。
　初公判で、罪状認否までさせたのに。
　その結果が、「消火器が正常なら鎮火できた→無罪」
　でも、被告人質問では、被告自身も
　「自分の災害に対する危機意識が足りなかった」と言ってるわけだし。
　有罪を前提に、情状酌量だけを求めれば、違う結果がでたのでは…。

930 ：養豚業(北海道)：2007/10/23(火) 19:46:17 ID:08L54tQ/0

これは経営者の問題だろ。意味わからん
アルバイトが火をつけたとかならわかるが

931 ：殲１０(コネチカット州)：2007/10/23(火) 19:46:46 ID:a1/9RfbVO

>>919
もしも店長が執行猶予だったら暴動起きてもいいと思う

932 ：ブロガー(愛知県)：2007/10/23(火) 19:48:57 ID:pU0iL05Q0

>>927
囚人のジレンマじゃないけどさ、
一人が反省してももう片方が全部おっかぶせそうで怖いんだよな。

933 ：自衛官(大阪府)：2007/10/23(火) 19:52:27 ID:rx4s8BX70

陪審員制度が始まったらこんな事件にも参加させられるんだろ？
めちゃくちゃ疲れそうだな・・・。それで口外しちゃダメ。したら罰する。んで1万だっけ？
割に合わんぞ！！！！！！！！！！

934 ：渡来人(宮城県)：2007/10/23(火) 19:53:44 ID:CzfXEusL0

>>47
そもそも人一人で料理作って客の注文受けて届けて。って
どんなベテランでも無理があるよ。
この人が有罪なら、こんな無茶なシフトを組んだ経営者は死刑でいい

935 ：県議(滋賀県)：2007/10/23(火) 20:02:37 ID:HYq+Fz6j0

車の事故の例がたくさんでてるが、
それで言ったら
「会社の車が整備不良でブレーキが利かなかったのに運転手が禁固刑」
の状況だからな。
執行猶予くらいつくだろ。

936 ：副社長(茨城県)：2007/10/23(火) 20:14:39 ID:fEKON4Al0

＞1階調理場で油の入った鍋を加熱したまま放置したとしてアルバイトの女性店員（35）と、
＞消火器や避難器具の設置など防火対策を怠ったとして経営者（53）が逮捕された。

出火の原因がアルバイトの過失

937 ：造船業(大阪府)：2007/10/23(火) 20:18:32 ID:H/F0zFsK0

その過失に至る原因がどこにあったかが問題なんだよ
この場合はカラオケ店の勤務体制にｒｙ

938 ：電気店勤務(東京都)：2007/10/23(火) 20:44:27 ID:SaInEyzZ0

列車脱線させて数百人犠牲にしたときは、日勤教育があれほど叩かれてたのにな
この裁判官、地に足のつかないボン官どころか、世の中の事件すらも全く知らないんじゃねーの？

939 ：美容師見習い(チリ)：2007/10/23(火) 20:45:47 ID:LCFpPhX50

カップルならば焼け死んでも問題は無い
学生ならば尚の事よ

940 ：僧侶(アラバマ州)：2007/10/23(火) 20:49:13 ID:XAHpm68G0

陪審員に選ばれたらこの事案は絶対に執行猶予つける。

941 ：経済評論家(神奈川県)：2007/10/23(火) 20:49:46 ID:D5211JIf0

バイト割りにあわねええｗｗｗｗ
時給数百円でコキ使われ
無理な勤務体制と設備で火事になったら
責任かぶせられて実刑ってｗｗｗ

942 ：船員(東京都)：2007/10/23(火) 20:52:51 ID:TTuVQ8JY0

>>941
まさに割に合わない。
こんな判決がまかり通ると、ある意味バイトに依存している社会を根底から覆されかねない。
お偉い法曹関係者にとってバイトやっている下層階級のことなど屁とも思っていないのだろうけどな。

943 ：新聞配達(コネチカット州)：2007/10/23(火) 21:06:50 ID:Fn3f7odPO

過失とは言え3人も殺してるんだから
実刑くらわないと本人もケジメついた気分になれないと思うぞ
刑自体は加害者に罪の意識を持たせることと共に罪を償った気分にさせて再出発を促すという部分もある
まあ1年弱で出てきたところで一生悩まされると思うが

944 ：魔法少女(dion軍)：2007/10/23(火) 21:37:59 ID:o3o+iUD90

>>939
寂しい子・・・

945 ：守銭奴(大阪府)：2007/10/23(火) 21:42:16 ID:2hOx5s5E0

この女の罪状としてはこんなもんだろ。
あとは、オーナーがどれだけ処罰されるか。

946 ：ホテル勤務(西日本)：2007/10/23(火) 21:45:23 ID:XjeDeqAM0

>>943
逮捕されたときも泣きじゃくってたそうだし、過失で人殺したとはいえ
ちょっと同情した。天ぷらかけっぱなしで他の業務に忙殺されてってのは
この人の責任じゃないからなぁ。バイトだし

947 ：前社長(catv?)：2007/10/23(火) 21:52:25 ID:2VGFUr0x0

料理を供する店はもっと基準を厳しくするべきだな。
最低でも調理師免許所持者に料理作らせないと。
現状は誰か一人保健所の講習受けたら営業許可出ちゃうんだから。

948 ：ホテル勤務(西日本)：2007/10/23(火) 21:56:58 ID:XjeDeqAM0

食中毒じゃないから調理師免許の有無は関係ないかと

949 ：つくる会(福岡県)：2007/10/23(火) 22:03:13 ID:dFfEqrTF0

調理は調理専門で雇わないとこういうことになる

950 ：グライムズ(catv?)：2007/10/23(火) 22:06:26 ID:Prk0TqSx0

共同通信は2007年1月25日、
「上江洲安一店長(53)が宝塚署に対し『客がお金を払わないで逃げると困るので、
出入り口は１カ所だけしか作らなかった』と話していることが25日、分かった」
と報じている。

このカラオケ店は出入り口が1階の1ヶ所しかなく、設置が義務付けられている
非常階段、非常口、誘導灯もない。
窓も「防音」を理由にベニヤ板などで塞いでいたという「客を逃がさない」徹底ぶり。
http://www.j-cast.com/2007/01/26005156.html

951 ：漫画家(福島県)：2007/10/23(火) 22:07:33 ID:HfHupmfw0 BE:11800073-PLT(12000)

会員制にすればいいのに。
ああ、だから身分証明書が無い中学生が利用してたのか

952 ：ニート(関東地方)：2007/10/24(水) 00:15:31 ID:e5XzyRWn0

>>1
実刑は当然だと思うよ。時系列に並べると・・・

①１階調理場で揚げ物を調理していたところ
②ジュースをつくったりして目を離した間に「鍋に火が入り」
③「プロパンガスボンベに引火して爆発」し、炎上
④近くにいた女性従業員が避難
⑤残った男性従業員が消火しようとしたが失敗
⑥非常ベルは鳴らなかった
⑦停電
⑧客１４人（１階６人、２階８人）と６３歳と３５歳の店員の計１６人がいた
⑨１階にいた客６人はすぐに気付いて避難
⑩避難誘導は無かった
⑪女性の従業員が『中にまだ、子どもがいるんです。助けて下さい』と何度も叫んでいた
⑫客が『火を消さなきゃ。消火器は、消火器は』と叫んでいたが、結局、消火器は見つからなかった
⑬爆発音も数回あり
⑭急速に燃え広がったため
⑮２階にいた８人が煙に巻かれ、逃げ遅れた
⑯消防隊員が２階のガラスを割って突入
⑰救出された８人は顔がすすだらけで、いずれもぐったりしていた
⑱火は１時間後に消し止められた

953 ：ニート(関東地方)：2007/10/24(水) 00:17:01 ID:e5XzyRWn0

このアルバイト店員さんの過失は・・・
１．常識で考えててんぷらに火をかけてる事は、
　十分に注意が必要な危険を伴う業務。
　当然必要な注意を怠った。
これは業務上失火罪ですが、もしこれで過失が無いというならば故意以外の過失は存在しなくなります。
　過失があって結果死に至らしめたから業務上過失致死。これもそうでしょう。

２．火災を起こしたにも関わらず、客の誘導もせずに真っ先に逃げた事。

大きくこの２点ですね。
客の誘導をせずに逃げた事については、
「店長から、火災が起こった場合の対処とか全く指示を受けていないからだ」
・・と出張していたようですね。
また、業務上過失致死については、
消火器が使用済みでなければ、死人が出なかった・・・との事です。

954 ：ニート(関東地方)：2007/10/24(水) 00:17:50 ID:e5XzyRWn0

これに対し検察側は、
検察側は使用済みうんぬんよりも彼女が消火器の使い方を知らず、
客としてきていた従業員に手渡したことだけだったことや、
その他　適切な初期活動をしなかったことを問題にしていた。

確かに、非常に無責任ではないかと思います。
高度な業務スキルや営業的結果責任を求めての話ではありません。
アルバイトであれば、あらゆる責任が無いというわけでは無いという事です。

真っ先に２階に行って、逃げるように伝えていたら、
それこそ死人は出なかったんでは無いでしょうか？
煙にまかれる前に２階の窓から逃げられたと思われます。

亡くなった少年３人の父親がそれぞれ意見陳述では、
「被告は店内にいた息子をほったらかして逃げた。目の前に息子を殺した相手がいるのに何もできない悔しさを理解してほしい」と訴えたそうです。

そうですね。息子達を殺したのがアルバイトだから仕方が無いとか言わないでしょう。
また、経営者も同様に重大な過失があり重く裁かれるべきです。
が、経営者が悪いことと、本人の行った過失をごちゃ混ぜには出来ません。
それはそれ、これはこれだと思われます。

955 ：ニート(関東地方)：2007/10/24(水) 00:18:56 ID:e5XzyRWn0

世間的には同情の声が多いようですが、
トラックの運ちゃんが、つい過労で一瞬うたた寝やよそ見の過失が原因で、
人を３人死なせたと、労働条件が悪く時給換算で８５０円程度、妻子を食わす為に無理をした結果だった・・としても、そんな同情の声が上がるでしょうか？

弁護側は「失火は認めるが、失火と客の死傷には因果関係はない」と主張しており、客の死傷に過失は無いと無罪を主張。

佐野裁判長は「サラダ油の過熱を失念して放置する過失がなければ、被害者らが死傷することはなかった」と認定。

そりゃあそうでしょうね。私もそう思いますから。

今回、弁護側は情状酌量の線で執行猶予を狙いに行ったのではなく、
過失は無いから無罪の弁護方針で行きましたから、執行猶予が付かなくても不思議ではないと思います。

厳しいことをいいますが、
この状況で、３人死なせて求刑３年に対し、１年６ヶ月、思ったよりは軽い刑罰だなと感じました。
実刑にはなりましたが、かなり酌量されて減刑されたのかと思います。

956 ：タリバン(愛知県)：2007/10/24(水) 00:37:21 ID:wDe61Snb0

>>955
>トラックの運ちゃんが、つい過労で一瞬うたた寝やよそ見の過失が原因で、
>人を３人死なせたと、労働条件が悪く時給換算で８５０円程度、
>妻子を食わす為に無理をした結果だった・・としても、そんな同情の声が上がるでしょうか？

たびたびこういう例えが上がるんだけどさ、例えとしては今一不適切だよな。
仮に例えるならばこの事件、ブレーキの利かない整備不良の白タクをバイトにやらせていたら、
過失によって搭乗者３人が死んだというような所。
過失発生の原因に、経営者の無茶苦茶な店舗管理労働管理が大量に混じってる。
野放しにしていた消防の監督責任も。
禁固刑は妥当だとして他の責任もきっちり断罪して欲しいものだ。

957 ：占い師(神奈川県)：2007/10/24(水) 00:42:16 ID:nduWhllg0

バイトの実刑は仕方ないとしても、経営者は懲役5年くらい食らって欲しいね
規模は小さいけどやった事はホテルニュージャパンの経営者と同じわけだし

958 ：ニート(関東地方)：2007/10/24(水) 00:59:05 ID:e5XzyRWn0

>>956
＞ブレーキの利かない整備不良の白タクをバイトにやらせていたら、
＞過失によって搭乗者３人が死んだというような所。
そんな事はありませんね。
「忙しいから信号無視した事で３人ひき殺して、
　我が身かわいさに救急車を呼ばずにひき逃げした」くらいでしょう。

959 ：キンキキッズ(大阪府)：2007/10/24(水) 01:12:20 ID:8GbamSr00

つくづく法に関わる人間はちょっと考えがずれてるんだなとｵﾓﾀ

960 ：マジシャン(コネチカット州)：2007/10/24(水) 01:18:08 ID:aFZSQKmfO

>>958 いや、パニクッて何からしていいかわからなかったわけで…、ひき逃げは言いすぎですよ。

961 ：ニート(関東地方)：2007/10/24(水) 01:20:01 ID:e5XzyRWn0

>>960
ひき逃げした人も普通はそういいますよ。
人を引いたら、大概の人はパニクります。
で、逃げて、冷静になって現場に戻ったとしても、
「卑怯なひき逃げ犯、すぐに救急車を呼んでくれたら助かったのに」
と責められますよ。

962 ：マジシャン(コネチカット州)：2007/10/24(水) 01:33:57 ID:aFZSQKmfO

いや、ひき逃げが言い過ぎと言ったのは、時系列に並べた項目に間違いがあって、彼女はすぐに避難していないんですよ。男性客に言われてホースを探していたわけで。もちろん、避難誘導をすぐに思いつかなかったのは責められますが。

963 ：国会議員(東日本)：2007/10/24(水) 01:40:53 ID:yVb98G9R0

避難誘導を先にするか消火活動を先にするかって言ったら
人にもよりけりだけどまず目の前のものをどうにかしようと思うんじゃなかろうか
炎が上がるのみてぱにくったんだろうな
気持ちはわかるよ
もう本当に瞬時の判断で命にかかわることだからなあ
２階に上がって逃げるようにいえなかったことは
死ぬまでずっと自分を責め続けるんだろうな

964 ：おたく(兵庫県)：2007/10/24(水) 01:52:39 ID:FYgowSdP0

ひき逃げはねーわｗｗ
過剰な仕事を一人に任されたうえに
焼け死んだ糞DQNがじゃんじゃん注文するわで、
接客に調理にもうどうしようもない職場だった。
おまけに消化器がついておらず、火事が起きても対処する手段が用意されていなかった。
執行猶予を付けるべき。
ひき逃げと同じとか行ってる奴は馬鹿だな。

965 ：週末都民(千葉県)：2007/10/24(水) 01:52:57 ID:ouYjje6+0

あいかわらず地裁は基地外だのぅ

966 ：カラオケ店勤務(京都府)：2007/10/24(水) 01:55:05 ID:qJGH4ara0

なにこれ
マジ許せん

967 ：社民党工作員(中国地方)：2007/10/24(水) 02:05:31 ID:xJi+uYgE0

スレタイが完璧に捏造なんだけど
消火に尽力してないだろ
まぁ無理も無いけど

968 ：女(岐阜県)：2007/10/24(水) 02:09:35 ID:RS7d0q4y0

はい

969 ：ニート(関東地方)：2007/10/24(水) 02:09:45 ID:e5XzyRWn0

>>964
過剰な仕事を一人任されたといっていますが、
当時店内には副店長もいたでしょう？
大体、何を持って過剰だったというのですか？
客が２０人弱の小さなカラオケ店でしょ？

スレタイも捏造です。何が消化に尽力ですか？
尽力したのは自己保身だけでしょう？
何が、「失火と死傷に因果関係は無い」ですか？
そんな馬鹿な話、裁判官も認めなかったでしょうが。。

それに・・・
忙しければ、火災を起こしてもいいのですか？
忙しければ、人を殺しても構わないのですか？
そういう話ではないでしょう？
彼女の過失はそんな言い訳が通用しない程に重いものです。
過失は確実にあったし、過失により人が３人死んだ。
つまり、業務上過失致死です。

急いでいたからとか、忙しかったから・・・で、
業務上必要な注意を払わなかった結果、人が死んだわけで、
この結果責任は重いです。

３人殺された遺族の心情を考えると、
この無責任な中年女性と経営者は許せませんね。
副店長は、

970 ：女(岐阜県)：2007/10/24(水) 02:10:00 ID:RS7d0q4y0

はい

971 ：大統領(アラバマ州)：2007/10/24(水) 02:10:43 ID:z+9yZIVs0

あいかわらず地裁は「正直者が馬鹿を見る」だなぁ・・・
これじゃあ法廷にドラえもん持ち出すような
クズ弁護士も増えるわけだ。

もう日本は何もかも信用できないが
裁判員制度が始まったら、お前ら頼むぞマジで。

972 ：社民党工作員(中国地方)：2007/10/24(水) 02:13:52 ID:xJi+uYgE0

>>969
とりあえず+に帰れ目障りな

973 ：社民党工作員(中国地方)：2007/10/24(水) 02:14:58 ID:xJi+uYgE0

つーかこいつにはマジでスレ立てさせるなよ
センス絶無のスレ立てたかと思ったらこういう捏造平気でやらかすし
焼くかスレ止めるかいい加減なんとかしろ

974 ：おたく(兵庫県)：2007/10/24(水) 02:16:57 ID:FYgowSdP0

>>969
この経営者でなければこの結果は起きなかったんだよ。
アルバイト店員がどうあれこの過酷な労働条件と防火対策では、
いつか火事が起きて死者が出るのは確実だった。
アルバイトに責任を負わせるのは不当だね。

もうすぐ１０００だけど続きはこっちに書いてくれ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193110637/

975 ：噺家(アラバマ州)：2007/10/24(水) 02:19:45 ID:jcS1xfWY0

この女の人は可哀想だと思うが
逆に無罪だったとしても　責任感強そうだから壊れそう
一年半刑務所に入って償った方が気持ち的にも楽な気がする

976 ：鉱夫(長屋)：2007/10/24(水) 02:21:17 ID:gZSr/1hX0 BE:1768051788-2BP(1100)

状況がよくわからんが店員何もしてないように見えるんだが

977 ：車内清掃員(大阪府)：2007/10/24(水) 02:21:51 ID:PaHtPMx30

呼ばれてちょっとのつもりで離れたんだろうかな。
忙しいとほんとにわずかな時間も待っていられないから
平行して仕事してしまうんだな。

978 ：スレスト(東日本)：2007/10/24(水) 02:23:06 ID:KF+m+EmP0 BE:744146993-2BP(200)

まぁ被害者と遺族からしたら、被告の事情なんぞ
「でもそんなの関係ねー」だろうからな

ただ、この経営者とかその一味はほんとに屑だな

979 ：底辺OL(静岡県)：2007/10/24(水) 02:23:32 ID:2Cs2Zwmv0

遺族の事考えて控訴しないというんだから人間としてまっとうなんだろね。
この判決が妥当とは思えんが。

980 ：予備校講師(dion軍)：2007/10/24(水) 02:24:54 ID:Pnam1D0z0

>>16
>どこの世界に避難経路と消火器の位置をきちんと把握した上
>何かあったら客を誘導できるアルバイトがいるんだよｗ
>入れ替わりも激しいアルバイトに対していちいちそんな教育してられないし
>これはそれを把握してるはずの店長のみが責任を問われる事例だろ

残念ながらディズニーランドのアルバイト2万人は
基本的にそれが出来てるんだよね・・・

だから言い訳だわ

981 ：北町奉行(アラバマ州)：2007/10/24(水) 02:27:01 ID:Vl9vVvU60 BE:459311639-2BP(222)

>>980
消化器の場所は一番最初に説明されるけど、避難経路なんて覚えてないぞ

982 ：予備校講師(dion軍)：2007/10/24(水) 02:35:21 ID:Pnam1D0z0

>>981
非常口教えられるだろ。
基本的に建屋からの避難はできる。

983 ：訪問販売(関西地方)：2007/10/24(水) 02:45:49 ID:n5z1439D0

防火設備が完備されてない状況で、この従業員の何に責任があるかっていうと
避難誘導しなかったことに尽きると思うが、実際にそれができる状況だったのかどうかだな。

984 ：おたく(兵庫県)：2007/10/24(水) 02:49:32 ID:FYgowSdP0

避難誘導は非常に困難。
経営者の親族が消防関係者でそのコネで消防の検査を受けずにいた建物であったので
燃え広がるのが早く避難誘導には自らの死の危険があった。

985 ：朝日新聞記者(兵庫県)：2007/10/24(水) 03:46:01 ID:NvFPpnHC0

従業員が一人しかいない状況で、消火とか誘導とか全部一人でこなせるのか？
そういう訓練をちゃんと受けていたかもあやしいぜ

986 ：今年も留年(東日本)：2007/10/24(水) 07:08:03 ID:QcplJ1Yh0

上告しろ

987 ：賭けてゴルフやっちゃいました(神奈川県)：2007/10/24(水) 07:10:30 ID:ylE35Pt10

アルバイトはたいへんだな
おまいらには正社員じゃないからアルバイト（笑）と言われ
給料は安いし、責任まで背負わされるんだからな

バイトなんだから適当にやってればいいのに。。。

そこで腐らずにやることで

988 ：オカマ(神奈川県)：2007/10/24(水) 07:12:49 ID:mZQ153b60

この裁判長どうかと思うなぁ。

989 ：中二(コネチカット州)：2007/10/24(水) 07:13:35 ID:Ms0eRsieO

これは悪くない。

990 ：中二(コネチカット州)：2007/10/24(水) 07:19:09 ID:Ms0eRsieO

結局メディアが作った世論に裁判官は影響を受けるわけか。
裁判官は東大法学部を上位で出たようなやつだから、体を使うアルバイトをしたことがないのじゃないか？

991 ：モデル(コネチカット州)：2007/10/24(水) 07:22:04 ID:ApOPHS34O

初期消火しなかった
避難誘導しなかった
を罪に問われなかったとして

火をつけている事を忘れる重大な過失で火元の原因を作った事に対する判決だと考えれば妥当？被害者の量からすればもっと重い刑なはず

過密な作業がなければ火を起こす事はなかっただろうとして減刑されてるんだろうな

992 ：おくさま(コネチカット州)：2007/10/24(水) 07:24:31 ID:L86yXk8aO

仕事なんかするもんじゃないよね。
家にいればこんなことにならなかったのに。
外はDQNだらけ。バカが伝染しそうだよ。

993 ：容疑者(茨城県)：2007/10/24(水) 07:25:40 ID:vetPUWnZ0

1000

994 ：プロスキーヤー(北海道)：2007/10/24(水) 07:31:42 ID:F708DTtn0

1000なら第一次極東核戦争勃発

995 ：通訳(アラバマ州)：2007/10/24(水) 07:33:15 ID:4h+FPSk/0

>>991
調理専門のバイトじゃないんだから責任なぞない
８００円だか９００円の時給でもう１人雇えばいいだけ

996 ：産科医(樺太)：2007/10/24(水) 07:36:14 ID:LlYAxf7JO

バイトの女に罪はないとか言う奴
マジで頭大丈夫か?

出火原因はこのバイト本人だっつの

もしお前が成年していて、バイトに責任無いとか言ってるなら世に出てこないでくれ
本気で迷惑だから

997 ：大道芸人(樺太)：2007/10/24(水) 07:37:17 ID:vzhQPr2aO

ラーメン

998 ：あらし(樺太)：2007/10/24(水) 07:37:42 ID:ftGhVlBTO

昔のカラオケボックスは高かったけど今は異常に安すぎる

999 ：作家(東京都)：2007/10/24(水) 07:38:28 ID:Ezwz/3lX0

これはバイトは悪くないだろ

1000 ：あらし(樺太)：2007/10/24(水) 07:38:34 ID:ftGhVlBTO

>>996
そんな単純な話じゃないから

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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