【ワーキングプア】最低賃金1000円以上に　民主党が「格差是正」法案を３月初めに提出★２

★最低賃金1000円以上に　民主、格差是正法案を来月提出

　民主党が今国会に提出する格差是正緊急措置法案の骨子が１６日、明らかになった。
雇用や福祉面での格差是正策が柱で、パート労働者と正社員の差別的待遇の禁止など
六項目の緊急措置を実施するための関係法令の改正を明記した。
３月初めに法案として提出する。

　差別的待遇の禁止は、すべてのパート労働者を対象に同一労働同一賃金を導入し、
パート労働者の一部しか対象としない政府案との差別化を図る。
　最低賃金は、現行の全国平均六百七十三円では生活保護水準以下の暮らししかできない
「ワーキングプア」の問題も指摘されているため、千円以上への引き上げを図る。

　さらに
《１》非正規社員の優先採用の努力義務化により正規雇用化を促進
《２》募集・採用時の年齢差別禁止
《３》サービス利用の原則一割負担を定めた障害者自立支援法の一部凍結
《４》二○○四年度税制改正で実施された公的年金控除縮小と高齢者控除廃止の撤回−を盛り込んだ。

　地方の産科、小児科医不足の解消などを目的とした五項目の早期検討事項も明記する。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070217&j=0023&k=200702176382
前スレ　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171678825/

▽関連スレ
【所得格差是正】自民党税調の津島会長、所得税の最高税率引き上げに慎重姿勢
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171488329/
【経済】大田経済財政担当相「個人消費に依然弱さ見られる」「背景には、１人当たりの賃金が依然として横ばい圏内」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171510507/

１０年振りに２げと

ワーキングプアのオレ様が２げっと

はじめての4様

これは民主ＧＪだな
自民死ね

民主はじまったな

給料の底上げではなく国民の底上げをしたほうが良い。

俺は支持する。
が、企業はタマランだろうな

素直にこれだけ言っておこう。
民主グッジョブ。

これやったら、雇用が減るね
パートごときの仕事で、こんな高給誰が出すのかと

格差が問題なんじゃなくて

労働者保護、派遣業のピンはねによる最低賃金の低下

この２つがアレなわけだ

つまり派遣法廃止しますと言わない限り全部ポーズ、
自民に言わせるには参院選が鍵

収入が増える代わりに雇用が減るんじゃねーの？

>>964
だから勝手に人を共産主義者にするなっての。
妄想激しすぎ。どのへんがマルクスレーニン主義か言ってみろ。

あと、資本論から現代資本主義の状況を導けるなんていつ書いたよ？
妄想じゃなくちゃんと人の文章を読んでレスしろや。つかれる。
単純に基本認識の問題だろうが。純粋資本主義に対する認識な。
資本主義という概念を生み出したのがマルクスなわけだから、
そこでマルクスが共通認識としてあると言うのは当然だろうが。
確認しておくが、誰も修正資本主義やネオリベの話なんかしてないからな。

ちなみに最低賃金が撤廃されてどうやって労働力の対価が確保されるんだろうな？

１０００円なら、高くないよ。正社員の待遇が悪くなって、格差やや是正されるか。

大学生の初任給が時給1200円くらいなのだがいいのか？
なんかあほらしくてやってられん

時給1000円が高給（笑）

ただこれをやったら正社員が１０００円以上のパートになるだけじゃないか？
払う総量はむしろ減る予感が…ｗ

民主始まったな

生産性の低いヤツには、それなりの賃金でいいだろう。
日本は共産主義じゃねーんだよ！

いきなり1000円は現実的じゃない。
民主も共産もやる気がないのが見え見え。
現実路線目指すなら800円ラインで戦うべき。
それにしても正社員御用労組を票田にしてる民主がこんなこと言うとはね。

ワーキングプアの冒険

民主党頼んだぞ

最低賃金上げるのはいいが、これはやりすぎ。人減らしが始まるぞ
なんで民主ってこんなバカなの？

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　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ ジャスコの許しは得たんですか？得てないでしょ。
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　|
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時給1000円すら払えない企業に


存在する価値ナシ

中小企業にも適用？

最低賃金引き上げと法人税減税と消費税アップをセットに
提案できる政党は無いのかね・・・

ぶっちゃけ1000円の時給が高すぎとか言ってる奴は

経済学を分かってなさすぎ

お前が奴隷でいたいのは勝手だが

糞自民が60年かけて作った日本のジニ係数の乖離度を何とかしろ

まあ底上げにはなるだろ。

政府の民間委員に派遣の社長がはいってたり
竹中が大臣やめたあと派遣会社に甘くだりしたり
麻生も派遣業営んでるだろ
そんな自民に期待なんてしてないから

>>16
世の中には、月給10万円の仕事もあるってこった

前スレ>>974
悪魔の証明でもなんでもない。
というかこっちがそれを言いたいよ。
欧州各国と比べて日本の最低賃金が安いというソースを示したら、
物価を考慮していないという意見があった。
それにに対して、日本の物価は高いというソースを出した。

そしたらそれはごく一部の層の物価とか訳分らない事言うので、
だったら諸外国に比べて日本の物価が安いソースを示してくださいと言った。
これのどこが悪魔の証明なの。
それと最低賃金引き揚げは各国やっている事なんだけど。格差是正の為に。

でも電通とかが中間搾取をやめない限り、問題は解決しないぞ
制作費2千8百万、実費で使えるのが9百万とか、そういう情勢だったらどうすんだ？

>>19
うるせー、大手企業は労働者保護義務を放棄してんじゃねーｗｗｗ

さすがに日本経済が滅茶苦茶になるぞ。
工場は全部発展途上国に移る。

で、法的拘束力はどの程度なんだ、企業側が嫌でも１０００円以上払う位なんだろうな、おいミンスよぉ。

派遣会社そのものを叩かないと結局

ピンハネ率据え置き
↓
最低賃金値上げ分、受け入れ企業への出し値が上昇
↓
派遣の口も少なくなり、さらに劣悪な環境への就業が増える

こんなことになるかもな。

ちなみにウチの会社にくる派遣さんは、アシストにつく人に
よって労働時間がべらぼうに異なる。
上司から半ばいじめられてる奴のアシはそれこそ10時過ぎとか
になるみたいだし。残業代出てないって話だったよ。
どういう契約なのかしらんけどね。

>>23
自民がそれ以上の馬鹿だから

その分を価格に反映できればいいけど、国内は輸入品と争っているし、
輸出先にはむやみに値上げできないし。

しかし、最低賃金関係のスレって、非常にわかりやすい話だけに経済音痴がボロボロ出てくるなぁ・・・

>>26
最低賃金引き上げても逆進性の強い消費税もいっしょにあげるんじゃ
意味なしおちゃん

まあ最低時給なんてとこから始めても
企業が請負に払える人件費は増やせないからそのぶん人員減らすだけ
質、量ともにますます日本のIT土方は死ぬな

現場からみりゃそれより先にやることあるだろと

経団連の圧力で没だな

大部分がクビ切られて残りは何十人分もの仕事を
押しつけられそう

田舎なんて自給６００円台がデフォだもんね。
まず無理。

>>30
それをおかしいと思うべきだろ

つまりジャスコのパートも自給千円になるのかｗ

>>34
中国様から引き上げかけてる企業を押し留めないといけないからな。

これをやれば、正社員雇用も増えるし、少子化対策にもなる。
経団連は反発するだろうが、労働に対する対価としては当然だろ。　
むしろ保険や雇用安定が無い分、正社員より高い必要があるくらいだ。

まずはジャスコで最低賃金1000円というのをやってからの話だな。
それで成功したら、すべてに適用したらいい。

ハロワ行くと正社員で17万以下の求人掃いて捨てるほどありますがな

>>45
八百屋の電話番でも時給1000円ｗ

自民のポーズも↓
【政治】 「派遣社員の固定化、よくない」 柳沢厚労相、経団連会長の発言を批判★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171634169/

民主のポーズも↓
【ワーキングプア】最低賃金1000円以上に　民主党が「格差是正」法案を３月初めに提出★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171687712/


もういい、やるなら派遣法廃止しますってはっきり言え

正社員のレス

WEスレでは「経団連の分断工作に乗らず、正規も非正規も同じ労働者同士戦おう！」
この手のスレでは「非正規は黙って低賃金で働け屑」

この露骨な温度差は何なんだ？

> 障害者自立支援法の一部凍結
こっちはまあともかく

> 公的年金控除縮小と高齢者控除廃止の撤回
こんなアホなことする必要ねーだろ。

今年金貰ってる生ゴミ共が、イナゴみたいにこの国の
経済、産業の基盤を随まで腐らせたんだぞ。
これはむしろ強化しろよ。

>>46
＞つまりジャスコのパートも自給千円になるのかｗ

とうぜんその覚悟は出来てて言ってるんだろう


民主始まったな

>>46
そのへん、つっこみどころ満載なのに、
国会答弁で安部首相は岡田に何もいえない

時給千円にする代わりに　お前とお前はクビな

ってなるのがわからないのね

高速道路無料化みたいな、夢物語政策だな
現実が見えないのか、ミンスは
だから、終わってるんだよ

ここまでの流れに正直驚いた。
やっぱり民主主義はダメだ。

>>39
ミクロ経済学の教科書どおりに、この時代、この国で、失業率が本当に上がるのかね？

>>57
だから、首に出来るやつならなんで今しないの？

手始めにジャスコが時給千円にするしかなさそうだな

ついでに派遣会社の中間マージンを欧米みたいに10％に規制する法案も提出したらよりＧＪ！

>>23

ならいね。
中小企業の社長の車がベンツからクラウンにかわり。
社長夫人の海外旅行が国内温泉に変わり。
娘の好きなブランド品がワンランクさがるだけ。

中小企業の経営者ボリ過ぎ。

後の超インフレのきっかけである

自民党「いいですね、その案。採用します。」
民主党「それは困る。」

WE反対のくせにこのスレでは正社員の給料下げてでもパートの給料あげろなんだな

ミンスは、朝鮮狂産党と政党名を変えとけ

>>34
販売価格上げれば良いだけじゃん
その反対今までやってきてこんなことになってんだから

何処でバイトしても1000円以上もらえるの？
それじゃ何時でも今の会社辞められるよ。

頼む！
時給あげる前に
派遣制度廃止してくれ

まーその前に10年以内に
自滅するだろうが。

ジャスコで働いてるパートのおばちゃんはワーキングプアじゃないだろ。
旦那が何倍も稼いできてる。

三年ぐらいかけて上げれば余裕

あと法人税も下げるべき。
しかしいきなり1000円にアップしたら大混乱の気もするけど・・・
ジャスコのパートで計算してから民主は提案してるんだろうな・・・

ジャスコの時給は中堅都市で日曜夕方だったら1000円弱。

一方共産お抱えの生協ではその条件でせいぜい800円。

氷河期世代だかなんだか知らねーが、いまだに派遣だのフリーターやってるのは
どうせ新卒時に中小はイヤとかテメーの身の丈考えないでワガママ言ってたアホだろ。
そんなの救うために法案まで作っちゃってどーすンの？

>>37
いや、実家がしがない中華料理屋だけどさ、忙しい時間帯は高校生やおばちゃんの
バイト雇ってるけど、時給1000円で雇えって言われたらまじ廃業だよ？
そういう庶民だっているって言う事を民主は理解して無いって言ってるの。

>>57

ビビってるのはオマエだけｗ

>>66
結局自民が呑まなそうな案を出すのがミンス。
自民が呑みそうな案出しても手柄横取りされるだけだから
絶対まともな案なんて出しませんけどね。

発展途上国に工場を移動している会社は、どんどん進めるだろうし
今も日本で工場を営んでる会社は、今のまま日本でするだろう。

輸入品や輸出先で外国製品と争って、ある程度負けたところで
貧しくなるのは他国と相対的にみた順位においてのみ。

つまりは国の上位層が貧しくなり、国民レベルでの格差が狭まる。
人間は相対性によって効用を感じる生き物なのだからこれでいい。
民主に大賛成。

景気回復と供に物価や賃金は上がるもの。

なんだか民主党は本家米国の民主党の猿真似党になってきましたね

あのー全体の仕事量が減らない限り
アルバイトとかパートって減らせないのでは

>>58
諸外国はいっぱいあるよ無料高速道路。

年齢差別禁止っつーのもいらん。
というか、これはしょうがないだろう。年齢で能力変わってくるんだし。
やめるべきなのは年齢による差別じゃなくて

"新卒"　って枠での採用活動の禁止だ。

最初はなくならんが、新卒のためだけの採用活動を禁止すれば
次第に垣根は消えるはず。

中国人研修生が増えそうなニュースだな

企業を豊かにするより個人を豊かにしてよ

１０００円にしてください。
自給６５０円で月７万ちょいだと普通の暮らしさえできなくて借金苦です

>>77
で　一日あたりいくら位人件費アップするんだ？

ここでの本質は1000円が良いとか悪いとかじゃなくて、
実質不可能な提案を出して、お前ら馬鹿ニート層の票を得ようとする民主のやり方。

>>39
いかに経済学が役に立たないか、それを俺等が証明してるだけだよ。ｗ

まともな経済学があったら今の不況などなかった筈では？。ｗｗｗ

自民党「いいですね、その案。採用します。」
民主党「それは困る。」

派遣法一回解禁したものを廃止にするのは時間がかかるのに
それを民主の猛反対の中解禁した自民党が死ねばいい
民主党の支援団体である労働組合はバカじゃないので企業が即死する案は認めません

53 ：名無しさん＠七周年：2007/02/17(土) 13:57:39 ID:8f/eppABO
正社員のレス

WEスレでは「経団連の分断工作に乗らず、正規も非正規も同じ労働者同士戦おう！」
この手のスレでは「非正規は黙って低賃金で働け屑」

この露骨な温度差は何なんだ？

時給1000円ってフルタイムで働いても年収240万じゃんか。

>>91
政治家も経済音痴だっただけ

日本人限定にすると外国人雇用増えそうだしな・・・

必要なのは効用重視資本主義だよ。
資本主義をベースに個人個人の効用を重視した経済の動きを推進させる。
経済の発達に人間の成長が追いついていないのだから
このままの資本主義ではどの道崩壊する。

>高速道路無料化みたいな、夢物語政策だな

時給１０００円でか？
食料・ガソリン価格が半分以下、高速道路がタダの米国では普通だぞ。
企業の論理で動くワーカー・ホーリックの社会から脱皮しない限り
生産性の向上も景気回復も「夢物語」と言うべき。

大店舗がますます有利になるだけの気がするんだが・・・

>>82
その本家は段階的に最低賃金をあげる現実路線。
明らかに非現実的パフォーマンスやってる日本の民主と一緒にするのは失礼。

底辺の方はもう首を切れるだけ切っただろ。
後は上の給料を減らすことになる。

事業所が全部海外に行ってしまったらどうするんだよ。
　大企業がつぶれていったらどうなるんだよ。
国内は失業者いっぱいの地獄になる。
民主は税金のバラマキばかり熱心だが、
産業の育成策が見えない。
民主が政権を取ると国民は餓えるんじゃないか？心配だ。

法人税減税するのだから
時給1000円くらいの見返りがあってもいい
そのために消費税上げるならそれはそれでいいとは思う

>>80
>>今も日本で工場を営んでる会社は、今のまま日本でするだろう。

キャノンとかトヨタとかは派遣をいっぱい使ってる企業はすでに外資化してる

外資会社が日本の労働者を保護していくはずがない、という流れで
経団連が自民党に今の流れをやらせている

というのは明白、なので議員さんに「議席が削れますよ」と釘をさすのは
有効な手立て、なので選挙行けよ

できればキョウサントウがbest

皆一律で上げたら物価が上昇して意味無い気がするが…。

与党が全議席を占められないために生じる空き議席を
占拠して悪用している

>>1

だめだこりゃ
民主党は朝鮮ノムヒョン面に落ちてしまった。
最低時給を1000円にすることで、中小企
業はつぶれ、企業の海外進出（脱出）は
とまらなくなるだろう。

>>89
月４，５万アップかな？わかんないけど。
長く続いてる人もいるから待遇は悪くないと思う。ヒマな時間も多いしｗ

派遣労働者の皆様。
もう救われません。日本を諦めてください。

俺は正社員だが　このために正社員から削られるって言うなら　企業と戦う

なら奴隷制度も賛成などという卑怯な人間ではない

奴隷解放には大賛成だ



民主始まったな

これはこれで内需崩壊しそうだな
民主は本当に頭が悪い

どうせ政治的な調整で妥当な線に落ち着くんだから
最初に吹っかけるのは当たり前。

>>103
人蔑ろの産業育成なんか必要ない。
そもそも日本は人が資源。

高校生のバイトも時給1000円スか(笑
これじゃあだれも正社員になりたがらないな

支那人や朝鮮人や土人の労務者が増えるだけ。
払えない企業は、法律作っても払えないんだよ。

まったくささとＷＥ通すべきだった
政府は淡々とやることやんなはれ

コンビニ・スーパー・外食店で学生バイト使ってるところが
人数減らしてサービスの質悪くなりそうなのがちょっとイヤ

>>1
まだこんなこと言っているのか。
沖縄と北海道は時給100円で良い。

首都には金持ちを集めろ。
不動産の税金を上げて、貧乏人は首都に住めないようにしろ。

もちろん前提として、公平な税負担が原則だ。

赤字企業にも宗教法人にも税金を払って貰う。
帳簿価格でなく、公示価格で。

GJ

>>75
平日は？ｗ
休日手当て付いてしかも夕方とかだけ書いたら駄目よｗ
ジャスコも困るこのスレの話題だよ〜ん。

最低賃金を上げることに異論はないが、それによって企業へ負担が増すのは解せない。
今の日本の法人税は実行税率40%前後、20%が主流になりつつある世界で際だって高い。
これを減らし、企業に余裕を持たせて競争力を上げた方が良い。

外国人も1000円以上にすれば、どんどん潰れる所が増えるだろうなｗ
まぁ潰れても構わないけど。

>>105
トヨタは本体は派遣や偽装請負じゃなく期間工主体なわけだが。
確かにキヤノンは偽装請負の老舗だが。

馬鹿は民主に投票すりゃいいんじゃないか？　一生バイト続けとけ。

>>96
それもそうだけど、おれも経済学おんちだが、
人の意識や流れを外に置く経済学ってそう万能じゃないだろ。

>>109
暇な時間を労働者にできるだけ還元すればいいだけじゃん

>>109　>>1


就職氷河期世代３０００万人を救出するなら、まず
日本社会を食い荒らしている、朝鮮売国奴を全滅させるのが先だろｗ。

　人材派遣企業＝奴隷産業

　パチンコ＝朝鮮殺人金属球賭博

　風俗産業＝朝鮮闇風俗

　消費者金融＝朝鮮殺人金貸し

自給１０００円なんかにしたら
吉野家牛丼とかマックのハンバーガーが
値上げしちまう。

能力のない派遣労働者どもが欝陶しい
単純作業だから賃金の安い外国人労働者で十分だしな
って流れは止められないな

人減らしはもう起きないだろ。
既に限界に近い状態で回してるのに、
これ以上減らしたら事業規模を縮小せざるを得ない。

何で民主って、こんなにアホなん？

時給3000円スーパー派遣の俺が通りますよ

夢みたいな事を言うのは民主の得意技w
郵政民営化の選挙の時もそんな事言っていたよ。
北海道の人しか民主を支持しなかったけどw

なんでこんなにズレた解決策を考えるんだろ…

>>93
反対したのは民主じゃなくて共産です。
捏造はｲｸﾅｲ

時給７００円以下の人達で労働組合作れたら、結構な集票力が出来て
政治へ圧力をかける事も出来るんじゃね、要は個人で騒いでも相手にされない弱点を
組織化する事で解決策を導き出すってやり方。

>>99

代わりに維持費がケチられて穴だらけの高速道路なのがアメリカのハイウェイだよ。
事故で死人が出て予算が出るらしいから。日本は毎年馬鹿みたいに道路を改良するけどな。

もはやN速＋名物だな。
ミンススレに於いての援護レスが素晴らしいスタートダッシュ決めるのは。

…政権ダッシュは無理くさいが。

派遣の皆様。
世間は>>130の考え方のようです。
生きてて幸せですか？

ﾌｰﾝ。ま、WEで社員の残業費カット→格差解消→街に溢れるワーキングプー共→人材不足で移民流入→日本中にスラム街が出来るの流れになってくんだろーけどね

今まで時給800円で５時間雇っていたのを1000円で４時間に
するだけだな

派遣のピンハネ率を規制
派遣中の正社員引き抜きを助成推奨
また、これに逆らう派遣会社への厳罰
新卒者のみを区別した採用活動の一律厳禁と罰則
偽装請負受け入れ業者への厳罰

まずこれだけでいい。
最低賃金とかあげるだけじゃどうにもならん。

俺は労働派遣法を潰す　派遣屋には課税７０％にする
そして労働基準法違反を改正し社長以下重役は禁固５年以下及び不法所得を没収
このくらいしないと良くならないよ

企業で給料の基準を全体的に下げて既成事実を撤廃し正社員として採用し育成資金を
税金を投入すべき

国家公務員のみにし地方公務員は廃止　警察を国家公務員に格上げすべき

>>124
自給２００円の外国人研修生の期間工がいるって本当か？

トヨタじゃなかったかな、どっかで聞いた

>>103
海外にでていったら不買運動おこされるよ
日本市場でその企業はおわるｗ

>>126
それにはまったく同意。
経済がすべての価値の上位にこなければならないってわけでもないし
経済学的に無茶苦茶なこと言ってる政党でも支持集めてるからね。
いや、皮肉でもなんでもなく。

>>127
？ごめん、論旨が読めん

中小企業経営者なんて御手洗なみの悪徳経営者が多く存在する。
ようは自分の身銭を削りたくないから反対してるだけ。
時給1000円にして潰れる企業は潰れたほうがいいよ。一度中小零細も徹底的に大掃除したほうがいい。
中小でも伸びてる企業は経営者がしっかりしてる。

>>142
釣り？

>>121訂正

休日手当て→日曜祝祭日手当てと言う事で
ジャスコも場所に依るが、平日は多くの時間帯は８００円台から１０００円以内だな

>>132

ノムヒョン面に堕ちたから。

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　 （安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　 （中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

外国人労働者の最低賃金だけ１０００円以上になるのかな。
日本人でも最低賃金１０００円以上になるならおれ正社員
辞めてフリーターになるよ。

ちなみに、各都道府県の最低賃金は…

青森、岩手、秋田、沖縄　　610円/ｈ
佐賀、長崎、宮崎、鹿児島　611円/ｈ
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
愛知　　　694円/ｈ
大阪　　　712円/ｈ
神奈川　717円/ｈ
東京　　　719円/ｈ

ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01

生活必需品はそう値上げできないだろ。
高級品がより値上げされる。問題ない。

>>133
大前春男乙

外資が入ってくれば能力の無い正社員の方が先にクビになる。それが怖いから
サッポロでも何でも従業員は猛反対する。「♪は〜やく来い来い〜外資系〜♪」
な〜んて歌が派遣の中から聞こえてきそう。

>>129
単純明快だよね。

>>133
スーパーマーケット派遣で３０００円か。ｗｗｗ

>>135
口先だけなのはミエミエなのにな。

>>122
黒字経営を前提とすると、

低賃金で得ていた利益分の４０％はいずれにしても
法人税として国に収めなくてはいけないから、
単純に賃金上昇分が価格上乗せされるわけでは
ないけどね。

>>137

正社員労組の既得権保持に利用されるだけだな。普通の労組なんて非正規雇用を
自分たちの踏み台としか考えてないところ多いから。だから連合とかが格差について取り組みで
自民党に後れを取ってるのはそのため。朝日新聞の記事にさえ書いてるぐらいだから。

日給1000円ならいいが、時給1000円はやりすぎだろｗ

生活保護水準、支給額を減らす方が先。
無能なパート、派遣どもは生かさず殺さずが基本。

>>148
だから無能経営者なんだよおまえは

>>153
日本の有識者って、この程度のレベルなのかorz
アメリカの背中はまだまだ遠いな

>>155
地方で600円大都市で700円
どっちにしても生きていける額ではねーな・・・

どこの政党が一番高いん？

>>136
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　資本主義の行き着く先は奴隷制メトロポリス
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 ここは未来の子達を思い、議会君主制共産主義にすべき
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

最賃を上げたら、製造業は中国や東南アジアに出て行っちゃうぞ。
結局みんな貧乏になって終わりだ。
格差是正というなら、生活保護の方を下げて、その分対象範囲を広げるべきだ。

>>161
労働組合も1000円に賛成だろ？

>>132 もともとあほな上、自民＆自民二大政党制をめざす小沢が
代表をしているので、あほなことをするよう仕向けられている。

民主やるじゃん
てか、こういう仕事をもっとやってくれよ

すごい勢いでスレ伸びてるけど
これだけ世の中に不満がある証拠なんだな

フリーター　＞＞　ニート　ｗｗ

>>137


低賃金さんが集まって組合を作る、良いアイデアだと思うね。

いよいよ民主の時代か

必ずしも技能のある人が上に引っ張られるわけではない。
パートでくすぶってるような主婦でも才のある人間はたまにみかける。
何やっても卒なくこなして無駄がなくスピーディな仕事をする人間がワーキングプアだったりする。
ただそんなのは５人に１人いればいいような割合だけどな

>>168
だから、就職氷河期世代３０００万人を救出するなら、
日本社会を食い荒らしている、朝鮮売国奴を全滅させるのが先だろｗ。
スパイ防止法と領域警備法は必須だが。

　　　-日本を喰い荒している朝鮮悪-

　人材派遣企業＝奴隷産業

　パチンコ＝朝鮮殺人金属球賭博

　風俗産業＝朝鮮闇風俗

消費者金融＝朝鮮殺人金貸し

これと社保の徹底

違反した企業には問答無用で業務停止
２回目で登記抹消

此のくらいやれ

>>145
トヨタの下請けな
トヨタはその辺がうまい
汚れは本体じゃなく下請けに全部かぶってもらう

>>154
そういう価値観の違いの人間が大勢いるからこの案がいいんだよ。
きみの代わりに正社員になりたいのも大勢いる。

社員になれば、時給2000円以上は行くんだし
パートは現状維持でいいんだよ
内需が破滅するぞこれｗｗｗ

>>169
自民党が正規と非正規の労働者を分断する政策にでてきたから
労組もようやく非正規の雇用に状況に本腰をいれはじめたね
労働者が分断されて得するのは経営側だけだから

パートとかは安いから大量に雇えるし
安いから逆に正社員目指すのだろう

うちの子供は高校生でアルバイトしているが
食事休憩すら今もらえていない（民主に近い某大手系）
もっと実態を見て、早急に改善して欲しいところは山の
ようにある。時間給1000円にして雇用枠3を2にされても･･･

そういや昔勤めていた会社の元同僚が身障者枠をもったせいで
雇えない健常者がでてるとぼやいていた（俺はよくしらないが）
政治家は現実的に動いて欲しい。

>>149

税制の経費枠を削ればいいんだよ。大手企業や一定規模の企業では認められないような
経費が中小や自営では経費でまかり通ってるところに問題がある。あと銀行の不良債権の査定も厳しくすればいいよ

>>165
いわゆるバイトってのは、学生が余暇に小遣い稼ぎでやる
ってものも含まれる。
最低賃金が問題なのではなく、そういう"場つなぎ"な仕事しか
無い現状のほうが問題。

他方、正社員にあぶれて派遣なった人の給与の少なさ原因は
ピンハネ。最低賃金の問題ではない。

派遣社員の皆様。
あなたたちに失うものはありますか？

キーワード【最低賃金】で検索
日本共産党サイト内検索
検索結果
検索式にマッチする 372 個の文書が見つかりました
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%BA%C7%C4%E3%C4%C2%B6%E2&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score

>>129
それは世の中にとって良い値上げ。

いい歳こいて派遣する程度の連中などどうでもいいが、技術屋をあしらい続けたツケをそろそろ払えよクズ企業共

これはGJだけど、選挙は共産に入れるよ。

自民党の青木さんも言ってますよ。

政府は格差と言う言葉から逃げていると

やっと内需を回復させる政策が来たな

企業別組合を何とかしない限り、派遣組合なんて作ってもしょうがないよ。

プリキュアＳＳの公式掲示板、一回見たけど、オタク野郎共の書き込みが多くて、正直ドン引き。
あそこは子供の遊び場だろう。そっとしておいてやろうよ。
「さきとまい　だいすき　がんばれ」とか見るとほのぼのするけど、
「最終回で薫と満が変身したのはどうしても納得がいきません。二人はプリキュアなのですから、
そこはしっかりヒロイン二人と、他の登場人物を差別化をしていただかないと困ります。
変身するにしてもＭＨのクイーンのように明確な変身理由が無いのに誰でも彼でも変身するようなアニメを私たちはプリキュアとは認めませんよ」
とか見ると、２ちゃんねるでやれよ。公園の砂場荒らすようなマネすんな。とか思った。

>>168
中国や東南アジアと、製品価格で競争するためには
労働者は中国や東南アジアより貧乏である必要があります。

>>143
＞派遣のピンハネ率を規制

なぜこれが出来ないかを想像、妄想してみれば、
そこからの集票、献金が馬鹿にならないんだろうね。

自民党　　　 「いいですね、その案。採用します。」
民主・共産　「それは困る。」

つうか、経営陣がちゃんと仕事をしてたら、
自然と給与は上がるはず

経費削減や価格競争しか出来ない無能ばかりだから、
こういう話がでてくるんだよ

お前らが格差のかなり上位にいることを考えろ

>>182

自分達の権益を削って、正規雇用に非正規を転換しろと組合はいえないので限定的だな。
所詮、正規雇用の踏み台に使ってると非正規には感じられるから非正規はそれに同調しない

>>155
くまもとろっぴゃくじゅうにえん…

>>198
しかたないじゃん。
団塊はゴミだからな。
無能な上に数だけ多いからゴマすりしかしてないのが大半。
今は単なる邪魔者でしかない。

>>123
外人でも研修生とか以外は日本人の現場非正規と同一か、ほぼ同一賃金が多いよ
そういう所は単に人手不足で外人しか集まらないってところ。
コスト考え始めると、労働者と見なさないので激安で使える研修生に手を出し始めるｗ

>>199
どう考えても普通底辺だろ。ｗ

>>200
またやってんの？
おつかれさん。

>>149

ほう〜〜〜〜。
最低賃金１０００円支給できない中小企業は倒産すればいいって？
本気なんかねえ？その事態も覚悟して、民主党も社民党も共産党も一致して
最低賃金１０００円を主張しているのかねえ？
倒産覚悟で最低賃金確保、同一労働同一賃金、終身雇用・年功序列賃金を主張
しているんだったら対したもんだわ。　　　
実態は全然違うと思うけどね。単なる選挙向けのパフォ。

底辺なんてすでに人生を捨ててるんだから、千円になって日本が崩壊しても問題なし。よって千円にしろ。

>>140
生きてて幸せじゃないから正社員になりたいんだけど、なれない。
これが現状だと思うよ
文句言っても>>130みたいに無能の一言で切り捨てられるし

実際時給850円も出せない会社は潰れてOK。

【社会】ＪＲ総連関連団体、元理事長が1億5000万着服容疑…そのうち7000万円がＪＲ東労組の元会長(71)名義の口座に？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171546708/l50

これが非正規を搾取してやりたい放題の放蕩生活を続ける労組貴族の実態。
支援団体である労組貴族にホワエグ潰しのために活用されているミンスに騙されてはイカン！
この１千円はやる気がない。実現するつもりはない。釣りの餌。票集めのための撒餌にすぎん。非正規は自民一択だな。

時給換算で正社員の給料にも反映してくれるなら少しは考える…。

>>202

バブリーも似たようなもんだ。あんな上司では先を思いやられる。企業間の
営業で話をするとバブリーとか言うと通じるくらいだから問題なんでないの？
引退する団塊以上に。

>>155
青森、岩手、秋田、沖縄に企業がどっと集まっててもよさそうなのにね。

時給１０００円なら週４０時間で４万、月１６万、年２００万か。
これなら共働きで一生バイトでOKだな。逆に正社員になりたがる人が
減るんじゃないか？

時給1000円はさすがにお花畑かもしれないが
・各県最低賃金の10%アップ
・派遣会社のピンハネ率の法規制　
・違法派遣の罰則強化　派遣会社・派遣先会社とも
・ＷＥの完全実施

このくらいの公約は出してもいいだろう民主党も

６００円でも仕事欲しいヤツが沢山いるのに、１０００円出す馬鹿はいないよ。
貧乏人は古米喰って塩なめて水飲めてりゃいいじゃん。
最低限の生活は保証されてるよ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 死ねよ。小沢。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼､　 　' ／
.　　／￣/　　ヽ　/　　　　　　ri/ 彡 　三ミ 　 　＿＿＿
　 /_　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿) ／ 　　ミ彡三○|||||||||||||||||||||||
　|:|_　　! ＼　　　ﾉ::｀Y':'":::ヽ,,／　　　　ミ彡||||||||||||||||||||||||||||||| 　　ｸﾞﾌﾌﾌ
.　!__|''　 　|　 ゝく,,::::::::::::;;;ィ'"　　　　　　　||||||||||||||〆||||||||||||||||||| 　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　　.　|||||||||||//(　 _､,　 ,,._　 )
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､　　　　||||||||||　 ,,《;.･;》ヽ､(（==･ 　
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､_　　 ⌒( ､ ,)⌒ヽ　∴。｡･　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ﾉ ∴･。∴｡゛ﾟ
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ､王王王ﾂ' j､
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　　　　　 ＼　　　　 ::::ヽ 　:::::::::::::::::::　　　　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　　ヽ　　丿　　）　　　　　　　　　/　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　　ゝ　　　　!　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　 | 　　　　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ

>>200
そう印象操作するのが経営側なんだよ
ドラマつくったりして
正規と非正規の対立煽ってるだろ

　　こーいう国民に媚びる様な事を言ってりゃ

　　人気出ると思ってるのか、ﾐﾝｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吉野屋やマクドの単価が人件費で値上がりすると、原材料部分での価格けちりの意味が薄くなる。
すると、狂牛肉じゃなく、良い材料を使うビジネスが挽回のチャンスを得る。

派遣社員の皆様。
日本の底辺は外国人と同じです。
日本人の底辺はアフリカにでも行って幸せを感じるしかないようです。

どーでもいいが、派遣の給料アップは正社員にしわ寄せが来るんだろ。
ふざけんなよ、派遣の雑魚ども。

なに、正社員の給料削って実現します、て言えばいいんだよ。
それだけでワーキングプアどもが叩かれるようになる

>>213
労働者の質なんでね？

団塊みたいな能無し（技術職、職人は省く）が
居なくなれば、

多少は、世の中、先が見えてくるよ。

>>191
でも、造反組復党圧力かけた青木だけはゆるせないだろ？
自民はカッコつかない事になったし、
民主は議席もってかれたようなもんだし。

バイトに１０００円もだせない

>>206
国会中継見てたけど共産は中小企業対策も同時にやれと言ってたぞ。

生産性の向上、インフレ率、経済成長率などを考慮してたとえば、８２０円までなら可能って言うんなら説得力あるけど、
切りよく１０００円ってのが思いつきっぽくて笑える

資本に応じた自給規定が良いのじゃなかろうか
パートは自分の都合に応じた職場選択ができるのが望ましい。
雇用数をまず拡大してからでないと
実際、人材不足とか大宣伝してるけど、募集広告数ほど
人を採用していないのが現実だと思う。

>>214
それは内緒。

【赤旗主張】　最低賃金　大幅な引き上げで貧困打開を

報われる社会の否定

　最低賃金で問われているのは、貧困と格差を土台から正す抜本的な引き上げです。
日本の地域ごとの最低賃金の平均は、時給にしてわずか六百七十三円です。
フルタイムで働いても月十二万円程度にしかならないこんな低い賃金では生活が成り
立たず、掛け持ち労働を強いられる労働者も少なくありません。

　全労連や連合の労働団体は、時給千円以上に引き上げるよう要求しています。
この要求を日本共産党は強く支持しています。
　現行の最低賃金は、労働者の平均的所得の３２％ですが、時給千円というのは
およそ五割にあたります。
　世界で広く採用されている国際基準では、平均的所得の五割以下を貧困世帯と
しています。欧州諸国では最低賃金は労働者の平均的所得の四割台、五割台ですが、
これをさらに引き上げ、六割をめざしています。日本でも最低賃金で働いても貧困にならな
い社会を目標に抜本的な引き上げが求められています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-16/2007021602_01_0.html

>>218

事実それが現実。印象操作でもなんでもない。あのドラマみたいなもんだよ。
そうでないなら組合は自分の既得権削ってまで行動で示すはずだから。

【公務員制度改革】官僚の再就職を原則２年間禁止している規制は廃止へ　国会公務員の天下り「押しつけ斡旋」に刑事罰
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171572146/l50
【年金一元化】公務員向け上乗せ年金（３回部分）を先送り…政府・与党方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171405951/l50

だいたいさ、このスレで最低賃金のライン（もしくはそれ以下）
で働いてる奴なんてそんなにいるわけ？

一番の問題は現在の時給が低いことより、将来への
昇給、生活向上に繋がらない就業環境じゃないの？

ちょこちょこでてくる自民党内の内閣批判は
自民党支持者の不満を小出しにするだけで本気でおもってるわけじゃないからな
ますぞえとか

>>222
君が優秀な正社員なら心配ないと思うよ。
影響を受けるのは優秀でない正社員。

>>213
工業地帯から離れた場所だったら、納期とか輸送費とかが…。
シャープが三重の亀山に工場を作った理由とかを考えてみれば…。

>>218
印象じゃなく事実だろ
連合の高木も認めざるをえなかったこと

これは明らかに都会有利の政策なんだよな。

都会で時給1000円以上はたいした問題ではないが、
田舎で時給1000円以上にしたら中小企業、コンビニ、スーパー、飲食業は軒並み潰れる。

田舎をより閑散とさせる政策になりかねんぞ。

>>225
そうかあ？
団塊の世代はこれから年金食いつぶしに世代になるわけだし
現４０、５０代世代が新たに団塊世代にとってかわるだけだろ。

苦肉の策として、自公で最低時給1000円法案通すってのは
どうかな。

>>233
今年の春闘ではベアおさえて時給あげろって言ってたけどなｗ

うちの会社もパート多いけど、最低賃金1000円なら確実に人員整理するなあ。
まあ、能力が低いけど一応雇ってたような下の子から切るけど。

>>213
本社を東京に置き、工場だけは地方って会社が結構あるよ。

まあ、そうやって地方経済格差を悪用し、正社員の給与作って

るわけなんだが。

これも問題なんだよね。

自民に絶望してて民主に期待したいのに
こんな馬鹿なこと言うんだもんな
本当に何も変わらない政党だわ
もうちょっと考えて物を言えないんだろうか

>>186
若さと日本や社会に対する愛着心

>>239

だね。郵政選挙で非正規雇用が自民党に投票したというのもその兆候。ナショナリズムに
走るとかそういう問題ではなくて。

>>244
自称経営者乙

民主マジで死ねよ

一律で２割上げでいいいんでない？あと小売と製造で変えるとかさ。。

まて、先進国の最低賃金から見ると日本はまさに最低ランク
（アメリカ８８０円〜イギリス１２００円）
民主案の１０００円以上でやっと水準なんですよ？

地域によるけど最低賃金６００円てのが不当に低いわけで
週４０時間はたらいて１１万しかでないワーキングプア大国＾＾

>>197
どうせこうなるんだから、いまのうちに公約として確固たるものにしておいて、あとで恥を晒してほしいね。

>>240
潰れてしまえ。きっと体力のあるor創造性の高い企業が進出してくるよ。
結果的に地元経済の新陳代謝が進む。

派遣社員なんか、時給300円でいいだろ。
クズなんだから。

国が貧しくなるのは確かに困るけど、国が豊かになるからって自分が豊かになる訳じゃないんだよね。
一部だけ豊かになって格差を味わうよりは皆等しく貧しくなる方を選ぶ。

お金持ちなら自民党、
そうでない人は民主支持でおｋ。

かつかつの中小は人件費にあてる額を上げるなんて
できないんだから。まず人を減らす、賃金分の働きを
してくれる人を厳選する、それでも苦しければ社長の
奥さんやら子どもやらが実作業に従事してまかなう、
という経過になるだけ。
会社は無限にお金が湧いてくる魔法の泉じゃないって
わかってない人多いね。潰れればいいって失業者
ふやしたいのかよ。

時給1,000円にしなくては生活保護の金額にすらならない

地方には時給の仕事しかない

ちなみに、最低賃金法は全ての労働者が対象だから、
正社員でも時給換算1,000円以上の給料がもらえる様になるんだぞ。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

こんな法律出来たら、もうパート、バイト、派遣じゃんじゃん整理ですわ。
やってられませんよ、実際。

>>243

時給を上げろといってお茶を濁すのが連合のやり方。それで正社員化とかとなると
自分の既得権を侵すことになるので言うに言えない。

中小の同族会社で、無能な息子が自動的に役員になるような所は困るだろうな

>>11　俺も派遣業のピンはねが大きすぎるのが問題だと思う。
ピンはね率を１０％にするとかそっちの対策をしたらどうだろか？

最低賃金を上げるのはいいが、人件費が高くなれば、
日本の産業が空洞化して、きみたちみたいなフリーターの
仕事がなくなると思う。

>>254
それが出来てれば、過疎問題なんて起こりはしないよ。

>>252
まあまて、そこだけ１０００円にいきなり上げたら他に歪ができるだろ。

いいじゃない。時給１０００円払えない企業は競争力に欠けるんだから退場しろ。

>>258
まともに暮らせないような賃金の会社なら潰れたほうがいい。
人間は会社を存続させるための機械ではないからね。

>>259
俺は最低賃金ラインじゃないから
あんまりこんな法案は嬉しくないな。

雇用環境の改善は必要だと思うが、
こういう一律的な措置は絶対に
どっかでほころびが出るはず。

フリーターの仕事はなくなって良いよ。
生活保護受ければおｋ。

じゃ、正社員の給料をカットしますかｗｗｗ

責任なんかを問われない立場だから低いのであって
1000円出すとなると企業側が雇わなくなるだけ
1000円出すならもう少し上乗せして出来る派遣雇うって

>>240
根拠は？

田舎の方土地代が圧倒的に安いから、店舗経営は楽なんだが？
渋谷のローソンも秋田のローソンも、仕事内容は一緒だが賃金が違うってオカシクね？

企業がつぶれるとかいってる奴はバカ？

どう考えても国民の生活が最優先だろ
底辺の国民が奴隷状態で日本は世界２位の経済大国とか威張って
うれしいの？

>>243
非正規雇用労組となってるユニオンの影響

欧米に比較していこうというのは、なんでも無理がある
法人税が高いと言う話がでれば、実は社会保障費が考慮されて
なかったり、という反面もある
議員はなんでも欧米の部分だけ摘み取ろうとする。消費税しかり

そんなに欧米言うなら、まず議員定数や、議員給与を
欧米平均並みにせよ

>>240
> 田舎をより閑散とさせる

そのコンビニ、ファミレスなどのデフレ企業ドモのために閑散になったのがわからんのか。

企業は厚生年金や保険などの社会保障も入れると、
正社員には最低でも時給４０００円は払っている計算になる。

時給１千円が高いとか企業が潰れるとか騙されるなよ。
労組貴族の正社員が非正規の頭を抑えにかかっている。派遣バイトは自民一択。

派遣は倍払ってるぞ。

>>268
中小は、そういう会社が殆どだよ。
日本の中小が軒並み潰れたら、雇用も激減するだろう。

そもそも世界の基本は同一業務同一賃金だから派遣だ正社員だの言う方がオカシイ。
異常な日本の雇用制度が産んだ歪だから早晩何等かのかたちで是正されることになる。
それが早ければ早いほどこの国、社会の再活性化も早くなる。

時給1000円に上げれば
派遣会社は確実に潰れる
ピンハネ分を人件費に当てなくちゃいけないから

最低賃金と格差是正は関係ないと思うが。

>>267
そんなことになたら、おまえら底辺が働くところないぞ。

もう遅いよ。

団塊世代が退職金をごっそりもって逃げ出しちゃう。
派遣の賃金を正常化するにはこの財源しかなかったのだけどね。

これから、残された正社員と派遣社員の醜い争いになるだろう。
しかし、すべての元凶は団塊世代にあるということを忘れてはならない。

就職難も、賃金格差もすべて団塊世代の社畜が
ぶくぶく太るためのものでした。

民主ってほんと馬鹿だな

その程度も出せない会社は潰せって、つぶれた後あなたはどこに行くの？

スキルがあれば、時給1000円以上いくだろ？
雇用する方も、有りがたく出すよ、ただね
無能な奴にも、一律時給1000円だなんてさ

マジでミンス終わってる

NHK社員の年収約1500万を1/2の750万にすると
職員数1万人x750万で年間750億が浮く

時給1000円も払えないような会社は潰れたほうがいいおｗ

物は高くなるがデフレよりもマシだしな〜

自民党の格差是正やフリーターを八割減らすよりもよほど現実的だと思うがｗｗｗ

>>285
早いところ年金の受給の世代別人口割合に応じた
年齢別支給額削減措置でもしないとマジ終わるかもな

>>262
非正規全員の待遇をよくするには正規雇用を増やすよりも時給をあげてあげるのが現実的なのでは？
日本の労組はかなり現実的だよ

>>265
過疎？　もし店を開けないほど需要が低いならそりゃ撤退して当然だろ。
それこそ時給１０００円云々の話以前の問題だよ。

労働者をなんだと思ってるんだ。
経営者のほうこそ、労働者のことを無限に労働力が湧き出す魔法の泉だと勘違いしてるんじゃないか。
労働者は機械じゃないぞ。人間なんだ。

時給６７３円で気に入らないんなら、辞めりゃいいじゃん。

団塊世代も最悪だが、バブル世代、ゆとり世代も最悪。
あいつら死ねばいいのに。

派遣社員の皆様。
国や社会からはもう見放されています。

>>263

取引先の銀行が経営陣を入れ替えられるようにすればいいよ。実際、すでに中小では
ダメそうな企業経営者の一族は銀行やコンサルが会社に乗り込んでそうやってる。

>>285

団塊の年金は削る必要があるな。あと年金への課税強化。年寄り医療の値上げもね。

>>257
やめとけ
民主党が言ってるのは、貧乏人を騙す政策であり、貧乏人のための政策ではない。
最賃を一気に1000円にすれば、中小企業、地方の企業がバタバタと潰れるだけで
結局　貧乏人の働く場が無くなっていくだけ。
大企業はますます海外へ労働力を求めるようになる。

最低賃金の引き上げは必要だろう。
これを批判するのは派遣会社の回し者だ。

派遣会社のピンハネ率が下がるもんなー。

「最近近くに越してきた一家の夫が、どうやらコンクリ殺人の犯人らしい。 」

女子高生コンクリート殺人犯が生活板常連！！ 3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1171625098/

知ってる香具師もいるとおもう。あの最低な事件の犯人が生活板に出てきた。

人数は多いほうがいい。各板に貼って、少しでも事件を広めて欲しい。


おまいらの応援が必要だ、マジ頼む

相手に反省の色は見られない。
俺らの手で社会的制裁を加えようぜ

おまいら、社会悪を許すな！！


女子高生コンクリート殺人犯が生活板常連！！ 3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1171625098/
詳しい内容はスレ参照

日本は民主党が政権与党になってこそ救われる。

今コンビニだと高校生は650円〜くらいだっけ。
1000円くらいあげていいと思うけど、店長はより禿げるだろう。

>>284
底辺じゃねえよｗ
お前と一緒にするな

>240
中長期的には本当の格差社会になる。
マスコミはまた地方の時代を唱えて、さまざまな地方利権を在日や部落がしゃぶり始めるね。
その全てが自民のせいにされ、与党が尻拭いに数年かかる。
アメリカ民主党と同じやりかただな。

>>280
人件費が上がっても、納税の控除額が増えるだけなんですが


馬鹿だろ？

実際1000円にあげても何も起きないんだろうな。
そんなもの。こういうのがあると必ず中小が潰れるとか、雇用の確保ができないとか言い出す連中がいる。

>>277　
まあそうだね、時給650の仕事ばかり→フリーター大量発生→購買力低下
→パチンコにはしる→田舎はコンビニとパチンコ屋ばかり

コンビニとパチンコこんなにいるかよってぐらいあるよね

派遣社員の要望は
「企業の労働者保護」
と
「企業が出してる賃金を派遣挟まずにそのままクレ」
という話、１０００円にしますだけじゃワケワカランｗｗｗ

４割ピンはね許可派遣法廃止で一発解決、やろうと思えば簡単にやれる

流行ってない商店街って
品揃は悪いし、値段は高いし、愛想はないし、店は汚いし、臭いし

何も良いところがないんだよな。実際。

>>284
結局誰かがやらなきゃいけないんだから、仕事は無くならないよ

大企業は時給1000円以上
中企業は時給800円以上
小企業は時給600円以上
って法律で決めればいいんじゃね？

327×8×20＝5920

ないな

民主信者ってほんとキモイな

>>287
たとえばコンビニが潰れたのなら八百屋で働く

マックが潰れたのならパン屋で働く

しかし、いつの間に専門職以外が派遣になったんだろうな
システムエンジニアとか通訳みたいな仕事が派遣だったはずなんだが
ライン工まで派遣なんて異常すぎるぞ

どいつもこいつも既得権で生活しやがって

とりあえず、死ね。ｗ

>>295
はい、ここにバブル崩壊世代が。ｗ

>>298
だったらこのまま、全員で自民支持？
派遣会社の社長さんに委員やらしてる自民党に？

底辺層からすれば冗談じゃないだろうね。
次回の選挙、万に一つも期待できませんな。

自給上がった分ある程度消費にまわるから、新しい雇用が生まれるはず

全員がタンス預金したら終わりだけどwww

文句は税金払ってから言えよニート共

>>258
酷な言い方かもしれないが
人件費でコストを下げて、そのコストの低さが商品の売りってのが
すでに市場からは不適格判定くらってるということなんですよ。

あなたの言ってる通り、お金は沸いてくるものではありません。
人件費をどんどん削る市場に未来はないんです。

こういうことが問題になること自体がおかしい。
むかしから日雇の労働者なんて、腐るほどいたのに。
派遣や契約の低賃金なんて、本人の自業自得だろ。

>>292

非正規はいつも地位は不安定。たとえ給与が低くても正規のほうがマシと
考える人多いよ。それを言わない組合は経営より陰湿だね正規の踏み台にしようと
してるのがミエミエ。時給を上げるくらいなら正規に転換させろというくらい
でないと組織率も落ちるだろう。

>>311
俺もそれが良いと思うし
もっと差があっても良いと思う
ジャスコ＝時給2000円

>>249
いや別に経営者じゃないけど、自部署のパートの事考えないといけないから。
そのままだと人件費が膨らみすぎるから、どうにかしないといけなくなる。
今ならキャリアパスに応じて800円から1200円で決まるシステムなんだけど、下限が
1000円になると、人を削るか上限を抑えるしかなくなる。
でもそうなると、頑張ってる子が可哀相だしなあ…。うーん。

【論説】 「日本の最低賃金、主要国で最低。せめて時給１０００円に…格差広がるばかり」…赤旗
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171332468/l50
【フランス】日曜営業問題、仏産業大臣がスペインを見習うよう提案「日曜にルイ・ヴィトンが開いてたら観光客が殺到するだろう｣」[12/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166637265/l50
【USA】民主党の内政公約、下院で相次ぎ可決　最低賃金の引き上げやＥＳ細胞の研究促進など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168899072/l50

正社員のきとくけんえきに切り込め
そうすれば４５０万まではあがるな

>>294
やめたら餓死しなくちゃ逝けないが

>>306
爆発的に内需は拡大すると思う
得に、地方の中小企業が作っている様な一般向けの商品。

中小奴隷主が大量に湧いてるな。
２１世紀の日本に生まれておいて奴隷制を要求するな。

>>317
共産だろう。

そもそも派遣会社への規制について
言及しないﾐﾝｽは信用できん

自民党が何も出来ない緊張感の欠片も無い資本家大好きのダメ政党なんだから
喝を入れて、政権から落とすのが再生の道筋だな。
野党が連立でも良いから、議席数で上回り、オキラク安部シンゾーの首を落とさないと。

>>303
へーすごいな、中流層か。ｗ

>>324
部下の給料削ることばかり考えてないで


付加価値を高めることを考えろ

物価が上がったらしぢｊｓ

よし、じゃあ、
お金持ちなら自民党支持、
そうでない人は、民主か共産を支持でおｋ。

>>263
誰が個人保証するんだ？

>>297
金かけてコンサル・銀行が行員送り込むほどの規模の企業が日本にはそんなにない。
5億や10億くらい貸したくらい企業にコンサル送り込んでる馬鹿銀行はない。

民主が本気で格差是正考えてるのなら次はいれてやってもいいよ

小泉改革は結局格差拡大しまくっただけだ
派遣自由化するなら早いうちに最低賃金の問題もセットでやるべきだったのよ
自民案みたいに5年で100円上昇とかのんびりやってたら日が暮れますよ

>>318
これで恩恵を受ける人は
タンス預金なんてできる層じゃないから
その心配はいらない。
ホワイトカラーと呼ばれる、
この政策で害を被る人がタンス預金を大量に持ってる人だから・・・。

これは案外名案だよ。
無論、極端すぎる所はあるけど。

自民党の政策じゃ、内需が完全に崩壊する。
賃金は絶対に上がらない。

時代が悪かった、運が悪かったは言い訳です
実際にそうだったとしても、あなたの運が悪いのは国や企業の責任ではありません
あなた自身の問題です
社会では結果が全てであり、努力をしたは言い訳にもなりません
たとえ血へどを吐いて努力をしたとしても、結果が悪ければ「努力が足りない」のです
あなたがたは就職という結果すら出せませんでした
この責任はあなたにあります
あなたの「努力が足りない」せいなのです
また、正規雇用の社員の仕事には責任があります
本来は自分の責任である就職失敗を、国や企業の責任だと言い放ち
自分の責任から逃げてしまうような人間である限り、あなたは格差の底辺から抜け出すことはないでしょう

企業の社会的責任（笑）

北海道新聞も新聞配達の賃金を大幅に上げないといけなくなるな。

>>1の影響として考えられるパターン
１、新聞の値段を上げる
２、記者の給料を下げる
３、日本人をクビにして外人に配達させる

１、だと解約者が続出して総倒れになりそう、
３、だと日本人は損するだけ。ワーキングプアの救済にはならない。

新聞社の記者って給料下がる覚悟はできてんの？

>>324
頑張ってる子を1200円程度で雇うなよ

>>329
参議院は
共産は20議席あればいい

自民・創価学会110議席
民主　　　　　　　110議席
共産　　　　　　　　20議席
諸派　　　　　　　　　2議席
バランス的にはこれでいい

生活かかったフルタイム勤務なら1000円でも少ない。小遣い欲しさのパートやバイトなら多すぎ。

時給673円。わずか１００円玉７枚人間をこき使うことでしか生き残れないのはがん細胞企業である。
本来、経営能力のない人間が退場し、新たな挑戦者を招きいれる経済の新陳代謝ダイナミズムが失われている。

結果、恐ろしく能力の無い人件費を圧縮するしか経営努力も手法もないチンピラ経営者が跋扈する世の中になった。
そういった社会のがん細胞企業に、時給６７３円の非正規雇用者という「ブドウ糖」をどんどん供給しているのが
現状。これが進めば社会はどんどん蝕まれていき、最後には多臓器不全を起こして死滅することだろう。

時給１０００円以上にすることで、無能者、チンピラを企業経営から退かせる圧力になるのである。

最低賃金こそ撤回しろよ
賃金が高いので、人件費を削るため人を減らしている
最低賃金を撤回して、安い賃金で沢山の人を雇えるようにしろ
働きたくても仕事がない人間が多いんだから
年寄りでも年金暮らしさせずに、働ける意欲があれば働かせてやれよ
共産党は、カネの要求が多いが、人間にはカネだけじゃなくて
仕事が大切だよ。仕事を通じて社会へ出るのが正常だとおもうが

>>324
粗利を３％削れば解決
いやなら商売辞めろ

ってのが此の法案だ

平成おじさんが商店街に金配った以上の、馬鹿げた愚策だな。

派遣社員の皆様。
世間からはｸｽﾞと言わてこのまま暮らすことになりそうですね。

派遣社員の要望は
「企業の労働者保護」
と
「企業が出してる賃金を派遣挟まずにそのままクレ」
という話、１０００円にしますだけじゃワケワカランｗｗｗ

４割ピンはね許可派遣法廃止で一発解決、今はやる気ねーだけ
参院選自民議席０なら即やるだろうよ

>>322
非正規を正規にするとして
現実にどういうふうに企業に要求するの？

>>344
そういう企業で働いている低賃金労働者も
日本のがん細胞だから、人生から退場したほうがいい。

>>329

元々組合が既得権を守りたいから妥協として「派遣」ができた。だから民主党が
いえるわけないでしょ。組合の既得権を侵すことになるので。むしろ組合とのつながりのない
自民党の田舎議員のほうが言いそうだぞ。

>>345
生きる金が無きゃそれで終わりだよ。

マクドナルドは大打撃だろうな。
アルバイトへ支払う給料が増えて、
その上主要客の給料がアップしたことで、
モスバーガーに客を奪われる。

徐々に上げるのはいいが1000円とか無茶苦茶じゃないの
フリーターが無職になって、正社員の一部が１０００円のフリーターに
置き換わって体力の無い会社から潰れて行って終わりやろ
とても格差が是正出来るとは思えない

1000円でいいんじゃないのどうせ使い捨てするんだろ。
甘い汁だけ吸おうとすんなよ。

民主党らしくないまっとうな政策なのに
反対が多いな。

>>352
最近は組合もそっち方面に力入れてるよ。
まだまだ足りない部分はあるし、
あいつらに責任があるのも事実。

しかし、自民党では無理でしょ。
こんなこと言えるはずがない。

>>338
時給６００円が格差の底辺なのか
それとも時給１０００円が格差の底辺なのか

これは全然違うよ。
後者ならどんなに無能でもちゃんとフルタイムで働けば生活保護よりはマシな生活ができる。
どっちが美しい国の労働環境か、バカじゃなけりゃすぐわかるよな？

>>310
海外の安い労働力に流れなければね。

ぶっちゃけ、団塊に退職金払ってたら企業は金はないだろう。
馬鹿高い賃金は払わなくて済むかもしれないけど。

これから低所得者世代は引退した団塊世代がチビチビ使う
退職金にすがって生きていくしかないのです。

お金を持った引退無職とワーキングプアによる世代階級社会に突入です。

給与形態が製造単価に変わるだけじゃないの？
勤務時間なんていくらでも細工できるわけだし。

>>318
政治不信、経済不信があるから貯金が増えるだけ。

本来は、新規産業が生まれる様にして雇用需給を改善して、
需給関係から賃金を押し上げる様にしないといけないんだろうけどな。

野党ですらこんな安易な政策でお茶を濁そうとしてる状態って事は、
日本も先が無いかもしれんな。

そんなガン細胞企業にしか入れないおのれの無能さを呪うべきだな

>>348 派遣社員がクズの代名詞なのは日本だけ
派遣社員ってのは本来高いスキルを持った高給取り
派遣は収入が不安定なので最低賃金時給3000以上ぐらいが適正

>>355
上場企業だけで数兆円の
役員手当を無くせばいいだけだろ

時給１０００円＜＜＜＜生活保護ですがｗ

安倍おぼちゃま、小沢おぼっちゃま、etc
おぼちゃま政治をまず終わらせよう

能力に格差があるんだから、賃金に格差があって当たり前じゃないのか？

中小企業の経営の心配をするなら、大企業による下請けイジメなんかを止めさせるべきだ、
ってシイさんが言ってて、なるほどなと思ったお。

自民信者　そうとうあせってるなｗｗｗ


民主ＧＪ！

>>350

ワークシェアリング。正規雇用にして賃金を出来る限り均一化すれば良い。
それが嫌だから組合は正規雇用にしろとは言えないわけ。それか春闘をやめるから
その分で非正規雇用を正社員化しろとか。そのほうが組織加入率が上がっていいんでないの？

>>342
民主党の売りってなんだ？

衆院選であれだけ拒否されたのにまだ２大政党制に固執してんのかよ
一番いらないのはミンス党、社民の方がまだ一貫してるｗｗｗ

みんな1律千円で良いな

俺の生活

家賃とかすべて含めて月の生活費50000円
部屋にあるもの＝ノートPC、税理士と司法の参考書約20冊、寝袋、
亀と水槽、ラジオ、洗面具、着替え、炊飯器、ペットボトル、携帯、米

かつて国１合格した職歴なしフリーターだが今度はトップクラスで合格したるぜ
底辺の意地を見せてやる

最低時給額は決まってるんだから最高時給額（所得額）
も決めた方がいいんじゃないか？
年収一億以上はすべて税金とか。

>>366
なんで優秀な役員の手当てを削ってまで、
派遣みたいな人間のクズの賃金を
増やさなくちゃなんねんだよ。

>>352
派遣の親玉、「過労死は自己責任」の奥谷を委員としてご意見拝聴してる
自公政府にゃ絶対ムリだね

で、賃金が上がった分を、商品の値段に反映するしかない訳で
（便乗値上げもあるかもな）







何がしたいんだ？この馬鹿共は？

>>374天才あらわるｗ

こんなプロフ拾ったQVGAサイズ
http://zipdekure.net/img/src/up3384.jpg
http://zipdekure.net/img/src/up3383.jpg
http://zipdekure.net/img/src/up3382.jpg
http://zipdekure.net/img/src/up3381.jpg
プロフ集合(パソ用)
http://zipdekure.net/img/src/up3385.jpg


これなに？

時給１０００円にしても下層が利用するもの（マクド等）は
人件費の占める割合が大きいので、生活は変わらんと思うのがな。

当然マクドは値上げ、吉野家も値上げ。　スーパーも値上げ。

>>357
民主党のすることならなんでも反対なんだよ。
自民党が政権の椅子に座ってもらわないと困る人がいるんだよ。

なぜだ？

なぜ、
「派遣会社の中間マージンを欧米みたいに10％に規制する法案」
という単純な答えを頭の良い議員連中はださないのか？

なぜ、わざと回りくどいいい方して、実は現状とあんまり変わらない法案なんか考えるのだ？

派遣会社の中間マージンを10%にして困る人がいるのか？
反対する人なんかいないだろ？

日本を良くしたければ、中間マージンをなくせばいいだけなのに、何でこんな簡単なことが思いつかない？

なぜ、テレビやマスコミはこの本質的な問題をとりあげず、おバカなバラエティーばかり流すのか？

>>366
上々企業は体力のある会社

派遣社員の皆様。
派遣社員は本来は最低賃金が３０００円以上と言う方もいますが、
３００円で十分という方もいます。
ものすごい格差ですね。

こんな単純なもので解消できるのが散々騒いでる「格差」なのかよｗ
まあ悪い事じゃないが雇い主が苦しくなったらそのまま直に人減らしじゃないの？

日本は資源がないから人が大事なのは当然だが、
1000円にも満たない価値しかない奴になんで1000円出すんだよ
もっと価値のある奴に報いるべきだな

■最低賃金のまとめ

●民主案　月１８０時間労働×１０００円＝１８万円・・・なんとか大丈夫（生活保護をほんの少し上回る）
●現行法　月１８０時間労働×６６０円＝１２万円・・・・生存ギリギリ（長期的には超ヤバイ）

●日本の最低賃金　６２０円〜７２０円（地域による）
●イギリスの〃　　１１７０円（物価を考慮した購買力平価220円で換算）
●アメリカの〃　　８８０円　（07年2月1日に最大250円の引上げをほぼ全会一致で決定）

>>377
気が済んだか？さっさと握り締めた陰茎から手を離して勉強でもしろ。

>>332
そりゃ当然常に考えてます。だから優秀な人の賃金はあげて、下の子には研修してと
色々やってるんだけど、1000円になるとその余裕が全くなくなるんだわ。
850円位なら吸収できるかなあ。つーかまあ、実際最低時給1000円なんて通るこた
ないんだろうけど。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ニート、ひきこもり、トレーダー、フリーター、派遣、ワーキングプアは
GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】
で検索してみよう。
収入が無い、および、収入が不安定な人には最適な経済政策であることがわかるでしょう。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>372
そんな夢物語を春闘で要求できるわけないじゃんｗ
ばかか

本気で出すつもりかなこれ
都会は兎も角、田舎じゃ死活問題だね
票を失うし、選挙でボロ負けだろうな
試しに出してみなよｗ

奥谷さんを愛してる人だけが自公を支持すればいいんだお。

バブル以降のこの状況下で社会主義国日本復活かｗ

能力の無い人間にバラ巻くカネなんて、もう余ってないよ。

しかしこのスレほど自民の支持層が浮き彫りになるスレもないな。
この法案を批判してる奴に自称経営者大杉ｗ
自称してなくても立ち位置が役員などの経営者側の奴ばかり。
本当に自民は経営者政党、ブルジョア政党だな。自民に格差是正、貧困撲滅は無理だわ
貧乏人の血を吸い取って暮らしてる奴らの政党だもんな。

>>384
経団連-自民党−連合-民主党・社会党
みんなグルです

時給1,000円以下で働くなら生活保護詐欺で暮らした方がマシだな。

派遣労働者法改悪して、今の派遣請負業者のお祭り状態招いたのは自公民。
民主も一緒に同調して改悪した。ちなみに民主の政策面における与党への同調率はいつも高い。
時給↑も、パートタイマー以外は無視じゃないかな

>>369
それは上方の格差の話しだね。
このスレは下方向の格差の話をしてるんだが・・・？

安い賃金がさらに安いという話だろ。

まあこの調子で雰囲気を練り上げていけよ。
伸びのいいスレになっているし。

てめえの党は「やれよ」と言っておしまい。原資がないのはいつものこと。

企業にのみ負担・努力を強い、結果やっと回復基調の景気に冷や水をかける。

バカか民主

>>358

年末の朝日新聞見てみろ。自民党の非正規雇用を取上げる部会を取材した記者が
「労働組合の会合」のようだと驚嘆してるから。逆に連合や民主党は正規を優先して
非正規をないがしろにしてる的な批判が記事に書いてある。

>>369
それなら全労働者を成果主義にしなくては逝けないが
赤字を出した企業の役員は、賃金０を法制化するのか？

>>373
民主党の売り？
自民党がどうしようもなくなった時の最終手段だろ。

まあ、それこそが今この時でしょうね。
自民政治が終わってるんだから。

安倍ちゃんの格差対策はさらなる貧困しかもたらしませんよ？

>>359

>どんな無能でも、フルタイムで働けば・・・

最低賃金１０００円になれば、フルタイム自体が殆どなくなると思われるんだが。

>>365
そういえば、昔の専門知識を要する派遣は年収1本越えてたな。

当時は今ほどネガティブな意味がなかった。

改革改革と唱えて経団連の役員は報酬を倍増
最低賃金を上げようとしたら改革に反対なのか？と逆切れする経団連
改革の意味がとってもよく分りました。

経団連シネ
自民党シネ

>>377
国内消費を上げる為です

ありえないが、これで仮に民社が政権とっても
絶対最低賃金1000円以上とか無理だからｗｗｗ

>>321
昔の日雇いは中堅リーマンなみに稼いでた件について
今はリーマンがその日雇い食って既得権化した。

正社員全部クビにして時給１０００円のアルバイトとして雇用しましょう。

>>411

なにガクブルってんだよｗｗｗ

>>397
だよね。
自民が好きなのは、奥谷さんみたいな人だけ。

>>403 最低賃金上昇は景気回復に追い風だろ

今日本は企業だけが儲け過ぎてる状態だ

やっぱ、予想通りのアホだったか。民主党

>>373
長老4バカが消えれば政権政党になれる期待を込めて

派遣を徹底的に絞り上げて、正社員をもっと賃上げして内需拡大していきましょう。

そうなると、フリーターの収入っていくらくらいになるんだ？

週5日、一日9時間働いたとして、一週45時間。
一か月が4週で180時間。
一時間1000円で税金考えなければ月収180000か。

…ふむ。
ノーコメント。

>>136
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　資本主義の行き着く先は奴隷制メトロポリス
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 ここは未来の子達を思い、議会君主制共産主義にすべき
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
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ミンス党は選挙前で共産党についていく「ふり」をしているだけｗｗｗ

>>360
家計を通して団塊から団塊ｊｒへ所得移転が起きているだろ。つまり、ニートのこと。
ワーキングプアにしても、親の仕送り、小遣いをもらう連中は多いし。
成長を考えればいい経済状態とは言えないけども、一種の依存関係が出来ているからな。

>>388
労働力は絶対的な価値を持たないよ。
絶対的な意味で１０００円とイコールの労働なんて存在しない。
だからこそ国が介入する必要があるわけで。

派遣社員の皆様。
世間では真面目に働く気がないと思われてますよ。

>>393

そして、組合は非正規雇用の抵抗勢力にされて壊滅するというシナリオです。
国鉄の労組の轍を踏むことになる

まぁ、最低賃金を1000円にする事は可能だと思うよ。

時間を切り売りしてる商売の場合、
働く時間が減って、雇用機会も減るだけだと思うけどね。


収入が増えるだなんて夢見てるヤツ居るの？

ワーキングプアですが
3月末で契約切られることになりました orz

自民党がドアホな限り、この流れは止められない。
今いる連中は、小泉に脅かされたらヘーコラして従った連中ばっかりだからな。

あなたを養うのはあなたです
子供じゃないんですから、あなたを養う責任を国や企業に押し付けないで下さい
国や企業はあなたの親ではありません
あなたの労働力に見合う賃金しか払いません
ワーキングプアはあなたにあなたを養う能力がなかっただけなのです
あなたに能力が備わっていないのは、国や企業の責任ではありません
あなた自身の責任を他人になすりつけているようでは、企業はあなたを正規雇用しないでしょう

>>377
民主主義国家だから

法人はそもそも社会奉仕するためのもの
嫌なら個人事業でやれ

お前は憲法読んだ事無いのか？

>>384
そーなんだよねえー
ちょっと法律変えるだけで格差の底上げができるのにねー
何か問題あるのかなー
自民党（ｗ

格差を是正するためにするべきことは、
１．日本の派遣会社の悪虐なピンはね率を制限する
２．同一労働同一賃金を徹底して、差別的待遇を改める
３．正社員化を促すために派遣可能期間を短縮する

いきなり５割アップ要求だけど、結局落としどころは８００円ぐらいかな。
岡田さんもそう思っているに違いない。

昨日時給720円のバイトに行って来た。
1000円だったら嬉しいなぁ。

つまり朝鮮人に時給千円払うんですね

政権を取るための努力をようやく始めたって感じか。

もっと前からやってりゃよかったものを。

派遣法改悪してきた竹中が人材派遣の会社に天下っていった
その竹中が正規を既得権益だといってるんだから笑えるｗ

カモーン底上げ！


俺の時間工賃も４千円から５千円にしちゃる


トヨタデンソーキャノンの景気のいい奴らからもっと金取ればいいんだよ

1000ｘ24ｘ31ｘ12＝8928000
給食のおばちゃんなみじゃんｗｗｗｗ
無理ｗ民間企業だったら企業つぶれる

>>288
そのスキルをどう評価するかだな。大学卒業した後しばらくバイトで食いつないだが、無論時給は最低賃金ぎりぎり他の社員と同じ8時間労働でもな。
辞めると言ったら、困るラインが動かなくなるとか何とか言うのｗｗｗ
他にもいるじゃないかと言ったら○○君ほど早く梱包できる人がいないから2人がかりでやらなきゃならないとか言うの。
ふざけてると思うよ。
他にも蒸し風呂みたいな工場の中で女性を長時間たちっぱなしで働かせてるし、ひどいところだった。
一度最低賃金で重労働をしてみたらいい。そうすれば時給1000円ももらわなければ割に合わんよ。
それに時給を上げたぐらいで潰れるってならそれを証明しろ。財務諸表も全部公開してな。

今年の七月は参院選革命だお！

>>434
千円になったら、キミの雇用そのものがなくなるかもよ。

民主信者は馬鹿ばっかだということが判明したなｗ

>>439
その手にはのらねえｗ

>>416
個人消費がちょっと伸びる陰で、いくつ潰れる企業があると思ってるんだよ

儲けてるのなんて一部の企業だ。

>>439　リゲインのCMかよ

うちの会社で派遣社員を雇ってるけど、機械の組み立てで時給1400円払ってる。
そっから派遣会社がどんだけピンハネしてるかは知らんけどな。

>>407
それだったらバイトを掛け持ちすればいい。
失業者が増えるという奴がいるが、ブルーカラーやサービス業は
圧倒的な人不足なんだから問題ない。個人レベルで見ればフルタイムで働ける環境になるよ。

当たり前だがこれくらいで潰れる企業にはとっとと市場から退場してもらう。
それは前提。労働へのリスペクト無き経営を許してはいけない。

>>439
お前は一年間寝ないで働くつもりか？

>>447
4割は取ってるね

派遣社員の皆様。
あなたはあなたを養う能力がないので・・・
生きてはいけませんね。
努力しないものは死ね。と言われていますよ。
派遣社員は努力が足りない死ね。
つまりそういうことなのです。

>>445
企業なんか、起こした数だけ残るわけが無い。
そもそも、大企業が抱える富を吐き出させることも政治の責任。

だいたいトヨタデンソーアイシンキャノンなんかの高給取りが

１００円ショップやマクドで済ましてるのがいけない

底上げ！底上げ！

■最低賃金のまとめ

●民主案　月１８０時間労働×１０００円＝１８万円・・・なんとか大丈夫（生活保護をほんの少し上回る）
●現行法　月１８０時間労働×６７０円＝１２万円・・・・生存ギリギリ（中長期的には超ヤバイ。医者に行くのも躊躇）

●日本の最低賃金　６２０円〜７２０円（地域による。平均673円）
●イギリスの〃　　１１７０円（物価を考慮した購買力平価220円で換算。イギリスは毎年最低賃金を上げている）
●アメリカの〃　　８８０円　（07年2月1日に最大250円の引上げをほぼ全会一致で決定）

>>432
＞３．正社員化を促すために派遣可能期間を短縮する

ちなみに１年から３年に長期化されますた。

民主党言うはいいがこれ実現は厳しいだろ
仮に実現したとしても余計雇用者が減るぞ

>>447 それなら時給850円ぐらいだよ
さらにそこから自分で年金や税金を納めるわけだ

>>449
労働する機械なんでしょうｗ

>>445
企業の消滅は即需要の消滅を意味しない。
需要がなくなってるのに生き残ってる企業が多いほうが問題。

1990年代の日本の会社

社長：我が社はこのままでは倒産してしまう。リストラ・賃下げに協力してください。

正社員：ヤダ

社長：じゃあ倒産します

正社員：ヤダ

コン猿：新入社員をアルバイトってことにしては？

社長＆社員：それ（・∀・）ｲｲ!!


かくして若者は年功序列から切り離されたのであった。

>>450
まあ８００円くらいか？ｗｗｗ

企業はちゃんと払ってんだよ、叩くなら派遣法と許可した自民

>>432
男女雇用機会均等を続ける限りは正社員化促進は無理じゃね？

>>448
お決まりの文句だなｗ
「その程度で潰れる企業はさっさと潰れろ」

会社が潰れても給料が貰える人達はいいっすね〜ｗ

どうせなら、馬鹿が飛びつきやすいように、声高に叫びまくったほうがいいかもな


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>>442
生活手当てしないと、日本民族が消えちゃうんだがそれでもいいんか？

家庭ももてない、結婚できない、出産当然ない。
産んだが子育てできないので、子殺ししました、ダムに捨てました、続出するぞ。

日本人がこれから迎える貧困時代は、金がないだけじゃなく、倫理も心も貧しくなる
恐るべき貧困の時代だからな。

一部の悪徳商人と、悪徳政治家が肥え太るだけの暗黒時代の幕開け。

この暗黒非道な状況が　安倍総理のいう「（特権階級にとって）美しい国」

まあ企業にとって不用なのは正社員なんだし
そっちを処分すれば十分可能だよ。

>>447
一部上場経団連理事の派遣会社で

スタッフへの支払いは750円（交通費社会保障無し）

だな

>>448
>失業者が増えるという奴がいるが、ブルーカラーやサービス業は
>圧倒的な人不足

職種や仕事がなんだって出来る、という人ばかりではない。
人によって、適性や能力は違い、個人の特性を無視したそういう考えは傲慢だ。

派遣会社のピンはね率は、先進国で１０％程度で、日本では５０％程度
だといわれている。

>>434
その720円のバイトすらなくなるリスクを想像できないのかと。
もしくは、1000円になって、物価が倍になるリスクとか。
ソフトバンクのホワイトプランに飛びつくタイプだな。
もう少し、甘い言葉は疑ったほうがいい。

>>384
正論。
まず、中間搾取をなくすのが基本。

>>463
池田勇人ですらそこまでは言わなかったのにｗ

>>447
２〜３割がピンハネ屋の取り分。

はたして誰のためにピンハネ屋があるのか。なぞだ。

>>448

これぐらいの賃金払えない企業はとっとと潰れてもらうって
簡単に言うが、問題はそれを見越した上で民主や社民や共産が
「最低賃金１０００円」
ってもんを主張しているかどうかなんだよ。倒産も辞さずの心構えがあるのかどうかだ。
共産党なんて中小企業のしもべみたいな党なのにできるのかねえ？

>>459
ハゲ道。
若者を時給６００円程度で使い倒してる企業
（そうでないと経営できない企業）はむしろ潰れた方が良い。
他の健全な企業が進出する場所があく

>>410
賃金の配分を変えたところで日本国内に存在する財産の総額は変わりません
消費には全く影響無いってことです

>>439
いつ休むんだ？

だいたい金持ちに限ってドケチだ

金持ちがこの低賃金なデフレをいいように利用してる
おまえらが格安でサービス受けんな！

底上げ！底上げ！

これはめちゃめちゃ支持しまくります！！！！

こういうお馬鹿な案がいつの間にか立ち消えにならないように、とりあえず今はこの案をヒステリックに応援して、民主と共産には後に引けなくさせたほうがいい。


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>>470
お前の理屈だと

時給が上がると、白木屋やマクドナルドから店員が消えるのか？w
シャープの工場から工員が居なくなるのか？

馬鹿も休み休み言え。

能無しが最低時給1000円にしろなんて言い出すからこういうことになる

【家電】東芝：大阪工場閉鎖へ・国内向け大型冷蔵庫の開発製造拠点…製造部門は中国に移管 [07/02/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171635340/

これから民主支持します＼(＾o＾)／

>>460
本当に団塊〜バブル世代が日本をむちゃくちゃにしたんだよな。
で、その団塊が雇用延長とか声高に叫ぶと…。

>>470　生活保護うけりゃあいいじゃん　バカじゃねーの

お金持ちなら自民党、
そうでない人は、民主か共産を応援しましょう。
三度の飯より朝鮮だという人は新風もどうぞ。

>>475
高所得者は収入を貯蓄に回します。
低所得者は収入を消費に回します。
賃金の配分は消費に大きな影響があります。

>>474
同意。

>>447
800円くらいで働いているよ
当然そいつらは800円分の働きしかしない

>>484
生活保護うけたら
車もパソコンも所有できないんだよ
ばっかじゃねーの

試しにやれよ
雇用が減るから、余計に格差が広がる
パートすら断られるような、ゴミ共の駆除ができるんじゃないか

1000円なんてこと言わずに時給1万円くらいにしろ！
その程度で潰れる企業はいらない

パチョンコ店員の最低賃金を上げれば、５号機で苦しくなる経営を…

パートは難しいが
派遣なら時給1000円で潰れる会社は100%ない

>>472
外資輸出企業のため、つまり「経団連」
労働者保護放棄の合法化、使い捨て許可
そして外資企業献金規制緩和ｗｗｗ

みえみえですよ、議員さんには選挙でお返ししてあげましょう

>>480
店員はいなくなる。
給与が高くなることで、物価が上がる。売り上げも落ちて、店舗が減る。
当然、店員も減ってゆく。

派遣を通して雇ってる場合は時間あたり1000円なんて問題にならない額払ってるからな
派遣のピンハネ率下げりゃ全体として十分余裕あるだろ
奥谷とか竹中とかの今の政府にたかってる連中は嫌がるだろうが

ただ、これ実現したら明らかに物価上がるんだよねえ。特に販売業はきついだろうから。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ニート、ひきこもり、トレーダー、フリーター、派遣、ワーキングプアは
GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】
で検索してみよう。
収入が無い、および、収入が不安定な人には最適な経済政策であることがわかるでしょう。

２ちゃんねる関連スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう7
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/l50
ベーシックインカムで革命を起こそう。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/l50
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>470
お前の理屈はオカシイ。
それはつまり企業はこれまでいらないバイトを雇ってたってことになる。
事業を縮小するか正社員の労働時間を大幅に引き上げない限り、
最低時給が上がったくらいではそんなにポンポン首は切れない。
じゃなきゃ事業が成り立たないだろうが。

>>489
んなこたぁーない。

派遣会社って実際何％くらい抜いてんの？
雇用主は安い派遣会社から雇おうとするし
労働者は高い給料の派遣会社で働こうとする
ボッタクリしてたら派遣会社自体が潰れると思うんだが

最低賃金の全国平均673円…ってのはなあ
1000円。底上げの方向でいいんじゃないの
パート・アルバイトの職が減る？

現状、人手不足っぽいから

>>320
IT、アニメ、デザインなど人件費抑えまくって全体として
大きくなっている業界もけっこうある。
それよりなにより、７００円だから、８００円だから
雇ってもらえてた人達が、中小が潰れたからといって
大企業に雇ってもらえると思うのは甘い。
もしそれであぶれた人達をすべて吸収したならば
賃金が上がった分物価が上がっただけという結果になり
生活面では賃金の上がった意味がなくなるだけ。

■最低賃金のまとめ

●民主案　月１８０時間労働×１０００円＝１８万円・・・なんとか大丈夫（生活保護をほんの少し上回る）
●現行法　月１８０時間労働×６７０円＝１２万円・・・・生存ギリギリ（中期的には超ヤバイ。医者に行くのも躊躇）

●日本の最低賃金　６２０円〜７２０円（地域による。平均673円）
●イギリスの〃　　１１７０円（物価を考慮した購買力平価220円で換算。イギリスは毎年最低賃金を５〜10％程上げている）
●アメリカの〃　　８８０円　（07年2月1日に最大250円の引上げをほぼ全会一致で決定）

>>499
今までいらないバイト雇ってたんだよ。

>>489　そもそも生活保護うけるか650円のバイトやるかってやつが
車やパソコンをもってるかよ　すねかじりニートじゃなければな

非正規雇用の賃上げに投資した企業は１０パーセントくらい減税してやれ。財源は
消費税アップと所得税の増税でね。北欧はそんな感じでやってる。

民主が勝つ
最低賃金時給１０００円

自民が勝つ
ＷＥ導入０円で無限に残業させ放題

>>448

＞それだったらバイトを掛け持ちすればいい。

だから、その掛け持ちするべきバイトが無くなるんだよ。

1000円以下のバイトなんて、レジ打ちとか、梱包の単純作業だけだろ？
実態として、バイト料が安いから、ある程度バイトの都合に合わせてシフト組んでもらえてる。
だから、時間帯に寄ってはムダに店員が多い店とか良く見るでしょ？


最低賃金が上がっても、人件費に裂く事の出来る経費は変わらないから、
今度はもっとムダのないタイトなシフトが組まれる。


条件１：最低賃金が1000円になる　
条件２：店舗の売り上げが変わらない限り、賃金に充てられる総コストは変化しない

結果Ａ：個人の働く時間が減って給与は同一になる
結果Ｂ：同時にムダの無いシフトが求められるので、マクロでの雇用機会は減少
結果Ｃ：自由な時間は増えるものの、収入が上がっている訳ではないので、マクロでの消費は増えない

>>501

最低で３割　うまい汁で５割

労賃上がる、物価もそれなりに上昇する。

なぜコレがいけない？
要は権益握ってる人間が嫌なだけに過ぎない。

1000円ぐらいできるだろ。
昔の政府は所得倍増計画とか、そこらへん庶民に活力と希望を与えることをやってたよな
今のジミンときたら、財界の奴隷ｗ

>>474
そういうのを構造改革と言ってるんだと思ってたら
この体たらくだもんなぁ。

>>497
人件費圧縮の為に雇用を一部カットして、残りを価格転嫁。
無就労者が増えて、景気は冷え込むだろうね。
そうすると…雇用を（ｒｙ

>>499
その通り！
いらないバイトはみんな切れ！
切られたバイトのことなぞ俺が知るか！！

企業経営も、単なる人件費圧縮では無理だと思えば、
もっと製品開発、技術革新に凌ぎを削る、新しい分野で研究も盛んになる。
（だいたい、それをやってこなかったから、今、こんな状態に陥ってるんじゃないか！
　価格競争で海外に勝てるわけない。
　生き残りの道は、自動車でも家電でもなく、ITだったのに・・・
　日本にはグーグルもアマゾンもない、革新的だったのは無料の２ｃｈだけじゃないか　ｗ）
そして、ムダなことをやっている公務員への怒りと改革への圧力も高まる。
安い労働力で安い製品作っていては日本全体が沈む、だから、
全体を底上げすることで、海外でも通用する高付加価値商品を出していく必要があるだろ。

>>495
レンジ調理の居酒屋やジャンクフード店は潰れてもかまわない

>>480
店員がギリギリまで減るか、値段が上がるかのどっちかだろ。
小数精鋭じゃないと運営できないから、減らされるバイトは使えない奴。

お手洗に群る便所ｺｵﾛｷﾞのみなさんには、下水の底に落ちてもらいましょう。
今年の７月は参院選革命、みんなで投票しよう、自民以外に！

goodwill＝好意, 善意, 親切; 親善


善意の時給１０００円＼(＾o＾)／

>>506
パソコンもっててなにかわるいか？

６００円で８時間働いて足りなきゃ、後５時間別に働けばいいじゃん。
これでも消費はアップするだろう。

>>507
そうなると、正規雇用で雇うつもりの人をあえて非正規雇用で雇って、
正規雇用水準の待遇にして節税できたりしないかな。

>>472
それはウソ

某経団連理事企業は37%以上搾取が本社絶対命令
なんで知ってるかって？

俺が仲の人だからさw

>>501
いくらで受けようが、支払いは最低賃金割らない額と決まっている。
つまり時給3,000円の仕事を受注しても、スタッフへの支払いは750円

時給610×1.37以上の金が取れるなら全て受注。
取れなければ契約しない。


此れが経団連理事の派遣会社の実態。

フタ開けたら1000円じゃなく1000元に訂正されてるんじゃね。

>>480

スウェーデンはそうなってる。でかい大通りのマクドの店屋にも１〜２人しか従業員
がいない。それで全部やるもんだから食べるのも一苦労。おまけに１２パーセントの消費税も
付くしな。あそこは自由経済なんだが変なところで社会主義のような弊害が社会で出てる

>>501
通常３割。但し多重派遣されると５割以上になる事もある。

３０％
闇カルテルじゃないの

>>517
一般庶民はそれじゃ困る。

あと「バイトかけもちしろ」と言ってる人もいるが…。
それこそ「ワーキングプア」だって気がする。

っていうか、経営者や派遣会社に文句言ってる連中って。
なんで自分で経営したり、派遣会社立ち上げないの？

大会社はともかく、そこいらの零細企業なんて殆ど創業10年以内の会社だぞ。
みんな経営者個人の都合で経営してるんだって。

良い人も居れば悪い人も居るさ。
そこに何を期待してるの？ｗｗｗ

>>526
全員が一生心配なく暮らせる北欧

>>509
まず、最低賃金が上がっても人件費が変わらないという前提がおかしい。
何故こういう法案が出てくるかと言えば企業にはき出させるべき金が貯まってるから。
第一人件費を増やさずにいたら事業を拡大できなくなる（もしくは維持できなくなる）
よって人件費を増やさざるを得なくなるわけだ。当然の話だよ。
仮に君の会社がこの好景気にどうしても人件費を増やせないようなギリギリ経営をしている会社だとしたら、
どのみち長くなかったってことだよ。新陳代謝を促進させるためにもとっとと倒産するべき。

>>524
会社の実名を出せば神だがｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいさんのクビが飛んじゃ可哀相だから

>>501
まともな派遣業は２〜３割り。

それでも上限の規制はない。

つまり、糞な派遣業はそれなりにピンハネしてる。

しかし、民主もわかっていないな。

まぁ、この法案は必要だとは思う。
雇われで、ワープアってのは、100％雇用者が悪なんだから。
自営でワープアなのは、自己責任だけど(補填はされてもいいと思うが)。

しかし、一番の現状の問題は、これではまったく解決しない。
派遣会社を潰すこと。それこそが、ワープアをなくす唯一の方法。

どうにかならんもんかねぇ。

時給１０００円にしたら仕事の出来ないあなたは首ですよ
コンビニは全部潰れます

経営者と政治家に必要なもの…"ワークシェアリング"の考え

今のように、低賃金で押さえこんでいると、軒並み個人購買力も下がるのが実情。
低賃金が内需縮小を招いている状態だからな

財源は役員やマスゴミの以上に高い報酬を下げればいい。
非常に簡単なことだが、政治屋(＝利権屋)は簡単な事を簡単に考える能力が無い

まず生活保護20万>>（越えられない壁）>>最低賃金フルタイム11万
あたりを何とかしないと死ぬな、日本国

>>509
答え：粗利を数%削る
此れで全て解決

コンビニなら
現状、人件費２０％、粗利３０％で経営している。
その配分を変えるだけ。

お前馬鹿だろ？

正社員の給料は高過ぎるからカットしないと駄目だな。
特に中高年は働き以上に貰いすぎている。

格闘入札すればいいんじゃね。
10円でも高いところに投票するわ。

はいはい。


まずは、「人手不足」なのか、「本当は失業率は高い」のかどっちかはっきりしてくださいね。

>>136
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　資本主義の行き着く先は奴隷制メトロポリス
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 ここは未来の子達を思い、議会君主制共産主義にすべき
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生活保護より給料が安いのがどうしようもないな

>>442,470
普段は直接雇用の非常勤で時給1800円なんよ。
手が足りないっつーから単発の請負業務にかりだされて
行ってみたら安くてビックリさ。仕事内容も違うんだけどさ。
まぁ搾取実感ってことだわなぁ。

>>523

クチが多いほうが優先なんで。正規ばかり優先するとそれこそ格差が広がる
というものだ。

>>534
＞まともな派遣業は２〜３割り。

そんな良心的なピンハネ屋は聞いたことが無いな

普通１２００円の派遣なら会社は２０００円は出してる

>>524
＞＞つまり時給3,000円の仕事を受注しても、スタッフへの支払いは750円
これがよくわからんのだが、派遣業者ってのも無数にあるんだし
７５０円の原価を3000円で売る会社と契約するのは何でなのかと
派遣業者同士の価格競争ってのは働いてないのかな？

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

このスレには強烈すぎるコピペだ。

>>542
人手不足です。

うちの会社は、今年だけでも、中途正規社員を１０以上雇ってる。

ジミン系の人が時給1000円になったら
コンビニ全部倒産だそうです。
楽しみですねーｗｗｗ

>>530
元手がない。
それが格差社会。

>>547
まあ、3割抜いてる時点で世界的に見れば既におかしいんだけどな。
でも日本では、まだそれでも良心的・・・美しい国だねえ。

>>537
現状がもっともワークシェアリングが進んだ状態だろｗ
短時間低賃金労働のオンパレードじゃないか。

派遣のピンハネ率は、厚生労働省の調査である程度わかる。
派遣企業の荒利益と売上高が、集計されている。

それによると粗利が２５％をかるく超えている。
上場している派遣業者のP／Lを調べても解るだろう

>>548
中間搾取が目的

以上。

>>532
現実には、極一部の大手以外はそんな企業ばかりだから、ほとんどの会社や店が
潰れるぞ。

>>531

代わりに貧しいものまで一律高税をとられるけどな。だから働かないほうが良い
失業手当をもらってたほうが良いなんてやつも多いのが社会問題化してる。

>>547
だな。本人が貰うのが4割って場合もあったぞ

自民も民主も選挙対策で下層民相手ににエサ撒きまくり
美しい国、日本

>>551
笑えるよなｗ
都市部のコンビニなんて今でも実質時給９００〜１０００円くらいのところが多いのに。
どうやったら全部倒産するんだろ

レクサスの800万円クラスの車を作る人は
自転車すら買えない・・・・・

美しい国日本です

>>507

欧米のケースがどんな感じか知らないけど。
向こうは人材の流動激しいから、前提条件自体が違いそうだね。
どういう形であっても、非正規雇用者を優遇すると今以上に増えるよ。

今、正社員が増えない理由は「正社員を雇うメリットが少ない」から。
だから、対極となるメリットを増やせば更に正社員は減り続ける。


労働組合や政治の兼ね合いで、正社員が保護され過ぎた結果なので、
非正規雇用者の方をどうこうするより、企業が正社員を雇い易い体制にするべきだろうね。

1年以内なら、非正規雇用社員と同等の条件でクビに出来るとか。

>>547
調べてみたら、最近は、３５％ピンハネするのが普通らしいね。

＞普通１２００円の派遣なら会社は２０００円は出してる
率が合うね。ｗ

派遣社員の要望は
「企業の労働者保護」
と
「企業が出してる賃金を派遣挟まずにそのままクレ」
という話、１０００円にしますだけじゃワケワカランｗｗｗ

４割ピンはね許可派遣法廃止で一発解決、今はやる気ねーだけ
参院選自民議席０なら即やるだろうよ

選挙池

いきなり1000円は難しいんじゃね？
首都圏ならまだしも地方だったら首くくる経営者が
出てくるかも？800円ぐらいかな？

>>554
おいおいｗ
ワークシェアリングが進んでいるんなら、過労死なんて発生しないんだぜ？
まさか、非正規限定で考えてるんじゃないだろうな？

>>539
>コンビニなら
>現状、人件費２０％、粗利３０％で経営している。
>その配分を変えるだけ。

バタバタ潰れてるの見れば、だいたい分かるだろうに。

>>548
実質はない。

複数の派遣会社で同時に契約することは許されていないし、
やったらやったで、その派遣会社は使えなくなる。

もともと、派遣先(実際に雇う側)も全てに相見積を取っているわけではない。

結果として、有名な派遣会社ほど、あくどいことができるようになっている。
あるいは、派遣先にとっての見かけ上のコストを低くする会社とかね。

派遣先も、後からだまされたことを知るが、それは担当者へのリベートで
ごまかそうとする。これが、業界トップになるためには許される違法行為。

パートアルバイトとか派遣の分際で何言ってんだ？
賃金が低いのは当たり前。それを知って働いてるんだろ？
金が欲しければ勉強して資格取るなり、リスク背負って起業するなりしろよ。
皆そうして頑張ってんだよ。

真面目に働こうともしないで年だけとって、
いざ働こうとしたら年齢制限で仕事が無いってか。楽してきたツケだろ。

自業自得の低所得層がごねれば助けて貰えるみたいな感じは不平等。

>>562
自転車は買えるｗ
まあフォードのような企業倫理持ち合わせてないのがトヨタｗ

>>562
トヨタの期間工は月収5万？

岡田〜本当に時給１０００円以上にするんだな！
・・・さらに時間へらされるだけというオチ？

>>563

まず景気の読みが間違ってる
今後は世界の高度成長景気が波及するのと若年が減るので、人手不足が起きるよ

労働者イジメの法整備は、いま経団連が躍起になっている。
しかし人手不足は目前に迫っている
すでに新卒と中途採用はかつてない活況になってきた

>>561
全くその通り、1000円どころか1万円でも全く問題ない
時給1万円以上にすれば
みんな好きな物買えて幸せになれるのになぜやらないのか

企業が潰れる？
潰れる企業の事なぞ俺が知るか！！

WPのヒトって個人事業主で仕事請け負ってるから、時給いくらにされても関係ないよね？

コンビニ多すぎるから別に減ってもいいよ
自販にすればいいよ

>>570
無能な自称経営者の分際で何ほざいてるんだ？
死ね！

>>558
スウェーデンって経済指標だけ見ると無茶苦茶優等生だけどね。
財政も黒字、失業率もヨーロッパでは低いほう、GDPも成長してるし
弱インフレで景気も好調。

スレがピンハネ屋の話題に移るとレスが止まる


わかり易いなｗ　セコウｗｗｗ

>>563

派遣と正規の給与の均一化だろうな。不二家の連中が不祥事の際、責任を非正規雇用の
連中のセイにしてるのを見ても正規雇用なんてたいしたことないと思ったもの。だから雇用は流動的
なものすべきだね。固定するからこそ格差が生じるのだから。

いきなり1kはたぶん無理
８００くらいだな

>>557
おまえが底辺企業に勤めてるのはわかったが、それを一般化するな。
安定経営してる中小企業は沢山あるぞ。
要するに経営者が無能且つ労働者の生産性が低い（マネジメントがうまくいってない）ってことだろ。
企業の内部留保が最大と騒がれてるこのご時世じゃ説得力皆無。

>>568
コンビニが潰れてる原因は人件費か？　違うだろ。
大体潰れるコンビニは経営者が無能で将来性を考えずにコンビニを始めたりしてる所。
地域によっては供給過多なのにどんどん開店させてるしな。
実際経営者がちゃんと経営学を意識してやってるコンビニはそう簡単に潰れない。
お前の理屈だと同じ地域で残るコンビニと潰れるコンビニが出るのはオカシイだろ。

>>580
奥谷さんを愛して止まないもんなあｗ

>>532

＞まず、最低賃金が上がっても人件費が変わらないという前提がおかしい。
＞何故こういう法案が出てくるかと言えば企業にはき出させるべき金が貯まってるから。

時給1000円以下でバイト雇ってるような所って、主に店舗だろ？
個人商店なら概ね自転車操業だろうし、
チェーンなら本部が持って行ってるだろうな。

儲かってウハウハのコンビニ店長なんて殆ど見たこと無いしな。
深夜に一人でレジ打ちやってるようなのは良く見るけど。


とりあえず、経営でもしてみたら？
カネってさ、働けば働いた分、どこかから出てくるようなもんじゃないんだよ？

まあ時給が上がっても給料から所得税で取られるわけだが

まさか時給あがって税金そのままなんて考えていないだろうな？

正社員でバイトもほとんどいない職場だから俺には関係ない話だな

格差を縮めるには、あと賞与もつけんとあかんな。


これがあるないじゃかなり生活は変わる

賃金上昇分が、価格に反映されるんだろ？

電化製品の修理料金で、部品代より高いのは「技術料金」と言う名の「人件費」だよ。

>>580
少なく見ても、三人のセコウが居ますね。ｗｗｗ

うーん、これが成立するとなると
パート・アルバイトの人選も、厳しくしないと流石にマズいな
取り合えず、無職期間が長い奴や職歴なしは止めとくか・・・・

時給1000円*8時間労働*22日勤務で月176000円なら妥当だろ
工場なんかじゃ派遣請負のピンハネ率制限すれば容易に達成できそうだ
あと日本人の生活を考えるのなら外国人を入れないってのも必要だけど、民主にゃ無理かｗ

>>567
ワークシェアっつっても正社員が給料減を拒否するから無理だろ。
今の日本てワークシェアが必要なほど失業率は高いか？

1000円の根拠ってなんだろう？
まさか単にキリが良いからなんて言わないよな？

>>574
だから法律で賃金上限を定め、労働者に有無を言わせないようにしなければならない。

年収８００万円超、年間休日180日超、１日実働４時間の正職員である給食ババアと年収２００万円の非正規職員の存在に端的に象徴されるように、
特権的コネ集団である公務員と民間の格差問題を故意に放置する民主党。

>>573
岡田は全体の時給が上がり、消費の底上げがないと困る側の人

>>539

はいはい。

すばらしい回答です。
その形で経営出来れば理想的ですね。
ぜひ、経営者になってください。


俺なら、まず末端のバイトの給与より、コンビニやチェーン店の店長をなんとかしてやりたいと思うけどね。
それはこの法案と関係ないだろ？

むしろ、余計に首絞めるだけだなｗ

おめえら今ごろウダウダ言ってんじゃねえよ。小泉を支持して自民の言うことを
聞きますってすすんで全部お任せしたんだろ？？
おまえらがいないと儲けることができない人もいるってことだよ。まああきらめれ。

アルバイトはどうなるんだ！
(｀ω´♯)

>>579

日本の企業が卒倒しそうなくらいの大企業優遇の国だからスウェーデンって。
法人税は２７パーセントだけで、社会保険負担は建前上高いけど実際は事業所のある
自治体が大部分を肩代わりしてたりと優遇されまくってる。代わりに個人から７割の
税金と消費税６〜１２〜２５パーセントの消費税を取る。最近は株価を上げるために
投資ファンドの誘致まで官民挙げて始めてる。ファンド屋の自国株からの売り上げへの課税を
タダにするらしい。

１５年間弟子入りして一心不乱に技能を追求し、やっと腕の良い職人と
いわれるようになったワーキングプアの俺が来ました。

>>590
ＤＱＮ会社には無職期間が長いヤツや略歴なしのやつしか採用できそうもなくなってきたよ。

>>589
いや、俺が見た所100人はいるな
セコウはバカだからばれてるって全然気づいてないｗｗｗ
常時無駄な工作してんだから笑える！！

めざせ、時給1万円！！

つーか、時給あがって
それで親会社が利益優先して自分とこの取り分をそのまま維持すれば
バイトを削減→労働環境の悪化→バイトこない
コンビニ経営悪化→コンビニの経営者のなり手がなくなる→自社運営→マズー
ざまあみろ、コンビニ本部、自分で首絞めるｗ

>>590
元から採る気ないくせに。

>>598
それも今は昔。
選挙は何度もあるんだよ。

最低時給が700円以下の県だと求人が凍りつきそうだな

ピンハネ内閣

スウェーデンは法人税がアホみたいに低いよ

>>585
いや、儲けてるコンビニは儲けてるよ。
といってもコンビニである以上限度があるけどな。
あんまり儲けてると本部に新規投資させられるし。

とりあえずお前が言うようなコンビニ残酷物語みたいなのはフィクションだ。
お前こそ底辺の労働を体験してみたらいいんじゃない？
グッドウィルに登録して休日に日雇い派遣やるだけで、労働環境についての持論は１８０度変わると思うよ。
全ての産業の基礎である労働力を供給する労働者に対して、一片のリスペクトもない。

>>590
これから人手不足が進むから、雇う側もそんなに贅沢は言ってられないよ。
その企業の身の丈にあった人材しか雇えなくなるだろうな。

>>598
おまえバカ？
このスレにいる者全員が自民如きに票を入れたって証拠が何処にあるんだよ？

>>583
底辺だろうが何だろうが、とにかく生きてゆくことのほうが先だ。
次にステップアップするためだけの場だとしても、底辺にも存在理由がある。

コンビニの件は、一番最初の質問に、内部留保を持ち出して延命するのが
当然だというのが答えになっていないという説明だ。
実際は、中央はフランチャイズなんて簡単に見捨てるよ。
あんたのは、要点が違う。

正社員の場合、単価の計算って、賞与から会社負担分の保険料も含まれるの？

フリーターはニートになって抵抗すれば良い。
会社回らなくなるからｗ

最低賃金を1000円にしたら、雇用が減って、今度は失業率が上がるだろうが！
そして一人当たりの労働内容、時間（サービス残業）が増える。

バカだ・・・さすが民主党。
いつになったら自分の党がいつまでたっても政権とれない理由がわかるんだ？
公明党を見習え。自動車税を安くすると言っておきながら、逆に自動車税が上がる（増やせる）法案を
通したっていうのにｗ

崩壊した国スウェーデンか。ｗ


スウェーデンが、といか言うような政治家を見たら気を付けよね。

こんな糞法案が通ったら、一気に外人売りが起きて株価は下落
格付けも連動して下がって資金調達にも影響がおきるって単純なことがわからんのか？

年金は基礎年金を9万に引き上げて、
基礎年金だけにすればいいじゃん。
企業負担は法人税ってことで。これだけでも総務課のリストラができる。
健康保険は国民健康保険だけに統一。
社会保険の無駄なシステムがいけない。統一すべき。

■業種別に考えてみると

コンビ二・・・・問題なく1000円払える（利益率が高い）
各種チェーン店・・これも問題なし（効率化され利益率が高い）
家族経営・・・・まったく問題なし
零細飲食店・・・バイトの数による。最賃UPによる外食需要増の恩恵も考慮。
零細商店・・・・上に同じ
中小工場・・・・一切に引き上げれば下請代金の値上げとなりOK（昭和40年代の最賃UPを想起しよう）
大手工場・・・・派遣・偽装請負は企業の支払い単価2000円を超えている。まったく問題なし。

田舎の県で時給1000円なんてありえない。
地方経済が崩壊しかねん気がする。

普通のリーマンだけど、時給換算したら俺も1kいかないな。
まぁ土曜出勤で一日中2chしてるわけだが。

>>609

ハゲタカ優遇の国だから。投資ファンドを呼び込んで自国株を上げて年金の
原資を作ろうとたくらむしたたかな国だからスウェーデンって。あと大手企業の業績が
公務員から民間従業員、失業手当にまでの給与に影響するので官民挙げて
応援企業を応援する国でもある。サヨクがスウェーデン持ち上げないのもわかる

>>610
>>590の会社は中国人しかこない罠ｗ

格差社会って時給の高低が問題じゃねえだろ

まあ、最低賃金は千円は拒否はしねえけど
正規雇用をしないで３年以内に派遣は解雇され
年齢に応じて年収が上がって行かないことが、
安定的な消費社会の足元を揺るがしてるわけで

物価が変動せずに、給与だけ上がると思っている厨房が多いなwww

>>612
底辺企業はマクロで見れば悪でしかない。
だいたい冷静になって考えてみろよ。
ちゃんと働いてるのに生活保護以下の収入って時点で、雇用者の責任は言い逃れできないだろうが。
もしそんな状況を仕方ないと思って居るんだとしたら、
それは自民に代表される経営者の論理に洗脳されているからだ。
経営者が自己の利益を最優先させているのと同様、労働者も自己の利益を最優先させる権利がある。

中小企業保護のためには下請け単価の適正化などやらないとな。

【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/

・新婚早々、同居していた高校生の義弟に体を許してしまったことです
・大学生の時に、バイト先の社長と定期で会ってたこと。ピル服用、週２回の条件で月10万円は魅力でした
・旦那(当時彼氏)と交際中、４マタかけて、どの人と結婚しようか選んでいた
・長女の血液型、Ａ型になってるんだけど実はＡＢだってこと
・レディースだったこと。子供三回堕してること
・学生時代にシャブ中だった事。親からの仕送りも、殆ど覚醒剤に消え、風俗嬢と愛人やりながら、薬にドップリ溺れ逮捕された事は、旦那には絶対に絶対に言えない
・援、風呂、整形、堕胎。言ってない
・援 風 整形 過去の犯罪歴 隠して結婚してます。
・中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・
風俗・家庭内暴力・過食嘔吐・薬首吊りリスカの自殺未遂でicuに入った事
・経験人数40人以上
・結婚後の経験人数が40人超えてる私はどうなるの(笑)
・娘が実は旦那の子じゃない事
・援、風俗経験あり。ナンパや出会い系で知り合った男数人からあらゆる手段でお金をふんだくった。
・同棲、中絶、アソコの整形....。今の旦那とは全くイケないこと（フリしてる）。墓場まで持ってく。
・中絶･パチスロ･お水･風俗･へビスモ。おまけに股も緩い。でも、何故か見た目が無駄に真面目そうに見えるらしく
旦那を初め、過去を知らない人は、完全に騙されます
私の過去をほぼ全て知ってる従妹に喧嘩したとき
｢あんたみたいに虫も殺さない顔して超絶ＤＱＮって一番許せない!!｣と言われた

【番外編】・もし処女が良いと言っている男性諸君がいるなら敢えて告げて置こう
今は若い女性の方が処女率は低いと言う事だ
それは10代ぐらいの時から少女雑誌にそういう特集が書いてあって
処女だとカッコ悪いとかそういう者に躍らされて早く捨ててしまうからだ
・今どきの風潮では15歳で非処女は「だっせ〜」という感覚らしく
とある中学生の女子グループの中でひとりだけ処女の子がいて
リーダー格の子の命令で半ば無理やり同級生の男子に捧げさせられたそうです

>>626
おお、説得力がある。

>>552

＞元手がない。
＞それが格差社会。

それは「努力」の格差じゃないの？

僕はフリーでやってて、食うに困るほどの状態だったけど、ノウハウはあったし、
元手ゼロ状態から仕事まとめて、投資受けて会社立ち上げたよ。

それでも数年は食えなかったけど、今は正社員のみの会社経営してる。
給与や雇用条件は悪くないと思うけど、他もそうであれとは思わない。
うちは、こうする事で良い人材を引っ張ってきてるだけだから。



だから、企業や政治に文句言ってる連中見ると、政治家や企業に何期待してんの？
って思うんだけど。
個人がそうであるように、みんな自分の都合でやってるだけなんだから。

やっぱ、鎖国だな。
なんとかなるだろ。

利上げ圧力になる・・・のか？
アホだからわかんね。

企業あたりの外国人労働者の比率を制限すれば良いだろ
フリーターやニートが多いって事は、それだけ炙れた人が多いって事なんだからさ。

国内の労働力が余っているのに、国外から持ってくるのは狂気の沙汰としか思えない。

民主党の議員は世間の実情というものを知らんようだなｗｗｗ

>>615
現状の状態では労働人口は増えないから雇用はそのままで労働単価が上がることになる。
だからホワイトカラー･エクゼンプションなどで法律で労働者の賃金カットをやる必要が出てきたというわけだ。

ミンスが1000円ってことは、ジャスコ岡田は1000円でやれる、
と踏んだわけだ。これを提出しておいて、ジャスコじゃできねー
って、そこまで馬鹿じゃないだろ、常識的に考えて。

>>625
そんな奴どこにいる？
そもそもこの程度では関連業界以外にインフレは伝播しないよ。
格差是正政策なんだからインフレによって富裕層に影響を与えることはむしろ狙い通りだしな。

介護なんかも事業所の取り分は５０パーセント超えてると聞いた

派遣も人集めが難しくなってきてるのになｗ
時給1000円になったらつぶれる会社は遅かれ早かれつぶれるんだよｗ

ていうか、ジミン単発IDが沸いてきましたねｗ

世界一公平な日本で落ちこぼれた奴ってどこいっても無駄だからｗ
お前らの大好きなヨーロッパなんて生まれながら階級あるしｗアメリカなら今よりなお貧しいだろう
唯一可能なのはすこしでも貯金してそれもって後進国に逃げ込むことだけだｗｗ

｢井の中の自民、世間を知らず｣
｢永田町の中の民主、実情を知らず｣

>>634

民主党の議員ー団塊とバブリー君が主力

なんだから。自民党も似たようなもんだが

バイトやパートのいないうちの会社には関係ない話だけど、
こんなのが通ったら小売業者なんかは維持できなくなるだろうな
各店の値下げ競争も停滞するだろうし、そういう意味では迷惑だな

絵に書いた冷凍餅だな

>>625
デフレの解決になるから問題ない。

民主党ＧＪ！
地方のフリーターや学生しながらのバイトには大助かりだ。
素直に喜びたい。
マイナスもでてくるだろうが、実際仕事するうえで昼間のパートが時給７５０円とかばかりだから辛いよ。
よくやってくれた。
この法案早く可決してくれたらいいな。

何故かミンスはそこに突っ込ま最低賃金千円とか　笑い　何故かミンスはそこに突っ込ま最低賃金千円とか　笑い

ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　

何故かミンスはそこに突っ込ま最低賃金千円とか　笑い　何故かミンスはそこに突っ込ま最低賃金千円とか　笑い

ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　

何故かミンスはそこに突っ込ま最低賃金千円とか　笑い　何故かミンスはそこに突っ込ま最低賃金千円とか　笑い

ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　

何故かミンスはそこに突っ込ま最低賃金千円とか　笑い　何故かミンスはそこに突っ込ま最低賃金千円とか　笑い

ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　

何故かミンスはそこに突っ込ま最低賃金千円とか　笑い　何故かミンスはそこに突っ込ま最低賃金千円とか　笑い

ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　

時給600円のやつが1000円に増える分と団塊の退職で減る分は
どっちが多いのか。

どうせ不可能だが

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>>574
＞今後は世界の高度成長景気が波及するのと若年が減るので、人手不足が起きるよ
＞すでに新卒と中途採用はかつてない活況になってきた

ここで話されてるのは時給1000円以下のワーキングプアの方でしょ？
敢えて言えば単純労働者。

人手不足なのは、その上のクラスだから、あんまり関係ないと思うんだけど。

まぁ、確かにレジ打ちに外国人が増えてきてるね。
その辺も含めた問題なのかもしれない。

>>626
俺は前スレの>>956だ。仕方ないもクソもない。
経営者や企業は、そのしわ寄せを弱者に押し付けるだけだ。
何かの恨みとか憎しみだけで、弱い人間の生存権を奪うな。

>>636
岡田はこれに近い事を国会で質問している

世　　　界　　　一　　　公　　　平　　　な　　　日　　　本

>>627

その分世間の最終の商品価格に反映される。パソコンもＴＶも安く買えないのは
無論のこと、物価がその分あがるということだ。欧州は日本では安いようなものがバカ高いのは
それをやりすぎてるから。だから東京の家電街には免税店があるんだからな

>>640
＞世界一公平な日本

日本の貧困の酷さは、先進国でも最悪クラスなんですが・・・

ぶっちゃけ、ワーキングプアが無理やり個人事業主にされるだけじゃね？
新聞配達みたいに何部配って何円とか、そういう感じで給料が決まるようになるだけ。
いくらでも抜け道はある。
抜け道を完全にふさいだら、
一日三時間新聞配達してる学生アルバイトに月10万ほど払わなきゃいけなくなるよ。
やれるものならやってもらいたいけど。

やり直し。ｗ

ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　

何故かミンスはそこに突っ込まず最低賃金千円とか　笑い

ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　

何故かミンスはそこに突っ込まず最低賃金千円とか　笑い

ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　

何故かミンスはそこに突っ込まず最低賃金千円とか　笑い

ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　ピンハネ率上限規制のないピンハネ屋　笑い　

何故かミンスはそこに突っ込まず最低賃金千円とか　笑い

>>653

この国で生きるには既得権が重要。ｗ

>>651
そこまでわかっていて闘おうとしないのは洗脳されている証拠だと、何故わからない？
考え方の土台を変えろ！　クソ経営者に人生を奪われる前に。

これ、はたらくほうはいいけど、
雇う方はたまらんよな・・・。
簡単な仕事でも時給1000円は無理だろ・・

プロ野球の年棒契約と一緒で
最終的には「本人の同意があればその限りではない」という魔法の補足文言が（ｒｙ

時給880で社員と同じ仕事させられてる俺からしたらGJだ。

>>655
数字が捏造とかいうんでしょ。

>>637
>>そもそもこの程度では関連業界以外にインフレは伝播しないよ。

釣りですか？

>>381
NHKのディレクターだかがwinnyで流出させた日記

>>145
ベトナム人ね、トヨダであってるよ。

生活保護以下の賃金の人は生活保護を受けりゃ良いじゃん。
なぜ経済合理性に反した行動をするのか。

つーか、まずは人身売買を禁止しようぜ。
最初の紹介賃はいいとして、毎月ピンハネってどういうことだよ。

「消費税下げます！」
と同じように票集めるだけの謳い文句かと思ってたら
法案提出までこぎつけてるのか

>>656
＞個人事業主にしてこき使う

それは偽装請負の一形態。明確に「違法」「刑事罰」だよ

物価や家賃などの地域格差を無視かあ。
これだから民主には政権はわたせんのだよな。

ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　

ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　

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ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　

ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　

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ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　

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ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　ピンハネ屋という既得権はどうなんだよ　

NHK社員の年収約1500万を1/2の750万にすると
職員数1万人x750万で年間750億が浮く

>>663
つまり言いたいのはワープア層を締め付けるようなインフレにはならないということ。
そもそもこれに反対するなら、欧米での最低賃金値上げで格差が拡大したというデータでももってこい。
この法案に反対する＝格差賛成論者　ってことだぞ。
これほど明確な格差是正対策はないんだからな。

一番喜ぶのは大学生のバイト君だろうな。
社会人で時給千円で家族なんて養えない。

スキルも無いパートやフリーターにそんな金は出したくないね。
その分正社員の給料上げてやった方がモチベーションが上がる。
必要最低限のパートしか雇わないよ。

>>669
そけを合法にしろって、なんとか審議会で経団連は言うんだろうなあ。

>>669
新聞配達の何部何円という給料基準は違法なの？
あれって現時点でも明らかに最低賃金を下回ってるよね。

これって最低賃金の話なんだから実質賃金には大して影響ないだろ

自民党「じゃあ、その案で行きましょうか」
民主党「それは困る」ってことになるのは目に見えているので、


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>>675
できるならそれでいいんじゃね。
実際には今でさえギリギリまで雇用人数を削ってるのが普通の企業。
これ以上は削れないから人件費を上げざるを得なくなる。
しかも人手不足が進んでいる現状。最低賃金を上げるならこのタイミングしかない。

何言ってんだろコイツってカキコは、きまって単発IDだな
不思議だなｗ

>>656
>ぶっちゃけ、ワーキングプアが無理やり個人事業主にされるだけじゃね？
それはありそうだな。
サービス残業が問題になったら、サービス残業そのものをＷＥで
合法化しようとしてるしな。
本当にやりそうだ。

>>675
ちゃんと時給１０００円以上で雇えよｗ

>>581

＞派遣と正規の給与の均一化だろうな。

主にそうなんだろうね。
ただ、経営者が正社員より非正規雇用者を選ぶ理由は、給与より、
「採算が取れなくなった人材をクビに出来るかどうか」にあると思うよ。
仕事って、安定してあるものじゃないから。
特に年単位で考えた場合、固定費が増えるほど怖いことはない。

例えば、派遣会社が絡む場合、正社員より派遣社員の方が、
「経営者が個人に対して支払っている額は多い」
それでも経営者が派遣社員を選ぶ理由は、「固定費を増やさない」事に尽きる。
30代まではいいけど、50代になった人材の大半は、経営者にとってお荷物でしかないもの。


極論を言えば、正社員も簡単にクビに出来る方法であったり、
他社に紹介するようなシステムが出来れば、非正規雇用はぐっと減るよ。

>>675
そんなことより、「モチベーション」の意味をググってこい。

格差の問題は確かに深刻になってるけど、
最低賃金を上げれば解決するような単純な話じゃない。

日本の製造業を支える中小の町工場がどんどん潰れる一方で
ゴールドマンサックスの2万人の社員のボーナスの平均額が7,000万円！

物を創りも売りもしてない「博打ウチ」や「総会屋」とそんなに変わらない連中が
「オイシイ思い」をして地道に社会に貢献する庶民がバカを見る。
明らかに資本主義の「暴走」だが、さりとて日本政府にこれを変える力は無いし・・・。

ていうか政治家って会社経営の難しさとか分かってるのだろうか？

なんか票集めの多数派工作にしか思えん

賃金上げるなら、それによる経済波及を冷静に分析するのが前提だろ

だいたい会社が潰れたら、ワーキングプアの連中だってそれこそ困るだろ

>>655
小沢のいうこと信じちゃ駄目だよ。
最も公平とはいえんが、最も貧富の差が開いているってのも嘘。

■最低賃金のまとめ

●民主案　月１８０時間労働×１０００円＝１８万円・・・なんとか大丈夫（生活保護をほんの少し上回る）
●現行法　月１８０時間労働×６７０円＝１２万円・・・・税金・保険・光熱費を引いたら生存ギリギリか下回るライン

●日本の最低賃金　６２０円〜７２０円（地域による。平均673円）
●イギリスの〃　　１１７０円（物価を考慮した購買力平価220円で換算。イギリスは毎年最低賃金を上げている）
●アメリカの〃　　８８０円　（07年2月1日に最大250円の引上げをほぼ全会一致で決定）

■業種別に考えてみると

１）コンビ二・・・・問題なく1000円払える（利益率が高い）
２）各種チェーン店・・これも問題なし（効率化され利益率が高い）
３）家族経営・・・・まったく問題なし
４）零細飲食店・・・バイトの数による。最賃UPによる外食需要増の恩恵も考慮。 （減税措置を）
５）零細商店・・・・上に同じ
６）中小工場・・・・一切に引き上げれば下請代金の値上げとなりOK（昭和40年代の最賃UPを想起しよう） （減税も）
７）大手工場・・・・派遣・偽装請負は企業の支払い単価2000円を超えている。まったく問題なし。

>>610
おれグッドウィルに登録して日雇い派遣3年くらいやってたけど、あそこに来る奴
働かないで文句や愚痴ばかり、隙あらばダラダラとサボろうとする奴が大半で、
とてもリスペクトしようと思えない奴ばかりだったぞ。

俺も派遣業は人身売買と同じだと思う
人を左から右へ流すだけで金が入るんだもん
こんなに楽でボロい商売はない

＞スキルも無いパートやフリーターにそんな金は出したくないね。
＞その分正社員の給料上げてやった方がモチベーションが上がる。

上　　げ　　る　　つ　　も　　り　　な　　い　　く　　せ　　に　　。

自民党員の言い訳もさすがに苦しくなってきたな

共産だけじゃなく民主も同じ事言い始めたんだからな。ｗ

>>692
コロンブスの卵だよ。
ぼろいと思うのなら自分でやればいい。

>>658
ホームレスになって「闘う」もない。
個人的には、闘うというより、「イヤなら辞める」しかないだろう。

悪い企業や経営者は死んでしまえと思うが、それを全部に適用させても
副作用があるだけだ。
あえて言うなら「一括」ではなく「個別」で策を練るべきだ。

＞６５５
ソースを提示されたし
日本のどこにスラムが？

>>691
しかしそんなクズでも労働力を提供しなければ事務所移転やイベントの設営ができないわけだ。
人格批判に意味はないんだよ。何故それがわからない？

>>694
自民ももうおしまいだね。

>>688
ワーキングプアのやつはどこでも仕事が出来るので会社が潰れても
困らないだろ。困るのはそこの社員。

>>690
コンビニで儲かってるのは本部だけだろ。
赤字の店は多いらしいじゃん。

派遣業のピンハネについてはマスコミも政治家も共産党すら話題にしないからなあ
マスコミはまあ広告収入あるからだろうけど
ＣＭ関係ないＮＨＫが話題にするようになれば民主や共産は騒愚ようになると思うよ

>>670 ああ、民主になればオソロスィー事になる。
　　　　　　　経済が死んでしまう。
　　　　　　　
　　　　　最低賃金１０％引き上げが良い。

1000円で高給とかいってるやついるが
先進国では標準レベル
でも日本は少子高齢社会だから社会保障費と医療費がかかりまくってる
そのしわ寄せが中流以下にいってるだけ

>>682
それは単発セコウｗｗｗ

５０％前後になっている日本の派遣会社のピンはね率を
１０％に制限することを民主党は第一に推進して欲しい。
日本の成長性を維持するために、最低賃金の底上げは不要。
いろいろなしがらみで民主党がそれを推進出来ないなら、
前原や岡田なりが新党を立ち上げればよい。

>>687
格差対策というか、貿易収支とか企業業績とかが好調なのに
個人消費が思いのほか伸びなくて国内市場がいまいち拡大しないからじゃないかなぁ。
もちろん民主がどう考えてるのかはわからんけど。

>>690
コンビにが賃金払えないからって、
店長が一日１５時間とか働いて、それでもつぶれまくっている現状は無視？

どうせ時給1000円なら楽な仕事を選ぶようになる訳だが

〈参考データ〉「この５年間の社会状況の変化」

　 　　　項　目　　　　　　　　最近の統計（2005年）　　小泉政権前（2000年）　　変化率
　生活保護受給世帯数　　　　1,041,508世帯　　　　　751,303世帯　　　　　　39％増
生活保護受給高齢者世帯数　　　451,962世帯　　　　　341,196世帯　　　　　　32％増
　　母子・父子世帯数　　　　　4,105,000世帯　　　　3,578,000世帯 　　　　　15％増
　貯蓄なし世帯の比率 　　　　　23.8％　　　　　　　12.4％　　　　　　　　　　11％増
　　非正規社員の割合　　　　　32.3％　　　　　　　　26.0％　　　　　　　　　　６％増
一般労働者の総実労働時間 　　169.0時間　　　　　　　153.8時間　　　　　　　　10％増
　　　ホームレス数　　　　　　25,296人 　　　　　　20,451人 　　　　　　　　24％増
　　　自己破産総数　　　　　　184,422件　　　　　　145,207件　　　　　　　　27％増
　　重要犯罪認知件数　　　　　20,388件 　　　　　　　18,281件　　　　　　　　12％増
　　　児童虐待件数 　　　　　　34,472件 　　　　　　　17,725件　　　　　　　　94％増
　 　全世帯年間収入　　　　　　645万円　　　　　　　　721万円　　　　　　　　76万円減
　　　　婚姻件数 　　　　　　　714,265件 　　　　　　798,138件　　　　　　　11％減

出所：厚生労働省『平成17年度社会福祉行政業務報告（福祉行政報告例）結果の現況』
　　　総務省統計局『平成17年国勢調査』
　　　金融広報中央委員会『家計の金融資産に関する世論調査』
　　　総務省統計局『労働調査（詳細結果）』
　　　厚生労働省『平成17年毎月勤労統計調査年報』
　　　厚生労働省『ホームレスの実態に関する全国調査報告書』
　　　最高裁判所事務総局『平成17年　司法統計年報　１民事・行政編』
　　　警察庁『平成18年警察白書』
　　　厚生労働省『平成17年度　社会福祉行政業務報告（福祉行政報告例）』

［松崎公昭著『格差社会――日本の本当の姿』p.22より引用］

時給1000円×8時間×21日×12ヶ月=201.6万円
これが払えないような会社は潰れちゃえ。

>>583
＞コンビニが潰れてる原因は人件費か？　違うだろ。
＞大体潰れるコンビニは経営者が無能で将来性を考えずにコンビニを始めたりしてる所。

君の言う事は正論だが、同時に理想論だろ？

世の中の経営者が、経営者としての資質を持ってるわけじゃないのは当たり前。
特にコンビニなんて、個人商店にウマい話持ちかけて焼畑農業やってる連中が居るんだから、
バタバタ潰れて当たり前なんだよ。

それを、法律で強制的に賃金上げれば、余計に潰れる店舗が増えるのは解り切った事だろうに。


法律でどうにかするなら、チェーンの元締めの方だと思うんだがね。

>>708
それは人件費が原因で潰れてるわけじゃないだろｗ
意図的な混同はやめろ。議論にならなくなる。

>>711
フルタイムじゃ雇わんよ
3-4時間程度

>>700
そんなことを続けてたら正社員の人たちも路頭になって、ワーキングプアの頭数が増えるだけじゃん

いいわけねぇだろ！！！！！！

>>710
それ全部、少子高齢化が原因だな。
機械に頑張ってもらわなきゃ。

>>694
いや共産党と同じことを言い始めたことにやばさがあるんだが。
共産党は与党の暴走を止めるための機械装置だから、少々の暴論も許されるんだが、
政権を狙うといってはばからない党がそれを真似するのはいかがなものかと。

>>708
需要と供給の関係
店が多すぎる。
これにつきる。

派遣社員さんのやる気の無さはガチだよ
ピンハネされてる事がわかりきってるからねぇ・・・
かといって他に仕事ないしという感じで絶望感漂う会話を聞いた

時給1000円って暴論かな？

>>711
同意。
生活のために働いているのに、その労働で殺されちゃ元も子もないからな

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あいかわらず、民主はサラリーマンだけしかみていないんだな。

>>712
言っていることはわかるけど、それは全然違う話だね。
君は騙されてコンビニ開店したオーナーが可哀想だから、
ワーキングプアを一定数用意しろってことを言ってるんだよ。
めちゃくちゃだってことは自分でもわかるだろ。

>>712
経営者の資質のつけをなんで労働者が払うのか教えてくれんかね。

民主党のくせにこれは結構うまい戦術だな。
自民党は廃案にもっていくしかないからな。
衆議院なら公明がいなくても廃案に持ち込めるが、
いずれにしろわかりやすい意味でのイメージダウンは必至。
つまり民主としては廃案前提の法案提出だ。

>>719
俺、派遣だけどそんなことないぞ。
あんたの周りにいる派遣だけだよ、そんなの。

>>718
同意。

>>712
＞個人商店にウマい話持ちかけて焼畑農業やってる連中

それは言えてるｗ
店舗改装費などでごっそり儲かりますから

>>715
いや、社会にはマイナスになるさ。でも、ワーキングプアにとっては変わらない
といってるだけ。むしろ仲間が増えて喜んでるかもね。

＞７１０
それは世界一豊かな日本が世界一の貧困率のソースにまったくならないだろう・・・？

民主はじまったな

このご時世、労働問題を口にしたヤツが支持を得る( ´ー｀)y-~~

>>713
経費で一番太いのはどこでも人件費だよ。
国家予算だって、あの半分は人件費でなくなってんの。
一般の企業の多くもそう。
人件費が三割も上がれば、小さいところはつぶれるし、
大手は大幅なリストラ。

ちょっとまえまで、ワークシェアとか言っていた政党(社共含む)がこれを提案せんでも。

最低賃金、衆院予算委　志位委員長が追求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-14/2007021402_04_0.html

最低賃金引き上げ

首相・・・・ 「 （ 所得５割目標は ）　中小企業を圧迫 」
志位・・・・ 「 抜本的引き上げを中小企業応援と並行で 」

最低賃金制度創設（一九五九年）の議論の際も、
最低賃金が中小企業を圧迫するという意見がありました。

志位氏は、それに対して、安倍首相の祖父である、当時の岸信介首相が、
最低賃金制によって「中小零細企業の劣悪な労働条件が改善され、
能率もあがり、事業も安定し、過当の競争もなくなる」ことで、
「中小企業対策 としても効果がある」と答弁していたことを紹介。

利益率の悪いコンビニのバイト時給については、
本部が補填すればいいだけだろ。本部は儲かってるんだから。
組合作って団交、もう騙されない。

>>711
お前、人雇って払う金が給料だけだと思ってんのか。社会保障費とか計算に入れろよ。

>>720
全部の職種や、企業規模に当てはめるのなら暴論。

>>697
夜の駅はそうだろ

>>723
自民が経営者層しか見てないようにね。

>>733
コンビニ倒産の原因の多くが人件費だっていうソースを見せてくれ。
ご託はそれからだ、な？

>>736
アルバイトって社会保障費はらってたっけ？ｗ

>>734
おじいちゃん　＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞　安倍ちゃん
だね。

大店法、派遣法は規制強化当然。
コンビニなどのチェーン店の規制も強化当然。
こいつらのために地方は殺された。

自民が絶対に許さんだろ
経団連の言いなり政党に未来はあるのか

>>731
日本の貧困を語るには、
生活保護捕捉率をはずすべきではない

捕捉率がたったの１５％は、
先進国にあるまじきレベルだよ

余計なことすんなよ。

>>736
711は社会保障火のことは頭にないだろうが、計算に入れたところで
払えない会社はどうかって話は消えないだろ。

時給1000円ぐらい余裕だろ。社会保障費企業が払うことに比べたらゴミだろ。

1000円出せない企業がほとんどだろうから大変だな。

いちごのへたをとるしごと
時給1000円＼(^o^)／

だいたいコンビニで人件費がどうのこうので潰れるっていうよりは
本部が経営者の家土地財産根こそぎ担保にして
倒産！倒産！さっさと倒産！！しばくぞごるぁ！！だもんなｗ

バイトの賃金を上げても、請求額を上げずにクライアント
からの仕事をゲットできる方法を考えてみたよ。
少数精鋭の定額給与正社員にできるだけ働いてもらう、
これしかない。つまりＷＥですね、なるほど。

東京はそれでも何とかなるかも知れないけど、地方は全滅するんじゃない？
つかバイトに採る人数が減って余計に差が出ると思うんだけど。

富の集中がひどくなっているから法人税を上げる必要がある。
赤字企業は法人税も払わなくてもよいので経営に影響しない。
そして最低賃金を引き上げ時給１０００円以上にする。

特に製造業の正社員は老若問わず世間を知らない馬鹿が多いし、仕事自体のスキルも無いのは確か。WCは導入した方がいいと思うが、まず派遣の給料をある程度の水準に上げんとあかんな。
製造業に関してだが・・・

>>697
保見団地でググるとよい。

20歳以上は1000円
19歳以下は600円

何やっても一律1000円となると、コンビニは1300〜400くらいで出さないと人来ないんじゃないの

>>718
つーかさ、アイディアも無いくせに人の知恵借りて商売して儲けようってやつが多すぎる。

時給800円のやつなら一人当たり年間

時給200円×8時間×21日×12ヶ月=40.32万円

の負担増だな。

■最低賃金のまとめ

●民主案　月１８０時間労働×１０００円＝１８万円・・・なんとか大丈夫（生活保護をほんの少し上回る）
●現行法　月１８０時間労働×６７０円＝１２万円・・・・税金・保険・光熱費を引いたら生存ギリギリか下回るライン

●日本の最低賃金　６２０円〜７２０円（地域による。平均673円）
●イギリスの〃　　１１７０円（物価を考慮した購買力平価220円で換算。イギリスは毎年最低賃金を上げている）
●アメリカの〃　　８８０円　（07年2月1日に最大250円の引上げをほぼ全会一致で決定）

■業種別に考えてみると

１）コンビ二・・・・問題なく1000円払える（利益率が高い）
２）各種チェーン店・・これも問題なし（効率化され利益率が高い）
３）家族経営・・・・まったく問題なし
４）零細飲食店・・・バイトの数による。最賃UPによる外食需要増の恩恵も考慮。 （減税措置を）
５）零細商店・・・・上に同じ
６）中小工場・・・・一斉に引き上げれば下請代金の値上げとなりOK（昭和40年代の最賃UPを想起しよう） （減税も）
７）大手工場・・・・派遣・偽装請負は企業の支払い単価2000円を超えている。まったく問題なし。

>>753
逆だってｗ
無理やり全国区のデフレ企業来て地方経済壊滅させた。
まだ地方に金落とすならいいが根こそぎ利益を本社に持っていく。

そもそもコンビニが儲けてるようなら、格差社会なんて言葉は出てこねえってｗ
スーパーの5割り増しの値段で買う奴がそんなにわんさかいるのかよ。

>>740

＞コンビニ倒産の原因の多くが人件費だっていうソースを見せてくれ。

君、なんかズレてね？

>>733
日本の公務員総人件費の対政府歳出比率は２０％程度
地方自治体においても３０％いかなかったはず。

時給上がればバイトの数減らして、その分の仕事を定額給与の正社員に戻すわけだ
企業が人件費に割く費用は増えないのに、時給だけ上げてもなあ。

自民は経団連の事しか見えてない
民主はリーマンの事しか見えてない
フリーターやニートに目を向けている党…無し

とりあえず、今度の参議院選挙は民主に入れてみるかな

衆議院じゃなくて、参議院なら民主にいれても体制に影響ないだろし

>>735
本部も最近は１パーセントあるかないか。
過当競争状態だからね。
とても人件費を千円した分の補填は無理。
>>740
人件費が三割もあがってどうやって経営するのか教えてくれ。

全員

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生活保護は増やせない。
となったら、バイト代を上げて、自活してもらうほうがいいでしよ。
国が面倒見切れないって。。
それとも、法人税上げないで消費税だけ上げるつもり？
社会保障制度改革も進まず、公務員改革も進まず、税金だけ上げるつもりか？
経団連も与党もそのつもりで騙そうと思ってるんだろうけど。
そんなの、国民全員が反対する。この国はひっくりかえるよ。

ＳＥで時給３５００円のオレが来ましたよ

最低賃金だけじゃあかん。最低賞与も織り込まんとだめ

>>753
人員が必要だからバイトをとっているんであって
地方は商売が厳しいので余分な人材を抱えていない。
とる人間を減らすと仕事が回らなくなる。

日本の若者 ２０％が無職状態

国の労働力調査によりますと、去年１年間の平均の完全失業率は、５．３％で１３年ぶりに前の年を下回り、雇用情勢は全体としては
改善の兆しをみせています。しかし、１５歳から２４歳までの若者のうち、いまも仕事を希望している失業者は６８万人で、失業率は前
の年を０．２ポイント上回る１０．１％となりました。同じ年齢層の若者のなかには、仕事を探すことを自らやめてしまった人たちが６９
万人います。このため失業者の数とあわせると、あわせて１３７万人、１５歳から２４歳の若者のほぼ５人に１人が学校に行かず、仕事
もしていない無職の状態にあることがわかりました。無職の若者の割合を地域別にみますと、▽九州地方が２１．６％と最も高く、
▽近畿、北海道、四国も２０％を超え、地方でこの傾向がより強いこともわかりました。この結果について、慶応大学の樋口美雄教
授は、「企業の求人が付加価値の高い仕事とアルバイトのような仕事に二極化しており、多くの若者が入口で閉め出されている。こ
のままだと社会の活力も失われることになり、若者の雇用機会をどう作るかは緊急の課題だ」と話しています。また、連合の笹森会
長は、「戦りつすべき数字で放置すれば日本は崩壊する。経営側には利潤追求のあまり入口を閉ざす体質を改めるよう求めるとと
もに、労働者側も現役世代とのワークシェアリングを取り入れるなど、総力で対策に取り組む必要がある」と話しています。[NHK]

http://hp.kutikomi.net/toukaishibu/?n=page13

〜フリーターの大多数は定職につくことを希望している〜

定職につきたい男　90.9%
定職につきたい女　74.1%
フリーターを続けたい男　8.0%
フリーターを続けたい女　19.8%
資料：内閣府「若年層の意識地実態調査」（2003年）

〜いったん正社員として就職した後にフリーターになる者が3分の1を超えている〜

正社員・公務員からフリーター　30%
契約・派遣・自営家従からフリーター　6%
高校卒業後にフリーター　24%
高等教育卒業後にフリーター　26%
資料：内閣府「若年層の意識地実態調査」（2003年）

http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h18/H18_hakusyo/h18/html/i3320000.html

ピンハネ率の上限について語れないあたりがミンスの限界かな。
皆、経団連にばかり目を向けているが、貧困というのは、
うまみがあるからこそ人材派遣会社が増殖し、経団連がそれを利用するという形で
ますます広がってきたのではないのかな？
奴隷商人の締め付けが出来ないようでは、貧困問題の解決はできないと思うのだが。

>>741
うちは年金から保険から全部払ってるが（その分バイトも負担になるけど）。

真っ当なとこは払ってるんじゃない？

時給より、残業代、深夜早朝手当、残業時間、ピンハネ率をどうにかしようや。
あと、労基違反の厳罰化。

>>754
＞富の集中がひどくなっているから法人税を上げる必要がある。
＞赤字企業は法人税も払わなくてもよいので経営に影響しない。
＞そして最低賃金を引き上げ時給１０００円以上にする。

時代に逆行も甚だしいなｗ

シンガポールの法人税が10％にまで下がって、日本は既に45％程度。
優良企業の海外流出が取り沙汰されているのはご存知？

経団連の老人たちは派遣で働けばいいんだ。
たぶん仕事について来れないだろうけど。
時給を知って愕然とするよ。

>>764
ずれてるのはそっち。
皮肉もわからんのかｗ

人件費が倒産の二次的要因なら時給アップで潰れる企業は潰れる「べき」企業だってことだ。
言ってる意味わかるか？　同業種、同じ人件費で潰れる企業と生き残る企業があるのは何故だ？
お前みたいな奴は労働者には自己責任を強要するくせに法人は守れとわめくんだよなｗ

共産党が今ごろ腹を抱えて笑ってるぞｗ

ネタをネタとも見抜けずにパクってやがるｗｗｗｗってなｗ

>>740
コンビにって大体が家族が交代で店番やってるよな。
儲かってるところはバイト雇ってるみたいだけど

>>775こういうの見ると安心して働かなくてもいいなと思ってしまう

格差是正対策として最低賃金の底上げて世界的傾向だけど。
人件費が圧迫するなら価格に反映させればいい。
下請けで元請が断ったって、
法律で決まってるんだから、どこがやろうと人件費は嵩む。
だからAで出来ないならBなんて事は出来なくなる。

>>776
その奴隷商人の犬が自民だろ

東京で家賃１０万かかるところでも、
地方では３万もだせば借りられる。(敷金礼金紹介料もただで)
そういう現状があるわけで、それを全国一律にすれば、
著しい生活格差がおこることがわからんのだろうか？

>>786
自民ってサイテーだね　(´･ω･`)

あのさー今時１０００円位の時給もらったって
やってけないワナ。１０００円でも低すぎ。

>>784
自分みたいな奴が一杯いるんだ
とかそんな感じ？

>>783
自営業ってそれが普通じゃない？
どうしても自前でなんともできなくなって初めて人を雇うだろう？

>>779
日本の大企業の実効税率は、優遇措置のお陰でかなり低く

なってますが何か？

最低賃金1500円は必要だろ

>>778
脱税の厳罰化もだね。

真面目に働いてるリーマンな俺様が馬鹿らしく感じるからね。

>>778
厳罰化も何も、今の労基法に罰則なんてなかったような…(だから平気で違反する奴がいる)

民主党がこんな法案提出しようと考えてることに驚く
地方切捨てに同意だったんだ・・・

ところで、ワーキングプア、ニート、その辺の人で
闇金ウシジマ君って漫画読んだ事ある？

その辺の層を掘り下げた漫画なんで
結構精神的に来るネタ多くて面白いよ。

>>781
いや、俺は割り込みだから、そんな反論されても困るｗ

君の理想論は理解出来るけど、現実とは乖離しまくってるね。
君のような人にはぜひ、経営者になってもらいたい。

誰にだってなれるし。
俺だってそうだし。

>>776
そうやってピンハネ率の世論をたかめていけば
民主党や共産党は対応してくれるよ
政府の民間委員ピンハネ派遣会社の社長をむかえたりしてる自民党じゃ絶対むりだけどｗ

>>796
無知と無責任だけだよ。永田メールのときから変わってない。

秋田最強＼(^o^)／

集金業務 610円 9:00〜18:00のうち3時間程度　土日祝/毎週
製造補助 610円 1) 9:00〜16:00 日他/その他
新聞朝刊配達【急募】 610円 3:00〜5:30のうち2時間程度　他/無
キッチン係（広面店） 610円 1) 10:00〜15:00 他/毎週

ほとんどが650円以上だが610円の求人も探せばまだある

>>763
最近は９９円ショップにしか行かん

結論：自営業は人を雇うな

法人税を上げろとか言ってるのは左翼ですらないただのアホ。
北欧やフランスやドイツを見てみろ。

>>781
なら、日本の企業で耐えられる企業は大手だけだなｗ
大幅なリストラを敢行し、人を大幅に切り、
さらにそいつを労基無視して働かせるしかないから。

そんなんじゃ人雇えなくて、従業員過労死とか中小企業心中が増えるぞ。
アホか。

しかし、読んでて馬鹿馬鹿しくなるスレだな
ミンスも法案出せばいいよ
笑ってやる

>>792

＞>>779
＞日本の大企業の実効税率は、優遇措置のお陰でかなり低く

それはつまり、反論ではなく　>>779　を支持してるって事で良いのかな？ｗ

時給1000円だとして
一日８時間労働の月20日勤務だったら
1000×8×20＝16万円

全然高給でもなんでもない
生活保護と比べてこれくらいが最低賃金として妥当

非正規雇用者比率の推移（男女年齢別）

男
　　　　　　　1990　2006
15〜24歳　19.8　　45.1
25〜34歳　. 3.1　　13.6
35〜44歳　. 3.1　　. 6.7
45〜54歳　. 3.7　　. 7.3
55〜64歳　18.9　　22.2
65歳以上　31.0　　45.4
総数　　　　. 8.0　　16.7

女
　　　　　　　1990　2006
15〜24歳　20.5　　51.5
25〜34歳　27.6　　41.6
35〜44歳　47.7　　52.5
45〜54歳　42.4　　54.7
55〜64歳　40.4　　55.8
65歳以上　36.1　　48.2
総数　　　　36.4　　50.6

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

１０００円×１６０時間（８時間×２０日）＝１６万円。

田舎の会社の新卒初任給ぐらいか。

>787
だからこそこの法律で、東京１極集中でなく
全国に満遍なく発展し、過疎化対策になる、ということじゃないのか?

>>796
はぁ？
地方きり捨ては今の自民だろ。

>>787
地方で３万で借りられるわけね−だろｗ
鉄骨の価格は何処行っても変わらん。

企業が金を払わないのであれば、国家が企業の滞留資金をかき集め分配してやる必要がある。
簡単に言えば法人税の増税。
法人税は赤字企業が払う必要がないのでまったく問題ない。

汚いやり方だな民主党は・・　　愚民視モロばれｗ

地方は死んでます

>>799
そうやって「身勝手な正義感」で、実際に派遣で真面目に働いている人間の
生活権を奪おうとしているのが、民主や共産やおまえらなんだよな。
だから、弱者にまで見放されてるんだよ。

>>817
お前はもう死んでいる、って感じだねｗ

最近、都会のコンビニは外人ばっかりだし、国民以外の時給あげなくてもいいだろ。

実際暮らしていくとしたら最低でも自給1200くらいは必要だと思うけど
今の672円だっけそれに比べれば遥かによくなるね。

死んだｧ。

ためしにやって見ればいいじゃん

このまま何もしないと人口はどんどん減って、どこかの国に合併されるかも?

それか、大量の移民が押し寄せる

いやもっと徹底的に格差をつけて能力のない者を排除すべき。
安い労働力は海外から引っ張ってくるから、無能な者が死んでも困らないしね。

コレやられると低賃金でこき使ってる上層部が嫌がるのは目に見える。

ここで反対してるのはそいつら新自由主義の面々。

>796
だからこそこの法律で、東京１極集中でなく
全国に満遍なく発展し、過疎化対策になる、ということじゃないのか?

だんだけ自民に妄想抱いてんだよ
今の世の中にしたのは紛れもなく自民だろ

＞優良企業の海外流出

はいはい、国民からの搾取で成り立つ悪徳企業は日本から出て行ってくれ。
ダンピング競争するお前らがいなくなれば、普通に商売できるようになる。
普通に、安全な商品を、適正価格で、地域の人たちに向けて、商売できるようになる。
中国やインドで安い労働力で安い商品作って日本以外で売れ。
できない？　結局、国際的な格差を利用した詐欺じゃねーか。その詐欺に
日本人もひっかかる必要はない。つか、そんな国際化にメリットはいっさいない。

>>812
>803が語っているように、結果的に自営業は人を雇えないのに
どうやって地方が発展するのだ？

地方の企業だって、自営業並みに苦しいんだぞｗ

■最低賃金のまとめ

●民主案　８時間×21日×1000円＝168,000万円・・・なんとかｷﾞﾘｷﾞﾘやっていける（生活保護とほぼ同額）
●現行法　８時間×21日×673円＝113,000万円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ｷﾞﾘｷﾞﾘか下回る。医者に行くのも躊躇。

●日本の最低賃金　６２０円〜７２０円（地域による。平均673円）
●イギリスの〃　　１１７０円（物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年5%以上げている）
●アメリカの〃　　８８０円　（07年2月1日に最大250円の引上げをほぼ全会一致で決定）

■業種別に考えてみると

１）コンビ二・・・・問題なく1000円払える（利益率が高い）
２）各種チェーン店・・これも問題なし（効率化され利益率が高い）
３）家族経営・・・・まったく問題なし
４）零細飲食店・・・バイトの数による。最賃UPによる外食需要増の恩恵も考慮。 （減税措置を）
５）零細商店・・・・上に同じ
６）中小工場・・・・一斉に引き上げれば下請代金の値上げとなりOK（昭和40年代の最賃UPを想起しよう） （減税も）
７）大手工場・・・・派遣・偽装請負は企業の支払い単価2000円を超えている。まったく問題なし。

>>814
気になって調べたけど、青森で1Kだね、3万だと。

>>818 が意味不明。

>>825
ネオリベカルトの人達だったんだね。
どおりでキモいはずだ。

普通に物価も上がるから意味なし。
困るのは働けない老人。

>>814
築２０年ぐらいでよければ、２Ｋでそれぐらいのとこも田舎ではないことはない。

>>814
すんません、3万で余裕で借りれてます。田舎ですんません…。

>>792
日本に存在する優遇税制の多くは欧米にも存在します。
>>812
だから維持できんのよ。
払うだけの収入、収益が得られんのだから。
やろうとしたら、人を少なくして、その人にキツイノルマを出すしかない。
失業率はどうしても上がるし、それこそ格差社会の到来だ。
中位に位置しているジニ係数が一気に、アメリカ以上に高くなるぞ。

>>818
正義感ではない
自民は派遣会社からの支援をうけているから絶対に無理
ピンハネにメスをいれれるのは民主や共産だよ
民放は派遣会社から広告収入もらってるからピンハネを問題視しない
世論をたかめるにはＮＨＫに投書するかこうやってネットで騒ぐしかない

円安で解決。

8H で16万って、高くはないけど、仕事の内容によるだろ。
正社員の底辺と同じ手取りを与える必要ない仕事もあるだろ。

コンビニとかチェーンだって、立地や上納金によっては
払えるわけないだろ。
たいていがFCじゃん。

>>820
しかも外人の店員のほうが接客態度いいから高感度うｐ
また買い物したくなる。

>>829
地方の自営が苦しいのは
デフレ企業にあわせてるから。
どう見ても大資本に勝てるわけがない。

>>826
過疎化対策？？
不況真っ只中の田舎でどうにか経営してる中小企業が
この法案可決されたら経営ラクになるの？
それともどんな田舎にも大企業が進出してくれるんですか？？

バカだなー肝心のところにきがついてない。
最低賃金あげて経営がたちゆかないなら
上のものの高賃金を削っていけばいいだろう。

>>832
意味不明も何も、「潰れるところは潰れてしまえ！」という暴論を
もっともらしく主張してきただろ、ずっと。
そして、それじゃ弱者は困ると、俺も前からずっと述べてきた。

コンビニが潰れる原因はコンビニが多すぎることだろ

だから、地方の現実を見ろってｗ

>>155
>>155
>>155
>>155
>>155

>829
この法律が全国一律に施行されれば
それを下請けの賃金なり、小売価格なりに変換できるだろ?
かっての「所得倍増計画」の感じでできるんじゃないかな?
それで多少物価が上がっても、国民生活の底上げができる利点の方がはるかに大きいと思うよ

>>846
正解。

>>838
NHKには経団連の中心企業トヨダが役員送り込んでるから封殺されるよ。

>>820
＞最近、都会のコンビニは外人ばっかりだし、国民以外の時給あげなくてもいいだろ。

それだよな。
俺は時給1000円には大きく反対しないけど。

最近、レジ打ちが外人ばっかりになってきてるのは、かなり気になってるよ。

>>841
そうか？
まあ同じ時給で雇えるようなDQN系日本人よりは態度いいだろうな。

>>835
いやほんとねーよ
あったとしても通勤が困難

>>848
デフレも解決できるし最低賃金の引き上げは良策だと思う。

>>814
山口市ですが、月３万で敷金礼金紹介料なしで、もち駐車場付きで借りられますよ、
というか現在借りてます、なお築五年ってところ。
なお一番安いので一万八千の学生アパートもあります。

地価というものを少し考えましょう。

>>844
そう、他のスレでも似たような事書き込んだんだけど、見事にスルーされてるというか、
気付いてない人が多いというか、もうね…。

最低賃金を1000円以上にしたらどのような影響が出てくるかを示さないといかんだろ。
結果としてパート・アルバイトの生活がもっと苦しくなるかもしれない。

>>848
先行き不安だから、貯蓄に向かうほうが大きい。

まあ自給1000は無理としても
今現在の最低賃金610円程度ってのは酷すぎるだろ

地方から、激安FCが消えれば、地方は地方でまわるんだよ。
どんだけ地方に迷惑かけてんだよ・・・中央が地方から、
金も人もモノも吸い上げるから、こんな国になってきたんじゃねーか。

>>828
＞はいはい、国民からの搾取で成り立つ悪徳企業は日本から出て行ってくれ。

「搾取」なんて言葉を使う人には、ぜひ経営者になって貰いたいと思うのは俺だけ？
きっと、立派な経営者になってくれると思うんだけど。

鳥肌実、鳥肌実でございます。打倒！自民党、打倒！共産党。くたばれ公明党でございます。
天皇陛下御推薦。鳥肌実、鳥肌実に熱き一票を！私の、私による、私のための政治、王政復
古の大号令でございます。今、日本が一番しなければならない事は何か？戦争でございます。

私の基本政策は、撃って、撃って、撃ちまくれでございます。撃ちてし止まむ、全弾撃ち尽くし
外交を貫いてまいります。ご声援ありがとうございます。宮内庁お墨付き、鳥肌でございます。
個人の幸福より国家の繁栄。消費税80%は当たり前。国民当然の義務でございます。
今、不況のどん底に喘いでおる日本。何をすべきか？徴兵制度の復活であります。

男子は8歳から65歳まで兵役を、女子は『産めよ増やせよ』の富国強兵政策を全うしていただ
きます。少子化などとんでもない。サッカー、ベースボールなど、毛唐の玉遊びに一喜一憂し
ている暇はございません。

先の大戦による同じ失敗を繰り返さないためにも、無敵の軍隊が必要なのであります。陛下と
共に42年、鳥肌でございます。朝鮮半島は今や、負け犬根性一色でございます。ゴロツキ国
家北朝鮮に、拳を上げましょう目には目を！ミサイルにはミサイルを！！
威嚇射撃ではなく、全弾命中でございます！テポドンが怖くて国家の頭が務まるかー！
私の辞書に、『平和』の二文字はございません。『和平』の二文字もございません。鳥肌実、
鳥肌実は、『ホップ、ステップ、玉砕』で頑張ってまいります。

おじいちゃん！太平洋戦争、ご苦労さんでした！！敵の戦艦真っ二つ！鳥肌でございます。
この高齢化社会をどう乗り切っていくか！お年寄りを老人ホームに放り込むのではなく、戦場
の最前線に送り込みましょう！奥さん！毎日ＳＥＸ、ご苦労さんです！！公約実現！鳥肌で
ございます。私が内閣総理大臣に当選した暁には、公共事業による、税金の無駄遣いをやめ
て、巨大な戦艦を作ります。日本海沿岸を戦艦で埋め尽くし、朝鮮半島に睨みをきかせましょう。

目覚めよ！日本国家！！目覚めよ！若人達！！大東亜に眠る英霊達は、諸君等にふしだら
をさせるために、平和の礎になったのではない！今こそ、『一億火の玉だ！』を合言葉に！鳥
肌翼賛会に入って、死ぬまで働きなさい。

>>844
税の逆進性を改め所得再分配率をあげればいいだけなんよ。ｗ

つーか企業が儲けた分を幹部だけでなく社員や派遣に還元するようにしないと、
商品の値段上げたりリストラしていくだけじゃねーの？

また絵に書いた餅か

日本のことは放っといて良いから、民主党は祖国に帰れよ

経営が苦しいとか言うくせに工場拡張しとるのはどういうこっちゃ。

＞月３万で敷金礼金紹介料なし
　　　↑
なにこれ？

最低賃金の底上げに加え
派遣ピンハネ率の規制とＷＥの阻止
このくらいやれば結構マシになるし
献金を考えなければ普通に可能だろう。

外国人労働者の比率を大きく下げれば問題無い。
今の経営者は子の程度の事すら気付いていない。

グローバル化の名の元に、次々と外資に乗っ取られた企業が出ているのと一緒。
これら2つはほぼ同じ方法で解決出来る。

万引き率を考慮してもセルフレジが成り立つ可能性が出てくるな。
時給よりも正社員率の方が重要ではないか？

時給が１０００円になる
　　　　　↓
効率的な経営をしていない企業が大企業・中小企業を問わず打撃を受け、つぶれるか事業縮小
　　　　　↓
効率的な経営をしている企業は売り上げも伸び、事業拡大、大量に雇用
　　　　　↓
効率的な経営をする企業が繁栄し、日本にＧＤＰもアップ

日本が一個の会社で、国民が全員そこ社員なら理屈合うけどさ

>>861
立派な経営者って何だ？
亀井が言ったように従業員の生活を第一に考える経営者ではなく己の金儲けしか眼中にない奴か？

派遣業が人身売買なら、コンビニはフランチャイズ詐欺だ。
商品を本部が各店舗に販売してるんだもんな。そりゃ小売は定価なわけだよ。

田舎は家賃が安くても車がないと通勤できないから、
家賃は高くても車なしで生活できる都会のほうが安上がり。

自民党こそネオリベカルトの信者と一緒にアメリカに行けばいいじゃん。
もう日本にはいらないよ。

>>853
そうか？
オレの昔の女はそこに住んでたぞ。
外見はボロかったが、内装は結構キレイだった。

田舎は車持ってるのがデフォだからか、
俺の感覚でも、女の職場までどんだけかかっても２０分くらいだったよーな…

>>863
所得課税の累進性を引き上げ、法人税を引き上げればよい感じだね。

>>870
求人出しても外人しか来ないらしいよ

>>853
いや田舎なら普通にあるよ。
まあ確かに駅とか近くにないけど、田舎は基本車移動だから別に問題ないし。

>>867
金がないのにパチンコ行っちゃいました（＞＜）

>>856

社会主義マンセーか？ｗ
上を削って下に付け替えて、企業にメリットはあるの？


企業も、自分の都合で経営してるんだって。
そこに気付かない限り、君の周りが変わる事は無いよ。

極論を言えば、経営者になれって事。
人の下で働く限り、他人の都合に動かされるしか無いんだから。

法人税を事業所が存在する自治体にも回すとかいう制度ならいいんだがなあ。
事業所税の地方割合を変えるのがいいんだが、それをすると、
事業所を統廃合してしまうから、地方が疲弊する。
>>848
大幅なインフレを人事的に起こさないと厳しいな。
金を１００兆くらい刷るか。

安い人件費で、外国人労働者を雇えば
犯罪が増えるし、伝統ある日本国そのものが危ない

低賃金で支那に対抗できる労働力が、我が国には必要だよ
契約社員・派遣、パート・アルバイトとかね

>>877
アメリカですらネオリベカルトなんて過去の遺物

>>881
１００％ありません。家賃３万なんてのは。実際に田舎を回ってみれば。

ただし公営住宅に入れば所得殆どなければ２万台になる。

>>881
車代がかかってるじゃないか・・・

>>861
いや、お前さんだけではない。

自分だけが努力をしており、自分はその結果勝ち組になったと
勘違いしているアホは、おまえさん以外にもごまんと居るからね。

安倍やら柳沢やら、奥田奥谷便所から見れば、おまえさんも人間には見えないよ。
お前さんは、漏れと同じ単なる自分を裕福にする蚕にしか見えんよ

自動車は１ｋｍ走るのに３１円かかる。

>>814
賃料の基準になるのは鉄骨じゃなくて地価だよ

これ実現したら書店は全滅だな・・・

>>867
見栄張りたいだけか脱税か

一万円札のゼロの数を知らない間に1個増やせば、
所得が10倍になるんじゃね？

俺って頭Eｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>886
そっか、もう日本だけに残った古代文明みたいものだったんだな。

nZeRFj4/0
自民党の方ですか？

一般派遣を禁止にしてくれよ・・・

>>883
誰かが従業員をやらないと資本主義社会は成り立たないよ。ｗ

>858
今は貯金すらできない状態だからねぇ、時給650円じゃ
何なら時給2000円くらいにすれば問題ないという話なのかな?

参議院審議　2月15日　質問：共産議員

いすゞ自動車 直接雇用、実は細切れ契約
労働者の願いに背く
参院委で小池議員 派遣法問題で追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-16/2007021605_01_0.html

>>892
書店が全滅ってのは、日本から本を読む人間が全滅することを意味する。
普通に考えてそんなことあると思うか？

伝　　　統　　　あ　　　る　　　日　　　本　　　国

>>891
どんなド田舎でも鉄骨や壁財は一緒。

家賃３マンはありえません。

公営に低所得ではいる優遇でやっとこさ３万だよ。

日給の場合はどうなるんだ？
時間給と日給で分けて雇ってる業主ってなかったっけ？
県によって最低賃金とか決まってるはず

最近ホントに、アジア人店員多いよな。
コンビニもそうだけどファミレスとか
ラーメン屋とかもそう。　中国人だらけだよ東京は。

>>887
＞１００％ありません。家賃３万なんてのは。実際に田舎を回ってみれば。

どの程度の物件を指してるの？


こないだ親父から貰った実家を賃貸する話になったんだけど、
3ＬＤＫで5万だよ、田舎だと。

最低条件でフロ無しは除外するとしても、３万以下なんてゴロゴロあるよ。

>>887
http://www.apamanshop.com/

探してみろ
あるよ

2.5万円
和6･K2.5　有 （駐車料金 3000円）
シャワー･追い焚き･ガスキッチン･バス・トイレ別
羽越本線/秋田駅徒歩 10分

ちょっと待った！！！！！

東京でつき１０万の部屋が３万で借りられるなら
自給１０００もイラネ−だろうが！！！

５００円で十分だろ！
なんなんだ、この田舎ものの我侭は！！！！！！

>>901
チェーン店しか生き残らないって意味じゃない？

昔

1200万 ■■
1000万 ■■
800万 ■■■
600万 ■■■■
400万 ■■■■

今

1200万 ■■■■
1000万 ■■■■
800万 ■■■
500万 ■■
100万 ■■

ベーシック・インカム・レボリューション

というものを見てみたが
共産主義崩壊　資本主義崩壊

その次はこの新しい社会システムが到来するなと印象を受けた。
働かないことの経済効果
これは確かにうなずける。今の正社員の多くは過度の残業をし
消費する余暇がない。その余暇をもうけることで経済はさらに円滑に動く。

>>904
あえて、そういう部分には触れていないようです。

>>868
敷金礼金紹介料が全部無料ってのもある。
つきの家賃が３万、なお七畳でキッチン風呂トイレが別々についてる。
>>881
いや、だからあるって。
地方都市レベルなら、不動産屋で、安いのといえば、３万で探してくれる。
家具とかもついている。レオパレスだって、３万も出せば借りれるんだよ。
テレビで福岡なら３万から、山口では二万五千から、ってんでＣＭバンバン流してる。

この案には反対だけど、残業代タダ、ってのも同じく反対だ。
両方反対。

お金の問題もあるが、現実的にひどいのは「労働環境」だと思う。
前のスレで、一人削る余力がある、なしの話がでていたが、今現在、
五人の仕事を四人でやってる会社は多いし、こんな法案が通ったら、
それが三人でやるようになるだけ。
「効率をあげろ！　スピードアップだ！　しなきゃ、解雇だ！！」
と叫んで。千円もらっても、割りに合わない。

よくない経営者は、労働者の苦悩を全く考えないでそれを決めるし、
辞める労働者、残った労働者、共に悲惨だ。

>>908
時給を上げるんじゃなくて物価を下げるとか？
ぼったくってる会社は多いだろうし

>>887
だから田舎に住んでて、実際にそんな物件もあるって。何故100%ないと頑なに
否定するのか分からん。君の所にないだけじゃない？ちなみに鹿児島の田舎です。

>>888
そうだね。でも交通費として補助出るから、あまり負担ではないよ。

田舎の場合

時給
600円→1000円　衰退
600円→300円　　衰退

ダメなやつは何をやってもダメ。

>>907
どんな物件か実際に中を見てみれば。

それとも貧乏人はそんなのでOKですかｗｗｗ

>>901
一軒もなくなるって言う意味ではないけど、
（ネット書店は大丈夫だろうし）
１０万都市に一軒ぐらいしかバイトの時給１０００円に
耐えられる書店は残らないと思う。
現在の書店の件数から言えば全滅に近い状態に
なるんじゃないかな。

>>903
ごめん、一万円の3Dkに住んでる

田舎は車必須だから。車は金かかりすぎ。保険、車検、ガソリン、タイヤetc・・・

半年前まで
「大企業と中小企業との間の格差が拡大している。まさに格差社会」
と格差を嘆いていた人が
今は
「時給１０００円も払えない中小企業は潰れろ！！デフレ解消で
格差是正だ！！」
と言っています。

>>901
無店舗でネット受注してるこのざま様の独壇場ですなw

>>903
そうだよ、建築費じゃなくて関係があるのは地価だよ。
賃料の坪単価の話し。
つか、土居中にもワンルームマンションとかあるんだ。

>>889
ヒネり利かせてる積りなんだろうけど、なに言いたいか良く解らん。

俺の意見としては、全ての人間は自分の都合で動いてるって事だよ。
バイトも、経営者も政治家もね。

その上で、自分が乗り越えられる境遇は乗り越えれば良いのさ。
上に向かって文句ばっかり言ってるような人間は、多かれ少なかれ、「奴隷の鎖自慢」に陥るんだよ。

求人減少→失業率アップ→格差拡大
中小は人雇えない→経営行き詰まり→倒産→格差拡大

しかし、
民主党のＨＰを見てもこの法案の中身が書いてないんだよな。
確定したソースではないことを疑っておこう。

国際化云々言ってる企業は自己矛盾した経営を続けている。
そんな企業につきあってたら、日本は終わってしまう。
技術革新ではない方向で、経営拡大を宿命づけられているからだ。
ひたすら店舗数を拡大し、出店する、そのうち原材料費を削る、人件費を削る、
中国に工場を作って安くする・・・それも難しくなって、国内人件費も下げ、
さらに国外にFC展開するために、さらに削っていき・・・本社機能さえ海外移転。
経営者と株主、銀行だけにしか利益は還元されない。社員は企業拡大の踏み台になっているだけ。

>>922
この国の政治はもうムチャクチャだな…

飲食業界全部潰れそうな法案だな

>>924
うそつきだなｗｗｗｗ
建築費＋地価だよ

地価がゼロだとしても建築費は月３万円では絶対にペイしない。
メチャメチャ狭小とか、
築２５年でボロボロとかなら話は別だがｗｗ

自民が賛成しない限り無理。
単なるパフォーマンスに終わる

コンビニつぶれまくるだろ

>>625
仕方ないだろ
時給1000円以下の仕事しかできない能なししか喜んでいないんだから

しかしそんな底辺の人間がここまで多いことに驚きだ

>>914
田舎だと時給６５０円で４人がいいと従業員側も納得してる面あるんだよね
もし時給最低１０００円なんて法案通ったら、従業員がそうして欲しいと懇願しても
違反になる雇用側は３人に減らすという選択しかできなくなる・・・
民主党の提出する法案とは思えないよ、ほんと

そうか、書店とかやっていけなくなるよな。
同様に新聞配達もかなり苦しくなると思うのだけど、
ソースの北海道新聞はこの法案に賛成なのかね？

>>918
なんだ、結局単なる荒らしか。真面目に答えて損した。

>>910
ぶっちゃけ、貧富の差が少なかったのは、
８０年代から９０年代くらいで、高度経済成長期はもろ格差があったよ。
今の比じゃないくらい。

>>912
じゃあ駄目じゃん
何の意味があんの？

そもそも地方によって最低賃金の取り決めは、その土地の人達がその水準で暮らしていけるような金額だったのに
これやったらバランスが悪くなって逆にまともな雇用が減ると思うんだがなぁ・・

ただの票集めなんだろうか

も前ら、家賃論争はやめとけ。
セコーの術中に完全にはまっているぞ。

家賃論争を吹っかけた奴が誰かをトレースすれば自ずと見えてくるはず。

失業率増えるぞ

あと民主が法案出して可決されたことはほとんどない

格差問題はなぜか失業者に冷たい。
格差を拡大させる最大のものなのに。

書店って何であんなに利が薄いのだろうか？
本の価格も保護されてるのに。

中小企業は大企業の下請けだ、中小は大企業への請求額を上げる。
大企業は困るだろうね。で、海外へ発注する？
高付加価値製品の垂直立ち上げ生産が、海外発注でやれるならね。
国内産業を空洞化させて日本を潰したければやるがいい！　これは駆け引きだ。

コンビニなんか潰れてしまえ

経団連加盟の企業幹部こそ派遣にすりゃいいだろに
判子だけで大した仕事もしてねえのに時給が１０万だ１００万だってのは明らかに異常

１０００円程度に最低賃金上げたところで社会的な影響は極わずか
9割以上の国民においてメリットはあってもデメリットはない

>>919
うーん。たしかに本屋が町から無くなるってのは寂しいけどね。
結局、書店の価値ってのがその程度に落ちちゃったってことなんじゃないかなぁ。

情報がネットでどんどん広まる時代に、本を手に取って吟味する人とか
書店で偶然みつけた変な本に興味を持つってことがなくなっちゃったんだろうね。

セコウ、がんばってるなー
時給いくらよ？

>>932s
はじめから自民に反対させることが目的だろ？
自民がそういう政党だと思わせりゃそれでいいんだよ
マスゴミの扱い次第では、効果は全く期待できないが

>>925
すべて社会のせいだとわめくのは中２病だが、
なんでもかんでも個人の力量次第と落ちをつけるのは何病なんだろうな。

>>903
＞どんなド田舎でも鉄骨や壁財は一緒。
＞家賃３マンはありえません。

適当に検索してみたら幾らでも出て来たけど？
ちゃんとフロ付きで。

最低時給1000円で多数の失業者よりも
最低時給700円で雇用者数の確保がいいのだろうか。

時給６７０円のバイトじゃ実質失業だろ。生活保護以下は失業にカウントすることも盛り込め。

2、3万で借りられるめったにないアパートの数と
膨大なバイトの数を考えない低能がいるな

>>931
実際にあるよ。
そんなに疑うなら自分の目で確かめてみたら。

>>1
次スレお願い

>>940
スレも伸びるし、いいんじゃないか？

書店はネカフェになればおｋ

>>947
短絡的な頭でうらやましい

＞パート労働者の一部しか対象としない政府案との差別化を図る。

って政府案ってどっかに出てる？

格差問題ってターゲットの内部分裂を煽るツールちゃうか
あと地方は金太郎飴みたいに同じだと思ってるやつが多いな

>>935
ドンだけ削っても４人が必要な仕事があるから雇わざる得ない。
か、違法に４人を３人分の賃金で雇おうとするわけだ。
労働基準監督署だけで監視が行き届いていないのが原因だから
労働法規で規定して警察の介入の介入を認めてよいと思う。

ブーメラン政党の本音は

日本人だけ千円以上の賃金
→外国人労働者激増
→日本人雇用環境悪化、労組の力アップ
→不法滞在者激増、外国人参政権獲得

こんなんじゃねえの？

>>931
建築費なんていくらにでもできるものだからねー。
地価がゼロなら尚更ペイしたくないけどねｗ
どーでもいいけど、田舎の賃料が安いと何か困るんかい？

とりあえず、全国一律はおかしいよね。

>>951
オクタニ病ですな。

>>941
正直失業率は年収ベースでやってもらいたい。
３００万以下は失業者換算でいいだろ。

>>943
万引きが結構馬鹿に成らないらしいよ？
それと多分、中間流通業者の取り分。

危なく騙されるところだったぜ。
家賃が東京の３割程度なら自給は東京の４割か５割で十分だろ。
まして全国一律の自給なんてナンセンスだってことだな

地域差があるんだから1000円じゃだめだよ
全国それぞれ最低賃金＋50円とかにしないと。

現実的で法案通りそうじゃん