【省庁】農水省「民主党重視」に転換　「バラマキ政策」と批判のある、農家に手厚く所得を配分する政策に共感する声も

農林水産省の官僚たちが、参議院第１党となった民主党に対し、これまでよりも「きちんとした対応」を
することを決めた。民主党は、遠藤前農水相が辞任するきっかけとなった農水省の補助金をめぐり、
無駄遣いの有無などについて資料請求を繰り返している。攻勢を強める同党を「懐柔する」狙いが、
方針転換の背景にある。

局長級以上の幹部が１３日午前、省内の会議室に集まり、「民主党への認識を変える必要がある。
のらりくらりではなく、きちんとした対応をすべきだ」との方針を確認した。

具体的には、これまで課長レベルが担当してきた民主党への政策や予算の説明役を、局長級の総括
審議官に格上げした。１３日に開かれた民主党の農林水産部門会ではさっそく、総括審議官らが出席し、
０８年度の予算要求項目などについて説明した。

民主党は、すべての販売農家を対象にした所得補償制度を導入する法案の、提出準備を進めている。
与党は「バラマキ政策」と批判するが、農業団体などには農家に手厚く所得を配分する民主党の政策に
共感する声が少なくない。農水省内にも一定の理解を示す声があることも、「民主党重視」に転じた背景
にあるとみられる。

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY200709140399.html

まあ、いいんじゃねーの。

寄らば大樹の陰

財源に言及しろよ

あ




自分語り＆長文でごめん。。。

公務員風情が国政に首突っ込むなや

貧乏は俺は、外国産ばかり。

そんな金があるなら、俺にも分配してくれ。

民主党の提案している所得補償制度ってのを詳しく知らないんだけど
それをやることで農家が仕事を手抜きしたりしないのだろうか。

民主党大躍進！万々歳！
金が動くところに利権あり！
農水省官僚ウマー

官僚政治家は全員排除する法案を作れ。ジグザクジェーンの政府はいらない。公務員は狩猟制にするのがいい。そのほうが国会のチェックできる。

安倍ちゃんを失脚させてやりたかったのは
労組の犬の民主と官僚の「談合政治」か

民主でクズどもが肥え太るな
それでも自分にお灸を据えた事には気が付かないお灸組

官僚氏ねよ

>>11
今まで自民と談合してたから民主には舐めた対応してたんだろ。

何だ？
役人ごときが政策を選別するのか？

では仮に政府自民党が政策を打ち立てても
「きちんとした対応」をしないこともあるってことか？

それが本当なら社保庁の問題も政府の責任を問えないのではないか。

民主党の個別補償って、農水官僚も喜ぶ政策なのか？

農家に金を直接渡しても、生産性なんて上がらないよ。
少なくとも日本の農業を復活させるための政策ではないな。

官僚ｼﾈ

>>16
新たな利権が生まれてｳﾏｰ

なんだかんだ言っても大臣がコロコロ変わっても行政が途切れずに機能するのは…。

農家の大規模集約化に反対した上にばら蒔きっていくら税金投入する気だよ

今までは裏でいろいろな情報を民主にリークしてきたけど
これからは堂々と民主をバックアップするということですか？

がんばれ！サラリーマン

所得補償も課税対象だよね？
補償分は完璧に把握できるから、それを基礎として、
税務署は徴収を徹底したら、所得補償してもらう
より、手取りが少なくなったとさ。

まあ、小泉がやりすぎたからな
反動が来るのは当たり前

無駄なばら撒きやめれ！
現場の農家のモチベーションがあがるような政策に金を使え！

これからは 農家の嫁！ が流行るょ

これは農水省内部で話すにはいいが，外にむけて公言すべきことぢゃないだらう．
いままで「のらりくらり」してたことをみとめるのか．

俺農家やっているけど、優秀な農家ほど損をする法案はいやだな。
アホな農家が潰れてくれれば豊作貧乏とかなくなるのにorz
流行っているとか、高値だからっていう品種を生産するのはいいが
きちんとした作物を出荷しろよ。
農業全体の信用が無くなるじゃねえか。

高度成長期において都会の過密と地方の過疎を生み出した元凶は
「農林省」別名「ノータリン省」と言われ、それ以降補助金と
言う利権でしか霞ヶ関、永田町を跋扈出来ない悲しい集団。

>>29
おまえがんばれ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
そういう現場の意見を汲み上げて対策する政党や役人を俺は支持するぜ！
おまいみたいな農家なら税金つっこんでもまったく文句無いぜ！

基地外アカや人間のクズのプロ市民ばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞

それが天下の朝日新聞

この新聞に書いてあることは嘘ばかり（笑

こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ




電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
　　１，基地外サヨク
　　２．トンデモプロ市民
　　３．団塊バカ
　　４．日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
　　５．行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
　のどれかだから。

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　　　 ○ 　　 ○ 　 　○ 　　 ○ 　 　 .||　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ〜
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　　　|「　ﾋｿﾋｿﾋｿ　　　　　　　　　　　　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧∧__∧　 ∧＿∧　∧＿∧|| ＜　うわぁ〜朝日読んでる！　ｷﾓｲﾈ！！
　　（　´∀（ ∀｀　Σ（@∀@‐）（´∀｀　.||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ つ　　　 ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（ 　..　　||＝
　　（ （　,-（ （　 ﾉ.-|＿|＿|,--（ （　┏. ||
　　 し'し　 し'し'　　　し' し　　 し'し'||...||

元記事のタイトルは
《農水省「民主党重視」に転換　懐柔狙い、政策に共感も》

作為の感じられるスレタイですね
丑の居ぬ間に洗濯ですかな

金のあるところに票が集まる　か

ついに農林水産省は
脳淋衰惨SHOWをはじめちゃった

農水省官僚の余剰人員はすごい！
こいつらに税金投げつけてやる！
ほれっ、欲しいか・・・　ワンと鳴け！　

日本おわってるなぁ

ただの業者リーマン風情がお上の御威光にひれ伏さずに、政策を批判するとはもっての
ほかである。

例えミンス相手でも、国民に選ばれた議員にちゃんと対応するのは
当たり前だろ。
今までさぼってた糞官僚は全員クビにしろ。

>>33
民主の政策ってばらまき政策の事じゃん。
それ以外あるのか？
批判があるのも事実だし。

安倍の失脚で、役人天国はあと２０年は続くな。

アカピ・ブルドックソース

まあ、参院選で国民がそういう選択をしたことになってるんだから仕方ないわな。

つーか、戦後GHQの陰謀で農地解放とかいって
小作人がちっぽけな土地をもらって農業やってるのが
そもそもの間違いなんだろ。

何十ヘクタールもの大規模農業やって国際競争にさらされてるんなら
援助しがいもあるどね。

松岡・赤城・遠藤は農水官僚にやられたってこと？

ばらまき政治はやめて欲しい。一般企業に農業を解放すれば、それで
ことたりる。年間100万しか税金払わない親戚の農家は、家3件、車5台
ももっている。農繁期の冬には、湯治と称して温泉三昧。

おかしい。

やっぱり、一連の農水大臣の不祥事は、農水官僚の反乱だったかｗ

あれ、民主って都市部の浮動票狙いの政党じゃないの？？

のちの農業ケインズ政策利権である

>>47
誰かがリークしなければ、あんな短期間で不祥事がいくつも発覚するはずがない。

>>46
農繁期の冬でなくて、農閑期の冬だろｗ
南半球の住人か？ｗ

>>47
今は地方重視の政党でもある。
そのちぐはぐさが民主党に政権を取らせないと自分は信じている。

>>47
遠藤に関してはそうらしいよ
入閣前の身体検査で官僚は不正受給の事実を知ってたのに
官邸に報告しなかったとなんかの番組で猪瀬が言ってた
安倍も知ってたら任命しなかっただろうし・・・

作らなければ金をやるって農水省はアホの集まり。

>>45
農水官僚出身の農水族議員を潰すかねえ？
ある意味政界とのパイプ役だろ？と言うより農水省が見限られてるのか。

これをマスコミが批判しない時点で終わっているな。昔の自民党そのものだろ。

民主党はWTOで日本の立場が危機的なのを知らんのかね？
改善する努力もしようとせずに単純な補助金は馬鹿げている。
長期的に日本の財政が耐えられると思っているのか。
農業の保護をした結果、有効なFTAやEPAが締結出来ずに他の産業まで他国輸出で差が開く。共倒れだ。
日本は借金のせいで法人税の競争とも戦えないし、武田薬品等を見ても分かると思うが
研究等の人材等を生かした業種まで他国へ流れているのに、民主党はそれらの対策が全く無い。
どう言う方法で根本的な財源を増加させる気なのやら。

地政学的に欧米と同レベルの効率性は無理でも、現状は悪過ぎる。
努力する事を最初から放棄してどうするんだ。
農業を維持・増加させる為に補助金と言う方法では、日本の財政的に間違い無く破綻する。

基地外アカや人間のクズのプロ市民ばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞

それが天下の朝日新聞

この新聞に書いてあることは嘘ばかり（笑

こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ




電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
　　１，基地外サヨク
　　２．トンデモプロ市民
　　３．団塊バカ
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　　５．行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
　のどれかだから。

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公務員は国の宝。
大事な御国の仕事をしていただけるのであるから全国民が感謝してあたり前。
皆様によい仕事をしていただける為に世論は公務員の方々の地位向上と報酬
アップを望んでいるのであるから政府はそのような政策を実行すべきだ。

金ばら撒けば日本の農業が復活するとかないから
そもそもあの後継者が家族じゃないとダメっていう制度がアホ

>>48
中川女がボケっとしてる間に、
小沢が国会サボりながら地方の商工会議所やＪＣ、ＪＡ回って票を取り纏めたんだよ。
今の自民には、地域の顔役のゼネコンも百姓も商店主も誰も付いて来ていない。
自民党は支持率というメディアの羊の群の上で胡坐掻いてて、
気付いたらその羊に寝首を掻かれてたって恰好。

むしろ、"のらりくらりではなく、きちんとした対応を"していたこと　が　問題なのでは？

官僚支配を是認して良いのか？

生産効率を上げないといけないのに、零細農家救済して延命させるなんて無意味だろ。
票田にはなるだろうけどな。

>>51
民主党は「国民重視」とか言いそう。
ただどこの国民か、どんな国民かは言わないだろうけど。

松岡のことは農水省の策略だったか

基地外ウヨや人間のクズのネトサヨばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞

それが天下の読売新聞、産経新聞

これらの新聞に書いてあることは嘘ばかり（笑

こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ


　って書いたら、どう思う？

結局は権力に擦り寄るんだよな・・・

今の自民党でバラマキ政策の民主党だけ批判する気にはならないな
自民党も一気に旧自民に先祖返りしたからなぁ
どっちもどっちだが、自民党はカッコ悪いな

家族になれば農家になれるぜ
まあやり方によれば家族で無くても 農家になれるよ

てか安倍じゃなくなったら公務員制度改革もなしなの？

＞与党は「バラマキ政策」と批判するが、農業団体などには農家に手厚く所得を配分する民主党の政策に
共感する声が少なくない

おいおいｗｗｗこれがバラまきじゃなくてなんだ？ｗｗｗアホか朝日ｗｗｗ

>>46
農民なんて国民からの補助金と海外からの
保護政策で食ってるようなもんだからな。

小作人程度のちっぽけな農地でなんであれだけの
生活水準なのか理解できん。

自民党は機構、団体（天下り）に金をばら撒き
農家まで回ってこな

いわゆる派遣みたいなもんだな

直接農家に行くようにしないと駄目だよ

中国、米産はいらねーよ、死ね自民党

日本農家頑張れ！

自給率が低いからな小沢さんやってくれる。
自民党死ね。

>>69
それはない。どっちにしろ日本の財政がやばいことには変わりないからな。
地方の財政厳しいところなんて特にこれからヤバイんじゃない？
あと必要ないような独立法人や認可法人とかね。

>>58
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

こうなったら焼け糞でつね

でも日本（国民）の行き先は？

やっぱり、GHQの陰謀ですよ。
農地開放なんてすべきじゃなかったんですよね。

GHQが当初、日本を弱小農業国家に封じ込めようとした政策でしょ？
当時でも英米は大規模機械農業に移行していたってのに・・・

>>60
国会サボって地方行脚とかﾃﾗｱﾘｴﾅｽ!!!
仕事サボって組合活動する連中と一緒だな！
つぶれろ糞ﾐﾝｽ

>>73
本当に自給率を上げたいのなら農業の法人化、大規模集約化を推し進めるべき。
日本の農業の効率の悪さを知らんのか？
バラマキ政策じゃ自給率は上がらん。

>>1
風見鶏ってことか。下を見ず何も考えず、強そうなものに
尻尾振ってるだけか?

脳漿撒き散らして今すぐ市ね。

農家に儲けさせるのはしゃくだが。
経団連の金持ち経営者どもに儲けさせるよりは、まだいいや。
実際苦労してるところもあるしな。

畑に栗なんか植えてほったらかしにしても金貰えるのか。やめらんねーなwwwwwwwwwwwwww

選挙に行かないろリーマン、槍が降っても行く百姓。
リーマンを増税して百姓に配分します。
台風、冷夏、暖冬などで農作物に被害が増えればリーマンの負担も増えます。

>>1
民主党を支持するかどうかはともかく

＞農水省の補助金をめぐり、無駄遣いの有無などについて資料請求を繰り返している。
コレ自体は民意なんだがな・・・。

＞のらりくらりではなく、きちんとした対応をすべきだ
つまりこいつらは、権威には媚び、シビリアンコントロールには応じない、というわけだ。
わざわざ明言までしやがったよ・・・。

どこまでも国民を蔑ろにしやがるな・・・役人どもは

日本終了のお知らせ
金はどこから持ってくるんだよ

>>80
いいわけねーだろ
庶民をなめるなよ糞百姓

┐(´ー｀)┌　　また税金のタレ流しかよ。

>>54
民主に「新農水族」を作る目処が立ったから潰したとか。
ネクスト農水大臣は不倫男だし。

>>80
労働貴族の次は農業貴族でも作るつもりか、クソサヨが。

スレタイみて丑の仕業かと思った。

農水省が作った飛行場はちゃんと有効に使われているの？維持費だって結構かかるんでしょ？

農家は努力もしないで金が降ってくることだけ考えてるからこんなことに・・・

>>80
日本の雇われ経営者なんて海外の経営者とくらべたら
給料低すぎるぞサラリーマンに毛が生えた程度だよ

第一次産業を大事にしない国に未来などあるはずがない
農林省ＧＪ！

ただお金をばら撒くだけで、発展も改革もなし。
一体誰がそのカネを負担するんだ？
民主党に投票した奴らが出せよ。

結局、小沢って昔の自民党そのものだよな

金をバラ撒いて、農家を甘やかし、民主党支持者に囲い込み

政治家の言う”国民”とは、自分達の支持者のことだからな

土建業者、農水林業関係、官僚・公務員・・・・・

多くの国民の税金で甘い汁吸ってるヤツらばっかｗ

多くの国民に関係ある税金・年金・保険などは搾り取ることしかしないｗｗｗ

民主も農民に甘いことを言わないで、農地改革をやれよ！
今の農地制度はアメリカが作ったものだろう。
小作農家が機能しないから、大地主制度の改良型にするしかないだろう。

先祖返りした自民党今度は農家叩きか・・・
自民党の生存のために形振り構ってないね・・・
ま、がんばって。

>>66
記事嫁、民主が参院で第一党になったからこそ起きた現象だ。
これが今までどおり自公支配だったら民主党が農水省に何を
言おうが農水省は「のらりくらり」してれば良かった。

でもこれからはそうは行かない。民主が参院で請求権を得る事が
出来たからな。これは良い兆しなんだよ。

お前がキャリア官僚でもなければ批判するのはお門違いｗ

>>90
そういや農道で「カラー農道」というのがあるらしい。
何でも通常の３倍の費用が掛かるとか聞いたことがある。

だいたい、森にデカイ顔させるな、まあホントに顔デカイけど

小沢内閣vs霞ヶ関（諸悪の根元は農水省）で解体〜！

農水省退任者の左うちわ・百年安心のシステム最悪ｗｗ
特に天下り団体の多さ・醜さは抜けて１番です。

民主党も官僚も、クズだな。
戦後の自民政治に逆戻りじゃん。

財源と用途が全然わからん

バラまく金の上前をハネる役人にはもってこいの政策だもの・・・

ばらまくだけの予算くれってことだろ。

つまりミンスの農業ばらまき政策になれば
農水省の官僚がｳﾏｲ汁吸えることになるから　ミンスガンガレ　ってことか

>>102
派閥談合逆戻りの自民党に言われたくないｗ

>手厚く所得を配分する

意味不明

ばら蒔くオカネが、重税になって農家をおそう
まるで、一時しのぎのサラ金地獄なのに、底まで落ちましたかぁ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>98
松岡・赤城は選挙前で自民に大ダメージを与えた。
遠藤はとどめの一発として十分な働きをしている。

選挙前からバラマキ行政復活を主張していた民主に農水官僚が寝返っても不思議は無い。

前回の選挙は、投票率も低かったし
田舎に渡す金が多かった党が勝っただけだった気がする。

自民党もとうとう民主党が力を持ったことでブレまくりだな。
腐れ政党、もう駄目だ。

>>96
そうそう、とにもかくにも大規模化しかないだろ。
逆農地解放。高齢農家から農地を買い上げて
大規模化に邁進する農家に与えるべきだな。

で、新しい利権構造を作るわけだ？

今ばら撒いたら、暴力団が土建屋から農家に鞍替えするだけだろ

ところで皆さんはネクスト農水大臣が誰か知ってて書き込んでるよね？
特に民主支持のみなさん。

この補助金は財源うんぬんもあるけど他の意味でヤバい
数年、補助金を与えた後に
急に政策転換で打ちきりとかになってみ
一気に日本の農業は壊滅だぞ

特定の層に迎合しなくても選挙に勝てるってことは
前回や今回の選挙で証明されたのに
予算のバラマキって民主党ははなにやってんだよ。
昭和の政治に逆戻りかよ。

これは、政官癒着の始まりじゃあないんですかね、朝日さん。
自民の癒着は汚い癒着、民主の癒着は綺麗な癒着、という事ですな。

うちは農家だが、はっきり言って所得を保証してくれるのなら減反してもらってかまわんよ。
こんな楽なことはないな。だいたい農業じゃ金にならなかったから兼業で締め繩造りで
かなり儲けてるが、本業を適当にやっても所得が保証されるんだろ。

うちみたいに本業ほったらかしで兼業重視になってる農家も多く、名目だけ農家ってのも多い。
で、選挙になるとヒーヒーいって民主党に泣き付くんだが、はっきり言ってやり方は部落と変わらんよ。
まあ俺は農業は飽きたからどうでもいいんだけどね。

百姓と一緒に沈む日も近いな。
沈下速度を加速させるために次の選挙では民主に投票してやるよ。

ベキラマ政策に見えた俺は立派なゲーム脳＼(^O^)／

競争力の無い小さな農家にしか農業を許可しないって
どんだけの愚作だよ
金巻いても農家は成長しないし、限界があるよ
早く企業にやらせろ

バラマキ政策対照に本物の農家の方は何人いるんだろうか？
また中国人や朝鮮人にどのくらい渡っちゃうのだろうか？
つか、サラリーマンにもバラマケよ！
リーマンも生活苦しいぞ！！

祝！　　　容　共　政　権　誕　生　！　　　反　米　媚　中　万　歳　！

>>118
このスレで勘違いしてるバカが多いがが農水省自体の予算は変わらんって。
自公の言うとおりにすれば特定の農業利権団体に多くの財源がばら撒かれる。
民主の言うとおりにすれば農家へじかにバラ撒かれる。

どっちが国民の為かここまで言ってもわからなきゃただのバカ。

官僚もまた、国民である。
有能な国民は、有能な官僚になる。

民主党の目指すところってどれ？
�@農家の重視
�A農業の重視
�B食料支給率の重視
�Cその他

>>126
両方とも間違いだな。

>>123
だな、今やグローバルの時代に
日本じゃもっとも競争力の無い奴らに補助金与えて自給率上げようとするとか
ギャグとしか思えない。

貧乏な農家なんてすくねぇーよ

またバラマキ政策の頃に戻るのか。

だから百姓は駄目なんだよ

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>>126
どっちも百姓の利だろ。
国民の為とか詭弁はやめてくれ。

安倍の「攻める農業」が民主に攻められてます　＞＜

>>29
農家間の格差解消です。

>>126
結局ばら撒きかよ。
もっと根本的な対策を行わないのかよ。

自分らの利権になるからそら賛成だわな農水省
錬金術をフルに使えるからね

年収２００万のフリーター・パートが年収４００万を農家に保証するために税金払うｗ
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農水官僚には戦前から社会主義的なところがある。
それくらいでやっとバランスが取れる産業なんだろう。

>>133,139

キモい

あのシナだって企業が農場を経営してる時代なのにねぇ。

割高な農作物を食わされた挙句に補助金かよ。

貧乏百姓で自給率上げても、一回の台風で国民は餓死

>>141
なに？書かれて都合でも悪いのかね？ｗ

年収２００万のフリーター・パートが年収４００万を農家に保証するために税金払うｗ
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でもJAが応援してたのは自民党

117＞経済学の教科書でも、貿易障壁設けるよりも、補助金の方が、よほど費用もかからないし、国民にとっても、安全な国産の農産品が安く購入できるし、輸入品も安く購入できる。
さらに農業対策として、そのじつ土建屋に無駄に流れて、無駄な施設ばかり作られたものが、農家の所得を直接保障することで、効率と効果の両方が期待できるのだ。

米国債購入に毎年30兆円も使う予算と、ウルグアイ対策予算を多少削れば、何等問題なく実行可能だな。

ほらな
だから農水大臣のスキャンダルが続くのは
官僚が農家ばら撒きを主張してた民主党の味方をしたからだって言っただろ？
俺の過去レス神がかってるわ

農林水産省って補助金業務無くなったら仕事無くなるもんな。
正に渡りに船

農水省を廃省して、経済産業省の下に組み入れないと
大規模集約化して株式化という動きには絶対にならない

農水省の補助金ばらまき利権、漁港整備利権があるかぎり、集約化されないほうが利権温存には有利だから

農家に手厚く。馬鹿か。

ばらまきは公明党のお家芸でしょ

いやっほほほーーい　小泉改革の路線廃止だね♪

食糧問題は安全保障上の話だからな。仕方ないだろうな。

>>146
農作物の流通システムを変えるだけでも農家の収入は上がるよ。
民主党はなぜそこをやらないの？
JAのあり方を変えるだけでも十分なんだけど。

民主党：民主党が政権をとれば　日本の農家は生き返る!!（農業政策ビラ）　2007/06/05
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10128
http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf

＞圧倒的に低い日本の農家補償
＞　農業所得に占める個別所得補償の割合
＞　イギリス７１％、フランス５２％、ドイツ５０％、アメリカ４６％、日本０．７％
＞　（日本は中山間地域の直接支払い等２２１億円しか支出していない）

＞日本の農業予算の使われ方
＞１８年度農林水産予算総額：２兆８３１０億円
＞・半分は公共事業費
＞　　公共事業費：１兆２６１７億円（４５％）
＞　　一般事業費：９３３２億円（３３％）
＞　　食料安定供給関係費：６３６１億円（２２％）
＞・農家に届く補助金はほんのわずか
＞・逆に農家は土地改良などの直接負担ばかり

＞自民党式ＦＴＡ、ＥＰＡで農家が犠牲になる
＞・民主党の主張する「全販売農家への所得補償制度」を導入することなく、
＞　豪州等とのＦＴＡ（自由貿易協定）やＥＰＡ（経済連携協定）を締結しようとしている。
＞・日本の農家は大打撃を受ける。

>>149
アメリカでもEUでも農業は個人農家が主流じゃないの？
なぜに法人化？
法人は外国でやりゃいいんじゃね？

>>153
解ってないな、食糧問題を盾に逆に国民を餓えさせる政策やろうとしてるのに
自給率が低ければ低いなりの立ち回りがあるが
自給率が高い場合の立ち回りを全く理解してない

おいおい与党がいい加減にしろよ。
いまさら水物稼業に金かけるほど日本は余裕あんのかよ。

大規模農家に補助金→補助金の貰えない零細農家を安値で買収って路線が取れなく
なったから、ヘッジファンドやらの鬼畜ゼニゲバどもが騒いでまつねｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧乏な農家なんて見たことねーｗｗｗｗｗ
大体にして、今ってほとんどが兼業農家じゃねーかよ。
給与所得の他に農業所得があんだぜ。
それ以外に、減反だの転作だのの補助金とかもらって、のほほん三昧だがなｗ
ウチのあたりなんか、年に数回は夫婦で旅行行ってるヤツラばっかりだぞ。
家に行けば、最新の大型家電がずらり。
ちなみにこれは、小沢の地元、岩手県奥州市での話だ。
お前ら、クソ民主の言うことなんか、ぜったい信じるなよ。
あいつらはリーマンの敵だ！！！！

農水省は、生き物・食い物・扱うので
許認可団体・検査団体が細かくて多すぎ→利権

JAを通さない為には配った方がいいだろ

農家の公務員化は駄目なん？

人からのまた聞きだからソースもなにもないけど、
農業関係の補助金の財源は、関税とか聞いたことあるけど、
そのへんはどうなのかね？

>>149
>大規模集約化して株式化

しても　補助金が無ければ儲からないんだよ。

>>160
兼業零細農家に補助金は不要だろ。
この先国際競争にさらされる大規模専業農家にこそ
補助金だろうにね・・・

霞ヶ関も次の衆院選を睨んできたか

補助金というより、最低所得補償金だな。

民主党の大ウソ政策


農家所得補償・子供手当て・年金全部消費税・道路無料

≪経費１５兆円は…≫

民主党のマニフェストは、新規の主要政策に必要な経費を１５兆３０００億円とはじき出した。同額の財源を確保するために
経費節減策を列挙したが、地方への補助金の一括交付や談合根絶、特殊法人などの原則廃止などを個条書きで列挙している。
だが、具体的にどこをどう削減するのか記述がなく、あいまいな表現のまま。１５兆円に上る財源を本当に捻出（ねんしゅつ）
できるのかどうか疑問が残る。

補助金の多くを占める社会保障や義務教育関連費を切り詰めれば、「生活が第一」という党の基本方針に逆行する。
その一方で、消費税率５％維持をかたくなに主張しているのでは、参院選対策を優先したためとみられても仕方ない。

民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。

戸別所得補償制度は、農家が自助努力を怠る可能性が指摘されているほか、世界貿易機関（ＷＴＯ）が各国に削減要請している
「国内農家向け補助金」に抵触する恐れもある。

財政再建まで放棄
小沢一郎代表は参院選の最中、「借金返済は２、３年遅れても仕方がない」と明言した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/77668/

これ批判してる人って馬鹿なの？

政権政党が変われば、それに従って
政策立案をするのが官僚の本来の仕事だろ。

どんな政党が政権取ろうと、役人がそれに従って
政策を変えなかったら選挙する意味ないわｗ

>>1
ああ、だから農水大臣の首が次々と飛んだ訳ですねｗ

大規模化だけしても、米豪には敵わないからな

>>170
いつ政権政党が変わったんだよｗｗｗ

>>126
どっちもダメなのが分からないお前がバカ

最初にばら撒く金を管理する天下り団体ができますｗ

すべての生産物は一旦、民主的政府が収納して、民衆に平等に配分する。これが理想社会だな。
ソヴィエト・人民中国は良いところまで行ったんだが、米帝の破壊工作でおかしなことになってしまった...
日本が実現しないとな。

>>170はどこに住んでるんだよｗ
中国か、それとも北朝鮮かｗｗｗｗｗ

>これまでよりも「きちんとした対応」をすることを決めた

ってすげぇな。
今までは相手にしてもいなかったのか

>>173
確かに未だ自民党政権だけどな。
仮に共産党が政権取ろうとも
お役人はそれに従って仕事をせねばならんのだ。

それが官僚機構の正しい姿だよ。

新たな天下り先を作るチャンスだ。

大臣がころころ変わるので落ち着いて仕事が出来ないと、農水職員が呆れてたな
農水省だけでなく、農協・農家でも自民党離れが進んでる

>>179
政権が変わってから、な。

民主党の大ウソ政策


農家所得補償・子供手当て・年金全部消費税・道路無料

≪経費１５兆円は…≫

民主党のマニフェストは、新規の主要政策に必要な経費を１５兆３０００億円とはじき出した。同額の財源を確保するために
経費節減策を列挙したが、地方への補助金の一括交付や談合根絶、特殊法人などの原則廃止などを個条書きで列挙している。
だが、具体的にどこをどう削減するのか記述がなく、あいまいな表現のまま。１５兆円に上る財源を本当に捻出（ねんしゅつ）
できるのかどうか疑問が残る。

補助金の多くを占める社会保障や義務教育関連費を切り詰めれば、「生活が第一」という党の基本方針に逆行する。
その一方で、消費税率５％維持をかたくなに主張しているのでは、参院選対策を優先したためとみられても仕方ない。

民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。

戸別所得補償制度は、農家が自助努力を怠る可能性が指摘されているほか、世界貿易機関（ＷＴＯ）が各国に削減要請している
「国内農家向け補助金」に抵触する恐れもある。

財政再建まで放棄
小沢一郎代表は参院選の最中、「借金返済は２、３年遅れても仕方がない」と明言した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/77668/

利権にたかる、政治家と官僚。
戦後レジームの擁護者です。
補助金漬けで国際競争力をなくした、日本の農業と土建業は、日本を滅ぼす利権集団の金のたまご。

小沢内閣で農水省解体！

個別の問題なら課長レベルに説明してもらった方がいいんじゃねえの

バラマキ反対論者がいくらバラマキ反対を訴えても、
先日の社会保険庁の電話応対要因が派遣会社を通した素人集団だったことをスルーしてる時点で
バカ

大規模農業の弊害をよく現している動画です。米大規模農家と製薬会社などが
タッグを組み、特許を握った遺伝子組み換え作物が市場を席巻しているさまが
描写されており、一度特許遺伝子組み換え作物が故意・過失如何に関わらず混
入すると、特許権者は作物の刈り取り・損害賠償請求が出来るという判例まで
出るというキチガイぶりです。

1/2 食の未来〜Ｔｈｅ　Ｆｕｔｕｒｅ　ＯＦ　Ｆｏｏｄ〜
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=571782
2/2 食の未来〜Ｔｈｅ　Ｆｕｔｕｒｅ　ＯＦ　Ｆｏｏｄ〜
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=571784

自民は年金国庫負担率引き上げ分の財源をいまだに示していないな

小沢マジで総理になれそだな。勢いがちがう。
政権交代の風ってやつか。

>>187
スルー？
保険庁のことは皆他のスレで語っているだろ
論点をずらすなよ卑怯者

民主党の大ウソ政策


農家所得補償・子供手当て・年金全部消費税・道路無料

≪経費１５兆円は…≫

民主党のマニフェストは、新規の主要政策に必要な経費を１５兆３０００億円とはじき出した。同額の財源を確保するために
経費節減策を列挙したが、地方への補助金の一括交付や談合根絶、特殊法人などの原則廃止などを個条書きで列挙している。
だが、具体的にどこをどう削減するのか記述がなく、あいまいな表現のまま。１５兆円に上る財源を本当に捻出（ねんしゅつ）
できるのかどうか疑問が残る。

補助金の多くを占める社会保障や義務教育関連費を切り詰めれば、「生活が第一」という党の基本方針に逆行する。
その一方で、消費税率５％維持をかたくなに主張しているのでは、参院選対策を優先したためとみられても仕方ない。

民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。
民主党幹部は、「消費税を上げなければ、政策を遂行できないことは分かっている」と打ち明ける。

戸別所得補償制度は、農家が自助努力を怠る可能性が指摘されているほか、世界貿易機関（ＷＴＯ）が各国に削減要請している
「国内農家向け補助金」に抵触する恐れもある。

財政再建まで放棄
小沢一郎代表は参院選の最中、「借金返済は２、３年遅れても仕方がない」と明言した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/77668/

祝！　　容 共 政 権 誕 生！　　反 米 媚 中 万 歳！　　官 僚 政 治 乾 杯！

農業が大切と思うなら、保護でなく効率化を含めた活性化をしてくれよ。
これじゃ末期患者を延命措置しているにすぎない。

民主主義はきちんと機能している、っと。

票は取れずとも実質支配は可能という事だ。
しかもこの政策で失敗すれば責任は政権与党の自民党が負えばいいのだからな。

財源は日本の輸出産業を搾ればいい。
キャノンにも外資から圧力が掛かっているように本社ごと海外に移転するものも増えるだろうし
こりゃ一石二鳥だ、というわけか。

酷いねえ、この筋書き書いた人。
たまらないよ。

農家にとっては、補助金などよりも国内産の農産物をもっと消費してほしいということだよ。農産物の価格は、収量が、ほんの一割多いか、少ないかで、農家に入る収入が二分の一から三倍以上の差がある。
　価格が安定しないのが問題。消費を増やすことでこの差を減らすことができる。
　農家の所得が少ないと思っている人が多いけど、５００万から一千万円の設備投資を毎年続けて生活ができる農家は多いよ。

何で政治家って小国日本で場所取りしあう小者しかいないの?

中国がこけて調子悪い今しか、日本の農業が強くなる改革のﾁｬﾝｽは無い。

こんなﾊﾞﾗﾏｷ政策で、日本の農業にﾄﾄﾞﾒを刺すのが目的か？


おかげで、日本はFTA交渉すらまともに出来ない。


農業が完全になくなれば、日本のためかもしれないが。

>>29
君はもっともっと詳しく内情を書くべき。

与党の天下り規制を潰すこととバーターだろ。

補助金の３割は官僚にマージンとして天引きされている。

大規模で効率の良い農業を進め、海外に売れるほど作る。

自民の農政改革の方向性は悪いとは思わないが
既存の農家に更なる負担を強いるようでは、選挙に負ける。

ちと、金がかかるが
既存の農家を保護しつつ、農政改革を進めるという考えからすれば
現実的で悪い話ではないかもしれないが…

この秋に規制緩和の方向で勧めるとか言っていたけど
大将がコケたら、どうなるんだろう？

我々のおまんまの問題だけに心配だ。

>>188
これはあくどい。こんなのが日本の将来像とは、最悪だな。

>>203
確かに日本の農家にはまだ補助金が必要だが、民主の自給率100パーを補助金でやるのなら額も半端ない。

民主案は農家に直接支援するから農家票をゲットできて
補助金受給で票獲得してる遠藤ハゲみたいな自民党農水族をぶっつぶせるという一石二鳥

改革の痛みとかいうがそれって旧来の利権では
前回の選挙でそれを忘れられない地方が民主党に移るのは自然なこと
自民党はその基盤を自ら崩したがまた誘惑に惑いつつある

農水省としては税金の無駄遣いだとしてもバラ撒きやってもらったほうが
予算も増えてキックバックも多くなると嬉しい限りだしな

>>205
俺もそう思うが、
切り捨てるような施策では
民意を得られない。

やむを得ない次善の策ですよ。

＜私は知りませんよ。総理の許可は得てるんですか？

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　＜（ﾌﾌﾝ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　 　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
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　　　　　 |　 ／＼　 /
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　　　　　 | ,r":::ヽ　/

民主の所得補償は実現できないだろ。
国際的に、生産を刺激する補償は駄目なんだって。なにを基準に補償するんだ。
結局、現在の品目横断のような形になるしかないだろ。
農家の方からは品目横断の評判は芳しくないが制度そのものは、良く考えられてるって評価もある。
あと、農家に直接補償って言ってるが現在でも直接補償だ。

ということは、今まではキチンと対応してこなかったわけかよ！！

こんなバラマキより農協解体の方がいいんじゃねぇ。

公務員改革を回避できれば何でもいいって感じか？

結局はカネの話

省庁はばら撒き大賛成なわけだ

それだけ支配領域が増えるからな

農家にばらまく代わりに漁師には殆ど補助が無いんだよな。

>>209
俺は安易に保護政策に頼るのは最悪の政策の１つだとも思えるんですが…
なぜアフリカの発展途上国が『保護より貿易を』と訴えているのか。保護され続けても将来に希望がないと考えるからでしょう？
日本の農業は他国と比べ、解決策が難しいのは誰でもわかる。それを補助金で解決しようとするのは臭いものに蓋をしている様だし、誰の為にもならない。

役所は政府のカラー通りに仕事をすればいいだけ
自分たちが支持する・しないを言うのは国民主権違反

農家だけが収入を保証されるなんておかしいだろ。
俺の収入も保証してくれ。

補助金よりも農協が高く買い取ってやればいいんじゃないか？

擦り寄れば追求が甘くなると思ってんじゃないのかww

今まで大量の補助金を出して、無駄な農道作ってで土建業者を潤してきたからな。
農業の予算のはずなのに、農家は全く助かってない。

農水省はその実態をわかってるんでしょ。

動き出したな暗黒省庁

>>218
世の中、保護された業種・産業だけが生き残ってるだろうが。
アメリカが何のために膨大な軍事力を持っていると思ってるのだ？

大規模化で国際基準にと言うが、水田では無理。
乾田にすると連作障害や化学肥料を大量に消費。
価格が安くなる反面、遺伝子組み換え。農薬付け。低品質化。
移民の受入。労働力の自由化。全て導入する事になるんだが

簡単に言うと、中華野菜を食ってればいい話だ

農水省自体が内部に金をばら撒き、潤っているのになｗｗｗｗ。

ばらまきｗ
ばらまきｗ
うほっ

糞公務員はまともに働けよｗ

バラマキ言うてもな。

説明すべきところを何も言わずに煙に撒く、ケムマキ政策取られてものう

>>218
弱ってるところを保護するのはごく自然な事だと思うが。

少なくとも公務員にボーナス出すよりよっぽどいいだろ。

>>223
農道？
誰も使わない巨大な貯水池や圃場整備もあるだろう

>>225
ある程度の産業保護は国際的に認められが、本当の意味で生き残るというのは国際競争力を持つしかない。
しかし、ただでさえha当たり世界最高の補助金額を拠出してる日本の農業は明らかに過保護に見える。
俺は補助金の全廃なんてのは言わないが、安易に補助金を出す保護政策が悪いと言ってる。誤解を招く書き方だったかもしれんが…

>>218
アメリカの農業も実質保護政策で守られまくりだよ。
後数年もすると、中国は食料輸入国になる。これは必至のこと。
そうなったときに日本はどこから食糧を調達するのか？
工業製品と違って、農作物は1年2年じゃうまく作れるようにならないよ。
5年10年のタームで物事を考えないと、食えない時代が来る。

>>225
あと、安全保障と産業保護を同じ視点で語るのは、どうしても違和感があるので省略させてもらいますた。

>アメリカの農業も実質保護政策で守られまくりだよ。 農業関連予算ではなく、面積当たりの補助金額で考えればわかる。


食べ物が余って捨てられてる日本ですぐに飢えがくるとは思えない。中国だって国内に卸すより輸出したほうが儲かるのだから、突然輸入がストップするとは考えにくい。
本当にどうしようもなく食えなくなりそうなら補助金や遺伝子組み替え作物を頼るしかないが、今はそういう段階でない。
生産性あげたり、効率化する努力なしに国債刷って農作物を作るほうが危険。
そんな莫大な金額で保護されて国の決定一つで廃業に追い込まれる様な農業を誰がやりたいと思う？

ストップせんでも値上げはできるだろう
ガソリン屋は全て外資系になってから値上げしたし
今農業がそれをやられてる

>>223
農業土木系の補助金はとんでもないことになってるが、農家に対しても補助金・奨励金・交付金の名目で手厚く補助されてたって。

>>236
お前の農家嫌いは分かったけど
現実に農家という低所得な職業が日本にあって
彼らの所得保障が必要なんだよ
雇用法案の一環だ

自給率はついでと考えてくれ
実際は逆であるべきなんだけど

自殺者１人だした一連の農林相スキャンダルの仕掛人が、とうとう名乗りをあげたか…

>>1
あんなマニフェスト政権じゃないからかける　
絵に描いた餅もいいところなのにそれすらわからないんだもんな・・・
惨めというかなんというか・・・

■小林芳雄の【攻めの農政】と、安倍晋三の【美しい国にっぽん】 と

平成19年9月4日【事務次官・小林芳雄＆官房長・井出道雄】　農林水産大臣・若林正俊
平成19年9月1日【事務次官・小林芳雄＆官房長・井出道雄】　農林水産大臣・遠藤武彦
平成19年8月1日【事務次官・小林芳雄＆官房長・井出道雄】　農林水産大臣・若林正俊
平成19年6月1日【事務次官・小林芳雄＆官房長・井出道雄】　農林水産大臣・赤城徳彦
平成19年4月1日【事務次官・小林芳雄＆官房長・井出道雄】　農林水産大臣・松岡利勝
平成18年9月1日【事務次官・小林芳雄＆官房長・井出道雄】　農林水産大臣・中川昭一

平成17年4月1日【官房長・小林芳雄（訓告処分）】　農林水産大臣・島村宜伸
平成14年1月8日【総括審議官・小林芳雄（降格処分）】農林水産大臣・武部勤＆副大臣・遠藤武彦
平成13年12月1日【生産局長・小林芳雄（狂牛病）】農林水産大臣・武部勤＆副大臣・遠藤武彦

平成13年に難問を与えられたのも運なんだが、
そこで巧く解を得られなかったのも運。決して能力の問題ではない、
運の問題だ。

運の悪い男を何時までも留め置いたのは農水省の判断ミスでしょうね。

官僚が予算獲得したいだけだろ。新聞ってバカ？

でたよ、官僚主義

【美しい国にっぽん】 の【攻めの農政】

わからん、どう説明してよいか。解離性傷害か。

民主党重視じゃなくて
官僚の意見が民主党に近かっただけ

官僚は国からお金を取るのが仕事
民主党の政策なら国からいくらでもお金が取れる

派遣にもばら蒔きするから おあいこだな

>>239
低所得なのはずなのに、農家の庭先には
高級車が並んでいる不思議。

昔、日本の農業を調査しに来たロシア人が
「この家は、幹部の家か？」
と聞かれ、「普通の農家だよ。」
と答えても、全く信用してくれなくて、
しまいに、この村は、
「幹部たちが集まっている村だろう。もっと普通の農家を見せてくれ。」
といわｔれ困ったとか。

>>239
歪曲だな。あなたと農業の健全化へのプロセスの考え方が違うだけ。
あなたはこの延命措置の先に農家へどんな希望があると？

農家に補助金やって、農家はそれでパチンコいって
無駄遣いしないという保証はあるのか？
どういうやりかたすんだよ。
有る程度実績挙げてる農家を表彰するように
補助金をやるならわかるけどさ。
結局、介護の民間事業所が限りなく怪しいのと
農家だって一緒なんじゃないの？

ガット・ウルグアイラウンド
牛肉オレンジ自由化
などなどで、日本の農家は何万件潰れたんだっけ？ｗ
農家が大金持ちっていうプロパガンダ垂れ流す低知能工作員は、もうちっとマシな
工作しないと、ご主人様のユダヤヘッジファンドにクビにされるでｗｗｗ

ってか官僚からすればミンスにすりよらないと予算も法律もとおらないからね
政権与党がもう死に体だし。どこの省庁でもやってるでしょ

掠め取りの財源確保か

予算は通っても予算関連法案は民主党の同意がなければあと3年間一本も通らないからな
官僚の民主党詣では続くだろう

（予算関連法で50回も60回も2/3再可決をやるというならともかくね）

競争力が無いまま保護しようとすれば輸入に高い関税をかける事になり
そうなれば当然相手国は日本の輸出製品にも税金をかける
貿易で国際競争力の無い産業が競争力のある産業の足を引っ張る形
になるわけで、自民党の攻めの農政によって競争力と自給率の向上を
目指す方が将来性はあると思う、農家にとっては厳しいかもしれんが

クソ百姓どもめ。

輸出や大型経営(小作集合)等の事業で意欲のある水産農業経営者に
援助することは大事だが、各戸に一万円だとかのお小遣い上げるよう
では借金を増やすだけ。格差?
意欲のない格差 wの連中にも意欲が出るよ。少子化対策も同じ。

>>255
トヨタなどの輸出企業は、米国での生産が総販売台数の半数を超えているのだから
関税によって国内産業を守るのは当然のことだ。今更、半米半日化した輸出産業保護
を言うなど片腹痛し。そのような低知能プロパガンダはもはや通用しないｗｗｗｗ

>>251
昔、ウルグアイランドって名前の島があるんだと思ってた俺が通ります

　　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
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　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_ 　　　自民党ざまーみろ！
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::

ま、今行われているのは

「安さを求めるのは悪だ」

ということだな。「安全を買いたいなら金を出せ」と言いたいのだろうが

値が上がっても依然として中国産を使い続けるだろう。

どこが安全なのか。
単に、もっともっと金が欲しいというだけだろう

>>258
それで国内の産業が守られるとは思えないんだが
関税が高いと日本で生産して輸出するより海外に出た方が得になってしまう
結局衰退するか逃げ出すかで非効率で競争力の無い農業と失業者だけ
残ってしまうんじゃないのか？

というか、政党によって対応・待遇を使い分けるっていうのはどうなの？
民主党といえども、投票によって選ばれた国民の代表を抱えている団体なわけでしょ
格上げとか何様？

朝日は臨戦態勢かよ

正常だろ。民主主義がちゃんと機能してる証拠だよ。


考え方が気に食わないのであれば。
官僚を攻撃するんじゃなくて
次の選挙で他の政党に入れれば良いだけ。

農業に競争力を持ち込むなら、途上国の賃金レベルでの勝負になる
これを行うなら、労働力の自由化や移民の受け入れをするしかない
つまり日本が途上国になるしかないのだよ

途上国に食料と言う最需要な要素で力を握らせない為に、
先進国は補助金を突っ込んでるのに、それと逆行する様な政策では
国民全てが貧乏くじを引く事になるぞ

これだと収入の９割以上が不動産収入である東京都内の農家にも、
所得補償が出ることになってしまう、これじゃわりに合わない。

農水省無用論との戦いだよ、新聞ってバカ？

予想通りの流れだな
おまえらソースは朝日だぞw

クロヨン、トーゴーサンピンのまま、所得保証するのか。
スゴイ国だな。

漁業者だけどさ農業も漁業も早急に組合制度や連合会制度を解体しないと先は無い。
現行の自民党の政策だと残れそうなのは農業だと旧地主階級か意欲のある業者、漁業だと旧網元階級か意欲のある業者くらい。
意欲のある業者というのは行政にとってはヨイショしたりヘーコラしない『嫌な人間』なんだよw。

いまだに家計と農業収入の通帳は別にしましょうね
なんて指導をしなきゃならないレベルの農家に
小銭つぎ込んでも効果ないよ。

財源だってないのに。

UR農業合意後に6兆円ほどバラまいたけど、なんか効果あった？
景気低迷で規模拡大や設備投資に二の足踏んでる現場に
無理矢理金突っ込んで借金増やしただけじゃん。

今、農政が重要な位置にあるのを知っている国民は少ない。
日本の重要な課題に、アジア諸国、そしていずれアメリカとのFTAがある。
これを邪魔しているのが農業だ。
貿易立国として生きていくにはＦＴＡを結ぶしかない。となれば農業は今のままでは滅びる。
松岡は農林族だが、国益を考え国際競争に勝てる農業にしようと改革を試みていた。

>>272
大衆向けは消費意欲は低いしなw

まあ、これは実際は都市部の死活問題なんだがな

農村部は、別にいざとなれば土地持ち世帯が多いから、自給自足できるわけだし

このまま、各国通貨に対する円安が続いたり、温暖化による異常気象で食料供給の不安定化
バイオエネルギーにシフトした農作物で今後も主要穀物が高騰

食料費が上がり続けて、都市部はますます貧困化が進むんだろな

>>農業団体などには農家に手厚く所得を配分する民主党の政策に共感する声が少なくない。

そりゃお前らの手出しの金じゃないからだろｗｗ

バラマキすれば、当然キャッシュバックや天下り先の増加と言う、目に見えるメリットもあるし、
何より地方のお偉いさんがペコペコするのは気持ちいいしね。

百姓は生活保護者以下になりたいのか。

>>273
そういえば海外での日本食認定制度も
日本の食材ブランド化→輸出商品への布石だって話だったな。
マスコミはまったく理解できていなかったが。

フランスワインなどをありがたがって輸入するように
日本酒やら神戸牛やら果物やらが高級ブランドの輸出品として
発展できるように考えたプランだったんだがなあ。
松岡のやっていたことを国民はほとんど知ることも無かった。

>>279
マスコミや大衆なんてそんなもの。

>>279

その前に安くて安全で品質の良い物を国民に提供しろって話だバカ。

今まで食った補助金分は恩返ししろや。

何がブランドだ。

ブランドなんぞ画策するものじゃねーんだよ。

結局政治で農水省や大臣ががんばったところで
農家の魑魅魍魎じみた意識の改革ができてないんだからわりとどうしようもない

あれはどうすればいいのか

>攻勢を強める同党を「懐柔する」狙いが、
>方針転換の背景にある。
どちらの政策がいいかで決めてないのか？ｗ(￣(エ)￣)y-゜゜゜。

>>280
>>281がまさしくそれだな

>>279
だからこそアメリカに暗殺されたんだろ

百姓でもないのに民主党に投票した奴ら涙目www
これからはおまえらの払った税金が百姓に注ぎ込まれます

ばら撒きが始まったら今の仕事やめてうちの田んぼと畑でも継ごーっとw

人間を腐らせる簡単な方法は、ただもう金を遣る事。
アメやオランダが先住民に此れを遣って、民族を衰亡させた。

ミンスは票が欲しくて遣ろうとして居るのだろうが、日本の将来を
何も考えて無い事だけは分かるよ。

>>279
20年前に始めてたら良かったのにな。

「スシ王子」もそういう流れだと思って、応援してるんだがな

まぁ一気に始めようとしても、海外の反発も強いから、地道に松岡プランを進めて欲しいな。

料理の鉄人＝アイアンシェフを各国で放送したりとかさ･･･。

道場六三郎の力をお借りできない物かなぁ。

>>282
遠回りのようだけど農協法改正から始めた方がいいんだろうな。

>>288
>松岡プラン
あれは早急に推進させるべき事案。あれじゃなきゃ生き残れない。
自殺は非常に残念だった。

>道場
プロデュース品の味は疑問符を呈するw。

>>285
アメリカ？むしろ主犯は小規模農、農協、農水省だと思うが？
なんせ煽りを喰らうのは、ろくな能力･資本力の無い連中｡
その余分な労働力を農業から切り離し、薄く広くバラ撒く補助金を集中し
大規模化か小規模ブランド農に転換を図る意図だったんだから｡
言わば第二次農地改革。挫折してしまったがな。
ドン詰まりになる迄、トコトン自分達の手で改革できない国だな、日本は｡

>>287
＞人間を腐らせる簡単な方法は、ただもう金を遣る事。
＞アメやオランダが先住民に此れを遣って、民族を衰亡させた。

公務員のこと言ってる？

組合体制って人民公社と変わらん。

反自民なら　利権もバラマキもキレイになる　朝日新聞

>>258
プロパガンダ…これが２ちゃん脳か…。
日本はグローバル化により最も得をしてる国の１つだということを知った方がいいよ^^^^^

>>258
確かに過去最高益を上げてるようなところを保護する必要はないわな。
単なる甘やかしだ。

>>295
低知能とは言えないが、大企業がプロパガンダしてないとは言えないなｗ
トヨタの環境CMとかがそうｗ

大規模化、生産〜小売りへの流通効率化をやろうとした人が首釣っちゃたから

もう当分は農政改革は無理だな

広く浅くばらまいて、農水省の利権保護強化する大臣じゃないと勤まらないだろ

てっきり丑スレかと思った

１票の格差を放置してるから、こんな糞田舎に日本を支配されることになるんだ。

議席の配分を
首都圏　　　５割
近畿圏　　　２割
中部東海　　１割
九州　　　　１割
東北北海道　０.５割
中国四国　　０.５割　

これぐらいにしないと平等とはいえない。

日本は今痛みに耐えて構造改革やらないと

20年も持たないぞ

子供の世代にツケ残してもいいのなら、民主に投票しなさい

しかし、中国とか韓国が
都市に集中して資本投入してるのに
未だに日本は全国一律サービスってｗ
格差など目をつぶらないと
中国ばかりか韓国にさえ抜かれるよ

本業不動産屋の偽装農家は農地を剥ぎ取ってしまえ。

>>297
論点がずれすぎ。
>>258が明らかにまともなレスに宣伝・工作活動認定してるところを指摘してんの。

>>302
日本で中国や韓国と同じシステムで運営したがるほうが国賊だろ。

>>305
ってか、アメリカだってそうだろｗ
ユタ州の奴らがニューヨーカーと同じ生活してるか？ｗ

>>290
結局は国民がバカなんだと思う。
朝日なんかのネガティブキャンペーンにのせられたんだからさ

農水省としては予算が増えたほうが自分達の懐へのリターンも増えて万々歳だからな

>>306
アメリカは農家に所得保証金を出しているらしいが

すでに農協は民主党へ鞍替え

>>309
アメ農業は国際競争力あるからな。
日本の農業補助金の様に底が割れた鍋に金を注ぎ込んでいる訳ではない｡

民主の政策なんて、中間搾取の農協を喜ばせるだけだろ。
個別補償といいながらも、手続きは農協で、農協は手数料収入でｳﾏｰ
最近“日本農業新聞”が民主寄りの記事書いているともったら、
農水省もグルだったか。

>>311
ってことは、国際競争力がまったくない公務員は最低賃金でおｋ？

>>313
おｋおｋ、モーマンタイ。
国家公務員上級クラスはもっと出しても構わないが
2種･3種や地方は最低クラスで全然構わん｡
次官･局長クラスなら1億越えでもいいんじゃねーの？
警察･消防･自衛隊あたりは据え置き、
雑魚の事務系なんざ2〜3百万にしとけばいい｡

>>314
＞国家公務員上級クラスはもっと出しても構わないが
＞2種･3種や地方は最低クラスで全然構わん｡

だな。

＞次官･局長クラスなら1億越えでもいいんじゃねーの

それは出し過ぎじゃね？飾りだし大して仕事する訳じゃないし。
今でもそこ削って国家上級クラスに回してやればいいんじゃないかと。

>>300
厳密な人口比で考えても無茶苦茶だな。
一票の格差是正を言うなら首都圏のマスコミ独占も解消しろよ。
あれ物凄く不公平だぞ。

>>290
288ですが、道場の料理食ったことあるんすか！
すいません。私は食ったことないですw
でも、食べてみたいと思う人は多いだろうな。
本物の日本食を作るには修行が必要だという事がわかってもらえるだけでもいいと思ってる。
そして、食材に対する関心が高まればいい。


松岡プランは実行して欲しいけど、必ずしも高級ブランドになりえる産地ばかりでは
ないので、民主案も必要だとは思う。
攻めの農業は推進するべきだと思うが、企業が振り向かない産地に金ではなく人材を
裂いて欲しい。
と、来月から地元農協で働く事になった俺が言ってみる･･･orz

こんなバラマキを受け取ったら百姓どもは生活保護者以下だぜ。

わかってんだろうな。

俺は民主党案に賛成。批判の多い何とか林道ですらもっとうまく整備すれば
日本の林業が再生する可能性すらあると思っている。米を作らない農家に
金出すようなアホな補助金のつぎ込みかたをした農林水産省は糾弾される
べきだが、自立を促すようなやり方はあるはず。

ばら蒔きは大事
農家や派遣に撒くのは大事

>>307
朝日は何故ネガティブキャンペーンとかやるの？

回り回って自分の首を締めるんじゃないかな。

民主党案は現実味がなさ過ぎ。政権とっても絶対実現しない。
安部が官房長官のときはタカ派発言繰り返してきたのに
首相になった途端弱気な発言になったように
外からはどんな都合の良いことが言えても、実現する力がある人材はごく一部。

>>312　今まで自民党がやってきた手口（団体相手）とはちょっと違うらしいよ。
まあバラマキには違いないがな。

補助金ばらまきゃ
農家は補助金ありきの体質になる
農家がどっぷり補助金体質になった時に
補助金打ち切ったら農家は労働意欲が急降下
国内自給率も急降下
そして中国産に頼らざるを得なくなる
日本潰しにはもってこいのシナリオだな

官僚はどこが政権取ろうと美味い汁さえ吸えればいいんだから気楽なもんだな

しかし なんでばら蒔きが弱くなるんだ？

お前ら リーマンも失業保険と言うばら蒔きに集っている癖に

>>324
現状、農林水産業はどんどん衰退していっている。それこそ、
このままだと中国への依存度が高まるしかない。今は有効な施策が
必要な時で、従来型の補助金より民主党案は優れていると思うけどね。

あと、君は現場の農家と付き合ってみると良いよ。日本農業の現場には
危機感や使命感を持っている人が多いよ。

中途半端な田舎じゃ農家の人は土地売って
そこに新興住宅建設しまくり

そして土地を売らずにお米を作ってる人が
住宅地に住んでる人から「機械の音がうるさいからどうにかしてくれ」と
言われてるらしい・・・

>>327
農家の方々の努力は素晴らしいと思う。経営の専門家ではないのに、あれほどブランド化戦略を成功させたのは想像を絶する苦労があっただろう。

それでも日本の農業の現状に満足している人はいない。
補助金は現状の農業形態になんらプラスの変化をもたらさない。ただの現状維持又はジリ貧を続けるにすぎない。
危機感や使命感持ってる農家の方だってわかってる。
あなたは補助金が有効な政策だというのなら、この政策の先に日本農業がどう好転するのかを明確にするべき。
個人的には日本の農業を健全化できるのなら予算と労力を惜しまず、全力で取組んでもらいたいが、これ以上の補助金政策にだけは絶対に賛成できない。

賛成できるとレスした人はこの政策の中・長期的スパンからみた効果を示して下さい。

補助金はどのような形で農家に配分するのかな。農水省の人が現金を個別に
渡す、と言う様な事はないだろう。農協かなんかに振り込んだりするとその金を
見た農協が、農機具や、農薬、共済なんかで営業をかけて、実質農家の所得には
つながらないんだけど。

>>324
さすが、堕落の構図は公務員さんが良くわかってるなｗ

ローマ出向技官がグッピー水槽塩酸混入全滅の過去うわなにをするやめqsｗでｆｒｇｔふじこ

>>326
　そう、失業保険制度もおかしい、俺が会社を辞めて、家の草取りや手伝いを
したらそれは、労働だから保健の給付対象にならないらしい、あと町内会活動
にも参加すればダメらしい。ハローワークの人間に「ジャ、パチンコ、ごろ寝ばかり
してろというのか、」聴いたら「そうだ。」といいやがった。こいつらニート製造組織か。

バラ撒きやっても肝心の農家には届くようで様々に手段で巻き上げられてしまい
実際は農協の懐に収まるか役人の元に返ってくるだけってパターンだろうな

社会保険庁はダイブ前から民主党重視ですが？

>>329
>あなたは補助金が有効な政策だというのなら、この政策の先に日本農業がどう好転するのかを明確にするべき。
農林水産業といっても様々で、地方、作物によっても状況違うが、逆に言えば、
それぞれの分野で問題点や対策は整理されている状態にあることが多い。（どっちかと
言えば、県政レベルで細かく分析されている）がんばっても無理そうという分野も当然あるが、
今は考えられている施策が十分に出来ていない分野も多い。

成功している農家は当たり前だけど、補助金なんて頼っていない。頼らないような
方式を生み出さねば成功できない。けど、人手も初期投資もなしでは如何ともしがたい
状況もある。補助金は将来性が見込めるならやるべき。

今の補助金は基本的にソレが無いと困る組織に行く。農家は成功すれば自立する
ことが出来るんだけど、○協や土建屋はそうではない。リターンが望めるところに
金を出すようにするべきだ。

>>336
>今は考えられている施策が十分に出来ていない分野も多い。

同感です。地方自治体は問題点や解決策を模索してるなら、国は親身になってそのかんがえられている施策を共に検証し、それに伴う予算や規制緩和等に協力していくべきです。
しかし、日本の農業を健全化・地方活性化を本気で考えてる自治体なら補助金では解決にならないことぐらいわかる。どうみても将来性は見込めない。
もし、災害等で一時的にやっていけなくなるような農家がでるならば、それは農業関連予算と別の予算や形で支援すれば良い。農業関連予算で直接的な支援をすることは国際的な批判を浴びるし、マクロ的視点からみれば特にマイナス。

>頼らないような方式を生み出さねば成功できない。
けど、人手も初期投資もなしでは如何ともしがたい状況もある。

人手も初期投資も補助金ではまったく解決できない問題です。

あなたと理想の農家のビジョンは、同じです。あなたが本気で日本の農業を危惧しているのはわかる。でも、もっと具体的に補助金政策の末路を考えてみて下さい。


長文スマソですた…

破綻マニアにはたまらない展開ですな

>>317
『プロデュース品』て書いてあるでしょw。御弁当とかw。
料理人よりはシェフとの付き合いの方が多いけどw。


>高級ブランド
問題は行政や組合の連合会が県単位で高級ブランドを作りたがること。無理だｗ。
連中は目的達成のためには箸と茶碗を『叩き落す』というよりは『ローリングソバット』を仕掛けてくるぞw。

農水キャリアもノンキャリ全農林労組も民主党を応援しています

農水省と天下りOB団体は歓喜だろうな
新たなカネと権限手に入るんだもんな

ガサラキ政策に見えた

だから農水省と天下り団体、いらない林道とか変な箱モノに行くより

ダイレクトに農家を支援したほうがマシと言っているんでしょ。

だいたい、長年、自動車や電気製品を勝ってもらうために

農業を生け贄にしてきたの。不合理な補助金はそのめくらまし。

ネットウヨとか、盲目的自民信者って国防国防って言ってるけど

食料自給率上げないと、国防できないし、

地方に活力が無いと、森林保護も治水もできないし、

日本全国まんべんなく人が居ないと、沿岸線も水源地も守れないし、

自分は東京で自宅警備していれば、親の金で、生きて行けて

豊かで強い美しい日本が勝手にできあがるはずと思っている本当にバカ。

死ねばいいのに。

天下り団体により一層お金を分配できるものね民主案では

バラマキ資金で役人権力強化と
農業関連天下り先の確保に走る農水省・・・氏ねよ、糞役人！！

どうやってコメができるかもわからない霞ヶ関の官僚が、農業のことなんかわかるわけない

あいつらは国民のことなんか考えてないから

>>343
> ダイレクトに農家を支援したほうがマシと言っているんでしょ。

今の政策がうまくいってないのは自明で改善すべき点は多いが、少なくとも民主案より自民案の方が希望がもてる。

>だいたい、長年、自動車や電気製品を勝ってもらうために農業を生け贄にしてきたの。不合理な補助金はそのめくらまし。

どちらかと言えば、生け贄になってきたのは自動車や電気製品。FTA交渉やWTOの場で恒常的な問題になるのは農業分野であり、農業を守るために犠牲になった機会原価は計り知れない。


> 食料自給率上げないと、国防できないし、地方に活力が無いと、森林保護も治水もできないし、

シーレーン防衛もままならない状況では、食糧より石油がなくなる公算が高い。そして、食糧の輸入も難しいような全面戦争になれば小売り店の商品がなくなるより先に弾薬が尽きる。
何度も言うが地方に活力をなくさせるのが民主党の政策。

格差だ、貧困だ、搾取だ、ワープアだとか叫んでいる人たちは
北朝鮮に行って勉強してきてくれないかな。
米価が下がっているそうだから。
その経済政策・ノウハウを官僚に教示すればいいじゃん。

労組の犬のバラマキ政策の農業政策なんて
その場しのぎで早かれ自滅

官僚が賛成するってことは、民主案やばいね。

>>350
やばくねーよ。官僚に民主主義を否定してほしいか？

「食料品が高いのは日本の農業生産性が＜世界最悪＞だからである」
日本は「アメリカの80分の1しかない農地面積にアメリカと同じ農業人口がいて、
農地100ヘクタールあたりの人数はアメリカの70倍、オーストラリアの476倍になる。
農業補助金は全ＥＵの方が多いが、生産額に対する補助金は58％で日本が世界一。
狭い農地にひしめきあう大勢の農家を補助金で養っているのが現状」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kome_1937/archive/2006/10/1

352
生産性でいったら、
農地の面から考えてもアメリカの大規模農業に逆立ちしたって勝てるわけない。
だから本来、日本の農業は生産性よりも、
品質やブランドなどの面で勝負していかなければならないはず。
しかし、これまでの農業政策は、農協がトップになって
収穫量でしか農作物を評価してこなかったから品質などあがるわけがない。

まじめに農業に取り組んでいる農家に手当があるぶんには文句はないが
クズのような作物しか作れない、努力しない農家に手当が分配されるのは納得できん。

年金のリゾート施設、年金不正需給検証費用などムダな税金を使ったから消費税の値上げ

俺も株で損したから所得を配分してくれろ。

農水省とか庁に格下げでいいだろ

バラマキ悪いとか言うけど、人体は腐らないように末端まで血液を送って
循環させてんだぜ？　それが正しい世の理な。

>>353
つまり貧乏人は中国産を食えということか

>>357
>バラマキ悪いとか言うけど、人体は腐らないように末端まで血液を送って
>循環させてんだぜ？　それが正しい世の理な。


政府は心臓ではない。
血液を送るポンプは個人や企業の営利活動。
それが正しい世の理な。

>>359
政府などの公的部門がポンプだろ。個人や企業の営利活動が血液で。
しかしその心臓が溜め込むの大好きで他所への送出を拒んでいる。
長い目で見れば心臓自身のためにもならないのに。
新しい心臓作って東京は廃棄するのがベストだな。国家機能を私物化し、
利権を独り占めするばかりで再分配は拒否する首都など首都ではない。
ただの癌細胞。

とことん農水省は腐ってるな

叩くためにバラマキって言ってるだけだろ
先進国でバラマキをやってない国なんぞない
ばら撒かないと発展途上国に国が潰されるからな
食料は世界を支配する力があるんだぜ

今安く物が食えるのも、良い暮らししてるのも
全て先進国のバラマキのお陰
バラマキによって発展途上国の力を抑え、植民地の様な扱いが出来てるのにな

政治的なことはどうでも良いけど
食べ物は国内回帰するべきだよ
外国産の、特に中国産のは怖くて食べられないし
飽食を見直すことでバイオ燃料とかも効率よく使えるようになるんじゃないかな

言葉遊びだね。「バラマキ」という言葉で政策の悪印象を与える為の。

コピペだけど賛成したい記事。

「１００世帯しか住民がいない村に１０億円かけて無駄な道路や将来にわたり
金食い虫になる公共施設を建設するよりも、
年間５０万円の真水の所得補償を世帯ごとに行えば、
１０年間にわたって支給しても、半分の支出ですむ。」

>>347

あのね、日本は６〜７０年代からずーっと農業振興策より農政土建だし、
輸出産業で儲けたいから、海外の大規模農業には最初から価格的にも
負けることは解ってるわけ。で、まあ食い物は渋々ながら輸入解禁を繰り返して
もう日本の農業壊滅的なの。欧米のマネして大規模農業に変換！とか言ってる間に
後継者が消えてしまうからその間なんとしても消滅を避けねばならん。
本来日本は大規模単一産物には弱いが、四季と国土を生かした多様な農産物が
作れる珍しい国でもあるから、高くても作付け自体今後の食料自給維持は意味があるの。
将来の気候の変化からバイオ利権まで、維持していないとどうにもならん。

あんた戦後の食料政策とか日米貿易摩擦の時代とか歴史知らないでしょ。
山も森も土も田畑も１０年やそこらではもう取り返せない。
で、既に取り返しがつかなくなってきたが。
ここ１０年確かに、農業の保護がFTAなどで自動車電化製品等輸出の
足かせになっているが、オール・オア・ナッシングではない方策を探るのが
政府の勤め。それが防衛にもなる。
で、多少高くても国民には国内産を買う事を奨励するもんなの。普通の国は。
なのに輸入食品奨励広告に、安さに飛びつく外食産業→これが売国なの。
それになんで突然シーレーン防衛の話？
こっちは国土崩壊の話してんのに。
産油国から石油を買える状況を最優先にしていれば食料は全て外国が売ってくれるから
それに任せて、その間、国内農業は潰れてもいいと？
大規模転換すべき作物にも音便な時間稼ぎが必要なのよ。

>>360
俺は血液を金と定義したけどね。
血液が個人や企業の営利活動なら全ての産業は国から仕事を貰ってることになる。
一昔前の護送船団方式なら皮肉を込めてそういう言い方も出来ただろうが、資本主義や市場経済というシステムの中で個人や企業は営利活動を営むことによって富を得る。
公共事業等は本来例外であって、経済活動をスムーズにしたり、市場原理主義を和らげる効果を有するのだから国の下請けとして個人や企業の労働を定義するのは非常に失礼だと思うんだけど。


>しかしその心臓が溜め込むの大好きで他所への送出を拒んでいる。

だから小さな政府を推進してるんでしょ。

補助金は、農地改革で分散された農地を元に戻している農家のみにしろ。
死にかけている農家を延命させる補助金がおかしい。

>>365
価格的に勝てるとは思わない。
消費者は少々高くても安全性や新鮮さを要求するから。
重要なのは、生産性を高めることで価格差を縮め、どれだけ消費者の許容範囲におさめられるか。

補助金で後継者が寄ってくるとは思えない。
あと、商品作物はブランド化されていることが多く、競争力もある程度認められるのでブランド化戦略を継続すればいいのでは？

シーレーン防衛は安保上の話の繋り。石油を運べないない状況になることを指してます。
それと過去レスみればわかるけど、農業が潰れていいというのは歪曲です。

つまり自民党だとバラマキ予算を削られそうだが、民主党だと同党が主張する収入保障に乗じて、
自分たちの利権を確保しやすいってことか。

>>364
あきれるコピペですね。
確かに無駄な道路や公共施設はいらないが、補助金を１０年間だけあげてどうするの？
１０年後に村はおしまい。

>>368
＞消費者は少々高くても安全性や新鮮さを要求するから。
＞重要なのは、生産性を高めることで価格差を縮め、どれだけ消費者の許容範囲におさめられるか
ここが難しい所。安全性や新鮮さ等と生産性は両立できないから
高品質を求めれば、人手が掛かり生産性も落ちる
生産性を上げれば、遺伝子組み換えなり農薬を使ったりと付加価値が無くなる

日本の農家が生き残る為に選んだのが前者の方
後者を選ぶのであれば、消費者も中国の野菜やBSE牛を食べるしかない
中国の野菜もBSE牛も母国内では食われているのだから

日本の農業守らないと世界の食物支配に組み込まれてキラー遺伝子みたいの入りの食べ物に席巻されてしまうぞ。

>>371
ごもっともです。
価格と安全性のバランスをどうとるか…全国的な市場調査や確かな安全性の立証と宣伝とかしか思いつかない自分の発想力が嫌になるわ。

dakara///
国際競争力をつけることが目的じゃないの
自給率を上げて、食糧危機に備えるためなの
そのために必要なのはブランド（笑）じゃなくて量、と・・・出来れば安全性
もちろん価格競争力なんて付くはず無いから補助金で半永久的にカバーしようって話

別に国際競争力とか経済成長を視野に入れた話なんて要らないから（笑）

かえって生き残りに真剣な農家の意欲を削いでしまうんじゃないの？
やる気のある農家には補助するが、意欲が感じられない所へはしないとか
メリハリつけないと。

補助を受ける為だけに農家を維持し続け、新規参入者を阻んだりとか色々
問題も出てきそうだが。

>>374
ヒャクショーは、アブク銭を手に入れたら
ギャンブルだの、車だの、家の増築とかに使います。

これ本当。

農家が農産物を市場に出荷している価格と、卸価格、消費者が手に取る価格を
しらないんだな。みかんを例にとると、市場に出荷する価格は、去年は１５キロ当たり
中値で３５００円ぐらい、出来の悪いものでも２０００円ぐらいでだった。これは
裏年で出荷量が少なかったから。おととしは豊作で中値で２５００円くらい
できの悪いものは１５キロ５０円以下というものもあった。しかし消費者は、この価格差を
実感することはないと思う。それは中間マージンが不作の年と豊作の年では１０倍以上ぐらい
違うから。

　豊作と不作の差は、平年の量より一割多いか、少ないか、だけなんだよ。

安倍が辞任して以来、2chの政治談義がまるで
10年前（2chはまだ無いけど）にタイムスリップしてしまったかのような
古臭いものに回帰してしまったw

百姓公務員は蛆のごとく
百姓公務員は糞のごとく
百姓公務員は屁のごとく
百姓公務員はドブのごとく

農村に金をつぎ込んで人が増えますか？
選挙だけのこと考えて予算ばら撒くな。

都市部の人を怒らしたら怖いぞ。
投票率アップしたら農村政党なんざすぐ
ふっとぶぞ！

日本革新党もよろしく！
http://3rd.geocities.jp/kazu334y/

何故って日本国が自我を持って堂々と国際社会に存在するために
重要な産業なんだから当然だろ。

何がバラマキだ。知恵の低い無学者達を洗脳する政治風土は止めたほうがいい。

中国産の食品かわねぇオマイら何食うつもりだ？

どうせ日本の農業など、あと１０年で平均７５〜８０歳で廃業だ
林・山も手入れしないから害虫が大発生
農業では結婚もできず跡継ぎも都会へ
地域のイベントも縮少で田舎文化も廃止
米価も下げ続け農業機械のローンも組めない
補助金も維持・管理する為に機械で耕すと赤字
それなら補助金などいらないから米価を上げてもいたい
１０年も物価・賃金が上昇してるのに米価は下がり続けてる
小売店の米の販売価格が安定してる矛盾
もう日本の農家は終わった
先祖から受け継いだＤＮＡが消えるだけ
嫁姑問題もなく機械化で会社勤めで自由な女性が多いのにイメージか？
最強の経済でも兵糧攻めで落城か

これって民主党の頭の悪い無能で馬鹿な政策を内心嘲笑いながら
一方で民主党を使って予算のブン取りを画策してるって記事ですな

>>383
農業という産業とJA・農民という利権者を意図的に混同している悪意を感じる。

農業までグローバル化でいいのかね?
このままじゃ日本の農業は潰れるっぽい
そうなれば、海上封鎖されると一ヶ月で日本人は降伏するだろうね
農業経済学に、日本の国力の視点をもっと導入するべきだ
一般の方は農業収入の低さを知らないのでは?

今麦って生産者でｋｇ50円くらい？

で補助金がｋｇ８００円以上付くんだっけ

>>388
メロン農家はウハウハだが

これだけ原油高でもうはうはってどうよ

メロンにCO2排出量かいとけ

だーから民主党に投票した奴がバラマキ費用を負担しろよ。
国民の金使うなボケが。

じゃーおれもエンジニア辞めて農業始めるか。

>>390
静岡や愛知のメロン農家と九州や東北のメロン農家でも全く違うよ
静岡のメロンは他産地より10倍なんて値が付く事もある上、
大量消費地が近いため、送料もかからない
九州や東北は送料でかなり取り分が減るから、ウハウハなんて事はない

>> 「民主党への認識を変える必要がある。
>> のらりくらりではなく、きちんとした対応をすべきだ」との方針を確認した。
のらりくらいってどういうことよ＾＾；

農水利権だな。得をするのは結局税金泥棒公務員。

メロン農家に嫉妬するあまり、まともな判断力が失われている予感。
そういうのを無明っていうんだよ

農家に所得補償するなら、現金ではなく
肥料、トラクターなど農業するに必要なものの現物支給にしろ！

じゃないと、農業と関係ないところに
使われてオシマイですよ。

>1
>無駄遣いの有無などについて資料請求を繰り返している。攻勢を強める同党を「懐柔する」狙いが、
>方針転換の背景にある。
>
>局長級以上の幹部が１３日午前、省内の会議室に集まり、「民主党への認識を変える必要がある。
>のらりくらりではなく、きちんとした対応をすべきだ」との方針を確認した。

これは今まで資料の提出さえも応じていなかったという事か？
ずいぶんな対応だな。
参議院選前、少数だった頃でも、選挙で選ばれた国会議員達なのに。

てか、こんなんでいいのか？
日本は官僚主権国家だったんだな

>>398

平たく言えば、課長補佐や主査クラスが対応してたのが、
課長クラス以上が対応するようになるという・・・

それだけでも大きいわな。責任の面で。

年金も政府が社会保険庁でなく地方自治体のときは職員が自宅まで来て加入率が高かった
社会保険庁はハガキだけ、加入率が下がるのは　あたりまえ
ＪＡは秋の新米が出ると品質が劣る米の銘柄を優先放出、美味しい米の銘柄を保管
だから秋の新米でも消費が落ちてる
銘柄で劣る米の在庫が少なく美味しい銘柄米の在庫がある
ＪＡの販売ミスでも美味しい銘柄米が売れないと今年も買取価格引下げ？
政府は日本の米が中国で高値で売れたと言ってるけど、ごく少量でしかも１回だけの販売
新品種の作物はＪＡの販売流通が使えず、努力して栽培しても知名度もなく赤字
小規模で高級果実を作っても、少しのキズ・虫の傷あとがあると加工品になりウソのような安さ
表面の利益はあるけど手間を考えたら本当の利益は少ない
だいぶ前の全国的な米不作で騒いだ天候不順も、あと何年後だろう
そのとき外国から安い食料が緊急に輸入できるんだろうか？
地球温暖化で局地的な異常気象がおこってる現状
経済の基礎の食料が高騰すると経済に広く影響を与え経済成長率に影響する

まあ、利権としては凄まじいからな。

だんだん自民から人が離れていくな〜〜

生産者に金ばらまくより、流通を効率化するとか
そっちには手をつけないかな？

畜産物なんて、中間コストでかすぎなんじゃない？

うちは農家だけども米と野菜と芝、仕事も普通にやってます。
農業の稼ぎはすべて貯金してますから老後は年金なくとも問題ない
うちのまわりの農家はみんな金もちなんだぜ
さらに手当てくれんなら車買い替えたり小遣い増えて助かる

ただの金蔓か

>>405
それはない。うちも農家だけどいろんな機材をかわないといけないから貧乏。
コンバインやらトラクターやら田植機やら。んで、永遠に使える訳じゃないから
１０数年で買い換えないといけないし。

米国の低所得者向け住宅ローンが破綻した影響で各国が資金を提供
だから世界的に金あまり現象
あまった資金が石油にいき石油取引価格のマネーゲーム
石油が落ち着いたら新たな先物取引対象銘柄に変わる
先物取引で多い食料などの銘柄になるかもしれない
すでにバイオエタノールの名前でゲームが始まってる
輸入に頼る日本・・・影響がなければいいけど、あれば直撃

>>408
こうなる前に日銀が金利上げてれば良かったんだけどねぇ
今の状況では中々上げられないだろうね
このまま>>408の状況になれば、庶民の懐に直撃して格差は一気に開くだろうね

>>1
＞与党は「バラマキ政策」と批判するが、農業団体などには農家に手厚く所得を配分する
＞民主党の政策に共感する声が少なくない。

そりゃ、農業団体はバラマキだろうが歓迎に決まってるだろうが。
バカかこの記者。と思ったらアカヒかよ！ウゲェ

自民党の農業政策じゃダメ
経済連とＪＡ組織を自民党は解体しようとしている
いままで自民党に影響があった郵政・医師会・道路族など解体・無力化されている
自民党の支持母体であり圧力団体が狙われてきた
だから米価の買い取り価格をＪＡに押しつけ農家のＪＡ離れを後押し
自民党の経済連・ＪＡ解体は周知の事実

これから民主党の議員に実弾攻撃されるのか
今後民主党から農林大臣が出るようなことがあったら金の流れで全員辞職、逮捕、自殺のオンパレード。

利権云々て騒いでる人がいるけど、民主案が言うように農家に直接金が行く
なら今の農業利権のように金が訳の分らないところに消えていく事が無い
ので健全だと思うが？自民は農家に金をやるといいつつ、土建屋やお手盛りの
組織に金を流していたから問題なわけだし。

実家が農家なので民主支持に切り替えるよ

JA解体は必須じゃね？
農地改革で地主から土地を取り上げたが、
その替わりに、ヌエみたいなJAがその地位につき、根本的体質は変わらず、
農地が細切れに細分化されるという最悪な状態になってるんだから。

要は意欲も資金力も無い小規模農家には農業から退場して頂き
集約化を進めるのが必要｡

>>415
農産物の総生産量に占める
小規模農家の生産量がどれくらいか知ってるか？

大規模農業ができる開けた農地が日本にどのくらいあるか知ってるか？

遠藤ハゲがいい具合に自爆してくれたから
「こういう風に国からの補助金が自民党政治家の懐に不正に入ってるんです。だから戸別支援が必要なんです」

という風に民主党の大義名分になる

さぁ？土地所有なら1ha未満が4割、2ha未満が8割。平均すると1.8haってとこか。
(米90ha,英25ha,仏30ha,独20ha)
確かに可耕面積割合は著しく異なり日本が12.6%に対し、米40%,英70%,仏50%,独50%となっているが、
農業人口数が約300万戸と群を抜いて諸外国(米190万,英20万,仏65万,独50万)の農業人口数を越えてるな。

これではあまりに細分化が酷すぎるんじゃないか？
開けた農地の問題ではなく細分化が問題な訳だろ｡
まして農地の売買は農地法で厳しく制限され、
農業自体がギルド化されていると言っても過言でない｡
何でそんなギルドを守るために補助金を流し込まにゃならんのだ？
これじゃ｢バラ撒き｣｢補助金山分け｣といわれても致し方あるめよ。
しかも専業や一種兼業の連中ならまだしも、二種兼業の連中にまで
補助金を入れ無理矢理延命させる必要なんざ皆無｡

食糧安保も結構だが、歪んだ構造を据え置きしたまま金だけ渡したって碌な成果は上がらんよ｡

ttp://www.stat.go.jp/data/chouki/07.htm
ttp://www.jri.co.jp/consul/column/data/603-ohsawa.html

　 ∩∩　　　　　　ぼくらの時代はこれからだ！　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ 　創価　/~⌒　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　893　　/
　 　 ｜ 在日　|　　| 　部落　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　 |　　　　　| ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

＞【椿事件】で検索を。

＞今の、マスコミが民主党偏向に暴走した状況は、1993年の椿事件
＞と 酷似しているという事実。
＞非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が中心とな
＞ってマスコミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
＞テレビ朝日の企みは産経新聞によってスクープされ、椿貞良は衆
＞議院で 証人喚問されることになったが、かろうじてテレビ朝日
＞の免停だけは免れた。

フランスの所得補償は公務員並みに書類つくって
自分の仕事は完璧って証明してからやっと300万とか出すんだろうに。

今の農民なんて町村だったら役場に行って書類は職員に全部つくらせてるぞ。
あれでいいのか？おまけに厳密運用の原産地呼称統制法があるだろうが。

すぐに法案骨抜きにさせるような年寄りしかいないんじゃこんなのは
公明の地域振興券と何が違うんだ？こんなものは認められない。
中山間直接支払いだってまともに機能して無いだろうがボケ

補償というより農地解放が先だろう。若者にさせないとだめだ。

中国の毒物不安がある今やるべきことは農地収用の上分配。
企業は、不足する農作物の情報公開、入用作物種別と分量の情報発信
今までの卸に代えて、管制が今の州道案範囲で集中的に情報収集伝達と集荷集積
農協はあらゆる作物の生産指導体制を企業と連携して強化し、指導。共済とかしてんなボケ。
運賃を税金負担だ。

管制部分が一番問題だけどな。それでも地域振興券よりまし。

安全な食品をこ国民が手に入れられるように、食料自給率を高めることには賛成。
ただ、食料自給率と国防を結びつけたがってるやつらは何なの？
　現代の農業がどれだけ石油に依存しているのかを知ったほうがいいよ。
戦争になって輸入が止まるような状況になったら、当然石油も入ってこれないんだから
自給率が何パーセントあっても関係ないよ。逆に石油が入ってこれるような状況だったら
食料だってはいってこれるよ。

本当にこれは怖いな
政党も省も自分の都合で後先考えないで舵を切るんだから

>>423
この手の意見だけはさっぱりわからんな。
石油が入らんかったら農業どころか全ての産業が動かん。
都市機能なんざ全て放棄だ。
逆に石油が入らんのが確定するなら絶対に農業はしなけりゃならん。
生産が非常に効率が悪かろうと食い物がなければ死ぬからな。

農家はズルイ。
保育園にクラウンやエルグランドでお迎えしてるのに、なぜ保育料が四千円なんだよっ！

民主党は税金ばらまきをやめろ。国民はそういう不公平さに怒ってる
ってなぜわからん。これじゃぁ農家が儲かって、普通の国民は損をする。
保障より農地解放がさきだ。

現金支給された記憶がないんだけど、いくらくらいもらったのかな？

一番改革が必要な省じゃねーか

>>426
じゃ農家やれよ
過疎で若い奴を欲しがってるから

>>逆に石油が入らんのが確定するなら絶対に農業はしなけりゃならん。
　何か勘違いされているようですが。あなたは私が極限状況下で農業ではなく
他産業を重視すべきであるという意見を持っていると思われているようですが、
私が言いたいのは、石油が入ってこない状態では農業はできない、ということです。
現代の農業は半導体や自動車といった製造業と同じように、石油に依存しているのです。

>>425
経済オンチというか世の中に疎いんだろう。

省庁が政党に肩入れするのって変じゃね

>>432は誤読した。
>>425すまん。

>>422
いい加減、企業性善説はやめた方がいい。旨味を全部持ってかれて終了。

おそらく農政事務所レベルで、補助金詐欺とか補助金横領とか流行るんじゃないの。
どーせ領収書も取らないんだろうし。

現代農業が石油に頼っているのは間違いないな。確かに国防と結びつけるのは詭弁だろう。戦争中一番威張ってたのは農民だって話もあるけど、今は無理か？いや希少価値ではよけい威張るかもしれんな。安全な食料を確保するのは大切な話だな。農協は悪だって話もよく聞くな。

輸送を手始めに郵便でやればいいな。
下請けはもちろん一般入札だわ狸がしゃしゃり出るからな。
儲けがあれば食いついてくる。今の運ちゃんたちも税金負担なら時間制限の暴走はあっても
食い扶持のあきらめがちょっとつくだろう。

今は所得配分より毒物に代わる農民復興に自給率アップと買う人間の安全の１石3鳥
の分水嶺だな。どうにか卸じゃない中間集中荷捌所を確立するべきだ。

難しくないだろう。情報はネットで、旬じゃないのは作られる所が作る。
余ったものはそれこそネットで旬の味覚販売で。料理関係とつるんでもいいな。
旨い飯は誰も望むところだろ。

>>431
＞私が言いたいのは、石油が入ってこない状態では農業はできない、ということです。

できなくはないよ。もちろん現状と同じものは望むべくもないが。

>>439
農作物を作れないというのと
流通が出来ないということ。

北海道で作った牛乳を首都圏で。なんて無理だからね。

農家に支援するだけじゃなくて、農業の成果がでるように協力していくと
いいと思う。

>>440
おまいは文盲か？

自己の都合の良い様にしか読めないようだがｗ

ハラマキ政策かと思った

民主党の農業政策支持者の主張と(俺的)反論�@


『農家は低収入なのだから所得補償は当然』

既存と変わらぬ低収入高費用の虚弱体質にただ金を上乗せするより、農家の費用を削減したり自主努力による収入の増加を手助けし、体質改善することで農家の所得を向上させるべき。


『どうせ大規模化しても価格で勝てないのだから無駄』『国際競争力なんてつくわけがない』

国際市場で勝つ必要はなく、輸入農作物との価格差を縮め、安全性への意識が高い日本の消費者の購買意欲の出る範囲内におさめようとする自主努力が大切。


『食糧自給率を上げることは安全保障上重要』

むしろ補助金政策の方が危険。
安保上切迫した状況(核の脅威は戦争と食糧を考える上で直接的な関係はないので除く)でないのに、今から農家を保護名目で退廃させるような政策をとれば数十年後に様々な危機を招く。
また、すぐに戦争になるとしても自衛隊の戦闘継続能力のほうが先に尽きます。


『補助金がなくなれば農家はやっていけない』

農業の体質改善に応じて徐々に減らせばいいだけ。

石油「だけ」が輸入されない状況を発想できる人って、素敵

>>431
油が大事なのはわかるが、
それなら中国産なりアメリカ産に文句言わずに慣れるべきだと思うが？

民主党の農業政策支持者の主張と(俺的)反論�A


『無駄な公共施設や道路が出来るだけ』『土建屋など農家と関係ないところが潤うだけ』

旧態依然とした手法が正しくないのであり、虚弱体質を改善する方向性は間違いではない。
金の使い方が下手な政治家や官僚が莫大な予算を握るのではなく、小さな政府としての役割をさせることが重要であり、民間企業の参入や農家の自主努力を促進させる政策をとる必要がある。


『アメリカやEUも膨大な補助金を使っている』

ha当たりではアメリカ117ドルEU676ドル日本9709ドル。関税率はアメリカ12%EU30%日本50%(少し古めのデータのため、ややアメリカは増加、EUは減少しているものと思われる)


『零細農家の切り捨てだ』

農業を通じて直接、金を渡せば国際的批判を浴びる。FTA網形成の流れからも孤立する。
零細農家で本当に生活に不自由がでているなら、他の形で補助金をあげればいい。


『農業軽視している』『農業は必要不可欠』

上辺だけの農業擁護派。
補助金漬けで農業がよくなるなら、とっくに日本の農業は健全化してる。
農業をやってみたいと思わせるように敷居を下げ、希望や将来性をもたせなければならない。

>>435
違う
旨味が無いからそもそも手を出さない
あったらとっくに個々の農家が企業形態で運営してるっての
百姓だってバカじゃないんだから利益追究の為に何をすべきかくらいわかるわ

>>444
農業の体質改善ってところが一番難しい
これ以上、単位面積当たりの収穫高を高めることは難しいし、機械を使わない
農業も高齢化によって難しい
もちろん、農薬を使用しない農業も難しい
節約する余地が少ない以上、大規模化するしかないんだが、北海道以外の
土地ではそもそも大規模化する余地がない
可能なら土地改良が良いが、現状では小規模な土地を機械で耕作できるような
土地改良事業しか行われておらず、そもそも日本の農業は質重視で生き残っている
中、それに反対するような大規模農業は根付かない可能性が高い

たまにニュースで、収穫前のぶどうやらさくらんぼやら農作物が盗られたって
聞くけど、盗られた量が何百キロなのに被害金額が十数万円とかなんだよな
そういうのを聞くたびに、農家って儲けが少ないんだなぁって思う
スーパーで売ってる価格をそのまま農家の収入だと思うと、こういう勘違いする
んだろうなぁ
実際は、かなり中間で取られてるんだろうね

>>449
おそらく国内問題で解決策が最も難しいものの一つだろうけど、やらなければ農業はおわる。

農業補助金の7割が土建屋関係と農協に行くんだったっけ？
後の3割も、直接農家に行きにくいって聞いたけど、そこんとこはどう？

>>451
終わっていいじゃん
中国野菜食えよ
それが嫌ならお前がやれば？
口では威勢いいこと言うけど農業なんてやりたくないだろ？お前も

利権に目敏いのう。これをやりたくて農水族議員の裏情報を大量リークしたんかね？

【国際】「ここで起きている事を、多くの人に伝えて」…重金属汚染の涼橋村 死因の８割はガン - 中国
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189987078/

命を拒む赤茶けた土と水が、やせた農村を覆っていた。中国広東省の北部にある人口３２０人の
涼橋村。かつて豊かな恵みをもたらした母なる川は、重金属を含む汚泥を運び込む死の川に
変わった。中国全土で２０あるとも５０あるとも言われる「がんの村」。ここもその一つだ。

>>445
極論引っ張ってこないと主張が弱くて印象操作として機能しないんでそ。

>>452
ソースはどこ？

>>452
農協は農協としての機能を失ってるような気もする･･･
いわゆる相互扶助を目的とした互助組織なのに、それ以外の分野に手を広げ
すぎた感じ
それならそれで、経営の効率化やら国際的な市場開発やら民間企業との連携やら
すれば良いのに、何十年も同じやり方だし･･･
組織として硬直化しすぎだと思う
ってことで、農協改革から農業を変えよう！

>>453
随分と極論だなｗ
２ｃｈで個人的な事は話したくないが、農業に将来性があり、もっと若かったなら可能性はあったよ。
俺は基本ロムってるが、農業スレに長文連発して固執するのにはそれなりの思い入れはある。

>>459
おっさん無職は黙ってろ
日本の農業に将来なんてあるはずが無い
どんだけ質のいいものを作った所で高けりゃ誰も買わない
そもそも日常的な商品に関して質に応じた対価を支払う習慣が日本人には無い

>>460
そもそも日常的な商品に関して質に応じた対価を支払う習慣が日本人には無い

ものすごく同意。
アピールしたら因縁つけて下手すりゃ元値より値切るな。

>>460
＞おっさん無職は黙ってろ
＞日本の農業に将来なんてあるはずが無い
＞どんだけ質のいいものを作った所で高けりゃ誰も買わない

で、ガキが何をわかってるって言うんだ？ｗ

>>462
農業の現場じゃない？
確かに、現状では農業は悲惨だぞ
俺自身、実家で兼業農家やってるけど、儲けるどころか、お金を入れないと
農業できないくらい
田んぼを荒らすわけにはいかんから、仕方なくやってるが、農業一本で
生計立てるのは、不可能じゃないかな･･･
あるいは、大規模にすれば可能かもしれないが、その分リスクも
高くなるし、少人数では難しくなる
会社化すればいいとも言えるが、土地柄からして会社化するほどの土地を
確保することが難しい
例えば、土地所有者がいろんなところに散らばってるし、その人たちと交渉しても
使わせてくれる確約が無い
田んぼや畑についてくる灌漑設備も、管理者がいるし、そういった灌漑設備
も勝手に使うわけにはいかん
とにかく色々なことに手間がかかる

とにかく大変なんだよ

>>463
＞農業の現場じゃない？

中国人留学生の臭いがプンプンするんだが気のせいかなｗ

>>464
俺は農家じゃないけど、お客さんに農家がいるのでよく話を聞くけど、>>463は事実。
野菜は人手がかかるし、収入が不安定で、兼業農家には難しいらしい。
稲作は採算がきつく、お金を出してでも、誰かに作ってもらいたいという人もいた。
>>452は、わからないけど、ひょっとして、
大規模奨励政策の影響で、大型コンバインなどが導入されるため、一つ一つの田んぼを大きく作り変えるために土木屋が潤うのかもしれませんね。

＞具体的には、これまで課長レベルが担当してきた民主党への政策や予算の説明役を、局長級の総括
＞審議官に格上げした。１３日に開かれた民主党の農林水産部門会ではさっそく、総括審議官らが出席し、
＞０８年度の予算要求項目などについて説明した。
興味深い。
野党が情報不足になるのもよくわかるな。

自民党崩壊への第一歩

ニートフリーターに健やかな未来を感じる。

公務員の給料の1％を米で現物支給してやれば、自給率あがるのに

うちも兼業農家だが、農業だけで食えるわけねぇｗ
自民も無策過ぎるたが、今さら補助金増やすとかいう民主のあからさまな手に騙されるほど馬鹿じゃないって。
やるならメディアを使って自給率の危機感を煽り、徹底的な保護貿易にして農家を回復させるしかない。まぁ、無理だけどな。

ま、どんな分野でも「現場は悲鳴をあげてる」って話がでるよな。

農業に関して個別農家に補助金出すなら、建設関係等でも同じように
中小（下請け）企業に直接補助金出したらどうだろう。

アホ農水省やめてくれ。おまえらがやってきたバラマキとは違うだろうが
個別保障は既に長年改良しながらやってるEUを、とりあえず参考にすればいいんだよ
利権省庁の出る幕は無えよ。

農水省は百姓のせがれが多いからなｗｗｗ

コメが余ったら
中国にバカ高で売って、それでも余ったら全部バイオエタノールにすればＯＫ

また日本は若者の未来を奪い、ジジババに金をばらまいて沈んでいくんだね

年金世代から選挙権剥奪するようにしてくれないかな、子供にも選挙権ないんだから。

農家なんかとか言ってるのはバカだろ。食の根幹に関わることなんだぞ

地方から声が来てどうしようもないんだろうな
地方が民主一色になる日も近いな

自民党がやってきたバラマキよりはずっとマシ
今は若い人もあちこちで共同体作って、高品質の野菜を作り出してる。
アイガモ農法も日本が最先端。ジジババはどうせいなくなるよ。

全然公僕じゃないですね

安全保障と食料自給率とかいっても枯葉剤撒かれりゃ終りだよ。

WW2だって大陸には充分な食料があったのに、それを本土に輸送する
商船に護衛をつけずアメリカにバンバン沈められたからだし。

>>471
それﾐﾝｽのﾏﾆﾌｪｽﾄあるだろ、最低賃金引き上げで負担は中小企業は補助金って
やつが、なぜか農家バラマキは非難がでるがｗ

>>480
安全保障って戦争だけじゃないよｗ
世界的不作の時の為もある。

全く役人の考えることはいやらしいな。
農水省には、踏み絵としてとりあえず農協を廃止してもらおう

農協ってこんな所
JA京都
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1164632131/

役人どもは民主が直接農家に金をバラ撒くことを警戒してるんだろうな
自分の懐を通っていかないから

どんな産業も、補助金漬けだと衰退するだけだぞ。
芽が出たばかりにはある程度補助も必要だが、農業はもちろん出来たての産業ではない

東京世田谷区の農民も形の上では零細農家なのだが、

あんな超リッチな奴らにも金出すのか？

あいつら自分ちの広大な生産緑地指定の土地でわずか２坪くらいに
家庭菜園作って誤魔化してる。

誰だよ松岡殺しちゃった奴は。
まぁた一昔前に逆戻りじゃねぇか。

まあ農水省にしてみれば、省の予算激増でウマー
財源どうすんの？　　そんなの関係ネー！　　そんなの関係ネー！

農家には専、業の大中小があるし兼業の大中小があるから、しっかり区別した
政策を考えないとね。

職員が国会議員に楯ついたり敵意をもって対応するとか考えられんな
なにが転換だよｗ
国会議員は行政の管理監督義務があって国会議員の要求に速やかに応えるのが職員の役目だろうに
議院内閣制では当たり前のことだろ

農業も自由化すればいいでそ。
うまくて安全なものだったら、日本人より中国人のが喜んで買うよ。
高く買ってくれるとこに売ればいいじゃん。

自民党が総裁選で浮かれてる間にちゃくちゃくと包囲網が形成されてるのね

>>481
つくづく思うんだが補助金、補助金って財源をどうするんだろうね

特別会計いれると、200↑兆ぐらいあるからどうにかなるんじゃ無駄はぶけば
1円たりとも無駄がないとはいわセンヨw

個別所得補償は消費者にとっても悪い話ではない。
安く国産の農産物が手に入るわけだから。
ただ、何の制度でもそうだが、きめ細かく運用していかんと。
正直者がバカを見るということになってはだめ。

>>445
1970年代に「石油ショック」と言うのがあって、工場の操業停止、買占め、売り惜しみが発生したんだよ。
若い人たちは知らないだろうが。

>>494
つくづく思うんだが農業関連の公共事業を廃止して予算を割り振るのに
なんで同じことばかり聞くんだろうね？

バラ撒いて潤う人
・その手続き及び内容を調査する公務員とその天下りコンサル
・農業の為に使うわけで、農道などの整備費用として土建屋へ

財源はネカフェ難民からも平等に搾取する消費税。
もしくは国債。

兼業の零細農家への補助なんて削除だろ。
輸入自由化して外国と戦う気概のある大規模専業農家を
育てないとだめだな。

輸出の自由化もセットで( ｀・ω・´)ﾉﾖﾛｼｸｰ
輸入だけじゃだめよ。
日本国民が飢えても輸出ストップもナスという法案もセットでｗ

>>498
おまえ何言ってんの？
予算は政府と与党にしか作れない。
予算は衆院の優越が強いから、基本的に衆院さえ通れば参院はどうでもイイ。
予算案を参院で否決しても、両院の話し合いで決裂もしくは時間切れで衆院議決案が成立するんだから。

>>503
予算なんて名前変えればどうとでもなるよ、いまだって特別会計で使い放題じゃん。心配ないよ。

まあ、あれだけ農水大臣ばかり狙われてるの見ればアホでも分かるな。

一番仕組みを理解していない人が多い分野なんだろうな
何せ、農家が馬鹿ばっかりで、自分たちの置かれている状況把握すらしていないから

なんで兼業農家って不思議なものがあるのか？
農業だけでは食えないからだ。
農業だけで食えるなら農業だけするし、
子供も都市部に出す必要がない。

兼業農家からしたら、別に補助金なんぞいらないから。
中国産でもなんでも文句言わずに食えばいいと思うよ。
補助金つって２反くらいの田んぼ作って、
とも補償もらっても年額９，０００円ほどだろ。いらねえよ。
時間と体使って自分の食い扶持だけ作れればいいよ。

>一番仕組みを理解していない人が多い分野なんだろうな
>何せ、農家が馬鹿ばっかりで、自分たちの置かれている状況把握すらしていないから


昔の人（老人、高齢者）の多くは、都市部住民に比べて確かにあまり勉強していないから、政治や経済状況など分からずにＪＡなどに組合員として組み込まれて、補助金漬け＆自民党支持者が多い。
若手は教育効果があって、馬鹿ばっかりでは無いと思うが、知識がある分、農業をするなり手が少なくなった。
少し知識があれば、ＪＡの問題や自民党の農業政策にもう少し早く問題提起があったろうけど、都市部に労働を供給して自ら過疎化を招いて、今となって自覚し始めた。
どの世界もそうだが、ぬるま湯に長く浸かっていたので、お湯が熱湯になったとしても気づきにくいのかもしれん。

あと、農家で裕福なのは都市近郊で農地を切り売りしてる土地成金が多いのだが、2ちゃんの中では自分の住む狭い世界しか知らないで、　農家＝金持ち　と勘違いしている人も目立つね。
日本は細長く、農家当たりの耕作土地面積は小さい。こんな常識も知らない人が多いのには、驚きなのだが、、、

状況把握してないのは、消費者だろ。
安いからと飛びついて蓋を開けたら、安かろう悪かろう
毒付きのおまけつきｗ

>>510
希望する食品に毒しかないだろ。
まあ日本じゃ農地の量自体が知れとるんだから、
別の供給口でも探せばよかろう。

民主党：民主党が政権をとれば　日本の農家は生き返る!!（農業政策ビラ）　2007/06/05
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10128
http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf

＞圧倒的に低い日本の農家補償
＞　農業所得に占める個別所得補償の割合
＞　イギリス７１％、フランス５２％、ドイツ５０％、アメリカ４６％、日本０．７％
＞　（日本は中山間地域の直接支払い等２２１億円しか支出していない）

＞日本の農業予算の使われ方
＞１８年度農林水産予算総額：２兆８３１０億円
＞・半分は公共事業費
＞　　公共事業費：１兆２６１７億円（４５％）
＞　　一般事業費：９３３２億円（３３％）
＞　　食料安定供給関係費：６３６１億円（２２％）
＞・農家に届く補助金はほんのわずか
＞・逆に農家は土地改良などの直接負担ばかり

＞自民党式ＦＴＡ、ＥＰＡで農家が犠牲になる
＞・民主党の主張する「全販売農家への所得補償制度」を導入することなく、
＞　豪州等とのＦＴＡ（自由貿易協定）やＥＰＡ（経済連携協定）を締結しようとしている。
＞・日本の農家は大打撃を受ける。

【EPA】日豪経済連携協定は「拓銀破綻を上回る打撃」　関税撤廃で北海道内の生産額１兆円余減少へ　牛肉、乳製品、砂糖、小麦など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164781761/l50
【農業】酪農、牛肉、小麦、砂糖　日豪EPAで重要品目除外を　壊滅的打撃を被る北海道では100を超す市町村議会が意見書採択へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166272541/l50
【社会】牛肉・砂糖の関税撤廃許すな　日豪ＥＰＡに反対で１１００人が結集　鹿児島が決起
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174787422/l50
【EPA】日豪経済連携協定に反対　６月に１万人沖縄県民大会　農産物の関税が撤廃された場合の損失780億円と県は試算
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179539288/l50
【沖縄】「地域農業も離島経済も壊滅する」と、日豪EPAによる砂糖や牛肉の関税撤廃阻止求め決議…県民大会に１万人結集
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182134885/l50

【農業】 「どんな国も食料供給を輸入だけに頼るわけにはいかない」 ドーハ・ラウンドの現状に43カ国の79農業団体が懸念表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181706492/l50
【代替燃料】 地球温暖化対策でバイオ燃料、ＥＵが安定調達へ総合政策　輸入依存度を抑えたい考え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187909362/l50
【食】日本の食料自給率３９％　コメ凶作の９３年以来、１３年ぶりに４０％割れ　０６年度
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186732076/l50

日本の農家は1ha当り平均で米国の３０倍以上も補助金を貰っています
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

＞圧倒的に低い日本の農家補償
＞　農業所得に占める個別所得補償の割合
＞　イギリス７１％、フランス５２％、ドイツ５０％、アメリカ４６％、日本０．７％
＞　（日本は中山間地域の直接支払い等２２１億円しか支出していない）

民主党は農地面積の違いを意図的に無視しています。
農地面積で保護予算額を比較すると日本の農家は現在でも1ha当り平均で米国の３０倍以上も
補助金を貰っています。
しかも欧米では所得補償の対象は大規模農家や環境配慮型農家に絞られており
民主党案のように全農家にばら撒いているわけではありません。

AMS（農民保護）
日本：7478億円　　　　
米国：2兆587億円　　　　
農地面積
日本：約470万ha
米国：約41000万ha

> 日本の農家は
ソース無いんだろうな・・・

農家は米作っても安く買いたたかれるってのに気づかず作りまくるからな。
作れば後はＪＡが何とかしてくれると思ってやがる。
テレビだったら一家に５台分くらい作っておきながら売れないって言ってるようなもんだ

日本の公務員は一人当たり平均で(ry

小沢は国が直接農家に払うことで、中間搾取を無くすとか言ってるから、
特殊法人を間に入れてくれよーって言ってるんだろ、バカ官僚は。

■■■とうとうやっちまった、とち狂ったミンス小沢大名行列！！これは危ないよ？■■■

民主・小沢代表が１２月訪中　千人規模の「大訪中団」に
2007年09月18日19時03分
　民主党の小沢代表が１２月６日から１０日まで中国を訪問することが決まった。党所属の国会議員５０人
と支援者ら千人が随行する「大訪中団」で、チャーター機３機に分乗する。小沢氏ら党幹部は胡錦濤
（フー・チンタオ）国家主席らと会談。政権交代への布石として、長年にわたって親交が深い中国とのパイ
プの太さと外交手腕をアピールする構えだ。

　１８日の党役員会で、山岡賢次国会対策委員長が計画の概要を明らかにした。日中国交３５周年を記念した
同党と中国共産党の交流事業に加え、小沢氏自身が８９年、自民党竹下派時代に企画し、続けてきた国会議員
や民間人による草の根交流「長城計画」を兼ねる。

　民主党と中国共産党は昨年７月に小沢氏が訪中した際、「両党交流協議機構」を設立し、相互訪問で合意。
今年１月に中国側代表団が来日し、初会合を開いた。近く離任する王毅駐日大使が今月６日、小沢氏に１２月
中の訪中を要請していた。

ソース朝日新聞
ttp://www.asahi.com/politics/update/0918/TKY200709180350.html

>>513
のコピペ見るたびに笑いがこみ上げてくる。

日本：約470万ha
米国：約41000万ha

これで海外と互角に戦う農業を目指すつもりかｗ

薬研究費を二重受給　北大名誉教授ら　厚労省、財団から
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/50136.html

堺屋太一のビデオコラム　vol.77「望まれる地方振興策」（9月17日）
http://www.janjan.jp/movie/stream/sakaiya_070915.php

大規模農家を育成したところで、農地面積が格段に大きい諸外国に
は全く太刀打ちできない。また、大規模農家を増やして、小規模農家
を駆逐すれば、農村人口がさらに激減し、商店やコミュニティは崩壊する。

外国に対抗するには「量」ではなく、ブランド（少量生産）で勝負すべき。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのためには、大規模農家ではなく、兼業農家を増やす政策が必要。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

堺屋太一のビデオコラム トップページ
http://www.janjan.jp/sakaiya/politics/index.php

＞のらりくらりではなく、きちんとした対応をすべきだ




今までこういうふざけた対応してきたわけか

今まで自民党が強すぎていたわけだな

>>519
問題は1戸辺りの耕作面積だろ｡
これが段違いに違う｡
1ha未満で兼業やってて農家名乗てるなんて方がチャンチャラおかしい｡

ちなみにだけど専業農家への補助金システムはある。
兼業農家も集まれば補助金が得られる。
一応日本の農業を支えているのは兼業農家だよ。米なんか特にそう。

どうせ裏で民主党と自治労が結託して、民主を支持すれば公務員改革はやらないって密約でもしたんだろ。

クズ民主党なんか国民の手で潰せ！

次の首相は小沢さんっ♪
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-134898-01.html

バラマキ農政は自民党の専売特許だと思っていたよ。ｗ

さて、まあそれも今は昔の話としておこう。
自民党はいわゆる農産物輸入自由化を推し進めて
自国の農業保護は放棄する方針に舵をとったからな。

さて、2chで見かけるネット国士サマ方は、食糧問題を
取り上げると、おおむね食糧安保の観点から自給率upを
支持していたように思うのだが。
民主が憎けりゃ食料自給も省みない、か。

是々非々で考えられない連中は、結局自己矛盾にさえ陥るって
わけだ。ｗ

>>524
おまいの頭の中の海にはクジラしか生息していそうにないな。

>>524
規模でどうこう言うなら

日本：約470万ha 　　
米国：約41000万ha

日本で小作集めてもハナから勝負にならんだろ。
むしろ烏合の衆が集まった所を徹底的に狙われて終了。
なまじ互角の大きさにしたら攻撃するのに口実もいらない。
日本の農地が一ヶ所にびっしり固まってても勝てんわｗ

＞自民党はいわゆる農産物輸入自由化を推し進めて
＞自国の農業保護は放棄する方針に舵をとったからな。
認識不足。

農水は民主に乗ったというか、民主の案に乗ったんだろう。
縮小傾向にある農水の予算・権益拡大のチャンスだからね。

>>530
農業人口がダンチだろ。
只でさえ狭い日本の耕地面積を300万戸で細分化してるんだから｡
食料輸出国のアメリカを例に出すのは適切でないが、
アメリカ以下の耕作面積でアメリカ以上の耕作戸数って一体なんなんだ？

＞すべての販売農家を対象にした所得補償制度を導入する法案
農家の定義って糞みたいなもんだから、まあバラマキだよな。
対象がわからなすぎる。理由もわからない。

で、財源は？
増税ですかそうですか

>>533
逆に３３５万の人口が農業で生計を立てられているとも考えられるな。
人口が多いのはマイナスだけにならん。相手への攻撃の材料にもなる。
３３５万の人間を路頭に迷わすのか、とな。腹の内は全然違っても。
口に出す理由が狂牛病の牛輸入したくないんですよ、ではまずかろう。

とはいえ農業人口（兼業含む）のうち６９％が６５歳以上だから
ほっとけば１０年ほどでアメリカ以下にまで減るぞｗ

どうせばら撒いても本当に救うべきところには
金が回らなかったりするんだろ

>>535
遠藤ハゲみたいなあげる人ともらう人が同じ（しかも不正をやっている）
というのをなくせばいい。国から直接支援するということで自民党農水族議員
を突き落とすという小沢らしい方法

>>533
だだっ広い水田なんか作れないと思うんだが。

オレも親も年取ってしんどいし、息子もしないと言うから農家を辞めようと思っていたが
もうちょっと頑張ってみるか。
とりあえず「農家」の定義は満たしているからな。

以前自民が同じ事をしていた時は
カネもらってハウスを安く建てて作物はほっといて儲かったけど
今度も農協も土建屋も農家もウハウハになりそう。

農家以外の国民は何故怒らないのか判らん。

農家も２０人に１人くらい金持ちがいるから
そういうの見て勘違いする人多いね

>>540
何県にお住まいで？
何を植えてるの？

>>536
>>３３５万の人間を路頭に迷わすのか
「適正人口にし余剰人口は流動化で乗り切るべき」という反応が帰ってくるだけだと思われ｡
現に欧州の農業は戦後一貫して集約化の傾向にある｡
それに収入の50％を農業外に依存する2種兼が多い事を突かれたらどう言い分けする？

>農業人口（兼業含む）のうち６９％が６５歳以上だからほっとけば１０年ほどでアメリカ以下にまで減るぞｗ
それはまあそうなんだが、そうなると日本の業としての農業がそれこそ死滅するんじゃないのか？
既存農家を守りたいならそれでもいいが、日本の農業を守りたいのなら愚策では？
もっともそこから集約化というのも一つの妙案だが、できれば余力のあるうちに手を打っとく方が良い。
まず厳格すぎる農地の権利移転制限を定める農地法の改正が必要、特に3条。


各国の農業データ
ttp://www.maff.go.jp/kaigai/gaikyo/index.htm
農地法
ttp://www.houko.com/00/01/S27/229.HTM

もう自民党を見限ったのかな、農水省は？

何だ？自民・民主連立で2大売国政党誕生か？

こんなバラマキで延命処置してても仕方ないだろ。
いい加減、選択と集中を行わないとどこも助からない状況になるんじゃないか。

>>543
農地法第３条　
農地又は採草放牧地について所有権を移転し、又は地上権、永小作権、
質権、使用賃借による権利、賃借権若しくはその他の使用及び収益を
目的とする権利を設定し、若しくは移転する場合には、政令で定める
ところにより、当事者が農業委員会の許可（これらの権利を取得する者
（政令で定める者を除く。）がその住所のある市町村の区域の外にある
農地又は採草放牧地について権利を取得する場合その他政令で定める
場合には、都道府県知事の許可）を受けなければならない。

なんか変える必要があるのか？

丸山製作所のストップ高くるか？

農業は自然を相手にする産業でもあるから、難しいし毎年儲かるとは限らないんだよね。
担い手に直接支援するあたり、さすがに小沢は農家出身だけあって理解していると思う。
ただ、どうやって自給率を上げ、活性化させるのかを少し踏み込んで欲しい。
そうしなければ農業の現状を理解できない人達から、ばら撒きと言われても仕方ないと思う。
基本的には良いとは思うけどね。

借用制限撤廃で企業に支援する自民党案は理解できない。
企業が本気で農業をやりたいのなら、農業生産法人に参画するべきで現状で充分。
借りる人の権利が強い中で、企業が儲からないからって農業以外に転用したらますます農業が衰退する。
誰のための農業にしようとしてるのか…経済界の言いなりになるのも程があると思う。

>>547
農業委員会の許可というのが曲者でね、
実質農家で無い限り農地を購入し農業に参入する障害となっている｡
また農家であっても農地の大規模化の障壁と化してしまっている｡
この法の趣旨は農地・農業の保全･保護を目的としたものだが、
現在においては、既存農家の既得権保護へと化してしまい、
農業が代々農家の者しか営めず、新規参入を阻害する最大の要因と言っても過言でない｡

それから｢許可｣という言葉を簡単に考えているようだが、
許可というのは法律上、全部禁止の一部除外という事を意味し、かなりキツイ制約。
要は、原則禁止だが特定の場合のみ、その禁止を解除するものとすると考えて差し支えない｡
いいかい？普通は売買において当人の意思表示のみで所有権が移転する｡
土地に関しては、都市計画法・国土利用法等である程度以上の面積・特定の地域の場合、
届け出・認可が必要な事はあるが、売買で｢許可｣迄要するのはそうそう無いね｡

>>550
儲けにならんような農地ならいくらでも新規参入できる余地はあるがな。
条件のいいとこだけ持ち出して都合のいいように利用されてたまるかｗ

だいたい大規模化しても海外に太刀打ちできんのになぜやる必要がある？
何の意味がある？

むぐう、農業政策云々のスレは長文のオンパレードで頭が痛いぜ
単純じゃないのは分かってるが

戦後自給率が激減したのは、パンやパスタ等麺類が台頭した
のがかなり大きくて、実は戦前の米食主体に戻れば
数十％跳ね上がる

特に若い人は３食米食べてる方が珍しい。
粉物は気候や土壌の関係もあって輸入に頼らざるをえない
価格競争もあるけど、それだけじゃないよね

>>551
なんだ、よく判っているじゃないか｡
要は既得権をなんとしても保持し、ジリ貧になっている農業経営形態を
全く変えようとせず雛鳥のようにピーピー喚いてるだけじゃないか。

別に海外市場に討って出て食料輸出を行えと言っている訳ではないんだよ。
少しは農業従事者の側からも農業改革につき汗をかき効率化を薦めてくれと言っているだけ｡
今のままでは、農業に金を出せって言われても到底賛成できない｡

>>85
この手のアホが農家を煽ってるんだなあ・・・。

相手の文すらまともに読めていない。

>>95
昔の自民党のほうが日本人ははるかに幸せでしたが。

今更意味ない干拓や土地改良事業をやめればいいのに……

事業をやめたら即自分達がリストラ対象になるからやめられない？

>>554
あんたの言ってる農業の効率化ってのはただの農業人口の口減らしだろ。
それならほっときゃ１５年も経たずに１１０万人を割り込むだろう。
それで終わり。
だがその後どうする？中山間地の農場は全て放棄し、コストに見合う
開けた地域での農業のみを推進するか？生産量は度外視するか？
工場野菜も現在の状況ではまだ試行錯誤が必要だし。

農業が要らんというなら話は早いがな。今まで通りに輸入に頼ればいい。
その雲行きが怪しくなりそうだからこんな不毛な話を続けてる訳で。

>>558
>あんたの言ってる農業の効率化ってのはただの農業人口の口減らし
農業人口という点で見れば時間の経過により労働人口が減ることにより
解決するという事は否定していませんが、>>543の通りその意見には賛成しません｡
何故なら一端放棄された農地を再度、耕作可能にするには放棄された期間以上の時間と手間が掛かります｡
そして放棄された農地が再び農地として使用される保障など何処にもありません｡
普通に考えれば、平野部特に都市部近郊に農地を持っている人は宅地転用でしょうし、山間部は荒れる一方でしょう｡
ですから余力のあるうちに、農地移転の緩和、二種兼業農家への宅地並み課税、
専業･一種兼業への農地買取への双方への補助金・税制優遇措置、転業支援等、
同じ補助金を出すにしても方法というものがあるでしょう｡
今のままで農業への所得保証をしても、単に既存農業従事者が減るのを待つだけ。
言ってみれば末期ガン患者へのホスピスで痛み止めのモルヒネを使うのと何ら変わりが無い｡

>>その後どうする？中山間地の農場は全て放棄し、コストに見合う
>>開けた地域での農業のみを推進するか？生産量は度外視するか？
今の農業の何処に生産性があるというんでしょうか。
別に山間部の農業を廃止しろだなんてのは一言も言っていません。
しかし山間部農業は「米」という観点から見るから無理があるのではないのでしょうか？
現在の農業政策はまず米ありきで、本質的に米作りに向かない場所にまで田を作っている状況です｡
場所にあった他の作物を作ることが大切なのではないですか｡
極論を言えば食糧安保なんてどうでもいいんです、農業という産業の赤をどれだけ減らし
黒に近付かせていけるかが問題なんですよ。

>>工場野菜
論外ですね｡研究の余地があることは認めますが、現状そんなものに頼るなら
まだ既存農家の方が生産性が高い｡

>>559
＞ 今のままで農業への所得保証をしても、単に既存農業従事者が減るのを待つだけ。

農業で食っていけるなら代入れ替えされると思うぞ。
労働者としての雇用はどんどん破壊されてるしな。

>>95
それなら同様に個別補償をやってるＥＵの国々も、同じように批判してみてくださいな。
個別補償がどういうシステムすらかも知らないんでしょ？
だから土建屋とか、訳の分からんこと書いちゃうんですよ

とにかく儲からせないと、新たに働こうとする奴は現れん
誰もが羨ましがるくらい補助金出せばいい

収量や品質をきちんと審査して、それに応じて補助金をやれば
手を抜く事もないし、儲かるから若い奴もやるだろ
ロクに作ってない奴や、低品質を作る奴は排除できるし。

やる気のある奴に補助金で儲けさせれば、市場には安く安全な物が沢山出回るし
消費者にとっても良い様な気がするけど

農業への所得補償なんてのはＧＡＴＴ違反のおそれが濃厚で国内問題だけでは済まない。
二流官僚と二流与党は気楽でいいよな。

>>560
前提として558,536で農業人口の自然減少につき述べられそれに対してのレスなのだが｡
しかし傾向としてみれば、農業従事者は確かに年々減少し平均年齢も高く、
多くの農村で過疎化が進行しているのも事実｡

それに所得保証で支えられても農業で喰ってるとはいえないでしょ。
打ち切られたら一気に崩れるような産業構造は拙い｡
補助はあくまで補助に留まるべき、主にしてはいけない｡

>>561
レス番が変だがこれは私に対するレス？
私は土建云々書いた事は一度も無いのだが｡
民主案は、重点品目について市場価格が生産コストを下回ればその差額を農家に直接支払う
って奴でしょ｡悪名高い食管法の逆ザヤと何が違う。生産原価の高い零細農業を温存したまま
これを行うのは現状では愚策｡ 大規模化を図る自民案とのセットがベストじゃないか？

>>562
とりあえず、お前の無知は分かった。

>>559
中山間部の農業と平野部、特に都市近郊の農業では
ものさしを同じにすること自体無理がある。

現状として農家の持ってる農地は
>平野部特に都市部近郊に農地を持っている人は宅地転用も視野
>山間部は荒れる一方
になってる。

平野部での農業対策として農地移転の緩和、二種兼業農家への宅地並み課税なら
分かるが、これを中山間部でやれば農家の大半が消え去る。
ましてや、
>専業･一種兼業への農地買取への双方への補助金・税制優遇措置、転業支援等、
専業ですら農地買収はせんだろう。今の農地の管理だけでも手一杯。
集落の平均年齢が５５歳とかそんな状態で後継者のあてもないのにやりはしない。

でもテレビに出る農家はみんな超立派な家に住んでる人多いよね〜

檜の柱に、広い客間、居間、欄間も手彫りっぽくて。
…農家の申告って、自分ちで食べる野菜も米もみーんなスルーでしょ。

東北の山ん中来いよ
ボロい家と軽トラばっかりだって
坪５０００円とかだから住みたきゃ住めばいいさ

馬鹿におしえてくれ
会社で農業しちゃだめなの？
作物はまだ休めるが、酪農畜産はぜってー休めないじゃん
つらいよ

内需経済に転換するためにはまず農業支援だろうな。
それと賃上げだ。

アメリカみたいに農作物生産量を向上させるために
バイオテクロノジー、化学薬品、農業機械の性能を向上させるとか農業技術の向上を支援するとかなく

日本の役人はただ金をバラ巻けばいいとしか思ってないあたり
もうこの国の農業はずっと落ちていく一方だな。

ありとあらゆる省庁で不正腐敗が潜行しているんだろうな。自民党政治で。

自民党の農水族議員が選挙で落とされて全滅しつつあるから民主に鞍替えしたんだろ。
省庁自体風前の灯火だから必死でしょうよ。

米式の大量生産型は人の手じゃ面倒見きれないから
それこそ飛行機とか使って大量に農薬撒くんだよ
地平線が見えるほどの広大な土地が日本にあるか？

しかし、日本の農家って税制面で抜け道があるから、そんなに厳しいとは思えんのだがね。
実際、漏れの母方の伯父貴は比較的裕福なほうだしな。

>>575
厳しくなけりゃ兼業なんかやらんで家で寝てるよ
金持ちもいることはいるよ。農家もピンきりでリーマンと同じ

★こうすれば農水省は廃止できる　　池田信夫 blog　2007-09-03 / Economics

遠藤農水相が辞任した。その原因は3年前の100万円あまりの補助金水増しで、
辞任するほどの大事件のようにはみえないが、この問題の根は深い。象徴的なのは、
会計検査院から2度も指摘を受けながら、返還していなかったことだ。
つまり、この手の不正は、それぐらい当たり前なのだ。
私はかつて、「農民ひとりあたり補助金受給日本一」という愛媛県の農協を取材した
ことがある。その農協（豪華な高層ビル）は、二つの町の境界をまたいで建っており、
すべての補助金を二重取りしていた。組合長は、いかに制度の裏をかいて補助金を
だまし取るかのテクニックを自慢げに語ってくれた。補助金制度が、もう普通の人には
理解できないぐらい複雑化しているため、役所にもチェックできないのだ。
この複雑怪奇で政治的利権のからんだ制度を「改革」することは不可能である。
長谷川熙氏もいうように、農水省そのものをいったん解体し、ゼロからやり直す
しかない。その方法は、具体的には次のようなものだ：
農水省は廃止し、いまの大臣官房企画室などごく一部の機能をもつ「農業政策庁」を
設置する。現在の職員はいったん解雇し、なるべく多くの民間人を採用する。
農業政策庁の機能は、農業のグローバル化に対応した食料の安定供給と安全確保である。
そのためには、オーストラリアやカナダなどの農業国とのFTAやEPAの締結を
積極的に進め、穀物・食肉などについて品質管理も含む長期契約を結ぶ。
現在の農地の集約や中核農家の養成、雇用対策などの業務は、すべて
地方自治体に移管する。
水産庁は独立させ、林野庁は廃止する。林野行政は環境庁に移管する。
これが長谷川案だが、私はGDP比で1％にも満たない農業を独立の官庁で所管する
必要はないと思う。かつてNHKにも「農林水産番組部」というのがあって「明るい農村」
という番組を長年やっていたが、農業の衰退にともなって「農林水産産業部」となり、
「科学産業部」、最後は「サイエンス部」になって農業番組というジャンルは消滅した。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/494a8e58b04842880c1862a561b3a400