【政治】 「“民主党政権ならこうやる”と示す」 民主党、農家への戸別所得補償で法案提出へ…予算も要望★６

★民主党が農家への戸別所得補償で法案提出へ…予算も要望

・民主党は２日、参院選で公約に掲げた農家への戸別所得補償制度を具体化するため、
　秋の臨時国会で参院に関連法案を提出する方針を固めた。

　２００８年度予算には１兆円規模の関連費用を盛り込むよう求め、政府が応じなければ
　来年の通常国会で予算案の修正を要求する。政府・与党はこうした要求に直接は
　応じないと見られるが、参院選では農村部でも惨敗を喫しただけに、予算編成などで
　農業対策の強化を迫られるのは確実だ。

　菅代表代行は２日午前のＴＢＳの番組で、「農家の戸別所得補償制度について、臨時
　国会に法案を出す。民主党が政権を取ったらこういうことをやると（示す）。与党がそれを
　否決できるかどうかだ」と語った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000107-yom-pol

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186068476/

ペッパーランチ事件の報道がおかしい

自民支持田舎のじっちゃんばっちゃん懐柔作戦？

財源はどうするんだｗ

小沢民主は麻酔政権ｗ

バラマキ支援や時給1000円で一時的には庶民は楽になるが、残るのは莫大な国債と地場産業の崩壊と財政の赤字体質。

小泉がせっかく歳出減らしててんのに、小沢が財布のヒモ緩めてどーすんの？
所詮、民主は政権取りたいだけで、本当に国家や国民の将来を考えてはいない。

Ｚ級の馬鹿→ID:dkR2F6db0
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>>5
輸出企業と大企業を潰せばいいだけのはなし

人口の半分超、3大都市圏に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070802AT3S0200R02082007.html

１票の格差が２倍以上あっても合法らしいからな。
こういうヴァカ政党が勝つわな。

これが日本の民主主義。ｗ

>>7
国ごと沈むぞそれ

これまで以上に農家優遇すんならサラリーマンの給料上げろカス

しかし年金流用禁止法案を民主が出すとは夢にも思わんかったな。
自治労の利権に関わるのに大丈夫か？

今回の選挙で、小沢は農協を味方につけることに成功した。

その論功行賞みたいなものです。

>>7
ダメじゃん

なんで農家だけ保証されるんだよ。

【派遣労働】フルキャストを事業停止へ　-厚生労働省　[07/08/03]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186083366/

百姓公務員の御殿を見てこい
半分はおまいらの税金だ

ちょっと待て。
農家に金ばら撒いて利権政治なんて、本気で
15年前に戻る気なのか？
民主党の勝利は改革に付いて行けない層の保守回帰だから、
意味不明では無いが、これはいくらなんでも「小沢利権」の
やりすぎだろ。本当にかつての利権派閥政治のつまらない
世界に戻りたいのか？

>>14
自民党の支持基盤を完全に取り込んで長期政権を狙うつもりなんでしょ
短期的には正しいと思うけど将来的には黒歴史になる予感

>>9
一般常識ない人間ですなぁ。この世の中が輸出企業と大企業で
支えられているとでも思っている典型だな。

GHQの時にタダで土地得たくせにふざけんな農民ども

>>9-13
大企業は利益を生まない

大企業の構造は
実働部隊の中小を搾取する形で存在する
すべての要は物資移動に掛かってる

現状の自動車にしても高いエネルギーによって支えられてる形であるが
これが悪化すると大企業のほとんどが機能しなくなる

１０年以内ガソリン価格は２００円超えるだろう
すべての人間が自動車を好き勝手に使える時代が永遠に続くと思うのか？
それを考えれば今の生活を永続的に行うこと事態幻想だと思わんのか？

エネルギーが申告になれば、大企業のシステムより
個人同士の繋がりを重視した横型のネットワークにシフトする。

とりあえず、車は今の半分の世界でこの国を動かすシステムを考えてみような

バラまき政治の再来
小泉改革は元の木阿弥
喜ぶのは既得権益で甘い汁を吸ってきた連中

自民党支持基盤の中でも強固な岩盤である農村部への揺さぶりか
都市部の浮動票＋農村部からの取り込みで政権奪取ってわけだな

>>17
今も十分、利権派閥政治ですが何か？

小泉がまさか利権派閥政治じゃないとでも？代表みたいなもんですよ。
まったくこれだから、困る。自民信者は

民主党：民主党が政権をとれば　日本の農家は生き返る!!（農業政策ビラ）　2007/06/05
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10128
http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf

＞圧倒的に低い日本の農家補償
＞　農業所得に占める個別所得補償の割合
＞　イギリス７１％、フランス５２％、ドイツ５０％、アメリカ４６％、日本０．７％
＞　（日本は中山間地域の直接支払い等２２１億円しか支出していない）

＞日本の農業予算の使われ方
＞１８年度農林水産予算総額：２兆８３１０億円
＞・半分は公共事業費
＞　　公共事業費：１兆２６１７億円（４５％）
＞　　一般事業費：９３３２億円（３３％）
＞　　食料安定供給関係費：６３６１億円（２２％）
＞・農家に届く補助金はほんのわずか
＞・逆に農家は土地改良などの直接負担ばかり

＞自民党式ＦＴＡ、ＥＰＡで農家が犠牲になる
＞・民主党の主張する「全販売農家への所得補償制度」を導入することなく、
＞　豪州等とのＦＴＡ（自由貿易協定）やＥＰＡ（経済連携協定）を締結しようとしている。
＞・日本の農家は大打撃を受ける。

民主党：菅代表代行、森と里から地域再生を実現する民主党森林・林業政策を改めて発表　2007/07/04
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10294
民主党の森林・林業政策「森と里の再生プラン」（概要）
http://www.dpj.or.jp/news/files/ringyo.pdf

ダメな国内農業体制を温存する政策か！
将来の事など何も考えてないな民主党。

>>21
バカ、いつまでもガソリンで動くと本当に思ってるのか？

民主党：豪州とのＦＴＡ交渉について(談話)　2006/12/07
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9343
＞（略）
＞　民主党は、ＦＴＡの推進を否定するものではないが、豪州との間では、ほとんどの鉱物資源の
＞関税はゼロになっており、工業製品の関税も低率であり、早急なＦＴＡ締結の必要性は薄い。
＞なぜ今豪州とのＦＴＡを急がなければならないのかを含めて、現在の日本政府のＦＴＡ締結の動きには、
＞なんら戦略性が見えない。
＞　政府が豪州とのＦＴＡの締結を急げば、２００７年度から導入予定である品目横断的経営安定対策
＞そのものが無意味になりかねない。
＞　たとえ一部農産物で例外化が認められたとしても、多くの農産物の関税がゼロにされることで
＞我が国農業は危機に陥り、関連産業・雇用へも甚大な影響を受け、地域の存立も危ぶまれる。
＞　民主党は、このような状況の中で豪州と拙速なＦＴＡ交渉に入るべきでないと考える。

一番利益を生む構造は大企業が存在しない事
結局は下請けが行ってるだけの話であって
末端とその関連企業が結びつくのであれば
搾取しか行っていない大企業の必要性はない

問題は資金の調達方法などだろうけど

中小企業支援策
ttp://up.spawn.jp/file/up38832.jpg
ttp://up.spawn.jp/file/up38833.jpg
農業政策
ttp://up.spawn.jp/file/up38828.jpg
ttp://up.spawn.jp/file/up38830.jpg
財源
ttp://up.spawn.jp/file/up38831.jpg

公務員・官僚と特殊法人や独立行政法人、特別会計を守ろうと自民が必死
金にさえなれば、食の安全はないがしろに

昔のバラまき政治に嫌気が差した庶民が
小泉改革を支持するも、その中身は極一部の勝ち組みだけが美味しい思いをして
大多数の庶民、労働者層は雇用不安、生活苦、生活不安、将来不安に陥る改悪だったことが分かり
これならまだ昔の方が良かったマシだった、戻りたいと思う心理か

>>1
民主党ならやっぱこれじゃねw

主権の移譲
外国人参政権
人権擁護法案（民主案人権侵害救済法案）
沖縄一国二制度

>>21
流通業だけが大企業じゃなかろ。
それに国内の大資本潰したら中小企業は外国資本に買い叩かれるだけだぞ。

旧自民党と旧社会党の集合体に期待するのが間違いだよ。

【EPA】日豪経済連携協定は「拓銀破綻を上回る打撃」　関税撤廃で北海道内の生産額１兆円余減少へ　牛肉、乳製品、砂糖、小麦など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164781761/l50
【農業】酪農、牛肉、小麦、砂糖　日豪EPAで重要品目除外を　壊滅的打撃を被る北海道では100を超す市町村議会が意見書採択へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166272541/l50
【社会】牛肉・砂糖の関税撤廃許すな　日豪ＥＰＡに反対で１１００人が結集　鹿児島が決起
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174787422/l50
【民主党】 農協対象に「国内農業生産額が8000億円も減少する日豪EPA」などアンケート調査実施　参院選対策
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178055887/l50
【日豪EPA】日本の小麦と砂糖は全滅、乳製品と牛肉は半減か　日豪EPA、交渉がスタート★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178142547/l50
【EPA】日豪経済連携協定に反対　６月に１万人沖縄県民大会　農産物の関税が撤廃された場合の損失780億円と県は試算
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179539288/l50
【沖縄】「地域農業も離島経済も壊滅する」と、日豪EPAによる砂糖や牛肉の関税撤廃阻止求め決議…県民大会に１万人結集
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182134885/l50

【農業】 「どんな国も食料供給を輸入だけに頼るわけにはいかない」 ドーハ・ラウンドの現状に43カ国の79農業団体が懸念表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181706492/l50

【政治】「行革推進法案」衆院の特別委で可決　民主党の「対案／28特別会計廃止」は否決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145497938/l50
【政治】　政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177452368/l50
【政治】“行政のスリム化をめざしたのに…” 独立行政法人の６割以上、公務員より高給…１．５倍以上の法人も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182769152/l50

自民がダメだってんで民主に投票してみたら輪をかけてダメだったんだな。
そろそろファシズムが台頭して来そうだな。

列島改造法案もだすだろ。もう、土地があがるだろうと
ワクテカだろう不動産関係者。

農家には所得補償があるのか。農家は脱税してもクロヨンと言って捕まらないのか。
「それなら俺も農家になろうかな」というサラリーマンは現れない。それはなにも
農地法で非農業従事者は農地を購入できないからだけではない。そもそも農村で
なんか誰も暮らしたくないからだ。しかも大抵の農家は貧乏だし、有給休暇もないし、
退職金もない。その代わり地域のしがらみだけはある。

こんな政党に投票するなんて団塊世代はやっぱり旧体制の象徴でしかないのだな。

【政治】国家公務員の天下り先４５００法人に６兆円

1 ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ [email protected] 2007/03/30(金) 07:51:50 ID:???0 0回逆参照

中央省庁が所管する四千五百超の公益法人などに、昨年四月現在で国家公務員ＯＢ
約二万八千人が天下っており、それらの法人におよそ六兆円が国から
支出されていたことが、二十九日公表された衆院調査局の調査結果で明らかになった。
依然衰えない「天下り天国」ぶりに世論の批判が強まりそうだ。

調査は民主党の要請に基づき実施した。それによると、昨年四月一日現在、
省庁が所管する公益法人や特殊法人、独立行政法人など四千五百七十六法人に、
国家公務員ＯＢ二万七千八百八十二人が在籍。このうち四割超が取締役に
相当する役職員だった。
これらの法人に対し、昨年四月から半年間で、補助金交付や業務契約の形で、
中央省庁から約五兆九千二百億円が支出されていた。業務契約は大半が
随意契約によるものだった。
省庁が同じ期間に、天下りのいない法人も含めた全法人に支出した補助金や
業務契約の総額は、約九兆七千六百八十億円。全体の約六割が、天下りのいる
法人に支出されていた計算になる。
省庁別では、公共事業官庁である国土交通省の所管法人に天下っている
国家公務員ＯＢが、六千三百八十六人と最多。以下、厚生労働省所管四千七人、
防衛省所管三千九百十七人、文部科学省所管三千七人の順。
補助金などの支出は、官僚ＯＢのいる文科省所管法人が
約一兆四千七百四十八億円と最多。経済産業省所管の一兆二百三十億円、
財務省所管の一兆百八億円が続いた。

*+*+ 東京新聞 2007/03/29[07:40] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070330/mng_____sei_____002.shtml

民主党の案が実現したら怠け者の社会保険事務所職員が全員税理士になれるってワロタｗ
さっすがミンス、俺たちが思いもよらないことを次々に言ってのけるッ！
そこにしびれる！あこがれるぅ！



90 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/08/03(金) 07:18:50 ID:E6qLPAzDO
ミンスの歳入庁案は社保庁に税理士資格をプレゼントするでしょうｗ
国税庁で約23年働けば税理士資格が付与されるが、歳入庁となって社保庁と合併されれば社保庁にまでその権利が及ぶことになる。

知り合いの税理士受験生に言ったらブチキレたｗｗｗ
一般の受験生は国税庁OB組を看板だけの税理士として相当反感があるから当然だけど。

>>21
大企業の関連子会社はどこから資本提供受けてるか分ってる？
一般に大企業とは中枢の親会社だけを指して言ってるわけではない。


え？釣り？

>>33

株式公開してなくて
売る気なくても
企業買収があるのか？

安倍政権は国民の知らないところで中国に媚びていた

日本の尾身幸次財務相は、アジアクリーンエネルギー基金と投資環境整備基金を創設し、
最大1億ドルの拠出することと、国際協力銀行を通じて5年間で20億ドルの円借款を行うことを表明
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E9%96%8B%E7%99%BA%E9%8A%80%E8%A1%8C#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E4.BA.8B.E6.A5.AD


アジア開発銀、中国に45億ドルを融資　06〜08年

アジア開発銀行（ADB）は26日、2006年から08年の3年間に、中国へ総額45億ドルの融資を行い、
中国の貧困扶助事業をバックアップすると発表した。

DBはこのほど発表した最新の中国に関する戦略とプロジェクトの中で、
今後3年間もこれまでと同様、対中融資を主に貧困扶助事業のバックアップに充てていく方針を明らかにした。
また融資のほか、今後3年間にわたり年間1100万ドルの無償資金提供を行う予定。
ttp://j.peopledaily.com.cn/2005/09/27/jp20050927_53843.html



なんすかこのマネーロンダリング？

つまらない小競り合いをしてるなおまいら。
民主が対立軸を鮮明にするために「回帰策」を取りたいなら親中だけでなく反米も明らかにしていくことにならざるを得ない。
そうすると自主防衛をしなくてはならなくなって、莫大なコストが当然必要経費となるわけだ。
民主党はカネが掛かる政権なのであって、そこをどうするかが根本だろ。

財源はどうする気なんだ？

実家の寺は農民に1万坪ほど土地を分捕られたのではらわた煮えくり返ってます

どうせ民主党は「自分たち」が政権取ったとしても維持できるとは思ってないだろうから
金をさんざんばらまきにばらまいて、赤字を膨大にして、自民党に政権返して
またぞろその赤字をネタに政権批判しまくるんだろうな

>>33
大企業にしても都市を支えてるのは物流だって話だ
エネルギー問題になると郊外の大型店も打撃をうける。
あれは社会によって成り立ってる産業だからな


構造的に大企業がなくなって
中小と投資家の組み合わせの組織に変わっていくのではないかと予想している

>>43

どっから資金調達するの？

ばらまきか

これが案外効くんだよな

馬鹿な国民には

独立行政法人化はただの証拠隠滅だ！お約束のドサクサ血税流用↓

政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070425AT3S2401824042007.html

　政府が2003年度以降、雇用・能力開発機構、宇宙開発事業団など54の特殊法人を49の独立行政法人に
移行する過程で、総額12兆円の繰越欠損金などを政府出資金で穴埋めしていたことがわかった。
新法人に移行する際、過去の損失を民間企業の資本金にあたる政府出資金で相殺し、減資した。
明確な説明をしないまま巨額の政府出資金を消した形で、政府の説明責任が問われそうだ。

　特殊法人や独立行政法人は貸借対照表の「資本の部」に政府出資金を計上しており、これが民間企業の
資本金にあたる。損失は特殊法人の事業の失敗などで積み上がり、総額で12兆円あった。
03年度から05年度にかけて特殊法人を独立行政法人に再編した際、政府は累積損失を出資金で相殺。
その結果、38兆円あった政府出資金は26兆円に減った。

公益法人は廃止すべきだろ？

同じ補助金を出すにしても生産費と販売価格の差額を補償するってやり方が非常に危険。

>>24
小沢様信者かよw
本当に小沢がどういう人物だったのか知らないのか、
それとも目を閉じて耳を塞いで「救世主小沢様登場」を絶叫してるのか。

年金食い潰し法人トップ２０！
日本医師会総合政策研究機構 「公的年金基積立金の運用実態の研究」より

・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円

�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円 　�A地方自治体　　　　　　　　 １７兆５０００億円
�B年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円 　�C特別会計（裏国家予算）　１０兆６０００億円
�D日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円 　�E国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�F都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円 　�G日本道路公団　　　　　　　　３兆５２１２億円
�H国民生活金融公庫　　　　　２兆７９８２億円　 �I農林漁業金融公庫　　　　　１兆　８２３億円
�J福祉医療機構　　　　　　　　　　 ９８００億円　 �K中小企業金融公庫　　　　　　　 ８４７８億円
�L首都高速道路公団　　　　　　　 ６１９６億円　 �M阪神高速道路公団　　　　　　　 ５２９２億円
�N沖縄振興開発金融公庫　　 　　４６６０億円　 �O鉄道建設。運輸整備機構　　　 ３１５８億円
�P本州四国連絡橋公団　　　　　　３０５２億円 　�Q日本育英会　　　　　　　　　　　　２８７１億円
�R 電源開発　　　　　　　　　　　　　２７９５億円 　�S石油公団　　　　　　　　　　　　　 １４３１億円

レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。
特殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。
特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されてい
るのが実情です。」とコメント。
また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れしている
特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと２４機関がCCランクの格付けで、
事実上「経営破たん状態」であることが判明した。
なお、上記は’０２年度のレポートなので、不良債権となった年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。

>>51
「アイツらに金あげるんなら俺たちにもよこせ」って話になって際限なくなると思うぞ。

はいはい
また財源全くナシでのバラマキ政治ね。
旧経世会そのまんまの腐敗政治アゲイン。

　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　もういいんだよ・・安倍ラッシュ
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` 晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ晋晋晋晋三 :
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,　　三晋晋晋
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　ﾊI／）||（＼◆晋
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ ∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽｿ 　 .U'││U'´ .│I
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;' |　　 ノ（_＿）ヽ　 .|´ 　,
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/ I　　　 │　 I　　 .I
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／　　i　　 .├─┤　./
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´　　　　 ＼　/ ￣ ヽ,ノ

ばらまきするなら無党派は次他へ流れます
民主が馬鹿やるならもう康夫党しかないな

★廃止・売却の年金施設、１兆円が回収不能に

　厚生年金と国民年金の保険料計約１兆４０００億円を投じて建設されながら、
廃止・売却が決まった年金福祉施設計４１２物件の資産価値が約２０００億円に
過ぎないことが、厚生労働省所管の独立行政法人「年金・健康保険福祉施設
整理機構」（ＲＦＯ）の鑑定結果でわかった。
　このうち、４分の１の１０２物件が今月中旬までに売却されたものの、総額は
約４００億円にとどまっている。売却期限まであと３年余。売却益は、年金特別
会計に繰り入れられるが、すべてを売却できたとしても、１兆円以上が回収でき
ない見通しだ。

　厚労省の内部資料によると、１９４５〜２００５年度に国民が支払った年金保険料
のうち、約６兆４０００億円が年金給付以外に使われた。このうち、厚生年金分の
約１兆１７００億円、国民年金分の約２３００億円の計約１兆４０００億円が年金
福祉施設の建設・整備に充てられた。
　これとは別に、総額約３０００億円をかけて建設された、より大型の保養施設
「グリーンピア」については、全１３施設が０５年１２月までに売却されている。
　年金福祉施設の大半は、６０年〜０１年にかけて全国で建設され、厚生年金会館や
保養所、カルチャーセンターなど４１２物件（３０２施設）に上る。国有財産のため
固定資産税がかからず、民間施設に比べ利用料を低く抑えられるとされたが、
同様の民間施設の登場で特色が薄れ、全施設の売却・廃止が決まった。
　このため、ＲＦＯが０５年１０月に５年間の期限付きで設立され、１０年９月末までに、
一般競争入札で売却を終えることになっているが、不動産鑑定の結果、資産価値は
２０１６億円となった。

自民に金を預けると、無駄遣いされるだけ

>>54
24はきっと20代なんだよ。30代以上なら小沢は自民党時代に金権政治・利権政治の
象徴田中角栄の右腕だったことを知っている。そして、他人の意見を受け入れない
性格と強権的な政治手法から豪腕小沢と言われたことも知っている。

>>50

現在はどうやってる？

【減税】
小泉献金の大企業の減税　１０兆円減税 ＋　補助金（国民の税金）
【規制緩和】
派遣の緩和、サラ金融の緩和 、韓国ピザ
外資の緩和、企業買収の緩和
大物投資家の緩和、ＮＥＥＴの緩和
天下りの緩和（森総理時代の２倍）
【規制強化】
不良債権　企業型サラ金による倒産、中小企業の倒産拡大、年金強制徴収
生活保護世帯の拡大、自殺者の拡大、自己破産の拡大、独裁政権の強化
【増税】
70歳以上定率１割負担等　 2,000億
雇用保険料引き上げ　　　 　3,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担　　　　 　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 　2,000億
失業給付額の削減　　　　　　　3,400億
たばこ税の増税　　　　　 　　　2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税）　4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ　　　6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　　　1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税）　2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　　　　　400億
雇用保険料引き上げ　　　　　　　　　3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億　（サラリーマン増税）
【今後予定されているもの】　消費税１０〜２０パーセント
竹下内閣〜森内閣までの国債を２倍に増やした４００兆（将来の増税）

年金問題スルー？

>>61

変わったと言ってるが人間そう変われるもんじゃないしな
俺２０代だけど言ってみるテスト

【政治】“行政のスリム化をめざしたのに…” 独立行政法人の６割以上、公務員より高給…１．５倍以上の法人も

政府にかわって行政サービスを行う独立行政法人のうち、職員の平均給与が国家公務員の
平均給与を上回っている法人が６割以上あることが朝日新聞社の調べでわかった。
公務員の１．５倍以上の高給を払っている法人もある。経営の自立による行政のスリム化を
めざして政府が導入した独法だが、自ら支給基準を定める仕組みがかえって人件費をふくらませ、
効率化の足かせになっている一面が明らかになった。

総務省の資料から、独法１１３法人の０５年度の一般事務・技術職員３万５６７３人
（平均年齢４３．３歳）の平均年間給与を、年齢構成に合わせて国家公務員の平均年間給与を
１００とするラスパイレス指数で比較した。略
ttp://www.asahi.com/politics/update/0624/TKY200706240191.html

「天下り」基準違反の公益法人、３８倍に　公益法人白書

政府の指導基準を上回って「天下り」を受け入れている国所管の公益法人が昨年１０月１日現在で３３９法人にのぼることが
総務省が１７日に公表した０７年度公益法人白書でわかった。前年は９法人で、１年間で３８倍に膨らんだ。
昨年８月、受け入れ枠の規定を厳しくしたためで、隠れていた「天下り」が表面化した形だ。総務省は新基準を守るよう指導しているが
今年７月現在でも違反は１６６法人に上っている。

公益法人は、営利を目的にしない財団法人や社団法人など。白書によると、国所管の公益法人は６７７６法人で、理事の平均人数は２１．５人。
所管省庁出身の理事が１人でもいるのは３０４９法人あった。

指導基準では、所管省庁の出身者が理事の３分の１を超えないよう求めている。
旧基準では、この「所管官庁の出身者」として数えるのは「本省の課長級以上の経験者で退職後１０年未満」の人に限っていた。

しかし、「それ以外の退職者が理事に多数就いている」などの批判が出て
経験した役職や退職からの年数にかかわらず原則として枠内に収めるよう昨年８月、政府が基準を強めた。
新基準で違反が３３９法人に増え、今年も１６６法人あることについて、総務省は「一時的に増えただけ。来年８月までにゼロを目指す」と話している。

また、白書では、所管省庁出身の常勤の役員（理事と監事）がいる１９５６法人のうち、民間出身者も含めた常勤役員の
平均年間報酬額が１２００万円以上にのぼるのは３分の１の６７２法人。
総務省によると、省庁出身者がどれくらいの報酬を得ているかは、個人情報でもあり、把握していないという。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0717/TKY200707170084.html

マジレスするが

エネルギー問題と食料価格は連動している。
エネルギーコストが上がると食料も価格も上がってくる
中国の生産低下及び物価上昇で野菜の量は減ってくるだろうし
農業に関して結構まわるようになるかもよ。

ってのは食い物関係は確実に消費産業だから
なければ他から持ってくるって方法ができないなら、確実に必要とされる産業だ

民主党の政権政策 マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/index.html
（抜粋）
・年金保険料は年金給付にしか使いません。年金給付以外に流用する制度は廃止します。
・税金のムダづかいを徹底的になくし、消費税率は現行のままに抑えて、
　その全額を年金の財源に充てます。それにより、現行の給付水準を確保します。
・子ども1人当たり月額2万6000円の｢子ども手当｣を創設し、中学校卒業まで支給します。
・公立高校の授業料などを無料にするとともに、奨学金制度を拡充します。
・あらゆる食品について、食材の原産地表示を義務づけます。
・中小企業に総額2100億円の財政・金融対策を講じ、そのうえで、3年をメドに最低賃金を
　全国平均で時給1000円に引き上げていきます。
・パート・契約社員を正規社員と均等待遇にします。
・高齢者の税・保険料負担が急増した原因である公的年金控除縮小と老年者控除廃止をやめ、
　負担を軽減します。
・天下りのあっせんを全面的に禁止し、官製談合・税金のムダづかいを根絶します。
・特殊法人、独立行政法人、特別会計などは原則として廃止します。
・地方分権の推進などにより、国家公務員の総人件費を２割削減します。
・国会議員の定数を１割削減します。
・全ての政治団体の１万円を超える支出は、領収書を付けて公開し、政治資金を透明化します。
・全ての補助金を廃止し、地方が自由に使える自主財源として一括交付します。
・地域のニーズに合った行政ができるように、住民生活に密接な分野については、
　国が政省令で細目を定めることをやめ、地方自治体が条例で決めるようにします。
・中小企業に対する不当な低価格取引の強制や抱き合わせ販売などを法律で禁止します。
・わが国外交の基盤として、相互信頼に基づいた、強固で対等な日米関係を構築します。
・自衛隊のイラク派遣を直ちに終了します。

ムダを省くことで得られる財源（計１５．３兆円）
・補助金の一括交付等で６．４兆円
・談合・天下りの根絶で１．３兆円
・特殊法人・独立行政法人・特別会計等の原則廃止で３．８兆円
・国家公務員の人件費削減で１．１兆円
・所得税等税制の見直しで２．７兆円

民主党は、参議院選挙の政策として、公的年金の基礎年金部分を全額税方式にして、
今の税率を維持したまま消費税を充てることや、農業政策として、主な農産物については、
生産にかかった費用と市場価格の差額を農家に支払う、所得補償制度の創設などを盛り込んでおり、
総額１５兆３０００億円の経費が必要だとしています。これについて、政府・与党側から、
財源が明確でないという批判が出ており、９日、小沢代表が記者会見して、具体的な財源を発表しました。

それによりますと、国から地方への補助金制度の廃止などで６兆４０００億円、特殊法人や独立行政法人、
それに特別会計などを原則として廃止することで３兆８０００億円など、
抜本的な行財政改革を行うことで１５兆３０００億円をねん出できるとしています。

小沢代表は「最低限これだけは大丈夫だというものを示したが、行財政のムダを省き、統治機構を根本から変えてムダを省けば、
まだまだ財源は出てくる」と述べ、政府・与党側の批判はあたらないと強調しました。

これに対して、塩崎官房長官は、９日午後の記者会見で、「民主党にまだまだきちっと説明していただいたほうがいい。
巨額の歳出増は結局、巨額の負担増になるのではないかと非常に心配だし、農政のばらまきも含めて、歳出も結局、
耳ざわりのいい歳出が多いのではないか」と述べました。そのうえで、塩崎官房長官は、民主党が、財源として、
「談合・天下りの根絶による行政経費の削減」をあげていることについて、「われわれも全面的に取り組んでいるが、そう簡単にできることではない。『取らぬたぬきの皮算用』的なところがある」と批判しました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/10/d20070709000135.html


自民は公務員・官僚・特殊法人や独立行政法人の既得権益に抵抗出来ない（擁護）に必死です。

なんで農民優遇なん？

>>62

いまは大企業ないの？
外資が潤沢な資金で色々やっちゃうかも？

977 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2007/07/24(火) 03:50:07 ID:dJiCEm1J0
>>975
さりげなくじゃないだろ、自分の運命と戦う覚悟のない奴隷めが。
おまえはいいから民主党に入れろよ。
トヨタ労組も民主党支持だよ。
トヨタの期間工なみの奴隷の境遇ですぅと、選管の人に申告して民主党に投票しろ。
おれは戦うから自民党に投票する。
モヒカン刈りにして投票所に行く。
モヒカンとは狼という意味だ。
死ぬまで戦う戦士のヘアスタイルだ。
奴隷には許されない。


981 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2007/07/24(火) 03:54:39 ID:xufUQpFg0

>>977
ところでどんなシチュエーションのエロマンガが好きなのですか？


986 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2007/07/24(火) 04:08:06 ID:dJiCEm1J0
>>981
年上の女性全般。にったじゅんとか。
姉母近親相姦あり。
ショタふたSMグロ獣姦OK。
ロリは半角板のイロナシ氏レベルなら可。
カマヤンレベルのロリは不可。
ゴブリンやヤマジュン、砂あたりはネタととして以上の意味を見いだせない。

>>66

あ、財源。

反民主って同じこと聞いてくるよな。
スレ読まないでレスしてんだろうな。

ハコモノやるより食の安全や食料自給率アップは国家安全保障にも通じるだろ

食料自給率アップに反対する奴は中国人

>>62
現在は、失敗しまくって批判の多い政府主導のバラ撒き箱物をやめて、
金利を下げて民間から活性化するのを待ってる。

政府主導のばら撒きは一時的な効果しか生まないし（その効果も怪しい）、
借金が増えるだけじゃなかったかな？

>>71
政府って今を見る事じゃなく
今後の動向を見ながら行う事だと思う。

諸事情により海運が一時的にも絶たれる事があり
この国で都市の市民が餓死したってことになったらどうする？

現状ではほとんど輸入だぜ

海運が絶たれたら飯以前にもう終わりだよｗ

食料安保と農民の補助金漬けは全然別の話。
これは名づけて民主の“票田安全保障”だろｗ

補助金の一括交付化等によるムダの排除
談合・天下りの根絶による行政経費の節減
特殊法人・独立行政法人・特別会計等の原則廃止
国家公務員総人件費の節減..
所得税等税制の見直し..

これﾏﾀﾞｰ？

これ以上、農民を優遇してどうすんだ…

>>海運が一時的にも絶たれる事があり

石油がなくてどうやって農業をやるんだよｗ
どうやって米を都市に運ぶんだよｗ

海運が大事だと思うなら、シーレーンを守るための防衛力をつけるべきだろう。

ハコモノかバラマキか
バラマキを実感に

民主党

>>72

質問に答えられないのか？

>>1
また、否決されるのわかっててのパフォーマンスですかw

財源さえ確保できればいい政策だろ
民主党のいう「行政のムダ遣いの削減」に期待してみようよ

せっかく自民が特別会計減らしてるのに、その減らした分をバラ撒いてどうする？
財政再建する気無いだろ。民主党

>>74
お前って馬鹿だな株式公開してなくても企業なんて買えるんだよ
この馬鹿が

国際競争力のない日本の農業を延命させ、
バラまき政治を押し通す
これを保守とよばずして何と呼ぶ。
日本の古い政治そのもの。

>>86
まず、確保した財源を債費に当てようよ
首が回らなくなるよ？

財源だけが問題だと思ってる奴がいるけど、脳内内閣の方？ｗ
補助金漬けにされた農民が働くと思ってる奴は、公務員が働き者だと思うぐらい無理があるｗ

>>87

使いもしない道路・公共施設建設よりは
景気回復になるだろ。

日本の農業なんか潰れたっていいよ
輸入したほうが遙かに安上がりだし

民主に順風が吹きつけ、自民に逆風が吹き付ける現在、
自民は農相に詰め腹を切らせた。
支持団体の農協にとっては、これほど面白くない話も無い。

小沢は、岩手の農協に加入したままだ。農協の支持が民主に向かう可能性が出てきた。
別スレでも、日本農業新聞（農協発行）が安倍自身の対応を厳しく批判している。
一次産業を手に入れることは、広く議員定数の少ない県の支持を受けることになる。
自民は世襲だけに、機転が利かない。どうしていいか分からない。
ところが小沢は、一匹狼として政界を渡り歩き、新党結成も2度経験し、
与野党の経験を持つ。自民にも、これほどの苦労人はいない。
こうした苦労人は、卓越したセンスを持っている。
ガチ勝負になれば、自民は誰も敵わない。

>>86
在日チョンへ回してる金を無くせば、余裕で成り立つよｗ

財政再建しないと海外からの本格的な投資は来ないよ。
リスクが大きいと判断してる。
財源の先細り確実。

「僕、働く人。私、タカる人」

>>92
土建屋への金が農家への金に変わるだけだ。何も変わらん

だいたい、そのハコモノ行政を今まさに縮小中なんだが？

>>87
アメリカみたいにいまさら世界中から投機マネーをあつめて信用膨張で国内消費を維持する技が使えない日本がとるべき道は

１．直接世界レベルの競争力を高めるのと、
２．大多数の生産者を保護しつつ、国内経済循環をてこ入れし、内需維持することで、時給100円の労働者とグローバル競争させられ、大量発生する産業難民対策にかかる、社会保障、安全保障のコストを削減し、結果的に国際競争力強化にもつなげていくという、複合視点が必要。

ばらまきか改革かという2択をやっていては日本が終了するだけｗ

いまさら、ジャパンプレミアムでスタートラインでハンデがある金融分野に、資源配分をシフトするのは、”ねぎかも”になるだけ

むしろ、日本の競争力を育てた高度消費市場維持＝内需維持による成長力の
下支えという観点で見れば、”ばらまき”は、ベストでなくてもベターじゃないか？

補助金バラマキか。いいね。
まじめに働かなくても生きていける時代が戻ってくるみたい。
民主党に入れてよかった。

毒野菜食いたくないから農家支援は賛成

票を金で買う、っていう発想しかないのかねｗ

派遣社員の過酷な現状を打開する支援金の方が先だろ

>>99
国債と債費がどんどん膨らんでるから、それが出来ないんだろうが
馬鹿かお前は

>>104
内需を破壊して財政再建しようとしたコイズミの時代に
逆に債務が激増したことどう説明するんだｗ
収入に限りがある家計レベルで財政考えるおまえこそあほだｗ

>>92

選挙戦中の報道番組で見たけど、
岡山で虎に勝った姫は、公共事業拡大をアピールしてたけどね。

農家へのばらまきは必要だ。




ただし専業農家だけに限る。

農家支援はいいことだと思う。
だけど生産費を申告させてその市販価格との差額を補填するってマジでやばいぞ。
これならまだ定額補助の方が安全だ。

農家のジジババに金くばったって働こうにも身体が動かないんだから農家の生産が上がるわけないじゃんｗ
消費するったって体力必要なんだよ。どういう内需が発生するのか考えてみろ。
パチンコ屋が繁盛するかオレオレ詐欺に取られるかだ。まぁ、どっちも半島に送金されるわけだがｗ


ジジババは体力なくても投票できるって？　だから票田確保のための金のムダ使いはやめろって話してるのｗ

票を金で買う日本の政党！　こんなんばっか。

>>86
行政の無駄遣いというのは単に職員が無駄遣い無くすと言うだけじゃなくて
良くある「先生」が命令する、おらが村に道路通せだのも言うんだけど
分かってるのかねえ？民主党

グリーンピアとかもアレは先生様が命令して作らせたんでしょ？確か

>>105
国債発行額は減っただろう
内需の保護はしろと言いながら、銀行への公的資金投入は反対だったという訳か？
債務の増大はそれが原因だからな

俺が問題視しているのは債費増大による財政の硬直だ

>>103

それは法制強化、遵守の問題。
業界自体がとんでもなく
成長してるのに
なんで金やるんだ。

経済オンチは、主婦並みに”節約しなきゃ、節約しなきゃ”しかおもいつかないｗ
いくら節約してもかせがなきゃ、借金は増えるんだよｗ

借金を増やす難民になるかねない層に、多少の補助をあたえることで自給自立させ、社会コストを削減する。

悪くないだろｗ

>>106
土建屋がバックだからな、あれはｗ

財政赤字って聞かなくなったね。なくなったのかな？

>>11
それは違くねー？
年金の不正流用をしていたのは自民党の厚生族と官僚だけど、
自治労は年金を盗んでた。そしてそれを隠すために記録を廃棄した。

社会保険庁を舞台としながらも犯罪の質は異なっているから
自治労は困らないんじゃないかな。
寧ろ逆に官僚を排除できたことにより、自分たちが自由にできる金（年金）が
増えたと喜んでいるのではないだろうか？

国を滅ぼす民主党

田舎の農協はみんな民主支持になった
田舎の小選挙区は全部民主になる
自民ヲワタ

百姓はバカだから金貰えると働かなくなる

馬鹿だな・・・
ばら撒きかよほんとミンス救いようないな・・・

生産費と市販価格の差額を補填するって方法で危険なのは
生産費は生産者側の恣意でコントロールできること。
かつて薬局を内包する病院が無駄な薬を処方しまくって保険財源を
食いつぶしたの似たような方向にいく危険がある。
生産費の監査をどうするかって技術面も含めてかなり無茶な法案だと思う。

農業保護自体は反対しない。ただ、この方法は危険が多過ぎるって思うだけたぶから。

派遣労働者にも個別補償はしないの？

派遣会社がピンハネした差額分を

>>114
この補償で税収が増えるとは到底思えん
第一、補助金漬けのどこが自給自立なんだ？

なんで民主党は大規模農業に反対なの？

ベンツのワゴンで農作物でも運んで生産費上げとくか。

>>116

破棄の命令は官僚、閣僚だろ。

閣僚は自分の配下組織に
金を流用させるのがスタンダードらしいし。

>>114
今の大半の農家は農業は趣味だから
きちっと本業持ってるかどっかの正社員だから
農業所得だけ見て生活できないなんて言うのは時代錯誤

どうせやるなら逆農地解放で趣味農家から農地強制買い上げ
専業農家に格安で貸し出して大規模農業やらせて生産コスト下げる
位やらないと

>>114
どう考えても多少じゃないだろ。

日本の業種別の平均所得は公的には
・サラリーマン＞自営業＞農家
なのだが、平均貯金額は
・農家＞自営業＞サラリーマン
なので実質補填を一番必要としている層はサラリーマンなので補填を
お願いします(･∀･)。

財源をイオングループと鳩山家と田中家が出すんなら賛成

派遣を禁止しろよ。
派遣解禁してから餓死者増えてるし

>>112
コイズミ時代のこといってるんだよ
国と地方あわせて250兆円ふえただろう
（財投債とか有限責任法人の政府保証分は民間だとかいうなよ）

天下り官僚の貯蓄増加＝海外資金流出につながって、内需貢献が低い
有限責任中間法人に対する随意契約をどうにかするほうが財政健全のターゲットだと思うぞ

このスレを見て確信した！
年内に総選挙だ！
臨時国会最後にバンザーイだな。
いくら憂国の士が、与野党協力してと語っても流れは止められなかったようだ。

で、財源は？

このバラマキはおそらく日本農業の国際競争力アップには繋がらない。
非農業従事者の次男坊の愛車がグレードアップするくらいだな。

無駄な公務員切れないので「行政のムダ遣いの削減」は夢のまた夢。
公務員制度改革にノーの突きつけたのは日本国民。

>>93
一部では同意。
ただ国内農業がほぼゼロになると、
食料品の値段が高騰する。香港並になるんじゃね？
しかも生鮮は腐るから、輸入元は中国に限られるかも。

農家は株式会社の資本入れなきゃ無駄でしょw

>>115
借金なんて返さなくていいんだよby団塊

new公共事業。
今度は畑で野菜の橋をつくります。

>>135
生産費差額補填方式じゃコスト意識は捨てていいよって言ってるもんだからな。
同じ補助金出すなら、より努力した農家が報われるような金の使い方しないとな。

>>123
食い物全部税金で支給してもらう、より1割の援助で自分で食い物つくったほうがいいだろうｗ
>>127
いまでも無年金かなりいるし、今は兼業の層も失業したらどうかね

>>132
ああ、旧政権のツケでな
だから方針を変えた訳だ。歳出削減とな

天下りの規制ならやっただろう

もしも俺が農家で生産費と市販価格の差額がもらえるってなら
農機具、農薬、土木業者と結託してできる限り無駄遣いしまくって
後でリベートを業者から貰うことに全力を尽くすと思うな。

　　　　　日本の食料自給率低いのはしってるよね？　
　　
　　　　　まあ、自民党応援して、中国の食料食えばいいか。ｗ

>>141
あほ！
有限責任中間法人への再就職は規制外だｗ
随意契約にメス入れないと、網をかけれない

>>139
それならもっと良い案があるぞ
農家を統合して大規模化し、農業を効率化、大規模化すれば良い
補助金はもっと少なくて済むようになるし、生産高も増える

もうマスコミも国の借金については、追求しないだろう。
今がよければよいというバブルを国民が期待して民主に
投票したのである。破綻するならはやいほうがよい。
うまくいけば国の税収があがるかもしれない。

農業団体の票がほしいだけ。
すぐばらまく事を考える所も、自民党とおんなじだしよ。
そこに加えて政権をもっていないから、財源無視でいいたいこと言ってる。
責任がないから、結果も念頭にいれてない。
まぁ、ゆとり教育みたいなもんだな。
やるなら抜本的な所からやったらどうだ。フランスくらい。

>>129
公務員最強。
退職後の保障も最強。

>>143
中国よりなのは民主の方だろ、自民を応援する事が
何故中国の食材を食べる事と繋がるのか説明しろよ。

加工食品の原産地表示を進めていたのは誰だか
知っていて言ってるのか？

なんで民主党の票集めに
税金を使うんだってのw

価格補填支援と所得保障支援の違いがわかってない。

　　　　　　いっとくけど、　農業団体に金を流すんじゃないよ。ｗ

>>144
それならまずは憲法を改正してくれ。「日本政府は一度でも公務員となった人間の再就職先を支配する事が出来る」とな

職業選択の自由を侵害するのは憲法違反なのでな

>>122
欧米並みにピンハネ率を２０％以下にする規制かける

民間の派遣なんか禁止して、公共人材センターみたいにしてピンハネ分を失業補填に当てればいいと思うが

なんで民主は大規模農業に反対なの？ｗ

　　　　　自民党の組織構造すらしらないのに、自民党応援してんのもなんだね。ｗ

所得補償より国産品の消費拡大すべきだ。
また国の借金ふやすつもりか。

>>155
票にならな

農業にばらまき、支持を集める。
次あたりは少子化と称して、あらゆる女に50万円を配布とかするのかな。
おもいっきり支持あつまるだろうね。
ばらまき戦法で支持あつめようってところが古すぎるね。小沢だししょうがないか。

香港とか台湾とかに日本米売ればいい。
日本人には安い中国米でも出しとけ、
その差額で借金埋めていけばいい！！

>>145
偽装破綻経由の不動産投資の隠れ蓑にされる株式会社はどうかと思うが
共同経営の強化は、産直流通の整備も含めて進めるべきだと思う

効率があがればそれだけ財政負担も軽くなる・・それはいいことだ

当座の戸別保障は離農をふやさない暫定的な応急措置でいいんじゃないか

おいおい
これ自民側が提案したらマスコミは
農村へのバラマキだ！
票目当てに税金を使うな！
って騒ぐだろ。

農民、その次は女、そのつぎは外国人と
下の方からじわじわと票集めしとこうっていう魂胆だろう。
お前はイエズス会かっての。

55年体制を支えた、
古い官僚層と旧社会党と旧自民党が集まって出来たのが民主党。
とてもまとまる分けない、まとまる所はバラ撒きだけだ。

これで地域振興券を批判できんな

>>161
財政負担が大きすぎる。民主党が言うには一兆円以上、自民党の試算じゃ二兆円を超える

応急処置でこんな大金を投入する訳にもいかん

>>151
そうそう、実態は差額補償支援だから所得保証支援じゃないんだよな。

濡れ手に粟な方法として親類に農業資材の業者をやらせて
資材を不当に高い価格で購入しまくれば一族には大量の補助金が入って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
買い叩かれたってことにして親類の業者に格安で卸すって手もあるかなw

自民党の補助金は、農家に直接支払われてないだろ！だからバラマキなんだよ！
直接支払いは自民党内でも評価されてるよ。

>>129
平均所得
・サラリーマン＞自営業＞農家＞＞超えられない壁＞＞非正規社員
平均貯金額
・農家＞自営業＞サラリーマン＞＞超えられない壁＞＞非正規社員
将来安定度
・サラリーマン＞農家＞自営業＞＞超えられない壁＞＞非正規社員

自民も、本来の競争原理なら淘汰されるはずの、公報パンフ作成配布を主な生業とするような”天下り中間法人”を増殖させる
随意契約に使わせる３兆削って、国民にばらまいて票田つくればいいのにｗ

票田にばらまいたんじゃあ、億単位のキックバックがないからなのかなｗ

>>167
？

農業分野への株式会社の自由参入決定しちゃえば良いよ。
今まで農業しかやってこなかった奴らは、
低給でこき使われ農作物の国際競争力あっぷにつながるよ！！




民主党も過去のマニフェストで

「株式会社による農地取得や農業法人の設立要件などの参入規制緩和」

とか言ってじゃないか。

兼業農家も？

>17
もともと民主党の半分は小沢をはじめとする元自民党の利権政治集団。

>>166

だから”有限責任中間法人”とかにながれる随意契約の委託料見直せば3兆くらいでるんじゃないかｗ

小沢、800兆円の大借金をどうする。ばら撒きはそれからだ。

自民は金ばらまきをしなくなった

それが一番の敗因

それを甘言で拾っていった小沢

結局逆戻り

>>171
もしかして民主党案が差額補償だってこと知らなかったの？

　　　　　小沢は自民党の体質がきもいから、さっさと自民辞めたの知ってるかい？ｗ

>>176
借金もばら撒くんじゃないかな〜w

小沢は前原にかつての自分を見ている。
だから、仮想抵抗勢力として鍛えてるのさ。

>>179
いわゆるイメージする自民党の体質ってのは、

田中から小沢の金権政治だからなあ

自分がキモイ事に気づかなくっちゃね

>>172
ガーナのコーヒー農園みたいなのかｗ
アフリカの飢餓は自給自足の農業を資本化したことではじまった

一握りの豚を太らせるために、治安悪化、難民援助という公的コスト負担は逆に猛烈に殖えている

国際競争力を高めるためには労働者の生活費を下げないといけない。
それには農業生産品に補助金をかけて価格を抑えないといけないが、農家の所得保障とは微妙に違うｗ
無駄に広がったマイホームバカどもの都市郊外を全て農地にするコンパクトシティ化を進める。
これによって一人当たりの農地をもっと増やす。　
日本の農地は耕す土地が狭すぎてコンバインが泣いているｗ

途上国と競争せねばならない労働者階級の生活を補助するように金を出さねばならない。
輸送費、食費、住宅費、あらゆるコストを総合的に下げるには、土地の強制徴収を法整備するしかない。
利用できる国土の狭い日本にはこれが絶対に必要なのだ。
輸出品に国が直接補助金をかけるのは問題だが、
生産コストを影で切り落とすのは、国際競争力を高めるための「合法的なダンピング」だ。

>>175
随意契約なら、大幅に制限されただろう
今は、よほど特殊な場合でなくば一般公募となる

　　　　　　　　　　つか、おまいら、自民党の組織構造下の、子供達？

　　　　　　　　　　　　　　　なら、　もう甘い汁は吸えないよ。ｗ

民主ばら撒き→民主政権奪取→自民も負けずにばら撒き政策
以下ループで日本ｇｄｇｄな薔薇色の未来が見えるのは、俺だけか・・・
(･∀･)

>>145
それは政府＆自民党の今の政策。効率性を重視し大規模農家に集約する。
そうすれば国際競争力も維持できる。確かに正論。しかし、現状は
零細兼業農家の方が数としては（票としては）圧倒的に多い。
よって選挙には負ける。

>>187
農業守って国が滅びた例が無い。

>>184
ただそうしたコスト競争をやっても、飢餓線上で奴隷労働させられる中国とは勝負にならない
中国辺境だと年収は2万くらいだろうｗゾマホンのアフリカより低かったりする。

コスト削減で言えば、まだまだ行政事務処理コストが高すぎるんじゃないか

>>185
一般公募じゃねえ。一般競争だ。間違えた

>>190
奴隷と競争するものは奴隷になる　　と言うが、
自由競争で問題になるのはそういう　明らかに違法な製品と競争はできないって所なんだよな。

インドや中国でガキ使って違法手段で無茶苦茶コスト抑えた製品と競争したら、日本の労働者死んでしまう。
何だかんだ言っても、完全に経済活動の暴走を許すわけにはいかず、何らかの法律による規制をしなきゃいかんのよね・・・

へえ
さっそく農家政策か

自分のところへ票をくれた団体に気を使うねえ

これだと自治労・日教組の影響もすぐ出てくるな

>>169
お嫁さん貰える可能性
サラリーマン＞自営業者＞＞＞＞＞＞農家＞非正規社員

>>185
公募という名の随意契約知らないのか

HPで小さく公募告知してて、何のことかわからんうちに公募締め切りで応募は1社
しばらくすると、委託事業者は有限責任中間法人の丸まるセンターに決まりましたと告知されるｗ

せこ〜いｗｗｗｗｗせこすぎるよ〜ｗｗｗｗｗ

「所得補償」ではなく、「価格補償」の方が良いと思うけど…。
まあ、直接農家に渡すのは、今の農協通してばらまきよりはイインジャネ？

>>188
そりゃ中小企業倒産政策みたいなのを訴えて、選挙で勝てるわけがないよな。
今農業をやってる人をどうサポートするかという、福祉的な面を自民は無視してる。
ほっときゃ世の中は弱肉強食なわけで、それをサポートするのが政治の仕事なんだからね。

てか、農家ってその辺のリーマンより金持ちだと思うが…
いまだにコストで中国と勝負しようとしてるアホ農家は滅ぶべきだろう。
時代が読めてなさ過ぎると思う。

>>195
まあこの手口もらすと、さっそく入札者数３とか予定調和しこむだろうがｗｗｗ

なんで民主は大規模農業に反対なの？

練馬の農家なんて土地を貸して左うちわなのにねぇ…。
首都圏の国道添いの土地をもつ農家も半端じゃない金持ち。

>>197
農家ほど保護された世界もないんだが・・
どんだけ保護されたいの

>>196
本当の「所得補償」で農家に直接補助金渡すってならそんなに悪く無いと思う。
だけど、ただでさえトーゴーサンと言われて不透明な農家の会計で「差額補償」なんか
やったらグダグダになるのは避けられないだろうし。

>>183
よく見ろ日本を、その場合に餓死するのは専業農家だけだろ。
食料自給率も上がって、足手まといも処分できて再出発じゃないか！！
中国みたいに飢餓線上で奴隷労働させることが出来る層を作らないと勝てない！！

日本の農家はもっと動いていいと思うよ。
季節の変化で日本を南から北へ、田植えをしながら縦断ぐらいして欲しいね！！

マスゴミがヒタ隠しにする国民の敵、オールスター総出演

民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

家族を誘いみんなで揃って視聴しましょう。

なんで農業だけは自給自足とか言うの？

この安いところから輸入するのが当たり前の世の中で

>>189
う〜ん。農業の事だけ言っている訳ではないのだが・・・
放漫財政に落ちいるのを気にしている。票の為に。
その結果、世界的な富裕国がｇｄｇｄになった例もあるし

こういう無意味な補助金出すだのいいだすから百姓が優遇されてると勘違いされんだ
いい加減にしろ。

地方の選挙区で民主が勝ってたのはこれが理由かー

>>196
なんで？
価格保障したら、本当にバラマキになるよ？
所得保障なら、ある程度儲けるために、アイデアが必要になる。

>>204
シナから奴隷労働者を輸入すれば日本の農業の競争力も向上するよ。

>>202
保護は国内で食糧生産を維持するために必要な事だろうが、
それ以前の問題として、福祉的なサポートをやらないで改革を訴えても、
相手にされないのは当然の話。

農業保護の問題ではなく、福祉切捨て、失業者・無職者増加おかまいなしの改革で
自民が自爆してるというだけだな。
農業保護以前に、国民は保護しなきゃダメだよ。そういうこと。

無駄なコストのかかる家族経営・小規模農家は、いつも日本の足手まとい。

零細農家は、諫早湾の開拓地に強制移住させて、跡地に植林すればよい
自然に優しい土地の有効利用

>>203
＞ぐだぐだ
確かにそこが問題・・・・結局流通コスト補助とか、価格保険とか農業以外のテクニック考えないと
組合員をファンド会員にして、
凶作自然災害保険とセットして商品取引からめたヘッジファンドで
配当とあわせて所得保障とか提案したらどうかね？

公費のファンド運用という新しい形みえるとおもうが・・・

リーマン：他人と同じだけしかやらなかったら良くて万年平。下手すりゃ失職。
農家：他人と同じしかやらなくても政府が金くれる。
おかしいよねｗ

民主党案は「所得保証」と言う名は付いてるけど
実態は「生産費と販売価格の差額補償」だから気を付けてね。

俺も本当の「所得保証」だったら民主党案にはむしろ賛成なくらいなんだが。

バラマキだよｗ
自給率上がれば価格も下がるんだけどね。
農家はばら撒きじゃ駄目だって気づかないと
抵抗勢力だよ。

>>211
なんで？輸入したらコスト掛かるじゃん。

しかし、ヒデー法案だな。金くばればいいと思ってるのかよ。

食品なんか自給自足にこだわることはない。

そこまで保護しなきゃ戦えない農家はつぶれてよし。

農作業をするための機械は結局石油で動かしてるわけで輸入に頼ってるし、

農作物だけ自給自足の「つもり」をやっても意味がない

本当の自給自足にするならば人の手ですべてやらないとならない

しかしそれには人数が必要であり、都会で生活する人のほとんどは

農家に行かねばならなくなるだろう

国民年金と同額までなら許そうか。

確か、国民年金の支給額って
年間約70万だよな。

だから、農業＋その他の収入の合計が70万以下の人には
70万との差額を支給。
例えば、農業収入年20万＋その他の収入年30万なら、20万円まで支給。

これでちょっとは
他の職業とも公平なんじゃね？

>>218
だから気づくつもりは無ぇよ、と
投票で示したんだよお百姓さんは。

これから自民・民主入り乱れてバラ撒き合戦が始まるんだよ。

読売のページで見たんだけど

>>市場価格が生産コストを下回ればその差額を農家に直接支払う仕組みだ

生産コストって申告制にでもするんかな？俺んち兼業農家なんだけど非常にきになる

こんな農家を保護する税金があるならば、安全で安い食品を輸入したほうがいい

>>224
申告制だろ？ボッタクリ放題なわけですよw

何か一気に竹下内閣まで時代が逆行しそうだな。
財源はどうすんだ？

>>224
おい、「お百姓さん」が来たぞ。

老人しかいない農家に金くばってどうするの？
あまりにも露骨な票集め案だね。

そのうち国鉄復活とか言い出すぞｗ

サラリーマン涙目ｗｗｗｗ 民主党に入れて良かったねｗｗｗｗ 新風に入れた？あんたバカ？ チームセコウ乙ｗｗｗｗ自公連立信者きんもっー☆ｗｗｗｗ
財源の一兆円はどっかから削ったものにするから大丈夫だって、民主党を信じろってｗｗｗｗ　え？「結局それじゃ国の借金減らないんじゃないか？」ってそんなこと知るかよ！

貧乏サラリーマンはやる気の無い農家のために残業してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あ、残業代でないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが民主党の「庶民のための政治」ですｗｗｗｗｗｗｗｗ 住宅ローンなんて返せませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
都会に住んでる人は車も結婚も子供もあきらめてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日も農家の未来のために糞野郎にペコペコ頭下げてねｗｗｗがんばって！サラリーマンの皆さんｗｗｗ
サラリーマンは農家と比べたらお気楽な仕事なんですよね？ｗｗｗｗｗ 当然の負担ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカな都会人が自然と触れ合うとか言って農業研修でタダ働きしてくれるしｗｗｗｗ

田舎ものだからわからないけど、都会じゃ、トレンディードラマみたいないい暮らしをしているんでしょ？ｗｗｗあこがれるよなぁｗｗｗｗ
さて明日は子供つれて一日中パチンコにでも行って来ようかなｗｗｗ 農家の補助金増やしたら簡単に減らせないのはわかってるでしょ？ｗｗｗ
農家には定年なんてないしねｗｗｗ適当にやってても死ぬまで所得補償してくれるなんて超ラッキー！！！
ごめんごめん、結局金をバラ撒いてもらっても、すでに国産はブランド化してるから、都会の貧乏サラリーマンには中国の毒菜しか買えないかｗｗｗｗ

安くなりすぎたらこまるから、トラクターで踏み潰しとくわｗｗｗｗｗｗｗｗもったいない？食べれるのに？知るか貧乏人！！！

おれもサラリーマンになればよかったかなｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗネットウヨの皆さんは「お国の食料自給率ため」と思ってあきらめてくださいｗ
日本は貧乏人ばかりだから、中国にでも輸出しようかな！　バイオエタノールにしたい？とてもじゃないが、そんな規模ありませんわｗｗｗｗ
１兆円アザーッスｗｗｗ　いい忘れてたけど毎年１兆円だからね！約束だよ！！！

農業の次は、少子化対策のばら撒きを始める予感がする。
それも自民が選挙対策として・・・

>>227
民主党＋百姓「あとは野となれ山となれ」

小沢は古い自民党時代の遺物なんだからある意味当然だな。

ところで民主党に投票した人はいる？

おこらないから言ってごらん。

>>226
農家といったら昔からクロヨン、トーゴーサンと言われるように
税務署ですら支出と収入の実態が物凄くつかみ難い業種だから民主党案の生産コスト差額補填で
もしも生産コストの自己申告なんつって言ったらどんな恐ろしいことになるやら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大規模農業にして効率的にやったほうがいいだろ。
老人しかいないような小規模農家がチョコチョコいるから生産性が上がらないんだから。

そのうち民主も財源不足で駄目になって、
いずれは毎年１２月２４日になると小沢と菅が赤い服着て空飛んでるのが、
ＮＯＲＡＤの衛星にキャッチされるだけになるんじゃないか。

>>213
郵政資金を利用してこの手合いの金融派生商品を作って、世界中の農業経営者に販売したら、
初めて金融界で日本発のしかけができるんじゃないか？

天候リスク増大で農業関連保険のニーズ高いし、価格ヘッジ取引の運用からめて、所得保障の原資拠出の公的負担へらしつつ、
資金を商品開発投資すればどうか

>>234
(^o^)丿

≪農林水産省幹部職員名簿 　　平成19年8月1日現在 ≫

農林水産大臣 若林正俊　　赤城農水相の後任は当面置かず、若林環境相が兼務へ
農林水産副大臣 　山本拓　　芸者の花代は領収書をくれないので、事務所費で払ったと聞いた」
農林水産副大臣 国井正幸　　第21回参院選で落選し議席を失うも当面副大臣
農林水産大臣政務官 　 福井照
農林水産大臣政務官 　 永岡桂子　夫(永岡洋治)が自殺したのは平成17年8月1日　

>>224
農家は生産コスト高いぞ。生産コストは種代や肥糧代だけじゃない。
田植え機・コンバイン・トラクター・乾燥機・農業用倉庫・
農業用軽トラの減価償却費は企業で言ったらコストだから。
減価償却費は認めないとすれば今後は農家が農機具店や農協から
リースの方式にすれば良いだけ。リース料は経費だからね。

その前に農協解体しろや。

>>238
オマエの思いつきは成功したタメシがないから却下。

>>217
なるほど抜け道は塞がないとなぁ

>>239
だれか>>239をひっぱたいてやれ。

都会にすむインテリとブルジョアを田舎にやって農作業に従事させればいい。
真の理想境には学校も病院も貨幣もいらない。
インテリとブルジョアは社会の毒だ！

確かに農機具は高いよなぁ・・・
ちょっとしたトラクターだとベンツ買えるしな。
それに苗代も馬鹿にならんし・・・

百姓の収入なんて朝鮮玉入れ屋とおなじくらいあやしいぞ
あいつら、ごまかしまくりだからなｗ
ウチの田舎なんか、リーマン家庭より百姓の邦画はるかに金持ちだｗｗｗ
適当に田んぼ休んで楽をして、減反補助金たんまりともらってやがる。
百姓なんて、こんなインチキ野郎ばっかだよ

そもそも、保護する理由はなんなんだ？

>>246
ポルポト乙ｗｗ

これじゃ競争力のある農業は生まれないよ。
必要なのは税制や行政が農業で利益を出せるようにする
システムを作ることだろ。

>>249
たんなる票あつめでしょう。

認定農業者制度なんとかならんのか？
嘘つきばっかりだぞ？

>>249
票田

確かに農機具は高いよ

俺の気持ちとしては、所得補填じゃなく農機具を購入する時に一部補填してほしい
これでもかなり楽になる

>>243
oz

まあ自民も民主もそのうちガラガラポンするんだから
互いに柔軟に、日本の農業のためのアイデアを交換すればいいんじゃないかｗ
はじめから完全なものなんかないんだから
叩きあいばかりじゃ不毛だよ

国民が国産の食品が良いというなら買うだろ
そう思わなければ買わない
市場に判断させりゃいいだけ
なんで国が保護をする？

外国と戦えない？
どんな企業も人件費に苦しみつつ、良いサービス・商品を出して戦ってるんだが。
何甘えてんだ？

>>246
生きた化石乙

金くばらないよりいい

コレ、すでに発行済みの日本メキシコＥＰＡとか、日本インドネシアＥＰＡに引っかからんの？

組合関係が上位で大量に通ったけど、民主内のパワーバランスが
おかしくなってないか

　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　　 ／ 　
　　　　　　　│　　　　│　
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　　
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　　私の方が小沢さんより首相にふさわしい！
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　　ついでに壷を買いなさい。
　　 /　 　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　|　　
　　│　　　　　I　　　　I　 　　 　| 　　
　　│　 　　　├── ┤　　　　| 　　　　
　　 ＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　/ 　　
　 　　 ＼　　　　＿＿　 '　　／

「票田のトラクター」

>>241
そーそー、小さいとこでちまちまやってるくせに機械だけはそろえるんだよな。

やはり小沢だね

さすが汚い政治をする

国債はどうせ紙切れになるんだからどんどんばら撒いてください。

年金問題：諸悪の根元、小沢一郎

http://jp.youtube.com/watch?v=28EN9zVU5Yw&mode=related&search=

>>255
そうすると、農機具メーカーへ金が流れるだけ…。
所得保障が一番いいんだよ。

>>257
国産を買わない国民の大多数の理由は高いからだろ。
農業が活性化すれば国産品も多少は安くなるだれ。

中国産なんて百害あって一利無しなんだから、どんどん国産を作ればいい

いくら農家の票を頼りにしても１０年もたたないうちに激減するだろ

>>268
税金使って活性化されても、安くなったとは思えない

汚くてもいいよ　飯が食えないより全然いい

小泉
沢

根っこは一緒

昔から小沢の頭には選挙しかない。過去をよく調べて投票したほうがいい。人を総理に担ぎあげる人間は儲かる。

また、民間のリーマンの金をあてにしています。
公務員と天下り団体の人件費だけで５０兆円使ってしまっているのに、さらに
リーマンのから金ふんだくって、配ってしまう。

民主党が政権取ったら、公務員や農家はウハウハだな。

>>255
民主党案なら赤字分の生産コストを補償してくれるらしいから
農機具も生産コストとして計上できるんじゃね？
買う時はまとめて高いの買ってできるだけ赤字だして差額補償をたんまりもらうと美味しそうw

>>268
高いからではなく所得がないからじゃないか？
十分な所得を持っていれば国産ぐらい余裕で買うでしょ。

>>268
×国民
〇企業

【参院選】北朝鮮外務省「自民大敗は当然の帰結」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185772211/l50

民主　朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169187250/

>>270
政治家「１０年後のことより次の選挙」

>>271
税金でかけた金より、値下げによる差額のほうが
多ければ問題なくね？

そうなるかどうかは疑わしいが。

>>260
いや、もともと旧社会党が強いだろあそこは
ＴＶ議員なんて党の方針にほとんど関与してないっぽいし

>>268
国産品を安くするには、流通を何とかしないとダメだ。　結構これが高い。
生産段階で多少安くなっても、流通コストが馬鹿高いから結局同じ。

これは田舎のじいちゃんばあちゃんも民主支持しかないな
民主党、どんなあほなことやるかと思ったけど
実際この1週間、かなりマシな法案だしてるぞ

>>257
問題は大都市の流通企業の利益確保がむつかしいことじゃないか
店頭価格差が2倍でも3倍でも買いたがる消費者は多いだろうが、、、

粗利率が違う・・・

逆に言えば都市部に箱とか宣伝に金かけなくていい産直ショップが普及すると、
大手流通は撃沈しかねないｗｗ

なんだ。バラマキ行政の再現じゃねーか
しばらく前までマスコミが批判してなかったっけ？

>>276
なるほどなあ。

消費者からしたら、
税金からも払われてるんだからトータルコストはぜんぜん安くない。

ばらまき行政復活に投票したのも
国民よねえ。
いやな国だ。

公務員の兼業農家ってすごい多いけどどーなるの

>>268
日本の農作物は農家の利益を確保するために価格調整で高く設定されているんだよ
活性化したところで増産した分は廃棄対象だし、日本の農作物が外国産のように
安く提供ということは絶対にない
そもそも、今回のバラマキは、単に農家の減少した利益を国から補填してやる意味以外ない

>>276
こりゃあかんね

>>283
そう言われるとそうかもな。
海外なら船で大量輸送だがトラックとなるとそうもいかんからなぁー

>>288
所得の再分配機能をもっと高めなければなりません！

シイ

>>291
正論だね

>>286
今度は褒めまくるんだろうな。

>>285
県ごとに農作物の直営ネット通販でも作って販売すりゃいいんじゃね？
国が主導で導入すれば、知名度は一気に上げられるでしょ。

何もせずに最初からばら撒きかよｗｗ

民主党が政権担当能力がないことが早速明らかになったな

ぱく犬氏ね

>>286
今では「バラマキ」とは言わず「格差是正」と言い換えています。
>>290
公務員の兼業農家はすごく多い（大票田）から今回小沢が開拓した。

>>297

東京は知らないけど
地方都市じゃあ、近所のスーパーで
県内産、生産者名前つきの野菜を安く売っているから
それしか買わないし。

>>291
高く設定してるなら、赤字分が少ないから、補填する額も小さくなるじゃんか。

>>290
地方公務員優遇政策なんだよｗ
地方分権で地方に権力が移って、
地方公務員天国になるんだよ。

農業政策だけは、
松岡や赤城のほうがまともだったよなぁ。

ひきこもりニートの能書きなんて飯の前には通用しないよ

>>303

地方公務員って、汚職の温床じゃないの。

>>291
てゆうことは年間３兆円使って農道作って、土地区画整理やって、大規模化して生産性高めても、逆に廃棄処分を増やしただけということなのか？

ぶっちゃけ農作物より石油のほうが生命線だよな
食い物の質や種類が少々落ちるよりも、後者が断たれたほうが被害が大きい

>>304
まあねえ。
両方とも小沢に（政治生命か人命かはあるにせよ）殺されたのは、
やはり農政に詳しい奴を始末する必要があったのかって疑いたくなる。

安く売ってる国内産の野菜を探して買えば買うほど、
見えない税金から払われる分が増えていくすばらしい仕組みですねw

>>307
廃棄処分だけはアホだと思うな。
だったら輸入物に制限加えりゃいいだろ、と。

>>304
うん。そうだね。
安倍内閣だったのが失敗だったな。
むしろ、小沢政策で同時進行させて欲しい政策だった。

≪農林水産省幹部職員名簿 　平成19年8月1日現在 ≫

農林水産大臣 若林正俊　　赤城農水相の後任は当面置かず、若林環境相が兼務へ

農林水産副大臣 　山本拓　　芸者の花代は領収書をくれないので、事務所費で払ったと聞いた
農林水産副大臣 国井正幸　　第21回参院選で落選し議席を失うも当面副大臣

農林水産大臣政務官 　 福井照
農林水産大臣政務官 　 永岡桂子　夫・永岡洋治が自殺したのは平成17年8月1日　

農林水産大臣の人事も、農林水産副大臣の人事も、あべちゃん、決められません
農家への戸別所得補償制度は、小沢さんに任せた、よろしく

>>309

中川（酒）はどうなん？

食品だけ自給自足にこだわっても意味がない。
輸入した石油で動く農機具でつくってんだから。

今以上に百姓を優遇する気なのか…
確かに農業って大切だけど、もう少し漁業の事も考えてくれないかなぁ

>>306
地方ほど人口減少が進むから公務員と農家は大事な票田になるんだよ。

>>311
だから諸外国からの自由化圧力に屈してコメ自由化したわけじゃないか。
コメなんか古米・古古米が政府の倉庫に大量に余っているんだよ。
もはや飼料にするしかない。これ以上廃棄を増やさないために減反しているの。

>>307
つまりね、生産者視点で考えるならそれらの政策はプラスなわけ
あらゆるところで合理化が進んでるわけだから
だけど、消費者視点で考えるなら、なにもかわらない、ということなんだよ

日本の農業政策、特に農家を対象にした政策に消費者のため、なんて発想はないんだよ

>>317

汚職の温床なのは事実。

>>302
価格調整が見えない前補填です。
後補填を小さくし、補填総額が小さいように見せかけるためのな。

税金を払う消費者から見れば、見えない上乗せって奴ですよ。

しかしまあ、1兆円って・・・

そりゃ票ももらえるわな・・

>>318
消費税を項目ごとに税率を変えられるようにして〜
輸入物全般に高めの税率にすれば、関税をかけずにっ！

>>316
うーん。難しいなあ。
漁協と農協を合併させて、一次産業の生活を守るという風にしたら、政治的に強くなるかも。

>>316
た、確かに扱いに差がある気がするな。票数の問題なんだろうけど・・。

漁師がゼネコン経営したり、日本は凄い事になってるからなｗ

これからこういう無謀な案を出してくるんだろうな・・

財源は考えてるのだろうか？

>>316
もっと輸入牛肉のネガキャンやったほうがいいな
BSE騒ぎのおかげで魚とか鳥に目覚め、日本人のDNAに適していることを実感してる

もう何年もMAC食ってないしｗ

折角、松岡大臣から「攻めの農業」改革が始まったのに、また保護政策に戻るのかよ。
さすが小沢は自民経世会の悪しき伝統を受け継いでいるな。

農家は地主だから政治力あるね　政治力ないリーマンには金はまわらないね

>>268
それって外国産への関税で対応してきたからじゃないの？
生産品への補助金が出る方法なら採算割れするからと破棄する必要がなくなるんでは？

今までは税金を投下しないですむ関税方式だったから、
野菜が不作の時は高くなるだけ高くなり、豊作の時は破棄されて永遠に安くならないという酷い状態だった。

そういやぁ
輸送コストが高くてキャベツを潰してるのに　「もったいない・・・めぐまれない国へあげるとか」　と答えてる主婦が居て爆笑した記憶があるわｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=6qNc13uKY5Q&NR=1
こういう見方もあんだけどなぁ

農業を企業ができるようになれば、中国の毒野菜買わなくてもいいのにな。

今回の選挙はこの事だけで民主が勝った訳ではないと思う
「自民に入れたくない」奴がオートマチック的に民主に入れた

じゃなきゃこんなに大勝出来なかった

>>330
そのための労組。なんだがなぁ…。

税金を使った賄賂ｗｗｗ

っつか、人間が生きるのに食料は重要。さすがに中国産は戴けん・・・

>>334
スレ違い。何勝敗の話してんだよｗ

民主党はね、もう一度考え直したほうがいいよ。
小規模老人農家を集票マシーンに変えたいのが見え見えなんだよな。

>>333
何でも民営化すりゃいいってもんじゃない。
企業は法で縛らない限りなんでもしやがるから。

結局地方公務員優遇に農家優遇。

民間サラリーマンのは、全く優しくない政治。それが民主党の政治。

まあ、そんなことも知らずに民主党に投票しちゃった連中がバカなんだが。

予算が余ってるわけでもないのに、こういう耳に聞こえが良いことばかりいうから、野党って特に信用できない。
削れる場所あるんだろうから、そこも合わせて提案すれば、また信用できるのに。

>>331
キャベツが豊作のときに出荷せずトラクターで潰すのは、ガソリン代も出ない
という理由に加えて潰すと助成金が出るから。全ての野菜に助成金が出るわけ
じゃないけどね。

>>324
>>325
やっぱ票田にならないからかなぁ…
地方のブランド持ってない漁業なんかひどいもんだよ。
そんなとこの漁協は農協以上にやる気ないし、利益も上がらないから完全に見捨てられてる。

補助金って小規模農家にこだわる必要ないと思うんだが。
自民案の大規模化と組み合わせて価格との差額補助と最低賃金で
組み合わせれば単なるばらまきに終わることもなくなるだろうに。

>>342
最初から助成金を補助金に換えてくれりゃリーマンの主婦は苦労せずにすむのにな
何なんだこれは

民主党議員もこれは明らかに無理だと分かってるはずなのに

選挙で勝ちたいためにＴＶ出ると「できます」と言っちゃうんだもんな

この騙しの手口のツケは何時か必ず来るよ

しかし、どのメディアもこれをばら撒きと扱わないんだから
どんだけ自民党降ろしをしたいかが露骨だよな

>>343
漁協って不良債権はあるの？

>>337
なんか票数どうのとか言って奴居るからさ〜

>>320

事実なら具体例があるはずです。具体例を示してください。
ただし、あまり過去にものは参考になりません。できるだけ
今の時代に近い物を示してください。

>>333
企業的には中国からただ同然にドクサイ仕入れて、そこそこの値で売ったほうがぼろ儲けできるからな
企業がらみで中国ドクサイをなくすことはできないだろうｗ

ブラック派遣なんかが農業参入かとおもったら中国産畑に埋めておいてから、時間差で国内産として出荷
働き手もワープアでぼろもうけという醜い姿が想像できるｗ

人事構想中

さ〜て、今回の選挙で苦しいながらも俺を応援してくれた人は、と。

>>344
その通りだろうけど、民主の本音は小規模農家にばら撒いて集票マシーンにすることだからね。
大規模農業は絶対反対するわけ。
もちろん建前上の反対理由は　゛この美しい農村風景を壊してはならない”とかなんとかｗ

大規模農業でも景観は保てるんだけどねｗ

為替や食料やエネルギーで締め上げられた時に、
俺らは、自動車や工業製品を食べることは出来ない
主要穀物の自給率向上は、安全保障にも関わる。

これをマジで実行するってことは

政権取れば、捏造慰安婦２０万人の補償をやりかねんな

>>328
やっぱ本人達が動かなきゃ駄目って事か…
魚=高いってイメージだけど、地方の市場の卸値は安すぎて悲惨だったりするんだよね。
漁協と仲買が組んで買い叩いてるし。

>>349

うちの県では、地元生え抜きの知事ではなくなってから
あからさまな汚職は減った。
生え抜きの前知事が約束していた買い上げ地を
全部、白紙にもどしたし。

今は田舎の老夫婦が中国人雇って農業してる時代だし、
企業参入でも良いと思うよ・・・

日本人が作るではなく日本で作る方が優先でしょ。

>>352
なるほど。
だから攻めの農政を考える大臣は邪魔だったのか。
だから小沢は２代続けて大臣を葬ったのか。

ふ〜〜ん。

予言

今度テレビでは　農村の荒廃をネタにした報道が増える

>>352

てか、兼業でやる気のない小規模農家を保護するのは、
単なるばらまき。

自民だってばら撒いてたことには変わりないわけで。

ただばら撒き方が変わっただけの話。
自民はまともだと考えてた奴らが借金まみれの日本を作り出したし、民主だってまともともいえない。

仕事に必要な？高い農機具を買い揃えてる。
農家でもっとシェアしろよ。

サラリーマンだって仕事に必要なベンツなんか、買い揃えたいよＴＴ
駐車場も無いけど。。。。。

>>352
民主は大規模農業の否定はしてないよ。
農家のほとんどは山間部なわけ
限られた平地は基本的に街なんだよ。

企業参入なんかとっくに認められているよ。農業生産法人は株式会社でも良い。
でも儲からないからほとんど参入しない。既に撤退が始まっているしね。

>>361←自民批判する奴は具体例が出ないの典型

漁師なんか、船を補助して、沿岸警備隊員として組織すればよかったんじゃないか？
漁師＝沿岸警備民兵だったなら、あんなに拉致被害者もでなかったろう。

極東有事を考えても、漁業保護は重要だね

最低だな

民主党は。

>>355
漁協から立候補した人落選しちゃった　('A`)

じゃあどうすればいいか、て言われると腹立つな。

http://youtube.com/watch?v=FkS3r-BL870

民主はWTOの交渉戦略って自民と異なってるんだろうか？
その辺、全然出てこないけど。

>>350
お主悪だな

>>357

農地貸し出しも普通だしね。
親戚の元兼業農家は、ただ同然で農地を貸し出している。

むかしの自民党、それが小沢民主党

都市のサラリーマンから源泉徴収で吸い上げた金を、
地方の農村でバラまく

富の再分配だけしてりゃ、それが国政だと思ってる

国防も国益も国家戦略もアメリカの奴隷には必要ありません
政治家とは選挙屋でしかないですよ
というのがハッキリした

憲法改正論議、核武装論、総連摘発、日教組批判、公官庁で脱MS、カーナビ用国産OS開発と、
安倍在任中にいろいろあった国家戦略的スタンスは誰も求めちゃいませんよと

>>347
少なくとも、俺のとこと周辺の漁協は借金まみれｗ
近代化資金って低金利の融資があったらしいんだけど、その金を組合員には貸さずに
理事が借りまくって焦げ付かせたりしてるみたい。

>>363
>>民主は大規模農業の否定はしてないよ。

こんなの初めて聞いた。ウソつくなよｗ

政党助成金を減額してその分で補償してやれ。
それなら文句はないよ、民主党。
ぜひやってくれ。

＞だから小沢は２代続けて大臣を葬ったのか。

自分でこけたくせに　よー言うわｗ

>>353
＞為替や食料やエネルギーで締め上げられた時に、
そうなった時点で終わりなんだが…

今の生活水準や経済成長を維持したいと思うのなら、自給自足の鎖国的な政策は絶対に有り得ないんだよ。

今現在、企業は参入していい状況じゃないのか？
ただ、穀物では金にならないし、
投資する人もなく、潰れるのが目に見えてるから参入してないだけで

>>362
農機具を買い揃えるからこそ、高品質の作物が取れるという面もあるよ

農業が儲からない　じゃなくて
農業が儲かる　　　　仕組みを作れ

すると、俺を含めたここにいるバカどもが
ｾｰﾌﾃｨｰﾈｯﾄとして機能し、就労して、食料自給率を上げ、税金を収め・・・
ｳﾏｰ

バラマキじゃなくて補償だよ
涙目だからって勘違いしちゃだめよ

漁師が魚は金にならないからゼネコン兼業して
湖や海も川も俺たちの物だから俺たちに工事させろといって
護岸や周りに道路作りまくり、公共事業が減ってきたら
護岸しまくっといて環境に乗り出すような輩には補償とかしないで
欲しいな。

>>381
そこまでバカになれないわｗ

>>368
こっちもだ('A`)

>>368
次出たら、「漁協のひと」って書きます。

無効かなあ

>>371
北朝鮮のあさりを干潟に埋めてから採集して九州産として出荷してたところあったな
玄海灘のどこだっけｗ

>>371

いや、すでにこれまでに
似たようなことやってきてるし。

日本の地方農協の名前で出ているタケノコの水煮を買って
よくよく細かな表示を見たら、中国からの輸入だったり、
とかね。
つまり、農協が輸入して、自分とこの名前で売っていたり。

さすがに、昨今の毒菜PRで減ってきたけど
表示をちゃんと取り締まって欲しい。

無駄を削って必要な物を出す。
まだ無駄を削ってないから時期早々。
これが必要かは知らんが・・

規制緩和ぜんぜんできてないじゃん

大規模資本が小規模農家を統廃合するように規制緩和しないとまったく意味ないんだが。

だいたい農業生産法人なんて農家のママゴトクラブじゃねーか。

>>382
同意。

>>316
正直こんな農家バラマキなら漁業版トレーサビリティ（難しいが）
の構築、国外船舶の違法操業を取り締まる海上保安庁の強化、人員増強、
水産資源の保護育成のため環境強化などに一兆円っていったら増税でもええよ。

by都民

>>363
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070724AT3S2301O23072007.html
＞民主党の小沢一郎代表は23日午後、青森県七戸町で街頭演説し、自民党が
＞民主党の農業政策への批判を強めていることに関し
＞「政府が言うように大規模化を進めたら、大地主制度が復活し、農村に残る人が
＞いなくなる。ばかげた政策だ」と反論した。

民主党の小沢一郎代表を民主党の人間じゃない、とでも言うつもりか？

>>373
護憲派・反核団体・在日・日教組・ばら撒き大好き古い官僚層・無駄だらけの公務員・旧社会党・旧自民党。

みんな民主が大好きです！！！

>>382
なんだか、各産業を正道に戻す方が先なのかな。

>>382

てか、漁業権の保障って
うちの方じゃ、わけわからんとこにまでしているし。
海から100メートルくらい離れた内陸に
県が箱物を建てるのに、なんで漁業権を保障する必要があったのか
さっぱりわからん。

経世会なんて所詮この程度なんだな
自民党から出て行ってくれてよかったよ

>>393
どうやらミンスは、抵抗勢力の国民新党と統一会派を組むらしい。
つまり、古い日本の駄目な部分がミンス。

判りやすいなあ。

俺はこの民主党の政策には賛成だなぁ。
所得補償は最もな事だと思う。
だってサラリーマンだって所得補償されてるしね。

この政策に反対するんなら、WEには反対する筋合いはないよ。

ホワイトカラーと呼ばれる能無しがどれだけ優遇されている事かッ！

>>385
凄い圧力があるらしいよ。
琵琶湖で捕まった人は警察の4課に摘発されてたし。

>>375
否定はしてないんじゃないかな？w
肯定もしてないけどw

つまりそんな政策頭から無い！w

>>353
エネルギーで締め上げられたら、国内で農業なんて出来ません。
農機機械も動かないから。流通もストップ。

あれなんだね、民主は株式会社の農地取得は緩和容認姿勢なんだね。
いまいち方向性が見えないけど。

自民、民主の農林水産業対策を調べてみた。

2004/05/26　民主党農林漁業再生プラン（骨子）
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=466
この頃には構想自体は出来ていたようで、急に出てきた話でもないようだ。


自民党　成長を実感に！「美しい国、日本」に向けた１５５の約束。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2007_seisaku/kouyaku/contents/03.html
こっちはもうちょっと具体的な事が見たいな、どこに書いてるか誰か教えて。

>>392
>>政府が言うように大規模化を進めたら、大地主制度が復活し、農村に残る人が
>>いなくなる。ばかげた政策だ

「農村の民主票がなくなる。ばかげた政策だ」by 小沢ｗ

農村に人を貼り付けてどうするんだよ。中国共産党みたいに下放でもするのかｗ

>>378
家計の支出をみてみると
大部分が住宅、教育に食われてるんだよね

でその住宅もぼろマンションのローン、教育もくそ大学の学費

その支払いのために、中国産の食料と衣料でまかなわざる得ない貧相な生活していると
守るべき生活水準ってなに？と時々考えるｗ

自分たちの政策が指示されてると勘違いしてるところは
如何にも勘違い労組の脳天気ぶり発揮というところだな。
こんな下らない政策やってるようじゃ、肝心の比例区や
都市部で大惨敗だぜ。
地方だって、土建にカネまわさない限り、議席なんて
とれねえだろよ。

まず、ホワイトカラーと呼ばれるサラリーマンの所得が補償され過ぎてるわけだしなぁ。
「農民の所得？んなもん知るかよｗｗｗ」
とか普段から言ってる冴えないリーマン達の所得が補償されまくってるわけだし、
農民の所得が補償されてなにか平等を脅かすものでもないと思う。

大規模農家を優遇して競争力を高めるか、小規模農家を助けて農業を保護するか
なんだけど
日本の農家なんて小規模農家ばっかりなんだよな
大規模農家なんてごくわずか

なんか党が誰と組むとか、誰が離反するとかばかり興味あるやつって何なの？
政治に関心深いつもりなのかね？
人物評を繰り返したりとかさ。
お前は許紹先生かと問いたい（略
んで、政策の話聞くと、どっかで聞いたような批判はするけど、自分の意見はない。
なんなの？

若い奴が働きたくなるような農政にして欲しい。なおかつ自給率も上げてほしい。民主党案は中途半端過ぎ。票しか考えてない。

財源は公務員の給与カットで賄えよ

うちの県では、地元生え抜きの知事ではなくなってから
あからさまな汚職は減った。
生え抜きの前知事が約束していた買い上げ地を
全部、白紙にもどしたし。

>>406
販売店まわりして、日報提出し、自動的に入ってくる注文を物流に流すだけのメーカー営業の管理をして
終業時刻待っている年収1500万の某メーカーの営業管理職みてると、
年中無休で朝から晩まで野良仕事してる年収200万の農民に多少の補助してもいい

民主党の方針を否定すればするほど
自民党の政策を肯定すればするほど
地方や弱者からの支持を失っていく。
どんどんやってくれｗ

>>411
何県？

>>411
どこよその役に立たない県議会。

>>406
それなんて共産主義？ｗ

てか、今時補償があるのは上流貴族リーマンだけだろうが
中流は身分保障がないし、下流に至っては何の保証もないぞ？
農家なら今でも状況と申請次第で何らかの補助金が受け取れると思うけど？

>>412
> 年中無休で朝から晩まで野良仕事してる年収200万の農民に多少の補助してもいい

朝から晩まで野良仕事してるのは専業農家だから
もっと儲かってる。

それくらいしか農業収入のない零細農家は
とっとと兼業農家になっていて、
農作業はオンシーズンの土日祝日だけだよ。
忙しければ、平日の帰宅後にもやるけど。

(その程度で足りる規模しかやっていないから、
農業所得が年収200万だったりするわけで)

農家は終身雇用保障じゃないか・・

>>416
これのどこが共産主義？

お前みたいな特権にアグラをかいている奴がさっさと居なくなるよう
WEはさっさと導入して欲しいな。

公務員最強！
に続いて
地方農民最強時代か
確かに地方の廃れっぷりはひどいが。。。

>>407
自民党は「今ある大規模農業を推進しよう」とは言ってない。
「今後、大規模農業を増やそう」と言ってる。
だから、考えるべきは今後の日本にとって、大規模農業を増やすべきか、
今までの小規模農業を残すべきかの選択。

農家の定義をはっきりせないと、議論は無意味だと今さらわかった。

まず、ホワイトカラーと呼ばれる公務員の所得が補償され過ぎてるわけだしなぁ。
「農民の所得？んなもん知るかよｗｗｗ」
とか普段から言ってる冴えない公務員達の所得が補償されまくってるわけだし、
農民の所得が補償されてなにか平等を脅かすものでもないと思う。

>>418
農家は終身雇用というより終身ワーキングプア。
退職金もボーナスも厚生年金もない。当然福利厚生もない。
だから、農家の人間は子供を後継ぎにしたがらない。
農家の人間は絶対に農家には娘を嫁にやらない。

農家というフィルターがかかってるだけで本質的には自営業者だろ。
自営業者が経営行き詰ったからといって政府が最低賃金保証の補助金
出してくれるなら、全国のシャッター商店街は１年以内全てなくなるよ。

大規模農業の何がいけないの？
非効率な小規模老齢農家より効率的にやったほうがいいだろ。

>>424
>>農家は終身雇用というより終身ワーキングプア。

まさにこれ！ 俺の県の農家収入なんて平均120万／年（もちろん高齢）+年金
年金も満額ないのが現実
これじゃ後なんて継がせられない

サラリーマンというフィルターがかかってるだけで本質的には自営業者だろ、サラリーマンも。
労働力を売ってるんでしたっけ？（笑）

これって共産主義とは違うの？

つーかね、日本も経営者に禁固刑を科すぐらいしたほうがいいよ。
赤字を出した経営者(役所なら責任者)を禁固刑にね。

シャッター商店街
イオン岡田も彼らのこと少しは心配してるのかな?w

まずは「お米は太る」なんて言ってる女をなんとかしろ。
そして味は二の次で安さに走る女をなんとかするんだ。

兼業ちんちくりん農家かよ。
農地売って都会に引っ越そう！
残った農地は、まとめて大規模農業化！

>>429
今までサラリーマン、ホワイトカラーを補償しまくって来たわけだからね。
これやったら共産主義ってんなら、日本は昔から共産主義だわね。

>>426

普通に考えれば大規模農家のほうが生産効率はいいよ。あたりまえの話
でも「非効率な小規模老齢農家」の皆さんもう先はないから農業はやめたらとは言えんだろ？

>>1
これはさすがに愚策だとしか言えない。
作物別優遇農業政策にすべきだ。

>>432
味では無く、安全を無視して買う人もじゃないの？
俺はそういう会社に勤めていたけど、当時からチャイナフリーを訴えていても
安さにばかり目が行くようになってる。

>>433
田畑を売ったお金で都市部に家は建てられません。
農地がそんなに高く売れるなら息子がサラリーマンで後継者のいない
農家はとっくに農地を売却しています。だいたい農地は農地法で
農家以外には原則売れないし、農地から宅地への地目変更もできない。

リーマンの労働力も今は小規模だからな。
個人と企業とが労働契約を結んでるわけだし。
これをもうやめてしまえばいい。
リーマンを個人ではなく束にまとめて、
そのグループと企業が契約して働くようにしたらいいよ。
今の派遣やら請負業者のシステムがいいと思う。

まったく、サラリーマンは優遇されすぎなんだよ。

小規模農家がちっこい農地にしがみついてるから、
農業改革が進まない。
そのうち補助金目当てのハンカチ地主になるんじゃね〜の。

>>438
そういう法律があるからでしょ。
日本の農業の効率化のために、後継者のいないジジババ農家は農地を簡単に売れるようにしたほうがいい。

コメには日本人はこだわりあるから多少高くてもいいものを買う
問題は大豆だね

あと10〜15年経てば
高齢のジジババだけでやってる農家は滅びるだろうし、
そうなれば大規模集約化へのコンセンサスは生まれると思う。

ただ、それだと大規模集約化が完成するまでの間
一時的に空白期が生まれるから、
今のうちから積極的に移行しよう、というのが自民党案。

一旦滅びるまでとりあえず棚上げ、っつーのが民主党案。

>>440
それは地上げ屋と同じ理屈ですなぁ。

>>435
今回自民党はそう言って戦ったようなものだから、そりゃ負けるわな。

>>438

最初から家建てるとかどれだけ〜

最初はアパートに決まってるだろうが！！！！！

>>444>>445

>>443

やらないことを前提でものを言うのは楽ですね。

別に土地が無いから大規模が進まないって簡単な理由じゃないと思うんだが。
そんなんやったら簡単にクリアできそう

>>443
ジジババには、
田舎より都会のほうが住みよいのにね。

>>447
そういう話じゃなくて、自民案がどんなに素晴らしい案だとしても
相手に理解されないと意味無いって言ってるんだよ。

憲法なんて絶対改正できっこないのに、
さもできる政党であるかのようなアピールをして、
国民に改革する政党であると誤解させるインチキ改革政党には敵わん。
戦後レジームのお陰でここまで育ってきた政党が、
戦後レジームを脱却？
脱却した瞬間に滅びるだろうね。

大規模化したらしたで競争原理が働かなくなり、
食糧の独占、釣り上げがしやすくなるわけで・・・
食料を握った大企業の怖さを知る事になるだろう

過去の例をみても、小沢は政権を取りたいだけで政策なんか二の次だろ。
これだって票のため。なんで何回も騙されるんだ。
田舎のジジババはなんにも学習してねえな。

もしやるならちゃんと後継者がいる農家限定にしろ。
まあそれでもドブに金を捨てるようなもんだけど。

>>451
だ〜か〜ら〜ｗｗｗ

小沢が選挙中、百姓相手にフカシまくって
空手形切りまくったことは無視ですか？ｗｗｗ

そうですかｗｗｗ

>>450
なんで国のために住所を変えてやらにゃならんの。
国のために農業を捨てなきゃならんの。
効率的だからってすぐにやるとはならないだろ。

所得の再分配だって、やった方が全体の効用は上がるのに、
「はいそうですか」とすぐにはやらないのと一緒でね。

だいたいだ。三世議員が戦後レジーム脱却とか言うな！

>>453
大規模化は、ＦＴＡ・ＥＰＡとセットになってるから。
ほかの国との競争原理が働く。

>>ID:yC21LzXP0
リーマンが優遇されてると思う根拠は何よ

>>459
妄想

バラ撒きは止めろ
バラ撒きでは本当に必要な所に一切届かず金の無駄でしかない

>>455
安倍も選挙中、主にリーマンに向けて、
年金の空手形を切りまくってたじゃん。

>>459
諸外国と比べても明らかですが、
不当に賃金が高いですね。
これはWE等によって改善されると思います。
一刻も早くWEを導入して欲しいと思います。

なんだか明治維新前後の薩長のやりかたとそっくりだな。
攘夷攘夷と幕府に強要して、幕府を倒したら欧米べったり。

バラ撒きじゃなくて補償な

>>456
国のために土地捨てろってなんか吹っ飛んでないか？

小沢は「自民党は大規模農業のため零細農家の人々から土地を奪って都会に追い出しますよー」
って吹き込んだのか？

>>462
答えになってないよ民主厨ｗｗｗ

民主党は誰が選挙に行くかよくわかってるなｗ

都会の自称エリートどもは選挙行かずに政治批判ばかり。

選挙率30〜40％ならどこの層に訴えるか小沢もよくわかってる。

この保障制度を使って、農家に金をバラ撒く手法を教えてくれ

>>466
俺はどっち厨でもありませんがなぁ〜？
ただの一匹のWE推進派ですよ。

農地に適したまとまった区画は、そんなに多くないだろう。

>>462
＞年金の空手形

何のことだ？

>>464
どう考えてもバラマキ。

>>465
小沢「大地主制が復活しますよ」

>>470
全くその通りです。
アメリカの物真似をして大規模化といっても、
日本にはそんな大規模な土地は実は少ないんですよね。
今の田んぼや畑の大きさは、長い間の日本の農業の歴史で決まってきた、
わりと適正なサイズなんですねぇ。
制度ばかり大規模化しても上手くいくはずがありません。

バラ撒きで一体幾等の借金を作ったと。

農業を保護してきたのは国のためになるからだよ。
逆を言えば、国のためにならない農業なんて捨てちまえ！

コメは高すぎ
おかずだけ食ってた方が安いね

初心者な質問なのですが、
>>149
の
>加工食品の原産地表示を進めていたのは誰だか
>知っていて言ってるのか？
例えば今回自民党の足を引っ張ったとして散々たたかれている
赤城さんなんかは昨今のブランド米輸出を強力に進めていたみたいだし（俺もたたいてたorz）、
とにかくどの人が仕事できるのか、についてはマスコミ見ても分からないんで…

なんか社畜がﾌｧﾋﾞｮってるけど、自分も同じ立場になったら喜ぶクセにｗ

日本はリーマンが優遇されすぎ
既得権の持ち主は、実はリーマンだ
最低賃金の保証
解雇されない
失業保険の保障
傷病保険の補償
残業代も出る
労働時間も決まっている

これリーマンの既得権じゃないかな？
補助金を駄目だと言うなら、失業保険も自分が払った分だけ貰うべきだな

日本の米が高いってどれだけ貧乏なんだよww

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 　　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |

農業の大規模効率化をアメリカの物真似とか・・・・・・・・・
アメリカ以上の効率化をしてから言えよ。
農業だけだぞ、変化が無いのは。

で金をばらまいて財政破綻して大増税
そして全部自民のせいにすると(笑)

クズじゃん
ばらまいて、ばらまいて財政破綻したらどうするんだ？
おまえらがばらくんだから財政破綻しても自民のせいにはできないぞ

>>479
脳みそ沸いてんのか？

>>453
競争原理なんて今でもないよ。一部の高付加価値作物を作っている農家を除いて。
作業工程はマニュアル化され、均一品質の作物を作るようにしているから。
それに大規模化といっても自民党は4haからと言っているが？
企業の農地売買を認めずに大規模化を謳っているんだから、実質既存の専業農家への集約でしょ。
企業が寡占化するようにはならないのでは？

>>456
捨てろとはいっていない。
もしそこで農業を続けたければ、そのままそこで大規模農業に参加すればいい。

っていうか。
現状でも、複数の農家が参加して
農業法人を作って大規模集約化してるところだってある。

そういうのを全国的にもっと広めるべきだと思うんだよな。

>>479
全く同感です。
WE導入は日本の産業構造の転機になると思う。

>>480
でも値段は吊り上げられてるよ
消費者としてそこは抗議したほうがいい

>>477
コメ輸出は松岡
あれくらい精通してないとできないから当時からスキャンダル爆弾といわれてた彼を登用した

>>480
はばかりながら
俺様なんか三食ヒエとアワ

>>481
>農業だけだぞ、変化が無いのは。

その農業を食い物にしている
流通、農業機器メーカー、部材屋、肥料屋　農薬メーカー全部リーマンが仕事で集っていますが

米は徹底的に自由化すべきだと思うけどな
カリフォルニア米なんかうまいよ
安くて美味いなら問題ない

>>477
見方によっては、みんな正しい。
農業という対象をどこから見ているかで、政策は変わる。
また、今優秀な人材がある場合は続けられるが、将来優秀でない人材でもやっていけるようなシステムにしなければならないから難しい。

>>491
労働力も自由化すべきだと思うなぁ。
インド人の方が事務能力が高いでしょ。

コメの自給率だけ高めても無意味。有事の際は石油が入らない。
そうすると農機具もトラックも動かない。電気がなければ炊飯器も使えない。

>>491
自由化するのには政治的な話し合いが必要
あなたの所の米を輸入してもいいですから、うちの○○○を輸入緩和して下さい
と政治的に駆け引きに使うんだがな、何でも輸入や輸出が簡単に出来る物じゃ無いんだぜ

お前は馬鹿だろ

ほんと農業だけだわ・・・・すでに破綻してる。

>>455
そらそうよ、案の内容と選挙活動は違うから。
仮に自民党案が優れていても、そう選挙民が理解しなければ票は入らない。

今回民主党は地道に農村部を回ってアピールした、自民は遅れを取った。
そんな状況で>>443みたいな事を言っても理解は得られない、例えそれが現実でもだ。

>>493
言っておくけど、海外労働者を奴隷として買ってくのは無理だからな。
いずれ、教育、福祉、地方自治などにツケが回ってくるのは目に見えてる。

これで日本の改革は遅れるって新聞記者がいってたけど
たしかにそれが事実となりそうだ

世間は戦後レジームの脱却はやめたいんだろう
だから公務員改革に官公労が反対し、バラマキ政策も復活させた
そう考えれば納得はいく

>>493
同意、もっと言うなら日本の正社員を全部派遣に変えれば、一層のコストダウンが図れて
工業製品がその分、かなり安くなると思うのだが、正社員が給料でコストアップしてる時点で
日本企業の努力がまったく無いと思うのだが。

正社員を派遣に切り替えれば、退職金もボーナスも出さなくていいから、企業は安い製品を出せる
派遣社員になった、人間はＧＤＰ向上の為にもっと頑張って働くべきだろう
努力がまだまだ足りないんだな

生産物の価格調整とかいつまで談合する気ですか〜〜？

>>498
民主党案では奴隷労働者にも選挙権を与えるんだ。当然義務教育も生活保護も
奴隷労働者に優先的に与える。博愛主義を気取っているインテリは誰も批判
できない。

民主党に入れたのはこんな政策をしてもらうためじゃない
安倍が嫌いなだから渋々入れたんだが・・・
小沢は勘違いしてるな

小沢って何のために自民党を離党したの？
結局やってることは以前の古い自民党じゃん、
小泉さん復活して、古い自民の最後の大物をやっつければ、
この国は本当に生まれ変わるよ。

>>494
原油は中東にODAで金をバラまいて供給源を確保し、米軍に用心棒代を払ってシーレーンの安全を確保してるじゃん。
農家がドンドン離農しているのになんの対策もとらないのでは食糧安保の崩壊じゃん。

工場海外に移して、製品の価格下げて価格競争力あげてるし。
早期退職でいっぱい切ったし。

次は農業分野だね、市場開放してどんどん輸入しても大丈夫だよね？

小規模農業なんだろ？

人力で十分！おまいらが稲刈りすりゃ、O2以外消費されるものないぜ！
はたらけ扶養家族どもｗ

うちは田んぼが結構あって後継者がいないんで
他の方に米を作ってもらってますけど
田んぼ持ってるだけでいろんな面で優遇うけてますよ。

更に優遇されるのかな？

>>503
建設的でない投票は身を滅ぼす。

商業では、個人商店が大規模商業施設に崩壊されてしまったが
大規模商業施設は、利益が出なくなると撤退しますが？
農業も大規模化して、企業が運営すると、利益が出なくなった時点で撤退や倒産しますが

その後を誰が農地の面倒を見るのですか？
そこが企業参入の障壁になっていますが？
企業の資本金がやはり１兆円以上ある企業じゃないと参入できないようにすべきだろう

そもそも大規模化するなら、関東平野からまずは更地にしていくべきだ
そして農業をするべきだろう

>>502
だから、そんな奴隷をたくさん入れたら崩壊するだろ？
後先考えず奴隷入れたら、彼らも人間だから、スラムに住みたくないから地方参政権を主張しだすよ。
在日朝鮮人で懲りただろうに…。
ドイツ、フランスがどうなったか見れば、外国人労働者入れられないよ。

EUのワイン農家に対す政策とかなりちがうね
小沢が自民にいる時にやってきたことそのままな感じだな

自民党が革新派になり、民主党が守旧派になったんだと思う。
日本はやっぱり角栄政治に支配されてんだよ。

>>503
こんなこと民主に入れたら想定の範囲内だということも知らずに入れたのか・・・

三年間重要法案通らないんだぜ




で、この財源はどこからもってくるんだ？

外国人は入ってくると一番ビビルのはリーマンだろ。
どんどん海外の労働力を入れて欲しい。

>>511
はぁ？崩壊しないようにリーマンがきちんと教育しろよ
普段から仕事すら怠けてるくせに、残業代で給料を稼ぐのはリーマンだけ
そして派遣やパートを口で使ってあとは、知らん振りもリーマンの既得権

崩壊しないように仕事が終わった後も生活面もリーマンがきちんとフォローしたら良いじゃん
そのためにはＷＣＥを導入して２４時間自由に働ける社会にして上げねばならないんだな

>>515
お前も働けよ。

>>513
自民党も民主党も、派閥勢力で方針修正するシステムなのは一緒。
だから、ガラガラポンが現実味を帯びてきている…。

>>511
民主党は年金を支払ってない在日に年金を払うことを約束し
帰化しない在日への参政権を与えるとも約束している

そればかりか日本の主権を他国に！(中国や韓国に)なんて言ってる
表にださないで民主はどんどん在日支援やら始めるだろ
年金も在日に支給がはじまり、日本人の給付額が減らされる

最悪だ

>>452
憲法改正は9条改正だけに絞って、民主に歩み寄れば出来るだろうさ。
国民投票法を強行採決した事で望み薄だが。

農業は支援するらしいけど、魚業はしないの？
教えてエロい人。

移民とリーマンと派遣の給料競争を行うべきだろう？
まぁ給料がボッタクリ金額のリーマンには勝ち目無いがこれも競争原理だから仕方ないけど


まぁ　リーマンよ今まで努力もせずに胡坐かいて仕事してきたツケが回ってきたんだよ
努力とは毎日するもんだと言う事を思い知るがいい

WE早く導入してー。
いつ寝返るか分からない中流リーマンを絶滅させて欲しい。
今自民党を支持してるこの層はどーせ数年前々で反自民だったんだし。
こんな支離滅裂な支持基盤はいっそ無い方がいい。無責任男は滅べ。

>>217

　そうか。実態は価格保障か。所得保障だったらよかったのに。

WTO「日本国内で自由に海外農産物売らせろ」

日本「いや、農家の反対が・・・」

WTO「じゃ、自由化したあとに、競争で価格が低下したら、国内
　　　農家がこうむる価格低下分の差額保障は認めるよ。
　　　　まもっとも、こんなことしても競争力のない大半の農家に
　　　とっては安楽死のための麻酔にしかならないと思うけどねw」

日本「じゃ、外見上は農業保護みたいに見せかけるんで、
　　　あとあと突っ込まないでね」

　民主であろうが自民であろうが、WTO（＝グローバル資本の手先）に
恫喝されているのはかわらない。

　疲弊した大半の農家は正直安楽死したい。安楽死ししたい農家の支持と
、グローバル資本の両方を味方につけた民主は、むかうところ敵なし
ですね。

>>515
治安は悪化するし、ろくなことない
朝鮮人で懲りてないのか？

外国人労働者は自民党政権下でバンバン入ってるんだが。
千葉の養豚場で殺人事件あったね。
地方によっては農業も水産加工も研修生頼りだよ。

>>521
しないよ。
これだけ支援してくれたらこれだけキックバックするって
宣言しない頭の悪い子に支援なんてするわけにじゃん。

キックバックは票でもいいんだよ。
組織票を作って、交渉役（ボス）を置かないと駄目。

>>514
この法案の是非は別として財源にこだわりすぎるのは良くない。
今の日本は需要不足だからまずはデフレ解消、景気回復。
景気を支えてくれたアメリカ経済も曲がり角に来てるし、早めに対処しておいた方がいい。

>>519
わからんやつだな。
在日は特に偏執だが、移民には、そういう問題がつきものなんだよ。
いずれ、そうなるのわかってて、移民促進してる自民党は、奴隷がいつまで奴隷でいてくれるか見通してるのかってこと！
それとも朝鮮人を他の移民と一括りにして解決するという諸刃の剣を用いるつもりなのか？
それなら、多少理解できるが…

ドン百姓にそんな金使う位ならまた地域振興券配ってくれ

ニートだらけのスレだな。
サラリーマンは日本の経済を支えているというのに。
お前らニートときたら二言目にはチョンやチュンだからな。
お気楽な毎日でいいが親が死んだらどうするんだよ。

>>530
サラリーマンに不当に高い給料、残業代を払いくらいなら、
確かに、地域振興券を配った方がいいよな。

>>491

うまいね。安いし。ニコニコ米。

松岡赤城の攻めの路線なら
農家収入アップ
税収アップ
世界のみなさんもおいしいご飯でﾆｺﾆｺ日本の知名度さらに上昇

小沢バラまき路線では
農家収入アップ
国財政逼迫
農家以外の納税者はﾏｽﾞｰ

どっちがいい？

>>534
社会学を少しでもやった人間ならそんなバカな質問には答えないですね。

民主は中国や韓国にしっぽふってる、って言ってるやついるけど、自民の外国人労働者の研修生制度で田舎の大きな農業、漁業加工工場、紡績工場なんかは、中国人だらけで日本人働いてないぞ。
自民でも民主でもたぶん一緒。

ところで高速道路無料はやるのかね？

>>534
赤城大臣なら、今日も元気だ、ごはんがうまい、おかわり！！
まで読んだ。

>>510
自民党の定義する大規模化とズレているよ。
自民党は単一農家や集団営農団体の耕作面積を4ha以上にする。
耕作面積を4haにするのであって必ずしも連続した一枚田畑で4haを確保するわけではない。
つまり一農家当たりの耕作面積を向上させる方針。
欧米型の大規模営農を目指していないし、そんなことは北海道の一部でしかできない。

アホなリーマンは自分が如何に保護されているか自覚せず
自分に関係ないモノへの公金支出は全て無駄遣いと思っているんだろうね。
農産物を自由化し外国と価格競争させろというくせに
外国人労働力の輸入は大反対する身勝手ぶり。
とっととＷＥ導入すればいいし
日本の高すぎる労働単価を周辺国並に近づければいいんだよ。

小泉改革で、地方が割を食い、農業のように一朝一夕で改革の難しい業種に
しわ寄せが行っている。
それを安倍がダメ押しで「改革だ！」と言っている。
赤城には詰め腹を切らせ、農協としては不満だらけだ。
また中国がカネを持ち始めれば、自給率に乏しい日本には不利に働く。

そういったところを小沢は見逃さない。なにしろ、農協を取り込めば議員定数の少ない
地方で票田ができる。
「農業なんか・・・」とタカをくくっていた自民が血相を変えて代替案を出したが、
年金同様に不発である・・・

もう自民党は終わりだ。

魚業票 - Google 検索
ttp://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&q=%e9%ad%9a%e6%a5%ad%e7%a5%a8
一致するページは見つかりませんでした。

魚協票 - Google 検索
ttp://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&q=%e9%ad%9a%e5%8d%94%e7%a5%a8
一致するページは見つかりませんでした。

農業票 - Google 検索
ttp://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&q=%e8%be%b2%e6%a5%ad%e7%a5%a8
農業票 に一致する日本語のページ 約 729 件中 1 - 50 件目 (0.17 秒)


うーん言葉が悪いのかな。。。。

>>535
できれば、地域農業と社会学について、
ご教授願いたい。

>>540
俺もＷＥには賛成だな。

WE導入が自民党の最後の役目。
戦後レジームはそれで終る。
戦後レジームを支えてきたリーマンどもをまずは絶滅させなければ。

326 ：名無しさん＠八周年：2007/08/02(木) 16:57:01 ID:iOTHW9jnO
でも、真面目なこと言えば、赤城って自民党の中では
松岡以上の農政のスペシャリストなんだよね。
農水省の友人から聞いたけど、この人、農政部会当時から
役人からは絶大な信頼があったらしい。一言で言えば「国際派」。
ぶっちゃけ日本の農政は保護主義が祟って、産業としては行き詰まってる。
赤城は以前から日本のブランド米を輸出する政策を唱えてきたらしいけど、
以前は価格的に勝負できないと野党の反発を食らってたんだけど
赤城は農水省の役人と組んで国際的な食糧見本市などで、
日本のブランド米の競争力を調査してきたらしい。
そしたら、価格が高くても日本のブランド米は十分国際競争力があることが分かった。
今回の中国への輸出は農政部会時代からの赤城の積年の夢だったんだよね。
安倍が赤城を選挙前に更迭できなかったのは、中国へのブランド米輸出があっから。

小沢民主党のバラまき農政は、要は昔の自民党の保護政策。
赤城ら国際派の掲げるブランド米輸出政策の方が、遥かに賢明だと思うなぁ。
そういう政策面での赤城の功績って、全然報じらんないよね。ちょっと可哀想。

国内農業作業に外国人を投入しろ。
管理するのは株式会社だ。

そして、コストの高い日本人農家は樹海にバイバイだ。

生産物で食っていけない農家など、この日本には不要だよ。

>>546
官僚でいた方が良かったのでは？

>>535
"社会学”をちょっとやっただけじゃ答えられんよな。

こんな法案より
民主公約の公務員総人件費2割減を早くやってくれ。

>>534
5000万使って、たったの24トンですから大赤字です
しかも24トン以降の追加輸出は未だにない状況

24トンってのは中規模農家一軒の生産量くらい

これって、都市部の民主支持者も賛成なんだろっか

>>539
>耕作面積を4haにするのであって必ずしも連続した一枚田畑で4haを確保するわけではない。
>つまり一農家当たりの耕作面積を向上させる方針。

今じゃ、そんな面積を農業しても食えない時代だよ
お前は米なら最低20ha以上は一人が面倒見て農業するしか利益出ないぞ
まして米の場合だけじゃ時間が空くから、畑でなんらか作るしかないだろう
こんなんを出荷まで面倒見てたらまずは農家は死ぬな

農協が流通面でさらに支援するしか、道は無いだろ
かといって、イオン等の企業が流通を仕切ると農作物の価格叩きをしまくるからな
その価格を叩くのがリーマンだと言うことだ
自分の給料や実績の為に、価格叩きを平気で行う


日本の癌はリーマンなんだよ

>>551
まだ始まったばかりだ、焦ると女も逃げるぞｗ

ま、この路線はマスゴミにより潰されたし関係ないかなぁ

国内農業作業に外国人を投入しろ。
管理するのは株式会社だ。
そして、コストの高い日本人農家は樹海にバイバイだ。
生産物で食っていけない農家など、この日本には不要だよ。

リーマンは、製品製造で食っていけてるね！

破綻状態の個人農家に補償とかどんだけ〜。
プロのパチンコ破綻者にも補償しとけ〜www

>>555
リーマンは外国人にビビッて投入反対だったじゃん。
治安がどうとか言って。あれれれれ？？？？

リーマンに代わり、外国人労働者が入れ替わります
そして農業会社で働く人も外国人です
すべて外国人の社会に日本はなります

日本人は？そうですスラム街で、こじきになります

>>516
残業代固定でサビ残定常、また派遣やパートのレベルアップがないんで、
すでに日18時間働いているところもあるんだが…（教育が悪いのは認める）

>>558
くっだらねーレジャーとかはする暇たっぷりあるじゃん。wiiとかDSとか。
あとパチンコも農家よりもリーマンが支えてるしね。一発逆転！とか言って冴えないリーマンが夢中になってる。

もうほんと農家はありえない

価格調整とか談合して補償まで貰って、、、、
普通の企業なら叩かれますよ、、、、つーかその前に倒産してますね。

あのね、海外から輸入される運送代が掛かった農作物と比べて
明らかに高いもんを高値で買うアホはいない。
競争力が無いからそういうことになる。

>>553
俺は4haあれば専業農家として食っていけるなんて言ってないが？
4ha以下の農家はやる気のある農家に農地を売るか貸すかしろ、が自民党案だと言ったのだが？
4ha以下だと補助金も出なくなるんだから、今でも苦しい零細農家は規模を拡大して専業農家になるか耕作を他の人にしてもらうしかないね。

>>558
努力してないじゃないか
リーマン同士の競争原理が働かないからそうなるんだろ
最後に、派遣が悪いパートが悪いと人の責任にするのもリーマンだからだ

ま、フランスの国内農業保護政策も
ガチガチの保護だから、
やり方さえ間違えなければ
保護路線もありだろうとは思う。

>>561
全国にたくさんいる零細兼業農家はそういう自民党案にＮＯを突きつけたわけだ。
民主党の現金バラマキの方が目先の利益になるからね。

俺は自民案も民主案も賛成。
農業を崩壊させたのは、これまでの政府。
だけど、もう日本全体的にモラルハザードを起こしているから、俺も含めて若い人がしっかりしなきゃいけない。

>>561
必ずもやる気の居る農家が居るとは限らないのですが？
今でも大規模でやってる農家ですら、後継者が居ないから何時辞めようかとか考えてたりしますが？
農業よりも儲かる仕事があれば、そちらに行った農家も知っている
無農薬で有機栽培で頑張ったが、それでも利益は少なくて他に収入の良い仕事に
転職したよ　そんな農家も多いよ

ミンス頑張ってる

　　　　　　　　　　　中国の毒野菜買ってもらいたいもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ



日本の農家に自給されちゃ困るんだよな

農家は農協を通して、各種業界も業界団体を通して声を出すことが出来るけど、
リーマンは孤立してるもんなぁ。さっさと滅べよ〜。

>>561

4haもあれば専業農家でやれるよ　かならずハウス栽培で周年の収穫が見込める作物を栽培すればいい
米だけでは4haは少ない。6haが必要らしいよ

>>568
リーマンは組合に入っていて賃金談合や賃金カルテルを支えているからな
これは、賃金競争が働かない癌だと思うがな

能力のあるリーマンが次の年もリーマンで居られて、実績が落ちたら派遣に落とされる
こんなんが何故会社で行われないんだ？
リーマンは毎年契約で更新できるようにしろ、そして実績が良い奴が残れるように
会社も改革すべきだろ

>>569
それだけの面積のハウスの施設を作るには、おそらく5000万円は最低投資が必要だな
そんな投資をして安い野菜を作ってたらアウトなんだがな

民主のやりたい事ってバラ撒きで日本を更にダメにする事かよ
民主流共産化への第一歩ですか？

>>572
リーマンもバラマキで生きてるしね。

>>562
まあそれで派遣やパートの仕事を、もっと効率的に
物作れるように（ちゃんとしたマニュアル作成含め）
組織化していたところだが。
実際に派遣などは氷河期世代のあおりを
受けて就職できなかった競争世代が多いので、
ちゃんと教えればそれなりにできるようになると思う。

ここでいいたいのは、既に正社員も派遣に
取って代われつつある現場もある、また
そのあおりで、こちらの給料も良くて据え置き、
逆に下がることを既に覚悟しているということ。

今後派遣が大幅に増えるのか、正社員の
生活水準が下がるか分からないけど、
結局リーマンの生産性（価値/コスト）は上がるよ。

自民党の清和会が自民党を孤立させた事に気が着きな。

農家ぐらいだよ破綻してるのに公的資金が毎年投入されるのなんてw

>>574
出来るようになると思う　←この時点で駄目だ

出来るのが当たり前だ　「思う」とか言ってる時点で君はリーマンの資格無いな
そんな思うと言えるのは、君が努力すらまったくしてなくて他人事だからだ

>>572
それでもミンス支持が上がれば日本人は本当にサルだって事だ
朝三暮四もいいところ
朝４貰って夕は０だ

リーマンは自分の置かれてる立場がよく分かっていらっしゃらない。

都会で食い詰めた人は田舎で農業やれ

そうすれば民主党が助けてくれるぞ

こういう流れが出来れば日本の食料自給率は向上するってことだな

とりあえず
日本の”ギャンブル型レジャー”の市場分析と、レジャー白書読んできなよ。

>>580
おおお前天才！！
都会の人間と田舎の人間の循環政策をすべきだろう
都会の人間は農業の義務をすべきだ、これで自給率も上がるだろう
競争力は別だが

>>580
語弊はあるが、都会で失敗した人に「これからは真面目に畑を耕せ」と言ってやれる田畑を残してやりたい。
都会で成功する人の陰より失敗する人の方が多いのだから…。

>>577
別に俺の資格がどうこうじゃないんだよ、これについては。
>出来るようになると思う　←この時点で駄目だ

今までの組織体系は進入社員を低賃金で働かせて
古参が少しずつ教えるようにしていたから、派遣のように
数ヶ月単位で代わる人間に対して十分伝えられない
→ミスをする→とっかえるで品質が保てないように
なっていたわけ。
でそれではダメなので、ちゃんと作業マニュアルを作って間違えの
ないようにして、後はこちらで随時活動のチェックをするという、
工場労働者と同じような体系にしている。

こちらは給料をもらうような体系になっているので（リーマンね）
それに見合った生産性をあげる段取りを作っているのよ。
一般の農家の人ってそのような努力、している？

>>580
まず農地って簡単に手に入らないし、水利権とかいろいろ。
今いる農家の権益をすべて取り上げないと無理だね。



国の借金も増えるし、

くっだらねービジネス書を読んで「自分は努力してるんだ！」って思い込んでるだけじゃん、リーマンなんざ。

無職乙

競争力も無い業種に、限りある労働力を投入なんてどんな構造の頭してるんだろ。。。。。。。。
ただでさえたりなくなるというのに・・・・・

その無職観もリーマンが中心の世界観の中での無職というに過ぎませんがね。

>>585
農地は手に入ります、農協にでも足を運んでください。

水利権は、他の農家や農業関係の人と話せば解決します
水利権は当事者の話し合いで決まります、国は一切関与できません。

こういう政策提案をするから、民主党には任せられないんだよな。
多分馬鹿小沢の考えだろうけども・・・

ついでに都会税ってのを導入するべきだな

東京、大阪、名古屋は所得の１％とか

>>584
それ、農業にもマニュアル化された物が存在してたようだが。
その前に農業は天候や気温や市場に敏感に左右される
天候予測が長期的に確率を上げれればかなり役に立つのだが
農業ってばくちなんだし

>>586
何の役に立つのかよくわかんねえ資格とってみたりとかな

リーマンの世界では「コミュニケーション能力」とかって大切なんだろ？
で、現に、リーマンはそれがあると思われているわけだし、
水利権の当事者の話し合いくらいなんのことはないだろ、リーマン諸君。

>>592
それなら、市町村別で自給率計算をする
水、食料、これらの自給率を計算して低い地域は所得税を５０％くらい上げればいい
逆に低い地域は下げればいいんじゃ無いか？
自給率が少ない地域に住む奴が悪いんだろうし

なんだ・・・この法案・・・・

真面目に働かない創意工夫や情熱を持たないほうがいいってこったな




どこのコルホーズ？

現状破綻してるところに喜んでダイブ出来るリーマンはほとんどいないんじゃないかなw

リーマン界が破綻しないのは様々な制度に保護されてるからに過ぎないんだけどな。
それが戦後レジームだったし。
だから導入するっつってんじゃん。WEをさ。

>>596
あっ間違えた自給率が高い地域は所得税を下げれば良いだった　orz

現状破綻してる農業という、未来の無い業種について話してるんだが。

>>600
原発があるところは無税とかな

とりあえず東京近郊のリーマン死亡してGJだわ

>>593
農家向けの天候デリバティブをJA共済かなんかにやらせれば？

小沢さんって、昔、「梶隆介の議」って漫画で、持論展開してたけど、あの頃自民党に潰されたのに、今ごろ、改革と称して自民党がやり始めた事に対する恨みは見えるよな。
はっきり言って、バブル期の金ある時に、農政も外交も防衛も、やっておく改革だった。
全て崩壊した今同じ事やったら、国民が死ぬ。という危機感も強い。

民主党は、55年体制の権化。
国民新党も公共事業増やすと言った。
マスコミはどれもこれも質さない。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185570564/l50
小沢代表は時に余裕の？スマイルも見せて「政治を変えなくてはいけない」と支援を呼び掛けた。 
田中氏は小泉・安倍批判も交えながら「われわれこそ元祖自民党の本流」と胸を張った。

>>601
破綻してるから改革しようってんじゃないか。

優遇しすぎてにっちもさっちもいかないリーマン業界と一緒にすんなよ。
植木等は死んだし、もうお前らリーマンの代弁者はこの世に居ないぜ。

民主の本当の目的は農村部と都市部を敵対させることか？
国民を敵対させてその間にいろいろやっやおうとか考えてそう

★ホームページに「借金時計」＝1日から、1秒19万円増加−財務省

・財務省は31日、国と地方の長期債務残高が刻々と増えていく様子を表した
　「借金時計」を8月1日から同省ホームページに掲載することを明らかにした。
　2007年度末の借金は前年度末比約6兆円増の約773兆円に達する見込み。
　1秒間に19万円増えている計算になり、この様子を兆円、億円、万円の単位で
　デジタル表示する。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070731-00000087-jij-pol

缶が足りなくなったら中華高利貸しに借りるとか言い出しそう

農業は何十年破綻したまんまなんだよ・・・・

所得保障貰ってたら農業なんか真剣にやらないんじゃない。
いい加減にやっても所得が保障されるんだから。

>>607
原因を作ったのは小泉だよ

>>610
今のリーマン界がいい見本だよな。

やる気のある農家がもっと優遇されるように修正はすべきだろうね。

何か一人でリーマンリーマン言ってるキモイジジイがいるな
ナウいとか実生活で使ってそうだ

都心部と地方を敵対させたのは 小泉

>>611
農家が大変なのは分るが、年金問題で金にピリピリしてるのを知っていて、
こんな金の出し方は農家以外は脊髄反射で拒否しちゃうよ
民主はそれを分っててやってるとしか思えない

>>614
小泉の公共事業や補助金削減のせいとハッキリ言いなよ。

時代遅れの行政と・農村が日本の経済発展の足を引っ張ってる。
何でこんなところに限りある資本を消費しなきゃならないんだ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>593
本当は農業もホワイトカラーのように二分化出来ればいいような気がするんですけどね。
その、例えばコンバイン動かすところのある程度決まりきった動作は派遣みたいのに
やらせて、旗本の農家の人が天候観測等熟練の読みが必要なものに
特化するとか。（これも工場的な体系の流れ。今までホワイトカラーで
そのようなことをやってこなかったのが一番の問題。日本的な平等主義）
実際に天気予報とか以前より精度が上がっているけど、結局判断出来る
人間は限られているので、そういう人が農業に専念しやすいように
枠組みを作ればいいとは思うんですけど、労働派遣法では無理そうですね。
そういうところでの工夫の使用はまだあるとは思うんですけどね。

たった一族で在日パチンコの脱税百数十億円
でも脱税には時効があるから本当はもっと多いはず

小泉さんと小沢さんは、似てるよなぁ。
小泉さんがヒマワリなら、小沢さんは月見草といったところか…。
小泉新党と小沢新党見たかったな。

農家は勝ち組だろ
俺の知り合いの農家全員金持ちで人を雇って
２ヶ月に一回海外旅行行ってるんだが

そういや、民主党が政権をとったら、高速道路はタダにするんだったよな。

国民の生活が第一
つまり国のことはその次ってことで
国債発行額を増やして国民のために金をばらまくんだろう

政権は取れなかったのでマニフェストは白紙ですよ。

実際に政権が取れそうになったら時にマニフェストに盛り込まれるかは知りません。

地方じゃ金持ち公務員の兼業農家もいるのにこいつらにも補償するのかね。ばら撒きではよくならない。需要を掘り起こすほうが大事

農家にも二極化が進み 農作物ま二極化するだろな

＞これって、都市部の民主支持者も賛成なんだろっか

賛成だよ。
この政策は　自由貿易推進にとって必要な政策だわな。
もともとは関税障壁撤廃の裏政策としてセットで論じられてたはず、
保守本流（売国森派以外の自民党）が考える政策じゃね？
欧米でやってるしｗ

農家だけかよ
リーマンも派遣も請負も所得補償してやれよ
最低年収500万程度で（笑）

＞これって、都市部の民主支持者も賛成なんだろっか


大反対だよ。老人ばかりの農家に金くばってどうなる。
大規模農業にして体力つけたほうが全然まし。

>>627

裏政策だから、やめましょうという方向性だろ。欧米も。
なんでいまさら日本がまねするんだ？

食料以外の消費税を３０％にして、食料配給でいいよ・・もう。

消費税上がるとき、個別補償の分プラスαってか。

リーマンは既得権を与えているから問題無いよ

今、ヨーロッパのワイン農家も潰れまくってるんだろ。

リーマンにはホワエグ導入してからだな

ま、訂正しとけよ

農民の生活が、第一と

>>629
まったくだ、レジャーで経済消費活動するわけども無し。
活性化もしない死に金一直線じゃないか。

じゃ、農産品食わないで、ガソリン飲んでろ！　('A`)

高齢者の農家に金配っても使わないで貯めちゃうんじゃないか？

とりあえず警告しとくけど

食料自給率上げとかないと１０年後に日本は兵糧攻めで壊滅するよ

おまいら、日本の余剰人員を農作に投入出来れば、
素晴らしいサイクルが出来上がる

>>640
泣くのは、都心部の人間だから誰もそれを危機とは思わない
だって都心部の人間はいつでも直ぐに、農作物が好きなだけ手に入ると思っている
そして田舎の農家の事なんか、全く気にしていないんだから　無理

>>639
>>高齢者の農家に金配っても使わないで貯めちゃうんじゃないか？

体力がないからせいぜいパチンコかな。あとはオレオレ詐欺の餌食ｗ
どっちにしろ半島に送金されるんだろうがｗ

日本は神代の建国のむかしから
「社会主義」の国だったんだよ。
むりに市場経済化すれば、
狭いところに閉じこめられたザリガニみたいに
共食い始めるんだよ。

気づけ。

>>642
泣くのが都会の人間だけのわけないでしょ

>>645
訂正する、リーマンとその都会の人間達

縄文の昔から海洋交易国家（連合）だったんだがな

>>640
>>食料自給率上げとかないと１０年後に日本は兵糧攻めで壊滅するよ

だから大規模農業の方がいいだろ。兵糧攻めになったとき零細農家じゃ頼りにならない。

へ〜、
兵糧攻めってシーレーン寸断かな〜
そんな状態じゃ、石油も入ってこないから国内農業も壊滅だね〜
石油無しで農業なんて出来ないし〜
そんな状態で食料自給率とか関係ないから〜

３　　「年金手帳」で消えない年金　　　1人月額2万6千円の「子ども手当」　　農業の「戸別所得補償制度」
つ　　　　　　　　　　　　医師不足の解消　　　　　　　　　　　「分権国家」の実現　　　　　　　特
の　　　最低賃金自給1000円　　　　　　　　　　　　　　　　　　民　　　　　　特別会計廃止　　殊
約　　　　　　　高速道路の無料化　　　　　　　　　　　　　　　 主　　　　　　　　　　　　　　　　　法
束　　　　　公立高校の無償化　　　　　　　　　　　　　　　　　 党　　　独立行政法人廃止　　　人
　　　　　　奨学金制度の拡充　　　　　　　　　　　　　中小企業の活性化　　　　　　　　　　　　　廃
　　　　　　　　　　　国会議員の定数を1割削減　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　止
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　環境問題で世界をリード
所得税等の税制の見直し　　　　　　　　　　　　　／＼　 　 ／　 ＼　　　　　天下りを根絶
　　　　　　官製談合の廃止　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　 ＼　生
　主体的な外交の確立　　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　活　　国家公務員の人件費を2割カット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 `ー'´　　　 ／　　が
　　　　　対等な日米関係の構築　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　 第　　 自衛隊のイラク派遣を終了
　　　　　　　アジア外交の見直し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

農家と称する在日に金がながれるんですね

石油なしで農業できねーと言っている、

２　ち　ゃ　ん　脳　の　お　ま　え　が　畑　を　耕　す　ん　だ　よ　！

>>648
大規模化した農業してるところの前に一度農業の崩壊が起きていると思う
それから建て直しが起きてるだろうが　無理だな

>>645
お金は紙くず同然になり
みんなお百姓に頭を下げて買出しに行った訳だが。

>>12
> 今回の選挙で、小沢は農協を味方につけることに成功した。

してねーよw
農協が押してたのは自民党の「やまだとしお」

ﾐﾝｽは以前のﾐﾝｽじゃない
今は竹下派の亡霊だろ？

海外から安く食料を調達できる今だけを見るだけでなく、
調達する金が限られてくる将来も想定するべきじゃないか

都会のリーマンでも、海外市場で食料を調達するだけの金を稼ぐ産業に従事しているやつどれだけいるんか？
過去の遺産のおこぼれで食ってるのが意外と多いというのも現実じゃないか？

むろん競争力強化は必要だが、
一度放棄したら回復が大変な農地を維持して、
将来外貨獲得力が減退したときに備え、将来は低コストになるだろう食料調達源を確保しておくのも必要じゃないか

完全グローバル状態で競争させられたなら産業棄民とされるのは、零細農民だけでなく都市部の大多数もだと思う。

その費用はどこから出すの？税金？
勿論、政治家の給料からだよね。小沢さん！

はやく無責任なリーマンに絶滅していただきたいなあ。
経団連を一方的に悪にしたてあげ、
自らは利権と優遇政策にあぐらをかいて、
その上外交を論じたり。

どこまで身の程を弁えないやつらなんだ、リーマンってのは。

>>653
兵糧攻めにあったときに
大規模農業よりヨボヨボのジジババ農家の方が頼りになるって言われてもなｗ

生産性上げるとか、流通効率化するとか、販売力強化とか
組織化とかとセットにしないとただのバラマキになってしまう。

>>654
終戦直後の日本と同じようになると思ってるのか・・・

>>658
そのお金は、自給率が低い市町村に課税します
市町村が自給率の努力すらしてない事で解決します

市町村の数だけお金は増えます

労働力の組織化、流通効率化。
これは派遣労働で実現できる。

>>651
在日はむしろ中国農産物の輸入業者に多い

自民、農家保護→農家の支持→都市部の票離れる→農家保護ではなく農家振興策へ
→民主が農家保護を言い出す→農家の支持(今ここ！)→都市部の民主票離れる？→…

昔の自民の政策と民主の政策が
入れ替わっただけなんだよな、実際。
(民主にいるのは昔の自民党の中枢だし)

普通は、愛国を語る奴らの方が積極的に進める政策なんだが…安倍や麻生も口だけ愛国か。。。

実際に、民主の方が『自国民目線』…
自公連立は『アメリカ＆輸入策』ばかり。

金ばらまいていたら自給率なんか上がるわけない。
小沢は、判っているが自民憎しだ。

アニメの見すぎだろw

>>664
何故農家とリーマンを対峙させる？
農家と対峙させるなら商店とか個人経営の
事業主だと思うけど？

もうめちゃくちゃだな
政党がバカなのか
国民がバカなのか

>>667
価格が安い外国産に対応するための努力を否定し、
ＷＴＯがイエローと見ている所得保障を進める民主の方が、よっぽど危険だがねえ。

>>669
利権と優遇策に守られて現実感覚を失ったリーマン発見。
リーマンにも必死な人間がいるのかもしれないが、
どの業界も生き残りにかけて必死なんだけどね。

海外から安く食料を調達できる今だけを見るだけでなく、
調達する金が限られてくる将来も想定して、大規模農業に転換するべきではないか。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆左翼工作員（朝日新聞社ネット対策課）にご注意ください◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


朝日新聞社ネット対策課が、２ちゃんねるで工作活動を始めて以降、
左寄りのレスが爆発的に増えました。彼らは2ｃｈのスレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。
時給は二千円（三千円という情報もあり）でマニュアルがあり、やはり秘密厳守だそうです。
改めて彼らの特徴を記します。

１、自民党は悪い、左翼は頭が良いと主張する（が、言動を見ると大変頭が悪い）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、自民党工作員の存在を捏造する（セコウ工作員という呼び名で不自然にも満場一致させている、頻出）。
４、論破されると無視する（逃げる）。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用して反撃する（大変稚拙。反論不可能・被論破の証明）。


また、彼らは特に、マスコミ板の朝日スレやニュース速報+の世論調査スレ(ただしかなり印象操作入っている)
にも現れます。今後朝日が人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトピースボートの若者ら始めに話がいくようです。
やりたい人はピースボート関係者へ秘密裏に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。

農業の何を上げるかが大事だと思う

1、競争力
　・価格
　・品質
　・安全性
2、自給率
　・飼料穀物の国産化
　・市場に見合った農作物のコントロール
　・市場価格の安定化
　・後継者の問題

農家は、
少ない耕作面積に巣くってる連中が多すぎるんだよ。
サラリーマンでやったように首にすればいい。
当たり前の事だ。

>>670

>何故農家とリーマンを対峙させる？
>農家と対峙させるなら商店とか個人経営の
>事業主だと思うけど？

商店と個人経営の事業主は既に　リーマン達が働いてる企業に競争で破壊されてます
そのリーマンが居る企業と農家の問題だと思うけどな
個人じゃ商店の流通なんかもうどうにも成らないよ
リーマンが組織犯罪的な効率化をしたら個人では、何も成らない

>>672
あの手の横文字機関の欺瞞を疑った方が良いね。
時にIMFとか経済破壊に手を貸してるしｗ

なんで百姓だけ補償されんだよ。

>>639
今現在で生活が苦しい農家が貯蓄に回せるとは考えづらいな。
むしろ大企業、富裕層の方が大金を死蔵させるので性質が悪い。

そもそも1兆円ってのは何を根拠にした数字なんだ？
民主は農家一戸当たりにいくらつぎ込むつもりなんだろう
数十万くらいの金じゃ農地や人員の確保には足りないし、
数百万だととても1兆円じゃ足りないんじゃないのか

そもそも地方が大変だとかいってるが農家って兼業が圧倒的多数で
それでも750万前後は収入あるわけだろ。

100万くらいしか農作物の収入がないからといってるが、本業というか
兼業部分でなんで500万〜600万といった収入あげてるんだ？

農業よりも困窮してる自営零細への戸別所得補償はないのかよ？
うちは来年の正月の餅代も危ういのに....

都市部の勘違いに気づいたほうがいい
国内外の生産地の低報酬に支えられて都市の金満がなりたってるんだって

年だけだと空気も水も電気も食料もこんなに安く確保できない

都会生まれの都会育ちで、これまで田舎をばかにしてが、構造的に世界をみたら自分のおろかさに気づいた

特別会計に手をつければ　金はあるよ。
国家予算の3倍もｗ　

>>678
それはやっぱり農地の法人取得をやった方が
良いと言っているようにしか見えないけど？

って言うか２ちゃんに出入りしてる農業の人、自民党の連中の本音とか
聞きすぎたでしょ既に。
ああ、こういう風に思ってたんだ･･･って。

小沢は何でも引き裂いてしまうんだな。すごい豪腕だ。
あの破壊のための腕は何もくっつけることは無いけどね。

百姓の家はデカい。

>>669
地産地消ですな。地域通貨とセットで。
都市部の人間はいくら高くても今迄通り円で買うことｗ

>>683
ソースある？

>>686
丸ごと全部使えるわけじゃないだろ
そのうちのどれくらいがいらない金なんだ？

小沢バラ蒔き政策だな。もうこりごり。

民主党は議論を尽くせという言葉が好きだけど、これは本当に議論を尽くした方
がいいよ。弊害が多いと感じたなら、法案を取り下げる覚悟で。

水も電気も食料も、効率化を進めたから安いんだよ。

水も電気も日本農家が提供するとか考えてみろよ。
こんな安い値段ありえないぜww



農家は、
少ない耕作面積に巣くってる連中が多すぎるんだよ。
サラリーマンでやったように首にすればいい。
当たり前の事だ。

個人商店でも同種の店は距離を置く。
農家は密集して互いに売り上げの共食い始めてるんだよ。
整理統合しないと、利益なんて上がらない。

票を金で買うってことだな。こんな政策だれも正当化できない。

>>692
天下り公益団体の職員５０万人の給与として使われている４兆円の4分の一

>>611は最近、急に日本に来たのかな？

日本の農業政策が何年前から苦難を味わってると思ってんだか




・・・って言うと自民のせいに話題を変えるんだろうけど

【公務員・農家の】生活が第一！民主党・・・

自民だろうが民主だろうが糞だろうが、
主要農産物の自給率を上げずに安全保障は語れない。

石油は作り出せないが、
農産物はやりようでいくらでも生産できる。

例えばら撒きだろうが補助だろうが、無駄なODAより、よっぽど有効

>>691
ぐぐれば腐るほど。

>>695
労働力も効率化を進めて賃金を安くして欲しいな。

高所得者大企業減税やODAばら撒きや
イラク戦争への自衛隊派遣や米軍基地移転に３兆円とか

あきらかに税金有り余ってるじゃねえーか

キチガイ・ネット右翼は工作してるんじゃねぇーよ

アルジャジーラ「慰安婦決議、なぜ日本だけが？ ベトナム戦争や黒人奴隷は問題ないのか？」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186117032/

■１年以上その任にあった農林水産大臣は唯ひとり 、東京都の島村宣伸さん。
農水官僚はのびのび仕事ができたでしょうか。

36代　亀井善之　03.11.19-　（膵臓癌のため死去06.05.12）
37代　島村宣伸　04.07.19-　衆議院解散への閣議署名を拒否、罷免
38代　小泉純一郎05.08.08-　内閣総理大臣兼任
39代　岩永峯一　05.08.11-　40日間
40代　岩永峯一　05.09.21-　50日間
41代　中川昭一　05.10.31-
42代　松岡利勝　06.09.26-　安倍総理、日本国万歳。
代理　若林正俊　07.05.28-　4日間
43代　赤城徳彦　07.06.01-　60日間
44代　若林正俊　07.08.01-　環境大臣兼任

所得保障なんて一番やっちゃいけない施策じゃないか
過去の失敗を忘れたのか？学習能力ないんじゃないの？

昔の自民党のようだ。小沢は角栄にでもなるつもりか？

>>699
自民党は「リーマンの生活が第一！」って言ってきて戦後レジームを担ってたんだけどな。
まるで日本人全てがリーマンであるかのような国の制度作りばかりをしてきた。

で、一般会社員や自営への戸別所得補償はないの？

外国の農家が大規模化・高付加価値化をしてる中、
補助金頼みで胡坐かいとった連中にさらに金使うのか。
ミンス駄目だな。

大規模農業に構造改革したアフリカ、中国辺境などで飢饉がおきてるし
多品種少量生産も残したほうがリスクに強いんじゃないか

ざけんなよ

サラリーマンから税金まきあげて農家にばらまこうなんて
ずうずうしいんだよ

たぶん、マスコミの報道は、民主党のバラマキは綺麗なバラマキ。

「他でこんなに使ってるんだから農家に金くばってもいいじゃん」って言いたいみたいだけど、
そういう問題じゃないだろ。

>>695
個人商店が同種の店が距離をとるのは商圏が被るから。
農家は産地直売をしているわけじゃないから密集していても良いの。
というか昔は農機具なんてないから部落（集落の意味）総出で田植えや
稲刈りをしたんだよ。ばらばらに住んでいたらかえって非効率だろう。

>>712
リーマンへのバラマキも綺麗なバラマキとして扱われてきたじゃん。

>>710
都市近郊の農家はそれでいけるけど。
田舎の小規模な米農家に補助金与えていいのかな。

>>708
おまえ、自民党信者で
増税されるのに快感を感じてるんだから、そんなの求めるなよ
安倍さんが消費税上げてくれるから少しの間我慢してろ

地方の一人区の農家の人たちは民主党を支持したんだから
公約実現に向けて民主党が動くのは当たり前だろ

アメリカは大規模農業だよな。
ヨーロッパだって日本の農家より規模大きいだろ。

>>697
民主党の天下り禁止法案は
公務員を定年までクビにしない制度とセットだから
これまで以上に公務員への給与コストがあがるんだが？

どこから1兆円もでてくるんだ？

>>1
「予算も要望」って、「財源無し」の法案を自民党に丸投げしているの？

「政治の無駄をなくして財源捻出」と民主党が言うのなら、
財源とすべき削減項目ぐらいは民主党が自分で出せよ〜。

>>713
そういう問題だろ。何言ってんの。社蓄のくせして。

>>1
財源は？

【慰安婦問題】米下院の慰安婦決議、中国系反日団体が主導　ホンダ議員が採択直後に明言 [08/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186097901/

アルジャジーラ「慰安婦決議、なぜ日本だけが？ ベトナム戦争や黒人奴隷は問題ないのか？」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186117032/

財源は？って突っ込み多そうだな

自給率がどうのこうの言ってるくせに、なんで大規模農業を否定するのかよくわからんｗ
結局、票集めに目がくらんで自分の言ってる屁理屈に気づいてないんだろうな。

>>717
自民党なんか関係ないだろ
今度の臨時国会の法案だぞ・・・・ｗ
わかってんのか？

バラマキを支持するのかどうか、それだけじゃん

>>722
抵抗が凄まじいのでリーマンにバラ撒いてるという現状は暫く変えられそうにないし、
だからリーマンンいバラ撒いたぶんをリーマンから回収する形で財源を確保したらいいと思う。
これぞ所得の再配分ですね。

あからさまな農協からの票集めのための法案

>>678
商店なんかをぶち壊した大店法、ジャスコ岡田（元民主党代表）が関係してんだけど…

○大店法
「大店立地法」とは1998年5月に成立した（施行は2000年6月）
「まちづくり３法」と呼ばれる新法の一つ。
　　　　…
「大店法」を廃止し新たに施行された「大店立地法」の骨子は、
「店舗周辺の中小小売業者の事業活動の機会の適正な確保」だった
出店規制が、 「店舗周辺の生活環境の保持」という大幅な緩和にある。
つまり、店舗予定地から算出される商圏内に中小小売業者がある場合、
一定規模以上の店舗を建設する事が出来なかった訳だ。 だが、
この改正によって店舗の商圏内の小売店に配慮しなくてもよくなった為、
郊外の人口密度の低い場所にも、大型の店舗を開店できるようになった。

○元通産官僚　岡田克也
岡田克也(元民主党代表)は、当時通産官僚として大店法改正案の内容を
知る立場にあり、 同時にイオングループの不動産売買を担当する小会社の
取締役を違法に兼務していた。

ttp://zinkenvip.fc2web.com/shineminsyu.html

兼業農家はすんげー効率悪い。
アメリカの100分の1の大きさの田んぼに300万の機械を複数買って作業している。
ありえない。俺の実家。

>>725
農業と農家を意図的に混同しているとしか見えないね。

>>719
今までだって公務員は定年まで首にならないよ。
中央官庁のキャリア組にだけ同期の中から事務次官が出たら退職すると
いう慣行があり、そうして辞めた人のために天下り先を確保していた。

財源があればいいってもんじゃないだろ。
ムダ金使うくらいなら財政再建か減税に金使え。

>>701
もしかして一家の総合計金額じゃないかそれ？

http://homepage2.nifty.com/cbr/money/money1/index.htm
これは勤労者の就業者平均数が一世帯当り1.66人なのに対して、
農家では平均2.42人の就業者となっている為だと思われます。

販売農家の平均収入で見ると60％は農外収入であり、
25％が年金などの収入、残り15％が農業所得となっています。　
さらに、主業農家でも収入の30数％は農外収入となっております。

平成10年度の販売農家一戸当りの農業粗利益は約370万円で、
農業経営費は約250万円となっております。と言う事は、農業所得は120万円しかなかったということです。

>>686
特会は塩爺が｢母屋で粥をすすってるのに離れでスキヤキを｣と嘆いたように聖域化されてて、なかなか削減できなかったけど、既に独立法人化や一般会計へのがすすんでいる。
特会のスリム化は始ってる。

>>667
自国民目線てアホですか？
バラマキ政策なら社民でもできる。
財源は不明確だし、それを国債発行で賄った日には後々苦しむのは老いた自分と子どもや孫。


今がよければそれでいいじゃんというDQN思想ならミンスへどうぞｗ

財源もはっきりせずにばら撒きすんな
↓
財源が有ればいいってもんじゃないだろ

多品種少量で自給自足だった農民の農地を集約し、効率を目指した大規模機械化経営を導入し、農民をそこで受け入れ
↓
大規模での安定需要狙い、備蓄対応できかつ利益率が高い香辛料とかたばことかコーヒーとか嗜好品にシフト
↓
世界的な生産過剰＝でも転作もできず、農業労働者の賃下げ
↓
低賃金で満足に食料を買えない農民続出
↓
こんなはずじゃ・・・・現地の農民
最近はブランドのコーヒー豆もやすくなったねえ・・・・うま〜
・・・・消費地の住民

自給率がどうのこうの言ってるくせに、なんで大規模農業を否定するのかよくわからん。
結局、票集めに目がくらんで、自分の言ってる屁理屈に気づいてないんだろうなｗ

農家の収入アップは必要ではあるが現金支給はマズイぞ。
世界中から不当貿易と非難されるのがオチ。

まずはWE導入しないと何も始まらない。

>>736 w
政治って全ての国民に公平じゃないからな〜

保護行政に逆戻りかよ
アホか

>>727
具体的にはどういう補助をリーマンにバラ撒いてる？

>>730
>アメリカの100分の1の大きさの田んぼに300万の機械を複数買って

家の周りの農家もそれぞれ農機具持っているんだけど、
あれ何軒かで共有とかすれば安く済むと思うんだけど
そう言う事って話でないのかな？

>>700
所得保障は完全なムダ
死ねよ

自給率あげたいなら他にやることがいくらでもある。
例えば、農業をやめて他の農家に農地を譲るときに
補助金をだすとか、生産効率のあがる施策や機材を
導入する際の補助とか、新しく農家を始める人への
資金的技術的支援とか。

バカもいい加減にしろっての。

所得補償って
誰が努力するよ
そんな過保護政策で

>>730
機械の性能と価格がアップしたので、機械を所有し他の農家の仕事を請け負う
ものと仕事を委託する農家に分かれてきている。
うちでは稲刈りは委託している。
土地改良を否定する意見があるけど、大型機械を導入するには必要。
最近の機械は凄いわ。能率も値段も。

>>717
政党は関係ないだろ。
農家にバラまくなら他の業種に従事してる人にも平等にバラまけって言ってるだけだよ。

夢多き農業の厳しい現実―県内平均は時給わずか４１０円！
http://www.janjan.jp/area/0707/0707249644/1.php

０５年の農業経営統計調査によると、県内農家の平均所得は２７０万８０００円。
予想以上に低い額だが、これには農業以外での収入が含まれるため、
純粋な農業所得はわずか５４万８０００円にしか過ぎない。
年間の平均労働時間１３３８時間で割ると、時給はわずか４１０円だ。

農業就業者は高齢者が大半のため、
こうした農家のほとんどは平均２３０万円ほどの年金その他を加えて、総所得５００万円を確保している。
しかし、農業の将来を担うべき若い世代の新規就農者には当然、年金でのプラスアルファはない。

　もちろん、年金収入がある高齢者だからこそ、
あえて必要以上に農業で稼ぐ必要がない実態がデータに反映されているとみることもできる。
実際、農業だけで十分生計を立てている農業経営者は少なくないものの、
新規就農者には初期投資額の負担も大きくのしかかる。

　必要な営農資金は酪農、肉用牛の飼育で３０００万円、花き、野菜の施設栽培で１５００万円とされる。
比較的負担の少ない野菜の露地栽培でも４００万円は必要だ。
新規就農者が用意できる資金はこれら目安の半分程度のことが多いという。

　このように困難さが目立つ農業だが、
すでに農業の世界に飛び込んだ若手農業経営者に話を聞くと「やりがいがあり毎日が新鮮」や
「うまい、の一言だけで大きな商談をまとめたような充実感が味わえる」など、
その苦難を上回る喜びがあるのも事実のようだ。

日本の農業を破壊しつづけ
中華食材だらけにしたのは
コネズミ政権のくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

農業を守るのは国益にかなう

国益を損ね続ける売国奴はコネズミと共に中国に行けよ

>>743
そう簡単に行かないの。農家なんて閉鎖的でセコーイライバル意識で動いてるからね。
隣が農機具買ったら、ウチも欲しいってなるのが常。

だいたい農機具を共有したほうがいいなら会社組織にして効率的に使ったほうがいいだろ。

削減できた分をばら撒きに使うなんて論外だろ。
そのまま歳出削減にしろ。

農家にばら撒きなんて、基地外に刃物。並だぜ。

>>743
それが難しい。兼業農家が多いから田植えや稲刈りが土日に集中する。
しかも、天気に左右されるから出来る日が集中してしまう。そんなことだから
兼業零細農家はダメだというのが政府の理屈。

>>735
財投債とか政府保証債務とかブラックボックス化しただけじゃないか
一応”なんちゃって民間”の独立行政法人、有限責任中間法人かませるから、”移動しました”というところ”削りました”といわれてもわけわからんｗそこが改革詐欺といわれるゆえんだがｗ

農協の法人化って出来ないの？

農家は高橋がなりを少しは見習ったほうがいいんじゃないのか

歳出削減って・・・

コネズミって総理やってた期間に３００兆円も国債増やしてるんだぜ

イメージだけで支持してる
馬鹿なコネズミ信者に歳出削減とか言われたくねぇーよwww

２ちゃん脳なやつらを農村に強制移住＆強制労働
　↓
主要農産品の自給率向上
　↓
余剰農産品・高付加価値農産品は中国へﾐｰﾄﾎｰﾌﾟ肉とセットで輸出
　↓
外貨獲得、その金でｴﾈﾙｷﾞｰ政策のたしにする　ｳﾏｰ
　↓
ﾙｰﾌﾟ

思うんだが、今の民主党って、昔の自民党田中派みたいですね。

>>743
具体的にと言われても有り過ぎててここで上げるのは難しいんだけど、
というのは、国のあらゆる制度がサラリーマンとその一家を想定して作られてるからね。

誰か適切な具体例を上げてくれる人は居ませんか？宜しくお願いします。

>>755
農家がAV業界進出！いいかも・・・

>>759
有り過ぎるなら３つくらいでいいから挙げてみてちょ

>>年間の平均労働時間１３３８時間で割ると
ここか笑うところはw

農協と生協合体したらいいんじゃね

民主のおかげで、なんか調子にのってますよ？

【政治】 「日本、アジアの不安定要素」「日米が先に北朝鮮支援しろ」 北朝鮮外相、麻生外相の拉致解決要求に対し
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186103160/

>>705
酒、その条件だと
1ヶ月足りなかったのか。
残念ｗ

>>762
年間平均労働時間1338時間なら多いだろ。兼業だぞ。

農業を守る事は一般消費者の利益を大きく損ねている。

「われわれが愛した赤城は解任された。なぜだ？」
「坊やだからさ」

他所様のカキコミだけど上手いな

財源あれば使っていいだろ　ｂｙ　民主党　ｗ

>>760
そ、そうじゃなくて....
がなりは農家に転身して農業を会社法人でやってる

大規模農業とか言ってるやつ
アメリカやアフリカの畑を見てから言え
単一作物を継続して大規模でやると、土地が枯れる

で、財源は？

>>750
自ら効率化していかないと、
「会社組織にして効率的」にという事に
抵抗出来なくなるんじゃないでしょうか？
私は賛成なのですが。

>>752
会社のおやじは田植えと稲刈りの時期になると
一週間くらい有給取りやがってよその田んぼもやってます。
何か農協か何かのアルバイトらしい。

税　金　納　め　て　か　ら　、　一　般　消　費　者　ズ　ラ　し　ろ

>>756
　　民主党に政権任せたら、１年で国債額がとんでもない増え方になる。

日本との貿易額が最大な国って知ってるか?
中国だよ
コネズミ政権時代にアメリカを抜いて中国になったwww

中華毒食材を氾濫させ日本の農家と日本人の健康を破壊した
コネズミと自民党とコネズミ信者が
えらそうなこと言うなよ

売国奴が

自給率がどうのこうの言ってるくせに、なんで大規模農業を否定するのかよくわからん。
結局、票集めに目がくらんで、自分の言ってる屁理屈に気づいてないんだろうなｗ

>>752

もう死んだけど、農業機械買うのが趣味、
という零細農家のおっさんもいたよ。
格安で植木の手入れなどをしに来てくれていたんだけど
そうやって得た日当、全部、機会につぎこんでいたとか。

>>770
解ってるってw
無農薬・有機栽培とかやってるんだよな
そしてその野菜を自分が経営してる飲食店でサラダとかにして売ってる

こういうのを農家単位でやっていけば良いんだろうけどな

>>766
そんなに働いてねーだろってことだよ。
時給を安く見せるために年間平均労働時間とか

>>775
だから小泉はシナの毒入り野菜輸出への抗議の意味もあって首脳会談をしなかった。

>>774
民主党に政権任せたら盛大なバラマキが始まりそうですね。

>>748
だから、零細農家なんて
ジジババの道楽でやってるようなものなんだが。

>>777
そういうフェチな人は好き！

このスレに集まっている自民党信者は民主党のマニフェストを全く読んでいないなｗ

俺がそんなおまえらに良いことを教えてやるよ。

良く聞けよ・・・・

民　主　党　は　高　速　道　路　無　料　化　の　政　策　を　掲　げ　て　先　の　参　院　選　挙　に　勝　利　し　た　。

勘違いするなよ、まだ民主党はこの政策を捨ててないからなｗ

財源あれば使っていいだろ　ｂｙ　民主党　ｗ

>>778
おぉ、シャレだったっすか、スマン、スマン

>>773

おまえは“ヅラ”をつけろｗ
あと消費者面（ヅラ）ね
低学歴君ｗｗｗ

>>759
基本は労働基準法とか最低賃金法・・・
被雇用者であれば法的に保護されている

その抜け穴として、業務請負形態の雇用・・・歩合社員、FC店長ができ、それをメインにする企業がノーリスクで暴利を確保しているし、
派遣事業者もリスクを登録個人に負わせ利益確保

リーマン天国解消が今のトレンドだから、今の政策すすめば、リーマン年収も300万円天井になるんじゃね（小泉時代タケナカも現状の半分が目標といってた）

民主党はサラリーマンと自営業者の生活はどうやって改善してくれるの？

>>785
少し違う

財源は（与党が）なんとかするだろ　ｂｙ　民主党 w

>>789

高速道路の無料化

自給率がどうのこうの言ってるくせに、なんで大規模農業を否定するのかよくわからん。
結局、票集めに目がくらんで、自分の言ってる屁理屈に気づいてないんだろうなｗ

３　　「年金手帳」で消えない年金　　　1人月額2万6千円の「子ども手当」　　農業の「戸別所得補償制度」
つ　　　　　　　　　　　　医師不足の解消　　　　　　　　　　　「分権国家」の実現　　　　　　　特
の　　　最低賃金自給1000円　　　　　　　　　　　　　　　　　　民　　　　　　特別会計廃止　　殊
約　　　　　　　高速道路の無料化　　　　　　　　　　　　　　　 主　　　　　　　　　　　　　　　　　法
束　　　　　公立高校の無償化　　　　　　　　　　　　　　　　　 党　　　独立行政法人廃止　　　人
　　　　　　奨学金制度の拡充　　　　　　　　　　　　　中小企業の活性化　　　　　　　　　　　　　廃
　　　　　　　　　　　国会議員の定数を1割削減　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　止
　　　パート・契約社員を正社員と均等待遇に　　　／￣￣￣＼　　環境問題で世界をリード
所得税等の税制の見直し　　　　　　　　　　　　　／＼　 　 ／　 ＼　　　　　天下りを根絶
　　　　　　官製談合の廃止　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　 ＼　生　　年金の流用禁止
　主体的な外交の確立　　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　活　　国家公務員の人件費を2割カット
　　　　フリーター・ニートの就職を支援　　　　＼　　　 `ー'´　　　 ／　　が
　　　　　対等な日米関係の構築　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　 第　　地方補助金の一括交付
　　　　　　　アジア外交の見直し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

農業を守る事は一般消費者の利益を大きく損ねている。







店頭価格＝価格調整
農家＝予算から直接間接支援
輸入農作物＝保護関税

民主党政権なら、北朝鮮に有りもしない罪を誤って賠償させられます。

【北朝鮮】 慰安婦補償問題の国際会議開催･･･日本から土屋公献元日弁連会長らが参加
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020490221/
「慰安婦被害者に補償をし名誉を回復していくのは当然」･･･民主・共産・社民が従軍慰安婦問題決起集会開催
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553/
（土屋弁護士らも参加 ttp://www.haruko.gr.jp/josei/hosyo0531.html）
社民党・辻元氏 「北朝鮮には補償してないのに、（拉致問題で日本だけ） “返せ” ばかりフェアじゃない」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016344109/

【北朝鮮】 「拉致問題は解決済み。日本は強制連行や従軍慰安婦などの過去清算を」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134786629/
【北朝鮮】 「強制連行840万人、従軍慰安婦20万人」の補償を要求･･･日朝協議で
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139729826/
「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」 民主・共産・社民が慰安婦救済法案提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/

アメリカ下院で証言した元慰安婦、民主・共産・社民の国家議員や土屋公献元日弁連会長らと一緒に外務省を訪問
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
国会議員(民主・共産・社民）と市民団体ら、「慰安婦」問題解決促進法の早期制定を要求
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172905917/
民主党・小川参院幹事長：「証言が事実無根だとか、強制性に広義も狭義もない。日本は反省して河野談話を踏まえて謝罪すべき」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174265690/
「政権交代したら、真っ先に慰安婦国家補償法案実現」 民主党元議員・本岡氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175040456/

【北朝鮮】 アメリカ下院の決議案採択を推進している韓国系市民団体に激励の手紙
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178329621/
【朝鮮総連売却問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」･･･渦中の土屋元日弁連会長は「活動家」？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249/

>>771
つ[輪作]

>>790
こうじゃないの？

財源は（借金で）なんとかするだろ　ｂｙ　民主党

>>789
首都高は有料のままなんだよね。
大阪もだっけ。
渋滞緩和を理由に。

自給率がどうのこうの言ってるくせに、なんで大規模農業を否定するのかよくわからん。
結局、票集めに目がくらんで、自分の言ってる屁理屈に気づいてないんだろうなｗ

>>793
　　＞１人月額２万６千円の「子ども手当」

　　　　与党の児童手当拡充に反対した民主党。
　　　　「子ども手当」が選挙目当てのはったりであることは明らか。

日本道路公団なんて
借金をきちんと返済しながら
毎年１兆円の利益を出してるんだから
高速道路は十分に無料化できるだろ

おまえら、無知で馬鹿だから
コネズミや竹中みたいな売国奴に洗脳されすぎなんだよ

やりすぎじゃないでしょうか？

>>797
高速道路無料化なんかもう誰も覚えてないだろ。
森の時の総選挙で道路公団民営化を公約していた民主党のことだから。

>>800
　　人のことを「コネズミ」なんて書いてる奴の方が、誰かに洗脳されてるとしか思えないのだが。

金をばらまいて票を稼ぎにいくのか。
ま、実際に政権獲っても法案通す気なんか無いだろうけどな。

外国人は入れるべきだよ。
東京がスラム化すれば地域格差だって解消するよ。
みんなが田舎に逃げれば田舎の土地も上昇する
いいことずくめ。

>>735
もちろん、自民の特会の改革案に問題があることはよく指摘されてるのは確か。
でも、安易に財源を求めることが出来ないほど難しい領域であるのに急に思い出したようにアテにするのは危険。

農業の法人化って
おまえらバイトや派遣社員として
田舎に移住して働く気あるのか?www

結局、儲かるのは
朝鮮企業の派遣会社になるんだよなwww

コネズミや安倍の言う改革なんて
売国改革ばっかりじゃねぇーか

>>798
なんどもご登場だからいわせてもらえば

大規模化をすべて否定してるわけではないだろう
飼料生産、なたね栽培など大規模化が有効な場合もあるし
地産地消で少量多品種が有効な場合もあるし
ブランド品など労働集約型が有効な場合もある

ダラ幹をなんとかして本来の協同組合としての機能を強化すればいいんじゃないか
JAみなべとかJAえひめとかいい仕事してる組合も結構あると思う

自給率がどうのこうの言ってるくせに、なんで大規模農業を否定するのかよくわからん。
結局、票集めに目がくらんで、自分の言ってる屁理屈に気づいてないんだろうなｗ

>>800
ちょっと待て、その一兆円の利益は有料だから出せるんだろ。
別に無料でもいいが、その場合の保守管理費はどこからか捻出せねばならんぞ。

小沢はこつこつ地方巡りをしていたと美談風に言うが、要は農民票を金で買いに行ってた
だけなんだな。

小沢は利益誘導しか芸がないからなｗ

>>809
これオートポスト？何回登場？

>>808

http://www.yoshiie-hiroyuki.com/Question.php
義家弘介議員のhomepage

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000792&s=0&p=1
國民のかれへの評價

農家なんてどうでもいいんだよ

　高速道路無料は、一部高速だろ？

>>813
いや、これ貼ってから“自給率、自給率”って騒いでた奴が出てこなくなったから、ついおもしろくてｗ


自給率がどうのこうの言ってるくせに、なんで大規模農業を否定するのかよくわからん。
結局、票集めに目がくらんで、自分の言ってる屁理屈に気づいてないんだろうなｗ

>>811
公職選挙法に触れない「現金買収」だな。農民の票を金をちらつかせて買ったんだから。
さすがはロッキードで1審、2審とも有罪判決を受けた田中角栄の弟子。

>>811
タワケ農奴の青田買い

小沢の選挙方法ってまず組織なんだよな

単なる労働組合団体の連合の事務所まで自ら出向く
党首なんて普通いないだろう
そのうち（というかもうやってるかもしれんが）池田大作事務所
にも挨拶に行くんじゃないか

てか日本産の物食べれない貧乏人はこまるね
病気で死なない事を祈るよw

>>820
もう行っているんじゃないのかな？

【政治】静養中だったはずの民主・小沢代表「実は公明党・創価学会のトップクラス級と接触していた」と青山氏がTVで明かす★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186031043/l50

このスレの”ばら撒き批判”の流れに思いっきり安倍氏が乗って
”改革か逆行か””改革か逆行か”と絶叫するCMを流し続けてほしい



・・・・民主叩きも、ほどほどにしとかないと、
　　　　安倍氏が勘違いして墓穴掘るぞｗ

しかしマスコミって自分等のスポンサーが大企業ってこと忘れてんのか？
不景気突入で広告収入ガタオチして苦しくなったのに
底辺の人間をいくら持ち上げても、スポンサーにはなってくれんぞ。

>>823
もっとも逆に民主若手が勘違いして、墓穴をほってくれるかもしれんがｗ

構造改革と叫びながら
派遣会社サラ金などの朝鮮人
ヒルズ族のような暴力団のフロント企業、ユダヤ外資を儲けさせるのが
小泉安倍改革だからなwww

で、日本の農家を叩きまくる
売国奴って本当にわかりやすいよなwww

民主党の考える一番大きい財源として、補助金の一括交付の無駄の排除ってあるけど、
毎年、無駄な補助金が6.4兆円も予算に組み込まれるの？

一回見直しして減った分は翌年は違う内容に振り分けられるだろうし、
そうすることで無駄な部分がもっと少ない年もあるかもしれない。
それにそもそも無駄な支出は抑えなければいけないんだから、
最初から除外されるんじゃないの？

この辺、よくわからんから誰か説明頼む。

自給率がどうのこうの言ってるくせに、なんで大規模農業を否定するのかよくわからん。
結局、票集めに目がくらんで、自分の言ってる屁理屈に気づいてないんだろうなｗ

>>828
数が多いが単位あたりの生産量が少ない方を優遇した方が、全体としての生産量はあがる。
法人増税よりも所得増税の方が効率がいいようなもの。ということでは？

こんなのダメだろう。日本の農業に何の体力もつかない。
どんどんダメになって税金食いつぶすだけだ。
採算取れるように大規模化させて、自給率高めなきゃ。
できれば中国に輸出したみたいに高い価格で海外に輸出する。
零細にやってたらダメだ。
小沢は薄汚い野郎だ。25億とかってどうなってるんだ。赤城なんて
これに比べたら可愛いもんだ。つうか比較対照にもなりゃしない。
マスコミもちっとは追求しろよ。

農業は大事。でも、趣味？惰性？みたいな農家も、ただ農家と言うだけで補助金漬けの恩恵にというのはいつの時代の話なんでしょうか？

>>827
民主党の言ってる扶養控除等に充てる財源のことでしょうか？
補助金の2/3は介護、生活保護に充てられてる金なので、かなりムリそう。
多分小沢サンは補助金ってモンを
公共事業などにしか使わん金と勘違いしてるんでしょう。

　補助金もらわないとやっていけないということは、事業として
成り立っていないと言うことだよね。生活保護受給者となんら変わ
らんじゃん。五体満足なら他の仕事をすればよい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm756877

でも昔の自民党って、殆どの政策で
こういった次世代への負債になるばら撒きしてたんでしょ？
それを支持してたジジババが、今は民主を応援してるんだから問題無いんじゃないの？

今の安部政権は過去のツケを一気に背負って大惨敗
↓
民主躍進でやりたいほうだい
↓
そのツケが将来の自民党に
↓
自民が大惨敗でついに民主党政権誕生

こいつらどっから金出す気なんだろ

　この田舎の農家の爺ババが財政を悪化させたつけを一番払うのが、

　都市の低所得者層。

>>837
「戦闘機１機分の予算で保育園が１つ作れます」

企業の進出を大幅に認めろよ。

でないと、結局日本の農業じたいが壊滅するだろ。

自給率が安全保障の為、つうなら
対象はコメだけでいいだろ。玄米で食えば脚気にもならないし
しかしコメって自給率100%だし・・・つまり何もやるこたない、つう結論に・・・

これからばら撒き政治が始まるのか？

こういうやりかたすると各所でクレクレ団が復活してくるよ。

>>841
おまえの家は、どんな食生活してんのよ？ｗ
小麦・大豆・イモ・野菜・果実・・・・・・・

国際相互依存の名の元に、これ以上農作物の国内総生産量が減ったら、
エネルギーも海外依存しているこの国は、
リーマン・農民・ニート・ばらまき・自民・民主・層化関係なしに他国の奴隷になるぞ

小沢は国ごとを破綻処理するつもりなんだからねっ
年金制度や自治労や農政なんてそれに比べりゃゴミよ、ゴミ。
ttp://phpsoft.com/justice/ozawa/001106/05.html

■他人事ではない財政破綻
●小沢　経済がいいと言ったって、今のままでは財政破綻はもう間近ですよ。だって当分借金しつづけなければ、もう予算編成できませんから。そうするとどんどん借金が溜まる一方で、これを返すには超インフレしかないですよ。
○福田　財政赤字が1000兆円になるのはすぐですね。
●小沢　すぐですよ。だからそれは財政破綻であり、超インフレですよ。財政インフレです。今のままではそれしかないのだから、解消するには。
○福田　どう考えても、他に答えはないですね。
●小沢　ないですよ。
○福田　だからもうクラッシュするのが明らかであれば、クラッシュを座して待つのではなくて、やはりクラッシュを利用するシナリオをつくらなければいけないのではないでしょうか。
●小沢　そう。もちろんクラッシュを避けなければいけないというのが先としても、確かにそういうことが言えるでしょうね。
　だから僕も次の世代の役人に、｢その時のことをちゃんと考えていろ、知恵を出しておけ。処方箋を役人なりに考えておかないと駄目だ｣ということはずいぶん言ってきましたね。
○福田　財政当局者は何を考えなければいけないかと言えば、超インフレになった時はもう物々交換ですよ。物々交換になるぐらいのところまでを、最悪のこととして考える想像力と構想力がなければ。
●小沢　それは本当にそうです。国民の立場から言えば、1300兆円と言われる個人金融資産を文字通りパーにすることですよ。これがゼロになるということなのだから。だから「困るのはあなた方だよ」と僕は一生懸命言ってるんです。
　インフレになれば困るのは一般国民であって、金持ちはますます金持ちになるだけなのだから。
　「他人事みたいなことを言っているけれど、一般の人が困るんだよ」とね。本当にそうなんですから。
　だからね、もう少し早く気がつけばいいけどね。本当の破綻が来るまえに。

全額が民臭議員の年俸から捻出であれば、猛烈賛成！

民主党政権ねえ
いまのままじゃ、労組政権だわな

無理に作らなくったっていいんだよ。
農家潰して輸入しろよ。
民主は農協票が欲しいだけなんだから。
ホントに民主は腐ってるよ。

>>841
耕耘機の燃料は自給されているのか？

文系が経済語るから、比較優位なんかにコロリと同調しちまう。

>>844
自給率を上げる、つう目的が食が断たれても食を保障する、つう安全保障の為ならコメだけで十分
最低限の保障だが。つーかそういう非常事態になっても
今の食生活を維持したいなんて傲慢だぜ？
燃料の問題やら流通の問題もあるし
最も、自給率のアップの目的が安全保障以外にあるなら話は別だが。

土建屋に散々金ばら撒いて数兆円の借金を日本に負わせた小沢が
今度は農家にばら撒きかよｗｗｗ

日本オワタ

　　よしっ！もれも武器を捨てて農民に化けよう

小沢は地元の岩手に金落としくてこんなこと言ってるんじゃないか
政治を私物化するな

所得補償なんて言うから国際競争力や効率性の話になるんだが、そんなことは
小沢の頭の中にないよ。票集めのために農民向けの新しい生活保護構想を
ぶち上げただけ。所得補償と言えば貰うほうも生活保護のような後ろめたさがない。

>>851
>コメだけで十分
その考え方で6品目にしたんだよ。

郵政民営化廃止法案も提出してくれよ

　 　 　 ＼∧国ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼民ノゝ∩ ＜　百姓と農協に天誅を！　行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

数ヶ月前：安倍がニートを徴農する政策を検討中
２ちゃん→安倍は貧しい農家の大変さを解っていない。
　　　　　農作物を商品にするのには知恵や経験・技術が必要！！
　　　　　田舎で必死に頑張っておられる農家の方に失礼！！

今：小沢が農家への戸別所得補償の法案提出
２ちゃん→農家は優遇されている。地方の金持ちは皆農家ばかり。
　　　　　既得権益にしがみついて、毎日グータラ農作物を作っている！！
　　　　　農家は税金泥棒の穀潰し！！

結局、お前らが自分の事だけしか考えていないことが良くわかった。
国から最低限の収入を補償してもらうだけでこの叩き様。
公務員の次は農家ですか？ｗｗｗ

>>840
農業の企業参入は認められている
集団になり、企業として株式会社にしてるところもある



しかし利益はでていないんだが、しかも大規模化しているからリスクも大きい

>>860
現状じゃ、今の農家の保護政策の色合いが濃いよ。

表向きの規制条項はもちろんのこと、
ウラで流通なんかに対しての締め付けが行われてる。

まあ別に今のほとんど土木に流れてる農業予算が3兆円弱あるんだから、
それを削減して1兆円まわせば問題ないだろ。

>>862
それも地域の産業に投下されている金だよ。

>>840
農業は儲からないから企業進出しないんだよ。

農業は、農家が作った商品を利用して企業がピンはねして儲けるのが基本となっている

そもそも農家を押さえつけているのは国と消費者と流通だ

★チームセコウの新戦術は「小沢農政はバラマキの復活だ。」とレッテル張りをする事
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　へぇー努力と大規模化で
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　日本の１／２０の価格の中国米と
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　日本の農家は勝負できるんだ？
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/ 　　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/ 　姑息なレッテル張りしてないで
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　自信があるなら解散して決着つけようよ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／ 　　　　　　国民的議論になれば負けるから　
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U 　　　　　　解散はできないのかい？
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣| 　　　　　　
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ‖
　【民主党の掲げる個別所得補償制度は】　詳しくは→http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf
　�@自給率向上に資する米・麦・大豆・雑穀・菜種・飼料作物などの重点品目を対象に行います。
(地域の農業振興に欠かせない作物も含む)
　�A財源も従来の価格調整の補助金や農業土木事業の補助金を一部まわせば、十分に対応可能
　　（１８年度農林水産予算額　２兆８３１０億　うち　公共事業費１兆２６１７億円）
�B生産面積に基づく支払い＋規模加算（農地集約者）、品質加算、環境加算（棚田の維持、有機農業）

やはり、リーマンみたいなまったり出来るなら農業もリーマンがやればいいんだと思うよ

農家戸数（万戸、1995年）日本344、アメリカ207、イギリス24、フランス80、ドイツ61、

アメリカ農家戸数推移、1950年538万戸→1997年191万戸（65％減）資料：97年米国農業センサス

農業就業人口の就業人口比（2001年）日本4.4％、アメリカ2.0％、イギリス1.8％、フランス3.2％、ドイツ2.4％

農家一戸当たり平均経営面積、日本、都府県平均1.1(1995年、ha）、イギリス67.7、フランス42.0、ドイツ36.3、オランダ20.0、
デンマーク45.7、スペイン20.3、ベルギー22.6、スウェ−デン37.7、オーストリア17.0、スイス15.9（2000年、ha、欧州委員会；
The Agriculture situation in the European Union）

１戸当たり農業所得(20ha以上、水田作経営）1220万円、農業専従者（年間150日以上農業に従事した者）一人当たり農業所得763万円
（農林水産省　平成16年個別経営の営農類型別経営統計、平成17年９月29日公表）

これまでの農業政策は、農家を一律に保護してきたため経営規模の拡大や専門性の深化が殆ど進まず、
第２種兼業農家や零細農家を温存させたことで、農業全体の生産性を阻むという問題を抱えている。
ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2003/pdf/040308.pdf

農水省・JAが嫌がっているのは「農地の転用規制の強化」と「耕作放棄の取り締まり強化」である。彼らの関心は農業所得ではない。
農地を転用した場合の資産価値こそが、零細農家の最大の関心事である。ひとたび転用となれば約30倍の地価がつく。とくに公共事業での
転用は買収価格が高いし譲渡所得税の軽減もあって、もっともおいしいパターンである。ttp://www.kiser.or.jp/press/data/021.pdf

３５年以前は米作りは手作業でやって労働時間は１町作って１７３０時間、今３００〜４００時間。
都会で働いている人の労働時間は２０００時間を超えている。昔食えてて今は食えないのはおかしいというかも知れないけど
それだけの時間しか働かないのだから、それは言う方がおかしい。ttp://www4.ocn.ne.jp/~nonakat/new_page_14.htm

安倍へのクーデターが官僚公務員によって成功し
みごとに国民は騙され民主に投票したわけだな。

戸別所得補償といってもそれで食っていける農家はいないだろ。
農家が保護され杉とかいうのは
雇用労働者の最低賃金が決められているのは過保護ッて言うのと一緒。

>参院に関連法案を提出する方針を固めた。

これ公務員改革の法案で自民もやっちゃえばいいのに。
ある程度強硬論的な法案をわざと参院に提出して否決させるとかさ。
法案がヘタレたらそれをネタにできるし、通してきたら民主も同意した事になるし。
それに、数の暴力なんて言われないだろうし。

自給自足が出来る農家の方がサラリーマンより余裕があるだろ
常識的に考えて。

>>859

ばかだなぁ
その主張をしているのは別人に決まってるじゃないか
自分のことしか考えてないなんてあんただよ

政党がこんなくだらないパフォーマンスやっても叩かれるのは農家だからなあ。

早くこの法案と天下り根絶法案が制定されればいいですね。

>>872
いま自給自足で生活している農家なんていないぞ。

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

農業って儲からないんだろうなぁ。
100円の儲けのあるものを1000個売っても10万にしかならないんだもんね。
月30万ほしかったら畑から毎月3000個のキャベツだの白菜だのが
取れなきゃならんわけでしょ。
やっていけるのは大規模なところだけなんだろうなぁ。
しかも品目でかなり差があるだろうしなぁ。
儲かってないところは儲かってないだろうなぁ。

これはひどい
マジで

つーか賛成してる新聞が一つもない件

中小企業支援策
ttp://up.spawn.jp/file/up38832.jpg
ttp://up.spawn.jp/file/up38833.jpg
農業政策
ttp://up.spawn.jp/file/up38828.jpg
ttp://up.spawn.jp/file/up38830.jpg
財源
ttp://up.spawn.jp/file/up38831.jpg

公務員・官僚と特殊法人や独立行政法人、特別会計を守ろうと自民が必死
金にさえなれば、食の安全はないがしろに

キャベツ一玉100円で買えるこの時代、キャベツ一玉売り上げて、
農家が手にする金は10円以下です。

国内の農業はもう無理なんだよ。

早くこの法案と天下り根絶法案が制定されればいいですね。

>>881
だろうなぁ。
つうか中間搾取がすごすぎなんじゃね？
農協とかなんなのあれ？
農家にとっていいことあんの？
農家が直接店に卸せねーの？

無責任政党民主党（笑）

日本は農業立国ではないという基本的なことが分かっていないらしい。

民主も自民も金のばら撒きなんかじゃなく農業政策の根本から見直せよ

農協って、みなし公務員？

純粋な民間？

>>883
中間搾取は大手スーパーだろう。

マニュファクェストこれが目玉。農家の票ダイレクトに民主党へ。さすが選挙屋小沢

農協は完全な民間です。

ほんと空気読めない政党だよな
党でこの法案についての世論調査でもやりゃあいいのに

>>868
これはひどい捏造。どうりでここだけソースが無いｗ
（農林水産省　平成16年個別経営の営農類型別経営統計、平成17年９月29日公表）
http://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/einou-suidensaku2004/einou-suidensaku2004.pdf


＞１戸当たり農業所得(20ha以上、水田作経営）1220万円、農業専従者（年間150日以上農業に従事した者）一人当たり農業所得763万円
平成16年水田作経営農家の経営概要(全国)
　１戸当たり農業粗収益　1,771,000円(前年：2,102,000)
　１戸当たり農業経営費　1,379,000円(前年：1,411,000)
　１戸当たり農業経営費　 392,000円(前年： 691,000)

意図的に２０ha以上の所得の高い層＆農業外所得を加えてあるな。
ほんと、これだから自民信者は糞だ。さっさと解散したほうがいいね

ちょっと間違えてるから修正版ｗしかし>>868は捏造野郎だな

>>868
これはひどい捏造。どうりでここだけソースが無いｗ
（農林水産省　平成16年個別経営の営農類型別経営統計、平成17年９月29日公表）
http://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/einou-suidensaku2004/einou-suidensaku2004.pdf


＞１戸当たり農業所得(20ha以上、水田作経営）1220万円、農業専従者（年間150日以上農業に従事した者）

一人当たり農業所得763万円
平成16年水田作経営農家の経営概要(全国)
　１戸当たり農業粗収益　1,771,000円(前年：2,102,000円)
　１戸当たり農業経営費　1,379,000円(前年：1,411,000円)
　１戸当たり農業所得　　 392,000円(前年： 691,000円)

意図的に２０ha以上の所得の高い層にしぼって、さらに農業外所得を加えてあるな。
ほんと、これだから自民信者は糞だ。さっさと解散したほうがいいね

箱物公共工事は日本だけのばらまき愚政
農家への個別保障はグローバルスタンダード

なんでも反対自民党。

日本の農業を壊滅に追い込んだのは、GHQであるという事を認めることが重要。

早くこの法案と天下り根絶法案が制定されればいいですね。

>>883
農協以外へ卸すと厳しいペナルティをもらう地域もあるよ
農協の機能は主に以下の３つ

販路確保（個々の農家では販路確保が難しい）
品質確保（農協が各農家から集まった農作物を品質ごとに選別）
金融機能（組合員勘定という所謂”付け”で購買が可能で収入と支出の季節的なズレを吸収してる）

営農指導といわれる一種の情報提供もあって、
組合員でないと補助金などの情報がもらえないこともあり批判もある

営農指導なんかははっきり言って行政がやればいいだけの話
農協で一番大きくて民間で代替が難しいのは金融機能かな
はっきり言って金融機関だよね

>>894

あのな、海外では 『 大規模 』 農業への支援が行われているんだよ。

小規模農家を支援するのは、かえって競争力を削ぐ結果となる。

自民党は反対できません
これに反対したら農協が逃げます

民主信者は偏差値低いからなあ

中間搾取で儲けているは、リーマンなんだよ

リーマンが農家に集っているのが、今の日本

そしてその供給側の農家を享受する消費者が悪者にする

悪者は何時の世もリーマンだよ

儲かってる農家なんてほんの一部でしょ…
２ちゃんはビンボー農家も一緒くたに叩くよね。
俺の実家が農家だけど良くて年150万だし
まわりの農家もギリギリでやってる。






それでも民主は支持してないけど

やっぱりばら撒ききたな

小沢いい加減政治家辞めろ・・・

>>868
＞１戸当たり農業所得(20ha以上、水田作経営）1220万円、農業専従者（年間150日以上農業に従事した者）
＞一人当たり農業所得763万円
１戸当たり農業所得(20ha以上、水田作経営）は４４１万だぞ。捏造ヒドスｗ

しかも、平均では全平均（0〜2020ha以上）では農業所得は２０万
よくこんな捏造が貼れるな。これが暗く汚い安倍のやり口なんだよね

確認してみてよ。１ページ右上の表
（農林水産省　平成16年個別経営の営農類型別経営統計、平成17年９月29日公表）
http://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/einou-suidensaku2004/einou-suidensaku2004.pdf

>>898
そんなのは>>868が数値捏造してる言い訳にはならない

>>904
20ha以上に集約していけば良いと言うことか・・・・

高齢化の進んで疲弊した農家を援助しても１０年後には残っているかどうか・・・
この方法には未来が見えないよ。

>>907
わがままな日本の消費者に対応できる農業なんて、もうすでに限界だろ
そんなの簡単に出来て利益が出るのなら、すでに農家が大きくなっているだろうし
後継者も居るんだよ、後継者が居ないのは、農業以外にもはたらけれる会社が沢山あるし
給料も良いからだろ

>>907
政策には「今」を変える政策と「未来」のための政策があります。

自民党のやり方は

「改革しますがセーフティーネットは用意しないのでのたれ死んでください」

ってことです。
今までの医療福祉改革も郵政もみんな同じやり方です。
疲弊した農家にも未来を見る権利があります。
恨むなら農協改革を放り出してとっととやめた小泉さんを恨んでください。