【政治】 "ホワイトカラー・エグゼンプションに反対" 民主党、残業代の割増率引き上げ提案★７

1 ：まつもと泉ピン子φ ★：2006/12/10(日) 23:27:49 ID:???0

★残業代の割増率上げ提案　民主、労働法制見直しで対案

・厚生労働省が検討している労働法制見直しについて、民主党は６日、一定の年収
　以上の会社員を労働時間規制の対象外とする「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに
　反対し、長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。
　党内に「働き方調査会」を発足させ、内容を詰める。

　対案では、過労死などの原因となる長時間労働の是正を前面に打ち出し、残業代の
　割増率を現行の２倍の５割に引き上げることを提案。欧州諸国のように「１日１１時間の
　休息」を義務づけるとしている。ホワイトカラー・エグゼンプションは「残業代の不払いを
　正当化し、健康確保を軽視する。導入はありえない」と強調している。

　企業と働き手の雇用ルールを定める労働契約法では、就業規則を変更すれば労働条件を
　変えられるとする厚労省案に対し、「労働者が同意しない場合は、労働条件を変更できない」
　と明記。パートや派遣などの有期契約については、契約更新を期待している労働者に企業が
　更新を拒否することを制限する規制の導入を盛り込んだ。立場の弱い個人請負の人たちも
　対象に含める。
　http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165676712/

2 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:27:57 ID:C3L88aXv0

3 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:28:05 ID:43ADL5CY0

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4 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:29:24 ID:Bh32W/z70

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ「ＣａｒｅｅｒＣａｒｅキャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール　http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター　http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

5 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:30:00 ID:ZQCQiL9pO

来年から即導入しろ
リーマンが怠けて努力してないから

6 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:30:57 ID:FatxLWa10

ほわいとからー・えぐぜぷしょん☆

7 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:31:48 ID:XGYRQOY6O

安倍しねよ

今すぐしね

8 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:32:07 ID:r8I5zs+oO

>>1
乙！！

9 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:34:15 ID:+MJFTGej0

ここでジャスコ復活ですよ！

10 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:35:51 ID:VKsEisdi0

>>4
労働基準法に真っ向から立ち向かっているな

11 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:38:35 ID:VKsEisdi0

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　　　　　　美しい国へ＞（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ＜　　さあ行こう
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12 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:40:37 ID:19BcOcsP0

民主党もやればできるじゃないか。
後は正規雇用の促進も追加で要求しろ。

13 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:40:49 ID:TgN00EBx0

にちようびー＼从/　　　.┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 ∧∧ 　　∧∧ 　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣　::::::::::::::::::::
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　 ┃::::::::::::::::/￣＞:::::::::|　申し上げます！　　　　　　::::::::::::::
　 /　⊃⊃ ヽ　　⊃ノ　　 ┃::::::::::::::::|　　 |～:::＜　平日軍の先鋒・月曜めが、　::::::::::
　（　　( 　　ヽ　）つ　 ┃::::::::::::::/　　~＼:::::::::|　軍勢を率いて領内に　　　:::::::::
　（/（/'　　　　(／　　　　┃:::::::::: ﾉﾉ　>　　） ::::|　向かっております　　　　:::::::::::::::
━━━━━━━━┳━┛:::::::::::Ｕ (＿)つつ::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿　:::::::::::::::::

14 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:46:34 ID:0IxOnbmf0

>>10
何それ？初めて聞いた。

15 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:22:58 ID:jfsL5kAU0

【調査】「正社員、長時間勤務を強いられ…」過労死・過労自殺、最悪の水準続く★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149151368/l50
【社会】 "サービス残業で指導" 不払い残業代２３３億円、過去最多の１５２４社
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159780290/l50
【調査】パートの３割超、サービス残業―　職場で重要な戦力、違法な不払い労働の実態明るみに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160899476/l50
【格差社会】フリーター、労働時間は正社員並み…残業代未払いも多数★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157598771/l50

16 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:24:44 ID:emYj/2PW0

自民党の庶民いびり～♪
ホワイトカラ～で社員は死ぬまでタダ働き～♪使えなくなったらクビ～♪

社員が足りなきゃ派遣で害人とリストラマン増加～♪いらなくなったら因縁つけてクビ～♪

氷河期は一生フリーターでいろ～♪　嫌ならブラック正社員で過労死しろ～♪

老後は家担保と生命保険で金借りて生きろ～♪なけりゃ死ね～♪

あれ…？ここって北朝鮮…？

17 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:26:24 ID:jfsL5kAU0

自民は民主の要求に反して、サラ金規制を３年先送りした。
外資献金は「１０年以上継続して上場」の条件付けを拒否して「５年以上」にした。
愛国心は削除し教育委員会は放置。道路財源は先送り。天下りは合法化する。
そんな感じ。

【政治】民主・菅氏「民主党なら、上限金利を即座に引き下げ」「自民、自殺者増えかねない政治を続けてる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158657990/l50
【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ…改正案が衆院委で可決★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165228941/l50
【政治】「与党側が法案修正に応じるべきだ」平沼元経産相が教基法改正「民主党案」を評価
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147901960/l50
【社説】特定財源　道路延びて、国滅ぶ…道路財源問題　朝日新聞12月8日
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165666016/l50
【政治】「2年間の天下り禁止」について法改正から２～３年は存続で調整…政府が国家公務員制度改革で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165098634/l50

【政治とカネ】日本経団連会員企業、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/l50
【政治】 "残業代ゼロに…" 「ホワイトカラー・エグゼンプション」、対象者の年収基準示さず…厚労省最終案★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165761018/l50
【経済】"長期の経済成長のため" 「ホワイトカラー・エグゼンプション導入を」…在日米国商工会議所
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165632525/l50

18 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:30:31 ID:w2Lm/FWs0

自民暴走しすぎww
何が安倍壷男をここまでの狂気に駆り立てるのか

19 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:31:06 ID:o/st1ttB0

＞残業代の割増率を現行の２倍の５割に引き上げることを提案

民主はまた取って付けたような逆代案を．．．．．

だがおもしろそう。だらだら仕事させてると人件費ハネ上がるから
管理や採用が厳しくなるのは間違いないけど

20 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:32:48 ID:Ef2FhmsO0

>18
そりゃ、総裁選で財界から巨額のカネもらったからに決まってるだろ。最初だけ威勢のいい
こと言ってたあげくにこのていたらくで財界と長老のいいなり。

まあ次の選挙で大敗して辞任ってシナリオかな。まだ総裁になるには早すぎたんだろう。

21 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:38:59 ID:1hDKElwh0

そもそも、民間企業の従業員給与ってのは、その企業の収益力を超えることはあり得ない。
企業が赤字続きであれば、企業は存続できないのは当たり前であり、企業は自社が得られる
儲けの範囲内のレベルでしか従業員給与を上げることはできない。逆に言えば、高い収益力
がある企業は、優秀な人材を自社社員にしたいので、他社よりも高い給与を出すのである。
一方、自社の中では、各社員の業績と給与を比較し、給与以下の業績しか上げられない社員
の給与を、今以上に上げることはできないのは経済合理性からいって妥当である。
その逆は、優秀な社員であれば、その業績に見合うレベルまで給与を上げても企業としては
ペイする給与となるのであり、昨今の成果主義給与の精神は、この様な考え方にある。
以前は「労働者の権利」ばかりが吹聴され「給与レベルのアップ」ばかりが言われ、春闘が
毎年の恒例であったが、そんなことが可能だったのは、毎年々々業績が右肩上がりで増える
経済成長があったからだ。経済成長が見込める環境化では、従業員個人間の生産性差異など
無視して全体レベルを上げても、収益力向上がその矛盾を包み込んでしまっていた。
だからこそ「同期は同額」とか「年功序列」などという制度となったのだが、今や経済成長
が以前ほど見込めないので、成果主義で生産性の高い人材を処遇する制度になったのだ。
逆に言えば、残業代を加算した結果、ライン管理職の課長よりも高い給与の主任という矛盾
が出てくるのである。その主任が若手成長株ならいいのだが、業績の上がらない５０過ぎの
万年主任などの場合、残業代支給は収益の視点から見れば、是正が必要だと考えるのが自然
なのである。ホワイトカラーエクゼンプションは、有能な人材にはむしろ福音だと思うぞ。

22 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:42:19 ID:kmUNH4Q40

もし本当にあのクソ法案を潰せたなら５年は民主に票を入れ続けてもいい

23 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:42:27 ID:2DCTHJT70

案の定ブレーキがいないから暴走してるな
ブレーキをなくした車は壁にぶつかるかエンジンを切らないと止まらないぜ

24 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:52:31 ID:w2Lm/FWs0

>>20
その巨額の金って、安倍壷男にここまでの暴走をさせちゃうぐらいの巨大な人参なわけ？
正直数億程度の金で日本人を安売りしないで欲しいんだけどww
アメリカとかのニュースに比べて、日本は動く金が貧弱ってイメージがある

25 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:53:10 ID:vojZaIaK0

>>19
休息時間１１時間制も同時に提案しているから、
どんなに粘って残業しても５時間まで。

26 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:03:11 ID:LQfnt5XH0

>>1
なぜたかが反対を表明するまでに1ヶ月近く時間を費やしたんだろう？

27 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:05:57 ID:xN4xkRDr0

>>24　
バックにアメリカの財界もいるから数億程度ではすまないでしょう。
数億なんて誤差だよ

28 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:06:56 ID:JWTFeyVk0

無駄に残業させても、成果でないなら会社にとってそれは損失じゃないのかな？

ドイツかどこかでは、冬と夏の労働時間は差をつけて、給与は同じというシステムでも
ありだとは思うけどね。

29 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:08:50 ID:w2Lm/FWs0

>>27
でもあのトヨタの純利益だって、高々２兆だぜ？
やっぱ億～数十億ぐらいなんじゃね？

30 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:11:28 ID:15Fk5goO0

>>26
厚労省は、沢山の官僚が沢山働いて案を作れば良いが、民主が対案をまとめるには
議員が国会の合間にやるしかないんだよ。
さらに政府案はまだまとまってもいないしな。

31 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:15:07 ID:tF6Xm1oD0

DQN会社の正社員だったとき時給に換算したら400円だった
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%80%80%E6%AD%A3%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%80%80%E6%AE%8B%E6%A5%AD%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&lr=

32 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:17:17 ID:+yGhn/NK0

俺も今回だけは選挙に行き民主党に入れます

安部はもう経団連の操り人形であることを隠そうともしてないし
完全に頭が狂っている

このキチガイを放っておいたら
今後どんどん経営者用の法律が作られて
経営者用の国になっていくよ

33 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:20:49 ID:Y4CNbyHZ0

これって残業代がかさむのを防ぐのに今以上に企業がサービス残業を強制するだけなんじゃないの？
むしろ残業代減らした方が時間を効率的に使う人物が評価されるまっとうな社会になるような気がするんだが。

いや、オレ自営業だからよくワカランが。

34 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:22:20 ID:WG8izyhmO

俺もこの糞法案を止めてくれたら民主に投票してやる

35 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:23:06 ID:b6pvmqMd0

>>32
そんなこと言って、いざ選挙前になって北朝鮮が騒ぎを起こしたり、
安倍ちゃんが靖国に参拝すれば、コロリと自民支持に変わるくせにｗ

36 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:23:38 ID:GXi0Jvy50

● ホワイトカラー・エグゼンプションが実行されると ●

１．一定の収入・役職者のサービス残業が合法化されます
　　24時間働かせても合法（！）です。

２．いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
　　→ 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
　　→ ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に

３．結果として、
　　ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
　　対象外者は失職する可能性増大
　　フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大

おまけ
　　ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
　　労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。

自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります！

37 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:23:48 ID:Y4CNbyHZ0

>>32
＞経営者用の国になっていくよ
労働者の国になる方がいやだなぁ…

38 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:26:06 ID:dyyL07nc0

メールをがんがんだそう！！
氏名は匿名希望でいい。

民主党
[email protected]
共産党委員長
http://www.shii.gr.jp/formmail/contact.html
自民
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
連合
https://www.jtuc-rengo.or.jp/cgi/toiawasemail/select_form.cgi?

文例　「残業代全額カット法案について」
「１日８時間の時間規制をなくす「自律的労働時間制」（ホワイトカラー・エグゼンプション）の
法案提出が厚労省から出されます。最終法案では再び「年収１０００万円以上が対象」の記述が削除されました。
　当初年収４００万円以上→反対意見多く年収条件削除→さらの反対多くなり、年収を１０００万円以上に→沈静化→一気に年収基準を撤廃。
　やり方が汚なすぎます！　このままでは、国民の生活は、完全破壊され、健康は間違いなく損なわれ、住宅ローン等は間違いなく破綻し、国内市場は一気に縮小します。
http://www.asahi.com/job/news/TKY200612080362.html
http://biztech.nikkeibp.co.jp/news/flash/518913.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061111&j=0023&k=200611115112
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548

　この法律ができたら、サービス残業は当然で、一日２４時間働かせることも可能です。過労死はおきるし、住宅・車等ローン破綻は当然おきます。
　殆ど全ての労働者を対象のホワイトカラーにして残業代カットすることができます。
企業によってはブルーカラーでも一定の年収以上、主任以上等をホワイトカラー扱いにしているそうです。
殆ど誰でも、２４時間労働させるのが可能になり、雇用率は激減し、派遣は全員首あるいは時間給カット、消費市場は間違いなく縮小し、大恐慌になるでしょう。
家庭を維持できず、家も買えず、車も買えない最悪地獄社会です。
　こんな法案を通すことは断じて許せません。この法案を通す政党には絶対投票しません。
全力をかたむけて、この法案を潰してくれた政党には、必ず投票します。日本国民全体の人生と、生命がかかってます。
本気でこの法案を潰してください。平伏してお願いします。」

39 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:29:01 ID:7l0tDDk50

何処の局だか忘れたが、オレも聞いたことがあるな。
日本の残業手当の割増額てのは世界的に見ても低い
レベルにあるそうだが。

40 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:30:26 ID:gG1rHLYP0

当事者（労働者）の７割が知らない法案を通そうというのが問題。
というより、当事者が知らないうちに通したいのか？

国会でこの法案でたら、手段を選ばず空転させて、次の参院選
の焦点をこの法案に当てて、選挙戦を戦って欲しい。

41 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:31:30 ID:nUallamG0

民主党始まったな

42 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:32:46 ID:Yr31XCIl0

沖縄で　本物のキチガイを知事候補に担いだ時点で、民主党は終わっとる。
問題外。

43 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:37:45 ID:sQDSdCFa0

【小泉・安倍の改悪非道内閣を分かり易く説明】

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367071.jpg

第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367074.jpg

第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367076.jpg

第4弾　三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367079.jpg

第5弾　戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367081.jpg

弾　仙水忍に学ぶ公務員制度
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367085.jpg

第7弾ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367087.jpg

第8弾大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367088.jpg

第9弾ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367091.jpg

44 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:39:42 ID:uI1Y2UZN0

民主党は政策作りが下手すぎ…
本当に必要なのは残業代支払いの徹底と違反時の罰則強化

この世の中どうすればよいんだ
革命とか言ってる馬鹿も格差当然とか言っちゃいけないこと言う奴もアホ

45 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:44:28 ID:gG1rHLYP0

>>44
サービス残業の取り締まり強化をまずやるべきだと言うのは同感。

ただ、割増率アップも一定の同様な効果がある。

最近は未払い残業で巨額の支払い命令を受ける企業が増えているが、
その額がさらに増えれば無視できない経営リスクとなるため、サービス
残業を抑制の効果があるだろう。

また、労働者側にとっても訴訟を起こすことで貰える額が増えれば、訴
えるモチベーションのアップにもなる。これは企業側にとってみれば、訴
訟を受けるリスクの増加を意味する。

俺的には、未払い残業については、通常の割増率に加えて、懲罰的な
割増率を設定してもいいと思う。

46 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:47:32 ID:xN4xkRDr0

やばいな

47 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:48:30 ID:w2Lm/FWs0

ぶち切れすぎwww

48 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:53:16 ID:G6y2GXBO0

成果主義は富士通みてもわかるとおり大失敗に終わっているんだけど・・・
なんでもアメリカ的なやり方が日本にあうとは限らない。

49 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:09:49 ID:w2Lm/FWs0

民主よ！！これがお前らに与えられた桶狭間だと思えよ！！
そうそうチャンスは巡ってこないぞ。自爆してこれを逃すなよ。

50 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:11:37 ID:gG1rHLYP0

>>48

『成果主義』　＝　『実績』　－　『目標の差額で評価』　だから、

『実績を上げること』　と　『目標を引き下げること』は同一の価値になる。
となると有能なサラリーマンほど、確実に可能な目標の引き下げを努力する。

その結果売り上げは毎年減少していく。

51 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:13:57 ID:JXUozQog0

そもそも労働のルールが守られてないんだから、割り増しなんかしても無視されて終わりだろ
常識的に考えて・・

52 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:14:25 ID:LYQHAK3U0

こらああミンス！いい加減しっかりしやがれこの野郎
おまえんとこが今しっかりせんでどこがやるねんぼけ
ちょっとは流れ読んで頭働かして票とりの策練れよ
がっかりさせるな！

53 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:14:29 ID:uGLo6raK0

　　　　　　　　　　　、、、,. ,._　　　　　　派遣くん…　バイトくん…　パートさん…
　　　　　　　　　ィ`'′　　　　ヽ
　　　　　　　　〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､.　　|　　　　　俺たちホワイトカラーの数百倍いるキミたちに頼むっ…！
　　　　　　　　ﾙ三''′`三ヽ. 　|
　　　　　　　　 [ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､　　　　いまさら虫のいい話なんだが……
.　　　　　　　　　| ,-L__」 -､u |ﾄ:|　|''‐- ...__
　　　　　　_.. -┬|l王l王l王l`/ .|　 | |　　　　どうかオレ達の代わりに…
.　　　　　∧　　|├‐┬─‐''′/　　||　　　　　　この法案に反対の票を……
　　　　 /　 l　　|.l-―|､＿__／-―┤
　　　|￣￣|.| 　 | | 　ヽ. ／　　| |　　　　投じてくれないか……
　／.|　　　| l. 　| |　　 Y。　　　| |
　＼/~三三..l　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　こき使ったりバカにしたり自己責任っていったことは謝るから……
　　 /､丁` /ヽ「|　　　／.|　　　　 |　　　本当は…非正規雇用者の待遇が悪いと思ってたんだ…
.　 /　へ､./　　| l. 　／⊿ |＿　　　|　　　　　そんな…ホワイトカラーの残業代は甘えなんていわずに…
　/　　 |/　　　　| |. └‐::┐r‐┘　　.|　　　　　　　　これが最後のお願いだから……
. ! 　　/　　　　 |_|.　　　└'　　　　 |==

　ホワイトカラー・ダメオヤジ（無能残業代泥棒・ゲンダイ読者）

54 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:45:37 ID:AI2fDX8Z0

最近、国民が望まないような改革ばかりではないですか？

本来の民主主義

　国民－（選挙）→国会議員－（組閣）→内閣－（政策）→国民のための政策

現在の似非民主主義

　大企業－（献金）→国会議員－（組閣）→内閣－（政策）→企業のための政策
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　（選挙）　　　　　　　　　　　　　　電通
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　国民←（情報操作・洗脳）←マスコミ

お前ら早く気づけよ。問題の本質は、企業献金だ。
お前らの真の敵は、議員でも官僚でもなく、経団連だよ。

俺らが主張すべき政策は「企業献金の廃止」だ。

55 ：45：2006/12/11(月) 02:46:04 ID:gG1rHLYP0

>>45

例えば、不払い賃金の請求の時効を2年から20年にするとかの方がよくね？
そうすれば、企業にとってもリスクが大きくなるし、訴えるほうのモチベーシ
ョンアップにもつながる。

経営者というのは、あらゆる利害得失を換算して経営判断を下す。
得られる利益と、それに対するリスク、発生するコスト。

現状では、サービス残業をさせることにより得られる利益が、遵法リスクと
それにより発生するコストが下回っているということだろう。

各企業は徐々にコンプライアンスに敏感になってきているが、まだ労基法
を遵守する流れには至っていない。取締りが緩く、罰則が軽いからだ。

56 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:18:34 ID:U21rmbQ50

仕組みとしては欠陥ある法案だと思うけど、
人件費下げる法案は賛成だな。
グローバル化でパイは限られてるし、これからも
そんなに増えることないだろうから、
みんなで生きてく知恵だと思う。
中国から労働者来るのもやだし、むしろ
中国から仕事を取るぐらいじゃないと。

けど、反対の人は民主なり共産なり入れればいいと思う。
民主が政権とるのは嫌だが自民と拮抗して、
政界再編するのが一番いいと思う。
自民も外国人労働者入れるとか言ってる人がいるからね。
その人たち、いなくなればいくらか将来がましになりそうだ。

57 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:52:52 ID:RCvHoRIC0

竹原慎二のボコボコ相談室　Round.3

＜今月の悩めるサラリーマン02＞
ヒルズ族とかに腹が立つ。文具メーカー勤務：Ｋさん（53歳）

私は勤続30年、仕事一筋で生きてきました。
しかし、ヒルズ族と呼ばれている人たちをはじめ、
最近の金持ちはラクをして私が到底手に入れることのできない大金を稼いでいます。
私のように一生懸命働いてきたものが報われず、
株などのギャンブルで簡単に稼ぐ者がいい思いをしているこの世の中に、腹が立っています。
竹原さんもこんな世の中おかしいとおもいませんか？

竹原

別におかしかねーだろ！
世の中にはな、使う側と使われる側の人間がいるんだよ。
あんたは30年も使われる側として安泰な身分でのうのうと生きてきただけ。
なに寝ぼけたこと言ってんだ？

あんたも住宅ローンとか車のローンとかは、組んだことあるかもしれん。
でも、仕事をするために銀行から金を借り入れるなんて事してねーだろ？
働けば、必ずお金がもらえる有り難い生活を営んできたはずだ。ローリスクで生きてこられてよかったじゃねーか。

使う側の人間、大金をつかむ側の人たちはリスクを負ってんの。冒険せにゃあかんのよ。
俺もな、そんなに大袈裟なもんじゃねーけど商売やってるから分かる。
店ひとつ出すんだって脳味噌から汗をダラダラ流して考えるさ。怖くて尻込みすんだよ。何千万～何億円もの投資を何年で回収するかって。いや本当に回収できるのかどうかの保証もねーんだから。未来の事なんて誰にも分からない。イチかバチかだ。
その賭けに勝った人だけが相応のリターンを得る。あたりまえじゃねーか。何がおかしいんだよ？　賭けに負けた人たちは大勢自殺してんだぞ。命を張って勝負した結果なんだよ。そこんとこ分かってんのかコラ。上っ面だけ見てんじゃねーよ。
チャンスは、全ての人間に平等にあるはずだ。あとは考えるか、そして行動に移すかどうかだけ。な～んも冒険せずに平々凡々と生きてきて、陰でグチャグチャ言うなや、ボケ。

＜今月のテンカウント02＞
そんなにいい思いしたきゃ、頭使え、努力しろ、そして命張れ。

58 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:01:47 ID:dGUq5stQ0

新自由主義者は消費もデフレも国内景気も財政再建も実は興味が無いんじゃ？
日本人を虐めて貧乏にしたいだけだろ？
膨大な米国債購入や議員宿舎や外国の債権放棄、北難民受け容れなんか見てるとな～。
法人税や富裕層の大減税見てるとな～。
財政再建なんかする気ねえだろ？

景気ウォッチ　ＧＤＰ
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/gdp.cfm
景気ウォッチ　消費
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/shouhi.cfm
景気ウォッチ　雇用・給与
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm
景気ウォッチ　住宅・建築
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/jutaku.cfm
労働経済白書
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/index.html
法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
法人税率の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm
所得税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/033.htm
所得税率の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/234.htm
名目成長率と税収
http://www.janjan.jp/government/0505/0505016511/1.php
http://www.janjan.jp/government/0504/0504276338/1.php
一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

59 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:25:56 ID:VRn+glwF0

奴隷とはサラリーマンのことである。

60 ：REI KAI TSUSHIN：2006/12/11(月) 08:35:20 ID:dmh5k2NY0

・世界のEnergy政策：『石油の一滴は血の一滴』
・日本の労働者の賃金抑制政策：『欲しがりません、勝つまでは』
・日本の労働条件：『月・月・火・水・木・金・金』
・日本の少子化：『欲しがりません、勝つまでは』 (貧乏人は子供を作るなてことです。)
・労働者の家計：『耐久消費財の購入やお洒落,パーマーネントはやめませう』
・日本の株式市場：『埋めよ！増やせよ！販売単位を引き下げろ！』
・企業決算：『大本営発表(中国・ベトナムでの損失隠し)』

君たちが、【派遣社員・契約社員】なんて【身分の低い待遇】＆
【安い給与】で、【働く】から【経営者】がつけあがるんだよ。（｀´メ）

日本の経営者なんてこんな考え方しかしていないんだよ。

【経営者　帝王学『天下布武(妄想伝)』経営者オナニー遊び　(一人でやってろ（｀´メ）)】
経営者：『賃上げしてもTOTAL支払い賃金は変わらない。社員同士生き残りをかけて戦え！』
経営者：『誰かチンの為に飯も喰わず、賃金も要求せず、朝昼晩無く働いてくれぬか？！』
経営者：『いまならサービス期間中につき、その者に経営者の褒美の言葉『はげめ』と
【ポイント2倍】,【シュヴァリエ(騎士)の称号・賞状】を授ける！励め！』

61 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:53:30 ID:wUtkL/vS0

★（注意）★民主党案は、経団連案と実質的にはまったく同じです。民主党が政権を取った場合、ホワイトカラー・エグゼンプションが成立するおそれが高いと思われます。

●民主党の案：http://www.dpj.or.jp/news/files/roudou061206(2).pdf
（要約）医師による面接などの健康確保措置が導入されれば、ホワイトカラー・エグゼンプション導入OK。

『健康確保のための労働時間管理に実効性がない現在、「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入はありえない。』とする。
しかし、他方で、『健康確保措置』として、『医師による面接指導を行』い、『それに基づいて労働時間の制限や休養、療養』などを行ってはどうかなどと提言。
上記の『医師による面接指導』などの『健康確保措置』が導入されれば、『健康確保のための労働時間管理に実効性』が確保できると読める。

●経団連の案：http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042/teigen.pdf
（要約）ホワイト・カラーエグゼンプションを導入すべき。ただし、産業保険スタッフによる面接などの健康障害防止措置を検討する必要あり。

『一定の要件を満たすホワイトカラーについては、労働時間規制の適用除外とする』べき。
ただし、『労働者自らの働きすぎによる健康障害を防止するための措置も同時に検討する必要がある。』
具体策として、『産業保険スタッフによるヒアリング（面接）を実施し、労働者の健康状態を把握する』、『一定の在社時間や拘束時間を超えた者に対して所定の休暇を与える』ことを提言している。

●補足
民主党案は、批判を恐れてか、「．．．検討してはどうか」「．．．について要件を定めてはどうか」という提案口調。後は与党批判ばかり。これではお茶の間の一般市民のご意見と何ら変わりがない。
特に、残業手当の割増率について、「例えば5割に引き上げてはどうか」とこれも一般市民感覚で述べるにとどまり、なぜ5割なのか、どのように実効性を担保するかなどの当然あるべき検討がなんら示されていない。

62 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:57:22 ID:wUtkL/vS0

★（注意）★民主党意見「例えば5割に引き上げてはどうか」は何の意味もありません。

問題は、いかにしてサービス残業や名目管理職による時間外労働規制の潜脱を取り締まるかです。現在、時間外労働は、
１．労使が、
２．書面により、
３．時間外労働の時間、期間、理由、労働者の数などを定め、
４．労基署に届けて
初めて許されます。

また、時間外労働は1週間で15時間、1年では360時間が上限であり、これを超えてはならない。さらに、2割5分の割増賃金を払わなければならないとされています。

このように、時間外労働の規制はかなり厳格であるので、現在では多くの会社がサービス残業や名目管理職などの手段を用いて、この規制を免れているのは周知のとおりです。

このように規制を守っていない会社が多い現状で、単に法令で割増賃金を5割に上げたとしても、なんら状況は改善されないのは明らかです。これらの会社は、「5割増も払うんじゃ、今後はますます規制を守れないな」と思うだけです。

さらに、まともに規制を守っていた会社も、「5割も払えない」と言い出して、規制を守らなくなるおそれがあります。加えて、労働者に対しても残業を行うことに対するインセンティブを高めることになります。つまり、結果として全体の残業時間が増えるおそれがあります。

耳触りばかりよくて、なんら実のないことばかり言う政治家が一番危険です。

63 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:08:04 ID:k0YXP/o1O

共産しかないな

64 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:09:02 ID:csM71ifi0

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　　　　　 ∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　（つ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；）ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　　　　わははははははは

ま、一言で言うと、社会の上層部の利益のために、おまえらは利用されたってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上層部はいつの時代でも安泰なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:11:04 ID:csM71ifi0

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　　　　　 ∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　（つ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；）ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　　　　わははははははは

国の危機を叫んで、愛国心を煽るだけで、貧乏人は勝手に犠牲になってくれますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑いが止まらねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:13:06 ID:3aw0KsdY0

とうとうホワイトカラーからも摂取する時が来た！！

国民皆奴隷！
これは国のため！

67 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:15:33 ID:csM71ifi0

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　　　　　 ∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　（つ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；）ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　　　　わははははははは

だいたい権力者階級が、おまえらみたいな貧乏人の味方になんかなるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
始めから気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

68 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:17:37 ID:csM71ifi0

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　　　　　 ∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　（つ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；）ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　　　　わははははははは

本当に愛国なら奥田がのさばれるわけねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗまんまと騙されやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:26:07 ID:Fr9UdcucO

どうせ団塊の世代のアオリ喰らって就職氷河期にもあって、ゆとり教育受けてる下の世代に悩まされる世代なんだから、
ホワイトカラー導入されてザクザク過労死してよ。そしたら見直されるようになるから。

70 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:31:36 ID:cbCGWWf60

>>61-62
チームセコウの捏造ｷﾀｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

71 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:35:27 ID:sRlSA/Jy0

ごめん、本当にスレ違いだけど、労働関連で伸びてるスレがこれで、該当スレがないので。

ちょっと前に、大学新卒でニートやフリーターになったのは、10万人近く/55万人というデータがあったよね。
データ発表元は政府で、報道は日経で、以前よりずっと改善されていると、グッドニュースのように言ってたから、
最低でもその数字なのだろうと思ってるけど、
でも、本当か？？？
ものすごくヤバイ数字に思える。
それに、まったく実感もてない。

まあ学生のオレが実感もてないのは当然として、でも、本当だとしたら、
それって凄まじい状況じゃないか。危機的状況ではないのか。
もっと騒然となっていいと思うし、
ニートやフリーターをどうにかしないと、と、政府も本腰入れなきゃならないと思うんだけど、
わりかし呑気つーか、無頓着つーか、焦りが感じられない。

えとですね、質問の骨子はというと、
そうした現状とか、骨抜き再ﾁｬﾚﾝｼﾞ制度とか、このﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ制度とか、
こうした一連の労働関連政策や不作為は、
どんな基本指針に基づいてやってると考えられるのか、です。

日本人全体の利益にかなってるとはとても思えないんだけど、
この現状や進んで行く方向は、一体なんなんだ。
心底わけがわかりません。

72 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:39:11 ID:daWrTuW50

>>71
日本全体の人件費削減だと思ってますがね
あくまで推測ですが

フリーターやニート、派遣による賃金の削減
↓
正規雇用者全体の賃金の削減　←今ここ
↓
公務員の賃金削減
↓
自営業者の収入減少

で大企業が安く今の労働力を享受できる
美しい国づくりをしているんじゃないでしょうか
推測なので他の意見も聞いてみたい

73 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:12:18 ID:wUtkL/vS0

>>70
ええっと、君は民主工作員？でいいのかな？

捏造じゃないよ。だって民主党が自分で堂々と公表している対案に書いてあるとおりだから。一回>>61の民主党案と経団連案を読んでみなよ。

74 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:13:31 ID:RcntBhSV0

公務員の賃金削減を真っ先にやれ

75 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:15:23 ID:8MQcoDOZ0

これからは正社員でもいつでも別の道を探す時代だよ
勤め先変えたり別業界にいってまた正社員になるだけではない
本当の意味での「転職」

76 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:25:43 ID:NPKNcWe70

残業したら解雇にしたらよい
そして時間内に仕事が出来なかったら、損害として給料から引いてよいとしたら
モチベーションあがって良いんじゃないかな
そもそもリーマンが怠けすぎてるんだからな

77 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:30:50 ID:9z/CcDR20

>>73
そうやって抜粋したものをフレームアップするのが専らお前の工作方法だしなｗ

>>62なんて「サラ金利息規制を強化すれば闇金が増える」という詭弁と同じ。

78 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:37:19 ID:wUtkL/vS0

>>77
だって、民主党がわざわざ公表してるんだから、これよりいい考慮材料はないでしょ？他に何を判断材料にするの？民主工作員が好きな「ユダヤ陰謀だ！」とかそういう電波ソースを使うの？

79 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:39:16 ID:ErGUtHirO

自民の議席が多いんだから確実に法案は可決する
嫌なら起業したらよい

80 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:39:25 ID:9z/CcDR20

こういう異議申し立てで世論に提案できず、与党のごり押しに引きづられて
知らぬ間にまんまと法案通過させるのが最悪の審議パターンだ。

これを突破口に様々な国民賛否を誘発するのも野党としての役割。
一党だけで完璧な法案を要求のが政権与党と言うなら、
今の与党のふざけた法案は問題外

81 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:44:41 ID:ErGUtHirO

仕方ないだろ小泉の意見に賛同したお前らが悪いをだからな

議会は賛成ばかりしか居ない議会は異常なのに
自民はそれを正しいと言って民営化反対した奴は切ってしまったし
国民も賛成したんだからな
諦めるしかないんだよ

82 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:47:52 ID:VRn+glwF0

最初から米国の植民地なんだよ日本は。

サラリーマンは奴隷なの。

83 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:50:50 ID:ErGUtHirO

しかし雇われている側が待遇が悪いとか
よく平気で言えるよな

自分の給料分位稼げないのにな

84 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:53:37 ID:9z/CcDR20

>>78
んでもってその公表した内容をフレームアップしてるだけだからなお前はｗ

>>61のファイルなんか見ても
現状の長時間労働の問題点や社会への悪影響、
労働契約の重要性や変更請求などの権利を主張、組合の重要性を踏まえた上で
ライフスタイルの多様化による自律的な選択の意義も認めてるわけで
単にコストを安上がりにするための経団連の主張と全然違うのに。

都合のいい部分だけ取捨選択してコピペにしてるだけのお前に
ユダヤ陰謀なんてわけ分からんレッテル貼られる覚えはないｗ

85 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:55:34 ID:oFAkRmbh0

自民よりまし

86 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:58:20 ID:kO0wQmtr0

民主は反発して残業手当1.5倍だろ。
非現実すぎてこれも信用出来ない。

もうこの法案通過だな

87 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:58:46 ID:wUtkL/vS0

>>84
ちょっと読んできたみたいだね。

>現状の長時間労働の問題点や社会への悪影響、
>労働契約の重要性や変更請求などの権利を主張、組合の重要性を踏まえた上で
>ライフスタイルの多様化による自律的な選択の意義
を認めたらどうなるっていうの？そんなお題目はどうでもいいんだよ。結局問題は「WEを通すかどうか」でしょ？

民主党案は、この意義を認めた結果、「健康の確保がちゃんとできるんなら、WEはOKだよ」って言ってるんだよ。君がそれでもいいって言うなら話は別だけど。

なんでそこまで民主党を支持したいのかほんとに分からないよ。

88 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:00:15 ID:NPKNcWe70

来年は　又小泉が復帰かな

89 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:01:25 ID:p3GH36qF0

また、自民工作員がグダグダ工作してんな・・・。
どう考えたって、今は自民のほうがまっとうじゃねーだろが・・・。
残業ナシを反対する事すら反対って、ほんとアホか。

90 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:01:35 ID:9z/CcDR20

>>83
人間は本来4時間程度生産活動に従事すれば充分元が取れ、
それ以上の労働は資本家が不労所得として搾取するいわれる。
もっとも過当競争が進めば話は別だが

91 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:02:51 ID:k3efw1150

経営者：無能な従業員にやる金などない！

優秀なサラリーマン：できの悪いやつと同じ賃金はおかしい

普通のサラリーマン：あんな馬鹿な連中と一緒にされたくないね

派遣：社員と同じ仕事なのに、なんであんな出来の悪い奴より賃金安いんだよ！

フリーター：アホ社員の下で働きたくないね。さっさと他を探すよ。

･･･････････････････････････････勤労者の壁･････････････････････････････････････
社内ニート：はんたーい。はんたーい。ホワイトカラー・エグゼンプションはんたーい。
ニート：働いたら負けかな

92 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:03:46 ID:2wl+umsd0

たいへんだな、自民党も工作員もｗ

93 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:04:19 ID:wUtkL/vS0

>>89
こまったらレッテル張りですか？民主工作員は質が低いね。君のボスにもうちょっといい人を雇った方がいいと助言した方がいいよ。

94 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:06:27 ID:4XPoQUAW0

「中国人は奴隷気質がある」とか台湾人が言ってたが、
どう考えても日本人のほうが(ry

95 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:07:20 ID:15Fk5goO0

>>87
最後の１行で自民信者か工作員だとバラしちゃったな

96 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:08:10 ID:cp/ReQ4EO

平均ボーナスの記事を見てやる気をなくした。
みんな残業しなくてもいっぱい稼いでるんだろうし、
残業代稼がないとやっていけない収入自体が負けってことなんだな。
どうせしらないうちに可決、施行され、その頃には消費税など税金も上がってんだろうな。
ほんとにビンボーだな、うち。

97 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:08:30 ID:2x/iRfmq0

>>91
で？
錆残と過労死をよしとする根拠は？

98 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:08:37 ID:p3GH36qF0

>>93
はいはいｗ
ID:wUtkL/vS0 は必死だなｗ
お前のような、いかにも工作ってわかる、露骨な書き込みしか出来ない低脳よりはマシだよｗ
自民工作員ってのは、自給いくらなの？ｗ

99 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:08:49 ID:4XPoQUAW0

自民党に必要なのは危機感だと思う
野党のレベルが低すぎる

100 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:08:52 ID:NPKNcWe70

>>90
今はまさに過当競争の時代だよ
潰すか潰されるかの時代に、何を寝言を言ってるんだい？
消費者の為に、安くしていくのが競争
付加価値もいつかは当たり前になるんだよ
その付加価値も価格競争になる時代なんだから
最初から高付加価値を、他者が出来ない価格で出せば
長く提供できて、元が回収できるし競争しなくても良い

競争相手は、実は自分なんだよね

101 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:12:04 ID:wUtkL/vS0

>>95
君たち信者には悪いけど、民主が嫌いで嫌いでしょうがないんだ。その理由も貼っておきますね。

[反日勢力の仲間たち]
　・在日などの外国人に参政権を与えるべきと主張。在日もこれに応えて「民主党」のバックアップを約束。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=601
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
　・参政権を与えるだけでなく、外国人の移民を1000万人（経団連の主張の2倍の人数）受け入れることを主張。これが実現したら日本が消滅します。
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
　・在日のみならず、同和の利益の実現も目指すことを明言。
http://www.dpj.or.jp/policy_seisaku.html
http://www.dpj.or.jp/link.html（部落解放同盟中央本部へリンク）
　・北朝鮮と総聯の教育機関である朝鮮大学校の祝賀会に参加。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/03/0603j1115-00001.htm
　・日教組も仲間。在日・同和・総聯・民潭・日教組。反日団体は総てカバー。
http://www.sankei.co.jp/news/061031/sei004.htm
[反日政策オンパレード]
　・慰安婦への謝罪と賠償を求める法案を毎年のように提出。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-30/2006033002_04_0.html
　・もちろん、君が代及び日の丸に反対。さらに、「在日韓国人の小学生も含めた卒業式の際、日韓両国の国旗を掲げて祝福」することを推奨。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=8527
　・「国家主権の委譲」、国家の統治権を外国にあげてしまえと提言。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
[日本人労働者の利益は守りません]
　・派遣事業の拡大を認めた派遣業法の改悪案は、投票総数238のうち206票の圧倒的多数による賛成を得て成立。つまり、民主党は派遣業法改悪の賛成派。いまさら格差批判をする資格があるんですか？
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/145/0001/14506300001032c.html
　・見返りに経団連から政治献金を貰っています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-12/01_01.html
　・　　　ホワイトカラー・エグゼンプションにも実質賛成。
　　　　　http://www.dpj.or.jp/news/files/roudou061206(2).pdf

102 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:12:11 ID:Hb9ax+fv0

中華が時給500円で本国に仕送りまでしてるのに、
日本人が賃金安いって不平言ってるのは他の人と同じ生活水準を維持するため、
つまり贅沢のためでしょ。

みんながみんなヒルズや表参道に住めるわけじゃないんだから
あきらめて風呂なし家賃3万のアパートや団地にでも住んで、
ネットなんかやめて、子供生まれても私立や大学行かせなきゃ十分生活できる。
底辺の労働すんのに学なんて必要ねーだろｗ

103 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:13:41 ID:YXvKkIGR0

>>78
>民主工作員が好きな「ユダヤ陰謀だ！」とかそういう

「民主工作員が好きな」と陰謀論をぶちつつユダヤの陰謀を笑い

>>93
> こまったらレッテル張りですか？民主工作員は質が低いね。君のボスにもうちょっといい人を雇った方がいいと助言した方がいいよ。

「民主工作員」とレッテルを貼りつつレッテル張りを批判する

wUtkL/vS0 は天才

　

104 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:14:49 ID:4XPoQUAW0

2chは自己弁論と他者非難をする場だから

105 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:15:04 ID:9z/CcDR20

>>87
相変わらず十派ひとからげなこと言って争点そらそうとしてんな。

>結局問題は「WEを通すかどうか」でしょ？

いいや。
本質的問題はあくまで現行の搾取しまくりの労働環境にあるのに
「お題目」とほざく時点で相当頭が悪い。

海外では1500万円所得と言われるホワイトカラーの線引きを
400万なんてインチキ水準引き上げようと画策するから文句言われてるわけだ。
そりゃみのもんたみたいに「10億あげます」って話なら
寝る間も惜しんで働く奴とそうでない奴が出るに決まってるだろｗ
制度を悪用し実質上の選択権を奪うようなペテンじゃないことくらい読み取れと
工作員のお前に諌言してもまあ無理だろうが。

106 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:15:54 ID:15Fk5goO0

>>101
嫌いで嫌いで仕方ない奴が、民主案はおかしいと言っても、あまり説得力が無いんだよ。
嫌いだから良案にもケチ付けてるだけに見えるからな。

残念でした。明日からはもうちょっと中立的に振る舞うべきだね。

107 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:15:57 ID:p3GH36qF0

>>101
だから？ｗ
いまさらそんなの持ち出したところで、
売国レベルでは、自民だってたいして変わらんってのは、もうとっくにバレバレで、
みんな知ってるんだよｗ
ほんと必死だな、自民の工作員は。

108 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:17:15 ID:wUtkL/vS0

>>103
別に自分はレッテル張りをしないっていったつもりはないよ？「こまったらレッテル張り」はみっともないって言ってるんだよ。今まったくこまってないよ。

109 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:18:34 ID:NPKNcWe70

>>102
おおっそうそう中国人なんか偉いよな
それなのに、今の日本のリーマンは権利だけ主張して、努力をしないんだよね
いつからリーマンはこんなに権利主張するように成ったんだろうかな？
雇われてる身で、給料や雇用が保証されてるのにな

本当　贅沢になったものだよね　文句言い過ぎなんだよ
今まで過保護にされてたんだから、社会の厳しさにぶち当たったら、責任転嫁するしな
ひどいもんだな

110 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:19:50 ID:hoKKNcyC0

十把ひとからげです。十派ではありません。

111 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:23:08 ID:9z/CcDR20

>>110
言われなくても分かってるのに野暮だなあ。
IME使ってみ

112 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:23:16 ID:wUtkL/vS0

>>107
まあ君が民主＝売国だって認めてくれるなら別に構わないよ。

>>106
そんなことはないと思うよ。そんなこといったら、裁判がなりたたないよ。裁判の当事者はおおよそお互いを嫌ってるからね。

>>105
よくわからないけど君はWEはどうでもいいって考えてるの？だったら別のスレで論議しなよ。このスレはWEの是非が問題なんでしょ？

あと、後半部分は何が言いたいのかよく分かりません。どうやら君は頭がいいらしいから、もうちょっと分かりやすく言い換えてね。

113 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:27:13 ID:2x/iRfmq0

>>109
そうだね。
日本人労働者を排除して、中国人労働者をどんどん迎え入れれば良いね。

お前の住んでいる県だけにして、県外には一人も出てこないように、監視してくれよ。

114 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:28:20 ID:F9R8vt+g0

ミンスは、小沢が党首になってから連合と共闘宣言するなど左傾化が甚だしいが、
こりゃ、すごい対案だ。共産党かと思った。論外。

115 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:28:41 ID:8Lf0e/Xp0

旧経世会関係者と社民・民社系の議員を全部排除すれば、民主党を
応援するのもいいかと思う

116 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:29:14 ID:9z/CcDR20

>>105
なんで別スレで言わんといかんのだ？
それとも「WE」で言葉狩りやってるつもりか？

こういう問題には労働環境の実情を論じないと始まらんだろうが。
それなら在日の参政権とか言ってるお前>>102や>>109の首を絞めることになるぞ。

117 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:33:08 ID:wUtkL/vS0

>>116
労働環境の実情は苛酷なのは争いがないでしょ？何を論じたいの？

>>結局問題は「WEを通すかどうか」でしょ？
>いいや。
君こんなこと言ってるけど、WEはどうでもいいと思ってるの？

118 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:33:47 ID:2x/iRfmq0

>>114
労働条件を欧米先進国並にすることを目指すのは、共産主義になるんですか。

つーか、民主の出してる案って、厚生労働省がＷＥとセットで出そうとして、
経団連に潰された案を、ほぼそのまま、持って来てないか？

119 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:35:01 ID:hoKKNcyC0

横で見てても>>117は分が悪いよｗ
曲解はやめて土俵に上がりなよｗ

120 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:35:42 ID:wUtkL/vS0

>>119
どう分が悪いの？どこを曲解してるの？土俵って何？

是非教えてください。

121 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:37:14 ID:9NJpEktwO

自民党「こいつでトドメだ！ホワイトカラー・エグゼンプション！！」

リーマン「う、うわぁぁぁぁぁぁあ…」

リーマンは無限労働地獄に落ちてしまった！

122 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:37:23 ID:NPKNcWe70

とりあえず　民主もこのＷＥに賛成してるんだから
だれも　問題は無いじゃないか

とにかくリーマンが努力してきていないのが競争力の低下なんだのにな

123 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:37:39 ID:N7/WE4hm0

ホワイトカラー・サンクション法案が通過しそうと聞いてすっ飛んできました

124 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:37:42 ID:aGhlBqGd0

>>115
そうすれば村上ファンドからカネ貰ってた松井みたいな奴だけが残って
ＷＥ一直線だな

125 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:38:28 ID:FzdXlpflO

自民か層化支持の工作員がいるな

126 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:38:42 ID:2x/iRfmq0

だれか、>>117の

＞労働環境の実情は苛酷なのは争いがないでしょ？

を、日本語訳してくれんか？

127 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:39:35 ID:Bt1Cst/q0

WCEで樹海行きと自殺者が増えれば大成功！！
役人と大手企業の血縁関係者以外の
残った日本人労働者を外国人労働者に変えれば

・日本人の少子化対策にも貢献
・人口問題にも貢献
・年金問題も解決
・高年齢化も解決
・人件費も安くなる
・外国の投資家により株価も上昇

日本の国の為にもみんな協力しようね！！
国内は大企業のグループ企業のみ
中小も個人企業もなくしちゃえｗ

選ばれた人間の為による美しい国づくりです。

128 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:42:10 ID:p3GH36qF0

ID:wUtkL/vS0 はもう宗教にはまってる奴と変わらんなｗ
自分が死ぬまで、自民を支持するバカなんだろなｗｗｗ

129 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:42:48 ID:hoKKNcyC0

>>105を読むとID:9z/CcDR20は、ＷＥを論じるには労働環境の話は不可欠だって言ってると思うんだが、

>>120
>>117は>>結局問題は「WEを通すかどうか」でしょ？
>いいや。
君こんなこと言ってるけど、WEはどうでもいいと思ってるの？

とか言ってる。曲解でないなら読解力が無いのか。

130 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:43:25 ID:Bt1Cst/q0

労働関係の法は素案が出来てから通るの早いよ。
今の与党は強行採決できるから周りを気にしなくていいので尚更ね。
派遣法改正もそんな感じでとんとん拍子で進んで行ったし。

WCEが導入されても、日本人はおとなしく働くでしょ。
少子化+じわじわ働き盛りが樹海行きになって
日本の人口激減ｗｗ

そこで、外国人労働者を大量採用で日本人終了ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141987797/
外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153258234/
外国人労働者受け入れ、法務省が職種拡大検討へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/
小泉首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…中川政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/

131 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:43:46 ID:3aw0KsdY0

自民の弁護をしないので、自民よりはマシと言ってるようにしか見えない・・・。

132 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:43:48 ID:wUtkL/vS0

>>121, >>127　：　くだらないコピペで印象操作
>>125, >>128 ：　単なるレッテル張り
>>126　　　　　:　挙げ足取り
以上単発ID。民主工作員はレベルが低いですね。

133 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:43:53 ID:9z/CcDR20

>>117
>労働環境の実情は苛酷なのは争いがないでしょ？

やれやれ、こうやって政策的に生み出された過当競争の搾取を
先天的なものだと諦めさせるのがネオリベ痴民党のおかしなところだ。

>君こんなこと言ってるけど、WEはどうでもいいと思ってるの？

お前、>>105を全然読めてないなｗ
そもそもエグゼンプション＝適用除外なはずの労働形態が400万で実現できるなら、
安易な非正規雇用と同じで募集段階から選択権をなくなり、
常態化するのが目に見えてるから世間で嫌われてることにも気づかないのか？

>>118
■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均３０％以上

４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

134 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:45:07 ID:XAG+lxbA0

>>133
欧米か！

135 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:46:16 ID:9z/CcDR20

>>134
　>>118に言え

136 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:49:03 ID:wUtkL/vS0

>>133
誤解しているようですね。私は、現在の勤労世代の労働環境が過酷であるから、直ちに修正すべきだと思ってますよ。この点について争いはないでしょ？

>そもそもエグゼンプション＝適用除外なはずの労働形態が400万で実現できるなら、
>安易な非正規雇用と同じで募集段階から選択権をなくなり、
>常態化するのが目に見えてるから世間で嫌われてることにも気づかないのか？
400万を要件にするのは私も反対ですよ。

で？民主党案だとこうした状況がどのように改善されるんですか？私が見る限り、民主党案は問題を指摘して修正すべきだと言っているだけで、なんの具体策もありませんよ。

せいぜい読めるのは、「健康が確保できればWEもOKです」という意見だけ。

137 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:51:14 ID:FzdXlpflO

得意気にID抽出とかｗｗｗ
学会員は実にレベルが低いですね

138 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:51:16 ID:2x/iRfmq0

>>133
＞■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■
ただ、日本国内の労働環境悪化を、米国が圧力を掛けて来ていることを考えると、
米も外すべきなのかも・・・・。
#あっちも、財界に骨抜きされてるな。

139 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:51:53 ID:XAG+lxbA0

>>136
具体策はWEを導入しない、ということだと思うよ。

140 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:53:43 ID:wUtkL/vS0

>>139
そこが問題です。>>61を見てください。「健康確保措置が導入されれば、WEもOK」と読めますよ。すくなくとも、経団連の案がそのまま通っても、殆ど民主党案と矛盾しません。

141 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:54:05 ID:ErGUtHirO

健康がとか言う奴は起業してみろ

寝るまは無いからな

贅沢なんだよね

142 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:54:21 ID:O8lM3Nmw0

>>4
段階とか立場以前に、サービス残業は違法行為だろ。
「業界ナンバーワンになるためには違法行為も許される」みたいなこと
言ってたDQN派遣社長がいたが、そいつと同じメンタリティーだな。
こういうやつが、海外の留学生を異常な低賃金で奴隷労働させてるんだろ。

143 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:56:12 ID:L7Jrbnda0

白色の完滅達死波紋！
ホワイトカラー・エグゼプション！

144 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:56:26 ID:YhD7McMU0

>>140
朝っぱらからパソコンに張り付いて
14回も書き込んでる暇があったら働けよNEET

145 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:57:20 ID:ErGUtHirO

面倒だな奴隷制度作ったら良いんだな？

146 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:59:18 ID:IYssd4K50

■教育改革国民会議の提言

ソース：首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

147 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:59:37 ID:8Lf0e/Xp0

>>124
それだと民主ってのは、元経世会、村上ファンドから金もらってた奴、旧社民・民主
で構成されてるってことだなｗ

148 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:59:44 ID:wUtkL/vS0

>>144
ずいぶんご立腹だな。何か君の琴線に触れるようなことを言っちゃいましたか？

149 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:00:15 ID:XAG+lxbA0

>>140
メクラのカルト信者にはそのように見えてしまうのかもしれないけど、そもそも割増率引き上げについても、

＞長時間労働の抑制のため、

が目的だからね。

・過労死などの原因となる長時間労働の是正を前面に打ち出し、
・欧州諸国のように「１日１１時間の休息」

メクラ信者にはこの辺も、脳内ではスルーされてしまうらしいｗ

150 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:00:21 ID:7iNG7HYVO

>>140
ひょっとして貴方、先日「与党は年収要件で経団連案に反対してる。
民主は実質経団連案と同じ」と言ってた人じゃないか？
その時ざっと明確な相違点を挙げた俺には全くレスくれなかったが…

151 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:01:35 ID:Qcl6QaAX0

民主党「憲法提言中間報告」（要約版）
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html
--------------------------------------------------
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
(６)外国人の人権
｢地球市民｣｢連帯の権利｣が主張されている現在の国際的な潮流に鑑みても、
外国人の人権についてその保障を明確にするために、憲法に明文規定を
設けるべきである。永住外国人の地方参政権を認めるべきである。

(９)信教の自由と政教分離ルールのあり方
国家と宗教との「厳格な」分離を基本理念として規定する。宗教的人格権を、
個人の人格的生存に不可欠な権利として、新しい人権に位置づけることを検討する。

日本は、憲法9条を介して、一国による武力の行使を原則禁止した
国連憲章の精神に照らし、徹底した平和主義を宣明している。以上の原則的
立場は、日本国憲法又は9条の「平和主義」を国民及び海外に表明するものと
して今後も引き継ぐべきである。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

152 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:02:12 ID:/X2HA6if0

ネタじゃないよｗ

【在日】制裁に反対する「緊急行動」民主･社民の議員も支持－「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [06 11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163751557/

153 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:02:25 ID:9z/CcDR20

>>136
ヲイヲイ、
反対なら反対で、まだ言いようがあるぞｗ

俺の言いたいことは>>80でも述べてるが、
国民の満足できる法案も提出できない与党を棚に上げてマシな対案に難癖つけたって、
結局与党の法案が優先して圧倒的な改悪となって終わりだろうがｗ

制度が改正されれば政治家や財界がたちまち逃げ道を作ってザル法にするのはデフォルトで
政治献金はじめ、いままでどれだけそういう法案が通されてきたと思ってんだ？
そういう抜け穴をきめ細かく塞いでいくことでお前の言う「お題目」を実現する以外に方法はない。
工作員でないなら悪法の既定事実化を踏襲して環境を悪化させるしか能のない今の与党をを責めるんだな。

154 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:02:42 ID:wUtkL/vS0

>>149
>>62を読んだ？問題は、違法な時間外残業が蔓延しているということ。割増率引上げが望ましいのは私も反対しませんよ。ただ、現状で「引き上げたらどうかな？」なんて無責任に発言するのがおかしいといってるんです。

政治家なら、当然問題は違法な時間外残業に対する実効的な取締りが行われていないことだって気づいているはずでしょ？何で民主党案はこれに触れないの？

155 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:03:02 ID:3Od9AFpY0

日本にいるチョンを野放しにしてたり、シナの官製反日デモや南京のでっち上げ
に何も反論しない付けが来た。安倍はシナの反日施設の撤去をシナに要求しろ。
シナに公害防止技術を援助しても何も感謝されないどころかあいつらの要求が
どんどんエスカレートするだけだ。

156 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:05:03 ID:s9eN50Bg0

小沢は完全にシナの犬だなｗｗ
民主は参院選で惨敗して解党して出直せ！
社会党の敗残議員を粛清しなければ、この党に未来は無いｗｗ

157 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:05:33 ID:j3xhYZoa0

┌──────────────────┐
│　ヽ　∧　/ /ヽ　|＼　| ￣|￣ |￣￣ |￣ヽ　.　 |
│　　∨　∨/￣＼|　＼| 　 | 　 |￣￣ |＿丿　.....|
│こ　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐--..,,　　￣￣　┏━┓　|
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│顔　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　い　┃要┃　|
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│ピ　　||　　 .)　 (　　　　＼:::::::::|....小　┃名┃　|
│ン .　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i . 沢　┃手┃　|
│と　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| . 民　┃配┃　|
│き　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ. ..っ.　┗━┛　|
│た　　|.　　＿＿_ 　＼　　　 .| . . ！ ┌──┐.|
│ら　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿... |..公安..|...|
│！　　.ヽ　　ー--‐ 　　　／/::::::::::::: . |..警察..|...|
│　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::::::└──┘.|
│　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　　 . |
│【破壊活動防止法適用団体代表】|
│･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・|
│中国共産党、国内の在日韓国・朝鮮団体や.|
│日教組等の様々な反日活動を援護で手配....|
└──────────────────┘

158 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:06:33 ID:wUtkL/vS0

>>150
そうです。明確な相違点ってどんなのでしたっけ？よろしければもう一度教えてください。

>>153
私は共産に入れるのが妥当だと思ってますよ。労働問題を争点化するためには、民主に入れても無駄。

159 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:07:58 ID:ZGdLCGub0

うぉおおお！！！！！！！
民主党がんばれぇええ

160 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:08:14 ID:yWyzCD+80

民主党はキチガイしかいないのか？
さっさと日本人やめろよ。
チョン国に帰化でもしとけや

161 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:08:39 ID:+olcY5R00

なんか、ここんとこのニュー速＋の住民の意見を詮索していると

事の自体を知らない暦or日本潰れちゃえ☆暦→自民
事の自体を把握した上で反対票・死票を入れる暦→民主・自民・神風

で、どの政党も均等に票が集まってしまう気がしてならない。

162 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:08:42 ID:77k1flrO0

>>141
いつもそういう事言う奴いるけど、贅沢とかアホじゃないの。
人間にはそれぞれキャパってものがあるんだよ。
君の論理で行ったら、アフリカの人たちのほうがもっとしんどいから贅沢言うなって事になる。
でもそうじゃないだろ。みんな今の事が自分の中で一番辛ければ、それを一番どうにかしたい事になるんだ。

それにさ。起業とか、株とかさ、
ただ単に一生働き続ける事で人生を終えられないなんて、そんなのダメな国だろ。
何で全員がリスクを背負うような行動に出なきゃならんのだ。
国としてレベルが低いだろそんなの。

163 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:09:19 ID:v3pzeBnJ0

国会での共産党の質問・・・もう、お約束で笑ってしまった。
1.太平洋戦争の歴史認識
2.従軍慰安婦
過去の、どうでも良い資料持ち出してネチネチと。
友達には、したくない人の集まりって事は良く分かった。

164 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:09:58 ID:ECPiiLZ00

>>61
＞ホワイトカラー・エグゼンプションは「残業代の不払いを正当化し、健康確保を軽視する。導入はありえない」と強調している。

＞（要約）医師による面接などの健康確保措置が導入されれば、ホワイトカラー・エグゼンプション導入OK。

どうみても矛盾してますけど？

165 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:10:40 ID:OYm5Sbue0

白真勲　2003年1月日本に帰化　2004年7月参議院議員に当選

平田正源　2003年6月帰化　2005年4月衆院福岡2区補欠選挙で落選

あれ？　どっちも民主党だね。

（マンガ嫌韓流より抜粋)

166 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:11:04 ID:wUtkL/vS0

>>164
>>1の書き方がおかしいんだよ。>>61に民主党の原案があるから、それを見てください。

167 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:11:04 ID:vFoIDphm0

全てにおいて手遅れですｗ
労働関係の法は素案が出来てから通るの早いよ。
今の与党は強行採決できるから周りを気にしなくていいので尚更ね。
派遣法改正もそんな感じでとんとん拍子で進んで行ったし。
役人と大手企業の血縁関係者以外は全部外国人でいいんじゃねｗｗｗｗ

日本人労働者脂肪マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

168 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:11:08 ID:9z/CcDR20

>>154
何が無責任なんだ？
サラ金の利息適用除外にしろ党内に後藤田みたいなのがいて世論を喚起することで
「闇金がのさばる」と判を押したように言い訳する業界の反対をひとまず押し切った。
こんなことが無責任というならば、
官僚や財界を味方につけ情報を握りながら、この程度の法案しか作れない
再チャレ安倍の指導力のなさたるや、計り知れないね。

>政治家なら、当然問題は違法な時間外残業に対する実効的な取締りが行われていないこと
>だって気づいているはずでしょ？何で民主党案はこれに触れないの？

触れれば触れたで、お前は「お題目」と言うだけで議論にならんと思うｗ

169 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:11:44 ID:+olcY5R00

>>161
×民主・自民・神風　○民主・共産・神風
すまない、釣りのつもりで書いたんじゃないんだよ…

170 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:11:47 ID:v1z59ODP0

今の中国共産党では共産主義こそが一番の敵じゃないのか、
その中でも毛沢東主義が一番の敵だな。
日本政府はネパールの毛主義者を中国へ潜入させて革命闘争やらせらよ。

171 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:12:25 ID:Sjgf1FwH0

ここ数年内で愛知ミンス党国会議員の犯した犯罪!!!!!!!

■秘書給与を違法な手段で詐取、逮捕　実刑
■現職ながら覚せい剤の所持使用で、逮捕　実刑
■赤松議員の地域ミンス事務所が外国籍企業から違法献金を受ける
■現職議員が飲食店で女性従業員に暴行を働き事情聴取を受ける
■選挙違反の連座制で現職議員が失格

こんな奴らに日本のせいじを任せられるか！ってんだ！！！

172 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:13:09 ID:jF9yaBH80

最近の日本共産党はほんとズレてる感じだ

昔、宮本賢司が元気だった頃は、大韓航空爆破事件でも早くから非難声
明を出してセンスの良さが感じられたのに

173 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:13:46 ID:wUtkL/vS0

>>168
>サラ金の利息適用除外にしろ党内に後藤田みたいなのがいて世論を喚起することで
>「闇金がのさばる」と判を押したように言い訳する業界の反対をひとまず押し切った。
>こんなことが無責任というならば、
それは無責任とはいわないね。だから？

>>政治家なら、当然問題は違法な時間外残業に対する実効的な取締りが行われていないこと
>>だって気づいているはずでしょ？何で民主党案はこれに触れないの？
>触れれば触れたで、お前は「お題目」と言うだけで議論にならんと思うｗ
これに触れたら「お題目」とは言わないよ。ただ、「取締りを行うべきだ」だけじゃだめだね。どうやって取り締まるかを書かないと。

174 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:14:12 ID:2x/iRfmq0

>>140
民主党案より悪い、自民党案を全力で支持できる、ID:wUtkL/vS0に乾杯。

175 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:14:17 ID:p3GH36qF0

いまだに自民支持してる奴は、真性のアホウなのか、ただの釣り士なのか、どっちなん？ｗ

残業代廃止を止めようとする動きすら非難する奴って、ガチでキチ外だろ？ｗ

176 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:14:39 ID:pPlN0Nbk0

糞民主党はこんな奴に防衛庁長官副大臣をまかせるつもりかよｗ

ネクスト防衛庁長官　　副大臣　　白眞勲
http://www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html

「地方参政権」へ邁進　初当選の白真勲氏　民団中央を訪れ表明
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32

在日帰化議員　民主党白真勲外国人参政権獲得を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/

177 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:16:03 ID:0Rf8psYB0

>>175
今はグローバル化の時代だろ。
そんな悠長なことを言っていたのでは、企業の国際競争力が低下して、
日本自体が沈没するんだよ。
個人の利益ではなく、まずは国家の利益を第一に考えろ。
国益ってものを理解しているのか？

178 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:16:37 ID:ECPiiLZ00

>>166
で、原案の何所に「医師による面接などの健康確保措置が導入されれば、ホワイトカラー・エグゼンプション導入OK」なる文言があるの？

179 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:17:24 ID:oOFIR+qzO

自民党支持やめるわ
だまされた

180 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:18:23 ID:wUtkL/vS0

>>177
製造業界は十分に高い生産性を維持してるので、経団連案は国益を考えても支持できないと思うよ。

>>174
自民案を支持した覚えはないよ。

181 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:19:21 ID:LwOPsOEp0

日本が普通の国家だったら共産党なんか国外追放だよ。

182 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:20:38 ID:My41G7J90

これで民主支持率が騰がるようなら自民党も焦るだろ、
お前ら瞬間だけでも民主応援しろよ。

183 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:21:21 ID:wUtkL/vS0

>>178
「健康確保措置がない現在、WEはだめ」
「健康確保措置として、医者の面接等をすべき」
と書いてあるよ。これを素直に読めば、医者の面接等の健康確保措置を導入＞健康確保ができる＞WEはOKとなると思うよ

そうじゃなければ、わざわざ健康確保措置についてだらだら書く必要もない。また、このような解釈を許す漠然とした書き方をする民主党が卑怯なんだよ。結局、献金をもらってる経団連にも顔向けしたいんじゃないかとしか思えない。

184 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:21:54 ID:9z/CcDR20

>>173
>これに触れたら「お題目」とは言わないよ。ただ、「取締りを行うべきだ」だけじゃだめだね。
>どうやって取り締まるかを書かないと。

それ、共産党が内外の政策論議全般においてもっとも自戒すべきことなんだがｗ
サー残を取り締まるならするで、どうやって雇用を維持しながら厳守させるか考えるから
組合も板ばさみなんだよなー。
そういうところも考えず、単に職権的に取り締まれば実効的なものとは言えないからな。

185 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:22:15 ID:7j2dNrpE0

烏合の衆の民主党には何も期待してません！
おとなしく万年野党してなさい

186 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:22:49 ID:aGhlBqGd0

>>170
日本にも徴農を唱える毛沢東主義者巣食ってるわけだが

187 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:23:18 ID:2x/iRfmq0

>>182
民主も余り過信は出来ないよ。
連合系労組って、御用組合ばっかりだし。

地方区で、共産が弱い所は民主に入れて、自民の議席数を削る程度にするべき。

188 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:23:27 ID:wUtkL/vS0

>>184
そうだね。非常に難しい問題だと思うよ。正直どうするのがいいのか私には分からない。これが政治家の仕事なんじゃないかな。

189 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:23:29 ID:NvbSMAHiO

>>177
企業が生き残っても国民が死んだら元も子もない。国民のための国益だ。

190 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:24:04 ID:Qkis9qqmO

ヨーロッパの労働者のための社会主義を輸入してくれないかな

191 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:24:48 ID:HZYBk5JX0

まあハッキリ言って、国民は政権交代を望んでないんだよね。
その最大の原因は｢政権交代で日本は良くならなかった｣という記憶だ。

社会党が与党になっても日本はまるで改善しなかった。
経済はさらに鈍化し、外交は土下座一直線に向かったからな。

つまるところ日本国民は｢政権交代は混乱を生むだけ｣ということを
苦々しい記憶とともに学習したことになる。

社会党はたとえ党の存続と引き換えてでも消費税を廃止すべきだったと言えよう。
消費税を廃止できなかったことが全ての過ちだ。
もう当分国民は野党に期待しないことだろう。

192 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:28:31 ID:ECPiiLZ00

>>183
素直に読めばWEは論外、それより残業代の引き上げ、健康確保の措置をすべきだと読めるんじゃないの？
無理矢理悪い方に考えすぎ。

193 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:29:22 ID:9z/CcDR20

>>176
石原などは参政権ほしけりゃ帰化すれば？と言ってるが、
帰化すれば当然白議員のようになれるわけだと理解してるか？

自民が労働ビッグバンを推進すれば、
いやがおうにも移民の権利要求が進み帰化が促進して
日本民族の割合が相対的に下がる。
そうなればこれまで以上の政治転覆が起こるのはいくら思考停止しても分かるよね。

この間民潭の関係者が日本左翼の地方参政権を批判しながらそういう発言してるページが削除されてた。

194 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:30:06 ID:BCoks9oh0

ホワイトカラー・エグゼンプションなんて導入した日にはますます過労死が増えるだけだと思うのだが…。

195 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:30:15 ID:bThEVXwa0

>>177
おやおやおやｗ

グローバル化といったな！今！！おいっ！
労働条件についてのグローバル化というなら
民主党案はまさしく「グローバル化にそくした欧米水準」
つまり「国際水準」だ！！！「規制緩和」するなら当然、同じ条件に
しないとだめだよな。なにかあったら間違いなくたたかれる。
しかもアメリカのホワイトカラーイグゼンプションの対象は１１００万円以上の年収で
しかも専門職で上司の監督を受けない職種など非常に細かい規定が定められていて
日本のように、解釈しだいで全社員が残業代金ゼロになるような代物じゃない！！
もし同じ法案を米国で通そうとしたらマジで大統領が「暗殺」されるよ！

つまりアメリカだったら、法案を通そうとする議員と大統領みなが
狙撃対象になるくらいの「トンデモ法案」ということだ。

これのどこが「グローバル」なんだ！
完全な「ローカル日本限定法案」だよ！（ブゲラ

196 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:32:19 ID:wUtkL/vS0

>>192
むしろ、なんでそんなに好意的に考えるか疑問だよ。

例えば、経団連案のとおり、WEが成立し、健康確保措置が同時に導入されたとする。民主党案にはまったく矛盾しないよね？「健康確保措置がある」んだから。民主党は、経団連からほめてもらえるわけだ。

政治家の公約を見るときは、好意的に見たほうがいいと思うよ。信者でない限りね。

197 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:32:22 ID:/qPs9vYy0

>>195
民主党のグローバル化＝中国さまに主権を移譲

198 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:34:44 ID:92GVryMPO

結局自民も民主もどっちもどっち
それなのにまるで片方がいいと言うから困るw

199 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:39:00 ID:tLZdSoU40

日本政府は２００６年度中に北京五輪のボイコットを決心するオプションを準備しておくべきだ。
シナ政府は日本大使館への投石教唆事件をいまだに謝罪していない。官製テロを風化させることは許されない。
シナ各地では２００８年に多数の外国人が訪れることを見越し、全土に数百箇所ともいわれる各種反日捏造歴史記念施設を急速整備中である。
これ自体、ボイコットの正当な理由になるものだ。

200 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:40:55 ID:2x/iRfmq0

>>199
喜ぶと思うけど→中国

201 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:41:26 ID:9z/CcDR20

いずれにせよ、>>61の言うような派遣並みの骨抜きが実現するようであれば
今度こそ民主は見捨てられる。
多くの政権交代論者もそれを条件に財界自民党の対抗勢力に育てようとしてんだから
今から出来ない出来ない言っても足引っ張ってるようにしか見えない。

202 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:44:14 ID:bThEVXwa0

>>197 もうアジア経済共同体における共同体のとりきめのことだろ？
北米自由協定や欧州共同体で普通にやってる話だ。国家主権でなく貿易事項等については
共同体取り決めが優先するという意味だ。
国家主権全部を中国に委譲するわきゃねーだろ！ぼけ！！
それにそのマニュフエスト自体、無効放棄だ。小沢が継承してねー！！！

>>198
冗談じゃねー！！！
自民案は、全社員の残業代金をゼロにできる法案作ろうとしている。
これやったら大パニックだぞ！！！
住宅ローンどころか賃貸料すら払えなくなるやつ続出だ！！

絶対デフレ大恐慌になる。消費市場は一気に縮小する。すさまじい勢いでだ！
こんなむちゃくちゃ世界経済でも例がない実験になる。
とんでもない事態に間違いなくなく。

「消費税２０％実施と同じ効果だ！！」

自民案がいいわきゃ６００００００％ねー！！！

203 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:44:43 ID:ECPiiLZ00

>>196
＞むしろ、なんでそんなに好意的に考えるか疑問だよ。

＞政治家の公約を見るときは、好意的に見たほうがいいと思うよ。信者でない限りね。

どっちだよｗ
好意も悪意もいらないから普通に読めよ。

204 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:46:14 ID:wUtkL/vS0

>>201
概ね正しい指摘だと思います。ただ、問題は民主党の財政政策は基本的に自民と同じであるという点。骨抜きになるのが明らかだよ。だって、党の公約やこれまでの所業を見る限りそう考えざるをえないから。

「もしかしたら、政権を取ったら、反省してくれるかも」と考えるのは、余りに楽観的。

さらに問題は、財政で殆ど自民と変わらない民主が躍進した場合、自民は、「えーと、外交とか教育基本法がまずかったのかな？」と考えると思う。実際、民主やら日教組やらが大騒ぎして争点になりかかってるからね。

結果、民主が勝つと、労働環境は苛酷なまま、売国具合は逆戻りという最悪の結果を招きかねない。

205 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:47:19 ID:9z/CcDR20

>>191　はいはいコピペコピペ

村山内閣

総理大臣　　村山富市　　　日本社会党
国務大臣　　河野洋平　　　自由民主党★
法務大臣　　前田勲男　　　自由民主党★
外務大臣　　河野洋平　　　自由民主党★
大蔵大臣　　竹村正義　　　さきがけ党
文部大臣　　与謝野馨　　　自由民主党★
厚生大臣　　井出正一　　　さきがけ党
農水大臣　　大河原太一郎自由民主党★
通産大臣　　橋本龍太郎　自由民主党★
運輸大臣　　亀井静香　　自由民主党★←石原が亀ちゃんと呼ぶ親しさ
郵政大臣　　大出俊　　　　日本社会党
労働大臣　　浜本万三　　日本社会党
建設大臣　　野坂浩賢　　日本社会党
自治大臣　　野中広務　　自由民主党★
公安委員長　野中広務　　自由民主党★
総務庁長官　山口鶴雄　　日本社会党
北海道開発　小里貞利　　自由民主党★
防衛庁長官　玉沢徳一郎　自由民主党★
経済企画庁　高村正彦　　自由民主党★
科学技術庁　田中真紀子　自由民主党★
環境庁長官　桜井新　　　　自由民主党★

自由民主党　６７％
日本社会党　２０％
さきがけ党　　１３％

村山内閣のしかけ人は亀井と森元総理

206 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:47:32 ID:DCSF+Pth0

自民が守ろうとしてる企業と、
民主が守ろうとしてる労働者。

どっちもどっちだが、日本人って個々人が豊かになりすぎて頭がおかしくなった。
少しくらい貧しくなった方がマトモに戻れるんじゃない？

それに少し貧しくなったとしても世界的には上位１０％に入る豊かさだし。

207 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:49:33 ID:p3GH36qF0

うはあ、急に自民工作員の動きが活発化してるなｗｗｗ

自民党工作員の特徴。

１・他党の党首がこんな売国発言したとアピール（自民内の売国発言は、なぜかスルー）

２・他党が政権とると、外国人参政権が通ってしまう（自民内の外国人参政権推進派の存在はなぜかスルー）

３・共産党にいれるべき！（自民にとって一番ダメージの少ない事をおすすめ）

208 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:49:46 ID:ayHNXEvu0

>>206
だから企業にだけ有利な政策を認めろと？
労働者はさらに痛みに耐えろと？

おまえアタマおかしいんじゃないの？

209 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:50:32 ID:XAG+lxbA0

>>154
>>140
＞「健康確保措置が導入されれば、WEもOK」と読めますよ。

ﾖﾒﾈｰﾖｗ

っていってるんだよ、>>149では。

210 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:50:49 ID:9z/CcDR20

>>206
なら地価や為替レートも切り下げるが良い。

無理して国内に資本を蓄積して産業を空洞化させる必要はない
どうせBRICｓにも抜かれるんだから

211 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:52:34 ID:ep54ClJg0

もう日本の企業は日本國民の購買力には期待してないんだろう？

212 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:52:47 ID:wUtkL/vS0

>>209
上に書いたことをもう一度書くよ。

民主党案には、
「健康確保措置がない現在、WEはだめ」
「健康確保措置として、医者の面接等をすべき」
と書いてあるよ。これを素直に読めば、医者の面接等の健康確保措置を導入＞健康確保ができる＞WEはOKとなると思うよ。

そうじゃなければ、わざわざ健康確保措置についてだらだら書く必要もない。また、このような解釈を許す漠然とした書き方をする民主党が卑怯なんだよ。結局、献金をもらってる経団連にも顔向けしたいんじゃないかとしか思えない。

むしろ、なんでそんなに好意的に考えるか疑問だよ。

例えば、経団連案のとおり、WEが成立し、健康確保措置が同時に導入されたとする。民主党案にはまったく矛盾しないよね？「健康確保措置がある」んだから。民主党は、経団連からほめてもらえるわけだ。

政治家の公約を見るときは、好意的に見ないほうがいいと思うよ。君が民主信者か工作員でない限りね。

213 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:56:28 ID:1KkgBqmS0

>>212
横レスだけど、納得した。

214 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:56:31 ID:XAG+lxbA0

>>212
じゃあ、>>149で書いたことをもう一度書くよｗ

メクラのカルト信者にはそのように見えてしまうのかもしれないけど、そもそも割増率引き上げについても、

＞長時間労働の抑制のため、

が目的だからね。

・過労死などの原因となる長時間労働の是正を前面に打ち出し、
・欧州諸国のように「１日１１時間の休息」

メクラ信者にはこの辺も、脳内ではスルーされてしまうらしいｗ

「健康確保措置がない現在、WEはだめ」
じゃなくて、長時間労働もだめ。っていうか健康確保措置に長時間労働の抑制も含まれてる。
過労死の防止を掲げてるんだから当たり前じゃんｗ

215 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:58:56 ID:9z/CcDR20

>>204
もちろん財界に媚売って政策が玉虫色になる心配があるが、
発足以来の党是はあくまでセンターレフトが基本。
米民主党が組合政党であるように
票欲しさに財界べったりになることはまずあり得ない。
むしろ自民との違いがなくなればそこで都落ちだな。

216 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:59:06 ID:Vyus2CZg0

国民に金与えないと、国の文化は育たないだろ…
常識で考えて…

217 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:59:46 ID:fzTwrrg60

「日本とアメリカは、韓国を見捨てる決断をしよう！」

「もう朝鮮半島に緩衝地帯を設けても何の意味もなし。あるのは不利益のみ！」

「韓国はさっさと中国に飲み込まれればいい！」

「朝鮮半島ではなく、日本海-東シナ海-台湾海峡のシーレーン上で大陸からの干渉を受け止める覚悟を持て！」

「日本は憲法や法律を改正し、海洋国家の国防の観点から海保や海自・空自を大幅増強せよ！」

「100年前の様に韓国（朝鮮）の親日派が日本に助けを求めてきても徹底的に無視せよ！」

「今一度、日本の領土・領空・領海を特亜からの嫌がらせなどからしっかり守るという意思表示をするべき！」

「日本は特亜以外のインドや中央アジア諸国などと連携し、中国と中国傀儡国家となる半島の暴走を封じ込めろ！」

218 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:59:58 ID:2x/iRfmq0

>>202
残業代に固執するのは、ＷＥ推進派への援護にしかならんが？
つーか残業代さえ出れば、1年間休みなしで、毎月100時間超え残業を嬉々としてやるのか？
残業代が無くなって、年収が減ってもいいから、残業を限りなく０にすることを、
望むべきじゃないか？

219 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:00:31 ID:p3GH36qF0

ホント自民工作員は、ろくなのいねーな。
頭沸いてる奴ばっか。

220 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:00:58 ID:stcD41rN0

３スレ目670（だったと思う）のコピペをはってほしい

221 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:01:43 ID:pfBZzSxf0

共産党は自分が生きている最後の最後まで、弾圧と独裁を実行し続ける

長期にわたる虐殺の歴史の中で、中国共産党は変態と化した連続的殺人狂人に変異した。
虐殺を通じ、自らがあらゆる大権を手に持ち、生殺与奪が出来る変態的快感を満足させる。
虐殺を通じ、自らの内なる怯えを緩和させる。絶え間なく続く虐殺を通じ、今まで虐殺した
ことによって生まれた憎しみと不満を弾圧する。今日に至って、中国共産党は多くの人民を
殺害した累々たる血生臭い罪悪について、既に善処するすべがない。故に、共産党は自分が
生きている最後の最後まで、弾圧と独裁を実行し続ける。たとえ、一時に「殺人、名誉回復」
などのモデルを採用して惑わすようなことがあっても、共産党の血を好む本質は一度も
変わったことはない。もちろん、将来も変わることはない。

222 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:02:27 ID:XAG+lxbA0

>>218みたいな自民信者には、どうしても民主党のこの一文が読めないらしい。

＞欧州諸国のように「１日１１時間の休息」を義務づけるとしている。

223 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:03:26 ID:cbCGWWf60

ID:wUtkL/vS0は経団連の公式資料も目を通そうなｗ

経団連　民主党の評価
　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を『過度』に重視し、消極的。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf

あと欧米で導入されているＷＥには週労働時間の規制等が入っている。
”健康確保措置”として週４０時間以上の労働禁止等とな。
つまり資料を普通に読めばＷＥを入れるなら欧米と同じ制度にしろって事。
ところが経団連の主張するＷＥとは欧米のそれは全く違う、ただのサビ残合法化法案。
だからID:wUtkL/vS0の言うのは捏造なのさ。

224 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:04:20 ID:vFoIDphm0

役人と大手企業の血縁関係者以外の
日本人労働者を外国人労働者に変えれば

・日本人の少子化対策にも貢献
・人口問題にも貢献
・年金問題も解決
・高年齢化も解決
・人件費も安くなる

日本の国の為にもみんな応援しようね！！

225 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:04:39 ID:i1gO7JHb0

　　　　　　　∧∧　
　　　　　　／中＼　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　<ヽ｀∀´>
　　　　　（　ﾟ¶ﾟ¶）　　　　　　　　　　　　　（　ﾟ¶ﾟ¶）
　　　　／￣￣￣￣.＼　　　　　　　　　　／￣￣.＼
　　　　|) ○　○　○ （|　　　　　　　　　　|) 　○　（|
　　　／″主権の共有＼　　　　　　　／″　　　　＼
　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　　　／　主権移譲.. ＼
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;::＼　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:::|　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ
　|::::::::::|　　　中国様命　　|ﾐ|　　./::::::;;;;...-韓国様命　|;;|
. |:::::::::/ ﾉ(　　　　　　　　　　|ﾐ|　 |::::::::| ﾉ(　　　。　　　|;ﾉ
　|::::::::|　⌒,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　 |::::::/ ⌒ ,,,....... ﾉヽ.,,,,, ||
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 ,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|　　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　ヽ,,,,　　　　ﾉ(,､_,.)ヽ |　
　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|　　　　ヾ.| 　　　/,----、 ./
　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　　＼　　￣二´ 　/
　　　＼　　　　‐-=＝=-　　|　　　　　　:|＼　　 ....,,,,.／
:　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　　日本を乗っ取るﾆﾀﾞ！！
　　　　.　＼　.,_＿＿__,,,.／　　　　　　
日本の技術力だけがほしいアルよ！！！

226 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:05:35 ID:9z/CcDR20

>>218
だからそれは年俸次第で喜んで働く奴も出てくるってこと。
馬車馬のように働きたい奴がいる一方で、
バブル以前の公務員は安月給の代名詞だったが
それでも希望者倍率は例年大学入試以上。

227 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:05:47 ID:8Lf0e/Xp0

>>215
票欲しさに労働団体あたりに擦り寄ってるだろ

228 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:07:47 ID:9z/CcDR20

>>227
それはセンターレフトとして何ら問題ない、何か？

229 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:07:59 ID:cbCGWWf60

ホワイトカラーイグゼンプション、アメリカ版との違い

・対象者は年収10万ドル(約1100万円強)以上
・健康管理は自己責任、超過労働規制は個々の企業努力に拠る、などという一言はない
・欠勤減給適用についても休日労働を防ぐために縛りが存在する
・そもそも有給完全消化+リフレッシュ休暇取得が義務付けられている
　(そして有給休暇分も年間労働時間に加算されている)

欧米はＩＬＯ一号条約を批准してますからＷＥを導入しても、以下の制限が来ます

>■1日8時間・週48時間制
>■週40時間制
>■年次有給休暇義務
>■有給教育休暇義務

ところが日本は世界標準になっているこのＩＬＯ条約もほとんど批准していません。
※労働時間や休暇関係の条約は1つも批准していません。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog/17464754.html

だから経団連自民版ＷＥはサビ残・過労死合法化法案になるのです

230 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:08:29 ID:2x/iRfmq0

>>222
は？何で俺が自民支持者？？
選挙権を得てから、一度も自民に入れたことのないこの俺が？？

100時間超え残業や休みなしが続く、しんどさ解ります？
残業手当分の収入なくなっても良いから、残業のない職に就きたいと、
前の会社を１年３ヶ月掛かって辞めて、今求職中ですよ。

231 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:10:02 ID:7iNG7HYVO

>>212
経団連と民主の違い。

1.管理監督者
民主：現在の拡大解釈を是正し、本来の労基法の想定に沿ったものにする。
経団連：現在の状況に合わせて労基法を変える。

2.健康管理
民主：一日11時間の休息、目安時間を明確に決めた上での医師面接指導実施など前提とした上で、
「現在の日本では労働時間管理に実効性がなく、WCE導入はありえない」と結論。
経団連：「WCE導入を前提とした上で」、労使間合意に基づいて一定期間内の医師面接を規定。

携帯ゆえ短文で失礼。

232 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:11:07 ID:8Lf0e/Xp0

>>228
労働団体の主張はセンターレフトなのか？俺には単なる左としか見えないけどな
つか、それをセンターレフトとするなら、そもそも小沢を始めとする旧自由党系を
取り込むこと自体が矛盾してるんじゃないか

233 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:11:25 ID:p3GH36qF0

>>218
これで残業が０になる保障がどこにあんだよ、アホ。
ノルマを達成してないって雇い主が言ったら、
どんな無茶なノルマだって達成するまでは、時間外をタダで働かなきゃいかん法律だろが。
頭腐ってて、まともな考えもできんバカか？

234 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:11:49 ID:cbCGWWf60

>>231
＞労使間合意に基づいて

これは事実上無いのと同じだよ
労組が無かったり機能していない企業がほとんどなのが実態だから

235 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:12:20 ID:wUtkL/vS0

>>214
>メクラのカルト信者にはそのように見えてしまうのかもしれないけど、そ>もそも割増率引き上げについても、
>＞長時間労働の抑制のため、
>が目的だからね。
そうだね。この点については誰も反対しないんじゃないの？

>・過労死などの原因となる長時間労働の是正を前面に打ち出し、
>・欧州諸国のように「１日１１時間の休息」
>メクラ信者にはこの辺も、脳内ではスルーされてしまうらしいｗ
>「健康確保措置がない現在、WEはだめ」
>じゃなくて、長時間労働もだめ。っていうか健康確保措置に長時間労働の>抑制も含まれてる。
>過労死の防止を掲げてるんだから当たり前じゃんｗ

経団連案を読んだかな？経団連も、長時間労働はだめだって言ってるよ。経団連案には、
「長時間労働が労働社に与える肉体的、精神的負荷」「労働者自らの働き過ぎによる健康障害を防止するための措置も同時に検討する必要がある。」
「一定の在社期間や拘束期間を超えた者に対して、所定の休暇を与える」
って書いてあるよ。所定の休暇が1日11時間の休暇だとしたら、経団連案と民主党案の違いは何？

君は「1日11時間の休暇」が大好きみたいだけど、これが盛り込まれたら、WE導入OKなの？

236 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:12:39 ID:vHrkEcwL0

【【　先進国の２倍働いても生活水準は発展途上国並み　】】　
----------------------------------------------------
安部・自民党・公明党政府と経団連の国民家畜奴隷化　政策
----------------------------------------------------
賃金強盗、過労死殺人　好き勝手に解雇、合法化
合法ワイロ推進、外国人労働者受け入れ前提（派遣、バイト、クビ）
乱用前提のあやふや政策。
（社長：君も明日からホワイトカラー職、書類上だけど、イヤならクビ）
----------------------------------------------------
安部・自民党政府,トヨタ、キヤノン、家畜にしたきゃ、牛馬を雇え。　
----------------------------------------------------
トヨタ車、キヤノン製品、買うな！買わせるな！！
日本の借金時計:http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

税負担増シミュレーション
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/10-hutanzo/index.html

職場の無法　　不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html

韓国：２５００時間　　（世帯年収平均：３１０万円）　
日本：２３５０時間　　（世帯年収平均：４４５万円）
メキシコ：１９００時間（世帯年収平均：８１万円）
オーストラリア：１８５０時間（世帯年収平均：３２０万円）
アメリカ：１８００時間（世帯年収平均：４９５万円）
イギリス：１６５０時間（世帯年収平均：４００万円）
イタリア：１５５０時間（世帯年収平均：３１０万円）
フランス：１４００時間（世帯年収平均：３５０万円）
ドイツ：１３５０時間　（世帯年収平均：３６０万円）
オランダ：１３００時間（世帯年収平均：３８０万円）

237 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:13:56 ID:2x/iRfmq0

>>233
あのー、俺、ＷＥ擁護してませんが？

238 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:14:10 ID:9z/CcDR20

>>230
それでも1億でも貰えるなら気が変わる奴多い。
何事も選択権がないといかんのよ。

239 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:14:46 ID:wUtkL/vS0

>>223
経団連は、「民主党のほかの野党から献金を貰ってない」んだよ。民主党から献金を貰ってるから、そういう評価を出してるんだと思うよ。

経団連からすれば、民主党の他の野党は問題外ということ。

240 ：231：2006/12/11(月) 13:14:55 ID:7iNG7HYVO

>>231
自己レス。あと、民主が現在パブリックコメント募集してるのは労働契約法であり、
従って労働基準法違反取締の厳格化に関する文言が本文にないのは何ら不思議はない。
サービス残業、つまり不払い就労が常態化してることが問題だってのは本文中で触れてる。

241 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:16:50 ID:oH9ZWnGR0

自民がまともじゃないって言う人は

なんで自分たちで政党作ろうと運動しないんだ、どうなってんだ。
啓蒙するならそっちだろ、民主をのっとってまともな党にしようとするのもいいし自民を変えようとしてもいいけど。

今の民主党にためしでも投票するだけは現実的じゃないっていい加減わかれ。その上で自民を拒否するにはどう
すればいいか一緒に考えようよ。

242 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:17:13 ID:2wl+umsd0

>>230
分かる、心がポッキリ折れる感じ。

243 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:17:20 ID:cbCGWWf60

>>235
＞「長時間労働が労働社に与える肉体的、精神的負荷」
＞「労働者自らの働き過ぎによる健康障害を防止するための措置も同時に検討する必要がある。」
＞「一定の在社期間や拘束期間を超えた者に対して、所定の休暇を与える」

ではこれを義務化するという文言がどこにあるのかな？ｗ
こんなのはね厚生労働省から何度も通知が来てるんだよ
「検討する」というって今まで何もやらなかったわけ、経団連は
つまり空手形

244 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:18:08 ID:9z/CcDR20

>>234
　>>61のソースちゃんと読もうや

いまや勤労者の８０％は労働組合のない職場で働いている。労働組合の一員であれば、労
働組合と使用者の団体交渉による「労働協約」の締結を通じて、労使間の実質的対等関係が
実現できるだろう。しかし多くの労働者、特に中小企業で働く人たちは、会社が定めた就業
規則のもとで働き、労働条件も合意のないまま一方的に変更されているのが現実で、他方、
就業規則すら定められていない職場も多い。実際のところ、都道府県労働局による助言・指
導のうち、３分の２は中小企業で働く人たちからの相談である。中小企業の活力向上はわが
国経済の基盤であり、「小企業憲章」などの制定を通じて、公平・公正な競争環境を確保して
いくことが不可欠であるが、同時に公正な労働契約のもと、人づくりなくして企業の活性化
もありえない。
価値観が多様化し、賃金や処遇などの労働条件の個別処理が図られ、また、多様な雇用形
態が広がり、司法制度改革などを通じて「契約」を重視しようという国民意識が醸成されて
きている今、「労働契約とは何か」「労働時間の規制はなぜ必要なのか」という原点に立ち返
る必要がある。そして、民主党は労働者個人であっても、企業と実質的に対等に交渉できる
ための公正かつ透明なルールを提示し、もって人生のさまざまなステージにおいてワーク・
ライフ・バランスをとりつつ、安心、安全、健康に、いきいきと意欲を持って働くことがで
きる社会をめざしたい。

245 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:20:29 ID:wUtkL/vS0

>>231

>経団連と民主の違い。

>1.管理監督者
>民主：現在の拡大解釈を是正し、本来の労基法の想定に沿ったものにする。
>経団連：現在の状況に合わせて労基法を変える。

こんな目標には余り意味がないんじゃないですか？

>2.健康管理
>民主：一日11時間の休息、目安時間を明確に決めた上での医師面接指導実施など前提とした上で、
>「現在の日本では労働時間管理に実効性がなく、WCE導入はありえない」と結論。
>経団連：「WCE導入を前提とした上で」、労使間合意に基づいて一定期間内の医師面接を規定。

>>212に書いたとおりです。>>235にも書いたけど、一日11時間の休息を入れたらWEはOKなの？私の記憶だと、2chの世論では「1000万の年収要件」はどうせ緩和されるからだめだという結論だったよね。11時間が10時間、9時間...に減らされる恐れはないの？

私は、とにかく今はWEはだめだと思うよ。弁護士、取締役レベルの者に適用を限定すべきだと思う。

246 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:20:32 ID:2x/iRfmq0

>>238
労働内容に見合う金額が提示され、労使間で本当に合意できているんなら問題ないと思うが？
ただ日本版ＷＥは、賃金カット目的があからさまで、労働者が搾取されるの見え見えだから反対。

つーか、現行の労働法を、遵守させることが出来てからだろ。
この制度は。

247 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:20:45 ID:cbCGWWf60

>>239
＞経団連は、「民主党のほかの野党から献金を貰ってない」んだよ。民主党から献金を貰ってるから、そういう評価を出してるんだと思うよ。

ハイ、馬脚ｗ
経団連は自分たちが政党を評価し、自分たちの政策に従う政党に献金をやると公式に表明してる

そもそも政党が企業に献金するのは公職選挙法で禁止だｗ

248 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:21:03 ID:8Lf0e/Xp0

そもそもなんで民主党案と日経団連案の比較なんだ？

民主党案と現在審議会に出されてる厚生労働省案との比較を
すべきじゃないのか？

249 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:22:15 ID:p3GH36qF0

>>241
遠まわしにそういう事言ったところで、
お前は、自民工作員にしか見えないよ。
もう、あの手この手で、必死に自民のダメージを和らげたいんだねｗ

250 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:22:15 ID:7iNG7HYVO

>>245
なんだ管理監督者拡大解釈がなぜ問題になってるのかも知らない人か。

251 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:23:29 ID:wUtkL/vS0

>>248
経団連と民主党案が似てるからです。別に政府案と比較してもいいと思うよ。

>>247
何を言いたいのかよく分からないけど、
>経団連は自分たちが政党を評価し、自分たちの政策に従う政党に献金をやると公式に表明してる
民主党は献金をもらってるんだよね？民主党は「経団連の政策に従う政党」だということでOK?

252 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:23:45 ID:stcD41rN0

>>245
＞>1.管理監督者
＞>民主：現在の拡大解釈を是正し、本来の労基法の想定に沿ったものにする。
＞>経団連：現在の状況に合わせて労基法を変える。

＞こんな目標には余り意味がないんじゃないですか？

正気か？

253 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:24:35 ID:cbCGWWf60

>>244
ｵﾏｴﾓﾅｰ
＞いまや勤労者の８０％は労働組合のない職場で働いている。
＞特に中小企業で働く人たちは、会社が定めた就業規則のもとで働き、
＞労働条件も合意のないまま一方的に変更されているのが現実で、他方、
＞就業規則すら定められていない職場も多い。

こんな状況で労使間の取り決めなんて実効性があると思うかい？
経団連のいう「労使間」うんぬんが空手形ってのはそういう事

254 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:26:10 ID:8Lf0e/Xp0

管理監督者の解釈は、裁判例上も行政解釈上も拡大されてはいないぞ
単に、事業主側に対する監督機関の指導が行き届いていないだけだよ
つまり、運用の問題ってことだ

255 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:26:23 ID:p3GH36qF0

ID:wUtkL/vS0 はわかりやすい自民工作員だな。

256 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:27:48 ID:wUtkL/vS0

>>250
>なんだ管理監督者拡大解釈がなぜ問題になってるのかも知らない人か。
名目管理者の問題のことかな？>>62で書いたとおり問題ですね。それで？

>>252
正気ですよ。「現在の拡大解釈を是正し、本来の労基法の想定に沿ったものにする。」結構ですね。で、その結果がWE可、違法時間外残業に対する具体策なしが民主党の結論ですか？目標とか奇麗事はいいから、「どういう具体的政策を提案するか」が政治家の仕事だと思いますよ。

257 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:27:54 ID:9z/CcDR20

>>253
問題点を指摘する以上メスを入れようとするに決まってんだろうがｗ
今の与党はその事実関係さえ事勿れではないか

258 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:33:08 ID:stcD41rN0

>>256
＞で、その結果がWE可、違法時間外残業に対する具体策なしが民主党の結論ですか？

？

259 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:33:11 ID:9z/CcDR20

>>254
そうそう、それと酔っ払い運転のような罰則の強化。
派遣の丸投げを当然のように破る人身売買業者がいることじたい異常だ。

260 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:35:59 ID:wUtkL/vS0

>>258
?

261 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:36:59 ID:moIn9SzV0

>>255
こういう問題で必死に自民工作員認定するやつの気が知れんな
自民支持層を工作員認定するなら日本の人口の6割が工作員になるんだが
そういうことわかってやってる？

262 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:38:52 ID:wUtkL/vS0

>>261
まあ私は共産に入れるべきだと思いますが。ただ、最近の民主支持者は、「共産に入れるのは自民の工作だ！」ですからね。あきれてものが言えませんよ。正気なんですかね。宗教じみてますよ。

263 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:43:03 ID:15Fk5goO0

>>261
自民の法案がおかしいときに、民主の意見のあら探しをする人間は、日本に７０００万人もいない

264 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:43:31 ID:9z/CcDR20

>>247
仮にも小沢は終身雇用や労使協調的な戦後日本企業が美徳だとしている。
（もっとも雇用の実情を考慮すればそこに一抹の不安があるが）
それに万が一純然たる左翼政党が政権とりそうになったら
大企業も環境主義などを軸にして、
美濃部都政の頃のように何らかの形で一時的に懐柔してくると思うぞ。

265 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:43:42 ID:ep54ClJg0

共産党が他党を「宗教じみて」るなんて言うの、なんかの漫画か？

266 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:44:32 ID:8Lf0e/Xp0

>>262
共産の主張も制度の履行確保についての体制整備の点を全く考慮してないから
賛成できんな
いくら制度を作っても、きちんと運用できるような人員を確保しなきゃ意味がない

267 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:46:10 ID:XAG+lxbA0

>>265
まあ統一教会と創価学会だからな。
宗教じみてる、っていう評価は妥当だ。

268 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:48:03 ID:2x/iRfmq0

>>266
だからと言って、今の自民・経団連案を容認する訳には行くまい？

269 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:48:08 ID:ep54ClJg0

>>267
共産党は一般人から見たら、それらと同じようなカルトなんだけど。
カルトがカルトに「カルトだ」と批判する事は滑稽だと言ってるんだよ。

270 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:49:06 ID:moIn9SzV0

>>263
自分の支持政党のあら探しをしたら工作員認定ですか、ご苦労様です。
重要な話だけど、下手にチャチャ入れてると誰も読まなくなるよ。

271 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:49:48 ID:XAG+lxbA0

>>245
＞一日11時間の休息を入れたらWEはOKなの？

一日11時間の休憩と、残業の1.5倍支払いが民主の案だよ。

272 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:49:49 ID:stcD41rN0

>>256
＞で、その結果がWE可、違法時間外残業に対する具体策なしが民主党の結論ですか？

↑
嘘つき

>>1
＞「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、
＞長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。

240 ：231：2006/12/11(月) 13:14:55 ID:7iNG7HYVO
>>231
自己レス。あと、民主が現在パブリックコメント募集してるのは労働契約法であり、
従って労働基準法違反取締の厳格化に関する文言が本文にないのは何ら不思議はない。
サービス残業、つまり不払い就労が常態化してることが問題だってのは本文中で触れてる。

273 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:51:00 ID:tF6Xm1oD0

274 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:51:29 ID:8Lf0e/Xp0

>>268
少なくとも審議会の建議が出るまではなんとも言えん
この建議が政府案の原案になるわけだしな

275 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:52:10 ID:9z/CcDR20

>>271
何もしないより、問題点指摘して外堀埋めていくほうがまだ賢明だ。
そこで終わりなんて誰も言ってないしなｗ

276 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:53:37 ID:oC1mf1S40

安倍総理がなんとかしてくれるから大丈夫だよ。

たしかに、自民は駄目だけど、かといって
売国政党の民主・社民・共産に政権を取らせるわけにはいかないしなあ
とりあえずみんなで自民に投票して、
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ！！

今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし、
そういう意味も込めて、小選挙区・自民、比例区・自民で
投票すべきだな。

277 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:55:10 ID:XAG+lxbA0

誰だよ、ドサクサにまぎれて自民信者が国民の6割とか書いてるやつはｗ

278 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:56:57 ID:2x/iRfmq0

>>277
自民＆学会員、合わせて６割？

279 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:56:59 ID:AnavM6h2O

自民党勝たせ過ぎるからこうなったんだよな。民主党にも少しは票入れないとダメだな。

280 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:58:39 ID:p3GH36qF0

>>261
常識的に言ったら、おまえのほうが気が知れん奴だよｗ
自民党支持を工作員認定してるわけじゃねえよ、
自民の政策がどうかしてんのに、えんえんと民主叩き繰り返してる奴なんだから、
どう考えても自民工作員だろうがｗｗｗ
自民工作員は、ずっと連携して工作活動してきただけに、
さすがに仲間意識と結束力はかたいですねｗ
きもｗｗｗ

281 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:58:42 ID:9z/CcDR20

得票率ベースでは半分にもなりません

282 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:00:07 ID:hGfjj4Eu0

負け組の国、日本

283 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:01:42 ID:8Lf0e/Xp0

俺は前原一派と自民の一部が合流して新党を作ってくれりゃ
そこを支持するんだけどな

284 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:05:21 ID:2x/iRfmq0

>>283
労働問題については、今の自民と余り大差無さそうだな。

285 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:07:24 ID:1D8BGrdD0

ホワイトカラーエグゼンプションにろくな
アクションを示さないで総連のやってる
デモに応援に駆けつけたりしてる時点で
何の意味もない一般論だな。
労働者デモをいつの間にか他の集会に持ち回りをさせるのが
日本の左翼。
そもそも台所事情のやばい上に平気で「自分たちは
保守本流」なんて言ってる民主党が一番献金を
出してくれる財界に歯向かって労働者を保護する
絵なんて全然想像できないが。
アメリカの民主党は保護政策的で外国に攻撃的な
政策でも躊躇しないというのに日本の民主党と来たらｗ

286 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:18:28 ID:sj9lsMyz0

URLちゃんと貼れなくなってしまった

「知っていますか？ホワイトカラーエグゼンプション」
http://ｗｗｗ.geocities.jp/whitecollarexemption/

ｗｗｗを半角に。

287 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:20:13 ID:IIMVvL1Q0

残業代割増じゃなくて、残業代不払いの厳罰化を徹底しろ。

288 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:21:19 ID:uGLo6raK0

289 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:21:26 ID:oC7kFrW20

労基局をガンガン働かせればそれでいいんだけどねえ・・・

290 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:21:29 ID:GEdEs0IR0

>>280
ここは民主党の政策についてのスレだから、民主党批判をしてもはおかしくないんじゃない？

291 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:22:05 ID:vFoIDphm0

野党に救いを求めてる奴らがいるが、いまさら手遅れｗ

WCEで樹海行きと自殺者が増えれば大成功！！
役人と大手企業の血縁関係者以外の
残った日本人労働者を外国人労働者に変えれば

・日本人の少子化対策にも貢献
・人口問題にも貢献
・年金問題も解決
・高年齢化も解決
・人件費も安くなる
・外国の投資家により株価も上昇

日本の国の為にもみんな協力しようね！！
長い間時間をかけて準備してたんだからｗ

292 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:28:05 ID:vFoIDphm0

おまえら普通に考えてみろよ。
国内の労働者を救う方法なんて誰だって思いつく。
だけど、そんな事一切してないだろｗ
年金問題も先送りだ。
日本が目指しているのはそんな事じゃないんだよ。

役人と大手企業の血縁関係者以外の
日本人労働者を外国人労働者に変えれば全て解決なんだよ。
そんな美しい国づくりの為に愛国心があるのなら協力しようぜ！！

293 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:43:05 ID:2PhAERnO0

派遣やフリーターからの搾取で成り立ってる正社員特権なんて剥奪しちゃえ

294 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:45:19 ID:15Fk5goO0

>>270
>>290
民主党が言った、政府案への反対意見のスレだからな。
今政府が作っていて、国会に提出されれば成立する可能性が高い自民の政府案を完全スルーし、
その反対意見を、経団連の主張と比べて批判したりしてるようだが、
普通の人は、目の前の政府案を放置して、民主案のあら探しなどしないだろう。

強盗がうろうろしてるのに、警察の汚職を批判しているようなものだ。

自民と民主で意見が割れてるのだから、どちらの意見がマシなのか、
どちらにどのような問題点があるのか、どちらに共通の欠点があるのかという話をするのが自然で、
民主たたきだけ繰り広げてる奴は、むしろスレ汚しだな。

295 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:49:47 ID:NExv1kAj0

>>293
派遣やフリーターからの搾取で成り立ってる正社員特権なんて剥奪しちゃえ　X

役人と大手企業の血縁者以外の日本人労働者から職業なんて剥奪しちゃえ　○

日本人労働者脂肪マジウケルｗｗｗｗ

「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141987797/
外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153258234/
外国人労働者受け入れ、法務省が職種拡大検討へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/
小泉首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…中川政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/

296 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:55:09 ID:GEdEs0IR0

>>294
民主のほうがましなのは、誰も反対してないんじゃない？そこで、
民主の反対意見が支持するに値するか？という流れになってるように
見えるけど。

それなら民主党の意見に対する反対意見が出てくるのは健全じゃない
かな。民主たたきがスレ汚しというのは行きすぎだと思うよ。

297 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:56:44 ID:ErGUtHirO

リーマン怠け者伝説が終わるね

298 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 15:34:28 ID:0aHWyR4w0

リーマンて、怠けているから世界の競争で負けるんだろ？
もう少し負けている危機感を持てよ

299 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 16:01:02 ID:V4ju7ieN0

給料以上に働いて悦に入ってるバカは日本人だけ

300 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 16:05:59 ID:YeTKqG/80

既に何十万もの元脱北者を養っているのに、新たな脱北者をまた養いたがる日本政府について。

> 北朝鮮人権法案、今国会成立へ＝脱北者支援で修正－与党と民主が合意[06/06/09]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149833647/

ここの「脱北者支援で修正」というのは、民主党が持ち寄って自民が了承した。　↓

北朝鮮人権法が成立…「拉致」進展ない場合、制裁促す（2006年6月16日読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4200/news/20060616it04.htm
　与党と民主党は、それぞれ別々に法案を今国会に提出していた。だが、拉致被害者横田めぐみさんの
両親による訪米や訪韓などで、拉致問題への関心が国際的に高まり、「拉致問題解決への積極的姿勢を
与野党が一致して示すべき」（自民党幹部）として、会期末に与野党協議が始まった。結局、与党案をベースに、
民主党が主張していた脱北者支援の内容を加え、新たな法案を衆院拉致問題特別委員会の委員長提案の形で出し直した。

【国内】与党の対北人権法案「脱北者支援除外」　危険人物侵入？懸念強く見送る[06/05/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147673254/
　北朝鮮の人権侵害への国際的な圧力が強まる中、「人権問題は北朝鮮の弱点。ダメージがあるはず」
（外務省筋）と期待されている。ただ脱北者の受け入れ・支援を法案に盛り込むことは見送られた。
テロリストの侵入防止策などが解決しなかったためで、課題を残した「見切り発車」となった。
一方、民主党が二月に国会提出した北朝鮮人権侵害救済法案は脱北者を「難民に準じた
扱いをする」ことで、日本の定住資格を与える条項を盛り込んだ。

【国内】北朝鮮人権法案、自民・民主案出そろう　調整は難航か[05/02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108129418/
　民主党案は、脱北者は北朝鮮に戻れば迫害される可能性が高いとして、国連難民条約に基づく
「条約難民」に準じて幅広く保護の対象とすべきだとしている。これに対し、自民党案は、
脱北者の身元確認が難しいことなどから、治安対策への配慮を求める法務省などの意見を踏まえ、
在外公館での保護は「努力義務」にとどめ、国内への受け入れも「一定の要件を満たす場合」と条件をつけている。

301 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 16:06:46 ID:0aHWyR4w0

所詮、大手の商業施設で働くリーマンが、町の小さな店を潰しまくって
競争だ！！！やすくしろ！！
仕入れてるメーカーに　ごるぁ！！安くしないのか！！！
リーマンの内心（どうせ俺の腹が痛むんじゃないし・・馬鹿だよなｗｗ　これで俺のボーナスが上がるなｗｗｗ）
など考えながら小さい店や商店街を潰しまくってきたのに
ホワイトエクゼプションで、切られる運命ｗｗｗそれも起業しようにも、
競争は激化して、儲からないしやっていけないとか、抜かしているｗｗ

リーマンてやはり、社会の害虫だよなｗｗｗｗ

302 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 16:08:37 ID:33540i4A0

民主党が前原なら、大手を振って応援するのに・・・・・・・・・・・・・・・

303 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 16:12:11 ID:IIMVvL1Q0

★★★チーム世耕(自民党×電通がカネで雇った世論工作員)の見分け方★★★
　　　　　　※彼らはマニュアル通りに書き込んでいます※
　
①安倍政権の政策ならどんな政策でも無理やりに正当化

②「チーム世耕」「タウンミーティング」の話題に過敏に反応。世論操作がバレるから。

③どんなスレでも民主党叩きに方向転換→「ミンスよりマシ」「自民党しかない」を連呼

④新自由主義、強い企業こそ国家再生のために必要と言う

⑤マクロ雇用情勢の話なのに、ミクロで「でも成功してる人もいる」と言う。だからどうした？ｗ

⑥ゲンダイソースの記事を引用して反自民＝団塊左翼と印象操作

⑦社会党と手を組んでたくせに「共産・民主の議席が増えると中韓が攻めてくる」と妄言

⑧都合の悪いことは何でも在日のせい。在日利権は自民党政権下で拡大してきたのにねｗ

⑨非正規雇用者を装って正社員を叩き、正社員を装ってニートを叩き分断工作をする←★ここが重要★

304 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 17:06:25 ID:pFybVjFD0

つうか給料もろくすっぽ払えねえ会社なんざもう畳んじまえよ、めんどくせえ
そんな会社存在してるだけで社会の迷惑だっつの

305 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 17:25:25 ID:mLy1FC500

これで民主を応援できる

306 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 17:28:17 ID:2x/iRfmq0

>>305
小沢・ポッポ・ジャスコの顔を思い出すと、腰が引けるがな。

307 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 17:46:04 ID:6HS62QIR0

ホワイトカラー・エグゼンプションの次は
ブルーカラー・エグゼンプションか？

サービス残業合法化は阻止したい所だが
民主が政権取ったら死刑廃止と外国人地方参政権だから
難しいところだな。

なんにせよ、次の選挙で国民の意思ははっきりするでしょ。

308 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 17:50:03 ID:Z2zP8XLT0

>>307
もう外国人参政権くらいなら認めてもよくなってきた……

自民はひどすぎる。

309 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 18:20:47 ID:cbCGWWf60

経団連「御手洗ビジョン」原案、消費増税や憲法改正盛る
http://www.asahi.com/business/update/1211/077.html
日本経団連（御手洗冨士夫会長）が来年１月１日に発表する将来構想「希望の国、日本」（御手洗ビジョン）の原案が１１日、判明した。
今年５月に発足した御手洗経団連の根幹となる構想で、法人税減税と消費税率の引き上げを柱とする税制改正や
「労働ビッグバン」といった経済的なテーマだけでなく、憲法改正、愛国教育なども盛り込まれている。
安倍首相が描く「美しい国」の構想に沿った内容も目立ち、安倍政権の政策運営に影響を及ぼそうという財界側の意図が読み取れる。
(一部略)

「残業代ゼロ労働」導入を要請　経団連会長、厚労相に
http://www.asahi.com/business/update/1211/064.html
日本経団連の御手洗冨士夫会長と柳沢厚生労働相らが１１日、東京都内のホテルで懇談し、労働法制見直しなどについて意見交換した。
経団連側は、一定条件の会社員を労働時間規制から外し残業代を払う必要がなくなる「ホワイトカラー・エグゼンプション」導入のほか、
派遣労働者の期間制限や雇用申し込み義務の廃止などを要請した。
(一部略)

310 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 18:45:17 ID:0aHWyR4w0

大企業でも中小っでも正社員を無くして　派遣かパートにしろ
ボーナスや保険なんか出してるコストは消費者もちなんだしな

消費者に負担させて、其処からぼったくるのは辞めよう
企業努力で賃金とかボーナスをカットしていくべきだよね
それが、企業努力というもんだ

競争は良い事である

311 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 18:55:45 ID:uz6urKCy0

政治をカネで買う経団連について。企業献金は止める方向じゃなかったのか？　　↓

「政治資金は、公的助成と個人献金で賄うことが最も望ましい。
　企業献金に依存しない仕組み作りに積極的に協力していくべきである」　
　by（経団連会長・副会長会議 - 1993年9月2日）
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2003/122/kangaekata.html
政党交付金（政党助成金） - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%85%9A%E4%BA%A4%E4%BB%98%E9%87%91
> 日本に於いて、個人・企業・労働組合・団体などから政党への政治献金を制限する代わりに、1994年に政党助成法が成立した。

【政治とカネ】政治献金　外資規制撤廃を、経団連次期会長が意向[05/12/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【政治】首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案[06/02/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/
【政治】上場企業を規制対象外に、外資企業の献金緩和…政治資金規正法改正案、自民党まとめる[06/03/07]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141667471/
【政治】政治資金規正法改正案で、政党二重取りが拡大　与党に疑問の声も[06/03/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143140923/
> 日本経団連には献金額を増やし政治への影響力を強める狙いがあるが、
> 米英には税金を投入する政党交付金制度はなく、与党内からも疑問の声が出ている。
　　　　　　　　　↓
そして今回新たに、自民、民主、公明、国民新各党の賛成で、外資５０％超企業からも政治献金ＯＫへ！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165335858/

> ０６年の政党助成金支給額（０６年１月１８日確定）総額は０５年と同じ３１７億３１００円。
> 自民党　　１６８億４，６００万円（１４億２，７００万円増）
> 民主党　　１０４億７，８００万円（１７億１，４００万円減）
> 公明党　　　２８億５，８００万円（　１億１，３００万円減）
> 社民党　　１０億０，６００万円（　　　２，２００万円減）
> 国民新党　２億６，６００万円
> 新党日本　　１億６，０００万円

312 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 18:57:51 ID:uz6urKCy0

小沢民主党も自民に習って企業献金容認。

●３年前の民主党
民主党「企業団体献金もらわない」
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1041/10416/1041626623.html

●２年前
民主党は、２００５年に集める企業・団体献金を現在の約２０倍に当たる「年間１０億円」に増やす目標を決めた。
小沢一郎元代表代行が率いる旧自由党議員グループが主導する形で、岡田克也代表ら執行部が十七年の企業・団体献金を大幅に増やすことを決めた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%8C%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%8C%AE%E9%87%91%E9%9B%86%E3%82%81%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E5%8C%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

●去年
新代表に選ばれた前原誠司氏（４３）は
日本経団連からの献金について「自民党を支持し、われわれから見れば偏った評価を
している団体から献金をもらうべきではない。再検討したい」と述べ、
献金を辞退する考えを表明した。ただ、企業献金については透明性が確保され、
利益誘導にならないという基準を満たせば従来通り政治献金を受けるとの考えを示した。
http://www.asyura2.com/0505/senkyo14/msg/815.html

●今年
民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。
自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、「健全な２大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫
新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。民主党の菅直人代表代行は８日の記者会見で
「（規制を）緩めること自体に反対で抵抗しているわけではない」と強調した。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
民主党の鳩山由紀夫幹事長は、今年五月に日本経団連が開いた「民主党と政策を語る会」で、
「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、
基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣と発言していました｡
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html

★おまけ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B5%A4%E6%9D%BE%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%80%80%E7%8C%AE%E9%87%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

313 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 18:58:52 ID:EdmPYM0V0

>>307
こんな事を言うのは癪なんだが
明日の食事に有りつけるなら、参政権でも何でも構わない
命有ってのモノだねだ！！！
このままだと愛国心の幻想のために、何をされるか解らない。
昨日のNHKのワーキングプアの特番は会社で噂になったが
愛国心の名の下にやりたい放題になるぞ？その前に食い止めろよ
靖国・君が代は賛成だけど、愛国心の幻想は心底恐い。。。
特に、現政権は発足後にすぐにこの有様だぞ？

314 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 20:26:39 ID:sIcXRJIi0

去年の秋は、
「経団連自民を勝たせたら、クソ法案が立って地獄の日々が待ってるぞ」
って言っても、誰ーも聞く耳を持たなかったな…

クソ法案が成立した日には、去年自民に投票した人だけに適用してほしい気分だよ。
はっきり言って、去年のあいつらが成立させたようなもんになるからな。

315 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:07:22 ID:lMZyzx2c0

御手洗毅（キヤノン創業者）
実力主義と家族主義を旨としていた。GHQ（Go Home Quickly）などの標語を掲げ、
家族あっての仕事という当時の日本の企業としては珍しい考え方を社員にといた。
1959年には他社に先駆けて完全週休2日制度をキヤノンに導入した。

エルンスト・アッベ（カール・ツアイス財団創始者・天文学者、数学者、物理学者）
1900年4月1日付で財団は八時間労働制を実施。定款には協同体の成員として
勤務外の時間の使用の総ての自由と公民的権利の保護と無干渉を明記した。
休日労働の義務も皆無である。労働者の雇用は保証された。従業員の経済的地位
と法律的地位が担保された。従業員の福利を重視する経営形態を作った。

労働者過労死制度推進の経団連と冨士汚は恥を知れ

316 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:09:18 ID:uz6urKCy0

≡財界≡アイフルも日本経団連に入会＝加盟する消費者金融が４社に
ttp://book.2ch.net/bizplus/kako/1043/10431/1043180609.html
≡企業倫理≡アイフルは情報開示に優れた企業＝東証が表彰
ttp://book.2ch.net/bizplus/kako/1043/10431/1043180851.html

【政治】 "麻生氏、山崎氏、古賀氏…" 貸金業協会、国会議員８人が顧問に…県議８人も
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162233640/
【政治】サラ金業界、与党に資金提供…政治献金やパー券購入
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160679316/
【社会】 "グレーゾーン金利と政界工作" サラ金業界、政治家のパーティー券購入額を年々増やす
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157696739/
【政治とカネ】甘利経産相が3年間で97万円　塩崎官房長官も75万円　消費者金融側から受けた資金提供
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160718348/
【経済】「新グレーゾーン金利」は９年存続。２８％で多重債務は３社まで可…貸金業法改正案★５
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157701053/
【貸金業界】もっと金利が取れるようにお願いします。その為なら政治献金、パー券購入します。
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063322534/

【調査】"日本の富豪４０人" 消費者金融・パチンコ関係者が３割近く…米誌発表 [05/06/10]
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118368195/
【消費者金融】1株あたり130円増の異例の高配当　-武富士　[06/04/26]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146058581/
【社会】高額納税者、"不況に強い"パチンコや消費者金融経営者が名を連ねる
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10530/1053052813.html
副社長の遺産が歴代３位＝消費者金融プロミス[020520]
ttp://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10218/1021871387.html
【経済】消費者金融大手４社中間決算、各社とも最高益更新
ttp://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10052/1005220865.html
【社会】旧大蔵・財務幹部ら２３人、消費者金融５社に「役員」や「顧問」として天下り
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160892545/

317 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:17:44 ID:GXi0Jvy50

ホワイトカラーエグゼンプションFAQ

Ｑ１．どうせ今でも残業代でないし、別にいいんじゃない？（自分は年俸制だ）
Ａ１．残業代の問題だけではありません。
　　　現行の労働基準法にある１日８時間、週４０時間のかせを外すところに問題があります。
　　　労働時間は完全に自己裁量扱い、長時間労働が原因で病気になったり怪我をしても
　　　労災が一切おりなくなります！

Ｑ２．俺は工場勤務だからホワイトカラーじゃないし関係ないよ
Ａ２．一定の役職、収入（未だ具体提示なし！）があればホワイトカラーと見なされます。
　　　一般事務だろうが営業だろうがライン工だろうが関係なし！

Ｑ３．俺はフリーターだから関係ないよ
　　　→ ホワイトカラーエグゼンプション対象者へのサービス残業完全合法
　　　→ 対象外者の仕事が吸い上げられる形に（雇用主は人件費を抑制したい）
　　　→ 対象外者の失業、失業機会が増大
　　　→ 失業した対象外者（正社員）が派遣、バイトへ流れ込む
　　　→ 派遣、バイトの非正規雇用者が増える
　　　→ 現フリーターは正社員どころか派遣、バイトに就くことすら難しくなる

Ｑ４．俺は自営だから関係ないね。みんな自営すればいいじゃん
Ａ４．非現実的。皆が自営したらそもそも労働市場はまわらなくなる。

318 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:22:58 ID:H7J2vGuI0

時間内にきっちり仕事をこなす会社員の皆さん、時間内ダラダラ過ごして仕事を定時後に引き伸ばしてる輩が
残業手当として皆さんの得るべき利益を掠めとっているのはおかしいと思いませんか？
さあ、成果が正当に評価される遣り甲斐を感じることができる制度がはじまるのです！

経営者の皆さん、雇用にかかわる保障問題は頭が痛いですよね。大丈夫、過労死など自己責任とする制度がはじまります。
成果を評価していては人件費がかさむとお考えの方、大丈夫、「絶対公平な評価」など神でなければできません。
これまでを超えない程度の人件費になるようにあなたが「公平」を作ればいい。
それでも不平が出るのならまず、幾人かの社員の評価を下げて給与を減らし、その分を不平分子にまわしなさい。

さあ、これが日本経済の復興の道

319 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:24:53 ID:P6I2J07q0

また便所がほざいてんの？
経団連も自民も日本の癌でしかねえな
日本がというより日本人社会の崩壊だろこれ

320 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:28:48 ID:ihnQM0ME0

経団連経営者達の為にもう寝れ

321 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:29:18 ID:dyyL07nc0

愛国評論家
「ワーキングプアなんて本当に本当にごくごく一部の人だ。
あんなのはまがいものだ。一生懸命働いて、ちゃんと日本国旗を掲げていれば
食っていけるんだ！君が代をうたわないからメシを食えない。
反中国。反アジア。反韓国を叫び、毎日日の丸かかげないのが悪い！

ワーキングプアなんていない！居ないっていったらいないんだ！」

322 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 21:30:20 ID:K79ASjQ/0

なんだろうねー、ホワイトカラーエグゼンプション自体はあって当然の法律なんだが・・・。
　

もともとホワイトカラーの多様化、高度化に対応するための法律だよ。

それより福利厚生のフォローがあるかないかが重要なのに。。
何で見出しだけに反応する奴がおおいのか。

やっぱり２ｃｈはオルタナ馬鹿化してるなあ・・・・
ニート、フリーターなど低知識、低所得層だらけだからしょうがないのかもしれんが・・・。

323 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 21:32:47 ID:K79ASjQ/0

324 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:33:42 ID:dyyL07nc0

>>322

実際、この法律やってみろ！
住宅ローン破綻する奴、何十万とでるぞ！
とんでもない社会問題になる。

もし、この法案を全労働者に適用されたら、
影響でいったら、「消費税３０％！」だぞ！

もうデフレ恐慌まじでおきっぞ！

325 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:34:23 ID:P6I2J07q0

>>322
お前こそ働いてないからそういうこというんだろ？
メーカー勤務年収は一本に届く一歩手前のところだが
福利厚生？笑っちゃうわ

326 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:35:41 ID:Vs6nCTYF0

茨城で痛い目を見て自民が本当に必死になってきたなｗ

327 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 21:36:32 ID:K79ASjQ/0

ここで予言しておく。

ニート、フリーターなど低知識、低所得層だらけの２ｃｈは確実に反体制に向かう。
とにかく体制とつくものには反発する人種だらけになるだろう。

＞もうデフレ恐慌まじでおきっぞ！
わらっちゃうね。

328 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:37:41 ID:XAG+lxbA0

やる気、元気、ホワイトカラー・エグゼンプション！

329 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:38:42 ID:7ZlafuWx0

★★★　安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり政策　★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討（無意味）
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置

330 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:39:07 ID:dyyL07nc0

もしこれが
年収４００万円で適用されたら、
それこそ１００％間違いなくデフレ恐慌になる。
とんでもない事態になるよ。

自動車なんて全くうれなくなるし、不動産業界でばたばた大手が倒産する。
凄まじい状況になるよ。絶対考えているようなあまい状況じゃない。
むっちゃくちゃになるだろう。これもしやったら、マジで経営者が何人も殺されたり
家に放火されるんじゃないかと思う。
安倍も命狙われるだろう。そのぐらい、凄まじい状況になるよ。
この問題は消費税なんかより遥かに大きな問題だよ。
とにかく年収の減り方が尋常じゃない。日本の多くのサラリーマン
とくに３５才未満の多くは残業賃金あってはじめて生きている。

331 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:39:37 ID:XQuP5gHh0

来年の日本改造計画Ⅱ発表後にマスコミが小沢を持ち上げて民主の時代か。
選挙なんてその時の世論の雰囲気次第。小泉がいい例だった。

332 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 21:39:52 ID:K79ASjQ/0

333 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:42:40 ID:7reOeJVw0

そんなに必死でスペース入れないと誰も読んでくれんのか

334 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:42:52 ID:dyyL07nc0

多くのサラリーマンは
きちきちの状態でローンをくんで
自動車を買い、医療保険、自動車保険、生命保険、火災保険を払い
住宅ローンを払っている。そして家族生活費、子供の養育費。
そして電気水道費用。

これらが払えなくなれば、すぐに破綻だ。

335 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 21:43:27 ID:K79ASjQ/0

～オースペの予言～

ここで予言しておく。

ニート、フリーターなど低知識、低所得層、社会的弱者だらけの２ｃｈは
確実に反体制に向かう。
とにかく体制とつくものには反発する人種だらけになるだろう。

＞もうデフレ恐慌まじでおきっぞ！
わらっちゃうね。

336 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:44:06 ID:fLpe1vNuO

>>324
お前が勝手に組んだローンのためダラダラ残業して残業代泥棒しているのはよくわかった。
お前が掠め取ってる金は誰かの成果給になるはずだった金だ！

337 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 21:47:08 ID:K79ASjQ/0

338 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:47:51 ID:dyyL07nc0

>>336

自分のことをいっているんじゃない。
残業を前提でくらしている典型は情報産業。
IT土方だ。彼らは残業費用なくなったら全員頭がいかれるだろう。
それぐらいきつい仕事だしな。

339 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:48:16 ID:p0z+/ZecO

屁をこいて寝ろ
スペルマ野郎

340 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:49:20 ID:WwGoQYpb0

今は反対の事いってるけど「じゃあ採用」となったら手のひら返す予感がする・・・

個人的には企業の規模に合わせて年間雇える派遣の人数を制限(正社員5人に対して派遣1人雇えるとか)
かつ、1～2年以上勤務で正社員になるか派遣側が選べるようになる。
残業代は取り締まりを厳しくして必ず払わせるようにする、という感じにして欲しいっす

341 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 21:51:17 ID:K79ASjQ/0

342 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:54:00 ID:2x/iRfmq0

>>338
元ＩＴ土方として言わせて貰うが・・・・

＞残業費用なくなったら全員頭がいかれるだろう

とっくに払われてねぇよ！！
「日本版成果主義」の発祥を考えて見やがれ。

343 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 21:54:26 ID:K79ASjQ/0

344 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:55:54 ID:dyyL07nc0

>>342

>>とっくに払われてねぇよ！！
>>「日本版成果主義」の発祥を考えて見やがれ。

大手じゃ聞いた事無いな。課長以上だけだろ。

345 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:56:27 ID:QUQUEfih0

民主党に入れるしかないな
GJ!

346 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:56:36 ID:GXi0Jvy50

347 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 21:57:57 ID:K79ASjQ/0

348 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:00:53 ID:K79ASjQ/0

349 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 22:01:56 ID:dyyL07nc0

>>348
早いとこ死ねよ！
勝手に笑ってろ。気違い工作員がぁぁ（ブゲラ

350 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:06:08 ID:K79ASjQ/0

～オースペの予言～

ここで予言しておく。

ニート、フリーターなど低知識、低所得層、社会的弱者だらけの２ｃｈは
確実に反体制に向かう。
とにかく体制とつくものには反発する人種だらけになるだろう。

＞もうデフレ恐慌まじでおきっぞ！
わらっちゃうね。

安いコピペに騙される前に、自分の頭で考え、自分で調べることだ。

351 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 22:07:35 ID:te30MI0Z0

>>288
月曜の日中だろ　働け

352 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:09:27 ID:K79ASjQ/0

353 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 22:11:13 ID:roN/o9440

>>350
大多数の社会的弱者は頭が相対的に弱いため
彼らにとっての政府に対する合理的な反論を組み立てられないためそれはあり得ない。

無名の予言を残しておく。

これから社会的弱者間の争いが深刻化する。
社会的弱者の半数以上が反政府になることは今後一切ない。
キャスティングボートを握るのは富裕層である。

354 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:14:46 ID:K79ASjQ/0

＞353
＞大多数の社会的弱者は頭が相対的に弱いため
＞彼らにとっての政府に対する合理的な反論を組み立てられないためそれはあり得ない。

でもここの連中、頭の悪い扇動につられっちゃってるし。
特定の連中にとって利用しやすいことは確か。
コロっといかれちゃうよん。（労組の連中みてみなよ）

＞これから社会的弱者間の争いが深刻化する。

より底辺をつくったりね。確かにね。
富裕層が支配しているのはいつもかわらないけど。

355 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 22:17:30 ID:ihnQM0ME0

さあみんな明日のサービス残業のために寝よう

356 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:18:23 ID:+ijwXSR+0

せっかくのレスだけど、もう家でるから後は自動で・・・・。
まあ、コピペだらけなんだからべつに俺がコピペしても変わらんよｗ

では。

357 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:20:56 ID:+ijwXSR+0

358 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:29:43 ID:+ijwXSR+0

359 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:32:55 ID:+ijwXSR+0

360 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:36:04 ID:+ijwXSR+0

361 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 22:39:02 ID:jfsL5kAU0

あげ

362 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:39:14 ID:+ijwXSR+0

363 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:42:23 ID:+ijwXSR+0

364 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:45:33 ID:+ijwXSR+0

365 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:48:43 ID:+ijwXSR+0

366 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 22:50:56 ID:te30MI0Z0

といいつつ、何も考えずにコピペしている人がいます

367 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:51:52 ID:+ijwXSR+0

368 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:55:02 ID:+ijwXSR+0

369 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/11(月) 22:58:11 ID:+ijwXSR+0

370 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:01:18 ID:XHiO1ZIt0

オースペ　 ◆TbjlUtTwCg

コピペするなら、せめてsageをはずせ。
それが最低限のマナーだ。

上がればこの問題を多くの人が目にするしな。

371 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:04:18 ID:jfsL5kAU0

スレ潰しが目的でしょ。
スレ立て期限切れでこのスレが最後だから。

372 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:06:17 ID:lDjrXa0R0

経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/

↓↓↓↓↓↓↓↓その結果↓↓↓↓↓↓↓↓

輸出企業にとって、消費税は痛くも痒くもない。
輸出企業は、輸出免税で、消費税は1円も納付する必要がない。
納付どころか、仕入れに掛った分の消費税が還付される。
例えば、トヨタは、1円も消費税を納付せずに、毎年2000億円以上も消費税の還付を受けてる。
ttp://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/061106/061106.htm

大企業がため込む内部留保とは？
ttp://www.jcp.or.jp/faq_box/2002/02-0313faq.html

大企業１４３社　ため込み利益２０４兆円
国予算の約２．５倍にも　トヨタ１社で１０兆円超
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-07/2005120705_01_4.html

【経済】"戦後最長の景気拡大、好調な企業業績" 「一律の賃上げ余地なし」…経団連の春闘指針報告案
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=833128012

373 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:11:36 ID:XHiO1ZIt0

このスレもよろしくな。

残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/

みんなでデモしようぜ！！

374 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:23:38 ID:GXi0Jvy50

375 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:35:13 ID:LDnfLq/Q0

>4
よう燃料、マルチポストしまくりで大変だな。

376 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 00:09:15 ID:ohoTInY50

この手のスレは、
もう堂々としたプロバガンダとアジテーションの場になってきたな

377 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 00:19:29 ID:dEcvdKFj0

正社員の給料を派遣とフリーターに回す法律作ったらどうだろう

378 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 00:25:47 ID:2FK9wGM30

厚生労働省の糞馬鹿どもは自分らの給与が減ることに気づいてないな。
これをすることは税収が激減することになることにさっさと気づけｗｗｗ
そして、日本経済は負のスパイラルへとまい進する。
日本の元気を作り出せるホワイトカラー層が破綻することがどうかと
いうことくらい経団連の屁たれ爺野郎はちゃんと考えろ！！！

379 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 00:33:26 ID:AjgZiyNi0

>>377
自民工作員、乙。

非正規社員の雇用率に上限を設けて、正社員に上げる法律を作るべきだろ。
常識で考えて。

380 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 00:38:43 ID:ohoTInY50

>>379
残った非正規社員はどうなる？
上限を設ければ、フリーターと正社員の格差はそのままでいいの？

かといって労働者全員が、今の大手企業正社員並の年収と福利厚生を得たら
会社は潰れるわけだが。

381 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 00:42:37 ID:AjgZiyNi0

>>380
正社員にされると困る人も居る。

382 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 00:54:13 ID:ohoTInY50

>>381
だから、いろんな事情で正社員を選択できない人がいたとして
同じ仕事で正社員の半額とか三分の一とかの給与でいいのかと。

生活するには困らない年収700～1500万の正社員の給与を
時間比例から、成果主義にして生産効率を上げて（当然一部の人には労働強化）
フリーターの待遇改善に振り向けるのは悪いことじゃないような。

今の自民党案や民主党案がそう言うこと意図してるのかは知らないけど。

383 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 01:00:47 ID:UmO5XEcE0

>>382
最低限、同一労働同一賃金（もちろんこれは末端労働者に与えられる賃金）と、
保険の加入義務を徹底させるのが必要だよな。

これだけでも、企業は非正規を使うメリットが小さくなるので
非正規→正規雇用の流れが大きくなるな。

384 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 01:02:33 ID:XK9+CVAj0

選挙では民主党に投票するしかないだろう。常識的に考えて

385 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 01:24:15 ID:9uURSwl30

ホワイトカラー年収400万以上じゃなく
年収400万以下の公務員を除く労働者にするべきなんです。

派遣、フリーターなぞ現代の奴隷なんですから
使い倒せるだけ使い倒してくたばってくれればいい
スペアはいくらでもあるんですから、ワークシェアリングにもなります

それが嫌ならホームレスか北朝鮮に行くべき。
あと、生活保護も廃止すべき特にホームレスになぞ即禁止。支援者に金が流れるだけ。
在日，B，S特権は言わずもかな。
障害者年金、各種手当ても年収400万以下は廃止すべき。

by地方公務員

386 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 01:27:59 ID:UmO5XEcE0

>>384
比例は共産でおながいします。

つか、民主・共産・社民で労働問題一転に絞って選挙協力しねーかな？
この問題ガンガンやれば参院はあっさり与野党逆転するだろ。

387 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 01:37:02 ID:2+LgGk5H0

頑張れ民主党、茨城県議選入れてやったぞ！
クソDQN家電量販店に勤めてたから、サービス残業の辛さを知っている。
新卒で入ったのに使い捨て。

388 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 01:41:55 ID:KtFIWBQg0

福利厚生の高すぎる大企業が衰退し、
条件の悪い中小の待遇が改善されて、
それでバランスが取れればいいわけだが。

何が何でも大企業を守るってやり方で、きてるから
中小は下請けしかできないし、あほな経営者が生き延びるし。

389 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 01:49:59 ID:0C7/kegI0

オメコ～オメコ～と草木もなびく～あらえっさっさ～
ちんぽ～ちんぽ～と赤貝騒ぐ～あらえっさっさ～
あらえっさっさ～あらえっさっさ～

390 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 01:53:46 ID:WLY1u1nv0

残業代高くして取り締まりもきつくやれば、サー残させられない
分、雇用も生まれるだろうという考え方でしょう。これは試してみ
ても良いと思うが。

391 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 01:54:07 ID:lK69gcKL0

>>387
その調子だ。
国政選挙だけじゃなく、県議会市議会レベルに至るまで自民党を排除すべし。

392 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 01:54:50 ID:UUEe0FSU0

最新支持率
関連スレ

【調査】安倍内閣支持率59％　TBS系列のJNN世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165809195/l50

【調査】安倍内閣支持率55.9％　読売新聞全国面接世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165854415/l50

393 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:12:14 ID:tybWZ3YGO

民主党は売国奴だからな。政権を渡すのは恐ろしい…。

ここは消去法で、自民党に投票するしかないんだよな…。

小沢民主党は「特ア」とツルんでるし…。
やはり自民党の方がマシ

394 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:15:02 ID:2oXeoeMs0

これは支持できるのに麻生不信任案なんかすんなよー
政策論争しやがれ

395 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:25:38 ID:tybWZ3YGO

自民党・経団連は「正論」じゃないのか？
安倍総理は、国民のためを思いの案だろ。

これに反対する議員どもを「抵抗勢力」と見なし、
徹底的に選挙で民意に問えば良いじゃない。

396 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:28:37 ID:zyNVQ6iXO

>>388
福利厚生が、高いにこしたことはないだろ。
民間ならば。

公務員なら、税金で費用捻出されてるので、非難の対象だが、民間企業は、社員の努力の結果なんだから。

大企業を非難するのは的はずれ。

397 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:29:05 ID:oSdqK7imO

>>392
最新情報。

【野田ショック】安倍内閣支持率、わずか3ヶ月で21ptダウン！　「若者の支持低く、老人の支持高い」傾向も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165855965/

398 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:30:20 ID:K7UcFtJO0

サビ残無くすと
中小企業はあっというまに潰れますよ

サビ残あっても月給もらえるのと
サビ残無くして無職になるのと
どっちがいい？

399 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:33:54 ID:lbgF1Xhe0

>>398
圧倒的に無職

400 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:41:45 ID:tybWZ3YGO

サビ残なんてあって当たり前。

そんないに嫌なら辞めろよ。甘ったれるな。

月120時間の残業は当たり前なんだし。

401 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:42:13 ID:UmO5XEcE0

>>398
そういうのをなんて言うっだったかな？
えーと、えーと、そうそう、「ダブルバインド」な。

他にある正解を提示せず、不利益がしかない選択肢の中から無理やり選ばせる。
詭弁術の典型だ。

サビ残なくして中小が潰れるとすれば、それは親会社が正当な対価を払わないから。
親会社から順番に取り締まるべし。
サビ残の追放は新たな雇用にもつながる。

402 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:43:45 ID:2DnzAsiwO

今だに自民支持する奴って
業者か関係者か？

403 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:45:08 ID:2i8XIFQ+0

もちろん自民ですよｗ

404 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:50:23 ID:1fwwslELO

>>400
ｷﾐがサビ残してるとき、上の連中は飲み屋のねぇちゃんと遊んでるぞｗ

405 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:55:43 ID:tybWZ3YGO

>>404
仕事もしないで遊んでいるのは

労働組合、部落、在日ﾁｮﾝだろ。

406 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:56:45 ID:PRYAugT90

内部留保の多いあるいは含み資産の多い日本の大企業は、これまで株の持ち合い
により、会社の経営権を防御してそういった資産を社会の目から隠して、経営
の安定を図るといえば聞こえが良いが、要するに経営に失敗した時の調整用の
無駄肉として死蔵してきたのだった。ところが持ち合いは解消されていき、
外資が登場して経営権を奪える状況になってしまうと、少なくとも国内に
隠匿されてきたこういった資産なり財産は、それを合法的に奪い取って
短期的な利益をあげようとする買収屋（乗っ取り屋）に狙われることになる。
アメリカの対日圧力もこれを狙う要素がある。少ない金額の株を買われて
経営権を実質的に乗っ取られ、これまで労働者にも株主にも分配せずに
隠しておいた資産を売り払わされて株価が上がったところで株を売り抜け
られてしまう。後に残るのは、もう将来が無くなった会社の残骸、ハゲタカ
の食べカスだ。そうやって、資産が外国の資本の手に落ちていく。それを
演出しているのが、インクを紙になすりつければ何百兆円でも用立てできる
基軸通貨国なわけだ。

407 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:15:17 ID:XliNxUEQ0

これ、かなり重大な問題で、自分の生活に関わる人も多いだろうに、
なんで抗議の声を上げる人、行動をとる人がめちゃくちゃ少ないの？

ものすごい疑問なんだが・・・。

408 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:17:13 ID:1fwwslELO

>>405

オマエの思考はサビ残したことが無い人間のそれだなぁ。

マニュアル通りに、すぐに朝鮮やら部落やらに話を持っていくなっつーの。

409 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:17:26 ID:oSdqK7imO

いま日テレでやってる。100人街頭アンケートでWCEに賛成49、反対51って…

サラリーマンって…もしかしてアフォなのも多い？

410 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:19:13 ID:UmO5XEcE0

>>407
ニュー速＋でのスレの伸び方はかなり良い方だぜ。
最近のこの板の雰囲気変わってきたと思わない？
以前は自民マンセー、民主よりマシ！だったのに。

復党問題もあったけど、これを含む労働関係の法改正が大きいと思うよ。

リアルではまだまだ弱いな。
まあ、デモなんてサヨのやること、なんて言ってた日本人には
まだハードルが高いんだろ。

この前日比谷でやったデモは１５００人くらい集まったらしいがな。
マスコミがほとんど取り上げないから認知度も低いんだろ。

411 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:19:19 ID:XliNxUEQ0

>>409
見逃した・・・。

ほんとに？酷い結果だな、それ。
意味がわからん。

412 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:20:28 ID:lbgF1Xhe0

どうせサクラだろ

413 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:22:41 ID:XliNxUEQ0

>>410
全然良いほうじゃないでしょ。問題の重要さを考えたら。
あびる優が万引きしただの、avexがのまねこをどうしただの、そういう話のほうがよっぽど伸びてた。

それにそもそもここでスレが伸びたからなんなんだ？という話だと思うよ。

具体的な行動に出る人がほとんどおらず、２ちゃんでグチをいったり文句をいったりたたきあいしたり、そんなのばっかり。

そんなことしてる場合なの？と、かなり疑問。
このままで良いと思ってるってことなんだろうか？

414 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:23:56 ID:oSdqK7imO

>>411-412
この時間帯はNNN24だから、暫く待ってたらまたやるかも>日テレ

415 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:27:44 ID:uRh5FRvi0

一日八時間労働」の大原則が崩れかねず、わずかな残業代が消える懸念も

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AE%8B%E6%A5%AD%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

416 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:29:48 ID:Rh0m6ZoL0

>>413
でも確かに最近2ｃｈの雰囲気が変わってきている。
共産工作員だけでは、ここまでの誘導はできないのでは、、

選挙までこの勢いが続けば、影響力もあると思うぞ。

417 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:31:57 ID:2ePFw3nb0

問題は、民主がぼろいんだよな
うちの地元の選挙区では、どうせ今度も社会党崩れの馬鹿か、松下政経出身者のような薄っぺらいガキしか出ないんだよ。
だから、だったら自民の候補の方がマシってなるんだよ。

前々から意見としてはあるのに、民主は、地方での支持を得ようとする努力が足りないんだよ。労組頼みで終わらせてる。

418 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:34:35 ID:XliNxUEQ0

>416
「２ちゃんでこの程度の勢い」って、リアルに置き換えるとどの程度の影響力があると思う？

俺にはたいした影響力をもつレベルだとは思えない。

銚子電鉄の話が良い例でしょ、あれ、数字でてるし。

419 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:34:52 ID:j8jqXsG/O

>>413
他力本願です。とりあえず厚労省に誰か電突しる！

420 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:34:53 ID:IrsyBgK00

年次改革要望書なんて毎年発表されてるのに、今年は2chでもえらい盛り上がってるね。
スレを立てる記者のさじ加減次第って気もしなくはない。

421 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:35:49 ID:c7iR0D6UO

ふ～ん。

422 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:37:37 ID:UmO5XEcE0

>>418
あれはしょせんはローカル線の話。
電車マニアと地元民くらいしか本気で関心を示さないでしょ。

一方、この間の労働法改正は正規・非正規問わず全ての労働者の待遇を引き下げる。
自分の生活がかかるとなればみんな変わるぜ。

おれは影響あると思う。

423 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:39:07 ID:XliNxUEQ0

>>422
ところが「ローカル線の話」でスレはたいそう盛り上がった。

全国的に影響があるであろうWEの話はこの程度しか盛り上がらない。
スレが盛り上がらないだけでなく、具体的な抗議行動に出る人も物凄く少ない。

ここが不思議なんだよね。なんでなんだろう？興味ないって人が多いんだろうか？

424 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:47:50 ID:UmO5XEcE0

>>423
そうだったね。

どう考えたらいいんだろう？
みんなあまりの現実の厳しさから逃避しているのか？
政府系の工作員が真の問題から目を逸らすためにデコイとして上げているからか。

ちなみに、大規模off板にこの関連のデモをやろうってスレがあるんだけど、
なぜか貼るとレスが投稿できない。

残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対！

ってスレなんで、ぜひ検索してみて欲しい。

425 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:48:52 ID:XliNxUEQ0

残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/

これかな？ちょっとテスト。

426 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:51:07 ID:UmO5XEcE0

>>425
それです。サンクス。
誘導しすぎてなんらかの規制を食らったのかな？

427 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:52:16 ID:cIc+t3yg0

キャリアカウンセラー「残業代が欲しい？権利主張しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165860869/

428 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 05:02:29 ID:XliNxUEQ0

>>424
>みんなあまりの現実の厳しさから逃避しているのか？

どうなんだろうね、この手のスレ見てると「残業自慢大会」になってることもあるし、ほんとによくわからない。
いったい何が目的なのか・・・。

>>426
いえいえ。
なんだろうね？

429 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 05:14:30 ID:IrsyBgK00

>>422
>>423
あれは餅を買うだけだからね、お客さんの立場。
ほぼリスクゼロだから気軽にできるんじゃないかな。

430 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 05:18:55 ID:IrsyBgK00

餅じゃねえや煎餅だ…。

431 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 10:12:22 ID:lhJKdImV0

>>428
確かに、肝心の労働者側が「残業自慢大会」を開いちゃうことが多いね。俺の会社なんて、労基署がうるさいので折角定時に電気が落ちるようになったのに、みんなすぐ電気をつけ直しちゃうんだよな。

残業＝悪っていう意識が労働者に足りないって気がするよ。

432 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 13:55:58 ID:FX4l6a2+0

★★★　安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり政策　★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置

433 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 13:58:12 ID:uRh5FRvi0

一日八時間労働」の大原則が崩れかねず、わずかな残業代が消える懸念も。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AE%8B%E6%A5%AD%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

434 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:56:45 ID:g/gmlP640

>>431
中には家に帰りたくない人もいて、困ることがある。

435 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 16:01:58 ID:AjgZiyNi0

>>434
しかも、嫁がウザイからと離婚して、更に会社に居座る困ったちゃんも。

436 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 16:17:56 ID:XliNxUEQ0

>>429
気軽に出来るってのはあると思う。

煎餅の件からわかることは、「スレがこの程度の勢いを持っているときには、社会的にこのくらい影響力がある」
という関連性においての一つの例、かな。

あと亀田八百長疑惑のとき、相手方の選手に届いた応援メッセージは4000通程度だったらしい。
これは煎餅より気軽にできる行動だったと思う。

WEに反対する行動を実際に起こすというのはこれらよりはるかにハードルが高い。
そしてスレの伸び自体はその「ハードルの高さ」を乗り越えられるほどの勢いをもっていない。

このままだと結局WEはやりたい放題になるんじゃないかと思う。

それをわかってて傍観してるのか、わからない（誰かがなんとかしてくれるだろう）と思うから傍観しているのか・・・。
どちらにしても生活の根幹に関わるであろう人が多数いるはずなのに、この静けさは不思議。

437 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 16:52:19 ID:p7BXFRY80

俺らも反対活動頑張ろうぜ。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/-100
オフ板のスレ
■wikipedia　ホワイトカラー・エグゼンプション
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
■mixi
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1126420
■ネット世論調査
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=208&qp=1&typeFlag=1
ttp://www.touhyoubako.com/box/192/
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1234
■サビ残合法化まとめサイト
ttp://o87320050.nengu.jp/index.htm
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
■抗議！抗議！抗議！　
電凸！メル凸！
自民には、これ通したら今後、二度と投票しない！って伝え、ダメもとで民主にも、これ大きく取り上げて自民叩かなかったら二度と投票しない！って伝え、
公明にも、同じ与党として、これ自民に通させたら二度と投票しない！って伝えると効果的と思う。
ついでに厚生労働省には、これ通したら税金、年金払わない！
NHK等には、これ大きく報道しなかったら受信料払わない！って伝えると効果的と思う。
凸先リスト
ttp://www.publistella.net/
ttp://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/kougisaki.html
反対活動団体
ttp://www.jex-no.org/index.html

438 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 16:58:55 ID:AjgZiyNi0

>>437
＞NHK等には、これ大きく報道しなかったら受信料払わない！って伝えると効果的と思う。
「払わなかったら訴えます」で、ちょん。

439 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 17:06:45 ID:p7BXFRY80

http://www.jex-no.org/contact_form.html
このアンケート答えようぜ。

440 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 17:21:30 ID:0KiWYL0M0

民主党は相変わらず安直だなwww

441 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 17:55:43 ID:tybWZ3YGO

民主党が政権を取ると
日本は国民死亡フラグが立つからな…。

村山内閣で5000人も見殺しにしたし…。

やはり、消去法で自民党に投票だな。

442 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:00:01 ID:Q2XQJ0U+0

>やはり、消去法で自民党に投票だな。

もう、これには騙されるヤツいないだろ。
消防署のほうから来ました、並みの釣り文句になってる。

443 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:08:07 ID:v1D06YO60

自民党がいくらポカやったとしても民主党に投票はねーな。
今の有様で政権交代できたとしても改善するわけないし
何より支持できる政策も言論すら一切ない。

444 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:10:27 ID:Oe/UQTBw0

>>441
大震災もないのに平均寿命縮めた小泉政権よりはマシ。

445 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:11:54 ID:XyyVFBNIO

キャリアカウンセラー「残業代が欲しい？権利主張しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165860869/

446 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:14:32 ID:Fwo35bk40

>>441
自民党だと、毎年3万人が見殺しｗ

447 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:20:46 ID:W97Xg5jW0

>>446
いや、それ以前に村山内閣は事実上の自民党政権。
その当時、自民党は政権第一党。

448 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:33:06 ID:LdtkpgFe0

あげ～

449 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:58:41 ID:Tt/nbm4E0

>>307
死刑を支持するクズ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。

450 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:02:21 ID:tybWZ3YGO

政権交代したって変わらないよ。
民主党・社民党・共産党・国民新党が集まり、カルト教団みたいな与党には、改善すら望めない。
悪化するのが目に見えるね。

451 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:03:21 ID:b5w1vpQC0

長いが、風刺の決定版

http://f18.aaa.livedoor.jp/~chiu/img/maki397.jpg
http://f18.aaa.livedoor.jp/~chiu/img/maki398.jpg
http://f18.aaa.livedoor.jp/~chiu/img/maki399.jpg
http://f18.aaa.livedoor.jp/~chiu/img/maki400.jpg
http://f18.aaa.livedoor.jp/~chiu/img/maki401.jpg

452 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:08:51 ID:Oe/UQTBw0

>>450
カルト教団そのものが支えてる自公よりマシ。

453 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:13:02 ID:RThvHdIsO

愛国無罪
国賊である経団連に血の制裁を！
大和民族の誇りを見せる時が来た。

454 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:14:33 ID:v1D06YO60

>>452
在日の対立候補を立てたり、比例で当選させたりするような党には死んでも投票せん。

455 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:14:42 ID:k2An5D2A0

なんでみんな何の疑問も持たずに自民に票を入れるんだろう？

456 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:24:29 ID:vVCwsBPv0

>>454
なんとでもいえ。
自民が日本を滅ぼすよりは何倍もいい。

457 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:35:46 ID:65ur1Bzz0

　自分が正しいと考えていた我々がニートを言論弾圧した時、
　私は優越感を覚えた。自分は正義を行っていると疑わなかったので、
　相手が衰亡していくのを見て無常の喜びを感じた。
　
　その次、我々はフリーターを弾圧した。我々は更なる興奮を覚えた。
　あいつらは社会不適合者なのだ。どんな抗議にも嘲笑で返した。
　
　それから談合で我々の血税を巻き上げる土建業者、
　モノを作るだけで危機に陥ったら補助金で助けられた農業者、
　俺たちの企業にかなうわけないのに無駄な努力を続ける商店街、
　田舎なんかに無駄な箱物を残している田舎の生命維持装置郵便局と
　次々に弾圧の輪を広げていき、
　その度に私は美しい日本を作り上げていっているのだと
　自分を誇りに思うようになった。
　
　ある日、政府は勝ち組であるはずの我々サラリーマンを弾圧してきた。
　いったい我々が何をしたというのだ。
　我々はこの国に必要でないものを排除して行ったのだ。
　我々は間違っていない。我々は正義なんだ。
　しかし上は耳を貸すことはなかった。

　自分の正義を証明するため我々は立ち上がった。
　だがその時、誰も我々を助けてはくれなかった。

458 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:36:29 ID:PeWaG4k+O

>>456
民主に滅ぼされるのもやだから共産党でいいよ。

459 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:41:07 ID:XliNxUEQ0

なんで自民VS民主って話しになるんだろう。

「民主に滅ぼされるのは嫌だから自民にいれる」って言ってる人はWEに賛成なの？反対なの？
もし「反対だけど自民にいれる」ってなら、その理由は何？「民主が政権とると中国にのっとられるから」とか、そういうの？

だとすると今後、自民がどんな政策を立てようとも賛成しつづけるの？

別に自民派でも民主派でもいいけど、そんなことより「WEに賛成なのか反対なのか」が問題なんじゃない？
反対だけど自民支持ってなら、何故自民にWE政策を変更させるような動きをみせないの？

460 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:41:11 ID:65ur1Bzz0

　むかしうちが付き合ってやっていた
　零細企業の経営者だった一人の奴隷労働者が私の前にやってきた。

　こいつなら私のすばらしい意見に感動してしかるべきだ。
　私は奴に民主党へ投票するよう要求した。
　奴は答えた。

「なんであなた方はもともとの支持基盤の民主を捨てて
　自民党へ走ったんですか？
　自民党は誰にも公平に報いてくださる。
　みんなが苦しいんです。苦しみはみんなで分け合って。
　少しでも楽になるようにしましょう。とおっしゃいました。
　あなた方も我々を捨てたでしょう？」

　私は激怒し、お前らは資本家の言いなりになるのかと下衆に質した。
「あれ？旦那はいっぱしの勝ち組気取りじゃなかったんですか？
　あれだけ資本家とべったりで犬のように従順だったでしょうに。」

461 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:44:14 ID:gmuNj1rC0

売国ミンスに投票したら、この国は終わる
短絡的で単純なものの見方しか出来ない低学歴が、
工作員の煽動にまんまと乗せられてるみたいだけど、
もう一度よく考え直したほうがいい

462 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:45:59 ID:1fQZwc0H0

どこの政党も一緒だってｗ

国民のこと所か国の事すら見えていない。
50年後、「日本」という国が存在しているかどうかも怪しい。

463 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:46:19 ID:/K4kPtHk0

なんで怒るんだ？定時にさっさと帰れ！って法律でしょ？
それに何だよ民主の代案。残業代を倍にする？一見良いように思えるが、
国民の99パーセントは中小零細務めだよ。その99パーセントの人に給料出してる
町のシャチョさんが一番苦しめてどうするよ！シャチョさんたちが会社たたみ出したら
職にあぶれる人間が大発生するぞ！それほど、中小企業にとって残業代のコストカットは
死活問題。みんながトヨタでトンカチ打ってる訳じゃねーんだよ！

464 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:53:29 ID:k7Nnc9A9O

>>463

それならWEじゃなく
残業禁止と労働法に追加すれば良い
ミンス案で残業代がアップすれば人を雇ったほうが安くなる。残業が発生した場合を考慮し、余剰人員を雇用する発想のがマシ

465 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:56:50 ID:1fQZwc0H0

この国に未来があると思うか？

少子化問題や雇用問題、税金の増税と問題は山済み。
のんびり構えていたら生きていけないぞ！

さっさと貯蓄して海外に逃げた方がいい。

466 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:59:07 ID:6Wivuqj70

>>464
そうか、それならリーマンの仕事もカンバン方式にしたらいいよな
5分でも時間が空いたら、給料からひくのがいいかな

467 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:59:45 ID:Oz53aAYF0

民主党に投票しよ。クソ自民にはうんざりだ

468 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 20:00:49 ID:UmO5XEcE0

>>451
ラストがいいねえ。

視聴者参加型かよｗ

469 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 20:07:18 ID:b2vkghbA0

キチガイエコノミスト集団日本経済新聞より

　日本全体で格差が開いたかどうかはなお議論があるが、九〇年代に就職氷河期に直面した若者たちの格差は拡大した。
〇四年と九九年の所得分布を比べると三十代前半までの若年層で最も不平等度が高まった。
　こうした若者たちが働く場を得て経済全体に活気が戻ることへの異論はない。ところが「それをどう実現するか」の議論になると
意見の対立は覆いがたい。
　「改革が弱者切り捨てを招いた」。日本消費者連盟の富山洋子（７３）はこう考える。〇一年に発足した小泉純一郎前政権は、
規制緩和などによる競争を重視した。富山のような意見に賛同する人の多くは反改革、規制で政府が資源を再配分することが
必要と説く。
　主因は本当に改革なのか。名目国内総生産（ＧＤＰ）成長率が初めてマイナスに転じた九八年。大手銀行までが破綻し、
北村の生活も苦しくなり始めたこの年、サラリーマンの給与は減少に転じ、失業率は初めて四％台に乗せた。社会の不安を
反映し、自殺者も前年比で三割増えた。
　大阪大教授の大竹文雄（４５）は「痛みの押しつけ合いの原因は改革ではなく経済成長が止まったこと」という。

　”正社員の既得権”　を守ると新入社員の採用は絞られる。限られたパイの取り合いでは弱い立場が不利になる。
真犯人は改革や規制緩和ではなく、「ゼロ成長」だったと大竹は見る。

キチガイエコノミストは正社員の既得権と申しておりまする。
＝関連記事５面に
　ご意見を郵便か電子メール（ｓｅｉｃｈｏ＠ｎｅｘ．ｎｉｋｋｅｉ．ｃｏ．ｊｐ）でお寄せください。
【図・写真】ネットで生活保護１１０番に相談する若者が増えている

更新日 2006/12/12 06:51

470 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 20:22:52 ID:/K4kPtHk0

>>464
いいたい事はわかるが、民主を支持してる層ってのはその倍になった
残業代を余剰人員に回したらきっと怒るような卑しい連中だと思うぞ。
残業はあっても怒るし、無くなっても困る（金）。そういう連中だよ。

471 ：名無しさん＠６周年：2006/12/12(火) 20:43:36 ID:JbDDyAey0

>>461
そもそも自民は野党を売国奴呼ばわりできる立場にないぞ

472 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 20:49:07 ID:65ur1Bzz0

>>461
便所の落書きでも
もう少し知的な文章を書くぞｗ
もうあきらめろ。

473 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 20:55:14 ID:xjjwxGpOO

>>1
>｢労働者が同意しない場合は､労働条件を変更できない｣と明記｡

御用組合が異義ありませんかと職場集会を開いても
手を挙げると目を付けられるため誰も手を挙げず

→反対がない＝同意→労働条件を変更

簡単

474 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 20:59:47 ID:E1LrYWHH0

>>43をさいうっぷ
お願い！

475 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 21:14:04 ID:FXXbtKBJ0

自民党工作員の巣窟を発見しました！

インターネットアンケートサイト　「投票箱.com」
http://www.touhyoubako.com/category/5700/

安倍内閣支持率79%とか、あり得ない結果ばっかしｗ

476 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 21:49:14 ID:tybWZ3YGO

自民党も民主党も同じ。
政権交代しても改善されないよ。
だから、自民党の方がマシ。

477 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 21:56:41 ID:v7QoZJMA0

>>476
死ぬまで、独り言逝っておれ

478 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 21:59:16 ID:bXDTzXOc0

自民党議員が1人残らず死ねばいいのに。

479 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 21:59:26 ID:qaIsB5B+0

【日経新聞が経団連の広報紙だという決定的証拠】

日経新聞本社と経団連会館は屋上付近でつながっている！
Googleマップで見ると、日経ビルの左下（東京駅側）と経団連会館の下の緑地の上に屋根のような構築物がある。
中には非常階段のようなものがあり、相互に行き来ができるらしい。

↓　下のリンクをクリック！　「地図＋写真」にして上で、倍率を最大にすれば一目瞭然
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E5%A4%A7%E6%89%8B%E7%94%BA1%EF%BC%8D9%EF%BC%8D5

480 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:03:46 ID:PkEg9hdA0

>>383
雇用の保証が弱い非正規社員は同一労働なら賃金を高くするべきだと思う。

ほんとに最低限だね。
＞同一労働同一賃金

481 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:04:57 ID:5zsivFRy0

年間自殺者３万人
３万人ってまるで戦時中の戦死者の数字だよ。
イラクの米兵でも今まで通して３千人でしょ。
未だに「自民の方がマシ」って言う人が居るのは異常だ。

482 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:17:14 ID:stvOPPnz0

　　　　　経団連名誉会長
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　＜　献金パワーで自民党に規制緩和させて
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　＼
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　.＼サビ残も過労死も金銭的解雇も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　＼
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼年収４００万で定額使い放題！残業代はゼロだ！使えなくなったら即解雇！
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932～2006)　　　　　　　　　　　　底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！

483 ：ゴキブリ渡邉：2006/12/12(火) 22:20:31 ID:0qNfWWzh0

この調子だと次の選挙が大荒れしそうだな。

484 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:30:03 ID:65ur1Bzz0

>>483
どうだろう。間が開くからな。
そこまでには痛みにもなれてるかもしれん。

485 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:31:22 ID:tybWZ3YGO

まあ、次回の選挙では
自民党に灸をすえるためにも白票、もしくは共産党に投票すべきだな。

売国民主だけは勘弁

486 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:33:05 ID:FNEdBKl50

所詮ミンスは、田中派残党＋旧社会党だもんなあ

487 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:34:26 ID:UmO5XEcE0

>>485
白票というやつは層化＝自民の工作員。

共産は選挙区では弱いから、場合によっては民主もあり。
比例は共産でおｋ

488 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:39:54 ID:gVuF4LsE0

自民工作員ども、必死で民主たたきで票の分散化を図っているんだろうが、無駄だ！

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！

　自　民　を　叩　き　潰　す　た　め、　民　主　に　票　を　集　中　さ　せ　ま　す！！！

自民だけはありえない。
自民よりマシ！！
経団連の犬は死ね！

489 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:40:33 ID:cf09ZyKi0

ダブついた労動市場を引き締め、求人数を増加させるために
ホワイトカラーを過労でミナ頃しにしてくれる
自由民主党に清き一票を投じよう

２ちゃんねらーなら参院選は自民党！
２ちゃんねらーなら参院選は自民党！
　

　　

490 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:40:58 ID:65ur1Bzz0

最低限の規制は絶対に残しておくべきだったな。
改革の名の下に規制と名のつくものは全て崩壊したが、
ただ世の中が荒んだだけ。

人が資本だなんて冗談みたいな話だ。
こんなにあっけなく身内で攻撃し合って各個分断されて
もう資本家の、外資の食い物一歩手前。

昭和が本当に懐かしい。
祭りのごちそうが本当にうまかったあの頃に還りたい。

491 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:41:48 ID:uRh5FRvi0

492 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:48:03 ID:V9eevoEg0

遡って返還されるサービス残業代の時効をもう少し緩めて欲しいよね。
退職してから訴えようと思っても、２,３年しか遡れないんじゃさあ･･･

493 ：相武。そ、そーぶ？：2006/12/12(火) 22:48:13 ID:D33FN9jc0

負けねー！
夏　　　　　　　し！
　休　　　　　良　　！
　　み　　　ば　　　　！
　　　増　れ　　　　　　ドーンと３週間希望！-------------------㌣　
　　　　え

494 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:48:49 ID:ENpr80Jc0

>>482
さりげにあと数週間でいなくなるって事か？

自民が圧勝した後、国民の生活がどんどん悪くなってるんだからもう自民に投票しないのは当然。

まともな政党なら圧勝した後、加速度的に庶民の生活が悪くなっていくはずがない。特に不可避な悪化材料もここ5年は無かった訳だし。

中国、韓国、在日叩きも不満逸らしをしている様にしか見えない。

参院選の前に北朝鮮or在日がらみの事件が起こると予言しておこう。

495 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:50:15 ID:y/W1a7Vh0

>>494
いや、今すぐにでもあの世へ旅立って欲しいけどな。

496 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:51:50 ID:gAdnwyTl0

財界が調子に乗りすぎているのだが、そこを批判しない民主党は支持できない。
政権与党の提案だから、正論で押して批判しようとするが、財界相手にけんかを売る
度胸は無い。
「政権をとらせてくれたら、考え直す」と言う姿勢がありありとうかがえる。
本気で反対しているわけじゃない。

497 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:52:07 ID:XgQPjXeO0

とにかく自民はありえない

498 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:53:06 ID:BiqDg+7r0

公務員も対象に汁。

499 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:53:54 ID:PbdkYUvs0

PSE法と同じようにマスゴミのフレームアップに騙されているような希ガス

＞ところが、どこからともなく出てきた400万円以上という年収だけが一人歩きして、
＞あたかも市井のサラリーマン諸氏にホワイトカラーエグゼンプションが適用され、
＞残業代がカットだなどというミスリードが横行しているわけです。
＞上級研究職など裁量労働制が適用されていながら、実際は現行の労働時間に
＞縛られていることに対し、これが一つの選択肢であることは明らかなのに、
＞何故か一般社員のサービス残業公認だとかの話に摩り替えられてしまっています。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

500 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:54:06 ID:UUEe0FSU0

在日朝鮮人への政治的弾圧をやめよ、日本朝鮮学術教育交流協会声明
------------------------------------------------------------------------------------------------
　総聯東京都本部や兵庫県商工会に対する強制捜索など、日本当局が相次いで総聯と在日朝鮮人に対する
不当な政治弾圧を加える中、日本の各団体や人士らがこれに反対する声明、談話を発表している
日本朝鮮学術教育交流協会は４日、「日本政府、警察、公安は反朝鮮策動、在日朝鮮人への政治的弾圧をやめよ」
というタイトルの声明を発表した（中略）

日本朝鮮学術教育交流協会声明
（前略）日本教職員組合、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　ポイント
在日本朝鮮人教職員同盟との提携を基礎にして、各県教職員組合、高教組、各地の研究会が結集して、
日朝教育交流、日朝友好連帯運動、民族学校支援運動などに取り組んできた日本朝鮮学術教育交流協会は、
幾多の苦難を乗り越えて在日朝鮮人民族教育が６０周年を迎えたことを共に祝賀し、平和、民主主義、
真実と正義を貫く教育、民族教育権の完全保障をめざして共同の努力をさらに強める
------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/02/0602j1211-00001.htm
民主党の支持母体である日教組は、総連と連携して民族教育の向上を目指すのだそうです（笑

501 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 22:55:06 ID:V9eevoEg0

とにかく自民以外。

民主も考える頭があるならもっとこのことについて反対のアピールをすればいいのに。

502 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:05:06 ID:kDjY91iT0

>>499
ばかだねえ。

従業員が選択するんじゃなくて、怠惰な経営者が選択する選択肢なんだから
どんなふうに使われるか位想像がつくだろ。

この間使ったＩＴ土方君は、「ウチは年棒性だから残業代はないんです」と
ニコニコして言ってた。彼は間違いなく一生土方だろうな。
だまされやすい人は世の中にたくさんいるし、それに付けこむ人も山ほどいる。

503 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:10:43 ID:aTTgAfzrO

>>501
共産党はどうだろう？
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰ･エグゼンプションには他に先駆けて反対を表明し、ワーキングプア等の労働問題にも取り組んでいる。
自民党では働く者は痛めつけられるばかりだ。
今回は共産党にがんばってもらいたい。

504 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:11:01 ID:PbdkYUvs0

>>502
つうかこれが適用要件でしょ。
IT土方君がこれに適用するの？ってこと。

その対象者は次の【いずれにも該当する】ものとなっています。

１　労働時間では成果を適切に評価できない業務に従事する者であること
２　業務上の重要な権限及び責任を相当程度伴う地位にある者であること
３　業務遂行の手段及び時間配分の決定等に関し使用者が具体的な指示をしないこととする者であること
４　年収が相当程度高い者であること

505 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:12:37 ID:c4kdIerb0

>>482
あれ、あと２０日ほどで誰がスナイポするの？

506 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:17:15 ID:koJdYeYM0

>>504
１・３は定型的な行でない限りほとんどのホワイトカラーがあたる。
２は名前だけ主任やら係長やらマネージャーやらにすれば難なくスルー
４は一例に挙げてる４００万円が基準なら、給与労働者の半数以上があたる。

特に１やら３みたいな曖昧な要件をいくら重ねても意味ないんだよ。
少しは法律もお勉強しようね。

507 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:17:46 ID:PbdkYUvs0

>>503
> 共産党はどうだろう？
> 今回は共産党にがんばってもらいたい。

中国の実態を見れば共産党ってのがよく分かるよね。
いやホントに。

508 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:19:40 ID:J2bJ3Sb80

>>504
本来の趣旨からはならないけど、なると強弁することは簡単だよ。
ＩＴ土方には１～３をこじつけるのは比較的容易。
４も基準がなくなりそうだから論外。

509 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:19:41 ID:XliNxUEQ0

ここで言い争うことになんの意味があるの？

何故リアルで行動を起こす人が物凄く少ないんだ？

510 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:24:13 ID:PbdkYUvs0

>>506

１　労働時間では成果を適切に評価できない業務に従事する者であること
３　業務遂行の手段及び時間配分の決定等に関し使用者が具体的な指示をしないこととする者であること
　　　　↓
> １・３は定型的な行でない限りほとんどのホワイトカラーがあたる。

１が「ほとんどのホワイトカラーがあたる」ならば、成果主義だから残業代は不要だよね。
３が「ほとんどのホワイトカラーがあたる」なら、何時に出社しようが退社しようが、家で寝ていようが
誰からも指示されないことになるけどね。

２　業務上の重要な権限及び責任を相当程度伴う地位にある者であること
　　　　↓
> ２は名前だけ主任やら係長やらマネージャーやらにすれば難なくスルー

へー、主任とか係長とかマネージャーって「業務上の重要な権限及び責任を相当程度伴う地位」かな？

４　年収が相当程度高い者であること
　　　　↓
> ４は一例に挙げてる４００万円が基準なら、給与労働者の半数以上があたる。

あくまでも一例でしょ。
> 特に１やら３みたいな曖昧な要件をいくら重ねても意味ないんだよ。
> 少しは法律もお勉強しようね。

511 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:26:49 ID:koJdYeYM0

>>510
明確な要件は年収要件だけだって分かったかな？
それ以外は屁の突っ張りにもならない鴻毛要件。

512 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:27:30 ID:J2bJ3Sb80

PbdkYUvs0 には業務上必要なコミュニケーション能力が欠如している件について

513 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:29:12 ID:Fwo35bk40

鴻毛っていう言葉、多分、10年ぶりくらいに目にした。
懐かしかった。

514 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:29:50 ID:PbdkYUvs0

>>511
自説に都合の悪い項目は無視ですか。
リンク先には担保要件が定められてるけど、でも４００万円だけが生きていると。
そりゃ無茶な理屈でしょ。

(2) 　労使委員会の決議事項
(3) 　制度の履行確保

515 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:31:05 ID:AjgZiyNi0

>>504
日本共産党と自民党の一部と比べた場合、
どっちが中国共産党と仲が良いかは一目瞭然なので、
まあ「共産党」という名前は、あまり気にしなくても良いよｗ

でも、地方区で共産党に入れるのは、地域事情によるかも。

取りあえず、自公の議席数減らしで進めるために、地方区は
自民の次に票を集めているところに入れると良いよ。
#自民候補が、個人的にＷＥ反対だったとしても、無視すること。

共産は比例区で中心で。

516 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:34:42 ID:koJdYeYM0

>>514
で？

517 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:35:26 ID:PbdkYUvs0

>>515
＞どっちが中国共産党と仲が良いかは一目瞭然なので、

政府与党が中国と外交関係を結ぶと「仲が良い」と？
普段は、「話し合いで」とか「靖国参拝反対」とか言っておきながら恥ずかしくないの？？？？
共産党は共産党。
路線の違いがあるにせよ、共産党が政権与党になれば中国のような大格差社会になるのが
一番の実例でしょが。
日本共産党は万年野党だから中国共産党と違うように見えて、しかし政権を取るとどうなのかな？
（その可能性は限りなくゼロかもしれないけど）

518 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:36:53 ID:as6KXdAN0

もう政権交代しかないな
御手洗冨士夫を殺し、経団連の不当な国政への干渉を断ったうえで
自民党を国政の場から引きずり下ろすしかない。
そのためには民主党に投票するしかない。

次の選挙はみんなで民主党に投票しよう。

519 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:37:29 ID:v1Ba1ibm0

やらせ＝詐欺・偽装犯罪に、税金まで投入

それが、安晋会の安倍政治

520 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:38:05 ID:EZ8Zkgfe0

>>517
経団連の要望どおり時給400円とかの超低賃金外人奴隷を解禁したのは自民党
だからな。共産党は中国人などの低賃金外人労働者には反対の立場だから騙されないように。

521 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:38:19 ID:eD42xQ120

>>515
あはは、たしかに日共は中共と仲悪いわw
まさかそれが判断材料になるとはなwww
しかし、日共は中共以上に頭固いぞwww

522 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:38:45 ID:AjgZiyNi0

>>514
＞(2) 　労使委員会の決議事項
別に労働者の合意が必要な訳じゃないしね。
委員会が決めることだから。

＞(3) 　制度の履行確保
現行の労働法すら守ってないわ、監督署もまともに取り締まらないわの
現状は無視ですか？そうでうすか。

＞でも４００万円だけが生きていると。
＞そりゃ無茶な理屈でしょ。
あ、コレは同意。
最終的には、年収条件は外してくるでしょうから。

523 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:39:04 ID:9IcBinqn0

夕方から仕事しだすオッサンとか、残業代を含めて家のローンを支払いをするおっさんが消えていんじゃね。

524 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:40:08 ID:PbdkYUvs0

>>520
＞共産党は中国人などの低賃金外人労働者には反対の立場だから騙されないように。

そら中国様に阿ってるだけでしょが。
例え時給４００円だろうが、中国本土の格差を考えれば待遇は良いほうじゃないの？

525 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:40:45 ID:MulbA8+N0

Diablo

526 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:41:20 ID:XliNxUEQ0

>>524
貴方はどうしたらいいと思っているの？

527 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:41:35 ID:4E/CJfja0

>>494
＞中国、韓国、在日叩きも不満逸らしをしている様にしか見えない。

既に、人民のガス抜きに日本叩きしてる某国と同レベルだな。

528 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:41:45 ID:eUPmXq4d0

ホワイトカラーエグゼンプションは
”成果主義”と銘打たれてはいるが

実際には単に残業代と休日出勤手当てが出なくなるってだけだからな
だまされてる馬鹿が多すぎてｲﾗｲﾗする

529 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:43:48 ID:EZ8Zkgfe0

>>524
はあ？
中国に阿っているのは経団連自民じゃないですか？
研修生と称する外人移民を解禁したのは、自民党・公明党。民主党であり
日本共産党は反対の立場ですよ。ちゃんと文章読んでね。

530 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:43:59 ID:v1Ba1ibm0

安倍得意のカタカナ語戦略だな。
もう騙されないぞ！

531 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:45:04 ID:PbdkYUvs0

>>522
> ＞(2) 　労使委員会の決議事項
> 別に労働者の合意が必要な訳じゃないしね。
> 委員会が決めることだから。

「労使委員会」の意味、知ってますか？？？

> ＞(3) 　制度の履行確保
> 現行の労働法すら守ってないわ、監督署もまともに取り締まらないわの
> 現状は無視ですか？そうでうすか。

ならば、そもそも何を法で決めようが全く意味がないってことだけど、
ホワイトカラーなんちゃらなんて何を騒いでいるの？って話になるよね。

> ＞でも４００万円だけが生きていると。
> ＞そりゃ無茶な理屈でしょ。
> あ、コレは同意。
> 最終的には、年収条件は外してくるでしょうから。

年収条件を外しても１～３をクリアできる人は少ないよ。

532 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:45:37 ID:eD42xQ120

>>527
だから同じレベルに落ちなきゃいいんだよ。シカトして是々非々でいきゃいいんだ。
むきになってナショナリズムあおったって意味ないやろ。
つまらん自意識は60年前に捨てたんちゃうんか。

533 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:46:40 ID:as6KXdAN0

534 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:50:16 ID:PbdkYUvs0

>>529
ウソはいかんよ。ウソは。
中国人研修生の給与が低すぎるからって反対だったわけでｗ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-12/2006051204_09_0.html

535 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:50:26 ID:eD42xQ120

>>533
別に民主党じゃなくてもいいんやけど。
既成政党が魅力を無くしている現今、どうやれば政府の施策にチエックをきかせれるかねー
理性的かつ建設的な提言が必要なんだけど、やっぱり匿名ネットでは限界かなあ。

536 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:51:13 ID:J2bJ3Sb80

PbdkYUvs0 がタチの悪いお見合い話を持ち込んでいる件について

「そのお嬢さんっていうのはね、まあ、性格美人って言うのかしら。
若いお嬢さんらしく華やいだところもあるけど、決して服装が派手とかいうわけじゃないの。
ちょっとおっとりした所もあるけど、現代っ子らしく言うべきことはちゃんと言うのよね」

だまされて結婚を承知したら・・・・・

ブサ・・・いや・・・金遣いは荒いがファッションセンスはなく、頭が悪いくせに文句は多い

・・・・という女につかまってしまった

みたいな話。

「素案」の読み方くらい、ちょっとは頭使え。

537 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:51:53 ID:Ka95RjVf0

次の参院選で野党は「ホワイトカラー・エグゼンプション」って連呼するだけで勝てそうな・・・

538 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:52:37 ID:up+r7zTl0

今日のホワイトカラースレはここですね！！！

539 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:52:47 ID:PbdkYUvs0

>>536
確たる反論になってないよね。
よって却下。

540 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:53:56 ID:AjgZiyNi0

>>537
１次産業は、自民支持だから。

541 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:54:24 ID:EZ8Zkgfe0

>>532
対岸の火事のように国内に低賃金奴隷がいないのならば、ナショナリズムも
無視出来るが、自民・公明・民主が現実に時給400円の低賃金奴隷を解禁している
のだから無視は出来ない。個人商店などはこの低賃金奴隷と過酷なデフレ競争を
強いられて廃業している人たちがいるし、非正規の人々も賃金のデフレ競争に
巻き込まれている。自民の靖国参拝だとかくだらない物で愛国だとか保守だとか
勘違いしている馬鹿は度し難いが、民主党も低賃金奴隷を解禁した罪は重い。
ワークシェアリングというのなら、日本人の間で行うべきものであるにもかかわらず
経団連に唯々諾々と従った自民・民主・公明は、もはや日本人の敵である。

542 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:54:28 ID:9IcBinqn0

この手の法案って廃案には、ならないでしょ。現政権が決めるんだし。

残業しない休出しない見積もりをしたほうが、早くね？

543 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:55:13 ID:p7BXFRY80

もう遅いのかもな。
近いうちに日本は戦後みたいにグダグダにされてるかもしれない。
そうなっても俺達で国を立て直してアメにもシナにも露にも負けない素晴らしい国を作ろうぜ。

現状はアメの言いなりにならないように頑張って動く（危機を回りに伝える、デモ等）
それでもやられたら俺達ねらーが立ち上がって日本を立て直そう。

544 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:58:06 ID:EZ8Zkgfe0

>>534
中国人研修生の給料が高ければ経団連企業は雇いますか？
日本人の低賃金層ですら対抗出来ない低賃金だからこそ外人奴隷を雇っている
のであって、賃金が日本人並みになれば誰も雇いません。ですから、一度入れた
外人奴隷については賃金アップを言った方が資本原理から外人奴隷を排除出来ることになるのです。

545 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:58:07 ID:as6KXdAN0

>アメの言いなりにならないように
そのためには核武装だな。
対米核武装。
ワシントンまで届く核ミサイルを造らないと。

546 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 23:59:38 ID:p7BXFRY80

とりあえずスティール等のアメ会社と投資戦争したいんだがどうすれば良い？？？
スティールが欲しがってる日清食品、明星の株を買いまくればかなり大打撃だよな。

547 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:01:55 ID:8gFtwFVO0

>>545
それは世界中から非難されないか？？？経済制裁とかでさ。

548 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:02:22 ID:NFyRkOT70

経団連や老害古参議員、族議員、特定アジアの顔色ばっか伺って、
何一つ庶民の為の性サックを打ち出さないからな。
支持率落ちて当然

549 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:02:29 ID:hXJD1E1S0

まあ、PbdkYUvs0 のペテンの一つは、便所が要求しているのは、
「素案」の実施ではないのに、その両者を意図的に混同して
「マシに見えるほう」を強調して「本音」を隠蔽しようとしている点だろうな。

もっとも、「素案」のほうとて、抜け道だらけなので、要するに
「今の法律だと明白に違法になるけど、今後は不適切な運用を
しても運用上の解釈の違いのグレーで済む」ということなんだが。

550 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:03:42 ID:5HKskWuz0

>>515
＞自民候補が、個人的にＷＥ反対だったとしても、無視すること。
これ重要だな。

むかし、消費税増税の時も、増税に反対と言って当選した自民党議員がいたしな。
特に、今の自民党は異論が許されない党に変わった。
個人が何を言おうが、自民党は×

551 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:06:36 ID:LcwXKjiw0

ホワイトカラー・エグゼンプションが影響するのはそこそこ年収のあるサラリーマン。
特に深夜に会議始めるような、遅くまで残る＝やる気がある、て考える職場リーダー。
低年収ヒラとしては別に反対する理由はない。

民主党案の、残業代５割増しを払えるのは労働組合完備してる大手企業だけだし
民主党のスタンスって、やっぱ大手企業の中年労組員なんだな。

真の労働者党できてくれ。とりあえず共産しかないか。

552 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:07:46 ID:OdsfvxjNO

久しぶりに民主党にいれる気になった。
民主党は民間のサラリーマン所帯向けに方策を特化した方がいいと思うよ。
これで公務員大幅削減をウタッてくれりゃ言う事無い。
安倍は期待したけど決断力も行動力もなんか肩すかしな感じだしなぁ。

553 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:09:11 ID:zOyRQPU30

この法案のおかしな所は、
残業代は１円もでないのに、残業は好きなだけして（やらせて）いいって所だ。
残業代は１円も出ないし、残業も一分も出来ないだったら良いと思うんだけど。
ってかそれが普通だろ。残業するなら賃金が出て当たり前だ

554 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:11:49 ID:Ef2RwIOQO

これが導入されたら毎日定時に帰ればいい。
それで会社が損失を被っても残業代を払うよりは安いんだろうし。

555 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:12:35 ID:SwBs1QMV0

>>551
>ホワイトカラー・エグゼンプションが影響するのはそこそこ年収のあるサラリーマン。
>特に深夜に会議始めるような、遅くまで残る＝やる気がある、て考える職場リーダー。
>低年収ヒラとしては別に反対する理由はない。

>遅くまで残る＝やる気がある、て考える職場リーダー。
上が帰らないのに、下が帰れるのかなぁー。上司自身が自分の見積もりもとれずに遅くまで残るって嫌だなぁー。
自分の見積もりも取れない奴の下にいる人は、余計に残業するだけじゃね？

556 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:16:00 ID:YyV2QuO50

【労働】派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　経財会議
　　http://www.asahi.com/life/update/1201/001.html
　　>>労働ビッグバンの目的には「不公正な格差の是正」も掲げられている。正社員の解雇条件や
　　>>賃下げの条件を緩和することで、派遣、パート、契約など様々な雇用形態の非正社員との格差を
　　>>縮めることも、検討課題になりそうだ。

これを要約すると、
　　【目　的】　：　不公正な格差の是正
　　【方　法】　：　正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する　　　　←　☆ 注目☆

557 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:16:13 ID:LcwXKjiw0

>>553
法律が適用されるのは、自分でスケジュール、段取り、ノルマを決められる
係長、主任クラスでしょ。

>>555
残業代でないなら、リーダーは残業しても儲からないから
早く終わるように段取りを考えるようになる。
付き合わされる若手も早く帰れるようになる。

558 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:17:39 ID:2Q4yUoFn0

この制度に今関係ない人でも出世していけば関係してくる。
だからヒラリーマンでも反対するだろ。自分の未来を閉ざしかねない法律なんだから。

559 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:17:57 ID:XHO5z6+R0

自民は狂ってるとしか思えん。
民主は本音は自民と同じはずなのに、都合の良いことだけ逝ってるようにしか思えん。

でも、自民には投票しねぇな。絶対ｗ

560 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:19:11 ID:ALSEfCPX0

>>1
次は民主に決めたぜ～
不安だけど・・・・・・・

561 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:19:26 ID:5HKskWuz0

>>557
そんな条件、どうせそのうち「規制緩和」とかいって取っ払われるんだぜ。
派遣労働が解禁された時のことを思い出してみようよ。

ＷＥは導入そのものに反対するべき。
メリットがある人もいるかもしれないが、
企業に恣意的に運用された時のデメリットが大きすぎる。

562 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:21:45 ID:GK54Ca360

いや～、俺ら派遣が搾取されてるのを嘲笑してた奴らが
搾取されるのは愉快以外の何者でもないな。
就職のタイミングがよかっただけの無能どもよ。
滅びるがいい。

563 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:22:21 ID:hbiv9z2D0

>>557
本当に帰れるか？　過労死続出しそう。

564 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:22:48 ID:SwBs1QMV0

どこの政党が政権取っても不満あるって、政治屋は税金泥棒だって思っとけばいんじゃね？
政治屋なんか、当てにしない。

565 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:23:50 ID:XHO5z6+R0

以前、残業を減らしましょうってやってたのはどこなんだ？
うちの会社にも以前、残業・休日出勤は減らしましょう、って労働基準局みたいのが来たぞ。
こんどは残業OKなんだね？
死ぬまで働かせてもいいんだね？

でも、うちみたいな零細で、家族みたいな従業員、残業代払わないで働かせるわけいかないよ。。。
大手は平気で切るんだろうけどさ。。。
国はバッカじゃなかろか。。。

566 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:24:20 ID:6xLVOna/O

正社員とフリーターの格差が激しいからみんなフリーター並にしちゃえ☆

567 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:24:37 ID:GK54Ca360

結局政治家とその犬以外は搾取される側なんだよな。
昔のロシアみたいだな。
もしくは今の北朝鮮。
全体的な生活レベルではマシだけど、それもいつまで続くか。

568 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:24:51 ID:zOyRQPU30

>>557
てか君の行ってる会社では管理職でも残業代でてるわけ？
年収４００万以上の奴は平でもフリーターでもパートのおばちゃんでも、
公務員じゃない限りは残業代なしでただ働きになるんですけどwww

569 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:25:29 ID:CzPZzfli0

http://ameblo.jp/crio85461729/

今月号の文芸春秋は、藤原先生が財界を実名を挙げて非難しておられる。
ぜひ、読んでﾎｼｽ。

570 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:25:36 ID:OdsfvxjNO

アンチ民主の人も、自民党に灸をすえる、って点でもう一度考えて欲しいよ。
この法案が庶民が求めてでてきたものなのかを

571 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:25:41 ID:8gFtwFVO0

マジで経団連だけは許さん

572 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:26:00 ID:JWO2Njl80

>>556
>【方　法】　：　正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する　　　　←　☆ 注目☆

正社員のサボりが目に付いてきたんだろう。しかたないよ。

573 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:26:34 ID:6OFShAsl0

やっとこういう提案が出たか。もっと手早くやれ。

574 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:27:03 ID:GK54Ca360

>>565
残業そのものが認められなくなるので、サービス残業もなくなるという話。

そういう良心的な所から順に死んでいくのが悲しいね。
ちゃちい会社は搾取と自衛と利己利益ばかり考えてる奴らの方が残ってる気がするね。

575 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:27:10 ID:LcwXKjiw0

>>562
確かに、時給で働きたければ派遣になればいいわけだよね。

正社員は労働者感覚じゃまずい。仕事に責任持たないと。
残業は断れる。（但しその結果業績が上がらなければ査定には響く）

自分のスケジュール管理が苦手で、時給で働きたければ、
パートタイマーとして時給で働く道を残す。
（逆にパートタイマーからも正社員登用する）

でいいんじゃない？

576 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:27:27 ID:Dq+I3yZ70

>>562
搾取しているのは会社の経営者です。正社員が搾取・嘲笑していると勘違いしないでくれ。

577 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:28:43 ID:b6//sVnZ0

俺就職氷河期の非正規雇用者の代表を自他共に認められてる存在なんだけど、
非正規雇用の正規雇用への道を完全に閉ざそうとしている自民は絶対に応援しない。
今は職がなくてフリーター扱いになってる仲間何人も居るけど、これも再出発支援から
はずそうとしている自民党は絶対に支持しないって言ってる。

われわれ就職氷河期の労働者は全ての労働者と一致団結して、自民党と経団連に対して断固戦うということを宣言しておきます。
腐れ自民の工作員である、"自称就職氷河期"野郎は無視していきましょう。
再出発や正規への道を完全に閉ざそうとする自民党と経団連は本当に許せないと非正規雇用者は思っています。

578 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:28:51 ID:zOyRQPU30

すげー工作員湧きまくりwww
堅気のリーマンは明日の出勤に備えて寝てるだろうよww
おめーら工作員はパソコンで２chに書き込んでればはした金貰えてハッピーだよなwww
どうせお前らは小学生レベルだから、それぐらいしか出来ないもんなw

579 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:31:11 ID:qrWeb9PaO

書き込みする仕事は、結構給料が良いんだよ

580 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:31:45 ID:kD/ki0udO

結局、もの言う株主と経営者達が儲かる仕組みを優先しすぎてるって事だな。

581 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:31:52 ID:hbiv9z2D0

俺自営業

582 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:32:12 ID:GK54Ca360

>>576
うん。わかってる。
でもね、俺ら派遣とか請負が酷く安く使われてるから正社員に
残業代とかボーナスが出てたわけ。
全員正社員だったらこうは逝かない。
まあ規模を問わず経営者は腐ってるのが９９％だろうね。
そいつらも結局はもっと上に搾取されてる側だろうけどさ。

583 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:32:52 ID:MFpVXO850

チームトミ子が必死だなｗｗｗ

584 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:33:41 ID:qrWeb9PaO

しかしなリーマンは、なんで努力をしないんだろうかな
会社辞めて会社を作る気は無いのかな?独立する気は無いのかな？

585 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:34:56 ID:zOyRQPU30

>>584
じゃあてめーは努力して独立してんのかよwww
チームトミ子の給料は結構良いって自白したばっかじゃねーかよwwwwwwwwww

586 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:36:55 ID:hbiv9z2D0

うーん労働力にニッチは存在するけど、それを基幹化したら崩壊するだろ。
本気でやるつもりかなあ。

＞＞584
なんの業務によるかもあるでしょ。事務方が独立する？
ドイツみたいにすべて国家試験化してしまう手はあるが。

587 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:37:45 ID:SwBs1QMV0

>>578
さー、それはどうだろう。リーマンだって投資してたりすると日本時間以外にも時には、起きてる必要な日もあるもんだよ。

588 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:37:58 ID:CzPZzfli0

>>584
独立するということは、極めて厳しいと認識しているからｼﾞｬﾏｲｶ。

589 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:38:10 ID:qrWeb9PaO

アホか
俺は個人事業主だからな
リーマンとは違うんだよ

590 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:38:57 ID:TGKGOBF80

正社員という手厚い規制に保護されている特権階級を打破し、
皆、仲良く非正規雇用になればいいのさっw

591 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:39:55 ID:2JR262y70

法律を変えたり作ったりする事の重大さが解ってない。ビバ国会。
軽いノリで法律や制度を変える恐ろしさ。まるで戦前の妖しい空気。

592 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:39:57 ID:aos0zkWi0

今回だけは民主党応援してやるから
岡田頑張ってくれ

593 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:40:26 ID:XHO5z6+R0

>>582
うちは、ﾊﾟｰﾄや派遣にも、少ないけどﾎﾞｰﾅｽ出してる。
経営ははっきり言って厳しいけど、従業員がいないと仕事にならない。
うちは、こんな法律通っても、残業代だすよ。
だっておかしいじゃん。
俺はﾘｰﾏﾝから経営に移ったから、両方の立場がよくわかる。
零細だけどねｗ

594 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:40:38 ID:hbiv9z2D0

>>589
しかし、サラリーマンがいなければ個人事業主が次に干上がるんだが。

595 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:41:27 ID:Dq+I3yZ70

>>582
全員が正社員＝給料が下がるというのはアリだと思うよ。働いただけの報酬が搾取されるＷＥとは根本的に違う。
でも、ほんの数年前の経営危機で社会混乱に陥れたのにもかかわらず、責任もとらずにわが世の春を謳歌している
役員の所得税分だけでも労働者に均等に配分するだけで、給料は下がるということも無いでしょう。

しかしその役員ですら負の連鎖の末端か。スケールでかいな君

596 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:41:40 ID:lAsHvjbo0

>>593
そういうところは、最後まで強いよ。人を大事にするからね。健闘をお祈りします！

597 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:41:50 ID:Q2PfT8Ki0

で、民主はなんでこの種の件を現内閣発足時の国会で総理にぶつけてくれなかったんだ？
なんで、「歴史認識」なんぞの質問ばかりに時間を費やしたんだ？
あれこそが最も国民にアピールできる機会だったというのに。
「土下座外交維持」の方が「格差解消」より優先順位は上か？

598 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:42:22 ID:zOyRQPU30

じゃあこれは人をアホ呼ばわりするテメーの脳内事実かよwww

579 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:31:11 ID:qrWeb9PaO
書き込みする仕事は、結構給料が良いんだよ

いいですか？qrWeb9PaOのお仕事は個人事業主じゃなくて、書き込みする仕事だからwww
落ち着いて徹夜で工作してくださいねwwまだまだ交代来るまで長いですからwww

599 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:42:28 ID:0j3wuKf80

おまいら、残業代ゼロの会社なんてやめちまえばいいじゃない。

今は人手不足の時代ですよ？
いつまで就職氷河期引きずってんの？

600 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:42:31 ID:CzPZzfli0

>>589
オレもそうだけどさ、それ見てたら独立して自分でやってくなんて
普通、おもわねえだろ。

601 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:42:32 ID:GK54Ca360

>>593
リーマンが勤まらなくて社長になった奴って本当ダメだよね。
下の人間の気持ちが全くわかってない社会不適合者。
つっても、下の気持ちを考える人間が生き残るとも思えないけどね。
搾取して踏みつぶして必死こいてるからこそ何とか生き残ってるって気はする。
まあ、それでつぶされたら、一族郎党皆殺しにするけど。

602 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:42:58 ID:d71fRFB10

昔の兵隊風情が威張り散らしていた時代にもどらんように勢力の均衡を保つのは必要だろう。
とりあえず民主と共産には大きくなって貰おう。

603 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:45:00 ID:jq6RQnkR0

早く就職してキャリア積まないとインドや中国のエンジニアに仕事
奪われちゃうよー

604 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:45:12 ID:A9/nJrn20

取りあえず民主党は労働組合費でクラブのお姉ちゃんと同伴のため料亭に通っている連合職員を潰せよ。
まずはてめえの膿をだせよな。

605 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:45:54 ID:R8GRqebN0

606 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:45:56 ID:GK54Ca360

>>595
結局、派遣も請負も正社員も独立できない無能ばっかだし、
経営者とか政治家には勝てない。
その経営者もやっぱ政治家には勝てない。

ようは、足の引っ張り合いで、一人でも多く、巻き添えになれば、
少しは気が紛れるってこった。

経営者はそれなりの能力あってやってるわけだが、
正社員は派遣と比べても全然有能じゃなくて、
単なる就職のタイミングとかだけだし。

>>603
実はそれは結構ないっぽいよ。
文化と言語の壁は大きいからね。
彼らの中で成功できる能力のある奴はアメリカとか行くだろ。

607 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:46:02 ID:fkE82HnG0

議員・官僚の給与と年金を減らせよ。

アホな政策で結果出してないんだから減額するのは当然だろ？

608 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:46:30 ID:CzPZzfli0

個人的には、零細個人事業主が一番厳しい希ガス。
グローバル化が進んでいるから、みなが大きいところと考えるからな。
だからって、勤め人を馬鹿にしては駄目だろ。

609 ：オースペ　 ◆TbjlUtTwCg ：2006/12/13(水) 00:46:55 ID:OdsfvxjN0

＞リーマンが勤まらなくて社長になった奴って本当ダメだよね。

そんな奴はいねえ。

610 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:47:17 ID:2JR262y70

>>601
もっと性質の悪いのは世襲ボンボン経営者。下々の苦労を知る由も無い。

611 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:47:17 ID:OdsfvxjNO

>>597
そん時はおもいつかなかったんだろw

612 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:47:54 ID:XHO5z6+R0

ID:GK54Ca360
こいつ、何やら必死だねｗ
工作員？

613 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:49:38 ID:GK54Ca360

>>610
だな。
3回死んでも無理な位馬鹿だな。

614 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:50:43 ID:8gFtwFVO0

自民は売国だな。

615 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:50:57 ID:A9/nJrn20

>>605

　　　　　　　　　　連　合　職　員　（笑）

相変わらず労働組合費で２ちゃんねるかｗ

616 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:52:11 ID:LcwXKjiw0

何が工作員カキコかはスレ読めば分かる
なんかやたら不満をぶつけて、唐突に○○党支持しろって言葉が出てくるから。
なぜ特定政党の支持にゆくのか分からん。

617 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:52:52 ID:GK54Ca360

民主よりマシなのはマジだろ。
だから腐ってるわけで。
安陪とかウジ虫の糞についたケツゲより遙かに醜いカスだが、
それでも民主に入れるよりはマシと思える。
もう民主は自民から金をもらって、極端なカス＆無能＆基地外を演じている
と言うことは俺にはわかっているが。

618 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:53:14 ID:M0Fe0Qw30

どうでもいいけど最近工作っぽいコピペ増えたな。
どういうやつらがモニターの前でねばねばとコピペしているんだろう。
気になるな

619 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:53:56 ID:pj2upssG0

【大阪】同和団体代表ら傷害で再逮捕…少年６人を６時間殴る
1 ：エマニエル坊やφ ★ ：2006/12/12(火) 13:38:30 ID:???0
◇人権団体代表ら傷害で再逮捕、少年６人を６時間殴る

大阪府八尾市の人権団体代表らによる少年６人への傷害事件で、大阪府警捜査四課は１２日、
傷害などの疑いで、特定非営利活動法人「八尾市人権安中地域協議会」理事長の丸尾勇容疑者（５８）
＝恐喝罪などで公判中＝ら２人を再逮捕した。

丸尾容疑者の知人の男（５２）＝窃盗罪で服役中＝も関与した疑いがあり、同日に再逮捕する方針。

調べでは、丸尾容疑者らは昨年３月２４日、八尾市の会社事務所で、同市立中学の生徒と卒業生
計６人（当時１５－１６歳）を約６時間にわたって殴るなどし、２人に軽傷を負わせた疑い。

この中学で窓ガラスが割られる事件があり、丸尾容疑者は６人が関与したと疑って事務所に呼び出していた。

６人は暴行を受けた後、中学校で校長らに謝罪。校長が丸尾容疑者に礼を伝えたという。

ソース：iza
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/31267/

※参考：八尾市人権安中地域協議会
http://www.jinken-osaka.jp/db/kdetail.php?det=129

620 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:54:16 ID:hbiv9z2D0

>>616
あと棄権への誘導もなw
特定の政党名を出すのはまだ経験値が浅い奴かなあ、と考察。
ほんとの工作員はもっと手が込んでそうな気がする。

621 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:54:25 ID:+x1giMNL0

民主党の提案には疑問があります。

ここまでの書込みを読むと、民主党の意見は、現在ホワイトカラーエグゼンプション
はだめだけど、1日11時間の休養を義務付け、かつ労働者の健康が確保できれば
ホワイトカラーエグゼンプションも許されるってことだよね。

「1日11時間の休養」なんてあいまいすぎる気がするよ。会社に休憩室がある会社はずっと
労働者を缶詰にできるんじゃない？

それに、昼に1時間、夕食時に1時間の休息時間があれば、朝9時から夜12時まで毎日
労働者を働かせたうえ、残業代を一切払わなくても違法じゃなくなるんだよね。

こんなのまずいんじゃない？詳しい人教えてください。

622 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:54:27 ID:XHO5z6+R0

>>616
あ、ﾎﾝﾄだｗ
>617　
のﾚｽ読んで納得。

623 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:54:32 ID:MFpVXO850

★★★チームトミ子(民主党×労組がカネで雇った世論工作員)の見分け方★★★
　　　　　　※彼らはマニュアル通りに書き込んでいます※
　
①中国様の政策ならどんな政策でも無理やりに正当化

②「チームトミ子」「労組対話会」の話題に過敏に反応。世論操作がバレるから。

③どんなスレでも自民党叩きに方向転換→「自民よりマシ」「ミンスしかない」を連呼

④社会主義、強い中国こそ世界再生のために必要と言う

⑤マクロ雇用情勢の話なのに、ミクロで「でも成功してる人もいる」と言う。だからどうした？ｗ

⑥ゲンダイソースの記事を引用して反自民　

⑦旧社会党＋旧田中派残党のくせに「自民の議席が増えると利権が・・」と妄言

⑧都合の悪いことは何でも日本のせい。在日利権は絶対死守　ｗ

624 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:55:03 ID:2JR262y70

>>617
ウンコ味のカレーを選ぶか、カレー味のウンコを選ぶか、みたいなｗ。

625 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:55:08 ID:qrWeb9PaO

民主に入れようが共産に入れようが自民に入れようが

既に決まっている諦めろ

626 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:55:51 ID:4jY4RZuc0

民主に入れようが共産に入れようが自民に入れようが

既に決まっている諦めろ

627 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:55:59 ID:GK54Ca360

>>624
そんな生やさしいもんじゃないわよ！！

628 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:56:16 ID:OdsfvxjNO

こんなとこで経営者風吹かせる奴らはどーせチンカスみたいな羽毛布団の代理店とか
リフォーム関係の訪販とかラーメン屋だろw

629 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:56:19 ID:zOyRQPU30

>>623
何それwww
チームトミ子はチーム施工の下部組織だろwww

630 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:57:16 ID:/jR1DMQy0

>>613
SANYOのことかーーーー！！！

631 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:58:13 ID:pPhdoOe/0

>>617
もう共産党しかないね。
民主党はWE以外は反対すらしてない。

632 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:58:33 ID:4jY4RZuc0

今はチーム安倍だよ

633 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:58:37 ID:8gFtwFVO0

なんとしても民主か共産を強くしよう

634 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:59:13 ID:Y7gY4Aw40

>>624
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコって雲泥の差だよね。
そこで「だってウンコ味よりカレー味の方がいいじゃん」とか言えちゃう奴の気が知れない。
オレンジジュース味の青酸カリと、青酸カリ味のオレンジジュース、どっち飲む？って言い換えればわかるように。

635 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:59:33 ID:4zCDLEGy0

対案だって!!?????!!

やばい、自民ヤバイよ。民主党がまともな政策をだしてるよ!!真面目に政治してるよ。

民主党どうしたの?頭打ったの?

636 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:59:59 ID:SwBs1QMV0

政治屋なんかいらねーと、思ってるけど。そんなに文句なれるなら、チャネラーがあつまって、献金でもしてやればいんじゃね？

637 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:00:21 ID:GK54Ca360

>>630
すまんがそんなデカい所の事情はしらん。
SANYOは安くいが、まあ値段相応かな、ってイメージだな。
カシオとかもそうだが。
まあそれなり。
高くてダメな所と比べると、全然いいと思う。
最近買ってないから、ボンボンになってからどうなったのかは知らんが。

638 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:00:36 ID:4jY4RZuc0

オレンジジュース味の青酸カリ　これの方が確実に危険　青酸カリだし
もうひとつはジュースだぞ

まったく例えになってない

639 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:00:37 ID:CzPZzfli0

こんなとこに世論操作を持ち込むのは、クソむかつく。

640 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:01:33 ID:MFpVXO850

>>635

労組からキッツイ突き上げくらっただけ

まあ・・これが通ったら、労組離れがよりいっそう進行するもんなあ

641 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:02:21 ID:GK54Ca360

>>634
ここで問題なのはだな。
オレンジジュース味の青酸カリと、青酸カリ味の青酸カリしか
選択肢が無いことなんだな。
無理です。

642 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:03:26 ID:Y7gY4Aw40

>>638
だから、そういうことなんだよ。ウンコって、相当危険な物質だぜ？
腸内で腐敗してるから危険な物質一杯あるし、大腸菌だって口から摂取したらとても危険。
お前はウンコを甘く見てる。

643 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:03:55 ID:zOyRQPU30

>>625
自称経営者また出て来たのかよwww
ID変えて出直してこいやwww
てめーのIDは自分がWeb工作員ですって物語ってるんだよwww

644 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:05:32 ID:qrWeb9PaO

民主に入れようが共産に入れようが自民に入れようが

既に決まっている諦めろ

645 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:05:32 ID:GK54Ca360

俺のIDやべぇ。
自分が工作員だったとは気づかなかった。

646 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:06:04 ID:0xpYmmVqO

今まで散々ナイスな対案を出してきているのに
今頃まともな対案扱いするのはどうかと。

官製談合防止法改正案だって元々民主が出していたのを
与党側が慌てて出した刑罰の軽い対案で通したわけだし。

647 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:06:21 ID:hbiv9z2D0

>>643
いや、それより631や633なんかの方があやすい。
616の指摘の後とってつけたようw

648 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:09:26 ID:qrWeb9PaO

因みに俺のIDもすごいだろ

649 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:09:29 ID:GK54Ca360

>>647
怪しいなぁ。
ただ、実際やったら民主とか共産は今の最悪の状況のさらに下になるのは自明なんだが、
しかし一度はやってみたいと言う気がしなくはないな。
そんくらい今の安陪ちゃんはダメダメだ。
つっても一度やったら、「やっぱ民主共産ダメだわ」って納得するくらいダメだと思うけど。
そうすればもう日本人は安心して自民に搾取されるようになるわけです。

650 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:11:50 ID:Y7gY4Aw40

>>641
本当に両方青酸カリで、それしか選択肢無いなら問題でもなんでもない。
「人間は寿命で死ぬのが問題です」って言ってるようなもんだ。
だったらそんな選択で悩むより、飲みほすまでの時間をどう有意義に使うかで悩んだほうが良さそうだな。
>>649
実際やる前に、村山政権に意識を馳せてみるといいと思うな。

651 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:12:31 ID:zOyRQPU30

>>647
別に>>616の指摘が正しいとは思ってないよ。
>>なんかやたら不満をぶつけて、
この法案に不満だからだろ？
>>唐突に○○党支持しろって言葉が出てくるから。
唐突に自民党支持しろっていいだしたら訳分からんけどな。
こんな法案出してる訳だし。

要するに、不満があるから民主に入れろっていうのは当たり前だろ？
スレタイ見てみろよwww

652 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:13:40 ID:MFpVXO850

チームトミ子が必死です（・∀・）

653 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:13:55 ID:4jY4RZuc0

そろそろ民主にはブーメランが飛んできますから
リーマンさんは、お笑いで見ててはいかがでしょうか？

654 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:14:02 ID:GK54Ca360

>>650
それを問題と思わないなら話すこともないわ。

655 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:14:32 ID:8gFtwFVO0

買収されてもその土地に残れば雇用は減らないし、製造業系の大企業は無用の長物。
日本は安い労働力に負けないハードではなく、ソフトを作る産業にシフトしていけばいい。
それは、ネット時代の今、大きな資金力を持たない個人でも参戦できる。
人口は半分ぐらいになったほうがいい。たくさんいてもニートが増えるだけで税金の無駄遣い、産業のミス操業。
これからの世の中はいままでの常識が通じない世の中になる。
そもそも常識とは経験から生まれたものであって、それに沿っても未来を予測することには無理があると思う。
だから、そんなに悲観することはないよ。
日本は創造にあふれて、素敵な伝統文化を持つ国だからそうそう沈まない。
仮に通されてもアメやシナと激戦を繰り広げてボコボコにしてやろうぜ！！！！
売国自民もこれ通したらただじゃおかねえ！！！

656 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:14:38 ID:4zCDLEGy0

>>649
共産主義(がんばって稼いでも没収されて党幹部の私服を肥やすことにしかならないのは嫌)をやらず

戦前みたいに金持ちと結託(東北とかズタボロになったし。娘の身売りとか発生してたし)しせず。

欧米寄りの民主主義国家(つうか3馬鹿の反日国に土下座するのは嫌)なら別に自民党でなくても構わん。

657 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:14:47 ID:qrWeb9PaO

マツコですが

658 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:15:46 ID:zOyRQPU30

>>652
お前はさっきからチームトミ子としかレスしてないけど、
役割分担でそういう役割なわけ？

659 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:15:54 ID:OdsfvxjNO

少なくとも国民不在の法案を掲げたら
速やかに政権交代できるよう二大政党を構築すべき

660 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:16:11 ID:Y7gY4Aw40

>>650
ちょいまち、だって青酸カリを飲む以外に「選択肢がない」んだろ？
他に「新しい選択肢を増やす」、って選択があるならともかく、
無い以上どうすりゃいいのさ。いや、ホント、どういうこと考えてるのか説明頼むさ。

661 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:16:49 ID:MFpVXO850

>>658

やっぱ気にしてるん？ｗｗｗ　　売国奴

662 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:16:51 ID:A8BMFlMd0

こんなもの企業に悪用されるだけ

663 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:17:30 ID:qrWeb9PaO

分担では無いんだから

664 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:17:36 ID:8gFtwFVO0

外国に負けるな！！！！！！！！！！！！！！！
ねらーの意地で戦え！！！！！！！！！！！！！！
日本人の知恵と技術を結集させてみんなが暮らしやすい国に！！！！！

665 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:17:36 ID:4zCDLEGy0

政権交代、政権交代って叫ぶのは良いと思わんね。

何をやるために政権交代したいのかね?、手段が目的と化している気がするね。

666 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:18:00 ID:GK54Ca360

>>660
どう考えても絶体絶命。
それでも助かりたい、何とかしたいと思うのが人間。
「ああ、状況考えるとダメだね、死ぬしかないね」って思うなら
勝手に死んでて。
興味ないし役たたないから、君はどうでもいい。
レスもしなくてい。

667 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:18:19 ID:hbiv9z2D0

>>649
どっからおかしくなったのかねぇ。過渡期は過渡期か。
代議制民主主義の限界って言えばそうなんやろうけど、BESTではなくても
BETTERしかないのが民主主義。世論を反映すべきメディアは既得権益どっぷりで信頼感喪失。（朝日叩きはその反動やろね）
ネットも結局なかなかもどかしい状況（まあ価値観は多様化してるからね）
変な法案については説明責任はあるはずやけど情報が偏っていて少な過ぎ。
「だませれるまい」と身構えると逆にまた騙され易いという罠。何も信じられないから
ポピュラリズムが流行る。それを見てほくそえむ工作員。ああやだなあ。

668 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:19:05 ID:MFpVXO850

興味ないし役たたない　＝　　ミンス　ｗｗｗ

669 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:19:13 ID:LcwXKjiw0

>>651
＞スレタイ見てみろよwww
ここは民主党の代案のスレでは？

民主案の、残業５割増というのは実現したらすごい。
３０位の正社員なら時給３０００円。
６時定時のところ、８時まで粘れば６０００円。９時なら９０００円。
笑いが止まらないだろう。
残業代の出ない管理職との逆格差も広がって、企業は労働時間抑制に本腰になる。
面白いかも。

670 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:20:16 ID:mMNJYbCc0

労働時間抑制が主な目的だからな。

671 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:20:28 ID:zOyRQPU30

>>661
うーん、あんまり気にしてないから、他の手を打ったら良いと思うよ。
俺、君らと違ってもうすぐオナニーして寝るしwww

672 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:21:29 ID:Y7gY4Aw40

>>666
２００年後には我々絶体絶命のように思えるんだけど、
「２００年後には生きてないね、死ぬしか無いね」って思わない？
それともそう思う事っておかしいのかしら。
「どっちを選んでも青酸カリ」って、それと同じことと思うんだけど、
違うというならばどう違うのか教えて欲しいな。

673 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:21:28 ID:4jY4RZuc0

民主に入れると、会社は残業させませんよ
残業をなくす自民党の方が幸せになれます

当然、リーマンさんは努力をしていただきます

庭に植えた木を毎日飛び越していれば、そのうち５ｍでも飛べれるようになりますよ

674 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:21:43 ID:qrWeb9PaO

文句は小泉に言えば良いのにな

675 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:22:04 ID:zrkAVyTP0

自民党は増税ラッシュをしながら
地方公務員の巨額の人件費は地方交付税を経由して温存しているな。

ふざけてるのか？
いつまでも調子に乗ってんじゃねーぞ

676 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:22:23 ID:fkE82HnG0

お金貯めておいて海外で一生暮らせば解決だよ。

677 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:22:57 ID:tDPQNtQ9O

うちの会社は先取りして導入済みだ。

678 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:23:04 ID:zOyRQPU30

>>669
まあそれはそれで問題かもな。会社にとっては。
でも自民案が通ったら俺らもピンチだからな。
会社の事まで考えてらんねーよ

679 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:23:44 ID:4jY4RZuc0

>>676
お金を貯めさせたら、海外に流出するからなぁ、貯めさせないように重税が一番だな

680 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:23:48 ID:GK54Ca360

>>674
言ってもなんも変わるまい。

>>675
言ってもなんも変わるまい。

>>676
お元気で。

681 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:23:56 ID:hLfPLKqN0

>>669
サービス残業が増えるだけでは？

682 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:25:05 ID:qrWeb9PaO

リーマンは会社と競争を考えていたらいいじゃないか

683 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:25:32 ID:MFpVXO850

>>670
これは労組の願いであって、社員の願いではないのよねーん

残業代割増したら、その分、社員の評価を落として金を払わないだけ
ああ　労組お抱え社員はたっぷりもらうだろうねえ
その見返りで、総人労の社員もたっぷりｗｗｗ

これで全体的に労働分配率も落ちるから社長さんもウハウハ

684 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:25:41 ID:fkE82HnG0

>>679
これ以上、課税するのは勘弁してくれ。
貯蓄も許さないって、どんな国だよ・・・。

685 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:27:09 ID:4jY4RZuc0

脱日したら、奴隷が減る

686 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:27:19 ID:4zCDLEGy0

残業がどうだのいう前に、脱法の派遣や請負を規制するべきでしょ。

噂だから本当かわからないが20～30代の3分の1が非正規雇用と聞いたことがあるよ。
これって凄く異常じゃない?

大企業の儲けと年寄りの増加で保険料とかぐんぐん伸びていっているのに
給料は減っていっている。

転職サイトとか見ると、ありえないほど低い給料で凄い超人を求めてるし。
しかも、Webページ見ると一般派遣の免許もっている。
正社員で募集をかけて、相手から指示を受ける請負社員とかだし。

こんなの放置したら、10～20年程度で日本ぼろぼろになるでしょ。

687 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:28:21 ID:GK54Ca360

>>684
俺は会社でそうされてるけどな。
俗に言うたこ部屋方式だ。
逃げるための余力も搾取する。
サラ金とかもそうだね。

688 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:29:17 ID:zQp2el/T0

　　ｳｼﾞ、ウジ、ウジ、ｳｼﾞ
　ｳｼﾞ三晋晋晋晋晋ﾐｳｼﾞ
　ｳｼﾞ晋三　晋晋晋晋三ｳｼﾞ
ｳｼﾞ晋晋　　　三晋晋晋ｳｼﾞ
ｳｼﾞI晋 ◆／）||（＼◆晋ｳｼﾞ
　丶,I;;;,_;:;:;ノＩ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　I│:;:;:;:.　││´　 .│I
　｀.|　:;:;:;ノ（_＿）ヽ　 .|´
　　 I　　;::)│　 I　　 .I
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　　　＼　　/ ￣ヽ,ノ　　　＜統一教会カルトの犬の安倍で～す！

【暴力団】安倍首相と暴力団【どす黒い交際とカネ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153137748/
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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
■安倍首相がｶﾙﾄ統一教会｢合同結婚式｣に祝電！ 3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160765245/
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137613070/
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129988163/
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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160771185/
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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164136193/l
【壷三】アパ壺三の耐震偽装隠蔽問題【壺三】2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1162611661/
安倍晋三は拉致問題を食い物にしている
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/

689 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:29:18 ID:SwBs1QMV0

>>676
だめだよ、日本円は少子化にともなって価値がさがるから人がいなくなるところに何処の国が円を買うのだろー
それに日本の財政赤字がつもって、国債も暴落するのは目にみえる。日本が保有してるアメリカ国債は、売るに売れない。

690 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:30:03 ID:4jY4RZuc0

逃げ出さないように、会社からお金を低金利で貸し出してもらえる
福利厚生を整備したら良いんだな

691 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:30:51 ID:GK54Ca360

>>690
カイジっぽいので却下。

692 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:31:33 ID:Y7gY4Aw40

>>671
あーすまん、漏れはさっき終わらせたばっかだ…。最近一日二回は厳しくなってきた。歳のせいかなぁ。
>>684
デンマークかそこらへんは所得税が５０％近くで、消費税が２５％だそうだよ。
その代わり出産費用は国持ちだし、学費なんかでもかなり国が持つ。
まーそういう国もある、ってだけなんだけどね。

693 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:31:42 ID:MFpVXO850

>>689

そう思うなら、証拠金為替とかで儲ければいいのに　へんな人ｗｗｗ

694 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:31:46 ID:LcwXKjiw0

>>681
漏れもそう思う。
高速無料化と同じなんだよね。実現したら素晴らしそうなんだけど
実際施行したとき起こる問題を本当に考えてるのかという不安。

>>682
それが出来るのは大企業だけでしょ
中小だと自社が儲からないと給料も上がらない

695 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:31:53 ID:SwBs1QMV0

>>690
会社でなくて、財形からの借金システムがあったと思うが。

696 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:31:58 ID:fkE82HnG0

>>687
マジで？
会社でそんな事されたら働く意味なくなるな・・・。
ほとんど生きるためだけに働くってことでしょ？
そんなの嫌だ・・・。

>>689
急いだ方がいいってことだな？

697 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:34:02 ID:+x1giMNL0

>>670
>>683

そうだね。

民主党意見は、労働時間の抑制が目的で、ホワイトカラーエグゼンプション
に反対する気がないんじゃないかな。

ただ、>>621に書いたけど、民主党意見では9時から12時まで働かされたうえ、
残業代が全部カットされるおそれがある。

これじゃあ、残業代を1.5倍にしても何の意味もない。民主党の意見は
すごくちぐはぐだよ。

698 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:35:29 ID:GK54Ca360

>>696
つーか、今の日本国民のかなりの比率がそうなってんじゃん。
自覚ない人が多いだけで。
目先の金がないために、恐ろしく足下見られてるよ。
俺みたいに来月の金が無い奴は8割くらいかな。
来月どころか、来週の金すらない奴は、
もっと搾取されても、日払いで金の出る、糞以下の仕事と
賃金で働いてるしね。
ほんとワンミスで終わりな国だよ。

699 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:36:21 ID:4zCDLEGy0

>>696
日本人は日本から逃げることは無理だよ。

どこの国でも国を捨てた奴はまともに扱ってくれない。
少し考えたらわかるだろ。

法律や税で日本より有利な国はいくらでもあるのに、
何で「日本の大企業が海外に本社機能を移転させない」ということを。

「移動させるのには都合が悪いことがある」からというのはすぐに気付くのにな。

700 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:36:51 ID:4jY4RZuc0

>>697
>
ただ、>>621に書いたけど、民主党意見では9時から12時まで働かされたうえ

たった3時間しか働いてないのに文句を言うな　それに3時間内で残業て・・・・

701 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:36:54 ID:SXufJdox0

バスとかトラックとかを運転する正社員の人は、
大変だと思う。
長距離走って、さらに無給残業。
事故も増えるし、死傷者倍増。
鉄道のメンテも今以上に悪くなりそうだし、
毎朝、首都圏のどっかが車両故障で止まりそうだW

702 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:39:34 ID:fkE82HnG0

>>698
会社は労働者軽視だしな・・・。
中小企業なんかは会社自体苦しいだろうし。
どうにかしたいが政府がこれじゃどうしようもない。

とりあえず生きろ。

703 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:40:00 ID:hLfPLKqN0

ここのスレの人たちって、具体的にどうなればいいと思ってるの？
で、そのためにはどうしたらいいと思ってるの？

704 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:41:05 ID:9GbEOzYK0

705 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:44:00 ID:ZgelsTyz0

>>703
自分のスキルを上げ、年俸も上げて行きたい。
既に裁量労働制なので残業云々はどうでもいい。
自分のスキルが、請け負う事が出来る仕事内容に直結し、
それは年俸に直結するので、
やっぱ、とにかく自分のスキルアップに尽きる。

706 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:44:17 ID:CDR9nn+L0

自民案ももちろん問題だが、民主案の5割増しもやめてくれ。
今でさえ立場上残業つけにくい人もいるのに、5割増しになったら完全につけるの諦めなきゃならん。
で、仕事もしてない図々しい奴だけが、「法律で決まったんだから」と平気で5割り増しの残業をつけまくるに決まっている。
それこそ真面目で正直な奴がバカを見るハメになってしまう。
そっちの方がアホらしくて仕事やる気にならん・・・。

707 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:44:38 ID:fkE82HnG0

>>699
それは企業の話だろ？
そりゃ他所から出てきて経営した結果、現地の会社を苦しくさせたら嫌われるのは当然だ。

俺が言っているのは一生暮らせるお金を貯めて海外で暮らすってことだよ。
お金出す側だから喜ばれるんじゃないか？

708 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:49:27 ID:SwBs1QMV0

>>703
具体的にどうすればいい；（それ以前に残業代を生活費やら家のローンとかしてる分相応じゃない生活をやめること）
いくら頑張ってもすぐには、給料はあがらないので耐え忍ぶ。
その為にどうする：
分相応に生きるだけ

709 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:51:55 ID:LcwXKjiw0

>>703
高賃金正社員とフリーターの格差がなくなれば良いと思ってる。
そのためには大企業正社員の給料の総額を減らすことが必要。
だから自民党案も民主党案も基本的にどちらも賛成。

710 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:52:43 ID:SwBs1QMV0

ふと思ったが、ここで残業代がなくなるって騒いでる連中って、そこらのサラ金屋からも借りてそーだな。

711 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:53:34 ID:ZD2DN3lE0

>>707
移民はそう甘いものじゃない。
その国に貢献しない人間が来ても厄介者扱いされるだけ。
考えてみ？
自分の国にずかずかと上がりこんできて
何でも金で済まそうとする。
しかもいざとなったらさっさと別の国にトンズラ。

移民するなら完全にそこの土地に溶け込む気概で行くか、
または中国人・朝鮮人のように自分のコミュニティーを作って
まとまって暮らすか。
入っていってすぐに私はこの国の人間でござい～ってやってみ。
確実に次の日から嘲笑の的だよ。

712 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:53:51 ID:hbiv9z2D0

>>703
累進課税制の復活・強化　→　金持ちはぶーぶー言うだろうけど、痛みに耐えてもらう。

713 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:57:54 ID:fkE82HnG0

>>711
そうは言うけどさ。
実際、高齢者の年金生活をターゲットにした海外移住代理店なんかもあるわけよ。
多分、今後こういったのが増えたりするんじゃない？
そしたらまとまってコミュニティー作って暮らすことになるんじゃないか。

まあ、俺も日本で暮らしたいとは思うけど、
将来的に「日本どうなのよ？」って不安もあるわけで、
その辺が解消されないと、やっぱり海外移住しようと考えるよ。

714 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:58:03 ID:i4zQVIfa0

労働時間だけでは評価できない仕事は
成果にあわせて給料を上げるというのが主旨だったはずなのに、
いつのまにか残業代０円という部分だけになってる詐欺

715 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:59:02 ID:SXufJdox0

国会議員もこの制度を活用して欲しい。

議員がお手本を示して、24時間議会討議してくれれば、
そして週休１日にすれば、

国民が納得するかも。

自分たちが出来ないのを国民にやらすなよ。

716 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:01:00 ID:4jY4RZuc0

＞＞７１２
ぶぶぶぶぶうぶぶぶぶぶぶうぶぶ

717 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:02:29 ID:uus54Rcu0

結局、資本主義社会じゃものの値段って需要と供給できまるんでしょ。
でもそれじゃぁ、大多数の普通の人が奴隷みたいな生活になっちゃうので、
ってところが出発点だと思うんだけどなー。

>>705
労働時間はどのくらいですか？
また、評価・分配についてはどうですか？満足してますか？

他社との競争において、自社のスキルを上げて他社を蹴落とすというのは
まぁ受け入れられるのですが・・・それを社内であからさまにやるのは・・・
上も下も右も左も、皆一丸となって、なんてのは右肩上がりの時代の幻想なのかな・・・

718 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:02:30 ID:hbiv9z2D0

>>716
で、具体的にどこが？

719 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:02:57 ID:ZD2DN3lE0

>>713
具体的にどこで暮らしたいの？
海外移住するとしても、
言語が出来ない・宗教・慣習になじめない・お金がない・知人がいない
どれかがかけてたらお勧めしない。
アメリカ・ヨーロッパでの移民排斥による殺し合い見てどう思う？
忍の一字で住むんならあれこれ云わんが。

720 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:05:17 ID:UbjZ0emU0

　 Λ＿Λ
　<=（´∀｀）＜民主党を総力をあげて応援するニ・・・・・しようではないか！
　（　　　　）
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

<広場>地方参政権勝ち取ろう　魯漢圭（広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何？って人のために、民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。

永住外国人の地方選挙権　民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

721 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:06:06 ID:SwBs1QMV0

>>713
もともと経済が豊かでない国の連中は、そこそこの国にいってもリトルなんとかって地域は、あるんだけど。
リトル日本とかのコミニュミニティーがある国ってどこだろう。住む国の言語はできるのとか、面倒っぽい

722 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:06:13 ID:CzPZzfli0

うむむ、高齢者対象の海外移住はほとんどが詐欺状態に近いのは
知っているのかしらん。
日本人が日本人を騙すのは、既に常識の範疇に入ると思われ。

723 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:06:40 ID:fkE82HnG0

>>719
具体的には、まだこれから。
お金貯まってないし、これから稼がないといけない。
今後の状況によっては移住先も変わるでしょ。

もちろん、稼いでいる間に問題解消されてきて、
日本の状況＞海外の状況と好転したら日本でいいわけだし。
とりあえずお金貯めますとしか今は言えない。

724 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:07:31 ID:hbiv9z2D0

>>720
自分の言葉で書かない奴は信用しないことにする。

725 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:08:48 ID:ZgelsTyz0

>>717
労働時間は、今のプロジェクトでは最初の2ヶ月は200時間超、
その後は140～160時間。
評価（＝年俸）という点ではやや不満。
ただし、自分のやりたい方向の仕事をやらしてもらっているので、
（端的に言えば、やりたくないプロジェクトはやっていない）、
その点においては会社に感謝している。
総合すると今の状況でＯＫ。
ただし、会社的にこれをずっと続けられるかはわからない。

726 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:13:10 ID:SwBs1QMV0

>>725
オイラのやりたい方向の仕事は、死ぬまでヒモになりたいよ。

727 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:13:28 ID:NFGaXlTM0

会社だって人件費が押さえられるなら、全員正社員で雇いたいんだよ。
労組や団塊みたいな連中がみんなでカネカネキンコ！ってやってるから
いつまでも若い人や契約社員にしわ寄せがイッテル。このホワイトなんとかは
まず給料を減らして、会社の負担を軽減をする。もちろん中小のね。
一見矛盾してるけど会社が楽になれば、雇用も増えるんだよ。
あと大手の話はするな！しょせん国民の9割は大手勤めではないのだから....

728 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:14:49 ID:xU55/2560

そもそも移民などする必要はない。
移民を考えないと未来に希望すら持てないような状況に
祖国日本と日本国民とを追い詰めようとする、
真の売国奴たる経団連に断固として天誅を加え、これを滅し、
祖国日本を本来の姿に戻すべし。
そもそも日本には弱肉強食のグローバリズムなどそぐわない。
鎖国をしていた江戸時代こそが「太平の世」だったことを忘れてはならぬ。

729 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:15:05 ID:hXJD1E1S0

全体のパイ（会社の業績）が急成長している間は
社員間の競争主義もそれなりに機能するのだが、
成長が鈍化したり止まってゼロサムの取り合いに
なった時点で、競争主義は社内荒廃の主要因に
転化する。あとは負のスパイラルに突入→首切り

730 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:15:14 ID:GK54Ca360

>>718
まあ普通に考えて間抜けでしょ。
金持ちがいかに貧乏人から搾取するかって観点で
いろいろ考えて実行してるわけ。
超貧乏の派遣社員、フリーター、ニートから搾取してきたけど、
こんどはそれをプチ貧乏庶民の正社員に広げようとしてるわけ。
その金持ちが何で自分の利益を減らすマネすんの？
状況考えてよ。

731 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:15:44 ID:zOyRQPU30

>>720
朝鮮だせば世論がなびくレベルの問題と、そうでないレベルの問題がある

732 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:15:58 ID:ZD2DN3lE0

>>723
なんかふわふわしとるなｗ
まあいいけど。
一つ参考までに。
日本からアマゾンに４０年ほど前に移住し、
コショウ農園で当てて一財産築いた方がいる。
今は農園は息子に任せ本人は地元で老人ホームを経営してる。
望郷の念というのはやっぱりあるみたい。
なんか書き込み見てたら昔の日本人移住者の話を思い出した。
案外南米なんかはいいかもしれん。

もし自分が他の国に骨を埋めるなら、
よほどの尊敬される技能がなければ、
自分の世代は地盤を作ることに専念し、
子供の世代からまともになるという感じだわ。

733 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:18:07 ID:xU55/2560

>>720
セコウの低級バイト工作員乙ｗ
早く自分の言葉で反論書かせてもらえる中級工作員に出世しなよｗ

734 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:18:30 ID:GK54Ca360

海外で暮らせるほど日本で稼げる奴は、海外で暮らしたいとか言わなそうだな。

735 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:19:57 ID:ZD2DN3lE0

>>732
補足
地元というのはブラジルでなく日本の故郷の県。

736 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:20:49 ID:fkE82HnG0

>>732
なるほどね、参考になったわ。
サンクス

737 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:22:20 ID:UbjZ0emU0

738 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:23:07 ID:nKqixP660

英語教育に力が入らないのは移民させないためなんだろうな。
東南アジアじゃ英語できるから優秀な香具師が移民するのが
深刻になって国内制度ましになってきたからなあ。

日本人の平均的能力なら英語さえ出来ればアメリカでも成功は
保障されたようなもんだし。

739 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:23:32 ID:NFGaXlTM0

>>597
そこにつきる。開口一番それだったもんな。唖然としたよ。
民主が全く信用出来ないのは、いつまでたっても日本国民を第一に
考えない所。工作員はそんな事ないっていうかも知れないけど、
小沢、缶が新総理に何を問いただしたかは議事録にちゃんと残ってる。
歴史に残ってるんだよ！！！

740 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:26:40 ID:hXJD1E1S0

>>739

うがった見方をすれば、靖国だの外交だので派手なパフォやって
野党をそっちに引っ張っておいて
そ知らぬ顔で内政経済に好き放題細工するっていう
小泉＆奥田の高等戦術に
愚かな野党が乗せられてたってことかもな。

741 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:28:29 ID:SwBs1QMV0

>>738
残業でなくなるのも国のせい、英語できないは教育のせいって、やめよーよ。
女の腐った男って言葉あったな

742 ：717：2006/12/13(水) 02:30:12 ID:uus54Rcu0

>>725
レスどうもです。やりがい感じてるようでうらやましい。
スキルアップ自体を、無理やりやりがいにでもするか・・・。
裸で、寒空の下に放り出されないようにしないとなぁ・・・

>>727
世代間格差は俺もものすごく感じる。
団塊以上の世代の連中は、800兆もの借金を俺らに押し付け遊びまくったた挙句、
年金で面倒までみろと言いやがる。何この腐った社会。

743 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:31:48 ID:yKhh4rGT0

で、お前らはタダ働きさせられてでも自民党支持なの？

744 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:33:50 ID:b6//sVnZ0

まさか。自民党を追い落とすためならなんでもする。暴動も辞さない。

745 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:34:28 ID:eLmStq6R0

自民の提案に反対したいときは民主を使うといいねｗ

746 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:36:57 ID:SwBs1QMV0

>>743
ただ働きさせらる人が悪いの、政治屋なんか税金泥棒なだけ。ただで働くのいやなら辞めればいいじゃん。

747 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:40:43 ID:hXJD1E1S0

いい対案じゃないけ・・・
これを争点にすれば、下位のものが絶対的に多いんだから
選挙に勝てるだろ普通。
でもそこがミンス・・・また自爆する予感！

748 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:41:13 ID:iYadIi5D0

>>700
>>697は、「民主党の意見だと、朝の9時から夜の12時つまり15時間拘束された上、残業代がゼロになる」といってるんじゃない？

749 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:41:49 ID:4zCDLEGy0

>>744
暴動とか物事を解決しようというやり方は日本では支持されないよ。
不当な手段で人を動かしても、信服してくれないから長続きしない。

努力しており頑張っているのに成果が上がらないということは、
誰もが一度や二度はあるものだが、

「努力が足りない」とか、「(成果が上がらないのは)頑張っていないからだ。」とか
むちゃくちゃな精神論を言われたことは一度くらいあるだろう。

君はその手の管理能力のない奴に心のそこから従いたいのかい?

750 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:46:42 ID:hXJD1E1S0

ホワイトカラーなんとか・・・
わしゃ天下の悪法だと思うんじゃが、
マスゴミが反対せんのは何故？

751 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:49:04 ID:vOhslxYA0

今頃成果主義に幻想を抱いているアホ役人はしね

752 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:49:05 ID:SwBs1QMV0

いいかげん、気づけよ。政治屋なんか税金泥棒だって人が多すぎる。
どうせなら、政治献金フリーにして言うことを聞くような制度にしちまって、ちゃねらーが献金してやりゃーいいじゃん

753 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:49:13 ID:SM4t0vKc0

754 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:54:23 ID:NFGaXlTM0

なんか、民主や共産に入れればバラ色の労働条件にでもなるとでも思って無いか？
民主や共産支持してる層の方がカネカネキンコだよ。「みんなで給料２０万に
しよう！」という発想じゃ無くて、『あいつが３０万貰ってるなら、俺にも３０万よこせ！』って
発想。役人と同じだよ。そいう人が多くいる限り、会社は正社員を増やさない。

755 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:55:30 ID:SwBs1QMV0

税金泥棒の政権がどこに、変わっても不満はでるよ。でも今のが気に入らないのら１０００円でも献金ぐらい、すればぁー
口だけだして、金ださいって使えなくね

756 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:58:43 ID:KOuWb12p0

>>750
そりゃあ、マスゴミのスポンサー様が誰か考えればおのずとわかる。

757 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 03:00:17 ID:vX2CeeQM0

自民党と安部は今すぐ氏ね
消えてしまえ腐れ政治屋
経団連も氏ね解体しろ
この拝金主義の最低詐欺組織

758 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 03:01:12 ID:Mtj1qcMc0

ある意味、民放各社でどこが取り上げてキチンと
報道したかによって、まともな放送局かがわかるな。

759 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 03:05:40 ID:+Q1huBVK0

民主党は在日参政権を撤回しろ！そうすれば自民よりも充分支持に値する。
だが、例え千の実行力を伴った実現可能な政策を持ったとしても、在日
参政権を公約してるだけで支持できなくなる。それは最もあっては
ならないことだからだ。つうか朝鮮人には朝鮮があるだろうが。残念だぜ

760 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 03:20:07 ID:I3SMjCjUO

民主大躍進のチャンスだよなー

761 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 03:27:25 ID:JrZIFD9l0

正社員とか訳の解らない制度は無くせ。
非正規だと解雇おｋとかふざけるなボケ。

762 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 04:02:32 ID:GQ52BmlP0

>>761
大丈夫、今後は役人と大手企業の血縁関係者以外は
みんな奴隷で壁がなくなるからｗ

763 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 04:35:19 ID:NFGaXlTM0

>>762
社会主義国家ですね、それ。民主や共産にはますます投票できません。

764 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 04:45:19 ID:x/bLiaSPO

ぷっ自公工作員必死だな

まあ俺は民主一筋だから工作とか眼中にねぇし
あはは無駄な頑張りご苦労さん

765 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 04:46:02 ID:AW/s/R8f0

>>763馬鹿？民主や共産にそんな力があるわけないじゃんｗｗｗｗ
一生妄想垂れ流してろｗｗ
準備完了カウントダウン待ち！！
もう手遅れだから。日本人労働者脂肪確定ｗｗｗ

「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141987797/
外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153258234/
外国人労働者受け入れ、法務省が職種拡大検討へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/
小泉首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…中川政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/

766 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 04:54:04 ID:iYadIi5D0

>>764
「民主一筋」って気持ち悪いな...何者？

767 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 04:54:25 ID:8bT9vci30

>>720
おまえ統一教会って知ってるか？

768 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 05:00:20 ID:6qwE6E4y0

大手企業ってボーナス過去最高とか出てたジャン。
残業代なんていらねーんじゃないの？

769 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 05:04:13 ID:cevqzyIZO

しばらくは共産党だけに投票しようと思ってたけど、やっぱり民主党に入れようかなあ

770 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 05:12:39 ID:uG9EuERiO

残業代でないなら定時で全員帰ればいいんじゃないの？

771 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 05:13:35 ID:8GWqNTYd0

選挙なんてその時の雰囲気次第。

来年、夏に小沢の日本改造計画Ⅱが出てマスコミが大きく取り上げる。
大勝はしないかもしれないけど民主躍進だね。

772 ：番組の途中ですが名無しです：2006/12/13(水) 05:32:18 ID:fB8YPGhK0

公務員人気に死角なし！

773 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 06:58:23 ID:7ZKZGV0K0

>>770
今現在、サービス残業が当たり前になっている現実。
経団連は、社員を定時上がりさせるために、２２億円も注ぎ込んでいるわけではない。
途上国との価格競争に勝てるだけの、安い人件費を得、国際競争力を高めるため。
つまり庶民の生活水準を、ベトナムやカンボジア並みに落とすこと。

774 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 07:21:32 ID:Xe/w0G980

>>770

やれるものならやってみな。

学生にはわからんか。

学生はここにくるな。
おまえらがこの地獄を味わうかどうか、はこれからの選挙で自民を潰せるかどうか似かかっている。

ニートなら、釣士だな。うせろ。自民工作員も死ね。

775 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 08:16:17 ID:UcArG9U70

民主のどこに期待が持てるのかさっぱり分からん
小沢、菅、鳩山のどこに期待がもてるのかと…

776 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 08:50:36 ID:7ZKZGV0K0

>>775
＞小沢、菅、鳩山のどこに期待がもてるのかと…
まあ、コレには同意するが、今正に、自民に崖っぷちで、突き落とされようとしているこの時、
敵の敵を使うしかないのが現状・・・・

この次で自民が大敗すれば、自民内でも、経団連とユダヤ資本しか見ない、現体制を打ち砕く
新しい芽が出てくる可能性も開ける。

777 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 08:51:24 ID:4hkFWBRCO

>>775
工作員って絶対政策の話しないよな
次は「この対案ではかえってサービス残業が増える」かw

778 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 08:55:08 ID:4hkFWBRCO

>>770
上司に「５時になったらタイムカード押して」と言われたらそれまでなんだよ

779 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:02:17 ID:UcArG9U70

>>776
あの3人は政権さえとりゃいいと思ってる輩だから、全く信用できないんだよ
前原一派が独立すりゃそこを支持するんだけどな

>>777
民主支持者ってのはすぐ工作員認定するんだなｗ
民主がいいんだって部分をあげてみてくれよ

780 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:02:20 ID:8UH0/34A0

>>776
>この次で自民が大敗すれば、自民内でも、経団連とユダヤ資本しか見ない、現体制を打ち砕く
>新しい芽が出てくる可能性も開ける。
その為には選挙制度を中選挙区制に戻す必要があるね。今の小選挙区制度では死票が
多すぎて話にならないし、経済界にとって二大政党制の方がコントロールしやすいから
何時までたっても国民の側に立った政党が生まれない。共産シンパの無党派層だが、次回
は、と言っても前回も選挙区は民主にしてあるが、参院選では選挙区だけは民主に入れるつもり。
とにかく、自民・民主の新自由主義という奴隷制度にはうんざりだ。

781 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:05:15 ID:eSUxmwqi0

★★★　売国自民の売国政策　★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
安倍が就任早々天下りを解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置

消去法で自民とか書いてる奴は絶対日本人じゃない。
日本人ならこんな政党を支持できるわけがない。

782 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:06:04 ID:cR80/pvYO

残業しなきゃいいじゃんとか辞めりゃいいじゃんとか...

ニートは気楽でいいよな

783 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:10:04 ID:iIAP+Pn70

ﾐﾐ彡￣ﾟ￣'' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　安倍壺さん、税金で支那人留学生を受け入れるのを止めたらどうですか？

朝銀に数兆円を入れた私が言うのもなんですけどねｗ
パチンコ御殿に住むのも止めた方がいいですよｗ
面白いパフォーマンスを考えないと馬鹿うよにも捨てられますよｗ

ttp://chogin.parfait.ne.jp/
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129981964/
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGIH,GGIH:2006-47,GGIH:ja&q=%e3%83%91%e3%83%81%e3%83%b3%e3%82%b3%e5%be%a1%e6%ae%bf

784 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:15:07 ID:jPREPrlE0

残業なんかしなきゃいいじゃんｗｗｗ？
派遣でもいけよ。おまえら必死だな
正社員さまあｗｗｗ。

　
by　就職超氷河期、国立工学部卒　負け組みIT奴隷派遣31歳独身。

785 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:17:18 ID:xRQESOa30

この対案を示しただけでも民主は自民よりまし。
民主は党内の意見が統一されてないし、すぐに意見を翻すところが有るが、
WCE導入を阻止する為だけでも今支持する意味はあると思う。

786 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:18:04 ID:oPHD/vTyO

>>782
そんなところで働いたおまえが悪いってか馬鹿なだけ。

787 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:19:35 ID:1z96aa1CO

>>785
民主党に期待したら後で思い切り裏切られ後悔するから、期待はもつな

788 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:19:59 ID:LzISQ6sC0

民主はなんでも反対してるだけだろう。選挙が終ったら態度変えるに決まってるよ。
共産党は一貫して労働者の利益主張してるぞ。

789 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:21:47 ID:xRQESOa30

>787
その危惧は私も持っています。
でも自公政権に反対する為にはしょうがなのいかなと思っています。

790 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:25:28 ID:Pn5EqD7u0

選挙区は民主、比例区は共産でいいだろう

791 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:27:16 ID:JSRA1TX2O

平和ボケってのは怖いですね

792 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:35:49 ID:LChBo16+O

自民党は圧倒的多数のリーマンを敵に回したな
地方では関係ないけどｗｗｗｗｗｗ

793 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:40:09 ID:oRuTEZNR0

会社に殺される～～～

794 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:42:22 ID:7ZKZGV0K0

>>779
＞あの3人は政権さえとりゃいいと思ってる輩
まあこれも同意。
民主を推すと言うより、今の自民の否定かな。

少なくとも、自民が労働者の意見に耳を傾ける気にさせるには、
一度、大敗させなきゃならん。

795 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:47:34 ID:dSTp8s9EO

自民党のままでは労働者は虐げられるばかりだ。
このままでは本当に企業の奴隷になってしまう。
自民党にはもう期待できない。次の選挙は、民主党･共産党を支持する。

796 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:48:26 ID:SXufJdox0

民主党は、騙しそうだから、投票したら駄目。

797 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:52:04 ID:GxuKez650

>>795
同意。厚生労働省の案はあまりに働く意欲をそぐものだ。
民主がどこまでやれるかはともかく、自民は小泉からひどすぎ。

798 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:54:24 ID:7j0+yyaB0

自民（公明）か民主（社民）かっつう究極の選択をしろってのが舐めてる
今必要なのは政界再編ではないか

799 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:59:25 ID:7ZKZGV0K0

>>798
同意。
だがその為には、今の状態に揺さぶりを掛けないと。
自民が安泰化すれば、今のまま突っ走るだけ。

800 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 10:07:12 ID:WqbIzauiO

ま、2010年日本破綻は既定路線なんだから、いまのうちに日本のおいしい部分は今のうちにごっそり持ってってしまおう、と。
隣に住んでる愚労張税署んさんが言ってました。

801 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 10:10:42 ID:tdvj8x700

;'`:;'⌒;'`'`,;~)　'A`'`　;'⌒`,;~)
:"　　　　　`,..,")`,..,"　`_:"`　,"`、
　　　　　　　　　　　　　　　　'~`.,　俺が仕事も勉強もしないのは
　　　　,......,　　　　..,　　　　　,ヾ)　 .別にできないからじゃない。
ヾ,.;'ヾ,.;　　'^ヾ,.;'ヾ;;;;'ﾞ`ﾞ'ﾞ`;,.,.ヾ）　　やりたくないわけでもない。
ヾ,.;″　　　　　　　　　　,　ヾ;,)　　　くだらない事に時間を費やすくらいなら、
　　　　　　　　　　　　　　　　）　　 .今は自分を見つめていたい。
　　ｰ――-,,　　　　　,,,,-'" i) 　　　こんなことって、世間のがさつで無神経な奴らには
　　_＿＿_　ヾ　　　/ _＿_ i′　　　絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
　　ヽ(;;;;)丿　　　　　'.(;;;)ﾉ i
　　　　　　　　　　　　￣　i　　　─┼─
　　　　　　 (.,,.　.,,.)　　　　i 　　　─┼─
　　　　　　　　　　　　　　 ,i　　　　│　　|　| /
　　　　　,､＿＿＿_,　　　i　　　　　　　　_/
　　　　　　　.---‐　　　,ﾉ
ヽ　ヽ、　　 _　 _　 _ 　,ノ

↑「働いたら負け」に続き、これも大正解だったなｗ
結局、流れに惑わされない「待ち組」が正答だった訳か

802 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 10:18:03 ID:/ix7qrQu0

>>779

さすがネトウヨは言うことが違うなｗ　まるで小泉や安倍は違うとでも言いたげ
政権取れなきゃいい政治も取れないんですよ。

803 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 10:25:09 ID:gBxBFv8e0

ここまで無茶苦茶な政策をやってる自民党をなぜか妄信する
「自称愛国者」な自虐ニート達の矛盾。

キメゼリフは「民主よりマシ」

・民主は特定アジアに甘い！仕方がないけど自民に入れるしか・・・
　→戦後ずっと特定アジアに腰砕け外交をしてきた日本。
　　その間（一瞬をのぞいて）ずっと政権の座にあったのは自民党です。
　　北朝鮮の拉致をスルーしてきたのも在日に特権与えてきたのも
　　パチンコ利権を認めたのも同和利権を認めたのも全て「自民党政権」です。
　　民主に売国議員がいるのは確かですが自民にも大勢います。

・民主が政権とったら悲惨なことになるぞ！村山内閣を思い出せ！
　→自由民主党は村山政権の「与党」です。
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%B1%B1%E5%86%85%E9%96%A3
　　社会党とも平気で組むような自民。しかも今はカルト政党と組んでますw

・自民に入れないと売国政策が・・・
　→ホワイトカラーなんたらだの労働者殺しの法案を次々繰り出す自民党。
　　財界からのお金欲しさに国民の生活を無視する政策は売国では？
　　しかも、自称愛国者達の唯一の拠り所、「特定アジアへの強硬姿勢」も
　　怪しいものです。自民党がなんかまともな制裁しましたか？
　　まともな国家ならとっくに経済制裁や軍事制裁に踏み切っているはずですが、
　　朝鮮総連は今日も元気ですw

804 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 10:26:45 ID:odyt4a830

ゴメン、こんなこと通ったら海外に逃げるわ

805 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 10:27:45 ID:z9feeRSC0

海外ってどこ？

806 ：名無しさん：2006/12/13(水) 10:36:43 ID:FnbFwL/R0

>>805
竹島か尖閣諸島

807 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 10:37:49 ID:7ZKZGV0K0

>>802
いや、あの３人は、政権取れたら、あっさり経団連のポチになりそうじゃない？
公約なんて守る気無さそう。
特に労働問題について、菅以外は、経営者側の人間だし。
#菅もどっかの会社役員ぐらいやっているかも知れんが。

でも、今の自民にＮＯを突きつけるのは必要だから、俺は、地方区民主、比例区共産で行きます。

808 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 10:38:58 ID:cZGBc2QW0

■三宅久之(政治評論家)
所得格差は実力主義、効率主義を追求した小泉政権の負の遺産。これをやったのが竹中平蔵。
政府と党の上に経済財政諮問会議を置き、そこで決めたことをすぐに閣議決定したわけです。
それにより、勝ち組、負け組みが歴然と現れたね。地方と都市の格差も深刻です。

■小林よしのり(漫画家)
ホリエモン的新富裕層にとっては、小泉自民党はありがたいだろう。竹中平蔵様々だ。
「官から民へ」「郵政民営化を絶対化せよ」それは元々、民主党の政策であり、アメリカ流・新自由主義、市場原理主義の政策である。
小泉自民党に表を入れた人民(もはや国民とは言えない)は自分で首を括る縄に自分のガン首を入れたのだ。
これで340兆円の郵貯資金はハイリスク・ハイリターンのグローバル金融市場に放出される。
これはアメリカ政府から毎年、突きつけられる「年次改革要望書」に沿って、ブッシュとの約束を小泉が果たしている
のに過ぎない。新たな占領政策が進行しているのだ。

■森永卓郎(経済評論家)
これまでもフレックスタイム制や裁量労働制など、自由に働ける仕組みはありましたが、
これらはあくまでも労働基準法の枠内にあるものでした。
しかし、ホワイトカラー・エグゼプションではもっと踏み込み、会社が時間管理を完全に放棄して、
どんなに働き方をしようが血ヘドを吐こうが会社は一切関知しないで済む仕組みになっている。

■田中康夫(新党日本代表)
而して純ちゃんは、郵政民営化に至っては「逃げる」だけでなく「屈する」迷指導者振りを発揮しています。
早い話が“売国奴”を演じているのです。

郵政民営化後に株式も放出すれば、ハゲタカファンドを始めとする「鬼畜米英」企業が競い合って買い求めるでしょう。
簡易保険と郵便貯金を合わせて４百兆円にも上る一般市民の“虎の子”は、白い肌をした輩の運用下に置かれるのです。
にも拘らず、護送船団・記者クラブ加盟の大新聞社は、裏が取れる話ではない、との「言い訳」を掲げて、斯くなる未来を隠蔽し続けています。

809 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 10:56:42 ID:/ix7qrQu0

>>807

>公約なんて守る気無さそう。
なぜそう思うのかさっぱり理解できないが、まあ自民を追い落とすのであればどうでもいいさ。

810 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:16:06 ID:YcO0kVwM0

勝谷じゃないが、まず役人から導入だな。
全員ホワイトカラーで、カラ残業ばんばんなんだから。
＃忙しいところは一般企業の非じゃないくらい残業多いけどねｗ

その上で「問題なし」となれば導入を検討すればいいんだよ。

811 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:26:19 ID:OuDZIDGOO

自民党のままだと本当に残業地獄になりそうだから
次は民主党に投票してみるか

812 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:35:49 ID:BeZkeNyg0

散々、既出だが、この制度の対象は
「一定の年収以上の会社員」であり、つまり富裕層社員＝勝ち組に外ならない。

契約、派遣を不利にする法案の時は、あっさり引き下がった癖に
こういう富裕社員（準勝ち組＝準強者）の時だけ、本腰を入れて抗弁する政党が
果たして本当に弱者の味方か？

違う。

彼らが味方するのは、上位２割以上に入ってる準勝ち組だけ。
それ以下の庶民には見向きもしないのだがら、そこら辺を勘違いしない事だ。

813 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:38:16 ID:BeZkeNyg0

民主党の保護対象　＝　準富裕層、在日コリアン

つまり、庶民の中でも選ばれた階層でしかない。

814 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:44:34 ID:JymsSj9x0

結局誰にも投票できないんじゃないか。

815 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:48:46 ID:tA+g2f2+0

>>814

早い話、
後で振り返って見て、しまったかなーと言う所もあるが、
ま、いっか、と言う感覚を許可するか、
細部まで気を配るが、終わってみれば何がしたかったのか分からないが、
目の前の仕事を出来うる範囲で完璧にやったのだから良いだろう、

と言うのと、どっちが良い？と言う、精神論。

はっきり言う。
――うるさいｗ

実質の経済を成長させろ。

816 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:52:53 ID:vIaOhfxd0

おれは自民支持してたのに、あっさり裏切られた感じから、
とりあえず次の選挙では民主に投票して様子だけみてみる・・・、
ただ民主ってだけで、ホワイトカラー・エグゼンプションに反対を批判する奴って、
頭おかしーんじゃねーの？
わざわざ生活苦しくなるのを望むバカって、なんなんだろな・・・？
つうか、まあ自民工作員だろうケド・・・ほんとしつこく活動してんのな。

817 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:56:19 ID:gBxBFv8e0

自民党の次のターゲットは正社員サラリーマンです。

自民党の中川秀直幹事長は１１月上旬の講演で、
「会社のためと称して会社にぶら下がっている正社員はたくさんいる。
企業の生産性をいうとき、ホワイトカラーが最大の問題ではないか」
と語った。

朝日新聞　１２月１３日２面より

こんどはサラリーマン叩きですよ。自民に投票したサラリーマンの
皆さん、おめでとうございます。

818 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:01:14 ID:z9feeRSC0

リーマンっておめでたい奴が多いよな。
企業にとって一部のエリート以外の高年齢のリーマンなんて必要ないんだよ。
解雇したくてしょうがないわけ。
サビ残させてもらえるうちはまだいいよ。３０越えたら肩たたきだよ。

819 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:03:46 ID:iYadIi5D0

>>816
このスレの民主反対派の趣旨は、「民主党の意見は、実質的にホワイトカラーエグゼンプションに賛成するもの」だからだめだ、というものじゃない？

なんでわざわざ嘘ついてまで民主に入れさせたがるの？胡散臭いからやめたほうがいいよ。

820 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:04:02 ID:vIaOhfxd0

>>817
うはあ・・・。
企業のために、奴隷のように徹底的に尽くす人意外は、
シメてやりましょう、みたいな発想だな・・・ｗ
自民ヤベェ・・・。

821 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:18:27 ID:7ZKZGV0K0

>>819
何としてもホワイトカラーイグゼンプションを、成立させたい自民党に雇われた、
チームセコウの戯言でした。

でも、民主に期待しすぎは禁物。

822 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:20:46 ID:/ix7qrQu0

>>821

小泉には無条件で期待していたのに

823 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:32:40 ID:iYadIi5D0

>>819

>>821

おれはホワイトカラーエグゼンプションに反対だよ？

それにお前の言うとおり「民主に期待しすぎは禁物」だったら、なおさらちゃんと民主党の政策をチェックすべきだろ。

なんで民主を批判したらいきなり工作員認定なの？

824 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:35:23 ID:vIaOhfxd0

>>823
どう考えたって民主批判する前に、
ホワイトカラーエグゼンプションをやろうとしてる自民批判だろ？　普通はｗ
アホか。

825 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:36:38 ID:qrWeb9PaO

君達は今更何を反対しているんだ

昨年からホワエグは決まってたんだからな

小泉に文句を言えば良いんだよ

言う相手を間違ってる

826 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:36:41 ID:iYadIi5D0

>>824
だってここは民主スレじゃん。ここで政府批判するほうが見当違いだろ。

827 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:43:50 ID:vIaOhfxd0

>>826
そうだね。
スレ自体が、あからさまに自民工作臭いもんねｗ

828 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:49:04 ID:2gJfCEeEO

>>818
ホントあほだなぁ。30代が一番の稼ぎ頭なのに。
常識だぞw

829 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:50:09 ID:iYadIi5D0

>>827
は？意味不明。

ちゃんとホワイトカラーエグゼンプションに反対してくれたら、民主に入れるよ。

でも、民主党の意見（http://www.dpj.or.jp/news/files/roudou061206(2).pdf）をちゃんと読むと、

　　　「長時間働かされないなら、ホワイトカラーエグゼンプションもいいよ」

って書いてあるようにしか読めないよ。野党第一党がこんなのだとまずいだろ。

今やるべきなのは、民主もパブコメを募集しているみたいだから、「ちゃんと明確にホワイトカラーエグゼンプションに反対しろ」と民主党に伝えることじゃないの？

なんでこのスレはこんな案を絶賛する奴が多いのかわけわかんないよ。

830 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:50:46 ID:o5Df5EYB0

売ってナンボの経済社会。
若い奴らに購買資金を握らせないと回ってたものが回らなくなる。

831 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:57:46 ID:sZ1ZGjoT0

子供じみた考えかもしれないけど、労働基準法（現行法）すら
守られてないのに、ＷＥ導入（規制緩和）するなんておかしいよ。

談合している企業に、談合を合法化しますって言ってるような
ものだと思うよ。

832 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 12:58:13 ID:YUDi1H9F0

今必要なのは棄民政策だな

833 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 16:57:30 ID:k+dvYgNa0

　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　
　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | （　　　｀ー─' |ー─'| ＜御手洗君、民主党を取り込むには
　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　|　　「二大政党制が理想的」
　　　| 　　　ノ　　ヽ　　|　 | という決めセリフを使いたまえ。
　　　∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　 | 民主には、既に１億ほど献金して手なずけてある。
　／＼ヽ　　　　　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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+　||　　　)　 (　　　　＼::::::::| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+.|. fｴ:ｴi.　　fｴ:ｴ)　　|;;/⌒i ＜「二大政党制」ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 御手洗様さすがだな。
　+.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　| あと10億円ぐらいボク達に献金してくれたら、
　　|///ﾉ(､_,､_)＼////　ノ　　| 今よりもっと言うこと聞いてあげるワン！
　 .|.　　!ー――r　＼　　 |_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.|　　　ｪｪｭｭゝ　　　　 /|:＼＿
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/::::::::::::
　　　/＼＿＿＿　／　/::::::::::::::
"外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/

民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な２大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣
（鳩山由紀夫　経団連主催「民主党と政策を語る会」にて）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html
民主　企業献金１０億円目標　財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)

834 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 17:07:12 ID:kvPTjw0eO

>>829
で、結局君は何処に入れるつもりなの？

835 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 17:07:48 ID:5PEGrSH70

■前回衆院選過去ログ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★２ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126437734.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★３ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126439001.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★４ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126440855.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★５ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126442823.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★６ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126444657.html

26 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

820 名前：名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

836 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 17:09:48 ID:xQqSo86y0

http://store.groupbuy.yahoo.co.jp/franceya/10073.html

837 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 17:14:57 ID:R8KSdGCS0

これ本当に低所得者層に適用されたらうまくいくのかなあ
派遣の工場労働者なんて残業代があって、やっとまともな給料が
もらえるんだけどなあ。どうみても派遣に適用されるのは国家の違法行為だと思う。

838 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 17:30:16 ID:C4JdNpXWO

ニューズウィークに安倍批判きた。

やはりジャーナリストとハゲタカでは見方が違う。
安倍のやり方は個人消費を低迷させ、橋龍不況を再燃させる愚行だとさ。

個人にツケを回す企業優遇は愚行。
個人にツケを回す企業優遇は愚行。
個人にツケを回す企業優遇は愚行。
個人にツケを回す企業優遇は愚行。

自民党は死ね！

839 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 17:38:50 ID:vrdWujQQO

>>829
単純に与党自民党のやろうとしてることよりずっとマシだからじゃないの？
それこそ自民支持の人の口癖「確かに○○に関して自民党は不十分だけど、民主党よりはマシ」のように
今回はどう考えたって自民党のやろうとしてることの方がおかしいだろ

840 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 18:50:28 ID:LLZ0PNm/0

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006121301000516
労働基準監督官の６割反対　厚労省検討の時間規制緩和

厚生労働省が導入を検討している、労働時間規制を一部撤廃するホワイトカラー・エグゼンプション（適用除外）について
労働基準監督官の６０％が反対していることが１３日、全労働省労組のアンケートで分かった。

監督官は各地の労働基準監督署で賃金不払い残業への指導などをする。
労働時間の規制に直接携わる担当者の過半数が導入に反対していることは波紋を広げそうだ。

同労組は「長時間労働の実態を知っているだけに、エグゼンプションで助長されかねないとの懸念が強いのだろう」と指摘している。

全労働省労組は厚労省の労働分野と各地の労基署の職員らでつくる。監督官のほとんどが加入しているという。
調査は約１７００人の監督官を対象に１１月に実施、１３１９人が回答した。

それによると、エグゼンプションを「導入すべき」と答えたのは１８％、「導入すべきでない」が６０％、「どちらとも言えない」が２２％だった。

（18:29）

841 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 18:52:06 ID:dXF2aVjT0

>>■前回衆院選過去ログ

平成１７年９月１１日衆議院議員総選挙選挙結果
　　　
★自由民主党…２９６人
★民主党………１１３人

これに復党組が加わるんだな。あと少しで３２０議席。
次の参議院議員選挙で自民が大勝すれば、公明党とはおさらばだわな～。
　
在日朝鮮人、朝鮮系の日本人が必死に反対するわけだ。
頑張れ、安倍首相！

842 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 19:54:04 ID:MFpVXO850

民主は労組の犬　　労組は経団連の犬

843 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 20:01:41 ID:z9l//dBA0

>>840
監督官は管理職扱いではなかったのか……
ちなみに監督官やその下のスタッフがサービス残業しまくりなのは
知る人ぞ知る事実。予算が付かないからね。

844 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 20:03:49 ID:ivKiVNEk0

一般人にできる経団連企業製品不買リスト

日本経済団体連合会

会長
御手洗　冨士夫キヤノン会長　→　キャノンのカメラ・プリンタは買わない
副会長
張　富士夫トヨタ自動車会長　→　トヨタの車は買わない。中古車も同様
西岡　喬三菱重工業会長　→　三菱の車は買わない、ETCは買わない
三木　繁光三菱東京ＵＦＪ銀行会長　→　口座を作らない
米倉　弘昌住友化学社長　→　住友化学の農薬とかグリスとかを買わない
宮原　賢次住友商事会長　→　住友グループをボイコット
　　　住友ゴム（ダンロップ・グッドイヤー・ファルケンタイヤ）は買わない
　　　三井住友生命・三井住友海上火災の保険に入らない
　　　　　　（献金してても金融庁にあれだけ不払いをすっぱ抜かれたのだから、もしかして保険不払い率はNo.1かも）
　　　住友信託銀行・三井住友銀行で口座を作らない
　　　SMBCフレンド証券では証券取引をしない
　　　NEC（これ実は住友グループ）の家電・パソコンは買わない

出井　伸之ソニー最高顧問　→　ソニーの製品は買わない（Vaio プレイステーション）
庄山　悦彦日立製作所会長　→　日立の家電は買わない
岡村　正東芝会長　→　東芝の家電・電池・パソコン(ダイナブック)は買わない
　　　　　家電業界で買えるのは三洋とパナソニックくらい？
武田　國男武田薬品工業会長　→　アリナミン、武田漢方胃腸薬は買わない
和田　紀夫日本電信電話社長　→　OCNは解約して他のプロバへ・携帯はDoCoMo以外に変更
草刈　隆郎日本郵船会長
勝俣　恒久東京電力社長　→　ガスで済ませられるものはガスで
渡　文明新日本石油会長　→　ENEOSのガソリンスタンドでは給油しない

三村　明夫新日本製鐵社長
江頭　邦雄味の素会長　→　「味の素」「ほんだし」「CookDo」は買わない

845 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 20:16:36 ID:DBK3VL700

>>817はネットに載っていますか？
こいつ女と不倫写真撮られた下品な爺だろ。
なんでこんなやつにとやかく言われなければあかんのよ。

846 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 20:25:21 ID:zn5sNA0J0

>>835
ログ見返したが、
何て先が見えてない連中ばかりなのか。
既にあの時点でＷＥ、外国人労働者の要望が経団連から出てたのになぁ。
次回の選挙で自民の大勝だったら終わりやね。

847 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 20:30:32 ID:z5Kdfwhl0

>>846
予言は出ている。

60 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:24:15 ID:MSGbJXY20
これだけ自民が圧勝してしまうのもある意味キケンだな。

まあ、おまいらはそのことをあと半年後ぐらいで身をもって
知ることになるのだが。半年後に自民圧勝を喜んでいた自分が
愚かだと思わないことを祈るよ。

848 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 20:35:36 ID:jwori9gR0

どこの党が勝てば日本は安泰なんてことは無い
どれも阿漕なことばかり考えてるから

849 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 20:59:23 ID:eSUxmwqi0

現時点で粛々と売国政策を進めている自民党だけはダメだな。
消去法なら真っ先に消える。
今の自民なら、公明とか社民の方がだいぶマトモに見える。

俺は次は民主だ。
これ以上自民には任せられん。

850 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:13:51 ID:MqmT4LV50

　　　　　経団連名誉会長
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　＜　献金パワーで自民党に規制緩和させて
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　＼
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　.＼サビ残も過労死も金銭的解雇も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　＼
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼年収４００万で定額使い放題！残業代はゼロだ！使えなくなったら即解雇！
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932～2007)　　　　　　　　　　　　底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！

851 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:23:59 ID:tQDnQuBD0

>>849
売国だのしか考えないお前のようなひきこもりネットウヨは
今までどおり自民にいれてていいよ
どうせ選挙前に安部が靖国にでも行けばコロッと変わるんだからw

852 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:25:28 ID:Nid3aFnV0

>>844
経団連に加入している全企業のリストとかは無いのかな？

853 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:27:08 ID:ifOlNaha0

>>852
この法案に反対なら経団連に加盟してる社員を叩けばいいじゃないか

854 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:32:06 ID:tNTHI8uDO

すべては公明党が悪いので、
次回の選挙では、自民党に圧勝をしてもらって、
公明党と離れるべきだね。

自民党に投票、もしくは「白票」にすれば
自民党も灸をすえたことになるし。

855 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:34:12 ID:6cJOfBsr0

>>851
いまだに右翼・左翼と踊らされてる無知なお前の方が引き篭もりに見えるけどなｗ

つか、経団連から金貰ってない政党なんて無いんじゃないか？
現状じゃ、貧民にとって選挙は全弾装填のロシアンルーレットだな。

856 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:36:32 ID:BzH5rlKV0

なんだかんだ言っても、おまいら小泉大好きだったんだろ？
しかたないじゃん。

857 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:37:36 ID:vYUpNY6t0

自民の文句を言うやつは全員チョン決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

858 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:40:00 ID:tNTHI8uDO

>>855
正論だな。
どこの政党だって経団連から金を貰っている。
自民党だろうとﾐﾝｽだろうと、どこも同じ。
右翼左翼とか騒いでいる奴らがキモいわ。

それを踏まえて、消去法で考えても
自民党に投票するのが当たり前でしょ。
国益、日米安保、特ア、ﾌﾞｻﾖ日教組弾圧、部落弾圧対策は重要なんだし。

859 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:41:52 ID:91eY4mGz0

>>858
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`) ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

860 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:44:43 ID:ZVwqBisR0

さすが小沢
いい時期に代表になったなｗ

861 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:46:39 ID:9R59nTtM0

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼　　　小泉さんGJ！
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　検証小泉改革
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　一人当たり名目ＧＤＰ、下落の一途
.　　　労働法改悪で格差拡大
.　　　生活保護100万世帯突破、過去最高
.　　　派遣業、サラ金などピンハネビジネス隆盛

862 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:48:57 ID:L+oUx6J90

>>861
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A9R59nTtM0

すごいな、お前

863 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 21:49:31 ID:jEM2RVAS0

つまり格差社会を助長するってことだな

864 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:11:10 ID:vrdWujQQO

>>858
＞自民党だろうとミンスだろうと、どこも同じ。

え？
このスレは自民党と民主党が違うことを言ってるというニュースのスレじゃなかったんですか？

＞右翼左翼とか騒いでいる奴らがキモいわ。

おおもとの>>851は、そもそも「左右でしか判断できない人」を批判してるんじゃないんですか？

＞それを踏まえて、消去法で考えても
＞自民党に投票するのが当たり前でしょ。

でたー

＞国益、日米安保、特ア、ブサヨ日教組弾圧、部落弾圧対策は重要なんだし。

右翼左翼とか騒いでいる奴らって本当にキモいですね

865 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:11:24 ID:Xe/w0G980

>>ID:tQDnQuBD0

自作自演してんじゃねぇよ、糞が！！

死ね！
自民工作員め、目障りだ！

みんな、この糞はID亜ボーンでいこうぜ。

866 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:16:48 ID:9R59nTtM0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　小泉さんはあれだけ抵抗勢力を叩いたのだ
　　　　／　し（●）　（●）＼　改革は進んだはずなのに絶対おかしい･・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

867 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:18:00 ID:8yERFO9j0

結局、一党に巨大な権限を与えると密にだけ優しく害ばかりで
良い政治は達成できない。
まだ談合時代の方が妥協の妥協で片方によらない分弱者は救済された
しかし、いまの自民党は強くなりすぎて強者の味方にすぎないね。

>>国益、日米安保、特ア、ﾌﾞｻﾖ日教組弾圧、部落弾圧対策は重要なんだし

どれも駄目だってのはバブル以後すべて証明されてるんだがｗｗｗ
自民の圧勝体制になって何が良いことがあったか？
これらがどれほど解決されたかｗｗまったくといっていいくらいヨチヨチ
歩きの赤子以下のちゃんぽらんな状態が続いている。

868 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:21:40 ID:rVluloZf0

文系の部署は残業つけられないけど、

理系の部署は、お手盛りして当然の権利！

みんなおいで～！

869 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:30:51 ID:MFpVXO850

ＳＥってメタルカラーだからホワイトカラーなんちゃらは対象外だよな（・∀・）

870 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:31:33 ID:zaVMaxuk0

ストも起こさずに経営者にぺこぺこして役人叩いてる
馬鹿どもは何をしたいのか理解できません

871 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:32:56 ID:Or9t3VG90

【借金返済祭り】借金してるやつ、助けるからちょっと来い【過払い請求違法金利】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165941247/

872 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:33:31 ID:QlnTv2fx0

派遣労働の拡大を押し進めてきたのは、自民や民主です。
非正規雇用や偽装請負問題に関しては自民も民主もてんで駄目です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html
　日本共産党以外の【すべての政党の賛成】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
　同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
　ことし四月には、複数の企業による一体的なリストラ支援策を盛り込んだ
「改正」産業再生法が、【自民、公明、保守新の与党と民主党の賛成】で成立しました。
　先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【自民、公明、保守新の賛成】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【与党と民主、自由の賛成】で成立しました。
　〇〇年四月に【自民、公明、保守、民主の賛成】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html
　例えばリストラ支援の産業再生法です。
政府は一九九九年から二〇〇四年三月末までに、九万四千人以上の人員削減計画に対し
八百七十億円以上の税金をまけてやりました。同法は【自民、公明など与党の賛成】で成立し、
二〇〇三年の改悪と五年間延長の際は【民主党も賛成】しました。
　不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成】しました。

873 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:35:59 ID:MqmT4LV50

　　　日本経団連名誉会長
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　＜　献金パワーで自民党に規制緩和させて
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　＼
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　.＼サビ残も過労死も金銭的解雇も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　＼
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼年収１円から定額使い放題！残業代はゼロだ！使えなくなったら即解雇！
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932～2007)　　　　　　　　　　　　底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！

874 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:48:51 ID:MxifHW1C0

１日１回は抗議電話しましょう。電話代は無料です
「残業代廃止を主張するトヨタの製品は購入したくない」と伝えればＯＫ

＞　企業の公開電話番号は削除対象外です　＜

　・トヨタ自動車　お客様相談センター
　フリーコール　0800-700-7700
　受付：365日　年中無休　9:00～18:00

875 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:52:51 ID:A273FWt50

民主党支持しようかなぁ

876 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:53:41 ID:JRP7tMl40

>>874
電話の受付なんて下っ端がやってることだからやるだけ無駄だよ
やるんだったら途中でしつこく「お前じゃ話にならない、上司呼べ」ってやらないと

877 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 23:04:23 ID:UmClW/sD0

おまえらの年収　１１４万円　カットさせてもらいます
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1166015003/l50

878 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 23:11:56 ID:Cuubxd360

>>36
労災おりなくなるの？？？！！！

879 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 23:24:28 ID:wrzhFVxX0

Ｓ

880 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 23:39:30 ID:+GCvpmhc0

１９１８年に
起きた米騒動は
全国で１００万人といわれている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E9%A8%92%E5%8B%95
逮捕者は2万5000人以上に及んだ。また8月15日付の新聞には騒動を
報じている文章を、「事実そのものが治安の妨害」として塗り潰すなど
言論弾圧を行った。8月18日の山口県厚狭郡宇部村（現在の宇部市）の暴動
では、軍隊が発砲したため（午後8時10分）、死者14人、重軽傷16人も出た。

最終的には全国768ヶ所で起こり、約100万人が騒動に加わったと見ている。
寺内正毅首相は事件の責任を取って9月21日内閣総辞職した。

881 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 23:40:31 ID:gshKNfFw0

派遣とフリーターを助ける為にホワイトカラーの給料はカットしようぜ

882 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 23:43:23 ID:JMKvo/5Z0

>>878
もともとホワイトカラーエグゼンプションってのは管理側や経営側に対するものだったから
労働組合に入ることができない彼らは、労災が降りることはなかった。
っていうか労災はほぼありえない地位だしｗ

883 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 23:45:42 ID:FmMfb0TE0

>>878
残業泥棒の戯言だから気にしないで

884 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 23:47:15 ID:4FLvtm6s0

　ミ　ン　ス　の　方　が　マ　シ

885 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 23:48:40 ID:FmMfb0TE0

>>881
残業代やる代わりに基本給カットか。それはいいアイデアだ。

886 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 23:49:11 ID:5tYjiFEC0

民主すごい、どうしたの？
なんで小泉さんがいるときにこれができなかったの？

887 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 23:57:50 ID:l1axp88Q0

残業代倍になったら基本給半分になってたりしてｗ

888 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:01:46 ID:z5wSnh3vO

ったくミンスは惜しいよな

人権擁護法案と地方参政権に賛成しなければ
完璧な政党だったのに

889 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:02:27 ID:QgBgrmg4O

基本給無くしてボーナスで払えば良い

890 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:04:04 ID:qZayWnGY0

ぶち上げるだけなら簡単だよな。
献金受け入れしてる限り信じれんよ。

891 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:05:32 ID:crHq6OrU0

同意

892 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:09:41 ID:elv3QcC00

民主なんてキチガイ集団だろ
永田のときの対応忘れたのか
闇の組織とか期待してくださいとか
メールの情報元証人喚問直前に逃げ出すように執行部総辞職

893 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:11:09 ID:KxeoLb1v0

自民に適度に反対してるだけで給料が入ってくるんだから働く気ないよこの政党。
日本人的バランス感覚で一定数は議席確保出来るもん。

894 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:11:11 ID:QnYZc7spO

残業代まともに出る会社にいるなら民主党、
一生フリーターっぽいなと思ったら共産党
阿呆二代目経営者なら自民党に次回の選挙はいれましょう

895 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:11:46 ID:YaI/Q+z40

あほしねぼけ

896 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:13:07 ID:RjxxPTnp0

あー、むかつく、くそったれ。
どこまで国の活力をそいだらええんや。

897 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:18:43 ID:yuXDOeOd0

自民党信者の特徴

・消去法で自民党に投票した
・国益、特ア対策だけを見て自民党に投票
・創価学会のことは、見て見ぬふり
・「正論」、「民度」という使い勝手の良い言葉が大好き

898 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:25:10 ID:80u6OBzc0

>>897
おい工作員チョンコロに国を売り渡そうとする
売国ミンスに票などやらんから安心しろ

899 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:26:43 ID:ZohCvLABO

このホワイトカラー・エグゼンプションの、法律可決率はどの位なんですか？

900 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:33:28 ID:zxIbORt1O

>>898
必死だなあ（笑）

901 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:36:26 ID:80u6OBzc0

ホワイトカラー対象の制度にニートがなんで反対する？
400万以上ならおまえら関係ないだろ

902 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:40:31 ID:rSV363P0O

>>899
コーラを飲んだらゲップが出るくらい確実じゃ！

903 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:43:02 ID:ze/izmT40

>>900
必死なのは民主支持者だろ？

　・　「派遣業法改悪賛成」

　・　「ホワイトカラーエグゼンプション実質賛成」

　・　「外資献金賛成」

さらに「売国」の民主党に入れる理由がどこにあるんだよ。

904 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:45:00 ID:AJhD7Nsx0

>>901
フリータの仕事も全部社員がやるようになるからだろ

905 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:47:19 ID:AJhD7Nsx0

今日はチーム施行が本気でワロスｗ
ﾀｳﾝﾐｰﾃｨﾝｸﾞやらボロで捲くりだし仕方ないのか？

906 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:49:09 ID:ze/izmT40

今日もいつもどおり民主信者が本気でワロスw
民主はいつもボロで捲くりだし仕方ないのか？

907 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:49:22 ID:5Z3eyHXg0

>>905
勢いが無くなってきたから、一気に火消しに乗り出してきた感じだねｗ

908 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:52:23 ID:33BeAGHU0

結局どこに投票すればいいの？真面目な話、これから日本は
どうなってしまうんですか？借金だらけ、治安悪化、子供生みたくても
産科がない。年取れば病気になって辛くても長期入院できずかといって
自宅で介護する人もいない。残業代も出ない、正社員になれない。
今までが良すぎたのかな。海外に出稼ぎに行く時代なのかしら。

909 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:52:31 ID:ROMasHqS0

これがリーマン利権
そろそろ没収だね

週40時間の勤務
残業代の制度
解雇されない
失業保険制度
年金制度
社会保険
退職金制度
有給休暇制度
ボーナスの制度
給料の保証
福利厚生の完備

910 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:52:46 ID:RjxxPTnp0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐヽヽﾘﾘﾉﾉノノノ /'"""""""ヽヽ
　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼⌒｀⌒｀⌒｀＼　,,､,､,､,､,､,､,､､　彡　　　　　　　ヽ i
　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　　　　　i彡＿＿　　＿＿| |
　　　　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|～⌒～⌒ヽ､ .) ⌒'　'⌒ 　｜ | -･=- H -･=- ||
　　　　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　＼, ,／　　i ﾉ <･.>　<･.> 　|　｀ー一'ハー一 ' |
　　　　　　　　|　　《･》　《･》　 |.　<･>, <･>　　|　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|､　　, ( ､_, )ヽ　ﾉ|
　　　　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) ,,,,(､_,),,, 　ﾉ|　ノ､＿_!!＿,.､　|　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　　　　　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　ヽニﾆ.ｿ　　l　　　　ヽﾆｿ　　ﾉ
　　　 ,＿＿__／ヽ　ヽニｿ／.ヽ　｀ﾆﾆ´　／ヽ　　　　　　　/　、　　､＿__, 　 /
　　 r'"ヽ　　 t､　　`ー一''　　　｀ ┻━┻　　　｀ー--一 ' '　ヽヽ、_ 　 _ _　ノ
　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/　　　ヽ＿＿,,/ 　　　ヽ＿＿,,/　　　　ヽ＿＿,,/
　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　　,　　　j　|ヽ j　　,　　　j　|ヽ j　　, 　　　　j　|ヽ
　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　/　　　/r　 |,　　/　　　/r　 |,　　/ 　　　　/r　 |
　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| ⌒ ''ｰ-､,,_,ﾍ＾　| ￣ 'ｰ--､,_,ﾍ＾　| ￣ 'ｰ--､,_, ﾍ＾　|
　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿＿）---､j＿＿＿＿_）--､j＿＿＿＿__）--､j
　 /　　＼__　　　　　　/ _　　　　　　　 /_ 　　　　　　　/_　　　　　　　　　/
　 |　　　　"'ｰ‐‐---''　　"'ｰ‐‐‐----'' 　 "'ｰ‐‐‐----'' 　 "'ｰ‐‐‐---- ''

これ、むかつくだろｗ

911 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:54:53 ID:Sd2ASSyv0

リーマンまで締め上げたら、それ以下はもう生きてもいけないよ

912 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:55:58 ID:ROMasHqS0

>>911
俺には関係ない　
自営業だし

913 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:56:16 ID:aKphKFKh0

フルタイムバイトの異常な低賃金、
建前上禁止だけど横行する多重派遣、
給食のおばさんや用務員さんが１０００万円近い給与とる公務員
中途採用の条件には厳しく新卒には甘い採用

是正すべき労働問題は他にも沢山ある

正社員は雇用安定だし、残業代なしでも普通の非正規労働者より良い給料貰ってるし
多少は世の中全体のこと考えてもいいじゃん。

914 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:56:48 ID:AJhD7Nsx0

>>908
ミンスか協賛だろ
あくまで今回限定だけどな

915 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:57:46 ID:3569K36yO

>>903
民主は尻馬にのってるだけ。
だが、民主が政権取っても、これほど立て続けにひどい法律を提出しないだろうよ。
自民は長すぎるし、勢力が大きくなりすぎた。国民を舐めてるとしか思えないからな。

916 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:00:45 ID:AJhD7Nsx0

どうせ総選挙前にはキム豚がミサイル撃って世論が逆転するんだろうけどな
これに誤魔化されない精神力を維持することが大事だな

917 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:01:39 ID:pbNI/5020

パソコンや新幹線、ケータイ電話、メール等で
昔より今のほうが断然仕事の密度が濃い。
ただでさえ世の中が次から次へと便利になって
その代わりに仕事が大変になってるのに
これで週40時間勤務はずされたら死ぬ

918 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:03:58 ID:ROMasHqS0

>>917
俺は自営業だが　ＰＣ　メール　電話　携帯　18時間労働　休みなし

お前らヘタレだぞ　しかも保障は何にも無い

919 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:06:24 ID:ze/izmT40

>>915
尻馬に乗られらたすえ、ホワイトカラー・エグゼンプションが成立
したらしゃれにならないだろ。

ホワイトカラー・エグゼンプションを成立させたくないなら、明確に
反対している政党に投票しないと。

民主に入れる意味なんてまったくないよ。

920 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:09:55 ID:AJhD7Nsx0

>>918
俺も自営業だけど
一日実質２時間、
利益は月30万前後

まあ確かに保障は何にも無い

921 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:11:31 ID:Sd2ASSyv0

で、コレまさか
「公務員は対象外」じゃないんだろうな！

922 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:14:39 ID:ROMasHqS0

>>921
公務員は関係ない　労働者に適用

923 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:15:10 ID:cZ176yhu0

選挙前になるとなんかしでかす要領悪い民主党の方が失敗の数だけ人の痛みを分かってそうだな。

924 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:21:37 ID:zJPkfahq0

ホワイトカラーエグゼに賛成。

925 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:25:05 ID:AJhD7Nsx0

>>924
資本家ですか？

926 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:26:52 ID:MqIjM2gK0

録画していた「ワーキンブプア　Ⅱ」を見た。

自民党の失政が、この国で貧困層を多数派に押し上げようとしている。

それでこの国が「豊かな国」と言えるのか、という問いかけに、言葉が
出なかった。

賃金の安い外国人労働者を、本丸の日本人労働者の賃金引下げの
「道具」にしているという指摘に対して、強い説得力を感じた。

自民党と経団連がやろうとしている事は、「売国行為」に他ならない。

927 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:27:51 ID:XgMKwsG70

ホワイトカラーエグゼプションが描く理想の社会：
殺人発生件数：１８００件／１日
自殺発生件数：２５００件／１日
飛行機墜落件数：３件／１日（サービス残業まみれの日本航空orスカイマークエアラインズの操縦する航空機が相次いで厚生労働省に激突する可能性が高くなるから）
鉄道事故発生件数：２５０件／１日（JR西日本の尼崎脱線事故のようにサービス残業まみれの運転士が運転する列車が相次いで脱線するor
サービス残業まみれのサラリーマンが相次いで列車への飛び込み自殺をはかるから）

928 ：926：2006/12/14(木) 01:29:35 ID:MqIjM2gK0

×　ワーキンブプア　Ⅱ
○　ワーキングプア　Ⅱ

ｏｒｚ

929 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:30:53 ID:PrycLJQv0

労働時間規制除外
過労死増やす制度
厚労省日米財界の要求と認める
小池氏“撤回を”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-13/2006121301_05_0.html
参議院ＴＶ

開会日： 2006年12月12日 (火)
会議名：厚生労働委員会
小池議員
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/result_consider.php

930 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:33:36 ID:yFmlqQ9r0 BE:42878737-2BP(113)

ひさしぶりにまともな意見を聞いたな。
それはそうと、キャノンとトヨタを解体して、更に
経団連に破防法を適用したいんだが。

931 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:35:00 ID:q2sLBCJb0

年俸制の俺には無縁の話だ。

932 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:35:14 ID:4aaygPP+0

「東方が巨大な実験の場になる」──『永遠の未成年者集団』の出現

「しかもハンス、それは人間の発育状況だけじゃないのだ。
人類と社会のあらゆることが、未来には、そのように両極端に分かれてしまうのだ。

たとえばカネだ。一方には腐るほど大量のカネを持ち、広く高価な土地を持ち、
労せずして限りなく肥っていく階級が現われる。
貴族とか新しい中産階級とか言ったのはその意味だ。

だが少数の彼らが現われる一方、他方の極には、何をどうやっても
絶対に浮かび上がれない連中も現われるのだ。

それはカネだけの問題でもない。より正確にいえば、精神の問題だ。
限りなく心が豊かになっていく精神の貴族、精神の新しい中産階級が現われる半面、
支配者が笑えと言えば笑い、戦えといえば戦う『無知の大衆』『新しい奴隷』も増えていくのだ。」

「人間だけではない。国もそうだ。恐ろしく豊かな、労せずして肥っていく国が現われる。
他方、何百年かかっても絶対に払いきれないほどの借金をかかえ、
水一杯すら容易に飲めない国も現われる。

愛もそうだ。特定の男女にだけ、愛と肉体の快楽が集中する。
一方、一生に一度の真の愛も快楽も得られない男女も増える。
要するに、土地や金や支配力を得る者は、ますますそれを得、
支配される者はますます支配されるだけになる。
そうだハンス、それが未来なのだ。私の見た未来だ。
未来はそうなるのだ……」

ＢＹ　ヒトラーの予言
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

933 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:45:12 ID:AQlfNGxb0

民主党のサイト見てきたけど、
菅がこういうこと言ったというニュースとしてしか
乗ってないな。

いつもの「言ってみただけ」なんじゃないのか？

と、思ったらパブリックコメント募集があった
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9337
WEを潰せとみんなでメールすべきじゃね？

934 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:45:59 ID:LS9JzOz20

>>926
「道具」ですか

同じことしてても、日本人だから恵まれないといけないと思ってるの？

935 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:48:02 ID:ZohCvLABO

>>902さん
本当ですか？ほぼ確定じゃないですか…

936 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:50:01 ID:AQlfNGxb0

PDFで民主党のめざす労働契約法案云々というのが、あった。

民主党のめざす労働契約法案と労働時間法制（ポイント）（案）(PDF 56KB)
http://www.dpj.or.jp/news/files/roudou061206(2).pdf

こんな読まれにくいもんじゃなくて
サイトトップにでっかくWE反対と書いとけよ。

937 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:50:30 ID:haQ7XOhv0

むかつくが

参院選だけは民主党にいれてやる

背に腹は替えられん

938 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:51:19 ID:inoC3v9k0

税金泥棒
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141118392/l50
【記録】税金泥棒公務員の犯罪・不祥事【殿堂】　8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158063416/l50
☆公務員は税金泥棒だpart2☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1164437450/l50

939 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:53:33 ID:LS9JzOz20

後は条件闘争じゃね？
年収500万以下に適用するのはイカンでしょ
500万以下で残業を適度にする人と、それ以上を望む人が選別されるのは
しかたがないが

940 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:55:08 ID:+VtvFkZ30

公務員は勝ち組か・・・

941 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:55:51 ID:PPrJ07pJ0

942 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:56:12 ID:LS9JzOz20

これで一番あおりを食うのはデスクワークの公務員でしょうか
これで一番あおりを食わないのは現業の公務員でしょうか

943 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:56:48 ID:6SaMAYFG0

まあ年収1億以上なら賛成してやってもいいが

944 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 01:59:37 ID:ze/izmT40

>>936
>>61, >>149, >>212, >>223, >>231にその民主党案（http://www.dpj.or.jp/news/files/roudou061206(2).pdf）の解釈が論じられてるよ。

結局、民主党案は、「現状ホワエグはだめ。だけど、健康が確保できて、1日11時間休息を与えればホワエグOK」が結論だと思うよ。

つまり、民主党は必ずしもホワエグに反対してない。

945 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 02:08:17 ID:cZ176yhu0

ふぉわぐらはどうでもいいんだよ。不払い残業が問題なんだから。

946 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 02:12:30 ID:UYBmDfDH0

まぁ、覚悟して自民に入れたんだから、あきらめなｗ。

947 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 02:15:01 ID:ze/izmT40

>>946
誰も労働問題について覚悟してないだろ。なんであきらめなきゃならないんだよ。ホワエグは大きな問題だろ。

何がしたくて煽ってるんだよおまえは。

>>945
そうだね。違法残業は問題だと思うよ。でも、どの政党もまともに違法残業についてとりあげないね。

948 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 02:25:06 ID:pRMUKEtI0

>>944
自演乙

949 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 02:43:58 ID:QgBgrmg4O

仕事のやる気がでるホワエグなのにね

950 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 02:45:19 ID:9HipJnRv0

最近、経営者は望んでも、国民が望まないような改革ばかりではないですか？
輸出産業だけしか関係しないはずの国際競争力がやたらと持ち上げられていませんか？
なぜ僕たちが、輸出産業のために中国人と同じ生活をしなければならないのでしょうか？

本来の民主主義

　国民－（選挙）→国会議員－（組閣）→内閣－（政策）→国民のための政策

現在の似非民主主義

　経団連－（献金）→国会議員－（組閣）→内閣－（政策）→企業のための政策
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　（選挙）　　　　　　　　　　　　　　電通
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　国民←（情報操作・洗脳）←マスコミ

お前ら早く気づけよ。問題の本質は、企業献金だ。
お前らの真の敵は、議員でも官僚でもなく、経団連だよ。

俺らが主張すべき政策は「企業献金の廃止」だ。

951 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 02:48:11 ID:rv3fvLJ90

952 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:04:23 ID:UYBmDfDH0

>>947
でも、入れちゃったんだから、責任とるのがあたりまえ。
ひょっとして無責任ですか？

953 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:10:38 ID:yuXDOeOd0

民主党が政権を取ったら、日本は潰れる云々、、、

もう、自民党公明党によって、日本は
最下層まで落ちてしまったからなぁｗ
民主+社民+共産+国民+新日が連立を組んでも、
恐れることはない。

954 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:13:37 ID:vhoah2Gb0

民主は市場を中国に移すつもりなんだろ？

955 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:16:23 ID:AQlfNGxb0

>>944
拾ってくれたはいいが
よくわからんちん

956 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:17:15 ID:WfD5K7740

ミンスが反対してるってことはいい法案？？

957 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:19:01 ID:ze/izmT40

>>952
そんなことはないでしょ。労働問題は前の選挙で争点になってなかったからね。

>>955
一度民主党案を読んでみることをお勧めします。短いからすぐ読めるよ。パブコメを募集してるから、「WEにちゃんと反対しろよ！」とメールしてみてください。

958 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:25:00 ID:TRs5Iz9N0

>>957
2003年の時点でこの路線は見えてた。
争点にならんのはメディア工作。
だからＢ層

959 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:29:12 ID:vhoah2Gb0

ミンスは旧社会党。
いずれ社民と・・・

960 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:31:31 ID:UYBmDfDH0

>>957
あのねぇ、争点になってたかどうかで決めるのはアフォがすることだよ。
どういう考え方するかを見定めて総合的に判断するのが普通でしょ。

961 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:32:40 ID:HMqOccgt0

一番いいのは

正社員が民主に入れて　派遣、フリーターは共産に入れればいいんじゃないか？

共通は自民に入れないということ

962 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:35:20 ID:ze/izmT40

>>958
>2003年の時点でこの路線は見えてた。
見えてないよ。何を根拠に？

>>960
そんなことはないでしょ？だったらマニフェストってなんのためにあるの？争点をはっきりさせるためじゃないの？

民主党は選挙民をアフォ扱いしてたってことになるよ。

963 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:36:39 ID:vhoah2Gb0

豪腕小沢民総理大臣！

964 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:37:57 ID:fePsXSqY0

一番いいのは、政治屋が５０人ぐらいで、あとはネット判別

965 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:42:29 ID:UYBmDfDH0

>>960
マニュフェストは、一応のお約束。
それだけ見てるのはやっぱり浅はかでしかない。
つまり、ミンスもジミンも選挙民をアフォ扱いしてるのは明白。
いかに、だまして票を入れさせるかを考えてるんだよ。
少し離れてよく見てるといいよ。
どこに入れるかは，総合的に判断して自分の考えに良く似たところに入れるしかないんじゃないのか？

966 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:44:30 ID:9HipJnRv0

これNECが厚生労働省にねじ込んだ奴が発端でしょ？
あれいつだったかなぁ。２年くらい前じゃなかったかな。

967 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:46:08 ID:mbC2VTFi0

>>941
ﾜﾛﾀ
～2007って、来年暗殺でもされるのかよｗ

968 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:47:37 ID:ze/izmT40

>>966

そうだね。大体トヨタとかNECとかの製造業がこれ以上労働者を絞り上げて生産性を上げようって言うのがおかしい。

かれらも、「折れんことは給料上げられないけど、お前上げろよ」って考えてんじゃないかな。

969 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:49:04 ID:mbC2VTFi0

>>965
俺は民主に入れるよ。
自民を与党の座から下ろす可能性があるのは民主だけだから。

970 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:50:44 ID:SIznKC5v0

鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　

鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　

鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　

鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　

鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　

鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　

鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　鬼畜米・中・韓　　　鬼畜ユダヤ・シナ、チョン　　

【経済】"長期の経済成長のため" 「ホワイトカラー・エグゼンプション導入を」…在日米国商工会議所
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165632525/l50

971 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 03:50:45 ID:9HipJnRv0

だいぶ前だけど、富士通の社長が、「うちの社員は働かなくて困る」って発言して、
ちくり裏板で大炎上していたことがあったけど、あれが製造業の経営者の発想
なんだろうね。

百姓と菜種は絞れば絞るほど・・・みたいな。

972 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:00:16 ID:TRs5Iz9N0

>>962
見えてるあふぉ

973 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:02:00 ID:B7TOXfjE0

>>915
> 民主が政権取っても、これほど立て続けにひどい法律を提出しないだろうよ。

民主党も、自民みたいに経団連から献金を受け取る方針を打ち出しているという事を理解せよ。

974 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:02:25 ID:ze/izmT40

>>972
だから何を根拠に？脳内ソースですか？

975 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:07:04 ID:TRs5Iz9N0

>>974
雇用の流動化に関してマニフェストから見えてた。
オレは派遣じゃないから関係ないとか
横文字多くてわかんないとかか？

976 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:07:14 ID:WN7T96Fo0

まぁ、次の選挙は「おまえら引っ込めや」という意味で共産に花を持たせる。
自民も民主も同じ穴のムジナ。二大政党制の意義がない。

977 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:10:12 ID:ze/izmT40

>>975
雇用の流動化からいきなりホワイトカラーエグゼンプションがでてくるの？？さすがに俺はそこまでの先見性はないわ。

ていうか、そんなのが読める人は国民のうちほとんどいないんじゃない。

978 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:12:06 ID:TRs5Iz9N0

少なくとも去年からこの板ではいわれてた

979 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:12:40 ID:ze/izmT40

>>978
＞少なくとも去年からこの板ではいわれてた
今度は2chソースかよw

980 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:17:09 ID:SX/Zwx/F0

非正規の待遇悪化の次は正規というのは言われていたと思ったが。

自己責任社会だから先を読む能力が無い奴が悪い。

981 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:17:46 ID:q1r2VrWZ0

604 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:34:00 ID:rrbB0nZE0
これでリーマンは残業代０円に・・・
確か経団連が残業代無くすって言ってたな
どっちに入れても終了だったのか

40 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:45:50 ID:wIBnaVO50
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧富の差広がるぞー
正社員はガクブルだろ　
簡単に首を切れるようにして会社側の健康診断の義務もなくして
サービス残業合法化してサラリーマン大増税だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:47:00 ID:D/RRlxVC0
小選挙区制のレバレッジ効果だろう。恐ろしい。

まもなく法人税のさらなる減税と配偶者控除等の見直しという名の増税、
福祉に使うと言う名のもとに、消費税も大幅に上がる。
ホワイトカラーの残業代も出なくなるし、
いわゆる低学歴な人たちは結婚出産すらままならなくなるだろう。
あーあ。衆愚の勝ち組による勝ち組のための政治だな。

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★２ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126437734.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝！★３ http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126439001.html

982 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:17:56 ID:TRs5Iz9N0

アメリカの年次要望改革がらみで警戒されてた。
アメリカのシナリオに乗ると

983 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:19:23 ID:yuXDOeOd0

自民党信者の特徴

・自民も民主も同じ穴のムジナ
・共産党に入れようと誘導

984 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:21:18 ID:ze/izmT40

>>982
＞アメリカの年次要望改革がらみで警戒されてた。
＞アメリカのシナリオに乗ると

今度はアメリカ陰謀論ですか。年次要望改革書のどこに書いてあるの？ていうか、年次要望改革書は日本の政党関係とないじゃん。

985 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:22:11 ID:UYBmDfDH0

>>962
経済誌や、経営関連の雑誌を読んでれば簡単に予想できたこと。
与えられた情報だけで判断するのは、バカのすることだよ。

986 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:23:20 ID:SIznKC5v0

既成政党は売国奴と国賊の集団だ

987 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:23:49 ID:ze/izmT40

>>985
簡単には予想できないよ。「経済誌や、経営関連の雑誌」なんて読んでる人の方が少数でしょ？

読んでない人に対して、「ホワイトカラーエグゼンプションは予測できた。お前の責任だ」って言うわけ？それはさすがにおかしいだろ。

988 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:24:30 ID:LTrihiUrO

社会人を10年経験したが、この法案はなかなか素晴らしい。
日本は勤労の美徳があるのに、労働時間をきにする人が多すぎる。
中国との競争にも勝てる
長期的に日本にはいいことばかりだ
ベンチャー企業育成にもつながるね。
時代はサラリーマンから起業だしな

989 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:24:35 ID:PrycLJQv0

>>984
陰謀じゃなくて事実ですけど何かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この板にも最新ニュースが乗っかってるのに、今更事実を陰謀論にすり替え要なんて無理ありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【経済】"長期の経済成長のため" 「ホワイトカラー・エグゼンプション導入を」…在日米国商工会議所
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165632525/l50

990 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:26:46 ID:ze/izmT40

>>989
だから、それは最近の奴だろ？それに対して反対するのは当たり前。

今は、「前自民党に入れた奴はホワイトカラー・エグゼンプションに反対する権利なし。責任取れ」（>>952参照）って言うのがおかしいって言う話だよ。

991 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:27:02 ID:TRs5Iz9N0

政治が右行ってレーガンサッチャーの方向
身の危険を感じるべきだった

992 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:27:12 ID:UYBmDfDH0

>>987
リーマンなら読めよ。
自分の会社や生活に関わる事なんだからなぁ。
そもそも、自分で積極的に情報を取りにいかないなんてどういうことだぁ。

993 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:27:13 ID:o9o6tkZ50

>>984
これはお前が無知過ぎ

[日米投資イニシアチブ報告書.2006]
http://www.meti.go.jp/press/20060629012/press-release.pdf
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf

米国の主な要請
　　解雇の金銭的解決
　　ホワイトカラーエグゼンプション
　　労働者派遣法の更なる規制緩和

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148454888/

994 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:28:57 ID:SX/Zwx/F0

>>987
努力が足りない、自業自得、これ今の流行

995 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:29:20 ID:ze/izmT40

>>993

＞これはお前が無知過ぎ
これはお前が無知過ぎ。>>990

996 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:29:35 ID:B7TOXfjE0

site:http://www.jcp.or.jp/ ホワイトカラーエグゼンプション - Google 検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.jcp.or.jp%2F+%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&lr=

site:http://www.dpj.or.jp/ ホワイトカラーエグゼンプション - Google 検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.dpj.or.jp%2F+%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&lr=

997 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:30:32 ID:Rlq4CxJm0

>>995
ホワイトカラーエグゼンプションは経団連が2005年6月に提言してる。

998 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:30:45 ID:LTrihiUrO

人件費が下がれば株が上がるよ。皆にもチャンスは広がるはず

999 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:31:05 ID:z/tizaDk0

ID:ze/izmT40

恥ずかしい奴だなｗｗｗ

1000 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:31:06 ID:QgBgrmg4O

リーマン死亡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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