働かなくても生きていける社会を模索するスレ

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745名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 09:23:35 ID:MSIudufM
面白い議論だよね。
ベーシックインカムって、働きたくないやつが必死になっていろんなところに
書き込むのはわかるよ。確かに魅力的だな。

だから導入したらいいんじゃない?しかしこうしようよ。

・Aというニート君がベーシックインカムを欲しいとする。
・Aに支払うベーシックインカムは5親等までの親族が支払うものとし、同意を
得て支払ってもらう。3人の親族が一人分9万円を支えるのなら、毎月3万円の
負担。
・国民年金や医療費も同じ。

これだったら、資本主義社会でニートが公認され、支える人がいるのなら
支えてもらえるよ。逆にこんなろくでなしに払いたくないと思う人がいれば
受け取れない。不公平感はない。

ニートに必要なのは、自分を正当化し説得する力だと思う。親戚が貧しく
誰も説得できず、みんな支払いを拒否した場合、働くか、死ぬしかない。
オランダは確か安楽死が法制化されていたと思う。安楽死も認めよう。
生きていく価値がない人間も、正直存在すると思う。


746伽嵐皿ipc700:2007/05/25(金) 09:30:44 ID:06ac5835
@C&P選獄仙挙覇龍間外道【終焉】直感163・・p2ChanGAME企画・・2C700スレ到達記念・・地上巨大岩盤共道溝<<賛成>>
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747名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 09:35:45 ID:YzJgcfC9
>>742
一日6時間以上労働禁止だって?

お前らは単純労働者だから、そう思うんだね。
しかし、仕事が楽しくて好きなオレは時間なんてどうでもいいさ。
つまり、やりたい仕事であればいくらでもできる。お金もたくさん入る。
欲しい物はすぐに買える。

働かなくて生きているっていうのは野良犬、虫ケラと同じ。
所詮、どうでもいい存在。
748名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 11:25:31 ID:IKh+Ec3/
>>747
確かに仕事は、金だけのためにしてるわけじゃないよな
そのへんのことわかってないなニートは
だからベイシックインカムて聞いてもなんの魅力もわかない
仕事って楽しいんだぞwわかる?君たちw
749名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 11:45:41 ID:fXtloYgS
人扱いされなくて、それなりの楽しみを捨てる覚悟があるなら働かなくても生きていける方法はいくらでもある。
750名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 11:51:56 ID:vL7vcaQe
やっと労働者が議論に参加して偏らなくなってきたな
でも無職にも、若くて勉強中の人とか、好きな事が商売に
ならないとか、一時的な休みなど人それぞれあって
「野良犬、虫ケラ」は純粋な失業者に対しては言い過ぎ
ただ、何ら努力せず、上の階級に対するストライキ的な
メッセージもなく、不労所得を要求して自己正当化だけ
ってのはやっぱり賛成できない
751名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 12:12:57 ID:igQMyKvD
>>750
不労所得といってもねぇ。
俺の親父はマンションや駐車場などの収入が不動産関係の
原価償却をしても月に300万円くらいあって、毎日何もしない。

親父はこれも不労所得だと思っているけどね。
752名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 12:20:52 ID:NmqdICW9
年収100万以下だと

食料は無料で毎日少し配られ、
水道・電力も少しなら無料で使え、
住宅は現在公営などで空いているところは無料で入れて
衣服も数枚なら無料で与えられ
パソコンも中古なら無料になったら

どうなるんだろう。
753名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 12:23:11 ID:JThQYFhc
>>751
管理・維持費を考えない所がいかにもニートらしい。
754名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 12:28:03 ID:3NzJy940
がんばって成功した人たちから税と称してむしり取る。
それを怠け者に不労所得として与える。

ならば、がんばって働く人がいなくなるだろ?
755名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 12:36:26 ID:ohn4qbvz
>>754
なぜですか?
756名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 12:50:24 ID:NmqdICW9
>>753
家の管理はゼロだし
電気水道もたいした金額でない
757名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 12:52:46 ID:igQMyKvD
>>753
管理・維持費は不動産関係の原価償却に含まれています。
他にも税金や健康保険税など引いても毎月200万円程度残るそうです。
758名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 12:53:49 ID:NmqdICW9
>>757
土地に建物建てておいておいたところで実際のコストはかからない。
税金なくせばいいだけ
759名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 12:56:58 ID:wWZtFIz9
一応指摘しておくと減価償却ですから
マンション建てる時の費用は?
残存耐用年数に応じて積み立てとかしてる?

管理にしてもやることは結構あると思うけどね
外注すると高いし
760名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 13:01:38 ID:psEtE0Dc
マンションや駐車場持っていて家賃収入があったとしても、この先ず〜っと契約してくれて収入が入るとは限らない。
761名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 13:09:36 ID:NmqdICW9
>>759
たてて古くなって誰もすまなくなった部屋とかだよ。
新品の家になんていれない
762名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 13:11:19 ID:rjHrikpF
ありはなんかはたらきもののイメージだけど
キリギリスだっていっしょうけんめい生きてるのにね
763青い酉 ◆I9eIHbHWkw :2007/05/25(金) 13:14:44 ID:wWZtFIz9
大きな会社に一括で貸すとか、そういうリスク軽減の方法もあるよ
まぁ、でも相場より安けりゃ入るのよ、駐車場もマンションも

震災リスクと、空室率予想、周辺市場を考慮にいれて、本当は計算するもんだけどね
それでペイできるから、金借りてマンション建てましょうみたいな

駐車場は設備が少なくて初期投資はかからんけれども、固定資産税高いからあんまし儲からんのよ
土地の価格と同額の現金を国債で運用したよりも利益を上げないと、相対的にはマイナスになる
764名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 14:31:04 ID:psEtE0Dc
大きな会社だろうがなんだろうが、生きている間、借り続けてくれてお金入ればいいね。
765名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 15:10:41 ID:NmqdICW9
>>763
ですから無料で貸している家のところは無税にする
766名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 15:12:22 ID:NmqdICW9
キャベツを破棄するときは一個当たり国がお金を払って買っていると言う
からキャベツを破棄しないで 買い取ればいい

米も古米があるからあれを与える。

ほかの食品もスーパーなどで廃棄する食品があるから
あれをすごい安く買い取る。

洋服も着古したものがあるのでそれを与える。
767名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 15:18:07 ID:MSIudufM
>>766
キャベツや米の保管費や輸送費はどうするの?
古着だって管理したり保管したり裁いたりするのに人手=金がかかるぞ。
なにかしようと思えばお金がかかるんだよ。
768名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 15:19:39 ID:NmqdICW9
>>767
その程度税金つかえばいい。9万あげるならこっちの方がやすいでしょ
769名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 15:22:14 ID:3NzJy940
なんで怠け者のために税収入を減らさなくちゃいけないんだ?
なんで怠け者のために税金を使わなくちゃいけないんだ?

不労所得で生活できるようになりたいなら、必死こいて働け。
貯金しまくって、そのお金に働かせろ。
他人に甘えるな。
770名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 15:23:49 ID:NmqdICW9
>>769
怠けでなくて仕事が無い状態もあるし
現状も生活保護がある。
771名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 15:25:04 ID:NmqdICW9
現状の9万という現金をあげるよりはこっちの方がいい。
そして現金がほしい場合は自分で働かせる。
772名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 15:25:47 ID:NmqdICW9
そして技術が発達し低コストになっていけば、与えるものが
どんどん増えていくわけで、 社会全体が働かなくていい状態に
どんどん近づいていく
773名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 15:59:56 ID:3NzJy940
与えるべきは、お金や家じゃない。
仕事だ。
774名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 16:08:05 ID:ltEZE8j9
株よりFXのほうが有利
不労所得(σ´∀`)σゲッツ!!
775名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 16:14:44 ID:qLU8OzWr
もたもたしてる間に>>774見たいな奴がどんどん増えていく。
776名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 16:19:50 ID:ltEZE8j9
税金が上がるまで株のほうが良いかもしれんね
おめーらも不労所得(σ´∀`)σゲッツ!!
777名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 16:27:42 ID:l0e8MP4S
777(σ´∀`)σゲッツ!!
778名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 16:30:22 ID:T+7TYCpM
>>769
1から全部見直して改めてお越しください
779名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 16:33:09 ID:KTkorxHT
おまえら来週の月曜日からはハロワに行こうなw
(爆笑)
780名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 17:58:11 ID:vwJhr9VW
仕事が無いんじゃなくて、仕事をする気が無いんだろ。
ハローワークに行けば仕事がある。
ま、ほとんどお前らには面接すらさせてくれない所ばかり
それで、条件を言える立場でないことぐらい理解できるだろ。
781名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 18:01:15 ID:l0e8MP4S
「お前ら」じゃなくて「僕たち」だろ
782名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 18:01:54 ID:soQasgSq
仕事は紹介してくれても
採用されなきゃ意味ないけどな
783名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 18:02:30 ID:TU5ZRooC
まぁ、こんなところでいくら夢物語語っても
遅かれ早かれ働くことになるには違いない(死なない限り) 
ただそこで やれ職歴なしだとか ニートだとかで
マスコミが煽って 差別する環境になってほしくないな
784779:2007/05/25(金) 18:02:39 ID:kli9j6WU
>>780
♪ニッテッテ〜〜〜〜♪
785名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 18:03:53 ID:soQasgSq
派遣会社は詐欺まがいの登録者集めを止めろ!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1177549559/

ホームページや就職情報誌に仕事情報を載せてても
殆どがすでに決まってる案件だったり条件が違っていたり
更新が遅れてるとか言い訳してるけど
登録者を増やすために故意にやってるのは明らか

これって就職詐欺じゃね?
786名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 18:04:34 ID:KTkorxHT
おまえら明日の午前中ならハロワやってんじゃねーのか?
明日から行っても良いんじゃね?(キイッヒッヒ)
787名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 18:09:19 ID:vwJhr9VW
>>786
土曜日はやっていない
788名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 18:10:21 ID:KTkorxHT
そうか
すまねーなー
キイッヒッヒ
789名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 18:13:11 ID:KTkorxHT
おまえらリクナビnextって方法もあるぜ!
まぁ、まずは外に出て散歩でもしろや!
あ!?な!?
790名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 19:26:26 ID:9EjwpATR
雨なんだもん
791名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 19:31:29 ID:95he0wBJ
【将来への懸念】
▼金持ち富裕層しか高等教育を私費で受けれず、国家の基盤の理系分野が崩壊する。貧困層は、学ばず、さっさと体力を使う仕事につけという国家の方針か。
 体力を使う仕事…、将来、何を意味するのか…。そういえば、911後のアフガンやイラク派遣で有名になったように、米では軍(連邦軍、州軍)に属せば軍隊から様々な特典のうちの一つとして、奨学金を支給されて大学に通う制度がある…。
 これは、『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用した、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当。』
 これなら、徴兵制度を復活させなくても兵の確保はでき、富裕層やエスタブリッシュメントの坊やや御令嬢は兵になり派遣される事から回避できる。
 州兵はその殆どが非常勤で、役目は平時は災害援助や州の治安維持。軍人になりたいからではなく、国を愛しているから入っておこうという人もいる、普通の人達。
▼もし将来、日本でもこのやり方
『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用し、軍に属せば奨学金を給付されて大学に通えるようにする、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当
 +平時は災害援助の州軍』
を利用して、平時は災害援助だが、有事や有事後の治安維持の際に国際協力の名の下で他国に派遣されたら…。
 詳しくは
◆LDブログ ID検索[exempt4879] 『教育の機会格差』
【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171457278/70
792名無しさん@毎日が日曜日:2007/05/25(金) 19:44:07 ID:Mkti/rk3
【ムーブ!の疑問】世界中の通貨に対して円安が続いている理由
http://www.youtube.com/watch?v=BVEtM0uQObE

経済成長率が
タイやフィリピンにも負けている日本
793789:2007/05/25(金) 22:43:18 ID:kli9j6WU
>>792
♪む・・・む・・・おおおおう・・・・♪
794名無しさん@毎日が日曜日
そういえばジャンプ主人公て、無職・定職なしが多かったな・・・