【社会】「フリーターを使い捨てるな！！」「もう我慢の限界だ！」フリーター労組の若者、大音量＆仮装でデモ…福岡★６

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/05/20(日) 23:06:38 ID:???0

★「もう我慢の限界だ」　フリーター労組がデモ、福岡で

・福岡市の天神・大名地区の路上で１９日、フリーターなど低収入で不安定な暮らしを
　強いられている若者たちがデモ行進をした。デモ隊は台車にステレオを載せ、大音響で
　ダンス音楽を鳴らしながら「もう我慢の限界だ」「まともな仕事をよこせ」「フリーターを
　使い捨てるな」などとマイクで絶叫、自分たちの「生きづらさ」を訴えた。買い物客らで
　混雑する夕方の繁華街は一時、騒然とした雰囲気に包まれた。

　フリーターなどでつくる労組「フリーターユニオン福岡」（小野俊彦執行委員長）の主催。
　「五月病祭」と名付けられ、主催者発表で約９０人が参加した。「生きさせろ！難民化する
　若者たち」などの著書がある作家、雨宮処凛（かりん）さんが「景気回復は（低賃金で働く）
　フリーターのおかげだ」とシュプレヒコールを上げると、沿道の若者たちから拍手と歓声が
　沸いた。

　デモの前には、同市中央区の教会で、雨宮さんが「生きづらさの変化」と題して講演。
　「いまの政治は『役立たずは早く死ね』と、生存権の切り崩しを進めている」などと主張した。
　http://www.asahi.com/national/update/0519/SEB200705190017.html

※画像：デモ行進するフリーターユニオン福岡の人たち＝１９日午後６時すぎ、福岡市中央区大名で
　http://www.asahi.com/national/update/0519/images/SEB200705190019.jpg

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179647352/

2 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:06:55 ID:X+2Dcijk0

3 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:07:00 ID:qvoKbzoO0

余裕の2ゲット
>>3は姉の下着をこっそり持ち出してオナニーしていたのがばれて
姉に全裸で縛り上げられて竿と睾丸を強く握られて
「悪いのはこいつかっ！えぇ！！」と言われながら
ものすごいテクニックで弄り回されて
泣きながら「ごめんなさい！もう許してぇ！」と叫びながら
ついに耐え切れなくなり通常ではありえない量の精子を
無様に射精させられてしまう。

4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:08:08 ID:TMs4pg9c0

大人の責任は無責任

5 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:08:09 ID:9rqs3YvV0

>>2 >>3

525㌔バトル

6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:08:58 ID:H59EIqYf0

アホだろwwwww

7 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:09:45 ID:p0vl98nW0

コスプレしてちゃダメ

8 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:09:54 ID:qvoKbzoO0

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179669903/
重複

9 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:10:16 ID:39YH5A6z0

まぁデモやらなさすぎだから、たまにはやってもいいんじゃない？国民おとなしすぎだもん
社保庁の年金の失態とかあんなもん暴動もんだろ、他国じゃ
ワープアにしろ、フリーターにしろ、その他もろもろの国の政策には国民はそろそろ我慢の限界だろ

10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:10:52 ID:hCWpKQmM0

BGTまた重複か
1分35秒差だから許容範囲か

11 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:11:24 ID:dkDDmjyY0

：Umaφ ★：2007/05/20(日) 23:05:03 ID:???0 ?2BP(1222)
★「もう我慢の限界だ」　フリーター労組がデモ、福岡で

タッチの差だね

12 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:11:34 ID:U4HetrKwO

せめて派遣か契約社員じゃないとね。
俺も貧乏ワープアだが、さすがに同情できかねる。

13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:11:42 ID:Py4CN1Dk0

コスプレするなら妖怪人間ベムの格好を汁！
で、｢早く人間になりたい～｣って叫べば共感得るぞ

14 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:17:48 ID:n0XLiRZf0

>>3

15 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:18:36 ID:H59EIqYf0

福岡（笑）

16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:20:50 ID:3cwnRehr0

重複です

【社会】「フリーターを使い捨てるな！！」「もう我慢の限界だ！」フリーター労組の若者、大音量＆仮装でデモ…福岡★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179669903/

17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:21:18 ID:iEJz80+q0

我慢ってのは「もう限界だ」ってところからスタートするわけで。

18 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:26:28 ID:PekVtais0

　【安倍・自民がニート・フリーターに大増税】

ニートの面倒まで見てやる必要なし－。自民党税制調査会（柳沢伯夫会長）は２２日までに、
成人したニートやフリーターを所得税の扶養控除対象から外す検討を始めた。
少子化対策としての子育て支援減税の財源確保のための措置として浮上した。

　政府の０５年版の労働経済白書によると、０４年で３７万人（２５～３４歳）、
定義次第ではもっと多いとも指摘されるニート。
若年層の人口が減少している中で、定職に就かない若者の存在は、大きな社会問題となっている。

　【自民・経団連がニート・フリーターはいらない】

　日本経団連が２３日まとめた若年者雇用に関する会員企業への初のアンケート
調査によると、フリーターの正規社員採用に約９割が消極的であることが分かった。

景気回復を背景に企業の人材不足感は強まっているが、あくまでも採用は能力を重視し、
フリーターで不足分を埋め合わせる考えはないようだ。
　若年層（３５歳以下）の正規従業員の雇用状況に関し、「不足」「やや不足」と
回答したのが計７８・７％に達した。一方、フリーターの採用については、
「採用しない」が２４・３％。「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が
６４・０％で、積極的に採用する姿勢は見られなかった。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/16253/

◆◆安倍政権で強制的にニートは「徴農」へ◆◆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158260494/

19 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:27:25 ID:7g/AxWK30

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　(ヽ　 | ノ　　　　ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　　　散々、企業を使い捨てにして好き勝手してきたよね～
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿）　真面目に勤めてる人も馬鹿にしてたよね～
　　　　|　　　　ヽノ　　 /
　　　　|　　　　　　　　/ 　　　　　　　　政府のせいにして、今更、助けてくれと言われても（笑）

20 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:29:11 ID:CP9l1atC0

デモしたって何も変わらな～い。
政治家たちは馬鹿が騒いでるとしか見てないんだぜ。
議員宿舎に突っ込む勢いで行かないとダメダメ。

21 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:34:03 ID:3cwnRehr0

22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:39:37 ID:vT4ObFnlO

チームセコウがフリーター叩き

23 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:40:56 ID:PSO4ZVZ/0

もうこうなったらテロしかないな

24 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:41:55 ID:+kOD95G20

「格差論は甘えです」「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」（奥谷禮子人材派遣会社ザ・アール社長）
「格差は能力の差」（篠原欣子人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」（南部靖之人材派遣会社パソナ社長】）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」（林純一人材派遣会社クリスタル社長）

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

民主党前原の愛妻は創価短大卒
人材派遣パソナ社長・南部靖之(創価学会員)の元個人秘書
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/tihou/051020.htm
省庁の天下り先　竹中前総務相が顧問のパソナが仲介
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070319-00000012-gen-ent
日本郵政株式会社社外取締役奥谷禮子社長の人材派遣会社「ザ・アール」が、
日本郵政公社の仕事を四年間で七億円受注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html
創価学会員奥谷禮子が社長の「ザ・アール」
社名の由来は、池田大作「総体革命」のRevolution
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-330.html
フランス国営放送『創価学会—２１世紀のカルト』の翻訳文
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/VideoTrans.htm
創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/

25 ：名無しさん＠七周年：2007/05/20(日) 23:52:46 ID:wGy4ZYWLO

なんでフリーターを辞める発想は無いの？

26 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:16:24 ID:hbuJhpXR0

そうかフリーターを辞めてニートになればいいんだ

27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:20:27 ID:VaByhRNy0

それでも

フリーター止めないんだね

28 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:21:06 ID:pcq1WTHt0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　デモに参加すれば日当はもらえるし、
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　弁当まで出るんだヨ。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　ま、アルバイトの一種だな
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート左翼（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

Ｘ氏のお楽しみ NET Super News
http://www.melma.com/backnumber_10929_3480019/

29 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:22:57 ID:WHMBzu0t0

なんたら組合に生活が保障されてるフリーターw
組合のためのフリーターが能書きたれても説得力ないね
フリーターまで利用するなよｵﾆｵﾝｽﾗｲｽ

30 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:24:44 ID:pcq1WTHt0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート左翼（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
フリーター労組の本音
http://mayday2007.nobody.jp/message.html

働かないぞ。
strike everywhere.
俺たち反働勢力、近寄るな、怠けが伝るよ。

31 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:28:27 ID:DidqHrnKO

自民党と経団連を潰せ

32 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:31:07 ID:V5V1/pGq0

デモ隊は台車にステレオを載せ、大音響でパ（ｒｙ

33 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:33:09 ID:eTS12qSDO

学生時代に真面目に勉強しないからだよ…フリーターになった時点で覚悟を決めるべし自分の生活が苦しいんだって勉強しなかったツケがまわってきたんだろそのくせデモって…やっぱり馬鹿だな身勝手すぎるよ…

34 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:35:38 ID:HJxbTlyw0

資本主義型封建制度

35 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:36:03 ID:WVoDEnQ50

しかし写真を見る限りでは、楽しそうにしか見えない。

36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:36:32 ID:1TDG/37N0

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

37 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:37:12 ID:kv3dw1E60

経営者にとってフリーター採用のメリットは、都合よく使い捨て可能ってことなんだが

使い捨てないことを前提にすると、フリーターは失業するが、いいのか？

38 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:39:04 ID:NkmfLk8Q0

困ってるっていうけどじゃあフリーターがどんな生活してるのかといえば
割と自由に好き勝手に生きてるの多いよねｗ
単にもっと遊ぶ金くれと要求してるようにしかみえないｗ

39 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 00:48:43 ID:kF8+0krPO

限りなくニートに近い奴と、管理職みたいな事やってる奴を同じフリーターと言うのに
そろそろ限界がきていると思う

40 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 01:07:23 ID:yhGvSsQh0

デモするお仕事ごくろうさま。　って、仕事してるじゃんw

41 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 01:10:08 ID:LbffqTpx0

フリーターは企業を使い捨てしてるんだから仕方ない。

42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 01:30:21 ID:2NhXBM9E0

今のフリーターは使い捨てにもならん
イラネ

43 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 02:02:24 ID:KicKpjtr0

贅沢言わなきゃ職はあるよ。
分不相応の高望みしてるからっしょ。
みんな平等とか、外見、学歴で判断したら駄目とか、
馬鹿丸出しの平等思想を捨ててこいっての。

44 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 04:21:57 ID:vP5a9GPd0

＞デモ隊は台車にステレオを載せ、大音響でダンス音楽を鳴らしながら「もう我慢の限界だ」「まともな仕事をよこせ」「フリーターを

↑これだけでも、悪いけど、私が雇用主でも、正規では雇わない。

それに日本が沈没したら、もともこもない。
格差社会は、世界共通。
勝ち組が、負け組みの生活までも支えてるというのに
、何をいってるの？
負け組みの雇用を生み出してるのは、勝ち組の人間ですよー

45 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 07:41:56 ID:fp73xfgA0

残念ながら使い捨て。

46 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:06:02 ID:Fq11u/Up0

パイを奪い合うゲームだけ続けていても
ゲームの中では絶対に得られない物があります
それは「ゲーム盤」です
もうすぐ全て崩れます

47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:06:27 ID:Rl5VO97o0

フリーターの時給を１０００円以上にすべき

48 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:08:34 ID:w7yzwpvU0

もし景気が回復したら、むしろ８００円以下に賃下げだろ

49 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:09:23 ID:ZkYzGIu10

マックス・ウェーバーでも勉強してみれば？

50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:10:41 ID:MesQazZE0

ショボい行進ｗ

51 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:12:02 ID:Qw7xaG4uO

意味の伝わらない仮装より、首吊りデモとかどうだろう？

52 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:13:08 ID:CF8Zwd/KO

これって、何なんだ。
使い捨てられて死んだほうがいいのでは？

どうせ、日本で生活出来なくなる時代が来る。

53 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:15:13 ID:pnYqeJkl0

ニートのくせにデモなんかやるなよ

でも、引きこもりのねらーよりはマシだな

ぷげら　ＡＡ（ry

54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:16:32 ID:7VfI2wwl0

どこまで自助努力をしてるかが問題

55 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:18:29 ID:Rl5VO97o0

あ？
努力努力って言うが、
政治が悪いのにいくら努力してもダメだろ。

56 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:19:17 ID:ARxX8tSwO

フリーターはマスコミに踊らされて自分で選んだ人生じゃない？
運悪く何処の会社にも引っ掛からなかったのは可哀想だが・・・どちらも自己責任じゃないのかなぁ？

57 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:19:52 ID:CF8Zwd/KO

でも、正社員だって「まともな仕事」が出来るとは思えない。
労働力の使い捨ては常識。市場は外国、日本はどうでもいい。
そういう国。

58 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:20:39 ID:85cpwNZnO

再チャレンジ社会、ワロス

59 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:21:04 ID:0oOnwVCq0

>>44
はあ？思い上がりすぎ
負け組みの労働力で勝ち組が潤ってるんだろうが。

60 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:21:12 ID:5yK5o2ba0

在日並に厚かましいね

NHKの徴収員にでもなればいいのに　ｗ

61 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:21:45 ID:M/UFWuNLO

なんでも人のせいにするからフリーターしかなれないんでは？

62 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:22:21 ID:Qw7xaG4uO

誰に原因があろうと神が降臨して人類を救済してくれるとか絶対ないよ

さっさと死ねよ

63 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:26:53 ID:0oOnwVCq0

勝ち組と呼ばれる人は
低賃金労働者を馬鹿にしたりするなよ。
謙虚になれよ。末端の労働力がないと成り立たないだろう。

勉強してきたとかそんなのは周囲の環境によるだろ。
経済的に大学に進学できなかった人も多数いるわけだし。

64 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:29:39 ID:g3aELeIm0

フリーターだとまともな生活ができないから問題なんだろ。
大病にでもなったらアウトだし、一人っ子なら両親が要介護になると働けない。

65 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:29:39 ID:6ezyCNBa0

フリーターは全員徴兵汁

66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:31:39 ID:izA8VVwf0

チョン同士の内輪もめか？
くだらね

67 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:36:27 ID:G+IgJubVO

使い捨てが出来るからフリーターを使うのだよ。なんか勘違いして
んなこいつらw

68 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:39:46 ID:kwSPd4wI0

所詮、甘ったれの集団だよ。そもそもフリーターになった
原因を真剣に考えた事があるのか？政治や景気のせいにして
自分の能力や覚悟は棚に上げた結果じゃないのか？今、正社員の
職に就いている者達が仕事を選び、続けている事にどれだけの
我慢をしているか判ってるのだろうか。

69 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:42:30 ID:CF8Zwd/KO

>68
その地位もWEや欝、過労で脅かされる。
そうなると何が幸せか判らない。
生きていくコストが高すぎる。

70 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:43:14 ID:tGyaduXF0

>>1
>福岡市の天神・大名地区の路上で１９日、フリーターなど低収入で不安定な暮らしを
>強いられている若者たちがデモ行進をした。

この好景気の中、誰に不安定な生活を「強いられて」いるんだ？
正社員の募集なんか腐るほどあるぞ、アフォみたいな衣装こしらえてる暇があったらハローワーク逝けよ。

71 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:44:03 ID:ZkYzGIu10

>>68

ちゃんとしていれば、正社員は保証されるのか、
それともどうなのかが、照らし合わせて難しいわけでして。

72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:46:26 ID:CF8Zwd/KO

>70
中途採用は経験者のみ。
もしくは不可能な資格が必要。

でも、こいつらが食えなくなったら、暴動起こす可能性がある。
安楽死施設が必要。

73 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:47:16 ID:4h7oVq4fO

「仕事をよこせ」とはずいぶん高慢だな

74 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:47:16 ID:26GmJNbp0

>65
志願で陸自に入るのも手だよな

①体が鍛えられる
②衣食住込み
③色々な免許が取得できる
④給料は結構良い
⑤礼儀作法や規則正しい生活が身に付く

転職を見据えた自己鍛錬の場としては最適だと思うぞ

75 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:47:37 ID:zKcH/XUkO

いまの政治は…って、
いつどんな世界でも役立たずは死ね、
これはデフォだろ？

76 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:48:40 ID:MTuhaATS0

会社にとって正社員も使い捨てにすぎない

77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:48:59 ID:CF8Zwd/KO

>74
しかし、そこまでの根性が彼らにあるとは思えない。
私は、そこまでの理由がない。

78 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:49:05 ID:6ezyCNBa0

>74
レス有難うございます

79 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:50:08 ID:tGyaduXF0

>>72
いやいや、もっと楽勝で入れる会社が山ほどあるぞ。
本当に一回見てみればいい、メチャクチャな好条件を望まなければいくらでも就職先はあるよ。

80 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:53:20 ID:g3aELeIm0

>>79
そういう会社の給料はフリーターと変わらないと思われ。

81 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:53:23 ID:CF8Zwd/KO

>79
彼らは高望みしすぎなのか。
私は、そこまで生きていく理由もない。

82 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:53:44 ID:26GmJNbp0

>77
とりあえずこいつらに対する政府の対応としては自衛官の募集パンフを
渡すだけで充分だと思うんだが？
それ以上優遇する必要も無いと思うんだよな。

83 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:53:47 ID:tUcz3Nxi0

そもそもフリーターって夢を持ってる若者がそれを叶えるために一時的にバイトをする人、のことを
指すんじゃなかったのか？

夢を叶えることなく、だらだらとバイトを続けているお前らが悪い。

84 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:53:49 ID:dvkoTrKZO

悲劇のヒロイン気取かよ、
そんなんだからいつまでたってもフリーターなんだよ。

85 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:55:39 ID:tGyaduXF0

>>76
そりゃそうだ、だが頑張って会社にとって無くてはならない人間になればいい。
使い捨てにされるもされないも本人次第。

86 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:56:40 ID:CF8Zwd/KO

>82
いい案だと思うけど、自衛隊はそんなに人不足なの？
それで断ったら手が付けられない。

87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:57:44 ID:tGyaduXF0

>>80
だからそうでもないってば、とりあえず一回見てみることをお勧めする。
俺、人事も担当してた事があるから良くハローワーク行ってたんだよ、
それで見てみると結構好条件の仕事あるんだよ、これが。

88 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 08:59:10 ID:26GmJNbp0

>86
基本的に人不足だよ・・・

89 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:00:01 ID:OULb5Q3uO

フリーターに対しては、前々から十分過ぎる程警告が与えられてたと思うんだけどな
でも「夢を追ってる」とか言って、聞く耳持たなかったのは誰だ？
で、今さら「社会が悪い」か…

90 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:00:27 ID:Gv/x6jfr0

>>63
奨学金制度があるだろ
自分が勉強しないことを棚にあげる論理だ

91 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:01:58 ID:s+sKXWxl0

人不足なのは半導体、ライン工場だけ

92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:02:46 ID:CF8Zwd/KO

>87
ハローワークは結構粉飾、もしくは隠れ制限有り。

女子のみとか。実はブラックとか。
宣伝にだまされてはいけない。

>88
あら。
しかし、つらいとか言うことが予想される。

93 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:03:21 ID:CjbvVOAG0

フリーターが労組つくったらそれはもうフリーターじゃないような気が

94 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:03:42 ID:32GFfU8M0

安い労働力は不足してるんだから、貴重な人材だよ彼らは。日本語も達者だし。
ずーっと頑張って欲しい。

95 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:03:43 ID:angJ+iJBO

>>87
入社条件など詳しく
仕事が無いってのは彼らの勘違いなのか？

96 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:03:51 ID:qeFPOnR60

>>89
そういう「夢を追っている」ようなタイプのフリーターは
ごく少数だよ。
大部分は、正社員の求人が無いか、応募しても採用されないから、
当面の生活費を稼ぐために
泣く泣くフリーターに甘んじているんだが。

97 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:04:30 ID:g3aELeIm0

>>88
人不足なら給料上げろよｗ
お前らの言い分はここが矛盾してるｗ

98 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:06:08 ID:tGyaduXF0

>>92
俺はそういう事を言ってるんじゃなくて、探す努力をしろと言いたい訳だな。
んな事言ってたら何処で就職さがすの？雑誌か？あれだって変わらないだろう？
「あれは宣伝だからどうせそんなうまい話じゃない」ってのは「あのブドウはすっぱいに違いない」
と同じだと思うんだよ。
やってみてから判断すりゃぁいい。

99 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:07:06 ID:qeFPOnR60

>>87
ハロワも通ってたけど、
なかなか無いよ、そんな仕事。

月給16万以上の会社なら
片っ端から応募していたんだが、
それでも駄目だったよ。
(中途半端に高学歴なので、
かえって警戒されたらしい)

100 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:07:41 ID:26GmJNbp0

>97
だから自衛官は結構高収入だぞ
衣食住に週休二日完備、
一応国家公務員だから社会保障は手厚く完備されている

おまけに任期中に運良く危険遅滞に派遣されれば手当てもたっぷり付く

101 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:08:21 ID:CYMKAHPv0

>>97
自衛隊はボーナスも有るし給料的に高水準な筈。
但し、たしか、体格良くないと（チビは）ダメとか、年齢制限とか、入隊条件がかなり厳しい筈だぜ？

102 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:08:55 ID:CF8Zwd/KO

>97
自衛隊の話。

>95
直接行けば？

>98
電話通したら女子のみ、とあった。
やってもどうせ無駄なんだし。
快楽の一時性について。

103 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:09:16 ID:g3aELeIm0

>>100
自衛官だけかよ。
苦しい言い訳だな。

104 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:11:52 ID:S04T1rJa0

なんで最初から　フリーター＝使い捨て　ということに考えが及ばないのかな

105 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:12:08 ID:Ohxa6u6J0

というかフリーターの奴がもしこのスレにいるんなら
全然努力してない証拠だろ
朝っぱら２ちゃんなんてどんなご身分なんだよ
ハロワ池

106 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:12:47 ID:r1wxHRzg0

フリーターになんかなったからだろｗｗｗ

最初っから保証も何もないのがわかってただろに。

107 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:14:07 ID:odZKj/Lf0

オサーンになってきてから気付くんだよな。。まだ間に合うから努力しろ

108 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:14:13 ID:CF8Zwd/KO

>98
人間はどうせ死ぬわけだから、何をしても無駄だし、
食欲、性欲、退屈の奴隷であり、
自己複製子の乗り物にすぎない。

109 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:14:28 ID:z/krJMzhO

資格不要
基本給16万＋交通費2万＋営業手当て10万
年齢20歳～35歳位までって条件は世間的には好条件なのかな？
教えてネラ～のみんな

110 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:15:08 ID:I9eCmzBm0

ここ数年で最高の好景気！
就職戦線も引く手あまたで売り手市場！
フリーターじゃなくて正社員になれば良くね？

111 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:15:26 ID:bzMkiGOk0

夢を追うなら野垂れ死に覚悟でやらないとかっこ悪い
がんばってるならホームレスでも本望だろ

112 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:15:38 ID:tGyaduXF0

>>102
直接会社に電話したの？確かハロワは個人が直接企業に電話出来るシステムにはなってない筈だが。
アポを取ってもらう時に係りの人がざっとした条件を聞いてくれて、それから紹介状の葉書を貰うのが一般的なはず。
直接個人が電話したらそれは失礼だと思うぞ。

113 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:15:39 ID:bioP6mWX0

フリーター＝使い捨てでいいと思うけど

114 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:15:55 ID:Hb4XQzyTO

自衛隊がベスト。各種免許資格も取れ、体が鍛えられ、中国人の美人妻がもれなくつ

115 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:16:08 ID:26GmJNbp0

>103
自衛官はこいつらの社会復帰には最適の職環境だぞ

立派な職歴になるし、資格も得られる。
重要なのは貧弱な体と捻じ曲がった根性を鍛え直せるって事だ

116 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:16:16 ID:pXr6+LXZ0

使い捨てにされるの嫌なら正社員になればいいじゃない。

117 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:16:27 ID:G6Hv6ttc0

この度は海を渡って来た吉害がご迷惑をおかけしました。
福岡県民として心よりお詫び申し上げます。

118 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:18:47 ID:kwSPd4wI0

>>69,71
確かにその通りかと。生涯雇用なんてとっくに終わっているこの時代
正社員だって簡単に整理されてしまいます。それを判っていながらも
仕事に精を出している日々。フリーターごときに我慢なんて言われたく
ないですよ。

119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:19:03 ID:tGyaduXF0

>>109
普通じゃない？本人の能力にもよるけど。

120 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:19:06 ID:g3aELeIm0

>>115
そういう意味じゃなくて人手不足で給料上げてる業種を聞かれて
自衛隊としか答えられないことを笑ってるんだがｗ

121 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:19:08 ID:fOczS2OFO

つうかお前ら、高校大学と何を学んできたんだよ…
やっぱ中学からの職業訓練は必要だな。

122 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:19:07 ID:CF8Zwd/KO

>112
係の人が「女子のみだそうです」だと。
まぁ選び方が悪かったが。昔の話。

>115
それが何になるのか。
それに耐えられるのか。

123 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:19:24 ID:kdwUoR/BO

>>115
したらまたまたJ隊猥褻事件起きます

124 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:20:35 ID:NnF5pWdh0

派遣はともかくフリーターは何の同情も出来ない。

125 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:20:43 ID:JAM9qcpf0

職歴無しじゃ営業しかないんじゃ
何もしない方が・・・

126 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:21:11 ID:rohCNAHoO

うん、社員になればいいんじゃね？
22才新卒ぺーぺーが雇用されるんだし
社会経験豊富な奴が社員になれないなんて
よほどの無能じゃねえの？

127 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:21:13 ID:CYMKAHPv0

>>114,115
自衛隊って、年齢制限も体格制限もない、誰でも入れる職業だと思ってるの？
確かに給料面では好条件だけどさ。

128 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:21:15 ID:tGyaduXF0

>>120
営業職。
基本給はここ何年かでかなり上がってる、しかも慢性的な人手不足。
実力次第で役員以上の給料を貰う事が可能。

129 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:21:42 ID:qyxzecf10

>>99
(´Д`)人(Д` )ﾅｶ-ﾏ・・・

国立大で高学歴だよ。余裕に仕事こなせても、年齢とかではねられるし。
どんどん希望を下げても、18ﾏｿの仕事すら断られた。
正社員はあきらめて、パートの仕事を高卒といつわってやってる。
大学院留学もしたが、欧米ではもっと実力ややる気を見てくれる。
日本ってほんとダメな国だわ。

130 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:22:20 ID:CF8Zwd/KO

>118
臓器提供と引き替えに安楽死をさせてくれるとしたら？

131 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:23:24 ID:26GmJNbp0

>122
> それに耐えられるのか。

機会を与えたのにそれを無にする奴はそれ以上の支援は無用です
彼らの主張通りに安定した職を提供するんだから・・・

つーか自衛官程度に耐えれない奴がサラリーマンに耐えられる訳がない

132 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:24:29 ID:nx1Midqi0

自衛官って泳げないと無理じゃね？

133 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:24:43 ID:nk+7nTTe0

>>129
パートやるくらいならフリーで翻訳とかやれば？
本当に能力があるなら月50くらいすぐにいくよ

134 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:25:09 ID:g3aELeIm0

>>128
営業で人手不足＝人がすぐ辞める＝物が売れてない

135 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:25:14 ID:qMEaM9Pm0

>>129
嘘つけバカw

136 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:25:41 ID:lNLR/asH0

フリータが居なくなったら
日系ブラジル人やらチューゴク人が大挙するって本当ですか？

137 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:25:59 ID:m5U3Jmj20

採用の面接で待遇聞いてるだろうに。

138 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:26:13 ID:CF8Zwd/KO

>131
耐えられなくても、将来、食えなくなったら暴動起こすだろうな。

>128
デモ出来るなら出来そう。
私はしないが。

139 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:26:17 ID:pXr6+LXZ0

>>129
そんなやる気があるならフリーターじゃなくて、
フリーランスの仕事したらいいじゃない

140 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:26:58 ID:26GmJNbp0

>132
死なない程度に鍛えてくれます

141 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:27:09 ID:odZKj/Lf0

>>129
マジすか
こんな人もいるんだ・・モターイない

142 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:27:34 ID:uvW9MKv20

フリーターが何を望んでるかわからない。
今のフリーターのまま気楽な状態で高収入になればいいと思ってるのかね。

143 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:28:18 ID:NnF5pWdh0

小売、サービス業は万年正社員不足なのに。
結局選り好みしてるだけでしょ。

144 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:28:45 ID:PrGb2zU10

社員なれなくてフリーターなら同情するけど
好きでフリーターやってていい生活したいなら甘過ぎ

145 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:28:50 ID:ywI1zQi/0

フリーターは使い捨てられるものです
イヤならフリーター以外のものになりなさい

146 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:28:55 ID:CYMKAHPv0

>>132
それ以前に年齢制限にひっかかる。

147 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:30:07 ID:JiTTlU9kO

>>129
大学出たって馬鹿だから　常識なんかは通じねぇ

148 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:30:29 ID:tGyaduXF0

>>134
なんだそりゃwww
営業はとにかくハードなんだよ、１０人入って２人モノになれば会社にとって儲けもの。
大体入った半数は３年以内に辞める、ただ残った人間は会社にとって宝物だよ、大事にする。

149 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:30:50 ID:g3aELeIm0

>>143
だったら正社員を増やす努力をすれば？

150 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:31:38 ID:K8dA4bBw0

こんな日本にした自民党が悪い

151 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:32:25 ID:26GmJNbp0

>146
何歳なんだよ・・・

152 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:32:36 ID:cOWBLIRh0

>>129
社会に入る時（新卒時）は学歴が大事だけど、
その後は年齢が上がるにつれて、業務経験がものを言うからねぇ。
という俺は高卒の正社員SE。現在30歳、年収600万、残業ほぼ無し。

153 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:32:50 ID:vQ8LHUGs0

努力して認めてもらおうって根性がきにくわん

154 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:32:58 ID:CF8Zwd/KO

>148
そこまでする必要があるのか。
他人を蹴落として、勝ち残って、何が得られるのか。
まぁ私には耐えられないだろうな。

155 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:32:58 ID:O/n+Qp6l0

>>129
18マソの仕事とか、それ以下だと人間以下とか思ってんじゃないの？
漏れは手取りで15マソだよ、もう6年目になるが(´･ω･｀)

156 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:32:58 ID:g3aELeIm0

>>148
なんだそりゃも何も、俺は脱落する８人を見てるだけで
お前と意見の相違はないと思うがｗ

157 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:33:03 ID:oPz3bD3C0

子ども連れの母親が指差して「ちゃんとお勉強しないとああなっちゃうのよ」と
子どもを諭した・・・かどうかはわかりません。

158 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:33:12 ID:CYMKAHPv0

>>143
小売・サービス業なんて、アルバイターで回してる職種じゃないか。
何時でも店舗閉鎖して解雇できるように正社員で何て雇わない、アルバイターは慢性不足だが。

159 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:33:12 ID:qMEaM9Pm0

>>129
何がバカって、
パートは高卒以上ならなんでもとるっつーのw
嘘ぐらいまともにつけ、アフォ

160 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:33:43 ID:NnF5pWdh0

>>149
それなりに経験あるバイトに声かけてもなかなかこない。
責任ある仕事につくのは嫌なんだとさ。

結局、自分でそういう道を選んでるのに不都合が出た途端
他人に責任転嫁してるだけなんだよね、こいつらは。

161 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:34:11 ID:TWrlEJYW0

>>129
＞日本ってほんとダメな国だわ。

お前がダメなだけだろ
「高学歴だから好条件で雇ってくれる会社があるべきだ」という、お前の考えが世間知らずなだけ

162 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:35:03 ID:b3UlvwlT0

大卒でフリーターになると、
大学でも遊んでただけと
思われるんじゃね。

163 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:35:08 ID:B0XVeVT10

フリーターの旨み？みたいのは享受しといて、
正社員と同じ旨みも欲しいとは、とっても欲張りですね。

164 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:35:16 ID:ajqB4rIB0

>>142
気が向いたときに働かせろ。
嫌になったら即職場チェンジさせろ。
責任は負わせるな。
人と同じだけの給料と将来保障をよこせ。

ま、こんなもんでしょ。

165 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:36:52 ID:ZsZuGW2y0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　逆に大卒は
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負け組かなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　大卒ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

166 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:37:42 ID:5N5W/OQM0

>※画像：デモ行進するフリーターユニオン福岡の人たち＝１９日午後６時すぎ、福岡市中央区大名で
>　http://www.asahi.com/national/update/0519/images/SEB200705190019.jpg

ちょｗｗｗ余裕あんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:37:50 ID:qMEaM9Pm0

>>162
フリーターなんて職業はねーんだよ。
バイトは職歴にはならないし、
書いてても無視だ。
バイト募集のときは最終学歴は一応見るが、
大した意味はない。
多くの場合は人柄しかみない。

168 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:37:51 ID:g3aELeIm0

>>160
違うね。
責任と正社員待遇が釣り合ってないだけだよ。
人手不足と言ってる会社は人員募集について努力してないだけ。

169 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:38:44 ID:LBJMK92p0

パートも派遣も契約社員も
正社員からみたら同じ使い捨てだよ

170 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:39:05 ID:cihIXyPD0

フリーターって、プロレタリアじゃん。

171 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:40:02 ID:UIkSvfXH0

>>163
1日4時間とか、週3日で労働してきたフリーターが、
いきなり好条件の仕事につこうなどというのは、現実問題として無理だわな。

フリーターは多少きつい仕事でも週40時間の仕事を数年つづけて、
職歴をつけてから、まともな待遇の仕事を探しなさいな。

172 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:40:09 ID:1kradYf/0

低学歴高齢無職と高学歴高齢無職が並んでたら
高学歴の方が対人能力により問題あるんじゃないかとか普通に思うよな

173 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:40:51 ID:1pQFQWXn0

選択肢を間違えると即ゲームオーバー。
タイトル画面にすら戻らず、リセット強要。
日本の政治って手を抜きまくった昔のクソゲーの様だなｗ

174 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:40:51 ID:NnF5pWdh0

>>168
そりゃ目先の自給しか見てないからな、あいつらはアホだから。

175 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:41:58 ID:lnZmncQX0

高学歴って言ったって、どのライン引きかにもよるが、
毎年何万人も出てくるわけで、
みんな良い所に就職できるわけではないからな

高学歴なフリーターよりはCランク辺りの成績優秀な奴を取るだろうしさ

176 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:42:22 ID:O/n+Qp6l0

>>173
リセットできるだけゲームの方がマシかとorz

177 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:42:28 ID:S1r47Kyg0

普通に就職すれば全て解決。

178 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:42:55 ID:QrncdUHC0

「使い捨て」は国策です。

人生を諦めなさい。

179 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:42:56 ID:MBMYcSULO

フリーターなんて就職から逃げて自由に暮らす事を選んだ人間なんだから低賃金で当たり前だろ・・・デモとかバカ丸出しだな

180 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:43:13 ID:g3aELeIm0

>>174
そのアホをうまく使って利益上げるのも仕事の一つだろ。
お前の理屈は社会が悪いと言ってるフリーターと同じじゃんｗ

181 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:43:48 ID:PrGb2zU10

技術系の職いけばあんま学歴関係ないからいいちゃいいけど
デザインとか

182 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:43:49 ID:mNtrDEoU0

>>173

明らかに誤った選択肢を選ばない事も重要だが、ひっかけに関しては救済措置があるべきだ。
一度間違えたら死ぬまでそのままでは、結局運（偶然の要素）頼みになってしまい、誰も真面目に努力しなくなる。

183 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:43:51 ID:pXr6+LXZ0

>>173
デバッカー並に狙って変な行動しない限りゲームオーバーにならんだろ。

>>176
つ練炭

184 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:43:52 ID:CYlgVYFY0

>>171
基本的にフリーターの実労時間は正社員の倍だ
時給が半分なんだから

185 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:44:52 ID:9Tb0XQAM0

フリーが好きなんだから使い捨てられたら違う仕事を探せばいいじゃない
同じ所で使い捨てられず働き続けたいなら正社員になればいいじゃない

なりたくても正社員になれない？それは自分のせいだ。自己責任
そうなる事を予測してきちんと就職しなかった奴が悪い。諦めろ。
人生にやりなおしなんかないんだよ

186 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:45:14 ID:GSTAn2bo0

１００円カイロは熱いのを使う、冷めてしまうと普通は捨てる

187 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:45:53 ID:Cf57qUh30

専業主婦になればいいと思うよ

188 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:46:35 ID:26GmJNbp0

リセットボタンを押す勇気が無いだけだろ・・・

底辺から這い上がる手段なんて幾らでもあるのに
苦労を嫌ってぬるま湯から出られないだけだから

189 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:47:14 ID:lnZmncQX0

我慢の限界ならテロを起こすだろう
こんなアホなデモで済むなら、まだまだ現状で行けるってこった

190 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:47:49 ID:g3aELeIm0

フリーターは甘えです

人手不足は甘えです

191 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:47:52 ID:/p7nKT+10

2002年日米投資イニシアティブ報告書
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/juii2002report_j.pdf
これの10Pにある「1990 年代後半からの主要な法制度改正」

○労働の流動性
・有料職業紹介事業のネガティブリスト化（１９９７）、取扱職業の拡大・許可申請の簡素化（１９９９，１
２）、手数料規制緩和（２００２，２）
・労働者派遣法の派遣業務の対象範囲を原則自由化（１９９９，１２）、中高年齢者の派遣期間を１年か
ら３年へ延長（２００２，１）、派遣期間が３年の専門業務の拡大
・一部業務の有期雇用契約の期間延長（１９９９，４）、契約期間の上限が３年の専門職の範囲拡大（２
００２，２）

非正規雇用の増加はすべて米国様の要求を受け入れた結果です
ほんとうにありがとうございました

192 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:48:00 ID:7E/7ugtfO

うちの会社にバイトのフリーターが二年位いる。
半年前位に正社員が入ってきて、賞与をもらった。当然昔から働いてようが、バイトが賞与もらえる訳なし。
それに対してバイトが怒って辞めた。納得いかないと。
こんなヤツばかりだなフリーターって。

193 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:48:20 ID:UIkSvfXH0

>>184
元フリーターの俺から言わせてもらえば、労働時間は楽なもんさ。
ただ、「今日仕事しないと明日以降の食事代がない！」というところまでは追い詰められた。

194 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:48:28 ID:wSVz52sP0

フリーターやめればいいだけの話じゃないか。

拘束や責任は負いたくないけど、高待遇が欲しいなんて都合よすぎ。

195 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:48:56 ID:5+/PDRF4O

会社辞めてきたお。仲間入りだお

196 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:49:56 ID:O/n+Qp6l0

>>186
さすがに練炭使って強制終了は勘弁してくださいorz
まぁどこかで間違えたんだろうけど、今はそれなりに楽しんでるｗ

197 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:50:04 ID:k0yToRAH0

自分達が使い捨てされるのは我慢ならないけど

会社を使い捨てするのはOKなんだよね？低脳恥知らずフリーターは。

198 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:50:11 ID:fuzqGZr60

>>192
バイトで賞与がでるとこは意外とあるぞ

199 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:50:13 ID:CYlgVYFY0

>>188
フリーターで暮らすのは一応苦労は苦労だろ。
フリーターで暮らそうと思ったら
週６拘束時間１日１６時間くらいで働かなきゃならんのだから。
ただ生き方変える努力や余裕がないんじゃないの？
正社員だって転職とか起業の努力しようともしない奴も多いだろ。

200 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:50:32 ID:GSTAn2bo0

知り合いの社長も言ってたけどフリーターよりも中国人研修生の方がまじめに働くって
中国人は金が必要で必死だけどフリーターにはそれがないから仕事に情熱がない

201 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:51:54 ID:Oe6v3TU80

某大手運送会社の募集広告があったけど、月収１９万９千円保証と
書いてある下に小さく７５時間残業込みとかいてある。１日９時間
勤務で月75時間残業してこの給料、ひどい待遇だね。

202 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:51:57 ID:lnZmncQX0

>>195
職歴や失業手当があるから立場は違うと思うぞ

203 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:52:44 ID:tGyaduXF0

>>198
うちは賞与は出ないが、「寸志」は出してるよ、同年代の賞与の７０％位。

204 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:53:12 ID:UIkSvfXH0

>>199
16時間×6日＝週96時間労働？
フリーターでそんな働いているやつ見たことありません。

205 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:53:15 ID:oPz3bD3C0

うちの会社には42歳の独身男フリーターがいるよ。
しかもコイツが姑のように口うるさくて細かくて神経質。
その割りに肝心なところでヌケてて大ミスをやらかす。

なぜコイツがフリーターのままなのか、なぜヨメの来手がないのかわかる気もする。

206 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:53:25 ID:Ci+2+cMt0

フリーターさんへ

正社員は「いきなり来なくなってそのまま辞める」
　　　　　　「同僚に告ったけど振られて気まずいので辞める」　　　
　　　　　　「年下の上司がムカつくから辞める」

なんてことは出来ませんよ？　　　

207 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:54:10 ID:Z5Vee7VN0

デモさえだらだらと無気力にしかできないんだな。だからいつまでたっても
フリーターなんだよ。

208 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:54:55 ID:nwx0hWPdO

>>199
簡単に転職とかしないからこその正社員だろうが…
そして、それを簡単にするからこそのフリーター。

どちらを選ぶかは自分で決められるハズなんだがな。

209 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:54:55 ID:4/VyVZjyO

フリーター云々よりも、仮装パレードにした意味がわからない。

210 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:55:09 ID:mNtrDEoU0

>>205

反対に、なんでこんな人間が会社に寄生してるんだって例もあるな。
会社の損害でしかない。

211 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:55:28 ID:UIkSvfXH0

>>201
そんな職でも２～３年働けば職歴が付く。
そうすれば、もっと好条件の運送会社や引越し業者に転職できる。

それがいやならフリーターのままでいろ、という話だ。

212 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:56:27 ID:QtSn4wgrO

なぜに仮装？

213 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:56:42 ID:aDwQiCywO

バイトでも能力あれば正社員の道はあるだろ？
バイトは二カ所でしかした事無いけどどちらも正社員に誘われたよ。
一カ所ではマネージャー→エリアマネージャー→支社長→副社長→社長って勧誘に来た。
パート、アルバイトしかいないような現場だったけど二ヶ月で仕入予定、シフト構成など全て俺が任された。
ちなみに童貞も卒業した。

214 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:56:47 ID:YZRcmfov0

出来ないのを自分以外の何かのせいにして
「おれは出来る子。気が付かない周りがアホ」とかいう思考のやつはフリーターで充分。

215 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:56:54 ID:/p7nKT+10

なんかイラク反戦デモのピンクのビキニの痛い連中と同じ臭いがするな

216 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:56:57 ID:CYlgVYFY0

>>204
俺が数年前フリーターやってた頃は
そのくらい働いてるザラだったけどな。
昼間のパチンコ屋＋深夜のファミレスとか。
４８時間の４０時間稼動とかやってる奴もいたし、さすがに体壊したらしいけど。
１６時間って言っても、掛け持ちだろうから
時給が付くのは１２時間くらいだろうけどね。

217 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:57:29 ID:He7hWfIF0

>>194
あははは。そういうことだ。
待遇に見合った努力をしたのかというのもあるな。
なんとか高校＞大学と出て安月給で十年働いた正社員と
フラフラ高い時給を渡り歩く人間の待遇を同じにしろったって
ムリぽ。

派遣の広告見てても４０代以降に定職ないと地獄だな。
まあ親の金でもあれば別だが。

218 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:57:43 ID:ZsZuGW2y0

>>206
正社員でも新卒で入ってきて「いきなり来なくなってそのまま辞める」
こんな香具師は結構いるぞ。
新卒じゃなくても欝で失踪とかも最近は多い。

219 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:59:25 ID:uvW9MKv20

>>201
そんなもんでしょ。そこから出発して見込まれれば違う人生もあるってこと。

220 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:59:49 ID:26GmJNbp0

>201
バカでも無努力でできる仕事なんてそんなもんだよ
職歴を身に付ける下積み期間なんだから諦めて受け入れろ

221 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 09:59:53 ID:CYlgVYFY0

>>208
フリーターが正社員とかビジネスモデル変える努力ってのは、
正社員が転職してランクアップとか、
独立して起業とかの努力と同じだろ。
簡単にできないのはどっちも同じなわけで。

222 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:00:43 ID:/p7nKT+10

ところで、月曜の朝からここにﾚｽできる正社員っているのか？

223 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:01:15 ID:ClmHRFvt0

ペッパーランチならすぐ店長。

224 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:01:25 ID:GP+1BRedO

ブラックだなんだって選り好みしてるのがわりーんじゃね？
ブラックでもいいから正社員になって、ブラック隠れ蓑にまともな仕事探せば？
まぁ、すぐ転職や、それを繰り返すと雇われないかもしれないが、
過酷なところへあえて行き、しばらく耐えてから探せば、それなりに理屈通せそうなんじゃ

20代ならね

225 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:02:04 ID:KbY73xMd0

　わけわかんね　フリーターやめれば良いじゃないか

　自分の生活スタイルに合わせてフリーターになってるのに抗議する意味が分からん

226 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:02:21 ID:7E/7ugtfO

>>198
バイトでも出るとこあるんだね。サンクス。

しかしフリー擁護のレスが無いのが笑えますね

227 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:02:22 ID:Ci+2+cMt0

>>218
まあ少なからずいるけど、そういう奴はその後フリーターになって
バイト先でおんなじことするんだろ

それに辞めるには一度は会社に来て気まずい思いをするハメになる

228 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:02:23 ID:tGyaduXF0

>>222
ある程度キャリアのあるデスクワークの人間なら十分可能。

229 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:02:49 ID:O/n+Qp6l0

>>222
ノ

230 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:03:04 ID:g3aELeIm0

だからここにいる正社員様方は有能な人間で固まって仕事すればいいじゃないか。
俺の知ってる限りではフリーター叩いてる人間て
フリーターがいないと回らない職種の人間ばっかだよｗ
人件費削減で正社員減ったもんだから、正社員一人当たりの責任がｽｹﾞｰ重いらしい。
+バイトの調整でストレス溜まってるってさｗ

231 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:03:19 ID:M/UFWuNLO

素人で十分こなせる仕事だからこそフリーターを使う。
そんな仕事に高給払う必要無い。
高給貰える技術、経験も無いし、努力もしないからフリーターなのにね。

232 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:03:27 ID:pFiRwhpe0

いつも思うんだけど
営業とか小売ってなぜ環境を整えないんだろう？

233 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:03:43 ID:26GmJNbp0

>222
サービス業等の年中無休の業界の人とかは基本的に平日休みだからな

234 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:03:50 ID:CYlgVYFY0

>>225
そもそも好きでフリーターやってる奴なんか存在するのか？

235 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:04:27 ID:0kL1QLLJP

じゃ、辞めろ！

第一、ああだこうだ文句を言ってフリーターの選択をしたのはお前だろ（ｗ

236 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:04:28 ID:TZq5WVz50

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

237 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:04:32 ID:pXr6+LXZ0

>>226
でもbigで6億とかあたったら、フリーターしたいと思うよ。

>>222
昨日出たおかげで今日はとっても平和な朝ですたｗ

238 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:04:38 ID:GP+1BRedO

>>222
これから店回る移動中
唯一のやすらぎw

>>201の条件とか、うちよりマシだなぁ
ろくじゃないが、満足してるよ

239 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:04:54 ID:vp/thCCY0

好きでフリーターならデモなんてしないだろうに・・・

240 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:05:26 ID:nqGyqKIiO

フリーターは使い捨てにきまってんだろ
それが嫌なら社員になれよ
雇ってくれないだの言うやつは一生使い捨てにされてろ

241 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:05:30 ID:4yRrKgiaO

ストライキフリーターガンガルまだぁ？

242 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:05:39 ID:PrGb2zU10

同人誌を描け

243 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:06:12 ID:CYlgVYFY0

>>232
フリーターが正社員になる努力をしないように、
正社員がランクアップ転職や独立起業への努力をしないように、
ワープア自営業がビジネスモデルを変更する努力をしないように、
営業や小売も環境を整える努力はしない。
目の前の仕事外での努力はみんな嫌いなんだよ。

244 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:06:35 ID:uvW9MKv20

>>234
フリーターって言葉が流行った頃は、自ら選んでフリーターになってたと思う。
自由とか夢とか束縛されないとか手取りは上とかそんな理由で。

245 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:06:50 ID:Ci+2+cMt0

>>232
うちの会社では営業が一番高給・高待遇
総合職や事務職はたぶん見下されてる

でも一番激務こなしてるのも営業なんだよな

246 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:06:53 ID:jiyQaIRj0

漏れもフリーターだけど、デモは参加したくないな。
大学中に何も勉強しなかった俺が悪いから。
で今は、必死に勉強して資格取得中。
義務も果たさないのに権利を主張するのはシナチョンの始まり。

247 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:08:06 ID:ujhOj5DZ0

人体だって遺伝子が使い捨ててるんだし

248 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:08:09 ID:d1JtVYqfO

>>240
その「決まってる」ってのが既に間違いなんだがｗ

249 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:09:35 ID:26GmJNbp0

>248
「間違い」だと思い込んでいること自体が間違いだよ

250 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:09:36 ID:gfG229SM0

福岡（3年間生活）って大阪（25年間生活）と比べると
マシかと思ってたけど、結構いかれてきてんだね（ｗ

251 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:11:42 ID:He7hWfIF0

>>246
ガンガレ！
資格取得の中で繋がる人脈もあると思うぞ。

252 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:12:26 ID:d1JtVYqfO

>>249
一生アホみたいな固定観念を持って奥谷みたいな奴にお仕えしてろよｗ

253 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:13:30 ID:jiyQaIRj0

>>251
ありがとう。がんばるよ（＾ω＾）

254 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:13:59 ID:0Nw5pvXV0

>>252
そして君は一生フリーターを続けるんだね。

棲み分けができていいと思うｗ

255 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:15:01 ID:7E/7ugtfO

>>253
何とでもなるから、頑張って

256 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:15:24 ID:d1JtVYqfO

>>254
また固定観念か

257 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:16:13 ID:Afr0YAXQ0

望んでフリーターちゃうの？

258 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:16:53 ID:Okg04ylO0

学歴無くても取れる資格で
就職に有利なのって何がありますか？

259 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:18:32 ID:CYlgVYFY0

>>258
新卒から職歴無いなら資格なんて糞の役にも立たない
起業のネタでも考えた方がずっと現実的

260 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:18:42 ID:n9X7x6wt0

回し者がどういう立場をとるか観察できる有意なスレ。

261 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:18:47 ID:KbY73xMd0

　>>234

　抗議する以前に、準正社員・正社員になる努力をしているのかと問いたい

　会社側からしたらいつやめるかも知れんような奴を高待遇にする必要もないし

262 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:18:54 ID:0hK7EUZ90

>>246
ガンガレ！

漏れも大卒後フリーターだったけど、宅検取って今は不動産屋やってるよ。

263 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:19:14 ID:O/n+Qp6l0

まぁフリーターさんは使い捨てじゃないって思ってればいいじゃん。
その人次第だろ、努力して、仕事ができる人なら使い捨てにはならんよ。
努力もせずにぶーたれてる馬鹿が使い捨てられてるだけｗ

264 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:20:26 ID:odZKj/Lf0

>>258
就職と直結（コレ重要）している資格なら何でもいいと思うよ
つまりなんらかの士業資格がいい

265 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:20:57 ID:GP+1BRedO

フリーターや派遣も必要だよ
物流なんかだと、出荷の多いときなんかは、ある程度箱詰め能力ある人が欲しいってこともある

件数減ったら人数減らしたいし、そういう融通の効く人材は必要

いっそのこと、派遣仲間で集まって、自分で派遣先探したりすればいいんじゃね？
少なくても、ニーズがあるから成り立ってるわけで、ピンはねが嫌なら自分で名刺配って仲間集めて、雇い先探すしかない

266 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:21:00 ID:tGyaduXF0

>>258
真面目にお勧めするのが「潜水士」と「溶接」。
後は「土木施工監理技士２級もしくは１級」
この三つを持っていれば現状では食うに困らない。
しかもかなりの高給が期待できる、仕事はきついがやりがいはある。

267 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:22:54 ID:KbY73xMd0

>>266

刑務所入ったやつが良くとる資格じゃねえか　やっぱそれだけ需要があるんだろうな

268 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:23:15 ID:NnF5pWdh0

>>264
士業で食える資格なんて弁護士か会計士くらいしかないだろ。
ボイラーとか電気工事とかの実技資格のほうがよっぽど役に立つ。

269 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:23:52 ID:PrGb2zU10

若いのならそれこそ公務員試験なんて受けてみてはどうかね

270 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:23:53 ID:bQGu8KEe0

>>264 >>266
ありがとう
「・・・士」ってのでいろいろ調べてみるよ

271 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:24:29 ID:CYlgVYFY0

>>268
もう弁護士も食えないよ。
弁護士が派遣になるのも時間の問題だし。

272 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:25:07 ID:TRhdb5a+O

この団体の中身どうせプロ市民じゃないの

273 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:25:37 ID:tGyaduXF0

>>267
需要はある、しかも条件も良い所が多い。
ポイントは潜水士と溶接資格のコンボな、引く手あまたの資格だ。
これに土木施工監理技士を持っていれば監督業務も実務もこなせる鬼に金棒状態。
食いっぱぐれ無い。

274 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:25:43 ID:26GmJNbp0

>258
大型免許、大型２種免許、大型特殊免許、けん引免許
クレーン運転士、玉掛け、フォークリフト
乙種第四類＆甲種危険物
電気工事士＆電気主任技術者

基本的には自分で調べる努力をしよう
ttp://www.shikakude.com/paje/kokkashikaku.html

275 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:25:58 ID:NnF5pWdh0

>>271
それ以前に旧司法試験が廃止されて金の無い奴は試験すら
受けられなくなる。

276 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:27:10 ID:0hK7EUZ90

宅検はおすすめしておく。すぐに食えるし。
免許人口も多いが、需要も多い。
独立もできるし。

277 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:27:43 ID:lNLR/asH0

>>273
＞潜水士と溶接資格のコンボ
んっ？
海に潜って溶接する　ん？

278 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:28:13 ID:/p7nKT+10

フリーター（エタ、非人）は
社員（百姓）が一所懸命はたらいて、会社や国（幕府、領主）に利益や税金（石高、年貢）を
収めるために奴隷労働する不満の捌け口として必要なんだよ
何百年たっても構造は変わらん

279 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:28:21 ID:CYlgVYFY0

>>275
そんで金ある奴が合格して弁護士になっても
年収３５０万くらいになるんでしょ？
誰がやるんだろうな。

280 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:30:00 ID:tGyaduXF0

>>277
そう、海に入って溶接するんだよ。
海上の大型構造物（海の上に掛かってる橋とか）の建設には絶対不可欠な資格。
人手が全然足りないから仕事は余るほどある。

281 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:30:10 ID:odZKj/Lf0

>>268
すまん視野が狭かった。スキルが付き、目標がはっきりしてる技術職いいね
宅建もそうだね

282 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:30:18 ID:F3muREs00

>>273
単に興味があるだけなんだけど、陸上と水中の溶接の資格って同じ？

283 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:31:11 ID:26GmJNbp0

>277
港湾施設の保守業務には重宝されるだろう

284 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:31:18 ID:XfVvKfuh0

宅建に合格できるほど努力できる人で、フリーターやってて悩んでるヤツって
精神的にどっかおかしいんじゃないか？無職のハズがねえぞ？

285 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:31:49 ID:cVq9s5sn0

>>258
主任計量者、玉掛け、小型移動式クレーン
（天井）クレーン、アーク溶接、ガス溶接
フォークリフト、と石の交換業務
などなど

286 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:32:37 ID:RgfnBu2p0

>>277
関係有るかどうか判らんが水中溶接って実際に有るけど？

287 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:32:39 ID:FMYo6Ku00

フリーターなんて使い捨てられるための職業だろ。
勘違いするな。
それが嫌だったらまともな職につけ。
選り好みしなければ職はあるよ。
文句だけ言ってて行動が伴わない奴は野たれ死んでOK

288 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:32:49 ID:amib+4EWO

二級になると持ってる奴が増えるからな。
しかし基本的に士は強い。国の御墨付きだからな。

289 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:34:13 ID:JENFl6TpO

フリーターってのは、アルバイトを掛け持ちで何個もこなす奴らをいうんじゃなかった？

290 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:34:30 ID:O/n+Qp6l0

>>284
きちんとした目標を持ってフリーターしてる人も多いと思う(´･ω･｀)

291 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:34:56 ID:NkTaqNeA0

>>279
弁護士が食えなくなるって一部の弁護士だけだろ　実際は高給の奴らが
多いだろう　旧試験が廃止されても一応それに変わる試験が残されるだろ

292 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:35:11 ID:Dmshbgou0

学生時代、親に「そんなんで将来どうすんだ！」と
言われてきた奴らなんだろ？
怠け者や、「夢がある！」とか言って、苦労とゆう努力もしなかった
連中の末路じゃねーか。

怠け者がいい年こいて親の言葉に気ずいても遅せーよ。
おまけに仮装だろ・・・・・・

やっぱり社会舐めてるな。

293 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:35:49 ID:lNLR/asH0

>>280
ほ～
ぜんぜん知らなかった
世の中は広いんだなあ

フリーターに
こんな仕事が有りますよってアピールしてくれればいいのになあ
そうすれば目標が出来て勉強もするだろうに・・・

294 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:35:59 ID:6ezyCNBa0

>285
俺、全部持ってる

295 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:36:40 ID:XfVvKfuh0

>>290
そういうフリーターが使い捨てを拒む理由がわからん。
元から長期勤務の予定がないんだから関係ないと思うんだが・・・。
そもそも、明日から来なくていいよってレベルのアルバイトも
そんなに世の中多くないし。

何ていうか、極一部の「目的アリ・能力アリ」なフリーターを神輿に、
大多数のフリーターが叫んでいる気がして。

296 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:36:47 ID:cVq9s5sn0

>>288
>>しかし基本的に士は強い。国の御墨付きだからな。

「国」と言っても「免許」級の資格は国直轄だが
「資格」は担当省の資格だ罠。まぁ広い意味で「国」の資格だがね
当方、「国」と「厚生労働省」系の国の資格ならあるがｗ

297 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:37:33 ID:NnF5pWdh0

>>293
今更やらないだろ。
楽な仕事しか選んでこなかった連中なんだから。

298 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:37:47 ID:RgfnBu2p0

>>285
何故かガス溶接だけ持ってるなｗ

299 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:38:03 ID:tGyaduXF0

>>293
自分で調べれば使える資格なんて結構ある物だよ、
ポイントを押さえてどういう資格が足りてないかを調べて、それに応じた資格をとればいい。
そういう努力を惜しむ人間は食えなくなって当たり前。

300 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:38:07 ID:pMPoa66+0

潜水士＋溶接

両方の資格があっても実務経験が
無いと「邪魔だ！タコ！」って
どやされるだけだ・・・

301 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:38:35 ID:26GmJNbp0

>284
「努力」の方向が間違っているんだろう
努力マニアの陥りやすい失敗だ

宅建は持っていても使えない資格の一つだし・・・
簡単な資格、楽できそうな資格は競争率が高いから単独では役に立たない

宅建を生かすなら行政書士、不動産鑑定士、土地家屋調査士とのコンボが必要

302 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:38:56 ID:xFN7IKW40

>>290
そんな人がストするかね？

303 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:39:01 ID:nwx0hWPdO

>>293
しねーだろ。
その努力が嫌でフリーターしてて文句言ってるだけなんだから。

真面目に理由があって今はフリーターをしてるってやつらは、そんな下らん文句言わないしな。

304 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:39:22 ID:4yRrKgiaO

>>295
神輿なら土足で踏み付けられちゃいますネ

305 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:39:49 ID:GSTAn2bo0

ボイラー２種、電気工事士２種はまあ誰でもとれるから食べれる資格という訳ではない
ビル設備業界で強いのはボイラー１種とか電気主任技術者か高圧

306 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:40:23 ID:tGyaduXF0

>>300
どんな仕事でも皆そういう扱いを受けて一人前になる。
修行期間でも他の業務より給料は遥かにいいから、そういう意味はやる気もおきるんじゃない？

307 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:40:44 ID:DoDetB2N0

快楽の虚無性とか生存の無意味さについて思いっきり語ろうと思ったが
主催者の名前でぐぐったら

http://fufukuoka.web.fc2.com/

気が　狂ってます

とりあえずハロワ池。資格取れ。看護学校池。

308 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:41:29 ID:26GmJNbp0

>300
まず雇ってもらうことが重要だと思うが？
仮採用期間に努力すれば経験は積める

そもそも資格が無ければ門前払いなんだし

309 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:41:46 ID:O/n+Qp6l0

>>295,302
そか、確かにこのデモしてる人の中にはそんな人はいないでしょうね(´･ω･｀)

310 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:42:28 ID:KbY73xMd0

>>284

俺が昔バイト先であったフリーターしてるおっさんは
小さな国だけど親善大使だった
信じられなくてその国のガイドブック見て名前が載ってたのにはワロタ

311 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:42:47 ID:xFN7IKW40

>>300
どやされるってことは正社員になれたってことであって、
正社員になれば経験積めてｳﾏｰ

312 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:44:10 ID:WHcJ3KNk0

>>300
当たり前だろ。

運転免許取ったからって、運転が上手いわけじゃない。
調理師免許取ったからって、美味しい料理が出来るわけじゃない。

その後の修行が大切。
免許は入り口に立つ資格を持っただけのこと。

313 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:44:32 ID:KxDWTIMp0

＞「いまの政治は『役立たずは早く死ね』と、生存権の切り崩しを進めている」などと主張した。
んな事言ってないだろ。
役立たずでも低賃金で労働して、消費し税金を払え
とは言ってるかもしれんが

314 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:44:48 ID:DoDetB2N0

でも、『まともな暮らし』をしたとしても
それを失う苦労とか、心配とか、
健康・失業への不安とか、『失うこと』への恐怖とか
色々あると思うんだが。

315 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/05/21(月) 10:45:06 ID:6NrwmDdnO

行政書士と宅建と一般旅行主任持ってるけど
役に立ちそうな求人見かけたことはないな
誰か紹介して

316 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:45:08 ID:cVq9s5sn0

>>311
>>どやされるってことは正社員になれたってことであって、

頭数でしかないフリーター、バイト、派遣をどやしても疲れるだけだしな
どやされて初めてスタートラインに立てたとも言えるな

317 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:45:11 ID:VhXe+fno0

>>301
宅建なら営業所で何人とか決まってるから不動産の営業になれるだろ。

つーか、都内なら高卒資格なしでも営業職でスーツ着て仕事できるぞ。
要は面接からやる気を見せられるかが問題。

とかいうと「営業はちょっと…」とか言うからフリーターなんだろうけど。

318 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:46:23 ID:26GmJNbp0

>314
> 健康・失業への不安とか、『失うこと』への恐怖とか
> 色々あると思うんだが。

正社員には充分とは言えないが社会保険ってもんが有る。
保障の無いフリーターとは段違いの・・・

319 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:47:54 ID:7wwx6twjO

楽して儲けようなんて考え甘いんだよ
フリーターやめて定職つけ
じゃなきゃ野垂れ死ね

320 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:48:20 ID:DoDetB2N0

>>318
ストレスによる健康リスクはかなり高いと思うんだけどなぁ。
あと『贅沢な暮らし』というものを失うことへの不安、とか
失明などによる離職での、生活費ではなく、居場所を失う不安とか。

321 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:48:31 ID:GP+1BRedO

営業の何が嫌なの？
教えてエロい人

322 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:49:29 ID:peAeqvQ10

【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

323 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:50:24 ID:DoDetB2N0

>>321
『勤まるかどうか不安』
『離職したらブラック』

なんでは？
あと『楽したい』とか。

324 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:51:09 ID:PrGb2zU10

氷河期で仕方なくフリターやってた人は可哀想だけど
今は仕事あるんでないかい

325 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:51:16 ID:G0z0Kywy0

こいつらが何を我慢してるんだ？
結果を必ずしも求められてるわけでもないだろうに
この程度のことを我慢とか言ってる時点で、社会人にもなれないし、
夢を達成することも到底出来ないよ

326 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:51:34 ID:26GmJNbp0

>320
健康リスクはフリーターの方が高いぞ

327 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:51:38 ID:V+hHDs760

資格って取りにくいのは判るが
勉強しづらいのはおかしいよなあ

企業もアルバイトで取り合えず雇って、
資格取らせてから正社員化すれば人手不足も解消するだろうに
頭悪いんか？

328 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:53:10 ID:KxDWTIMp0

>>321
見ず知らずの人に、（自分でもとても売れそうに無いと思っている）商品を売りつける仕事。
人見知りしないで、口が達者で、良心を捨てられる（他人を騙してもなんともない）くらいの意気込みを
持った人ほど優秀な営業マン。

あなたに出来ますか？

329 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:53:21 ID:DoDetB2N0

>>324
俺氷河期。30。公務員試験も中途も無理。
自動車免許もってないしだめぽ。

>>325
夢を達成したところで、何があるかといえば、
退屈が待っているだけだと思うのだが。

330 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:54:18 ID:CYlgVYFY0

>>327
フリーターの教育費ごときにビタ一文払いたくないもの

331 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:54:28 ID:cVq9s5sn0

>>327
>>企業もアルバイトで取り合えず雇って、
>>資格取らせてから正社員化すれば人手不足も解消するだろうに
>>頭悪いんか？

人手不足だから即戦力になる有資格者が欲しいんだが
２０世紀末くらいまでなら無資格を経験でカバーしてる人でも問題なかったんだよｗ

332 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:54:43 ID:VhXe+fno0

>>328
ずいぶん限定的な営業のイメージだなｗ

333 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:54:49 ID:nwx0hWPdO

>>327
そーいう場合も現実にはあるな。
ただ大抵は普通に雇った後に勉強させて資格とらせるが。

334 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:55:08 ID:50weSYSD0

>>324
年齢がねorz
俺の知ってる人も「もう仕事探すの疲れた」って言ってたよ
そろそろ逝くしかないかな

335 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:55:20 ID:SohQQa1e0

まあ日本の労働層は我慢しないで怒った方がいいよ。

336 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/05/21(月) 10:55:23 ID:6NrwmDdnO

>>327
どうしてか、採用規模の大きい大企業ほど新卒信仰が強い

337 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:55:31 ID:Chdl/Z3i0

こいつら、まともに仕事するつもりないくせに、ない言ってるんだ？

338 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:55:33 ID:8heCL+x90

だったらフリーターなんか辞めれば？と思うのだが・・・

339 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:56:17 ID:Chdl/Z3i0

今なんか、職安いったら腐るほど求人出ているだろ？
なんで正社員になりたがらないんだろう？

340 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:56:30 ID:oPz3bD3C0

30歳んときにパートに出はじめた主婦です。

週3日、6時間の事務のパートでしたが、なんだか忙しくなってフルタイムになり
1年くらいたった時に正社員になり、その会社は事情があって閉鎖になったんだけど
取引先から「ウチにおいで」と言われてそっちへ移り･･･といった感じで切れ目が
なく働いております。

体調をひどく壊してしまい退職しましたが、半年ゆっくり静養して去年職探しを
再開したらあっさり応募3社目で決まり、しかも家から非常に近く土日も休みで
残業もなし。「38歳既婚女性」という悪条件にもかかわらず。

資格も別にないし、バブル世代の短大卒、事務ばかりやってきた普通の主婦ですが
それでも職につけてるんで、職探しで苦しんでる方、あきらめないでください。

341 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:56:40 ID:26GmJNbp0

>327
資格の必要な業界って資格だけ取って「さよなら」って事が多いからね・・・
資格は個人の持ち物だから会社縛りができない
不良資産化する投資はできないのが実情だ

342 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:56:59 ID:iCGIe1K80

>321
１．ノルマ制、インセンティブが基本だから時間をかけただけではお金が貰えない。
２．ノルマ達成するまでは時間あたりの給金が300円切ろうともサビ残が何百時間になろうが関係無い。
３．会社や上司が用意した顧客だけ相手にするのでは無く、自分で顧客を開拓しないと駄目。

要は自分の実力だけで評価されるのが嫌なんだよ。

逆にノルマさえ達成すれば外で何してようが関係ない。

343 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:57:27 ID:CYlgVYFY0

>>339
ブラックになったところでフリーターと何も変わらないからでしょ
ブラックなら職歴でランクアップも無理だろうし

344 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:57:55 ID:BumnXGyk0

差別化する意識が日本を衰退させていくと思う。
同じ日本人なんだから、外国労働者なんか入れないで日本人労働者の生活と
収入を守ろう。

345 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:58:42 ID:xFN7IKW40

>>327
正社員で採用して資格取らせても、取った瞬間逃げるのがいるから、
バイトにとらせるなんておっかなくてできんじゃろ。

自腹で取れだと取らないか、そもそも採用受けに来ない

346 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:58:46 ID:Chdl/Z3i0

>>342
月初に早々にノルマを達成して（達成していることは社内には秘密にして小出しにしている）
朝、出勤して9時半にはサウナで寝てる奴もいるなｗ

347 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 10:59:58 ID:50weSYSD0

>>341
これじゃどんどん日本人の能力者が居なくなって
とどのつまり大陸から輸入せざるおえなくなるな
そんなのマッピラ御免

348 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:00:06 ID:DoDetB2N0

>>342
それが出来るかどうか『不安』なんだよ…。
どの仕事でもそうなんだろうけど。

349 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:00:21 ID:nwx0hWPdO

資格取るつもりもないのに採用だけは望むのは無理だろうなぁ。それでも贅沢言わなきゃ働き口なんてあるもんだが。

新卒もいる以上、そっちが優先されるのは当然だ。
誰だって素人雇うなら、安く長く使える新卒の方がいいからな。

350 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:00:23 ID:Chdl/Z3i0

>>343
なら、好きでフリーターやっているんじゃないかｗ
ブラックだと勝手に思いこんでるだけのくせにｗ

351 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:01:30 ID:cVq9s5sn0

>>334
とりあえず玉掛け、小型移動式クレーンを取れば（普通自動車免許保持の前提だが）

そしてガテン系の現場に月給１８万くらいからスタートしてみな

とりあえず数ヶ月は１８、１９才のガキにつかいぱしりにされるがｗ

それで会社に認められれば月給３０万円は固いんじゃない？

あんたが３０才前半と言う仮定で書いてみたが

352 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:01:46 ID:yY8VClUk0

だいたいこいつら
ブルーカラーの3Kとされる職種は、
仕事が「きつい(Kitsui)」「汚い(Kitanai)」「危険(Kiken)」
ＤＱＮの仕事などといって逃げるんだろ。
一生フリータやってろ。

353 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:01:56 ID:CYlgVYFY0

>>348
１～３同じ条件でもオク転売ならできそうな気がするだろ？
つまりノルマとか関係なく、対面だから不安なだけなんじゃない？

354 ：321：2007/05/21(月) 11:02:02 ID:GP+1BRedO

よくわからんが、営業に変な抵抗持ってる人多そうだなぁ

いまのとこ、ごくごく当たり前に人付き合いしてるだけな感じなんだが
これで給料もらえるのはいいぜ
だべってるうちに商談まとまるしなぁ

355 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:02:29 ID:K+0B94ugO

漏れが会社の経営者なら思うな
使い捨て出来ないフリーターはイラネと
フリーターって自ら望んだのと就職落ちこぼれだろ
そして騒ぐのは就職落ちこぼれなんだろうな

356 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:03:12 ID:JAM9qcpf0

>>345
う～む
求職者と企業の間に入る第三者機関みたいなのが必要だなあ
今はそんなの無いんだっけ？

357 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:03:29 ID:DoDetB2N0

>>353
オークション転売だとネットで値段を調べられそうだし
まぁ時間をかければ出来そうだけど、

対面だと緊張するからだめぽ。

>>351
免許も持ってないｗ

358 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:03:40 ID:qWWlPeyN0

>フリーターを使い捨てるな！！

終身雇用希望のフリーター？

>>336
嫁は処女じゃなくちゃ嫌みたいなもんかな？
他の企業の社風に染まってない人間を自分とこの社風に育てたいってのもあるんだろうな。
大企業の場合、たくさん採用して長期的には一部残ればいいという考えもあるし。
中小だと新卒はもっと条件のいいところがあるだろうと簡単に辞めやすく、
むしろ大企業など他企業を経験してきた人の方が、多少世間がわかっているので定着率なども高いと、中途採用を好むところもあるけど。

359 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:04:27 ID:26GmJNbp0

>336
新卒と中途の扱いの差の調停が難しいからね・・・

差を付けても付けなくても双方から不満が噴出して連携が難しくなる
こじんまりとした中小企業なら人数が少ないので折り合いは付けれるが
大規模になると調停が困難になるから嫌われる

360 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:04:59 ID:CYlgVYFY0

>>350
同じ条件のＡとＢしか選べないなら、
好きでやってるわけじゃなく仕方なくやってるだけでは？
ブラックだと勝手に思い込んでるわけじゃなく、
フリーターはその手の職場の社員の待遇と変わらないことを
見てるからそう思うんだろうね。

361 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:05:11 ID:Chdl/Z3i0

俺が先月内定出した奴はﾌﾘｰﾀｰしか経験なくて、
社会保険料や所得税、翌年には住民税も引かれますって逝った途端に、入社予定日に来なかったからなｗ
まぁ、知能が低すぎるから就職できないんだろうなｗ

362 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:05:34 ID:/p7nKT+10

>>307
あひゃ！
やっぱ共産党が絡んでたわけねｗｗｗ
ピース何とかと同じ臭いがするわけだ

363 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:06:15 ID:0BL05PK20

「正社員のクチがない」と文句を言い、
正社員になる方法を教えてもらうと
「営業はいや」「どうせブラックでしょ」「数字に追われたくない」
「成果を求められない仕事がいい」
と選り好み。

そりゃあ企業も新卒の時に採らなかったわけだ。

364 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:06:37 ID:Chdl/Z3i0

>>360
うちの会社はﾌﾘｰﾀｰなんか雇ってないぞ。
工場だから、自覚を持って仕事して貰わないと大事故につながるからな。
まぁ、キツイ、キタナイ、キケンが嫌なら、死ぬまでローソンでバイトしていろよｗ

365 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:06:51 ID:26GmJNbp0

>354
フリーターは対人関係を構築する能力に欠けてるからな
本人がかなりの努力をしないと基本的に営業職は向かないだろう・・・

366 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:07:24 ID:CYlgVYFY0

>>357
じゃあオク転売をやるんだ。

367 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:07:35 ID:cVq9s5sn0

>>356
昔は看護婦（師）のお礼奉公がマスコミで叩かれたからね
資格だけ取らせてもらってはいさよならで
都合悪くなると憲法の「職業選択の自由」を盾に病院を叩いた看護婦をテレビで見たことあるが

どんな業種でも無資格者を使う方はこれを恐れてるんだよ

368 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:07:39 ID:rgMlefL70

ハローワークで仕事検索すると
いつも同じ企業の同じ仕事が出てくるのはなぜだｗ？

369 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:07:47 ID:y2vkaNnb0

自民党の知り合いがいるけど、参院選の敗北は覚悟しているようだ。
　安倍と中川の批判が凄い。その上回るのが小泉と竹中と経団連。
　俺もフリーターだけど、小泉の連中は、国民を欺いて裏切った。この行為
は、万死を意味する。　金持ちに対して優遇政策をやったツケだ。
　俺も小泉と竹中が目の前にいたら、ボコボコに殴って半殺しにしたいな(w
　実際に小泉と竹中は、かなりの人数のSPがいるらしい。　
特に地方の893の人達が本気で狙っているらしいお、殺ってください。
「売国奴」はいらない。

370 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:07:49 ID:DoDetB2N0

>>362
そ。
…でもなぁ…。

>>363
俺は『どうせ勤まらない』と思ってる。
まぁ氷河期だけど採用されてメンヘラになって退職したわけだが。

371 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:09:18 ID:o3D4DHci0

大企業の工場いけ。
日本は工業国。一部上場企業はほとんど工業。
更に工業の一部上場なんてマイナー上場でも１０００人以上は当たり前。名前聞くと聞いたことある！ってな会社は１万人いる。
その正社員の中で背広組み何人いると思うんだ？白衣組み合わせても１～２割ちょいだよ。ほとんどが油まみれの作業服だ。
俺はその工場の中の大卒スタッフ。修理や故障時の業者との発注、打ち合わせとかしたりする。
自動車関係の工場は確かに派遣、期間工が多くなってる。
だけど、鉄鋼、非鉄、通信など自分が関わりのある企業さんは「すべて」人員不足。定年者続出で。自動車業と違ってライン作業でもなく経験が必要だから辞める前提のアルバイトや派遣は絶対にいれれない。
俺の会社のボーナスは今期は１５８万で決定してる。俺の会社は係長で年俸制にしてしまうからこのボーナスの平均は現場作業員と８年以下の大卒若手組みの平均と考えて。
①２０歳高卒２年目でも月２７万。ボーナス年２回で８０万は絶対にでる。
上は公出１日、残業１５時間。３交替ね。
その変わり、３交替で４勤１休、４勤２休のローテで休日も勤務時間も関係ないし、油まみれになるは、熱いはでキツイ。
②それが嫌だったら、空調設備も整い、週休２日、日勤、残業１０時間、公出なしの物が流れてきて梱包するだけの単純作業の梱包課。
これだと派遣や期間工で１５～１７万。ボーナス年２回で１４万。
会社だって①をやる人だったらある程度の金だすけど、②の条件で①と同じ給料なんてだす訳がありません。
新卒も集まらなく九州の工業高校の人間まで漁りにいったほどの人員不足。中途もなかなか集まらなくはいっても見習い期間中にギブアップして自ら左遷先の②になって正社員破棄する。

372 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:10:08 ID:N6dQGYxq0

遅刻無断欠勤当たり前で残業は嫌、ミスをしても知らん顔で
休みと賃金・待遇要求だけは一人前

そんなんで雇うわけねーだろ

373 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:10:16 ID:xFN7IKW40

>>356
つハロワ

なんかしらの資格とってからだと正社員にはなれるから
結局自分でフリーターやめる気になって、勉強することからはじめんとね。
そこの啓発まで国ないしなんからしらの機関に頼るのはどうかと。

374 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:10:19 ID:9Tb0XQAM0

資格とか学歴だけで絶対に就職できるってなんで思ってるの？
就職できないのがおかしいなんて考え方がおかしいんだよ

そんなゆとり脳だからまともに就職できねーんだよ

375 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:10:34 ID:DoDetB2N0

>>366
これは俺だけの感覚なんだろうけど
『そこまで生きていって、結局何になるのだろう』と思うよ。

376 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:12:18 ID:8heCL+x90

>>1を読んでみると、こいつら役立たずって自覚はあるのか・・・

377 ：334：2007/05/21(月) 11:12:34 ID:O96sU46x0

>>371
俺の知人も含めて雇ってください
人数は集められます。orz

378 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:12:45 ID:CYlgVYFY0

>>375
何になるって、対面営業より不安な思いせず金が稼げる。
これで十分じゃないか。

379 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:12:56 ID:+aU+ib/OO

無能、無資格、無気力…

無脳も付け加えとくか…

380 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:13:12 ID:GP+1BRedO

>>375
じゃあ死ぬしかないんじゃね

いろんな、金もらう作業にそれなりにやりがい感じられない不感症じゃ
一人じゃいきれないぜ

381 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:13:22 ID:XfVvKfuh0

フリーターの中の多くの人は、「営業」に抵抗感持ってる人多いだろ？
そうでなきゃ、よっぽどブサ面なヤツじゃなきゃ、受ければ受かるハズ。
まして「宅建取れるよ」と豪語するようなフリーターなら、絶対に不動産・住宅関係の
営業に就けるはず。何せ連中は宅建保持者が万年不足気味なんだから。

382 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:13:31 ID:DoDetB2N0

>>378
金を稼いで生きていって、結局死ぬわけだろ？
退屈と性欲と食欲の奴隷のまま。

383 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:13:53 ID:jW6BixRnO

＞ダンス音楽を大音量で・・・

企業のお偉いさんには、人生を捨てたカスが何か騒いでる、ぐらいにしか見えんだろ。珍走団と同じ扱い。

384 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:14:19 ID:26GmJNbp0

>379
全ての根底に無気力ってのが有るんだろう

努力すれば能力も資格も体力もそれなりに付くんだから

385 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:14:41 ID:NkTaqNeA0

まあ正直な話、氷河期で就職できなかった奴も同情できないな
だって、就職厳しいって事前にわかってるのなら、公務員試験の勉強して
そっちに逃げるっていう手もあるわけだし　

386 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:14:44 ID:PrGb2zU10

最初の就職でつまずいちゃうとそのままフリーターになっちゃう奴多いんでないの？

387 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:14:59 ID:cVq9s5sn0

>>374
>>資格とか学歴だけで絶対に就職できるってなんで思ってるの？
>>就職できないのがおかしいなんて考え方がおかしいんだよ

資格や学歴で＜絶対＞就職出来るとは誰も書いてないがなｗ
日本は法治国家、ガテン系でも無資格者の扱いは厳しくなってきている
法治国家としては抽象的な経験だけじゃマズイから資格によって
安全に仕事できるようにしてるんだが

388 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:15:11 ID:uvW9MKv20

>>382
結局何がしたい？
今のままで満足してるならそれでいいじゃないか。

389 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:15:13 ID:iCGIe1K80

>348
それって「正社員程度の仕事は俺でもできる」と豪語してるのと矛盾してるじゃん。
営業に限らず正社員が抱えてる責任の本質はノルマ。

正社員には仕事を作るノルマ、こなすノルマ、納めるノルマ、金を工面するノルマのどれかに入ってるが、
時給計算の連中は自身の生産性に関係なく時給で給金を保証されてる時点でノルマの外にある。

>345
士業ですら資格を取ったくらいで食える仕事なんかないから、他の資格は言わずもがな。
そんなもんやっかみだよ。

390 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:15:35 ID:XfVvKfuh0

>>382
おい、お前と喋っていても『こいつに何か言って、何になるんだろう』
って虚しくなるんだよ。元気出すか、書き込まないかどっちか選べ。

391 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:15:50 ID:DoDetB2N0

>>380
そうだろうね。
生きていくことに意味を感じていないし。

>>384
中途半端に無気力だから困るｗ
『生きていても遺伝子の奴隷』と思えるようにならないと。

392 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:15:57 ID:O/n+Qp6l0

>>375
それを言っちゃうとおしまいだお(´･ω･｀)
大多数の人間がそう思いながらも頑張って生きてるんだお

393 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:16:01 ID:cywTd8ucO

>>375
他人様に迷惑かけないならそれもｱﾘ。
あと母ちゃん泣かすのもｲｸﾅｲな。

394 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:16:11 ID:5JntbHpb0

まだわかってねぇようだな。
バブルはとっくに崩壊してるし、儲かってるのは一部企業だけ。
人付き合いイヤ、勉強イヤ、残業イヤ、頭使いたくない、体使いたくない、
んじゃ何をやって（何が出来て）月給２万円で汗水たらして働く途上国人に
勝とうっての？使い捨てルートを選択してるのは自分でしょ？

395 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:18:10 ID:CYlgVYFY0

>>382
そりゃ不安な思いまでして金を稼いで何の意味がある、
ってのはわからんでもないが、
不安な思いせず大した苦労もなく金が稼げるなら意味があるじゃん。

396 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:18:18 ID:rkkCiRR20

営業って訪問先でどやされて鬱になりそうなイメージしかない。
イメージ凝り固まりすぎ？

397 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:18:25 ID:DoDetB2N0

>>388
何がしたいというわけでもない。
生きるという精神的苦痛から逃れたいだけだが…

>>389
営業の仕事内容についていけるか不安、てことじゃね？

398 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:18:28 ID:YVmFl5gr0

>>384
「脳」力は努力してもたいしてあがらんが、

少なくとも体力は、生き物である限り努力すれば向上する。（経験者談ｗ）

つうか、「労働組合」とか「市民団体」とかの巻き返しキャンペーンに

乗せられやすいバカが担ぎ出されたダケぢゃねぇの？

399 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:18:47 ID:GSTAn2bo0

ある店はフリーターを酷使して３２０円で牛丼を売っています
別の店は店員を正社員雇用にし８００円で牛丼を売っています

同じ味なら３２０円を食べる客が圧倒的
つまり店員の雇用条件を配慮しない民度が低い客が多いのが悪い
雇用主はニーズに沿って対応しているだけ

400 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:19:05 ID:XfVvKfuh0

>>394
儲かってるのは企業だけ、って割り切って、実態の見えないものに
全ての責任を押し付けるのは良くない考えだな。
リーマンだって99％のヤツは去年より給料が上がっているんだし、
働かない理由なんてどこにもないんだよ。

401 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:19:13 ID:pHAhR9Zr0

俺も詳しいわけじゃないんだが、
フリーターの人って、正社員になりたくないから敢えてアルバイトの道を選んでるんじゃないの？
某大手家電メーカーの採用担当の人が嘆いてたよ。
正社員の求人を掛けても、工員の求人には全然人が集まらないって。
しかたないから、派遣会社にお願いしてその場しのぎに工員補充を行っているって。

402 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:20:33 ID:DoDetB2N0

>>392
答えは出ている。
単なる自己複製子(遺伝子・ミーム)の乗り物に過ぎない。
そしてそれは『自分でなくてもいい』。バックアップされている。

>>395
その金銭に何の意味があるのか、なんだが。
快楽が一時的なものだ、という認識があるのだが…？

403 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:20:34 ID:NkTaqNeA0

人生はもともと大変なもの　それを楽が前提と思うのがそもそも勘違い

404 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:20:53 ID:y2vkaNnb0

>>1
馬鹿経営者に媚び売っている人事部担当者は、全員死んでいいと思うよ(w

405 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:21:05 ID:26GmJNbp0

>374
資格や学歴は正社員になる最低限の知識を有しているかの目安だからね。
就職できる保障にはならないが少なくとも門前払いを食らう可能性は減る

406 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:22:12 ID:zkVwJFk30

俺はキモい童貞馬鹿ヒキニー（知的・顔面障害者）
だけど、まじＪＡＰうぜーｗｗｗｗ

キモいキモいと愚弄されてまでして
社会に貢献する気まったくねーよｗｗｗｗｗ

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。社会に殺されるぞ。

氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの？社会に何か求めてるの？

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

407 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:22:19 ID:VhXe+fno0

>>391
またお前かｗ

408 ：334：2007/05/21(月) 11:22:19 ID:o5urpuv50

どこですか？
歳喰ってる人たちですが人数は集められます。

409 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:22:58 ID:CYlgVYFY0

>>402
金銭に意味はあるだろ、好きなもの買えれば満足する。
労力の対価として気にいらないから不満なわけで、
対価として気に入ったら満足するだろ。

410 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:23:07 ID:DoDetB2N0

>>390
NG ID指定すればいいじゃん。

>>408
それこそ自分で探せｗ

411 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:23:28 ID:NkTaqNeA0

営業、外食等いわゆる正社員でも仕事がつらいため敬遠される職業は
人不足　フリーターの奴らは仕事が楽で世間体もよい職業を希望している
そんな職業につけるのは高学歴で新卒の奴らだけなのに

412 ：334：2007/05/21(月) 11:23:52 ID:wI9vv4ww0

ｽﾝﾏｿﾝ
>>401さんへでした。

413 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:24:11 ID:26GmJNbp0

>398
精神を病んでいない限り能力だって鍛えればそれなりに改善するぞ
学科優先の教育が無能力者を生んでいるだけだから・・・

414 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:24:28 ID:uh/C7z7d0

【社会】「青年一揆」ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターら３０００人集会…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179712736/

415 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:24:46 ID:o3D4DHci0

>>377
真面目にいってますか？
俺も現場スタッフだから作業服着ての巡回が仕事なんで人事とは関係ないからコネとかできませんが・・・
ただ中途だと若干資格重視されますけど俺の会社はフォーク、クレーン、玉掛けは絶対いるんで会社のお金でちゃんととらせます。
その３つがあれば本当に雇ってくれると思います。なければないでも本当に人員不足なんで採用確立高いですけどど。
自分の保全課でしたら最低でも第二種電気工事士や危険物乙。溶接関係や旋盤が使えれば採用確立高いです！
電験３種やⅩ線あるなら自分から人事に駆け込んでもいいぐらいです！

会社名さらすのは嫌ですけど、アルミの圧延主とした会社です。アルミ自体を作ってるのでもちろん場所によっては冬でも４０℃は当然です。
どこも人手不足と思うので探してみてはどうですか？

416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:24:53 ID:xFN7IKW40

>>389
おまいさんは営業？なのか技術系の俺とはどうやら資格の考え方が違うようだ。

資格＝即メシになるわけない。実務がなけりゃ役に立たないのは百も承知。
でも資格がないと客にこれが出来ますと売ることが出来ないわけだ。
だから資格は必須。
そんなわけで正社員になってからもいろんな資格をどんどん取っていかなけりゃならん
採用時に資格のあるなしを見るのは、それをする気があるかどうかを見てるってだけにすぎない。

417 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:25:31 ID:DoDetB2N0

>>407
そうですｗ
このなんちゃらユニオン福岡にはこの理論を教える必要がありそうだｗ

>>409
好きなものを買ったとして、それが壊れたら or 消費し終わったらどうなるか。
欲望に限りが無く、もっと上のグレードのものが欲しくなるのではないか。
満足ということはありえないのではないか。そう考えてる。

418 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:25:42 ID:bivpVlWcO

フリーターである以上、

雇用環境が不安定なのは、

仕方ないんじゃないの？

419 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:25:43 ID:PqKbbb/60

世の中、やっぱりコネだと思うよ。
コネがないとまともな仕事なんて出来ない。

コネを生かすには良い大学を出ていることが重要。

420 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:25:59 ID:LPrDHGWH0

でも、使い捨ては正直、正社員も同じだよね
少し前までは、リストラの嵐で何人ﾎﾟｲされたか数えるのも面倒だわ

421 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:26:00 ID:QMtBAUz+0

>>399

なんで客が店員の労働状況を考えなきゃならんのだ。
雇用主の責任に決まってるだろ。

422 ：334：2007/05/21(月) 11:27:37 ID:wI9vv4ww0

>>415
まじめに言ってますよ。
今は某キ○ノ○系列で派遣してます。
皆フレキシブルに移動できる状態です。

423 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:28:03 ID:DoDetB2N0

>>403
あらかじめルールも教えられず、同意もなしに
そんな世界に放り込まれる不条理。

なぜそんな目にあわなければならないのでしょう？

424 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:28:23 ID:CYlgVYFY0

>>417
最近の下層はより高いグレードのものが欲しくなったりはしない。
漫画やゲーム、外食、高いものでもちょっとばかり性能の良いＰＣ、
その程度のものを買うのに不自由が無ければ満足する生き物だよ。

425 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:28:42 ID:uh/C7z7d0

【社会】「青年一揆」ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターら３０００人集会…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179712736/

426 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:28:57 ID:cVq9s5sn0

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179458233/l50

おまいらの言う底辺層だって好景気だがな
仕事さえ選ばなきゃね

427 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:29:15 ID:ZUrqfANe0

>>400
企業の利益が史上空前の上昇を続けている中、社員の給料は減少してるのに、
どうやったら99%の人間の給料が上がるんだい？平均を下げるために残り1%が数億円の給料を逆に会社に納めてるのかい？

428 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:29:25 ID:uvW9MKv20

>>417
価値観なんて人それぞれだからどうでもいいじゃないか。
自分自身で稼いでる金で生きてるならそれでいいじゃないか。

429 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:29:47 ID:cwl7Z6I7O

仕事を選ぶからバイトしか無いわけだし
どんな仕事でも誠実に出来ない自分が悪い。
ヤル気の無いヤツは切り捨てられて当然。

430 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:29:56 ID:GNcutYyB0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

来週から、トイレットペーパーのはじっこを糊づけする新しい仕事が始まるお…

431 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:30:09 ID:XfVvKfuh0

>>399
そのフリーターの仕事を自分でした経験があるなら、320円の方の
牛丼屋に行って「正社員にして下さい！」って懇願してみろ。
フリーター時代の仕事なんてまるで“酷使”じゃないってわかるぞ。

君等フリーターは、酷使と感じる沸点が低いだけ。そんなの子育て中の
主婦に比べたらガキのおままごとレベルだ。

432 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:30:27 ID:BL78pfDy0

３９４みたいな単細胞が多いから、苛めや引き篭もりが増えるわけだ

433 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:31:05 ID:8heCL+x90

>>430
残念、機械化されていますｗ

434 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:31:09 ID:DoDetB2N0

>>424　>>428
そんなもんかね…。
それで一体何が残るというのだろう。
そういう生活で、何を残すというのだろう？

435 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:31:22 ID:ndGBy/I90

>>431
引きこもりのオマエに言われても
>>399も困るだろｗｗｗ

436 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:32:03 ID:GSTAn2bo0

>>421
労働状況なんかそっちのけで安いものを選択している客が多いから
フリーターを酷使する店が繁盛し、正社員の多い店は倒産する。

結果、フリーターが増え、給与が減り客の収入が貧しくなってくる
自分の首を自分で締めているようなものだ

欧州じゃ雇用を守るために消費者が購入ボイコットとかあるのに
日本ではそういう運動が無い、民度が低すぎる。

437 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:32:45 ID:uh/C7z7d0

【社会】「青年一揆」ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターら３０００人集会…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179712736/

438 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:32:49 ID:XfVvKfuh0

>>427
何歳の人か知らんけど、周りの他社に勤めてる友達に、給料が
去年と比べてどうか聞いてみろよ。ちゃねらーの歳で「下がった」なんて
ヤツが大多数になるほど、世の中終わっちゃいない。

439 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:33:36 ID:CYlgVYFY0

>>434
安くて楽しめる娯楽があれば満足感が残る。
娯楽を提供した者に対して
今後も作品を生み出してもらう為の食い扶持となる対価を残す。

440 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:33:50 ID:otl1YGhb0

　こいつらは、いわゆる普通のフリーターでは無いです
　
　共産党の指示で動く若者です。　　要注意を！！！

　国民投票へ行きましょう、じゃないとこういううさん臭い連中に負けることになります。
　　
　

441 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:34:56 ID:a3+bqbpwO

現実都市圏ならいいけど地方は悲惨だよ俺は雪国だけど基本給安いうえに冬場ガス代だけで３万とかさ

442 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:34:58 ID:VhXe+fno0

>>434
どうしても意味がないと思うなら死ぬのもいいと思うよ？
どんな生活をしているか知らないけど仕事をしているなら
あなたが死ぬ事で席が空いて誰かが座れるんだし
働かないで人の金で食ってるならあなたが死ぬ事で
あなたが無駄だと思って使っているお金を有意義に使ってもらえるでしょ？

あとは周りの方の気持ちの問題かね。

443 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:35:09 ID:8VHOYAJE0

>>436
やつらの待遇を許すと次は俺達だっていう連帯感が強いからな
日本はずっと人材はこき使ってなんぼだが

444 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:35:27 ID:DoDetB2N0

>>439
漫画やゲーム程度で満足してるから困る
本を読め

新潮さん、文庫の絶版はやめてください(><)

445 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:35:32 ID:cVq9s5sn0

>>415
アルミ屋さん仕事乙
まぁな、アルミも金属で今金属全体が高いからボーナス良いでしょｗ
炉にアルミ屑をぶっこんで放電してその熱でアルミ屑を溶かして
アルミの新品作るから熱いよね
で、一つ質問なんですが６３Sとジュラルミンの簡単な見分け方って
６３Sの筋目を確認する以外何がありますか
差し支えなかったら教えてください

446 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:36:08 ID:S7n3bMXI0

>>400
＞リーマンだって99％のヤツは去年より給料が上がっているんだし、

それはないｗ　　どこの国の話してるんだ？ｗ

447 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:36:21 ID:CYlgVYFY0

>>444
俺は困らない

448 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:36:25 ID:76+W7YxiO

フリーターの人達頑張って！

449 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:36:40 ID:uh/C7z7d0

【社会】「青年一揆」ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターら３０００人集会…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179712736/

450 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:37:05 ID:I5Mf1GXw0

>>436
消費者が安いものを求めるのは当たり前
自民党信者の統制経済主義者はこれだから困る

再分配の強化、国内需要の創出によって
労働需給の改善を図らない自民党と公明党が悪い
死すべし

451 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:37:36 ID:DoDetB2N0

>>442
死という状態については怖くは無いんだが、
自殺するということを考えると、
肉体的・精神的（ヴィークルに備わった機能としての、のほう）苦痛があることが予想される。

首吊りか、睡眠薬＋ビニール袋だと思うんだが。

>>447
新たな娯楽を生み出す必要もない、ってこと。
資源の無駄というか…。

452 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:37:40 ID:Chdl/Z3i0

うちは鉄でも加工屋だから全然儲からん。
儲かっているのはメーカーだけ。

453 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:39:18 ID:ywI1zQi/0

こんなに、このデモに否定的な人がいるとは思わなかった。
デモ＝左翼＝特ア万歳と洗脳されすぎてないか？　そういう人種が混じっていることは否定しないけどさ。

今は、明らかに企業が労働者をひどく扱いすぎだよ。
これはフリーターだけの問題じゃない。正社員だってモロに影響を受ける。
フリーターを馬鹿にして自分たちも苦しい道に追いやられるなんて、それこそ財界の思うツボじゃん。

絶望的だ(´･ω･`)

454 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:39:25 ID:O/n+Qp6l0

さて、そろそろ仕事するか。売上げの入金に行ってくる(´･ω･｀)ﾉｼ

455 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:39:30 ID:CYlgVYFY0

>>446
中小の平均給与は８年連続下落だっけ？
逆に上位大企業のボーナス平均は連続上昇だったな。

456 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:40:57 ID:DoDetB2N0

>>453
このデモが余りにも馬鹿なだけ。
企業が労働者をひどく扱ってるらしいのは同意するが

このデモはそれ以前の問題。・

457 ：334：2007/05/21(月) 11:40:57 ID:CamyE+LA0

>>448
がんばってるよ～

458 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:41:19 ID:LPrDHGWH0

数に制限のある利益を皆で分配してるんだから
より強くて大きい者が沢山取っていくのは当然だな

弱いものが沢山取りたいなら、誰も掘ってない場所を掘るしかなかろう

459 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:41:24 ID:VhXe+fno0

>>451
数十年続くであろう苦痛を一時的な苦痛で止める事ができる。

460 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:41:24 ID:pHAhR9Zr0

>>452
＞儲かっているのはメーカーだけ。
んなこともないぞ。
高炉メーカーはガッポリ儲けてるけど、商社だってかなり儲けてる。

461 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:41:25 ID:y2vkaNnb0

自民党工作員、必死だな。と言うか、国民を舐めるにもほどがあるな…
　ネット工作する余裕があるなら、上層部の連中に抗議しろよ(w

462 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:41:56 ID:o3D4DHci0

>>422
今自分の会社のホームページみてきまいたけど、工場の採用、中途の採用の募集要項はなかった・・・
職安にいってるのかな？新卒の就職以外詳しいことはよくわかりませんが・・・
とりあえず自分の工場では不況だろうが好況だろうが工員は年間新卒１５人中途１５人を雇うことになってます。（現在の人不足状況は好況、不況でバラつき採用してた為）中途は２期にわけての採用です。
これ以上どうやって募集してるとかはわかりませんが・・・

463 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:42:13 ID:uh/C7z7d0

【社会】「青年一揆」ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターら３０００人集会…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179712736/

464 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:42:54 ID:GSTAn2bo0

>>450
＞再分配の強化、国内需要の創出

公共工事に依存した需要の創出は赤字財政を生み出しただけですが何か？
結局、債権者である銀行やファンドの言いなりになっているのが今の政府です

465 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:43:16 ID:DoDetB2N0

>>459
そうなんだよなぁ。

それは分かってるんだが

踏ん切りがつかないだけ。

466 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:43:22 ID:G0z0Kywy0

結局、フリーターってやる気が無いんだな
そのくせ、待遇だけは一人前によこせと、、、、都合よすぎない？
バイトが使い捨てなんて始めから分かってるだろうに
一般人なら何のキャリアにならないフリーターを続けるよりも、
将来のこと考えて就職すると思うけどな
結婚したい相手が現れたときに貯金も職もありませんじゃ、情けなくないか？

467 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:43:22 ID:AAPtwCh80

>>455
うちは零細だけど、給料上げてるぞ。
景気が悪かった時に、かなり賃金下げたから、
良くなったら上げてやらなきゃ可哀想じゃないか。

468 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:43:31 ID:ndGBy/I90

調子に乗ってフリーターを叩く自民党には選挙で痛い目見せてやれ

469 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:44:12 ID:xFN7IKW40

>>454
11時半～13時半くらいはリーマンに銀行使わせてあげてください。。。
小さい支店なんかだとＣＤに並んでる人いるのに平気で何件も操作する奴がいて困る

470 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:44:55 ID:VhXe+fno0

>>454
俺も仕事しなきゃｗ

471 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:45:07 ID:uh/C7z7d0

能力ない奴は切り捨てろは、格差が出来てアメリカみたいな移民・犯罪大国になりやすい
最終的に困るのは自分なんだけどな

472 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:45:18 ID:DoDetB2N0

>>462
人事課に聞けば…？
無理かな。

HPに別アカウントからメールとか。

>>466
他人事だと思えば同意。
私は将来なんてどうでもいいんだがな。

473 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:45:26 ID:CYlgVYFY0

>>467
そんな良心的じゃ会社潰れるぞ。
他の中小はせっかく給与下げられたんだから
このままの給与で働かせれば丸得だな、って思ってるわけだから。

474 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:45:49 ID:cVq9s5sn0

>>460
商社もガッポリもうけてる
例えばアルミ屑をスクラップ屋から商社が買い商社がメーカに卸すからね
この間の商社の利ざやは相当良いはずなんだがｗ
仮に高（電）炉メーカーが倒産しても商社は製品を押さえられるメリットがあるからね

475 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:46:53 ID:ZifzZNde0

>>453
人手不足になりゃ待遇がよくなり、人手が余れば待遇が悪くなる。
高度成長、バブル景気で、労働者の厚遇が当たり前に見えてたけど、
基本は需要と供給のバランスだろ。
まあ、あまり世の中に期待しない方がいいんじゃね。
そこに期待するぐらいなら、まずは他人を押しのける能力とスキルを身に
つけて、自分が人を採用する立場になって思うようにすることを考えた方
が健全だと思う。

476 ：334：2007/05/21(月) 11:47:01 ID:O96sU46x0

>>462
ありがとう。
あなたの所はまず見つけられないだろうけど、
そういう業界を探してみることにします。
周りの人達にも言っておきますよ

477 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:47:27 ID:Chdl/Z3i0

>>473
だよなｗ
うちも零細だけど、バブル不況時に昇給や昇格はしなくていいんだと社長が勘違いしちゃって
中堅どころの社員が全員ヒラで、年配者は全員部長以上というお笑い組織になってる。

478 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:47:33 ID:i0hw5YfDO

フリーターなんか使い捨てで

479 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:47:36 ID:uh/C7z7d0

能力あっても切り捨て。
『派遣に正社員と同じ仕事させ、何年使用しても雇用する義務がなくなり、警備や建築等の派遣禁止職業を廃止』になるから
これからはどんどん正社員を解雇して、派遣として雇用する時代になったから、一気にアメリカ化が進むだろうな

【政治】 “ワーキングプア解消の最低賃金上げに、事実上反対” 規制改革会議の提言内容★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179705812/

480 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:47:49 ID:DoDetB2N0

>>454 >>470
営業で『成功』してる人ですね…。

>>475
＞まずは他人を押しのける能力とスキルを身に
そこまでしなければ生きていけない、
そして自殺にしても苦痛がある

なぜ生まれてきてしまったのか。

481 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:47:52 ID:VhXe+fno0

>>473
そんな悪徳じゃ従業員が逃げるってｗ
うちも零細だけどちゃんと給料上げてるよ。

482 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:48:22 ID:zkVwJFk30

483 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:48:23 ID:Chdl/Z3i0

>>474
メーカー指定の流通は儲けているな。確かに。
まぁ、再編、再々編がかなり進んだけど。

484 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:50:14 ID:QMtBAUz+0

>>436

客は店員が納得して働いているとしか思わない。
強制的に働かされてるんじゃないんだから。

労働条件が悪いなら、店員が労働をボイコットしたり店に抗議したりして行動するのが先だろ。
フリーターは労働環境改善も客にまかせるのか？
だから所詮フリーターなんだよ。

485 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:50:52 ID:AAPtwCh80

>>473
ああ、そう言われるw
でも小さい会社だし、儲かった所で数千万も何億も利益が出る訳じゃない。
たかがとは言わないが、数百万程度の利益なら、
社員に還元した方がやる気も出て、今後に繋がるってもんだ。

486 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:51:36 ID:pHAhR9Zr0

>>479
能力があれば切り捨てられないよ。

487 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:51:44 ID:CYlgVYFY0

>>481
逃げないよ、だって給料上がらないからって
どこも同じなら他のとこ行っても上がるわけじゃないんだから。
>>477みたいになったとしても、辞めようとする奴は少数派だ。

488 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:53:07 ID:o3D4DHci0

>>445
ごめんなさい・・・よくわかりません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分は保全なんでアルミ工程に関わらないです・・その設備の設計等は担当しますがｗ
だけど勉強不足ですね。ごめんなさい。自分たちのみるアルミは８トンのばかみたいでかいスラブやコイル板をみるぐらいでその変は現場の方のが絶対詳しいはずですね。
色と表面の触りで炭素の割合わかるぐらいですから・・・
まぁ、基本的に非鉄と鉄鋼の給料は鉄鋼＞＞非鉄ですが・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

489 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:54:26 ID:y2vkaNnb0

俺の友達に大企業の社員がいるけど、凄く怒っているよ！
去年の冬のボーナスが全然、増えていないってな。会社の業績は最高益だったのに
据え置きにされたって、それも部長まで…　そしてその恩恵は予想通り、
社長含む役員連中だってさ。　大企業で、この有様だ。
どこが「美しい国」だ？　一般国民が、ひどい目に遭っている。
　小泉&竹中&奥田の弱肉強食政策はヒドス。

490 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:54:59 ID:Chdl/Z3i0

>>487
営業で、商権持っているような奴はやめられるけど、間接部門なんかは会社の実態にそった能力になっているし、
実際に仕事してみないと、その能力も判断して貰えないから、同じ給与で転職っていうのは難しいよな。

491 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:55:04 ID:iCGIe1K80

>416
士業ほか国家資格が必要なのは、単に業務ができないから。
実地でトライアルできないから資格の有無で判断せざるをえないだけで
「できる・できない」の問題で済む業界なら資格なんか要らないよ。

技術系も様々だけど、設計は資格よりも腕。
何百時間サビ残しようが、設計単価（工数）決まってるし。
経営者も含めて正社員のカテゴリに居る連中は全員、結果至上主義。

しかし雑用、外回に必要な普通免許も持ってないようなのは論外。
どこの企業も一人で済む雑用に二人行かせる余裕はないもの。

492 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:55:12 ID:J0RbQnDJ0

リアルに中学生でもできる仕事をいい大人がやっていて恥ずかしくないのかな
だって仕事の説明だって１０分でできるようなものだしさ

「ボク、お父さん、何やっているの？」「パパは一日中、レジを打っているんだよ」

493 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:55:18 ID:pHAhR9Zr0

>>436
労働条件が悪いなら、他の会社を探せばいいのに。
他にも似たような雇用条件の会社しかないなら、
我慢して働くか、ストライクでもすればいいじゃん？
客は、店員や社員の雇用条件なんて知るわけがない。

494 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:56:12 ID:CYlgVYFY0

>>485
給料上げないと逃げられると思ってるならビビリ過ぎだな
常に他人に努力や我慢を強いる国民性だぜ？
日本人はそんなにやわじゃないよ
むしろ上げないことで俺はまだ努力が足りない、
または一種自虐的にモチベーションが高められる
日本人は基本的にドＭだからな
逆に社員に還元しても、当たり前だと思われるだけさ

495 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:58:16 ID:LPrDHGWH0

>>481
他に仕事無いし、逃げない人もいるんで
そんな人だけが今残ってる

496 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:58:55 ID:OAP2mU8Q0

デモする前にハローワークに行けよｗ

497 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:59:03 ID:PPorQQfB0

騒ぐ暇あるなら就職活動しなさい。私みたいに・・・。

498 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:59:39 ID:uh/C7z7d0

【社会】「青年一揆」ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターら３０００人集会…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179712736/

499 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 11:59:51 ID:o3D4DHci0

>>476
もう会社晒します。
http://www.nikkeikin.co.jp/
工場採用の話載ってませんが、工場別で年に１回は中途採用は行ってるはずです.。
もし本当に頑張れるなら工場にでも電話にて質問してみてください。
地域の工員採用は工場なので。
本当にやる気があって頑張れる方が派遣でしたらもったいない。
工員といえど立派な正社員で上場企業です。頑張ってみてください。

500 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:00:29 ID:y2vkaNnb0

>>494
我慢にも限度がある。自民党工作員は死ね。

501 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:00:37 ID:AAPtwCh80

>>494
じゃなくて、他に金の使い道がないんだよw
まあ、給料上がって当たり前と思うのもいいんじゃないか？
悪い時には下がってた訳だし、それも当たり前と受け止めて
ずっと勤めててくれたんだしな。
善良な（アホな）経営者がいると、何か都合でも悪いか？w

502 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:01:46 ID:cVq9s5sn0

>>488
アルミ屋さん気にしないで下さい
組織が大きければ自分の所で手一杯なのはお互い様ですから
私は金属ガテン系ですが、とりあえず「広く浅く」からいろんな金属分野を
今後も勉強していき「広く深く」に精通したいと思います
熱くて油まみれの仕事お疲れ様です
機械のメンテを頑張って下さい

503 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:04:01 ID:rR+9lRo+0

ガスのなくなった使い捨てライターが行進している絵が浮かんでしまった

504 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:04:32 ID:CYlgVYFY0

>>501
金は懐に入れとけ。
自分で使うつもりがなくても、
会社が何かあった時責任取るのは経営者の資産からだ。
その時すべて社員に還元してました、じゃ責任取れないだろ。

505 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:06:04 ID:Rj1Bx8yK0

>大音響で　ダンス音楽を鳴らしながら「もう我慢の限界だ」「まともな仕事をよこせ」「フリーターを
　使い捨てるな」などとマイクで絶叫、自分たちの「生きづらさ」を訴えた

どうせが、まともに働く気ないでしょうが。
生活や仕事に対して「責任」を背負いたくないからフリーターと言う「職業」に逃避したんだろ？
遊び気分で今まで来たが、気が付けば２０代も後半に差し掛かって急に将来が不安になるし、いつかは結婚したいなんて思い出したんだが

「自分は他の奴らとは違う、成功できるはず。」

なんて思ってるもんだから求人募集に出てる職がアホらしくて働けないんだろ？

ソレで廻りを見回したらお友達が沢山いたから「お祭り」したんでしょ？
良かったじゃない。　楽しくて。

若い内の苦労は「汗」で終わるが
歳を取ってからの苦労は「涙」になるんだよ。

「自分は特別だ」なんて考えは出来る限り辞めてハローワークに行きなさい。
　　

506 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:06:40 ID:wCmffs6Z0

日本で同情を買うには、親子ネタを振らないとだめ！
大音量で騒いでも煙たがれるだけです。
たとえば、親が離婚
母一人（フリータ、47歳）で育て上げた息子（フリータ、23歳）が
ミュージッシャンとして大成し、フリータ雇用問題を掲げて立候補する
とかじゃないとだめ。

507 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:07:41 ID:YisHo2BL0

で、誰に向かって吠えてるわけ？
デモする暇があったら就活すればいいのにｗｗｗ

508 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:08:37 ID:G0z0Kywy0

本当に目標があってフリーターしてるやつは
こんなことで大騒ぎしないと思うがな

509 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:09:08 ID:UVliXFTV0

軍隊をもっている国がやってきたことは

わざと貧富の差を広げさせて「貧乏人は兵隊になれ！」

今にこんな時代がやってきそうで本当に怖いよ。

510 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:10:22 ID:iCGIe1K80

>大音響でダンス音楽を鳴らしながら

・・・なんでダンス音楽？大音響で？迷惑だろ。

「もう我慢の限界だ」
「まともな仕事をよこせ」
「フリーターを使い捨てるな」

企業からすれば・・・

「もう我慢の限界だ」
「まともな人材をよこせ」
「企業は親じゃない」

でどっちもどっちだろ。

511 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:10:28 ID:OAP2mU8Q0

こいつら正社員になりたいんだろ？
悪いけど、こんなデモに参加するような奴を雇う会社はまずないよ。

512 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:11:10 ID:26GmJNbp0

>509
あなたの発想の方が怖いよ

513 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:11:20 ID:uh/C7z7d0

おまえら　殺されそうになってるのに
黙って説教聞いてるのか？　アホなのか？

【社会】「青年一揆」ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターら３０００人集会…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179712736/

514 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:12:46 ID:p0JW9VHs0

楽しそうだな。
このままフリーターやってるといいと思うよ。

515 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:13:45 ID:dvkoTrKZO

悲しいかな、これが現実だろう。
20年後の日本を担う奴らがこんなんじゃ、
世も末だ。

516 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:13:57 ID:8wXoDcfdO

この集団にトマホークでも打ち込めばどれだけ平和になるのか

517 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:15:11 ID:n7OYPKPa0

>>515
日本を担うのは彼らではない

518 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:15:41 ID:nwx0hWPdO

>>511
違う。
正社員の責任は負いたくないから
今のフリーターっていう気楽な立場はそのままに待遇だけ正社員並にしろって吠えてるだけ。

519 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:15:51 ID:AAPtwCh80

>>504
入れる分は入れてるよ。当然だろ。
小さい会社ってのは、大きな所みたいに余剰金を置いておける余裕も
ないんだよ。資産を持ったり利益が出すぎたら税金で持ってかれるから
そっちの方がイタイ、だから社員に給与として渡してる方が得なんだよ。

520 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:17:17 ID:uh/C7z7d0

だんだん規模がでかくなってきているな。
能力ない奴は切り捨てろは、格差が出来てアメリカみたいな移民・犯罪大国になりやすい
最終的に困るのは自分なんだけどな

【社会】「青年一揆」ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターら３０００人集会…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179712736/

521 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:17:41 ID:9Tb0XQAM0

もうこんな奴等を使うのは辞めて外人を使おうぜ
経団連の言い分がなんとなく理解できるよ

522 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:17:56 ID:ry5E93STO

このデモに出てる奴で、使い捨てられるフリーターになるべくしてなったやつも多いんだろうな
自業自得のやつとか

523 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:19:31 ID:n9snQMtx0

普通に働いてる人は誰もこういう事してる人達に同情も賛同もしないと思うよ
逆に政府が手厚い保護とか言い出したら
何でしんどい思いをして納税したお金をこいつらにばら蒔くのかと不満が出る

524 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:20:24 ID:Piz2G76Z0

メディアに取り上げられれば待遇が良くなるとでも思ってるのか
笑いものにする為に撮影されてるのに・・・

525 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:20:47 ID:uh/C7z7d0

526 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:20:48 ID:DoDetB2N0

>>523
結局生きていくことは『しんどい』ことなんだよ。
なんでそんなことをしないといけないのか、ってのは
分からないし、

快楽なんてどうせ泡のように消えてしまう。
来世も存在しない。

527 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:21:04 ID:JVNR+3SE0

>>「いまの政治は『役立たずは早く死ね』と、生存権の切り崩しを進めている」

つうか役にたつことすればいいよ。

528 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:21:28 ID:vP5a9GPd0

>>59
国際競争力をつけるには、安い労働力が必要。
これは世界共通。いまどこの国も格差社会なくして、経済戦争に勝てなくなってる。
要するに、戦争してるんだよ。

その戦争に負ければ、勝ち組も負け組みなく、日本が沈没する。
日本という巨大な船を支えてるのは、勝ち組の頭脳。
勝ち組がいなかったら、負け組みの雇用すら存在しない。
派遣だろうが、フリーターだろうが、
勝ち組に雇用を提供されてることを知った方がいいよ。

529 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:24:20 ID:p61qGQrh0

>>528
そうそう
労働者はいわば国のために戦うソルジャーなんだよ
その為には高い能力か低い賃金で勝負するしかない
で、フリーターとかやってる層は高い能力があるわけ無いから、
低い賃金で勝負するしかないんだよね

530 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:27:12 ID:8heCL+x90

このデモやってる奴らは本当にフリーターなのか・・・どっかの工作員っぽいな

531 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:28:17 ID:lDed93Bp0

自分で好き好んでその道に行っておいて今更文句垂れられてもなぁ
恨むんなら自分の行動力の無さと無能さを恨めよ

532 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:28:38 ID:9Tb0XQAM0

下手に仕事を与えるからこいつらにはハングリー精神が足りない
外人とパイの取り合いでもさせて仕事に就けるとゆうあるがたみを覚えさせろ
そうすれば自分が不満なんか言える立場じゃないって気がつくんじゃね

533 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:28:58 ID:y2vkaNnb0

>>528
経団連脳、乙。　俺は、そんな社会を望んだ覚えはない。　
それをやった結果が、ヨーロッパで起きている労働者の暴動だ。　日本も、
そのうちに失業者の暴動が起きるな…
経団連会館、自民党本部、首相官邸の襲撃はまだですか？

534 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:30:36 ID:n7OYPKPa0

痛みある構造改革を望んだのは国民。

535 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:30:49 ID:DoDetB2N0

>>532
私に、ハングリーになる前に自殺の覚悟は出来るのだろうか…。
生きていてもどうせいいことはないし。

>>533
皆『誰かが暴動起こさないかな』って言うだけ。

536 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:31:31 ID:p61qGQrh0

>>533
君が望む望まないにかかわらず、国際競争から逃れることは出来ませんよ
それともなんですか？この食料自給率、低資源で鎖国でもしますか？

537 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:31:51 ID:CQ6HCReY0

こうやって無知で低学歴のノンポリが立派な活動員に仕立て上げられるのかｗ
こんな糞みたいな団体入って生涯後悔することになるとも知らずに、
どうせそのまま生きててもショボイ人生だから、
あっちの団体の思想に目覚めたほうがいいかもな。
親兄弟は泣くが、

538 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:31:53 ID:y2vkaNnb0

自民党工作員、死ねや(w

539 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:33:19 ID:iCGIe1K80

>533
この競争は本来、飢え死にしてるべき人間が沢山生きてる
人口過多の日本の宿亜で個人レベルで「望む、望まない」の話じゃないんだが・・・

540 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:33:30 ID:9Tb0XQAM0

>>535
親とかに「死ぬぐらいなら死ぬ気で一回働いてみれば」って言われないのか？
行動せずに結果だけ求めるなんて甘すぎ。死ぬ気で働けば何か良い事あるんじゃね。

541 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:33:36 ID:uh/C7z7d0

一昨日の朝日新聞でもこの問題が取り上げられていたが、日本が進んでいる方向はこの方向だ。

EU拡大が生み出す強制労働収容所
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1179716998.jpg

542 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:33:42 ID:QgwzIkWF0

>>522
いるにはいるだろうね。
でもまじめなタイプは自分を責め続け我慢し続けるか最悪自殺か。
けっこう残酷だと思うよ。なんか言ってきたら自業自得とか言ってやれば相手黙っちゃうし。
自分は努力せず職に就けたからこの手の話題はきつい。
この人らが薄給のおかげで景気よくなった部分もあると思う。

543 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:34:24 ID:ZifzZNde0

>>533
何か望むんなら、努力してそれに近づけろや

544 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:34:43 ID:DoDetB2N0

>>539
同意する。

>>540
行動するべき理由が存在しない。
そもそも生きていって何になるのか、といわれると
何にもならない、としか答えようがない。

545 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:34:47 ID:137S49hQ0

仮装って…、真剣みがまるで伝わってこない。
あほを晒したいだけなのか？？

546 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:35:18 ID:vtGnW2CSO

しかし、負け組のくせに気分だけ勝ち組のバカが多いな

547 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:36:11 ID:uh/C7z7d0

日本人フリーター、派遣、日雇いを全員自殺や餓死に追い込んで、
その代わりに中国・韓国人を輸入してこきつかうんだよ。

548 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:36:15 ID:F3muREs00

>>535
良い方法がある。そんなに死にたいのなら過労死という方法があるじゃないか。
がむしゃらに働いて、この世からおさらばすればいい。

549 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:36:20 ID:tiSiANLH0

最低限の生活送ればフリーターで十分。
少ない賃金なのは自己責任であり、
そのくせ遊びたいだの贅沢したいだの言うやつは問題外。

550 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:36:53 ID:OAP2mU8Q0

>>533
まず自分自身が望まれる人材になろうって気にはならないの？

551 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:37:03 ID:DoDetB2N0

>>548
そこまでの苦労をして、結局何になるんだろう…。

死に方として心停止ならいいんだが。

552 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:37:13 ID:GSTAn2bo0

少なくともこのスレを読んだ感想は
「警備会社の株は買いだ」という事

553 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:37:35 ID:9Tb0XQAM0

>>544
童貞が何のためにSEXするのかわかんないって言ってるのと同じだそれは。
机上の空論ばっか振り回してやってみないから良さがわかんねーんだよ

554 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:37:59 ID:A3hnGURnO

ここにカキコしとる努力厨は、『ケインズ』という言葉も知らんのだろうな…

もちろん『貨幣的ケインジアン』とか『実物的ケインジアン』とか言われても意味わからんのだろう。

なんで馬鹿は自分の首を締めたがるのか…

555 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:38:11 ID:94ZnEbaH0

よくわからんがなんで就職しないの？

556 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:38:27 ID:F3muREs00

>>551
楽になれるじゃないか。過労死なら突然死だろうから苦しまない。

557 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:38:40 ID:NzWthyvkO

低学歴はいきがらないでいただきたい

558 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:39:02 ID:uh/C7z7d0

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った〝特権階級〟】

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

559 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:39:41 ID:DoDetB2N0

>>553
快楽が一時的なものに過ぎないという、
アルトゥル・ショーペンハウエルの論を読んだことは…無いんだろうな。

「やってみればわかる」って、麻薬の売人が使う言葉だよね。

>>556
いや、過労死の前にそもそも雇ってくれないだろうし
過労による苦痛のほうが自殺の苦痛より多いことが予想される。

560 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:40:00 ID:RlbFfIbxO

いいねいいね
声上げないといない事にされるからな。

561 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:40:46 ID:nwx0hWPdO

>>544
具体的な方法を示唆するつもりはないけど、苦痛もなく眠るようにとか一瞬でっていうのはあるよ。
でも嫌だろ？何で嫌なのか自分で考えてみ。
どこかの哲学者の言葉に逃げるんじゃなくってさ。

言葉どおりのことを真面目に考えられているのなら、今ごろあんたはこの世にいないだろう。

562 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:41:35 ID:oE3bLnfjO

フリーターって簡単に切れるからいいんだろ？
嫌なら就職すればいいのに・・・

563 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:41:55 ID:8GH7W6u40

>>544
理由なんて考えるよか、とりあえずやってみたら？
やってみてから見えてくるものだってあるでしょ。

それでやっぱダメと思ったら練炭なり樹海なり。

564 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:41:57 ID:O/n+Qp6l0

>>551
つか死にたくないから生きてるわけで、生きていてなんになるってのはちと違うんじゃない？
死にたくない→生きなきゃいけない→お金が必要→働かなきゃってなるわけだからさ
君の理屈で行けば結論は自殺にしか行き着かないと思うよ(´･ω･｀)

565 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:42:09 ID:DoDetB2N0

>>561
首吊りというのはあるんだろうけど、
踏ん切りがつかないだけ。

肉体的な苦痛や、生命体としてのシステムコールによる死への恐怖以外
死への苦痛はないんだよなぁ…。

566 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:42:13 ID:pHAhR9Zr0

>>533
残念ながら、アンケートとかを見る限り。若者の多くは現状に結構満足してるんだよね。
だから、大きな運動は起こりえないと思うよ。
例え数千人が集まって、首相官邸に押し寄せても、多くの国民は冷ややかな目で見つめるだけ。
60年代や70年代の安保闘争の時代だってそうだった。
学生は大きな組織を作って官邸や国会に押し寄せたが、それ以外の大半の国民は「迷惑な連中」としか
見ておらず、政治家も国民の大勢の意識を知っていたので、断固として動かなかったし、社会も動かなかった。

567 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:42:28 ID:uh/C7z7d0

戦わなくては生き残れない社会がおかしい
努力しろとうるせー奴らはそんな努力してんのか？
正社員になるために血の滲むような努力をしなきゃならん
この社会がおかしいだろ
それこそ資本家の思うつぼ

568 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:42:37 ID:eVPSUauYO

真剣に生きてないからこんなになるんだよ
パッチギでも見て生きるために大切なことを知れや！

569 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:42:40 ID:F3muREs00

>>559
そうか。じゃあ、スカイダイビングとかパラグラとかスクーバダインビングとか
危険な事を試してみるのはどうだろう。楽しみながら苦痛もなく事故で死ねる。

570 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:43:21 ID:9Tb0XQAM0

>>559
苦痛と快楽が織り交ざってるﾜｰｶｰﾎﾘｯｸは楽しいぞ
そのまま自分図書館で一生ひきこもって生きても否定しないけど
その生き方は楽しくないんだろ？なら変えればいいのに

571 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:43:33 ID:tiSiANLH0

職歴がフリーターのみだと企業はまず書類選考で落とす。

572 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:44:06 ID:0V9koNvWO

使い捨てられたくなかったら正社員になればいいじゃない。
正社員でも切り捨てられるけどね。
正社員になれないなら死ねばいいじゃない。
臨時雇われがいやならね。

573 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:44:18 ID:n7OYPKPa0

>>567
>正社員になるために血の滲むような努力をしなきゃならん
>この社会がおかしいだろ

おかしくない。

574 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:44:55 ID:uh/C7z7d0

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ？
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ？
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。

自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。

575 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:44:55 ID:DoDetB2N0

>>563
だけど、人間が存在する理由というのは
単なる自己複製子の乗り物でしかなくて、
それは『自分である必要はない』。

働くのも『自分である必要はない』

>>564
前提が間違い
＞死にたくないから生きてる
↓
惰性で生きているだけ

>>569
値段が高いだろうに。

>>570
楽しいなら、他人がやればいいだろう。
自分に他人を蹴落とす義務も権利もない。

576 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:45:03 ID:CYlgVYFY0

>>567
大部分の人間は血の滲む努力なんてしてないが
きちんと結果が出るような
要領の良いことを見つける努力はしてきた人間だ

577 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:45:44 ID:Pft1xhwn0

フリーターのフリーターのためのデモじゃないじゃん

578 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:46:59 ID:F3muREs00

>>575
じゃ値段が安いところでマラソン大会というのはどうだろう。心臓が止まるくらい走り続くけてみればいい。
毎日、毎日走りつづけて、大会で危険を顧みず走りつづければ望みがかなうよ。

579 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:48:02 ID:DoDetB2N0

>>578
なんでこういう人は『身体を動かす』方向へ話をもっていくのかね。

580 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:48:08 ID:CqUTEHIlO

俺とぬこの至福の一時に水さすんじゃねーよボケ
ぬこビックリして逃げちゃったじゃないかボケ

581 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:48:21 ID:uh/C7z7d0

もっとやれ。おとなしい日本人を返上すべし。

【社会】「青年一揆」ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターら３０００人集会…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179712736/

582 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:48:52 ID:aJTW1NFL0

仮装する金はあるのか・・・・・w
これじゃ説得力ないな

583 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:49:13 ID:FNFkmD1y0

548 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/21(月) 12:36:15 ID:F3muREs00
>>535
良い方法がある。そんなに死にたいのなら過労死という方法があるじゃないか。
がむしゃらに働いて、この世からおさらばすればいい。

556 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/21(月) 12:38:27 ID:F3muREs00
>>551
楽になれるじゃないか。過労死なら突然死だろうから苦しまない。

569 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/21(月) 12:42:40 ID:F3muREs00
>>559
そうか。じゃあ、スカイダイビングとかパラグラとかスクーバダインビングとか
危険な事を試してみるのはどうだろう。楽しみながら苦痛もなく事故で死ねる。

578 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/21(月) 12:46:59 ID:F3muREs00
>>575
じゃ値段が安いところでマラソン大会というのはどうだろう。心臓が止まるくらい走り続くけてみればいい。
毎日、毎日走りつづけて、大会で危険を顧みず走りつづければ望みがかなうよ。

584 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:49:19 ID:CQ6HCReY0

このご時世正社員にもなれない低スペックなら、
いっそのこと人生諦めたほうがいいよ。
分かってると思うが、もう逆転不可能だから、
努力云々の話では片付けられない。
気の毒だがそれが現実。

585 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:49:19 ID:9Tb0XQAM0

>>575
幼稚な理屈で生きたいんならあかちゃんポストはいってこいよ
厨二病もたいがいにしろｗ

586 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:49:26 ID:PayLiBsC0

じゃあアルバイトしなきゃいいじゃん・・・

587 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:49:56 ID:0V9koNvWO

>>578
心臓が止まるくらい走れる根性があるなら、死のうなんて思わないと思うよｗ

結局は逃げたいだけなんだよ。

588 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:50:04 ID:7GtNbvVuO

フリーターってジャンルが出てきた時、正社員だと私生活が自由にならないだとか責任負うのが嫌だからって言ってただろがｗ

都合良すぎなんだよ

589 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:50:08 ID:O/n+Qp6l0

>>575
いや、人間ってほとんどが惰性で生きてるんじゃない？何かを成せる人間なんて一握りだよ。
それでも死ぬのは嫌だから、死ぬのを少しでも遅らせるために生きてるんだと思うよ。

590 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:50:14 ID:Vxl61qK30

またネットウヨのニートがワープア叩きしてんのか

591 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:50:57 ID:F3muREs00

>>579
自分は死ぬつもりで死にたくて、危険な事をたくさんして
結果的に人生が楽しくなった。実はね、実体験なんだよ。

以上終わり

592 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:52:23 ID:DoDetB2N0

>>584
その方がいいんだろうね…。

>>585
なら、あなたは日々の苦痛と快楽でそれなりに楽しんでいるだけなのですね。

>>589
『死ぬのは嫌』というのがどの段階か、による。
生物的な本能か、精神的な問題か。

593 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:52:42 ID:0V9koNvWO

>>590
どこにネットウヨが関係あるのかｋｗｓｋ

594 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:53:01 ID:uh/C7z7d0

３０００人もっと数が欲しいな
もっとネット上でも一揆を広報していこう
この格差社会だ
低賃金のフリーターはいくらでもいる
活動を知れば、もっと数は増える

【社会】「青年一揆」ネットカフェ難民・派遣社員・フリーターら３０００人集会…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179712736/

595 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:53:19 ID:G0z0Kywy0

いい歳して存在理由とか生きている意味なんかを求めてる奴ってなんなのかね
そんなのあるわけ無いのにね　いつになったら気づくんだ

596 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:54:29 ID:DoDetB2N0

>>591
積極的に死にたい、というか、前を向く志向というのも無いわけで。
眠ったまま目が覚めないというのがベストなんだけどなぁ…。

>>595
ないなら、別に『自分が』いなくてもいいわけで。

597 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:54:54 ID:0V9koNvWO

存在理由のある人間なんてこの世に一人としていないんだよ。
いいからハロワ行ってこい。

598 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:55:07 ID:cAZpkwWFO

フリーターはジャンクフードでも食ってろ。

599 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:55:29 ID:n7OYPKPa0

具体的に自分が持ってる資格とか能力を看板に書いて

～ができるから仕事くれ

といえばいいのにね。

600 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:55:48 ID:aDq2Kg2DO

>>592
〉日々の苦痛と快楽でそれなりに楽しんでる

これで十分じゃね？
これ以上なにを望む？

601 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:56:04 ID:/PfP4CprO

デモを認めないなんて近代人とは思えないな
ここに書き込んでる正社員は

602 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:56:28 ID:9Tb0XQAM0

>>592
楽しんでるよ。正直、俺だって生きてる理由なんかねーよ
惰性で生きてるだけで金かかるからしょうがなく金を稼いでる
ただ金を稼いでる以上は楽しまなくちゃ損だと思うから
人並み以上に働いて人並み以上に稼いで楽しそうなことに散財してるよ
とりあえずｵﾏｴはメンヘル板に池

603 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:56:31 ID:DoDetB2N0

>>597
もし私が就職したとしたら、その分１人あぶれることになる。
そう思わないか？

>>598
カップ焼きそばですた。

>>600
それで十分な人はそれで十分なんだろう、ってこと。
あくまでも「だけ」なんだけどね。
いなくても、何もかわらない。

604 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:56:59 ID:Chdl/Z3i0

>>603
ゼロサムゲームじゃないんだってｗｗｗ

605 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:57:56 ID:aJTW1NFL0

これまたえらく甘ったれた人間だな。
ID:DoDetB2N0はいくつよ。

606 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:58:00 ID:0V9koNvWO

>>596
じゃあ何も言わず、黙ってひっそりと、なるべく人に迷惑がかからないところで死ぬといいよ。
存在価値など人に教えて貰うものじゃない。
所詮は自己満足。

607 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:58:29 ID:9Tb0XQAM0

>>603
カスがカスの心配などしなくていい
身の程をわきまえろｗ

608 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:58:39 ID:pHAhR9Zr0

>>601
認めるも認めないも、ここに書き込んでいる人たちには許認可権限はないし、
第一実際にデモは行ったんだろ？
ちゃんと認められてるじゃん。

デモで主張したことに対して賛否があるのは当然のこと。
反論を許さないなんて近代人とは思えない。

609 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:58:41 ID:DoDetB2N0

>>602
そんな人生のタイプもあるんだろうね。
真似したいとは思わないけど。

ところで、なぜメンヘル？

>>604
ハロワなんかはゼロサムに近いだろうに。

>>606
『まだ』覚悟ができてない…。

610 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:58:42 ID:msnLsgaSO

工作してるアカは将軍様の元に帰って死ね
リストラされた中年なら応援するが
こんな尾崎世代のクズをとても応援する気になれない
ただのガキのわがままに過ぎない

611 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:58:50 ID:mfPz8Lwe0

このスレは工作員だらけです。
政府に不満がある、働かなくてもいい社会を構築することを夢見てる人は
以下のスレに集合！

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

612 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:58:56 ID:Chdl/Z3i0

>>603
時々、樹海行きのバスが出てるから、株板に常駐していればいいと思うよ。

613 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 12:59:49 ID:Chdl/Z3i0

実は、ID:DoDetB2N0　が大金持ちのぼんぼんで一生遊んで暮らせる身分だったりしてｗ

614 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:00:08 ID:aDq2Kg2DO

>>603
結局自分の無能を自分に言い訳してるだけか。
他人には言い訳しなくていいから。

615 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:00:09 ID:y1pYvoN20

貧乏人集まれ・名古屋行動のページ
http://blog.goo.ne.jp/nagoya_p_net

６月９日「貧困に反対する」名古屋行動集会
人間らしい生活と労働の保障を求めよう！

賛同人募集中
賛同いただける方は…
○ブログをお持ちの方やネットでお知りなった方は…賛同人募集まで、コメントやトラックバック等をお願いします。トラックバックは、この記事宛でもOKです。
○現実世界でのご縁のある方は、お名前・所属・ご縁やメッセージ(掲載OKな範囲も書いてください)を書いてnagoya_p_net(at).goo.ne.jpまでお願いします。

６・９行動・集会スケジュール
（正午ころから炊き出しや演し物あり、別会場、近日決定）

日時　午後１時半～４時半(開場１時)
場所　名古屋市教育館 8研修室(中区錦３-16-６ ℡ 961-2541）

1)お話し　坂喜代子　女性ユニオンなごや執行委員長
　　　　　藤井克彦　笹島診療所パート職員
　　　　　小島功　　わだちコンピューターハウス
2)休憩（茶菓あり）
3)アピールタイム貧困問題に取り組んでいる個人・団体からの報告・アピール

≪主催者≫ 6・9名古屋行動集会実行委員会
中村区則武２の８の13　笹島労働者会館
電話　 080-3618-2525
メール nagoya_p_net(at).goo.ne.jp

616 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:01:25 ID:SpCTbGwQ0

就職すりゃいいんじゃ？
日本では今年の大卒は普通に就職できるって朝鮮日報に書いてあったぞ

617 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:01:33 ID:vP5a9GPd0

勝ち組のラインは年収１千万といわれてるよね。
そして平均年収が６００らしいので、それ以下を負け組みと呼ぶ。
負け組みの家庭の多くが共稼ぎしてるはず。
しかし、私に言わせれば、パートで年収１００万稼ぐのが
勝ち組からすると、バカバカしいと思えてくる。
何故なら、年間１００万は、１、２年の昇給で指を加えてても増やせる金額だから。
フリーターの道を選んだ人間は、本当に馬鹿だと思う。

618 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:01:49 ID:0V9koNvWO

>>601
認めないなんて言ってないよ。
やってもいいけど、それで君達の生活は改善しないよって言ってるの。
正直フリーターなんて消耗品だからね。
文句いうならどんな理由つけても辞めさせればいい。
それで困ることなどない。

619 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:02:53 ID:9Tb0XQAM0

>>609
ｵﾏｴからはメンヘル臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよｗ
惰性で生きてるなら何も欲しい物もねーんだろ？
欲しい物ないなら働かなくて良いし生きなくてもいいよ
だから何かクレってゴネちゃダメだぞ

620 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:03:17 ID:DoDetB2N0

>>612
株なんて持ってないんだけどなぁ…。

>>614
その通りなんだけどね。

>>617
同意する。
資格なりなんなり取ればいい。

621 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:03:58 ID:0V9koNvWO

>>603
別に君があぶれるあぶれないを気にすることはない。
あぶれるやつが無能ってだけの話。

622 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:05:06 ID:msnLsgaSO

納税の義務もまともに果たさないクズが
要求することしか知らんのか

623 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:05:22 ID:DoDetB2N0

>>619
しかし生命体である以上、食欲、性欲、そして一応知性を持っているため退屈の奴隷ではある。
これらが苦痛といえば苦痛。

>>621
でも、実際に採用者が1人減るわけで。

624 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:06:23 ID:aDq2Kg2DO

>>620
その通りだというならもう書き込むなよ鬱陶しい。
いつまでも自分に言い訳して惰性で生きてりゃいい。

625 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:07:23 ID:9Tb0XQAM0

>>623
退屈から逃れたいって欲求があるんなら
それを手に入れるために対価を払えって事。それが労働だろ。
苦痛がなけりゃ快楽なんてねーんだよバカチン

626 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:08:08 ID:Al83KKi10

「正社員を目指してるのにフリーター」なら、
デモを起こす前に己の能力を磨け。

「家庭事情などでやむなくフリーター」なら、
選挙ではじっくり候補者を見極めて投票しろ。そして頑張れ。

「自分の意志でフリーター」なら、文句言う資格なし。

こいつらは、そのどれに当たる奴等だ？

627 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:08:33 ID:0V9koNvWO

>>623
だから気にすることないだろｗ
「俺は採用された。お前は不採用。不採用は死ね」
でおｋ

628 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:08:44 ID:G0z0Kywy0

>>596
いなくても構わないよ
自分で選択すればいいよ　自分の責任でやればいいよ

629 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:09:06 ID:DoDetB2N0

>>625
その労働が他人の働き口/資源を奪うというパラドックス。
さて、どうします？

>>626
「工作員」

630 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:10:32 ID:kVW2zPUFO

>>603
＞ >>597
＞もし私が就職したとしたら、その分１人あぶれることになる。
＞そう思わないか？

必要だから求人してんのに、あぶれるわけねーだろ。

631 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:12:13 ID:VRUI+EgD0

声をあげるのはとてもいいこと。
ここ何十年、日本の若者がこんな行動をしたのはないんじゃ。
怒りを忘れてない。

632 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:12:46 ID:0V9koNvWO

>>629
お前は他人の心配するほど立派な人間なのかと。

633 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:12:49 ID:DoDetB2N0

>>627
そういう思考プロセスは持てない…。

>>628
マーシトロンが自作できればなぁ…。
密閉してドライアイスでもいいかも知れないな。これからの季節は。

>>630
志望している人があぶれる、ということについては？

634 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:16:27 ID:26GmJNbp0

>629
博愛主義は害悪でしかないと思うが

635 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:17:13 ID:DoDetB2N0

>>632
もっと(将来)立派な人間が育つのではないかと。

>>634
いや、潜在的資源をもつ可能性の高い人間が
労働資源なりなんなりを奪うべきではないかと…。

636 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:17:52 ID:n7OYPKPa0

青いビニールシートってどこの会社が売ってるんだっけ？

637 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:17:57 ID:0V9koNvWO

>>633
お前に一つ言えることは、お前は今の社会に出ても生き残れないってことだ。
人が生存するってことは、必ず他を犠牲にするってことなんだ。
理想だけでは生きては行けない。

死にたいと言いながらも、その苦しみからも逃れたいと思うようじゃ、もうお前は人間として駄目だよ。

お前は逃げているだけ。
それ以外は言い訳。

638 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:18:39 ID:Al83KKi10

>>629
「工作員」…なるほど、思いつかんかったorz
普通にフリーターしてる人間が、それほど結束力あるとは思えないもんな。
納得だ。新聞も、デモが行われてる記事を書くときは国籍の内訳を載せて欲しい。

639 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:18:47 ID:mDX149vv0

フリーターなんて耐えられない！　努力の限界だ！

これなら同情もするんだが。。

640 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:20:00 ID:mfPz8Lwe0

641 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:21:04 ID:n4mky3zk0

>>621
水準程度の人間であれば、能力に合致した職業に就け社会参加を果たせるようにするのが政府だろうに。
「就けない低脳が悪い」とはどんだけ無能の発言なんだ。

642 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:21:18 ID:6r9mibcf0

バイトの面接すら受からない俺からすれば贅沢すぎる連中だ

643 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:21:58 ID:nViYlGfT0

本当に絶望した奴は破壊しか望まない。
彼らがそういう状態になるのにあと何年かかるだろうか？
待遇を改善したいという望みがあるうちはまだ健全。

644 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:22:28 ID:3sb6zB/GO

総連がヤクザから安くトカレフ仕入れて、不満持ちフリーターにばらまけば簡単に日本を混乱させられるな

645 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:22:36 ID:26GmJNbp0

>641
きっちり能力に合致していると思うが？

努力しない無能がフリーターに落ちぶれるのは合理的だ

646 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:22:56 ID:hhwN078G0

デモになど参加した過去を持つやつは
元から途中入社で正社員に採用など、危険とみなされて
ムリになるということがわからんのか、こいつら。
自分で自分の首を絞めているとしか思えないな。

まあせいぜいお祭りしてくれ。少し頭のある人はその間に
一社でも多く面接したほうがいい。

647 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:22:57 ID:sQHT8JLtO

屑リーマンども。
今は笑って見下だせるだろうが3年後、今度はおまえ等が地獄を見ることになるぞ。よく覚えておけ

648 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:23:06 ID:iCGIe1K80

殺人事件の逃亡犯を見てもわかるように
苦難から逃げ切る才能と根性がないなら踏みとどまる方が遙かに楽。

仕事も同じ。自分が逃げたら後ろから来た奴が自分の居たポジションに座るだけ。
追い出された自分に行き場がある人は少ないもの。

649 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:23:18 ID:DoDetB2N0

>>636
これかな？
ttp://store.yahoo.co.jp/ayahadio/4962074704689.html

>>637
確かに生き残れないだろうし、
生き残る必要もない。

650 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:23:29 ID:5+/PDRF4O

無能無能無能無能無能無能
無能無能無能無能無能無能
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651 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:23:42 ID:mx2yGZE/0

でももし本当にデモや一揆が先鋭化してくれば
当然国は2chやインターネットを廃絶して横の連携を
無くそうとしてくるよね　中国みたいに

652 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:24:00 ID:nViYlGfT0

>>641
彼らにとってフリーターが能力に合致した職業という可能性は考えないか？

653 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:24:05 ID:TtwviUJX0

ワガママでもいーじゃん
そのなかにも少ないかもしれないが誰もが納得できる理由でしかたなくフリーターの人もいるだろうし。
自分たちの都合の良い待遇改善を求めて
激しくデモするなんて当たり前のことだよ。

自己責任に滅私奉公はもういいよ、気持ち悪い

654 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:24:08 ID:nwx0hWPdO

>>623
悪いが、惰性で生きながら死ぬのも怖いのはお前だけじゃなくて、みんな一緒だよ。
自分だけが特別不幸だと認識してしまう辺りが厨２病だって言われる理由だ。

まあ、麻疹のようなもんだから今のうちにその惰性に浸っておくのも悪くないと思うけどな。
後で思い出すと笑えるもんだし。

すでにいい大人なら、愚痴る資格はないがね。
苦痛もなく逝く方法はあるものだし、お前の言い訳は通用しない。

繰り返すが、真面目に言葉の通りならお前はもうこの世にはいないんだよ。
自分の甘えを直視しと働け。

あとな、お前が企業に採用されようがされまいが受かるやつは受かるし、落ちるやつは落ちる。
落ちた奴は次を探すだけ。
そこで落ちたらゲームオーバーってわけじゃないんだから。

655 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:24:51 ID:/x31DO2hO

責任という言葉が嫌いでフリーターやってんだから、文句いうなよ。

656 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:25:12 ID:n4mky3zk0

>>645
>>652
ないなぁ。安定してないじゃん。

657 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:25:35 ID:n4mky3zk0

>>655
ま、好きでやってる奴はいいんじゃね？

658 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:27:08 ID:mx2yGZE/0

>>644
つオウム真理教

さっきからなんか限定したレスにしかアンカー付いて無くて気持ち悪いなこのスレ

659 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:27:33 ID:nViYlGfT0

>>646
まあ一部の人は捨て身なんでしょ。
失うモノがない奴に合理性は通用しない。

660 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:29:20 ID:luvTqCCn0

＞フリーターなど低収入で不安定な暮らしを
＞強いられている若者たち
↑
これ意味わからん。
低収入で不安定なフリーターを選んだのは自分でしょ？？？？

キティ？？？

嫌だったら正社員探せよｗｗｗ
アフォ？？？

661 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:30:15 ID:lYxvh7NK0

税金なんて払いたい奴が払えばいいんだお　m6(^д^)

662 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:30:20 ID:xuaTpbm00

デモが暴動に変わるにはいつかな？

663 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:30:20 ID:9Tb0XQAM0

>>629
わかってないなｵﾏｴは。
ｵﾏｴ自身の欲求を満たすために他人の働き口/資源を奪うか
他人の働き口/資源を確保するためにｵﾏｴは欲求を我慢するか
どっちか選択しろって言ってんだろ。人生を自分で決めろと。
それが決められないなら不満を言う資格はねーんだよ

664 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:31:04 ID:mx2yGZE/0

能力とか努力なんて本人がどれだけ自負してても選ぶ人間によって認識が違うのに
資格だってどんな資格か知らんが選ぶ人間が簡単に取れた資格なら過小評価するだろうに
なんか頭の中だけの勤労論が跋扈してて実際これから働く奴が言ってるようにしか見えないんだけど

665 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:32:15 ID:ItTMBx2a0

もっともらしい説教たれる馬鹿の
相手するのは終わりにしようぜ
時間の無駄だろ
なんでもいいから動こうぜ

666 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:33:11 ID:xzA68RMY0

努力とか向上心とかほざいてるのは大抵営業ｗ
脳みそまでチンケなコピーが詰まってる哀れな口だけ人間ｗ

667 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:33:13 ID:mx2yGZE/0

昼休み終了。

668 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:33:27 ID:W2Hy2Fhh0

>>660
だから本来は正社員のほうが低収入じゃないとおかしいの。

正社員は安定と保障と引き換えに国際比較でも低い給料に据え置かれている。

てことは、安定と保障なしの人間には割り増しの給料が払われねばおかしい。

まあ、現実には割増給料は支払われているんだが、派遣会社が中抜きで半分以上もってくんだけど。

669 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:33:28 ID:qz1xw0GRO

俺の友人(31)がフリーターなんだが、｢俺、通勤費とは別に、月に手取り40万円以上貰ってるから、正社員になるより全然いいんだよね。年収で約500万円ジャン♪｣と言っていた。
(フリーターになって9年目)
こいつは、妻子持ちなんだが、奥さんも何も言わないみたい。
本人も自分が選んだ道だからとでも思ってるんだろうけど、とくに目標や目的がある訳でもなく、貯蓄をしてるかは分からんが、こいつが今から正社員になったら、給料は間違いなく半減するはず。
今後を想像すると…ﾊｧ。
きっとこんな奴がいっぱい居るんだろうね。5年後、10年後の日本社会は非常に恐ろしい。

670 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:33:37 ID:cVq9s5sn0

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179717707/l50
なぜこっちを叩かない
ニート、フリーター以下ないんじゃないの？

671 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:33:59 ID:DDRNI31U0

＞主催者発表で約９０人が参加した。

たった９０人程度の集会をいちいち記事にしていたら、
それだけで全紙面が埋まるんじゃないの？

672 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:34:07 ID:O/n+Qp6l0

>>658
だって突っ込み所満載の人がおられるんだもの(´･ω･｀)

673 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:34:12 ID:FDp5YeYW0

やっぱり努力が足りないってだけで片付けるのは安直すぎると思うけどな。
努力だけでなくその人の能力、資質、生まれ育った環境、性格など違うわけだから。
たいした努力もせずにコネなどで優良企業に就職できる人もいれば、散々苦労して
ブラックに入ってすぐ辞めてしまいなかなか就職できずにいる人もいる。
もちろん世の中は不条理なことが多いし、それに負けずに頑張らないといけないけど
機会の平等を求め続けるのは必要だと思う。

674 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:34:29 ID:J94GhBsB0

998 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 22:46:53 ID:i1oL1d230
俺の勘だけど、貧富の差の拡大の究極の目的は、
軍を保有したときに、兵隊を確保するためのお膳立てだと思うよ

たぶん、米国のアドバイスだね

キヤノンも外国人投資家比率、バカ高いからね
経団連の会長の会社の外国人投資家比率が高いって、
どうなってんだ。この国は

↑
自民・公明のやろうとしてる事がだんだん見えてきたな。
貧困層は軍隊に行くしかなくなるからね。

675 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:35:17 ID:a3JlpiNRO

発展途上国じゃねーんだからくだらねー事しないで働け

どうせまともに働く気が無い奴らだろ

676 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:35:44 ID:DoDetB2N0

>>654　>>663
まぁ、死ぬ方法でも探す。
他人の資源を奪ったって仕方ないし。

それを意識したら、楽しめないだろうし。

>>665
それで何が残るのだろう…。

>>666
同意。

677 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:35:52 ID:mx2yGZE/0

>>669
どんなフリーターなの？
当然３割負担の国民健康保険と月７万円支給の国民年金なんだよね

678 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:36:31 ID:359dwKOO0

日本の労働環境が後進国レベルになっているのはここにいる奴隷自慢の
バカたちのせいだよ。おれは行動を起こした連中を支持する。

679 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:36:52 ID:+5/j56QY0

>>668
＞安定と保障なしの人間には割り増しの給料が払われねばおかしい。

いや違うよ。
会社として、他に逃げてもらっては困るから賃金を上げたり保障を濃くしてるの。
つまり、賃金や待遇は、その社員に対する会社の「辞めないで指数」なわけ。

680 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:36:53 ID:W2Hy2Fhh0

>>674
アメリカの場合は、国民を優遇して他国籍のやつに「軍に行けば市民権をやるぞ！」と言って集めるわけだけど。

日本の場合は、国民を奴隷に落として「奴隷から抜け出したければ軍へ！」ってことかね。

美しい国だなｗ

681 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:37:28 ID:lkf+kF9f0

もうどうにもならんから自衛隊の人員を大幅増員（５０％増）して
そのかわり給料を全部ひっくるめて１３万くらいにしないか？。

大丈夫、殆どを世界中の紛争地に派遣すれば施設を増やす必要が無いから…。

682 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:37:58 ID:luvTqCCn0

自分の稼ぎが少ないのを全部他人とか社会のせいにできるんだもんなぁ。
フリーターはお気楽でいいよなぁ。

683 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:38:16 ID:/sO+DCZC0

使い捨てを承知でフリーターなんじゃねぇのか？

684 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:38:18 ID:sUckKPBN0

>>673
正しい事いうた(σ`・ω・)σ

だいたい学歴だって金持ちの家と貧乏の家だと選択の幅が全然違うじゃん
総理なんて…凄い努力と能力の持ち主なんだと思うよw

685 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:38:42 ID:mx2yGZE/0

>>675
国が先進国かどうかはお前の給料や努力にはまったく関係ないんだけどな

686 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:38:46 ID:HlKJ0yLl0

ちょｗｗｗｗｽﾚ伸びすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
★1で落ちると思ってたのに

687 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:39:03 ID:iCGIe1K80

>664
確かに企業ごとに求める形が違う不定形な物である「条件」を
雇用される側が一意で纏めて「俺はできてるのに」って言われても企業は困るわな。

大体、提示した条件は一部で、その該当者が何百万人も居る訳で、
面識（コネ）が無い企業にあって拾われるのは運かも知れないな。
最終的な篩いが見てくれかも知れないし。

688 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:39:51 ID:ssJ6WIWi0

崎山香織ののぼり旗を作って乗り込め

689 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:40:19 ID:gMlEM1raO

働く気もないクセに
権利ばかり主張しおって
殺し合いでもしていろ

690 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:40:30 ID:mQ7ygVIHO

>>680
誉めて伸ばす発想がないんだな。
子育てから何から

691 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:40:32 ID:nViYlGfT0

>>678
ん、後進国よりずっと給料高いでしょ。
後進国の人よりずっと待遇は良いよ。日本人というだけでね。
問題なのは後進国の人より給料が高いはずなのに、生活が苦しい、要するに物価が高すぎること。
政府は価格競争を促進するためにさらなる規制緩和をすべきだろう。

692 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:40:56 ID:W2Hy2Fhh0

>>682
収入ってのは、とどのつまり周囲からどれだけ金をふんだくれるかという能力。
収入を上げるのに文句を言うのは当たり前だな。

収入を上げるのに自分自身のスキルアップ、っていう方が経済合理性で見たらアホ。
普通、交渉能力の向上と横のつながりでのストとデモが最短距離だよね。

693 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:41:18 ID:fIgGp9rY0

全員を正社員並みにしたら待遇は余計に悪くなる。
利益を出せなくなって税収は減り、輸入品や外国企業がのさばる原因になる。

ついでに、低賃金労働は外国人に任せて日本人は別の仕事、てのは無しね。
社会全体への負担や迷惑が大きいのは説明不要だし、
奴隷を平気で使う社会で育つ者は、自分で勤勉に働かない傾向があり
その社会では一般に生産性が落ちるという結果が出た。
日経の何時の記事かは忘れたけど。

694 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:42:12 ID:Ci+2+cMt0

>>647
リーマンは解雇されたり会社倒産して無職になっても
ある程度の社会保障と職歴がありますよ

同じ状況になることはあまりないとおもう

695 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:43:29 ID:mx2yGZE/0

よく日本はアメリカ化してるって言うけど
オレは漢化してると思ってる
自負心肥大で要求ばかり、批判や不満は下見てガス抜き
最底辺は解放軍

696 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:43:33 ID:aQyRK4zA0

大音量＆仮装でデモ

だから舐められるんだよ。
黙って政権交代させてみるわけよ。
党がどうとかウヨサヨとか一切関係なし。
駄目なら次ぎと交代制に古今東西相場は決まってるわ。

697 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:43:57 ID:jo00g+uyO

今職ある奴ら、家のセキュリティーしっかりしとけよ。
色んな意味で、「外人」がお前の所に行くかもしれないからな。

698 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:44:09 ID:BN/F940hO

クズはクズらしくハルヒダンスを踊るとかその辺りで満足しとけよな

699 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:44:33 ID:luvTqCCn0

フリーターって使い捨てたらダメなの？
知らんかった。。。
てっきり使い捨て＝フリーターだと思ってた。
てゆうかこれからも使い捨てるけどさ。
なにが最低賃金１０００円だ？ｗｗｗ
アフォも休み休み言えって感じ。超キモイ。

700 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:45:06 ID:tnzhmD3BO

いまいち2chの総意が分からん
最低賃金どうこうってスレじゃ国叩いて
そんなんが不満だからデモやるかっつうスレじゃ参加してる奴等叩いて

701 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:45:22 ID:l/phX72nO

就職すればいいじゃん。
自衛隊とかいつでもウェルカムじゃん

702 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:45:30 ID:mx2yGZE/0

>>682
でもそれでゴネて本当に援助とかあったらお前みたいな奴が一番にフリーターになると思う

703 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:45:32 ID:AAPtwCh80

デモ以前に、こいつらちゃんと選挙行ってんの？

704 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:45:55 ID:W2Hy2Fhh0

>>695
社会の中国化はどんどん進行中ですよ。

公的モラルの崩壊、インフラを盗んで転売、法の恣意的執行と司法の癒着。
今中国を笑っている奴は、あれが20年後の日本だということに気づいていない。

705 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:46:00 ID:xWldlDeSO

非正規使わないと利益出せない企業は潰せばいいんだよ
競争に負けたんだから

706 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:46:03 ID:Zyy6bFoy0

そういや、ランエボ殺人強奪犯も韓国製の帽子が発見された途端に続報なし

707 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:46:21 ID:mQ7ygVIHO

>>694
それが続く保障も無いよ

708 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:46:22 ID:gNq8zjYAO

やめとけやめとけ。
ﾃﾞﾓ非難するのは年寄りか高収入層
35歳以下7割は支持する。
底辺から這い上がった公安も同様だろ。
非人間的なのは連中であって、筋、道理では間違ってない。
ヨボヨボな浮浪者独身高齢で死ぬか、若いうちに花火散らして死ぬかの違いだけ。

連中は2ちゃんでガス抜きさせとけ～と思ってる非情人間、連中を地獄に落とすのも生きがいにはなりうるな。

709 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:46:32 ID:WUxAx18N0

だからこいつらはフリーターをし続けたいとかいってるのか
正社員になるチャンスが欲しいといってるのかどっちなんだよ

710 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:46:34 ID:Oe6v3TU80

フリータも暴徒化しなさい。それくらいしないと、本気にならない。
日本人は警察から、底辺の人間までおとなしすぎるんだから、４０年前
みたいに頑張れ。

711 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:46:58 ID:i2XyepF50

>>700
2chに、総意などというものは存在しない。

712 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:47:12 ID:+5/j56QY0

>>700
2chに総意などない。

713 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:47:23 ID:vwOylxMc0

>>705
法を破って存続してるわけだからな。

不法投棄屋や窃盗団と大差ない。

714 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:47:24 ID:yY8VClUk0

>ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179706286/l50
【社会】「髪の色を黒に」店長指示を拒否した１６歳“茶髪”少女、バイトクビ通告→個人で労組に入り、クビ撤回させる…

甘やかすからこんな事になる

715 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:47:33 ID:s8oPEo8I0

デモじゃなにもかわらん
暴動起こせ暴動をｗ
後世に革命という名の暴動を伝えろよ

716 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:47:51 ID:ncLAsKiu0

日本の経営者もこの程度では満足していない。以下は、いずれ日本でも起きるだろうことだ。

週刊新潮 2007.01.25号
■ EU拡大が生み出す強制労働収容所
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1179716998.jpg

朝日新聞 2007.05.19
■ 英国に「現代の奴隷」/外国人に売春・低賃金労働を強要/人身売買で入国
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1179720388.jpg

717 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:48:01 ID:luvTqCCn0

>>700
スレによって、工作員の数が違うからでしょ？
あと、最低賃金のほうにはフリーター本人達が集まってるから当然上げろになる。
デモの方には、フリーターニートは怠け者のクズだと思ってるのが集まるから、フリーター氏ねになる。

718 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:48:08 ID:GSTAn2bo0

>>690
逆、幼い時から「○○は凄いわぁ」とか「優秀だね」とか言われて何不自由なく
育てられてきたから、一次志望高不合格とか就職決まらないというだけで
人生終わったかのように失望する

719 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:48:34 ID:azR+scxk0

我慢の限界って何する気だよ
まさか…　就　職　ｯ　?!

720 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:49:01 ID:kSAUtQJl0

>>1
そのまま国会議事堂と首相官邸を取り囲み、突入して欲しい。

721 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:49:10 ID:iCGIe1K80

>692
それが真理なら顧客を恫喝すれば売り上げ倍増も簡単だな・・・おまえ馬鹿だろ。
会社を親か何かと勘違いしてないか？駄々こねて小遣いあげるのと訳が違う。

企業も個人も「収入はサービスの対価」。だから価値の低い物は沢山裁かないといけない。

価値の低い人間が一山なんぼから脱却できないのは
消費者＞サービスを提供してる企業＞そこに従事してる人間の順で
金を払う人間が価値を決めてるから。不当だと思うなら最終消費者に文句言え。

722 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:50:04 ID:BN/F940hO

>>700
無職にはここが全てなのかも知らないが普通の奴には休憩中の軽い息抜きに過ぎない。
匿名掲示板で総意とか意味不明な事言ってんなよ

723 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:50:27 ID:S2cGOVjW0

こんな奴等を使ってる方も限界だよ

724 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:50:51 ID:gX6lJ72xO

>>709
んなもん
両者が混じってるに決まってるだろ
細かい部分では意見が違うことも想像できないのか

725 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:50:53 ID:Ci+2+cMt0

で、こいつら10代の時はなにしてたわけ？

その辺で将来変わって来るだろ

726 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:50:56 ID:+b9wbrBJ0

デモは支持するけど、あの格好は…
福岡市民として恥ずかしい…

727 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:50:56 ID:mx2yGZE/0

フリーターや派遣は全員は自衛隊に入って武器を手にしてからクーデータを起こした方が効率良いよね
>>708
公安？？？お前中国人だろ

728 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:53:25 ID:BfaFwPHO0

総意はなくても住民の傾向（特亜は嫌い）はある。
この件では滅茶苦茶だけど。

729 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:53:38 ID:kSAUtQJl0

ネットカフェ難民とワーキングプア層の共闘で現行政府転覆させろ。
クーデターは議会制民主主義国市民に認められた権利(革命権)だ。

730 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:54:22 ID:mx2yGZE/0

>>721
たぶん>>692が言ってるのは「収入はサービスの対価」のサービスを下げて
収入を上げる奴が偉いと言う意味だろ
サービスなんて結局基準なんてないから対価も相対的

731 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:54:26 ID:mfPz8Lwe0

臭いものに蓋をしろとデモを封殺したがってる連中がこのスレに集合してるが。
多分、もう抑えきれないだろう。
現状に不満を持ってる人のほうが圧倒的に多いからだ。

政府に不満がある、働かなくてもいい社会を構築することを夢見てる人は
以下のスレに集合！

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

732 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:54:34 ID:ssJ6WIWi0

人の価値をどうこう言う人間が一万円の価値をわかっているとは思えない

733 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:54:49 ID:9DVOxXUz0

自衛隊に入ってみるという手はどうだ？

高卒でも雇ってくれるしさ

734 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:55:56 ID:W2Hy2Fhh0

>>721
>それが真理なら顧客を恫喝すれば売り上げ倍増も簡単だな・

広告宣伝というのは、合法の枠内で行われる顧客の恫喝ですが、何か。

>企業も個人も「収入はサービスの対価」。

経済知識が18世紀並みですね。てか、日本の江戸時代のほうがもっと高度な理論で運営されてましたよ。

あんたが言ってるのは縄文時代の物々交換経済の話で、
我々が問題にしているのは近代の市場経済。

735 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:56:16 ID:nViYlGfT0

>>733
モヤシとか目悪い奴は軍隊にはいらない。これに該当する奴は意外に多い。特に目。

736 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:56:17 ID:A/zbR3LFO

>>647
リーマンの3年後に地獄が待っていたとしても、お前の3年後も｢地獄の真っ只中｣or｢更に上を行く地獄｣な訳だか

737 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:56:18 ID:DoDetB2N0

しかし、このエネルギーを他に転化できんものかね…？

元々生きていくつもりがないから、運動なんかしない私でさえ
完全に矛先が違うとわかるのだが。

738 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:57:45 ID:iCGIe1K80

>707
サラリーマンの場合、会社都合で市場に放出された時は自身の職歴に傷も付かないし
公的なサービスである失業保険も窓口で殺伐としてる連中を横目に専用枠ですぐに貰えるし斡旋もしてくれる。

バブル崩壊->粛正後に中年が増えたけど、職安時代は半年働いて
半年失業保険貰って暮らすような若いフリーターが多かったからな。

職安がバブル崩壊で浮かれた若い男女が失業保険で並ぶ場所から、
家族抱えたおっさんがファイルの取り合いで殴り合いしたりの修羅場になったからな。

そんな場所に勤務してる職員は「まともな労働者」なんて見る機会はないから
親身にもならないし、横柄にもなるし、人間が腐るのもわからなくはない。

739 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:57:47 ID:azR+scxk0

こんな奴らに給料払ってる人って偉いよなー

740 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:58:01 ID:+5/j56QY0

>>728
傾向としては、政府に対しては「格差は拡大するな！」と望むが、
フリーターやニートに対しては「もっと自助努力をしろ！」と望んでいるんだろ？

政府に対して「格差拡大するな！」と望んでいたとしても、
身勝手な態度で権利ばかり主張する連中には「お前が言うな！」と思うのは
自然だろ？

741 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:58:14 ID:vwOylxMc0

>>721
それは企業の理屈にすぎん。

>不当だと思うなら最終消費者に文句言え。

それが労働者なんだけどｗ

742 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:58:20 ID:kSAUtQJl0

>>1 もう一度、この歌を思い出そうではないか。

「昭和維新の歌」　（改題「青年日本の歌」）
http://y4444y.hp.infoseek.co.jp/flagk/swis.html

1番
汨羅の渕に波騒ぎ
巫山の雲は乱れ飛ぶ
混濁の世に我れ立てば
義憤に燃えて血潮湧く

2番
権門上に傲れども
国を憂うる誠なし
財閥富を誇れども
社稷を思う心なし

3番
ああ人栄え国亡ぶ
盲たる民世に踊る
治乱興亡夢に似て
世は一局の碁なりけり

4番
昭和維新の春の空
正義に結ぶ丈夫が
胸裡百万兵足りて
散るや万朶の桜花

743 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:58:25 ID:nViYlGfT0

＞広告宣伝というのは、合法の枠内で行われる顧客の恫喝
ココよくわからない。もうちょっと噛み砕いてお願いします。

744 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:59:24 ID:QYRPPlF10

好きでフリーターやってるんじゃないのか？
がんばって正社員になって下さい。

745 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:59:28 ID:W2Hy2Fhh0

>>730
労働価値は市場の需給で決まる。

供給サイドが価格を上げる方法は、供給量を減らすか、カルテルを結んで価格を操作するのが一番早い。
労働者側にはカルテルの構成が権利として認められている以上、カルテルを結ぶのが一番合理的。

スキルアップ？
なにそれ？新手のオナニー？

746 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 13:59:43 ID:g+LNDIUn0

>>735
人出が足りなかった旧日本軍でも、斜視とか扁平足とかで入隊弾かれた香具師は結構いるらしい。

747 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:00:11 ID:Zyy6bFoy0

フリーター叩きの世論形成してるのは外国人労働者を入れる方策をしてる
層化と電通だろうな

748 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:00:42 ID:mx2yGZE/0

>>732
今は同じ「一万円」でも人によって価値基準が違う
給料で貰う「一万円」もオクでフィギア落札する「一万円」も
流行のネイルアートに払う「一万円」も本来価値は同じなのに
払う人間によって富貧に関係なく凄く簡単に払う奴も居るし
異常に節約する奴もいる

749 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:01:04 ID:twFLKsBX0

おまえら仕事は？

750 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:01:12 ID:aDq2Kg2DO

DoDetB2N0
お前まだいんのか。
俺の言ったこと無視してんじゃねえよ

751 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:01:35 ID:mQ7ygVIHO

主張する奴が増える事はいい事だと思うのに…
出る杭は打たれる、みたいだな

752 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:02:22 ID:Al83KKi10

>>681
亀レスになるが、世界の紛争地に送るなら、
フリーターよりも犯罪者（特に性犯罪者、再犯者）を地雷撤去作業などに
強制的につかせ、一度でも犯罪を犯した外国人は再入国禁止にすれば
かなりのお金が浮くし安全にもなるし、いいんじゃないかと思う。

…若干スレ違いな内容ですまない。

753 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:02:35 ID:vwOylxMc0

スキルアップとか自助努力とか、派遣の回し者かよｗ

>>751
主張すれば黙れといい、主張しなければさらに搾取され。

754 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:02:51 ID:YVmFl5gr0

>>743
細木某「アナタ・・・買わないと死ぬわよ！」

和田某「あんたね・・・ハゲは死ぬわよっ！！」

こんなカンジでわ？ｗ

755 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:03:38 ID:2P5OI9qe0

>>747
そいつは聞き捨てならん。許すまじ。

756 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:03:46 ID:o+0YQMOY0

>>751
叩く方の言い分も主張だし。

757 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:04:16 ID:mx2yGZE/0

>>746
でそいつらは「非国民」のレッテル貼られて社会のガス抜きの対象にされてた訳だが

758 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:05:09 ID:iCGIe1K80

>745
現実は日本製品を日本人だけが買ってる訳じゃないから意味ないんだが、
もし>741が言ってるように最終消費者＝労働者であるなら、
値崩れ防止の為の企業のカルテルを「消費者」が阻害するのは自分で自分の首を締めてるようなもんだろ。

企業にカルテルを結ぶ権利が無いんだから、そこに従事してる労働者がカルテル結んでも意味がない。
結果的には外国人を増やすだけだな。

759 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:05:19 ID:V4eyafbZO

我慢しないで定職に就けよカス。

760 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:07:20 ID:ssJ6WIWi0

人道主義者でなく個人主義者が
三丁目の夕日とか田舎暮らしとか本物志向だとかを指向するのは
欠乏した＜人道＞成分のサプリメントというわけだ

761 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:07:30 ID:YVS0C6A00

＞「もう我慢の限界だ」　フリーター労組がデモ

フリーな俺だが、サラリーマンのほうが
よっっっっぽど我慢を強いられてるだろうなとは思う。

俺、起きたくない時間に起きたり、仕事したくない日に仕事したり、
嫌な上司と毎日顔合わせたり、働きたくない場所に転勤したり、
毎日毎日決まった時間に決まったエリアで昼食食べたりって
絶対できないもの。

そういう我慢を一切してないのに、なにが「我慢の限界」だよ。
そういう我慢をしない代償が、安い賃金だろうがよ。

762 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:09:33 ID:FMeD/1zV0

ていうかさ

フリーターで労組って発想がよくわからない

763 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:09:39 ID:ncBnH9Bw0

もう何を言っても無駄。どちらに大義があるかは明らかだ。
行動あるのみだ。
自己責任を叫ぶ連中に、自分達がしでかしてしまった事への「自己責任」を
取らせてやろうぜ。

764 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:10:16 ID:fYNPEPgI0

こういうフリーターって、自らフリーターになった奴だろｗ

しかも休み（ショーやライブに行く・海外に行く）など自分の事が最優先思考だから
仕事なんて二の次なのではっきり言って、雇う側からすれば使い物にならない。
任せても急に休んだりするし、仕事もサボり気味なので困った存在だよ。

こいつ等が「そんな格好」でデモしてる間に、他の真面目なフリーターは言う、

あいつ等、バカだねｗ
だらしない・責任感・真面目に取り組めない奴は何処行っても同じだよｗ
御陰でこっちは時給アップと社員採用が近くなった！とｗ

765 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:10:48 ID:iCGIe1K80

>761
自分で仕事見つけて期日まできっちり仕上げる責任を一人で背負うフリーの方が大変だろ。
他人にスケジュールと責任お任せじゃないから、自律できないと駄目になるし。
申告で一日の日当つぶれるし。

766 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:10:58 ID:/ntTUVpg0

デモは否定しないし、主張も少しは理解できるけど「金が無い、家賃払えず追い出される」
と言いながら後先考えずに、分不相応な車を購入しローンに追われるフリーターもいるからなぁ。
選り好みしすぎってのもあるし。

767 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:11:03 ID:o+0YQMOY0

企業を使い捨てたいからフリーターやってるんじゃないの？

768 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:11:13 ID:HZieLv670

コスプレしてる余裕があるなら
まだまだ搾り取れるなｗ

769 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:12:51 ID:tgyIWRqM0

>>雨宮処凛
こいつの著書の宣伝にうまく使われてるだけにしか思えん・・・

770 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:13:15 ID:YmNt4anC0

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜コスプレしてる余裕があるなら、まだまだ搾り取れるなｗ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
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771 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:13:16 ID:Ci+2+cMt0

学生時代まじめに勉強してた奴らはみんな就職してるよ
貧乏で進学できなかった奴も成績や生活態度が良かったら
ちゃんと高校から就職斡旋してもらえてたしな

フリーターやってる奴ってそういうまじめな奴らを
そのときは笑ってたんだろ？

772 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:13:35 ID:uyB1GT9Y0

>>761
フリーランスとフリーターは違うんでないの？

773 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:14:00 ID:2P5OI9qe0

日本財布に穴でも開いてんじゃねえの？
一体何年ご奉仕労働すりゃ日本立て直るんだよ

774 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:14:34 ID:TowCqv5lO

こいつらはなんの権利があってデモなんかやってるわけ？
どうせ違法なんだろうし、マスゴミなんか恐れないで逮捕しちまえよ
非正規に労組やデモの権利があるなんて聞いたことないぞ

775 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:15:24 ID:359dwKOO0

>フリーターやってる奴ってそういうまじめな奴らを
>そのときは笑ってたんだろ？

笑われて悔しかったニートの独り言。実は今も笑われてね?

776 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:16:11 ID:G6w10U550

正社員だと探せなくてフリーターだと探せる夢って何だ
あの時フリーターを選んでおいて今更だな

777 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:17:12 ID:Hxh1jjHlO

運動には賛成する。ただ、先ずは機能しない、させない形式的な労働基準局と監督署をターゲットにしろと。
賃上げ要求よりきちんと雇用主に労基法の指導を徹底させる事が優先だろ。
雇用責任、義務を果たさないのに労働者の権利だけを奪って公私混同、私利私欲、ピンハネが横行してる現状を見て見ぬふりとは法治国家が聞いてあきれる。

778 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:17:12 ID:z2RiBt2C0

暇なフリーターはいいよね
忙しいフリーターや交代制勤務の派遣工は
デモをする時間も元気もないよ

779 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:17:20 ID:i5SPGyE6O

>>774
分断工作乙

780 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:18:13 ID:TowCqv5lO

>>773
日本はとっくに立て直ってる
お前らが貧しいのはお前らに能力や努力が欠けてるからだ
能力がないならせめてたくさん働く努力をすればいいものを
労組だデモだ労基だと、うだうだ文句を言うからいけないんだよ

781 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:18:49 ID:cOWBLIRh0

>>761
別にどれも我慢だと思わないが。というか、小さい問題。
そういうのが我慢だと思う人には耐えられないんだろうけど。

782 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:18:55 ID:Zyy6bFoy0

叩いてる連中はどれだけの地位にいるんだろうか？
そんなにフリーターより安全圏にいるの？

783 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:19:15 ID:qONUqyREO

低収入を強いられる

収入あるだけありがたく思えw

784 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:19:50 ID:zJ130KAN0

仕事が「無い」のではなく「出来ない」んだろ？

785 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:20:09 ID:z2YD0uTPO

フリーターというか派遣全般だよな今一番のガンは。
派遣会社の異常なピンハネが、社会に低賃金が波及していった元凶だと思うし。

786 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:21:01 ID:nViYlGfT0

>>777
労基法が完全に機能したら幸せになれると本当に思ってる？

787 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:21:20 ID:FMeD/1zV0

フリーターたちで派遣会社作って高賃金労働を達成するのはどう？

788 ：ジジイと学生は黙ってろ：2007/05/21(月) 14:21:35 ID:pBOIFUcw0

努力論に矮小化するアフォは放置で

789 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:22:26 ID:foPvZnbCO

逆効果にしかならんね。
「今時の若者に受けるデモを」と入れ知恵した「大人」は
ホント頭悪い。
訴えるなら
普通にやればいいのに。

790 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:23:46 ID:W2Hy2Fhh0

>>771
フリーターが野垂れ死ぬのは仕方が無い。そういうリスク込みの人生だからな。

しかし、フリーターの労働賃金が低いのは別問題だ。
そりゃ単なる搾取。

実際問題、70年代80年代だと、季節労働者や短期労働者ってのはそれなりに給料もらってましたよ。
急場で金が欲しいとか、ワケアリの奴でも短期労働で数十万貯めて借金返したり、次の資金にしたり。

巨人の星の星一徹なんかは典型的な短期労働者像だよね。
子供を学校にやらなきゃならないなら、安定した仕事を捨てて短期で稼ぐっていう選択肢があった。
あれは当時、たまに見られた光景。

ところが今や短期労働者は長期より低くて当たり前、という変な理屈がまかり通っている。
おかげで、底辺労働者は真面目に働いても子供を育てることすら出来ない。

これはマクロで見て相当まずいだろうと。
少子化とあいまって、経済が縮小軟着陸どころか壊死しかねない。

791 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:23:49 ID:nViYlGfT0

>>784
高付加価値労働者は実は不足しているよな。
そういう求人はあるのに、スキルがないから応募できない。

792 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:24:14 ID:o+0YQMOY0

>>782
自分の立場は関係ないんじゃないか？
自分が怠け者だとしても、自分以外の怠け者を擁護する必要はない。
むしろ、自分が怠けていられるのは、他の人が働いてくれているからだと
いう自覚があるなら、他の怠け者に「働いて俺を怠けさせろ！」と主張する。

793 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:24:25 ID:sa1CsTmt0

フリーター＝使い捨て
派遣・契約社員＝使い捨て
社員＝奴隷

すきなの選べ

794 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:24:51 ID:sb8IKnXN0

使い捨てられているのはフリーターだけじゃねぇぜ。
正社員だって使い捨てだ。
もっと言えば公務員以外はみんな使い捨てだ。

795 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:25:17 ID:Hxh1jjHlO

>>786
少なくとも自殺者は減るだろう。

796 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:26:12 ID:TowCqv5lO

企業が支払う金がなければ生きていけないくせにうだうだうだうだ文句ばかり
そのくせ企業にはいくら稼がせたよ？
工場でネジ回すだけじゃ一円にもならねえんだよ
こいつらに給料を払っただけそのまま赤字になるの
少しは会社に金を入れてから文句を言えよ
まじで家に金を入れずに、親に暴言吐いて小遣いをせびるニートとなんら変わらねえな

797 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:26:19 ID:uaLdjOMqO

>>760

単に労働を安くしか買ってもらえないんだろ？質的な問題で
人民元で貰う仕事をしてるんだよ、フリーターは

798 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:26:29 ID:o+0YQMOY0

>>795
自殺者なんて関係ないよ。

799 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:26:45 ID:26GmJNbp0

>793
フリーター＝超短期使い捨て
派遣＝短期使い捨て
契約＝中期使い捨て
社員＝長期使い捨て

800 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:26:59 ID:OtDfp6240

>>794
官僚クラス以下の公務員も使い捨てだよ

801 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:28:22 ID:WUxAx18N0

>>724
全然その二つは意味合いが違うだろう。。。まったく細かい部分じゃないだろ

802 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:28:29 ID:iCGIe1K80

>790
>70年代80年代だと、季節労働者や短期労働者ってのはそれなりに給料もらってましたよ。

人手の価値が高いアナログ時代なんだから当たり前だろ。
どんな人間でもそれなりに使い様があった。

しかし今は機械化その他で人手の価値が暴落してる訳で、
昔を持ち出すのは意味がない。昔と同じ事やっても効果はない。

803 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:28:47 ID:v9TpEpjX0

老後はホームレスの連中と
老後も安泰の正社員・公務員を一緒にするなよ

804 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:29:18 ID:uaLdjOMqO

>>800

じゃあ、いいじゃん
一億総中流

805 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:30:42 ID:/ntTUVpg0

>>794
だな。そうして見事に使い捨てられたわけだが。
課長以上が異常な好待遇なのを知ってからは、これが社会か…と思ったものだ。

806 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:30:53 ID:TowCqv5lO

国は所得税の納税額で国民をランク分けすべき
フリーターレベルの納税額で国に文句を言うようなら逮捕でいいよ
国に貢献できるやつだけが口を出せばいい

807 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:31:31 ID:Zyy6bFoy0

そのくせ、派遣無しじゃ企業は成り立たんとも言うわけだ
いろいろ言うけど昔の季節労働者の労賃を中抜きするために派遣会社を利用してるだけだろ
ピンハネ還元水なだけだよ。

808 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:31:48 ID:W2Hy2Fhh0

で、現実問題として、企業はこれ以上の人件費向上に耐えられないか？

そんなこたーない。
地獄の大不況期ならともかく、今期は株主配当益史上最高6兆円という状況。
にもかかわらず、労働者賃金は-0.6％の下落。減ってんだぞ！笑うしかないだろもはや。
これはさすがに変だろどう見ても。

人間で言えば、高血圧なのに体の末端に血が巡ってないという状況。

これで余った資金が国内に再投資で回ってるならともかく、実態は中国やらベトナムやら、国外に逃げてるだけ。
企業が金を回さないなら、本来は政策で取り上げて再投資するべき状況だな。

809 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:32:03 ID:HF/o8VOP0

>>805
＋で釣りするの飽きない？

810 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:32:10 ID:C9ly2Vve0

正社員→フリーター
　俺らより自由だし我慢しなくていい立場なんだから文句言うな。仕事があるだけでもありがたく思え。
フリーター→正社員
　俺らよりいい給料もらってて一応は安定してるんだから文句言うな。仕事があるだけでもありがたく思え。

でお互い叩き合って不満を封じ込めてたら、結局は一緒に足元すくわれると思われ。

811 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:32:48 ID:mfPz8Lwe0

フリーターになっただけで同胞である日本人を叩くのは不自然。
愛国主義者ならおなじ日本人を愛するのは当然の行動だ。
このスレでフリーター叩きをしてるのはおそらく特権階級にいる
反日朝鮮人だろう。彼らは体制を打破しようとする日本人が出てくるのを恐れている。

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

812 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:33:21 ID:iCGIe1K80

>808
今まで株の配当なんて無いに等しい国だったんだから、
ようやく株主の権利が保証されてきた訳で、これはこれで正しい。

813 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:33:23 ID:eQ/YH69o0

どうせこういう層が金持ってもパチンコに使うだけだしな
低賃金のままでいいんじゃね

814 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:33:32 ID:nViYlGfT0

>>795
最低賃金問題といっしょで、労働環境を強制的に底上げすると付加価値の低い労働の雇用が失われる。
ワーキングプアがニートにクラスチェンジだ。もちろん、首にならなかった奴の環境は良くなる。
ワーキングプアに痛みを押し付けるということだ。

815 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:34:12 ID:TowCqv5lO

とにかく文句をいうフリーターには厳罰を与えろ
職場でもいるんだよ
事務で雇われたからって事務しかやりたがらないやつ
まじでうぜえんだよ
どうせ履歴書に嘘書いてる犯罪者のくせによ
会社から金をもらわなきゃ生きてけないやつが会社に文句言いやがって

816 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:36:00 ID:uaLdjOMqO

>>814

ものはいいようだな
ワープアが押しつけてたものを返されるだけだろ
あるべき状態に戻るだけ

817 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:36:17 ID:mfPz8Lwe0

フリーターになっただけで同胞である日本人を叩くのは不自然。
愛国主義者ならおなじ日本人を愛するのは当然の行動だ。
このスレでフリーター叩きをしてるのはおそらく特権階級にいる
反日朝鮮人だろう。彼らは体制を打破しようとする日本人が出てくるのを恐れている。
愛国心があるなら当然同国民であるフリーターを愛すべきである。
ユダヤ人と朝鮮人に乗っ取られた政府の代理人がフリーターを叩いてるのである。

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

818 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:36:24 ID:Hxh1jjHlO

>>798
いや、それだけじゃない。
税収も国の生産性も上がる。
使い捨てだろうが解釈は各々の勝手だが、先ずは労働者、勤労意欲を削ぐ社会になってはいかん。
そのためには法がしっかり機能する事が前提。
要するに国民が勤労、納税、勤勉の義務が当たり前に果たせる正常な社会を造るのが立法府の仕事だろ。

819 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:36:39 ID:tgyIWRqM0

派遣には同情できるが、フリーターには同情できない
自分で好きでなったんでしょ？
好きな事がやりかったり、遊びたかったり、夢だの言ったりして
その間に普通の人と能力や給与に差がついて当たり前だろ
じゃなかったら、日本人みんなフリーターやってるわ

820 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:36:47 ID:YLZaONqm0

フリーターや派遣に金回すくらいなら
設備投資や研究開発費に費やしたほうがよっぽどマシだろ
過当競争の時代にあんや奴らかまってられるかって話だろ

821 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:37:43 ID:Gc4YB/C/0

フリーター＝自爆テロ専用の雑巾兵
派遣＝現地徴用兵
契約＝予備役の州兵
社員＝正規兵

822 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:38:21 ID:Zyy6bFoy0

正社員と公務員が過疎化して年金財源はどこから出てくるんだろうか？

823 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:38:25 ID:cliEhUtg0

士農工商じゃなくてカーストだな。
日本は昔から階級社会。

戦後一時期一億層中流を誤認しただけだな。

今は、若者の下流はなぜか自分の墓堀人である自民に入れてる。
バランスを考えて投票しないと死ぬよ

824 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:38:32 ID:RKYf51730

産業の保護をしない無能政府

825 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:39:28 ID:c7O9pYWX0

ん？で、どうしろと？
デモをすると正社員になれるの？

826 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:39:33 ID:W2Hy2Fhh0

>>820
>設備投資や研究開発費に費やしたほうがよっぽどマシだろ

バブルの時にそれやって設備過剰で失われた10年に突入したのをもう忘れてんのかｗ

827 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:40:49 ID:luvTqCCn0

>>817
＞働かなくても生きていける社会を模索するスレ

？？？キチガイか。。。

働かなくてもいきていける社会に行きたいの？
それなら天国にいけばいいよ。
一面お花畑が広がってるそうですよ。

828 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:42:15 ID:YLZaONqm0

>>826
必要なものは必要なだけやらなかったら勝ち残れないだろ
特にメーカーは研究開発費売上高比率5％くらいはやらないとじゃん？

829 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:44:13 ID:TowCqv5lO

>>822
だからこそろくな収入を得られない無能フリーターに厳罰を与えるべきだ

830 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:44:15 ID:mfPz8Lwe0

フリーターになっただけで同胞である日本人を叩くのは不自然。
愛国主義者ならおなじ日本人を愛するのは当然の行動だ。
このスレでフリーター叩きをしてるのはおそらく特権階級にいる
反日朝鮮人だろう。彼らは朝鮮人に乗っ取られた体制を打破しよう
とする日本人が出てくるのを恐れている。
愛国心があるなら当然同国民であるフリーターを愛すべきである。
ユダヤ人と朝鮮人に乗っ取られた政府の代理人がフリーターを叩いてるのである。

日本に革命を起こそう。日本国民の日本国民による日本国民のための政府を！
国民を真に幸せにするベーシックインカムという革命的制度があるのだ。
詳しくは以下スレに書いてある。

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

831 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:44:37 ID:cARwE9s60

前回の国政選挙前の時とは、明らかに風が違う。

参院選は大波乱が期待できそうだｗ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

832 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:44:38 ID:Zyy6bFoy0

だいたい正社員なんて存在はないよ、
ボーナスも任意で出してるだけで労働契約じゃない
消費税増税後に日本に不景気がくるのは織り込み済み
それに企業が耐え忍ぶためにホワエグで人件費の絞込みを目論んでるんだろ
欲しがりません勝つまではで、今度は本土決戦か。

833 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:45:07 ID:tgyIWRqM0

>>1のソースからの関連リンクだけど
http://www.asahi.com/job/news/TKY200705010001.html
デモの後方では、人々から集めた１００を超す「デモ・コール」を作家の
雨宮処凜（かりん）さんらが叫んだ。「最低賃金１５００円以上よこせ」
「過労死から逃げろ」「住む場所をよこせ」「生きさせろ」

なに考えてるんだこの雨宮ってバカ・・・

834 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:45:59 ID:W2Hy2Fhh0

>>828
労働者に金回さなければ、国家全体の教育レベルが下がって同じ投資でも得られる結果が低くなる。

何のことは無い、労働者ってのも国家のインフラの一つなんだよ。

労働者が自己メンテ自己再生産するだけの金を投資せず、目先の利益を重視してインフラを使い倒すってのは、
日本が残したインフラを使い潰して行き詰った北朝鮮の経済政策と大差ない。

835 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:47:33 ID:PACBWwtd0

平の正社員→派遣　派遣よりはマシだろ？
派遣→フリーター・パート　フリーターよりはマシだろ？
フリーター・パート→ネカフェ難民　住所があるだけマシだろ？
ネカフェ難民→公園のホームレス　公園でゴミ箱漁るよりマシだろ？
公園のホームレス→アフリカの餓死者　餓死しないだけマシだろ？
あぁ、素晴らしき鬱苦しい国。

836 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:47:41 ID:Al83KKi10

>>817
働かなくても生きていける社会…？
それは、日本国外で求めてください。
もしくはこの世でないところで。

837 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:47:47 ID:Zyy6bFoy0

>>829
厳罰を与えるとフリーターが正社員になって年金財源が出来るのか？

838 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:47:59 ID:nwx0hWPdO

まあでも、働かなくてもいい世界ってのは理想的だよなぁ。

…働かないのにどこから食い物とか出てくるんだか。

839 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:48:19 ID:OULfgySK0

>>835
それなんて江戸時代？

840 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:48:38 ID:cARwE9s60

　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　／￣￣￣＼
　　　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　・　・　　 |
　　　| （　　　　　|　　　　）●（　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ,,　ヽ　　　＼　　　ー　　ﾉ　　＜ >>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
　　　　 | 　　　ノ　＼＿＿＿_／　　　　|　オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
　　　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｲ　./ 　　　　　　　|　中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／｀､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉／|
　　　／　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　日本経●連名誉会長

841 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:50:15 ID:RKYf51730

朝鮮人はパチンコ屋でぼろ儲け

842 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:50:30 ID:YLZaONqm0

>>834
教育は十分過ぎる程受けられる環境整ってるだろ日本は
本人のやる気さえあればいくらでも勉強出来るって

843 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:50:32 ID:mfPz8Lwe0

フリーターになっただけで同胞である日本人を叩くのは不自然。
愛国主義者ならおなじ日本人を愛するのは当然の行動だ。
このスレでフリーター叩きをしてるのはおそらく特権階級にいる
反日朝鮮人だろう。彼らは朝鮮人に乗っ取られた体制を打破しよう
とする日本人が出てくるのを恐れている。
愛国心があるなら当然同国民であるフリーターを愛すべきである。
ユダヤ人と朝鮮人に乗っ取られた政府の代理人がフリーターを叩いてるのである。

日本に革命を起こそう。日本国民の日本国民による日本国民のための政府を！
国民を真に幸せにするベーシックインカムという革命的制度があるのだ。
ベーシックインカムはドイツでは無条件基礎所得という名称で保守派、左派の両方に
支持を得ている、オランダではホームレスに月額9万円をただで支給している。

詳しくは以下スレに書いてある。

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

844 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:53:02 ID:o+0YQMOY0

>>837
＞厳罰を与えるとフリーターが正社員になって年金財源が出来るのか？
「罰を受けるよりは」ということで、正規に就職する人は増えると思うよ。
昔は「いい若い者がブラブラして」という世間の目という罰則があったから、
フリーターは少なかったのだと思う。

845 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:53:36 ID:W2Hy2Fhh0

>>842
>教育は十分過ぎる程受けられる環境整ってるだろ日本は

つ奨学金の規模縮小、適用条件厳格化(でも中国人留学生には給料まで払うよ!)
つ利息をサラ金並みに引き上げ
つ公教育に競争原理導入、独立採算制で低いところはさらに質を落とす

846 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:53:58 ID:iCGIe1K80

>834
全体の教育レベルが高かろうが日本にはネジ締めるだけの仕事が存在する。
そこに人が従事しないと回らないのに、「俺はネジ締めるだけの一生は嫌だ」って忌避してるのが問題。

日本人の教育レベルが全員、東大卒レベルになっても
それに見合うだけの仕事が無ければレベルが高くても意味がないし、東大卒だからといって仕事が工面できる訳でもない。

現教育やモラルの差が高くても、実務で中国人に勝ってないだろ。
下層は不法就労の中国人と仕事の取り合いになってる。

企業が求める低レベルの人材で日本人に過剰な金をかけて何処から回収する？

847 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:58:52 ID:Zyy6bFoy0

>>844
面白いこと言うね、直接雇用を企業が避けてるのに正規雇用もないだろ
第一罰って何？罰金？金がないから年金払えないわけだろう雇用もないし
すると懲役か？言っとくけど刑務所税金で運営されてて予算苦しんだよ
もし罰するのなら派遣会社や直接雇用をある割合以上しない企業に対してではないのかな？

848 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:59:07 ID:mfPz8Lwe0

フリーターになっただけで同胞である日本人を叩くのは不自然。
愛国主義者ならおなじ日本人を愛するのは当然の行動だ。
このスレでフリーター叩きをしてるのはおそらく特権階級にいる
反日朝鮮人だろう。彼らは朝鮮人に乗っ取られた体制を打破しよう
とする日本人が出てくるのを恐れている。
日本が朝鮮人に乗っ取られてる詳細は、リチャードコシミズの「独立党」と言うサイト
があるのでグーグルとうで調べてみることをお勧めする。
愛国心があるなら当然同国民であるフリーターを愛すべきである。
ユダヤ人と朝鮮人に乗っ取られた政府の代理人がフリーターを叩いてるのである。

日本に革命を起こそう。日本国民の日本国民による日本国民のための政府を！
国民を真に幸せにするベーシックインカムという革命的制度があるのだ。
ベーシックインカムはドイツでは無条件基礎所得という名称で保守派、左派の両方に
支持を得ている、オランダではホームレスに月額9万円をただで支給している。

詳しくは以下スレに書いてある。

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

849 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:59:25 ID:W2Hy2Fhh0

>>846
>企業が求める低レベルの人材で日本人に過剰な金をかけて何処から回収する？

典型的な合成の誤謬。
日本人に金をかけた分は、販売価格に転嫁されて値上げされ、それを金をかけられた日本人が買う。
これが経済の本質。
江戸時代ですらこれを理解した学者が多数おり、都市経済の繁栄をもたらしたことは日本の優れた点の一つなんだが・・・

まあ、素人が合成の誤謬に引っかかるのは仕方無しにせよ、経済運営するほうがその感覚だからな。

850 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 14:59:48 ID:YLZaONqm0

>>845
奨学金受けられるってことに何ら変わりはないだろ

で、将来稼ぐ金額に比べたら大学の学費なんてたかがしれてんだし、
危機感持ったら、与えられた環境の中で精一杯努力すればいいだけじゃん

851 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:01:13 ID:XxUMSQ4i0

それにしてもおまえら平日の昼間だってのに暇だなｗ

852 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:01:45 ID:HUNTHrmuO

時代が悪かったせいでフリーターになった奴は、わかる
けど、なにも努力してこなかった奴がフリーターになるのは自業自得だろ？

853 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:02:09 ID:Kfu/6lUhO

名無しさん＠七周年 2007/05/21(月) 14:36:39 ID:tgyIWRqM0
派遣には同情できるが、フリーターには同情できない
自分で好きでなったんでしょ？
好きな事がやりかったり、遊びたかったり、夢だの言ったりして
その間に普通の人と能力や給与に差がついて当たり前だろ
じゃなかったら、日本人みんなフリーターやってるわ

↑
わたしは～夢～を～～あきらめた～～♪
夢追い人が～～憎い～～憎い憎い～～♪♪

このスレは伸びる

854 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:02:20 ID:o+0YQMOY0

>>847
＞直接雇用を企業が避けてるのに正規雇用もないだろ
求人数は十分にある。
逆に製造業の工員などは、いくら求人しても人が集まらなくて困っている状態。

855 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:03:13 ID:CYlgVYFY0

>>847
現状でフリーターやってるような低能力の無努力者を
正規で雇うなんて企業にとってはお荷物だ
そういう奴らは甘んじて罰則を受けてほしい

・・・・あれ？今と同じだ

856 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:03:18 ID:W2Hy2Fhh0

>>850
>奨学金受けられるってことに何ら変わりはないだろ

「奨学金事業の　規　模　縮　小　」
※近い将来の撤廃が予定されております

857 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:03:29 ID:VfEOx3C10

ゆとり=フリーター

858 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:05:10 ID:m3sVOBIn0

２ｃｈの引きこもりはフリーターや派遣に厳しいな。

859 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:05:19 ID:Q/L3syNo0

好きでフリーターやってるんだから文句言うなよ。
嫌なら正社員になればいいだけ。

860 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:05:51 ID:3vTbhlrA0

>>814
疑問なんだけどそれまでワープアがやってた仕事は誰がやるの？
ほっといても商品が自動的に商品だなに並んだり
汚物まみれのトイレが誰も掃除しなくてもひとりでにキレイになったりするわけ？

861 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:06:12 ID:J0RbQnDJ0

この前、フリーターを面接したのだが、開口一番、自分のアピールをする前に
「給料はどのくらいなんですか、休みはどのくらいあるんですか？」聞きやがんの
求人票見とらんのかｗ
部長が怒って「馬鹿野郎（女だったがｗ）おとといきやがれ」って
面接打ち切りにして会社から叩き出したけど、自分で正社員になるチャンス潰すなよｗｗｗ

862 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:06:23 ID:Kfu/6lUhO

辻希美＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまいら

863 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:06:41 ID:UagSRCt00

>771
君の統計を無視した書き込みは、とても勉強したやつとは思えない。

864 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:06:42 ID:mfPz8Lwe0

フリーターになっただけで同胞である日本人を甘えてる！正社員にするな！
低賃金で我慢しろ！餓死しろ！死ね！と執拗に叩くのは不自然。
愛国主義者ならおなじ日本人を愛するのは当然の行動だ。
このスレでフリーター叩きをしてるのはおそらく特権階級にいる
反日朝鮮人だろう。彼らは朝鮮人に乗っ取られた体制を打破しよう
とする日本人が出てくるのを恐れている。
日本が朝鮮人に乗っ取られてる詳細は、リチャードコシミズの「独立党」と言うサイト
があるのでグーグルとうで調べてみることをお勧めする。
日本企業はユダヤと朝鮮人に乗っ取られてる、奴隷として従わない日本人は
企業からパージされ、無職やフリーターになってる。
愛国心があるなら当然同国民であるフリーターを愛すべきである。
ユダヤ人と朝鮮人に乗っ取られた政府の代理人がフリーターを叩いてるのである。

日本に革命を起こそう。日本国民の日本国民による日本国民のための政府を！
国民を真に幸せにするベーシックインカムという革命的制度があるのだ。
ベーシックインカムはドイツでは無条件基礎所得という名称で保守派、左派の両方に
支持を得ている、オランダではホームレスに月額9万円をただで支給している。

詳しくは以下スレに書いてある。

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

865 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:07:11 ID:Zyy6bFoy0

>>854
だから、そこで今だけを切り取ってそれを言ったらそうだよ
氷河期の人と今の新卒は違うし、第一、それでもかなり派遣を通じてなのが現状じゃないのかな？
それこそトヨタの期間工ぐらいだよな、直雇いは最近やってるの
なんつーのか君が他罰主義者で恫喝でモノを動かすのが楽だと考えてるのは何となくわかるよ。

866 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:07:21 ID:U7mjWvRp0

　　　2007夏自民選挙勝利後

自民党↓
　 ∧＿∧ 　　ＷＣＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗもちろん年収４００万以上だｗｗ
　<丶´∀｀>　　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　（　　 /,⌒l　　　ついでに消費税も１６％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ　　　
　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　＜ウググ…民主が政権を取って…日本が中国の属国になるよりは…(ry
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

867 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:08:21 ID:WqrUp3p40

>>846
同意だ。
付け加えるなら、たとえば、確実に正しいトルクでネジ頭を潰すことなく、
凄い速さでとめどなくネジを締める技術を持った人間が日本の最も強力な武器だった。

バルチック艦隊を打ち負かしたのは東郷でなく、敵艦に命中させた砲兵と大砲を作った町工場の職人であるように。

>>849
もし桁違いな関税の適用や鎖国が出来るならば言うとおりであるな。

>>853
そうでもない。
夢追い人を羨むのは半端者。
どんな仕事も然るべき経験を積んで一流になると楽しくなる。
職場に尊敬できる人間がいればなおのこと、仕事＝好きなこと＝夢となる。

868 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:08:49 ID:HUNTHrmuO

派遣は同情できる
フリーター？今までろくに計画を立てず適当に暮らしてきた奴だろ？

869 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:09:05 ID:a3JlpiNRO

実家に帰れよ

870 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:09:48 ID:Lu5L/Qdi0

俺でも派遣に就けるっていうのにフリーターって何してたんだ？

871 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:09:59 ID:CYlgVYFY0

>>868
派遣とフリーターって何か違うのか？

872 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:10:14 ID:3vTbhlrA0

>>861
その会社って仕事請けるとき元請に単価聞いたりしないのかい？
資料に書いてあることは相手先に（確認の意味でも）一切聞かないの？

873 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:10:15 ID:iCGIe1K80

>849
低所得者は元々国産買ってないだろ。
値上げしてまっさきに逃げ出す連中の給与の原資を
金持ちに担って貰おうって魂胆見え見え。

単価あげるには付加価値が必要。
それに参画できない人間の給与は上げられない。
参画した人間だけが給与が上がる。

>851
今日は暇だよ。先週まで徹夜続きだったけど、
納品済んでやる事ないし。会社は休めないからね。

874 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:10:17 ID:KCinoLmsO

正直フリーターは子供を作らず死ぬまで働けばいいよ。
俺は院生だけどな

875 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:11:02 ID:lixuBBsP0

斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

876 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:11:45 ID:YLZaONqm0

>>856
マジで？終わってんな日本
まぁでも実際奨学金もらって本気で努力しようなんて奴今でも大していなそうだから
あんま変わらないかな。今フリーターやってる奴ん時は十分奨学金使えたろうしな
つか、金渡してもそれが教育に使われなかったら意味ないな

877 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:11:46 ID:d/ZesG560

我慢できないならとっとと自殺しろって話なんだが……
人に迷惑かけるな

ああ、自殺するのもいろんな人に迷惑か
生まれてこなければよかったのにね

878 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:11:48 ID:PACBWwtd0

>>320
その「ネジを締めるだけの仕事」みたいなのは、海外工場に行ってる訳だが。
氷河期と工場の海外移転が重なったから、更に就職状況が酷くなった。
大手が工場を海外に移転して、産業が空洞化したのを知らないのか。

879 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:12:33 ID:Kfu/6lUhO

>>860
余ってる老人にやらせればいいじゃん

880 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:12:38 ID:QgwzIkWF0

>>574
自民党云々はおいといて前半はすごく同意。
気づいてない負け組ってけっこういると思う。

881 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:13:00 ID:V2La/P+v0

解雇されてアパート借りれなくなった時点で実家に戻って、実家でアルバイトしつつ職探したほうがいいのにな

882 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:13:35 ID:cOWBLIRh0

>>872
その場合は「求人票に○○円以上、週休2日と書いてありましたが、
この条件で正しいですか？」と聞く。

883 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:13:56 ID:0Tl1A/qG0

>>861
おまいが「何か質問は？」と聞いたからだろ？
「自己アピールしてください」と言えば
自己アピールするだろ？

884 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:14:28 ID:OYmutgT/O

頑張れ！おれは爺だが若者のこうした運動は素直に支持するぞ。
そのために年金が減っても構わない。

885 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:14:44 ID:o+0YQMOY0

>>865
＞それでもかなり派遣を通じてなのが現状じゃないのかな？
派遣ではなく、正社員としての求人だって数的には十分すぎるほどある。
就職氷河期だった世代でも、新卒のときに好景気だった世代と同レベルの企業や
職種というわけにはいかないにしても、数的には十分な正規求人がある。
実際、製造業なんか、マジで正社員が集まらなくて採用部門は大変なんだよ。
大企業の正社員でさえ、工員などの求人には人があ集つまらない。

それに、人間は悲しいかな、恫喝っていうか困らないと動かないんだよ。
罰則や、世間の風当たりが人を動かすのは事実。

886 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:15:07 ID:W2Hy2Fhh0

>>854
>逆に製造業の工員などは、いくら求人しても人が集まらなくて困っている状態。

それは単に給料が足りないだけ。
労働の需給関係は市場で決定するのが新自由主義だろう。

人が集まらなければ、集まるまで給料を上げ続けなければおかしい。
それが市場原理主義。

887 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:15:33 ID:hPPzA6Pf0

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

888 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:16:01 ID:WqrUp3p40

>>878
ネジはモノの例えで、
要するに>>860ってことだわ。

老人にやらせろとか言う奴は覚えておいた方が良い。
3、40年もすれば自分がそう言われるときが来る。

889 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:16:24 ID:mzc93niWO

フリーターは農業すればいいのに
朝起きて土ほって作物が育つのみるってのもいいぜ
安全な食材つくって、世の中に貢献しろよ
あ、フリーターなんかに農業続けられんか…

890 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:16:45 ID:J0RbQnDJ0

>>872
270度ずれたことをいう馬鹿だな、いや糞しか産み出せないクズかｗｗｗ

891 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:16:54 ID:Kfu/6lUhO

派遣がフリーター見下してるのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世間から見ればどっちも同じじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

892 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:17:40 ID:3vTbhlrA0

>>879
老人は時給10円でも働いてくれるのか・・・。
強制労働でもさせるのか？
年金たんまり貰ってるか、家族に高給取りがいないととても生活できんな。

893 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:17:43 ID:W2Hy2Fhh0

>>889
農業は今リストラの最中だから・・・

今土地に居座っているジジババどもを間引きして減らして、生産性を上げねばならない。

あの業界は本質的に人が余ってるんだよ。

894 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:17:45 ID:CYlgVYFY0

>>889
家　庭　菜　園　で　や　れ

895 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:18:00 ID:VrS4W2uS0

大音量はともかく、なんで仮装？
恥ずかしいから？　目立ちたいから？　バレるとマズイから？

896 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:18:25 ID:iCGIe1K80

>867
そこそこの手ルクレンチで神業と言われた時代なら食っていけただろうけど
今は精度が高くて舐めないネジを作る機械、過剰なトルクがかかる前に止まるネジ回しを開発する側に居ないと
ネジ締めで日本人が望む給料は貰えないわな。

ネジ締めを生業にするなら誰にでも確実に使える道具の生産（あるいは生産技術）を日本人が担うべきで、
そこに従事できない日本人は終わってるって事だな。

悪い言い方だが「粗暴で未開の中国人が使っても、ほら大丈夫」って道具は＝誰が使っても結果が同じだからね。
締め忘れセンサーなんてのもあるし。

897 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:18:33 ID:o+0YQMOY0

>>861
賃金ってのは、雇用の契約で最も大切な事項じゃないか？
紙に書いてあっても、色々と聞きたい部分はあるだろ？
なんに腹を立てているのかわけがわからん。

898 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:18:41 ID:VQ4396Io0

なんだ我慢の限界って？ｗ
我慢するより努力しろよｗ

899 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:18:46 ID:cOWBLIRh0

>>890
ただ、せっかく面接にきた人を「馬鹿野郎！」なんて言って追い出すような会社も
どうかと思うよ。同じ追い出すにしても、やり方が悪すぎて自分で自分の首絞める
ことになる。

900 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:19:49 ID:kimYAV4a0

>>886
月収15万円とか言われたら、働かないほうがましだわな。

901 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:20:18 ID:vwOylxMc0

>>861
上限○○円なんて書いてあったら、そりゃ給料訊くでしょ。

遊びに来てるんじゃないんだからさ。

>>885
ねーよｗ

若年層非正規率４４％の時代に寝言ほざくな。

>>889
まず土地がない。
うかつに小作人やったらワープアどころの騒ぎじゃないし。
時給３００円の中国人と年中無給の価格競争ｗ

902 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:20:41 ID:HUNTHrmuO

フリーターという名前に憧れて、ろくに意味も考えず、
自由に働けると勝手に勘違いしてフリーターになった奴は死ねばいいと思うよ

903 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:21:31 ID:nwx0hWPdO

>>886の脳内企業はどこから金がわいてくるんだw

904 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:22:21 ID:mzc93niWO

>>894
農業を仕事にするんだよｗｗ
レストランや旅館に卸してるが、感謝されるのはやりがいあるぞ

905 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:22:38 ID:ncLAsKiu0

>>899
聞かれたくない質問だったのだろう。

906 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:23:04 ID:mfPz8Lwe0

フリーターになっただけで同胞である日本人を甘えてる！正社員にするな！
低賃金で我慢しろ！努力しろさもなければ餓死しろ！死ね！と執拗に叩くのは不自然。
愛国主義者ならおなじ日本人を愛するのは当然の行動だ。
このスレでフリーター叩きをしてるのはおそらく特権階級にいる
反日朝鮮人だろう。彼らは朝鮮人に乗っ取られた体制を打破しよう
とする日本人が出てくるのを恐れている。
日本が朝鮮人に乗っ取られてる詳細は、リチャードコシミズの「独立党」と言うサイト
があるのでグーグル等で「リチャード　コシミズ」など検索して調べてみることをお勧めする。
日本企業はユダヤと朝鮮人に乗っ取られてる、奴隷として従わない日本人は
企業からパージされ、集団ストーカーでハラスメントされ無職やフリーターになってる。
愛国心があるなら当然同国民であるフリーターを愛すべきである。
ユダヤ人と朝鮮人に乗っ取られた政府の代理人がフリーターを叩いてるのである。

日本に革命を起こそう。日本国民の日本国民による日本国民のための政府を！
今の与党も野党も朝鮮人やユダヤ人の言いなりだ！
国民を真に幸せにするベーシックインカムという革命的制度があるのだ。
ベーシックインカムはドイツでは無条件基礎所得という名称で保守派、左派の両方に
支持を得ている、オランダではホームレスに月額9万円をただで支給している。

詳しくは以下スレに書いてある。

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

907 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:23:39 ID:Kfu/6lUhO

>>884
おじいちゃ～ん(つД`)ﾟ｡゜

908 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:23:50 ID:0Tl1A/qG0

>>900
月収１５万円でも仕事の内容による。
危険の無い事務作業とかならいいだろうが、油まみれになって
死と隣り合わせで危険な作業なら誰だって嫌だろ。
３Ｋで大変な仕事には報酬をはずむべし。

909 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:24:02 ID:AAPtwCh80

>>886
当然その人件費のしわ寄せは製品価格にかかって来る訳だが、
日本の製造業なんか全部潰れてしまえと？

910 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:24:32 ID:W2Hy2Fhh0

>>896
本来はそうやって余った工員なんかは、高度産業に従事する人間へのサービス業に転嫁されていくのが正常なんだよ。

昔は10人で米作って生きていたのが、今は1人で10人分作れる。
だから余った9人は、その1人が快適に仕事していけるような音楽や芸術、道路や治水、さらに効率をあげるための研究や実験に従事する。
こうやってどんどん社会が高度化するのが本来の姿。

ところが、今は1人で10人分作れる奴が米を独占して、残りの奴に邪魔だから死ねという社会になりつつある。
その行き着く先は単なる盗賊社会だ。

911 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:24:50 ID:tgyIWRqM0

>>897
面接の初めに聞くのは常識ないだろ
面接終わった後か採用決まってから聞けよ

912 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:25:23 ID:WqrUp3p40

>>896
だから「例えば」の話だって。
時代と共に必要とされている技能が変ってくる事には全く同意だ。
それでも、まだまだ現場の技術が必要な仕事は幾らでもあるとおもうが。

>>897
どういった仕事なのか、自分には何が出来るのか、なにも解らない時点でいきなり面接官に、給与と休みを尋ねることの何が問題なのか、
本気で解らないとしたら、そう言う若者が沢山いるとしたら、日本にとって相当根が深い問題かもしれないな。

913 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:26:59 ID:W2Hy2Fhh0

>>909
人間の奴隷労働を前提とするような製造業は潰れてしまえ。
当たり前だろ。

商品の前に人間があるのではなく、人間のために商品があるんだ。

914 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:27:06 ID:3vTbhlrA0

>>903
金が湧いてくるつーか。
大企業はバブル以上の高収益なハズなんだけどな。
払う余裕はある所にはあるが、できれば一円でも払いたくないというか・・。
安い給料でも人が来るのでなるべく賃金あげたくないつーか。

915 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:27:14 ID:mzc93niWO

>>901
文句ばっかり言っていてもはじまらんぞ
氷河期にも努力の果てに仕事つかんだ奴もたくさんいる
仕事についたりやり遂げるには苦労しなきゃいけないの
低賃金で働きながら必死で貯金して自分の土地を買え
土地を借りながら金貯めていつかは自分の土地にしろ

916 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:27:38 ID:sLfJ+YxHO

なぜ将来どうなるか、真剣に考えなかったんだろう

917 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:27:55 ID:mfPz8Lwe0

>>910

激しく同意する！！

>昔は10人で米作って生きていたのが、今は1人で10人分作れる。
>だから余った9人は、その1人が快適に仕事していけるような音楽や芸術、道路や治水、さらに効率をあげるための研究や実験に従事する。
>こうやってどんどん社会が高度化するのが本来の姿。

>ところが、今は1人で10人分作れる奴が米を独占して、残りの奴に邪魔だから死ねという社会になりつつある。
>その行き着く先は単なる盗賊社会だ。

その独占してる1人という奴らの正体を暴くべきだ！

918 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:28:01 ID:nViYlGfT0

>>910
高度化するネタが尽きつつあるか、高度化する産業が要求する労働に人間がついていけないかのどちらかだな。

919 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:28:59 ID:qz1xw0GRO

>>677
家電品関連の販売員。
毎月80時間以上残業してるらしく掛け持ちはしてない。
国保に入ってるみたい。

920 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:30:29 ID:fj00110IO

福岡は馬鹿な県だから仕方ない

921 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:30:55 ID:vwOylxMc0

>>903
市場原理主義に従えば>>886が正しい。

>>906
値上げすれば？

>>911
採用決まってからってｗ
正直、それはありえないだろ。
条件訊かずに契約するアホがどこにいる。

922 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:30:55 ID:DZq/gX9PO

>>役立たずは早く死ね

しょうがないじゃん、民主主義の基本ってそんなもんだろ

923 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:30:58 ID:sa1CsTmt0

マクロ目線で見て困るのは、
下層が家庭を持てなくなって人口が減りまくって外国人労働者を増やさずには
いれなくなる事だな。

50年後の日本が怖いぜ。

924 ：鬱病有休中諜報員：2007/05/21(月) 15:31:07 ID:12nCnwhSO

>>895
気にするな
反日諜報員による、
大暴動のリハーサルさ。

925 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:31:40 ID:O/n+Qp6l0

>>900
漏れ手取り15マソ・・・(´･ω･｀)

926 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:32:25 ID:4yRrKgiaO

おまいら、悔悟福祉士が人不足だとさ

ぐだぐだ言ってないで求人応じてみたら？

927 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:32:59 ID:W2Hy2Fhh0

>>917
いやまあ、独占しているのは経営者側なんだけどね。
米を10人分独占している奴が、残りの9人を飢え死にさせれば米の需要が無くなって作った米が無駄になる。

これをリアルでやっているのがトヨタｗ
車をいくら作っても売れねえ～って当たり前だｗｗ

>>918
人間vs人間のフェイスtoフェイスの仕事は常にあるよ。
が、それに必要な能力は「最低限の礼儀と日本語」なんだが。

そこをゆとり教育でピンポイントで破壊ｗ

ここ10年の政策は、もう日本を滅ぼすためにやってるとしか思えんｗｗ

928 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:33:04 ID:cOWBLIRh0

>>925
何の業種か分からないけど、給料で働いてるんじゃないんだろ？
自分がそれで満足してるならいいじゃん。悲観的にﾅﾙﾅ

929 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:33:19 ID:DDRNI31U0

朝日とか毎日とかフリーターで社会弱者と言うなら、
自分らが率先して正社員にしてやれよ。
宅配する人とかを業者じゃなく、社員でやるなら
まだまだ人が足らんだろう。

930 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:33:20 ID:WqrUp3p40

>>913
良いこと言うな、お前。

だが実際にはそれいっちゃうと、価格競争している世の中の過半数の会社が潰れるんだよ。
そうしたら日本国中失業者だらけになる。
だからどうしようかという話。

>>922
資本主義じゃまいか？

931 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:33:21 ID:kimYAV4a0

>>911
求人票と条件が全く違ってたら、どうする？
３Ｋの職場かな？

932 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:33:34 ID:xaejujAu0

日研総業いけば寮あるし前借できるし
良いんじゃね

933 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:33:54 ID:ncLAsKiu0

潰れる？競争力が落ちる？

トヨタに例えると、単に２兆円の利益(売り上げではなく利益だ)を減らすのが嫌だというだけだのことだ。
仕入れから給料から全ての経費を除いた儲けが、２兆円だ。つまり20,000億円。

ソニーに至っては、繰り越しできる欠損が無くなって法人税を払わなければならなくなると、また大赤字
を出しているね。これでまた７年間は繰り越しができ、その間は欠損法人として税金を払わなくて済むわけだ。

934 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:34:02 ID:mfPz8Lwe0

フリーターになっただけで同胞である日本人を甘えてる！正社員にするな！
低賃金で我慢しろ！努力しろさもなければ餓死しろ！死ね！と執拗に叩くのは不自然。
愛国主義者ならおなじ日本人を愛するのは当然の行動だ。
このスレでフリーター叩きをしてるのはおそらく特権階級にいる
反日朝鮮人だろう。自分達に従わないデモをするフリーターを反日と言ってたたき
２ちゃんねるで右翼を偽装する奴らの正体は反日朝鮮人とその仲間達だ。
彼らは朝鮮人に乗っ取られた体制を打破しよう
とする日本人が出てくるのを恐れている。
日本が朝鮮人に乗っ取られてる詳細は、リチャードコシミズの「独立党」と言うサイト
があるのでグーグル等で「リチャード　コシミズ」など検索して調べてみることをお勧めする。
日本企業はユダヤと朝鮮人に乗っ取られてる、奴隷として従わない日本人は
企業からパージされ、集団ストーカーでハラスメントされ無職やフリーターになってる。
愛国心があるなら当然同国民であるフリーターを愛すべきである。
ユダヤ人と朝鮮人に乗っ取られた政府の代理人がフリーターを叩いてるのである。

日本に革命を起こそう。日本国民の日本国民による日本国民のための政府を！
今の与党も野党も朝鮮人やユダヤ人の言いなりだ！
国民を真に幸せにするベーシックインカムという革命的制度があるのだ。
ベーシックインカムはドイツでは無条件基礎所得という名称で保守派、左派の両方に
支持を得ている、オランダではホームレスに月額9万円をただで支給している。

詳しくは以下スレに書いてある。

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

935 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:34:27 ID:nwx0hWPdO

>>914
そりゃ大企業なら普通にまともな給料払えてるだろ。
額に不満を言うのなんて内部の労働組合だけだろーさ。

でも、仕事の割に給料低くて人手不足な会社に給料値上げしていけるような余裕あるわけないだろー。

936 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:35:16 ID:YLZaONqm0

人件費を一旦上げちゃったら下げんのかなり大変でしょ
三井住友が給料三万アップさせたけど、銀行なら問題なくても
メーカーがやって景気悪くなってきたら相当利益圧迫しそうだけどな
それで研究開発が疎かになったらあっと言う間に競争企業に抜かれて
潰れるとか吸収されるとかしたら本末転倒だろ

まぁ俺個人としては頑張った奴が頑張った分だけ享受出来る社会だったと思うから
別にこのままでもいいって感じだけど、これから日本どーなんだろね
低賃金者の子供大変な未来が待ってんかね

937 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:35:19 ID:nViYlGfT0

>>933
ソニーのは意図的赤字じゃないと思うけどなｗ

938 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:35:32 ID:cOWBLIRh0

>>931
まあ普通は、給料のことは大まかに分かって応募するわけで、
面接ではその仕事に興味があるかどうか、向いているかどうかが大事。
真っ先に「金いくら？？」っていうのは褒められない。
まず仕事のことを聞いて、次に給料のことを聞くのがマナー、というか
本当にやる気があるなら自然とそういう順番になる。

939 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:35:43 ID:mzc93niWO

>>925
手取り15万なら余裕じゃん
貯金もできるね

940 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:36:27 ID:vwOylxMc0

>>923
５０年じゃないだろ。
１０年で十分だよ。

【政治】外国人登録者数２０８万人で過去最高を更新　４５年連続で増加、登録者数トップは東京 [05/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179727669/

不法就労でさらに倍。

>>936
頑張るとか努力とか、人治主義的な発想じゃ中国北朝鮮まっしぐらだね。

941 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:36:40 ID:O/n+Qp6l0

>>928
ありがとｗ
田舎だとこれが普通だし、親元だから生活苦しいってわけでもないんだけどねｗ
つい15マソという言葉に反応してしまいますた(´･ω･｀)

942 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:36:48 ID:tgyIWRqM0

>>921
採用通知もらったって、会社で雇用条件を確かめてから
契約しても全然遅くないだろ

求人票にも書いてあるのに初っ端に給料の話する奴はいらねｗ

943 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:36:49 ID:D/nv6PAR0

使い捨てができるからフリーター
使い捨てできないのが正社員

生活の安定を求めるからこそ、がんばって正社員になるんだ。

944 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:37:40 ID:dvkoTrKZO

仕事が無いなら作れ。探せ。
そしたら分かる。
仕事が無いわけ無い。ただ、見つけられてないだけ。
そんな身分でギャーギャー騒ぐな。

945 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:37:54 ID:CYlgVYFY0

>>939
手取り１５万程度なら
家でちゃちゃっと転売でもすりゃ稼げるってのが癌なんじゃね？
苦労して３Ｋ人間関係込みで勤めたくないんだろうな。

946 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:37:59 ID:IA+gXhmH0

仮装する金とかパレードして内輪で楽しむ暇があるなら
もっと他にやるべきことがあるんじゃねーの？

947 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:40:05 ID:YLZaONqm0

>>940
頑張らない、努力しない、
そんなんで豊かな生活出来るんだったら誰でもそうするわｗ
ある程度の生活送りたいから頑張るんだろ

948 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:42:19 ID:iCGIe1K80

>910
今の日本は手持ちの資源に比べて圧倒的に人口が多い。

１．需要のある高付加なサービスに従事してる生産者であれば、
原材料の10%の値上げには10%の値上げをしても売れるし、10%多く売っても済む。

２．付加価値が低くて10%の値上げするとライバルと競合して売れない連中は、
手持ちの資源があって10%の値上げも、10%のノルマアップも要らない国にチキンレースで負ける。

今の日本はこの二者が居て、勝ち組が属する集団（企業）は１、下層の属する集団は２。
だから他人が高く買ってくれるような付加価値の無い人は自然と２の集団に属する事になる。

これだけ無駄に膨れあがってる今、生産性が昔の10倍になったからと言って
残りの9人を食わせる程の価値はないんだよ。ライバルだって昔のままじゃないんだから。

949 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:42:58 ID:mzc93niWO

なんで知能や技術がない奴が体力つかう仕事をしないで
人並みの生活ができるって勘違いしてるんだろう
昔の日本人は狭い家に何世代も暮らして助けあって生きてたぞ
家賃も浮くし、子供だって育つ
3Kが嫌、人間関係が嫌って文句言って国にたかろうとするな

950 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:43:41 ID:PACBWwtd0

共産党のwebサイトからの情報でアレだが…
ヨドバシじゃ、派遣は人間扱いされてないな。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html

>>「便器なめさせる」と発言／母の面前でも暴行
>>第１の事件（０２年１１月２９日･派遣会社内）。ヨドバシから「笑顔が足りない」との通告で、バインダーなどで頭部を約５０回殴打。
>>第２の事件（同１２月７日･ヨドバシ上野店売り場）。仕事上のミスで、ヨドバシ社員がひざげり数回。
>>第３の事件（０３年３月１３日深夜－１４日未明･派遣会社内）。早出サービス残業への「遅刻」がヨドバシから通告され、
>>派遣会社員が社長の面前で３時間半にわたり暴行したうえ「ペナルティーでトイレを磨き、『便器をなめさせる』と発言」。
>>第４の事件（同１４日夕･下田宅）　前夜の社員が押しかけ、母親の面前で暴行、ろっ骨骨折など全治２カ月の重傷を負わせた
>>うえ、ＤＤＩに連行して「遅刻」への「謝罪」を強要。

あぁ、鬱苦しい国だ。

951 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:43:51 ID:diQQb1vl0

頭の悪い労組だな。つまらん愚痴言ってないで所得税の天引き廃止を
要求すれば、とりあえず１０％手取りが増えるじゃないか。
フリーターが申告するとは思えんが、本当に低所得なら国の税収は
変わんないはずだし。仮に税収が減るとすれば、国も世間も少しは
フリーターの事も親身になって考えてくれるんじゃないの。

952 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:44:05 ID:6ezyCNBa0

>946
連中はフリーターを満喫してるよな
嫌だ嫌だって言ってる割には

953 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:44:19 ID:nViYlGfT0

このスレ少子化上等と考えている人が多そうだね。まあいいけどさ。

954 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:45:33 ID:mfPz8Lwe0

955 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:47:27 ID:AAPtwCh80

大体、ネクタイ締めてする仕事以外は全部3Kみたいなイメージが変だろ。

956 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:50:08 ID:CYlgVYFY0

>>949
勘違いじゃなく実際出来ちゃうのが問題
知能も技術も行動力もない輩が
家にいながらネットで転売するだけで暮らせちゃったりする
３ｋはそれより割が悪い仕事なら、誰もやらん罠

957 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:50:22 ID:xuaTpbm00

>>950
ニュースになってたよ。
ボコボコにした後、母親に「俺がこの盆暗を鍛え直してやるから、感謝しろ」的な
発言してたんだよな。クルットルよ・・・

958 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:51:32 ID:WqrUp3p40

>>955
ハワイいって帰ってきたら、真夏に灰色のスーツ着て、
汗くさくて靴が蒸れている日本人が馬鹿みたいに思えた。

959 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:52:20 ID:nViYlGfT0

>>956
よく知らないけど、転売で儲けるってことは
転売に関する知能も技術も行動力はあるってことじゃないのか？
新手の小売業みたいなものじゃないの？

960 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:54:09 ID:cOWBLIRh0

>>958
俺は別に何とも思わない。日本は日本、ハワイはハワイ。
幸せに生きられれば、そんな目先のことなんかどうでもいい。

961 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:55:13 ID:uqIt0poF0

能力が低いのに欲求が高いとこうなる。

962 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:55:57 ID:rK+TPBte0

使い捨てできるのがフリーターだろ

何が不満なのやら

963 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 15:56:45 ID:CYlgVYFY0

>>959
少なくともバブルの頃は、一から自分で始める場合、
他人から技術を学んだり、知能が人並み以上とか、
常人離れした行動力があるとか、
そういう奴しか商売など出来なかった。
今はネットで数時間で得た情報で
家にいながらなんちゃって商売ができるわけだ。
昔は３ｋしかできなかったような奴でも、
同程度の月収を稼げるくらい敷居は下がったよ。
それが３ｋのなり手がいない一番の問題点じゃないのかね？

964 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:00:10 ID:WqrUp3p40

>>960
今の日本で幸せなら良いけどね。

965 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:03:31 ID:mzc93niWO

>>964
ハワイに移住すれば？

966 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:03:47 ID:AAPtwCh80

>>960
良い仕事について幸せなら、ネクタイだろうと作業服だろうといいよ。
だけど、聞いてる分には結構ネクタイ系だって3Kだろ。
キツイ（残業）
汚い（真夏にスーツに革靴）
危険（過労死）

967 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:03:47 ID:PljFji3R0

>『役立たずは早く死ね』
自分から言うなよ。見てるほうが悲しくなるじゃねーか。

968 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:05:02 ID:Rrzhi6HY0

>>950
むしろ共産だからこそ信用が置けるというもの

969 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:05:06 ID:iCGIe1K80

>963
そりゃあ今はWebで決算公告できて、資本金1万円で株式会社作れる時代だもの。
取締役も一人で済むし。

「俺は有能なんだが敷居が高くて起業できないし、株式会社でないと相手にされない」って
言い訳してた連中から言い訳奪ったのは実力本位の政策で良い事だったと思う。

名ばかりの「株式会社」の看板じゃなくて実績で判断できるんだからね。

970 ：960：2007/05/21(月) 16:07:00 ID:cOWBLIRh0

>>966
仕事で人生すべて決まっちゃう、みたいに考えなければいいんじゃない？
俺は今普通に幸せだと思ってる。仕事はキツいけどそんなの当たり前だし、
それぐらい、うまいもん食うためと思って我慢すりゃいいだけ。

971 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:07:32 ID:CYlgVYFY0

>>969
でもいいことばかりじゃないでしょ。
本来３ｋで働くような連中が転売とかフリーターで
食いつなぐからなり手がいないとか、
貢献性が高い小売の実店舗に被害をもたらすとか。

972 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:08:47 ID:Rrzhi6HY0

>>969

その代わり会社の社会的責任や信用性は極端に低くなりブラック企業が横行。
その上自民党はそういう反社会的な企業を法で規制するどころか規制緩和と称して
野放しにする始末。

973 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:10:53 ID:YLZaONqm0

>>969
どうでもいいが、一万じゃなくて一円と。

974 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:12:49 ID:viLpqMn20

使い捨て、といえるほど使える人材というわけでもなくｗ

975 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:13:21 ID:CYlgVYFY0

>>973
でも本当は印紙代で少なくとも２５万円はするけどね

976 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:25:59 ID:iCGIe1K80

>971
転売なんて他人が作った物を運送屋が運んで初めて成り立つ訳で、
運送業が転けたら（自由化で転けつつあるが・・・）死ぬ社会のコバンザメ。
そもそもパイは少ないから、全員が転売や株で食える訳じゃない。

1万人くらいが食える程度のパイを本気で信じて猛進するのもまた馬鹿の証。
ネットで淘汰された問屋と同じ運命を辿る罠。

>975
印紙代は登記する時の資本金によって変わるんじゃないの？
1円ならかからないと思う。

普遍なのは公証役場の定款認証手数料の5万円くらいじゃないかと。

977 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:32:50 ID:CYlgVYFY0

>>976
オークション運営会社が転んでも、運送屋が転んでも死ぬけど、
それはどの業種だって同じことでしょ。
例えそういう奴が１万人でも１０万人でも、
その数だけ本来の３ｋのなり手が減ったことが問題なんじゃない？

株式会社の登記に資本金１円でも
最低２５万円はかかるということじゃない？

978 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:49:14 ID:vP5a9GPd0

５㎏１５００円の米で食いつないだり、スーパーの半額惣菜getするために、
何時間も前から居座って、時間浪費したり・・・。

こんな生活を苦と感じないネット乞食、たまにいるよね。
わずかな小銭をネットで稼いで、
涙ぐましい生活をしながら不労所得者気取りのパー。

３Kの代表といわれてる看護師すら、下手なサラリーマンより高給だよ。
ネット乞食の廃人にはわからないだろうけど。

979 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:50:26 ID:cOWBLIRh0

>>978
本人がそれでいいならいいんじゃない？　俺は嫌だけど。

980 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:52:29 ID:iCGIe1K80

>977
ネット上に存在する転売屋と転売屋を相手にしてる顧客は基本的な立ち位置が同じ訳で、
アナログ時代にあった顧客に対して問屋の情報の独占、商品の独占による優位がない。

賢い消費者ならネタ元と直接取引ができてしまうし、
肝心の商品とその伝達手段を3kの連中に委ねてる訳で、パチプロや株ニートと同じくらい食えない罠。
ニッチな業界のごく一部の勝ち組を一般化するほど3k市場は小さくない。

それに大卒が50%越えてる今、3kに従事する（したいと思う）人間が少ないのは当たり前。
理系はほとんど3kがセットだから人気がない。それにレポートだの実習で遊ぶ暇もないし。

981 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:55:14 ID:8VHOYAJE0

参院選も圧勝の安倍自民

【政治】 “ワーキングプア解消の最低賃金上げに、事実上反対” 規制改革会議の提言内容★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179705812/

982 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 16:58:54 ID:CYlgVYFY0

>>978
看護師は３ｋの代表ってイメージは無いでしょ。
女性の職の中でもっとも高給として有名なんだから。
>>980
いつの時代だって３ｋになりたい者は少ない。
今まではギリギリの人数でやってたけど、
ネットの登場によってかつて３ｋにしかなれなかったような奴の
新たな食い扶持が多数発生した、
転売はその１つにしか過ぎず、単体では数千人でも
他のを合わせれば数万数十万になる、これはあきらかに３ｋを脅かしてるよ。

983 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:05:50 ID:Cf57qUh30

第2節　若年者雇用の不安定化の概況
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h18/H18_hakusyo/h18/html/i3320000.html

一度読んでみるといいといいよ

984 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:10:52 ID:vP5a9GPd0

理系の就職率の高さみたら、文型なんかいく気しないよね
いっぽど強力なコネでもないかぎり。
大企業の優良企業に入社した場合、文型も理系も関係なく３Kには縁がない。
確実に順調に昇給するし、無理な残業はさせないし、サービス残業などありえない。

あと、大企業は最初の求人詳細を見る限り、
他に比べて特別いい条件を出してるわけではない。
逆に、中小や行進のいけいけ企業の方が、高給提示してる場合が多い。
しかし、この場合、厳しいノルマが与えられたり、
厳しい競争環境下におかれて、能力が発揮できないものや、利益を生み出せない人間は
会社に居づらくなる傾向がある。
要するに、この手の企業で厚遇を受けられるのは、ほんの一握りの人間だけ。
しかし大企業の優良企業は、最初は地味でも、確実に昇給する。
３０歳～３５歳を過ぎたあたりから、一気にその昇給に加速がかかる。

ブラックな会社に夢を求めてみたものの、
社風についていけず退社に追い込まれた人間に高学歴が意外と多いのをみると、
人間は学歴と同時に、ものの本質を見抜く賢さも必要だとつくづく思う

985 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:14:21 ID:vP5a9GPd0

>看護師は３ｋの代表ってイメージは無いでしょ

はぁ？３Kの代表として看護師が有名だけど？
３K＝低所得って発想が、アホ

986 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:14:41 ID:mfPz8Lwe0

987 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:17:17 ID:vP5a9GPd0

>女性の職の中でもっとも高給として有名なんだから

何で看護師が女性限定なの？
しかもなんでもっとも高給な職なの？
いってること全てめちゃくちゃ。

988 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:17:37 ID:iCGIe1K80

>984
大変なのは一山なんぼの普通科の高卒、一山なんぼの文系大卒くらいで、
商業高校卒、工業高校卒にも収まる場所がある。

これもフリーターに言わせれば既得権益なのかね・・・

989 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:21:35 ID:CYlgVYFY0

>>985
なり手がいない３ｋの話題をする場合、
誰でもなれる低所得の３ｋを語るのが基本。
その手の話題で医者を持ち出す奴はいない。
>>987
職業別給与統計見てみな。
女性の最上位は看護師だから。

990 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:26:06 ID:V2La/P+v0

>>987
女性限定ではなく「女性が就ける職業の中」って意味じゃねーの

991 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:26:42 ID:falXTCgA0

　　　　　　　　　＿＿＿_
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992 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:27:41 ID:vP5a9GPd0

>989
いま、看護師が足らないのが社会現象になってるの知らないの？

>>989
なんの統計？
少なくとも看護師が最上位と思えないけどｗ

993 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:31:48 ID:CYlgVYFY0

>>992
看護士が足りないのは共通する部分もあるが問題が少し違うだろ。
フリーターが明日からでも働ける３ｋ正社員の話だろ。

思えないも何も統計上そうなってる、疑う前に少しはググれ。
イメージでも女性の中でそれより平均給与が
高い業種なんて思いつくのか？

994 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:36:55 ID:vP5a9GPd0

>>993
派遣を除けば、CAの方が高給だと思うけど。

995 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:44:45 ID:CYlgVYFY0

>>994
何で派遣抜くんだ？ＣＡってほぼ契約社員だろ。
時給１０００円くらいじゃないか？

996 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:47:33 ID:vP5a9GPd0

>>995
看護師も今はパート多いけど？

それにフリーターが問題で正社員の話をしてるスレで
何で派遣を含んだ平均所得を持ち出すの？

理解できてる？

997 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:51:45 ID:CYlgVYFY0

>>996
パート多いって人手不足だから
子育てとかで引退してた看護士をパート雇用しただけだろうに。

フリーターの正社員化の話をしてるんだろ？
フリーターがなれない職業の話を持ち出すお前は何なんだ？

998 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:52:32 ID:HAy+dJpG0

使い捨てするな！って気持ちは分かるが馬鹿じゃねの？

いつでも切れるから、フリーターやパート雇うんだろ・・？
嫌なら、しょぼかろうが、小さいところだろうが好き嫌いせず社員になれよ。
努力次第では、期間工から社員に・・・って事もあるんだし。

999 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:53:48 ID:iCGIe1K80

>997
>フリーターの正社員化

無理だよ。企業における一時雇用者の必然性は、個人における正月の注連縄程度なんだから。

1000 ：名無しさん＠七周年：2007/05/21(月) 17:55:22 ID:O/n+Qp6l0

(´･ω･｀)

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