【慰安婦問題】 「日本軍による『強制徴用』はなかった」「日本、原爆投下の賠償請求の可能性も」…米議会調査局が報告書★４

・米国議会調査局は日本の慰安婦問題に関する決議案に関連して議員向けの調査報告書を
　このほど作成した。

　主要争点とされる「日本軍による女性の強制徴用」について同報告書は「日本軍はおそらく
　ほとんどの徴募を直接に実行はしなかっただろう。とくに朝鮮半島ではそうだった」と述べ、下院に
　提出されている慰安婦問題での日本糾弾の決議案が「日本軍による２０万人女性の性の奴隷化」
　と非難する日本軍による組織的、政策的な強制徴用はなかったという趣旨の見解を示した。

　しかし同報告書は安倍首相らの強制徴用否定の言明について（１）「徴募」だけの否定の強調は
　軍が大きな役割を果たした慰安所運営、慰安婦管理などを矮小化する（２）一部の言明は徴用
　にはいかなる軍の強制もなかったと受け取られ、日本政府自身の調査をも含む元慰安婦らの
　証言に矛盾する−と批判し、「強制性」の最大の論拠としては２００２年に米英両国で出版された
　「日本の慰安婦」（田中ユキ著）という英文の書を挙げた。

　その一方、日本政府が慰安婦問題に対して「アジア女性基金」の設立などで努力を重ねてきた
　ことを詳述し、女性たちによるその基金からの賠償金受け取りを韓国政府が事実上の脅しにより
　阻んだとして非難した。同報告書はとくに賠償について政府間ではすでに対日講和条約や日韓
　関係正常化で解決ずみとの見解を示し、もし諸外国が日本に公式の賠償を求めれば、「日本側は
　東京大空襲の死者８万人や原爆投下の被害への賠償を求めてくる潜在性もある」とも指摘した。

　下院決議案は日本の首相や政府に改めて謝罪の表明を求めているが、同報告書は河野談話や
　歴代首相の「アジア女性基金」賠償受け取りの女性への謝罪の重要性を強調し、「それでも
　不十分だとする批判者たちはなぜ不十分なのか理由を明示していない」として、謝罪要求への
　懐疑を明確にした。同決議案はさらに米側の一部が「日本の国会での謝罪決議」を求めることに
　対しても、「そうした決議が成立する見通しはきわめて低い」として、この種の要求の非現実性を
　指摘する形となった。（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070412/usa070412000.htm

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176360880/

そうかいそうかい

そんな大昔の話どうでもいいよ

＞「日本側は東京大空襲の死者８万人や原爆投下の被害への賠償を求めてくる潜在性もある」とも指摘した。

馬鹿は馬鹿なりにようやく自分らの馬鹿さ加減に気づいたということだな。

本気で賠償を求めようぜ。

■白馬事件

最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こった「白馬事件」とよばれている事件です。
白馬というのは当時の隠語で「白人女性に乗る」ことを意味していたみたいです。インドネシアには数カ所に白人女性を使った慰安所があり、
総計６５名のオランダ人被害者の事例が記録されていますが、特に有名なのが１９４４年２月新設のスマラン慰安所の事例です。

これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が１７才以上のオランダ人女性をスマラン慰安所に連行して、少なくとも3５名に売春を強制した事件で、
まぎれもない軍による強制と言えます。オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た、小田島薫大佐への直訴に及んで、
軍中央も知らないでは済まされないことになりました。オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、
国際世論の反発を招くことが必至の状況でしたので、軍はやむなく２カ月後にこの慰安所を閉鎖する処置をとりました。
小田島大佐は陸軍省の捕虜管理部であり、これらの女性は慰安所に送られる前から収容所に入れられていたので、捕虜虐待問題として扱われましたが、
戦闘員でもない１７才の女の子を捕虜というわけにもいかないでしょう。これは、どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/

■白馬事件

白馬事件（しろうまじけん）とは、日本軍占領中のインドネシアで日本軍によりオランダ人女性に対して行われた監禁・強姦事件の事である。
別名スマラン事件。1944年2月南方軍管轄の第16軍幹部候補生隊がオランダ人女性35人をスマランにあった慰安所に強制連行したとされ、
戦後軍事裁判で軍人・業者に有罪が宣告されている。日本軍による白人への性犯罪事件であり、かつ裁判で裁かれている珍しい事件[1]。
「白馬」の由来は白人を白いウマになぞらえていた事から。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%A6%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

【国際】アフリカ人奴隷の子孫が２１００億円の賠償訴訟−米国
http://makimo.to/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?/2ch/news5_newsplus/1080/1080630389.html

【国際】アフリカ人奴隷の子孫が２１００億円の賠償訴訟−米国

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：04/03/30 16:06 ID:???
奴隷として米国に連れてこられたアフリカ人の子孫１０人が２９日、奴隷
貿易で利益を上げたとされる米国の２社、英国の１社を相手取り、少なく
とも２０億ドル（約２１００億円）の賠償を要求する訴訟をニューヨークの
連邦地裁に起こした。
原告はシエラレオネ、ニジェールおよびガーナから連れ去られた人たちの
子孫。被告は世界最大の保険会社の英国ロイズ、米国最大の銀行の１つ
フリートボストン・フィナンシャル、米国第２のたばこ会社ＲＪ・レイノルズ。

（以下略）

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=716051

東京大虐殺
広島大虐殺
長崎大虐殺

アメさんも証言しか出てこない従軍を煽って原爆や大空襲をつつかれたらたまらんもんな

中韓滅ぼしてくれたら全部チャラにしてやる

>東京大空襲の死者８万人

10万人の間違いだろ

■現在も毎年8000人以上増殖し続ける"原爆死没者数"の『怪』

>被爆60年、広島で平和記念式典（略）
>この1年間に新たに死亡が確認された被爆者は5375人
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/photo24/honbun.cfm?i=SSXKG0040%2006082005&g=IM&d=20050806

>長崎、６０回目の「原爆の日」 （略）
>式典では今年、新たに死亡が確認された２７４８人の名簿が奉安されました
ttp://www.tuf.co.jp/i/news/0810/08101009.htm

原爆投下から60年も経って、毎年8000人ほどが原爆死没者に付け加えられていく。
60年も経てば寿命で死ぬ人もいるし、病気や怪我で死ぬ人もいるだろう。
それらを全部ひっくるめて「原爆死没者」にでっち挙げているのだ。

これが原爆犠牲者数の水増しでなくて何なのか？

正直言って、南京大虐殺の犠牲者数よりも質が悪い（苦笑）

原爆投下の賠償請求か‥
それいいね。これは確たる証拠があるわけだし。

今まで原爆投下の賠償請求とかちらつかせたことあった？

アメがおかしな決議したら、一般市民を無差別虐殺した原爆の責任を問うしかない。

>>5
それだっ！
原爆・東京大空襲損害賠償請求訴訟で得たあわぶく賠償金を
そのまんま中国・韓国にくれてやるんだっ！

>「日本側は東京大空襲の死者８万人や原爆投下の被害への賠償を求めてくる潜在性もある」

賠償については講和を結んだ際、最終的に決着した問題だ。
日本が第二次大戦の賠償を持ち出すことは永久にない。
我が国は”徳”というものを重んじる国である。
執拗に過去を持ち出しカネをたかるような破廉恥なマネはしない。

産経読者引きとめに必死ですな

>>3
よくない！
捏造してまで何時までも非難し賠償要求をする
乞食・タカリ民族がいる限り、白黒つけるべきだと思うが？

産経古森の超訳です
原本では強制徴用を認めています

朝日の捏造、韓国の劣情、河野の売国、ホンダの打算…慰安婦米下院決議の真相

流れが変わった？

◆「慰安婦」追及のホンダ議員　中国系の献金突出

米国議会で「慰安婦」問題での日本糾弾決議案を推進するマイク・ホンダ
下院議員がこれまでの選挙で中国系からの政治献金への依存度が異様
に高い事実が１４日までに判明した。中略 ホンダ議員への中国系の献金は
約４０％が州外からで、全米各地の中国系住民からの寄付の比率が例外
的に高い。 産経2007/03/15 02:02ウェブ版

モンゴルには元寇の謝罪と賠償を求める

”従軍慰安婦”（存在しなかった。捏造）　≠　慰安婦　＝　売春婦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　日本人女性が７０％。収入が非常に良かった為、内地から半島、大陸への出稼ぎまであった。

>>12
>原爆投下から60年も経って、毎年8000人ほどが原爆死没者に付け加えられていく。
>60年も経てば寿命で死ぬ人もいるし、病気や怪我で死ぬ人もいるだろう。
>それらを全部ひっくるめて「原爆死没者」にでっち挙げているのだ。

>これが原爆犠牲者数の水増しでなくて何なのか？

>正直言って、南京大虐殺の犠牲者数よりも質が悪い（苦笑


確かにおかしいとは思うが、確たる証拠も無く増えている南京のはもっとひどくないか？

今も昔も外に繰り出しては、他人の庭に店を開く。嫌な、連中だ。

ID:4VAexiBr0
どっかの国は桁が違うゼ

>>16
何で特亜に恵んでやる必要があるｗｗ

>>17が言うこともそうだし
何を根拠に原爆投下や無差別爆撃に賠償請求できるのかよくわかんないな
ベトナム戦争でも無差別爆撃やってたからなぁ
たぶん倫理的に問題があるだけで法的には問題ないのでは？
根拠無しに賠償とかいうと国家として恥ずかしい目に遭うし
かの国のようにはなりたくない

原爆の賠償請求なんて外交カードとしてちらつかせるつもりすらないだろうけど、
なかった事をあった事にされてそれで非難決議までされたら賠償請求ぐらいせざるを得ないだろうさ。
原爆の件だけで済めばいいけどなｗ

>>24
蚊の国じゃあるまいしｗｗ

>>1
スレタイ作為的なんだよ
書いてある事の趣旨と全く違う

>>12
お前馬鹿だろ？
被爆者で死亡した人が名簿に記載されているだけで
原爆で死んだ名簿じゃねーぞ

被爆者での生存者は毎年確実に減っていってる。
例外はチョンが被爆者でもないのに被爆したといってるので
気を抜くと増えそうになるってことだよ。
更に性質が悪いことに、その子供や孫や金を受け取ろうとしてる。

原爆絡みの賠償っておもしろい発想だよな。
もし慰安婦法案が米下院を通過するようなことになったら
誰か本当に実行してみてほしいな。
日本の悪行を一方的に断罪してしまった手前
アメリカさんとしても逃げられない問題になるだろうし。
で、日本が原爆訴訟を起こした場合
ベトナムや中南米あたりも同様の騒動を起こしたりして
全世界で祭り状態になれば楽しそうだ

>>12
だが、原爆が落とされたのは事実だし
他に落とされた事例がないから否定もできまいｗ

これを貼るのは俺の役目。

原文
ttp://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf
テキスト化
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/index.html
up0316.zip [DLKey] CRS Report
DL key:CRS

持ってけドロボー！

>>30
民間人への無差別攻撃は国際法で明確に禁止されてるから
戦争だったので仕方ありませんでしたとも言い切れないんだよな。
ま、そういうのもひっくるめたのがサンフランシスコ講和条約だったわけで
だからこそ日本は原爆や空襲被害についての謝罪や賠償を求めてないんだけど
今回過去を蒸し返そうとしてるのはアメリカの方だからね。
日韓基本条約で合意の済んでいる賠償問題に「謝罪が足らん」といちゃもんつける中韓のお手伝いをしたとなれば
日本側がそれに応戦するために原爆や空襲というカードを持ち出してきても文句は言えない

日本人はどっかの国と違って
過去のことでいつまでも賠償しろだのなんだのネチネチ文句言わないから安心しる

>>12
でも当時３０万人近く死んだのは事実だけどね

原爆は、一部の米国人にとってトラウマなんだね。

>>41
人類史上もっとも非道な殺戮を
愛する祖国がやってしまったという

>>41
デーブに言うと、火病するからなｗ

>>38
そういうわけね、納得
韓国は日韓基本条約で賠償にケリがついていることを
国民があまり知らないから困る
要するにただの日米離間工作じゃないか

>>34
原爆のネタになると必ず登場するデムパだから相手にしなくていい。

そうだ、、中国に対して通州事件の賠償を求めてみるってのはどうよ？

>>34
原爆死没者名簿に載せてもらうには、被爆手帳の有無は関係がない。
遺族が下の申請書に書いて申し込むだけで、無条件で追加される。
だから、「原爆で死亡した人」とは限らないわけだ。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1110964099229/files/sibotsushameibo.pdf

「氏名不詳者」まで原爆死没者に付け加えられる始末ｗｗ

>６１回目広島原爆忌…「氏名不詳者多数」の名簿奉納
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060806-00000002-yom-soci （リンク切れ）
>午前８時から始まった式典では「慰霊の曲」が流れる中、
>この１年間に亡くなったり、死亡が確認されたりした５３５０人
>の名前を書き加えて８８冊２４万７７８７人となった原爆死没者名簿と、
>いまだ名前すら分からない死没者を慰霊するために「氏名不詳者　多数」
>と新たに記された名簿１冊の計８９冊が原爆死没者慰霊碑に奉納された。

>36
広島市長は、2005年の平和宣言で、広島原爆で30万以上が死んだと公言している。

>2005年　広島市長による平和宣言
>http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html
>被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊（みたま）と生き残った私たちが幽明
>（ゆうめい）の界（さかい）を越え、あの日を振り返る慟哭（どうこく）の刻（とき）を迎えました。

だが実際の死者数は、1945年末までで14万±1万、その数年後であっても、30万は絶対に死んでない。
広島市長のいう「原爆投下」とは、原爆で30万人が死んだということなのだから、
その意味では、「原爆投下」は無かったと言えよう。

原爆や空襲に対する賠償だけでなく、
講和条約によって失った北方領土以外の領土の返還も
要求するとか。

ほたるの墓の全米に流した後に請求すれば貰えそう

>>41
そりゃそうだろ。
いまだに一般人に核攻撃した悪魔みたいな奴らはアメリカ人以外いない。ｗ

残念だが中国製品に仕組まれたチャイナタイマー発動により
アメリカ人は洗脳されてしまった。

あなたが『日本人』ならば
歩留まり率０％と言われる中国製品の不買運動に
同調して頂きたい。

ついでだから
自称『日本人』の犬食族は、すみやかに日本から退場してください！

>>47
で、次は即死者は〜の話が展開されていく予感。

もっとたどればペリーの黒船まで遡って謝罪請求できるなw

最悪のプロパガンダ報告書だ。
ハルノートに等しい。・

>>46
通州事件は一部の犯罪者が行った個人的な犯罪であり、
中国政府には何の関係もない。

>>1

　　　从　∧∧　ﾌｰｯ!!
　〜γ　(#@Д@) ＜許さんぞ!!ゆるさんぞおおおおおおおおおおお!！コンナ報告書ゆるさんぞぉおお!！
　　　Vv Vv'

アメは朝鮮ほど馬鹿ではないということか？

政治板にザパニーズがたくさんいます。
ウザイので駆除きぼんぬ

政治
http://money6.2ch.net/seiji/

まあ、いずれにしろ、朝日や毎日系のメディアは、この件に関しては
完全スルーだろうな。

>>37 禿しく乙。

>>55
つまり、支那人は能無しの野蛮な土人って事でOK？

ひょっとしてアメリカがイラクに対して行ったような方法での戦争だったら、
日本負けてなかったんじゃねーの？
民間人への無差別攻撃禁止、大量破壊兵器禁止みたいな。

こういうところはさすがアメリカだ。

糞シーファーは河野談話を撤回すべきでないと横車入れたんだよな。
日本vs米中韓になったら、日本は不利だけどアメリカも損する。
議員のホンダがシナ系からの献金で踊らされるのは仕方ないが、
駐日大使まで踊ってどうするだよって思う。

>>62
そんなのベトナムで実証済み

>>44

>要するにただの日米離間工作じゃないか

その通りなんだよね。
従軍慰安婦問題が便利なのは、単なる歴史論争に終わらずフェミニズムまで深く絡むじゃん。
アメリカなんてフェミニズムの帝国主義のような国だから
日本の従軍慰安婦問題はけしからんという騒ぎをむやみに否定してしまうと
「女性の敵だ」「男尊女卑だ」と問題とは関係のないところでえらい目に遭わされる可能性がある。
黙っていい子にしておくのが各議員にとってもっとも得策だから
なかなか日本を援護してくれる人が現れづらいんだよね

>>59

　　 　 ∧＿∧　
　 　　∩@∀@∩ 　＜アーアー!聞こえない聞こえない!
　　 　 Y　　　 Y　　

日本人は原爆の威力を誇大視しすぎだろ。
いまだに「一瞬で体全体が蒸発した」とか信じてるバカが多いしｗ

>41
核が特別な兵器だと思ってるのは日本人だけだよ。
世界の人にとって、核は単なる大きな爆弾。
他の大量破壊兵器と何の変わりもない。

>>47
原爆の場合、遺伝子異常が残る可能性がある。
爆発の瞬間に死んだ人だけを見るのは、公正とはいえないな。

それに、何年に没したかをきちんと記録しているのだから、
被害を誇張しているというわけではない。

今日のベストスレは「報告書」か「庶民の王者」と見た

産経だけ？
読売の報道もないと信じられん。。。

アカヒは超誤訳するから、これもまた信じられんが・・。

まぁ、いくら戦争の早期終結のためだとか言い訳を言っても、
民間人に対して得体の知れない超兵器を使い、日本人をモルモット扱いしたことは
許されざる行為だよな。

>>71
朝日、毎日、共同がこの報告書の件を報じなければ100%正しいと確定される。

たかじん委員会で三宅のじーさんたちが、
このでっちあげ慰安婦問題が覆されることは無い。
これから飛び火して世界的な問題になるだろう
って言ってたから今回の調査報告は意外だったわ。

アメリカも金ないし、日本から原爆や空襲の倍賞求められたられたらかなわないもんな
でもジャップは絶対に　んな事しないのにﾅｧｗｗわかってないなぁ

本当にそうか？
米国で原爆を日本に落としたことを知っているのは６割ぐらいだっけ？
米国での原爆資料館？の建設も強硬に反対してきたし
連中にとって核兵器使用は大きな負い目なんだよｗ
でなければ堂々と喧伝しているだろうからな

>>68

>核が特別な兵器だと思ってるのは日本人だけだよ。
>世界の人にとって、核は単なる大きな爆弾。
>他の大量破壊兵器と何の変わりもない。

だったらなんで北朝鮮やイランが核兵器を持とうとすることに
国際社会はここまで敏感に反応してるんだ？

>>55
中国側では「抗日蜂起」と看做されている。
革命の一貫としてやったんだから、現在の中共が全責任を負うべき。

１．慰安所の管理運営に日本軍が関わっていたのは事実

２．しかしそこに勤務する慰安婦を日本軍が強制的に徴集した
　　事実はない

３．１．の事項に関しては、日本は既に謝罪済みであり、補償に
　　ついても解決済み（韓国政府との取り決めで韓国政府が
　　行う）。

４．従って今回補償を改めて要求することは決着した問題を
　　蒸し返すことであり、逆に日本側にも原爆や空襲に対する
　　賠償請求権が発生する余地が出てくる


内容を判りやすく整理するとこんなところかな？
「韓国政府の妨害」が原文ではどういう言葉を使っているか
判らんが、多分直接慰安婦に賠償を払わずまとめて韓国
政府に賠償なりＯＤＡなりを払ったことを言っていると思う。

まあ、当時の状況やその後の日韓両国のやりとりを見ると
こういう結論しかありえないわな。

>>74
俺も原爆を持ってくるのは意外だったわ。
アメリカはもっと日本をナメてるかと思った。
心底では原爆の非人道性を責められるのをビビッてるのかもしれんな。

>>71
原文は既に出ているので、自分で訳せ。
「半島では軍が強制的に連れ去ったことはないだろう」と言っている事は事実。

The military may not have directly carried out the majority of recruitment, especially in Korea

日本からの賠償や謝罪よりも、日本が反米になるほうがアメにとって恐いんじゃない？

>>74
ホンダが言うよな事実誤認に基づいた反日決議が行われれば
日本の世論がどう動くか分からんよ。

>>21-22
>>56-57
>>59
>>63
>>67
>>70
>>73
>>78
まだ判ってないんだな・・・・

哀れな

報告書の要点を、誰か英語力のある人が纏めてくれないかなぁ。。
日本にとって有利な点不利な点を整理してさ。

>>69
広島・長崎の被爆者で、原爆によるガンで死んだのは約428人に過ぎない。

＞Ｑ２　原爆に被爆した人たちのうち、これまでにがんで亡くなった人の数は？ そのうち放射線
＞が原因と考えられるのはどのくらいですか？
＞答え：428人＋α（統計補正分）
http://www.rerf.or.jp/top/introj.htm

一般人と被爆者を比べると、被爆者のほうがガンの発生率が低い。また、自殺率も低い。
原爆は、がん予防や自殺予防に効果があると言えよう。

＞3.　ヒトにおける放射線ホルミシス：疫学的事実
＞3.2　日本の原爆生存者
＞約100,000人の原爆生存者のうち、少量のまたは少な目の被ばくをした2/3の人々ではがん死亡率が対照群のそれより低くなった。
＞1950年から1982年までに、5mSvより少ない非常に少量の放射線被ばく(自然放射線1.5年分)を受けた37,173人の生存者のうち2,438人ががんによって死亡した。
＞5-50mSvの線量(1.5から15年分)を被ばくした生存者のうち1,815人ががんにより死亡した。これらは被ばくを受けない対照群の死亡者数から推測されるより108人も少ない数である。
＞白血病の線量-リスク関係は図2に示すようなU字型となり、0.11Svでは相対リスク(RR)は0.78となる。被ばく男性では被ばく線量0.5から0.99Gyの範囲で、
＞年齢を合わせた対照群から予測されるよりも少ないがん以外の原因による死亡率を示した。男性の寿命の延長はマウスの実験でも指示された。
＞0.2Svより高い線量ではこのような有益な作用を示唆する曲線関係は得られない。
ttp://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html

＞疾患以外の死因については、わずかですが被爆した人の方で自殺の割合が減少しているようです（統計学的に有意）。
http://www.rerf.or.jp/nihongo/radefx/late/noncance.htm

>>83
説明してくれなきゃわからないよ

白馬事件って白人＝馬呼ばわりの時点で当時の日本軍の人権感覚が容易に知れるな
しかも軍法会議も開かれずってか…　そういえば中国の慰安婦は日本人に豚呼ばわりだっけ？

戦勝国が戦敗国に賠償金なんて払うわけないでしょうｗ

>>81訂正
>>日本から賠償や謝罪を求められるよりも

和訳あるから　読みたい奴はどうぞ
Introduction (p.1) 未翻訳
House of Representatives Resolutions (p.2) 未翻訳
Japanese Campaign to Revise the Kono Statement (p.3) 和訳→190
Statements by Prime Minister Abe and His Goverment (p.4) 未翻訳
Evidence Related to the Comfort Women System (p.7) 未翻訳
The Kato and Kono Statements,1992 and 1993 (p.12) 未翻訳
The Asia Women's Fund (p.13) 第３段落のみ和訳→204
Prime Minister's Letters of Apology ot Former Comfort Women (p.14)→210
Foreign Reactions to the Asian Women's Fund (p.15)→214、219、224、225、227
The Comfort Women Issue in Japanese Textbooks (p.18) →263、265、267
Comfort Women Suits in Japanese and U.S. Courts (p.19) →273、274
Conclusions (p.20) →283、289、299、302、305　ｐ.21の最後の段落以降は未翻訳
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176337052/

これで「世界の警察」とはお笑いだな＞アメリカ

前スレ971が一番それっぽい。

原文をみた。
報告書は、軍の関与については、全ての段階（慰安所の設置、リクルート活動等）で関与があったと説明している。
また、韓国女性の大半は契約書にサイン（日本軍の規律に従うことに同意）をして慰安所に来たとはいっているが、
工場での仕事の応募や借金を返すには病院で働くしかないと言われたためであったりしたと書かれている。
安部首相のいう強制とは英語では力づくで連れてくることを意味する単語であるとした上で、騙してつれてくることも
強制とするならば、慰安婦は強制的に連れてこられたと言えるとしている。ここから、韓国では強制連行があったと
されているのだと思う。また、日本軍による強姦やオランダ女性など実際に強制されて慰安婦にされた例を上げて、
日本軍に強姦や強制連行があったことを説明している。ただ、これらの例は韓国女性も含まれるとは明記されていない。
最後の結論では、may notという形で軍が直接強制したわけではないかも知れない、がだが...と繋げていて、
けして日本に甘い態度はなく、むしろ非常に辛辣。ただ、may notという言葉から、アメリカ政府も、強制連行の
証拠はみつからなかったという風にも読み取れる。でも、１００％強制がなかったというのは、文書の最初から最後まで、
明確な流れで否定していて、むしろ強制性はあったという文調で、アメリカの従来の立場「日本軍＝悪、日本軍に戦争の責任がある」を
むしろ支持している。日本の教科書問題もとりあげていて、従軍慰安婦や沖縄での集団自決の記述が削除、または変更されたことについて、
アメリカの従来の立場から問題視しているので、けして日本に理解を示したとはとれそうにない。
全体的には、韓国、日本、アメリカの主張全てにYesと答えている玉虫的な文章。どの立場の人間がみても受け入れられるように
配慮されているようだ。また、may notというのは、あるともないとも言っていないことなので、証拠がないとするのか、
判断できるデータがその時点でなかったとするのかがわからないだけで、人によっては強制性は裏付けられているととってもおかしくはない。
要は、極めて曖昧、だが日本寄り、韓国寄りに書かれているわけではなく、むしろ従来のアメリカの立場を補強しているという感じに思えた。

>>84
日本は汚い仕事を斡旋業者にやらせ、２０万人を性奴隷化した。
証拠は・・・・証言と嘘のキャプションの入った写真など・・・・

最悪だ。左翼の反日宣伝の集大成みたいな報告書だ。

>>86
説明できないんだろうね、どうせ。
煽り目的っぽい。

>>46

通州事件は日本軍の傀儡政府の保安隊が起こした叛乱事件で
あって、その傀儡政府が日本政府に賠償金を払ったことで決着が
付いていたはず

当時も今も、ウラで共産党が糸を引いていたとは言われており、
叛乱部隊の生き残りが共産党と呼応して自主的にやった、みたい
な回想録をだしてはいるけど・・・

>>68
へえ。

>>68
産業奨励館の屋根に使われていた銅瓦は一瞬の内に蒸発しちゃったからね。
広島に落とされた原爆はウラン全体の１/５０程度しか核分裂反応を起こさなかった。
それでもあの破壊力。
効率的に核分裂反応を起こす今の時代の核兵器の威力はは凄まじいぞ。

あと証拠「歴史学者が２０万人だっていってる」
つうのがあるが出所はわからん

>>78

これは新聞の一面に載せなくてはいけない話だね。

でも、マイクなんとかの決議案は可決されちゃうのかねぇ？

　 ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧
　(｀・ω・)＝つ≡つ 〃(@∀@　) ミ　∧
　(っ　≡つ＝つ　(@∀@　)　 O(@∀@　)　ｱﾋｬﾋﾔﾋｬ
　/　　　) ババババ　Oヽ(　　 　)〃ノO "
　( /￣∪　　　　　　　　　∪∪

>>87
無知な俺に人権意識が高かった国を教えてください。

>>93
考えすぎじゃない？

ＢＢＣも書いたんだよな「歴史学者が２０万人性奴隷にしたといってるから」つうの

アメリカは、居留地に押し込んでいる先住民族に国土を返還すべき、
という決議をやったれや。

＞＞８７

　戦前の中国では、上海だけで、公娼窟の売春婦以外に

私娼の「野鶏（ヤージー）＝たちんぼ売春婦」が２万人も

いたということだから、豚の数より多かったのかもね・・・ｗ

>>47
それが、どうーしたんだ？

誰もアメリカに損害賠償請求してないし、被爆２世も金もらってねーぞ

例によって、自民信者とアメポチの、希望的解釈による脳内お花畑状態だなｗ

>>102
おまいはアホ

米国は歴史問題に首を突っ込んでくれなくて結構
サシでやった方がやりやすい

アメポチってのは脳内お花畑なのか
納得した。

これはハルノートだ。
奇襲攻撃しか無いだろ。

てかメリケンの論調が「日本軍＝極悪」なのは当たり前で、だから報告書もそれに準じたものになってるんだろうけど。
メリケンが戦中日本に優しい報告書を書いてくれると思ってる連中の気が知れない。

プロ市民は日本政府に賠償請求しますが・・・

>>110
じゃあお前さんの解釈を>>78見たいな風にまとめてくれないか。
煽るだけじゃ人は付いて来ないと思うよ

ここで原爆が出ると、イラクやらアフガンやらも出てくるんじゃないか？

繰り返される「朝鮮人悪徳業者」と「それを懸命に取り締まる警察」のいたちごっこ
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=79217

>>90
おお、サンキュー。
読ませてもらってる！

安倍らが下手打ったのは無い無い論法だったから
他の国だってやったじゃねえかよ　日本だけ問題にするなよと
他国巻き込み戦法をやればよかった

>>93
あらら… マジかよ。　産経の記事鵜呑みにしてたんだが、原文はそんなんなのか

>>68
爆心地近くにいた人が熱線で蒸発したという話は嘘だったの？

雨としては日中を対立させたかったのだが、
なぜか三下が大騒ぎして喜んでいるので困惑している

「悪いことをするときは、“日本人”と言うんだよな」
「必ずね」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=163802

朝鮮人って、・・・

>>117
おいおいｗ現に強制連行やった証拠はないんだから
他国もやった戦法はおかしいだろ。慰安婦は確かにいたけど

> 過去のことでいつまでも賠償しろだのなんだのネチネチ文句言わないから安心しる 


俺ら日本人はそういうほうが潔い誠実な態度だと信じているけど、
欧米も含め世界の標準はそうじゃないからなぁ。


世界の覇者かつ普遍の正義ぶってるアメリカも大空襲とか原爆とか過去に対しては内心ビクビクもんじゃね？
ダブルスタンダードじゃ世界に対して示しがつかないからね。

>>118
まぁ日本国内ですら従軍慰安婦が日本軍によって人さらいされた人達なんだと相当数の人が思い込んでるのが現状だし
この状況で外国が日本にとって有利な証拠をかき集めてくれてるなんて期待しない方がいいよね。
日本国内で強制連行のなかったことが常識になるのが先だよな

日本では各個撃破されたはずの「証拠」や「キャプションを摩り替えた写真」や相手にされなかった「小説」が
この報告書でまとめて復活してる。
ウルトラマンの最終回かつうの

>>119
爆心地近くにいた人は確実に蒸発するよ
摂氏3,000〜4,000度じゃ、身体の大半を水分で占めてる人体じゃ即蒸発

> 心底では原爆の非人道性を責められるのをビビッてるのかもしれんな。 

事実そうだよ。

今後も絶対に口に出して公に謝罪したりはしないけど。
それどころか強がり言ったりするけど。

>>125
捏造すんなよキティ

>>128
死ね池沼

>>117
軍・政府が慰安婦制度の全ての局面において関与してる例があるのか？
現地の人間を連行して慰安婦にした例があるの？
捕虜を慰安婦にしてお咎めも無かった例があるの？

なんで日本が非難されてるか理解してる？

>119
ID:4VAexiBr0は文系バカだから放っておけ。

チャイナロビーの尖兵のマイクホンダ議員みたいな海外の反日勢力と結託・連動してる
日本国内の腐れ売国左翼勢力が一番問題あると思う
ここまで国益に反することしてるんだから
放送免許の取り消しできるんじゃないか？

「慰安婦問題」は朝日・毎日(TBSの親会社)といった
左翼メディアの捏造報道から始まったのである。

★「『慰安婦問題』おさらい１０問１０答」2-1(H19.3.14)　9分54秒
http://www.youtube.com/watch?v=cofYvITHJ4E
★「『慰安婦問題』おさらい１０問１０答」2-2(H19.3.14)　9分36秒
http://www.youtube.com/watch?v=T-Rw3ZS-3do
★フリップ画像
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid259.html
「朝日の捏造から始まった慰安婦問題」(H17.6.6)
http://www.youtube.com/watch?v=Q5TJZLisltU
慰安婦「強制連行」のウソ(H17.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=PjWW5DWV7J4&mode=related&search=
反日「朝日」のイカサマカード ３−２(H18.4.12)
http://www.youtube.com/watch?v=3bX766CDJj0&mode=related&search=
★◆従軍慰安婦を捏造した朝日新聞２◆★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1173253890/
検証朝日新聞従軍慰安婦問題
http://www.geocities.jp/tamacamat/ianfu.html
テレ朝ＢＳの左翼番組でさえもう慰安婦捏造をかばいきれなくなってる
http://www.youtube.com/watch?v=lNpugVmLaa4

人さらいにより慰安婦にされた実例
（スタンフォード大学のサイトから）

Ask Mu Yung Shin,* presently a prostitute at a Korean massage parlor in Dallas.
Abducted at the age of 14 from her village home in South Korea by a group of
Korean criminals, she was repeatedly raped, then sent to one of the infamous
"sex farms" used by the South Korean army, where she was made a sex slave for
two years. In the early nineties she was moved to the US legally through a sham
marriage with an American GI and has served ever since as a Korean massage parlor
prostitute in various locales stretching from Chicago and Houston to New York City.

Mu Yung Shin is just one of several thousand Korean women abducted, raped, and
virtually enslaved by the multimillion-dollar international prostitution network
run by the Korean Killers, or KK. Korean Killers, and other major Korean gangs
is the US such as Korean Power, based in New York, deal not only in prostitution,
but in drug trafficking, extortion, and firebombings, mostly directed against
the Korean community.

http://www.stanford.edu/group/reflections/Winter1998/Nonfiction/KoreanPride.html

>>130
ある
奉天では軍の兵站部が慰安所の建設から業者の募集から監督から警備までやってた。

>>128
あながち嘘でもない

>>133
ちょw
情報が多すぎて混乱して来たw

>>133
つまり韓国系チンピラと日本軍は同じなようなことしてたって事か…

>>134
ソース出せよ

>>1
もっともだ。

>>127
イラン大統領あたりがぶっちゃけ発言してくれないかなあ
チャベス大統領でもいいわｗ

西側の元首がそれを批判するのは仲間割れのようでどうも面白くない
今更批判してもメリット無いし

性奴隷つう考え方自体が、日本人にとって異質だと早く気づくべきだなw

白人社会やら中国大陸＆半島では伝統なのかもしれんがw

>>132
従軍慰安婦を国際問題にしたの大元は日本の左翼メディアなんだよね
韓国へ行って被害者探しをはじめ、日韓の世論を焚きつけ、
両国政府が後戻りできないところまで国民を煽ったのは日本のメディア
あるある大辞典のねつ造なんて子供の遊びレベルで
こいつらのねつ造は常軌を逸してる。
放送権剥奪どころか、日本国民から賠償を請求してもいいレベル

まあ安倍の祖父が勝てもしない戦争を始めた責任者の一人であり安倍が歴代総理の中でも相当の間抜けであることは事実だがな

>>127
そういや日本でX-BOXが売れないのは
日本が原爆の事を根に持っているせいって言われてたしなｗ

自分達が日本人にした事を直視したら発狂しちゃうから、
原爆が戦争を終わらせたんだ！って正当化しているらしい。
まぁ気持ちは分からんでもないが・・。

>>134

原文を全部、とは言わなくとも
要点だけ訳出できますか？

可能であればお願いします。

>>138
兵隊よもやま話

1000兆円だな　２発だから2000兆円で手を打とう
国債全部買ってくれ　アメリカ

ココ電いたぁぁぁぁあああああああああ

>>146
ソースもない情報出すなよ

>>119
蒸発は間違い。一瞬にして炭化したってのが正しい。

＞日本側は東京大空襲の死者８万人や原爆投下の被害への賠償を求めてくる潜在性もある

ねえよ。
何故か日本政府に請求くることならありそうだけど。

昔の事だし、水に流せばよろしい。
特に特亜の皆様は

一案、戦争を極力避け臥薪嘗胆する。
二案、開戦を直に決意し、政戦略の諸施策をこの方針に集中する。
三案、戦争決意の下に、作戦準備を完整すると共に、
外交施策を続行してこれが妥協に努める。
東條首相の肚は第三案であり、杉山参謀総長は第二案で意見の不一致を見た。
昭和１６年１１月１日の午前９時から開始された会議は、
この三案是非で論議となり２日午前１時半迄及んだ。
結果、日米交渉の外交基本を努力するとし
「一、対米英蘭戦争を決意し武力発動の時期を１２月初頭と予定し作戦準備を完整する。
二、外交は１２月１日零時迄依然続行し、同時迄に外交成功せば武力発動を中止する」と決定。

断じて我が大日本帝国は侵略などしてはおらん！
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。もっと勉強せんかい！
───────ｖ─────────
　　　　　　　　　＜_☆_＞
　　　　　　　　 （〇m〇）
　　　　　　 .＿φ※：⊂)
　　　　　／旦／三／　／|
　　　　　|￣［●］￣|　|
　　　　　|大東亞聖戦|／

｢米議会調査局｣なんて、あるんだな。
まぁ、日本よりマシな国だと思わせるところは、さすがとしか言えない。

やさしい憲兵さんが慰安所の警備やらされて
「苦界に身を沈める女性たちの警備なんて嫌だなあ」とおもってたら
慰安所の女性ちはみんな明るく、まじめに警備してる憲兵Ａのしごとぶりを見て
「かっこいい」「すてきー」ともてもての憲兵さんであった。

この報告書の一番の功績は、半島の20万人説を認めていないことだが、
一方で、いまだに捏造本や証言がｺﾛｺﾛ変わるおばあさんの証言等の
信憑性が高いと論じている。

このCRS公表の狙いは下院のｱﾉ議決案にあると思われるから、
今までの考え方は曲げないが、半島の主張は認められるものではないだろうと
言っているんだろうな。
半島、涙目は本当だろうが、日本政府の主張が完全に認められているものではないよ。

俺個人としては、半島の主張が崩れ去っていく音が聞こえるだけでも、進歩だとは思うが。
半島はこの問題の総本山だからね。

>>155
ハーレム漫画はキモイよ・・・

>>149
史料なら資料集にある。
とっくの昔に研究者全員が認めてるのでいまさらソースも無いもんだ。

>>126
広島・長崎型程度の原爆で、爆心直下の人間が丸ごと蒸発することは
あり得ない。熱線が数千度の熱を持っていたのは事実だが、
熱線の照射は一瞬（約1.4秒）なので、表面の皮膚は焦げても丸ごと蒸発は
あり得ない。ガスバーナーで氷を一瞬あぶってみろ。氷が一瞬で蒸発するか？

>>119
全くのデタラメ。よく言われる「人影の石」は影が焼きついたのではなく、
体液などが付着して汚れたもの。影の持ち主とされる人の氏名は判明しており、
爆発後、担架で病院に運ばれている。

■地上に降りそそいだ広島原爆の熱線エネルギー

爆心からの距離(m)　爆央からの距離(m)　熱線のエネルギー(カロリー/cm2)
　0　　　　　　　　　　　　580　　　　　　　　　　　　99.6
　50　　　　　　　　　　　766　　　　　　　　　　　　55.8
1,000　　　　　　　　　　1,156　　　　　　　　　　　　23.2
1,500　　　　　　　　　　1,608　　　　　　　　　　　　11.3
2,000　　　　　　　　　　2,082　　　　　　　　　　　　6.3
2,500　　　　　　　　　　2,566　　　　　　　　　　　　3.9
3,000　　　　　　　　　　3,056　　　　　　　　　　　　2.6
3,500　　　　　　　　　　3,548　　　　　　　　　　　　1.8
4,000　　　　　　　　　　4,042　　　　　　　　　　　　1.3

1977NGO被爆問題シンポジウム報告書から作成

「爆央と爆心 1945年8月6日 ヒロシマで何が起きたのか」武田寛 学習の友社 P17

爆心直下でも熱線のエネルギーは100カロリー/cm^2程度だ。
このエネルギーでは、人体を丸ごと蒸発させるのは不可能である。

>>159
ｿｰｽは？

戦前も、ソ連共産党傘下の工作機関コミュンテルンと

中国共産党が連携して対米工作をし、アメリカを反日に

ししたわけだが、それが今でも続いているということな。

ハルノートの原案を書いたヘンリー・モーゲンソーや

ハリー・ホワイトは、コミュンテルンスパイの訴追されて自殺してる。

マイク・ホンダは、現代版のハリー・ホワイトですｗ

>>156
うそつけ　性奴隷20万人と歴史学者が言っている　と書いてるぞ

日本の親米右翼をもちあげて、落とすという方向なのだろう。

議会はたぶん議決を通す。それがアメリカのやり方。

>>156
そりゃ公に「韓国はウソツキ」なんて言えないからな。
誰かが書いてたけど、アメとしては「三方一両損」に落着させるしかねぇんだろ。
役人はどこも同じだよ。

ニダ猿としては「青天の霹靂」だろうけどｗ

ココ電は英語読めないだろ
空気も読めないし
株価の動きも読めない
非常食のインコだけが友達のおっさん

広義の意味でとらえたら全ての悪いことは政府の責任に出来る。
左翼はそれがわかってるのだろうか？

> そういや日本でX-BOXが売れないのは 
> 日本が原爆の事を根に持っているせいって言われてたしなｗ 
> 
 
あいつら結構な予算使って日本のこと徹底研究してるわりには
案外俺らのことわかってない。
お互い、自分らの器でしか他人を見れない。


> 自分達が日本人にした事を直視したら発狂しちゃうから、 
> 原爆が戦争を終わらせたんだ！って正当化しているらしい。 
> まぁ気持ちは分からんでもないが・・。


文明人にあるまじき、非人道的行為だもんな。
近親相姦よりもおぞましい。

>>160
>159の表なら、書いてある通り
「爆央と爆心 1945年8月6日 ヒロシマで何が起きたのか」武田寛 学習の友社 P17
からの引用だ。

ついでに、その本に「一瞬にして蒸発神話」について書かれているので、
長くなるが2回に分けて引用してみよう。

■一部に「一瞬に蒸発した」「一瞬に気化した」という誤った証言もありますが、
これは正しくありません。（略）

爆心から676メートル離れたところに中国配電（いまの中国電力本社）のビルがあり、
その屋上にヒノキづくりのミニ神社がありました。この神社が原爆の熱線にさらされ、
「動かぬ証拠」となります。
当時、理化学研究所副研究員だった木村一治氏と助手の阿久津寿一、田島英三の両氏らが
そのヒノキ材を観察したところ、0.1ミリメートルの完全黒化層（1平方センチメートルあたり1.38ミリグラム）
とその下におよそ0.35ミリメートルの褐色の中間層がみられました。*

木村氏らは、電熱器とアーク灯を使って再現実験をし、完全黒化層の厚さから1平方センチ
あたり21.1カロリーの熱量が、また0.35ミリメートルの厚さの中間層ができるには
毎秒1平方センチあたり14カロリーの熱量が必要であることを割り出しました。
爆央からの距離やヒノキ材の傾きなどを考慮に入れて計算し、神社のヒノキ材の地点では
1平方センチメートルあたり毎秒29カロリーの熱線で、ほぼ1.4秒間照射されたものである
ことがわかりました。（略）

>>1
なるほど。
六ヶ国協議の件の折り合いが付いたというニュースですね。

やっぱ政治で金で動くんだねｗ

判りにくいよなあ報告書だよなあ
ひょっとして縦読みするんじゃないか？

>>168
＞影の持ち主とされる人の氏名は判明しており、爆発後、担架で病院に運ばれている。

ｿｰｽは？

>160
いずれの場合でも、熱量は広島の場合爆心で1平方センチあたりおよそ100カロリーほどで、
到底被爆者の身体全体を一瞬で蒸発させたりはできない熱量です。

しかし、国際会議をふくめ、近年開かれる各種の反核・平和大会で、「ピカッと光った瞬間
消え去った」、「一瞬にして蒸発した」などの発言がみうけられます。広島市の行政資料に
位置づけられている『広島原爆戦災史』にも「ほとんど蒸発的即死に近く」とあり、
『平和教育実践辞典』にも「一瞬に壊滅し」「ほとんど蒸発的即死」
「直後に暁部隊の救援隊が入ったとき、地表は死体も骨片も余り見当たらないほど焼きつくされており」
などと記述されています。

しかし、「瞬時に蒸発」のたぐいは度はずれた膨張であり、数千人の被爆者の実際の記録とも
違います。これらの記述は被爆の実相の解明に逆行するものです。何よりも、爆心地でも被爆直後には
数時間であれ、大部分の被爆者は生きていた事実が覆い隠されてしまいます。
生きながらに焼かれ、火傷や打撲、重傷、放射線による内蔵の荒廃などによる想像を
絶する苦痛をなめさせられ、多くは肉親に看取られることなく死んでいったことなど、
全人類が心すべき被爆のディテール（細部）が考慮の外におかれてしまうのです。

*木村一治らの「広島原子爆弾の熱輻射線の強さと閃光時間の決定」
（日本学術会議『原子爆弾災害調査報告書』90ページ、1953年）

「爆央と爆心 1945年8月6日 ヒロシマで何が起きたのか」武田寛 学習の友社 P17-20

アメ公が田舎で青いケーキとコーラ３リットル飲んでる分には何も言わねぇ

が、在米チョンと結託し神国日本を叩こうなんて虫が良すぎるんだよ

>>162
かたやそういう意見もあるということで、それが正しいとは論じていないと思うが。

そう考えないと、>>1の記事にあることと矛盾してしまう。

もっと日本国民が韓国人は嘘つきって公言するようにならんと

>>168
たとえばこういう検証をしても
「広島の犠牲を矮小化するのか」「まずは原爆を反省しろ」とは多くの人が
いわないし、いったとしても正しくは無いだろう。
こういう事実の検証は必要なのだし、それが「２０万人って本当？」とか
「被害者の証言、ころころ変わるんだけど･･･」って指摘と同じなんだが。

＞日本側は東京大空襲の死者８万人や原爆投下の被害への賠償を求めてくる潜在性もある

アメリカはこれ言われたくないんだろうな

>>170
・・・いい加減帰れよ電波野郎、キモイ電波垂れ流すな

原文はここからでてるんだろうけど・・・
http://japanfocus.org/products/details/2405

Yoshimi Yoshiaki, Yuki Tanaka, Sarah Soh, George Hicks,Norimitsu Onishiが貢献しているとか書いてあるような・・・
この報告書の信憑性、大丈夫か？

>>90読んでるけど、産経とは大分違うってか、朝日が喜びそうな内容じゃねーか…

>>168
一瞬蒸発はおかしいにしてもその実験はおかしいな
熱移動速度が考慮されていない
弱火でことことあぶっても焦げないが
強火では焦げ付く
とりあえず専門家の報告書にしちゃ素人っぽいな
前文よんでないからわからんけどな

>「日本側は東京大空襲の死者８万人や原爆投下の被害への賠償を求めてくる潜在性もある」

むしろ、戦後、米軍の相手をした日本人慰安婦が米国を訴えるべき。

>東京大空襲の死者８万人や

空襲は東京だけじゃないだろ。

>>180
進展したのは、半島20万人説に対してのみだな。
それだけでもかなりに進歩だけどｗ

結局、報告書といいながら付け焼刃なんだろうかと。
だから、半島20万人説以外は、いままでの踏襲。
ま、そんな調査をやってる暇も金もないってのが第三国の本音だろうが。

戦争中に外地にいた兵隊は、大陸に５０万、

それ以外で５０万。　２０万も慰安婦がいたら、

５人に一人になってしまい、商売が儲からないｗ

日帝強制連行８００万（朝鮮人３人に一人）じゃ、

農作業も出来ず、戦後に朝鮮半島に大飢饉が起こってるはずｗ

まあ半島の言うことは嘘でしたってのが米国でも認知されてよかったな
さらっと文書で書けるのがアメリカのいいところだな。
日本だと抵抗されてなかなか書けないからな。
それにしてもようやくアメリカもどっちが嘘つきか分かってきたかな？

日本は唯一の被爆国だからね、しかも、人種差別からの投下決定による、ね
東京大空襲は100%米が悪いので米を糾弾すべき

直射をくらったとして、やけどで死んだのが大部分だろう。
真皮まで到達したやけどは治らず、死んだ皮膚は剥がれて垂れ下がる。
即死したほうがマシな地獄。

>>159あんた詳しいな。
広島出身で、18まで平和公園の近くに住んでて、平和資料館へはよく遊びに行ってた俺でさえそこまで知らないのにｗ
どこでそんな知識入手したの？

日本が戦争してなかったらアジアは未だに植民地

>182
代表は野村サッチーだな

【石原慎太郎】公明党に当選の挨拶　「お気付きのことがあったら教えてください」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176345455/

石原慎太郎も池田王に屈服しました！

【韓国】日本に密航させて風俗店への就職を斡旋（釜山）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173229212/


盧泰愚政権になり、治安が急速に悪くなった。強盗、強姦、殺人といった凶悪事件
が連日のように起こり、もはや韓国は夜、女性一人で街を歩いても安全な国では
なくなってしまった。夜の一人歩きどころか、白昼、街中で女子学生や人妻を
拉致して売春街に売り飛ばす人身売買団が多数出現するまでに至った。　(中略)
性犯罪の実態もすさまじい。ソウルの主婦、０Ｌ、女子工員、女子大生2270名を
対象とした1989年の調査によると、94％が性犯罪に対する不安に悩んでいると
答えている。不安を感じる状況としては、人のいない場所で男性と遭遇する時、
一人で映画館・公園に行く時、夜に外出する時、などを挙げている。また、
全国大都市の男子高校生2365名を対象とした調査によれば、性体験を持つ者13％、
痴漢をしたことのある者40％、強姦をしたことのある者3.7％という驚くべき数字となっている。
（韓国刑事政策研究院発表）

西岡力の「日韓誤解の深淵」（1992年・亜紀書房）より

>>184
従軍慰安婦＝朝鮮人性奴隷ってイメージが根強いからかなりの進歩だね
実際は5割超が日本人なわけだけど

慰安所を設置しなかった他の戦争の現地民への被害を考えれば、日本の慰安所設置方針はもっと評価されるべきだと思う

今回、これだけ大騒ぎになったわけで、もし今回も

ボツになったら、それは逆に慰安婦問題に終止符を打つ

ことにもなりかねないから、チョンもさらに必死になるだろうな。

腐ってもアメリカ議会。騒ぎになってしまって、結局ボツだと

やつらヤバイだろ。

やっとまともなアメ公がでてきたなｗ

右翼や左翼のふりしたチョン多いねw

>>172
＞いずれの場合でも、熱量は広島の場合爆心で1平方センチあたりおよそ100カロリーほどで、
＞到底被爆者の身体全体を一瞬で蒸発させたりはできない熱量です。

爆心地周辺の地表面の温度は摂氏3,000〜4,000度にも達した

>>171
影の持ち主の名前は越智ミツノさん
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/97abom/abom/bindex.html

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200104/13/0414m102-400.html （リンク切れ）
2001年４月13日
原爆資料館：
「人影の石」の黒ずんだ部分は有機物質と判明
--------------------------------------------------------------------------------
　原爆の熱線で人の影が焼き付いたとされ、原爆資料館（広島市中区）に展示されている「人影
の石」の黒ずんだ部分は、奈良文化財研究所の調査の結果、有機物質が付着して出来たものと分
かった。同資料館は１３日、展示の説明文が誤解を与える恐れがあるとして、調査結果に基づき
内容を一部変更した。
　調査は、奈文研の沢田正昭・埋蔵文化財センター長らが昨年２月から実施した。その結果、黒
い部分の付着物は有機物質であることが分かったが、人間の皮膚など生体成分が変質したものか
どうかは、断定出来ないという。しかし、人の影でないことは実証されたため、説明文で「人が
腰掛けていた部分だけが元のまま黒く残りました」とあるのを「人が影のように黒くなって残り
ました」などと変えた。
　「人影の石」は、爆心地から東に２６０メートルの旧住友銀行広島支店入り口にあった御影
（みかげ）石の階段の一部。原爆の熱線で白く変色したが、開店を待つ人が腰掛けていた部分
は黒ずんでいる。　【中野　彩子】

「担架で運ばれた」のソースだが、今捜してるのだが見あたらないな。
軍板の原爆関連ではFAQとなってるので、どこかにあると思うのだが。

>>196
しね

ＦＡＸ代が更にかかりそうだなｗ

>>194
今回の件で
従軍慰安婦≠慰安婦＝売春婦
って真実がわかったから間違えないでね

>>195
まあこれまでに何度もボツになっているんだが、恐ろしい程の粘着で
回をおうごとに声をデカクしているんだよ、、だから次はもっと大きい声でって感じかと思う。

>>194
こんなことも書いているんで、安倍総理の言っている真理が伝わってないけどね。

----------------------------------------------------------------------------------
強制連行の明白な証拠がないという論点は、オランダの戦争犯罪法廷が見つけた
証拠や判決（3人の死刑を含む）を無視するか拒絶しているように見える。この裁判は、
日本軍の将校と軍に雇われた4人の民間人、オランダ領東インド（現インドネシア）に
住んでいたオランダ人と他の女性たに売春を強要し、レイプした事件に対するもの。
これは、安倍政府が、1951年の平和条約の11条を拒否してるのじゃないかという疑問を強く抱かせる。
11条とは、「日本は、極東軍事裁判および他の連合軍によって裁定された軍事裁判の結果を、
日本国内外問わず受け入れる」というものだ。
-----------------------------------------------------------------------------------

安倍が言っているのは、半島20万人強制連行説だと思うんだが。

>>199
こういうのも日本にとって不都合な真実なのだろうか。
俺は知らなかったな・

炎上したらしたで墓穴掘るのは売春婦だからいいさ

>>199
ｿｰｽどこだよｗ

まあ、広島・長崎や東京大空襲における「民間人虐殺行為」に対する保証云々って話になったら
今度はドイツが「ドレスデン爆撃」を持ち出してくるだろーし。したらばなし崩しに北朝鮮が「朝鮮
戦争の賠償ニダ」ベトナムも「ベトナム戦争の〜」と、キリが無くなってくるワケだし。

ベトナム戦争での韓国軍の非道さと比較してくれればさらにＧＪ

>>187
今更終わった事を言うのはよそうぜ、
どっかの国と違うという事を見せてやろうじゃないか。


しかし、東京大空襲生き残りのご老人達だけには言う権利がある。

>>203
イコール「困った民族がいる」ということで。
自称日本人の困ったちゃんぶりを見た米人が嘆いてたという事実もあるし。

>>119
それならば、熱線に何カロリーの熱量があれば、人を丸ごと蒸発させることが
できるのか簡単に計算してみた。

とりあえず、人体をコロイド水（にごった水）として考えてみる。
正面から受けたとして、厚みは最大30cm位。ってことは
1cm^2あたり最大30gの水があるということになる。

水の比熱は1cal/g、気化熱は40.66kJ/mol=538cal/gだから、
1cm^2あたり30gの36℃をの水を蒸発させるのに必要な熱量は、
( 1*(100-36)+538 )*30 = 1.8*10^4 (cal/cm^2)
つまり18000cal/cm^2 = 18kcal/cm^2。

実際には、正面から当たるとは限らないし、比熱・蒸発熱ともに
水よりは大きくなるはずだから、もっと大きい熱量がいることになる。

広島型原爆の、100cal/cm^2では到底足らないってことだ。

>>68
太陽の１％のエネルギーを一気に放出できるツァーリボンバみても同じセリフ言えるかな？
ツァーリボンバ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90

これをフル規格で爆発させれば，直径１００キロメートル周囲，関東平野が平地全て地図からなくなるぞ。

太陽の１％のエネルギーだぞ。電力にしたら２００７年度の日本中の総電力の１億年分のエネルギーだぞ。
ｔ

浅ましい奴らだよ。吐き気がする。有り得ないけど日本の美徳がスタンダードになってほしいわ。

爆心地付近で被爆した人たちは気の毒ではあるが、
せめて苦しまずに一瞬で蒸発したのかと思いきや
表面だけ焼けて苦しんだ可能性があるのかよ・・・

>>207
気持ちはわかるが、ちょっと落ち着こうぜ

>>17

その通り。どっかと一緒にすんなって言いたいな。

アメリカンスタンスとしては、
『日本は昔は悪だったが、今は十分反省して正義(米)に付いている』
『反省はすべきだが、あまり責め立てて、正義の行動を萎縮させるな』
だろうし。

人体の60%が水分でできてるんだろ
摂氏3,000〜4,000度で焼かれたら蒸発するに決まってるじゃん

>>172
一瞬にして蒸発が誤りなのはわかった。
しかし一瞬で死ぬより酷い地獄が待っていたわけだ＞大部分の被爆者

＞しかし、「瞬時に蒸発」のたぐいは度はずれた膨張であり、数千人の被爆者の実際の記録とも
＞違います。これらの記述は被爆の実相の解明に逆行するものです。何よりも、爆心地でも被爆直後には
＞数時間であれ、大部分の被爆者は生きていた事実が覆い隠されてしまいます。
＞生きながらに焼かれ、火傷や打撲、重傷、放射線による内蔵の荒廃などによる想像を
＞絶する苦痛をなめさせられ、多くは肉親に看取られることなく死んでいったことなど、
＞全人類が心すべき被爆のディテール（細部）が考慮の外におかれてしまうのです。

支那チョンならこう言うだろうな
「日本の極右新聞、産経新聞が日本の責任を認めないとする妄言を書き散らしている」と。

報告内容はＧＪだが、文章を読むと日本人が原爆投下の事を言い出さないうちにヤメトケ
のように感じるのがなんだかなぁ、日本人は戦後一言も言わなかった事を今更沸いたように
言い出すような恥知らずな民族じゃないから馬鹿にするなと言いたい

>>217
でも保守ブロガーは慰安婦問題に対してRAAで反論しようとしてるが。
彼らは日本人の徳を持って無いのか？

Let's Blow!　毒吐き＠てっく: 「慰安婦問題」狂想曲の欺瞞
ttp://tech.heteml.jp/2007/04/post_922.html

ベトナムも、韓国を訴えればいいのにな。

>>221
>「日本の極右新聞、産経新聞が日本の責任を認めないとする妄言を書き散らしている」と。

日本人でも、そー言うよｗ
マトモな日本人ならね。

>恥知らずな民族
極東アジアの人間が何万人も毎年「日本人」になっている現状を知っての発言か？
つまり、極東アジアの恥知らず国家の人間でやがて日本は埋め尽くされるんだよ。
既に大阪や北海道は恥知らずの地域になってしまった。

今北んだけど…
このニュース掲載したのって産経だけ？？？？？


産経頑張ってるみたいだから３ヶ月取ってやろうかな

＞原爆投下の被害への賠償を求めてくる潜在性もある
ばかにしないでいただきたい。

>>225
思わねーし言わねーよ極左ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず中国ネチズンを撃退せねばなるまいて

郷土研究やってる当事の近衛兵の少尉が保管していた文書で
日本軍を騙る略奪組織の報告書や、対策の治安維持命令書があった反面、
軍部が組織だってやらせてたような明確な資料は全然ありゃせんじゃねーか。
証言に出てくる加害者が日本軍の制服でも着てたからか？日本軍名乗ってたからか？
軍規の厳しい集団に属している奴等が、身元がばれるような状態でわざわざやるかよ。

この報告書7-8割は日本に分の悪い内容じゃねーのか？('A`)

結論要約

日本の歴史修正主義者を許してはならない

トリビア

・北海道で産経を購読すると朝日よりも真っ赤な北海道新聞の販売所が配達する
・道新スポーツの中身は道内分以外全て提携紙のサンスポと同じ。

フライングタイガーとか他国の旗を掲げて国籍偽ったりとか、
何か中立のはずなのにバカスカ軍艦を砲撃しまくった事実とかは忘れてるんだろうなあ……きっと。

>>223
>Let's Blow!　毒吐き＠てっく: 「慰安婦問題」狂想曲の欺瞞

コレは、単なるバカウヨ。屁理屈が得意なだけｗ
アインシュタインのナンタラでは捏造ばかりで、
結局はトンズラｗ

コレ以降は、誰も相手にしないよｗｗｗ

アメリカは経済制裁含めて慰安婦決議をして欲しい
日本が真に独立する為にはアメリカ依存を脱し、平和主義の幻想を捨てるべき
でなければ日本は数十年後に中国の一部になっているぞ
己を守るのは己だけ

まぁ、アメリカ人も冷静に調べてみれば
首をかしげたくなるような点が多々あったんだろうな。

20万説は別に否定されて無いわけだが…

ODAもらう代わりに賠償請求放棄したのは韓国

>>239
よく読めハゲｗｗ

>>237
大丈夫か？アメリカ依存を脱するのは賛成だがバッシングされた上でなんて
国が持つ分けないだろが
力強く自分の意思での独立以外はどうにもならんだろ

日中友好条約のかわりに靖国産廃放棄したのは日本

原爆と無差別爆撃で数十万の民間人を虐殺したアメリカこそ真の戦争犯罪人

>>237
米国がチョンのために日本に経済制裁？
ナイスジョークｗ

>>236
ちょｗ　えらい言われようだなw
こいつは保守ブロガーの中では結構大物だと思ってたけど、そうでもないのか？

>>233
中山成彬とか名指しされてるよな。
only one textbook contained a reference to comfort women.54 Nakayama Nariaki, the Minister of Education,
これアメリカのブラックリストに載ったのと同じだろ。

売春大国朝鮮人

>>日本の歴史修正主義者を許してはならない
この報告書に貢献した吉見義明、大西 哲光のことかい？

チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
うん。
だから、20万人の否定以外は今までの踏襲。
安倍総理のこの問題への姿勢の批判すらある。

俺的には、それでも大進歩だと思うがね。

単に法則が発動するのが怖かっただけだろｗ
チョンの主張に合わせて、証拠固めて事実突きつけられたらさすがに
「ごめん」ではすまないもんなｗ

>>212
訳わかんない事言ってないで
焼け石に水かけてみろよ、一瞬で蒸発するから

いつもの事だがなんで２ｃｈなんて誰もみねーのにネトウヨ憐れｗｗｗｗ






とかよく見るけどなんでサヨは誰も見ない２ｃｈに書き込みをするのか理解に苦しむ

第三次世界大戦が始まるまでずっと、
日本は第二次世界大戦のことをネチネチ言われる。

次の戦争が起こって世界がグチャグチャになれば
第二次世界大戦の時のことなんて誰もグダグダ言う気もなくなるよ。

一瞬、「日本軍に勝る『強制徴用』はなかった」に見えた。
韓国面に落ちすぎだな（´・ω・｀）

>>241
>most estimates of the number of these "comfort women" range from 50,000 to 200,000.

て書いてますが？

>>233
じゃなくて、韓国うぜ〜ょだろｗ

>>239
>>1を嫁ｗ

>>235
フライングタイガーは米国人個人が義勇兵として参加してだけで、
米国政府や米軍とは何の関係もない。

日本は、真珠湾攻撃前にも、その道程で英軍の哨戒機を撃墜しているし、
1942年には伊25がソ連の潜水艦L16を誤攻撃、撃沈している。

こう書くと、必ずワード号事件（真珠湾攻撃2時間前に、米軍が日本の特殊潜行艇を
爆雷攻撃した）を持ち出す奴がいるが、あれはアメリカ領海内の出来事だ。
戦争勃発前の緊張状態に、国籍不明の船が領海内をうろうろしていれば
攻撃されるのは当たり前。

>ワード号事件
>特殊潜航艇がアメリカ領海内のハワイ・真珠湾周辺にある航行制限区域に侵入していた

ウヨの脳内では、なぜかワード号事件は領海外で起こったことになっているので、強調しておく。

>アメリカ領海内
>アメリカ領海内
>アメリカ領海内
>アメリカ領海内
>アメリカ領海内
>アメリカ領海内
>アメリカ領海内

創価について知らない奴はこれだけ知っていればよい

　　　　　　　　創価学会＝靖国神社

>>256
その数の否定じゃなくて、韓国が主張するところの「20万人説」を否定されている。

>>90で翻訳おわった。

はっきり言えば、サンケイの記事は一部、日本に有利なところを抜き出した程度で、全体的に日本（特に安倍政権の対応）を厳しく批判している感じだ。

>>261
サンケイがそんなことをするわけないだろｗ
朝日や毎日じゃないんだからｗｗ
お前チョンだろｗｗ

>>262
あおりなのかな？
>>90のリンク先の翻訳文を読んで、文句はそっちに言ってね。

>>6
それで？後に裁かれたんだろ？
しかも軍中央部の指示だったわけじゃないみたいじゃないか。
なにがいいたい？

東通原発１号機水漏れ
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2007/04/12/new0704121601.htm

>>262

>>261の言っていることは間違ってないよｗ
韓国政府の主張する説の否定以外は、今までの踏襲。

　「サンフランシスコ条約を守れよ」

って感じ。

報告書にはどこにも「なかった」なんて記載はないが・・・

報告書
http://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf

産経またやっちゃった？

>>261
ジョンヒ・サラ・ソや吉見義明や大西 哲光の資料とか使ってつくられた報告書だから仕方が無い

>>262
あ〜あ…(ノ∀`)

>>267
ちゃんと読めよ
全部しっかり読んでみようね

でさ、左翼の人はホントのところ20万人の慰安婦を信じているの？

ペリーが悪い！
by 莞ちゃん

>>267

The military may not have directly carried out the majority of recruitment, especially in Korea

ってあるから探してみ。

河野と朝日新聞と本多あたりだな

>>270
原文の何ページをみたら解るの？

>>273
いやもう、日本の主張がとりあげられているのはその一文だけ、といった感じだ。

戦争に勝とうが、アメリカ方が百歩譲って開戦理由に論が通っていようが
軍人以外の一般人の故意の殺害は戦犯なんだけどねぇー

大空襲しかり原爆しかり、しかも被害者に一銭も払ってないし

ガンダム無双200万信じる人もいるらしいし
20万人くらいなら信じるんじゃね

majority＝大部分　つまり無かったわけではない

>>276
だよなぁ。
でも、今までのことを思えば大きな前進のようにも思える。

>>242
　意見を持たないことが心の安定には一番
節操が無かろうが幸せに成るためならOKでは
格差社会反対と言いながら自民に入れるし白紙委任の国民です
そんなに難しい話ではありませんよ。

朝鮮人ってどこまでも哀れだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
焦土作戦は東京だけでなく工業地帯ほぼ全域で行われた。虐殺しまくりだよ。
都市外周部を先に爆撃して火の手で退路を塞いでから中心部を爆撃した。
明らかに民間人狙いだ。

この報告書でマイク・ホンダが提起している慰安婦決議案が
潰れるのは間違いないが、日本政府が河野談話を堅持するこ
とにも暗に釘をさしている。
要するにくさいものには全部ふたをしてしまおう、というの
が今度のアメリカの報告書。じゃないと原爆問題で日本の
反撃を食ってしまう、とハッキリ書いている（ｗ

>>279
そりゃそうさ。
一部の軍人さえもそういうことをしなかったなんて、
否定派さえ考えてないと思うが。

実際、白馬事件ことも触れられているからね。

あれ？昼ごろ見たら、まるっきり違う内容だったような？
あれは朝鮮日報かなんか韓国ソースだっけ？
それともオレってまるで勘違いしてる？

>>284
死ね

>>1
次スレはスレタイ変えろよな。
馬鹿がどんどん沸いてきてさばききれない。

>>286
正直いって、産経のほうが歪曲している。
>>261

>>286
朝鮮日報の方が原文に近い。
サンケイのほうが間違ってる。

産経の曲解誇張記事ということでFA?

>>258
米国人"個人"が、なんて出来るわけないだろがｗｗ
建前を100%信じるなんて、お・ば・か・さ・ん

２０万人って言い出したのは北朝鮮だっていうのは
常識だと思ってたが

基礎からわかる「慰安婦問題」　　〜読売新聞紙面より〜

>　ただし、正確な総数は不明だ。９６年に国連人権委員会のラディカ・クマラスワミ特別報告者が
>　まとめた報告書には、北朝鮮で受けた説明として、朝鮮半島出身者だけで「２０万人」と記載されている。
>
>　ただ、同報告は事実関係の誤りや情報の出所の偏りが多く、この数字についても、
>　日本政府は「客観的根拠を欠く」（麻生外相）と否定している。

あちこちにうｐされてるから、各自ぐぐって読んでくれ

いつまでも過去に縛られて足の引っ張り合いしてね〜で
環境対策なりなんなり進めてくれんかねぇ

ここ数年で気候変わりすぎだよ
暑くてかなわん

政府しかりマスコミしかり「日韓基本条約」についてあまり触れないのはなんなんだろうな？
韓国は分かるけど、何故日本も隠すのかと

あらら、そうなの。どうなるんでしょね
ずいぶん長そうな文書で米議員も大変だな

>>289
朝鮮半島については特に日本軍の売春婦強制連行を否定してますよ（ｗ

>>288
それはないわ
どっちもひどく歪曲してる


オレとしては日本に文句いわれる可能性があるからあんま文句言わないでおこうぜ
ってアメリカが言ってくれればそれでいいけどな

>>289
朝鮮日報は、自分達の説が否定されていることを書いてないよなｗ

「半島ではそういうことはなかったとだろう」ってｗ

チョンはあれか　米国がこの件で日本に制裁とかしてくれるとでも思ってるのか？
チョン自身が日本に何の制裁もしてないのにｗ

朝鮮半島関係の慰安婦問題に、米国は関わるなって内容なのは間違いないけどなｗ

要約すると
韓国の捏造などを全部本当の事のように並べ立てた上
日本の歴史修正主義者、ダブルスタンダード安倍君を弾劾する報告書。

（　＾▽＾）v

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）v

>>298
朝鮮日報は隠蔽
産経は歪曲

どっちもどっち

>>281
格差反対＝利権復活なんだかな。
何の役にも立たない事業に際限なく金を突っ込む政治にまた戻れってか。

ハルノートでもここまで酷くなかった
安倍君は訪米中止すべき

>>301
はしょりすぎだろｗ　チョンよ

>>292
別のマクドガル報告書では、韓国政府が「20万人説」を言っていますがな(´▽｀)

そもそも当時は南北共に日本なんだしｗ

>>294
それには触れていないかもしれんが、
女性基金の受け取りを、韓国政府が邪魔したって書かれちゃってるのは大きな前進ｗ

>>303
まぜっかえすな
ぜんぜん違うだろ

>>296
だよな「強制連行は間違いなく行われた」って報道してるらしいしな

東京大空襲被害者や原爆被爆者が日本政府に対して賠償を求めているのは知らないのか？

東京大空襲や原爆投下は大日本帝国が、対アジア侵略の行為をつづけたために起きたと言う
事実を日本にいた被害者は知っているのだ。

素直に損害賠償に応じず、裁判に持ち込む政府の平和に対する見識を疑わざる終えない。

もっとも、これらの補償を怠るぐらい経済が逼迫しているようだから、
今の政府に見識を求めるのは無理な話なのかも知れないが。

>>299

つ移民促進
　つ強盗団派遣
　　つ日本の伝統文化略奪
　つ洗脳カルトで女性拉致
つ日本の主要メディアを全部乗っ取り

この前まであれほど全力あげてアメリカは日本は叩いてたのに何で方向転換したんだろう？
味方してくれるのはいいんだけど裏があるんじゃないかと思って素直に喜べない。

>同報告書はとくに賠償について政府間ではすでに対日講和条約や日韓関係正常化で解決ずみ

強制だろうがレイプだろうがコレで決着してるのに何を騒いでるんだか・・・
更に言えば、漏れたちには関わりの無い話しだしナｗｗ

まぁ阿倍の日本的玉虫外交にはなっかりだな
もうちょっとやってくれるかと期待したのだが

>>308
ウヨも大変だねぇ。
お仲間にアホが多くて。

だけどこの文書、中韓に不利な内容にだったら
江沢民派が発狂して韓国人がFAX攻撃するんでそ？
文書作った人もいやだっただろうなあ　ﾀﾒ息…

>>310
おもしれーな　朝鮮人はｗ

>>312
騒いでたのは一部のｱﾚだろ

>>313
教育と謝罪について文句言ってるぞ。
「性奴隷」教科書に載せるべきと言ってくるぞ

http://japanfocus.org/products/details/2405
>The research and reporting of scholars and journalists such as Yoshimi Yoshiaki,
>Yuki Tanaka, Sarah Soh, George Hicks, and Norimitsu Onishi contribute much to author Larry Nikch’s findings.
サヨの報告書などを使って報告書書きましただとさ

>>312
全力で日本を叩く勢力と、そうでない勢力がアメの中にあるという事だ。

>>308
え？合ってると思うが？
朝鮮日報は「大規模な強制連行は行われなかった、特に朝鮮では」の部分を隠蔽
参詣は上記の記述を拡大解釈して、日本軍による組織的、政策的な強制徴用はなかったと都合よく歪曲。

何か間違ってるか？
てか誰かれ構わず噛み付かないでくれ。荒れるから。

>>312

死　ね　こ　の　馬　鹿　！！！！！！！！！！！

イラク議会で自爆テロ　議員３人死亡、１０人負傷
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20070412010008391.asp

（　＾▽＾）v

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）v

>>318,312
報告書のスタンスは全然変わらず日本叩きだよ。
渋々、日本側の主張の一部を事実と認めただけで、日本批判には変わりはない。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

サンケイの歪曲　　原文の内容は正反対

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

俺はもう疲れたよパトラッシ

米国からの制裁はいつ来るの？ｗ

>>303
産経は歪曲はしてないだろ
安倍の矛盾を批判していると書いてるし
ただ、ごく一部の文をさも全体の論調の様に書いているだけだ

>>327
こっちが疲れるわ屑
正反対じゃねーよ、極論だろ

韓国は方針転換してるんだよな　軍による強制連行には一切触れないで
（上手いのが否定してない点）、全体として軍が関与してるんだろと騒いでる

事実認識をぼかして抗議活動している、タチ悪すぎ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

サンケイの歪曲　　原文の内容は正反対

慰安婦問題を１０年やってるけど、これほど歪曲を集めた文書を見た事が無い

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>319
それは、日韓の間にあったことを事細かに書いているだけ。
新しい歴史教書のことや、「慰安婦」の記述が消えたとか。
ｱﾉ国連人権委員会の勧告も含めてナ

普通に読めば、「こういう問題が両国間で起きています」としか
書かれていないんだが。

何を今更びびっているのかしらニヨニヨｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

サンケイの歪曲　　原文の内容は正反対

慰安婦問題を１０年やってるけど、これほど歪曲を集めた文書を見た事が無い

原文
http://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf

機械翻訳
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=15&nid=2885080

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>>331

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ある意味　韓国がアサヒの一番の被害者だね・・・　悲惨ｗｗｗ

>>318
ならいいんだけど。けっこう主要紙が叩いてたみたいだから。（あんまり追ってないから詳しいことは知らないから的外れだったらご容赦を）

tIS/.aX84.
朝鮮人？日本人ならおまいが土下座して全財産慰安婦にあげれば？

青森だって空襲されてんだが。
もう日本中でしょ。

アメリカは日本がいつものように妥協すると思ってたんだろうな
今回のことで、アメリカが恐れるのは原爆問題だということがはっきりしたし、
歴史問題でアメリカに負けないこともわかった
安部さんはなかなかの策士でござるよ

>>327
疲れたんならこっち来いよ。
バカウヨはほっといてさ。
歓迎するぜぇ。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　by サヨ

ココ電球は市況板の入金コテです

>>335
おまえひまなんだな　チョンｗ
死ぬまでやっとけ
IDまで変えて必死すぎｗｗｗ

>>310
はいはい。
それを言わんが為の訴訟じゃねーかｗ

>>326
そうなんだ。ありがとう。

>>335
馬鹿かお前は
機械翻訳でどれだけの事が理解できるのか考えろよ基地外

進駐軍の周りに売買春施設置いてる国なんていっぱいあるだろ。
進駐してる方の国も進駐されてる方の国も
売春婦に対して広義の強制をしてんだよな？

売買春だけじゃなく、軍人が民間人をレイプ事件起こした例も腐るほどある。
終戦直後、米軍人が日本で起こしたレイプ事件なんて万単位であるんだろ？

こういう他の国の事例をガンガン公表して広めれば良い。

>>322
＞大規模な強制連行は行われなかった

"may not"は完全な否定じゃないだろ。
「大規模な強制連行は行われなかったかもしれない」が正しい訳だ。
行われたとも行われてないとも明言してない。
わからないということだ。

中国と日本がこのたび仲良くなりそうなんでアメリカさん慌ててんの。
温様すげー策士よのー。

最近の産経って、情報が異様に早いよね。
うち産経とってるんだけど、産経に載ってた記事が
１週間くらいしてから、テレビの特ダネになったり、
することが多いよ。
あと、慰安婦問題でも反日団体からの献金を一番早
く記事にしたのも産経だし。

>>346
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176337052/
一部だが読み易く翻訳されてる。

チョンは米国に何期待してるわけ？ｗ
夢見すぎだろ　チョンは

>>347
日本政府はアメリカの人権報告書よろしく、チクりまくれば
よかったのにねえ。人は傷つけたくない、でも自分のプライド守りたい
という気弱な態度じゃダメなんだよ

さすが、日本のｄｑｎ安倍糞には真似できないほど、素晴らしく公平な調査だな。
ﾁｮﾝと同じ血が流れているから、いきり立つたび、世界から孤立するのが日本。
ﾁｮﾝの方が、FTAで手を結んだ分、まだ賢くなっている罠。

>>348
それ、以前から言われてることなんだけどな。

つまり、「悪魔の証明」

証拠がないからこそ、「かもしれない」「だろう」と表現せざるを得ないんだよ。
仮に「なかった」と断定したら、「証拠を出せ」と言い出すだろうｗ

>>354
はいはい　単発ID 単発IDｗ

これさ、拉致で騒がずさっさと金を出せってことなんじゃ

>>348
特に朝鮮ではって部分が抜けてるのは意図的？

ねーねー　なんでチョンは答えてくれないのかな？
米国に何期待してるの？

>>347
アメリカ占領時代に米兵によるレイプなんか数多くあったし、
慰安施設を作れとアメリカから指令があったくらい。

日本人相手の慰安婦なんか職業としてはおいしいくらいだしね。

「WW2で日本軍人とアメリカ軍人が恋に落ちて情事にふけっていた事象があったか？」
無いこと証明はできない（悪魔の証明）

>>347
日本にてレイプ事件が多発したために米国側から売春宿の設置を申し込んできた

日本ははるか以前から現地民への被害を減らし、性病による士気の低下を減らす為に、慰安所の設置を現地業者に依頼していた
業者の運営についても女性達を酷く扱わないよう、性病にかからないようにチャチャを入れた
女性たちは暴力を振るう者を拒否することもできたし、金をためれば慰安所から去ることも出来た
決して、性奴隷などではなかったのだ

>>360
＞慰安施設を作れとアメリカから指令があった

ありません。RAAは日本が率先して作りました。
しかも終戦3日後という超スピードで内務省が命令を出しましたｗ

>>362
従軍慰安婦≠慰安婦＝売春婦
ってのはもう理解できてるよな？

別に性奴隷なんていなかったのもわかってるよな？

何だかんだ言っても、世間に惑わされず、流石アメリカだな。
冷静な分析に驚いたと言うか、感動したよ。

>女性たちによるその基金からの賠償金受け取りを韓国政府が事実上の脅しにより
　阻んだとして非難した。
>「それでも 不十分だとする批判者たちはなぜ不十分なのか理由を明示していない」として、謝罪要求への
　懐疑を明確にした。

分かっているじゃないか。
形成逆転、日本勝訴というところかな。

そしてチョンはいなくなったｗ

日本、原爆投下の賠償請求の可能性・・・？そんな可能性微塵も無ぇだろｗ
日本という国は内心、アメリカが怖くて怖くてしょうがないんだ・・少なくとも
今の政府の態度見てると、俺にはそう見えて仕方が無い・・・

>>365　英語勉強したほうがいいよ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

サンケイの歪曲　　原文の内容は正反対

慰安婦問題を１０年やってるけど、これほど歪曲を集めた文書を見た事が無い

原文
http://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf

機械翻訳
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=15&nid=2885080

■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

20万の売春婦か。さぞかし壮観だったろうね・・・・。

＞大規模な強制連行は行われなかった
では、調達に予算は組まれたのかな。船の手配とか、各戦線に配置するために主要港に
数万単位で待機したりとか。

アメリカ軍が日本に進駐したとき、最初の1か月、それも神奈川県下だけで2900件の強姦事件が発生した。
7年の占領期間中には2536件の殺人と3万件（この数字は氷山の一角）の強姦事件を起こした。
事態を憂慮したGHQは、ついに東京都 に慰安所の設置を要求した。
これはうわさや誇張ではなくれっきとした事実である。

>>367
おまえ　あほかｗ
そういうことになるからやめとけって議会に言ってるんだろ
何で日本が同盟国に過去のことでいちゃもんつけるわけ？
チョンじゃないんだよーーーｗ

>>362
＞日本にてレイプ事件が多発したために米国側から売春宿の設置を申し込んできた

ウソを書くなウソをｗ
なんですぐ調べればわかるような事実を、平気で捏造するんだ？

特殊慰安施設協会（RAA）を作ったのは日本。
内務省が、「外国軍駐屯地における慰安施設に関する内務省警保局長通牒」を
発したのは1945年8月18日。まだ占領軍さえ来てないのに、どうしてレイプ事件が
多発するんだ？？？

特殊慰安施設協会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%96%BD%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A
占領軍向け慰安婦募集
http://www.jca.apc.org/~yuko_y/chron02/p45_0.html

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176206296/l50
日本軍の関与は明白っていったり強制徴用はなかったっていったり
どっちなんだよｗｗｗｗｗ

>>363
要請してきたのはGHQだったかと

>>368
英語を勉強すると、この日本語の記事の内容が変わるのか？

>>374
ん？君は慰安婦問題のことを知らないのかな

>>369
あと10年がんばれ
嘘つき婆もくたばるぞｗ

>>370
だからさ、軍が大規模に動かなかったらどうやって集まるんだよそんなの
大規模に動いてもそれだけの人間をどうやって維持できるのか教えてくれない？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

サンケイの歪曲　　原文の内容は正反対

慰安婦問題を１０年やってるけど、これほど歪曲を集めた文書を見た事が無い

原文
http://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf

機械翻訳
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=15&nid=2885080

■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>376
３Ｋの捏造がわかる。

>>373
本土占領前から沖縄で集団暴行事件が多発してるが？

>>380
さっきまでの元気はどこへ？ｗ

ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84.

↑
バカみたいにコピペしてうぜえ！

>>379
べつに一箇所にまとまってたわけじゃあるまいし
ヤクルトおばさんと同じだよ　

>>376
産経の記事は都合のいい部分だけ抜き取ってる感じ。
原文の全体見ると、日本（ってか安部）に批判的な内容。

>>373
アメリカ軍の要請かどうは知らないけど、作ってなかったらどうなってたと思いますか？
作って正解だったんじゃないですか？

>>375
＞RAAがGHQの命令で設立されたとの俗説があるが、これは事実ではない
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%C3%BC%EC%B0%D6%B0%C2%BB%DC%C0%DF%B6%A8%B2%F1

そもそもRAA設立命令が出たのは1945年8月18日だぞ？
まだGHQは設立されてないだろ。
バカも休み休み言え。
捏造を振りまくんじゃねえよ池沼ｗ

これほど高密度にこぴぺしても
「さすがアメリカは正しい報告をだすなあ」などと書く香具師↓

>>387
約半年後に閉鎖されてるし

>>387
戦争中に、日本政府が組織的に慰安所経営のノウハウがあったから、
終戦3日という猛スピードでRAAを設立しようと考えたんだろうね。
そうじゃなかったら、こんな命令出さないよｗ

なんだかな。
最近の中国の動向といい、別な形での包囲網が完成しつつあるんじゃないだろうな。
不気味だ。
次はロシアあたりがなにかお土産もってくんじゃねえのか？

>>386
でも、産経が引用した部分は半島にｲﾀｲぜｗ
簡単に言えば、

・半島は適用外
・賠償金受け取りを拒否していておきながら、一方で賠償請求をしている
・日韓の間の問題は、基本条約で解決済み

ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84.

↑
わざわざコテ張るほどのも無いやつだな。
なさけねーのｗ

もういいから、家賃払えよ

>>258
＞フライングタイガーは米国人個人が義勇兵として参加してだけで、
＞米国政府や米軍とは何の関係もない。

いつの話だ？
確かに義勇兵と署名した事は事実。
だが、元フライングタイガー団体が米政府に抗議して、正規兵と認められた。
実際、政府が働きかけて結成され、それ故に真珠湾攻撃後は速やかに軍に編入された。


今のところ日本政府は抗議もしてない。
今更どうでも良いということなのだろう。
抗議したところで、米政府との利益共有にはならない。
国際法違反なんて、世界中でやってるし、収拾が着かなくなる。

バグ太よ　次スレはタイトル変えるかしてくれ。
俺一人の力では支えきれない。

>>396
それは年金などの形式的な問題があるからだろ。
当時、義勇兵として個人的に参加していたことに変わりはない。

＞元慰安婦らの証言に矛盾する

つまり、少なくともどちらかが嘘だってことだな。
じゃ、客観的証拠を集めてどちらが嘘なのか検証しようじゃないか。
と言っても、ヘタレ安倍にそんな気はさらさらないのは分かってるので、次の内閣までどうにもならんのだが。

ここの>>263以降に結論の翻訳がのってるから、自分で読んで確かめれ。
俺には、どう読んでも日本への厳しい非難にしか読めない。

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176337052/

>>395
吹いたｗ

む、ＤＱＮ臭がする・・・・

>>397
で　米国に何を期待してるの？

>>379
だよね。食料も欠乏するだろうし。最低、現地に配置されるまでの期間は軍が
食料を調達する必要があったろうね。その期間の住居とか。
もし、この20万が本当なら絶対に証拠は出てくるでしょうね。

>>374
慰安所設置にもちろん日本軍は関与してますが、軍として強制徴用の命令を出すなどという
事実は証明不能、という実に単純なことですが。

>>399
オメーさんは
「しかし、安倍政府による、募集の際の軍の強制に関する全ての証拠の否定は、
政府が調査した1992-1993年の報告書の証言に反している。
田中ユキの「日本の慰安婦」という本における、アジア各国とオランダの
200人近い慰安婦による400以上の証言にも反している。」
この200人全員が嘘を吐いてるとでも言うのか。
狂信的だな。

アメリカと
中国の間で
どっちが味方に付けるかの引っ張り合いwww

日本は味方に付けておいたほうがいいよなwwww
金払い良いし
技術持ってるし

ロシアも参戦しろよwwwwwwwww

また産經か

>>406
その２００人は空想上の人物だよ

エンコリから拾った。

米議会が報告書 慰安婦 「組織的強制徴用なし」
＾＾＾＾＾＾
原文　 http://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf

The research and reporting of scholars and journalists such as Yoshimi Yoshiaki, Yuki Tanaka, Sarah Soh, George Hicks, and Norimitsu Onishi contribute much to author Larry Nikch’s findings.


大西が含まれていますｗ

>>404
20万の人間動かすのに
指令書の一枚も見つかってない
しかも地域バラバラなのに
何で見つからないんだろうね
不思議だね

>>406
全員本当のことを言っていると言う証拠は？
証言しかないなら信じない。

>>1
報告書読むと、このスレタイがいんちきだと言う事がわかる。

真実がどこにあるかはおいといて、このレポートが日本に批判的な内容である、ということぐらいは、耳を傾けたほうがいいんじゃないかね？

20万の性奴隷、30万の大虐殺・・・

なんでバカサヨクは歴史修正主義に走ってしまうの？w

>>414
傾けられないからバカウヨ。

>>409
>>412
別にオメーさんらが信じなくても学術レベルでは既に事実になってるから。
学者でもないのによくそこまで盲信できるもんだわ。

>>417
ｗｗｗ

＞学術レベルでは
＞学術レベルでは
＞学術レベルでは
＞学術レベルでは
＞学術レベルでは
＞学術レベルでは
＞学術レベルでは
＞学術レベルでは
＞学術レベルでは
＞学術レベルでは

>>400
アメとしては、サンフランシスコ平和条約を盾にしているんで、
極東裁判、オランダ戦争犯罪法廷での判決、証言を取り入れるのは当然だし、
それに即した報告書になるのも頷ける。
でもって、この件で日本に譲歩できるのは「対半島」関連のみってことだ。

アメが日本の主張を大幅に取り入れたら、サンフランシスコ平和条約、
極東裁判の中身の否定に繋がりかねないから、
このような報告書になるのはある意味、当然。

>>414
日本を賞賛する報告書が出る分けないだろw
史実の部分に虚偽がないということ
ただ欠落している部分がある
日本人が一番多かったことと、慰安婦の給与体系についての言及

小さな事実に大きな嘘を混ぜて出来上がったのが慰安婦という言葉。

学術レベル？
どこで？

それに米軍は実のところ場所によっては日本軍よりもよっぽど組織的に大規模な
慰安所を造ってるよ。
米陸軍の公式記録によると1943年に陸軍省兵站局ブラームフィールド少佐が
提出した報告書にて、調査したアフリカ、中東、インドなどで多数の慰安所
があり、特にリベリアには「女村」と呼ばれた売春婦集落（米軍から営業許可
を得た売春婦以外の女性は入れない）までわざわざ建設している。
兵士に性病が蔓延する危険を減らす為には、必要なコストと認識していたわけだな。

他にも医療時代の幕開け（英文）によれば、
日本と戦争になり、南方で発病すると予想された兵士の特効薬を
輸入出来なくなったので、当時の大統領命令で、
孤児・精神障害者に同意なしの人体実験をし、
２００人以上殺してる。（国籍は書いてなかった）
結局、別の研究所が成功した事により、これは終わった。

正義の国なんて無い。何処も滅茶苦茶。
ただ米はマシだとは思う。

tIS/.aX84壁打ちチョソｗ
WBC並の日本逆転勝ち

※学術レベルです

米の空襲で実家燃えたから謝罪と賠償しろ！ｱﾒ公




ってかチョンばりだなｗ

朝鮮人売春婦についての経緯って、以下の通りだろ？
・日本が負けて軍票がパアになった。
・韓国政府が上記を含めた諸々の賠償金を北の分を含めて受け取ったが、
売春婦には行き渡らなかった。
・反日教育が強化される中、日本軍相手に体を売った売春婦は
民衆から迫害される存在に・・・
・日本から来たサヨクにそそのかされ、賠償金をエサに国際舞台で反日活動を
行うようになった。

間違っている部分はあるか？

久しぶりに工作員のほうが多いスレだな。
もう少し楽しませろよ

チョンは米国が何かしてくれるとか期待しちゃってるわけ？ｗ

機械語翻訳読もうとしたら、みにくすぎ

>>369読むぐらいなら自分で原文訳したほうが早そうだｗ

>>420
賞賛でも批判でもかまわないが、なんか日本の主張が全面的に認められたといって喜んでいるやつらをなんとかしてくれ。
このスレタイはごく一部を切り出しただけで、現実はアメリカが日本をほぼ一方的に非難しているレポートなんだから。

アメリカのこういうところは純粋にすごいと思う。
なんか悔しいが。

>>417
申し訳ないが嗤ってしまったw

ジャーナリズムレベルでしか語られていないのが慰安婦証言
アカデミズムレベルだと秦説で結論してしまうんだよ
秦説に対する有効な反論はいっこうに出てこないw
>>431
おまえは何をアメリカに期待してるんだよw
争点をしっかりと把握しろよw

>>432
また出たか
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

サンケイの歪曲　　原文の内容は正反対

慰安婦問題を１０年やってるけど、これほど歪曲を集めた文書を見た事が無い

原文
http://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf

機械翻訳
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=15&nid=2885080

■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>431
ほんとチョンは嘘つきｗ

朝には馬鹿同士で勝利を祝ってるんだろうな・・・
しくしく・・・・

群馬県人で編成され、中国に行った師団から県知事に
慰安所開設に協力してくれっていう依頼があって、
それで県知事から買春業組合長に、協力要請文書が
アップされてたな。

で、朝鮮半島なら現地軍か参謀部または陸軍省から
慰安所用の女性の募集依頼が朝鮮総督府に出され、
それで総督府が動くって形になるわけだが、
雑誌「正論」に寄稿していた元朝鮮総督府の総務課長
だった人の話では、そういう話はまったく聞いたことがないと。

どうするこれ？
安倍君はアメリカ行けないべ？

創価について知らない奴はこれだけ知っていればよい

　　　　　　　創価学会＝靖国神社

>>438
行ってたたかれて、成長して帰ってきてほしいね。

このレポートで書かれているうちの「結論」の部分の一部和訳

日本において、慰安婦問題は、1930年代と第二次大戦中の日本の歴史について
どのように見るか、といったより大きな論争の中の一つである。
自民党の「日本の歴史教育を考える会」に代表される日本の歴史修正主義者たちは、
この期間の日本の戦争犯罪的な行為に対して、無実であることの証拠を探している。
歴史修正主義に反対する人は、日本歴史の否定的側面を認識し、
それを日本の未来の世代に教えていくべきだとしている。
最近のこの論争の例として、他の歴史問題を含んでいるが、日本文部大臣が高校の
歴史教科書から一節を削除したものがある。
その一節とは「日本軍が1945年の沖縄戦において数千人の沖縄人たちを自決させた」
という記述だ。

としているが、このことに対する非難と取れるコメントはないね。
まぁ、これが対日非難と思うのは勝手だが。

>>436
泣くくらいなら1000レス行く頃まで起きてて依頼スレでスレタイ変えるように依頼しろよ

「歴史修正主義者」が何しに行くんだろう?
対応は副大統領補佐官秘書かなんかがやって、宿泊は町外れのモーテル？

>>398
年金以前に、強制で逝かせたのは事実。
拒否すれば出世に響く。世間ではそれを脅迫って言います。
それを証言してたと思いますが？
尚、日本も政府絡みでは、朝鮮戦争に参加してる（未だに認めてないが掃海以外で）

ベトナム戦争で逝ってしまった日本人は別枠なので義勇兵といえるだろう。
ただし北側・・・・・・・・・・・ちなみに旧軍が残ったわけでなく、
日本からわざわざ行った阿呆。

結論その１
（Conclusions）

第二次大戦前と戦中の慰安婦制度を日本軍と日本政府が全面的に中心となって
設立して運営していたことについて、1992年以降の日本政府が認知していること
については殆ど疑問の余地がない。
しかしながら、安倍総理の議論を呼んだ2007年3月の声明以前から、認知している
筈だということの説得力は、多くの人にとって弱くなっているように見える。
それらは多くの議論を呼んだ日本の歴史問題、小泉総理の靖国神社参拝（日本の
戦死者が祀られている、また14人のA級戦犯者も祀られている）、歴史教科書問題、
上記に引用したような文部大臣をはじめとする多くの日本の政治家による発言などが原因だ。
歴史認識に対する論争は日本で現在も続いている。歴史教科書問題は主要な論争
の場所だ。そして、何人かが教科書から慰安婦問題に関する論争を排除しようと
主張している傾向からは、日本の総理大臣が慰安婦たちに送った手紙の中の
「過去の歴史に正面から向き合い、 それを将来の世代に正確に伝えます」
という約束について疑問を増やす結果となっている。

>>438
何の問題もなく行ってくるでしょ
何か問題でも？
具体的に書いてね　おねがい

中国にいる支那派遣軍などの現地軍が慰安所を
開設するにあたり、朝鮮半島に行って、直接
慰安婦用の女性を集めるなんてことはありえない。

朝鮮半島は朝鮮軍（第１９師団と２０師団）の管轄地
であり、そこに他の軍が活動はできない。

だから、軍が直接慰安婦狩りをしたとすると、
支那派遣軍から参謀部に依頼があり、参謀部か陸軍省から
朝鮮軍に命令が行くわけで、それはすべて文書で
行われる。　

膨大な文書が往復するわけで、実際に行われていたら
関連文書が必ず見つかる。

じゅうたんはなし
軍楽隊は録音テープ
昼食会は副大統領補佐官秘書代理と
ホワイトハウスには入れてもらえず・・・

>>443
ココ電ﾀﾝ、「修正」が改悪と勘違いしてないかい？
文字通り、正しくするって意味じゃね？ｗｗ

20万の性奴隷は夢と消えてしまったw

最近、やたらと慰安婦問題が煩くなったなあと思ったら、温家宝が日中友好を言い出したりしてるし。
なんか関係あるのかね。
北風と太陽って感じでさ。
中国が日本から自国に都合の良い条件を引き出す為、中国を太陽にアメを北風にって画策したのかな。
でも、なんだか微妙な調査報告みたいだし、アメが嫌われ役になるのを嫌がったとか。

結論その２
（Conclusions）

日本において、慰安婦問題は、1930年代と第二次大戦中の日本の歴史について
どのように見るか、といったより大きな論争の中の一つである。
自民党の「日本の歴史教育を考える会」に代表される日本の歴史修正主義者たちは、
この期間の日本の戦争犯罪的な行為に対して、無実であることの証拠を探している。
歴史修正主義に反対する人は、日本歴史の否定的側面を認識し、
それを日本の未来の世代に教えていくべきだとしている。
最近のこの論争の例として、他の歴史問題を含んでいるが、日本文部大臣が高校の
歴史教科書から一節を削除したものがある。
その一節とは「日本軍が1945年の沖縄戦において数千人の沖縄人たちを自決させた」
という記述だ。

>>441
「歴史修正主義者」に非難の意味が含まれてんだろ。

>>438
在米が押しかけてくるからか？
しかし、いくら何でもよそ者が国賓に対して失礼な行為を働いたら、現地人から反感買うだろ。

＞＞１
あたりまえのことだがよく言った！

つまり、安陪さんの訪米も視野にいれつつ
中韓の米日離反工作に対し、やっと重い腰をあげたってこったろ
アメにとってなんのプラスにもならんし。

久しぶりだなチョンが火病して粘着しつづけるスレって。
昔はたくさんいたんだがな。

>>448
そうなるといいねｗ
わくわくしちゃうよ

英語の「歴史修正主義者」とは　歴史を嘘で書き換える人　という意味で　それ以外の意味は無い

>>454
コキントウが訪米したときのことをお忘れかｗ

>>453
ココ電ﾀﾝにも言ったんだが、
「修正主義」の何が悪いのさ？

文字の意味を考えてよ

>>434
こっちの方がマトモ
http://www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/kiji/amerikaketugi_yaku.html

原爆投下の賠償請求なんて思慮深い日本人がする訳ありません。

結論その３
（Conclusions）

アジア女性基金は、日本政府や基金のスポンサーやリーダーたちから、
元慰安婦の女性に補償をして援助をするための正真正銘の努力をして
いたように見える。
既に述べたように、いくつかの政府は、アジア女性基金の協力を受け
入れたように見えた。

>>455
死ねつってんだよ　てめえわっよおおお

ん？なんだ原文は違うのか？
だったら糞だな

リビジョニストＡＢＥ

創価について知らない奴はこれだけ知っていればよい

　　　　　　　創価学会＝靖国神社

>>463
で　安倍ちゃんは誰に叩かれるのかな？
まさか在米チョンとかじゃないよね？ｗ

>>453
>>458
ただのタームだよ
人文的教養を培えw

アメリカの議会って暇なのか？

結論その４
（Conclusions）

アジア女性基金が賠償するか日本政府が公式に金銭的な補償をするように
要求するかという議論を呼んだ問題は、主に、法的責任かそれとも道徳的
責任かといった問題に等しい。
日本政府は、日本の平和条約、いくつかの国と結んだ賠償条約、そして
1965年の日韓基本条約を、信じられる法的根拠としているように見える。
2006年2月、アメリカ最高裁判所は「Joo対日本」裁判の裁定は、その日本
の立場を強化したように見える。
しかしながら、公式な賠償の要求とは、強い道徳的な要素を持っている。
何人かのアジア女性基金の擁護者さえ、日本はドイツの例を参考にして、
強制労働されたり戦争で捕虜となった人などの他の虐待されたグループに
対する、総合的な民間管理の基金を設立すべきだと提唱している。
これが実現すると、いくつかの不確かなものに道を開かせる。
1945年のアメリカの焼夷弾投下（推定８万人以上の日本人が死んだ3月9日
の東京大空襲をはじめとする）や1945年夏の原爆投下に対して、日本の市
民がアメリカ政府に対して賠償を要求する可能性などだ。

>>460
この場合は前後文の追加で　「歴史を自分の都合のいいように書き換え　かつての軍国主義を復活させようとたくらむ人たち」
という意味になる

なんかブサヨと在チョンが必死だなww
何かあったのか？

結論その５
（Conclusions）

日本政府は、慰安婦に対する公式的な謝罪として２つの声明を言及している。
1993年夏の内閣官房長官河野の談話と、アジア女性基金からの援助を受け取っ
た元慰安婦に対する総理大臣の手紙だ。
総理大臣からの手紙では、総理大臣はその手紙を「日本の総理大臣として」
書いている。
どの言語でも全く同じ内容のこの手紙は、「謝罪（apology and apologies）」
という言葉を使い、これらを、賠償を請け負った慰安婦だけでなく、全ての
慰安婦に向けている。
批評家たちは不十分としているが、しかし、彼らは声明の不十分なところが
どこであるかを具体的に言わない。
何人かの批評家は、謝罪の様式として、日本の議会による謝罪をすれば解決
するんじゃないだろうかと提唱したが、全議会が一致してそのような解決策を
とる見込みはあまりない。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

サンケイの歪曲　　原文の内容は正反対

慰安婦問題を１０年やってるけど、これほど歪曲を集めた文書を見た事が無い

http://www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/kiji/amerikaketugi_yaku.html

■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

じゃテンプレ

>>471
おつｗ

何かこうやって改めて結論をみてみると、
アメが自分達を守る為(原爆投下に対する)に作ったものに思えてきたｗ

　しかし、アメリカ人って、シーファー大使以下全員

アメリカ軍は慰安所も売春婦も強姦にも縁の無い、

美しい軍隊だと信じ込んでるのかな・・・・・？ｗ

やはり日本人以外の民族は、強く言ったほうが勝ち、

正邪に関係なく、相手の弱点を突きまくったほうが勝ち、

日本人の「人の振りみて、我が身振りかえれ」っていう道徳観は

世界では負け犬根性・・・になるわけで・・・ｗ

瞬時に蒸発しなかったって…
すげぇむごいな

原爆がどういうものかはわからんけど、全身を太陽で焼かれるようなものなんだろう？
恐ろしくて「一瞬で死ねなかった」ことを思うと怖くて泣ける。

>>473
現実逃避？ｗ

結論その６
（Conclusions）

2007年3月の安倍総理の声明のいくつかは、河野談話と総理大臣の謝罪の
手紙の再確認が含まれており、この認識と謝罪のトーンは続いている。
しかしながら、声明のほかの部分では、河野談話と総理大臣の謝罪の手紙
の要素と矛盾しているように見える。
慰安婦制度の「募集」という要素に対する彼の強調は、（移動、設立、
慰安所の認可、慰安所における慰安婦の管理といった）日本軍が深い
役割を持っていた慰安婦制度のほかの側面を矮小化させている。
募集の殆どは軍によって直接実行されていたのではないかもしれない、
特に韓国においては。
しかし、安倍政府による、募集の際の軍の強制に関する全ての証拠の否定は、
政府が調査した1992-1993年の報告書の証言に反している。
田中ユキの「日本の慰安婦」という本における、アジア各国とオランダの
200人近い慰安婦による400以上の証言にも反している。

>>449
英語で「リビジョニスト（歴史修正主義者）」つったら貶め以外の何者でもないぞ。
「歴史捏造主義」とでも訳した方が正確。
つまりこのレポートに於いて安倍ちんは「歴史を嘘で塗り替えようとする者」扱いされてんだよ。

>>470
当選しないと忙しくもなりません。
対中強硬派といえども、女性の敵とされたら辛いです。
これは日本にもいえることですが、議員が本心から逝ってると思いますか？

又、下院の考えを、上院、政府、国民の考えとするのは危険でしょう。
ましてや、本心からの総意なんて思ってたら、明日から戦争だらけです。

>>472

日本において、慰安婦問題は、1930年代と第二次大戦中の日本の歴史について
どのように見るか、といったより大きな論争の中の一つである。
自民党の「日本の歴史教育を考える会」に代表される日本の歴史修正主義者たちは、
この期間の日本の戦争犯罪的な行為に対して、無実であることの証拠を探している。

どこにそんな一文があるんだ？

>>481
それは一語に対する過大な評価だねw

結論その７
（Conclusions）

一つには、これらの慰安婦たちの証言の信憑性が、安倍政府と自民党の日本の
歴史教育を考える会の論点になっており、また一つには、河野談話と1992-1993
の政府報告書が論点となっている。
河野談話と政府報告書は、部分的に、元慰安婦の証言を根拠としている。
現在の衆議院議長である河野洋平は、2007年3月30日に、彼の1993年の談話は16人
の元慰安婦に対する政府の調査に基づいていると言った。元慰安婦たちには酷い
苦難を経験した人だけにわかる状況を何度も説明に説明をしてくれるよう頼んだという。
その反対側では、2007年3月16日のを含む安倍内閣の声明や、強制連行の明確な証拠は
何もないと主張する日本の歴史教育を考える会のスポークスマンらは、彼女たちの
証言を信用できる証拠とは考えられないとして拒絶しているように見える。
伝えられるところによると、ちょっと前（？）、安倍総理は、国会議員から元慰安婦
の証言の信憑性についてどう考えているか質問されたときには、ノーコメントだったという。
安倍政府と歴史教育を考える会は、彼らの立ち位置を、特に韓国において慰安婦たちの
徴募の殆どは、詐欺をしたり家族を脅したりして連れてきた民間の女衒たちによって
行われたものであり、物理的な強制連行ではないとしている。何人かの慰安婦たちは
物理的な虐待を受けたと主張しているが。
さらに、強制連行の明白な証拠がないという論点は、オランダの戦争犯罪法廷が見つけた
証拠や判決（3人の死刑を含む）を無視するか拒絶しているように見える。この裁判は、
日本軍の将校と軍に雇われた4人の民間人、オランダ領東インド（現インドネシア）に
住んでいたオランダ人と他の女性たに売春を強要し、レイプした事件に対するもの。
これは、安倍政府が、1951年の平和条約の11条を拒否してるのじゃないかという疑問を強く抱かせる。
11条とは、「日本は、極東軍事裁判および他の連合軍によって裁定された軍事裁判の結果を、
日本国内外問わず受け入れる」というものだ。

＞これが実現すると、いくつかの不確かなものに道を開かせる。
1945年のアメリカの焼夷弾投下（推定８万人以上の日本人が死んだ3月9日
の東京大空襲をはじめとする）や1945年夏の原爆投下に対して、日本の市
民がアメリカ政府に対して賠償を要求する可能性などだ。


アメリカ的にはこの部分がすべてのような気がするな。
法律論がすべてのアメリカ（特に議会）にとって、この部分の持ってる意味は
決して小さくないよ。

なんでチョンは答えてくれないのかな？
米国に何を期待してるの？

アメリカの原爆２発の賠償額は６０兆円規模です。

しかし、↓のコピペは笑えるな。
＞慰安婦問題を１０年やってるけど、これほど歪曲を集めた文書を見た事が無い

慰安婦問題なんて、もともと朝日が政府を叩くために創り出したものなのに。

>>412
つまり、この作者一人が言っているという事になるのがおわかりだろうか。

【日米タッグの影・・・中国の首相来日直前〜来日中のタイミングで】
　
　日本政府が中国人を妻に持つ自衛隊員からイージス艦機密情報流出をリーク

　米も続けて中国にイージス艦機密情報流出を発表
　
　米、従軍慰安婦強制的な連行はなかったと発表

　国民投票法案が通過

　アメリカが中国をＷＴＯ提訴

　在日米軍再編法案、衆院委員会で可決

　日米豪安全保障会議開催
　
　インド軍艦が日本と合同訓練のため来日


・・・ちなみに、中国の対抗措置


　事前調整無視して勝手に天皇をオリンピックに招待して政治利用
　日本国会の演説で日本の戦後の平和貢献をわざと？読み飛ばし

そもそも２０万人の性奴隷ってすげぇな
日本最大のソープ街吉原でもソープ嬢は１０００人くらいだよね

結論その８
（Conclusions）

別の明確な、慰安婦たちの証言を拒絶したことによる結末は、
1970年代に拉致された日本の市民について北朝鮮は責任があるという
日本政府の訴えの国外からのサポートの目減りだ。
2007年3月24日のワシントンポストはこれを指摘して「安倍晋三の二枚舌」
という記事を載せた。この記事では、安倍首相の北朝鮮の拉致に対する
説明責任の主張と、「彼の平行して行っている、第二次大戦中に行った
数万人の女性に対する日本の虐待、レイプ、性奴隷化に対する責任を
撤回するキャンペーン」と対比させている。
社説では「もし安倍首相が、拉致された日本市民の運命に対する国際的な
認知をしてくれるサポートが欲しかったならば、彼はまず日本自身が行っ
た戦争犯罪への責任があることを受け入れ、彼が行った犠牲者への中傷の
謝罪を行うべきだ」と主張している。
それゆえ、元慰安婦の１００以上の証言を拒絶することは、外側から見ると、
北朝鮮が日本の市民を拉致したという日本の主張に対する信憑性に疑問を
抱かせるように見える。

韓国内は今それどころではない
作った資料が捏造だった落ちが反日で発覚して言い訳考え中
学者様はどうも漢字が読めなかったようですね


【慰安婦問題】ソウル大・鄭鎮星教授が発表した「強制動員を裏付ける『新発見』文書」、実は2001年の本に出てた [04/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176389885/l50

>>481
まぁ、敗戦国の悲しさかな。

学問の自由、思想の自由はどうなっちゃうんだろうなｗ
検証するからこそ、真実も見えてくると言うのに。
既に決着済み(S平和条約受け入れ済み)なんだから、
こそこそ裏で動き回るなって恫喝かもｗ

下院の決議案は、このどちらの自由も否定しているので、論外だがｗ

>>478
まあ、計算すると分かるが、
本当に「蒸発」させるなら凄まじいエネルギーがいるからな。
核もだけど、本当に恐ろしいのは、使いたいという願望だと思う。

>>412
反日馬鹿が「嘘を200集めた」だけだろ

結論その９
（Conclusions）

総理大臣の矛盾する声明は、河野談話を修正もしくは撤回したいと
考えていておそらくは慰安婦制度に対する日本軍のあらゆる責任を
無実化させたいと考えている自民党の日本の歴史教育を考える会を
支持しないまでも宥めることに役立っている。
この問題の研究（とこれらの国会議員たちが主張している）と、
それに対する日本のメディアや世論の反応は、歴史修正主義者たちの
現在および将来の影響範囲を示す重要な指標になっている。

GHQ統治の時代、日本で起こった米兵のレイプ事件は3万件。
当時のマスコミはGHQの悪い面は書けなかったので完全に泣き寝入り。
そしてアメリカはその3万と言う数字を見て、
「たった3万だなんて、わが軍の統制はすばらしい」といった。
と、三宅先生がたかじん委員会かなんかで言ってた。

残虐な日本皇軍

>>451
ワロタww

>>495
バカウヨの妄想は学問の自由のうちに入りませんよ。

ざっと読んだだけだけど批判は
日本の主張が曖昧
教科書に載せていないことが多い
慰安婦の言葉などの証拠を否定しているような動きがある
北朝鮮に対してあんなことを言っているのに自分はどうなんだ
って感じ？

>>495
てかこれを含めて先の大戦に関わることはまだ歴史になってない
政治の範疇だからねえ

＜報告書の主旨＞
マイコー・ホンデーに対して
　余計なことすんな。原爆の損害賠償が請求されてもいいのか。
日本に対して
　河野談話を継承しとけ。スラマン事件まで否定するのはSF条約違反だ
韓国に対して
　女性基金による支援を妨害したのはお前らだろ。

＜結論＞
おまえら、余計なことをほじくりかえしてんじゃね〜。アメリカにとってメリット
がひとつもねーじゃねーか。

というストーリーを組み立てるために、「証拠」を取り繕ったって感じだな。

結論その１０
（Conclusions）

たくさんの慰安婦論争のなかで見逃されやすい論点は、連合軍や支配国の
元慰安婦の女性たちは、アジア女性基金から、補償を受けたり援助を受け
たりする十分な自由があるのだろうかということだ。
フィリピン、インドネシア、オランダでは十分な自由があるように見えるが、
台湾では思いとどまるように言われており、韓国ではアジア女性基金からの
援助を受け取らないように脅迫されている。
韓国政府自身が設立した基金の元慰安婦への支払い金額は気前がいいけれども、
韓国政府と韓国のNGOはそれを、アジア女性基金から援助を受け取らないように
圧力をかけたり脅迫するための道具として使ってきた。
韓国の報道は、慰安婦問題について言及するときにしばしばアジア女性基金を
中傷し、それが非公式であるがゆえに多くの元慰安婦の女性たちは援助を拒否し、
ほんの少しの人数の女性たちしか援助を受け入れようとしていないという。
広報と同様に韓国政府も、韓国政府が慰安婦たちが援助金を受け取らないように
脅迫した1997年のエピソードを無視した態度をとり続けている。

＞田中ユキの「日本の慰安婦」

　この本や作者、ググっても、ほとんど何も出てこないな。

>>486
それほどおおげさなものじゃないよ
やぶ蛇になるからやめといたらって言ってるだけ
下院の馬鹿先生達にｗ

結論その１１
（Conclusions）

最後に、アジア女性基金と韓国政府および台湾政府の基金の記録が
示唆するものとは、どんな補償や援助プログラムでも、元慰安婦から
の反応は５００人以上は引き出せないということだ。５００人とは
これらの基金で手を挙げた人たちの人数。
昔慰安婦であったという過去がばれてしまうことは、社会的な汚辱
になり、それが多くの女性たちに証言させることを抑止しているよ
うに見える。

転載させていただきました。翻訳者の方ありがとうございました。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176337052/

>>502
そういう考え方自体が基地外。
お前の言っている事は、下院の決議案にある「慰安婦問題を調査することを認めない」だっけか。
それと同じぐらいDQN

客観的事実、史実に基づいて論破された慰安婦の証言しか
信じることしか出来ないﾌﾟｻﾖの限界か。

>>502
というかすべてにおいてサヨの妄想のが１００倍すごいとおもえる

なんつーか・・・アメリカも暇なんだなw

日本批判気味の論調でもかまわん。
存在したという前提でしかむこうでは語られてなかったことを思えば
進歩だ（慰安婦問題に関しては）

でも日本に協力的じゃないのはわかった

>>1
>もし諸外国が日本に公式の賠償を求めれば、「日本側は
>東京大空襲の死者８万人や原爆投下の被害への賠償を求めてくる潜在性もある」
>とも指摘した。

中国、韓国に賠償を求める。

>>510
＞客観的事実、史実に基づいて論破された慰安婦の証言しか
論破されたと思ってるのは一部の日本人だけであってね、うん。
だからこーゆーレポートも出てくるわけだしぃ。

>>502
秦説に有効な反論一つ出せないのがバカサヨクの現状
特にアカデミズムレベルだと秦の前に沈黙する傾向が強い

日本政府も日本の学者、研究者も
他国の過去のことを根掘り葉掘り徹底的に暴いて公表すれば良い。

>>507
それって英米のみで出された本だからじゃね？

オレが田中ユキでｸﾞｸﾞったら漫画家で出てきたがｗ

サヨもチョンも　米国がなんかすごいことしてくれると期待してるの？
それを知りたいけど　誰も教えてくれないよね
思考停止？ｗ

ウヨでもサヨでもないつもりだけど、一応よくできた調査結果に見える。
さらにそれでもなお全体的には下院決議案に対してはかなり否定的と
言うか、抑制的と見るのは漏れだけかな。
まして韓国側の主張に対しては問題外と言ってる様にも。

日本人は世界で一番セックルをしない国民だぜ。
兵士は慰安婦に無理やりレイプされ軍票を取られてた、つーのが真実やろ。

アメリカは日本への原爆投下がトラウマになっていて、現代のアメリカの
姿勢は「核保有国に対しては、核攻撃もありうる。核を保有していない国
には、核攻撃をしない」だからな。

日本国内で原爆への謝罪と賠償ムードが高まれば、アメリカはとても困
るはず。もちろんアメリカの反日勢力に逆襲されると思うが。

ノリミツオーニシ絡んでるのかｗこらヤバイ。

>494
久々にワロタｗ
只今、チョンには笑いの神が光臨中ってかｗ

>>1
>もし諸外国が日本に公式の賠償を求めれば、「日本側は
>東京大空襲の死者８万人や原爆投下の被害への賠償を求めてくる潜在性もある」
>とも指摘した。

　憲法9条のおかげで北朝鮮の拉致問題が発生したのだから
これも戦勝国に賠償請求だな。

> 「日本側は東京大空襲の死者８万人や原爆投下の被害への賠償を求めてくる
> 潜在性もある」とも指摘した。

正しい読みだな。当然だろ。

>>520
下院の馬鹿先生達にはこまってるのよって
そういうこと

>>515
では、信憑性のある証言を出してみ。
勿論、検証され裏づけの出揃った証言だよ。

有名な慰安婦お婆さんで、日本の郵便局に貯金の返還請求したDQNがいたのには笑ったがｗ
それも家が5件建つぐらいのお金ｗｗ

>>520
何れの主張に対して否定的。

こんなメリットのない話は、過去のものとしてしまいたいというのが
このレポートの本音でしょう。

>>520　>>529
お舞らは死ね

>>522
原爆投下を政治利用したがってるのは中東、中南米の反米国だよ。
当の被害国の日本がだんまりを決め込んでるから彼らも騒ぎよう
がなかったんだけど、日本のスタンスが変わればあっという間に
火がつく。

「リビジョニスト」を罵倒語として使ってる奴ってさ、よーするに

歴史は勝者が書くんだ！と大声で言い張ってるだけなんだよな。

ま、漏れは親米ウヨらしいから別にいーけどさ、反リビジョニストは自分ではリベラルだと
信じてるらしーから日本のリベラルは救えねえ。


ま、今時のリベラルなんて馬鹿が蒸留され濾過された絞りかす。だけだからな。さもありなん。

>>528
知るかよ。
慰安婦問題の素人としては主流説に組するだけさ。
同じく素人の君は自分の考えを絶対視してるようだけど。

売春婦だけずるいぞ
土方とか農家にも金くれよ
何かしら軍と関わってる事は明白だろ？

>>530
それが結論？ｗ

これで少なくとも日本国内のバカサヨ連中は瀕死だなw

>>533
(　´,_ゝ`)プッ　苦しすぎるwww

なんつーかまだ訳文全部見てないけど、2歩進んで3歩下がって１歩進んだ感じ。

>>533
知るかよって・・・ｗ
知りもしないことで、「ウヨ」と言い切れるお前に乾杯

てか、知らないのなら語るなｗ

>>536
つーかこの間の都知事選で
浅野にあの世に連れて行かれた感じ
浅野　ありがとう
悪しきものを道連れにしてくれてｗｗ

>>537
苦しいも何も、それが誠実な態度ってもんだぜ。
学者でもないのに歴史を偉そうに語ろうなどとはおこがまシーよ。

>>533
主流
↓
否定的論拠・物証
↓
主流は主流で無くなる
↓
証言だけが暴走のヒステリー状態　←　今ここｗ

>>533
ジャーナリズムとアカデミズムを混同するなよw

アカデミズムにおいては既に結論が出ている問題なんだよ
エスニシティ構成、慰安婦の給与体系、官憲の対応・・・
人数についても吉見の5万〜20万ってアバウトすぎるデタラメなものを是とする人間はいないw
そもそも実証史学的アプローチが秦以外に行われていないw

>>541
で君はこの先　米国に何を期待してるのかな？

>>541
ｦｲｦｲ、じゃ米国議会調査局にそれ言ってくれよｗ

お前の言っている事は、斜め上ばかりだね(´▽｀)

要するにアメリカの結論は「面倒だから全員黙れ」

アメリカでは特に変化なし
得意になって騒いでたチョンとブサヨは焦り気味
ムカつきつつも黙りぎみだった日本には消極的な追い風

>>532
まあリベラル気取りが売国に精を出すのは日本くらいなものだ。
今まで保守が弱すぎて、極右については未だに影すら見えない状況だしな。

>>541
普通に苦しそうだが・・・

>>1こうゆうニュースってテレビで放送されないのな

>>542
アカデミズムで君の信じる結論が出てんなら、こんな問題起こらねーよ？
学者に国会で研究成果を吐き出させてチョン。

>>546
俺もそう思うよｗ
半島の主張を「なかっただろう」と言っているだけでも進歩

馬鹿サヨもチョンも米国が大嫌いなのに
米国が自分たちのために何かしてくれると期待しちゃってる？ｗ

別に原爆の賠償請求しようとは思わんが
8月のヒロシマの式典で「人類史上まれにみる悲劇」くらいの皮肉は
言ってほしいね（安倍でも広島市長でもいいから）

イアンフ決議自体に対するのは進駐軍による3万人レイプで十分だし

大日本帝国は優れた社会だった。
ヨーロッパは強靭な世襲階級で貴族社会であったのに対し、
日本は庶民でも学問で身を立てることが出来た。
農民からでも首相になる事が出来た国だった。
いわば無差別社会である。
ロシアの捕虜水兵は、こんな日本をいい国だなあと言ったという。
（ヨーロッパやロシアは貴族のみが将校になれた）

大日本帝国万歳

所詮、原爆や大空襲に火をつけられたらヤバイという事で
トーンダウンさせようとしているんだろうが、「広義の強制」にシフトしてきたなｗ

「広義の強制」でもじゃあ米軍はどうなの？今現在の売春婦はどうなの？
って自爆するんじゃねｗ

世界中でチョンの売春婦が問題になってるが５年後には奴らも「従軍慰安婦」だなｗ

>>545
米国議会調査局ってのは素人なのかい？
仮にも政府の機関が？
へー。

おりゃー匿名掲示板のどこの馬の骨とも知れない名無しさんよりゃ米国議会調査局を信じるがな。

>>547
そうそう。日本以外のまっとうな左翼は愛国反体制なんだよね。
将来の自国の事を憂いての反体制。

日本の似非左翼共は、日本をいかにして特アの物にするか、それが全て。俺は左翼って言葉使わない、売国奴で充分。

要するに日本国内の国賊的左派と成りすましてるだけの朝鮮系を
締め上げてしまえば、少なくとも日本国内において不愉快な雑音を
聞く機会は減るだろうな。とりあえずそれを目指せばいいと思うよ

>>550
だからジャーナリズムとアカデミズムは違うつってんだろw
「20万の性奴隷」を語る学者がどこにいるんだよw

>>550
こんな問題が起こっているのは、過去に日本が
ヤクザ(サヨ・朝鮮人)の言い掛かりに一部屈したからだ。

これからは正しい対応を取ればいい。

>>556
米国議会調査局が歴史学者の集まりなのかって聞いているんだが>>541

キーセン(妓生、きしょう)現代では朝鮮半島の娼婦を指す言葉で
実態は芸妓兼娼婦である。狭義では李氏朝鮮統治下、清の皇帝から
の使者や高官の歓待や宮中内の宴会などで楽技を披露するために
準備された女性の賤民の事を差す。初潮前の少女を妓生とする
ことも多かったが、日韓併合後に少女を妓生とする事を禁止した

戦後のキーセン　
当時、駐留米軍に対する風俗店は、国営の娼館制度を代わりに据え
外貨獲得を行った。漢江の奇跡を経て1980年代に韓国経済が軌道に
乗り始めると、国営妓生の志望者は減少した。埋める形で成長した
民間の妓生ではフィリピンやインドネシアなどの東南アジアから
女性を誘致するようになった。
ソ連崩壊後は、ロシア人女性も誘致の対象となった。

>>558
もう　だいぶ絞られちゃって息も絶え絶えですーー
浅野と筑紫野おかげですーー

>>550
あのなお頭の弱いおまえに
あと一言二言だけ言っといてやる。

知恵のある奴は自分の頭で考えるんだな。
地位や肩書きだけで、そいつの言うことを鵜呑みにはしないんだ。
わかるか？

ついでに誰も結論だけて語ってないと思うがなｗ

>>561
議会調査局は学者の協力も受けられないしょぼい組織なのかい？
んなわきゃねーだろ。

>>565
で調査局は先生達にどうさせたいわけ？

>546
っつーか、予定調和じゃねーの。
特亜が躍起になってるから適当に遊ばせて、途中で情報リークして、
ワシントンの連中が飽きてきたころに公式見解公表ではい終わり、ってとこだろ。
で、この件で喜んでた奴をチェックしておくと。

２時間かけて原文全部読み終わってこっちに来たら、
とっくに訳文うｐされてる　orz

>>565
じゃ、そのソースを出せよ

ちなみに、日本は政治家がやっているがな。
てか、学者の協力があっても>>541の言い訳にはならんよねｗ
学者が政治家に成り代わって発言するのなら分かるがｗｗ

>>564
歴史について知恵と知識のある奴なら歴史学者になってるだろーよ。
歴史を論証する能力も知識も無い輩が喚いたって虚しいだけだね。

織原城二・池田大作（婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで織原城二・池田大作（婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対する会

>>556
>>おりゃー匿名掲示板のどこの馬の骨とも知れない名無しさんよりゃ米国議会調査局を信じるがな。

で゛はどうして
どこの馬の骨とも知れない「自称従軍慰安婦」さんよりゃ日本政府の調査結果を信じるがな。
にならないんだ？

>>570
歴史を論証する能力も知識も無い輩が喚いたって自分のことでしょ？
自分で素人って言ったよね？

ｱﾒﾘｶ人、よく調べたな。
小林よしのりに聞いたとしか思えない。

>>568
まあまあ、訳文が必ずしも正しいわけでもないし、原文に当たった方がいいですよ。

>>570
はいはいｗ
一生バカ決定だなお前は。

もうレスすんな。

>>570
歴史を論証する能力を持っている人でも
慰安婦おばあさんの証言の裏付けを取れていないのが現状。

代表例：吉見

>>573
お前の事でもあるよ。
違うってんなら身分明かしてみ？

最初から知っててのマッチポンプか
今になって急に嫌中韓を煽るのは何でだ

>>578
(　´,_ゝ`)プッ　また苦しい返し方をww

>>578
だからさ　教えてっていってるじゃん
調査局は下院の先生達にどうさせたいの？
素人だから全然わかんないのよ

ID:pMsHiD/90は、自分自身がここでやっていることが虚しいそうです・・・

>>557
『反戦』を唱える左派なら他の国でも聞くが、『反軍備』なんて言っているのは
日本の自称リベラルくらいのものだな。ＭＤや迎撃用戦闘機を指して
『他国を不安にさせる』って、どれだけ馬鹿なんだよ。

>>578
とりあえず学術的成果に依拠することを心がけてみてはどうかな

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。


Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法９条遵守を訴え　武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50

>>583
>>どれだけ馬鹿なんだよ
　
うーんとね、ID:pMsHiD/90くらい馬鹿かな

大日本帝国は偉大だった。
欧化政策は確かに外国から軽蔑された。
日本の偉人達は、日本の将来のためには大変革が必要と論ずも
欧米は猿真似と苦笑したし、韓国はあからさまに軽蔑し国交を断った。

しかし、日本は世界列強入りを果たした。そして追い抜いた
笑うやつは笑わせておけ。
大日本帝国の採ってきた方針は正解であり成功した。
武士道も復活した。

ただ、明治が築いた栄光を後の日本が身の程知らずな驕慢さで食い散らかしてしまった。
大日本帝国は2度と同じ過ちを繰り返してはならぬ。

>>581
調査の結果を周知させたいんだろ？
>>582
虚しさを感じられない様なら単なるアホだ。

　　　_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,__
　　　| 　　　　　　　　　　 2007年4月12日(木)　　 　|
　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..|..|￣￣| |
　　　| | アメリカ議会 反日捏造に加担　　.|..|　ぬ | |
　　　| |　　安倍首相を歴史修正主義者と |..|　速 | |
　　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿|..|　新 | |
　　　|　サンケイ発狂して逆翻訳　　 .| サ|　|　聞 | |
　　　|　＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　我 | ヨ. |　|＿＿| |
　　　|　|　　 ||　　 　 ||　　|　：：：沸 々.|.大 |　＿＿_. |
　　　|　|　∧||∧　∧||∧..|　：：：き の.| よ |　|紙面| |
　　　|　| (　⌒ ヽ (　⌒ ヽ|　：：：立 完| .ろ |　| : : : :| |
　　　|　|　∪　。ﾉ ∪　。ﾉ|　：：：つ 全 |.こ..|　| : : : :| |
　　　|　|　　∪∪　　∪∪|　：：：在.勝.| び |　| : : : :| |
　　　| . ￣￣￣￣￣￣￣　：：：日..利|　　 |　| : : : :| |
　　　|　連吊りで抗議する .：：：　.　　 ￣￣. | : : : :| |
　　　|　ネットウヨクの人たち(ﾛﾘﾀｰ)　　　　　 ￣￣　|
　　　|　「もうどこにも希望は無いと・・　　　　　　　　|

>>588
ふむふむ　それで下院はどうなると思う？

このレポートはこの吉見の研究を基にしても作られているんだよなぁ・・ｗ
全く持ってアメもいい加減だわｗｗ
そういやぁオオニシって、学術研究者だっけか？
単なる新聞記者だと思うが、ID:pMsHiD/90の主張だと、
奴の書いている記事も虚しいものでFA？

田中ユキって人も、虚しい書籍を書いているんだよな。
アメはそれも根拠にしちゃってるがｗ

ID:pMsHiD/90って凄いわｗ　神光臨！！

>>584
依拠した結果がこのレポートであり、河野談話とその踏襲だろーよ。
２chの小人が閑居して考えた結論よりゃ余程信頼できるね。
>>590
知らん。
なんか慰安婦に関して非難決議とるとかとらないとかつー話があったから、それの参考にされるんだろ。

>>592
参考にして下院はどうするの？　決議は通りそう？

>>592
だから、吉田の本、田中の本、オオニシの記事のどこが
学術的成果に依拠しているんだ？

バカも休み休みにしとけｗ

読売の記事もレポートで引用されてるから両論併記といったところか。

さてどうなる事やら。

>>593
安倍君が降伏しなければ通すという脅しだろう

>>596
でも安倍ちゃんはまったく変える気無いよ
そしたらどうなるの？

日本が賠償請求？
あるわけねーだろ
いい加減に解かれよ

また情けねえコテがなんか言ってるなｗ

>>595
原文嫁ぼけ

資料の９０％が捏造かそれに類する信用の置けないものだ。
プロパガンダ集に過ぎない

>>591
記事の「大西が自分で考えた部分」は虚しいわな。
が、「学者に取材して書かれた部分」はおろそかに出来んよ。
>>593
通るんじゃねーの？

ココ電ﾀﾝ、中身がよく分からんｗ
単なる電波の電ﾀﾝなのかと思ったが、そうでもないみたいだしなｗ

>>600は俺もそう思うよ

これを受けてのオオニシの反応マダー？

>>601
とおちゃったら日本　ピーンチ
でも安倍ちゃんは謝らないよ　いいきちゃってるし
そうなるとやばいよね
そしたらどうなるのかな？

>>597
安倍君はそんな一本筋の通った人間ではない。
降伏した場合は教科書書き換え　来年から捏造満載の教科書になる。
降伏しなかった場合はアメリカ主導の日本たたきが始まる。

>>604
安倍の言い切りに価値など無いね。
折れるだろ。

しかし、靖国神社もＰ-屋のオヤジを合祀するなよな！

靖国神社の格がおちるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>賠償について政府間ではすでに対日講和条約や日韓関係正常化で解決ずみ

これが全て
問題を蒸し返そうとするのは全員売国奴

>>601
オオニシの書いた安倍の記事、事実を正確に伝えてないが。

「学者に取材して書いた記事」ってのを具体的に教えてくれないか？

>>605
釣り半分、本音半分で遊んでいるだろ？ｗ
ウォッチするには面白いわｗ

>>607
元から格なぞねーよあんなもん。

「安らかに眠ってください。過ちは繰り返しませんから。」
この碑文の真意を知れば亜米利加人はビビるだろうな。（^^）

どうしてチョン新聞は全く逆の解釈をしているんだ？　あいつらは全員バカなのか？

>>612
国内向けﾁﾗｼ

ID:pMsHiD/90
お前は日本の土を踏むな

>>605
そんなことしちゃったら選挙勝てないじゃんｗ
安倍ちゃんそういうことは頑固だよ
でどんな日本叩き？

>>606
安倍ちゃんおれなかったらどうなるの？

>>612
いや、チョン新聞の方が正しいと思う。
これは典型的な「広義の強制連行論」で、日本のサヨの間でのほぼ常識になってるものの
英訳版そのものだと言って良いと思う。

>>614
そーゆー事言うのって虚しくならない？

>>612
馬鹿だから普通の解釈できないんです。

朝日や毎日も報道した？

２紙とも、中国や朝鮮半島の傀儡だから、無理かｗ

すげー乱暴だけど>>505が正しいよなぁ要約としては…。
「何でこんな事しなきゃいけない訳？」って感じがアリアリだ。

資料云々の信頼性の問題もあるんだろうけど、基本的には日本にとって悪くない報告だと思うんだけど、どうよ？

>>615
歴史修正主義国家のレッテル貼られて非難轟々になるわさ。
直接的な経済制裁とかは無いだろうけど、
君らの嫌いなマイク＝ホンダ的な人間がアメリカの選挙に於いて当選しやすくなるだろうね。
で、更に「反日化」は進む、と。

>>616
アメリカ軍の広義の強制連行に対して、謝罪と賠償を要求しる！

>>615
無条件に亜米利加牛買え圧力と円高圧力。
安倍系企業への狙い撃ち制裁。

国民投票法がほぼ決まって安倍は何がしたいんだろうな
靖国参拝すら出来ない腰抜けの癖にw

http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg011539.jpg

>>620
おまいは馬鹿　原文嫁

牛肉の輸入再会や北朝鮮問題に響くからアメリカと言う国が決議を揉み消すかもね

>>620
以前よりは若干進歩した内容というぐらいかと


朝鮮ﾁﾗｼって、去年、オレが知っているだけでも日本関連で、
欧州議会、千葉テツヤ、田中魔鬼子の発言を捏造しているんだよな〜
このレポート、半島に関しては「お前の言っている事は信用ならんね」と
言われちゃっているからな。

賠償金の受け取りを拒否していながら、その一方で議決案で賠償を要求するよう運動してるともｗ
普通なら「バカですか？」となる

>>616
おまえはもう俺が十分論破しただろw

>>621
ひょっとして、中国とアメリカが日本を分け合うとかそういう妄想を信じている人か？

>>621
でもさ　いくら非難されても
何の制裁もなけりゃ日本も何もしないよ
そしたらわーわー騒いで終わりって事だよね
反日かが進むって
でもさ　日本て米国にとって英国の次に来る同盟国なんだよ
しかも米国も世界からすっかり嫌われて友好国って少ない
日本って米国にとってかなり大事な友好国なんだけど
これで反日進むの？

>>628
おまいも馬鹿

どんどん沸く

>>621
今社会主義国家はそんなに多くはないぞ。

>>630
んなわけないだろ？

>>624
そろそろ春の例大祭だったな。
訪米前にそっと行ったりして。
ーーーーーーーーーーーーーー
◆４月２１日　午後　３時……清　祓
◆４月２２日　午前１０時……春季例大祭当日祭
　　　　　　　午前１０時半…勅使参向
◆４月２３日　午前１０時……春季例大祭第二日祭
　　　　　　　午後　６時……直　会
昇 殿 参 拝
　◆同２１日……午前　８時 　〜　 午後２時
　◆同２２日……午前１１時３０分〜午後３時
　◆同２３日……午前１１時３０分〜午後３時
ーーーーーーーーーーーーーー
さてと，いつこっそり参拝するのかな。
それとも秋まで行かないかな。（^^）

米議会調査局があまりにもグッジョブで驚いた。
外人もこんなリベラルな物の見方もできるんだな。

>日本て米国にとって英国の次に来る同盟国

同盟国は従軍慰安婦決議案なんかしませんよ
アメリカは友好国ではあるが同盟国ではない

>>635
Ｐ-屋のオヤジを祀る靖国神社なんか行くなよな！

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>621
まだやってるのかｗ

一般のアメリカ人はこの問題に関しては無関心なんだが。
懸命に一部のメディアが煽ってはいるがな。
メディアの論調がその国の世論と思うなよ。

日本のｱｻﾋﾟや侮日が日本の世論を代表しているとでも思っているんだろうかｗ

>>631
それは違うぞ
アメリカの報告書に書かれたということは全世界がそれを真実であると受け取る。
安倍君は骨なしだからあいまいに済まそうとしてますます問題を悪化させる。
対日批判、日本製品ボイコット、旅行者への嫌がらせ、ビジネスの障害
どれだけ困ることか。

>>636
死ねつってんだよ！！！！！！！！！！！１

>>634
いや、>>621みたいな馬鹿な妄想を書いちゃうくらいだから、
お前はきっと>>630のような人間だ。

>>631
マイク＝ホンダが十人増えれば制裁やられるかもしれんねぇ。
同盟国たって対等な同盟じゃないシナ。
反日化が進めば今までの
「あいつら結構役に立つから多少の贅沢はさせてやるか」から、
「同盟は解消できないけどムカつくから生かさず殺さず程度の扱いにしとこう」
くらいにはなるだろーよ。

なんだやっぱ、ココ電はｷﾃｨか・・・
ちょっと残念ｗ

教科書を滅茶苦茶にされて日教組が跋扈し
日本は社会が崩壊するだろう。

靖国いくぜぇぇぇぇぇえぇ

じいちゃんまってろよおおおおおおおお

も…もしかしてこの今までの流れは
アメリカってもしかしてマッチポンプで日本のために一肌脱いでくれてるのか…？

などと期待してしまうニュースだな

>>640
対日批判、日本製品ボイコット、旅行者への嫌がらせ、ビジネスの障害
どれだけ困ることか。

それって米国に何か利益あります？

>>642
まあな。無辜な市民の頭上に原爆炸裂させる基地外国家だからな。
桑原桑原。戦争に負けるって辛いな。「過ちは繰り返しません」。

情けねえコテは早く消灯しろよｗ

>>642
60年も前の米国と関係ない話で
経済制裁ですか？
米国に得がありますか？

>>647
利上げ、住宅バブル崩壊で荒んだ民衆の関心を日本たたきに向ける事ができる。

安倍さんすてきー半島人は帰れ

>>649
そろそろ停電するんじゃね？

>>647
対日批判・・・アメのプライドを満足させる
日本製品ボイコット・・・アメ製の商品が売れる
旅行者への嫌がらせ・・アメのプライドを満足させ
ビジネスの障害・・・アメ製の商品が売れる

>>640>>642
このご時世に、トヨタ車やパナのＰＤＰがハンマーで叩き壊される映像がニュースで見られるのか。
それはそれで見てみたいなｗ。

カナダは「あらゆる手段をとる」とか粋がってるぞ

>>653
球切れかもなｗ

>>655
韓国人はやるかもしれんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
そりゃわかってるって。ネタてんこもりだが産経や読売の記事も引用してるんだから、
では実体はどうかと角付き合わせる段階に移ればいいわけで、
個人的には下院通ってアメの史学の大御所が徹底的に調べる段階に移って炎上するのは誰かと言う筋道も在るんだからさ。

>>655
日本人が米国各地で虐殺される映像もその内見られますよ。
それでも日米同盟堅持です。まだまだ亜米利加には勝てません。

>>655
松坂の投球の判定を辛くするとかもありうるな！

全部読んだ。

(1) 日本軍の慰安所設置への関与の程度　直接に関与した。(2)日本軍が慰安婦の募集と移送、慰安所の管理に関わった。(3) 欺もう的手段により慰安婦となった人を「意思に反して慰安婦となった」人に含めると、証拠上、慰安婦が意思に反して慰安婦となったことは明らか。
↓
確かに、日本軍が直接慰安婦を強制的に募集しなかったかもしれない。
↓
しかし、募集だけに目を取られると、問題が矮小化する。また、多くの慰安婦の証言に反する。
↓
さらに、慰安婦の証言の信用性に疑問符をつけることは、北朝鮮の拉致問題の存在を疑うことになりかねない。
↓
しかし、日本は、日韓基本条約その他の平和条約により法的責任を果たしている。
↓
そこで日本の責任は道徳的なものに限られる。
↓
この点につき、日本は、アジア女性基金を設置した。日本は、河野談話と歴代首相の書簡により謝罪した。さらに国会の決議を求めるのは事実上困難。

超要約すると、いわゆる広義の強制性説に乗り日本の責任を認めつつ、条約等により法的責任はなくなった、さらに道義的責任は河野談話、首相の手紙およびアジア女性基金により果たされた、と述べてる。

「日本が悪いけど、もう謝ったからいいだろ。ただし、日本が歴史を修正することは認めん。」という感じだな。

織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対する会

>>626
一応全部読んだよ。日本語訳のも読んだ。その上で、結論部分としては悪くないんじゃない？と言っているんだけど。
必要な反論はこの後日本がやればいい事で。
あった事はあった、無い事は無い。終わった事は終わったと言ってるだけまだマシだと思うんだけど、問題ある？

>>651
>>654
>>642

でもね　肝心の韓国が日本になんにも制裁してないんですけど
米国が60年も前の自分と関係ない日韓のもめ事のために
日本に制裁しますかね？

>>660
そんな事態になったら、真っ先に特定の民族が疑われるのだが。

>>656
「海産物の輸出業者にしかめっ面をする」
「木材の輸出業者にしかめっ面をする」
「旅行業者に旅行プランを格安にしないよう要請する」
「メープル・シロップを値上げする」

くらいしか、「あらゆる手段」を思いつかないｗ

>>664
読めないくせに・・・

>>668
お前が言うなｗｗｗ

>>665
今回は支那系工作だからね。
選挙もあるし，支那系市民数はバカにできない。

>>669
チャットするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>662
＞「日本が悪いけど、もう謝ったからいいだろ。ただし、日本が歴史を修正することは認めん。」という感じだな。

そりゃそうだろうな〜
平和条約を受け入れたんだから、もう黙ってろってこったなｗ

なんかナタデココがいっぱい

>>667
日本人の加奈陀永住権剥奪とか。
サウスパークの世界だな。阿呆加奈陀人だし。

>>661 しかしイチローの判定も辛くするので二人の対決はドローだな

>>1
んー？
なんか日本に都合よすぎて気味が悪いぞw

>>667
逆だろ
カナダは敵国認定してもいいくらい
日本がカナダに経済制裁するべきだ

>>667
カナディアンマンの扱いに対して謝罪と賠償を（ｒｙ

>>665
関係ない？
アリアリだろうが。
アメリカにとって戦前、戦中日本は悪じゃないと困るんだよ。
逆に戦後日本は善で無いと困る。
で、この二つの思惑を満足させるのがこのレポート。
その前提を日本が破壊しかねないなら当然アメリカも日本に冷たくなるさ。

>>672
基本的にrevisionistを悪者にして叩きつつ、落としどころは「条約あるし、謝ったからいいだろ」だな。

問題は、Evidence Related to the Comfort Women System (pp. 7-)が、ほぼ吉見らの広義の強制性説である点だね。

今回は体裁上日本に対するこれ以上の謝罪決議等を求めるのは現実的でないという結論をとってるけど、今後政治サイドからこの問題を取り上げるのは厳しくなった感じだね。

学者の研究を先行させるのがいいだろうな。特に、Yuki Tanakaの"Japanese Comfort Women"とオランダの事件が強制性を裏付ける強力な証拠になっているから、これらに対する反駁が必須だね。

>>1
「日本側は東京大空襲の死者８万人や原爆投下の被害への賠償を求めてくる潜在性もある」

みんな、この手のニュースが出るたびに思っていただろ。

チョン達に「日本がアメリカに賠償請求しないことをどう思う」
と質問したらどんな回答が返ってくるんだ？
どうせ、「日本はもっとひどいことを(ry」か…ハァ。

>>679
でもそれだったら制裁まで行かないでしょ
韓国が日本になんにも制裁しないのに
米国が単独でするわけ無いでしょ？
友好国を韓国のために減らしちゃうわけですか？

>>679
そういうこと。敗戦までの日本が悪だからこそ原爆投下が正当化される。
イラク戦争は間違った戦争という世論が高まりつつかる中，
イラクを大日本帝国と比定した亜米利加としては，日本善玉ではこまるのだ。

>>682
韓国は制裁する力ねーだろーが。
「しない」でなく、「やれない」んだよ。
アメリカは違う。
そして友好国は減らない。
ジャイアンに逆える奴は居ないから。
殴られようが漫画奪われようが、日本はジャイアンの「心の友」だ。

最近の流れ、アメリカのマッチポンプじゃねーの？

>>683
アメリカがイラクの大量破壊兵器同様、この決議で間違った選択を繰り返すという、
世論に訴える攻めに展開する事もできるけどな。

まぁ〜正直アメリカ人の大半は興味ないんだろうな。金と人命が浪費されるわけでもないし。

>>684
韓国は液晶とメモリーを安売りする力がある！

韓国を侮ることなく、戦闘準備をすべき！

>>684
日本がのび太
アメがジャイアン
スネ夫が韓国
静ちゃんが台湾

ドラえもんは？

>>680
同意。それしかないよなぁ、もう報告書は出てるんだから。

>>688
そんな都合の良いもんいねーよ。
ついでに言えば、日本と台湾と韓国は現段階でスネオだ。
のび太は中南米やイスラム。

なんか結論出ちゃいましたね

馬鹿サヨと朝鮮人は底抜けにノー天気で楽観的な阿呆とｗ
いってることがエンコリの馬鹿チョンと同じ
あー　おもしろかった

馬鹿サヨと馬鹿チョン　夢みんな
おまえらに明日はないｗｗｗ

日本は被爆国という最大のカードを持っている事を忘れてはならない。

賠償しろと言えばします、
ただしアメリカ国債で！
って言ってやれ。

>>686
まーそうだろうな。

ホワイトハウスも困ってるんじゃない？
議会がこんな(今のアメリカに何の関係もない)ことでごちゃごちゃ言って、
日本との関係でいらん気使いしないといけなくなってくると。

>>689
そうだね。

確かに、本報告書は、下院の委員会が出してきたような、日本に対して更なるofficial apologyを求める決議について（明示的ではないが）否定的な結論を取ってる。

しかし、本報告書は、(1) 広義の強制性説、(2) 河野談話、(2) 首相の謝罪書簡および(4) アジア女性基金による償いが「正しいもの」と認識してる。

本報告書は、(1) 日本の過去の責任を再確認し、(2) これを修正することを認めておらず、かつ(3) 全体的に日本に厳しい論調を取っている点を考えると、あまり諸手をあげて喜ぶべきものではないと思うよ。

今後は必要であれば税金を使ってでも歴史認証をしっかり行うことが必要だね。まあ例の3国が干渉をやめれば済む話なんだけどね。

アメリカの報告書の解釈もいいが、日本のウヨも議論の深化
に役立つ情報があるなら積極的に世界に発信していけばいいのに。

ウヨ系大学の歴史研究所あたりが事務局になって日本の慰安婦否定派
の研究を英訳したものを米議会調査局に送るとか、やり方はあるよう
な気がするが。学問的な検討に耐えうるレベルのものであれば、向こ
うも無視はできないんじゃないかと思う。

このレポートについて朝日新聞はどう報道すんのかねえ
まあ都合のわるいものは無視かね。

>>680
＞問題は、Evidence Related to the Comfort Women System (pp. 7-)が、ほぼ吉見らの広義の強制性説である点だね。

だって、吉見の本は旧版が翻訳されていて、秦の本は翻訳されてないからな。
そもそもが、努力不足。ＷＷ２は情報戦で負けたんだから、こっちが正しいときはどんどん宣伝するくらいの
能力は付けないと。

ﾁｮﾝの小銭物乞いより
雨の力が国際的にガタ落ちなのがかなり不安だ

潜在しているのはそれだけじゃないだろ
日本占領時に米兵が利用した慰安婦と、
レイプした３万人の民間女性もいるぞ

>>697 朝日なら↓だろ。

【慰安婦問題】 「強制動員の証拠は明白」「募集から運営まで介入」とする米議会報告書が発刊…韓国紙が報じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176202259/

まずアメは日本のことを言う前にベトナムに謝罪しろよ

>>698
そうだね。

例えば、報告書7頁は、「慰安婦の数の見積もりは5万から20万の範囲にわたる」としている。ほぼ吉見説そのままだね。

2万人とする秦説は完全に無視されてる。

大体8-20万という数は、吉見本人も大雑把なものと認めてたはず。

大雑把な推計によると全体で8−20万　→（脳内フィルター）→　韓国だけでおよそ20万

「韓国だけで20万」が一般に流布してる事実だからな。こういう細かい点もきっちり反論しないといけないね。

チャンネル桜

「『南京』『慰安婦』問題」外交評論家 加瀬英明氏に聞く3-1(H19.4.10)
http://www.youtube.com/watch?v=mNo-DHQYk2U
「『南京』『慰安婦』問題」外交評論家 加瀬英明氏に聞く3-2(H19.4.10)
http://www.youtube.com/watch?v=eDXCs2xSMjA
「『南京』『慰安婦』問題」外交評論家 加瀬英明氏に聞く3-3(H19.4.10)
http://www.youtube.com/watch?v=TiD5hmARozc

「河野談話と慰安婦の証言」現代史家 秦郁彦氏に聞く�@(H19.3.28)
http://www.youtube.com/watch?v=j-9Ey9gD3Ag
「慰安婦募集広告と強制連行命令書の有無」現代史家 秦郁彦氏に聞く�A(H19.3.28)
http://www.youtube.com/watch?v=goSglkhQ3l4
「ベトナムのアメリカ軍慰安所の実態」現代史家 秦郁彦氏に聞く�B(H19.3.28)
http://www.youtube.com/watch?v=uG1Js6Yrcjc

そうだよな。
東京空襲とか原爆の被害者は日本政府ではなくアメリカ政府を訴えればいい。
アメリカには戦争中の事でどうこう言われる筋合いはない。
特にこの問題は日韓の問題でアメリカ無関係だろ。

＞」「日本、原爆投下の賠償請求の可能性も」…

今頃気づいたのかよ？ホントにアメリカ人ってダブスタだな。

>>695
＞日本に対して更なるofficial apologyを求める決議について（明示的ではないが）否定的な結論を取ってる。
この点を「悪くない」って表現したんだ。
個別に見て、事実と異なる点があるとか根拠として挙げた資料の問題があるとしても、結論としては（明示的ではないが）否定的な訳で。
これについては一定の評価を与えてもいいと思ったんだ。
今後、日本が根拠となった資料や証言について反駁や検証を加えたとしても、日本の立場が現状よりも悪くなる事は無いだろうから。

報告書の見解が日本にとって厳しい論調になっているのは、「日本の戦前・戦中が歪曲され、賛美される」っていう、revisionist的な行為に対してノーと言っている訳で、それ以上ではないでしょ？
そんなのは日本人（というか俺）も別に望んでない。

あった事はあった。だから責任を取った。
↑今ココまでは来れたんじゃないかと。
無かった事は無かった。それは違うと言う。
↑これがこれから出来るかにかかってる、とすればやっぱり全体として「悪くない」と思う。

チョンブサヨ涙目ｗ

>>707
同意。というか、俺の意見とまったく同じです。

この慰安婦の問題って当初は南京事件に絡む日本軍の性暴行を
非難する話だったのが、途中から一気に韓国が主役の「従軍慰安婦問題」に
摩り替わったんだよな。
でもカナダ新民主党の慰安婦非難行動なんかを追うと
相変わらず北米での日本非難の大本“中国人権発展基金会”の影がアリアリ。
結局シナ人が上手に朝鮮人を矢面に立たせて裏から反日やってるんだよね。

>>710
まあ、外交情報戦なんてのはそんなもので、中国を(仮想)敵ながらあっぱれと言うべきかとw
日本も見習わんとねえ。

>>705
誰だってたかりやすい方から取るに決まってるやん。

従軍慰安婦問題の問題点を整理した方が良くね？

日本では「『従軍』慰安婦」という朝日新聞発の嘘の問題。
アメリカでは「Sex Slaves（性奴隷）」という性的暴力の問題。

この二つはそもそもの認識が違うから、議論が噛み合ってない気がする。
しかもオランダの例では日本兵が処刑されてたりして、議論の範囲がややこしくなる。

ここは日米で認識が共通な
「朝鮮人は嘘ついてる」
という一点に単純化して、
敵の弱点を徹底的に叩くべきではないだろうか？

ついでに、人道に対する罪と、核兵器の威力を世界に示してしまったことに対する、
平和に対する罪もつけちゃって下さい。

なーに、事後法なんですけど、大丈夫！先例ありますから！

>>703

吉見、いい加減なこと広めると、責任追及されるぞ。

１〜２年前朝鮮人が売春婦１人あたり1000万円を賠償しろとか言ってたよな
そうなると10,000,000人×200,000円で￥２、０００、０００、０００。０００.-
たいへんだ。

三国人の日本寄生工作もそろそろ終焉だな！
祖国へ帰って一国発展に力を注げ。

>703
しかも２０万はクマラスワミで北朝鮮が言い出した数字じゃなかったっけ？
そーすは読売だった気がする。

>>705
でもどこか別の第三国にピシャリといってもらうのは大切だと思う。
といっても奴等はファビョって聞かないだろうけど。

捏造して後ろしか見ない連中と付き合っても、クソの役にも立たない。
徹底論破して、放置するに限る。進歩確信論者や三国人ほど無生産で進歩の無い
連中はいない。

【スパイ天国】北朝鮮工作員が自衛隊幹部と密会していた【ﾆｯﾎﾟﾝ＼(^o^)／】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176408690/

北朝鮮本国の工作員が「自衛隊幹部と密会」…２児拉致前後

１９７３年に消息を絶った渡辺秀子さん（当時３２歳）の２児が北朝鮮に拉致された事件の前後、
渡辺さんの夫の勤務先だった貿易会社を拠点とする北朝鮮の工作員組織が、
自衛隊の複数の幹部を、北朝鮮本国の工作員らと引き合わせる「案内役」を担っていたことが、
警視庁公安部の調べでわかった。

複数の同社関係者が自衛隊幹部との接触を認め、
「本国の工作員が現金を渡した」と供述する関係者もいるという。
１２日に兵庫県警と共同捜査本部を設置した公安部は、
北朝鮮が工作員組織を介して自衛隊から機密情報を収集していた疑いが強いと判断、
組織の実態解明に全力を挙げる。

「北海道内の駐屯地の幹部を引き合わせた」「工作員が自衛隊幹部に現金を渡すこともあった」など、
密会相手の肩書を具体的に挙げる関係者もいたという。

こうした密会相手の大半は、渡辺さんの夫が「協力者」として接触していた複数の
自衛隊幹部だったとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070413it01.htm?from=top


【慰安婦問題】ソウル大・鄭鎮星教授が発表した「強制動員を裏付ける『新発見』文書」、実は2001年の本に出てた [04/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176389885/

過去を暴けば
大変なことになるなぁ

白人の世界は

>>713

朝鮮人より、捏造日本人どもに、責任追及が
向かうのが良いと思う。

朝鮮人をもそちらのほうに誘導すれば、日本人たたきが
出来るしいいだろう。

>723
本当なら朝日新聞みたいに積極的に捏造して
特アに媚を売る日本人が大量にいる事も言いたいが、
バカなアメリカ人に分かるかな？
　　朝鮮人が嘘ついてる　→　一部日本人が一緒になって嘘ついてる
くらいに抑えた方が分かりやすいと思う。

朝鮮人が嘘ついてる証拠は枚挙にいとまが無いし、
北朝鮮という国家ぐるみで嘘をつく良い例もある。

捏造日本人は「金or共産主義or政争のため？」と動機がはっきりしない。
捏造日本人の中には在日も含まれるので、またややこしい。

ここまで議論がこじれたら、主張はシンプルな方が良いと思う。

>>724　

このような場合、国の面子を考えてやる
必要がある。
たとえどんな国であろうと。

だから、日本人の一部の詐欺師にすべて騙されたというふうに
もっていくのが良いと思う。
朝鮮人は嘘つきがデフォだが、日本人の嘘つきはどうしても許せん。

>>6
さんざんインドネシアから富を吸い取っておいて、これは無いよなｗ
どの面下げて被害者ぶってるんだ？ダッチ野郎は？

こんなくだらん問題で日本が離米親中になられても困るって気づいたのかな？

【海外】 「慰安婦問題に終止符を」と、下院の対日非難決議案に改めて反対・・・アメリカのダニエル・イノウエ上院議員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176416728/l50

1 名前： 依頼453＠四苦八苦φ ★ [sage] 投稿日： 2007/04/13(金) 07:25:28 ID:???0
　【ロサンゼルス＝松尾理也】米下院に提出された慰安婦問題の対日非難決議案について不採択を求める書簡を関係先に送っていた
日系米国人のダニエル・イノウエ上院議員（ハワイ州選出、民主党）が
今度はシアトルのワシントン大での講演で
「日本の指導者はすでに数回にわたって謝罪している。
外交の観点からは、こういった問題にはいつか終止符が打たれる必要がある」と述べていたことが分かった。

　講演は今月２日、行われた。同議員が、改めて決議案反対の姿勢を明確に打ち出したことは今後、採択の行方にも影響しそうだ。

　同議員は、米国によるハワイ併合をめぐって先住民に対する謝罪決議が米議会で採択された過去にも言及し、
「今日、ハワイに独立や王制復活を望む人はほとんどいない」と、歴史問題にピリオドを打つ重要性を強調した。
戦後一貫して日米関係を見つめてきた同議員は「日米関係はきれいに舗装されたハイウェイのようなものだと思ってはならない」と警告。
良好な関係維持のためには両国がたゆまず努力して行くことが重要だと指摘した。

(2007/04/13 01:45)

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070413/usa070413005.htm

温に話題性を取られたか

>725
おまえはチョンか？
国の面子を考えたら、嘘つき朝鮮人を叩くに決まってるじゃないか。

織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対する会

ちなみに米議会調査局の慰安婦についての報告では以下のようなソースもある。

「慰安婦募集から運営まで日本政府がすべて介入」米議会報告書

安倍晋三日本首相の慰安婦強制動員証拠不足発言に正面から対抗する米議会調査局（ＣＲＳ） 報告書が
最近発刊され、下院の慰安婦決議案上程を前に米議員たちに配布された事実が９日、確認された。
ＣＲＳは報告書を通じて、日本政府と日本軍の慰安婦強制動員に介入した証拠はあり、日本軍が慰安婦女性
募集から慰安所運営まですべての段階に介入したと指摘した。ＣＲＳは米軍がミャンマーでつかんだ２０人の
韓国人出身慰安婦の証言とホルスアンダーウッド博士が米政府に報告した日本軍の韓国人慰安婦強制動員記録、
オランダ政府文書記録保管所に保管された日本軍慰安婦強制動員資料などを証拠として提示した。
本報告書では昨年４月１０日に出された１９３０〜４０年代に日本軍によって行われた慰安婦動員実態に関する
報告書を大幅に補強したものだ。昨年の報告書は日本軍慰安婦問題について客観的な事実を盛り込むにとどまったが、
今回の報告書は日本政府と日本軍の過ちを具体的に指摘しているのが特徴だ。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86366&servcode=200§code=200&p_no=&comment_gr=article_86366&pn=11

ちなみに前年の慰安婦に関する米議会調査局の報告は以下のソースで確認できたけど、
ttp://macska.org/article/134
ttp://macska.org/article/135
前回の報告でも、日本政府やアジア女性基金を中心とする謝罪や償いを高く評価している点や
アジア女性基金による償いに対する韓国内での圧力についての言及も今回の報告と同様。
要するに上のソースではないが、今回の報告書は、

> 日本政府と日本軍の過ちを具体的に指摘しているのが特徴だ。

ということかもしれんな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

サンケイの歪曲　　原文の内容は正反対

慰安婦問題を１０年やってるけど、これほど歪曲を集めた文書を見た事が無い

http://www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/kiji/amerikaketugi_yaku.html

■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>733
＞慰安婦問題を１０年やってるけど、これほど歪曲を集めた文書を見た事が無い

ｱﾌｫかっての
歪曲なら朝日の方が何十倍も上だろうが
１０年って、おまいはこの１０年間何を見てきたんだよボケ

>>733
というか、おまいこそ歪曲してるな

■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

サンケイの記事　　原文の内容はもうちょっと冷静

でもこの１０年以上の朝日記事に比べても、こんなものは歪曲でもなんでもない

http://www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/kiji/amerikaketugi_yaku.html

■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■

とりあえず今朝のテレビ各局は全滅だな。どこも報じない。
ネットが無かったらと思うと怖いわ・・・

あほか
引用している資料の９割は日本では捏造かその類だと判ってるものだぞ。>>735
　　　_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,__
　　　| 　　　　　　　　　　 2007年4月12日(木)　　 　|
　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..|..|￣￣| |
　　　| | アメリカ議会 反日捏造に加担　　.|..|　ぬ | |
　　　| |　　安倍首相を歴史修正主義者と |..|　速 | |
　　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿|..|　新 | |
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>>732
>日本政府と日本軍の慰安婦強制動員に介入した証拠はあり、日本軍が慰安婦女性
>募集から慰安所運営まですべての段階に介入したと指摘した。

ってのは
>>733の1993年の田中ユキのレポートの部分ということはまずわかった。

>>733
>>735
落ち着いて大学の教授にでも訳してもらうと良いよ
原文には確かに任意もあったが、それ以上に強制的な部分が多かったってある。勧誘が強制的だったのは紛れも無い事実、主に貧しい家庭に対して物理的にでは無く精神的に追い込んで勧誘したって書いてある。
物理的証拠が無いのもこれが理由かもね。まぁヤクザのやり方を想像すれば分かりやすいかな。そもそも、強制連行を否定してしまったら、同時期に売春を強制したとして数人の日本兵が処刑されたという事実と矛盾する。
これは完全に日本の非だけど次に問題になってくるのがConclusionで言われてる通り、韓国政府が慰安婦への補助を意図的に妨害したこと。
後々日本を非難する口実を作りたかったのか、単に金が目当てだったのかは分からないけど、現在の慰安婦問題を泥沼化させた罪は韓国にもある。
まぁ原因は間違いなく日本だからお互いどうこう言えないだろってのが正直な感想。

>>734
朝日は一件一件捏造しては　捏造発覚されてきたけど
この報告書にはそういった捏造が１００件くらい列挙してあるんだよ。
捏造引用部分や証拠にならない証拠を線で引いて言ったら文書の８割が赤くなるほど
まっかっかの文書だ。

改行読みにくいなぁ・・・

めんご

つか、ネイティブアメリカン訴訟おこせよ。
侵略してきた白ブタに虐殺され、土地を奪われましたって。
賠償金は5000兆円くらいかな？

ながーい文で延々と反日捏造資料を書いておいて、どっかに短く「韓国政府が慰安婦への補助を妨害」
書いてあってもきづかねーよ。
ぜんぜん主旨でじゃないし。
ブラジル日系移民社会における太平洋戦争の「勝ち組負け組み」騒動の勝ち組みたいなやつだな。

まぁ何だ、取り合えず全部読んだほうがよろし

やっぱ日本の命運っていつの時代もアメリカに握られてるんだな。。。
日本がどんだけ言ってもアメリカの同意が得られなきゃ流れが変わらないんだもん。

>>739
>原文には確かに任意もあったが、それ以上に強制的な部分が多かったってある。勧誘が強制的だったのは紛れも無い事実、
>主に貧しい家庭に対して物理的にでは無く精神的に追い込んで勧誘したって書いてある。

いろんな新聞記事の引用が混ざってて、流し読みするとそう取れないこともない。

慰安婦は日本人が大半なんだがそのことには
一切触れてないねｗ
日本人が大半だと困るんだろうな
その日本人は任意ってことになってしまうから
彼らの頭の中には、外国人だから強制したなんて思い込みがあるから
日本人が大半ならそれが崩れてしまう。

原文を斜め読みしかしていないけど、文書にさえしてしまえば、証拠が無くても真実になるということがよく分かった。
根負けして政治家が内容を良く吟味せずに謝罪してしまうと、それも証拠になってしまうんだな。

逆に、謝らなければ事実にならないってことなんだろうな。
一度でも謝る（認めたら）、本当はどうだろうが謝ったという事実が存在すると。

>>746
流し読みするも何も結構ストレートに書いてあるよ、
P11-P12
Ｔｈｅｒｅ is no doubt from the available evidence that most comfort women were in the
system involuntarily if one defines involuntarily to include entering the sytem in
response to deceptive recruitement. Thre appears to have been little of a genuinely
voluntarily nature to the system.
引用を全部打つの面倒だから纏め部分だけ。
翻訳サイト使うと変な風になるから興味があるなら真面目に読むことを薦める

今のところ反応したのは産経と共同と朝鮮日報のみ？

で、この生ハム色の毛唐どもはいつネイティブアメリカンに賠償すんの？

>>750
The military may not have directly carried out the majority of recruitment, especially in Korea;
軍は直接特に韓国の新人募集の大部分を行っていないかもしれません。

but the Abe government's denial of any evidence of military coercion in recruitment goes against
the testimony former comfort to Japanese government researchers who compiled the 1992-1993
government report and the testimony of forced recruitment by nearly 200 former comfort women
from different Asian countries and the Netherlands of the 400 plus testimonies cited
in Yuki Tanaka's book, Japan's Comfort Women.
しかし、新人募集における、阿部政府の軍事の強制に関するどんな証拠の否定も異なった
アジアの国と400のもののオランダと田中・ユキの本(日本コンフォートWomen)で引用された証言から
およそ200人の元従軍慰安婦による1992-1993政府報告書と無理矢理の新人募集の証言を編集した
日本人の公的研究機関に証言の前の安らぎに不利に働きます。


ってのもあるし、過去のレポートからの引用が多すぎんだよな

アメリカ以外の国との同盟を検討するべき。もう、あてにな
らん。中国との戦いが日本にとって最大の課題だからな

>>753
でも公式なレポートからの引用無しじゃ事実を証明するのは難しいからねぇ・・
そもそも、その部分は単に安部の証言が過去に日本政府専属の歴史学者が提出したレポートと矛盾してる、って言ってるだけで引用って程でもないと思う

三国人は現在、どうやって金をたかるか検討中であります。

>>754
もう力なくなってきてるね。イラクごときでどうにもならんもんね。

シーハー大使のようなアホは、召還してもらえ

>>755
確かに「強制連行はあった」派の立場からのレポートは何行もあるけど
それらの信憑性を問う行はほとんどない、ってのは事実のようだが

最後のページのほうの
The military may not have directly carried out the majority of recruitment, especially in Korea;
ってのを上書きするために、他のレポートを何枚も重ねたような印象もある。

要するに、この部分にはほとんど踏み込んでない厳しい報告書ってのは間違いないみたいだな。

>>751
いかにマスゴミの多くが
「国民の知る権利」を踏みにじって、
「報道の自由」を振りかざしてるかの証左になるな。

朝日潰れろ

また、旧日本軍万世の経済新聞の英文解釈捏造報道か。。。

朝鮮の一連の捏造に対する賠償請求の可能性も

ま、とにかくアメリカには戦争中の事でどうこう言われる筋合いはない。

朝日は従軍と称して偽造報道し、
日本国と日本人が多大な損害をこうむった。

破防法適用の対象候補と思う。

アメリカにとって事実確認は対して重要ではなく、議会としては結論の
「日本をこれ以上責める道理も無いし、することは懸命ではない」
っていう部分が重要ってことでしょ。

法的に解決しているし謝罪もしているし。ってことで。
しかもあまり騒ぐとアメリカ含む各国も過去、
脛に傷があるからやめとけ。と。

>>17
いい事いうね。その通りだと思うよ。

でも一般のアメリカ議員さん達は、可能性ありと思ってるのかもね。
それがいい事かどうかは、複雑な所ですね。
日本の感性をもっと理解して欲しい気もするし、それがブレーキになって
面倒な決議案を採択しないでくれればとも思う。

イラクのテロ集団に小馬鹿にされてる国の
さらに下院の三流政治家の戯言なんか、
真に受けて対策を考えている日本の政治家は誰もおりません。

他国の問題以前に、自国の問題解決した方がええのでわ？

>>759
もしかして訳文のほう読んでる？
パラグラフの最初から文脈をたどれば分かるんだけど、それは安部の証言を真実だと仮定した場合、軍は慰安婦の募集に関与してないって事を強調した文章。
その後に>>755で言ったように過去の日本政府の出したレポートと完全に矛盾してるんで、むしろ「強制連行は無かった｣ってことのほうが信憑性が無いみたいに書かれてる

こっちにも書いておこうヽ(;´Д｀)ﾉ 
この報告書には徹底的に欠けてるものがある。 
それは、慰安婦の給料と日韓条約で払った金額を現在価値にすると、 
という部分。 
そしてこないだ出た募集のやつ。
これを出せば、というか出すべきだあね。 
あ、あと日韓基本条約で日本は個人補償しようとしたら韓国が断った事も。 

>>770
金額の現在価値は書いてないけど個人補償の件はちゃんと書いてあるよ

>>771
報告書では、
>1965年の日韓基本条約では「両締約国は，両締約国及びその国民（法人を含む。） 
>の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、 
>完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」と書いてある。 
>しかしながら、アメリカとアムネスティインターナショナルによって2005年に 
>作られた報告書は、元慰安婦に対して直接的な個人賠償を行うように要求している。 
こうなってるんだけど、実際には基本条約を結ぶ時、日本は個人補償しようとしたら、
韓国が断って国にくれと言った事は書いてないような？

>>770
＞慰安婦の給料
これは戦後すぐの米軍の聞き取り調査などや、日本の政府出資の財団調査などから
慰安婦の給料は生活するのがやっとの程度だと分かっている

ttp://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf

産経の記事、捏造もいいとこだぞ。
原文読んでみたがほぼ日本非難だ。
組織的強制徴用なしなんて書いてない。

>>773
 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
こないだの募集のがあったり、確か慰安婦の貯金裁判というちゃんとした資料があるんだけど？
それって聞き取り調査の事でしょ？

大統領がアホにもかかわらず米議会はちゃんと正常な判断ができるようだなｗ

>>772
＞日本は個人補償しようとしたら、韓国が断って国にくれと言った事は書いてないような
これのソースはあるの？

それとアメリカで行なわれた元慰安婦による損害賠償裁判では、「商行為では無かったから個人
補償の必要なし」という主張を日本政府が行なったわけだがw

牛肉の輸入を解禁してあげなよ。
かわりに賠償を要求だ。

あ、原産国表示は義務ですよ。

戦争責任の追及ばっかやってたら、また戦争の火種になると思うが、
そういうことは三国人には理解できんだろうね。

自分たちがより大きな規模でやってきたから、他もやっていたに違いない
という結論に達して暴走しまくって、結果自分たちの方が酷い事やってました、なんて今更気が付いたのか

まあ気が付いただけ特定アジアよかマシだがね

>>773
原文の13と15ページ、あと23ページにも少し書いてある

>>777
ソースは、めんどいので探さないwけど、去年かなんかに「韓国が」基本条約の時の外交での
やりとりを発表したものにのってる。
それと貯金裁判での金額を出せばと言ってるだけですのであしからず。

>>773 ×
>>772 ○

>>775
軍が委託していたような連中は中抜きするのが当然
軍人は金を払っていたが、中抜きされて慰安婦の手元には渡らなかったんだよ

募集広告の額面通り貰えないなんて、今でもあることだがｗ

>>774
問題は、その日本非難の根拠が、
吉見の説だったり、吉田の本だったり、NYTのオオニシの記事だったりすること。
このレポートのレベルはその程度の認識の下で書かれているってことだな。

それでも、朝鮮半島では「日本軍はおそらくほとんどの徴募を直接に実行はしなかっただろう」とか
韓国政府が女性基金の受け取りを邪魔しているとしているだけ、進歩はあるって感じか。

田中ユキって人の本は、初耳だからなんとも言えないが。
てか、誰？
おそらく「ユキ」ってのは、アルファベット表記(英米で出版)なんで
カタカナにしているんだろうけど

>>779
もう火種になりっぱなし。国民投票法案は可決されるだろう。
再軍備間違いなしだ。

これも戦争責任とかギャーツク騒ぐからなんだな。

>>784
だからさあw貯金裁判での貯金額を現在価値に直したり、
募集のチラシを出す、って事を言ってるだけですので。

ココ電球（∩T∀T)y-〜〜〜〜って頭大丈夫？粘着できもい

>>786
再軍備の改憲案が国会通るのに何年かかるんだ。

１０年やそこらでは無理だろ。

http://www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/2005/2005-01-16-onoda_ianhunoshoutai.html
最後の生き残り小野田さんのコラム！

バ姦国を国際司法裁判所の下に引き出そう

>>787
アメリカの公文書として聞き取り調査が残されている以上、そういう人も中には居たんだなぁ
って程度でスルーされる。

慰安所問題を調べれば分かるけど、年代や場所によって待遇にも差があったからね。

賠償請求はしないと思うけど

http://www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/2005/2005-01-16-onoda_ianhunoshoutai.html
小野田先生のコラム！慰安婦について詳しく書かれているよ

>>792
いやあ、だからさあw
インパクトが全然違うからねえ。
そう言って出さないよりは、
募集時の給料やら、貯金の額やら、
基本条約のやりとりと、当時日本の国家予算と比較した韓国に払った金額とかね。

>>789
は？改憲なんて5年もあれば十分すぎる。自公でもめなければ。

>>769
けど「〜を仮定とするならば」なんて紛らわしい文章を報告書に入れるのか疑問だし
そこの重要な部分を取り上げてるくせに、それをサポートする部分がほとんどないのも事実。

最後にはOnishi, Norimitsuの署名まであるし
おかげでこの報告書の重要性ってやつがとことん薄められてるよなぁ。

＞それは安部の証言を真実だと仮定した場合、軍は慰安婦の募集に関与してないって事を強調した文章。

それは嘘。

この報告書では、安部総理の主張を強く否定しているのは事実だが、それとは別に「大規模な強制連行は恐らく
なかった」と書かれている。
全体的に強い反日トーンではあるが、日本側の主張も渋々ながら一部事実として認めている。

馬鹿サヨと朝鮮人によると　このさき　日本はこんな目に遭うそうですｗ
605 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2007/04/13(金) 02:16:48 ID:x1uXWfGi0
>>597
安倍君はそんな一本筋の通った人間ではない。
降伏した場合は教科書書き換え　来年から捏造満載の教科書になる。
降伏しなかった場合はアメリカ主導の日本たたきが始まる。621 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/13(金) 02:25:51 ID:pMsHiD/90
>>615
歴史修正主義国家のレッテル貼られて非難轟々になるわさ。
直接的な経済制裁とかは無いだろうけど、
君らの嫌いなマイク＝ホンダ的な人間がアメリカの選挙に於いて当選しやすくなるだろうね。
で、更に「反日化」は進む、と。

640 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2007/04/13(金) 02:33:29 ID:x1uXWfGi0
>>631
それは違うぞ
アメリカの報告書に書かれたということは全世界がそれを真実であると受け取る。
安倍君は骨なしだからあいまいに済まそうとしてますます問題を悪化させる。
対日批判、日本製品ボイコット、旅行者への嫌がらせ、ビジネスの障害
どれだけ困ることか。

642 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/13(金) 02:34:33 ID:pMsHiD/90
>>631
マイク＝ホンダが十人増えれば制裁やられるかもしれんねぇ。
同盟国たって対等な同盟じゃないシナ。
反日化が進めば今までの
「あいつら結構役に立つから多少の贅沢はさせてやるか」から、
「同盟は解消できないけどムカつくから生かさず殺さず程度の扱いにしとこう」
くらいにはなるだろーよ。

644 名前：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2007/04/13(金) 02:36:03 ID:x1uXWfGi0
教科書を滅茶苦茶にされて日教組が跋扈し
日本は社会が崩壊するだろう。

なんかサヨレッテル房が必死みたいだったが、産経の記事には、忠実に翻訳されているだろ。
The military may not have directly carried out the majority of recruitment, especially in Korea

「日本軍はおそらく ほとんどの徴募を直接に実行はしなかっただろう。
とくに朝鮮半島ではそうだった」

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
これ以外の部分は日本に不利な部分はあるが、別に誤訳ではないのに工作必死すぎだな。

>>1の産経の記事にも「日本の何らかの関与を認めてると報告書に書いてある」みたいな事が、きちんと載ってるのに
誤訳とか工作必死すぎｗ

どう考えても「〜を事実として仮定するならば、〜という事実と矛盾する。」
ってのは報告書のまず文章としてはありえないよな。
「〜と仮定するなら、〜という仮定に矛盾する。」とか「〜という事実は〜という事実と矛盾する。」
ならわかるけど

>>799
チョンが米国が味方だと思ってる訳ね。
お花畑が満開だ。

>>798
安倍総理の主張ってのも、オオニシフィルターを通してのものだし・・ｗ

アメの本音は、「もう、うぜぇんだよ！」ってものｼﾞｬﾏｲｶ？

これ、あれだな。
朝日の言うところの「強制があったかどうかは関係ない」だな。

雨の願いをかなえてやればいい
広島長崎東京その他の被害額の算定をして提示してやりゃあいい

朝鮮と中国滅ぼしてくれれば日本はアメリカに一生ついていく

>>804
朝日「強制があった！ 日本酷い！ 謝罪汁！ 賠償汁！」
識者「強制されたという証拠は全くありません」
朝日「強制があったかどうかは問題ではないし、広義の強制性はあった！」
識者「強制が問題と言ったのはお前だろ…」

こうだもんな

何この反日連携・・

民主・共産・社民、従軍慰安婦問題の解決を促す決起集会開催 02/05/31
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553/
【国連】北朝鮮「日本は慰安婦を２０万人拉致」→日本「裏付けない数使うな」 国連で応酬 03/10/19
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066517725/
【国連】北朝鮮「日本が常任理事国目指すとは人類に対する挑戦」 慰安婦問題に絡めて主張 05/10/14
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129218858/
【日朝】朝鮮労働党幹部、「強制労働840万人、虐殺100万人、従軍慰安婦20万人」 日本は別途補償を 06/04/04
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144161932/
「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」 民主・共産・社民、法案提出へ 06/03/20
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
米下院、従軍慰安婦決議案上程へ−日本政府は13歳の幼い少女も拉致 06/05/24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148612988/
米下院、「日本、若い女性を誘拐し性的苦役に」 慰安婦問題で日本に責任認知など要求決議 06/09/14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158232856/
【日韓独】「日本軍が慰安婦20万人を強制連行」とする本がドイツで出版される。西野瑠美子さんらも執筆 06/11/30
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164944055/
【慰安婦問題】米下院で証言した李容洙さん、国会議員(民主・共産・社民）らと一緒に外務省を訪問 07/02/26
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
国会議員(民主・共産・社民）と市民団体ら、「慰安婦」解決促進法早期制定を 07/03/03
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172905917/
民主党議員が、首相に謝罪させようとしている映像がネットで話題に 07/03/06
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173122297/
「戦争責任ある日本の首相が…」「河野談話見直すな」…市民団体・国会議員(民主・共産・社民）ら抗議 07/03/07
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173321912/
「政権交代したら、真っ先に慰安婦国家補償法案実現」 民主党元議員・本岡氏 07/03/27
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175040456/

>>807
別件だがそのやりとりからこれを思い出した。

朝日「政治家はNHKに圧力をかけた」
政治家「かけてない」
NHK「かけられてない」
朝日「そんなことはない、証拠がある」
政治家&NHK「じゃあそれ見せて」
朝日「そんなことはできない、訴えてやる」
政治家&NHK ( ﾟдﾟ)

>>797
いや、「〜を仮定とするならば」なんて直接書いてないよ、ってか意味的に上手く日本語で伝えられねぇ・・・
正直、翻訳サイトじゃ上手く伝わらない書き方してあるんで出来れば原文読んでくれ

>>798
>「大規模な強制連行は恐らく なかった」
ん、マジか、読み飛ばしたかな・・何ページにあった？

思うんだけどさ、もし20万人の慰安婦が本当なら、この元慰安婦の証言が現地までの
悲惨な移動に集中してもおかしくないよね。
汽車で移動するにも、輸送船を使ったにしろ食料・真水・医薬品を確保できたとは思えないので、
伝染病もおこり放題だったでしょう。現地に到着する頃には数千人が死亡し、生き残ったのは
数百人なんて事もざらでさ。
輸送も慰安婦用に特別に用意したとは思えないので、全線の補給に負担にならない程度に割り込
ませたことでしょうから、全ての記録を抹消することは不可能でしょう。

報告書原文で読破しました。
産経も中央も結論を断定しすぎよ。
いろんなメディアで見られる主張とよく知られている文献を系統立てて
報告書としてまとめてるだけ。
この報告書自体が強制性の有無を結論付けているわけではない。
基本的には日本政府は一貫した姿勢を見せるべきというトーンでした。
気になったのは現存する証拠として列挙されているのが
現在「有った」派が主張するものがほとんどで、
「無かった派」のよく出す文献・証拠等は見当たりませんでした。
全体的に「有った」派の意見が全面的に受け入れられています。
自分は「無かった」派の人間ですが、今回の産経の記事には
さすがに賛同できません。ちょっと良いように解釈しすぎです。

>基金からの賠償金の受け取りを韓国政府が事実上の脅しにより阻んだとして非難した。

知らんかった、アメリカGJ

>>810
言いたいことはなんとなくわかる、とりあえず

305 名前： 三銃士(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 21:58:00 ID:WCoATavD0
結論その６
（Conclusions）

2007年3月の安倍総理の声明のいくつかは、河野談話と総理大臣の謝罪の
手紙の再確認が含まれており、この認識と謝罪のトーンは続いている。
しかしながら、声明のほかの部分では、河野談話と総理大臣の謝罪の手紙
の要素と矛盾しているように見える。
慰安婦制度の「募集」という要素に対する彼の強調は、（移動、設立、
慰安所の認可、慰安所における慰安婦の管理といった）日本軍が深い
役割を持っていた慰安婦制度のほかの側面を矮小化させている。
募集の殆どは軍によって直接実行されていたのではないかもしれない、
特に韓国においては。
しかし、安倍政府による、募集の際の軍の強制に関する全ての証拠の否定は、
政府が調査した1992-1993年の報告書の証言に反している。
田中ユキの「日本の慰安婦」という本における、アジア各国とオランダの
200人近い慰安婦による400以上の証言にも反している。


こういう翻訳をした人がいるからこれを参考にするとして

＞慰安婦制度の「募集」という要素に対する彼の強調は、（移動、設立、
＞慰安所の認可、慰安所における慰安婦の管理といった）日本軍が深い
＞役割を持っていた慰安婦制度のほかの側面を矮小化させている。
＞募集の殆どは軍によって直接実行されていたのではないかもしれない、
＞特に韓国においては。

＞しかし、安倍政府による、募集の際の軍の強制に関する全ての証拠の否定は、
＞政府が調査した1992-1993年の報告書の証言に反している。

こういう区切りにすれば確かにその通りにも見えるんだが
especially in Korea;
but the Abe government's denial of any evidence of military coercion in recruitment
って所を見ると

＞慰安婦制度の「募集」という要素に対する彼の強調は、（移動、設立、
＞慰安所の認可、慰安所における慰安婦の管理といった）日本軍が深い
＞役割を持っていた慰安婦制度のほかの側面を矮小化させている。

＞募集の殆どは軍によって直接実行されていたのではないかもしれない、
＞特に韓国においては。
＞しかし、安倍政府による、募集の際の軍の強制に関する全ての証拠の否定は、
＞政府が調査した1992-1993年の報告書の証言に反している。

という区切りになるように思うんだがどうかな？

結論として「こんな決議はアメリカに一利もねぇぞ」
と言ってる時点で決まりじゃない？
　

クソウヨの工作

>>817
悔しい？お爺ちゃんｗｗ

>>810
>「大規模な強制連行は恐らく なかった」

>>814　を読むと、
「安倍政府による、募集の際の軍の強制に関する全ての証拠の否定」は、
「移動、設立、慰安所の認可、慰安所における慰安婦の管理といった）日本軍が深い
役割を持っていた慰安婦制度のほかの側面を矮小化」する恐れがあると言っている。

ここを素直に読めば、矮小化されない「強制性」とは、
別のパラグラフで紹介されている、業者による甘言や詐欺による強制性を指している。

そもそも、この報告書が「大規模な強制連行」があったとする立場なら、
それに触れないはずないし、触れてないと言うことは、認めてないと解釈するほかない。

>>812
>>1を観たが、産経は「無かった」なんて一言も書いてないみたいだけど。

スレタイが産経の主張だと勘違い？
「なかった」は>>800に書いてあるように、
原文にそう書いてあるから引用した部分。

「特に韓国においては募集の殆どは軍によって直接実行されていたのではないかもしれないが、
安倍政府による、募集時の軍の強制に関する如何なるの証拠をも否定することは、
政府が調査した1992-1993年の報告書の証言に反している。」
この部分の原文自体厳密に言うと主分と従属分における論理関係が矛盾してるんだけど、
言いたいのは、安部政府が間違ってるってこと。

>>821
そう読むのが普通だろうね。
イデオロギー入った記事は信用ならん

>>821
安倍政権が間違ってるというのは「大規模な強制連行の事実を否定した」からじゃなくて、
日本軍が深く関与した慰安婦制度を矮小化するから、と書いてある。
いわゆる「大規模な強制連行」について書かれてないこと自体が、
「なかった派」を鼓舞していると思うが。

>>821
要するの安倍は否定するなら１９９３年の証言のみで押しすすめた河野談話も否定しろってことになるよな。

まったくどっち付かずな発言しやがって。

>>821
どう解釈するかは別として
＞「間違ってるって事」×
「矛盾してる」〇
間違いとは書いて無い。

>>823
報告書の論調から言うと慰安婦制度の設置自体を問題視してるから
強制募集云々は付加的な価値でしかみてないよ。
>>825
確かに書いては無いけど、全体的に阿部政権に否定的なトーンで書かれてるから
要約してみただけ。

河野談話、オオニシ、吉見、吉田。
凄い面々が日本批判のソースになっちゃってるのね(;´ρ｀)

>>826
「間違っている」と「矛盾している」とでは
取る人によっては、意味を違えちゃうと思うよ。

>>824
慰安婦が（全て）強制的ではなかったを証明するより、強制的ではない慰安婦も多数いた。
および日本人慰安婦も多数いたことを証明することのほうが早いよ。
とくにこの報告書では
「慰安婦の大半は朝鮮人。残りは中国人、台湾人、フィリピン人、オランダ人、インドネシア人で構成されていた。」
ってなってるしね。

>>827
＞取る人によっては、意味を違えちゃうと思うよ。
その通りなんだけどね。報告書を報告される人は自分と同じ解釈すると思うよ。
普通に英語読めば。

>>828
ひょっとして、日本人慰安婦は募集で、
非日本人慰安婦は強制された性奴隷、という思い込みがあるんじゃなかろうか？
奴隷制度のあったアメリカ人の頭の中では、
朝鮮系慰安婦が奴隷でなかったはずはない、とか・・・

各紙、都合のいいところ「だけ」取り上げすぎｗ

>>828
その可能性もあるだろうけど、日本人はいなかったという認識なのでは？
以下のケースそれぞれどの程度いたのかを調査して、
ケース10が全体のどれくらいの割合になるのか
示すのが手っ取り早い。事象を全否定するのは不可能なんだし。
１、日本人で自発的に慰安婦になった。
２、日本人で日本人に騙されて慰安婦になった。
３、日本人で朝鮮人に騙されて慰安婦になった。
４、日本人で日本軍に慰安婦として徴用された。
５、日本人で日本人に慰安婦として売られた。
６、日本人で朝鮮人に慰安婦として売られた。
７、朝鮮人で自発的に慰安婦になった。
８、朝鮮人で日本人に騙されて慰安婦になった。
９、朝鮮人で朝鮮人に騙されて慰安婦になった。
１０、朝鮮人で日本軍に慰安婦として徴用された。
１１、朝鮮人で日本人に慰安婦として売られた。
１２、朝鮮人で朝鮮人に慰安婦として売られた。

>>832
４と１０を潰していけば良いだけだろ？
その他の奴を今更言われても困るだけだ。

http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/149654/

Commented by 珈琲好き さん 2007/04/12 15:19
古森義久 さん お返事ありがとうございます。

記者の焦点に依って、これだけ記事の内容が違うんですね。読む新聞間違う
ととんでもない事に成りますね。
共同通信は朝鮮日報と同じ様な論調で流すんでしょうね。もう脱力しちゃいます。

それと朝鮮日報には
----
報告書はまた、「証言によると、日本当局が女性たちをだまして慰安所に連れて
いった。彼女らの大部分が慰安所に強制的に抑留されたという点については
疑いの余地はない」と記している。
----
このような記述があるのですが、こんな風に読み取れる文章が元にあるのでしょうか？


Commented by 古森義久 さん 2007/04/13 11:37
珈琲好きさん

「日本の政府や軍が直接に女性をだまして慰安所に連れていった」と読める部分は
私の認識する限り、ありません。むしろ逆に、軍がかかわっていないで女性たちが
慰安婦になったケースも多い、とはっきり認めています。

*****************************************

古森義久に直接質問しよう

問： なぜ明治時代には、外交と軍事が連携できたのか？

答： 両方とも元サムライが担当していたから

軍事 板
ttp://hobby9.2ch.net/army/

空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ305
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176260091/
【人型から】先進ロボット兵器総合 ５ 【UAVまで】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176214726/
【TK-X】新戦車考察スレ 試作13輌目【ｲｲ装甲】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176260582/
F-22　総合スレッド　15機目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176379128/
昭和天皇に戦争責任はあったよな！Part8
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176298892/
海自空母を妄想する夕べ 第十七船渠
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176214473/
軍事一行小説第29巻　Ｂ−２９来襲
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176382889/
韓国軍総合スレ207
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1175575842/
中国軍総合ｽﾚpart5
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170048793/
【核武装】兵頭二十八 その九【軍学者】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166371829/

今北。
報告書の和訳読んだけど、この報告書は要するに国内の議論での、いわゆる「狭義の強制」は否定的な一方で、
「広義の強制」論に沿っての報告みたいね。

当時に関する分析はともかく、現在の日本、韓国などの分析はおおむね公正なんじゃない？
「狭義」の部分だけでも、信憑性が薄いという理解が広まればそれで上々。

あと、気になったのが、この報告書でも3回ぐらい疑問が呈されている、名乗り出た慰安婦の数の少なさ
「アジアの社会では汚辱に苦しむことになる」というのは擁護派の弁明なんだろうけど、
この部分が、アメリカ人に疑問をもってもらう大きなとっかかりになりそうな気がする。

>>834
しかし、安倍政府による、募集の際の軍の強制に関する全ての証拠の否定は、
政府が調査した1992-1993年の報告書の証言に反している。
田中ユキの「日本の慰安婦」という本における、アジア各国とオランダの
200人近い慰安婦による400以上の証言にも反している。

ここと矛盾しね？

>>837
だから、その次の段落で

>一つには、これらの慰安婦たちの証言の信憑性が、安倍政府と自民党の日本の
>歴史教育を考える会の論点になっており、また一つには、河野談話と1992-1993
>の政府報告書が論点となっている。

と、慰安婦証言の信憑性が大きな論点になっている話に繋がるのでしょう。
特に韓国人慰安婦の証言をどう崩すかが成否を決める鍵の一つでしょうねぇ。

まるで何かの作業部会のような
白熱したスレだな、ここｗ

>>838
いや・・・その同じ段落でオランダ女性のケースをとりあげてるだろ。むしろ段落の最後に続く文章がちょっと怖いな。
「安倍内閣がサンフランシスコ講和条約を無視しているのではないかという重大な疑問」などと書かれている。

とりあえず次はスレタイ改めろよ。
ばぐ太

>>840
もしかして裁判ではなくて判決を受託したとか言う例のアレか？
俺も詳しくは分からんので他人に任せるが、
以下を見る限り受け入れて貰える可能性はなさそうに思える。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/whitesand72/diary/200701270000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/whitesand72/diary/200701280000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/whitesand72/diary/200701300000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/whitesand72/diary/200702010000/

>>841
また　おまえか

>>842
そうじゃない。
「安倍政権は強制連行の証拠がないと言うが、オランダ人慰安婦の強制が実在し、
それらは連合国による軍事裁判によって裁かれ、そして日本はそれら事実を講51年の
和条約で受け入れたはずである。安倍内閣は講和条約を否定するのか？」という内容。

こうして見るとやっぱりアメリカの対日歴史観は揺らいでそうもないな。
東京裁判史観なんて言ってるとあっさり手の平返されそうだ。
次は民主党の時代だろうし。

>>844の直後の段落には「証言の否定は拉致問題への協力をも失わせるかもしれない」
というかなり脅迫めいた文言も続いている。全体的に言って、今回の報告書は日本の
親米保守兼東京裁判史観批判派という、ヌエのような存在への踏み絵になっていると思う。

あっと、ちょい勘違いしてたか？
俺がついさっき参照してたのは報告書の最後の章。
安倍政権の対応（+小泉の靖国参拝など）の政治的な影響などを織り交ぜたそうカツの部分。
>>837が言ってるのは、それよりかなり前の章の内容かもしれないな。

>>844
その指摘自体は尤もなので、韓国の場合とどう切り分けるかが、課題でしょうね。
講話条約云々は、靖国とも結びつけていこうとする人たちもいるでしょうし。

アメリカの心配は、日本の右傾化が反米に結びつくかどうかなので、
そのあたりは安倍総理のアメリカに対する立ち回り次第でしょう。

小泉ほどの手腕は期待でないだろうなぁ。

「確かに、特に韓国で、日本軍は徴募に直接的な関与はほとんど無かったかもしれないけどさ、
それは政府自身の過去の調査とは矛盾してるぜ？」

>>844
そうか、サンクス。

>>845
> >>844の直後の段落には「証言の否定は拉致問題への協力をも失わせるかもしれない」
> というかなり脅迫めいた文言も続いている。全体的に言って、今回の報告書は日本の
> 親米保守兼東京裁判史観批判派という、ヌエのような存在への踏み絵になっていると思う。
これはワシントン・ポストの社説を引用しただけで、この報告書の意見ではないだろうが、
わざわざこれを入れてくるってことは、暗に安倍のダブスタを責めてるんだろうな。

>>847
右傾化もあるが、政府閣僚が歴史修正主義に偏っていると懸念している内容も含まれてるな。

「韓国政府はいくつもの取引をキャンセルすることで日本に対して抗議した。
2005年に新たに検定を通った教科書のうち８社が慰安婦の記述を外し、一社のみが慰安婦の記述を載せた。
中山文部大臣は慰安婦の記述がなくなったことを支持し、教科書の中の慰安婦の記述は間違っていたと述べた。
しかしながら、日本政府は2006年に検定を通った高校教科書のうち16社か
18社は明確に慰安婦について言及していると力説する。」

中山とか名指しされてるし。

で、報告書の原文ないの？
産経はバイアスかかりすぎでよくわからん。

>>851
原文はここ
http://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf
２ちゃんねるの有志による一部翻訳のまとめはここ
http://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20070412/p3

>>852
ありがとー

捏造でも何でも言ったもん勝ちの国とはエラい違いだな。
国内でさえここまでハッキリ言えないのが情けない。

朝鮮人は同胞の罪を日本に擦り付けようとしてるんだな。

原文と一部翻訳を参照しながらざっと読んでみたけど、アメリカのスタンスは変わってないじゃん。
産経が誰かに気を使って必死で記事を構成したことだけはわかった。

ばぐ太のスレタイに象徴される態度が二枚舌だと言ってる様だ。

ほら、俺が言ったとおりだろ。産経の捏造だって。

つーか、原文に当たって真実を確認しようとする態度は立派だと思うぞ。２ちゃんねらーを少し見直した。
ただ、産経の事実上の捏造という事実が明らかになったあとの態度は最低だ。
なんで関係のない中韓を罵る？　アメリカを罵れよ。産経を罵れよ。

やっぱり２ちゃんねらーにマスコミ業務は無理だな。
アルバイトで応募してきた奴と、面接の時さりげなく聞き出して、
自分は２ちゃんねらーだって言った奴は全部落としてたが、それは正解だったわけだ。

>>335
その機械翻訳の中身は

＞park_lee_nida 04-13 00:48
＞上記はKorean Timesの記事で、CRSの報告書からの引用とYonhapの報道がベース。
＞で、今日のpdfと内容が異なる事が判明！
＞http://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf

>>856
ばぐ太というより、古森だろ。記事のタイトル通りなんだから。

>>857
単発IDで来られて俺の言った通りと言われても分からん。
以前のIDでも教えてくれ。抽出するから。

中国政府にレイプや拷問された多くの女性
ttp://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

>>859　IDなんて覚えてないよ。おまえらそうやって２ちゃんねらーの基準を外部に持ち出すなよ（笑）
ただ、「今回の件は産経の捏造だ。1万円賭けてもいい」ってことをパート１か２で書いてるはず。

もっと保守派の知識人が英語で発信すべき。
慰安婦の４割は日本人とゆう基本的な事実がまったくないことになってる。
これ慰安婦制度の性格を端的に表してる。
性奴隷制度をでっち上げたい人達にはまずい事実だろうがな。

これって、暗に韓国・在米韓国人がマイクホンダを使って米議会に持ち上げたと言ったようなもんじゃんｗ

しかし、韓国政府と韓国NGOは韓国元慰安婦に脅迫などしてアジア基金から受け取らないようにするなんて、
何処まで腐った根性してやがるんだ。

全世界に嘘を宣伝した婆さん、死去

> １３歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、
> ７年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった
> 「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、２６日未明、
> 慶尚南道鎮海（キョンサンナムド・チンヘ）の自宅で老患で亡くなった。８０歳。
> http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html

○日本軍がインドネシアを占領していたのは、1942年〜1945年までの３年間。
○ 1942年以前のインドネシアは、オランダの植民地でした。
彼女の主張では、日本が支配する以前のオランダで売春行為を行い、
日本がインドネシアを占領すると、売春を止めた事になります。
○１日１００人が相手だと、呑まず食わず、寝ないで、１５分で１人。

この産経の記事って、そんなに偏ってるか？
原文を読んで、それなりにまとめてると思うけど。

>>857
具体的に何処が捏造かな？
レッテル房が必死みたいだったが、産経の記事には、忠実に翻訳されているだろ。
The military may not have directly carried out the majority of recruitment, especially in Korea

「日本軍はおそらく ほとんどの徴募を直接に実行はしなかっただろう。
とくに朝鮮半島ではそうだった」

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
これ以外の部分は日本に不利な部分はあるが、別に誤訳ではないのに工作必死すぎだな。

>>1の産経の記事にも「日本の何らかの関与を認めてると報告書に書いてある」みたいな事が、きちんと載ってるのに
捏造とか工作必死すぎｗ

最近在日必死すぎ
なんか大きな動きがあるん？

今日もスレタイ修正主義者がなんかわめいてますね

ココ電球　昨日釣られて恥じかいたからってそんなに怒るなｗ

日本落しが不発になったから次の手を考えてるんだろｗｗ

●強制連行で連れてこられたと嘘を言い続ける理由●

呉：在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうがずっと多いんじゃ
　　ないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰ってしまったわけですから。

崔：そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、そうであるにもかか
　　わらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。自分も植民地のときに強制的につれて
　　こられたのだと、これはアイデンティティとしてそうなってしまっているんです。

呉：なるほど、意識と実際は違うということですね。

崔：実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、そういう物語をつ
　　くってそれを自分の意識としてもつんです。ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大
　　きなポイントです。(中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。

呉：なんのために教えるんですか

崔：民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。

※呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』1997年より

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李氏朝鮮がこの世の地獄であって、日韓併合に至り、その結果として日本に住んでいる。
そんな自分の運命を「恨」している分には良い。
しかしどうやら自分を恨むより、他者を恨んだ方が都合がいいらしい。
強制連行などという架空の物語を仕立てあげ、他者である「日本人」を恨みの対象にし始めた。
「民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです」らしいが、大人しい大和民族の性格につけこみ
このようなユスリ・タカリ行為を続けていると今に手痛いしっぺ返しを喰らうであろう。

ちなみにGHQの報告書でも「日本に居座っている朝鮮族はれっきとした密入国者」と記されてある。