【政治】自民・与謝野氏「どうせ選挙で負けるなら消費税を２〜３％ドーンと上げないと」

与謝野氏：消費税率引き上げ、２〜３％程度を念頭に

インタビューに答える与謝野馨・自民党税調小委員長＝２００７年１０月１６日、石井諭撮影　
http://mainichi.jp/life/money/news/images/20071017k0000m010167000p_size5.jpg

自民党財政改革研究会会長で同党税制調査会小委員長の与謝野馨氏は１６日、
毎日新聞のインタビューに応え、消費税率引き上げについて
「１％ずつ上げて選挙に負けていたらしょうがない。選挙で負けるんだったら、
ドーンと上げなくてはいけない」と述べ、２〜３％程度を念頭に置く考えを示した。
消費税率引き上げについて「自民党は逃げない。参院選ではみんな逃げたが、
逃げまくると（政党の）評価はだんだん下がってくる」と語り、
年末の与党税制改正大綱で社会保障財源として消費税率引き上げを明記する考えを明らかにした。
与謝野会長は、基礎年金の国庫負担を現行の３分の１から０９年度に
２分の１に増やすための財源（約２．５兆円）について「法人税や所得税など
直接税を上げるのは至難の業だ。大きな税収が期待できるのは間接税しかないのが常識だろう」と述べ、
消費税率引き上げで対応すべきだとの考えを示した。引き上げ幅と時期については明言を避けたが、
「消費税増税による景気の下落効果も当然あり、その研究もしている。
そういうものとの総合的な判断になる」と話し、景気動向などに配慮する姿勢を見せた。【川口雅浩】

１６日、毎日新聞のインタビューに応じた自民党税制調査会の
与謝野馨小委員長との主なやりとりは次の通り。【聞き手・森山知実】

http://mainichi.jp/life/money/news/20071017k0000m010161000c.html
>>2に続く

（>>1のつづき）
　毎年のように全米で慈善団体の上位に名を連ね、資産額は６００億円とも。テレビ宣教師や
　キリスト教系組織、同性婚や妊娠中絶に反対する法律事務所などに多額の寄付を行っている。

　米国の宗教事情に詳しいある教授は、「キリスト教福音派の中でも、中絶反対や進化論否定
　などを訴える右派と関係が深い財団。ブッシュ大統領の当選にも貢献した」と説明。さらに「しつこく
　勧誘されるケースは聞いていないが、情報が遮断されている点はカルト的」とみる。

　９９年にタイム誌記者が本部に電話取材すると、「われわれはカルトではないが、実態を話すことは
　できない」と回答され、「当財団には（自分たちを）ＰＲすることを望まなくなった経緯がある」とのＦＡＸが
　送られてきた。財団関係者には、財団を称賛する話を外部ですることすら禁じるなど、厳しい秘密保持が
　求められるという。

　−−なぜ消費税の論議が必要なのですか。
◆歳出削減には限度がある。その際にどうするかという問題だ。法人税は常に下向きの圧力がかかり、
直接税を上げるのは至難の業だ。後の世代が見えない負担を積み重ねている状態は
どこかで断ち切らなければならない。（基礎年金の国庫負担引き上げの財源は、消費税以外に）他に税目がない。

−−基礎年金を全額税方式とする民主党案についてどう考えますか。
◆民主党の主張している部分を全部取り入れて、予算編成のシミュレーションをやってみようと思っている。
相当（歳入に）穴があくんじゃないかなと思う。（７月の参院選では消費税引き上げ論議を）みんな逃げた。
自民党は逃げない。あらゆる政策で民主党と協議すると福田康夫首相が言っているが、
協議が始まる前提は自民党が正論を言うかどうかだ。１％ずつ上げて
選挙で負けていたらしょうがない。選挙で負けるんだったら、ドーンと上げなくてはいけない。

　−−道路特定財源の一般財源化の使途は。
◆揮発油税は道路をよくすると言ってみんな払っている。しかも暫定税率を乗せて払っている。
それをよそに使うのは納税者との信頼関係でいいことじゃない。道路に多少関係あるもの、
環境的なものに使途を増やせば実質的な一般財源化になる。
暫定税率は（０６年末の閣議決定通り）下げるべきではない。

（終）

結婚１３年目の３０歳代主婦。夫は結婚前、汗かきだからと、よくシャワーを浴び、歯磨きも丁寧にしていました。
しかし結婚後、歯磨きする姿を見なくなりました。お風呂も、入ってと言わなければ、面倒がって入りません。

　生後５か月の子どもと一緒に入るのですが、体も頭も洗わずに出てきます。お湯につかるだけ。いっそ子どもとは
入らないでほしいとも思ってしまいます。

　言わなければ４、５日は入浴せず、逆に感心してしまうくらいです。

　毎朝、出勤前に「行ってらっしゃい」のチューをします。においが気になるときも正直あります。
　外で不潔だと言われるとかわいそうなので注意すると怒ります。どうしたら毎日歯を磨き、お風呂で体や頭を
洗ってくれるでしょうか。　

フラグ立てやがったｗ

　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　 　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 　 　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　　　　 　 　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　　　,,,,Y {　r=､__ ` j ﾊ,,,,
　　 　 　,.-''',~ 　へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /　~'-.,
　　　　 （ 　,i'｡'　ﾟ : .｀ー‐´‐rく . ; ﾞﾞ''i,）
　　　　　| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿'',..-'ﾞ |
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　BSE丼（並） \110

自民視ね

次の政権の民主党が喜ぶだけだろうに。

これはひどい

　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　　　
　　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　　＜ kanzennsibou
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　　
　　　　　ヽ::　　￣　　./
　　　　 　|ヽ::　　　　./|
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　　　　■■■■■■■
　　　　　個人投資家●さん

その前にやる事があるだろうと国民の多くが思っているわけです

自民の自爆テロだな

民主党のいう政策を全部実行すると、消費税は20％でも足りないんだけどな。

ジリ貧よりドカ貧ってやつですか

アホかｗ
もう自民なんか５０議席くらいになっちまえｗ

消費税アップはババ抜きだからなぁ

>ドーンと

、、、これはもうだめかもわからんね。

素直な方ですなぁ。変わってない。

橋龍の二の舞で景気悪化し税収ダウンだな

税金を上げる気は満々で、構造改革する気はゼロちゅう堅い意思は理解したｗ

玉砕するなら最も派手に散る。ということなら
ババーンと20%くらいにしてみたら・・

なぜ大敗したのか全然わかってないなｗ

考えは分かるが発言が良くないね
何でも開けっぴろげに言えばいいってもんじゃない
頭悪いんだな

上げないと言ってたのが、いきなりドーン！とですかｗ
その発想が糞だな
与謝野なんてまた落選させてやれよｗ

ドーンとって・・・JAL123便の機長じゃあるまいし。

墜落目前ってことには変わりないのか。

ド〜ンといこうや

どんだけ税収があっても既得権益を守るために福祉に供されることはない。
50年前と今では税収こそ違えど各省庁の予算の配分率に変化は無い。
無駄な箱物、獣しか通らない舗装路、野菜専用の空港、生態系を無視したダム開発、
中間搾取で途中何処に消えたのか分からない巨費をかけて造られたモニュメント、
逆に海岸を浸食するテトラポット等々、、勝手に誰の為にもならない法律を定めては

国民の富を収奪する泥棒集団、それが日本政府の真の姿だ。

消費税アップをやると政権交代フラグが立ちかねませんが・・・

選挙で大敗したら、与党となった民主党に税率を戻されないかな？

と思ったけれど民主党も消費税率UPにやぶさかではなかった

自民党終了

増税の前に行政改革の徹底を。

7％でいいよ。2％は公共の福祉専用にしてくれればいい。

>>1
日本の消費税が欧州の付加価値税に比べ不備が多々あるのだから
税率いじる前に根本から見直す方が先でしょう

子供が100円持ってお菓子を買いに行って、消費税のせいで買えなかったらかわいしょうでしょ！
次の政権には、主婦の視点で政治をやってもらいたい。

このくそ野朗！！！！！！！！！！！！！！！！！！

貧民への死刑執行ボタンを誰が押すかの話だからな
良く言ったとは思うが議員はみんな逃げるだろ

国家百年の為に、自民下野　　　立派じゃんｗ

最近、丑を見ないんだが、あいつ引退したの？

福田も小沢も考え方いっしょなんだからグルになって消費税上げる気なんだろ

＞法人税や所得税など直接税を上げるのは至難の業だ

法人税下げるのは簡単なの？

自民党はエステーのＣＭみたいなＣＭでも作っとけば？
新税率、どーん

また計算しにくい税率はやめれ

生活必需品を非課税にしてくれるなら消費税10％でも20％でもいいよ。

歳出削減はもうあきらめたのか？
４０兆も税収あるのに何につかってるんだ、支出は80兆だけど
公務員が横領してるんだから、いくら増やしても無駄だろ

>>40
所得税と住民税は、この前いとも簡単に上げたよな。

ど〜んとあげよぜ！♪
消費税上げよぜ！♪
ど〜んとあげよぜ！♪
消費税上げよぜ！♪

>>40
法人税下げれば、経団連のつけてくれる通信簿でＡがとれるからねｗ

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

しかし相変わらず切り詰めたりの努力する気ナシだなぁ・・・。

>>47
献金うはうはですか

まずは国会議員を減らすなど、歳出削減の努力をしてから語ってもらおうか？

>>50
そういえば経団連は政党ごとに通信簿をつけてたな
自民は優秀なA

こういう時の為の共産党なのに最近民主党にすり寄ってるのが気に入らない。

その他の納税を全て無くして消費税20%にするなら文句言われないんじゃないか。

なに言ってんだこいつw

行革なき増税は非難されるだろ。
HAT-KZを見直せよ！

これは与謝野の自爆テロだな

福田売国政権は次の衆院選で完全終了決定

>40
>47
まず経団連を潰す画策練るのが先決っぽいね。
名案ない？

与謝野は終わったなｗ

暴論だな
何故、参院選で負けたのか全く理解してないんじゃないのか？

新社名、ドーン！

まず国民に負担を押し付けて解決しちゃったらそのままで行こうとするクセ治せや！

前からこいつはむかつくと思ってたがやっぱりだ
法人税の下げるのをやめればいいだけじゃねえか

脅迫のつもりだろうが
終わったな

福田に変わっても、自民党の口は災いの元は止まらなくなってるな。
ほんとに下野する気なのか？

１円値上げしたら、餓死者が出る商品があることも
よく考えてくれよ
冗談じゃなく死ぬか生きるかの人も多くなってるぞ！

蛆虫チンカス包茎鼻くそゴミカスゲロカス

あほなのか自民は！
生活改善しないから負けたことにぜんぜん分かってない！
美しい国より明日の生活が今の日本人なんだよ！

さすが、ゾンビのように蘇った与謝野さんの言うことは凄みがあるな。
これはこのまま突っ込んで逝きそうだね。

選挙に勝った民主が上げた消費税を撤回することはあり得ない
自民、民主どっちに転んでも地獄ｗ

>>54
法人が喜ぶだけだろが

こいつが政策通と言われる日本てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民・与謝野氏「どうせ選挙で負けるなら消費税を２0〜３0％ドーンと上げないと

与謝野のしたいこと

　・北朝鮮にどーんと支援金送って国交回復。
　・中国に環境名目のＯＤＡをどーんと供与。
　・米軍の艦船に給油。
　・どうせ選挙でまけるなら消費税をどーんとあげる。
　・どうせ選挙でまけるなら法人税をどーんとさげる。

歳出削減には限度があるとか言うのは
まず実行してからにしろ

国会議員を衆議院100人のみにして
政党助成金を無くせば、年間1兆ぐらいは歳出削減は図れるだろ。
そういうことしないで消費税上げるとかバカいってんじゃないよ

国民総背番号制にして消費税も累進課税にしてくれればよい

まさに自爆テロ

与謝野は自分の給料を減らしてから言えってのｗ

出来るだけ切り詰めてそれから国民にお伺いを立てるのが筋だろう。

>>68
同意
食えない・稼げないのに、高い理想なんて必要ない

>>77
まさにそれ、そして政界再編→憲法改正

>>58
会社でOA機器調達時の選定とかやってるが、
Canonは見積徴収すら対象外としている。

消費税が上がれば上がるほど、税金を1円も払わずにトヨタ等大手輸出企業
だけが得をする

http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&q=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%80%80%E8%BC%B8%E5%87%BA%E6%88%BB%E3%81%97%E7%A8%8E

なんだこいつら

法人税上げろバカ

>79
そんなのは俺の世代でやることじゃねぇや
くらいにしか思ってないんじゃないの

>>68
天下国家を語るのと同様、日銭を稼ぐのも大事だしな
つまるところ、バランス感覚

>>85
諸外国が下げまくってるから無理

与党議員を中心に、東京都でもテロ対策の給油が行われている模様です。

1日200リットル給油？　都議選の選挙カー燃料費
--------------------------------------------
ttp://www.asahi.com/national/update/1016/TKY200710160416.html

> 後藤都議は「毎日選挙カーを走らせても燃料は9日間で約190リットル、
> 約2万2000円だった」と説明。400リットル以上を請求した候補者らを
> 対象に監査請求した。

法人税か・・・何とかならんもんかね。

例えばﾄﾞ田舎に本社立てたら法人税優遇とかして、
地域活性化できんもんかな。

与謝野さん、
どうせ選挙で負けるなら、
消費税を15パーセントにするとでも、いったほうがよくないか？

こいつ落選させろよ
強烈な日銀シンパだし構造改革馬鹿だし

>>88
諸外国は消費税（または付加価値税とか）上げてるのか？
どうしてるもんなの？

上げる時は５％刻みにしてほすい。

>>90
案外そういうのできるなら有効かもね
工場誘致の際に便宜を図ったりはしてるようだけど

>>91
つか、あいつらなんで消費税に拘るのかね
増税して税収減りました(ﾃﾍﾘ）なんていう一番間抜けなパターンになりそうだし

キリのいい消費税率にしてほしい

票集めでしか動けない政治屋は消えて欲しい

>>90
地域別法人税率いいね
ものは試し、一度やってみればいいと思う

ｍ９(･`ω´･)

「財政支出をまず減らせ」
そんなことしたら、このワンフレーズで自民党は壊滅してしまうわけだが…ﾊﾞﾙｽﾊﾞﾙｽ

こういう風に自暴自棄になる人がいるから、自民党を迂濶に負けさせちゃ駄目なんだよｗ

１％づつあげて３回負けるより、一回にまとめて３％上げるほうが負け数を減らせて合理的。
一回ぐらい民主に政権を渡しても、内紛続きでぐだぐだになるのが目に見えているから
みんな直ぐに自民党へ戻ってくるさ、という読みが果たして当たりますかね？

>>95
輸出企業は消費税還付金のおかげで消費税が高いほど儲かる

>82
不買は方法の一つかもだけど、奴らは輸出で稼いでるからねぇ。
デモや集会開いて、大々的に抗議しないといけないんだろうな。

政治家って、なんでみんな頭がおかしいの？
あぁ、頭がおかしくないと、政治家にはなれないからか

っつーか、税金減らせよ
公務員の給料を1/10にすればできるだろ？

消費税もあげるのは仕方ないけど、
モノ別に割合変えるとかできないもんかねえ。
食べ物とか日用品とか生活必需品とか、
書籍、教育関係は低くしてもらわんと。

子育てもしないで、ペットに金かけてるヤツとか見ると
ペット税つくれやとか思うのは俺だけ？
趣味に没頭してるヤツとかなあ……

まずは要らない人件費をどうにかしろよ。
国会議員だとか公務員だとか。

>>95
＞つか、あいつらなんで消費税に拘るのかね

法人税を下げるため
経団連の思惑

喪黒福造かよ！w

>>98
東京石原や愛知神田が大反対するのが目に見えるw

相続税なくすならもっとあげてもいいぞ

>>96
同意。

10%くらいでいいんじゃないか。
後、生活必需品（国内産限定）は消費税非課税で

特別会計に何にも手をつけない臆病者に何言ってもしょうがないよ。
どうでもいいから選挙に負けてカルトともども下野して地獄に落ちれ。

焦土作戦？

ふざくんな！

政権渡した上に民主の在日の為の政策の財源まで用意してやるなんて自民の優しさは東洋一の神秘だな・・・裏で組んでるとしか思えない

政府の皆さん、欧米より水準の低い法人税についてはどうなんでしょうか

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
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　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
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証券優遇税制は廃止の方向
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192536778/l50

　　　　　まず、与謝野馨がドーンと死ね。


>>95
>>108
それと、利権の拡大。

消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額と人口は少ない　物価の目安として、一般的な野菜（じゃがいも、にんじん、たまねぎ等）が100ｇ10円位からある。
平均的な給与も大雑把だが同じ先進国という事で、極端に違うという事はない。

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんなん
http://q.hatena.ne.jp/1172079904
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。

住民税が、年収100万円だとしたら、10万円も　取られるんだよ。
所得税は100万円でもほとんど少ないかもしれないが、
以前は5パーセントだった住民税が高すぎる。
法人税が、20パーセント前後なんだろ?
企業と個人で個人の税金が高いのはおかしい。
消費税もあるわけだから、
所得税、住民税、消費税で、単純計算で、20パーセント以上、
取られることになりかねない。

団塊世代は、子供を引き連れてふるさとへ帰郷したらいかがと思うが...
そしたら、うまいこと回るような気がするが...

ただし、農業を必須とするとか...

>95
法人税減税と輸出還付の相乗効果でうまさ倍増

選挙で負ける覚悟があるなら宗教法人への優遇処置無くせよw

>>93
米国は戦争もあり財政は悪化の一途をたどってる
ほかにも減税もしたしね
欧州はどうなのかな

>>108
まあ法人税を下げてもらいたいという立場もワカランでもない
諸外国がどんどん法人税を下げてきてるからね。
競争上妥当な要求

俺としては外形標準課税を導入して赤字の企業からも税金を取るようにして、そのかわり税率を下げるといいと思う
それな税収減らないように出来るし
これから不況が競うなのに消費税を下げるなんて論外

自民党の皆さん、
（経団連企業のために）法人税下げるために消費税を上げると、本音で語って下さい。
どうせ選挙で負けるんですから。

与謝野は相変わらずクズだな

選挙で負けるから増税って・・・国民の生活のこと何も考えてないんだな
何でこんな奴が議員やってんの

宗教法人も消費税ぶんぐらい払えっての。

法人税を下げる→企業献金増える→与党(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
消費税を上げる→輸出企業（トヨタ、キヤノンなど）への消費税還付増える→企業献金増える→与党(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

フェミニズム予算に１０兆円以上もブチ込んで

しかも年々これだけが爆発的に増えてるのに

何が増税だよ。糞自民が。

消費税率UP→輸出戻し税（払ってもいない消費税の還付＝企業の利益）→トヨタウマー

>>117
ちょっと待って
欧米より日本の法人税率のほうが高いよ

>>131
それ実際嘘だから
ほとんどが公的年金とかの政府拠出金とか

どーん、って欽ちゃんかよw

まあ正解だな
民主も内心ありがたいと思うに違いない

> 　−−なぜ消費税の論議が必要なのですか。
> ◆歳出削減には限度がある。その際にどうするかという問題だ。法人税は常に下向きの圧力がかかり、
> 直接税を上げるのは至難の業だ。後の世代が見えない負担を積み重ねている状態は
> どこかで断ち切らなければならない。（基礎年金の国庫負担引き上げの財源は、消費税以外に）他に税目がない。

こういうのを見ると　アホ　だなと思う。
いつも限度がある、で終わってる。　　まず、やってから言えよと。　まだやってない部分多いし。

ひろゆきのブログ
http://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/
企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ [28 Dec 2006|09:54pm]

企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る
じゃあ、株主って誰なの？っていうと、過半数が外国人です。

外国人投資家の株売買が過半　０６年、５００兆円に迫る
東京証券取引所などの国内株式市場で、０６年の外国人の年間売買額が過去最高の５００兆円に迫り、５年ぶりに全売買額の過半を占める見通しになった。

企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→外国人が大儲け
米証券大手、ゴールドマン・サックスの最高経営責任者が今年、約５３００万ドル（約６３億円）のボーナス　社員のボーナスの平均は7300万円。

そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現
(社)日本経済団体連合会 ２００５年６月２１日ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
働き方の多様化や生産性の向上を図るためにも、その導入は必要不可欠なものであり、経済界として政府・関係省庁に対し、その早期実現を積極的に働きかけていきたい。

ホワイトカラーエグゼンプション→日本人の社員の給料下がる→経費が下がって企業がますます儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→ますます外国人が大儲け

日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。（キヤノンは外資株保有比率５０％超）

そろそろ、日本人が豊かになるためには、どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、

あと消費税の割合が大きくなると海外からの輸入品ばっかり買ってる金持ち層は
日本へ払う税金が割合的にかなり低くなるんだよ。
俺は法人の税率が低いのは別にいいと思うが、個人高所得者の税率まで下げるのは
どうかと思う。

アメリカと比べて、国会議員や痴呆議員の数が多すぎるんだよね。
人口が3億のアメリカでは、
上院下院合わせて500人程度でしょ。
日本は、人口が1億人ぐらいで、
衆議院だけでも500人近く居る。
公務員の給与も、
平均年収600万円とか、
一部の給食のおばさんや市バスの運転手が1000万円とかおかしなことになってる。
イギリスの公務員なんかは、一時期、
年収、200万円とか300万円とかとんでもなく安かったらしい。
現在は、ポンドが倍以上に高いので、イギリスのほうが、
給与は高そうだが。

「国債は本日より紙切れ」にて終了

>>140
海外では既に紙切れだよ

どうせ負けるなら、序に特別会計の一般財源化と
中央地方公務員への労働三権譲渡もお願いします。

さすが、国民のおバカさ加減をよくわかってるじゃないか。
必要だからと税率上げても反発されるんじゃ、やってられんわな。

でも、特別会計に手をつけないうちに消費税なんか上げやがったら、
絶対に許さねぇぞこの野郎。やることやってからにしろよ。

痛烈な皮肉だな

>138
輸入品を買っても消費税は払いますよ

海外で買い物して海外で消費するなら別だけど

庶民が貧しくなれば貧しくなるほど役人は相対的に金持ちになるんだから
やめられないだろ
こんなおいしいこと

与謝野って本当の基地外だった
んだね。

何かショック…

【日本】　中国に猛反発され援助の「透明性の原則」を削除　[10/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192589755/

次は海江田万里に比例復活も許されないくらい完敗だな。

福田のうちに消費税率１０％に引き上げとくべきだな。

だから共産党に入れろと

消費税があがれば、みんな困る。


あ、そうか、政治家は、裏金もらっているから、困らないんだ。

歳出削減に限度があるって、何かやったっけ？

どうせ賛成とは言わないんでしょ

>>>153
生活保護の削減
医療費の削減
障害者に対する援助の削減

アメリカの消費税
http://www.taxadmin.org/fta/rate/sl_sales.html

半分以上の州で食品は除外。地域によって異同がかなりあり、これは実情
に沿って対応してるから。日本の場合は、ただ「ドーン」と一律上げだけ。
生活必需品についてもなんも見直しされず。

歳出削減
構造改革

ぜんぜんやる気ないな

【経済政策】自民・与謝野氏：消費税率引き上げ、2〜3％程度を念頭に…｢選挙で負けるなら、ドーンと上げる｣ [07/10/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192575055/

与謝野w

ガソリン税金下げろよ．
ガソリン値段上がって税収増えてるんだろ．
みんなが喜ぶよ．
マイカーもってる人、運送会社、タクシー運転手．

誰だこいつに票を入れた奴は！！

消費税をドーンと２〜３％上げる前にお前らの給料をドーンと２０〜３０％下げろよ

社民民主連立政権誕生だな。

自民調子に乗りすぎﾜﾛﾀ
マスゴミも「政治とカネ」をすっかり取り上げなくなったし
日本ｵﾜﾀ

名案を思いついた！

コンドーム特別税を作ったらどうだ！？

童貞のオレの気が晴れる＋少子化対策
で一石二鳥だ！！！

ビジネスν+の方が先に立ってたな
まぁまずは与謝野落ちろ

とりあえず、近隣国への援助とアジア開発銀行経由の迂回融資、国連への拠出金をゼロにしろ。

おもいやり予算も30パーセントカットしろ。
國際宇宙ステーション計画から撤退してNASAへの毎年の拠出金もカットしろ。
たまーにお客として載せてもらっているだけじゃ意味ねーんだよ。

　

どうせまけるなら、消費税１５％だろ！　あほか、○玉が小さい！

>>155
生活保護って外人にも支給してるくらい有り余ってるじゃん
あと中共の留学生にも金ばらまきやってんだろ、公務員の給料の水準は
民間平均の二倍ぐらいだし、生活保護は年金支給額より高い
これで削減したと言える政治家なんか辞任物だろ

いっそのこと直接税を全廃して、間接税一本にまとめたほうが公平になるのじゃない？
不法滞在の外国人やら、カルトまがいの宗教法人などからも税金を取らないと
あまりに不公平だ。

>>167でFA
他所の国手助けして本国潰れるとかバカすぎ

素直すぎ。もうちょっと本音を隠せｗｗｗ

５％アップまで許す。

国民がどうなろうと政治家と官僚さえよければどうでもいい、与謝野の本音がでてるなｗ

増税する前に公務員とか国会議員の数減らせや

既得利権維持と無駄遣いを続けるためには消費税ウプが必要なんです

税金おかわりっすか？

他にもやれることあるだろうけど、これはこれで必要なんだよね。
今増税しとかないと将来世代の借金が増えるばっかりだ。

まず真っ先に法人税上げてから言えや屑。
自民党も経団連の犬の限り、一生勝てんわ。

>>178
その考えだと消費税は25％くらいまで上がり続けるぞ。

本当に屑だということがよく分かる

増税の前には、随契や特別会計等の無駄を省くんじゃなかったのか？

自民にだけは、永久に政権を与えたくないね

>>156
そもそも、アメリカは消費税は100%全て地方財源で、消費税制度そのもの
がない州も多い。

消費税制度を導入していても、食料品など生活必需品は非課税だし、
ワシントン州のように、「消費税収入だけ」で地方自治体の全ての
財源を賄っている州もある。

つまり、ワシントン州では、所得に課税される地方税(都道府県民税・市町
村民税に相当)がない。所得の種類に関わらず、まったく課税されないのだ。

日本同様、地方所得税に上乗せして、高い消費税を導入しているのは、カリ
フォルニア州くらい。

奴隷化が進みすぎて、金持ちも立ってられなくなるだろ。守銭奴はバカばかりだな

増税しないとダメとか言ってるヤツはなんでもお上の言うことを
鵜呑みにして生きていくんだろうな。

まぁ 増税もいいけど何に使うかはっきりさせろ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188772923/l50
【自民党】 二階俊博総務会長ら、中国の唐国務委員と会談　日中の2万人交流計画の目標を3万人に引き上げる考え
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143778429/l50
二階の国庫圧迫構想【日中韓】二階経産相、アジア版ＯＥＣＤ構想〔03/31〕

日本政府から中国の国費留学生の援助額は、一人当たり年220〜250万円とされています。

　三万人の留学生のうちどれほどが受けているかは知りませんが、
　この数字の三万という数字を当てはめると、年750億円消尽させることになります。
　日本の奨学金は返済義務がありますが、これにはありません。
　こういうふざけた使い道をしている癖に、生活苦に苦しむ庶民生活をさらに圧迫したい、と切望するのが自民税調です。

　前回の選挙での大敗が、増税【定率減税の廃止】と増税【地方増税】と増税予定【消費税増税】と年金記録消滅にあったという事実すら認識していない発言です。

金がないなら公務員のボーナスやめればいいのに。
民間では赤字企業はボーナス無いぞ？
民間に合わせろと給料UP求めるなら逆もまたしかりだ。

　　　日本郵政株式会社取締役
　　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　与謝野君ＧＪ！！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　 ドーンといこうや
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　逆らう奴は、腹を切って死ぬべきだ。
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿_
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　　　　　　　　　　／諭 ／／吉／|
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　 　　＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　ﾋﾞｼｯヽ　／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

どう見ても自爆です

１０％でも２０％でも好きなだけ上げていいから
公的な自殺施設を作ってYO
ガス、電気、首吊り、薬、飛び降りなんかが自由に選べて
遊園地のアトラクション感覚で自殺できるヤツね！

消費税あげるなら所得税さげて賃金もあげるんだろうな

ちょっと脱漏補足
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188772923/l50
【自民党】 二階俊博総務会長ら、中国の唐国務委員と会談　日中の2万人交流計画の目標を3万人に引き上げる考え
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143778429/l50
二階の国庫圧迫構想【日中韓】二階経産相、アジア版ＯＥＣＤ構想〔03/31〕

日本政府から中国の国費留学生への援助額は、一人当たり年220〜250万円とされています。

　三万人の留学生のうちどれほどが受けているかは知りませんが、
　この数字の三万という数字を当てはめると、年750億円消尽させることになります。
　日本の国民子弟向け奨学金は返済義務がありますが、これにはありません。
　こういうふざけた使い道をしている癖に、生活苦に苦しむ庶民生活をさらに圧迫したい、と切望するのが自民税調です。

　前回の選挙での大敗が、増税【定率減税の廃止】と増税【地方増税】と増税予定【消費税増税】と年金記録消滅にあったという事実すら認識していない発言です。

金利を消費税の対象にしたら、財政問題ほぼ解消するのでは

選挙前に増税するなんて、自民にしては良心的じゃないか！

【社会保障】給付維持：2025年度に負担3割増・年162万円に〜政府試算…29兆円増税も・消費税率10%台が必要 [07/10/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192575500/

与謝野のアホっ振りがマジ受ける
んだけど？ｗｗｗ　　　　　　　

２−３％なら５％上げろ。
ほんと与謝野は小物やの。

与謝野が官房長官だったにもかかわらず、なぜ福田内閣に入れなかったか
よくわかるだろｗ

これは面白いｗｗｗｗ
消費税導入したときも政権すぐ変わったんだし
どうせなら５％くらいあげてくれｗｗｗｗ

最後の政策は消費税か…
さじを投げたな

また、日本の金融機関向けの公的資金注入には返済義務があり、各銀行は少しずつ返済しております。
しかし、あわせて五兆円近く注入されて、一切返していない組織が二つあります。

　ひとつが朝鮮信用組合【通称朝銀】と韓国信用組合【通称韓銀】です。

　このふたつの組織に対する注入額は4兆5000億円にも上りますが、一切返済されていません。
　コレを行ったのは、自民党の野中広務で、彼の後継者が古賀誠です。

　増税の前に貸しはがしするのが筋でしょう。

ってか庶民の皆様は消費税に断固反対らしいけど
自分が痛みを伴わないで国がよくなるとでも思ってるんかねｗｗ
いい加減にしろｗ糞庶民ｗｗｗｗ

消費税12％　その代わり基礎年金はすべて消費税で。
肝炎訴訟・原爆訴訟などとんでもない。そんな金ない。もう10年踏ん張れ！
訴訟を起こす人が半分になる。

>>203
かまってちゃん乙

だから、国会議員とか、
地方議員とか、
公務員の数が多すぎなんだよ。

>>203
痛みの意味がわからない小学生

そいえば国債を一夜にして紙切れにしたらどうなるんかな？
ロシアなんかは、マジでやったとか聞いたことあるような…

ひどいつうか、笑えるわｗ
糞政治家と官僚だけが損をしないで国民には増税
「何時でも好きな時に死んでいいよｗ日本人はイラネ!」かー　なんて素晴らしい国の方針ｗ

敢えて増税しないほうが民主党に打撃を与えられるのにな
嫌でも法人税、所得税、消費税のどれかはいずれ増税しなきゃならないし
民主党が政権与党になったときの対応が楽しみ

自爆テロ

>>203は奥田○彦かな？

>>203

コネズミに散々痛い思いをさせられ
毎年3万人も自殺させられ「所得税定率減税は年金のため」と騙され
その金を法人税減税穴埋めに使われ

今冬、原油高高騰で凍死者が出るんじゃねーの？

シアワセなのは自民党だけw
でも人口減、生産力減で
北ちょーせん程度のシアワセしか味わえなくなる

何この自爆テロｗ

どうせやるなら日本経団連相手にすれば？

日本はもう終われ

日本は物のある北朝鮮だなｗ

　法　人　税　や所得税など
　直接税を上げるのは至難の業だ。

　納得できる、理由を説明してくれ
　珍民党

　キャノンやトヨタの言う事は聞きますが
　多くの国民の思いは、無視ですか

>>216
ソレダ！

消費税アップ分は、すなわち企業減税分である。

これ常識な。

　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　　　
　　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　　＜ oregauttarasokoka///
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　　
　　　　　ヽ::　　￣　　./
　　　　 　|ヽ::　　　　./|
　　　　■■■■■■■
　　　　■■■■■■■
　　　　　個人投資家○さん

物品税に戻せばいいじゃん

与謝野を通した選挙区民は猛省すべし。

>203
前回の痛みで超え太った連中が痛みを受け入れる番なんだが。
もう庶民には受け入れられる余裕は無いよ。

ドーンというなら最低でも５％上げてみろよ。

ドーンとあげる？与謝野やはりボケ老人になっちゃいましたね １ヶ月で官房長官クビになりアタマ破裂したかい？消費税UPするなら国民投票しなさい

>法人税は常に下向きの圧力がかかり
>>法人税は常に下向きの圧力がかかり
>>>法人税は常に下向きの圧力がかかり

はぁ？？　黙認かよ。　糞だな。
ヤリ逃げします。って言ってるような党＆議員を当選させんなヨ！！！

「どうせ選挙で負けるなら
ドカーンと増税してやる！！」
全く自己中心的で国民を無視した発言だ。

内閣不信任案出してくれよ。

消費税アップ宣言するならハニ垣みたいに10％とか言ってほしかったわｗ

所得税の累進課税をきつくすればいいじゃんよ
金持ってる奴からとれよ〜

＞法人税は常に下向きの圧力がかかり、直接税を上げるのは至難の業だ。

ここんとこ詳しく。増収増益を重ねる企業に反し個人の所得は落ちる一方
なんだが

どうせやるなら10％でいいよ
中途半端だと計算がめんどい

「１％ずつ上げて選挙に負けていたらしょうがない。選挙で負けるんだったら、
ドーンと上げなくてはいけない」

さすが自民、ご、ご、合理的だ・・・

小泉が壊した日本がついに終わるわけだが、せめて麻生に介錯してもらいたかった。
まさか、アル中かポン中のような風体の与謝野に止めを刺されるとは。

皆は初めて消費税が導入されたときのことを覚えておいでだろうか。
あの時自民は、「大型間接税は導入しない」と言っておいて、
その後、「小型の間接税である」と言い訳して消費税を導入した。

この故事に倣うなら、本当に消費税税率を上げたいなら、大きく税率上げると言って値切るだろう。
例えば5%上げると言って結果2〜3％上げるとか。
この発言は、ドーンとと言う割に上げる税率が低いのが変な感じがする。

>>1
どうせ財政破綻するなら税率全部100％にして金ふんだくってやるっていう、シムシティやってる俺と感覚が一緒

１０％でいいよ
金持ちなオイラには関係ない。
数％上がるだけでギャーギャー言ってるやつらどんだけ貧乏なんだよ
国が滅びるよりマシだろ

自民が選挙で大勝する方法があります。
特別会計廃止。特殊法人全廃を断行することです。

自民が消滅する道もあります。
特別会計と特殊法人を温存して消費税アップを断行することです。

ミンス嫌いだが
こうなってはミンスに入れるしかないのかorz

>>222
2000年と2003年は海江田万里に叩き落されて比例ゾンビ復活
2005年は郵政にだまされたＢ層が自民になだれ込んで当選

国民年金の維持、生活保護者を養うためにはやむをえん。１０％上げろ。

所得税減税とセットでいいよ。
年収700-1000万層が所得税激減する方向なら、喜んで賛成する。

寿司屋にて、「よ〜し、今日は俺のおごりだ！どーんと注文してくれ！」

と言っておいて、タマゴとかかっぱ巻きしか注文させないヤツみたいだな。

消費税引き上げたら１０年立ち直れないようにしてやる

公務員を3割首、給与を3割カットで財政再建できるよ。

ドーンとやってみよう

所得税を下げて消費税を上げるなら良い

ふざけんなｗｗｗ
やることやってから上げろボケ

こいつらが国民の事をどう思っているかが、よく分かるな。

自民党は、間違いなく日本人の敵だな。

中央官僚の利権にとって痛い政策は何も打ち出さずに、
ほら財政難なんだ仕方無いんだよと言って国民を騙す。

年金100年安心も詐欺だったし、絶対に信用しちゃいけない。

今回の選挙を捨てればやりたい放題！
国民は馬鹿だから4年後にはすっかり忘れてるわい！

>>240やることやってから言えよ この

泥棒！！！

スマン、負けること前提にちょっと笑ってしまった

>>236
そんなに税金払いたければ
じゃ他人の分まで払いなさいな

負ける気満々だな
正直でいいよ

ドーンと行こうや

ドーンと逝こうヤ

まだ国民側から搾り取ろうとしてるところが最悪。

企業、経団連の支持党、自民党が与党なんだから、
企業に増税できないのは当たり前なんだよね。

消費税あげるとか、馬鹿にするのもいい加減やめてほしいわ。

どうせ負けるなら再販見直し・特殊指定廃止・放送免許入札/新規免許からやってくれ。
海外の前例持ち出せば国民は納得しやすいだろう。
国庫収入数千億は見込めるし。

マスコミの質が上がると（少なくとも多様性・国民の選択権は上がる）
政治家のまっとうな活動が評価されるようになるかもしれん。

ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ！

たった１つのどーんで

どーんと消費が落ち込んで
どーんと脱税して
どーんと倒産する。

所得税減税とセットでいいよ。
年収1500-2000万層が所得税激減する方向なら、喜んで賛成する。

>>236
関係なくない
貧乏人から税金を多く取れば住民税も年金も健康保険もNHKも全て不払いが増える
当然治安も悪くなる

早く又吉イエスに地獄の火の中に投げ込んでもらおう

福田が冗談のつもりで「後世のことは後世の人間でやってよ」みたいな発言したけど
冗談じゃすまない糞発言でみんな凍りついてた
こんなボケ老人が総理だなんて終ってる
２世３世がいかにクズか良く分かる

負けるから「上げろ」って・・・馬鹿か？

支出を押さえて、収入の必要性を有権者に
説明できれば選挙も負けないよ。

無駄遣いをきっちりやめて
それでも足りない分を増税なら
まだ話を聞いてもいいが
なにもしないで利権だけ守って
増税ってｗｗ

石井紘基議員暗殺の闇 PART2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1128514533/



特別会計は廃止しなさい！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190115329/

無駄な公共事業とか特殊法人、独立行政法人とかを無くして
効率のいい状態にした後でそれでも足りなければ増税の議論になるのは
理解できるが、現在の垂れ流しの状態のままで増税は行政や政治の運営に
問題があるといわざるをえない

>>40
経団連様が、下げなさいといいますた

どーんと落選する気マンマンだな、よさの

２〜３％程度では「ドーンと」じゃないだろ
５％→１５％　これがドーンとだろ

こうゆう馬鹿がのさばっているから、
官僚に舐められるんだよ。

勝つか負けるかで決める問題じゃないだろう・・・・


アホかこいつ。
与謝野は自民にしては珍しくまともな人間のツラをしてると思っていたが
間違いだったようだな。

俺もまだまだ人を見る目が培われてないようだ。

モノ買わなくても、電気・ガス・水道・プロバイダ料・携帯電話代も自動的に上がるということだな。

天下り野郎どもを締め上げるだけで相当財源確保できるだろうに
自分たちが美味い汁吸えなくなるからやっぱやらないんだろうな

>>268
でも逆風が吹いているよな
公共事業なくせ→地方切捨てだ！
無駄な特殊法人なくせ→市場に任せていいのか。弱肉強食だ！

【政治】地方公務員給与、民間水準に・総務省研究会案[060326]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143349193/l50
地方公務員給与、民間水準に・総務省研究会案
厚遇が批判されている地方公務員の給与水準を見直すため、総務省の有識者
研究会がまとめた報告書案が24日、明らかになった。
国家公務員の給与改定とほぼ連動する仕組みを見直し、各地域の民間企業の
給与に見合った水準になるよう改める。
報告書案は総務省自治行政局の「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」
（座長・塩野宏東大名誉教授）が作成した。27日に公表する。報告を受け
同省は各自治体に近く通知を出し、2007年度の給与改定に反映させるよう促す。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060325AT3S2402E24032006.html


安倍首相：地方公務員給与改革、０７年からの前倒し指示

安倍晋三首相は１５日、菅義偉総務相に対し地方公務員の給与構造改革の
達成時期を当初予定の１０年度から前倒しし、０７年中の早期にすべての
自治体で実施するよう強く指示した。
併せて同日、地方分権改革推進担当相を特命相として新設し、菅氏を任命。
政治主導で地方分権と自治体の行政改革を進める姿勢を強く打ち出した。
地方公務員の給与構造改革をめぐっては総務省が昨年９月、０６年度からの
５年間で給与制度の見直しに取り組むよう全自治体に通知。見直しにあたっては、
▽地域の民間給与の適切な反映▽年功的な給与上昇の抑制▽勤務実績の反映−−
の３点を求めたが、０６年４月時点で約２割の自治体が未実施となっていた。
毎日新聞　2006年12月15日　21時22分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061216k0000m010115000c.html


安倍がやめたら給料を上げる自治体が続出。

特殊法人、特別会計改革は完全放置、その一方で美しい国会議（失笑）に二回で
5000万も無駄金突っ込んでおいて消費税増税するって国民舐めてんのか

>>112
霧のいい数字といえば100%だろう。
当然、課税対象は全品目

>>117
消費税も法人税もとっくに欧米レベルになってるよな。
名目法人税率や名目消費税率に騙されちゃいかん。

国民ごと道連れにします、ってことかｗ

青い目の株主から金を毟り取る方法を考えろ。

これで増税てｗｗｗｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

千葉市職員の平均年収は民間労働者（４37万円）の2倍
http://s01.megalodon.jp/2007-1017-1122-02/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

結局こうやって消費税増やして年金や健康保険の不払いを助長し制度を崩壊させて、
それをまた税金で穴埋めするという堂々巡りをしているだけ

先進国ではどこでもやってる電波帯域オークションで
年1兆円は見込めるのになんでやらないんだろう。

民間企業にほぼ無償で独占的地位を与えている現状はどう考えても正当化できない。

心配しなくても広告費・携帯料金の国民転嫁はまずない。

数兆円のオークション費用を払っている海外先進国キャリアと数兆円の利益をぼってきた国内キャリアの携帯料金が大差ない。
利権にあぐらかいて株価・業績連動報酬を受け入れない広告屋・テレビ局。

競争が促進され、無駄がありすぎるコストと異常な独占利潤が国庫収入になるだけ。

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

【調査】 “給料、民間の２倍近い職も” 給食調理員、バス運転手などの「現業職」公務員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175592506/l50
【神戸】市バス運転手の３割、年収１０００万超
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183001186/l50

＞１％ずつ上げて選挙に負けていたらしょうがない。選挙で負けるんだったら、
＞ドーンと上げなくてはいけない

おい、与謝野。国民舐めてんのか？きちんとスリム化して足りないところは
足りないっていって消費税を上げるなら、おれはきちんとした政策と評価
するよ。
選挙でどうせ負けるなら２〜３％って・・・。
こんなレベルが、党の税制調査会の委員長って自民も堕ちたもんだな。

消費税を上げるのはよしとしよう。
けど、その先を考えているか？
日本の政治家はこんなのばっかし。

公務員まだまだ給料高杉

平均で２〜３割カットして丁度いいくらいだ。まずそこから歳出カットしろや

>>286
完全に経団連の犬だからなぁ

どうせ負けるならって…。道連れかよ。
思うだけなら勝手にすりゃいいが口に出しちゃいかんだろ。

与謝野さんが全国民の消費税を自腹で肩代わりしてくれるときいてすっ飛んで来ました

開き直りかよ！wwwww

もう誰もが言ってる事が
以前よりあるんだが
完全無視だよな。

とっとと特別会計を廃止しろよ。

くそ与謝野

ドーンと議席減らしてください。ヒトケタぐらいでいいよ。

最終的な税率を１７％前後にする布石だろうね。
なんだか、「はじまったな」って感じだわ。

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

【新潟】民間との格差是正せよ・・・県職員の月給などの引き上げを県と県議会に勧告　県人事委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192451267/l50
【岡山】民間との格差大きかったので・・・県職員の給与を増額するよう勧告。初任給引き上げ、定年延長の検討も-県人事委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192099527/l50
【滋賀】滋賀県人事委、職員給与引き上げ勧告→知事、「厳しい」と難色　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192464611/l50

確実に財政悪化するな。

じいさんとばぁ様も高等遊民だったが孫はただの妄想なんかよ

国際競争力とか
わざわざ難しく考えず
残業代払わん奴が
どんな車乗っとんのか
考えたらええんちゃうけ♪

円天なら消費税気にならないんじゃね？

抗がん剤が脳みそに回ったんだろクズが

とか言いかけたが、

それは人として言ってはいけないことだと

思いとどまろうと思ったものの、

我慢できなかった。

国民の苦しみが全部このクズに降りかかって死ね。

トヨタとキャノンの商品だけ30％にすりゃいいよ

こいつ失脚させといてよかったな
国民にとっても
自民にとってもw

>>1
食料品ほか生活必需品に消費税をかけるべきではありません。

与謝野は政策コスト云々を言いますが、
先進国でやっていない国は日本だけです。

----------
世界の国々の消費税率比較表
国名 消費税率（％）： 食料品の消費税率（％）
イギリス 　　　17.5：0
フランス 　　　19.6：5.5　
ドイツ 　　　　　17：6
オランダ 　　　19：6
スウェーデン 25：12
アメリカ 　　　※　※
日本 5→15？　と5→15？

消費税率だけ比較してみると、確かに日本の税率は安く見えます。
しかし問題なのは、日本では年金暮らしのおばあちゃんが買う100円の大根も、
社長のドラ息子が道楽で買う1千万円以上のフェラーリにも、一律に税金を掛ける事です。
消費税が10パーセントや15パーセントになっても金持ちのドラ息子は全然平気ですが、
年金暮らしのおばあちゃんの生活は破綻してしまいます！
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011467465

>>279
たいていの先進国は年金や保険料も税として徴収するから、見た目の税率は
日本よりずっと高いことになってるけど、実態はね。
財政破綻の問題があるから上げることは仕方ないけど、主に選挙とキック
バック目当ての放漫財政のつけだからな。
なのにいまだに「党の都合＞国民の都合」ってのがもう・・・

>>276
意味分からん。記事を読む限り、民間並みに給与を上げるのは安倍の指示のようだが？

同時に法人税倍増するなら許す
財政厳しいのに下げすぎだろうがバカタレ

>>203
痛みを伴わないでも何とかなったんじゃないの。

というか、ぶっちゃけ痛い時点で失敗だろ？

一気に５％くらい上げないとドーンとという感じじゃないよな

>>279
日本の消費税は、実は小売商品価格の５％じゃないからな。

もっと上から５％づつ積まれてきている。

官僚・公務員改革から逃げまくってるおのれらは地の底まで評価は下がってるがな
いいかげん政治家全部死ねよ

ただ、年金問題で著しく信用を失っている状況ということをお忘れなく。
全額年金に充当するならいいけどな。
短期間での年金解決無理だから、いったん政権与党降りて民主党にやらせるってことか？

>>305
>ぶっちゃけ痛い時点で失敗だろ？

これ名言だな、今度使わせてもらうわ

つーかさ、与謝野が税調に回されたとき、【これは古賀による安倍支持派潰し】だと思ったよ。

税調は誰がやっても人気ガタ落ち。
与謝野は、中川秀直と違って、変節しなかったから、一番厳しい仕事に回されたんだと見てる。
主犯は古賀誠と野中広務だよ。

>>203
つり？wwww

痛みを伴うなら、まず自分自身（国）から
模範を示せよ。

今までずっと
相手（国民）だけにしか痛みがともなって
いないのですが、何か？

自分達の都合の良いように利権をあさり金儲け。
民間企業を優遇するのは、経団連など財界から選挙支援を受け、巨額の献金（賄賂）をもらっているからです。
党の方針は、経団連の提言と同じです。実はキヤノン出身の御手洗会長が、我が自民党の陰の総裁なのです。町村君も参考人招致反対と擁護してくれました。

どうせ負けるなら、反則でもなんでもしちゃえ〜って亀田親子と同じ考えだなこのおっさん。

>>283
>先進国ではどこでもやってる電波帯域オークションで
>年1兆円は見込めるのになんでやらないんだろう。

そりゃやらんだろ
小渕以降のほとんどの総理大臣はＮＴＴ利権持ってるヤツだ

>>1
>大きな税収が期待できるのは間接税しかないのが常識だろう」と述べ、
>消費税率引き上げで対応すべきだとの考えを示した。

過去に消費税上げたにもかかわらず、逆に購買意欲減退で税収が落ちてしまった
過去をものの見事に忘れてるな。
役人ってのは、ホント、こういうバカばかり。
過去の教訓がまるで脳内で生きてない。

>>305
＞ぶっちゃけ痛い時点で失敗だろ？

よく言った！
痛い＝失政だよな
痛いってことは国力衰退だもんな。

なんだこりゃ

これじゃ謀略で与謝野を潰そうとした中川（女）の方が
正しいじゃないか

＞選挙で負けるんだったら、ドーンと上げなくてはいけない

上げる前に選挙で落とす

経団連のパシリ党

俺たちにできないことを平然とやってのけるッ！！そこに（ｒｙ

狂ってる

民主党には願ったり叶ったりだな
消費税据え置きのまま政権まわってくるより遥かにありがたいだろｗ
面倒片付けたうえに自爆死してくれるなんて

42秒　(CAP)　頭さげろ
45秒　(COP) いっぱい　学会員の応援もいっぱいです
47秒　(CAP) あー片山幹事長落ちた
50秒　(COP) 参議院落ちてます
52秒　(CAP) ドーンといこうや

１５％くらいにしないと駄目でしょ

>>323
消費税で財政も景気も破壊された国を押し付けられても、
民主党うれしくないしね？

食い散らかしたツケは消費税に

これからも政治家の食い散らかしは国民の増税で支えられてます

与謝野とか谷垣って東大出の天才だろうに、税収足りなければ消費税上げれば良いじゃん
とかいう誰でも思いつきそうな事しか考え付かないの？

政治家は日本にとってお荷物だな

与謝野は真面目だからこう発言しちゃうんでしょ。
与党議員で消費税上げなくてもなんて本気で思ってる人間はいない。
でも選挙に響くからみんな誤魔化してるだけ。
そもそも無駄を無くしてから消費税上げますって、
郵政分社化してるのに説得力ないって。あと領収書問題ね。
まぁ今やると消費が一層落ち込むから難しいんだけど、
特権階級だけ取得が増加している現状変えないと厳しいよ。
下がどんどん金使って景気は上向くんだから。

さすがに与謝野はいいこと云うな
どうせなら10％にして民主党に政権を渡してほしいな

ついに自民は自爆テロをするまでに成り下がったのか。

自民が自爆テロを計画していると聞いて、飛んできました。

>>325
15％にしたら、買いたいものを買わずに我慢する人が増えて、税収は減少して
小売店やスーパー、通販なんかが大打撃を受けて倒産連発して、更に消費が
冷え込み、倒産による失業者が溢れて、生活保護世帯と貧困層が増産され、
治安まで悪くなっていく。

んで、一度こうなってしまうとスパイラル的に消費が悪化して建て直しが
不可能になり、どんどん日本壊滅に向かうだけ。

税収が増えるどころか、税収減って国民生活まで窮地に立たされる。

原油が100ドルになって、
円がユーロに対しては、半額になって、
ドルに対しても、安くなって居るのに、
財界は、いまだに、日本の賃金が世界一とか抜かして居るんだろう?
もうすでに、日本はフィリピンやタイと同じレベルになりつつあるのに、
何を考えて居るんだろう？

ドーンと上げて民主党に政権を譲るってアホか？
まずは政治家として失格だろ

それで大きな税収が期待できるのは税の自然増だでしょ
経済成長させようよ・・・

それなのに経済成長しないなか社会的余剰を奪う消費税を上げようなんて税収が減るだけだ
大きな税収増どころか法人税収や所得税収も落ちてくるぞ

というか社会的余剰が減った分のサービスを税でする
つまり市場で出来ないサービスを税でするわけで税収が増えた減ったの話しではないだろ
そして税収入分のサービスをしないと経済は縮小するということではないか

>>328
計算の速さとか記憶力の良さを何に使うかって話だな。
人のために使うか、
自分の私腹肥やすために使うか。

信長の野望で国がボロボロになっても、毎年税率を上げている状態だな。
そのうち、シャキーン！ドーンと音がなる。

消費税を上げたら高齢者の犯罪がどんどん増えると予言しておく
むしろ２％に下げたほうが景気回復して税収が増える。

どーんといってみよう

負け党に票は入れられるかよ！
次は民主党に入れないといけなくなったじゃん俺

【中央日報】 「信じられぬ韓国人」…米大統領への政治献金小切手、40％が不渡り

（　＾　＾）　ビザ無し交流、給油継続、日米韓友好。
（　＾　＾）　自公、なにこれ？

>>336
税金の無駄遣いを止めずに
経済政策でうまく税収を上げても一緒のことだがな

そういや消費税の最終目標は30%って話があったな。

そもそも民主だってグルかもしれねーよ。
増税→政権交代→政権交代→増税→政権交代→ループ

>>328
今の年金は破綻している及びねずみ講という指摘がある
この根本問題を議論するかどうかなんだろうね

また明らかに年金関連の政策は失敗してきたはずだ
よってますは失敗を認めるところから入らないと反省を踏まえて前に進めないということではないか

そして、そこから目をそらし現状の年金システム維持から入るとなにをやっても、うまくいかねー
ということでもあるんだろう

だからといって年金をガラガラポンするなんて政治家生命を賭ける事になりかねないから
やるやつなんていないのが現状ってか

>>326
逆に考えるんだ、何をしても正解の状態になっていると。

消費税を上げたら税収は減るんじゃないの。

>>345
そぅそぅ。んでいつの間にかとうとう中国になっちゃったー？！てやつね

欧米の半値以下で未成年でも買えるほど不当に安すぎて
自然環境や健康に悪いタバコだけ大増税しろ！
また３０兆円巨大産業で環境に悪いパチンコにも課税しろ！
生活に必要が無い贅沢品などで無駄な大量消費をうながす
TVCMや新聞広告も増税しろ！消費税の生活必需品は諸外国を見習って減税しろ！
その代わり外国製の高級品は増税しろ！

>>345
構造改革派政党という意味では自民も公明も民主も一緒だよ

ただ進め方に差があるだけ。
ゆくゆくは格差がますます酷い社会になるって点は変わらない。

>>311
そもそも与謝野が中川より安倍支持派だと妄想する時点でどーかしてるｗ
与謝野は都市部を地盤に持つから、ガチガチの森派（町村派というより
この場合はより的確だと思う）で、田舎に地盤を持つ安倍とは政策的に
水と油だぞｗ

消　費　税　を　上　げ　る　前　に


無　駄　遣　い　を　減　ら　せ　と


何　度　言　え　ば　い　い　ん　だ

でも税金上げずに保障の充実
とか叫んでも無理だからねぇ

消費税上げる前に、株価を上げてくれ！
バブルはじけてからやっと17000円なんてありえんぞ。
よその国は全部回復どころか史上最高値更新してるっていうのに。

>>335
日本の給与は、サビ残入れたら香港と一緒くらい。

一人あたりGDP１７位だっけ１９位だっけ。それが全てを物語っている。


>>336
ある意味、財政再建に本気だと取れないこともないｗ

でも、こんなことせず累進強化して企業増税すりゃいいのに。


>>343
無駄遣いというか、今の腐敗集中の構造から、細かく広くバラまくべき。

自民党氏ね。

また無駄遣いする気か。

>>355
公定歩合引き上げ許可をアメリカに貰わないとｗ

>>339
それは無い
政治に関わるほとんどの人間は
景気対策も考慮に入れての財政再建策のために
消費税をあげる他に無い
と考えている

10％でいいや

増田は消費税の地方と国の比率変えるって言ってたけどな
はやく増田プラン出してくれ

戦前こういう輩が日本を米国との戦争に導いていったんだろうな

信長の野望で、領地を捨てる前に税率をドーンと上げとくようなものか

>>346
だったら、社保庁を消滅させて、それこそ国税庁に統合することになるわけだがｗ


社保庁を無駄遣いの帝王独立行政法人にしやがった自公に

年金改革ができるわけねーよ。

>>34
100円玉を廃止して110円玉をつくります.

子「おこづかい上げて〜」
母「テストでいい点とったらね」
ってのが普通。
それを「どうせテストでいい点取れないからママの財布から盗んじゃえ」
ってのはムチャクチャというものです。

>>364
まあただ、民営化すれば経営改善と利権構造の払拭ができるかというと、
実は正反対なのは整備新幹線見れば一目瞭然。

国を売る前に、アメリカの国債を全部売ってくれ。
国を潰してまで、持っとくなんてありえんぞ。

>>351
そんな事ないよ。
農業保証とか子供手当てというのは小さな政府の方針とは反するものだよ。
格差是正をスローガンにしたって事は、
小さな政府一辺倒から方針転換してるって事。
実際できるかどうかは別としても、だから選挙で勝てたんだよ。
自民の自爆ってのもあるけど。
野党が本当の意味で戦う気があるならこの国は変わるよ。
金の流れが変われば日本はまだまだ豊かになれる。
このまま一部以外切り捨て状態が続けば分らないけれど。

>>362
「どうせ選挙で負けるんだから、ドーンと特別会計を廃止解体し、すべて一般会計としよう」


これが真の愛国者の姿であろう。

お前ら、今の今まで無駄遣いを半ば黙認して
今更騒ぐなよ
年金などをはじめとする福祉切捨ても絶対不可避だからな

>>359
＞財政再建策のために消費税をあげる他に無い

その建前が真実なら、累進課税強化、法人税増税したらもっと
財政再建が早くなって、苦しむ期間が短縮出来ますねｗ

本当に財政危機なら法人税減税も累進課税緩和も有り得ねーよ。

給油いらんでー。

　これは、ひどい自民党ですね。

ああ、参院選の後こっそり消費税上げるつもりですなんて言い出した民主よりひどいね

所得税、相続税を廃止して欲しい。

前回の自民大勝の選挙でさえ選挙区落選で比例復活のゾンビが態度でかすぎだろ
お目こぼしで議員にしてもらったくせに身の程をわきまえろよ余計者！

消費税は上げてもいい。
ただし、毎日使う物＆食品（街の店屋の野菜、コロッケ、おかず）は無税！
おまえら、導入の時、あれだけ分けろと言ってたのに、なんで今黙るんですかよ？
高級車、パソコン、携帯電話、高級腕時計、宝飾、高級家電　こういう物は３０％でもいい
１２０００００００円のフェラーリが、３割増しになろうと買いたい人（お金持ち）には
屁でもないことだよ。　
これさえしなくて・・・
特別会計の中身を晒さず、計算し直しもなく公務員制度にも手をつけずのままの
消費税上げなんて暗殺ものだ。
「足りないから、税金上げちゃおう」なら私でも大臣や総理大臣が出来る。

どうせ選挙に負けるなら道連れってことで官僚の給料と手当てを本当に最低限必要なレベルを除いて全廃止ってくらいやれよ。
国民なめてるからそんな発言しか出来ないんだよ。

消費税を上げるとヤッスイやっすいよーの店ばかり急成長して、デフレが加速するぞ。

>>378
そう。だからトヨタの車とキャノンのカメラだけ消費税30パーセントにすりゃいい。
キャノンのインクは50パーな。

国民の事などなにも考えてない発言だな・・
こんな党だったのか自民党？

年金を税方式で徴収してみたは

消費税30％、食料品のみ10％にして60歳以上医療無料化（国籍日本に限る）
国民年金は最低月10万円、厚生年金は最低月20万円（25年以上納付義務は維持）

おれが政権取る。

高齢者福祉や年金のために消費税を上げるということ自体が矛盾なんだけどな
消費税は高齢者も払うわけで実質年金の減額だよ

しかも少子高齢化で老人が増えるわけで高齢者狙い撃ちの税だ
政治家がいくら高尚なことを言っても詭弁だよ

>>371
無駄遣いを減らすために政府が公共事業を減らしたら
地方の建設企業が倒産しまくり

無駄遣いを減らすために政府が農業補助金を削減したら
農家が離農して自給率が落ちてます

無駄遣いを減らすために地方公務員の給与を削減したら
地元商店街の売り上げが減って廃業しまくり

結果、地方の選挙で自民は惨敗し、無駄遣いを確約した民主が勝ちました

国民の生活より選挙の方が大切なんだよね

結果論だが参院選前に強行採決でもして通せばよかったなってのが本音だろうな。

儲かってる大企業に「高齢者思いやり税」を課税してみてはどうか

>>385
じゃあ誰が日本の借金返すんだよ
特別会計でもガソリン税とか払ってる人狙い撃ちじゃねーか

>>382
こんな党だったよ。

ただし昔は地元の身内に金をばらまいていた。

今は、東京の身内ばっかに金を与えている。

>>369
＞農業保証とか子供手当てというのは小さな政府の方針とは反するものだよ。
＞格差是正をスローガンにしたって事は、
＞小さな政府一辺倒から方針転換してるって事。

俺もそれは感じている。
ただ民主党が構造改革派政党なのは事実だと思う。
それも急進的な。

だから特に田舎では自民は支持しないが、もっと民主は支持しない、
共産他は論外という保守派が消極的に自民に一票を投じていたのが、
先の参院選では雪崩をうって民主に投票したのだと思う。

しかしながら民主党も小さい政府という目標を掲げて公務員の削減など主張してるのを
見ても明らかなように、原則的に小さい政府を志向しているのだと思われる。

大きな政府を実行するには、それなりの規模の行政機構とそれに見合った
人材と予算が必要なんだしな。

少ない公務員数と低い人材、少ない予算では大きな政府の実現は不可能

>>386
問題は無駄遣い云々じゃなくて、小泉があれだけ口を酸っぱくして
言ってた「セーフティ・ネット」が、実際には用意されなかった
ということだろ。

日本人が稼いだ金全て国内で使えば景気は回復するよ。
輸入品の購入を極力抑えて国産品を買い、
海外旅行も行かないで国内旅行に行く。
実際はできないだろうけど、これで結構違うよ。
あと景気回復ってのはいかに無駄遣いさせるかだから。
消費消費しないと回復しないと思うよ。環境問題から言うと相反するけど。

>>385
高齢化社会で高齢者狙い撃ちならいいことなんじゃね？

>>390
じゃあ誰が日本の借金を増やしたんだよ
ガソリン使いまくって自然環境破壊した人たちじゃねーか

しかしガソリンを増税しすぎると高配送コストとなり
生活必需品の値上げになりかねないので
まずは生活に必要が無く環境に悪いタバコだけ大増税するのが妥当

>>392
一応指摘しておくが、日本の実質税率は「大きな政府」を実行して
いる諸国並みだぞ。

>>390
借金？、資産を見ればたいしたことないでしょ

問題は年金の占める割合だ、これが激増してくるということで財源問題の話しになっている
そして年金の仕組みが「ねずみ講」だとすれば、ねずみ算のごとく増えていくのは当たり前だ

そうなると現状のままで行くと消費税に限らず、いくら増税しようが税収は足りなくなる
よって今すぐに年金の仕組みを根本から見直すべきだよ

>>393
いやセーフティネットはあるし、それに
セーフティネット＝無駄遣いですよ。
現状の生活保護や障害年金の運用を見ればわかるよね

まずは、バカみたいに税金使いまくったやつ等を特定して死刑執行してから考えようじゃないか。

>>386
＞無駄遣いを確約した民主が勝ちました

その結果、景気が回復し、税収が増え、
社会保障が充実し、国民生活が豊かになれば無駄ではないどころか
真っ当な政策だったと評価されるだろうよ。

つーか、緊縮財政なんて庶民にはちっとも良く無いし、
国債残高が減ってればまだしも、緊縮財政なんてやり出してから
急速に悪化してるんだから、最早失政だったってのは明らかだろｗ

>>396
国の借金てのは、俺たちが銀行や消費者金融で借りてくる金とは
全く性質が違うんだが。。
まあ、殆どの人が国債を発行しなければならん理由なぞ知らない
だろうからあんまり世間でバカにされることは無いとは覆思うけどね。

ガソリンに限らず合法的な収奪によって国を傾かせているのは事実だが。

アメリカ国債売ればお釣りがくるよｗｗｗｗｗｗ

公共事業も地方格差是正のためには必要。

>>399
小泉が言っていたのは旧来型のセーフティ・ネットではなく
（つかそれは普通セーフティ・ネットとは言わないと思うが）
「構造改革に伴なう新たなセーフティ・ネットの創設」だぞ。
君の言ってるのは論点のすりかえだ。

公共事業で田舎の土建屋を潤しても地域活性にはならん

こいつの脳には特別会計を削減するとか
税収より多い公務員の給料を見直そうとかないのか
頭低脳なバカに権力与えると日本滅びる

どうせ経団連が押してるから削減なんてできないんだろうが

消費税反対してるのは何？朝鮮人？もう帰っていいよ。日本人は増税賛成してるの

>>397
税負担率も国民負担率も最低水準にあるんだけど？

>>380
そうしないようにさ、今こそ消費税の区別をするべきなんだよ。
今までの商店主（肉屋、魚屋、八百屋、私立のコンビニ、乾物他）は
年／２０００〜３０００万円以下は申告しなくてもokだったよね、これが癌！
これから原油高という理由で様々な物が値上げされていくが、街に住む者として
おいしくて、良い小売店は、「食品は無税」をされれば、値上げ分といままで
税務署に払ってきたとみなされる（これからも）預かった消費税が相殺されるから
外税表示で、当分便乗値上げはされない。
半年も経過すれば、美味しいけど悪どい商店、安いけど不味いうえ中華人民共和国のもん
しかないスーパー　とか、色々奥様方が自然淘汰してくれる。
主婦というのは凄いパワーですよ（力業ではなくね）。
消費税を上げる物の線別さえしっかり決めればいいだけだ、これで１００年はもつw

街の奥さんがた、頑張ッテ下さい！　男にゃ日本を変えることはできないよ。

>>1
【イラク駐留米軍のすさんだ実態】 上官は非武装のイラク人を撃てと命令、のたうち回る姿を見て笑い…米兵が軍事法廷で残虐行為証言

こういう発言はダメだろう

無駄遣いしないと地方が活性化しないニダ<ヽ｀∀´>

中国が攻めてくるニダ、防衛費にもっと予算をつけるニダ<ヽ｀∀´>

借金が増えたニダ、仕方ないニダ<ヽ｀∀´>

なんでｳﾘに増税するﾆﾀﾞ、他のところに課税するﾆﾀﾞ<｀皿´> ﾄﾞｶｰﾝ

>>406
政治家にとって「地域活性化」のバロメーターはキックバックの金額なんだろうね。
だから政治献金が構造化している業種ばかりが「地域活性化」の対象にされる。

>>409
そうだな。
そして、その代りに国債を売ることで財政をまかなっている。
なので、赤字財政を是正するには増税するのが妥当なんだよな。

>>402
国の単純な借金の仕組みだけを取り上げて、
国庫の負担になっている医療費などは無視ですか？

自然環境に悪い物を増税すれば環境対策費や清掃費や少子化対策費
など無駄な出費は減る。まずは増税することによる節税効果も考えるべきだ。

小規模個人経営のおれは消費税うｐしてくれると助かる

>>386
>無駄遣いを減らすために地方公務員の給与を削減したら
>地元商店街の売り上げが減って廃業しまくり

公務員が地元商店街に金落とすとでも思ってんの？
そんなことはありえない。
商店街の実情を知れ。

潔く負けていただきましょう

賄うには１０％〜３０％位だろうな。

>>418
バカにマジレスイクナイ

>>392
諸外国の公僕と日本の公僕比べてみるといいけど、
日本の公僕は決してコストパフォーマンス悪くないよ。
一人当たりの人件費が高いけど人数が少ないから、
トータルコストは決して高くない。

急進的な構造改革論者は今の政府。
造幣局民営化って。
経済諮問会議なんてその際たるものだよ。
改革ならいいけど現状改悪だから性質が悪い。
別に大きな政府を目指さなくてもいい、中ぐらいでいいよ。
昔の日本はそこそこ出来ていたんだから。

民主党の提案は公務員削減より、
特別会計へ切り込むんでしょう。
まぁそれが公務員削減に繋がる可能性はあるけれど、
公務員と言うか独立行政法人。
郵政、道路公団民営化みたいなアホな事はしないと思うけれど。

別に上げるのは構わんが、ドーンとって表現を用いるなら5％ぐらいにしろよ
ついでにタバコと酒もドーンと上げろ

>>409
それはまやかし。
「大きな政府」を実施している国をはじめ、先進国の多くは税と年金・保険の
一元化を実施済み。
日本の税率に年金の掛け金と保険料足してごらん。

>>416
誰が無視してんだよ
触れて無いだけだろうが
なんでこんなレベルの人間が居るのだろう



あ、ここ＋だっけ

こんなことやっている市議会議員や、
狂牛病の汚染の恐れのある肉を出している、
焼き肉屋を経営している市会議員とか、
地方議会は要らないと思う。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/drug/?1192598188

無視してるも触れてないも同じじゃねーかw

>>418
＞公務員が地元商店街に金落とすとでも思ってんの？

ttp://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000000710090005
県職員の昼休みが今年４月、１時間から４５分に１５分間短縮されたことによって、
「県職員が周辺商店街に出て昼ご飯を食べたり買い物をしたりすることが減り、売り上げが減った」として、
県庁に近い青森市の中心商店街の有志は近く、県と県議会に対して、
元の１時間に戻すことを求めて要望書を出す。

>>422
猪瀬や舛添、竹中みたいな連中が散々「民営化すればなんでもよくなる」
って国民を洗脳してきたからな。
あれで思考停止してるヤツら、かなり多いよ。

>>◆歳出削減には限度がある。

・・・ってほど努力しているのか？

>>415
増税による収支の均衡は経済に悪影響

それにいづれにせよ国民自身が負担するのは当然としても、
今負担することはない。

経済規模が大きくなった未来に償還すればいいんだし、社会インフラなんて
巨額で単年度決算なんて出来ないのだから、起債して将来にも負担を分散させる方が
受益者負担の原則にも合致している。

あと貯蓄による需要の減退を国債発行で補わないと
ドンドン需要が減少して貯蓄出来なくなるとこまで縮小均衡してしまうよ。

公務員を１割削減すればすむはなし

そもそも年金は巨額だ、そして国内で運用している
つまり国の経済成長率を超える運用は無理であり、ほぼ連動するはずであり
国の経済成長率を超える支給は不可能ということでもある

これを踏まえれば3分の1補填をしており2分の1補填をしたいというのは簡単に理解できるだろう
年金はすでに元本割れしているということだ
なおかつマイナス経済成長したなら、そのなかで運用しているということは元本が減り続けることをも指す

そしてこれは社保庁による使い込みや若い人が年寄りを支えるという「ねずみ講」といわれる部分を除いても
日本の年金システムは機能していないということでもある

つまり、下々の民より集めた税金で、公務員様が商店街をうるおしてやるからありがたく思えってことだな

5年毎に1％ずつ上げた方が経済効果がでる

選挙では壊滅的敗北だね。過去の例が全てそうだから。
民主党政権誕生。確実に

なにこのいやがらせ

あったまあげろー

>>428
まぁ昼飯とかについてはそういった例もあるが、生活に必要な日用品から電化製品からそういったものをすべてひっくるめて言いたいわけよ。
商店街が目の前にあってもよほどのことが無い限り公害大型安売り店にいくだろ。
電気屋が緊急時の乾電池一本買っていただいたとして、その売り上げがありがたいことには代わりが無いが焼け石に水だ。
お前さんのいう商店街ってのは飯屋以外何も無いのか？

>>424
＞日本の税率に年金の掛け金と保険料足してごらん。

社会保障費として国民負担率に入っているのだが…

ID:IzXnZ82+0
ID:VYekLz6v0

おまえら、それはこのスレでしつこく議論すべきことじゃないだろ？

小さな政府を目指してるのに、なんで増税するの？

日本はなんで生活必需品にも消費税をかけるの？

【海外/米国】レストランに行きたかった　６歳児が暴走し変電装置に激突

パチンコ・宗教など、日本の国力に全く関係ないこんな遊びの類から税金を取るべき。

国の宝・力の源である働く庶民から搾り取ってはいかん。

国力が衰退するだけだ。

生鮮食料品などに消費税をかけないとか意見があるが、
店頭に並ぶまでにさまざまなコストがかかり、そこで
消費税が上乗せされるから、生鮮食料品は必ず値上がりする。

なんだ、これ。
国民に対する強迫か？

腹が立つ

>>425は「触れて無い」のではない
国の単純な借金の仕組みで誤魔化し
国の借金の原因は何なのかを隠そうとしている

なんだか、これ↓と似ている

マイルドセブンに「ポロニウム」　ＪＴ「入っていないと言い切れません」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=581

ポロニウムは発がん性物質で副流煙にも含まれてると言われています。
また喫煙者は１０倍、発がん性物質のプルトニウムを吸収しやすいと言われています。


「放射性同位元素の適切な保管管理の徹底に関する通知について背景」
平成12年12月20日、大阪府高槻市において、日本たばこ産業�活纐�総合研究所
（以下、「JT研」という。）の職員がJR高槻駅において放射性物質をばら撒く
という事件が発生した。ばら撒かれた放射性物質は、同職員がJT研から無断で持ち出し ...
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm

政府はなんでそんなに金を必要としてるの・・・？

>>440
俺は入ってない資料しか見たことないが、それで結果は何％ぐらいだった？
スウェーデンとフランスの間ぐらいになってるはずだぞ

>>443
あれはかける、これはかけないって考えたり、実際に区分けするのがめんどくさいから。

右から左へ流せばいい領収書の添付さえめんどくさがってるんだぜ。

むしろ上げずに政権交代になったとき民主がどんな感じにするのかみてみたい
なんだかんだで政権交代なさそうだけど

>>442
小渕・小泉時代にしまくった国の借金を返済する必要があるから。
恨むなら、５年前10年前に安い税金でじゃぶじゃぶの
行政サービスを享受してきたおっさん連中を恨めよ。
税率を上げる税目が消費税であるぶん、今の政府は良心的。

>>446
まず、小売以外の部分にも消費税が二重・三重にかかっているという奇妙
なシステムを見直す必要があるわけだけど、それをやると税収はほぼ半減
しちゃうだろうね

>>392
>だから特に田舎では自民は支持しないが、もっと民主は支持しない、
>共産他は論外という保守派が消極的に自民に一票を投じていたのが、
>先の参院選では雪崩をうって民主に投票したのだと思う。

自民もそんなこと考えてそうだなｗ

それでは次も負けるぞ。


>>404
ただし、県外や東京のゼネコンを噛まさないこと。

公共事業が景気浮揚策にならなくなったのは、
県外や東京のゼネコンが半分以上抜いてしまうようになったから。


>>409
そうか？
低所得者層の場合、年金だけで年収収入の１０％になるんだけど。
年収の１０％を税金で取られてるのと一緒。

他国が税でやってるものを、別口扱いにしてごまかしてきただけ。

>>449
日本の借金も知らないのか？

>>450
これ？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1801o.gif

逃げないって偉そうに言うなら、
次の衆院選でしっかり公約に掲げて争点にしろよ

消費税引き上げを前面に出して、
それで勝ったなら納得してやる

議員年金＞＞＞＞公務員年金＞＞＞＞厚生年金＞＞＞＞＞国民年金

士農工商えたひにん級の格差うぃのこしたままの、増税はないだろう。

まず議員年金と公務員年金の給付額を民間と同じ額まで下げろ。

>>454
その多重負担分の消費税は最終的にモノを販売した所に還ってくるんじゃなかったっけ？
しかも、海外に輸出して非課税になっている本来還付金が入るはずの無いものにまで・・・
そういった還付金は数千億とも言われている。

>>455
＞ただし、県外や東京のゼネコンを噛まさないこと。

しかし、それをやると工事入札の最低落札金額が跳ね上がる罠ｗ

最低とか最高とか言う人は、その国の社会保障制度と日本の社会保障制度を見比べること。

こっちがいいのかな
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.gif
法人税たけー

>>461
いいんだよ。
広く確実にバラまくことができれば、
景気対策としては成功だ。

安く上げることだけを目的にして、公共事業やるたびに貧乏になってたら
本末転倒。

格差是正の為とは言え、もう既存の土建公共事業はいいよ。
あれじゃ他の人に還元できない。
農業とか社会福祉分野の公共事業をどんどん拡大していってほしい。
第一次産業でもいいけれど。

1月あたりの支給額
議員年金　４０万円
公務員年金　３０万円
厚生年金　１７万円
公務員年金　６万円

ひでえ。
制度自体が不平等

>>460
そういう不当な益税を受け取れる業種と、支出名目が違うので生産コスト
にかかる消費税も還付されない業種とがある。
その辺の不透明なシステムも問題を余計ややこしくしてる。

>>464
土木作業員には全く金は入ってこないがなｗ
ドカタの給料は悲惨だよ
契約社員より酷い

>>465
それやると派遣屋がボロ儲けするだけ。

>>465>>468
公共機関が個々人をバイト直雇いする以外にないねｗ

>>431
高度経済成長時ならそうだろうけど、経済大国とまで言われるようになった日本が、
これから先も経済成長を続けることができるかどうかが問題だな。

>>466
ochitsuke

累進課税とか、そういうのは考えないですか
そうですか

>>465
リベートがもらえないからダメ

利権構造云々は別としても、
現在の公共事業のあり方ってのが、
長期的に地方活性化する処方箋になってないのは事実。
地方を成長させるような効果のあるインフラになってない。

短期的に土建屋を儲からせるだけのシステムに過ぎないわけで。

>>464
今日、不当に高く公共事業を地元企業に誘導すると
企業との癒着だのオンブズマンの監査請求だのと叩かれるだけですよ

>>469
言わずとも派遣法は拡大じゃなくて縮小。
少なくとも中抜きの上限は決めるべき。

議員数を半減して、議員手当ても半額にすれば円満解決

国会で寝てるだけ、地元で接待受けてるだけの奴に年収何千万もいらない

ていうか、小泉が百年安心年金プランを言った時から国庫負担を増やす
消費税上げて充当って事になってたがな

自民党も無責任小泉のうんこ処理で大変だよ

>>473
献金という形で入ってくる
>>469
公共事業を削減して
失業者に手当てをあてつつ、次の職を斡旋すべきだな

>>466
最後が国民年金だ。

>>475

いまの状況だと叩かれてもしょうがない。

狭いところにだけ金が流れる構造になってしまってるからな。

アホやのー
増税しても消費が冷え込むとは知らんのか。
じゃあまず公務員のボケどもを最低賃金まで下げとけや。

ゲームかなんかと勘違いしてるのか？





あ マネーゲームか

ケケ中批判して捕まった植草先生ならなんとかしてくれる。

そうなる前に自民党を解体させるべきだ
そして民主公明の連立与党を

1月あたりの支給額
議員年金　４０万円
公務員年金　３０万円
厚生年金　１７万円
国民年金　６万円

この格差の是正なくして、
消費税増税はない。

どうせ選挙で負けるなら…
・消費税を２〜３％ドーンと上げないと
・給油法衆院再可決しないと
・ホワイトカラーＥしないと
・憲法改正しないと
…

（´・ω・｀）スルーか。まいいけどね

地方是正の為に土木公共事業ってシステムが破綻しつつあるのは事実だと思うよ。
人口が右肩上がりじゃないし、正規の需要がほとんどないんだから。
概ね作ったでしょ、ここ数十年で。
強いて言えば大地震対策の耐震補強だけど、それも限りがあるし。
違う地方是正モデルを作る必要があると思うよ。

>>450
39.7%
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020_1.htm
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-2-1-02z.html

貧民放置のアメリカや韓国はもっと低いが。

>>488
とられる額より返ってくる率のほうが重要だったり。

>>487
憲法改正はない。
参議院でも３分の２以上の可決が必要

>>486
こうやって改めて見ると、国民年金は払わずとも貰える基本サービスと勘違いするよな。

政治家は無知なら、もっとシンプルに物事を考えるべき
年金は日本株を中心に運用しているわけでしょう、それなら株高政策をするべきですよ
どうすれば時価総額が増えるんだとね

反面、どういう理由があれ株価が下がることをしたら運用損が出るのではないでしょうか
そしていくら税で補填しても追いつかないのではないですか

レス番まちがえた

>>470
＞これから先も経済成長を続けることができるかどうかが問題だな。

・1990年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

　カナダ　　８５％増
　アメリカ　５５％増
　イタリア　５２％増
　イギリス　４７％増
　フランス　４５％増
　ドイツ　　３２％増
　日本　　　 ３％増ｗ

日本だけなんだよ。
緊縮財政による財政再建などという宗教に取り憑かれて経済成長出来ていないのはｗ

>>496
それは政府というより利上げキチガイの日銀のせいな気がする。

今の段階で利下げどころか利上げ賛成者がいるって時点でキチガイ。

>>488
マジレスほしかったの？
「国の資料がまやかし」という話への反論の根拠が、国が出してる資料なんて、
何かの冗談か荒らし目的かと思ったよｗ

俺が以前見た資料と金額がかけ離れてるよ。
そのデータの算出方法わかる？　全部が同じ基準で算定されているとはとても
思えないんだが。たとえば地方税とか、日本では特別行政法人の収支扱いに
なっている項目とか。

これを読んでほしい
http://www.adpweb.com/eco/

>>479
＞公共事業を削減して
＞失業者に手当てをあてつつ、

単に不労所得をやるぐらいなら、
一仕事させて社会資本の整備に役立てた方が経済的だろ。

それに労働で得た報酬と不労所得は、同じ金でも全く重みが違う。
労働者の啓蒙という観点からも公共事業の方が上だよ。

>>465
具体的にどうぞ

社会福祉分野はサービス産業なんで、経費のほとんどは人件費だから、そこに公共投資という形で資金を入れるのは非常に難しいと思うよ
人件費では社会資本として蓄積されないし、他産業への波及効果も低い（従来型の公共事業の乗数効果も低くなってきているだろうけど）

与謝野が選挙で苦労する理由が良くわかる

>>496
すっげー数字だな其れ
ただ実感として正しいんだよなぁ、欧州の昼食が￥2000とかもびっくりだけど
日本だけが成長して無いと考えるとつじつま合うし
まいったなぁ・・・・

こいつ本当に氏んでいいよ
法人税をドーンと上げるって発想はないのか？
物品税も復活しろよ
既得権益ばっかり守りやがって

ついでに、どうせ選挙で負けるならドーンと池田を参考人招致するとかな

これで心おきなく野党へ投票できる。
俺にとっては、もう外国人参政権や人権法案は消費税増税より優先度が低い。

どうせ負けるなら、などといっているのは、国民に対する八つ当たりみたいだなあ

自民党が勝たないとヤなのー！ヽ(｀Д´)ノ

って駄々こねてる老人w

>>501
ドカタの給料は薄給
しかも公共事業のインフラってほとんど役立たずのハコモノばかｋりだぞ？

>>501
農業と社会福祉でいいと思うんだけど。
食料自給率下がっているんだし、農業に転換してもらって、
食料自給率も上がっていう事なし。
社会福祉は、国や社会法人が運営する老人ホームを作って、
そこの介護士として働いてもらえばいい。
実際高齢化社会で需要はあるんだし。

必要な分野の予算がガンガン削られて
いらない公共事業ばっかり増やすんだな
これも賄賂のたまものってやつか

与謝野はバカの子。

素人だけど、消費税上げる前にパチンコ業界にもっと課税したほうが納得がいくけどな。

>>497
しかし今のまま市場に低金利で資金を供給しても、
消費や経済は伸びない事はここ数年で証明されているし、
各国の政策金利を見るとこのままだとデフレから脱却できないと思うよ。

>>503
＞欧州の昼食が￥2000とかもびっくりだけど

先進国では労働の価値は高いってことなんだろうね。
土地は安いんだと思うけど。


長らく日本の人件費は高いって思い込まされてたけど、
実際のところは相当低いってことなんだろうな。

現に日本企業の工場の国内回帰が始まってるし。

>>507
できたものが役立たずでも、それを作るためにセメントや鉄筋が使われ、建設機器のレンタル需要が発生しといろいろな物品が動く

老人介護で寝たきりの年寄りのケアワーカーの給料を支払っても、寝たきりの老人がいきなり立ち上がって生産活動に従事するわけでもないし、せいぜいヘルパーの移動に使われる車の燃料需要が発生するぐらいしか他産業への波及効果がないｗ

>>496
変動為替相場制においては財政政策は効果がなく金融政策が効くとされているな
（マンデルフレミングモデル）

ただ完全なモデルは現実には存在しないから財政政策がまったく効かないということではなく
金融政策のほうが倍は効くというあたりが現実的であるはず
よって日本が経済対策をいくらしても効果が出ないというのは理論どおりというだけかもしれない

そして日本がやっている財政政策の問題点は他にもあり、そもそも日本全体には意味がない可能性が
高く、ただ一部の業種に効果があるだけで、それは既得権保護や票集めのためでしょうか

とりあえず理論から行くと資産価値が下がったときは金融政策をしないといけない
やらなければ為替が国家間の相対であるといえるのだから資本が動いていってしまう

>>495
普通に考えてさ、
確かに子供など、納税をしてない人も若干はいるし、多少の控除はあるわけだが、
それでも納税者は最低10％以上、多くの人が20％払ってる所得税の国民負担率が
「7.5％」になってる点で、そのデータの信憑性についてどう思う？

＞選挙で負けるんだったら、ドーンと上げなくてはいけない

与謝野はいっぺん氏んでください

えーい、どうせ切腹の身、こうなったらこの町娘もろとも・・・
おやめください！！代官さま。

これはもうだめかもわからんね(´・ｪ・｀)

公務員給与を限界まで下げてからにしろよ

>>508
食料自給率が下がっているのは一重に食生活が完全に変化したからで、昔と比べるのがそもそも間違い
昔みたいに毎日米一升でみそ汁と副食に漬物という生活に戻るなら簡単に自給率は回復する
その代わり動物性タンパク質の摂取不足で、寿命も昔並になるかもしれんがｗ

今の食生活では、そもそも食料需要をまかなえるだけの農地がないんだよ
特に肉類飼養のための飼料用作物の栽培地がね

>>503

道理でね。
この10年海外旅行するたびに向こうの物価の上がり方が凄いと感じてたよ。日本は物価が安い。

http://blog.mag2.com/m/log/0000243699/

・値上げブーム　
マグドナルド、美容室、各種贅沢品、車、文具品、
菓子類、チーズ、小麦粉、ガソリン…
色んなものが値上げされたってニュースが飛び込む。
雑誌やテレビでしか情報を仕入れない副業先の女子社員が、
『最近値上げばっかり。また値上げだよ』
と言ってたな。
以外にそういう人の方が本質を突いていることもあるんだね。
○○新聞に至っては値上げブームなんて、
必死に政府を庇う始末だけど、
当然ながらこれはブームなんかじゃないし、
石油高騰の影響を受けただけなんてのも正確じゃない。
これらは、恒久的に続く格差拡大現象のほんの序の口で、
待ち受ける世界からすればまだまだかわいい方だ。
安全なものや良いものは、破格の値段で売られるようになり、
限られた層しか買えなくなる。
薄利でしか売れない粗悪品や、安全性が不確かなものは、
海外で製造・生産されてチェックも甘く普及される。
これが日本が確実に日々目指している未来像だ。　
こうしてしまったのは、言うまでもなく、
小泉改革に笑顔で賛同した国民全員。
無関心のツケは重い。

そりゃ増税しないと無理だろうなｗ

【社会】 年金流用の総額、「６兆７８７８億円」…社保庁、資料まとめる★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189794332/

　慶應義塾大学経済学部助教授の土居丈朗氏は『財政投融資の健全性』というレポートで

2000年度末で267兆円の不良債権を指摘しています。

http://www.econ.keio.ac.jp/staff/tdoi/index-J.html

当時の融資総額は357兆円だったので、76％が不良債権となっていることになります。

【参考】財政法第46条に基づく国民への財政報告　平成16年度予算　特別会計

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/46houko/h16/h16d.htm

【参考】国庫歳入歳出状況　平成17年1月末　特別会計

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sainyu/h16/1701c.htm

>>514
比較的健康的な老人のケアを行う事によって、
認知症の進行を防いだり、疾病を引きこす可能性を下げるだけでも、
大幅な医療費削減になるから決して悪くないよ。
それに現在資源の高騰化が進んでるんだから、
んな事やってたら財政が持たない。

石井紘基議員暗殺の闇 PART2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1128514533/


特別会計は廃止しなさい！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190115329/


特別会計について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1182776441/


[実質]特別会計？[220兆円超]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154769026/

てめーの俸給はどこから出てると思ってんだ

議員大杉だから減らせば良い。
国会で居眠り携帯折り紙は即クビ！

ドーン
ｗ

>>512
硬く閉まったねじを抜こうとした時、なかなか抜けないからって
逆に回したって、ねじはもっと硬く締まるだけですよ。

>>512
つか市場に流れてない分や直接流れてない分が多いでしょ？
外国債に化けたり消費者金融に又貸したり
銀行も又貸しで利益が上がるなら、わざわざリスキーなことを
したがらないんじゃないかな？
俺はこの辺弱いから素人の暴論であることを承知であえて言う
けど、この辺の運用に総量規制かけることできないのかな？

預かり消費税の利息で大企業がまた儲かるのか。

自民党は、経団連のために消費税を上げるつもりなら辞めて欲しい。
企業減税より、一般国民に目を向けた政策をしてほしい。

>>507
＞公共事業のインフラってほとんど役立たずのハコモノばかｋりだぞ？

逆に考えるんだ。
公共事業で国民を養うのが第一義であって、
作った物が役に立てばそれはボーナスみたいなものなんだと。

ま、実際は道路とか防災関連の施設とかの方が多いんだろうけど、
箱物の方が身近なところにあるからそう思われるんだろうな。

>>508
社会福祉費のほとんどは人件費だろ？
人件費は一般会計などの政策経費で賄うのが基本だろ。
その世代限りのサービスなんだし。

翻って公共事業は何世代に渡って使用される社会資本だからこそ
起債での整備が適当って話であってさ。

公共事業に金使うぐらいなら社会福祉に使えってのは財政規律が無さ過ぎ。

自民は最後の悪あがきで何でもやってくる
落選しても一生食えるだけ今稼いでる

>>1
＞法人税や所得税など直接税を上げるのは至難の業だ。
＞大きな税収が期待できるのは間接税しかないのが常識だろう

ようはこれが言いたいんだろ？
消費税は上げて法人税は引き下げると

>>521
現在の食料自給率の低下はそんな簡単な話しではない。
今後は米の自給率も下がると言われているのに。
年々米以外の食料自給率は低下している。
それは食生活の変化だけでは言い現せない。
小麦、大豆なんて燦々たるもんだ。

大格差社会なんだからさ、富める奴からドーン！と取れや。
持ってない奴から取ったら死ぬだけだぞ？
税金は金の有るところから。

>>500
公共事業＝土木から他の産業に転換してくれないと、いつまでも公共事業が必要になる。
土木仕事の多くは民間から発注がありえない技術が多い。例えば「儲かったからダムと港作ろう」なんて
民間はありえないだろ？
つまり下手に土木の仕事を増やしちゃうと、民間からの需要がない「プロ」を増やすことになりかねない。

>>531
民間の取引を規制したら、その分国債に流れるから金利はますます下がるのでは。

>>528
議場にいるだけまだマシ
自民党議員の委員会への出席率は30％そこそこだ

自民といい、TBSといい、

>>500
だから、その「一仕事させて」をデフレってたら、

意味ないんだよ。


>>507
発想を転換すればいい。

次は金をかけて箱モノを壊すターンだと。


>>513
EUは最低賃金が日本の倍くらいだからな。

>>514
逆。
すべて人間に支払われるから、逆に効果が高い。

ただし、十分な給与と、十分な休暇があれば、だけどｗ

>>534
そ
建築公共事業は、もちろん作った物が効用を生み出すように計画されるべきなんだが、「作ること」そのものにも意味がある

>>512
株式と国債を見たときに株のほうがリスクが高いのだからリターンが高いというのは世界の常識だ
そうでなければ株を買う理由がない、リスクをとって運用が低いなんてアホな話しだ

でも日本を改めてみるとどうも違う
元本保証の国債で運用してきた方がリターンが高いみたいなんだ（株のほうが高いのはバブルのころと直近）

本来、金融は緩和すべきで金は天下のまわり物である
その際の注意点はバブルにしないこと

だが日本はこれが主客逆転していてとにかく締め付ける
バブル恐怖症にもなったのか金がまわりだすと締め付ける、そして金が動かなくなる

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本　　　　　28.8％
スウェーデン　51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
つまり
北欧の　高福祉　高負担
欧米の　低福祉　低負担
日本はその（権力者にとって）いいとこ取りの低福祉　高負担

不足分を借金して結局負債として押し付けられる
くらいならさっさと増税してほしいけど、その前に
まだ削れる所があるんじゃないのかと

>>公共事業は何世代に渡って使用される社会資本だからこそ
こんな利用価値のある公共事業は大方済んだ。
本当にさ地方の過疎に道路作ったり土砂崩れ防いで何かメリットあんの？

>公共事業に金使うぐらいなら社会福祉に使えってのは財政規律が無さ過ぎ。
実際そっちの方がメリットあるならそれでいいんだよ。
そもそも一般会計で賄いきれなくなってきてるから、
消費税を福祉目的という使途を限定して使おうという方針なのに。

>>514
刹那的で無駄な経済だな…

>>540
いや、だから総量規制の対象として公債も挙げているんだが
「国公債」とちゃんと書かなきゃダメ？

なんで法人税を上げるのが至難の業なん？
経団連の圧力？

公務員の給料を30％くらいどーんと下げればいいじゃん。
それで民間平均くらいだろ？

>>545
「利上げ＝金融活性化」って思ってるアホをとっちめるいい方法はありませんか

>>534
熊しか通らない道路や
整備の必要のない道路の掘り起こしのどこか役に立つのか？
あと公共事業で国民が養われることはない
ドカタ系は全部自営業扱いでこき使われてるから

>>521
鶏肉でならまかなえないこともないだろ。

牛肉は高級食材にして、鯨肉を流通させよう。


>>525
削減を考えるのではなく、いかにして広くバラまき、
いかにして消費を増やすかを考えた方がｗ

経済成長ってそういうことでしょ。

公共投資でハコモノもしくは道路を作るとだな
作っただけならいいが、維持費が必要となる。
それなら、単純に労務費がほとんどの福祉やら
或いはどちらにせよ日常的にコストが掛かり、そのコスト
の回収の見通しが立っている、電柱の地下埋設とか
やった方が遙かに効率が良い。

法人税増税が無い限り、消費税増税なんか受け入れられるかよ。
寝言は寝て言え。

★日本の平成18年度の国家予算は258.7兆
(緊縮財政なんて真っ赤な大嘘！役人天国！官僚社会主義万歳！)

日本の平成18年度の国家予算でよく言われるのが一般会計79.7兆円です。
でもその一般会計で必要なのは、実は33.4兆円なのです。
実質税収50兆でも16.6兆円のお釣りがくる状態なの知っていますか？
実は残りの46.3兆円は特別会計へ繰入られているのです。
特別会計は独立採算制だから、一般会計から繰り入れられてるのはおかしい事なのです。
この特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているのです。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟のあのですが。
驚くべき事に、この本当の日本の国家予算額は今年も膨張し続けているのです。

財務省HPより 特別会計の見直し（猿でもわかる資料）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm

>>545

＞元本保証の国債で運用してきた方がリターンが高いみたいなんだ



国債が元本保証？？？？？？？？？？

最近の中学校では、そう教えてるのか？（笑）

負けるとして、次の政権政党に塩を送るだけだが、そういうことを考える脳もお持ちでない？

>>359
＞政治に関わるほとんどの人間は
＞景気対策も考慮に入れての財政再建策のために
＞消費税をあげる他に無いと考えている

「自分たちの利権を温存しつつ」という大事な条件が抜けてるじゃないかｗ

日曜朝の報道番組とかをみてると糞自民議員の口から出てくるのは
今ある歳入と歳出の差し引きだけで、
「その中にある無駄遣い」という変数を解決のための方程式から完全に除外して
話をしている。

>>537
米の需給率を調べなさいｗ
米だけなら圧倒的に需要を上回って生産されている
だから、戦前の成人男性が１日一升食べる、まさに「米が主食」の生活に戻れば簡単に自給率は１００％になるよ

>>538
自分らの政党に献金してる企業を締め上げることは難しい

>>557
法人税収が増えまくってるから企業がぶーたれてるんじゃね？

>>513
とどのつまり、人件費が高い＝生産効率が悪いだけだと思う
実質、仕事しない奴が給料とっているケースが多いんじゃないかな？
それに外国の公務員って薄給だしな、アメなんぞ地方公務員の平均が約450万
日本は750万だからあきらかに日本の地方公務員は多すぎだな

そりゃ税金上げて絞りとって、必要なところに金使わないで、公共事業という名目でいらない物作って一部の人間が私腹肥やしてりゃ景気も悪くなるさな

これはまた、鉄幹・晶子の孫とは思えないような、お粗末な言葉の使い方ですね

２〜３％　×
２〜３ポイント　○

２〜３％程度あげたところで、アータ、全然「ドーンと」じゃないですわ


つーことで、

どいつもこいつも
http://d.hatena.ne.jp/kana-kana_ceo/mobile?date=20070928
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20070911
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

★大企業の法人実効税率「40％」は形だけ　実は30〜33％　各種優遇で大幅軽減　本紙試算
大企業の利益にかかる法人課税の実際の実効税率が優遇措置によってすでに30〜33％に
引き下げられていることが本紙の試算でわかりました。連結経常利益ランキング上位100社の
同実効税率は平均で30.7％。持ち株会社や税額がマイナスの企業などを除いた上位79社
の平均では、32.6％となります。トヨタ自動車一社では、同税率は32.1％となりました。
試算は、各企業の2006年3月期決算（単体、1部を除く）の「税引き前当期利益」と「法人
税等」のデータをもとに推計しました。
基本税率30％の法人税（国税）に法人住民税や法人事業税など地方税を加えた企業の税負担
割合（実効税率）は、現行制度では約40％です。
しかし、各企業の実際の税負担は、研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額控除など
によって大幅に軽減されています。その結果、実際の税負担割合は約４０％より、大幅に軽減さ
れることになります。
トヨタ自動車が営業利益で2兆円を突破（2007年3月期）しようとしているのをはじめ、大企業は
「リストラ効果」や「外需頼み」で、バブル期を超える空前の利益を更新し続けています。
　日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は、「（法人実効税率を）現状の40％から30％
をメドに早急に引き下げるべきである」（2006年11月13日の記者会見）と主張し、「国際競争力強化」を
口実に、法人実効税率引き下げを強く求めてきました。
財界の主張は、すでに低く抑えられた税負担をいっそう軽減する大企業本位の要求にすぎないことが浮き彫りになりました。
2006年12月30日(土)「しんぶん赤旗」 ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-30/2006123001_01_0.html

金持ち大企業優先という共産党の主張は本当だったんだな

>>554
だから、それは国家戦略の欠如と再配分機能の不備だよ。

ぶっちゃけ、杉林を広葉樹の雑木林にする公共事業でもいいわけだよ。

これだと自然が豊かになるし、なにより今後逼迫するのが確実な水資源の確保ができる。
真水を輸出できるかもしれん。

>>555
それと医療費圧迫は全く別。
というか現在の高齢化社会の問題を一切無視してるよ。
実際医療費圧迫して保険料が高くなったら消費が落ち込むだけだよ。

どうせなら
自民党議員と公務員は船で北朝鮮に送った方がいいんじゃーないか

＞　ＡＬＬ


悪いけど、、、数行で纏めて書き込んでくれんか？


長文を書くと、、バカだと思われるぞ（笑）

＞自民・与謝野氏「どうせ選挙で負けるなら消費税を２〜３％ドーンと上げないと」

何だこのテロリストは！ｗ

まだまだまだまだ無駄遣い減ってないよね・・・

と言うかどこの無駄減らせたのかも分からん。

★★財務省,今秋以降の消費税率引き上げの議論控え電通を使い洗脳体制を強化する★★
電通マンが財務省の広報に！増田芳夫さん、民間では初！
財務省は10月15日、広報スタッフとして電通で企業ブランドの企画立案などを担当していた増田芳夫さん(48)を、
同日付で民間人として初めて採用したと発表した。今秋以降、消費税率引き上げなどの議論も控え、
民間の手法を参考にしながら広報体制を強化する狙い。
増田さんはインターネットで偶然、財務省が人材募集しているのを知り応募。財務省での肩書は
「官房企画官兼広報企画調整官」。広報の企画立案などを担当する。任期は平成21年10月までの2年間。
産経07/10/16http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200710/sha2007101603.html
時事通信社07/10/16http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-15X929.html
日経07/10/16http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071015AT3S1500I15102007.html

>>573
無駄な改行する奴が言うな！バカの大元ｗ

>>557
アホか、法人税上げたら企業が世界の競争から取り残されるぞ。
車・機械の分野でさえ外国勢に手こずってるのに

>>573
流石、国家公務員！！

【政治】インド洋補給艦の航泊日誌、保存期間中に一部「誤って破棄した」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192513025/

この幼稚な隠蔽工作といい酷い政党になったもんだな・・・

>>566
政府主導でムダに雇用者を生んだわけだから
削減による失業には手当てと次の働き口を斡旋するべきだよ

公共工事は、何も生み出していない

>>578
>車・機械の分野でさえ外国勢に手こずってるのに
ねーよ

>>562
それは米農家の現状を全く分っていないね。
今米価がどんどん下がって専業農家が四苦八苦してるんだよ。
>戦前の成人男性が１日一升食べる、まさに「米が主食」の生活に戻れば簡単に自給率は１００％になるよ

だからね、こんな非現実的な事言っても仕方がないんだって。
あなたは言ってる事が本当にめちゃくちゃだよ。
なんでそんな土建に拘るわけ？

>>578
消費税上げたら内需が終わるわｗ
外需と内需のどちらに負担を置くかだけの差だ。
外国との競争気にする前に、国内流通気にしろよ禿ｗ

>>539
＞いつまでも公共事業が必要になる。

日本の社会資本整備は他の先進国に比べて遅れているし、
自然災害が多い国土の特性を踏まえても継続的な整備が必要だよ。

それにある一定数は失業者が発生するし、それらの人は手に職を持たない人も
多いのではないかな？

そういった人を吸収して社会の役に立てるのには公共事業で土木をやるのは
合理的というか必要なコストだと思うが。

どんなに教育を与えても駄目な人ってやっぱりいるんだし。

★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
★★国家公務員OBの天下り公益法人へ、たった半年で税金から6兆円支出！！★★
★★　　　　　これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！！　　　　　　　★★　
中央省庁が所管する4500超の公益法人などに、2006年4月現在で国家公務員OB
約2万8000人が天下っており、それらの法人におよそ6兆円が国から支出されていたことが
29日公表された衆院調査局の調査結果で明らかになった。
依然衰えない「天下り天国」ぶりに世論の批判が強まりそうだ。
調査は民主党の要請に基づき実施した。それによると、昨年4月1日現在、
省庁が所管する公益法人や特殊法人、独立行政法人など4576法人に、
国家公務員OB2万7882人が在籍。このうち4割超が取締役に相当する役職員だった。
●これらの法人に対し昨年4月から半年間で、補助金交付や業務契約の形で、
●中央省庁から約5兆9200億円が支出されていた。業務契約は大半が随意契約によるものだった。
省庁が同じ期間に、天下りのいない法人も含めた全法人に支出した補助金や
業務契約の総額は、約9兆7680億円。全体の約6割が、天下りのいる法人に支出されていた計算になる。
省庁別では、公共事業官庁である1位の国土交通省の所管法人に天下っている 国家公務員OBが6386人と最多。
1位.国土交通省6386人、2位.厚生労働省所管4007人、3位.防衛省所管3917人、4位.文部科学省所管3007人の順。
補助金などの支出は、官僚OBのいる文科省所管法人が約1兆4748億円と最多。
経済産業省所管の1兆230億円、財務省所管の1兆108億円が続いた。 東京新聞 2007/03/29[07:40]配信
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070330/mng_____sei_____002.shtml ←時間経過によりリンク切れあり

>>578
法人税を競い合ってんのか？ｗ
それとも人件費削り合いの競争？

>>565
生産効率の定義にもよるだろ

いわゆる労働生産性が低かったら高給で雇うのは物理的に不可能だし。

税金で飯を食ってる奴の発想は
理解しがたい

大都市圏の一定以上の規模の企業の法人税率は旧に戻して
地方圏の法人税率を経団連が求める水準まで下げれば？

>>585
その失業には保障するべきだよな
保障しないが前提はおかしいぞ？

自民と小沢がクズなのはガチ！！！！！

さてこれはマスゴミの切り取り方かね？
本気で言ってたらただのアホだと思うが

差し当たり痴呆公務員のボーナス全カットぐらいやってから言え

国民背番号制にして市役所・県庁などの申請書の処理をすべて機械にする
最終的に公務員は国会議員・官僚・警察・消防・自衛隊・ゴミ収集者だけでいい。

>>590

そんな事をしたら、本社を地方に移転する企業が続出する。

まったく意味の無い。　　アホの論理だｗ

★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/　
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている　
01.(悪名高い)国有林野事業特会　 02．　　　　　森林保険特会
03．　　　　地震再保険特会　　　04．　　　　　船員保険特会
05．　　　　労働保険特会　　　　06．　　　　　貿易再保険特会
07．　　　　厚生保険特会　　　　08．　　　　　国民年金特会
09．　　　　農業共済再保険特会　10．　　　　 漁船再保険及び漁業共済特会
11．　　　　国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12．　　　　道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13．　　　　治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14．　　　　港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15．　　　　空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16．　　　　登記特会-----------------高い登記料
17．　　　　特定国有財産整備特会---なにが特定だ　
18．　　　　国立高度専門医療センター特会
19．　　　　食糧管理特会-------------いまどき
20．　　　　農業経営基盤整備強化措置特会　　21．　自動車損害賠償補償事業特会
22．　　　　自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23．　　　　産業投資特会 24．　都市開発資金融通特会
以上：事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25．　　　　財政融資資金特会　　　　　26．　外国為替資金特会
以上：資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27．　　　　交付税及び譲与税配付金特会28．　　　　国債整理基金特会
29．　　　　電源開発促進対策特会　　　30．　　　　石油及びエネルギー需給特会
31．　　　　構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円/平成12年度の貸借対照表（平成13年3月31日現在）
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、 合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

アメリカ型の資本主義に追従するだけでは
大株主と一部の金持ちのみが住み心地の良い糞みたいな国に成る。
貧乏人は否応無しに戦地へ駆り出され消費されるしかない。
政治家の本当の使命は国民下々までが住みやすく
みんなが無理無く税金を納めて国の安定を築くこと。
国内の技術資産を守り世界に競争力を持つこと。
戦争の無い平和を武力や暴力に頼らず実現することだ。
けして経団連の言いなりやインチキ法人を肥え太らせ
選挙で票を集めることではない。

>>595
それぜひやってほしいわぁ

まず日本がやる事は、特別会計を無くし一般会計に一本化する
その上で全ての部署の人件費を見直し、歳出を減らす
其処までやってから始めて増税だろう、順番が違うんよ

俺はガソリン税しこたま払ってるが、無駄な道路や一生無料にならない高速料金などをみて、

こんな無駄遣いされるぐらいなら社会保障に回すべきだと思う

みんなそう思うだろ？
なんで道路族議員や官僚天下りの私腹を肥やして、そのうえ消費税アップなど

自民党は頭がおかしい

>>583
だから、米の需要が下がってるから米価が下がってるんだろｗ

昔の様に自主流通米を完全廃止して、国の１００％管理で買い上げるか？公共事業費を米価維持に振り向けるかい？

>>578
>アホか、法人税上げたら企業が世界の競争から取り残されるぞ。
実際に生産拠点を海外に移している企業は多いが、その理由が
法人税であるケースは極めて稀。法人税を増税して、その代わり
公共サービスの部分で企業にもリターンが生まれる方法を考える
方が企業のためにもなる。（例：安定的・高品質な労働力の確保）

計算が面倒だから
10％でいい。

その代わり、食品や日用品からは除外してくれ。
頼む。

>>554
＞整備の必要のない道路の掘り起こしのどこか役に立つのか？

道路そのものを利用率が低くても、道路建設に使う資材や
機材の購入などでも国民は潤う。

ま、別に道路でなくても通信インフラの整備でもいいんだが、
毎年巨額の需要を生み出すのは土木しかないと思うけどな。

実際、中国が急成長してるのは官需による土木工事が原動力なんだし。

★★★「経団連が消費税に“固執”するわけ」　★★★
付加価値税（消費税）の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、
それのような税による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、輸出比率が高い企業が、
国内でどれだけ売上をあげていようとも、消費税を納付しないどころか、逆に還付金を
受け取るというとんでもない仕組みになっているからである。
これは、付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した“国家的詐欺”である。
→◎◎消費税を廃止したり消費税税率アップを止める最良の策は◎◎
→◎◎　「輸出免税」を「輸出非課税」に変更することである。 ◎◎
これにより3兆5千億円もの国内売上がありながら、逆に1300億円もの消費税還付金を
受け取っているトヨタ自動車は1000億円程度の消費税を納付することになるはずだ。
そうなれば、さらに消費税の負担が増えることにつながる
消費税税率アップ政策に対する奥田日本経団連会長の発言は確実に変わる。

>>562
食文化的には大豆を明け渡したことの方が問題だと思うがね。
白飯のない和食・日本食はわりと組み立てられるが、大豆のない日本食はかなり苦しい。
試しに味噌、醤油、豆腐の3つ抜きで和食の献立を考えてみればいい。
味噌汁、おひたし、刺身、蕎麦うどん、おでん、魚の煮付け、大和煮、寄鍋、雑煮。全部アウト。

>>597
流血を厭う者はこれを厭わぬ者によってかならず征服されるだろう

公約にあったのに議員年金も廃止にならない自民党

ここで法人税下げろと言ってる奴は気違いとしか思えないんだが

石油も石炭も天然ガスもすべての資源がない日本が生き残るには、大企業中心にした経済体制にするしかないだろ

>>559
売買しないで償還を待つだけでということだよ
そして日本国が破綻しない限り紙切れにならないのだから元本保証といって差し支えないでしょう

あなたは「国家公務員」さんのようだが、日本国を前提に話しをしているんですよね？
ここにいるみなさんもそうですよね

お前ら与謝野たたきに釜かけて、>>1ソースの　キーポイント　を忘れてるぞ

つい口を滑らした「選挙に負けるのが確定的」って部分　：与謝野発言。


>選挙で負けるんだったら、 ドーンと上げなくてはいけない
>選挙で負けるんだったら、 ドーンと上げなくてはいけない
>選挙で負けるんだったら、 ドーンと上げなくてはいけない
>選挙で負けるんだったら、 ドーンと上げなくてはいけない
>選挙で負けるんだったら、 ドーンと上げなくてはいけない
>選挙で負けるんだったら、 ドーンと上げなくてはいけない

自民が定期的に、党独自の　自民党支持率調査　やってるってのは知ってるよな。


電通提供（ﾏｽｺﾐ捏造）「一般人をだますためのにＴＶ新聞で発表される」自民党支持率じゃない、
「真の」自民党支持率は無茶苦茶　悲　惨　なことになってるってことだろ。

>>606
だよ
「伝統的な和食」と言われているものは、実は戦後の輸入拡大に伴って普及したもんなんだよｗ
戦前は米一筋ｗ
ひたすら米で腹を満たすのが本来の「伝統的な和食」なんだよ

>>588
確かに其れは言えているんだけど
日本の場合、終身雇用にこだわりすぎてると思うんよ
その所為で若い優秀な奴の給料が抑えられ、団塊の爺が高給を取っていたりしていびつだ思うんよね

消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。


日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

勝たせないと消費税上げるぞってことか
税を盾に国民を脅迫してるわけですね

どうせ選挙で負けるなら年金ぶっ壊せ

>>601
そんな理論のすり替えしてもしょうがないから。
採算が合わなければ生産をやめる。
そうすると、米の供給もままならなくなるんだよ。
米価が下がっているのは需要だけの問題じゃない。
外国産の問題もあるんだよ。

★★★★　自民党が海外から歓迎される理由　★★★★
・外国有名ファンド会社の責任者の弁（日経CNBCテレビにて紹介）

●→「自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、 　　　←●
●→ 　賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。 　　　　　　　　←●
●→ 　こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている ←●
●→ 　我々海外投資家には極めて遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。 」←●

　　　　　　　　　　↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
　　　　　　　　★これが自民党が海外から歓迎される理由。★

◎日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。
◎株が上がれば売り払い、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。
◎会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。

>>606
そうは言っても食料の完全自給など不可能だし
関税を上げて保護政策をとればインフレで国民生活は苦しくなるだけ

革命は何時？

消費税を上げて悪者になった後、政権を民主党い下さると？
分かりました。すべてが終わった後、民主党に迎え入れますので安心して実行なさって下さい。

>>610

＞売買しないで償還を待つだけでということだよ


売買しない？　　償還まで待つ？？？

おまえ、、インフレ率って知ってるか？


例えば１０年債の固定金利（１．０％のクーポン）、、、インフレ率が１．０１％になれば、

償還まで待っても事実上、元本割れだ。



それに・・・国債を償還まで待つって・・・・・アホですか？

あんなものは、手持ち平均４０日、、年間の売買高は、１京円だ。

株の１０倍も流動性が高い。


ゆとり教育は、これだから・・・（笑）

>>565
何か勘違いしてないか？

後進国に比べ日本の平均人件費が高いのは
平均で生産性が高いからなんだよ。

つまり人件費が高い＝生産効率が高い、なんだよ。


日本の公務員の人件費に話を戻すと、個人の所得では高いが
総人件費比率ではむしろ低い。

アメリカの公務員は個人の所得は低いけれど、その分人員が多く
総人件費比率では逆に日本より高い。

つまり無駄に多くの労働力を公的部門に拘束して民間活力を奪っていて
効率が低い行政機構と言える。
行政サービスが高いわけでも無いしね。

どいつもこいつもカスばかり
東京と大阪と福岡に純粋水爆30発くらい落ちればいいのに

>>624
東京だけで日本国は終わる

>>622
どうでも良いんだけどさぁ、せめて17分前に自分が言った事ぐらい覚えておこうよ
>>573

格差是正のためとか言って公務員の給与は引き上げて、増税ですか

>>612
俺はニシンその他魚ばっか食ってたと聞いてるが……俺の先祖に漁師はいるけど百姓いないからかな。

まあ偉そうなこと言おう。消費市場を上げるのが第一だ。
一番お金が回る部分を一番大事にせんでどうすんじゃ。

資料をだすと4年で年間小売販売額は1割減ってる。
これは大きい。少子化高齢化もあいまって
見通しはすごく暗い。一気に半減とかもありえるぜ。

しかし、これに関して国は無策の上、年金問題をはじめとして
貯蓄に回らせるよう足の引っ張りをしやがる。そのうえ消費税上げかよ。

>>622
物価指数連動債ば個人で買うにはどげんすればよかとでしょうか

>>604
>道路そのものを利用率が低くても、道路建設に使う資材や
機材の購入などでも国民は潤う。

だから潤ってないって。潤うのは資源国家だけ。
土木で潤うなら夕張なんが破綻する事もない。
中国は発展途上だからちゃんと利用価値のあるものを建設してるんだよ。
インフラだって全然整備されていないんだから。
作ってもペイでくるものを作ってるから金が回ってる。
先進国で日本ほどインフラが整っている国はない。

>>610
＞そして日本国が破綻しない限り紙切れにならないのだから元本保証といって差し支えないでしょう

おまいの浅い思考で勝手に条件変えるのは詭弁というやつだと思うがｗ

前提：「少子高齢化社会に進むので、現水準の維持に税金増は避けられない。」

消費税を上げる→内需が落ち景気が悪化し、総納付額は減少
法人税を上げる→国際競争力が落ち、総納付額は減少
　　　　　　　　海外に移転し、産業の空洞化を促進
金持ちに大増税→日本から逃げ出し、税収減
　　　　　　　　優秀な人材が流出し、日本の行く末はお先真っ暗

何でもメリット・デメリットあるんだから、結局バランスでしょ。
デメリットばかり強調し、総合で判断しないのはダメだろ。

>>617
だから、米価維持のために自主流通米を禁止し、政府が全量、米を買い上げてやればいいんじゃないの？違うのか？
その代わり国民は高い米で我慢しないといけなくなるだろうが

麻生コールしていたキモヲタは増税されても大喜びなんだろうなｗ
麻生も消費税増税する気マンマンだったしｗｗｗ

>>633
その3つ。実は全部嘘だったりすんだけどなｗ

>>578
先生！

下げたら>>496世界の発展から取り残されました！


>>622
じゃ、国債の売買に消費税かけようぜｗ
一京円の５％！　５００兆円！
いやいや、１５％にして１５００兆円ﾋｬﾎﾎｰｲ！

一瞬で国債を全額償還して、二年ほど税金ﾅｼにできるね！

自分の給料を減らしてから言えっての

>>633
そもそもなんでパイの分配の話ばっかりなんだろうね。

パイを大きくする話はないのよね。始めからあきらめてるというか、そんなわけないじゃん
ていうか愛国心があればあきらめるとかありえないし。

スウェーデンとかノルウェーみたく、５０％でどうよ？
でもちゃんと福祉充実してね。もちろん公務員が横領なんか出来ないようにしてね。

>>624
おみゃーさんは糞名古屋人か、なるほど

>>634
農協の中の人乙ｗ

>>533
> 自民党は、経団連のために消費税を上げるつもりなら辞めて欲しい。
> 企業減税より、一般国民に目を向けた政策をしてほしい。

自民党「無理。金のために議員になったんだから、金をたくさん出す所（＝経団連・財界）のために仕事する。
勿論、親方の経団連様のために法人税は減税するけど、財源つくらいないとね、消費税上げて。
1％くらいじゃ面倒だから、ドーンと上げないとね。面倒だし。
表向きは、国民年金で説明することにしているんだ、国民すぐにだませるから。
ホワイトカラー・エグゼンプション（WE）を家庭だんらん法に言い換え指示（舛添）したのも、国民を馬鹿にしているから出来るんだ。
これまでも、重ね重ね悪いことしてきたのに、ずっと与党でやってきたし。
熱烈な支持者が票を入れてくれるから。最近、熱心な宗教団体＝創価学会のバックアップもあるからね、選挙楽だよ。
昔からの自民体質って当たり前のことさ。金の亡者だし、元から人間的に腐れてるからね。
何か問題あったら、総裁選や内閣改造するだけで支持率が簡単に上がるし。仕事してないのにね。」

>>642
国が買い上げるんなら農協いらなくね？

>>623
なるほど、調べてみたら確かに漏れの勘違いが大きいみたいだな
教えてくれて、ありがとう

っとすると、此処まで諸外国と成長率に差が出るのはなぜなんだろうと言う疑問は湧くなぁ・・

>>609
あまり大企業の法人税を下げろとは言いたくないんだが、労働貴族（連合）の恵まれようを見てると、、、、

どうせやるなら消費税で基礎年金分全て賄うぐらいに上げればいいそれで選挙に負けようが本望だろ
後々評価されるよ

原油高に、小麦の価格が高騰により、
悪性インフレに陥っているこの時期に消費税増税とは。
外国米の輸入を解禁しておかげで、日本のコメ市場は壊滅。
食料自給率は下がる一方。

日本の政治家って、何でこんなに無能なんだ？

公務員の給料を本当の民間と比較した水準にして、特別会計を無くせば消費税上げる必要がまったく無くなるんだけどなぁ

税金泥棒に言ってもしょうがないかｗ

なぜ消費税なのか、物品税復活させないのはなぜ？

議員年金　月４０万円
公務員年金　月３０万円
厚生年金　月１７万円
国民年金　月６万円

こんな不平等極まりない年金制度など、
早く崩壊させたほうがいい。

>>1
やぶれかぶれｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

まあお前さんは落選濃厚ｗだけど、
他の自民党議員や一般国民まで巻き込まないように。

>>645
>っとすると、此処まで諸外国と成長率に差が出るのはなぜなんだろうと言う疑問は湧くなぁ・・


ぶっちゃけ、国家が労働者保護を放棄していったからです。

そもそも給料デフレを国家レベルで推奨して、どうやって経済成長するつもりだと。

>>649
特別会計廃止ってことはガソリンとかが安くなるってコとか？

政治家の数はもっと減らせないのか？
これこそ税金の無駄です。

>新書『下流社会』等では自民党の政策による恩恵と無縁な下流階層

ウィキのこの意味がよく分からなかったが、

>法人税や所得税など直接税を上げるのは至難の業だ

なるほどと思った。

>>648
其れ政治家の所為か？
日本の米とかって外国に高く売れるでしょ、純粋に日本の農民の努力が足りない所為だと思う

>>644
＞国が買い上げるんなら農協いらなくね？

ところが価格調整でも中間搾取で食いあさっているのが農協なんだよ。
農家の株式会社化に反対して独占し続ける腐った組織そのもの

日本人に増税し朝鮮人と支那人は優遇、ハゲ鷹ファンドの外資は超優遇で
国民を粛清して、利権で金儲けするのが政府の希望なんだろｗ
職業選択の自由と多少好きな地域に住むことが出来る、北朝鮮みたいｗ

>>657
食料自給率に関しては政治家の所為であってる。

消費税上げても、その使い道をウヤムヤにしたまま上げるから、
結局利権団体が滑り込んでまたぐだぐだになる。

日本みたいに生活必需品や日用品まで一律で５％かける国も珍しい。
贅沢品から消費税率を上げるべき。

政治家の超高級マンションの建設費のために消費税上げるんだからありがたく思えよ、土民ども

>>623
＞つまり人件費が高い＝生産効率が高い、なんだよ。

馬鹿なのか？

公務員の給料は生産効率を参考にしている訳ではない。
小学生でも知っている。
公務員給与は（基本的に）民間給与との比較で決められる。

>>634
だからその金どっから出すの？
米価は農協（国）が決めてるんだよ。
もっと言えば今コシヒカリ等の有名ブランド米を
外国で生産してるって現状も知らないでしょ。
そもそも米を買い上げただけでは自給率低下問題は解決しないし。
大豆や小麦まで政府が買い上げるの？
それでも必要のない道路作るよりは有益だと思うけどね。

衆院選惨敗確定

ドーンと100%くらいあげたれ

税金あがれば政治家が潤うと思ってる連中はアホか？

このさ、はじめに増税ありき理論いい加減やめようよ。
公務員や国会議員の給与とか全然見直してないじゃん。
役所の無駄を出し切ってから財政を見直すべき。

格差社会なんだから贅沢消費税を導入すればいい。

>>669
＞役所の無駄を出し切って

そのインセンティブが無いから無理。

与謝野はバカか？

公務員の給料というか
公務員の内、肩書きだけ偉くて何の責任も負ってない役職から給料を全部廃止しろ
仕事してない癖に年収1500万超とか死ねよ

>>650
人々のライフラインが変わって価値観が多様化したために、どれが贅沢品でどれが贅沢品じゃないか
わからないかららしい。
俺からすれば、消費税導入するための言い訳に聞こえるが。

>>648
政府が農業をおざなりにしてきたからだよ。
先進諸外国は農家に保証金出してまで保護してるのに。
それと作付面積が限られている日本では、
普通に競争したら絶対に負ける。
農産物の価格なんて土地の面積、収穫量に比例すると言ってもいいんだから。

>>669

＞公務員や国会議員の給与とか全然見直してないじゃん。


あんたみたいなＴＶ番組に毒されたアホには分からんだろうけど・・・

そんな事をしても何も変わらんよ。


日本の構造自体の問題なんだから（笑）

>>668
税金無くて夕張の議員報酬は4割カット

消費税止めて、物品税にすれば・・・　金持ちは困るだろうからやらんわなｗ

社民と共産以外は口でうまい事言っても増税だぞ？？？？？？？？？？
民主で上げるんだったら自民政権のうちに上げてもらった方がいいだろ？
もういい加減選挙の度に増税する政党を毛嫌いするのは止めよう。
俺らも腹括ろう。民主なんかに投票しても消費税は必ず上げます。じゃーどこに入れる？
自民しかないよな？じゃー文句言うの止めよう。確かに家計に響くがお年寄りの為と思えば
いいじゃない。社会保障費のためだと思えば致し方ない。みなが年寄りになったとき困るだろ？
子供じみた言い訳や、反論はやめようや。

>>1
上等だ。
ボロ負けさせてやる

法人税あげろよ　なにいってんだ馬鹿野郎　庶民を殺す気か

国民が何でもいうこと聞いてくれた小泉病から抜け出せない自民党ｗ

これはババ引きだよねぇ
どこの政党も引き上げ抜きでやっていけるわけないから、
絶対に出さないとならないし、政権担当してる政党なら尚更

自民が数%アップで、民主が上げないって方針で選挙になると面白いんだがなぁ

理想は法人税０％
生活必需品のみに２０％を超える消費税

>>679
くだらん

はやく小さな政府にしろよ。

議員も１/３にしろ

大杉

中間層に響く定率減税廃止や低所得者につらい住民税フラット化。
そして保険料値上げ。
ここで逆進性のある生活保護者にもかかる消費税をあげるのはなんで？
政府与党は格差是正とか考えたことあるんだろうか。
参院選の惨敗の理由がわからないだろうか。

お金が足らないなら節約すればいいよ。と幼稚園児でもわかる事が何故できない？

余命いくばくもない与謝野は流石だ
自民党を道連れする腹上死選挙に萌えてるわけだ

東京1区の名にかけて票は入れん。

>>685
マジレスしたのにクダラネーカスはお前

これはひどい

女性一律に人頭税をかけた方が効率がいいのに、何でやらないんだ？
平等なんか押し通しても不効率なだけって経済学で証明されているのに

消費税率、5％で据え置けると思う人は多分いない＝官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000802-reu-bus_all

その前に天下りや談合なくせよ馬鹿。
税金の無駄遣いやめろ。あと年金も。
民間企業ならとっくに潰れてるぞ、国は。

ID:smUa7UWzOの主張は共産党そのもの

欽ちゃんの

薬害放置の厚労省幹部・犯罪集団社保庁・林野庁の全職員を無裁判即時公開処刑
地方自治体職員の給与を十分の一に削減
核兵器・大陸間弾道弾・原子力潜水艦の保有
占領憲法即時廃棄
在日鮮人・支那人の国外追放・財産没収
禅宗以外の仏教徒の弾圧・政治活動禁止
神道の国教化

これくらいしてくれれば20％位あげてもいいよ。

ずいぶん勇気ある発言だなw
選挙で逆風になったら真っ先に議席を失うのはこの人とマッチーなのにw

自民党終了のお知らせ・・・・

これは古賀―野中ラインを潰すための策略だな。

>>676
あの。。。うち、テレビないんですけどw
テレビも買えないほど貧乏なのか、あえて買わないのかは想像に任せる。

日本の構造自体の問題ねぇ。。。そんな言い訳に甘えてるわけ？
官栄えて国滅びるになりまっせ。

>>683
いや、自民の消費税は根本的に間違ってるから。

いくら増やしたって企業減税してチャラにしてちゃ
何の意味もない。

>>701
ラインどころか自民が潰れそうなんですがｗ


小泉改革の総仕上げとして、諸悪の根元自民を葬るわけですか？

増税しなければならないのは分かりますが
消費税一律２〜３％アップというのはいかが
なものでしょうか
ややこしいから、めんどうだからということで
物品別の税率設定は避けられてますが
生活必需品、無税
生活嗜好品、８％
贅沢品、ギャンブル関係　１０％
などのような区分けは不可能ですか
製造段階での仕入れや輸出入などで掛かる
消費税に不具合があるかとは思いますが
何かいい方法ないですかね。

与謝野、大問題の特別会計には全く手を付ける気なし
重複分の予算を除けば特別会計予算は約２５０兆円ですよ

消費税を値上げして政権を民主に明け渡すのは・・・・盗人に追い銭って言えばいいのかな？

郵政選挙でさえ【得票率】【小選挙区】自民・公明「与党」で４９％【比例】でもせいぜい５１％
国民の半分は「野党」に反対してたんだよ。

（自分達が馬鹿だったと認めたくは無いだろうが）小泉の猿芝居にだまされたのは、ろくに新聞さえ読めず記事の内容が理解できない２ｃｈネラであって、国民じゃないよ。


【結論】
×国民
○２ｃｈネラ+Ｂ層

課税最低限を０からにして、累進段階を増やして、高所得者層から累進度を高める

法人税を上げる（元に戻す）

そのぐらいしてから消費税上げろよ

車やデジカメ、プリンターと言った「生活に必要ない嗜好品」
を10%位に上げればいいじゃん。
食糧は当然減税な。
そこまでやれば、本物の消費税になる。
日本の消費税はまがい物。

こら

金持ちが買うような商品から増税だな

消費税を増やす前に、みなし税方式をインボイス式に改めろ。
今のままでは、自民党の票田に国民が献金しているようなもの。
とくに、在日系企業が貯めた益税は北朝鮮に送られる。
我々は北に献金するために消費税を払っているわけではない。

今の行政サービス維持するなら
確か２９兆円増税とか何処だかが言ってたよね

参院選の惨敗の理由が消費税論議から逃げたから？
こんな認識の奴が議員やれるなんて日本もつくづくおめでたい国だな。

じゃー勝手に社民共産に入れてろ。キムチくさっ

>>709

極端な話、、、「テジカメ＋米１０ｋｇ」のセット販売で、５０，０００円。

値段の内訳を店側に聞くと、、「デジカメ１万円と米４０，０００円」


こう主張されたら、、どーするんだ？（笑）

あんたの考えは、小学生なみｗｗｗ

>>3
> 歳出削減には限度がある。

と言って、官僚利権に手を付けることを、諦めてしまうかどうかだな。
自民党は諦める方向を選ぶらしい。
民主党は一応、マニフェストには官僚利権に手を付けると書いてある。
実際、民主党が官僚利権に手を付けるかどうか分からないけど、
自民党は改革を放棄して増税で対処する方針なわけだから、民主党の方がマシだな。

いずれにせよ、自民・民主に関わらず、官僚出身の政治家には絶対に投票しないでください。
でないと、日本は３〜４年で破綻します。

生活必需品は人それぞれ違う。
消費税一律1X%にして、納税額の多い人も少ない人も全国民に
月々一律1万円再配分すればよい。

んなことより役人のサラリー２０％ぐらい削れや
どうせ誰も辞表なんか出しっこねえし
どんなに絞ろうがしがみつくしかないよ

こんないいかげんな議員を選んだことを悔やめ。
やることもせずに何でもかんでも税金上げることしかない能無し議員は辞めてもらう方がいい。
能力なしの口先議員はもういらん。

>>646
>あまり大企業の法人税を下げろとは言いたくないんだが、労働貴族（連合）の恵まれようを見てると、、、、
それならなおのこと言うなよｗ
いわゆる労働貴族が幅をきかせてる企業って、会社べったりの御用組合になってるとこがほとんどだぞ

本音でたね
所詮はこの程度なんだよな、自民でも
もう好きにすればいい

どうせ負けるなら って負けるの前提の話ならもう解散すれば？
消費税はいづれ上がるだろう。でも理由がどうせ負けるならは納得いかない。
最低な人間だ！

生活に必要のない贅沢品に物品税を戻せ！！！！！！
これもどっかの圧力でなくなったんだっけ？
高級車、宝石、毛皮、ある程度の値段を超えた贅沢なものは昔、税金を取られた。
そんな物品税を廃止して消費税を導入したバカ政府。
返せ戻せ物品税！！！！！！！！！

歳出削減に反対なんだろ。じゃあ、大増税しかないじゃん。

自民党議員は、「税金は自民党のために使うもの」とした前提で議論し、
「増税以外に道は存在しない」かのごとくに言い放っている。

民主党が言っているように、独立行政法人なんかには
無駄ガネが相当流れている。
民主党もこれを断ち切り、減税するって言えばいいのに、
使い道を考えたりして・・・

消費ゼネストが始まってるというのに
死にかけの腹上死論者の与謝野にはわからない

>>716
仕入っていう概念あるよね？

ミンスの
沖縄にチャンコロを3,000万人連れてくる計画だと…
沖縄県民の人口(平成19年9月1日現在） 1,373,244人 全員の所得が
一人＠１億円でないと、チャンコロを養われないよなぁ…。
てか、沖縄県民の80�lは、本土に逃げるな。こりゃ。。。

与謝野谷垣町村という悪の枢軸から話を聞くな、糞マスゴミ

特に与謝野、お前はガンに呪われてもまだ自分の罪を分かってないようだな

>>726
特殊法人と天下りを廃止するだけで年間十三兆円の歳出削減する
減税はしないけどな

>>727
ゼネストって言うか、
多くの人は余計なものを買う余力などもうない

>>727
消費ゼネスト？セレブ向け高級品の売れ行きは順調ですよ

どうも難しい話はわからんのだが、
特殊法人を潰すと、国民は被害受けるのかな？

なんだ喪黒スレじゃないのか。

国民が先ずすること

トヨタ車を買わない
キャノン製品を買わない

>>729
3000万人のステイだろ
観光旅行者を来るようにするのと移民はまったく違うぞ

自民党のアジアゲートウェイ構想では移民政策で３２００万人を定住させるけどな

>>32
消費税って元々福祉以外には使わないんじゃなかったんすか

消費税上げる→内需拡大→消費喚起→景気回復

自営業者の唯一の楽しみ、還付金が消える・・・どころか足が出るわ。

>>726
「これを断ち切り」というのは言っているよ。
民主党のマニフェストに書いてある。
「減税する」というのは、どうなのか知らないけど。
官僚の天下り先を維持するために、年間２０兆円使われている。
これをやめれば、増税の必要はないはず。
やめるためには、官僚の味方をする官僚出身の政治家を減らさなければいけない。
民主党の比例の中に、官僚出身の議員がいっぱいいるんだな、これが。。。

>>728
スルー対象

>>729
ゆとりはまだそんなデマに騙されてるのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000860-reu-bus_all.view-000

この顔を見ただけで反吐が出るわ

与謝野、谷垣が主導権持ってれば
財政均衡重視になる。

公務員の給料を５％カットするだけで
消費税１％増税と同額分のコストカットができるというのに

>>733
これからはセレブの皆さんに消費を担ってもらおうやw
>>736
自民と公明には投票しない

民主化、民主化で「小さな政府」に成り下がってる段階で
法人税上げられる訳がない。　

これからは日本の会社がこの国の実権を握る。　決して国民ではない。

会社自体が外国産でもな。
　

新自由主義だからといって何をしてもよいということではありません。

"企業による不正な金もうけを禁じる連邦法"
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20358848,00.htm

とりあえずあらゆる国の歳入を一般財源化しろ

大敗しても当選確実の先生ならともかく
小泉チルドレンは反対するだろうな。

>>751
選挙が近づいたら一旦引っ込めて、しないしない詐欺でまた増税決行だろ

◇ 自民党　（官僚出身、衆議院議員、小選挙区のみ）　39名
町村 信孝 (マチムラ ノブタカ) 62歳 衆院8回 北海道５区 通商産業省
津島 雄二 (ツシマ ユウジ) 77歳 衆院11回 青森１区 大蔵省
加藤 紘一 (カトウ コウイチ) 68歳 衆院12回 山形３区 外務省
根本 匠 (ネモト タクミ) 56歳 衆院5回 福島２区 建設省
赤城 徳彦 (アカギ ノリヒコ) 48歳 衆院6回 茨城１区 農林水産省
葉梨 康弘 (ハナシ ヤスヒロ) 47歳 衆院2回 茨城３区 警察庁
森山 眞弓 (モリヤマ マユミ) 79歳 衆院4回 参院3回 栃木２区 労働省
早川 忠孝 (ハヤカワ チュウコウ) 62歳 衆院2回 埼玉４区 自治省
平沢 勝栄 (ヒラサワ カツエイ) 62歳 衆院4回 東京１７区 警察庁
木原 誠二 (キハラ セイジ) 37歳 衆院1回 東京２０区 財務省
井上 信治 (イノウエ シンジ) 38歳 衆院2回 東京２５区 建設省
長勢 甚遠 (ナガセ ジンエン) 64歳 衆院6回 富山１区 労働省
後藤 茂之 (ゴトウ シゲユキ) 51歳 衆院3回 長野４区 大蔵省
柳澤 伯夫 (ヤナギサワ ハクオ) 72歳 衆院8回 静岡３区 大蔵省
片山 さつき (カタヤマ サツキ) 48歳 衆院1回 静岡７区 財務省
大村 秀章 (オオムラ ヒデアキ) 47歳 衆院4回 愛知１３区 農林水産省
棚橋 泰文 (タナハシ ヤスフミ) 44歳 衆院4回 岐阜２区 通商産業省
三ッ矢 憲生 (ミツヤ ノリオ) 56歳 衆院2回 三重５区 運輸省
上野 賢一郎 (ウエノ ケンイチロウ) 42歳 衆院1回 滋賀１区 総務省
伊吹 文明 (イブキ ブンメイ) 69歳 衆院8回 京都１区 大蔵省
竹本 直一 (タケモト ナオカズ) 66歳 衆院4回 大阪１５区 建設省
盛山 正仁 (モリヤマ マサヒト) 53歳 衆院1回 兵庫１区 国土交通省
井上 喜一 (イノウエ キイチ) 75歳 衆院7回 兵庫４区 農林水産省
西村 康稔 (ニシムラ ヤストシ) 44歳 衆院2回 兵庫９区 通商産業省
赤澤 亮正 (アカザワ リョウセイ) 46歳 衆院1回 鳥取２区 国土交通省
細田 博之 (ホソダ ヒロユキ) 63歳 衆院6回 島根１区 通商産業省
村田 吉隆 (ムラタ ヨシタカ) 63歳 衆院6回 岡山５区 大蔵省

与謝め、ついにぶっちゃけたか

>>742
ｽﾏｿ・・・

ど〜んと脳みそ３％しかない馬鹿
↓

民意など無視ってことか

>>747
ミンスか（笑

何でどいつもこいつも消費税上げを急ぐんだ

まあ当初錦の旗にしてた「財政再建」のお題目の嘘がばれそうだからな。
失業率が改善したり、そろそろ国内の景気も回復してきたし
いよいよ「消費材上げイラネ」の声が大勢を占める前に、さっさと増税って事だろうが

◇ 自民党　（官僚出身、衆議院議員、小選挙区のみ）　39名
平口 洋 (ヒラグチ ヒロシ) 59歳 衆院1回 広島２区 国土交通省
寺田 稔 (テラダ ミノル) 49歳 衆院2回 広島５区 大蔵省
宮澤 洋一 (ミヤザワ ヨウイチ) 57歳 衆院3回 広島７区 大蔵省
大野 功統 (オオノ ヨシノリ) 71歳 衆院7回 香川３区 大蔵省
福井 照 (フクイ テル) 53歳 衆院3回 高知１区 建設省
渡辺 具能 (ワタナベ トモヨシ) 66歳 衆院4回 福岡４区 運輸省
原田 義昭 (ハラダ ヨシアキ) 63歳 衆院5回 福岡５区 通商産業省
久間 章生 (キュウマ フミオ) 66歳 衆院9回 長崎２区 農林水産省
野田 毅 (ノダ タケシ) 66歳 衆院12回 熊本２区 大蔵省
中山 成彬 (ナカヤマ ナリアキ) 64歳 衆院6回 宮崎１区 大蔵省
古川 禎久 (フルカワ ヨシヒサ) 42歳 衆院2回 宮崎３区 建設省
宮路 和明 (ミヤジ カズアキ) 66歳 衆院6回 鹿児島３区 農林水産省

◇ 民主党　（官僚出身、衆議院議員、小選挙区のみ）　2名
古川 元久 (フルカワ モトヒサ) 41歳 衆院4回 愛知２区 大蔵省
岡田 克也 (オカダ カツヤ) 54歳 衆院6回 三重３区 通商産業省

◇ 公明党　（官僚出身、衆議院議員、小選挙区のみ）　1名
上田 勇 (ウエダ イサム) 49歳 衆院5回 神奈川６区 農林水産省

◇ 国民新党　（官僚出身、衆議院議員、小選挙区のみ）　2名
野呂田 芳成 (ノロタ ホウセイ) 77歳 衆院8回 参院1回 秋田２区 建設省
亀井 静香 (カメイ シズカ) 70歳 衆院10回 広島６区 警察庁

◇ 無所属　（官僚出身、衆議院議員、小選挙区のみ）　1名
江田 憲司 (エダ ケンジ) 51歳 衆院2回 神奈川８区 通商産業省

>>745
税務問題に限定すれば、与謝野や谷垣の言ってることは間違ってないんだよ。

ただ、「１％ずつ上げて選挙に負けていたらしょうがない。選挙で負けるんだったら、
ドーンと上げなくてはいけない」というのは明らかに国政よりも党利党略が大事だと
言ってるわけで。

まぁ、３％のうち１％は年金に使うけど、２％は法人税の引き下げに使うよ

俺はガソリン税しこたま払ってるが、無駄な道路や一生無料にならない高速料金などをみて、

こんな無駄遣いされるぐらいなら社会保障に回すべきだと思う

みんなそう思うだろ？
なんで道路族議員や官僚天下りの私腹を肥やして、そのうえ消費税アップなど

自民党は頭がおかしい

どうせ見放されるなら、どーんと宗教法人課税強化しないと。

そもそも、「景気」なんてのは気分だから・・・
景気が良いと思うか？、、、思わないか？　に、過ぎない。

「いざなぎ景気」ってのが、今から４０年前に始まったが、
今の国民生活に比べれば、、遥かに低水準な生活レベル。
それでも、みんな景気が良いと感じたわけ。

「消費税が３％ｕｐするから、もう年金は大丈夫！　　ジャンジャンと銭を使おうぜ！」という
風潮になれば、自然と収入も増え、、「好景気だなあ」と感じるわけ。




　

>>763
【社会】 “現金の人は、都内一律１２００円” 首都高、ＥＴＣ優遇の新料金案★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190338619/

残念ながら・・・

>>757
たぶん、日本の財政は相当ケツに火が着いているんだと思うよ。
最近の自民党議員の発言やマスコミの報道の仕方を見ていると、民意なんて聞いてられないって感じでしょ？w

>>763
無駄な道路を立てて需要を作る事が事が公共事業の本分なんだけどな。
「無駄」と思わされてる時点で既に洗脳されてる。財政赤字が問題だとかな
その認識が無駄な消費税上げの根拠を与えたんだよ

政治家が日本の癌な罠

甘すぎる
普通は厳しいぐらいでいいはずだが？

勝たせないと消費税上げるっていう脅迫かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>768
それ介護や医療じゃだめなん？

その代わりに所得税を全廃にしろよ？

>>767
いや、何も考えて無いと思うよ。狙いがあるとすれば格差社会か
本当に財政危機かどうかなんて怪しいもんだ。危機を煽る割には国債の価値も金利も、実体経済にも影響しない
騙されてるんじゃね

>>763
高速道路はある程度は有料にして差別化しとかないと、
無料ってことで運転が極度に下手くそな奴まで迷い込んでくる恐れがあるぞ。

そして、下手くそが輸送トラックに追突される事故が激増しそうな気がする。

自民も民主も関係なく自分達が損しなければどうでもいいんだろｗ
金が足りなくなったら「税金上げて、国民を間接的に殺せばｏｋ」なんだろうね

物がある将軍様のいない北朝鮮みたいだ、日本ってｗ

談合体質とボッタクリ同然のガソリン税下げるのが先だろ
国民を納得させれば票も得られるということを、コイツは分かってないな

給油の意識調査はするのに・・・
消費税賛成か反対かの意識調査はなぜしないんですか？？？

俺はガソリン税しこたま払ってるが、無駄な道路や一生無料にならない高速料金などをみて、

こんな無駄遣いされるぐらいなら社会保障に回すべきだと思う

みんなそう思うだろ？
なんで道路族議員や官僚天下りの私腹を肥やして、そのうえ消費税アップなど

自民党は頭がおかしい

道路特定財源と自動車税で年間税収がおよそ6兆円
これをジャブジャブ使い放題。自民党はドライバーがこれを良しとしているとでも思ってるのか。
まぁ車は贅沢品だし、100歩譲って減税は我慢するとして、そっからいくらでも社会保障費賄えるだろうがっ

で、消費税がなんだと？

なんだ？
自民は既に負けを認めてるのか？

どうせ見放されるなら中央の馬鹿キャリア公務員を一斉解雇しないと

>>716
それはダメだろｗ


>>771
国が国債公債という将来への借金をしてやるのは、
将来へ残せる形のあるものでなければならない、という前提があるから。

そんなこと言ってる場合かどうかって問題はさておき。

>>773
？？？
日本国債が売れ残ったら、即破綻する綱渡り状態なんですが。。。
それとも、日本が買ってあげてるように、アメリカが買ってくれるのかな？w

>>771
やはり景気を刺激するには公共投資に勝る物は無いと思われ
景気が回復し国民所得が上がり、税収も上がれば、医療や介護にだってさらに金をつぎ込める
不景気なのに政府の財布のヒモまでしめるなんて馬鹿をやるのは日本くらい。海外じゃありえない事象だよ

>>779
負けを見込んで、自民党ﾏﾝｾｰの経団連なんかが民主党にも接近してるらしい
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20071015-02-0101.html

>>776
今度はガソリンに環境税を・・・

自民公明、リアルに100は減るだろうな、消費税あげなくても・・・
身内の利権や役所改革から逃げすぎ

>>767
そのことを最初に真剣になんとかしようとしたのが大蔵大臣時代の橋龍
だったんだけどね・・・。
町村派と旧江藤派（今の名前忘れた。ゴメン）に法案潰された。

>>782
破綻の兆候すら見えない訳だが
この低金利でも国債が消化出来てる現実が証明してる。実体経済にも全く影響してない
債券市場では日本国債など全く問題視されてない

なぜなら日本国債は日本国民が買い手、国民資産だから
買い手の国民が破産しないかぎり、破綻はありません。財政危機なんて嘘

自爆テロか。
もう政治でもなんでもないな。

基本創価も経団連も与党にくっついてるだけ
ﾐﾝｽが政権とればすりよっていく

>>783
「公共投資」って、官僚の天下り先の独立行政法人・公益法人・ファミリー企業を潤して終わりでしょ？
もはや、地方にはほとんどカネが落ちない。
地方の景気は回復しない。
地方の人も、分かり始めていると思うよ。

俺はガソリン税しこたま払ってるが、無駄な道路や一生無料にならない高速料金などをみて、

こんな無駄遣いされるぐらいなら社会保障に回すべきだと思う

みんなそう思うだろ？
なんで道路族議員や官僚天下りの私腹を肥やして、そのうえ消費税アップなど

自民党は頭がおかしい

道路特定財源と自動車税で年間税収がおよそ6兆円
これをジャブジャブ使い放題。自民党はドライバーがこれを良しとしているとでも思ってるのか。
まぁ車は贅沢品だし、100歩譲って減税は我慢するとして、そっからいくらでも社会保障費賄えるだろうがっ

で、消費税がなんだと？

>>788
国債必死にTVCMうってるじゃん。
破綻の兆候とはこういうのを言うんじゃない？昔はCMなんてうたなくてもいくらでも売れたのにね。

何これ、政治家に失望絶望

今日現在、日銀の当座預金残高は、９兆４００億円もあるんだよ。
Ｏ／Ｎの金利は、０．５％に誘導されてる。

http://www3.boj.or.jp/market/jp/stat/jx071016.htm


つまり、日銀券（お札）は、市場で余り巻くってジャブジャブの状態。
でも、循環しない。
よって、デフレの圧力が強まる。

なぜ、日銀券が循環しないのか？
消費が弱いからだよ。

何で消費が弱いのか？
「無い物がない。　　物が有り余ってる。　欲しい物がない。　老後が不安だ。」


あの世まで、銭は持っていけないんだから、、ジャンジャンと物を買えよ！！！
貯金せずに株に投資しろ！！！！！！！
そうすれば、一発で諸問題が解決する。

>>788
トヨタは中国に巨大な工場を作った。
松下電器は今後３年間に４００億円かけてＢＲＩＣｓなどに拠点を移す。
サンスターは、カントリーリスクの高い日本を捨てて、スイスの会社になった。
メーカーが続々と海外逃亡しているんですが。。。

なんじゃ、この阿呆な発言は!!
まさにインチキ、デタラメ、いい加減か解る発言だな。
もう逝ってくれ。

>>791
ファミリー企業だろうが、民間に仕事が出回ればそれだけ景気に貢献する
橋一つ、ダム一つたてるのにどれだけ下請けが関わってるか想像出来るだろ？

地方の格差が問題になったのは、地方への公共投資が減ってからだよ
それを税金に頼る「ドーピング経済」とか言ってる時点で、日本の経済論ってどこか歪んでるんだよなあ・・・

>>788
ゼロ金利政策がなければとっくに破綻してるんでは？
そりゃ銀行は、ただ日銀から余分に金借りてその分で
国債買えば自動的に儲かるんだから、国債買うでしょ。

>>1
逃げないんだったら選挙で消費税引き上げを公約にして戦え

【労働環境】東京都職員：年収増加へ・平均711万円、9年ぶり…東京都人事委員会勧告 [07/10/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192372841/

>>788
大きすぎて見えないんだなｗ

>>791
そのシステムこそ改革されるべきだったが、

小泉改革では官僚の天下り先の独立行政法人・公益法人・ファミリー企業が超強化された。

>>795
というか、GDP比内需七割なのに貿易だけで経済回そうっていう発想が……

中国は円借款の返済しないし、米国債の買い取りノルマがキツイから仕方が無いよ
消費税は10%ぐらいにしないとな

石井一の（いい方への）マッドネスといい
与謝野のマッドネスといい

最近は面白すぎるな

【社会】リニア建設費4兆−6兆円＝東京−名古屋間でJR東海試算
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192527705/

金になる公共投資はやってもいいな

俺はガソリン税しこたま払ってるが、無駄な道路や一生無料にならない高速料金などをみて、
こんな無駄遣いされるぐらいなら社会保障に回すべきだと思う

みんなそう思うだろ？
なんで道路族議員や官僚天下りの私腹を肥やして、そのうえ消費税アップなど
自民党は頭がおかしい

道路特定財源と自動車税で年間税収がおよそ6兆円
これをジャブジャブ使い放題。自民党はドライバーがこれを良しとしているとでも思ってるのか。
まぁ車は贅沢品だし、100歩譲って減税は我慢するとして、そっからいくらでも社会保障費賄えるだろうがっ
で、消費税がなんだと？

ちなみに6兆円という額。これは年間の国民全員が使う総医療用医薬品の額と同じ。
道路これ以上いるか？10年間ぐらい最低限の補修でいいよ。海外見てみろよ。
轍もない日本の道路って何これ。サーキットじゃねーっつの。

歳出減らしてからにしてくれんかね。
とりあえず人件費が一番高いかな。
公務員に意味不明なボーナス削れ。

>>798

＞ゼロ金利政策がなければとっくに破綻してるんでは？
＞そりゃ銀行は、ただ日銀から余分に金借りてその分で
＞国債買えば自動的に儲かるんだから、国債買うでしょ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

金利が上昇すれば、含み損が出るわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>797
昔はそうだったんだろうね。
ところが今は、少なくなったパイの奪い合いで、霞ヶ関から虎ノ門に落ちたところで枯れ果てる。w
超少子化の日本で、官僚組織が相対的に大きくなり過ぎたんだよ。
調整しないと、官僚も滅びる。
宿主を食い尽くす寄生虫になっている。

>>806
与謝野や谷垣は官僚のステレオスピーカーでしかない

>>794
アホかｗ

貯蓄のない世帯が過去最高で、まだまだ増えるってのに、
どうやって投資させる気だｗ

ジャンジャンと物を買い、株に投資してほしければ、
最低賃金を倍にし、サビ残を完全に取り締まり、休暇を増やせばいいだけの話。

それをしなかったから市場だけに金が流れてジャブジャブとなり、
循環しなくなったんだよ！

まったく公務員はこれだからｗ

無能なら無能らしく黙って働けボケ。

>>810

＞それをしなかったから市場だけに金が流れてジャブジャブとなり、


あんたの言う「市場」って、、何の市場？？？

>>807
だからとっくに破綻してるんだろｗ

>>811
株式やら債権やら。
あと外国市場。

日本利率低いし〜

>>795
人件費が安いからな。みんなやってる。関係無いだろ、それは
>>798
そうやって国債を買って、民間の金利の受け取りが増えれば民間資産も増える
日本国債の評価は、殆どが内債という事情から日本国民の財政が評価基準になってる
政府の借金が８００兆でも、借り手の国民が１５００兆の資産を持ってるから
評価が落ちない。
ちなみに日本政府の資産だって金利付きで増えてる訳だが

要するに借金が多くても、それ以上のペースで日本が成長し財産が殖えれば問題無いと言う訳
企業なら当たり前の話なんだがな。

>>807 日本国債の会計上の評価は、償還額でＯＫ。

>>791
マスコミに叩かれまくっている「指名競争入札」にするなり、「本社がその地方にある業者のみ」入札参加
きるようにするなりして、ゼネコンに利益が吸い取られないようにするしかないだろうね。

そのためには何億、何十億の工事じゃなくて、細かい工事をたくさん発注する。

今日は国家用務員ががんがってるなｗ

消費税３％ＵＰによりスペランカー１万人死亡

>>810

ID:/991Cir00 ちゃんへ


何の市場ですか？（笑）

>>58
他国なら暗殺だろうね。

日本なら……、あんまり思い浮かばないね。

ZERO市場と命名すれば納得するかもな

>>807
公定歩合が国債金利を上回るって？
過去にそんなとんでもないことが一度でもあったのかどうかは知らんが、
今後10年の間にそんなことがあり得ると思うのか？

消費税を上げて、法人税を下げる　→　企業関係の景気が良くなる　→　収入に反映する　→　みんな幸せ

「自民党に投票しないと消費税上げまくるぞ」という脅しですか

＞金持ちに大増税→日本から逃げ出し、税収減
　　　　　　　　優秀な人材が流出し、日本の行く末はお先真っ暗

逃げ出したいやつは逃げ出せばいいじゃん。
金持ちがすべて優秀という論理が理解できん。

>>813
スイスが人件費安い？w
日本の内需に期待できないということですよ。
数十年後には、ジジババが５０％を越す総人口６０００万人の国になるんですよ。

>>821

公定歩合？？？？？？？？？？？？


死語に近い単語だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだか真珠湾攻撃みたいだなｗｗｗｗｗ

もう自民党は、日本の国を統治する能力を失ったのねんｗｗｗｗｗ

大企業→増税
中小企業→減税

大企業と金持ちは、もう日本にいらない。
これからは中小企業が日本をひっぱっていくから。

>>818
まずは株式市場。アホほど値上がりした。投資機関に金が流れ込んでるから。

あとは円キャリ。これなんかは海外に空前のバブルをもたらした一因とも。

でもそれは内需には関係ない投機ばっか。


で、９年連続で給与を下げて、どうやって消費を増やすんだ？

消費税を数パーセントやりくりしたところで、税収40数兆円
のところに、毎年予算が80数兆円などとなってる現状が
どうにかできるレベルでないのは誰の目にも明らかだろう。

結局、これらを決めてる連中は、自分たちが生きてる間だけでも
今の生活が維持できればそれでいいと投げてしまってるんだよ。

>>825
人件費うんぬんはBRICsの工場の事に決まってるだろ。
スイスなんか知らん

財政再建は急ぐ必要はない : 富士通総研
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200710/2007-10-1.html

敢えてこのような非常識なタイトルをつけたのには理由がある。
長いこと日本の財政赤字は世界で最もひどく、放置すれば急速に悪化し、
後世の世代はその負担に苦労することになる、と繰り返し聴かされてきた。これは本当だろうか？

財政再建論者にとっての不都合な真実
国債は資産
次に国の借金は将来世代の負担だという考えだが、これも疑問だ。
確かに期限が来れば増税をしなくてはならないかもしれない。
だがその税収は国債を保有している日本国民に還元されるのであり、なくなってしまうわけではない。
要するに金が右のポケットから出て、左のポケットに入るだけのことだ。
全体としてみれば負担が増えているわけではない。
これが、かつての中南米や東欧諸国のように外国人が保有しているとなると、まさしく将来世代への負担になる。
しかし、日本の国債の96％は日本人が保有しており、かかる状態からはほど遠い。
逆に米国財務省債券を始め膨大な外国の債券を保有している。国債は保有している人にとっては資産であり、
これを老後の確実な収入として年金の足しにしようと考えている人が多い。
このように国債の金利支払いや元本の返済は実は社会保障を補完するものだ。
これがなぜ負担なのか？



またまた自民のプロパガンダが発覚してしまいましたねｗｗｗ

>>826
>公定歩合？？？？？？？？？？？？
>
>
>死語に近い単語だな

ものすごい自爆を見たような気がするがｗ

もぉ　なんつーか　ホント自民党ってどうしようもないなぁ
なんだよ、選挙まけるから上げろって・・・・　民主もどうかと思うが、
こんな馬鹿な事しか言えない政党が負けて本当に良かったと今は思う。

ありがとう自民党、そしてさようなら自民党、また会う日はないだろう。

>>829

＞まずは株式市場。アホほど値上がりした。投資機関に金が流れ込んでるから。



株式市場？？？？？？？？？？



俺は、さっきから「コール市場」の話をしてるんだが・・・・（笑）


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>822
正確にはこうだな。

消費税を上げて、法人税を下げる　→　企業関係の景気が良くなる　→　なぜか収入は下がる　→　みんな貧乏

特殊法人は残して税率ageですか・・・・・・

>>1
まさに「ゲーム感覚」の政治感だな

へぇ
自民党ってそんなノリなんだ

さすが自分の余命を勘定してる人は言う事が世間と違うなw

>>836
コール市場ｗ

それだけで景気を浮揚させる気かｗ


おまえ自爆しすぎじゃね？

さすがやり逃げ与謝野だ。地獄に落ちろ

何でこんなに税金納めて、こんな暮らしなんだ？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189951938/

増税に文句いう奴は

何故日本が借金まみれになるまで無駄遣いを容認してたわけ？

国の借金増えたら国民の税金で返すのはセオリーだろ

何で返せって言うんだよ

>>839
自民終わってるな・・・
責任政党なんていっても信用ゼロだな

官僚にキンタマ握られてるのばっかでもうだめだなこりゃ

つまり自民党政権のうちに消費税上げて、民主党になっても税率そのままと…

自民が次の選挙で自滅を希望していることは理解した

>>837
格差は広がるだろうがな。金持ちの懐は膨らむし、高級車や絵画なんかが売れまくれば内需は回復だろ
貧乏人がカローラ買うより、レクサスがたくさん売れればOKって事かな？

公務員の給料なくせば解決。

>>842
＞コール市場ｗ
＞それだけで景気を浮揚させる気かｗ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


こいつ、金融のイロハも分かってないのは、最初から気付いてたが・・・

ここまでアホだと救いようが無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>845
誰も許してないんじゃない？
許してないのにどんどん増税していく。

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180663406/



公益法人数、計２万４８９３法人。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1184658264/

なんだこの自爆テロ

参院選負けて、国民に少し媚びるようになったら自民にと考えてたけど、
２〜３％上げたら、もう負け決定じゃねえかw

>>838
【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ：政府方針 [07/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191727281/

独立行政法人の改革はするようだぞｗ

【政治】民主・鳩山幹事長「政府が検討している“お金をつくる”造幣局の民営化には反対」…機密保持の観点から
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192458972/

ｗ

>>852
行間とｗの多さは動揺の度合いを示す。

知能の低い煽りしてずに理屈と論理で語ってね。
できるならでいいから。
無理ならそのままの君でいていいよ。

もうわかってることじゃん。
バブルもバブル崩壊も仕組まれたもの。
激安の株価でしこたま買い占められて
大企業は誰かさんに金玉握られてるわけよｗ
庶民に増税、その痛みの分は誰かさんがもって
いく仕組みｗもはや働いたら負け

官僚の繁殖力を抑えないと本当に国が滅ぶぞ
どこもかしこもとんでもない増員増額要求出してやがる

>>448
何で隠そうとする必要があるんだよ
銀行の成り立ちと資本主義経済の仕組み上、どうしても国債を
発行し続ける必要があることを知らない癖に語ってるのが可笑しいの。

そしてその正体こそが勝手に法律を作って”合法的に”国民の
富を収奪する仕組みなんだよ。
国の借金と我々が搾取されていることは直接”=”（イコール）ではない。

日本の官僚組織というのは要するに他国の都合のいい仕組みだけを
取り入れては既得権益を増大し超え太ることにある。
日本の教育は進んでるとか、医療技術が高いとか、社会の仕組みが
うまく行ってる等とマスコミを使ってプロパガンダを垂れ流してるだけ。
それをマンセーする下らないスレが立って、日本を礼賛するツーチャンネラ、
たまに批判をしているのはあんたみたいな的外れ。
勉強しろガキンチョ

自爆テロだな
どうせ負けるから法人税下げて献金目当て

やっちゃったね〜★＞与謝野

官僚システムを必要以上に叩くのも工作員だから気をつけな。
再分配機能の低い小さな政府に誘導したいだけだから。
官僚叩いても結局泣くのは庶民

調査中

参院選を挟んで、マスゴミが世論操作、誘導をしていないか、前回の参院選前の世論調査でかなり選挙結果と近い調査をしたネット調査も用いてチェックする
（　）内は参院選前の調査月と支持率。◎は前回の調査が選挙結果に近かった所。〇はその次に順ずる　×選挙結果と食い違いすぎ

◎9/25-26 回答数500 内閣支持率53%　自民33%（6月下旬　19）　民主25%（25） 朝日
◎　〃　　　　数不明　内閣57.8（7月上旬　民24.6　自17.6）　共同
◎9/25-26　数1740　内閣29（7月中旬　民22　自8）　日経　←参院前の状況とあまり変わらず
×9/26-27 数553 内閣60.8(6月上旬　自40.5　民18.5) 日テレ
◎9/26-27　数不明　内閣55.3自33.9(6月上旬　与党31.9)　民28.1(野党51.7)　産経・ＦＮＮ
◎9/27-10/2 数5000　内閣34　民42.62(6月下旬　23.8） 自27(16.8)　政治オぴみオン　←参院前の状況とあまり変わらず
〇ネット　9月下旬　数5000以上　内閣23　民56（7月　51）　自18（13）　YAHOO　←参院前の状況とあまり変わらず
◎9/30 数不明 内閣45.9 （6月上旬　民23.9　自18.9）　東京(中日）新聞ネット　←参院前の状況とあまり変わらず
×10/1 数不明　内閣62.6　（7月上旬　自30.5　民22.9）　TBS
×10/6-8 数1145 内閣58 （7月下旬　自30.4　民26.3）　NHK
10/9　数不明　内閣59.1←57.6（6月下旬　民24　自22）　読売
◎10/11 首都500人　内閣53.4←48.2←55.6　民30←30←27.8（7月下旬　25.8）　自26.6←22.2←25.5（17.8）　報道2001
ネット　9/25- 数457〜610 内閣9　自34.07(9月　29.94)　民30.55(34.22)　リアヨロ

【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182814059/9

与謝野にズドーンと2〜3発マグナム弾をぶち込むアクメツﾏﾀﾞｰ?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000802-reu-bus_all
消費税率、5％で据え置けると思う人は多分いない＝官房長官

こんな奴をマッチーって呼んでたバカは首くくって死ね

民主あたりから「ごっつぁんです！」の声が聞こえてくるようだｗ

　 ┌─┐
　 │増│
　 │税 3　　　　　　　　　　オ レ た ち の 日 本 は こ れ か ら だ　　　　　　　　　　　　┌!m┐
　 └─┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│増│
　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　　 　　　　　　 │税│
　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　　∧＿∧　　 ＿（´∀｀　） 　　∧＿∧　 └─┘∧＿∧ 成功w
　＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣,　　 ネ 　　 ⌒ （´∀｀　）￣　　　 ニ　 ⌒` （´∀｀　）　／／　（　´∀`）∩
　　 ＼ 　　 ひ　　／⌒　自　 ⌒~ヽ.、　ッ 　　/~⌒　　　 ⌒￣ヽ、 　 l　　 /~⌒　 漫　⌒　/　　/　　　　 （　）
　　　 ｜　　き 　|ｰ、　　民　　　/￣|　 ト 　 /／`i　　 童　　 /~~|　　ト 　/／`i　　画　　 /　　/　＼＼∧_ノ
　　. 　｜. 　こ　 |　｜　 党　　,/　（ミ　右 　ミ） 　｜　貞　　/ （ミ　　　　ミ）　｜ 　お　　｜　/ 経団連＼
　　　　｜　 も　｜　 |　 信 　　| ／　　翼 　　＼　｜　　 　　|／　　　　　　＼ ｜ 　た　　｜/　　　　　 (＿)
　　　　｜　 り　 ｜　 ）　者　 ／　　　／＼ 　 　 ＼| 　 　　／　　　／＼　　　＼|　　く　　 ヽ 　　／＼　＼
　　　　/　　　　　｜ /　　　　ヽ、＿／）　. （＼　　 　）　ヽ ヽ、＿／）　. （＼　　 　） 　 　 　 ｜　/　　　＼　|
　　　 ｜　　｜　　|/　　　/| 　　/　レ　　 　＼`ー ' |　　 |　　/　レ　 　　＼`ー ' |　　｜　　/　 /　　　　 |　|

>>852
横レスだけど、日銀のコール市場介入による市場流通額のコントロールって、
少なくとも今の日本では全く機能していないと思うんだが？

言い方が不味い、嫌がらせに上げるように取られる
逃げないで消費税率上げを訴える位なら、無駄遣いに対してすべきだ
民主のお株を奪う事をやる度胸がないのならいずれ政権取られると覚悟するべき

>>774
>運転が極度に下手くそな奴まで迷い込んでくる恐れがあるぞ

有料にしとけば運転がへたくそな奴が迷い込んでこないという根拠は？

┌─┐
　 │増│
　 │税 3　　　　　　　　　　オ レ た ち の 日 本 は こ れ か ら だ　　　　　　　　　　　　┌!m┐
　 └─┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│増│
　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　　 　　　　　　 │税│
　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　　∧＿∧　　 ＿（´∀｀　） 　　∧＿∧　 └─┘∧＿∧ 成功w
　＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣,　　 ネ 　　 ⌒ （´∀｀　）￣　　　 ニ　 ⌒` （´∀｀　）　／／　（　´∀`）∩
　　 ＼ 　　 ひ　　／⌒　自　 ⌒~ヽ.、　ッ 　　/~⌒　　　 ⌒￣ヽ、 　 l　　 /~⌒　 漫　⌒　/　　/　　　　 （　）
　　　 ｜　　き 　|ｰ、　　民　　　/￣|　 ト 　 /／`i　　 爺　　 /~~|　　ト 　/／`i　　画　　 /　　/　＼＼∧_ノ
　　. 　｜. 　こ　 |　｜　 党　　,/　（ミ　右 　ミ） 　｜　婆　　/ （ミ　　　　ミ）　｜ 　お　　｜　/ 経団連＼
　　　　｜　 も　｜　 |　 信 　　| ／　　翼 　　＼　｜　有　 |／　　　　　　＼ ｜ 　た　　｜/　　　　　 (＿)
　　　　｜　 り　 ｜　 ）　者　 ／　　　／＼ 　 　 ＼| 　権　　　　　／＼　　　＼|　　く　　 ヽ 　　／＼　＼
　　　　/　　　　　｜ /　　　　ヽ、＿／）　. （＼　　 　）　者ヽ、＿／）　. （＼　　 　） 　 　 　 ｜　/　　　＼　|
　　　 ｜　　｜　　|/　　　/| 　　/　レ　　 　＼`ー ' |　　 |　　/　レ　 　　＼`ー ' |　　｜　　/　 /　　　　 |　|

>>864
でも財務官僚は叩かれるべき。
外国向けには日本は問題ないと言っておきながら
日本では財政危機を煽り既得権益の確保を狙う、まさに日本の癌。

財務省のムーディーズへの反論文 ムーディーズ宛返信大要
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140523m.htm

特別会計とやらと一本化して無駄遣い減らせば余裕な気がするんですが、気のせいですか？

>>871

２００６年の３月に「量的緩和」は解除されてるじゃん。

今は、無担保コールの翌日物は０．５％で誘導されている。


＞少なくとも今の日本では全く機能していないと思うんだが？

よって、チミの考えは大間違いです（笑）

>>863
ドーンと国民に名前が浸透したじゃないか、よかたな、よさの

>>877
それ、流通額のコントロールができている証明になってないんだが。

まあ上がるもんは上がるんだし仕方無いよ。
それよりオマイら、亀田父の会見について語ろうや。
みんなで切腹コールOFFしようぜ！

>>877
いや、市場への流通を促進する目的に対する有効性が不十分だろうと言っているんだが？

>>837
＞企業関係の景気が良くなる

恩恵を被れるのは外需のみだと思われ。内需企業はさらなる売り上げ不振じゃね？

消費税上げに対し凄まじい執念だな。
俺が大人になって政治に目を向けるようになって十数年、自民党って庶民から金取ることにすごい力を注いでるなという姿しか印象にないんだが。

>>882
そうだね。今まで政府を通じて本国へ還流してたドルが
直接的に流れることになる

>>860
もう、いいんじゃないの。この国はすでに滅んだ。

国賊役人どもがこの国から逃げ出すとき、奴らの乗った飛行機の

エンジンに爆発物抱えて飛び込んでやるさ。

今の消費税も福祉目的税を謳い文句に導入されたよね
何に遣ってるか一度明細出してからにしてね(ﾊｧﾄ

>>860
自衛隊もきな臭いしな。('A`)

>>881

はあ？

金融を緩和しても、、、企業が銭を借りてくれないんだから・・・

企業は借りるより、、「借金の返済」に一生懸命で・・・

だから、デフレが起こってるんでしょ？ｗ

領収書添付「１万円超」に、自民が新提案
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071017AT3S1700O17102007.html

自民党は17日午前、政治資金の透明化策を巡る公明党との実務者会合で、
政治資金収支報告書への領収書の添付を「1万円超」とする新提案を示した。
1円以上のすべての領収書を添付することは「行政コストの肥大化につながる」と指摘。
1万円以下の支出は政治資金収支報告書に項目別の合計額を提示するのみとした。
両党は12日に「すべての支出の領収書を公開する」との基本原則で合意したばかり。
会合で自民は1万円以下の領収書は情報公開請求に基づいて公開する方針を説明。
今後3―5年かけて段階的に添付基準を引き下げる考えを示した。
領収書の全面公開を主張する公明は「合意から後退した感は否めない」（幹部）と反発している。


さすが口だけ、腐ってるね自民党！

＞法人税や所得税など直接税を上げるのは至難の業だ。

下げる方は簡単なのな、パシリ野郎。

こんなのがまかり通っていいの？

>>887
【政治】インド洋補給艦の航泊日誌、保存期間中に一部「誤って破棄した」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192513025/

これには唖然としたな・・・

福田内閣は特攻内閣だった

ニートやフリーターは、まともに所得税や住民税払わないんだし消費税上げなきゃ
2ちゃんねる世代で真面目税金納めてるやつらが、高税率の所得税負担することになるけどね

>>882
それはそうだろうな、まあ最終的には皆貧乏＝貧困層に転落していく可能性が高い。
産業革命の時代が再来するわけだな。

>>895
次はどんな思想が労働者に流行るんかねえ

消費税あげといて政権交代してくれれば民主党はウハウハだなw

庶民の首を絞め、経団連に尻尾を振ることに全力を注ぐ亡国自民はそろそろ潰す時期だな。

>>888
＞企業は借りるより、、「借金の返済」に一生懸命で・・・

内部留保積み上がってるのに借りてどうするよｗ

>>888
ワケの分からん不良債権処理やるからだろ。
企業財務の健全さ確保とかで怪しい基準押しつけたり。

2,3%でも足りませんが。

>>888
それが、これに対する答になっているか？


871 ：名無しさん＠八周年：2007/10/17(水) 17:55:21 ID:8rAXx+Cd0
>>852
横レスだけど、日銀のコール市場介入による市場流通額のコントロールって、
少なくとも今の日本では全く機能していないと思うんだが？

>>900

それについては、お前たちが熱狂的に支持した、「小泉・竹中」に文句を言えば？

分からん奴は、、『竹中プラン』でググレ！ｗ

>>899
銀行の財務の基準を厳しくしたら、

金の足りない企業に金が貸せなくなっちゃった。

で、貸せる基準を満たしてる企業は金があまってるｗ


>>903
参院選で民意は示されたな。

さあ、次は衆院選だ。

ド〜ンと減らせよ。独立行政法人とか。

増税で騒いでも意味無い
今は亀叩きに総力を結集しろ
2ちゃんねらーの底力を世間に見せてやろうぜ！

国民を統制する方法に教育を受けさせないというアメリカ式があります。
中国なども教育を受けさせないなどの印象がありますが、特アなどは故意ではなくたんなる放置に過ぎません。

与党のパターン
ろくなことをしない、次の政権で改革を言う。
それで満足な支持者がろくでもない日本の癌。

>>1
まず、「民間との格差を縮めるために公務員の給料は上げるべ」とのたまう
人事院を監督することから始めろ、糞政治家が

与謝野のドーンと上げてみよう

消費税は憲法じゃないんだから、一度上げても再度下げること出来るよ。

現行の1円未満切捨てを切り上げに変更すれば5%のままでも
多少の財源確保はできるんじゃない？
足りない分はもう少し別の方法で徴収するような考えの癖を
つけておかないと、将来的に行き詰ると思うな

倍率ドン！
さらに倍！！

>>906
亀なんぞどうでもいい。
浦島太郎もいないしな。


>>911
まず徴収したら企業減税するクセをやめないと。

これを通せば選挙に負けるかもしれない。
しかし、いつかは誰かがやらなければいけないことだから、国民の皆様が
支持してくださることを信じて、我々も信念を持って事に当たる。

政治家なのになんでこの程度の事も言えないんだ。最近の政治家の発言見てると
ほんとその辺のおっさんと同じ程度でしかねえ。
こんなのばかりで本当に外国と交渉できてるのか。

>>914
法人税と所得税をちょい前に戻すだけで済むことなんだが。

法人税減税のための消費税増税だろ
説明できるのか？

>>916
押し切るんでしょ。消費税なら脱税できないから
企業から適切に税収を得られるとかいいそう

>>917
輸出企業が合法的に脱税を…

与謝野は金持ちぼんぼんだろ。
こいつ、選挙に弱いくせして生意気。
まあ、間接税上げようが上げまいが落選だわね。

>>915-916
どうせ言うならってこと。
「選挙で負けるんだったら、」なんて政治家の台詞じゃないってこと。

もし民主が政権取ったって官僚から財源を奪うなんて絶対無理だろ。
官僚の言いなりになった方が政権取れるぜ。

スレタイを見て一瞬どんな脅しだよｗと感じたが、
政策を1つに固めて判断を国民に委ねるところなど
民主党には持ち得ない潔さがある。自民党にも
やってもらいたいが、特に民主党の不透明な財源と内訳を
クリアにするためにも、見込まれる細かい予算額の算出などを
ゆくゆくは公表して欲しい

一番の方策（特効薬）は、ヒットラーが実践したように戦争によって領土拡大をする事だ。
例えば、朝鮮半島を侵略し、７０００万人の南北朝鮮人を抹殺して、日本人が移住する。
そこで、公共事業をやり、資源開発をやり・・・
次は中国やロシアを狙う。
デフレなんて一発で解消されるし、銭の循環は極めて快調になる。
「特需」だって・・・

６０年前に大失敗したけどな（笑）

自民党は逃げないｗｗｗ
は？
逃げないのは公務員の高すぎる人件費カットと
特殊法人全廃からにしろや
税金にたかるウジ虫の除去してもなお足りないなら話だけは聞いてやるよ

文句ばっかり言ってないで、
とっとと自民党ＨＰに講義したら動作。


やってみたけど音沙汰ないぜ。

中小企業は補助とか会計基準とかコッソリ変えて大幅増税してるくせに、
１％たらずの上場企業だけ保護ですかそうですか。
死ねよ。

1区で自民は全敗するかもしれない
それなのに随分強気だなあ
与謝野とか伊吹とか

年収300万円＝消費税が１％上昇＞3万円が吹っ飛ぶ
＞回転寿司30回分、それがなければ毎月2。5回は回転寿司に行けた。

消費税が２％上昇＞6万円が吹っ飛ぶ
＞回転寿司60回分、それがなければ毎月5回は回転寿司に行けた。

消費税が３％上昇＞9万円が吹っ飛ぶ
＞回転寿司90回分、それがなければ毎月7.5回は回転寿司に行けた。

でかくね？

感情論ばかり先行するけど、消費税10％にしないと破綻だよ。

で、そのあげた分の金はどこへ行くんだよ。
負けるならあげなくてもいいじゃないか。
少しは緊縮財政とか考えられないのか。
税金をあげて吸い取るのみ。
江戸幕府より悪いじゃん。
しかも核開発とか防衛、食料自給率あげるために使うわけでもなし。
意義が見出せない。
日本は滅ぶのかな？

消費税8％ってことは、1万円の物買ったら800円ですか。
高いのう。

>>929
心配しなくても、とっくに破綻してるんだが。
そもそも１０００兆円の借金なんて返せるわけがない。利払いだけで年間22兆円だぞ。
毎年10兆円返しても100年かかるのに、利払いあるからもう破綻確定。

>>929
なんか最近は、これくらいの借金はたいしたことないとか言う奴が出てきてる。
森卓とかうさんくさいやつがおおいけど

数年もすると金利3〜5％上げざろうえないのだから、
そうなると歳入すべてが国債利払いとなる。
なぜ金利を上げざろうえないかと言うと円安起因だな。

原油価格このままだと、１００ドル行きそうだな。
パイプラインが温存されてて、価格カルテルがつづくなら、
物価上昇による価格転嫁ができない、中小零細企業の倒産は
はげしくなり、景気回復不可能になるんじゃないか？

>>932
しかも毎年３０兆上乗せ。

どこのチャリンカーだよｗ

>>922

「この政策にこれだけ資金が必要なので
増税します」
とも言わないのに
擁護してもムダだ、プロ自民。

民主党は歳出削減案を出してるだろ？
自民は何を削減するんだ？

>>930

景気の悪い時に緊縮財政か？


８代将軍、、徳川吉宗が断行した「享保の改革」みたいだな。

そういう財政政策は、必ず失敗する。　　　歴史が証明してるんだよ。


小泉内閣の下で緊縮財政を行い、結果、２００兆円も借金が増えたのは何故か？

少しは勉強しろ！（笑）

今真剣に消費税議論するか、
国債デフォルト選択するか。
それともハイパーインフレでいいのか？

>>936
じゃーIMFに助けてもらうか。下流はあぼーんだな。