【中国】 保守と右翼立場の代表と見られてきた讀賣新聞の“戦争責任反省第２弾”の中国語版が話題　産經新聞は完全に孤立？

★読売新聞の“戦争責任反省第２弾”中国で話題

　【北京＝矢板明夫】読売新聞の連載をまとめた「検証戦争責任」の中国語版がこのほど出版され、
中国国内の新聞、雑誌は「日本最大の新聞が戦争責任について初の全面的な反省」（全国紙・参考消息）などと
題して相次いで論評を発表し、話題を呼んでいる。中国で読売新聞は、日本の首相の靖国神社参拝について、
２年前に賛成の立場から反対に転じたことが注目された。同書の発売は同紙の「戦争反省第２弾」として
受け取られ、評価する意見が多い。

　国営新華社通信傘下の週刊誌「瞭望東方週刊」は７月１２日号で、「矛先を逆に向けた読売」との
タイトルで特集を組み、「保守と右翼立場の代表と見られてきた読売新聞」が戦争責任を検証したとして、
「右派の反省は左派の反省より力強く、影響力も大きい」「（日本の）子供にとっていい教育になる」などと、
識者のコメントを掲載する形で論評した。

　また、同誌は「読売新聞の転向は、ある大物と深い関係がある。
それは１９８５年に同紙の主筆、９１年から同社社長に就任した８１才の渡辺恒雄氏だ」と強調した。
そのうえで、「これで（靖国参拝賛成の）産経新聞は全国紙の中で政治的に完全に孤立した」とも指摘した。
（中略）
　「検証戦争責任」は２００５年８月から、読売新聞の専門記者で構成される検証委員会が執筆し、
約１年間にわたり同紙で掲載された。「満州事件からなぜ日中戦争に突入したのか」
「米国による原爆は避けられなかったのか」など５つのテーマをめぐり戦争責任を検証した。
中国語版は約３５万字。７月１６日に発売された。

産經新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070728-00000916-san-int

バカが書き
ヤクザが売って
ウヨも読まんｗｗｗｗ

　　　　　　　　　−　サンケイ新聞ｗｗｗｗ　−

ナベツネ何やってんの

ナベツネはもう引退しろ。

ネヨウヨも孤立

読売が右翼立場の代表とは驚きだな
せいぜい朝日、毎日よりマシな程度だろ

中国で釣れたってこと？読売儲かってるじゃんｗ

読売は法則発動中だろ

【米中】「中国のスパイ活動は米国にとって脅威」、モラーFBI長官が警告[07/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185623327/

【中国】「大量虐殺を止めよ」…スピルバーグ氏、北京五輪の芸術顧問辞任を示唆[7/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185626527/

>>2
産経を心のよりどころにしてるネットウヨクだけは読むよ。金を払わずにオンラインでw

マルクスレーニン主義（科学的社会主義）の勝利は歴史的必然だから、われわれは状況を分析すれば良いだけ。革命運動の必要すらないんだ。
右翼や反動は勝手に自滅していく。５０年後には自動的に共産主義日本＝共産主義アジアが完成している。間違いない。

産経が孤立ってのがあほの発想だなｗｗｗ

そもそも新聞なんて孤立した存在だろうがｗｗｗ

読売がどうかはともかく、その検証に参加した人を見るとね。
で、評判もよくないし。

>>1
なんつーか、産経の一人勝ちだろ、購読数のｗ

読売は靖国でも意味わからんこと言ってるからなあ。
でも慰安婦問題じゃ産経よりも頼もしかったりするからな。

うしスレばっかり

戦争自体はあってはならないことで、反省は必要。
それとシナやアサヒの従軍慰安婦や南京大虐殺の捏造とは別物ってことだろ。

>>12
あれ？
サヨク新聞は連合してるんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗ

まったく、安倍といい、ネトウヨといい、その場しのぎの言い訳はウヨクの特徴だな。

読売は、安倍やサンケイと違って
宗教でもネオコンでもないからな。
安倍やサンケイは保守じゃないし、保守傍流ですらない。

孤立してるかどうかや、中国の評価ではなくて
内容が正しいかどうかが問題。
報道なんだからあたりまえ、新聞はプロパガンダの道具ではない。

これからアジアに台頭する中国に尻込みしたな？！

読売が右翼って。。。

まあ俺は山本マイコとなら結婚してもええがな

俺の産経が中共にマークされてるようだな
がんばれ産経

産経ってネタ新聞だろw

岡崎とか花田とかが寄稿してる時点でありえんw

ナベツネは兵隊にとられたとき上官に殴られまくったからその恨みが尾を引いている

ナベツネの息がかかってるのにな

日本が朝鮮人に乗っ取られちまうぜ！！
日本が中国人に売り渡されちまうぜ！！

あの愛国新聞、読●もとうとう
朝鮮人に乗っ取られちまった！！

あとはアメリカ様の忠臣、散軽が神風吹かして
特亜人みな殺しにしてくれるのを待つしかないぜ！！！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!

２ちゃんってすっかりサヨクの巣靴になっちまったなｗｗｗｗｗｗ

オレ産経とってるけど、産経が孤立ってどうかな？
先週の日曜は違うけど、２週間前、３週間前の日曜板は中国人が書いた歴史に対する
主張がのってたぞ。
それみて、もう日本はダメだてオモタ。

支那の軍事大国化やチベット侵略も取り上げてやれよ＞読売

また丑か

＞１が略した部分

＞しかし、中国側には同書の内容に対する不満もある。中国版の出版を担当した
＞新華出版社の副編集長・黄春峰氏は「一部の極右的な見方や中国側の感情を
＞傷つける部分」を削除したことを中国のマスコミに対して認めた。同時に、また、
＞いくつかのページの下には、「見方は間違っており、記述も史実に反する」などと、
＞読者の注意を呼びかける注釈が見られる。たとえば、南京事件の被害者の数に
＞ついては、「日中間に重大な認識の相違があり、日本国内の見方も一致していない」
＞との説明が加えられている。

＞日中共同歴史研究の中国側メンバーで、北京大学歴史学部の王新生教授は産経新聞の
＞取材に対して「読売新聞は今回の検証で多くの新しい視点、資料を提供したことは評価できる。
＞しかし、戦争責任を一部の政府、軍指導者の個人に分散し、戦争原因の本質についての分析が
＞少ないことは残念だ」と話した。

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

>>28

くだらん。おまえのナショナリズム＝差別、偏見、善がり。

戦前のお化けが憑依してんのか？

こんなことしなかったら愛国を表すことができないのか？

およ？
読売は時々そういう記事あったと思うぞ。

ウヨサヨ言ってる奴は低能だ全く

>>3-4
渡邉恒雄は若い頃、日本共産党員だったから、元に戻っただけでしょう。

>>15
やはり渡邉恒雄が学徒出陣で、東大から陸軍に入営した際、
帝大のエリート風を吹かせた為に制裁にあい、
それが為に日本と日本軍、天皇と靖国が徹底的に嫌いになったようです。

実際に戦争を経験した人はナベツネみたいな保守でも
当時の軍部に批判的なんだよ

参加者求む!
大規模OFF板( http://c-au.2ch.net/test/-3!mail=sage/offmatrix/i )にはこんなスレッドがあります↓

【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
在日を強制送還させるデモOFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
超巨大油田を政府が中国にやるのを阻止するOFF！ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1087045938/
【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
朝鮮総連に抗議するオフ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059910228/
朝鮮総連は潰せデモ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152105674/
★対馬に上陸した韓国右翼に血の雨を降らせるOFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1174274348/
★中国・韓国等の反日組織へ抗議するOFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112798432/

新聞屋ごときが代表者ヅラすんなって。
ああ、彼の国はそうなんだっけ?

ナベツネは元共産主義者じゃんｗ

ナベツネって相当嫌われてるけどね。

そうそうツネちゃんは最近ちょっとだけ左回帰してるんし
産経みたいな頑迷な右派じゃないんだよね

巨人が勝てないのも経営者の徳が足りないせいではないか
ナベツネの資質について国民は大いに疑問を持っている

読売は昔ははっきりサヨクだったからその流れもあるんでないの。

もう完全にぼけちゃってるもんな、ナベツネは

一場の裏金問題でマスコミに囲まれての「俺を誰だと
思ってるんだ｣発言あたりからおかしくなってきた。

なんだかこの選挙運動が始まってからバカサヨの数が爆発的に増えたね。

まあ新聞に孤立って言い方もおかしな話しだわな。

真実と信念に基づいて記事を書いてりゃいいだけの話じゃね？

支那に媚びたい奴らは放置してやいいじゃん。

読売がナベツネに振り回されてんだよ。
政府がメディア規制始めたら、急にネベツネがNHKやTBSと
手を組みやがって、中国よりになった。

読売は保守というか徹底したアメリカの犬だろｗｗｗ

事実か事実でないかが問題。事実なら産経だろうが朝日だろうが
許される。

読売も、サンケイも
売国記事は結構載せてるよね
以前から。
マスメディア系列はとっくの昔に終わってるよ。

宮本 顕治が死んで、高笑い　　ｂｙ　　元共産党員・ナベツネ

「日刊新聞法」の解説を掲載してみろ、読売。
そして、規制緩和のために「日刊新聞法」と「再販指定」を廃止しろ。

ナベツネは元共産党員だしー。
軍でしごかれたのを相当恨んでるらしいしー。

なるほどね讀賣も国内外で物言いが全く違うのね、しかし日本人って
これだから歴史問題でも本当に信用ならんのよ。軸がコロコロブレよる。もう見方かえたよ。くだらんｎ新聞社だ。

読売まっとうですね。産経は講和条約破棄すべきなんて思ってないなら
考え方変えるべきですね。

これこれ。こういう利用のされ方をするのを危惧してたんだよ。
特集のまとめで、自虐的でないと弁明していた読売の戦争責任特集は
中国にとって都合がいい代物であったわけだ。

産経なんて誰も読まないってｗ

オレも産経の朝日の批判見てファンになったが朝日を見て自分で批判できるように
と思って朝日みたら、これがいいこと書いてあるんだよｗｗｗ

んで、朝日を購読してます。アスパラクラブにはいってＴＶももらえたし朝日だーいすき！

不偏不党の言論機関が孤立して悪いのか？
周りや政府の顔色伺うよりはよっぽどましジャマイカ

産経もいい記事ときどきあるんだが、世間の評価がまだまだ。
産経、聖教、赤旗　３紙は電車のなかで拡げて読めないだろ？そういうこと。
一般常識のない田舎者がときどきやってたりするけどなｗ

＞保守と右翼立場の代表と見られてきた読売新聞

おいおい勘弁してくれよ
日本の新聞マスコミは一つ残らず旧戦勝国御用メディアだ
右翼かどうかは知らんが日本の国柄を保守する連中ではないわ！

>>62
地方出身者乙

産経新聞はサタンの新聞

産経の購買層ってアンチ産経だろ
普通の人は中身まで知らんしまず産経は買わない

朝日　中日　極左　　毎日　左翼　読売　リベラル　産経　中道右派

左の連中の狂った赤めがねで見ると、みなウヨクだが、国際基準に当てはめればこんな物

日本が中国の下僕になる日は近い。

>>66
あるいはフジ系列か。
まぁ、いないわけじゃないんだけど少ないよな。

フツーに産経読んでるよ

3Kは普通にｳﾖだろ。

シナ人の如き劣悪な人種には、「言論の多様性」があと５世紀は理解
できない

It's a shame　を「それは恥だ」と訳してもOKなのが産経の読者層ｗ

産経ってこども新聞、学級新聞のたぐいだろ？

新聞自体がもう最有力のメディアではない。
２ｃｈが加われば、全然情勢が違う。

何を言うか、バカタレガ！！

俺は以前は読売を購読していたが、最近朝日に切り替えた。
理由は読売の論調が明らかに自民党より、セレブよりだったから。
「消費税増税から逃げてはいけない」とか、「憲法改正を
参院選の争点にすべき」とか。

完全に国民を敵に回したな、読売も。

朝日もまあ相変わらずというか思わず失笑してしまう論説もあるが、
今の日本の大新聞の中では朝日、毎日が一番マシ、というか、
共感はできるわな。

まあマスコミなんて偏向してて当たり前なんだし、
自分に合った新聞を読めばいいんじゃない？

サンケイはウヨだよ。昔から在日だとか特ア関係批判満載。
最近は読まなくなったけどな。

産経も親米ポチ派の能天気馬鹿ぶりと、サヨにつれてすぐファビョらなければまあまあいい新聞だと思うが

>>77
ネタはいいよ

>>78
まじ？
購読しなくちゃ。

怖いのは子供の教育とか抜かしている点。かなり洗脳目的で怖いね。

でも読売は中国語版だけ内容を変えているんじゃないかな？
論調を変えているようには思えないんだけどね。

前から不思議だったんだがNHKって何で売国なの？
国営放送だし内容を与党自民党でコントロールできないのか？

新聞いらない

要するに日本は右から左までみんなアメポチなんだよ
ここまで来たらさっさとアメリカの５１番目の州になればいいのに
怯える事はない、アメリカ主導の構造改革を完遂するべく自民党に投票しよう！
謝罪外交で歴史捨てよう、アメリカの正義を確認するべく民主党に投票しよう！

>>83
>前から不思議だったんだがNHKって何で売国なの？

その前に「売国」の定義を考えような。
中、韓寄り＝売国じゃ、あまりにお粗末すぎるぞ。

>国営放送だし内容を与党自民党でコントロールできないのか？

別にＮＨＫは自民党の私物ではないしな。
まあＮＨＫを自分の私物と勘違いした議員もいたようだが。

君はもう少し勉強してから発言した方がいいと思うよ。
とくに「売国」の定義とか。

>>75
2ｃｈを過大評価しすぎ
新聞より影響力ないよ
2ｃｈのユーザーはたった一千万人くらいしかいないのに

＞これで（靖国参拝賛成の）産経新聞は全国紙の中で政治的に完全に孤立した
ブー。産経新聞は全国紙じゃありませんよｗｗｗ
大阪と奈良の一部だけで読まれてる地方紙ですｗｗｗ

読売なんて、押し紙引いたら、６００万部も無い新聞社。
反日朝鮮巨人軍は、動員しなければ、観客は殆んどいない。

売国のツケは大きいぜ。

＞「（日本の）子供にとっていい教育になる」

外人がゴチャゴチャうるせーんだよ。
他所の国の教育にまで口出すなボケが。
てめーらはもちろん自国のやってきたandやっている非人道行為について
国を挙げて子供達に教育してるんだろうな。ああ？調子こいてんじゃねーぞ。

ふう、少しスッキリした。

いい加減に左右で論じることの馬鹿さに気がつけ

産経は商業右翼だからね。右翼に受けるような記事書いてるだけで心から右じゃないよ。
むしろ孤立？することで顧客を囲い込みできるからラッキーなんじゃね？

日テレ＝読売は、ＣＩＡの工作機関だからな。
右にも左にも揺れる。

別に驚かない
以前あれ書いてる読売の論説委員の名前ググったら、
中国の学者と一緒に何かやってる資料が出てきたし

83 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 00:32:56 ID:lef60Bbe0
前から不思議だったんだがNHKって何で売国なの？
国営放送だし内容を与党自民党でコントロールできないのか？




ネトウヨの君には分からんだろうが、
今の与党の方が、めちゃくちゃ売国行為をしている。

毎日毎日、一面トップに中国・北朝鮮・自衛隊動向が来る全国紙って異常

だからいつまでたっても全国紙扱いされない

赤旗レベル
単細胞な紙面構成
朝日叩きも異常　いや粘着度が
独自主張が正しいと思う事もあるが、日々粘着しすぎ
視野が異常に狭い　全国紙としては

フジテレビは完全に韓流なのに
サンケイは右寄りなの？

売国って言葉は国を売るってことだよな

なぜ＝対北・韓・中しか思いつかないの？？？？？
なんでレッテル貼ってるの
当たってる面も多々あるが、それが全ての世の中なのか？？？現実派さんたちよ

欧州・米国・南米・豪州・東南アジア・インド・アフリカ・中東等は日本にいつでも易しいのか？？？

メルヘン外交いいかげんやめたら？？？

で、読売の論説は変更したの？どうなのさ。

>>86
日本を貶める喧伝を行うことを指しているのでしょう。
慰安婦問題など事実に反する内容を伝えたりしていますが。

>>95
今の与党は国のためにはなるけど国民のためにはならないことをしている。
だから選挙に負けて当然なのだが、売国がいいというわけでもない。
ネトウヨ批判もいいが、マスコミを持ち上げる気はしない。

ウヨ認定の、民主工作員とそっくりだなｗ

ナベツネの私見だけ。それも下っ端軍人時代の恨みとか。
いい社説書いてた夏もあったんだけど。

　　●在日朝鮮人は、「日本に無理矢理連れてこられた人たち」では断じてない！

日本に現在いる多くの在日朝鮮人の真実のルーツは、母国を捨て戦後金目当てに日本へ
不法密入国したもの。
「白丁」と呼ばれ差別されていた自国朝鮮（韓国）の奴隷だった人たちが逃げ出して、
密入国して人様の国（日本）に卑しくもゴキブリのごとく増殖し、居着いてるものです。

朝鮮総連には「日本人は罪悪感を感じさせるとよく従う」と記しているマニュアルまであり、
彼らは確信犯的なイメージ操作によって利権を得ているのです。
在日達が日本人から同情や罪悪感を買うよう、自作自演工作活動や脅し（街宣右翼車も在日）で
自己演出していたもので、なんら彼等に同情心や引け目を感じる必要はないのです。
お人好しの日本人に付け込んで奴らの厚かましい要求はまさにとどまる所を知りません。
遠慮なんてしてたら平然と我が物顔で土足で上がってくるような民族性です。

朝鮮人には　　はっきりと「NO!」を

普通に産経は民度が低すぎるだろ
あの1面

創価学会の、あの裏切り者？叩きレベル
低俗
気が狂ったように毎日左派を叩き、防衛系を崇める

読売が右の論調でひっぱるのは構わんが、
産経が主流になるのはマジで勘弁　頭おかしいもん
が、政権は産経が主流なんだよな・・・・・・　マジで明日どうにかしてくれ
産経脳の政治家は端っこで危機を訴えてくれ
主流派にはならんでくれ　役割が全く無いとはイワンが

孤立してない新聞社って統合されればよくね？

なんで九州には産経ないんだろ・・・

ヘタレ兵隊でいじめられっこだったナベツネが
６０年越しの恨みを晴らして清々しているんだろうな。
恐らく、中国へ売り出ししたのもトップオーダーなんだろうな。
いずれ老害は、どこの社会でも消え去るだろうけど、
今は団塊世代を始めとした老害ブサヨの最後屁が過渡期なんだろうな

ナベツネって元共産だろｗ

大正末期に産まれた世代が最後の戦中派だな､この連中にとっては軍隊でエライ目にあった体験がリアルにあるから旧日本軍に対する恨みつらみがハンパじゃないんだよな
司馬遼太郎とか山本七平とかがもろにその口

文春・新潮に続いて読売も日和りやがったかｗｗｗｗｗｗｗｗ

光栄ある孤立政策を堅持するつもりだな、産経よ。産経こそ真の愛国新聞だ

新聞って各自が孤立してるのが普通じゃないのか？

>>111
孤立してない方がおかしいよなｗ

軍国主義の中の孤立
売国主義の中の孤立

>>108
>軍隊でエライ目にあった体験がリアルにあるから

激しく同意。

>>114
先輩が新兵をいじめ、新兵は先輩となって次の新兵をいじめる
それは酷い状況だったと言う

>>115
見ようによっては腐女子が喜びそうな状況だな

司馬遼太郎は先任士官にスパナで思い切りぶん殴られた事を終生根に持ってたからな
あの人達に語れるのは飽くまでも体験であって､歴史として語るのは無理なんだろうね

>>117
なべつねも丸山まさおもそう。

＞114
まあ、警察や自衛隊もそうだが、昔から先輩からのしごきや苛めは
どこの国の軍隊にもあるわな。
ある程度、暴力に免疫がないと警察官なんか困るだろ
（ケンカに弱くてすぐに発砲する警官とかさｗ）
旧陸海軍は、たしかに酷い苛めもあったが、郷里ごとに部隊を編成していて
連帯感が強く、歩兵の質は特に最高だったんだよ

>>108
後藤田さんとか宮沢さん、もだよね。

巨人軍じゃもう稼げないからな。
ちょっと前になるけど、筑紫哲也とナベツネの対談は
朝日と讀賣の歴史的握手、という感じがした。

フジサンケイグループの中でも異色なのは“SPA!"
左巻きじゃないかと思うほど、労働者寄りの記事が多く目に付く。

>>77
要するに無理して讀賣を読んでいたってことだな

>>77
読売の右よりは異常。

まさに自民党の機関紙。

産経は正直なぁ…

>>117
水木しげるもよく殴られてた

サンスポ読むとサンケイグループの程度の低さが分かる
政治とか関係なく

スポーツ新聞多くあれどサンスポの記事のひどさはガチで一番
どこの球団のファンからも支持されないスポーツ新聞、それがサンスポ

孤立するって、なんか聞いた事あるような話だと思ったら、『バスに乗り遅れるな』ですか。
アホクサ。
それに読売は、前からシナにはヌルいだろ。

あとNHKは国営放送じゃない。勘違いしている人多いけど。
自称『公共放送』だろ。

裏切られたネトウヨ可哀相…

>>85
日本がアメリカの州のひとつになったら、
アメリカは日本を高レベル放射能廃棄物のゴミ捨て場にすると思う。
アメリカ国債を日本は借金して買い支えているんだよ。それも400兆円も。
アメリカ大使館の家賃だって何年も未払い。
狂牛病肉は強制的に輸入させるし。
そんなアメリカは日本を自分の国にしたら、廃棄物処理島に位置づける。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　＜戦争責任って何だ？
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　　　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　彡
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） 　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iﾉ∧
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ＿ （　・∀・）
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''

中国も韓国も日本の邪魔な存在はすべて右翼と呼んで批判するよな

読売なんて三大誌の中では一番スタンダードで偏りが無いと思うが

>>124>>117
旧陸軍で、某打撃の神様ことＫ上哲治にリンチを受けたのは、俳優の丹波哲郎。
Ｋ上を生涯許さなかった程、凄惨だったらしい。

�@実は宣戦布告は真珠湾攻撃の前になされていたとか
�A中国等の国が日本軍の悪行の証拠としている資料の中には
　文化大革命時の中国共産党自身の悪行の資料（みんな文化大革命って知ってるよな。）が含まれているとか
�B戦時中に占領した先で、その時の日本軍の規律のよさ、民度の高さに今でも尊敬の念をしめしてくれる国が
　世界にはいくつかあるって


いろんなメディアで時々目にするんだけどさ

このへんの情報の信憑性ってどう思う？？

てか　こんなこと言われてるって知らない人いてる？？？

知ってる人はどう思う？？？

孤立？良いじゃん、靖国参拝の正義の是非がどっちなのかなんて
子供にも分かる事だ。

２ちゃん脳という病気に冒されると日本軍による数々の残虐な犯罪など
過去の負の歴史をは一切無かったかのように錯覚してしまうようになるのだという
恐ろしい病気だ

相変わらず中国の電波ぶりに吹いたｗ

>>134
マジで！？

オレが知ってるのと正反対だな。

サヨク脳という病気に冒されると、数々の残虐な犯罪など過去の負の歴史を一切日本軍によるもののように錯覚してしまうようになるばかりか、無かった物まで作り出すのだという
恐ろしい病気だ

本人は『リベラル』とか『地球市民』とかいう言葉が好きで、自称してる人に感染者が多いらしいよ

ウヨに都合の悪いスレは伸びが悪いんだな

>>136
おかげで『平和』という言葉も安くなったもんだよなｗ』

読売がこうきたのは、バカなネット右翼が増えたからじゃないの？日本は韓国や中国に良い事をしたのだ！とか街宣右翼はｻﾖｸの自演とか本気で言ってる馬鹿がマジ増えたからな・・読売もそりゃ危惧するよw

>>132
マジレスすると、
�@分からん。
�A一部はあるかもね。旧日本軍も残虐行為したと思うが、中国も自国の
　国民に対して同様の残虐行為をしたから。どっちもどっちって気がする。
�B旧日本軍を尊敬してた人が存在する国はあったかも。同じ軍隊でも人
　それぞれだからね。でもそれは少数派だと思う。別に日本の軍隊に限ら
　ず、ある種の人間は他人の生死まで掌握出来ると本性を剥き出しにする
　から。戦闘状態や植民地支配してる時に普段は普通の人が平気で殺人や
　強姦をするのは珍しくない。こういう事に国籍や民族は関係ないよ。
　日本人でも中国人でも欧米系でも戦争になればみな同じ。

>>138
本当、言葉のデフレ状態。
たくさん出した者勝ちみたいな。
でも大量のまがい物で価値は暴落、ホンモノは疑われていい迷惑だろうな。
元からほとんどいないけど、絶滅危惧種と化してる。

ナベつねヒットラー　が　いうと、右に習えのマスコミでは、
ファッショに対抗できませんね。

ナベツネは幼児化が激しく進んでる。
そろそろ死ぬと思う。

左翼ほいほいなスレだな。
産経がんばれよ

>>132
�@の宣戦布告は攻撃の直前に行われるはずだったけど
結局間に合わなかったんじゃなかったっけ
でも「本質的に」日本の攻撃が奇襲なのは間違いないんじゃないの
それよりアメリカ側が攻撃を事前に察知していたという噂があるけど
wikiみたら真偽は不明みたいだな

�A写真に関して、そういうこともあるのかも知れないけど
偽写真とされるのを再検証してるサイトを見ると、検証側も結構
突っ込まれる要素があるのが分かる
30万という数や便衣兵、個人の犯罪かどうかの問題はさておき、
日本兵が中国で残虐を行為を行ったのは間違いない

�Bそういう国もあるし、そうじゃない国もあるよね？

>>139
韓国に関してはほぼ良い事しかしてないが何か？
日本の併合下になければ今ごろ国自体存在してない

中国も日中戦争に関してのみ被害者面されて一方的に
反省を求められるのはおかしいと思う
中国人による日本人大量虐殺事件もあるし

っていうか、どう考えても
読売の姿勢が正論だと思う。
産経とかまじで電波

>>147
朝日、毎日みたいな左翼誌ばかりで
産経のような右寄りもなければバランスとれない

読売なら、この間思いっきり購読打ち切った
さよならゴミ売り新聞ww

>>146
良いことかどうかは
植民地にされた国が独自で考えること
併合してやったとか上から目線で語るのが　お節介極まりない。

それと中国にすき放題されたとかIf論で歴史を語るのはナンセンス

シナやアサヒの歴史捏造を認めたわけじゃないし、路線変更とは思えないが。

〉146 で、ＤＱＮ日本人が韓国でやりたい放題、いじめまくって住民に恨まれるのが良い事か？それはｻﾖｸによる捏造ってか？軍隊内のリンチや新兵いじめ、全部ｻﾖｸの捏造か？w もまえら、なんでもかんでも「ｻﾖｸの捏造」だもんな

ナベツネは昔から一貫して靖国参拝反対の立場ですよ。
別に最近立場を違えたわけではないから、
この記事は誤解ですね。

>>150
＞併合してやったとか上から目線で語るのが　お節介極まりない。
実際当時の風刺画にも残ってるけど、そんな感じだよ
日本とロシアどちらが朝鮮の面倒見るかという

＞良いことかどうかは
＞植民地にされた国が独自で考えること
これは違うだろ
歴史捏造に突っ走ってる韓国人にこの判断力は無いし
歪んだ歴史観を日本に押し付けてきてる

>>150

韓国の場合は

独自で良いか悪いか考える余地がないほど
歴史が歪曲されてるからな。

日米同盟がテーマの朝生だったと思うけど、「検証戦争責任」では戦犯容疑者の
正力松太郎のことがスルーされてると田原に突っ込まれてたな。

あと、総括でも軍部とか国民の責任に比べてメディアの責任がかなり小さく
扱われてたのを憶えてるよ。

>>140

�Aおｋ
�B「・・みな同じ」とかってさ、何をもとに判断した答えなの？？テレビ？実体験？「そんな気がした」？

>>145
�@おｋ
�A他の戦争では残虐行為は行われてなかった？？
　　日本は特別残虐だった？？だったと判断したとしたら、それはなんの情報を基にしました？？
�Bおｋ　冷静でいいと思います。

いつも思うんだけど、
この手の話ってさ、日本側と中国等の国々側との間で
主張の根拠となる事実認識が違くね？

っていうか、当時の政治化や軍部の上層部がクソだったのは間違いない。
結果において負け戦をしたんだから。

末端の兵士は英霊と言ってもいいかもしれないが、彼らを使い捨てのように
しか扱わなかった上層部を敬う事は出来ない。

そして、もしまた戦争が起こったときに今度も負けたいのなら話は別だが、
勝ちたいのであれば、どこに問題が有りどうして負けたかをしっかり分析し、
反省し対策を立てるべきだろう。

そうでなければ、何か問題を起こしても言い逃れ・ごまかしで自己保身・
組織防衛に汲々としている、今の閣僚や官僚と似たようなものだｗｗ

>>152


そのDQN日本人が来る前になぜ自分たちで
目覚めなかったのだ？それが一番の原因だろ？

ナベツネとは痛い弱点を突いてきやがったな新華社め・・・

>>150
日清戦争で日本が朝鮮を千年奴隷状態から独立させてやってるわけで
これにまったく恩を感じていないことが信じられない
疲弊しきって大戦を生き残る力など皆無

ナベツネとスポンサーの財界が、思想より実利をとっただけだろ
日本の保守本流は、鳩山・岸じゃない。吉田、池田が保守本流
日本の保守は、思想より経済的発展を重視する傾向が強い

このまま近隣諸国とイデオロギーで争っても何もいいことないし
譲るべきどうでもいい思想は折り合いつけて、仲良く金儲けしましょうってことでしょ
中国・韓国は、有望な市場だし経済的パートナーになりえる地域
今後不足する労働力をまかなうために、中国との付き合いはかかせない

ナベツネの個性もあるが、バックの財界からの要請だな
保守派の御用文化人は、調子にのって中国・韓国叩いてるとそのうち干されるよ
ほとんど仕事がこなくなる

>>159
敬うことが出来ない、クソだったっていう判断は、「彼らが負け戦をしたから」？？

まあ２ちゃんのウヨ坊たちに言いたいのは「俺は戦争になったら国のために命を捨てて戦う」とかイキガル前にコンビニにたむろしてるＤＱＮ位注意できるようになってくれw あとサヨに「日本からでていけ」とか言うなら住民税あがった位でガタガタ言うなw

>>158

歴史　『認識』　なんて各国が統一するのは不可能だろｗ

>>165

で、君は注意できるの？

>>163
＞中国・韓国は、有望な市場だし経済的パートナーになりえる地域
中国と韓国を同列に語るなよ
中国はともかく韓国は間違いなく破綻に向かってる
外資引き上げもいよいよ本格的だし

読売って右か？
保守というか自民寄りなのは見てて嫌になるけど。
まぁ、産経と朝日の対外は毒電波がきつすぎてどちらもフィルターかけなきゃ見れたもんじゃないが。

良い話ですね

>>166
それ言ったらさ
お互い嘘で固めて相手を責めてるっていう現状から
進歩できなくね？

>>163
逆に財界が粛清されると思う。
今回の選挙だって、財界にNOを言う意味がすごい強いじゃないですか？
今の財界の一味はあるカテゴリに入れられて、数年以内に出て行くことになると
私は思っています。

財界としては、せっかく自民党に献金しても
中国進出の足かせにしかならないんじゃ
なんのために多額の献金してるかわからない
と、中国に進出している大手の企業は思うだろうね

中国政府からの陳情も受けてるみたいだし
財界の主流は中国との良好な関係を望んでるんだから
それを代弁する新聞社にも影響はでるわな

昔みたいに中国との貿易が小さい比重で
アメリカとだけ付き合っていた時代じゃないんだし
財界の意見を代弁する保守紙としては、中国との良好な関係を望むのが道理
中国は問題の多い国家だけど、財界としては中国との良好な関係を望んでいる
貿易額からしてアメリカとほぼ同じ比重まできてるんだもの
財界がアメリカ贔屓なのは金が絡むから、だったら中国とだって

>>156
正力は不起訴だし、そもそも容疑者となったこと自体が
何かの陰謀だからな。おそらく当時読売新聞を乗っ取ってた共産主義者を
武闘排除したことが、
GHQとねんごろだった共産党に恨みを買われたと思われるが。

〉160 うすっぺらい知識で言い返せなくなったからってなにイッテンダ？w 小林よしのりしかよんだことねーのか？ 〉164 開戦派を肯定するやつって、開戦派が何言ってたかも知らないヤツが多いよな。東京が火の海にされるのはわかってるがそれでもやると言ってた連中だぞ？

>>173
＞中国は問題の多い国家だけど

このあたりがサヨクの二枚舌だよね。

>>175
ちゃんとアンカーつけろ
改行も覚えろ

>>171

たしかにそうなんだけど
日本だけが譲歩しても
相手が譲歩しなければ
意味ないわけで・・

>>157
南京事件に関する論争を知ればわかるけど
焦点は殺害された数、何をもって残虐行為というのか？（便衣兵とか投降した捕虜関する扱い）
という点なんだよね
そこで行われた行為自体については否定されていない

ちなみにすべて正当な行為で残虐な行為はなかったんだ、という幻派がいるけど
専門の歴史学者でこの説をとる人はいない

おれは日本兵が特別残虐だったとも立派だったとも思わない
異常な状態では人は何でもなしえるということはいえる

戦争責任に関しては数年前から同じ論調じゃん。
市場原理主義にも相当おかんむり。
それでもナベツネは保守だよ。

>>168
長期的に見れば、東アジア地域は東南アジアのような形になる可能性が強い
その動きもある。昔にくらべれば韓国はかなりマシになってきた
なにより民主化したしね。経済的発展もみちがえるほどだ
短期的な視点ではなく20年、50年先をみて考えれば
中国、朝鮮、極東地域とは密接な関係で結ばれる可能性が強い

短期的にはいろいろあるだろうが、歴史的にみて東アジアは
中国を中心にした地域秩序の中に位置づけられたユニットなんだし

>>164
クソ外交
クソ情報戦略
クソ戦略
クソ戦術
クソロジスティクス

兵士は南方のジャングルで弾薬すらなく、
泥水飲みながらマラリアで死んでいきましたが？
軍部が国内の料亭で話していた事は、みんなアメリカに筒抜けでしたが？

そんな上層部の下で、多少なりともまともな戦争すら出来るはずはない。

敗戦の1年も前から内地の人間は大本営の発表なんて信じていなかったしねｗｗｗ

>>175
初めて聞いたな、んで誰が言ったのか教えてくれないか？

とりあえず、自由主義、民主主義って価値観を共有できない以上、中国とは一線を引かざるを得ない。

>>175

意味不明だから

言い返せなくなったのはお前だろ。
俺は朝鮮人がなぜ自分たちで近代化できなかったかを
指摘してるだけだが？

小林よしのり？あんな毒電波なんか誰が見るかよｗ

A68TE78X0 は他人を分析するのはいいけど、
本当は自身が嫌われているという、自分の立場についてはどう思ってるの？

日本オワタ＼(^o^)／ 日本オワオワタ＼(^o^)／

日本オワタ＼(^o^)／ 日本オワオワタ＼(^o^)／

>>172
戦後政治が、アメリカとの良好な関係を保ってきたのは
なにより財界がそれを望んできたからだろ
戦後はいろいろあったが、結果的に米国と強調する路線をとり続けてきた
それはなにより経済的な要因が強い

現在中国との貿易額が飛躍的に伸び、日本企業の進出も進んでいるのだから
中国と対立するような路線を財界はとれないね
まちがってはいけないよ。日本を動かしているのは財界につらなる人脈
アメリカとの関係も日米安保や経済摩擦などいろいろあったが、結果的に覆らなかった

>>182
南方にアホみたいに戦線拡大していったのは、東南アジアや南アジアの天然資源を欲した
財界からの要請も大きな一因だったんだけどね。

>>188
戦前は、財界からの要請でアホみたいに南方に戦線拡大して自滅したんだけどね。

赤文字のテロップで南京大屠殺の再来と宣伝！
http://jp.youtube.com/watch?v=3DkKEK7NDpw

1998年、インドネシアでの華僑強姦・虐殺動画。すぐに削除される見込み。
急げ！

>>189
兵站も確保できずに戦線を拡大ってアホもいいとこ。
上層部は本気で戦争に勝とうとおもってたのか？

どうでもいいが
結局そのうちまた
空気嫁ない政治家とか記者が余計なことを口走って大問題になるんだよ
で、遺憾　とか言われる

>>182
なんかこう・・単純ですね

当時の南京にいた記者のうち虐殺をスクープしたのは一人だけ。
他の国もその記事を引用しただけ。

当時の記者って無能なんだなｗ

>>181
国家が主導して反日教育・工作してる国と密接な関係になれるわけないだろ
中国は市場としての魅力はあるけどそれだけ

＞短期的にはいろいろあるだろうが、歴史的にみて東アジアは
＞中国を中心にした地域秩序の中に位置づけられたユニットなんだし
いまの中国は文化をはじめ、あらゆる面で劣等国
中華思想に付き合う理由無し
第一中国はいろいろな民族が代わる代わる支配した国だから
今の中国人と無関係

>>191
アホだっただろうな。
（もし伊藤公がいれば、と思う。詮無きことだが）
で、そのアホもいいとこの戦線拡大はは財界の要請も大きな一因だったのだよ。

【国際】中国株急落、上海総合株価指数が約8％安 ここ10年で最大の下落幅 ［07/06/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180944070/
【中国】不動産の空室率は26％、国際的「許容範囲」を大幅に超え危険ライン[12/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134920082/
【中国】　大鵬証券に破産宣告　中国証券業界初　そして｢経営危険｣は20社以上　[01/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138722960/
【中国】不動産価格 2年以内に上海50％、北京30％の下落か [07/02/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170594300/
【中国】 解雇制限へ新法…企業側に中高年労働者の終身雇用制を求めるなど、負担増加 [01/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170231559/
【経済】中国が工業用地の売却価格を上げ、乱開発を抑制へ[12/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167406406/
【中国】中国、国内企業・外資系企業の所得税率　一律25％へ【12/25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167036748/
【中国】中国製造業の労働コストはインドの２倍〔12/15〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213503/
【中国】中国貿易黒字、大部分はウソ？元統計局長が衝撃発言[01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169714022/
【韓国】中国のブラックチューズデーで韓国株価も大幅下落（写真有り）[02/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172659819/
【韓国】対日貿易赤字は増加、対中貿易黒字は減少…[04/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177933226/

〉183 永野と山本のやりとりも知らんのか？w 基本中の基本だろうに。むしろ負けるのがわかってた分だけ永野はマシ。アメリカ相手に本気で勝てる気だった将官も大勢いた

>>191

アメリカに勝てるなんて思ってなかったよ。
ドイツがソ連に勝って欧州と繋がると思ったから
戦争はじめた。
ドイツがソ連に負けた時点で日本終了ｗｗ

>>188
まぁ、とりあえず、自由主義、民主主義って価値観を共有できない以上、
中国とは一線を引かざるを得ない。

>>199
最初はもっと早く適当な講和に漕ぎ着けるつもりだったのだろうね。
日露戦争のときみたいに。

>>169
読売は思想的な左右はあまり感じない。巨人臭はプンプン。
基本的にナベツネ俺様新聞でしょ。

朝日は左批判が強いので、さすがにやや右旋回してる感じ。

産経は石原慎太郎的美学の右思想はあるが、カネ儲けがすべて、
という今の自民党に跋扈してる「経済学者」の思想は嫌いみたい。

毎日は朝日と変わらん感じ。

東京(中日)はトヨタ系の話題以外は、意外と左巻きに感じる。

一番糞なのは日経だな。
経営者御用達新聞臭プンプン。
竹中一派の市場原理主義をマンセーしている。
日経なんて糞新聞は朝の電車の中で読むなよ＞リーマン。
不買運動モノだよ日経は。

>>177
ヒント：>>175は携帯厨

>>179
>南京事件に関する論争を知ればわかるけど
>焦点は殺害された数、何をもって残虐行為というのか？（便衣兵とか投降した捕虜関する扱い）
>という点なんだよね
>そこで行われた行為自体については否定されていない
>
　中共の主張する「組織的に一般市民を大虐殺した」という行為も、その真偽を廻って論争の種になっているのだが ？

陸軍が大陸縦断なんてアホなことしなければ中国共産党が実権を握ることも無かったかも知れない。
感謝されこそすれ恨まれる理由なんてねーだろ！

>>38
鍋は軍で天皇の為が大嫌いになった。
共産党で党の為が大嫌いになった。
読売新聞でナベツネの為が大好きになった。

それだけ。

〉185 俺は併合後、やりたい放題やって恨まれた事をたなにあげて←日本は良い事をしたといってるのがオカシイといってるんだが？それを近代化出来なかったのが悪いとか意味不明だな

そもそも産經新聞は全国紙じゃないだろうに
それに産経は右翼の代弁者ではなく、
極右のマスターベーション用紙だから論外だよ。

> 「一部の極右的な見方や中国側の感情を傷つける部分」を削除したことを中国のマスコミに対して認めた。

中国との歴史認識の議論は不可能だな。

>>200

そう、講和の成否にかかってたんだよな
日露戦争も。

もし講和できなかったらロシアに負けてただろうね。
日本はもう戦える力は残ってなかったけど
ロシアは元気いっぱいだった。

産経がこれだけしか売れないってのは右翼のニーズが少ないからだよなあ
新風と掲示板に書くまえに産経10部ずつ買ってやれよ

ドイツのナチスを生んだ背景も経済問題、中・朝の反日も経済活動（無償援助引出し策）、世界史の転換点は必ず経済的な活動に付随することは自明の理。
今後、中国が外国と協調した発展をするのか？俺にはとても思えない。エゴが出るだけじゃねぇか？
他国から経済援助受ける軍拡国家など、ヤクザとしか思えん。
その意味で民主主義同盟として、日米同盟路線はあと１００年続けるべき、ただし米国は孤立主義に戻ろうとしている気配もある。
経済のグローバル化により、戦争が始るとも思えんが、中国の意図的な排日活動としての戦闘行為はありえるかもな。
中国は過去に実績があるわけだし。台湾、インドなど。。。
ここ１０年の中国軍事費伸び率は１０％以上、こんな軍拡国家が近くにいることが日本の頭痛の種

>>205
＞俺は併合後、やりたい放題やって恨まれた事をたなにあげて

棚に上げてないだろ。戦後60年、反省してきた。
あちらが自分たちが無能だったことを棚に上げ、当時の日本の事情を察しないで
言いたい放題だから叩かれるんだよ。

>>201

＞東京(中日)はトヨタ系の話題以外は、意外と左巻きに感じる。

なんかピントがずれてんな。
中日とか北海道とか西日本なんてみんな同じだよ。
典型左翼だから。

>>205
終戦後の日本や日本軍朝鮮引き上げ時に
韓国人が暴れまわって恨まれ嫌われてるのはスルーか

>>195
中国と日本は、朝鮮と中国のようなべったりした関係ではないが
それでも歴史的にみれば無視しえない関係を持ってきた国
しかも、近代までは文化的に先進国

支配層がいくらかわろうが、文化は同じだし
経済的なポテンシャルも近代までは世界一の規模を持った文明化された地域
東アジアは、中国を中心に回ってきたのはまぎれもない事実なんだし
近い将来そうならない可能性はない。と言うか、歴史的みればそうなる可能性の方が高い

アメリカに匹敵する貿易規模まできているわけだし
日本と関係の深い東南アジア地域にも中国の影響力が伸びてきているのだから
中国との関係を軽視するのはあやまりだね

中国とどのように付き合っていくかは難しい問題だけど
よかれ悪しかれ無視したり、軽蔑したりするだけでは問題の解決にならないね
中国との対話を阻害するような歴史問題は、できるだけ解決の方向にもっていった方が得

アサヒって読むとこあんの？

日本人でも戦後、日本政府を恨んでた人が多いのに、韓国や中国に良い事してやったんだから感謝しろなんてのがアホな話。

敗戦責任だろ。読売氏ね

>>205

そういうことね。
理解した。でも俺は朝鮮に
対して良いことをしたとは思ってないから。

で、やりたい放題って具体的になにしたの？
抽象的な話すんなよ

>>216
中国と韓国とをいっしょにしてる時点でおかしい
韓国は戦争被害者でも何でもない

ネトウヨは手のひら返して「読売は売国新聞！」ですか？
相変わらずだなｗ

>>215
極上のネタ新聞
ただ自分の金払って読もうという気にはならんがな

>>209
産経は押し売りに来ないからな。

>>212
まぁステレオタイプによる世間的な感想じゃなくて、
あくまで個人的な感想なんで、多少のズレは許してほしい。

>>209
そうだな朝日くらい押し売りにくればなｗ
朝日の押し売りで俺やくざの知り合いだからって言われたときはﾜﾗﾀ

>>210
昔なら外国と協調する必要がなかった
必要な物資や資源は、中国国内ですべてまかなうことができたから
しかし、現在の中国は石油や食料など自活できないから
外国と協調せざるをえないところまできているね
発展のために外資も欲しいし

よほどの混乱状態にならないかぎり
中国は国際協調路線をとらざるをえないよ
その証拠に返還後の香港も大した問題はおきてないし

ナベツネは戦後家族ぐるみで中国に移住して、
中国共産党員となったアカ・西園寺公一と同じ仲間だからな。

低脳・低偏差値・低収入の産経はあと３年後に
夕刊に続き朝刊も廃止するらしいです。おめでとうございますｗ

>>214
中国が先進国だったのはせいぜい10世紀くらいまでのもんだろ。
中世封建社会のまま、あの国の文化は進化していない。
文化大革命でそれまでの中国の良い部分が破壊され、
一党独裁の情報統制国家となった今、
歴史問題で無条件に譲歩すれば、ますます小日本組易しと見られて、
交渉や外交にならない。

通貨や人権でごり押しするアメリカやEUを見習うべき。

中国は大陸国家の考え方で
日本人は島国根性

どっちが正しいということはないが
わかり合えないだろうな。一生

ナベツネは隠れｻﾖか

>>1
タイトルが恣意的なのはうしスレだから？

サヨクが嫌われている、ということは事の本質なんだよね。
嫌われている人は多数派にはなれません。
すなわち、その政策やその方向性は実現しません。

考えればわかるんじゃないの？＞サヨ
いくら他人や社会を分析してみせてもそれはオナニー、
自分が嫌われている事実に目を向けなきゃ無意味だわね。

>>1
ゴミ売りはNHK死ぬ死ぬ詐欺の時に、一切取材せずに掲示板の悪行という論旨でデカデカとバカ記事書き飛ばした糞新聞。

天皇侍従メモも、資料を見ずにいきなり本物扱いで第一面の、嘘紙。


所詮は羽織ゴロのクズ集団だよ。
あんな物に月数千円も払う奴は、キチガイ。

>>214
その通りだが、完全に民主化されていない言論統制された国の歴史に、
必ずしも合わせるだけが国益ではない。きちんとした検証研究を続けながら
日本だけではなく世界中に研究者を育て、中国の民主化を促すのが良い。

中国共産党に評価されて嬉しいのかｗ

んと、とりあえず産経新聞が全国紙という部分は酷い捏造ですね。

>>214
決着は付かない。付き合いが永遠な以上、歴史問題も永遠。
解決される筈もない。言われる率が少なくなるだけ。
たとえ決着がついても、国と一部の特権階級が利益を得ても、
国民に不利益になるようじゃ問題外。

むしろサヨクは、自分が嫌われているという事実を隠すためにこそ、
ますます社会分析に饒舌になる傾向があると思う。

ここに負のスパイラルがあるんだよ。

>>228
人権問題など思想戦をしたいなら、それこそ過去の清算が必要になってくる
日本が戦前の民主主義軽視、人権軽視の体制を清算しきれなければ
中国を攻撃してもやぶへびになりかねないし、説得力を持たない

中国を人権問題や少数民族弾圧で批判するためにも過去の清算は必要だな
もっとも、そんなことをしても金儲けにならないからすべきではないが

>>234

中国を民主化てｗ

１４億の民がいるのに民主化は難しいだろ。

サヨクの御題目「自由」「民主主義」「平等」と180度かけ離れた超不自由独裁格差国家。
それが中国と北朝鮮。

今回投票に行かないと
詐欺師政治屋と汚職公務員に
住民税さらに上げられるよ
消費税2倍になるよ
生きていけなくなるよ
でも民主、社民はだめだよ同類だから

>>234
中国の民主化ほど怖いことは無い。
冷静にやつらの国民性を考えるんだ。
一部の連中が独裁しつつ内乱を抱えてるような状態でちょうどいい。

>>239


日本に戦前民主主義がなかったとお考えで？

>>239
おいおい、金儲けだけで外交をやってたら国が滅ぶよ。
ビジネスと外交は別。
人権は、毒野菜や毒ウナギなど、食品を輸入する日本の消費者の安全の確保のためにも、
絶対に必要な論理。イデオロギー以前の問題。

今、産経新聞が主張すべきは、失業保険の大幅増額だろう。
いよいよ、これでニート派遣と本格的に手を組むマスメディアが出現する事になる。
良かったな、お前ら。

>>239
＞中国を人権問題や少数民族弾圧で批判するためにも過去の清算は必要

結局、サヨクは「中国様〜」なんだよな。
中国のためなら、今まで唱えていた御題目も平気で捨てる。
「自由」「民主主義」「平等」はどこに行った？
所詮、自民党やアメリカを攻撃するための道具でしか無かったか？

>>214
＞よかれ悪しかれ無視したり、軽蔑したりするだけでは問題の解決にならないね
＞中国との対話を阻害するような歴史問題は、できるだけ解決の方向にもっていった方が得
江沢民の「日本が滅びるまで永久に賠償させろ」発言に象徴されるように
そんな甘い考えではとことん利用されるだけ
政冷経熱のままでいい

>>240
せめて言論統制はなくさないと話にならない。
民主化したっつっても南朝鮮みたいに言論統制したままの国もあるけどな。

全国紙は朝日毎日読売日経だろ。産経は聖教とかと同じカテゴリじゃん。

>>240
近く中国を人口で追い抜く見通しのインドは
世界最大の民主主義国なんだが。

やっぱ新風に勝って貰わないとダメだなこの国は
ナチス党のように選挙の度に議席を倍々ゲームのように増やして欲しい

>>157
現実に自分が戦争や虐殺を体験した訳じゃないから、「そんな気がした」
になるかもしれない。ただ、いろんな書物やＴＶドキュメンタリー、
自分の見聞した体験（無論戦争ではない）から総合的に考えると、古今
東西、どの地域、民族でも国家間、国内問わず戦争や虐殺は行われてきた
し、国家が国民に対する拷問や個人同士のリンチも数知れず記録されてる。
その残虐性は民族は関係なく発揮されてる。だから民族や国や宗教って括り
じゃなく人間の心の奥底に潜む残虐性は共通するかなって思った。それが戦争
って云う極限状態に出てしまうって気がするよ。個人的にはイスラム系が
一番残虐って気がするが、偏見かもしれん。うまくまとまらんが、こんな
ところか。　久しぶりのマジレスは疲れた！

俺は天皇陛下のためなら死ねるし、爺さんは硫黄島で戦死した。
今でも親父は国から花代をもらってる。

戦争行った兵隊さんは、食うもんも無く、結構餓死したり大変だったらしい
が、その責任は誰にあるんかな?って考えるとなぁ。

>>234
急激な民主化なんて不可能
自壊して日本に悪影響を与えるだけ
中国は、共産党が強力に纏め上げる前は軍閥が地方に跋扈していた
だからこそ、日本をはじめとする列強が直接進出して市場を整備する必要があった

現在はまがりなりにも中国共産党が全国規模で統制力を持ち
その元で各国の投資を受け入れて目覚ましい発展をしているのだからいいじゃないか
無理に民主化して混乱するより、まずは経済的に豊かになってから序々に民主化すればいい
韓国だって朴政権があったからこそ、ここまで経済発展できたわけだし
非民主国家だからと言って、友好的態度を取らないのは利益にならない
戦後韓国と日本がもっとも関係良好だったのは朴政権だったんだし

企業人たるものは日経を読めとは言われるが……産経って本当に経済新聞か？バカウヨのたわごとしか載ってないのか

靖国参拝で中国韓国を凄い批判してたのに
ナベツネが靖国反対の態度を示した途端に社説まで掌返したのには失笑した

>>249

言論統制なくしたら
中国共産党が日本軍より多くの人間殺したって
バレてしまうから無理

>>243
まぁ民主化しようが言論統制が無くなろうが、
政治とナショナリズムがある限りは歴史問題て無くならないと思うけどなw
アメ公見てたら、そう思うw

ゴミ売りしんぶんはヤンキースタジアムから醜い広告撤去しろ。その後に真っ赤かアサヒもっといらねーぞ。

>>255
＞非民主国家だからと言って、友好的態度を取らないのは利益にならない

逆に、お前は理念を完全に捨てて銭ゲバ根性だけで判断してる。
まぁ、本音は「中国様〜」なんだよな。
中国のためなら、今まで唱えていた御題目も平気で捨てる。
「自由」「民主主義」「平等」はどこに行った？
所詮、自民党やアメリカを攻撃するための道具でしか無かったか？

国内で売れないからって中華向けに内容偏向するってことは
読売のジャーナリズムは死んだと公言しているようなものだな

>>255
歴史問題で、相手の言う事を両手を挙げて受け入れる事だけが友好だと思ってるなら大間違いだ。
それは単に事大してるだけじゃね？

中国がそう言うなら、来月から極右新聞と呼ばれる産經新聞を取ることに決めた！

まあ中国シンパには、ある種「帰依」に似た共通感覚があるね。
中国というのは宗教的なシンボルとして訴えかけるんだよ、弱い人間に。

だからいい年した老人が帰依したりする。ナベツネや加藤紘一など
彼らの抱く「大樹に寄ったような安心感」はわからないわけじゃない。

>>245
そんなこと言っても、与えられた選択枝からしか選べないわけだし
戦後、フィンランドは自分達の置かれた条件の中から最善の選択枝を選らんで
国を発展させてきた。フィンランド化と揶揄されながらもね
日本もかなりアメリカに従属・譲歩して、現在の地位まで上り詰めることができた

今後、世界やアジアでの中国の力は飛躍的に伸びるだろうし
日本との関係も今より深くなる。短期的にはいろいろあっても中国と密接に関係せざるをえない以上
どうでもいいトラブルは避けたほうが得
有毒物質の輸入問題や環境問題は別だが、それも中国との協調なくしては何も言えない

>>1
「右派だと思っていた新聞が実はそうでもなかった」という発想になんでならないんだろう？（ｗ

>>255
現在の中国は政府の腐敗や格差の拡大によって各地で暴動が頻発し、
不満と党への忠誠心を反日でようやく保っている状況。
日本が民主化を言うと色々面倒になるから口を出すべきではないが、
民主化しない限り、あの国は天安門を再び繰り返すことになるだろう。

>>245
だから1回焼け野原になるまで滅んだじゃないか

腰抜け。いい加減にしろ。

予測される賠償お代わりでなにか新しい飯の種でも見つけたのかね

これはナベツネが安倍にキレただけだと思うが

まあ今のところ中国は放置しておいていいかなって感じはあるな

これから結局アメリカの戦争にどんどん日本が巻き込まれていくのかなぁ

>>261
だって世の中、金が何より重要だろ
金がなければオマンマが食えないｗ

日本がアメリカに従属する理由は、軍事的に守ってもらっているのもあるが
最も重要なのは経済的にアメリカとは抜き差しならない関係にあるから
国を動かしている偉い人たちは、そこのところをきちんとわかっているから
反米とか子供じみたことは言わないｗ

中国との関係もアメリカに匹敵するくらいまで来たんだから
いつまでも駄々こねても金にならんでしょ
思想問題なんてどうでもいい問題なんだし
それとも、プライドで飯が食えるのかね？

>>266
＞日本もかなりアメリカに従属・譲歩して、現在の地位まで上り詰めることができた

サヨクや一部マスコミは逆のことを主張してきたんだけどなｗ
自民党様様、アメリカ様様ですな。

権力を監視する朝日
権力を批判するものを監視する産経

戦争に負けたのが全てなんだろ。はいはいそれで頭さげてりゃいーんでしょ？左翼さん満足？

中国など関係なく、日本人が戦争を反省するのは当然のことだろう。
「大東亜戦争教」信者は、日本を滅ぼす亡国の徒。

>>274
で、中国のためなら、かつて散々唱えていた御題目は平気で捨てるの？
「自由」「民主主義」「平等」はどこに行った？
所詮、自民党やアメリカを攻撃するための道具でしか無かったか？　←ココ重要

＞思想問題なんてどうでもいい問題なんだし

自由や民主主義をどうでもいいと言ってのけるｗ
とうとう、本音が出たなｗ

>>274
今はアメリカに事大しすぎてるかもなw
今度は中国に事大すんのか。友好は遠いな。

一番反省しなければならんのは満州事変だろ。
太平洋戦争はあれは日本がどうこうしたところで
避けられるもんじゃなかった。

石原莞爾はクズ

一つの「戦い」に負けたら、それを反省して次に備えるのが、賢い人間の対処。
反省もせず負けた「戦い」にこだわって、負け続けるのがバカ。

髪の毛で醤油を作ったり、地方では公開処刑など、
ナチスドイツ並の事をやっている国が、
経済発展に物を言わせて軍備を19年連続二桁増と急速に拡大して
パワーバランスが変わりつつある。

将来、中国が今の人権感覚のままで、
アメリカのように振る舞いだしたらと思うとぞっとするね。
日本がチベットにならないことを祈るばかり。

>>279
はっきり言うが、思想なんて国内向けのものだろ
政治体制の改変なんて、自国民の間ですることであって外国にあれこれ言うことじゃない

自由や民主主義は重要だが、国益のためには外国に強くそれを求めない方が得なこともある
日本は韓国の朴政権と戦後交渉をし、多額の資金援助を与えたが
朴政権は非民主的な政権だぞ。金大中を日本から拉致したり、民主化運動を武力弾圧したりとか
それでも国益のためなら、日本は取引して、親密に付き合うわけだ

自由、民主主義は重要だが、世界政府が存在しない以上国内向けの価値観にすぎない
主権国家体制がかわらない限りは、主権国家がそれぞれの国益を優先させるしかない

>>282

一つの戦いに負けたのがトラウマで
軍隊無くすと騒いでる島国がありますね・・

しかし世界のトレンドが移民排除なのは悩ましい
by アカピ

>>284
＞自由や民主主義は重要だが、国益のためには外国に強くそれを求めない方が得なこともある

なるほど。

つ・ま・り、中国のためなら、かつて散々唱えていた御題目は平気で捨てると？
「自由」「民主主義」「平等」はどこに行っかと言うと、
所詮、自民党やアメリカを攻撃するための道具でしか無かったか？　←ココ重要

>>281
日中戦争は止められたからな。
満州事変から問題になってるけど、
あれは実質事後承認されてるし。
国内的にも国際的にも。
あのまま満州だけ守ってれば日本領土になってた。
問題は日中戦争の拡大をとめられなかったことだが、
その最終責任は昭和天皇にある。

>>284
なにも日本が音頭をとって民主化しろと中国に迫らなくてもw
そんなことする日本て何処まで外交音痴かって話になるw

もう一度書くが、政治とナショナリズムがある限りは歴史問題て無くならないと思うよ。

てっいうか左翼は現時点で支那朝鮮の軍事力核戦略は無視してるし。その辺はっきりせーよ。

>>287
別に日本は、自由や民主主義を外国に強硬に主張したり
強制するなんてことはしてないが？

戦後交渉した韓国の朴政権だって、問題の多い独裁国家だった
でも、金のためなら独裁者と取引するし、金大中の拉致もお目こぼしするｗ

戦後の日本は原理的な思想を他国に強制する国じゃない
戦後日本の保守本流は、思想に捕らわれず国益（金のためなら）のためなら
どことでも手を結ぶ国なわけだが。そのおかげでここまで発展できたんだからいいじゃないか
お前もその恩恵を受けて、いい生活できてるわけだぞｗ

>>284
日韓基本条約を結んだときは李ラインで数千人の日本漁民が人質に取られ、
冷戦の構造下でやむを得なかった面もある。
いずれにしても、当時の韓国は軍事的脅威とは言えない。
竹島は盗られちゃってるけど。

>>291
だ　・　か　・　らｗ

中国のためなら、かつて散々唱えていた御題目は平気で捨てると？
「自由」「民主主義」「平等」はどこに行っかと言うと、
所詮、自民党やアメリカを攻撃するための道具でしか無かったか？　←ココ重要
そういうことでOKか？ｗ

>>289

満州は国際法的に日本の侵略

シナ事変は国民党の上海租界攻撃が発端だから
満州事変のほうが日本の非は重くないか？

ニュースとしてはどうでもいい話。
ナベツネなんて実権者としてはあと３年ももたないだろ。　

今回安倍を追い落とすマグマが近いうちに財界をも焼き尽くす。

ネウヨが半狂乱で暴れていると聞いて飛んできました！

>>294
国際法的にどうだろうが、
リットン調査団も日本側を実質擁護してたし、
満州事変後のアメリカの国家的立場は、
手出しできないし事実上黙認するというもので、
しかも日米交渉のぎりぎりまで、
アメリカの立場は満州国を承認するかどうかではなくて、
「満州国は日本の一部」という認識に立っている。
ハル・ノート出す直前までね。
ソ連は承認してるし、
国際的には日本の満州支配は支持されていた。

左翼の論理は全く理解できん。イデオロギー抜きにしても。

>>292
わかってるじゃないか。外交問題は、得か損か
思想なんて関係ないってことだろ

良好な関係を保つのは、軍事的な脅威がない場合だけじゃない
逆に軍事的な脅威が強くなってきた場合にもある

現実問題として、中国の軍事的脅威が増しても日本が単独で中国に対処することは
相手が核武装している以上ありえないのだし、だったら相手を刺激せず良好な関係を
保つしか選択枝は存在しないだろうに

日本の宗主国アメリカも民主党政権になるだろうし、中国との関係を深めるんだから
日本も中国とこれ以上のトラブルを起こすのは損だ

>>297
満州国が日本の主張通りに国際社会に認められていたなら、
国際連盟脱退なんかするかよ。

>>299
じゃあ、サヨクはまず、今まで自分たちの主張が謝っていて、
自民党が大筋として正しかったことを認めることから始めるべきだなｗ

外国はずいぶん昔から高級紙とか大衆紙とかがあるから、
各新聞社とも「中立」なんていってないで色があっていいんじゃない。
朝日と産経の論調の違いを読み取るのもまた面白い。

その代わり日本独自の新聞販売方法＝宅配はもうやめたほうがいい
と思うんだが。その新聞の思想に染まるからね。
もう駅とかコンビニとかの立ち売り形式で十分でしょ。

あと新聞･雑誌など紙媒体が斜陽な時代に、
国民が思想的に振り回されるほどの威力があるだろうか？

>>293
そんなことを言われても俺はサヨクの代弁者ではないからな
俺は経済合理主義者だよ。金のためなら何でもするｗ

現在の自民党政権は、経済合理主義者の俺からみれば偏向してるね
自民党はもっと財界の意見を入れて、利にさとくなるべきなんだよ
中国との関係がここまで密接になってきているのに
中国を刺激するなんて、年間どれだけの損出をだしていることか・・・・

中国が日本と仲良くしたいなら「反省」がどーのとか白々しいこと言わなければいいんだよ。
おかげで本来の意味が薄れてきちゃって、だれも反省できなくなる。

>>303
サヨクが、自分たちの理念を捨てて経済的合理主義者かｗ
中国並みの変わり身の早さだなｗ

>>299
アメリカ民主党は伝統的に親中だったが、
最近の通貨政策の批判や人権などの問題については、
むしろ民主党の方が強硬。

アメリカやEUと連携して中国を責任ある国際社会の一員に導くのが
日本の国益。
奴隷のようにご機嫌を取っても、中国様が優しくしてくれると言うのは
楽観的すぎる。

中国にまだ旨みがあると言ってんのアホか日経だけだろ。

>>303
中国に事大して商売するべきだって言ってるようにしか聞こえないw
アメ公は狂牛を無理矢理買わせるが、それは奴らが食ってるモノ。
中国に事大して無理矢理買わされるモノて、奴らが食わないモノか、
死者や体調不良者が出てるのをスルーしたモノかw

中国って崩壊分裂と統合を繰り返してる国だからな

>>306
アメリカやＥＵと連携し、中国にもの言うためにも
ドメスティックな問題から生じる無用なトラブルは避けるべきだろ

価値観や思想に関する問題は、どこまでいっても平行線にしかならないのだし
いつまでひきずっていても対話の障害になるだけ
日本経済に責任を持つ保守政権なら、思想問題で中国と無用なトラブルを起こすべきではないね
国内向けの思想問題で、中国との経済関係に水をさされてしまっては金を損する

1951年5月3日〜5日のアメリカ上院で行われた、
「軍事外交合同委員会聴聞会」の議事録57ページ
ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/maca/01/MacArthur57.html

>Strategy Against Japan In World War II
General MACARTHUR.
Yes,sir.In the Pasific we bypassed them.We closed in.
You must understand that Japan had an enormous population of nearly 80 millionpeople,
crowded into 4 islands.It was about half a farm population.
The otherhalf was engaged in industry.
Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality,
is as good as anything that I have ever known.
Some place down the line they have discovered what you might call the dignity of labor,
that men are happier when they are working and constructing than when they are idling.
This enormous capacity for work meant that they had to have something to work on.
They built the factories, they had the labor,but they didn't have the basic materials.
There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.
They lack cotton,they lack wool,they lack petoroleum products,they lack tin,
they lack rubber,they lack a great many other things, all which was in the Asiatic basin.
They feared that if those supplies were cut off,
there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.

すごいな選挙前は2chの99%がアンチ朝日毎日NHKTBSテレ朝だったのに
まるで住人が入れ替わったみたい（笑）

別に朝日毎日NHKTBSテレ朝が良いか悪いかではなく
ここまで今までとは違う意見が２ｃｈで大量に出るのは何か裏があるよね（笑）

ね？工作員さん（笑）

>>308
牛肉は食えねーが段ボールは食えるってことか。本当にお花畑だな。サヨクは。

>>308
経済はバランスの問題だろ
牛肉輸入の問題は、アメリカとの貿易と国内の公衆衛生をはかりにかけて
結果的に危険より輸入停止継続の方が、損出が大きいと考えたらしたまでだ

世の中すべてバランスの問題だよ
自動車が事故おこすからと言って、全自動車を走行禁止するなんてことはありえない
結局、得か損かを総合的に判断して決めるしかないね

中国に譲るところは譲った上で、できるだけ輸入製品の安全確保すればいいだろ

>>314
んで、歴史問題を譲ったら何が儲かる？譲らなきゃ何が儲からない？

なんだ産経新聞が、中国に日本の「全国紙」の一つとして認められ！？て
カイパー氏液ぬるぬるってだけの記事じゃんｗｗこれ捏造じゃねえのか？
いくら中国だって産経がネットウヨ限定のミニコミ紙って知ってるだろｗ

15年くらい前まで連載してた読売の「戦争」は読み応えあった。

>>310
そう言う事なかれ主義が中国を増長させ、
より危険な挑発や行動を招くことになる。
靖国という一見、経済から見ればどうでもいい価値観の物であったとしても、
それで強硬に反対すれば、防波堤やカードになる。
一度、中国に屈すれば、向こうは遠慮なく際限なく要求を突きつけてくる。

ビジネスの交渉において、最初にイエスと相手に言わせることの大切さを
経済合理主義者などとのたまう君なら理解できるのではないか。

>>315
小泉政権下では、日中間の政治交渉が停滞して影響があったわけだが
日本側のつまらないプライドで、日中間の交渉すらできない状態をつくるのは望ましいことじゃない
と財界は思ってるよ。だから読売新聞や日経新聞にそのような論評がでるｗ

朝日は座敷童子ですからねぇ…
>>317

>>308
すまん。酒抜けてねーから勘違いした。

>>319

中国側のプライドは日本と違って
つまらなくないのか？

台湾系右翼は手を挙げて

期日前投票、新風に投票してきた。
中国・朝鮮とはさっさと一戦交えるべき。
そうでないとあいつらはわからない。
自衛隊の精鋭を信頼してるから安心して任せられる。
自衛隊の武器は強力さなんてお前らは知らないんだろう。
外国人は叩き出して本当の日本に戻さないと、
未来は危うい。
汚れた遺伝子が民族の優秀性をじわじわと失わせている。
「武士道」という日本の二千年の伝統を教育するのは必須。
早い話が、精神は人と国の基本。
ここから直さなければ意味が無い。
アメリカとの同盟は維持するが、もちろん基地返還の圧力は弱めない。
一方で中国と土下座外交するくらいなら断交をも辞さない、断固たる姿勢を見せる。
そしてオーストラリアやインド、東南アジアと関係を深め、
中国を孤立させる。
核弾頭を現段階から開発し、時期を見て公開し、手出しできないようにする。
孤立した中国は分裂するのは目に見えている。
日本国という、世界でも類を見ない絶対独立（純血）国家は、
一つの目標に向かって進んでこそ輝ける。

>>319
小泉嫌いだけど小泉政権下では対中国貿易は順調に右肩上がりだったなぁ。

というか孤立することが新聞の存在意義だろう。皆似たような新聞なら意味がない。

>>318
サヨの正体は「悪者」だから。
経済合理主義が大切だ、だから目をつぶれ、
と言って騙そうとする。
今居る奴はそのタイプ。

悪意の人とはやり合わないと、かえって大変なことになるんだけどね。

>>324

どこを縦だ？

武士道なんてくだらないもん引っさげてるから
戦争に負けたんだろうがｗ

>>318
＞一度、中国に屈すれば、向こうは遠慮なく際限なく要求を突きつけてくる。

ソースは？

商人は、お金のためなら、国も国民も平気で売るよ。
冬のアラスカで冷蔵庫だって売らせるぐらいだから。

>>318
靖国神社参拝とか侵略戦争かどうかなんて、譲ってもかまわんだろ

例えば、靖国神社に参拝しないとか、侵略戦争だったと認めることで
日本はなにか損するわけ？金がいくらくらい失われるんだ？
俺は、失う金は一円もないと考えるが

世の中、すべて算盤づくだろ。どうでもいい、問題で譲歩しても
環境問題とか重要な問題については、各国と連携して粘り強い要求をすればいい
どうでもいい対面や形式にこだわるのは外交官だけ

読売の名誉のために言うと中国がいっているような事とは認識が違う

新聞だけに限らず、日テレの番組もおかしくなってきてるからあんま驚かない。

>>324
＞日本国という、世界でも類を見ない絶対独立（純血）国家は

日本国は他民族国家だバカ(藁

どうせ産経だって脆弱なタイプの右翼だし、
朝日などにいたってはただの文句屋だろ？
所詮１主観でしかない新聞に何を求めてるんだ？

読売はもともとこのくらいのスタンスだべ。
ナベツネが右旋回させる前はサヨクだったし。

>>319
日本経団連の御手洗冨士夫会長は去年の６月１日に
大阪市内で記者会見し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
『小泉首相は適切に判断して行動している』って発言してるね。

経済同友会だけが財界じゃないしね。

>>318
国家間の問題を一方的に日本が悪いから全て進まないという君の根拠は何？中国に非がないわけだ。君中国人？

>>331
中国は、中国人は、あなた以上に合理主義だと思うよw
利用できる物は何でも利用するだろう。

あなたの言うように、利用出来なきゃ歴史問題なんか必要ないんだよ。奴らにゃ。

なんで利用してるかと言えば政治とナショナリズムがあるからだ。
経済ははっきり言って関係無いと思うよw

>>324
いいねいいね、その調子で他スレにもドンドン書いてくれｗ
俺のような民主工作員（気取り）としては、そういうの大歓迎！

少なくともこのスレに居るサヨは人をささくれ立たせて
レスをもらうレス乞食で、
誰一人、現実には説得できていない。

あたりまえ。大きな問題点をわざと無視してるのだから。

>>338
レス番間違ってる。酔っ払いすぎ。

>>339
日本が商売相手になる以上、あっちは取引してくるわな。
逆に、衰退して商売相手として魅力が無くなれば取引しなくなる。
それだけ。
靖国だの歴史認識だの関係ない。

>>328
武士道とは日本人の精神、
地形や文化的伝統から作られた民族精神の謂いであり、
それは長い時間をかけて作られたものだ。
武士道が先にありき、ではない。
あの戦争は不当な（不当という言い方では生ぬるいくらいだが）アジア全体への差別を解消する千載一遇の機会であり、
そうせざるをえない戦いだった。
一方的敗北では決してなく（戦史を少しでも知っていればわかる）、
あの当時日本という国、精神だけがあの戦いを勝ち抜くことができた。
武士道＝軍などではない。
（戦後５０年の教育の弊害は大きく、
本格的に勉強しなければ決して知ることのない真実というのも事実だが。）

新聞ガミを日本人が読まなくなったので影響軽微

産経新聞が孤立？それはないと思うが
それよか朝日新聞の本当の部数はどうなんでしょか

解釈は人それぞれの立場で変わるものでしょう

ゾルゲと共にソ連に我国の最高機密を流し続けていた尾崎秀美は、朝日新聞の記者だった。
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

>>342
すまん。

敗戦前の政治に戻ればいいんじゃね？
敗戦前の政治。

>>329
日中間の問題は靖国問題が7割以上を占めると加藤が言ってたが、
靖国が沈静化している今でも、
いわゆる南京大虐殺、ガス田、尖閣、731部隊、化学兵器の処理（一説には1兆円）、
次々と問題を中国は要求を突きつけている。
日本が努力しなければ日中関係が悪化すると脅し、
いずれ軍事力を背景にして、原子力潜水艦による領海侵犯以上に
露骨な圧力を掛けてくるだろう。

歴史問題をジョーカーに使うようなことを許していては、
日本は永遠に譲歩せざるを得ない。

>>339
＞中国は、中国人は、あなた以上に合理主義だと思うよw
＞利用できる物は何でも利用するだろう。

横浜中華街ってそういうスタンスで商売してるし。
東急東横線･みなとみらい線の「元町･中華街」の行先表示、
マジやめてほしいね。当初の通り「元町」でいいよ。
別に中国嫌いじゃないけどさー。

やめてほしい理由：利用できるものは何でも利用するから

ほんとに儒教の国なのかね＞中国

中国ではマスゴミ＝政府見解だから
ナンバーワン新聞の見解をみて日本も変わったと感じるんだろうな

>>334
太古の渡来の話をしているのであれば、それは世界いたるところで見られることだ。
その論法をつきつめれば人類みなアフリカ人ということになってしまう。
こんなバカな話しはない。
少なくとも数万年前にはある程度定着し、その後の民族移動はなかったという事実。
そしてその揺籃のなかで、
ぶれの少ない純粋な民族的団結意識が醸成されたという事実を否定できるか？
天皇制という事実をとっても用意に信頼できる事実だが、
なぜか信用しない（しまいとする）人がどんどん増えてしまった結果が、この今の日本だ。
何度も批判にさらされながらも、
天皇の万世一系は歴史的資料によってそのつど証明され、いまや批判の余地の無いものになっている。

まともな右派の新聞って読売くらい。
産経は電波入りすぎて読む気にならんわｗ

>>351

儒教というか個人主義だろうね

中国人は徹底的に相手を信用しない。もちろん国家も

日本人は徹底的に相手を信用する

>>354
むしろ読売より朝日の方が国体に関しては信用できる。
読売のブレは大きすぎて、社説で意味不明な説教をしていたり
どうも読んでピンと来ない。

>>350
で、具体的に中国との関係悪化させて何がしたいわけ？
日本は軍事的に中国を攻撃する能力を持たない以上、
軍事的に中国に圧力をかけることなんてできないよ

それ以前に、日本は外交問題に関してアメリカの要請は無視できないから
北朝鮮の経済制裁一つとっても、アメリカの了解を得ないとなにもできないわけだがｗ

現在の日本は、単独で中国に対してはなにもできないよ
過去の戦争に対する評価は、連合国として日本と戦ったアメリカもからんでくる問題だから
これに関してアメリカの了解を得て、中国に対処するのは難しいね
こないだの従軍慰安婦非難決議問題で学習しろよｗ

｢(安倍)総理からは集団的自衛権を認めることが日米関係を根本的に変えることになる、という明確なメッセージが十分に発せられてはいないように思う｣
｢今発せられるべきなのは、戦後レジームから脱却して、主権独立国家として歩むとはいかなることか、それがいかに厳しいことか、そしてそれにどう立ち向かうのか、というメッセージなのです｣
｢今もさかんに言われていますよね。北朝鮮許すまじという大合唱や中国脅威論。それは情緒の世界であって論理の世界ではない｣
｢確かな舵取りをするためには正確な歴史認識が必要であるということを、政権担当者は肝に銘じてほしい｣
自民党 元防衛庁長官 石破茂

>>338
外交において、相手も悪い。なんて言っててもしょうがないでしょ。
明らかな国際法違反とかならまだしも。
日本人なら日本の国益考えて、どう動くかを考えるべきだと思うよ。
確かに、日本人は馬鹿な日本人政治家の所為で随分不利益被ったし

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185645417/l50

こっちの従軍慰安婦スレと見てるんだけど、こっちにもサヨが居て
釣りカキコでレス乞食やってる。

>>357
どの辺が悪化してんの？マスゴミが火を付けた問題は多いみたいだけどw
米下院みて思ったね。移民の国はその内、中国人だらけ、朝鮮人だらけになってもおかしくないと。

アメリカに事大するのも大概にしないとなぁ。

アメリカ大統領と日本の不思議な関係

第１４代フランクリン・ピアース（民主党）
　ペリー黒船来航、不平等条約締結。
第１８代ユリシーズ・Ｓ・グラント（共和党）
　引退後、大統領経験者として初の訪日
第２６代セオドア・ルーズベルト（共和党）
　日露戦時の好意的中立、ポーツマス条約斡旋、不平等条約改定
第２７代ウィリアム・Ｈ・タフト（共和党）
　ポトマック河畔の桜並木
第２８代ウッドロー・ウィルソン（民主党）
　日本提出の人種平等決議を不正に棄却。
第３２代フランクリン・Ｄ・ルーズベルト（民主党）
　支那事変への不当介入、ＡＢＣＤ包囲網、ハルノート
第３３代ハリー・Ｓ・トルーマン（民主党）
　原爆投下
第３８代ジェラルド・Ｒ・フォード（共和党）
　現職大統領として初訪日
第３９代ジミー・カーター（民主党）
　言わずと知れた半島危機の元凶
第４０代ロナルド・Ｗ・レーガン（共和党）
　中曽根との強い盟友関係。
第４２代ビル・クリントン（民主党）
　金豚の核開発を知りながら黙認同然の軽水炉支援
第４３代ジョージ・Ｈ・Ｗ・ブッシュJr（共和党）
　対テロ戦争、拉致をテロと認定。被害者救出に言及。小泉のツレ。

現実問題損しているのに目を向けていないだけじゃんｗ

宮崎哲也談

　次　期　総　裁　は　「　福　田　」

　「麻生」は　出　馬　ナ　シ　←選挙後30日間、外遊の予定

>>358
自民党に石破さんみたい人がいる限り安心だが
一時のパフォーマンスで、長期的な損得無視してまでやりたい放題するのがいるのが困る
財界としても、小泉政権みたいなことされては、なんのために多額の献金してるのかわからない

商売を円滑にしてもらうために地道に商売した貴重な利益をさいて献金しているのに、
中国との関係をくらだない問題で悪化させて、中国での仕事をしずらくされては馬鹿みたいだ

靖国問題には、もううんざり。行きたい遺族がこじんまり参拝すればいいだけ
政治に絡めて、中国との取引を邪魔するのだけはやめて欲しいものだね

>>357
悪化させるとは言ってない。
向こうが悪化を演出して交渉を仕掛けてくると指摘してるんだが。
軍事で言うなら、日本は先進国でもGDP比率に対する軍事費が少ない。
フランス並の比率にするだけで2倍の軍事費が出せる。

北朝鮮の経済制裁は一国では何も効果がないと言う人がいるが、
アメリカの金融制裁は北朝鮮にかなりの効果を発揮したはず。
そうでなければ銀行の預金であそこまで必死に交渉する必要はないだろう。

過去の戦争の評価は基本的に政府がどうこうすることではないと思う。
しかし、歴史的事実に対して、日本は反論すべきところは反論していかなければならない。
慰安婦問題は説明や根回しが不足している。
日本も韓国や中国などのようにロビー活動にもっと力を入れるべき。

>>364
ソースは？宮崎のヨタ話だけ？

もう真剣に核武装する事考える時期に来てるんじゃねーか。このままじゃ衰退する一方だろ。

核武装なんて無理無理
無理してやってもデメリットが大きすぎるから意味無い
核は魔法の道具じゃねーぞ

>>368
核武装云々の前に、教育が大事だよ。
今日本では核武装だろうが憲法だろうが、圧倒的強度を持って議論できる人材がいない

>>370

教育で日本の近現代史は
軽くスルーしてるからねｗ

>>366
いや日本は、アメリカの意向を無視して北朝鮮制裁なんてできない
と言いたいわけだが。北朝鮮に対する制裁策にしても
事前にアメリカに詳細な説明をした上でないとできない
これは、アメリカに協力を要請するんじゃなく、認可してもらってはじめて日本はできるわけ

アメリカの方針が変わって、北朝鮮と妥協すれば日本はアメリカの肩代わりをして
北朝鮮に資金援助へと方向転換するわけだし
日本の外交政策は、良かれ悪しかれアメリカの影響下にある
日本を崩壊させるような致命的な問題では、アメリカの意向を無視することもありえるが
北朝鮮支援のようなどうでもいい問題に関しては、アメリカの方針にしたがわざるをえない
なんと言っても、アメリカは日本最大のお得意さんだし

産経新聞の孤立化はもっと前からだろｗ

2年前の取り舵変更には朝日新聞との密約があったはず。
なんの目的があってそうなったかは分からんが、結局は営利目的だと思う。

それから、確かナベツネは元共産党員。
こんなヤツが日本のメディアを牛耳ってるうちは日本に日の目はない。

>>355
＞中国人は徹底的に相手を信用しない。もちろん国家も

一度心を開いて信用すると徹底的に最後まで信用するのが中国人だバカ

読売は市場原理主義を毛嫌いしてるのが気に入らない

>>370
教育ではなく、埋もれている人材を発掘することが重要。
悠長にやっていたらとても間に合わない。
人材はいるが、世論がその人材を引き出し加速させるというのが事実。

>>375

簡単には心を開かないから問題なんじゃないかバカ

中国人って、表で良い顔してるけど信用できないよ。全くね。

中共みたいな独裁国家なら可能かもわからんが今の日本じゃ無理なことぐらい分かってる。しかし現状のままじゃ堂々巡り。これが悲しい現実なんだよね。

>>378
簡単に心開いて人を信用する国民なんか世界中探しても１つもねーよバカ

>>374
TV・新聞がもっと力持ってた時代はそうだろうけど、
最近は主婦もネットで２ｃｈ見る時代だから、単純には言えないでしょ

【国際】「日本、２０万人慰安婦を…」→「裏付けない数使うな」 国連で北朝鮮と応酬★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066517725/
【北朝鮮】「日本が常任理事国目指すとは人類に対する挑戦である」国連で慰安婦問題に絡めて主張〔10/14〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129218858/
【日朝】「強制労働840万人、虐殺100万人、従軍慰安婦20万人」は別途補償を…朝鮮労働党幹部、前衆院議員に★２［4/4］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144161932/
【米韓】 「本当に悪い日本」知らせます〜‘慰安婦の真実’セミナー、米大学を巡回★２[01/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169901514/
【慰安婦問題】シーファー米大使を手玉にとった“従軍慰安婦３人”の前歴…ころころ変転する証言／週刊新潮[03/29]★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175248118/
【歴史】慰安婦「契約の下で雇用」　米陸軍報告書、大戦時に作成
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179447165/
＜社会＞北朝鮮で慰安婦補償問題の国際会議＝日本からは元日弁連会長が
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020490221/
【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」　問題の元日弁連会長は「活動家」？★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249/
【慰安婦問題】 「日本軍による『強制徴用』はなかった」「日本、原爆投下の賠償請求の可能性も」…米議会調査局が報告書★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176381764/
【米国】韓国系・中国系団体、慰安婦問題の次は「反靖国神社キャンペーン」を全米で実施へ★３ [06/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182698606/
【慰安婦決議】 中国系「反日団体」、米下院委・ラントス委員長に激しい圧力…米紙報じる★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183056937/

>>343
武士道ってのはごく一部の武士以外のほとんどの日本人にとってずっと無関係なもので
（戦わなくなった江戸時代に統治がしやすいように「儒教的」な倫理で解釈された）
1900年くらいになって新渡戸稲造とかがキリスト教の倫理観に影響を受けて武士道を再構築して
海外に「武士道」という本を出したのが受けて、その逆輸入で日本に武士道ブームを起こしたもの

>>381

日本人がいるだろうがバカ

>>375
＞一度心を開いて信用すると徹底的に最後まで信用するのが中国人だバカ

こんな事まだ言ってるバカいるんだなｗ
それともお前工作員か？

>>377
今の政治家にも言論界にも優秀な人材をそうと判断できる人が何人いるかが問題じゃない？
正直、ほとんど馬鹿ばっかりで良いも悪いもわかってないように感じるけど。

>>372
北朝鮮支援は国民の大多数にとってどうでもいい問題ではない。
日本は拉致問題の進展がない限り支援しないことをすでに表明して
北朝鮮以外の各国の理解を得ている。

核兵器の問題が片づかない限り、援助するのは長い目で見て自殺行為。
アメリカはまだ射程外だが、日本はノドンの射程内。

今は中東が忙しいから北朝鮮で譲歩しているが、
1994年の米朝合意からあとの経緯を見ていれば、
いずれ転機がまたやってくる。

>>385
バロスw
日本人はちと考えないといかんな。

>>385
日本人は簡単に心開いて人を信用しねーよバカ
簡単に心開いて人を信用する国民なんか世界中探しても１つもねーよバカ

【アメリカ】従軍慰安婦問題で波紋…ホンダ議員の背景に韓国系住民が多い選挙区事情も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173525124/
【慰安婦問題】ホンダ議員、中国系からの政治献金への依存度が“異様に高い事実”判明［03/15］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173892189/
【政治】ホンダ議員に南京虐殺記念館設立運動組織から多額の寄付・・突出する中国系からの献金
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173895183/
【従軍慰安婦問題】ホンダ米下院議員に献金　中国の「意思」色濃く反映［03/15］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173931645/
【国際】 「日本による恐ろしい南京事件・追悼の日」制定…サンフランシスコ市長、"日本町"で宣言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167316124/
【中国/韓国】南京事件追悼行事、韓国系も合流…強まる対日圧力[12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165971172/
【米国】 華僑団体の「世界抗日戦争史実維護連合会」ら、日本町で「南京陥落追悼行事」〜事前説明なく会場側困惑 [12/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165688150/
【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪〔08/11〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/
【米銃乱射事件】「どれほど容赦なく撃ったのか…」治療医師も驚愕[04/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177037595/
【工科大虐殺事件】在米韓国人社会の反応・・・米放送局に犯人の国籍を放送しないよう要請★４[04/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176989862/

中国人はよくもわるくも適当なやつらが多いよな

そろそろ中韓朝は問題外、外交は内政の為の手段だということを分かれ

>>385
日本人は多少の疑念では強くでられないだけで、世界的にも閉鎖的な民族だよ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

ニート・フリーターは民主へ！
派遣・パートは民主へ！
中低所得サラリーマンは民主へ！
農業・自営業は民主へ！

アンチ癒着談合は民主へ！
アンチ既成左翼は民主へ！
アンチ池田大作は民主へ！！

新風・国民に入れてもどうせ死に票　ムダだよん

>>371
安倍は、醜悪な身内をかばい続ける姿勢で一貫していた。
この姿勢は、日本の歴史、過去にも同様に向けられている。
まるで説得力のない擁護をして、国民を白けさせるだけ白けさせ、それを認識すら出来ない安倍に未来はない。

>>392

それぞれが自らの利益のみを厳しく追求すればすべて上手く行くと信じている人たちの集まりです

>>375家族にも誰にも心を開かず死ぬまで何も信用しないのがﾁｬﾝｺﾛな訳だが

>>390

中国人にくらべたらすぐ相手を信用するのが日本人だろｗ

何を寝言言ってんだ？

>>272
掲載は小泉政権時

中国共産党員ならともかく、中国人をひとくくりにできるのが不思議だ。

【北朝鮮】イラン、北朝鮮と協力か？　核開発施設計画でと英紙[06/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118542228/
【イスラエル】　イスラエル外相、イランと北朝鮮の連携に懸念示す　[01/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168958202/
【イラン】英紙「ロシア軍人が仲介した北朝鮮技術で弾道ミサイル開発」【10/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129435067/
【北朝鮮・イラン】英紙「北朝鮮、核実験の資料をイランと共有」[01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169731566/
【核開発】北朝鮮との「事実上の共同計画」〜イラン、３年以内に核武装も［2/6］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139220935/
【北朝鮮】「BM-25ミサイル18基をイランに供給」〔03/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141702486/
【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085296417/
【核問題】IAEAエルバラダイ事務局長「北朝鮮がイランよりはるかに危険」【03/18】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111135833/
【米国】 北朝鮮やイラン大量破壊兵器の開発に中国が間接的に支援〜米議会委が指摘 [11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163765757/
【朝鮮】カーン博士、遠心分離機を北朝鮮移転＝パキスタン大統領認める−米紙[09/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126593779/
【イラン】イランに北朝鮮の援助で大規模な地下トンネル網、ミサイル隠蔽か[11/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132647618/
【国際】中国から北朝鮮に違法資金か〜核開発資金の疑いも〜米当局が調査と香港紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126153635/

>>402

満州人と漢民族はかなり
気質が違うと言ってたな

>>390日本人は疑うことを知らず簡単に信用するから特アに付け込まれる訳だが、少しは>>390のようになってもらいたいよ

>>396
これをみて民主に入れる気がうせました

>>399
客家とかを見る限り必ずしもそうでないとおもうが

>>204
わかりやすすぎるｗ

台湾もミンジョク的にはそう中国人とは変わらんと聞いた気が・・・

満州国なんて傀儡国家をぶったてて、自作自演の爆破テロ・要人暗殺。
これだけやって、日本は中国を侵略なんてしていない！
なんて強弁できるほうが怖いけどなｗ

【日韓】韓国人のビザ免除、警察・法務当局は最後まで反対したが外務省が押し切った★６[02/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139484772/
＜政治＞外務省幹部「たった１０人の北朝鮮拉致者で国交正常化が止まっちゃかなわん」
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10162/1016217477.html
「朝鮮総連系メンバー」に占拠された外務省「児童の権利条約」意見交換会
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148612495/
【拉致問題】重村教授、衝撃暴露---「売国外交」とミスターＸの正体　★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152674969/
【社会】 “秘密クラブに出入りの噂も” 日本大使館員、北朝鮮経営のレストランで“獲物”に…カンボジア
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175159910/
【外務省利権】ODAの建設工事入札　8割超がほぼ予定価格で落札　外務省「やむを得ないこと」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160074487/
【ODA】中国が鉄道民営化へ　円借款6400億円　ＯＤＡ原則に違反
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132436194/
【日中】日本のＯＤＡは操られている…北京空港、２度目の上場〔12/21〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166743583/
【日中】日本の経済援助７８％知らず　軍国主義と中国市民(08/23)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124796812/
【日中】円借款、調印式欠席／ネットで反日世論　中国側「謝意」なし [04/02]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1080/10808/1080869809.html
【中国】外交部：日本の対中ODAは日中関係を図る指標 [04/07]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1081/10813/1081326905.html
【中国】 「ＯＤＡ不要」「戦後賠償の代替」と示唆　先の首相会談 [12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102035065/
【中国】「日中関係に損害」外務省、日本のODA打ち切り論非難【12/03】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102029024/

>>399
ここは、自己紹介するスレじゃないぞ

あんなクソ大陸と半島を弄った所為で
末代まで苦労するハメだ

清朝は満州人とモンゴル人が連合して中国の外で作った政権で、
その後で中国を征服した。
清朝の第一公用語は満州語で、
必要に応じて、モンゴル語と中国語が併用された。
科挙の試験を通って役人になった中国人は、中国の行政を担当するだけで、
清朝の根拠地である満州・モンゴルの統治には、中国人は関与を許されなかった。
清朝は後に、チベットと新疆をも支配下に入れたが、これも中国人は関与できなかった。
言い換えれば、清朝という帝国の中で、
中国は満州人に支配される植民地の一つにすぎなかった。

>>414

しかし満州人もなぜか漢民族化されていったと
聞いたが？

支那は強欲過ぎるんよ。あいつらモンゴル帝国の支配地域が本来の国境と思ってんだよ。じゃー今のチベット人がそれ主張しても何の論理矛盾きたしてねーよな。

>>396生活が第一とか言ってるけどミンスは具体的にどういう公約してんの？

>>416
中国は旧モンゴル帝国圏をそう思ってるんじゃなく、旧朝貢制度圏の国を支配地域だと思ってるんだよ
旧モンゴル帝国支配圏なら日本はいらないし

サンフランシスコ講和条約の会議に呼ばれていなかった中国
（当時は中華民国、現台湾の国民党と中華人民共和国、現中国共産党とが対立、内戦状態であった）
とは中華民国（国民党政府、現台湾）の方と、昭和27年に日華平和条約を締結、
中華人民共和国（現中国共産党）は猛反発したが、
その時に中華民国は日本の戦犯を全員赦免している。

昭和47年には、田中角栄（当時日本国首相）により、
中華人民共和国（現、中国共産党）との間で日中国交正常化が行われ、
日中共同声明の中で中国側は
「中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄する」と宣言した。
その時、当時の中国共産党、毛沢東国家主席が、
蒋介石政権（国民党政府、現台湾）で成立した国際的な責務をすべて引き継ぐ代わり、
蒋介石政権が持っていた国際的な権利をすべて認めるよう要求、
その結果日本政府は台湾政府と断交する事になった。
これにより、現中国共産党政府も蒋介石政権が行った日本の戦犯の赦免を認めた事になっている。


サンフランシスコ講和条約、日華平和条約、日中友好条約。

この三つの条約の条文を読むと、現在中国で行われている反日運動の異常さが判ります。

>>412ﾁｬﾝｺﾛ乙

>>410
どう評価するかの問題だな
当時の国際情勢だけから言えば、後進地域で有効な経済投資をするためには
軍事的に占領・植民地化し、本国主導で開発するしかなかった

当時の中国は軍閥が跋扈して、中央政府に市場整備するだけの力がなかったし
世界不況以降は、ブロック経済化が進んできたから日本も積極的に中国に介入しようと言う気になったまで
ただ現在の視点から言えば、「侵略」とは言えるわな

そもそも、戦前の日本が中国に軍隊を入れたのは中国で商売したかったからなんだし
現在、戦後の清算問題が中国との商売の障害になるなら、譲歩するのが筋
戦前の「侵略」もプライドでしたんじゃなく金のためなんだから、
素直に極悪非道の「侵略」と認めた上で、商売して利益を上げるべき

チャンネル桜でお解かりのように
ウヨは金払いが悪いので商売にならんってことか

元々親米だからな、「昭和戦争」なんて訳分からん造語作ったり。戦勝国史観の検証などﾁﾗ裏に等しい。

我們的偉大領袖毛主席説：

“無産階級不但要解放自己，
而且要解放全人類。
如果不能解放全人類，
無産階級自己就不能最後地得到解放。”


わたしたちの偉大な指導者毛主席は次のように言っている。

「プロレタリア階級は、自己を解放するばかりでなく、
全人類を解放しなければならない。
もしも、全人類を解放できなければ、
プロレタリア階級自身の最後の解放は得ることができない。」

中国って一枚岩じゃないからね。

中国の歴史知ると、いつも国取り合戦の繰り返し。
だから中国人は国も他人も信用しない。
「砂上の楼閣」みたいなもんだからなー

この俺様も、セリエAとかのチームの練習に参加したあと「完全に孤立してる」って
表現してもいいかい？サッカーやったことないけどなｗ

宮崎哲也談

　自　民　大　敗　により安倍退陣させられたら

　次　期　総　裁　は　「　福　田　」 という声がでているらしい。

　「麻　生」は　出馬無理　だとよ。←選挙後30日間、外遊の予定


安倍を負けさせたら、「全方位サヨク」　が完成するぞ。

>>418
朝貢なんて日本は聖徳太子の時代からやってないしトチ狂った義満が一時期始めたが徳川は完全に断ち切ってる。モンゴル帝国うんぬんは究極的願望でもってるよ。奴等

>>427
どうかんがえても安倍続投

>>425

一枚岩じゃないからこそ
日本という敵が必要なわけだ

しかし韓国はなぜ中国以上に日本を敵視するのか
中国に比べれば民族的に一枚岩なはずだが

>>410

韓国はアメリカの、北朝鮮はソ連の傀儡国家として出来たんだが！
西ドイツ、東ドイツ、北ベトナム、南ベトナム…

傀儡国家ってたくさんあるね

毛主席語録歌
　　　　　　　　　　造反有理

馬克思主義的道理千條萬緒，
歸根結底，就是一句話：
“造反有理。”
根據這箇道理，
於是就反抗，
就鬪爭，
就幹社會主義。


叛逆には道理がある

マルクス主義の道理は　数限りなくあるが、
とどのつまりは　この一言：
「叛逆には道理がある。」になる。
この道理に基づき、
反抗をし、
闘争をし、
社会主義を　推し進めるのである。

保守と右翼の最後の砦　世界日報！

>>430
日本企業軒並みサムスンにやられたが
ここ数年盛り返してきたからってのもあるんじゃないの？

韓国はサムスン終わったら、何も無い

国連憲章・第２３条１項

第23条
1. 安全保障理事会は、15の国際連合加盟国で構成する。
中華民国、フランス、ソヴィエト社会主義共和国連邦、グレート・ブリテン
及び北部アイルランド連合王国
及びアメリカ合衆国は、安全保障理事会の常任理事国となる

http://www.unic.or.jp/know/kensyo.htm　（国連広報センターＨＰ）

1971年の国連総会
第2758号決議
アルバニア案決議

おい！支那人。お前等が推してる民主になんか死んでも入れねーから引っ込んでろ

>>430
教育でしょ。中国の地方にいけば反日感情なんて一部の人間しかもっていない。

参拝についてはナベツネがここ数年ずっと同じスタンスだ
中国はメディアと国の関係が別物だってことがわかってないからな
朝生のときもそうだった。コントロールできてないとか言うんだから

>>428
その一時期したってのが中国にとっての理由だろ。

産経信者必死杉涙目wwwﾜﾛﾀwww
世界日報(統一協会)だけが友達さwww

要するに
中国は商売になるってことだ
安倍なんかにくっ付いてるとババ引くぞ

中国人の知り合いに、香港人と大連人とウイグル人がいるんだけど、皆全然違う。
特にウイグル人はトルコ系民族でイスラムだから、あれで中国人だと自己紹介された日には面食らった。
ウイグル人は、資源の宝庫なんだから独立すればいいのに。
日本もウイグルと手を組んで、うるさい中国共産党を黙らせるべき。

民主　朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169187250/
【民主党】朝鮮総連にパー券販売→国民に誤解をうけるかも→自粛
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1170831950/
民主党「パチンコの換金を法的に認めるべき！」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1182249087/
★民主党若手議員の1000万人移民受け入れ構想★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162847187/
民主党のネクスト法務大臣が子供を殺された母親に暴言を吐く【動画アリ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1183178964/
民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
民主党公認で統一教会・霊感商法VIPが出馬
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/
在日が民主党公認で参院選に立候補、しかも民団職員
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1184085261/
"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/
8民主党 憲法提言「国家主権の移譲や主権の共有へ」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184894780/
【民主党】公式HPリンクに部落解放同盟中央本部★3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160678185/

読売が右翼立場の代表？？？？？？？


どこがですか？ｗ　あれは中立だろｗｗｗｗｗそもそも新聞なんて読まん

安倍ジョンイルマンセー(笑)。
民主党に投票すると日本は北朝鮮のポチになります(笑)。
ﾈﾄｳﾖ2ちゃん朝鮮脳ですよ(笑)。

アメポチ右翼は原爆マンセーだしな。
自国の民間人が人体実験のために虐殺されても数でしか論じないし
原爆症で苦しんでいる人に対して被害者面しやがってなどと言ってのける売国奴だ。
群れないオンリーワン(笑)アメポチ3K新聞です。

今日の読売には「日本兵はいい人が多かった」って言ってるタイ人の記事が載ってたぞ。

産経がどんな新聞だろうとアカヒよりマシだろw

懐かしい

>>425
確実に上海と北京、南海地区で割れます。

８月は自称平和団体の反日活動がわんさか。
彼等の主な主張は「日本は汚い」「ナショナリズムを捨てろ」
「過去の過ちをもっと反省しろ」「天皇制廃止」だが
戦後日本の歩みを見れば、今反省すべきなのはどの国かおのずと分かる。

フォークランド紛争、スエズ戦争、ベトナム戦争
インドネシア独立戦争、アフガン侵攻、朝鮮戦争・・・
世界の主要国は戦後も大好きな戦争で人殺しを続けてきた。

そのような事実を全く無視し
平和国家として歩んできた日本、条約で謝罪も賠償も解決済みの日本を
一　体　い　つ　ま　で　誹　謗　中　傷　し　続　け　る　気　だ　？

この二重基準の糞サヨク集団を日本人は絶対に許しはしない。

産経が新聞を名乗るとこから笑う

　　　
　　　　　　　　　　全国紙(笑い）

反日極右チャンコロは今すぐ死ね！！！！
絶滅しろ！！！！！
地獄に堕ちて永久に苦しめ！！！！

そういえば、ＮＨＫを日本の極右放送局だから、見ても受信料支払わない、と韓国人が言ってたな。

読売との契約が切れるから一年間産経を取ってみることに↓。
実売価格は両者同じぐらいだね。

中国本土では清朝と同盟して手に入れた満州国やその他の領土を保全していれば、それ以上の行為をする必要が無かったのは事実だ。
戦争などと言う殺し合いは必要ないし、中国政府側としては盧溝橋の挑発に日本軍が乗ってこなかったらさぞ不都合だった事だろう。
だが、捏造の戦争犯罪まで受け入れることは同じく戦争犯罪だ。その区別が理解されていれば問題ない。
仮に朝鮮戦争でソビエトがアメリカ制圧していたら、アメリカがアメリカ軍人証人まで捏造された、中国と北朝鮮とソビエトの主張した細菌兵器の使用を認めなければいけないと言う事ではない。

読売は一応空気読めるからな。後はザイアンツマンセーをやめてくれれば。

読売の「日本の戦争責任追及路線」は塔大卒二等兵ナベツネが旧陸軍でいじめられてた怨念。

有名な話。

まあ〜ネットウヨクは、統一教会の手先だよね〜

日本を韓国に売り渡して楽しいかい??????????????????

文鮮明とその一族は、クタバレよな!!!!!!!!!!!!!!!!!

文鮮明・・・集団結婚や押し売りで有名な韓国系カルトの代表。安倍氏より祝電が送られる。

>>458
確かに。スポーツ新聞じゃないんだから特定の球団マンセー記事ばっか
だと白けるよな。
>>460
ネットウヨは結果的に自民党や経団連や官僚たちの奴隷。体制批判だけ
でもまずいが、一般国民（底辺層に近い）の立場で体制に利用され従属
し続ける一生も哀れに感じるが。

>>460
核武装＆空母機動艦隊復活　兵器の完全国産化

そしてアメリカから離れて独立独歩

を唱えるまともな右翼が居れば良いのに…

>>462
どこにそんな金とそれを許す国際関係があるんだよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブサヨのせいで、日本も民族浄化されそうだな。

>>463
唱えるだけなら自由

フランスもイギリスも核と空母を持ってる。

ブサヨの正体は朝鮮人だから。一般常識にしないと。