【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★７

★「残業代１１・６兆円失う」　適用除外で労働総研試算

・全労連系の「労働運動総合研究所」（労働総研）は８日、厚生労働省が導入を検討している
　ホワイトカラー・イグゼンプション（労働時間規制の適用除外）が実現した場合、対象に
　なる労働者が失う残業代は年間総額が１１兆６０００億円で、１人当たり１１４万円に上る
　との試算を発表した。

　労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。

　厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
　適用除外は一定以上の年収などを条件に「１日８時間、週４０時間」の労働時間規制を
　撤廃し、自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
　日本経団連は年収４００万円以上を対象とするよう提言している。

　労働総研は国の統計などを基に、年収４００万円以上のホワイトカラー労働者（管理職を
　除く）を１０１３万人と算出。その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、平均残業
　時間である１３時間をかけると４兆６０００億円（１人当たり４５万円）になる。

　加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均２０時間あり、総額は７兆円に上るという。
　労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」
　として、これも損失に当たるとした。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163063143/http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163063143/

まず奥谷禮子から始末をつけようぜ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156614735/l50

なんで400万からなんだろう
500万円からにしてくれよ

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

月給による査定を一切禁止して時給制を義務付けて毎日労基署がＩＴで管理するタイムカードにするなら考える

◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような日本

○ルシステム

妄想を基に被害妄想をわめき立てる労働団体

スレが変わったからageとく

制度の趣旨自体はいい
ただし悪用されると労働条件が異常悪化する恐れがある

この制度は、携帯電話の利用金プランに例えると、定額無制限通話プランと同じ
通話料＝給料　→　年間定額
通話時間＝勤務時間　→　無制限
定額料金が十分ならいいが、400万なんて少額でやられた無茶苦茶な事になる
さらに、携帯電話は充電さえすりゃ24時間でも稼働するが、人間はそうは行かない
極論すれば雇われた後で24時間365日働かされても文句言うなという制度
（実際は労基法による休日や休憩時間は適用されるはずだが・・・）

悪用させないために
・適用基準額を準管理職クラスの年収以上（最低でも700-800万以上）とする
・労働時間の「定時」という概念を無くすなら、「限界」を規定する
この二点が絶対的に必要

検討するなよ

ほあいとからーぎうにっそん

だれか経団連ビルに車で突っ込まないかな。
いや、心配で言ってるんだよ。

【目指せ】厚生労働省について語ろう8【官邸入り】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1159088760/l50

アナル大好きエロヤマン！

これが通ったら、その次は移民自由化だな
労働市場は永遠に買い手市場になる
これで新たな日本の完成だ
アメリカ以上の弱肉強食の原理資本主義国家の誕生だ

ひどい話だ。賃金が一定で労働時間はいくらでも延長できるなんて。
＞年収４００万円以上
普通の正社員なら400万以上いくからな、以下はアウトオブ眼中なんだ

だれか労働団体の入ってるビルに車で突っ込まないかな。
いや、心配で言ってるんだよ。

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　仕事を時間内に終えてこそ、有能な社員ですよ。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　　残業代なんて払ってられるかｳﾞｫｹ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

賛成派の政治家は誰だ?

経営者がフリーターを弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分はフリーターでなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　経営者は派遣を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は経営者ではないので　何の抗議もしなかった

それから経営者は契約社員偽装請負と　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついに経営者は正社員を弾圧してきた　そして私は正社員だった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった


マルチン・ニートラー

仕方ない
自民党に投票してなんとかしてもらおう

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

おとなしい日本人だがそろそろ暴動が起きるな。

自民と経営者層がべったりなのがキモイんですが　自民と経営者層がべったりなのがキモイんですが　

自民と経営者層がべったりなのがキモイんですが　自民と経営者層がべったりなのがキモイんですが　

自民と経営者層がべったりなのがキモイんですが　自民と経営者層がべったりなのがキモイんですが　

自民と経営者層がべったりなのがキモイんですが　自民と経営者層がべったりなのがキモイんですが　

これも糞団塊の仕業です。

企業というのは表向き善意的な存在ですが、楽が出来れば楽なことをやります。労働組合も弱体化した今、
経営者サイドは何でも出来るでしょう。

>>17
俺は経団連の入ってるビルのほうが心配だよ。

>>20
マルチン・ニートラーwww

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/02/s0208-5.html
労働政策審議会に対する今後の労働時間法制
の在り方についての検討の諮問について

厚生労働省労働基準局監督課 課長 　大西　康之
調査官 　小林　健
中央労働基準監察監督官 　安藤　英樹
　電話番号 　03-5253-1111（内線5522）
　夜間直通 　03-3595-3202


電凸軍団よろしく！
おれはするよ。

１・新しい自律的な労働時間制度は厚生労働省がまず導入するできではないのか？
２・この悪法はサービス残業の合法化ではないか？
３・民間導入する前に全てのの国家公務員、地方公務員が新しい自律的な労働時間制度を適用するべきではないか？
４・長時間労働が指摘されているのに新しい自律的な労働時間制度を導入して過労死がでたら、国家による殺人ではないか？
他、自由に追及よろ！

自民党、公明党にも電凸よろ！

でたー
国民奴隷化政策。

日本終わった。

>自らの裁量で労働時間を決める制度

間違いなく自分に裁量権は与えられない件

>>15
そしたら、憲法で保障された「健康で文化的生活」を盾にパンと見世物を要求するニートになれば良いじゃん

移民自由化で入ってきた連中が納めた税金が
日本人の生活保護のお金になる、素敵なことだね

しくじって社会保障が破綻したら外国逃げるか
完全にどうしようもならなくなったら自殺すりゃ良い

生涯童貞が確定している人間は子供が居ないから気楽で良い

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　自民党に献金して国民の税金を貰うぜ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　←売国奴
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://ime.st/www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感　企業献金の拡大を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

前スレ>>991
工作機械受注が内需分だけマイナス成長を始めてるね。
確かに崩壊ペースが速い。

いまでも月120時間サービス残業しとるわボケ
これ以上ただ働きさせたら確実に犯罪おかす

>>3
経団連「なんで、年収に縛りを付けるんだよ〜っ！！
　　　　　　労働者全員に適用可能にしてくれよっ！！！
　　　　　　つーか、労働者を保護する法律は、全て、無くしてくれよぉぉぉっ！！！！」

【社会】 「雑に扱われ悔しかった」 ２０代バイト６人、"すき家ユニオン"結成し解雇撤回させる 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163064023/l50

お前ら、とにかく戦え
共産党はうさんくさいとかそういうこと言ってる場合じゃないだろ
若者は戦ってるぞ

ドイツの会社員は午後4時には帰宅だっけ

こんなもの、国で決めることなのか馬鹿じゃねｗ

あるぜんちんになる前に逃げろ

働いたら負けだと思っている。

朝早く家を出て、夜遅くに帰り、趣味の時間も殆ど無く、疲れて寝て
また朝早く家を出て、の繰り返しを毎日毎日・・・。
ツマンないな、仮にそこそこの給料を貰ったとしても
豊かでもなんでもない、こんなもん。

>>33
通報しまスた

何でこんな法案を平気で通そうとするんだ？？
こんなんだったら税金高くても北欧に移った方がずっと豊かにくらせる

ちなみに、肉まんにからしを漬けて喰ってみたらうまかった。意外な発見だった。

前スレ
>>899
いや、それ言えているね。

大リーグ行くときも、ゴジラに早く奥さんを見つけておけって言われたってのも
奥さんがいるとやっぱり違うらしいからね。

>>901
よし、それを買おう。面白い製品がまだ隠れていたね。ありがたい。これで
しばらくは楽しめる。

>>953
うむ。俺の行動はもし合成の誤謬が働いたら、この国間違いなく傾くよ。でも
今はまだ大丈夫。生活レベルを落とせない人が多いからね。かといって金額を
落としても俺は食事の根本的なレベルは維持しているのは、長年培った節約
術のおかげ。おいそれと真似はできませんぜ。

しかもうまい飯だしね。生活レベルを金額ベースで落としても、その満足レベル
を維持するにはそれなりに努力と研究が必要。

>>29
いや、裁量権はあるでしょ

三人月くらいの仕事と
1ヶ月先の納期を与えた上で

「労働時間はお前の自由だ」ってな具合で…

�@http://p.pita.st/?ei9bhdxu
�Ahttp://p.pita.st/?iuwjtdef
�Bhttp://p.pita.st/?kzmoh4wl
�Chttp://p.pita.st/?boyata2d
�Dhttp://p.pita.st/?ye2uijtv
�Ehttp://p.pita.st/?odokq0xk
�Fhttp://p.pita.st/?6vstuenk
�Ghttp://p.pita.st/?uuacv9bz
ボーナス

日本の世間の掟や価値観というのは、
実は支配する側に非常に都合よくできている。
こんなの発明したの誰なんだ、と思ってしまうくらいよくできている。
これにとらわれ、世間的に体裁のいい人であろうとする限り、
日本社会の病巣はそのままであるし、支配する側の思うままである。

いくつかの例
働け、甘えるな、親に迷惑掛けるな　
→　結果として雇う側や社会の責任を無化し、全て個人に転嫁することになる
逆らうなんてみっともない、おとなげない
→悪しき構造や組織、価値観が維持される、権威や悪が増長する
協調性がない、あいつは変わり者だ
→意思表明をできなくさせられる、悪しき構造や腐った組織に
同調せざるをえなくなる もっと大変な人もいるから文句言うな
→意思表明をできなくさせられる、悪しき社会問題の隠蔽につながる

これらはみな、
個人が自分の主張を持ち、意思表明をすることを阻害し、
いかなる理不尽にも文句を言わず、耐えることを強要し、
社会の悪しき構造や慣習を維持するのを助け、
支配する側に対するあらゆる抵抗、不満を封じさせる。
また、悪を増長させることになる。

こうした仕組みによる抑制、それによる圧迫が限界に来て、
そしていよいよ閉塞、沈滞したのが現状である。
こんな中で、どういう態度を取ればいいのか、考えるとよい。

残業いらないって。

残業残業騒ぐ奴って、朝もギリギリ出社するんだよな。
俺は仕事こなすため人より早く会社出て処理してます。
ちなみに早すぎて誰もいませんが、電話もきませんので
能率いいです。

>>39
厳密に言えばこうだな
「働かなかったら負け、働いたらボロ負け」

俺、ホワイトカラーからブルーカラーになろうかな？

リストラされても大手企業なら１千万以上の
退職金がもらえる団塊の世代

もう、あほらしくて、あほらしくて、仕事する気のーなりますわ。

予想外割！働かせホーダイ!!
　　　　　　　　　　　　残業代
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　　　　 　 　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　　 　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜ 　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　 　 　　＼／　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　 　　　　　　／＼　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　 　 ＼／￣￣￣￣￣＼.／
　　　　　　　　　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　円ｗ

>>47
そのうち電気代がもったいないからって早朝出勤禁止しそうだな

>>51
じゃあ辞めるんだ

日本人全員が一週間でもニート化すれば経営者も資本家もたちゆかなくなる

無駄なODAは全廃、国連分担金支払いをサボタージュ。代わりに、借款の強力回収。
海外にに出て行く金を、国内に回せ。

・労働者を年収４００万円で定額制使い放題！
・無賃労働の合法化
・不払い労働の合法化

★Q&A
（A）これ考えたの誰？
　　　↓
　　　経団連です。
（B）この法案は通るか？各政党の意向は？
　　　↓
　　　自民党は経団連の企業献金（合法ワイロ）で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
（C）誰が得して誰が損をするのか？
　　　↓
　　　大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
　　　社員は大損。
（D）内需縮小で企業も大損をするのでは？
　　　↓
　　　経団連が何を考えてるのか不明。
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

>>53
灯火管制ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!

>>20
確かにそうだなｗ
派遣問題スレとかに行くと
氷河期以外で楽に就職した奴らが
「就職できないのはお前らが無能だから」とか
「それなら起業すればいいじゃないﾌﾟ」とか
言いたい放題だもんな。
で、いざ自分の番になると
泣き言だもんな。
それこそ自分が言ったように
有能な正社員様は起業すればいいじゃない。

今のような貧乏な時代になると誰が誰の為に働いているのか明確になるんだね。ｗ

キモイったらありゃしない。

　　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-| !　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　ﾉ! 　 え？ ゴイム(家畜)も一人前に、残業代が欲しい？　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　| 　　　贅沢を言っちゃいかんよ、君。
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- ./ 　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　／ 　 　 ヽ. ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ

有能な人間は国外に追い出しちまおうという作戦かな

>>54
それでも漏れは仕事いく、そんな時じゃないと買ってもらえんもので。

>>47
君は、そのうち首だな
理由、光熱費の無駄。

早く、日本から逃げたほうがいいかも

厚生労働省から適用よろしく。

どんなに働いても残業代０円！

使いホーダイ！！

>>49
塗装工ですら、ホワイトカラーにされかねんぞｗ

経団連は何を根拠に400万と言っているのか

北朝鮮に自国民を拉致されても、
中国や韓国に領土を侵犯されても、
アメリカの兵士に自分の国の女を慰み物にされても、
文句の一つも言わず、仇も取ろうとしない情けない政府や外務省。
そのくせ国民の血税を外国にばら撒き、
感謝されるどころか「もっとよこせ！」とぶん取られ続けている
にも関わらず、「どうぞ、お持ちくださいませ。」と
ぺこぺこし、「逆らいませんから仲良くさせてください。」と
土下座を繰り返し、世界中の笑い者になってるありさま。
国民も国民で
サービス残業や長時間労働をさせられても、
容赦なく税金取られまくっても、
正社員に就くことができなくされても、
職場でセクハラやパワハラの被害にあっても、その他
目上の者から理不尽な扱いや酷い仕打ちを受けても、
「そういうもんだから仕方がないよ。」
「我慢してこそ大人だよ。」などという卑屈な台詞を吐いて
だんまり決め込むくせに、
不条理や暴力に対して批判したり、それらに立ち向かおうとする者を
「大人じゃない。」「社会人失格だ！」などと
なじり、バッシングする情けなさ。
さらに自分達より劣るものを見て「あんなところよりはマシだ。」
と悦に浸り、「そういう問題じゃない！」と批判する者を
これまたバッシングする愚かしさ。
日本人は奴隷だね！　

ってか、朝働いても時間外労働（広義の残業）だろ

>>47に釣られてるのは高校生か？

こんな法案通ったら、それこそ
共産党に政権交代しちゃうよｗ

>>19
賛成派の政治家のリスト見たいねぇ。

>>66
この法案の真の目的はそれだと思う。

>日本の世間の掟や価値観というのは、
>実は支配する側に非常に都合よくできている。

じゃあ、どこの国の制度がいいの？
理想の国はどこ？

トヨタの車とキャノンのカメラは、愛国者なら買ってはいけない。

まずは400万円以上から、そして一部改正で年収縛り全廃へ、
派遣の時もそんな感じだったろ
＞自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
ほんとにこれが出来たら最高なんだが

派遣と正社員の賃金差の是正の意味合い
だと思うが派遣のほうに合わせてくるとは
予想GUY。

>>60
資産４００億超（フォー○ス誌調べ）の人、乙ｗ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　自民党に献金バラまいて俺らのためだけに規制緩和させて
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人大量受け入れも解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　残業代はゼロだ！ 底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜　)
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://ime.st/www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感　企業献金の拡大を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

>>74
車は持ってないがプリンタはキャノンだ(´･ω･｀)

貧乏人がネットやケータイ定額で使い放題してるから

経営者も使い放題したいんだろうな

なんて。

今までだって中小企業では残業代固定なんてあたりまえだったじゃん。

俺この法律が出来たら犯罪で食ってくんだ

ニートが勝ち

ただ、現時点で入社3ヶ月目くらいでいきなり部下の居ない管理職にされて
裁量労働のサビ残地獄に落としてる企業もあるらしいから

現時点でやろうと思えばやりたい放題できるんだよな

■トヨタで過労死■

トヨタで死んだ30歳過労死社員の妻は語る(1) 生体リズム壊す変則勤務体制

トヨタ自動車の１兆円の利益は、
従業員に強いられた苛烈な労働から生み出される。
2002年２月９日、月に144時間を越える残業をしていたトヨタ自動車 社員、
内野健一 さん（当時30歳）が職場で倒れ死亡した。妻の博子さん（36歳）は
労働基準監督署に 労災を申請したが却下され、その取り消しを求め裁判を
起こしている。テレビや新聞 は裁判をほとんど報道せず、
紙面に掲載したとしても「自動車工場」などと
企業名を伏せている記事もあるほどで、この裁判を半ば 黙殺中だ。
妻の博子さんに聞いた。

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2664929/detail?rd
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/5/a/54c9faf807611dc4ea-m.gif

ワーキングプアの俺は関係なす＼(^o^)／

>>64

それ当然！！

まずは電凸よろしく！
みんなのちからを少しだけオラに分けてくれ！！

>>76
派遣問題スレで予想されまくってたじゃないか。
「ここで派遣を笑っている正社員も明日はわが身だよ」って。
それに対しての返答は
「負け犬乙」だったけどな。

>>53
そんなセコイこと言うなよ。朝は電気代かからんよ。

ネットでぶーぶーいったり電凸したりとかじゃなくって
もっとわかりやすく行動で表明してやらないと
団塊バカには伝わらないのかもしれない

かつて彼らがやったように覆面マスクにヘルメットで
ゲバ棒担いで実力行使とか、連中の知的レベルにあわせてやらないと
知障団塊には理解できないんじゃないか？

あのときは階級闘争思想。
今度は世代間闘争。

庶民には生き辛い国だねぇ

お前ら愛国心あるんだろ？
文句言わず働け！

裁量労働制って不治痛がやって大失敗したやつ？
労働意欲がなくなるんだよ。

社会主義じゃないんだし、この自由平等主義の日本でこんな法案通ったら、

お笑いもんだろ。先進国から笑われるぜ。

こんなもの採用したら自分の会社から社員がいなくなるとは思わないんだろうか…

>>90
腹腹時計を復刻させるべきだな

モロトフカクテルの作り方も

去年自民圧勝したからこれから3年は悪法目白押しです、次は消費税かな。

俺、公立高校教師だからもともと残業代出ねーよ

>>95
周りの企業も全て同じ勤務条件になるから、逃げても同じになる恐怖。

「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★５
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案


この３つは似たようなことを言われたな
残業代は支払わないようにほぼ強要されたし、いちいちそれに文句いうなとか
文句言ってそうな人と一緒にいるだけでも、おまえは文句を言ってると決め付けられて攻撃対象にされた。

あと病院に行くなってのは本当に言われたな
マジで死を感じたので、縁を切った
あいつは悪魔だ橋本死ね

>>69
何のことはない、ID： DcomITv0のやってる事ってサービス早出だよなあ。

労働時間の定額制はやめたほうがいい。
労働時間の上限規制は過去に血を流してでようやく勝ち取ったもの。
一度解禁すると派遣法のように際限がなくなるのは目に見えている

厚生労働省　労働条件分科会委員・臨時委員
ホワイトカラー・イグゼンプション、解雇の金銭的解決、労働契約法を実際に検討している分科会

（平成１８年５月２４日現在）
区分 委員氏名 現職名
公益代表
荒木　尚志 東京大学大学院法学政治学研究科教授
今田　幸子 労働政策研究・研修機構統括研究員
岩出　　 誠 弁護士
久野　貞子 国立精神・神経センター武藏病院副院長
西村　健一郎 京都大学大学院法学研究科教授
廣見　和夫 労働問題リサーチセンター理事長
渡辺　　 章 専修大学大学院法務研究科教授
労働者代表
石塚　拓郎 日本基幹産業労働組合連合会事務局次長
小山　正樹 JAM副書記長
島田　尚信 ＵＩゼンセン同盟書記長
長谷川　裕子 日本労働組合総連合会総合労働局長
田島　恵一 全日本自治団体労働組合　全国一般評議会幹事
新田　豊作 ＮＨＫ関連労働組合連合会顧問
八野　正一 日本サービス・流通労働組合連合事務局長
使用者代表
奥谷　禮子 株式会社ザ・アール代表取締役社長 <--------　過労死は自己責任発言
紀陸　　 孝 日本経済団体連合会専務理事　　　　<-------- 他の分科会でも活動中
山下　美砂 日本ゼネラル・エレクトリック株式会社取締役人事本部長
谷川　進治 三井化学株式会社専務取締役
原川　耕治 全国中小企業団体中央会調査部長
平山　喜三 新日本製鐵株式会社取締役
渡邊　佳英 大崎電気工業株式会社代表取締役社長

>>92
少なくとも俺はない

現在失業中ですが、
NCオペレーターかCADオペレーターかどちらに就こうか迷っています。
前者だったらブルーカラーですよね？

ホワイトカラー・イグゼンプション？

もういい加減わけのわからん外国語はやめようよ。頼むからさあ。

やっと裁量労働制がリーマンにも導入されるか。
普段は平気で自分と専門職の給料を比べるリーマンなんだから、
待遇も専門職と同じにならないとね。今までどれだけリーマンは保護されてたかわかるんじゃない？

>ホワイトカラー・イグゼンプション（労働時間規制の適用除外）
結局はトヨタ立法ということかね。

まずもって日本の大衆は「小さい政府信仰」を捨てるところから
始めるべきだと思う。

いま必要なのは、明確に「大きな政府（高福祉国家）」を目指す政党だ。
民主も「小さい政府」とか自民と同じようなこと言ってないで、
「税は高いが国民が死なない国を目指します」を言えばよいのに。

もうテロしかない

サラリーマンも大変だね。
これ以上犯罪増えなきゃいいけど

　　　　　　　　　　　　　　美しい国　ｗｗｗ

大丈夫。次の選挙で負けるから。

経団連の考えの予測だが、現状は管理職以外は時間外を払わなくてはいけない
ので、人件費が上がるしサービス残業もやらせすぎると社員に労基署に駆け込
まれて大損することがあるので何とかしたい。
国が時間外対象外にできる労働者の幅を広げる動きを始めたので、できれば
対象者を社員全員にしたいが、常識で言うと年収800万円程度じゃないと通らない
と思っているので、400万で要求すれば600万程度まで引き下げ交渉できると
踏んでいるんだろうな。

取り合えず、対象を400万以上と提言している経団連は屑なのは確かだ。
こんなところに政策提言機能を持たせんな。

自民党激勝!!

この法案、成立する可能性あるの？

いったい企業はそんなに金もうけしてどうするつもりなんだ？
間違い無く社長の墓石には唾が吐きかけられるよ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　愛国心を
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　　　______
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ|_●_|

>>105
CAD使えても設計できなきゃブルーだよ。

ここでちょっと本気でデモなりストなり暴動起こす連中が出てきてくれないかな、とは思うものの
やっぱりヘタレ日本人には無理だと思うニダ

まるで同和利権にしがみつく部落民だな。
そのあさましさ最高に笑えるぞ。
非正規雇用をさんざん愚弄してきた罰。

>>105
オレCADやってるが、毎日２ｃｈできる環境だぞ
でも給料安いがなｗ　

金じゃなく環境も大切なんだぜ？　年収４００万ありゃ十分だわぁｗ
騒いでる奴ら見てると哀れｗｗｗｗ

経団連ってなくなったら、経営者、資本家以外で誰か困るのか？

ろくなことしかしてないように見えるんだが。ここ最近とみに。

これが美しい日本ですか。

俺が前にいた会社は、１８時から１８時半まで休憩
んで、何故か派遣をまとめている香具師が、１９時前まで仕事をさせてた
あれって、サビ残の強制労働でね？

>>116
成立も何も、自民党が圧倒的多数だからねｗ
自民と経団連は一蓮托生だから寝てても通るよ。

>>113
来年の参院選の時まで覚えてても3年後の衆院選の時はすっかり忘れてる
それが日本人クオリティ

>>43
ひとつ例を教えてくれ>>安くてうまい料理

>>125
正規の勤務時間外で時間を拘束されているなら、
それは間違いなく「残業」だ。

>>123
困るのは、自民党！

我々も対抗処置を検討すべきだ

まずサラリーマン一人一人に法人格を与えろ
そして次に一人一人が法人事業税を納めよう

ID:nTs2mtJd0


共産党の工作員か。

>>116
派遣法が改悪し続けられた事を考えると内容を少し変えるなりしたら十分あり得る。

>>35
>外食産業では今春以降、日本マクドナルドや日本ケンタッキー・フライド・チキンにも初の
>労組が結成されている。

やっぱとことん締め付けられると行動に出るんだなー。

次の選挙までに東京に核ミサイルが落ちるから自民圧勝。

経団連加盟企業の経営者の役員報酬が1年間400万円ぽっきりで、
他には1円も受け取らないで仕事をするなら納得する。

>>131
自動的に管理職だから裁量労働だな

なんでサービス残業推進法とかいわんのん？
ホワイトカラーなんたらじゃよーわからんじゃん

>>113
まあ僕は今無職なんだけどさ、僕みたいに暇がある人間はともかく
現在有職者で残業生活で過労労働してる人達は以外に関心無いんじゃないか。

現状追認だろ。昔も管理職になったら残業代はつかなかったし。その代わり残業代にほぼ見合った管理職手当てがついてた。それがほぼ年収４００万円くらい。

残業代をあてにするのは年収が少ない者で、管理職以上は残業代よりはるかに多い給料をもらうようになる。

>>109
今でさえ税金無駄遣い天国なのに、
これ以上大きくしたって良くなるわけないだろｗｗｗｗｗ
政府は徹底的に小さくしろ。税金も徹底的に少なくしろ。
行っている国民へのジャマをやめさせろ
税金の名の下の詐欺泥棒をやめさせろ

愛国心もふっとびます
あー国会開いてる時に議事堂に核おとしてほしーなー
腐れ世襲議員は全員市ねよマジで
おまえらの一族が国の癌だと気付け守銭奴

日本のリーマンの給料なんて元々時間外も含めて設定されていることがほとんど
で、なくなりゃ給料の1割〜2割は簡単に減っちまう。
何で時間外を含めて設定するかというと、退職金やら各種保証やらが固定給を
基本に計算されているから極力固定給を上げずに時間外で処理してきている。
それを無くせば、基本年俸を高めに設定されている外資企業と比較して劣悪
な給与水準になるのが目に見えている。

まあニュースでやらないところ恣意的操作は間違いない。
一般国民が馬鹿かまともか問われるところだな。

>>114
最初は要求を過大にしておいて
落としどころを決めておく戦法でしょ・・
600万なら「自分には関係ない」と思わせて
数年かけて徐々に400万、300万と上限下げていく。

>>135
それじゃ選挙自体あるかどうかw
９１１ぐらいの規模の自作自演テロだな

>>127
日本人は一度でも悪環境に慣れてしまえば、全く何とも思わなくなるし、どうしようもないな。

暴動で政権潰した事が一度も無い。
維新なんかは地方藩閥の反抗に過ぎないし。

うちは今景気のいい某業界だけど、
派遣に指示出して仕事してもらってるよ。
まあ、会社ってのはわからない内は悪いことするよね。
儲かることであれば。
で、それをわからないように管理するのが管理職。

＞その代わり残業代にほぼ見合った管理職手当てがついてた。それがほぼ年収４００万円くらい。

お前どんな会社に勤めてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちの管理職は最低９００万はもらっとるわ！
４００万の管理職ってどこの会社だ？言ってみろ！

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|




・・・イヤ、嫌だけどマジでそんな時代になりつつありますね。

違うよ、過労死しても会社に責任が行かないようにしてるだけ

>>122
環境も重要だが、さすがに年収400万じゃ食っていけない。

>>134
ちなみに、それら外食産業の労組結成には連合が積極的に関与してる。
うちの会社の労組からマックの店長いたら紹介してくれ
ってメールが何回も流れてきてた。

>テレビや新聞 は裁判をほとんど報道せず、
>紙面に掲載したとしても「自動車工場」などと
>企業名を伏せている記事もあるほどで、この裁判を半ば 黙殺中だ。

さすがトヨタ。
金と圧力かければ、大丈夫！

ところであえて場違いな質問。
職歴なし29歳の俺が就職するにはどうすればいい？
非正規雇用として正社員の生贄にならねばならんのですか？

なんてこった

このままじゃ決まるだろうな
正社員の数が減ってるからな
派遣やパートは反対せんだろうから

>>140
いや、今は新卒でも300〜350万くらいだぞ
非常に短時間の残業で400万は超える

>>112




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　汚い政治

愛国心とは公益性（国利民福）であって経団連の手先と課している統治機構を愛することではない。

これやばいじゃん。
中間層がなくなる。
上か下か。ほとんどは下だけど

試算もしてみた

労働基法では
休日　週1日以上
有給休暇　20日（最大で計算）
合計年間休日　72日
つまり年間293日出勤させてもお咎めなし

休憩　8時間に1時間　（本来は8時間以上で1時間）
労基法の労働時間規制を外すと、時間については　「　全　く　規　制　ゼ　ロ　」
つまり、1時間休憩16回挟めば
「2　4　時　間　×　6　日　働　か　せ　て　も　合　法　」というワケワカランことも可能

で、合法的に1年間就業させて可能な時間は、概算で
293日×24時間÷9×8＝6250時間
とこぞの産科医も真っ青

ちなみに年収400万で割ると時給640円
時給640円の管理職って何ですか？
最低賃金割り込むケースも続出


現実的な話しとしては、年間3000時程度なら体壊す人は出ないでしょう
準管理職なら年俸制の時給換算で最低でも2500円
3000時間×2500円で年収750万
この程度を越えるレベル人から適用できるような制度設計じゃないとおかしいかと
そして24時間勤務を連続で行うように命令しても合法などという馬鹿な事にならないようにしないと

残業代で稼いでるマスコミの反応は？

>>113
多分自民が勝つよｗ
そういう国民だ。

金持ちや大企業の負担を軽くして、そのしわ寄せは中流以下に
って流れは、最近になって始まった事じゃないのにな。

過去に法人税の減税や所得税最高税率の引き下げ、相続税の
大幅な軽減といったことが行われ、その反面で消費税の導入
と税率引き上げ、さまざまな控除カットが行われてきたわけ
だが、自民党政権は続いているわけで。

だからこそ断言できるが、今回もまた国民はすぐにあきらめるよｗ

働いても働いても、豊かにならない。
働いている人間に金が回ってこない。
景気回復も個人消費につながらない。
企業が企業と株やってる人で金の回しっこ。
余裕がない。
文化もない。
テレビ、映画も過去の焼き増し。
自給で働かせて、怪我しても何の保障もない。
音楽なんて聴く暇ない。
余裕がない。
遊びもない。
経済大国の温床を受けるのは、国民ではない。
自民党を筆頭とした、腐った権力だ。
先進国か。
日本人は馬鹿なのか。
自民党を圧勝させたのは創価学会じゃないのか。
馬鹿な日本人のせいにして、
しっかり票集めて、すっかりおかしくなりました。
すべてが狂っている。
権力はいずれ腐る。自民党の支配する日本と
金正日の北朝鮮。
笑っていられない。

日本経団連タイムス　No.2836
甘利経産相と懇談

このほか、日本経団連側からは、勝俣恒久副会長がホワイトカラーエグゼンプションなど
の労働法制について、岡村正副会長がコンテンツ産業の振興について、渡文明副会長が
エネルギー問題について、野間口有知的財産委員長が知的財産政策について、鮫島章男
環境安全委員会共同委員長が環境・温暖化問題について、それぞれ重点となる施策の実施
を訴えた。
こうした産業界からの幅広い要望に対して、甘利大臣は、現場で起きている事態を把握
できるよう、今後も情報交換を行うとともに、政策への提言を行ってもらいたいとの意向
を示した。

http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2006/1109/01.html

>>154
正社員だったら何でもいいならいくらでも有るよ

結局、ここ書きこみしてる連中、残業ないってことだね。
休みは別としても。
もし過労死しそうなら早く仕事やめましょう
あなたには適正がなかったってことです
他で稼ぎましょう、しがみつかれても企業側は迷惑です。

安倍総理まじで独裁者のヒトラー総統になる気なのか？

>>152
では今後死ぬしか道はないな。
君がどれ程CADやマシニングが出来るか知らないが
この世界で７００〜８００万貰うのは容易ではないよ。

君は社会を甘く見すぎだ。

なんか働いたら負けて感じw
食う為には働かなきゃﾀﾞﾒだけどさ

そういえば、美しい国を逆から読むとって
どっかのスレで見たな

この法案が知らぬ間にとおっても、まだ自民に票をいれるバカはいるのだろうか？
それでも他の野党よりマシとか言って。

まあ、とっちまったらもうどうしようもなくなるけどな。

OJTと「見て盗め、習うより慣れろ」を混同してきたクソ団塊
下を育てることをせず、2007年問題って当たり前だろ
そしたら今度は数の暴力でお手盛り延長雇用と年金確保
俺のじいさまの頃は55で定年だった

自分らでついこないだの就職氷河期作り出して
30歳前後に世代の空洞くっといて今はどこも若い奴の確保に必死
団塊経営層は知的障害でもあるんじゃないのか

マルクス主義じゃないがこの国は階級闘争ならぬ世代間闘争での
滅びへと確実に向かっている
若い連中みんな世の中に嫌気してるしな

高度成長の技術立国を支えたと自称してはばからない団塊どもは
せいぜいご自慢の技術力と引き替えに中国人とインド人安く使って
欧米と商売して空虚なドルとユーロを貯め込んでさっさと死ね

1人114万ってほんとか？
みんな毎月10万円ぶんも残業してる？

まず真っ先に終わるのが家庭電器メーカー、次に量販店、次に外食産業。
次々に消費が減って終わっていく。

どこぞの自動車メーカーは海外があるからもつと思うけどｗ

>>149

管理職手当てのみで　年400万円ジャマイカ？

しかしなんだねえ。
年収400万ももらってるくせに文句言いまくってる糞には腹が立つ。
年収400万がどれくらい大金なのかまるでわかってない。
なるほど、君らからすれば確かに非正規雇用はごみみたいな存在だね。
いいように利用して自分の給料維持するための道具、あるいは気ままに叩くためのサンドバック。

大企業は1000万程度でもいいと思ってた。
でも圧倒的多数を占める中小企業は非管理職で年収1000万なんていないから、
中小企業経営者が「俺らが恩恵を受けられるようにしろ！！」って騒ぎ、
400万という数字が出てきた。

つーか、残業手当で年収1500万稼ぐテレビが
全くこの問題を取り上げないのがわからん。
規制に守られているから自分達は関係ないとでも
思っているのだろうか。それなら正直痛すぎ。

非常に端的な抗議の方法は
結婚しない＆子供を作らないこと

>>155
>派遣やパートは反対せんだろうから

それがポイントだなー。
基本的に足の引っ張り合いばっかしてるしな。あほくさ。

>>144
まあね。

>>171

死に行く　苦痛

これって、公務員も対象？

与党も野党もマスコミもこういうときは一致団結。

>>177
四百万なんてボーダラインは言い訳つけまくってどんどん下がっていくのが
目に見えていると思うんだけれども

このままだと経済が衰退してCO2削減目標が達成できるじゃない

>>181
最初に足をひっぱったのは正社員だろ。
非正規雇用だけを馬鹿にするのか。
正規雇用が分不相応な自分の待遇下げて非正規雇用の待遇あげようとしたことあったか。
あんまりふざけるなよちんかす野郎。

>>176
それがほぼ年収４００万円くらい。 って書いてあるがｗｗｗ

大体、手当てだけで４００万とかどこの事業所長だよ。

なあ
これが安部総理のいう「美しい国」か？
国民から金まきあげて自分は総理ってか？

>>166
新設された工場なら幾らでも雇ってくれるよ。
うちの上司は30まで遊んでても正社員に一発採用だし。

>>191は>>154でした。

過労で病気になったり、過労死してしまったら会社に謝罪と賠償（ｒｙ
　　　↓
　　　この法案には健康管理は自己責任、ということが明記されています。
　　　労災認定もゼロになります。

残業代が無くなるなら、もう残業しない！
　　　↓
　　この法案には「解雇の金銭解決」も盛り込まれてるので、
　　サビ残拒否するような人は手切れ金だけで解雇される恐れがあります。
　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-15/2006061501_01_0.html


★２ｃｈスレ

【政治】 "会社員の働き方、大変革？" 一定年収で残業代なくす制度も…労働法制見直し始動★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150416678/
【ｻﾋﾞ残地獄】年収400万以上、残業代ゼロに　厚労省検討【定額制使い放題】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150405429/
【労働環境】労働法制見直し始動　一定年収で残業代なくす制度も提案[06/06/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150215040/

【家計圧迫】リーマン残業代なくなる！?【悪法】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144903375/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外★３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1148521947/

>>175
IT産業を忘れないでくれ。
いまでも超過勤務があたり前の所を、残業代でITドカタを
つなぎとめているような所なんだから。

これで残業代がなくなったら、業界全体がまともに機能しなくなるぞ。

>>172
自民党が推進してんじゃなくて
経団連と厚生労働省が推進してんのだから

与党がどの党になっても結論は同じことだ

与党が変わっても金積まれておしまい

>>179
いや、1500万は平均給与であって
下っ端は殆どタダみたいな値段でコキ使われてる
報道する内容を決定できる権限のある連中は
基本給で1500万を遥かに上回って
平均すると1500万

要は”アッチ側”の人間だよ

民のことに官は手を出すなよ。

アメリカへの貢物

「グローバル・スタンダード」が掲げられ、「規制緩和」「市場開放」「金融自由化」などが
進められた。これらは一見、対外的また公平な政策に見えるが、その結果が招いたもの
は、国内の大企業による中小企業つぶしだった。つまりは寡占化だ。

究極のコスト転嫁政策「カンバン方式」なぞが典型だが、中小企業へのシワ寄せである。
同時に、「中流」国民層や勤労者への社会保障を解除し、解体することであった。一部
大企業や銀行はその犠牲になったが、それはアメリカ資本への貢ぎ物であったことは
ご存知の通りだ。
ttp://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r18-133.htm

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　あの米国を思い、この美しい属国を作る。ピンハネ促進！

東京自民党のＨＰ

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present

国に殺されるな

真面目に働く気がしなくなるな

もともと仕事していない高給取りの人たちが成果を上げてくれ

収入なりの仕事だけにしとくよ
てか、残業しないことにするよ

仕事が間に合わなかったら、残業しないからしかたないべ

企業の生産性が低下するんじゃねえの？

外食も減らすだろうなぁ
不景気がまた続くのかよ

>>167
一人一人の仕事量を増やして、その分人件費削って、過労死する労働者増やすのが目的だろ
あきらめなって、こんな法案通すことじたい、労働者を人としてみずに使い捨てできる歯車としか
考えてないんだろ・・・

>>181
反対しないのは派遣やパートだけじゃなく、既に裁量労働制を採用してる職種もだろ。
リーマンって自分が全ての職業の基準だって態度をするから、
案外、他の職業でリーマンの味方って少ないよ。

結果的にこれ、賃金は国のものになるんだぞ
企業はボロ儲け
それをもらう国

安部、こいつ独裁者だ

>>177
そう言うな。
例えば、高校生の子供が２人いたら400万じゃかなり生活にムリが来る。
400万なら手取りで300万〜320万くらい。まず、家は持ってない。
家賃と水光熱費で150万〜200万は消える。
残り100〜170万円で食費と授業料、被服費、その他だぞ。

スローライフしようぜ

>>177
月25万*12 + ナス50万*2 = 年収400万

ほぼ新入社員の給料だろ。
マジでこんなんじゃ生活していけんぞ。

非正規雇用の復讐の始まりだな。

>>188
俺に当たられてもな。
まあいいよ、なるようにしかならん。
日本の政治なんかに何も期待しちゃだめだな。

現代の奴隷労働か。もはや日本は人間の住むところじゃないな。

いざなぎ景気と呼ばれた期間に雇用者所得はほぼ2倍の水準に達した。
今の好景気はその期間を上回りそうだが、この間雇用者所得はマイナス成長。
このとんでもない差額はいったいどこに消えたというのか。

奴隷定額
どれだけ奴隷を使っても残業代０円

中国「日本人てな、
いくらお上や地域の有力者とか力のある者に理不尽な事されても、
「しょうがない・・・。」って黙ってやられっ放し。
それを『潔さの美徳』とかってあおる奴までいるんだからお笑いだね。
しかもやられている者同士で団結して戦うどころか、
立ち上がろうとする奴を寄ってたかって袋叩きにしてさ。
そんな情けない有様だから、役人だの政治家だの経営者だのに
いいようにやられるんだ、って事がなんでわからないかね？
見てるこっちが恥ずかしいよ。」
アメリカ「まったく、あんたの言うとおりだ。イラクでもアフガンでも軍事
占領した国じゃ、兵士が好き勝手やるもんだから、テロばかり起こって嫌に
なるぜ。ところが６０年くらい前の日本じゃ、例え目の前でてめえの国の
女がレイプされていようが「負けたんだからしょうがないよ・・・。」と
だんまりさ。」
中国・イギリス・ロシア・フランス・オランダ・ドイツetc「（爆）」
ドイツ「しかもそんな事をした国に平伏して金まで貢いでるんだからもう
馬鹿だよな。なんで昔そんな腑抜けと手を組んだんだろう？」
台湾「俺もう日本をあてにするのやめようかと。だって俺を無視して
中国や朝鮮にぺこぺこして金払ってるし。うちも反日国家になろうかな？」
中国「そうしろよ。歓迎するぜ。」
北朝鮮「金巻き上げ放題だぜ。約束破っても怒られないから心配すんな。」
韓国「そのまえにそんな度胸日本にはありゃしないさ。」
パラオ「俺も日本に無視されてんだよな。独立記念祝賀会に電報打ったのに。」
中国「だから前から言ってんだろ？俺につけってよ。」

このスレでは非正規雇用の人たちが「いい気味だ」とばかりに
アオリを入れているが

このスレとか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163063390/l50
このスレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163064023/l50

なんかじゃ、リーマンらしき連中が、「低能なのが悪い」とか
煽ってるわけでな。

下層階級同士で罵りあってるこの国の大衆は
アホぞろいだとしか言いようがない。

俺はこういうニュースを聞いて絶望感に苛まれて
それだけでももう脳がイカレそうなんだ
経団連は死んでくれ
俺を殺す気なんだろう

「働いたら負けと思ってる。」

まさに真理をついてる名言だったな

なぜ無職ニートがこのスレに書き込むのかわからない…
おまいら蚊帳の外でしょ。てか無抵抗自殺層でしょ。

日本人は奴隷らしい

>>206
まあ正直、正社員とフリーターの格差を無くすのが目的の数字だな。
まさか強制的に下に合わせるとは思わなかったけどな。

ウチの会社は2流メーカーだが、平の新卒で400万ちょい、30代550万、40代650万
50代700万で管理職が1000万〜って設定。
他の業態だともっと高い水準の会社はいくらでもあるが、今の日本の中小企業
の平均だとこれより50万〜100万高いかやや安いか位だろう。

てことは、日本の大半の正社員が残業代０だわ。
確かに時間外関連の給与を全部差っぴいたら平社員の年収は100万程度落ちる。

>>128
安くてうまい料理？

がっつける奴として、やっぱり親子丼でしょ。これ、以外に低価格で作れる。

卵：20円
たまねぎ半分：10円相当
鶏肉：50円相当（親子丼は実はそれほど多くの鶏肉は必要ない）
めし：50円（１合）

あと調味料は、すき焼きのタレ。これだけ。あとは適当につくる。これで130円、
しかもうまい。フライパンで作れるしね。

あと、連続で食べられるものとして、やはりパスタ。
ミートソース：１袋 89円
コンビーフ半欠け：50円
スイートチリソース：10円分
マイタケ半分：50円
バターちょびっと：20円相当
パスタ半袋：50円

で、これで塩コショウなど使ってソースを作り上げて、ソースを作る。ちなみにこれ
で二人前分。よって、１人前分のコストは、110円。どちらにしても、コンビニなん
て、自炊ができるようになれば、ばかばかしい商業施設だよ。弁当なんて買うもん
じゃない。

正社員の待遇を派遣のようにするというのなら
ある意味平等になるな

>>204
二人育てるのは基本不可能。ｗ

会長　　御手洗冨士夫　 　キヤノン会長
副会長　三木繁光 　　　三菱東京UFJ銀行会長
副会長　宮原賢次 　　　住友商事会長
副会長　庄山悦彦 　　　日立製作所社長
副会長　西岡喬　　　 　　三菱重工業会長
副会長　出井伸之 　　　ソニー最高顧問
副会長　武田國男 　　　武田薬品工業会長兼CEO
副会長　和田紀夫 　　　日本電信電話社長
副会長　米倉弘昌 　　　住友化学社長
副会長　草刈隆郎 　　　日本郵船会長
副会長　勝俣恒久 　　　東京電力社長
副会長　張富士夫 　　　トヨタ自動車会長
副会長　岡村正　　　　 　東芝会長
副会長　三村明夫 　　　新日本製鐵社長
副会長　渡文明　　　　　新日本石油会長
副会長　江頭邦雄　　　　味の素会長
評議員会議長 西室泰三　　東京証券取引所社長兼会長。
評議員会副議長 櫻井孝頴　　第一生命保険相談役

前経団連会長　　　　　　奥田碩

>>213
郵政叩き、公務員叩きも同じ構図だな。

前時代的だぞ・・・
本当に危険だと思わんかお前ら

なぜ働いた分だけ給料をもらえない？
そんなことが許されるわけがないだろう

安部が総理になってからおかしいぞ。
お前ら、本当に団結してこれには反対しないとまずいかもと思う
働け働けっつー独裁だろこれ

嫌ならフリーターになれよ
無能な人間が辞めて有能な人間が正社員になればいい

>>188
【格差社会】 手取り１０万前後、長時間拘束…「日雇い派遣」急増★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163063390/

おれは濱口についていく
http://homepage3.nifty.com/hamachan/rodochosaexempt.html

バカだな
ブルーカラーに転職すればいいだけさ
虚業が増えていることに気付いたことは
日本にとってプラス

>>195
いや、本質は規制が大きい。多チャンネル化で競争が促進されれば
必然と広告収入が落ち、その結果従業員の給料も下がる。
だから、今の段階では他人事なんだろうと結論付けた。

>>216
無職ニートだって生活してる。
誰かに養って貰って。養う金が減れば、どうしようもなくなる。

階層間で争う構図は江戸時代の身分制度そのものだね。
権力者にはさぞ都合が良かろう。

>>214
残業代出てる今でさえ死に掛けてるからもう、どうなっても良いや

残業代出ようが出まいが使う機会来る前に死ぬだろうし

>>206
１２年働いてるけど、そんなにもらったことねえよ

欧米（特に米）は自分の割り当ての仕事しかしないし、
会社が変なことしたらすぐ裁判を起こすから会社も無茶なことは控える。
こういった文化があるからこそイクゼンプションが何とか成り立つ。
日本でうまくいくわけがない。

>>223
ニートより君たちの方が問題ですがな
と言われても文句イエナス

>>214
いや、労働してほしいんだよ彼らは。
奴隷に死なれちゃ困るしね。

経団連の人間がキチガイだって証明されるようなスレだなw

>>225
> なぜ働いた分だけ給料をもらえない？
> そんなことが許されるわけがないだろう

働いた時間じゃなく働いて出した結果で評価されるってこと。

>>194
残業代出るITドカタは恵まれてるだろ。
残業代すらつかない悲惨さがデフォ。
ITドカタの名はだてじゃない。

>>213
そうやって自分の思い通りに動かない奴をすぐ他人を馬鹿にするのがネットウヨやサヨの悪いとこ。

労働組合再結成

俺らに死ねといってるのですね？この鬼畜どもは。

ホワイトカラー・エグゼキューション

この問題について妙に詳しくて反政府的な共産党の工作員がネット世論の工作に必死

>>203
この法案は小泉政権下の時代からずっと大問題視されてきてたし
官邸にも大量の反対メールが送られているよ
でも彼らは絶対に沈黙してるんだよね
独裁者は安部より小泉

[日米投資イニシアチブ報告書.2006]
ttp://www.meti.go.jp/press/20060629012/press-release.pdf
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf

米国の主な要請
　　解雇の金銭的解決
　　ホワイトカラーエグゼンプション
　　労働者派遣法の更なる規制緩和


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　まだまだ先がありますよお〜痛みに絶えてくださいね

>>210
ワーキングシェアと低法人税率で喜んでる経営者さいど。

厚生省だぞ
安倍の意思だ
お前ら、安倍支持を考え直す必要あると思うよ
本当にこの総理は危険じゃないか

裁判官も公務員、教師も公務員
公務員は公務員には優しいが民間には厳しい。
それを証明した判決といえる。

そもそもITの人月も定時労働を基準に算出されてるから
裁量労働制になればこっそり1人月のステップ数二倍とかになるんじゃね？

>>226
嫌ならフリーター？
【格差社会】 手取り１０万前後、長時間拘束…「日雇い派遣」急増★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163063390/

有能な奴が正社員？
【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163074491/



もう日本は終わっているんだよ

日本人に有能な他人を評価できると思ってるのかい？
ノーベル賞の田中さんを見てみなよ。
人事のやり方なんていくらでもあるんだよ。
社会に出ればいずれ組織の裏も見えてくるだろうけど。

>>195
労働組合が後ろ盾の民主や独自路線の共産なら厚生労働省に
まったを掛けられる。

自民や公明は全く役に立たないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからの日本にとって必要なのはブルーカラー職

豊かになりすぎて無駄にホワイト職が増えたのが一番の問題

>>195
お見込みの通り。
おらも、もとマスコミのはしくれで働いてたが、あいつら倫理感なし。
高い給料もらって、庶民を馬鹿にしてますよ。
なんか善人ぶってるアナウンサーみてると腹立つ今日この頃
追伸、みのもんた・・・・って何

厚生労働省って、何してるとこなんだ？

ホワイトカラー導入すれば、サビ残ＯＫになるから訴えに来る奴がいなくなる。
サビ残とかの違法行為を取り締まったり、管理しなくてもいい。
　　　↓
仕事量が減る
　　　↓
仕事しなくても給料もらえる
　　　↓
ウマー・・・

ってやりたいのか？もう、厚生労働省もいらんな、解体でいいよ。

アメリカのような懲罰的損害賠償の制度認めるべき。
労基所や厚生労働省の規制を緩めるのならなおさら。

正社員の中でもどうでもいいってやつは多いだろ。
特に腐るほどいる営業。
時間給じゃなく一定のお情け程度の残業手当で働いてる人が多いだろ。

まーどうでもいいや・・・。
３０で年収４５０万しかないけど家賃収入２００万／年あるし。
嫁も２００万くらい稼ぐ何とかやってけるだろう。

>>195
金積まれてもって言ったって、かつての自民はこんなに経団連寄りじゃなかったように思うけど。
スタンスの取り方の違いってのは、当然出てくるでしょ。
ある意味自民が推進してるのと同然な気がするけど。

結局この人は正しかったわけだ
　　　　↓　　　　　　　

　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　働いたら負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

経団連ってこんな事や消費税引き上げとか、馬鹿な発言しかできないんだな

法人税値上げしろよ

>>239
その成果って奴の基準は誰が決めるのか。
納期があるような仕事だと残業代出ようが出まいが残ってやるだろ？
結局労働時間は同じで残業代のみカット、だぞこれ。

結局、時給で換算したら、派遣やパートと同じ低賃金になって、同一労働同一賃金達成！と言うオチなのでは？
労働者は誰も望んでない結末なのに、何故か利益は全て経団連に吸い上げられる構造。

労働法制が無かった１９世紀のイギリスに逆戻りだねｗ

>>244
反政府的な意見が出てきて当然だろう、こんなもん

>>214
殺される前にやるんだ。ｗｗ

飢え死にまではしないんだから、ガタガタ言うな

金がないならテント暮らしするとか工夫をしなさい。

会社は車や家を買うために給料を払っている訳ではない。死なないだけの生活が営める時点で「ありがたい」と感謝してしかるべき。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　＜お手本は韓国。１％の勝ち組と外人が全てを支配します。

>>258
この期に及んでサラリーマン同士の団結を割こうというのかね君は。

>>261
やめれwwww

教育基本法改正したい安倍内閣
今になって急に「いじめ問題」などの事件がおきだした
おかしいと思わんか？
タイミングがよすぎる。政府が情報を流しまくってるわけだ
国民の意識を「今の教育はまずい」と変えさせることによって
教育基本法を簡単に改正させるためだ
つまりマインドコントロールに近い

今回のホワイトカラーについても
この問題から目をそらすためにいろいろやるはずだぞ
このいじめ問題はそのためでもあるかもしれない
お前ら、決してこの問題を忘れるなよ
政府が何か別の問題をマスコミに流すことで目をそらせようとしても
こっちの問題からは絶対に目を離すな

血盟団事件から五・一五事件前夜
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E7%9B%9F%E5%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

井上日召は、政党政治家・財閥重鎮及び特権階級など20余名を、
”ただ私利私欲のみに没頭し国防を軽視し国利民福を思わない極悪人”
と名指ししてその暗殺を企て、配下の血盟団メンバーに対し「一人一殺」を指令した。

>>244
この後に及んで自民マンセーしてるドアホウは何なの？

>>260
>厚生労働省が導入を検討している

ってこと

毒饅頭に食いなれてる政治家より
官僚の方が毒饅頭を美味しく頂いてくれるということだわな

おまえらウヨクは美しい日本の国益のために愛国心を持って安く使われろよな。

>>263
要するに無茶な仕事をおしつけておいて
時間内に出来なかったからお前の責任だ
厭なら止めろ

というパターンはかわらんわけですね

働いた分の賃金を払わないって何考えてるんだよ！


ダラダラ働く奴は会社内部での問題だろ！！！！



それを法令にするなんて狂ってる！！！！！！！！！！！

ホワイトカラーなんてほとんど必要ない

工場で働け

今の仕事って取引先とか相手の都合のある仕事ばかりだから
自分で労働時間をコントロールできるなんて幻想。
現実は顧客に振り回され労働時間が長くなるだけ。
イギリス産業革命時代の労働時間に戻す気か・・・

>>263
まあ、普通は
残業代＞＞＞＞成果給
だしな。

今でも36協定のせいで、40時間以上はサビなのに。

>>139
その通り、実は本人達はこの法案すら知らなかったりする。
ニュースでまず騒がれないしそこまで忙しい人達はネットやる
時間すらないので知る事がないんです。

>>253
民主もマニフェストを見ると基本的に企業優遇には賛成なので共産が吉。

開放という美辞麗句の下、痛みを伴う構造改革の果てに我々日本人がたどり着くのは、
これまで経験したことのない想像を絶する「下流社会」と「植民国家」の誕生である。
『年次改革要望書』『共同現状報告書』『外国貿易障壁報告書』『日米投資イニシアティブ
報告書』『首脳への報告書』。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482841262X

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　国民の奴隷化こそご主人様奉仕の原点！

>>269
現実だろ？
君はほんとサヨチックだね。
現実が見れない。自分の理想に従わないほうをおかしいと思い込む。
ネット創世記のサヨみたい。比較的最近のネットウヨもまったく同じだが。

>>252
有能な他人どころか、有用な技術すら評価できないんだよ。。。
その田中さんの研究だってそうだ。

で、そういう企業技術者だって、今後は残業代ゼロさ。

もしもおまいらが会社勤めのリーマンなら（あるいは家族や友人に
リーマンがいるなら）、明日からでもできることがひとつあるぞ。

それは、この法案の存在と危険性を知らしめて、反対の気運を盛り上げる
ことだ。ま、「そんなことして周りから疎まれたくない」ってリーマンが
大半のような気はするガナー。

>>239
働いた時間じゃなく働いて出した結果で評価されるってこと。

ってのは一面正論だが、学生か新卒の意見だな。
評価というのは会社からの目標設定に対する達成度で評価されるんだよ。
会社が目標値を高く吊り上げて達成を困難にしてわざと評価を低くする
ことで給料を削減することなんて日常茶飯事なんだよ。
さらに合法的に自己裁量の名の元に無法なほどの業務量を押し付けること
ができればいくらでも評価を低くすることが可能だし、万が一達成できる
社員が居れば、社員1人で2〜3人分の給料くれてやっても採算があうだろう
が、人間だから十中八九は10年持たない。

マスコミが黙りをしているモンには必ずなんかあるという・・・

>>263
”カット”だけで済めば良いけどね

「納期」と「仕事量」が増えないって保証はどこにもない

これまではあまり増やしすぎると深夜残業と休出で
手当て（＝コスト）が増えるからある程度の安全弁はあったが
それも無くなるからなぁ…

教育基本法改正したい安倍内閣
今になって急に「いじめ問題」などの事件がおきだした
おかしいと思わんか？
タイミングがよすぎる。政府が情報を流しまくってるわけだ
国民の意識を「今の教育はまずい」と変えさせることによって
教育基本法を簡単に改正させるためだ
つまりマインドコントロールに近い

今回のホワイトカラーについても
この問題から目をそらすためにいろいろやるはずだぞ
今の時期のいじめ問題はそのためでもあるかもしれない
現にいじめ問題ばかり報道される
他のことは報道されにくくなっているだろう
お前ら、決してホワイトカラー問題を忘れるなよ
政府が何か別の問題をマスコミに流すことで目をそらせようとしても
こっちの問題からは絶対に目を離すな
何か目標を達するために、目くらましをするのは政府の常套手段だ
それを学べ

成果主義が徹底されているアメリカであれば許される制度なわけだが、
これ、日本の職能資格制度に入れたら、ただサービス残業を合法化するだけだぞ。

日本版残業代０円　と　アメリカ版との違い。

＞アメリカは、法定時間外労働に割増賃金の支払いを課すことに
＞よってしか規制しない方式（間接規制型）を採っており、
＞労働時間の長さが規制されているわけではないので、
＞割増賃金を支払えば上限なく労働させることができるのであり

>>277
必ずしも、残業してる＝ダラダラやってるというわけではないでしょう

これで残業しない社員が多く生まれれば、正社員も増えるだろ
ゆとり世代の残業なんてあてにならないから今から社員増やしとけ

知り合いの社労士が言っていたけど
「経営者が一番嫌がるのが残業代だ。『仕事ができないから時間がかかって
いるのに、なんで割り増し払わなきゃならんのだ！』っていう経営者だらけ」
って言っていたな。

だったら、1週40時間の枠を廃止する代わりに、残業代は50％増しにするか？

>>239
だからその結果を公正公平に評価できるシステムがあると思ってるの？
全ての業種、部署の人間が個人個人の評価を出せると思ってる？

小泉は「改革なくして景気回復なし」といったが、景気になったのはアメリカと特定の
大企業だけのボロもうけであり、おびただしい中小企業も農漁業者も、労働者も首つり
に追いこまれる結果となった。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/nihonntubusukoizumikouzoukaikaku.htm


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　国民に迎合したら負けかなと思ってる。

>>141
公務員だけ減らして、いまやってる仕事外注にしただけじゃ財政はよくならんよ。
役所相手に民間がふっかけてくる値段知らんでしょ？

つまり派遣で働けということですね＾＾；

結果もなにも出さない、居るだけの役職、部下もいない役職だらけなんだけど
少数実働部隊に仕事押し付けて、誰が食わせてやってると思ってるんだ？

数が力ですｗ
自民党が正義ですｗ

まんまと騙された労働者たち、哀れｗ

いま日本中のニート・フリーターが「ざまぁみろ！」と思ってるだろうなｗ

>>259
200マソで返済に充てた分引くとどのくらいになるの？
住宅投資やって見たいのですごいきになる。


400万って大企業の初任給平均（茄子と福利含む）並じゃない？
何でこんな低く設定してるんだろ。

　国民所得を増やして、個人消費を大きくすれば

企業収益にも跳ね返るってことが意味が無くなったんだよ。

企業の需要は中国などの海外需要で十分。

国内で商品が売れなくても良いから、国民所得を減らしても

ＯＫの時代になったわけね。

こんな法案出して誰が賛成するんだ？
こんなのが採用されたら日本沈没だな

>>295
自分が出来ないから、人様に仕事を手伝ってもらってるのに、何アフォな事言ってんだ糞経営者。

>>265>>273
いや、言いたいことは、共産党が2ちゃんねらの洗脳にかかってるのが心配だと言うこと。

>>247

そう。好景気といっても企業の設備投資と
円安に乗っかった輸出業で経済指標の見かけ上の話。
そこに雇用者＝大半の日本人　は不在。

それでなおかつ法人税減税しますが所得税は据え置きますって
どこをどうしたらそんな結論が出てくるのか。
金をあるところからないところに動かして平均的調和を図ろうとするのが
民主主義国家の税制の根本じゃないのか、と。

>>262
産経新聞で、経団連のクソ共が財務省に法人税下げろって命令してたぞ
そんで財相はいいよだってさ。

>>287
> 会社が目標値を高く吊り上げて達成を困難にしてわざと評価を低くする
> ことで給料を削減することなんて日常茶飯事なんだよ。

それ、まさにうちの会社ｗ
目標面談で合意の上で・・・とかの建て前はあるけど、現実には誰も達成できない。
５段階評価のＣが取れればよい方。ほとんどが標準以下。

>>295
ごもっともな意見だとは思いますよ。ただその状況で残業しているのが
ひとふたりで一桁時間なら兎も角、大量に残業しなければならない人間が
いるってことは明らかにオーバーワークさせてるお前の怠慢じゃないのか
とかいいたくなるけど

会社が殺してくれるなら
自殺する手間がはぶけるというものだ

>>296
たとえば、「人件費削減が評価者の成果」…と見なしてしまえば…
それやって滅茶苦茶になったのが昔の富士通だったね

>>173
うちの会社、定年65歳になりました。
いまですら平均年齢50歳超なのに。。。。。
組織フラット化の名目で35歳なのに役職無しの平社員。
なんせ、一番若いマネジャーの年齢が50歳超ですから。。。

団塊逝ってよし。

>>273
腹いせに書き込んでいるどうしようもない非正規雇用員でなければ、
セコウの人でしょ。

あ、>>284も追加しといてねこれに。

>>284
おまえが気に入らない社員がいるのはわかったが
それはおまえ個人の問題かあるいは会社固有の問題であって
そんなものを法律で全体に適用しようってのがどれほど異常なことなのかわからんのか

>>305
我々が選挙で選んだ国会議員が法案を通します。
こんな人間選ぶ日本人がバカ。
ねらーなんて日本人総数の数パーセントしかいないしね。
ここの意見はいいと思うけど、大多数の日本人はバカばっか。
国捨てよう・・・

>>303
将来的にブルーカラーにも適用させるためだと思う。

412 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 21:45:27 ID:RbpbmMSf0
>>395
そりゃ、自分の子供が難病にかかっても
募金に頼る様な民族だしな
漏れは年収450万で、26歳だけど
普通にもう娘も一人いるよ。
貯金や生命保険、医療保険入ってもまだ
余裕があるし。とりあえず小学校は諦めて
中学から私立に通わせる予定

これも何度も言ってる気がするけど、真に有能な人なんて
のは極々一握りで、ほとんどの人間はただの凡人な訳。

で、このスレにいる連中も９９％以上が凡人だと思うが、
凡人同士で首を絞め合って、なんか楽しいのか？

>>305
反対するのがこれにどんぴしゃな正社員だけというのだけはわかる。
これでやられる可能性のある正社員というのは案外少ない。
そこそこ安定した中あたりの会社の事務職や技術職ぐらいだな。

>>295

そんなむちゃくちゃな残業付けるのは育ちの悪いヤツばっかです。
昔は雇わなかったんだけど賃金引き下げる為にバカな経営者が入れたもんだから大変ですよ。

>>309
安倍もそれに賛成なんだってねw

結局労働世代からは搾取し、企業は法人税減税を求め先延ばししてた支払い免れようと
するし、逃げ切り世代は安泰だな。

>>275
右翼が親政府なんて何とんちんかんなこと言ってるんだ？
戦前を知らんのか？
政府要人が何人も暗殺されてるぞ。

ホワイトカラーのお前ら。
これだけは見とけ
↓


教育基本法改正したい安倍内閣
今になって急に「いじめ問題」などの事件がおきだした
おかしいと思わんか？
タイミングがよすぎる。政府が情報を流しまくってるわけだ
国民の意識を「今の教育はまずい」と変えさせることによって
教育基本法を簡単に改正させるためだ
つまりマインドコントロールに近い

今回のホワイトカラーについても
この問題から目をそらすためにいろいろやるはずだぞ
今の時期のいじめ問題はそのためでもあるかもしれない
現にいじめ問題ばかり報道される
他のことは報道されにくくなっているだろう
お前ら、決してホワイトカラー問題を忘れるなよ
政府が何か別の問題をマスコミに流すことで目をそらせようとしても
こっちの問題からは絶対に目を離すな
何か目標を達するために、目くらましをするのは政府の常套手段だ
それを学べ

にしたって、働いてもサビ残なら会社の指揮って上がるのか。ｗ

あそうか、だから最近の電気製品は不良が多いのか。ｗｗｗ

てかさ、今の日本でまともに税金・年金・健康保険料払っているのがサラリーマン
しかいないのに、さらに経団連に媚を売って実質の賃下げを合法的に認めるのか？
結局、国の財政悪化する施策だって分かってんのかね？

日本の経営者連中なんて以前バブルがはじけた時に欧米流の人事制度、リストラ策
をもてはやして導入したが、結局、自分の都合のいいとこだけ取り入れて利用しようと
して失敗した無能どもだろう？
欧米流って仕事も激務の代わりに収入も高く設定されてんだよ、なのに給料水準
は低いままで都合よく、欧米流人事制度を取り入れて美味くいくわきゃない。

また懲りずに欧米か？

厳しい業界で世界を相手にしてるからある程度の残業（３〜６ｈ／日）は仕方ないと思う。
それでも残業代がもらえるからまだ頑張れる。
これで残業代貰えなくなったら会社辞める。

財閥再びッスかｗｗｗｗ

>>319
大体、有能な人は事業立ち上げてるか、報酬が高いところで勤務してるよな。

>>324
60年前の話じゃなくて、ちゃんと今の日本を見ようよ。

そろそろ日本人も勤勉でなくなりそうだな。
勤勉な性格を逆手に取ったあくどいやつらだ。

もういいんじゃないか？仕事に全てを注がなくても。

正しいことがやりたかったら偉くなれ

http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109

　ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。

　でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。

　これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。

>>301
皆、選挙の時「売国ミンスを懲らしめてやる！」とか言ってたなｗ
で、ご褒美に奴隷に落とされる、美しい・・・

>>305
自民党の先生方は大賛成でしょ。
小泉はじめ安部、麻生もすべて賛成

結局、だまされたってあとで後悔する国民でした。

正社員→独立の流れで、現在は好きな仕事で自営業やってる自分は勝ち組？

国旗国歌を否定するような勢力には投票したくないが
いくらなんでもこれはひどいな。
参議院なら政権交替にはならないだろうし、ちょっと
我慢して入れてみるべきか。

１おく当たったと騒いでいる掲示板があるな
降臨中
ttp://www3.bigcosmic.com/board/s/board.cgi?id=kameko

>>314>>315
だから現実見ろって。
営業とか残業代はあんまり関係ないだろ。
正社員でも関係ある奴とない奴がいるってだけの話になぜここまでかみつくんだ？
味方が少ない現実を直視できないか？

お金は一部の恵まれた人たちのためにあるのです、ドブネズミのためにあるのでは
ありません。

グローバリズムの罠にはまった日本
ttp://book.diamond.co.jp/_itemcontents/0201_biz/23138-9.html

グローバリズムは冷戦終了後のアメリカの世界戦略
アメリカの対日要望書
時価会計と減損会計が日本を破壊していく
日本だけが導入した時価会計――デフレ下での導入、世界の笑いもの


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本の産業も日本人もアメリカのものだ

まあ、今まで非正規雇用組を小馬鹿にしてきた連中は謝罪するべきだな
今まで散々コケにしておいて、いざ自分たちに矛先が向いたら「団結しよう」じゃあ、虫が良すぎるだろ

0円で使い放題にするならば2年縛りで解約時には莫大な違約金を払うべき。　　by禿

>>334
安倍ちゃんのような世襲議員にとっては「美しい国」だろｗｗｗｗｗ

貧乏人は死ねよってか？
潰れろよ、自民党。

>>295
優秀な人間が採れない理由であるとこの上層＋人事部の評価は問われないのかね？

ニート、フリーター、派遣、高齢者、金持ちは次も自民に投票するだろうねｗｗｗ

働いている皆はこの制度が検討されている事を知るべきなので・・あげますね

＞今は新卒でも300〜350万くらい

現在の相場は知らないが、いずれにしろ入社５、６年だったかな、管理職になったのは。その時の管理職手当てがほぼ残業代にほぼ見合った額で、要するにぼ残業代がもらえなくなっても、給料の総額が減らないように工夫されてるわけだ。

いずれにしろ管理職になった段階で残業代が貰えなくなるのは昔からあった制度。

この法案の４００万円というのは、まだ法案が提出されたわけじゃないから、これから変更があるのではないか。

昔から残業代が貰えるのは平社員だけということで自慢できるようなことじゃなかったな。

羨ましいなぁ俺は年収250万しかない。
正直400万以上稼いでるなんて金持ちだと思う。

114万の年収減を必死頑張って成果給として114万以上のボーナスが
つくのはありえない。
そもそもボーナスは会社の業績に大幅に影響されるし。
労働基準法で支給要件が明確に定まっている残業代は
それさえ満たせば支払われるもので安心できる。

>>287
負け犬

>>313
気にするな
俺は４１の平社員だ

>>340
セコウ必死だな。

ま、こんな無法が通るなら上の人間が自分たちの事しか考えてない。
または日本全体がこうしないとやっていけない所まで追い詰められてるって事だ。

どっちにしても国として長くはないから仕事やめて失業保険で６ヶ月ニートするお（　＾ω＾）
年末年始やお盆込みで月１０日休みだとしても年間１２０日の休日
仕事やめて６ヶ月遊んでくらせば１年半分の休日もらえるって事だしなー
貯金も少しはあるし時給８００円程度のバイトで一日６時間くらい働いて適当に遊んでくらすわｗｗｗ

年収400万に満たない社員にも400万与えて
コキ使い放題にすれば経営者は、お得だな。
世界一優秀な日本人の男の奴隷を400万で
死ぬほどコキ使えるなら安いもんだ。

愛国心のある人は税金取られても給料少なくても命を失っても満足なんだろうｗ

今度は正社員と非正規雇用の対立を煽るんですか、何とも美しいですねｗ

>>340
そりゃおまえの意見が少数なんだろ

こんなくされ法案は極めて多くの人が被害を受けるという現実があるのに
なにが現実を見ろだ
おまえはもう書き込むなよ

大学の教授は裁量労働制ですが何か？
大学の教授は裁量労働制ですが何か？
大学の教授は裁量労働制ですが何か？
大学の教授は裁量労働制ですが何か？
大学の教授は裁量労働制ですが何か？
大学の教授は裁量労働制ですが何か？
大学の教授は裁量労働制ですが何か？
大学の教授は裁量労働制ですが何か？
大学の教授は裁量労働制ですが何か？
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大学の教授は裁量労働制ですが何か？
大学の教授は裁量労働制ですが何か？
大学の教授は裁量労働制ですが何か？
大学の教授は裁量労働制ですが何か？
大学の教授は裁量労働制ですが何か？

とりあえず誰か一人とすれば、

誰が死ねば、今の状況、改善するかね？

ttp://www.h-ri.org/column/soji/7.html
「第七回　国際金融から、日本の大戦略を考える」より、以下抜粋

『金融奴隷の日本』
米国は日本からの資金を取り入れるのに二つのパイプを用意したいのである。
一つは、米国債を買わせる。もう一つは、民間銀行を押さえ、そこを経由して、
ジャパンマネーを取り込む戦略である。そして、優れた技術力を持つメーカーを
安く手に入れる戦略を持っている。つまり、日本の大銀行を窮地に押し込み、
それを手に入れ、さらに所有している株を安く放出させ、それを取るのが、
米国の戦略であり、小泉政権は、それに全面的に協力している。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本の銀行はすでに外資のものだ。残念！

まあ残業ばかりしていても美しい日本じゃないし、波平、マスオよろしく日暮れ前に家に
帰って晩酌楽しめってことじゃないの、まあ自民党がこんなデムパ法案を通すはず
ないでしょw。

やっと意図が飲み込めたかも。

つまり、厚労省も労働総研もまともじゃないから、皆で潰せよ、という話だね。ｗ


明らかにそうだろ。こんなの法案でもなんでもないだろ。通るはずが無い。
賛成した議員は次回選挙で落選確実だろ、普通。ｗ

俺、60万円／月固定だから関係ないや。
役職持ちで残業代支払われない人も関係ないね。

帰りたかったら帰って良いって法案だろ。
労働時間短くても年収４００万は約束してもらえるってんだから美味しいじゃねぇか。

>>343

　ワ　ー　キ　ン　グ　プ　ア　ー　は　黙　っ　て　自　民　に　投　票　し　て　ろ

>>343
今のうちに勝ち誇って正社員をコケにしておきなさいな。
その後で君らに矛先が向くからさ、その時に団結しようと言ってきても
虫が良いねと笑ってやるよ。

>>361
もう決定事項だ。
誰が氏んでももう変わらん・・・

この問題について知りたければこれ見とけ
↓


教育基本法改正したい安倍内閣
今になって急に「いじめ問題」などの事件がおきだした
おかしいと思わんか？
タイミングがよすぎる。政府が情報を流しまくってるわけだ
国民の意識を「今の教育はまずい」と変えさせることによって
教育基本法を簡単に改正させるためだ
つまりマインドコントロールに近い

今回のホワイトカラーについても
この問題から目をそらすためにいろいろやるはずだぞ
今の時期のいじめ問題はそのためでもあるかもしれない
現にいじめ問題ばかり報道される
他のことは報道されにくくなっているだろう
お前ら、決してホワイトカラー問題を忘れるなよ
政府が何か別の問題をマスコミに流すことで目をそらせようとしても
こっちの問題からは絶対に目を離すな
何か目標を達するために、目くらましをするのは政府の常套手段だ
それを学べ

対外的には”タカ派”で国内的に中負担の範囲内で労働者の味方な政党でてこないかなあ。
絶対、数年内に政権とれると思うんだが。

社民は、単なる中・韓・組合の走狗だし、民主は頭がおかしいし。

この法案も通るんだろうな

それで残業代なくなった！ふざけんな！

とか、文句言う・・・市ねといいたい

同僚まじムカつく
無駄口多すぎるし人を巻き込みたがるし情報共有はしないし
外注の立場理解してないし増援には情報伝えないし
人が忙しく連絡取りまくってTELしてるそばで平気で２ｃｈだし
趣味しか頭にないおっさんだし邪魔しかしないし居ても意味ねえし
死んでくれまじで

>>349
管理職前の25〜30前後の「これから」の人材をぶっ潰す事になるとは思わんのかね。

流石、経団連！言う事が一流！

354 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 22:15:58 ID:04+q1gu40
>>340
セコウ必死だな。

こんな書き込みしかできん屑は消えてほしい。
論で対抗できないならかみつくなよ。
ほんと現実を知らない奴は困る。

工場とかも外国人だらけにしたいみたいだし、
大部分の日本人は低賃金のサービス業に行くしかなくなりさそうな感じ
でも、正直よく分かりません

>>343がいいこと言った

>>359
多くの人が被害を受ける現実があっても
それを多くの人が知っているとは限らない。
じゃあこのニュース、マスコミ各社がこぞって報道しているのか？
このニュース日本人の何人が知っている？

そう言う意味でも、おまえも現実を見ろ。
法案は通る。残念だけども。

>>363
お、ま、え、何を言ってんだ？

経団連とズブズブの自民の何を信じて・・

>>366
アメリカではこれ導入して結局労働時間増えたってよ

定額で24時間365日使えるしリーズナブル。
しかも過労死してもそいつの自己責任。
何てすげーアイデアだ。考えたヤツは天才か。

みんな農業をやれば良いのでは？

そもそもこれって解雇を簡単に出来るようになるのとセットだから非常に問題なのに……。

過労死は無くなるかもしれないが、原因不明の自殺者は急増するだろうな

これってここ数年内に導入されそうな感じなの？

>>325
＞今になって急に「いじめ問題」などの事件がおきだした

自民が子供を自殺させたの？

年収４００万あれば幸せに暮らせるんだから十分だろ

安倍、あの顔で「美しい国をつくるためには仕方のない犠牲だ」とか勝手に考えて
このホワイトカラー問題をサラリーマンに押し付けてきたわけだぜ
お前ら悔しくないのか？
美しい国、の犠牲にさせられたんだぞ
お前らの了承もなく。
いいのかこのままで

まあなんだかんだで既婚者の方が多数派ってことで、まだまだ一般人からは
搾れるってことかいな。

>>320
ずーっと年収400万以下のリーマンってのが、そんなに多いんですかい今の時代は。

>>349
入社５、６年で管理職なんて、いったいいつの時代の話？？

ウチの会社、40代目前になってやっと課長代理になれるって感じですが。。。
で、現在課長代理がゴロゴロ居る。

年収400万なんて月収25万のボーナス4ヶ月分だろ・・・
こんなのが管理職なんていえるのか

人権擁護法案みたく必死に反対すべき悪法。
何時間働かせても定額労働で喜ぶのは経営者だけ。

>>359 >>354

>>340はワーキングプアーでしたｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=j%2BZo59mQ0
796 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/09(木) 20:47:23 ID:j+Zo59mQ0
頑張れ正社員。
その無駄な足掻きを俺は心から応援するぞ。
非正規雇用をさんざん蔑視してきたむくいだ、せいぜい足掻け。

>>388
独身ならな。
ますます少子化が進むわけだ。

>>386
来年国会に法案提出
２００８年から施行

>>379
マスコミが情報操作に荷担していないとでも
思ってんの？
おめでたすぎ。

>>387
事件がおきたんじゃなくて事件が報道されるようになった、
という意味ではないか？

ネラーはだらしないな。こき使われて死ぬ運命か。

「分割統治」

小泉政権は大手企業やアメリカの利害を露骨に優先させつつ、国内対立を煽っているように
見えます。一種の「分割統治」です。その影で儲けるのはアメリカのグローバル企業であり、
日本の一部大手企業です。権力維持には絶好の手法ですが、経済政策としては最悪で、
何の問題解決ももたらしません。
ttp://www.janjan.jp/government/0505/0505036592/1.php

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　美しいピザデブと美しい奴隷の相思相愛主義こそ構造改革の原点

俺には失うものはない
元々残業代も休出代も一銭も支払われてない
年収も余裕で400万未満だ

＞＞３５６
　世界一優秀な　×
　世界一従順な日本人の男　　○
　男が家事して女が働けば労働者の権利は守られるな。

てか、マスコミってこの話題を避けて通ってね？
イジメや教育問題は自分らになんの圧力も掛からんから言いたい放題言って
いるけど、経団連に噛み付くとスポンサー企業からそっぽ向かれるからって
意識的に避けてねえか？

いじめ問題の直筆手紙みたいに
厚労省大臣宛に労働格差是正・労基法強化を訴えて
自殺するという手紙出したら少しは取り上げられるかね


まぁ黙殺されるのがオチか
子供にはやたら目を向けるくせに大人になった途端
手のひら返して自己責任論だからなぁ、この国

　　　　　　　　　　　l⌒丶r⌒丶_,,,...,,,__
　　　　　　　　l⌒丶r　　　 ,r-''　　　　 "'ヽ .,
　　　　　　　　＼　　　 ,r''"　　　　　　　　　　 ヽ.,
　　　　　　　　　/＼,r''　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.,
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 ,へ
　　　　　　　 /　　___　　　　___　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 /　 l ,ﾍ
　　　　　　　/　,/"　´｀ヽ,/" 　´｀ヽ,　　　　　　　　　　　 ヽ／　／　 l
　　　　　　 l　 l　　　　●I　　　　 ●I　　　　　　　　　　／　　　　／ﾍ
　　　　　　 i　 l 　　　　 ,l　　　　　　,l　　　　　　　　　　　　　 ／　　 |
　　　（＼　 | 　ゝ､___,.,ノ ゝ､______,.ノ　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ノ
　　　ヽ　 ＼i 　　,:'⌒ヽ △　 ,:'⌒ヽ　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ
　　　　＼　　i 　 ヽ__ノ　▽　 ヽ__ノ　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ
　　　（￣￣　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ
　　　　ヽ____　ﾊ
　　　　(　　 __ ,,ﾊ
　　　　　￣　　　ﾊ

これが通ったあとに派遣なりパートなりが正社員になれるような法整備をするんだろうなｗ

>>388
東京じゃ400万ぽっちで幸せは買えない。

>>369
じゃあ一人じゃなくてもいい

国と資本家のやろうとしてることへの抗議で、次々と人間が死んだとなれば、
さすがに、両者も方針を見直さざるをえないんじゃないの？

それこそ、
＞日召は、政党政治家・財閥重鎮及び特権階級など20余名を、
＞”ただ私利私欲のみに没頭し国防を軽視し国利民福を思わない極悪人”と名指ししてその暗殺を企て、
＞配下の血盟団メンバーに対し「一人一殺」を指令した。”
じゃないけど。

残業代０円でいよいよ使いホーダイ始まる！！

http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109

　ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。

　でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。

　これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。

共産革命起こしたくなるな。

もちろんそのあかつきには国旗は白地に赤い星でｗｗｗ↓

ttp://www.geocities.jp/dprj1948/image_file/flag.gif

>>395
げっ、まじで！！！ふざけるな。
しかも参院選終わってからかよ。

>>395
そんなに早いの！
こういうのっていつの間にか決まっちゃうんだよな。
絶対反対！

>>359
多くの人が被害を受けるっていうのが妄想だって。
業種を見てみろよ。
DQN業界は最初から残業代なんて出てないorあらかじめ一定額ちょびっと出してるとこが多い。
インフラとかの超安定業はまず待遇は下がらない。
中間だが業種によってまちまち。営業は残業代じゃなく最初から一定の残業手当をちょろっと
出してる。
正社員ですらこう限定されてる上、非正規雇用でこれにひっかかってくる層はものすごく少ない。
何か間違ってるか？

インターネットや携帯電話の定額なら
喜ばしいが生身の人間を定額はまずい・・・

在日特権全廃
チョン死ね

>>379
法案が通るかどうかなんてどうでもいいこと。

くるった連中を批判する意見をレスし、これが狂った状況であるということの意識を
共有する人間が1人でも多くなれば、それはよくなることだろ

逆にあきらめろ、などというおまえのような意見はまったくどうでもいいだけでなく有害でしかない。
この狂った法を正当化させようとする自民党工作員と同じ意見じゃないか
まあ役立たずのおまえはさっさと死ね

もしかしたら、安倍を一番支持していたのはサラリーマンかもしれない
それなのに、それを利用してるわけだ安倍は
お前ら悔しくないか？
泣き寝入りか？

>>402
おまえら庶民は何も抵抗しないしな。
金につくにきまってるだろ。金じゃ金じゃひゃはははははｗ

なんだこの法律は？マスコミもなんでスルーしてんの？

>>402
正直考えて、全ての企業スポンサーが得をするこの問題を報道する訳がない。

もう終わってるよ、この国。

>>400
この法案は、４００万以上残業ゼロが根本じゃない

正規労働者を非正規雇用並みにしようという法案なの
内容読まないと大変なことになる

>>412
話題は、数年前から出ていたんだけどね
ま、小泉政権下では話題に出そうとすると、無視されたｗ

ID:1QzJLtl50

共産党の工作員

増税、低金利、年金、健康保険料負担増･･･
今度はサビ残公認と、最低賃金撤廃？

こんな暗い未来しか若者や子供に見せられないから、
就職せずにいるニートが減らないし、
自分が生きるだけで精一杯だから結婚しないし、
自分の子供を暗い未来に残したくないから少子化にもなるわな。

「愛国心」持ってもらいたいなら、まず国が国民を愛してみろよ。

これ前回の総選挙の前からあったネタなんだけど、
オマエラ知らずに全力で投票しちゃっただろ。

「郵政民営化に賛成だから、自民党に入れました！」ｗ

>>309
経団連とは名ばかりで、
経済のことなんか考えてねえからな。
やつらは。

>>413
おまいが恵まれない境遇にいるってのはよく分かるのだけど、
さっきからキミの不幸自慢ばかり聞かされてもなあ・・・

　　　　　 　 　 　 　 　 　　ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　労 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　組 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 労　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 組　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>388
残業がなければ、それでもいいが
残業があれば、それでは少ない。

残業の問題点は、自分の時間が取られる事だからな。

>>411
で、"選挙が終わってから" 消費税UP行くか、って考えらしいよ。

これは本気でデモでも争乱でも起こして潰さないといかんよ。

残業代が減るってことは税収も減るってことじゃないの？

>>413
仮にも違法だったサービス残業を、大手を振って強制できる訳だ

今まで以上に働かせると思うけど

>>413
まともに働いて残業代を貰っているサラリーマンが
日本の会社全部で何人いると思ってるんだお前は？

まあ、非正規雇用者とサビ残なんぞ受け入れている
マゾが除外されるのは事実だけどな。

>>432
所得税が減った分は、消費税で穴埋めｗ

>>407
今の年間自殺者の数と、本当なら生まれるはずだったのに
労働環境の悪化で若い層が結婚や出産を控えて、
生まれなくなった子供の数を足してごらん。

実質的に、日本人が年間十万人以上殺されているのと同じことだよ。

http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109

　ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。

　でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。

　これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。

そのうち派遣の俺までホワイトカラーになっちゃって
裁量労働制でwwww

>>427
>>413に反論できないならそう言えばいいじゃない。
そんなに現実をつきつけられるのがつらいのか？

この法案を通らせないようにするのに足を引っ張るのが

・年収400万いかない人
・ホワイトカラーじゃない人
・元々残業代なんて何？って言う人
・非正社員の人

「俺らには関係ないし」って言うこの人達なんだが
圧倒的に数が多いこの人達も反対してくれないと
サラリーマンだけじゃ太刀打ち出来ないよね。
この法案は日本全体を駄目にする法律なのに。

この制度ってさ、「残業代でないんだから、自分の裁量でさっさと切り上げて家帰れ」っていう制度じゃないの？
例えばこの制度が実現されたとして、金が貰えないと分かっていて残業するってのはなんかおかしいだろ。
会社に何言われようが、仕事残ってようが、もらえる金の分だけ働けよ。
嫌々言いながらサビ残続けてるようなら、お前らただの奴隷だぜ。
労働者はもっと我侭になって良いと思うよ。

桂太郎も最初は国民に人気あったよね。
なのに超短命政権だったよね。

こういう法案を提出する議員の名前とかってわかんねーのか？

>>428
もうあきらめろ、試合終了だ（AAｒｙ

>>424
総選挙前から、この関連スレ自体は立ってたよな。

これで年収350万の社員の基本給を5万上げて400万以上にすれば、
いくらでも残業させ放題で、経営者うま〜♪

安倍の考える「美しい国」は

「とにかく働く、戦時中みたいに働く、それが日本人の正しい姿
　金なんて卑しいものは日本人は美しいから求めないでいい」


これでいいのかお前ら
勝手に俺らの生活まで変えようとしてるぞ安倍は

>>430

消費税うｐ→サビ残合法化

完璧だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本国民死亡確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438 それあり得るな。ホワイトカラー激増の予感。

>>432
所得税は減るだろうな。
でも、その分消費税を増税しますからーｗ

生きていく以上絶対に「消費」が発生するわけで、
消費税ってのはまったくうまい仕組みだよな。
なぜか「消費税増税やむなし」って空気になってるけどｗ

>>436
そういう連中は、彼らの眼中にないだろ

「彼ら側」の人間が死に、かつ、彼らもいつ殺されるかわからないって状況になったとき

初めて、「彼ら」も考えはじめるだろう

>>432
単純に法人税と所得税の話なら法人税の方が税率は上。
まぁ、トータルで見たら経済が停滞しそうだから下がると思うけど。

>>413
間違っている。

＞DQN業界は最初から残業代なんて出てないorあらかじめ一定額ちょびっと出してるとこが多い

これは正解だよ
だけどこんな糞法案を通したら、DQN企業がDQNの汚名をかぶらなくなるだろ
お墨付きで残業代不払いを行えるわけだ
そしてそれを批判する者が逆賊扱いを受ける
そんな世の中は間違っている

残業代支払いを義務化させる法案の話が一切出ないところがもうどうしようもない

>>432
企業利益があがって法人税で穴埋め。

経営者、幹部だって残業代はつかないんだから、
一般の社員なら当然だろ。

>>287
なんというか、リーマンの仕事を勘違いしてない？
他の職業なら常識だが、リーマンなら労働力を提供して対価をもらうまでが仕事だぞ。
会社に評価して給料をもらうまでがリーマンのお仕事。
会社の仕事をこなしただけじゃリーマンの仕事の半分が終わったに過ぎない。

年収定額制にして消費税上げますって

消費できませんけどｗｗｗ

>>441




それができる国なら、「過労死」なんて言葉が生まれると思うか？？？？？

みんな安心しろ、安倍がダメでも日本には御慈悲深い天皇陛下がおられる、勝手な
マネは許されないでしょう。

>>435
消費税大幅増税は規定路線だろうね。
減価償却方法変更のでも庶民増税を匂わせてるし。

>>413
少子高齢化のとまらない状態にある今の日本国において、
人並みである・現状と大して変わらない事は、害悪であると言って良いと思うが。

ところで、>>1見ると、
>対象になる労働者が失う残業代は年間総額が１１兆６０００億円で、１人当たり１１４万円に上るとの試算を発表した。

>労働総研は国の統計などを基に、年収４００万円以上のホワイトカラー労働者（管理職を除く）を１０１３万人と算出。
とある。間違っているように見えるが。

やっぱ選挙で少数の政党に票を集中させたら行かんな。
少し分散させて均等に票がバラけるようにならないと。
さすれば多少は国民の顔色みて政治をするだろう。

残業代が出るから、無茶な仕事もがんばろうとするが
残業代が出ないなら、仕事が遅れてもいいから早く帰る

ってのが、今後の若者の生き方になって行きそう

そして、マルチ商法に若者が夢を抱くようになる

>>450
なるほど、だから消費税に走ったのか。

ブルーカラーでも
一分間でもなにか机で書き物をしただけでホワイトカラー認定wwww

Money makes law の典型だな

http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109

　ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。

　でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。

　これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。

年俸制に変革　→　全社員は８時間で到底終わらない業務を命ぜられる

Ａ：仕事のできないやつ
Ｂ：仕事ができるやつ
Ｃ：仕事をやらないやつ
Ｄ：仕事をそもそもする気のない奴

A　→　おわらない仕事を今でいうところのサビ残でなんとかこなす　→　気がつけば過労で自殺
Ｂ　→　５時間程度でてきぱきと片付けていたが、「暇しているようだから」と新たな業務を追加　→　結局サビ残でなんとか対応　→　案の定過労で自殺
Ｃ　→　やる気もないので仕事をこなさない　→　会社の望む成果をあげられない社員として首　→　食えなくなり餓死
Ｄ　→　働いたら負けかなと思っている　→　社会的な保護も受けられず両親の死去と共に餓死


結果は同じようです

>>440
その前に大多数が知らされないまま終わる予感

構造改革は供給サイドの強化策であり、むしろＧＤＰギャップを拡大すること、デフレ下で
これを優先的に強行すれば、失業者の増大とデフレの更なる深刻化を招くことは、すでに
小泉構造改革路線の実績と合わせ、ここ一両年の経済論争において決着のついた点で
あろう。「構造改革なくして景気回復なし」というキャッチ・フレーズは、天井（潜在成長率）
が高くなれば我々の身の丈（現実の経済成長率）も伸びる、と言っているようなものであ
ったが、これが実現するという期待の道筋は、すでに事実上途絶えている。
ttp://www.nli-research.co.jp/stp/nnet/nn040114.html

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　ピンハネ利権こそ構造改革の本丸！

>>412
何を今更。
郵政選挙で自民圧勝した時からこうなるのは決まってたんだよ。
皆、喜々として奴隷宣言書にサインしたんだから仕方ない。
自分から奴隷になることを望むなんて、何て美しい国民ｗ

まあ、サービス残業の合法化だね。
在日、同和、公務員、そうやって、批判の矛先を自分達からそらす手口に気を付けよう

>>441
上司から部下への指揮命令系統があるのだから、
裁量も糞もない。

>>454
法人税は、なぜか減税の話が出ている・・・

>>387
ばか、これから自民の人気取り自作自演が始まるんだ、と>>325は言いたいんだろ。

馬鹿のいうことを少しは理解しろよ。ｗ

時が熟したら、メーデーは確実に正しい方向性で復活するだろう。

形骸化したメーデーは崩壊し、正しいユニオン連合が出来る。それは健全なことであり、
当たり前の帰結である。

>>440
まあ非正規雇用やニートを馬鹿にしてたのは天に唾したようなものだったということだ

>>415
在日に嫉妬するな。朝鮮人かきみわ
ヤツらは異国で特権を勝ち取った勝利者だ。
悔しかったら日本人の生活が良くなるよう努力しろ。
ま、ナニされても仕方ないで思考停止する奴隷諸君には
SEXや映画やビールを飲みながらのスポーツ観戦でも贅沢過ぎるぐらいだろう。
ひゃはははははははｗｗｗｗｗｗ

>>440
僕は無職者だけど勿論反対だよ。
だって日本全体の労働環境が、今だって十分酷い状態なのに
更に酷くなるっていうのは決して無関係な話じゃないからね。

>>424
ボランティアを強制って話も、森政権の頃からあったし、
ネット上でも多少は話題になってたけど、案外知られてなかったみたいだよなあ。

>>439
まあ落ち着いてよ。
>>438の言うような、非正規でも裁量労働制なんてのも
あながちあり得ない話じゃなくなるかもねえ。

>>441
嘘の納期の仕事を18時間分毎日押しつければよいだけのこと。

労働の定額制。気に入らなければ解約（解雇）できる便利な制度。

死ぬほど残業してるがその分は一度たりとももらったことはない

面白くなってきたな
さらに解雇しやすくしたら完璧
ニートからいきなり正社員になれそうだ

>>413
DQN業界・・・もっときちっと定義しろろカス
＞インフラとかの超安定業はまず待遇は下がらない・・・JRやJALは下がりまくりだろｗｗｗ現実見ろよ
＞営業は残業代じゃなく最初から一定の残業手当をちょろっと出してる・・・どこの会社だ？それ？ｗ

>>449
そのうち派遣の俺まで何故か管理職だぜwww
自分を管理して、自分は自分の上司だぜって、
1億2千万人全員上司かってwwwうあはww

労働はお前ら、消費は特権階級と言った感じに
分業が進むだけだよ。
日本が目指しているのは北朝鮮なんだから
それを考えれば計画通りに行ってるね。

ますます「自分ができる範囲の仕事をつかむこと」に社員がしがみつくようになりますね。
うちの会社の研究職なんて、この間、新規テーマ開拓なんてリスキーなことはやらない。絶対成果が出るテーマしかやらない。と話してましたよ。
これじゃ、開発力が下がるのも当たり前ですよね。

安倍の考える、「美しい国」の犠牲に「させられた」んだよお前らは。
犠牲になんてなりたくなかったろ？
だけどナルシストな安倍が、強制的にお前らを犠牲にしたの。
いい加減に安倍に利用されてることに気づけ・・・・・・・・・

正社員冷遇で派遣と同レベルになるのなら
反対する人は意外に少ないと思う

>>440
が、そういった人たちの共感を得るどころか、見下してる
リーマンのなんと多いことよ。

例のすき家ユニオンスレを覗いてみろ。
「バイトのくせに」って言ってるリーマンがいっぱいいるぜｗ

>>421
賃金だけじゃなくて
経済諮問会議の連中は、雇用の流動性などとほざいて
解雇も容易にしようとしてるしな。

>>441
今の時代、正社員の雇用枠数＜＜＜求職者数だからな。
我侭いったらくびきって次を雇えばいい話。
とんでもない。

企業への巨額の所得移転

90年代後半以降の部門別ISバランスの動きをみますと、家計の貯蓄超過幅は縮小し、
企業は貯蓄超過に転じた一方、政府の投資超過幅は大きく拡大しました。利子所得
の変化を部門別にみると、低金利により、家計から企業への巨額の所得移転が発生
したことになります。
ttp://www.boj.or.jp/type/press/koen/ko0512a.htm

彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　奴隷化推進！ピンハネ促進！

連合もクズみたいな存在だしな。執行部の自己保身のために専従やっているような
組合活動家は本当に消えてほしい。
お前ら労働者の味方だろうが！！

こんな法律ができたら、国民の大多数は半奴隷状態になるな。

その次はまた暴力による革命騒ぎか・・・

政党話は嫌いだがのってやろう。

で、君らはどこに投票するんだ？
共産に入れたら自民が勝つ。かといって自民の唯一の対抗勢力の民主（中身は自民と同じだが）
に票を入れたくもないわけだろ。
大変だねえ。
俺なんか嫌いな自民と共産を除いた党から鉛筆ころがしで決めるだけだから実に楽なもんだが。

法人税下げていいから所得税上げろ。

とりあえず明日から残業０だなあ
周りの人間に俺は定時であがる人間だと早めに認識付けしとこ

ホワイトカラーじゃないからいいとか思ってるなら馬鹿だぞ

そのうちブルーカラーにも及ぶ
非正規雇用も煽りを受けることになるぞ

>>490
そんな思考する奴が多いのが、日本のダメな由縁だろうな

>>489
対価の無い犠牲なんて最早犠牲ですらないよね
この場合なんといったらいいんだろう

そのうち正社員もバイトみたいに簡単に首切られるようになるよ

>>497
東郷健の雑民党

>>489
いやいや、お国のために犠牲になって逝くのは彼らの本望ですから。
幸せなんでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗ

〜よりまだましと人を見下すことでしか自尊心を満たすことができない品性下劣な民族、日本人。

>>423
今の日本は「信じるものは　救われる　前に騙される」　　　　
って国だ…

>>497
ニートだから自民に投票する

　　　　　　　　　　　　　　　　独裁国家　はじまったな


　

アメリカがうらやましいな
共和党がだめなら、民主党があるから

日本には、なんでないの？
自民党の代わり。

>>488
当たり前だよな
自分の仕事増やした挙句、結果が散々、自分の評価が下がるような事態になりかねない

そんな状況じゃ安全牌にしか手を出せない

「格差社会」なんてバカなスローガン掲げて政府を批判してた連中はもちろん賛成だよな？
格差なんかいつの時代もどこの国でもあった事。格差が是正されればテメエの負担を
ヒルズ族が請け負ってくれると思ってた乞食根性の連中は、自分が更に下層の負担を
負わされるとは思っても見なかった。いざ格差是正が現実になると大慌てしてら。
ザマあ見やがれだ。

>>463
>残業代が出るから、無茶な仕事もがんばろうとするが
>残業代が出ないなら、仕事が遅れてもいいから早く帰る

まあ正直、それは事実そうなるだろう。
ついでに若者に限らず、だな。出世を別に考えていない
30代以上だって普通にアホらしくなって同調するだろう。

だからこそ社員の勤勉さを前提とした会社を中心とした
日本社会が崩壊するって思ってるんだけどね。

今日の日本の経済は、日経新聞が得意のいわゆる「勝ち組」と「負け組」に分かれている。
「勝ち組」が業績が良いので、景気回復が実現したような錯覚に陥っている。

そして「勝ち組」がいずれ「負け組」を引上げるという楽観論があるが、その実現は難しい。
むしろ「負け組」の犠牲によって「勝ち組」の業績が良くなっている面が強い。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco336.html


ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　だからピンハネ景気って言ってるだろうに。

働いたら、負けと思っている。か・・・馬鹿にしてたが深い言葉だったんだな。
馬鹿なのは俺のほうだった・・・orz
あらためて、言わせて貰うよ。

『働いたら、負けだった。』

日本国総奴隷化計画もいよいよ大詰めになってきたか・・・・・・・・

参院選も自民党をよろしくｗ

>>506
「信じるものは（足元を）すくわれる」

まあ、不当な非正規雇用の実態は対岸、とそ知らぬふりだったんだから
この法適用の正規が我が身になっても
非正規の奴はどの口が、と思うだろうな

いざ背中に火がついたらそりゃ熱がるんだろうねえ

>500
>>>490
>そんな思考する奴が多いのが、日本のダメな由縁だろうな


でも正社員は因果応報な気がするな

>>500
ひとつ聞きたいがこれまでさんざん非正規雇用を愚弄してきた正社員は賢いのか？

>>477
で、非正規雇用まで対象にされちゃったりした日にゃ、
それこそ非正規雇用が正規雇用憎しだけでこの法案マンセーするのは、天に唾したようなものだわな。

非正規雇用総日雇い化、みたいなさ。

>>497
基本戦術は「小選挙区は民主、比例は共産」ってところじゃないか？

どこの政党を支持するというより、政権党のダメージを最大化すること
がベターな戦術。

>>451

まったく同意。
ここまで団塊経営層と政治家に好き放題やられて
いつまでも大人しくしていられるわけがない。
ただでさえ日本人は集団に紛れたとたんに罪の意識が消えるのに
誰か煽動して争乱起こせば経団連のジジィどもの首が
霞ヶ関に晒されるなんてことになりかねない。

>>487
消費は海外の人間だけでいい。

労働力ですら日本人なんかいらんだろ、安い外国人労働者で十分。
事実、外国人労働者の受け入れ体制は着々と進んでいるしｗ

>>395
本気かまじ。ｗ

これの経済効果はどれくらい？
経団連は「給料増やす部分もある」とか抜かすだろうが、実際にリーマンの給与から多額の損失があること
は確実なわけだ。
内需激減だろこれ。国内経済が無茶苦茶になるんじゃないか？

ダメ労働者があつまっとるな
くずめ！

>>506
信じるものには死という救済が待ってるんだよ

>>491
そうなんだよ。こっちとあっちでは言ってることがまるで正反対。
一時の感情に流されて脊髄反射でレスつけるようじゃいつまでたっても政府にやられたい放題なんだが。

サラリーマンと自動車乗りは、文句を言わないから、どんどんむしり取られるんだよね。

>>517は名言だな

>>477
愚弄してるのあまり見た覚えないが。
氷河期同情論はあったが。

>>514
戦う前から負けんなよ！

俺は自民に一泡吹かす。たとえ俺の一票でもいいから民主に入れてやる。
あと俺の親２人も引き込む、あと彼女も説得する。それと田舎のばあちゃん。
自民ざまみろ！５票も民主にいれてやるぜ！

>>526
スレタイ嫁、１２兆円

>>490
正社員の待遇が落ちるんだから、当然派遣の待遇も落ちるだろうね。
美しい国で抜け駆けはよくないと思うんだ。

消費が減る分は年収2000万以上の人が頑張って豪快に何とかするから気にするな。

>>293
残業代払いたくないって話しなんだから、まず残業になるほどその人に仕事を押し付けている実態を
企業内努力でどうにかなるだろってこと

それを法令にしてしまおうってのは、狂っているとしか思えない

>>497
又吉イエス

だらだら仕事で1時間残業これでいいのさ

これは許せんと思ったが、来年あたり課長になるみたいだからどうでもいいや。

>>523

>>誰か煽動して争乱起こせば経団連のジジィどもの首が
>>霞ヶ関に晒されるなんてことになりかねない。

自分がその「誰か」になる気はないんだろ。
口ばっかの小心者め。

>>533
かといって民主に投票するのだけは嫌だ

しかし、経団連の力は怖いなぁ・・・
私的団体がここまで政治発言力があるとは。
金で自民を操るパワー恐るべし。

>>526
ミクロ馬鹿の考えることはようわからんよな。死ねばいいのに。

血尿出るまで働け

奴隷にとって死とは苦痛からの開放である

　　　　　　　　　スパルカタスＡＤ？？〜？？

>>535
下には限度があるから
正社員も派遣も底辺に落ちて均一化される気がするよ

とりあえず、仕事を要領よくこなすやつだけ、仕事が集中し、まっさきに死亡


朝の人身事故ラッシュが激増

>>500
ブルーカラーは、すでにサビ残当たり前じゃないか？

>>501
無駄死に

サビ残やってる時間は
身体を痛めつけて家族とも顔を合わすのを拒否してる上に穀潰しニート状態である最悪の時間

普通に考えて、民主なんかに投票するかよｗ
第２の村山が現れてまじで崩壊するぞ、この国。

はぁ…金なくても立候補できるなら

>>454
昨日だったか、おとついだったか、安倍を交えた税調で
企業優先の方針でいくから、更に企業減税する、ということになったよ。

>>436
そんな南京大虐殺方式つかわなくてもいいから・・・・

　まぁ、ガキつくって会社に対する忠誠心を強制的に持たされるのは勘弁って
連中がふえたってことだな。リスク管理として妻子なんていても人質みたいな
もんだからなぁ。

わざわざ頑張って来年から正社員になった俺が一番の負け組み


さてと寝るか

これが通れば、いよいよ、日本も終わりっぽい。

政治へのアクセス願望が強いのはわかったが何で君らは政治サークルを作るとこからやらないんだ？
政治研究会（サークル）→政治結社というように少しづつ何かやればいいじゃん。

>>551
じゃ、おまえは座して死を待て。どうせこのままじゃ早かれ遅かれ飢え死にだ。

俺は死中に活を求める。

結局、金で経済どころか政治も動かせるってことか、
資本主義の行き着くところは共産主義と変わらんな。

我々人類は、資本主義に代わる新しい社会構造を考えなければならなくなった。
天才の出現を求む。

>>551
村山総理の時は自民党政権だったんですけど、知らないの？

ってゆーか、この流れで露骨に「民主には投票するな」くんが
現れてきておかしいのなんの。

>>555
いざ契約を交わす段階になって、契約書に「残業代一律込み」とか書いてあるんだぜ。
逃げ出せずに奴隷化決定ｗ

頭脳労働なんて元々サビ残上等な雰囲気だから不安はない。
時間から時間フル出力ってわけじゃないし。

ただ、これで管理職者(中小・零細なら経営者)が努力を払う必要要件がなくなるわけで
ますます無能の管理職者がはびこることが心配だね。あ〜あ

>>532
上にもあったが、すき家スレとか見てみな

>>491
ざっと読んできましたけれど最初の方を読んだだけで
まるでこっちの方とは雰囲気が全然違うね。
他人を見下すという事は何れ自分にもまわって来るのに。

>>543
政治献金いっぱいしてるからね。ｗ
だから国策にも口出せる。

世の中、金が一番の権力さ。

っていうか、今の選挙＝金＝政治だかどうしようもない。

大企業（マスコミ・商社・都銀）は、
基本給で（20代除く）年収1000万位にするんだろうな
それで残業時間に応じて減額

>>541
おれは半分本気なわけだが

>>515
奴隷化じゃなくて、家畜化だよ。
奴隷はその状態を内心悔しがってるし、場合によっては抵抗する。
でも家畜は飼い主に従順で、自分がひどいことされると自分が悪いと思う。
一億二千万頭の家畜は後者なのさ。

世界支配層は地球の人口を10億に減らしたがってるっていうし、
次の仕事は戦争かもね。
ttp://kikuchiyumi.blogspot.com/2006/10/2020-48-mb.html

弁護士なんかも裁量労働制なんだから、リーマンに導入しても別に不思議じゃないだろ。
だいたい仕事に定時なんて概念を持つこと自体がおかしいわけで。
リーマンも早くプロ意識を持ちな。

>>519-520
もう正社員になるのは諦めてんの？
自分の待遇を正社員並みにしろと要求するつもりは無し？

>>497
そもそもアメリカの民主が中間選挙で勝ったのだって、民主の政策云々よりブッシュへの批判票。
政権が訳の分からん政策を行おうとしているんだったら、さっさと退場願うだけ、それだけの事。

選挙と言うのは、悪い政権を追い落とすためにあると単純に思えばいい。

>>553
なるほど、浮くであろう残業代を政治家に回すわけかあ

>>368
オレは今は正社員なんだがね。狭い視点で物事を見るのはやめなよ
氷河期時代の新卒一年目でブラック企業に引っかかって、フリーター生活も経験してきた
今はたまたま正社員でいるが、非正規雇用でもがいてる人達との違いは運だけだったと思ってる
だから、非正規雇用組を叩く気にはなれなかったし、そういう類のスレではやめろとも発言してきた
大抵負け組乙とか煽られるだけだったがね。まあ、信じる信じないはお前さんの勝手だ

話を元に戻そう。労働者は団結する必要がある。しかしながら、その団結は一枚岩であることが必須なんだ
一枚岩になるためには正規雇用者だけでなく、非正規雇用者の力も必要なんだよ。お前らがさんざ足蹴にしてきた非正規雇用者の力もね
だから、まずは馬鹿にしてきたことを謝れと言っている。何か間違ってるかい？

結局、サビ残が常態化してる現状に法的なお墨付きを与えようってわけか。


　　　ふ　　　ざ　　　け　　　ん　　　な

社内トップクラスの居残り残業のやつが、残業をしなくなったら目立つんだけど
ちゃんと公平に仕事を割り振って欲しい

>>547
そう言う事、皆底辺社会の完成！
あくまで自分たちで選択した結果だからね、あまりの美しさに言葉も無いよ。

この問題を簡単に教えよう
いまいち分からない人はみんな見とけ
↓



段階その１：賃金のピンはね

段階その２：ピンはねされた給料はそっくりそのまま会社のもの
　　　　　　　　お前らがどんなに夜中２時までがんばって働いても残業代はもらえず
　　　　　　　　まさに「くたびれ儲け」
　　　　　　　　次の日疲れてもお前らは文句をいえない
　　　　　　　　いえばクビだ
　　　　　　　　しかもこのピンはね残業は一日だけじゃない
　　　　　　　　定年まで続くんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

段階その３：企業は肥えて、国民はやせ細り過労死
　　　　　　　　国民を犠牲にし、国力は増える
　　　　　　　　結果、
　　　　　　　　安倍総理の考える「（国民を犠牲にした）美しい国」ができるのでしたｗｗｗｗｗｗ

>>553
税率下げても今回の法案で企業の利益が増えてトータル的な収入は減らないから問題無いお（＞＜；

こうですかわかりません

>>534
個人消費が12兆円純減なら、おおごとですやん。

>>410
それ、なんてドロンパ？

これで正規と非正規の格差が解消される

今思ったんだけどスレタイが厚生労働省が
残業合法化を検討していると書いてあるけど
みんな経団連が背景にあることはよくわかってるんだな。。。

労働時間は自分で決められるげど、
ノルマは何倍にも厳しくなるんだろうな。
体壊すまでこきつかっても、責任を追求されなくなるし、
経営者には夢の制度だ。

スレをずらっと読んで思ったこと。
経団連＝正社員の賃金下げられたらラッキー
厚労省＝これで経団連に恩を着せて、非正社員を正社員にする法案も了承してもらおう。
マスゴミ＝下手に踏み込むとスポンサーに目を付けられるから黙っておこう。
↓
10年後（法案適用後）
経団連＝非正社員を正社員にするとは一言も言ってないし、正社員の給料は
　　　　削減できてラッキー。
厚労省＝責任の押し付け合い
マスゴミ＝スポンサー様から変わらず広告収入もらえてホクホク、どうせ僕たち
　　　　　元々給料高いからあんまり関係ないし。

こんなとこだろ？

今回の件を推進しようとしてる人間たち

社団
法人 日本経済団体連合会 

会長・副会長
２００６年７月１日

会長    
 御手洗　冨士夫 キヤノン会長  
副会長    
 三木　繁光 三菱東京ＵＦＪ銀行会長  
 宮原　賢次 住友商事会長  
 庄山　悦彦 日立製作所会長  
 西岡　喬 三菱重工業会長  
 出井　伸之 ソニー最高顧問  
 武田　國男 武田薬品工業会長  
 和田　紀夫 日本電信電話社長  
 米倉　弘昌 住友化学社長  
 草刈　隆郎 日本郵船会長  
 勝俣　恒久 東京電力社長  
 張　富士夫 トヨタ自動車会長  
 岡村　正 東芝会長  
 三村　明夫 新日本製鐵社長  
 渡　文明 新日本石油会長  
 江頭　邦雄 味の素会長 

なんでこの国は努力もせずに儲けを出そうとするんだろうか・・・

>>573
無理しなくていいからワーキングプアーは自民に票入れとけよ。

売国奴として将来、歴史教科書に載せてやるから。

>>569
分かってないなあ。
会社側の搾取を抑制する唯一の手段が、その概念なんだよ。
経団連と自民党はその唯一の手段（とりで）を崩そうとしてるわけだ。

もうこりゃ労働税だな

>>570
デイトレ何年もやってるからあきらめてるというか求めてもいない

だから、自民党に入れるなと口をす(ry

>>553
企業利益が出だしてまだ数年だから税金払わないで一時保留状態にして
法人税減税を待ってるって記事をみたが。

不定期就労との垣根は低くなるわな

悪い意味で

小泉経済諮問会議政権の５年間

【減税】
小泉献金の大企業の減税　１０兆円減税 ＋　補助金（国民の税金）
【規制緩和】
派遣の緩和、サラ金融の緩和 、韓国ピザ
外資の緩和、企業買収の緩和
大物投資家の緩和、ＮＥＥＴの緩和
天下りの緩和（森総理時代の２倍）
【規制強化】
不良債権　企業型サラ金による倒産、中小企業の倒産拡大、年金強制徴収
生活保護世帯の拡大、自殺者の拡大、自己破産の拡大、独裁政権の強化


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　国民の奴隷化、推進！

ところで、これ適用には企業側との契約が必要という話はどうなったのかな

まあ、これを盾に無理矢理契約させられるような気がしないでもないが。
それすらなくなったの？

みなさんが望んでいた格差是正ですよ。
年収４００万円以上の勝ち組の皆さん。格差是正に協力してくださいね。

裁量労働とかいったって、会社の就業時間には会社にいなきゃならないだろ。
電話や来客があるし。
おかしくない？

>>570
ない

>>582
そもそも規制緩和の旗振りをしていたオリ糞の宮内が、厚生労働省の
担当呼びつけて導入しようとした制度だし。

そのぐらい国民は知っている。

>>579
内需は捨てました。

わたみとクタラギと奥田のニヤケヅラは勘にさわる

>>586
会社の目的は努力なんかじゃない、金を儲けることなのさｗｗｗｗ

子供には今から外国語を教えておきます。

>>573
まったく同じじゃないけど、
私も同じような職歴。
一般論として、同意。

>>428
だから連合系は、形以上に、経営者とは争わないってば！！！
労働組合のＴＯＰは、重役の椅子が約束されているんだから。

>>586
この法案を通す為にどれだけ経済連が努力したと思ってるｗ
やつらは狡猾だけど、自分の金になることだけはきちんとする。

ま、人間のもっともあるべき姿なんだろうがなｗ

>>596
おいおい、年収400万以上で勝ち組って…まっとうに納税している国民は
ほとんど勝ち組だったのかよ？

>>588
会社側の搾取じゃなくて、今までリーマンが報酬をもらいすぎだったってだけだろ。
裁量労働制導入で、ようやくリーマンもプロの職業人と同じ給与体系になる。

>>597
大丈夫だ。
労働時間が増えることはあっても、減ることはない。
万が一減るようなことがあれば、社員を減らして調整すれば良い。

>>582
厚労省だって、こんな制度本当は導入したくあるまい。
民間で導入したら、そのうち公務員にも導入って世論になるのなんか明らかなんだから。

>>533
民主党はやめてせめて共産党にしとこうよ

たとえば納期前で工数が増えるとき
残業させると単価が上がるので派遣を入れていたとする
それがこれからは必要ありません
労働定額制、残業代０円

宮内義彦（オリックス会長　前規制改革・民間開放推進会議議長）の意見↓

▽有期契約の労働者に正社員になるチャンスを与える必要はない。
▽正社員と非正社員の均衡処遇には正社員の労働条件引き下げが必要だ。
▽経営者が就業規則の届け出や周知を「失念」しても仕方がない。
▽企業が採用しやすくするには一定期間は首切りを自由化する「アイデア」もある。
▽出向・転籍命令は書面にしなくてもいい。
▽残業代の割増率を上げたら企業は元の賃金を低く抑えることになる。
▽残業規制の適用除外に本人同意は不要だ。

俺は33歳で年収560万の中小企業の課長職だけど、残業付かなくなると
400万ちょいしか貰えなくなる。

去年結婚して、これから子供どうしようかと女房と話してたが、400万台まで
落ちる可能性があるとすると、子供を生むのをためらわざるを得なくなるな。
かみさんは働いてないし。　

なんか人生設計が立たなくなる悪法だな。

今後は組合ストライキで、賃上げを確実にやってもらわんといかんな

入社以来、１度もストライキやってないのに、組合費だけは随分取られてきた

俺の年収が240万円になるのですね？

>>608
少子高齢化が全くとまらない現状があるわけですが

>>582
ビジネス板では結構前から話題になってたよ。
その時は経団連が提唱したという記事だったが。

糞小泉死ね！


自民党死ね！

唯一の頼れる政党＝自民党　をよろしくｗ

さすがにこれ通ったらストライキしようぜ２ｃｈで本格的に呼びかけて超大規模な

>>610
公務員は、ほとんどが残業しないから無問題。

残業をするような、もしくはその必要がある一部の公務員が苦労するだけで
役所側としては、問題と感じてないと思う

>>590
パチプロみたいなもん？

400万てのが絶妙だね。
400万以上の人は400万以下の人を負け組みと蔑み、
400万以下の人は400万以上の人に嫉妬する。

本当は労働者同士が協力して上の人間に反対すべきなのに、
労働者同士で反目し合うのって、上の人間の思惑通りじゃねーの。

>>597
うち裁量労働制。
運用は貴方の言うとおりなってしまうんだけど、建前では何時から何時まで会社にいろという業務命令は出せない。
仕事に支障さえなければ、いつ来てもいいし、それでボーナス減らすとか、ちゃんと9：00に会社こいとかいえない。

こういう考え方はどうだろう。

「金の分だけ働くようになればよい」

日本以外の世界中は、モロにこうだと思うが。
騒いでるのは残業代目当ての低効率の低脳君だけ。

小泉内閣の４年間

派遣や契約などの非正規雇用の拡大、長時間労働の促進など、財界・大企業のリストラを
応援する労働法制の改悪を次々に実施。
小泉内閣の４年間で、失業者は300万人になり、正社員が300万人減り、非正社員が230万人
増えた。この労働法制改悪によって、若者の２人に１人が非正社員という深刻な事態をつくった。
ttp://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/2005_syuin/hikaku_seisaku/

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　古くさい派閥政治からピンハネ利権政治へGO！

>>616
残業代１６０万以上？

次は課税最低限引き下げか撤廃だな。
どんな所得のやつも一律税金払わされるんじゃね？

うつくしいくに

逆さにして読んでください
それがホワイトカラーのいいたいこと全てです

つまり「憎いし苦痛」

>>621
いやーどうかな？
実際にやってみたら、休んだのが全員非正社員といつも休んでいるニートだけ
だったりよ。

>>605
労組まで癒着か。ｗ　終わったな。


あと残るは無許可デモだけだな。ｗ

ID:j+Zo59mQ0
　　　↑
このスレの前々スレ辺りから常駐している病人なのでレスしないこと。

>>614
管理職なのに残業付くのかよ。中小だと違うのか。

>>607 最近勝ち組の定義が変わったんだよ。知らなかったのか。
ちょい前まではすごい金持ちでいわゆるセレブが勝ち組。
今は結婚できる収入があることが勝ち組。
というわけで年収400万以上で勝ち組って解釈は正解です。

私の会社は東京に本社がある東証一部上場の製造業です。
先日、私の上司の部長と数人で飲みに行ったとき、いつもは気丈で部下に発破を
かけるタイプの５０代のその部長が、「日本はもう、ダメかもしれないな」という話を
しみじみとお話になり、一同が衝撃で言葉を失うという出来事がありました。

事は１０年前に遡ります。当時の日本で流行した「国際化」「グローバル化」の掛け声に
沿って、私の会社も、発展途上にあった中国から積極的に留学生を受け入れ、商品の
開発から販売・契約まで、ビジネス全般の進め方について指導を行っていました。冒頭
で紹介した私の部長は当時の指導役でした。当時の部長が「中国人は勤勉で熱心だ」と
日頃から若い中国人留学生を褒めていたことを覚えています。

その留学生は帰国後に数名の仲間と共に起業しました。事業分野は私の会社と同じ
分野でした。その会社は中国への投資熱の波にのって瞬く間に発展し、私の部長が
指導した留学生（年齢は２０歳以上も若い）は財務関係の最高責任者を務めていると
いうことでした。

その元・留学生の中国人から今年の夏休みに部長に手紙が届き、指導いただいたお礼に
いちど自宅に招待したいということで、部長は夏休みに地元のお酒などを手土産に訪問
したのでした。
２０００坪の敷地に建てられた元・留学生の自宅には、バーが併設された２０畳ほどのリビング、
６人家族一人一人に個室と別の寝室、そして家族用とは別に設けられた客人専用の風呂と
トイレと寝室があったそうです。１０台ほどのクルマが置ける駐車場には、その元・留学生が
使っているベンツと、夫人用のセルシオ、子供（大学生）用のBMW、ソアラが停まっていたそうです。
その駐車場の横の薄暗い敷地の隅の３LDKの一軒家は、フィリピン人のお手伝いさんの夫妻の
ためにこの留学生が建ててやったものなのですが、なんとその一軒家の外観や間取り、庭に
植えられた植木の一本一本の種類や位置までが、私の部長の自宅を精巧に真似たものだった
ということでした。
そのフィリピン人のお手伝いさんを見た瞬間、部長は招かれた意図を完全に悟ったそうです。
そのお手伝いさんは、部長の奥さんにソックリの顔をしていたそうです。

>>624
おいおい士農工商かよ
江戸時代よりよっぽど性質悪いけどorz

みんな公務員のおじちゃんになろう

>>614
しかも、そのぶん残業が少なくなって早く帰れて家族との時間が増える
というのならまだしも、違うからね、これ・・・。

>>611
共産系候補にに当選の可能性があるなら、それもいいと思う。
でも、小選挙区での当選可能性があるのは、実質民主だけだからなぁ。

とにかく、政権に「ノー」を突きつけるには、実際に与党の議席が
減らないと意味がない。比例は共産がいいと思うよ。

>>603
中国語でな

で、フランスみたいな暴動はいつやるの？

こんな法律作るよりも労働基準法の罰則強化、労働者派遣法の全面改正、労働基準監督署の権限強化と逮捕権付与が先だろうが。
アホか厚生労働省。

それに、こんなトンデモ法案が出てきても連合は何もしないのかよ。お前ら誰のための組織だと思ってんだ。

>>585
【7751】キヤノン【配当取りも視野に入れて】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1162459455/
【8306 MUFG】三菱UFJ part10【あぜ？くろ？】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1163051984/
【8053】住友商事【巻き込まないで】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1158635857/
【6501】 日立製作所 12 【第２の三洋便器】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1158413255/
【6758】ソニー　19【何でも全て織り込み済】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1162259103/
【4502】武田薬品工業　その4 【超勝ち組】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1159539794/
【9101/9104/9107】日本郵船商船三井川崎汽船 3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1156728496/
【9501】東京電力【でんこ夏眠中】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1151455614/
【7203】トヨタグループ30【日経の大黒柱】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1162957462/
【6502】東芝【大塚愛タンと核融合！？？】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1160553144/
【5401】新日本製鐵Part9【親分出没注意】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1161618450/

>>614
管理職に残業代だすんか・・・恵まれてるな。
うちの管理職は出張旅費すらでねぇよ。

さすがに暴動おこるだろうなこれ実現したら
労働運動に参加するオフ開こうぜ

「経団連が派遣社員を拡大したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は派遣社員でなかった。だからなにも行動にでなかった。

次に経団連は偽装請負の拡大を図った。自分はさらに不安を感じたが、
請負でなかったから何も行動にでなかった。

それから経団連は残業代廃止、社会保険廃止、消費税引き上げ等どんどん労働者を攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。

それから経団連は正社員をクビにして全てを外国人請負にした。自分は正社員であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

>>611
自民を勝たせるか。まあそういう選択肢もありだね。

>>626
根拠は？
低効率だから騒いではだめと言う事は全く無いが。

厚生労働省にテストさせても無駄だろ。
残業代なくしても新たな手当てを作って補填するだけだよ。
そういうこと考えるときだけ凄まじい能力発揮するから彼らは。

企業収益と勤労者所得の劇的な乖離（グラフ）
http://www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/0108_2.gif

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　我がピンハネ政策に一片の悔いなし！

>>624
年収は年齢によるでしょ。
年齢×15万くらいないと東京だとキツイんじゃないか。

結局、自民党のねらいは江戸時代回帰なの？

封建制度の確立。

おまえら文句いいながらもトヨタ車乗ってる奴多いだろｗ

>>623
同族嫌悪に見えるかもしれないけど
パチンコみたいな朝鮮ギャンブルは嫌いだしやらないし
パチプロとは全然違うよ

生真面目な奴がいるうちはいいけど
そのうち昔の中国みたいな仕事に対する覇気の全くない国になるんだろうな。

>>583
経営者は一時的に夢が見れるね、でも消費者が壊滅的な打撃を受けるから
海外に市場を持たない企業は、ほどなく没落するだろうよ。
かろうじて残った労働市場にも移民が入ってきて・・・あまりの美しさに身震いしますね。

>>608
違うって、給料が安いままで、裁量なんて元々与えられずに現状も社畜と
蔑まれているのに今度は奴隷になるだけだよ。
奴隷は奴隷から上がれないように合法的に人事制度が阻んでくれるしね。

>>647
ナチスドイツの牧師さんの話と一緒だな・・
経団連がヒトラーかｗこええええ

>>647
これ、おもしろいなｗ
いろいろと応用が利きそうだし、さすがはユダヤ人なのかｗ

経団連の労働者に対する恨みは相当のものらしい

しかしこの法案には当然反対なのだが、従業員の中には
経営者層に対して非常に攻撃的な連中もいる。
会社を乗っ取ってしまう野望だとか、徹底して影で同僚に経営者層を馬鹿にしていたりする連中だ。
そういう連中が今は役職に就いている。もちろん彼らは仕事を認められて役職に就いてるわけではないし
部下だって彼らがどういう仕事をしてきたか絶対に話さないから知らない。
そういう連中に対しては、これくらい凶悪な法案でないと対抗できないから、
これをやるのだとしたら、まともに働く人はただの被害者なわけで救済策も考えてもらいたいものだが
それがないところを見ると、やっぱりただ人件費を削減して利益がほしいだけなんだろうな
悪魔のような金の亡者たちはみんな死んでしまえ

正社員の待遇悪化は仕方ない、今までが良すぎた。でもサビ残合法化は絶対反対！

中国と戦うための減量だね
日本　ブヨブヨだから

>>651
言葉を失うね

この問題を簡単に教えよう
いまいち分からない人はみんな見とけ
↓



段階その１：賃金のピンはね

段階その２：ピンはねされた給料はそっくりそのまま会社のもの
　　　　　　　　お前らがどんなに夜中２時までがんばって働いても残業代はもらえず
　　　　　　　　まさに「くたびれ儲け」
　　　　　　　　次の日疲れてもお前らは文句をいえない
　　　　　　　　いえばクビだ
　　　　　　　　しかもこのピンはね残業は一日だけじゃない
　　　　　　　　定年まで続くんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

段階その３：企業は肥えて、国民はやせ細り過労死
　　　　　　　　国民を犠牲にし、国力は増える
　　　　　　　　結果、
　　　　　　　　安倍総理の考える「（国民を犠牲にした）美しい国」ができるのでしたｗｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109

　ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。

　でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。

　これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。

自民に入れる→日本人総つぶれ、中韓から労働移民
民主に入れる→国そのものが、中韓乗っ取り

どうやったらこいつら排除できんの？
共産党か？

>>614
かみさんが働いていないって、どうよ？

>>652
都内でも×10万でやっていけるよ、贅沢しすぎ。

しかし労働基準監督局って何の仕事しているのかね。意味無いよな。これだけサービス残業が既成事実と化しているのに。
監督局の職員など雇わずに、不正行為をしている企業を狙ったヒットマン雇った方が安くつく。税金の無駄遣いだろ。

さすがにこれはやばい

ちょっとまて>>647は>>20の改変だ

国内消費がいっそう冷え込み、少子化が加速し、税収が減り、増税して……何がしたいんだ、経団連は？
目先の利益を追いすぎだろ。
日本の将来を潰そうとしているとしか思えない。

時間が自分で決められると言っても、８時から１７時がコアタイムで、
カレンダーの休日以外は出勤しなければいけないし、
自分で決められるのは残業や休日出勤分の時間だけ。
これが、うちの会社の裁量制の実態。

元々、錆残や過労死などと言うものが無い労働環境なら、この事に対して、
文句言う香具師は、生活残業してる、香具師だけだったろうな。

何年も前から裁量労働制度だがそんなに悪くない。
給料は利益から還元されるので、己次第。
口で偉そうなこと言っても数字で結果出さなきゃ金くれない。
今の会社は居心地がいい。

>>661
1行目からどうでも良い事だな。そんなの個別企業の事情だ。

>>673
中国市場うめぇｗｗｗｗｗ

数年前に

週刊少年マガジンであったMIQって株マンガは

ネ申だ。

なぜなら４〜5年前で今の状況を予測してたしな。

>>628
残業代が月10〜15万くらい行くよ。
今のとこは残業手当てがうちは全部出てるからね。

自由競争の元で格差が生じるのは当然の事。
「格差是正」なんてバカなスローガン掲げて政府を批判してた連中が
呼び込んだ法案です。
格差が是正されれば努力しなくても自分の生活が改善すると思っていた
乞食根性の連中の慌てふためく様が痛快だ。

派遣市場、５年で２倍　０４年度の売上高、３兆円に迫る
人材派遣業界の売上高が前年度に比べて２１．２％増になり、過去最高を更新
ttp://news.goo.ne.jp/topics/keizai/labor_job/temp_part/


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　痛みに耐えて奴隷天国へＧＯ！

とりあえず、この記事と、この制度への反対意見をもまえらのブログに書け。
第一知らない香具師が多すぎ。

>>636
中国人の趣味の悪さがよくわかる事例だなぁ。マジでやりそう

ま一般労働者には何の関係もないなｗ

　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　最後の抵抗勢力は国民！！
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　私も飼い犬に手を噛まれた思いだ！！
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　国際競争力を伸ばそうと言う時に守旧派１億２千万が卑劣な抵抗を始めた！
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　小泉の改革は永久に不滅！！
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　日本人は日本から出て行け！！
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

いきなり残業代がゼロなど酷いことにはならないだろう
きっと真綿で首を絞められるように長い年月をかけて
気付かないうちに段々正社員の給料が少なくなっていくと思う･･･

経団連が悪いわけじゃないぞ
４００万以上のものに限るように提言してるのは経団連
そもそもこの法案を考えたのは政府。
政府を問い詰めないことには始まらない

>>647
ほとんどコアタイムじゃん

企業の義務と労働者の権利なんて
現状の社会ではまともに守られるとは思えんな。

自民に入れるのは論外でも、民主だってイオンがいて内心賛成だろうし、
そもそもあいつらに実効力があるとはとても思えない。
労組に入れっていうけど共産党やら社民党やら特アに日本の富を流出させる
のに熱心な団体の息がかかってる。

どないせいいうねん。

>>676
利益は会社の内部留保と役員給与と決まっている会社の方が多いんだよ。
現状で裁量労働制を導入しているあなたの会社は世間一般より公正な会社
といえるさ。

誰か厚生労働大臣の家族を誘拐する奴とか出てこないかなー。
心配だ。いやホントに。

>>687
派遣もそんな手法だったからな。
はじめは専門職のみ。それが一般派遣事務等も認められ
最近では製造業まで認められた。実に10年近くの年月をかけて
徐々に徐々に・・・怖い

>>621
乗った。

>>686
ひょっとして来年の参院選で自民惨敗だったら
小泉再登板とかwww

>>526
良いことを教えてやろう

内需の内訳でBtoCは意外と低い

ところで共産党支持をよびかける輩はよく「共産党が政権とったら困るけど」
と前置きするがそんなに困るか？
俺は自民と共産には絶対に投票しないがそれは個人のポリシーであって、別にどこ
が政権とってくれてもかまわんが。

>>669
独身だったらやっていけるだろうけどな。
正社員だって定年まで勤められる保障はないし、
貯蓄できるだけの金額を貰わないと将来怖くて仕方ないぞ。

奥田のにやけづらってほんっときもちわりいな

そんなら副業禁止規定無視して
仕事はそこそこ5時まで働いて
屋台でも引っぱるかな。

２００５年政治献金は25億円、大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　
２年連続増

日本経団連（奥田碩会長）の会員企業・団体による政治献金の総額が2005年に
約25億円と前年比で2億4000万円増えたことがわかった。増額は2年連続で、
大半が自民党への献金。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060111AT1F0900710012006.html


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　ピンハネ国家万歳！

予想外割！働かせホーダイ!!
　　　　　　　　　　　　残業代
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　　　　 　 　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　　 　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜ 　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　 　 　　＼／　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　 　　　　　　／＼　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　 　 ＼／￣￣￣￣￣＼.／
　　　　　　　　　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　円ｗ

>>691
あんた難しく考えすぎ。
「自公政権がろくでもないから交代させる」で十分。

米国の議会勢力が逆転したのは、別に民主党が素晴らしいからではない。
単に共和党が駄目出しされただけだ。

>>672
元ネタ
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%F3%A1%A6%A5%CB%A1%BC%A5%E1%A5%E9%A1%BC

はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。

そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

今現在400万なのか、残業代カットしても400万なのか

まぁどのみち俺は残業代ナシでも400万越えてるから、
こんなクソ法案通ったら、仕事なんてやってられなくなるわけだが


あー、ニートを増やしたいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>667
何でそんなに民主を敵視するのか訳分からん。
おそらく外交の事だろうが、アレって一昔前の自民の外交政策そのものだろ。

労働者を現実に経団連に売り渡そうとしている自民を支持し続ける方がどうかしてると思う。
少なくとも経団連寄りより労組寄りの方がいくらかマシだろ。

>>692
中小の順調な会社は結構従業員に還元してるんじゃないか？
うちも仕事っぷり次第でアルバイトにまでボーナス出してるよ。

とりあえず俺達には「投票」という武器しか有効な物がないと思うのだが
何所に入れたら良いと思う？

てかこれを推している政治家の名前が分かればやりやすいんだけどな・・・・・・orz

法人税を安くして、所得税を上げることによって、
家計から企業への資本移転を果たしたわけだが、
さらに、12兆円もの資本移転をして、何したいわけ？

今以上に貯蓄を増やすようにして、節約しなくちゃな

美しい国日本の発展を妨げる非国民共は黙ってろ

トラック運転手とか工員にまで適用されたら、事故や労災が増えるのは間違いない。
ブルーカラーへの適用はまずないだろう。

>>634
ニートに騙されるな。ｗ

>597
裁量労働の場合はフレックスがセットの場合が普通だわな。

この問題のまとめ
いまいち分からない人はみんな見とけ
↓



段階その１：賃金のピンはね

段階その２：ピンはねされた給料はそっくりそのまま会社のもの
　　　　　　　　お前らがどんなに夜中２時までがんばって働いても残業代はもらえず
　　　　　　　　まさに「くたびれ儲け」
　　　　　　　　次の日疲れてもお前らは文句をいえない
　　　　　　　　いえばクビだ
　　　　　　　　しかもこのピンはね残業は一日だけじゃない
　　　　　　　　定年まで続くんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

段階その３：企業は肥えて、国民はやせ細り過労死
　　　　　　　　国民を犠牲にし、国力は増える
　　　　　　　　結果、
　　　　　　　　安倍総理の考える「（国民を犠牲にした）美しい国」ができるのでしたｗｗｗｗ

>>704
向こうの野党はマトモじゃん

その先の民主が更に悪そうで危惧してるのだが

>>690
で、実際に権利を行使して団交に持ち込んだりするとこっち↓でサヨだの売国奴だのと叩かれるとｗ

【社会】 「雑に扱われ悔しかった」 ２０代バイト６人、"すき家ユニオン"結成し解雇撤回させる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163064023/l50

結局正社員でもこき使われ、バイトだともっとこき使われる。
一時期もてはやされた派遣社員という働き方もコラボレートの一件で業界の実態が明るみに出た。
もう政治家になるか、公務員になるか、エセ同和として蠢くくらいしか勝ち組にはなれないのかね。

>>691
イオンとかイトーヨーカドーはこの法案、反対じゃないか？
中〜低所得者の消費が減って、一番打撃を受ける可能性が高い。

>>621
よし、俺ものっ・・・てやりたいとこだが、時給3000円の家庭教師を週に6時間やってるだけ
だからな。
俺がストライキしても意味がない。悪いねえ、正社員様の力になってやれない。

http://response.jp/feature/2002/0809/interview_img/04002_04f.jpg
なんだこのにくったらしい顔

>>585
まあこいつらの企業で働いてる奴らはそれなりに貰ってるからなぁ…

>>668
かみさんは今年の3月まで働いてたけど、会社が倒産して失業して無職。

これから子供作るなら、しばらくは働けなくなるから、育児期間は仕事は
させないつもりだったが・・・。

>>707
民主党が政権獲ったらこの法案が廃案になると”無条件”に信じてるようだけど
官僚と経団連が推進している法案を廃案にできる根拠は？

>>709
こんなところで聞いてもムダ。
「民主は売国奴」「共産党が政権獲ったらこまる」と足並みなんか揃わない。

その点、創価学会は号令一つで自民党＆公明党に投票。



このグダグダな2ちゃんねらーに勝ち目があるとおもうかい？

>>715
うちはフレックスのはずなのに、朝９時出社強制だよ

>>713
それ全部飲酒せいにするよ。
そして国民大賛成の中酒税を大幅に上げる。

>>722
ソニーは今キツいらしいですぜ。あそこ電機労連非加盟だから。

キング・クリムゾン
残業代は消し飛んだ

>>713
グレーカラーにも適用するならブルーカラーも無関係ではないな。
ちょっと事務仕事やらせて適用しちゃうとかw

ある程度給料あがったら管理職になって、残業なんかつかなくなるんじゃね？
影響あるんかな

>>585に名前を連ねてる企業は「いざとなったら海外へ逃げれば良いや」ぐらいに思ってるから、
こんな無茶な提言をするんだろうな…タチの悪い寄生虫だね

すごいね、経団連は日本の労働者を敵と思っているんだろうね。奥田はかねてから日本の
労働者の賃金は高すぎると公言していたからね、中国を照準に合わせたら月収３万っくらい
ですけど日本じゃ暮らせないよね、だから移民を入れて日本人と競争させる予定なんですが
日本人としてはやりたくないよね。

>>692
そうだろうねぇ。
うちは恵まれてると思うよ。
完璧な平等とか、公正は無理かもしれないけど、少なくとも社内に不平等感はない。
金が欲しければ稼げば良い。凄くシンプルで分かりやすいと思うけど。
稼げば金はやるってシステムになっている。

>>723
子供欲しくないなら無理して作らなくても良いんじゃない？

長いんだよ、ケツだけ書けケツだけ。


　あ　ま　り　に　も　遅　か　っ　た。


日本オワタ

>>705
いやそれは知ってるよ
マルチン・ニートラーでわかるしw

自民党「勘違いしているようだな、おれの本当の力を。」
中流労働者「なんだと？」
自民党「さっきみせたのが、本気の構造改革だと思ったのか？」
中流労働者「…」
自民党「きさまはこのおれが変心したものだということをしらんだろう。」
中流労働者「変心だと？」
自民党「きさまにも、あたえてやるぞ、底辺達と同じこのおれに対する絶対的な恐怖を。
…よし、先に絶望感を与えておいてやろう。どうしようもない、絶望感をな！！」
自民党「…この自民党は選挙をするたびに支持率がはるかに増す。その選挙を、あと二回も
おれは残している。この意味がわかるな？」
中流労働者「なっ・・・なんだと？」
自民党「さあ、みせてやるぞ、労働に関する規制緩和第二段を！！きさまら光栄に思うが良い。
この変心までみせるのは、きさまらが初めてだ！！」

>>725
とりあえず、自民以外の議席が増えるだけでも効果は・・・

>>704
ていうか、>>691みたいな、イデオロギー最優先でなんでもモノ考えちゃう人が増えてくれれば、
自民にとってこれほどありがたいことは無いだろうな。

去年末辺りに出来た派遣スレで煽ってた正社員とここで煽ってる派遣社員って同一人物じゃないの？
内容がまんま反転しただけだし。

経団連が悪いわけじゃない
悪いのはあくまで政府
この法案は政府が考えて提出する
経団連はむしろ４００万以上のものに限るよう提言してるわけ

>>724
強力な自民信者が
民主のやることに猛烈に反対して
民主党が推進するであろうこの法案を廃案に持ち込んでくれるから。

自民は基本的に何がよくて何が悪いことなのかは判断つかないが
自分の敵である民主党がすることは何でも反対するだろう

俺はベトナムに移住するからいいけど、みんな頑張れよ。

>>726
９時から５時までがコアタイムなんじゃね？（ｗ

>>697
名目GDPは500兆円くらい、実質GDPは540兆円くらい。
12兆円は2%くらいか。実際どうなるかはともかく、経済成長率が-2%かもよ。

餓死か過労死かの選択の自由がある日本は
美しい国であることだなあ（棒読み）

アニメーターってのは究極の成果主義だ。

何しろ、正社員ってのが基本的に存在しない、みんな「個人事業主」で社会保険って概念すらない。
そして成果は誰が見ても一目瞭然の世界。

で、ご存じの低賃金に喘いでいるわけだが。

普通の労働者もここまで行くまでやりたいんだろ、経団連は。

>>726
それうちもだ。裁量労働制なのに朝8時半出勤で夕方5時退社。なんかおかしくね？

俺は最近特亜ネタのみで投票するネットウヨの行動もそれはそれでありな気がしてきた。

>>738
フリーザネタワロタｗいや、笑っている場合じゃないか・・

自民党にホワイトカラーイグゼプション通したら
どうなるかわかってんだろうな？ってカミソリいれて送ったら逮捕かな？

これだけスレは伸びてるのに、政治に反映されないのは、選挙の仕組みが悪いとしか思えない。
２世だらけで、とにかく新規参入を阻みすぎ、選挙こそ規制緩和が必要だと・・・

自分は家賃+3万あれば生活できるから
低賃金でもいいから時間に余裕のある生活がしたい。

もうダメだ、、共産党を支持せざるをえん、、

働くの馬鹿らしくなった
会社帰りの電車の中から書き込
こんな法案通ったら日本脱出してやる！

>>717
アメリカでも、共和党と民主党の中身が一緒なんていうのは
よく言われてることだ（どっちも結局は金持ち優遇だ）。
こんなのは、ちょっと調べれば分かることだ。

だが政権交代があるとないとでは腐敗の具合が天地の差なんだよ。

何をやっても自民党政権が続いていることが危険過ぎるのだと
そろそろ気がついたらどうだ？
だいたい、民主党でも共産党でもいいんだが、奇跡的にでも
一回政権が交代したくらいで即座に日本を破滅させたり中国に
売ったりとかできると本気で主張するのなら、工作員でなければ
ただの池沼だよ。

便所死ね

>>752
マスコミに完全スルーされるのが悲しいなｗ

２．２６事件みたいな青年将校の登場を待っている俺がいる。

>>757
つ【村山の阪神大虐殺】

>>724
まあ、見返りは奴隷社会だが、頑張って痛みに耐えて自民に投票するもよし、それもまた美しいじゃないかｗ

これでやる気なくした部下を持った上役は困るよな
上役の成果にも影響するべ？

>>752
それを企んだだけで逮捕されるんじゃね？

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　年収４００万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜2006　)　　　　　　　　　　　　　　　底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！

でも実際この法案とおって生活がしゃれにならなくってきたら
経団連のだれか殺して刑務所ん中で暮らした方が楽だよな

自民党「勘違いしているようだな、おれの本当の力を。」
中流労働者「なんだと？」
自民党「さっきみせたのが、本気の構造改革だと思ったのか？」
中流労働者「…」
自民党「きさまはこのおれが変心したものだということをしらんだろう。」
中流労働者「変心だと？」
自民党「きさまにも、あたえてやるぞ、底辺達と同じこのおれに対する絶対的な恐怖を。
…よし、先に絶望感を与えておいてやろう。どうしようもない、絶望感をな！！」
自民党「…この自民党は選挙をするたびに支持率がはるかに増す。その選挙を、あと二回も
おれは残している。この意味がわかるな？」
中流労働者「なっ・・・なんだと？」
自民党「さあ、みせてやるぞ、労働に関する規制緩和第二段を！！きさまら光栄に思うが良い。
この変心までみせるのは、きさまらが初めてだ！！」

↑いまここだろ、ちょうど。

>>762
参考になるなぁ

>>756
そりゃけっこうなこった。
どこ行くの？
ライブドアの時給288円の中国派遣？これは日本で時給900円でバイトするより
ましだと思うが、年収400万の正社員やるよりましだとは思えない。

>>754
自分といっしょだな。
給料安くてもいいから時間的に余裕のある生活がしたい。

この案がそのまま改正法に反映されたら、企業のホワイトカラーに対する「健康配慮義務」は消失するんだよね？
健康配慮義務と安全配慮義務は切り離せないものだから、安全配慮義務も消失すると言うこと？
だったら、経営者はウハウハだな。（企業が責任を負う）労災が全て消失するんだから。
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/osaka/anzenhairyogimu.htm

>>761
バーカ、あれは自社の連立政権だ。
自民党に非がなかったなんて言えた義理か。
チーム施工もお疲れなこった

>>746
-2%って、GDPの年間成長率がマイナスになりますよ……。

>674
> ８時から１７時がコアタイムで、
ネタだよな？ｗ

なぁ
年収４００万円以上ってさ
残業を入れて４００万ってことか？
基本給が４００万ってことか？

基本年収３８０万の人間が１１０万円分残業するのと
基本年収４１０万の人間が１１０万円分残業するのとだと
前者は４００万円　後者は４１０万円になるってことか？

http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109

　ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。

　でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。

　これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。

>>770
同意。やっぱ時間だよ。

>>764
そういえば共謀罪も今国会に提出されたんだっけ？
そうなると俺らは奴隷同然の生活に甘んじるほかないのか？

>>748
アニメーターはマジで悲惨だよ。
あまりに悲惨なのでどっかの団体が待遇改善を求めたんだが、
その時のモデル賃金（改善後の）が１２万とかだぜｗ

そうして作られたアニメでガッポリ儲かるのは、
版権持ってる会社の上層部ばかりさ。

>>761
村山総理は、なりふり構わない自民党政権の賜なんだが。
同じこと言わせんなよ、工作員。

>>748
アニメーターが低賃金なのは、
趣味と仕事がごっちゃになってるからだろ。

金やらんでも、勝手に高品質な作品仕上げてたら、
どんどん金が安くされるのは自明の理。
自分で首しめてんだよ。

金やらなくても全力で働くアホに誰が金払うの？ねえ？
成果主義関係ねーじゃん

反対するのは中途半端な収入の正社員だけ
みんなで下流に落ちたら幸せになれるよ

SIM CITYではこんな無茶な法案は通らない。

はぁ〜い、何時も10時出社組み。ｗ

2チャンは恵まれた人が多いんだなあ。。。

>>763
部下の手柄は自分の手柄。
失敗の責任はすべて部下に押し付け。

経団連の予想外割 〜 働かせ放題
　「残業代０円」


欄外に小さい字で「定時に帰れないことがあります。」
「休日出勤しても手当は０円です。」
「どんなに残業しても定額400万円です。」と注意書きが・・・

>>718
労働者同士がいがみ合う構図にまんまとはめられていることに
気がつかないやつが多すぎなんだよな。

そういうやつに限って、
俺は楽したい、お前が働け、っていう単純思考に陥る。

公務員(というか自治労)は強大だけど、
エセ同和レベルでもあれだけ存在感出せるんだと思えば
少人数でも戦ってみる価値あると思うがな。

冗談抜きでいっぺん共産党大勝利ぐらいのことが起きないと変わらないな。

>>771
最終的には企業と個人の「契約」による個人は「個人事業主」となる所までやりたいんだよ。
アニメーターの世界と同じ所までね。

そうすれば企業は何の負担も無くなる夢の制度だ。

とりあえず、自民党に入れるの辞めるよ

次の参院選。

これで、残業はして当たり前にならざるをえない
なぜなら



　　　　　　　　　　　　　　　「俺は残業してるのにあいつはさっさと帰りやがる」



みんなこんなこと言われたくないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
美しい国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>777
で、そんな仕事があるような世の中になると思っているの？

>>778
ノ革命、暴動

思えば、格差社会が広がり始めた時期は、
政策立案を政府主導で行うようになった時期と一致するな。
世に出る法律は多額な政治献金を行う団体に都合のいいものばかり。
正直、こんな政府に任すぐらいなら、まだ官僚に舵取りさせてるほうがマシだ。

さかのぼれば、政治改革と称して小選挙区制を導入したのがそもそもの誤り。

その結果、自民と民主しか選択肢がなくなり、
小さな政党は消えるかその二つに吸収されるかしかなくなった。
今後、労働者のための政党が生まれたとしても
二大政党の間で死に票になり、あっという間に消滅する。

自民も民主も、基本的に自由競争万歳で大企業や経営者側の視点しか持ってない。
どちらも企業献金を受け取り、経団連の評価を気にし、
二世三世議員が幅を利かせている。

選挙でどっちを選んでも同じなのはこういう理由。
日本で労働者のための政党ができて大きくなることは絶対にない。

かなりの時間をかけてよく仕組まれた筋書きだ。

残業０でもいいけど、基本給そのぶん増やしてくれるんだろうなあ

暴動を起こせる体力と実行力があるのはゆとり世代から。

>>757
まあ、米民主の献金者リストを見ると、凄い金持ちばっかだしな。
アメリカの場合、政権党に行き過ぎあったら、躊躇なく追い落とす、それだけの原理で投票してる。

日本の場合、自民が何をやっても許されるから、金をくれる経団連の意のままになるのは仕方が無い。
そろそろみんな気づいたらどうだ？・・と思うよ。

>>761
まるで村山が地震を起こして６千人を殺したかのような言い草だな
どんなにすばやい決断を行っていたとしても、あの震災では多くの人が亡くなっただろうよ
それより俺は毎年３万人以上の自殺者を放置し、あるいは情報を改変し
ひたすら状況を悪い方向へと導き続けてきた小泉のほうが大量虐殺者に見える

>>688
2004年にも出してるが、

ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/038/kobetsu.html
2006年度日本経団連規制改革要望

それどころか、時間外労働の上限規制撤廃（無制限にサビ残できるようにする）、過重労働による健康
障害防止を骨抜きにする（健康被害が出ても対応しなくていいようにする）、「ホワイトカラー」の区分を
広くしてサビ残合法化適用範囲を広くする、深夜賃金割増の撤廃、等々とセットだ。

ってか、このスレで「施行されたらもう働かない」っつって”有言実行”した連中の分の仕事がおっかぶさってくるわけだが

それでもなお「時間が出来る」とか言えるつもりなのかね？

　　　　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩(１９３２〜２００７)

>>777
でも日本で正社員になったら、それは許されないんだよね・・・
生活や趣味の時間を犠牲にして尽くせ、となるから。

>>757
> アメリカでも、共和党と民主党の中身が一緒なんていうのは
> よく言われてることだ（どっちも結局は金持ち優遇だ）。

共通項を金持ち優遇のみに集約するのはどうかと思うが、いずれにせよ
どっちでも一緒だから政権交代が可能で、その結果癒着や腐敗を不定期に
リセットできる。

日本の場合、政権交代しても国家運営はほぼ一緒の野党って存在しませんよね。
民主党は国家主権を近隣アジア諸国への移譲をマニフェストに盛り込むような日本国解体路線だし、
社民党は北朝鮮の出店みたいなもんだし、共産党は今更共産主義推進も無理があって環境問題やらの
市民運動の受け皿機能一辺倒だし。

>>781
企業の経営者から言えばあんたが言うように仕事を趣味すれば良いって話だよ。
あんたみたいな発想が経団連には蔓延して居るんだけど。
「プロ意識を磨け」と言ってる連中の言うことを突き詰めればそうなる。

アニメーターの世界が今の労働政策の行き着く先だよ。

参院選は共産党に入れる

>>781
単に営業活動すれば良いだけなのにね。

>>761
あれはどちらかと言うとマスコミのせいだよ。

自民に入れた見返りだから、自民に入れた奴から残業代を皆は貰えよ

>>761
村山をちょっとだけ擁護。
あれは明石市市長が自衛隊を入れようとしなかったから被害が拡大したと聞くが。

といって首相に自衛隊の最終指揮権があるわけだから>>772や>>780の開き直りも見苦しいが。

>>788
はいはい、それに気づいてる君は賢いですね。君以外の人間は馬鹿ですね。

美しい国　改め　鬱苦しい国

>>761
ついでに言えば、阪神の時の村山のアホなことくらいしか
攻撃するネタがないわけなんだなあ。

自民党政権での自殺者の数とでも比較してみたらどうだ？

ていうか、お前の言う「社会党政権」になって、この日本が
滅びたりしたか？バーカ。

>>802 来年までかよwww

>>804
民主は第2自民だよ。
この件では、共産が良いだろうが。

死　　ね　　よ　　、　　自　　民　　党　　！！！


日本人の敵、その名は自民党！！！！！！

馬鹿な奴隷共が騒ぎ出す前にさっさと可決しちゃって下さい

>>812
>お前の言う「社会党政権」

言ってないけど？

>>802
来年の死亡確認ktkr

こりゃあ革命しかねえよな

公明に入れるか民主に入れるかだったら民主かね。

>>802
無茶しやがって（AAｒｙ

そろそろ労働者の堪忍袋の緒が切れると思っていたが、
独身族は意外といい生活しているのな。

この問題のまとめ
いまいち分からない人はみんな見とけ
↓



段階その１：賃金のピンはね

段階その２：ピンはねされた給料はそっくりそのまま会社のもの
　　　　　　　　お前らがどんなに夜中２時までがんばって働いても残業代はもらえず
　　　　　　　　まさに「くたびれ儲け」
　　　　　　　　次の日疲れてもお前らは文句をいえない
　　　　　　　　いえばクビだ
　　　　　　　　しかもこのピンはね残業は一日だけじゃない
　　　　　　　　定年まで続くんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

段階その３：企業は肥えて、国民はやせ細り過労死
　　　　　　　　国民を犠牲にし、国力は増える
　　　　　　　　結果、
　　　　　　　　安倍総理の考える「（国民を犠牲にした）美しい国」ができるのでしたｗｗｗｗ

>>789
俺もそう思うけど法人格を持ったサラリーマンが個人事業主になられると
税金を効率よく毟り取る仕組みがなくなるので、また何かあくどい事を考えそうだな。

>>799
禿同。

>>733

為替レートで換算しても、日本の賃金って米や西欧とそうそう変わらないような気がする。

また、アジア諸国を例に見ても、大卒賃金ではシンガポールの方が圧倒的に高いし。
発展途上国と中国内陸を比較対照に限定して「日本の賃金は高すぎる」と騒ぐ経団連の
やり口はかなり嘘に近い偏向だよね。

>>814
共産党、名前でかなり損してる気がするけどなあ。
党名変えるつもりないんだろうか。

>>693
>>ID:sNynbGDq0

早速通報したよ。

>>807
アメリカのアニメーターが高給取りなのは組合活動があるからだ。
日本の場合、みんなフリーでそんな組織力がないから搾取される。

日本の労働者も組合活動が形骸化して同じ道をたどっている。

>>820 その２択なら民主しかねーな。

>>805
へ？

アニメーターは金が安くでも、スタッフロールに名前が1行載れば
低賃金でも待遇最悪でも全部許しちゃうんだろ？

その小さい自尊心が自分の待遇をどんどん悪化させてるってのが本質なのに
経団連まったく関係ねーよ

普通の仕事ではそんなものないしな。金もらえないならやらない。
当たり前。

奥田「俺・・この規制緩和が終わったら引退しようと思うんだ・・」

仕事が片付かないのに、残業代がないから仕事するなと言われる状況は回避できるからいいな。

底辺のバイトが労組を作って闘い始めた。




そこで、外国人労働者受け入れですよ。w

一人ぐらいならなんとかなると思うが、そのあと身動きとれなくなるから、

まずは、経団連か、厚生労働省か、その中の一人にしぼってほしいわけだが。

政治を舐めると政治に殺されるんだってさ
今までこの国の国民は政治に無関心すぎた
気づくのも本当に遅いしどうしようもないな

共産党が、憲法を選挙の争点にしなくて、
北朝鮮には毅然とした態度を示して、
党の名前を変えてくれたら、
間違いなく１票入れてやるのに。

>>799
村山の正体はFFの召還獣タイタンだったんだよ！

>>817
じゃあ「自民党政権」の村山の例をなんのために出したの？

>>814
共産に入れるなら民主だろ普通。

共産とは何者か意味を良く理解しろ。ｗ

うちの会社は残業代まともに出してくれる素直な会社なんで、逆に「残業したら悪い」という気がする。
残業時間に突入すると「早く終わらなきゃ」とかなり頑張る。
時間関係なくなったらすげーダラダラしそう。無駄話とかして。

>>823
いや、いま既に中小は残業代なんか出ないし。

まぁ、お前ら。
「美しい国」を逆から読め。

>>834
もはや、日本には日本人の歯車は必要ないもんなｗ
需要も海外、奴隷の海外からｗ

たった400万でホワイトカラーって、物は良いようだなｗ

アニメーターは一回ストライキしたけどスト破りしたバカがいたせいでさらに賃金安くなったんだよ
声優は戦って賃金勝ち取ったけどな
声優の場合はストライキされたら代わりきかないから致命的だけど
メーターのかわりなんて腐るほどいるからな

>>724

自民ならこの糞100％通ってしまうのに、なぜ自民を支持する？


工作員か。

>>840
では、自民・民主とは何者だ？

底辺バイトは企業と戦うことができる。
ほどよく恵まれた正社員には無理。
切迫感がまるで違う。
しかしその切迫感にかられて企業と戦うバイトを馬鹿にするのが正社員。
だって企業人だもん。

「万国のプロレタリアート、団結せよ」
　

なんて言葉ももう流行らないんだろうな。

ぜひ実現させてほしい。
さすがに政権交代するだろう。

>>829
まったくだ。日本の会社で労組役員経験者が優先的に要職に就くなんてこと事態がおかしいんだよ。

>>824
その為の「直間比率見直し」でしょ。
要するに消費税中心にするというわけだ。

法人税を下げて消費税にすれば企業は夢の制度だろうよ。

>>831
じゃ、他に仕事が無くてもそんな事言えるの？
このままだとみんな社員というコトバがなくなって個人事業主化するよ。
そうじゃないと金ださんと言えばそれで終わりだろ。

2ch党を作ってくれたら、立候補してもいいよ。

未来の経団連の連中（希望図）

底辺「・・・自業自得とはいえ、きさまらしくねぇ惨めな最後だったな。」
元勝ち組「・・・」
底辺「おれはなんとか中流にもどる。きさまは自分が破壊してしまったこの国の福祉制度と、運命を共にするんだな。」
元勝ち組「た…た…す…けて…」
底辺「・・・！」
元勝ち組「た…たすけ…テ…」「助けて…くれぇ・・・」
底辺「…勝手な事ばかり言いやがって…！きさまは…きさまはそうやって命ごいした 者を一体何人殺したんだ！！」
元勝ち組「た…た…の…む…」
（助ける底辺）
底辺「おれの金を少しわけてやった。きさまなら十分生きていけるだろう。後は勝手にしろ」
元勝ち組「ふはははは…どこに行こうというのだ？　きさまに残された道は死しかない」
（立ち去る底辺）
元勝ち組「おれは…おれは日本の帝王、勝ち組なんだ、…だっだから、きさまはこのおれの
手によって殺されなければならない！！」
「おれに殺されるべきなんだー！！」
底辺「バカヤロー！！」

マズローの欲求階層説が頭に浮かぶ。
日本人はどこかプライオリティまちがえてるような。

>>843
頭いいな

>>814
企業献金受け入れてる政党がこの法案を廃案にできるとは思えんね
そのような印象操作を必死にやってるアホは大勢居るようだけどさ…

そう言った意味で、共産党が一番「まし」

民主党と国民新党って奴が一番のアホだな
あの連中は失った利権ジャブジャブを取り戻したいだけの欲の虫
民主に至っては中国の犬っコロ
「日本人」のために反対してくれると思ってる奴は
脳味噌が砂糖でできてんだろうな

そもそも民主党シンパで自民党を目の敵にするマスコミがこのネタで自民叩きできないんだから
民主の本音ってのが見え透いてくらぁな

>>841
うらやましい、既に私の務めている会社では同僚と無駄話はできない。

既女板にこのこといくつか貼ったけど効果あるかな。

間違えた召喚ね(´･ω･｀)

ITドカタ給料月17万、残業手当てはなし
月の売上は85万。
これが70人いる会社だから社長の年収は余裕で億オーバー

>>848
そりゃ、日本人を奴隷化して外国人労働者と低賃金を競わせて、
海外市場で輸出で儲ける企業を優遇する売国奴ですよ。

>>855
哀れなフリーザータン・・・

＞労働者が失う残業代は年間総額が１１兆６０００億円で、１人当たり１１４万円に上る
純粋にこの分だけ消費が低迷するってわけだよな？
日本の小売業は完全に全滅だなこりゃ

>>799
良い事いうな。

>>826
おそらく真面目に日本の物価、税率を計算したら、
世界一暮らしにくく、子育てに相応しくない経済状況だと思うよ。

お前らもっと真剣に考えろ

ホワイトカラーのお前らが無賃で働く
↓
お前らは本来もらえるはずの残業代をもらえず
お前らはただただ損をする
↓
だけどお前らが尽くした会社は金もうける
もちろんお前らの金でだけどな
↓
さらに、自営業のやつらは助かるよ
お前らが犠牲になってくれるおかげで、国は金をもうけることができるから。
もちろんお前らの金で。
↓
一番損するのはお前らホワイトカラー。
お前らは本来もらえるはずの金を、他人に慈善寄付してしまうわけだよ
しかも年間１００万以上寄付することになるの、強制的に

>>697
BtoCが減ったら、BtoBも減ると思うが…
輸出企業と輸出企業向け設備投資は順調かもしれんが、GDPからするとその他の内需のほうが多くないか？

>>769
私は2000万貯まったらタイに逃げる予定。

>>822
妻子をリストラしてコストカットしてるようなモンだからな。

有志だれかつのって経団連を一人一殺しないか不安だな
刑務所はいるかもしれないけど英雄扱いされそうだな

奴隷制再誕w
歴史は再び繰り返すw

お前らまだフリータvs正社員で争ってんの？

>>846
アニメーターは東映動画がストライキやったけど、会社側がフリーを集めて乗り切ったお陰で
そのフリー（個人事業主）中心が当たり前になって社員が駆逐されてしまった。

アニメーターの困窮は手塚じゃなくてこのストライキ失敗が最大の原因で、これに関しては
そのストに関わっていた宮崎駿の責任がある。

その繰り返しが今の普通の産業界でも起こるだろうな。
みんなでストライキっても絶対にスト破りがでるだろう。

１２兆円も盗まれるのか。
参ったぜ。

>>869
丑の刻参りって駄目だっけ

経団連は糞だな
国家の利益や国民の利益など一切考えていない
考えているのは己の利益のみ
もしそれが資本主義の本質だと言うのならば
資本主義なんていらない

>>771

請負や下請け企業が事業所内で作業して災害に遭っても労災なんで、個人事業主だから労災じゃないことに
なったりはしないだろう。


ただ、健康管理義務消失に関してはその通りで、その結果としておそらく、仕事量が最初から
一日20時間労働を年中無休くらいでやっと消化とかそういう設定が横行するのは間違いないでしょう。

また、その様な先行企業と競争すべく、これまでは優良な労働環境だった企業も右倣えで
同様の労務内容に変更していくでしょうから、現時点で残業の少ない恵まれた環境にいる人も、
数年のうちに過労死一直線になること請け合い。もちろん過労死認定も慰謝料も無い過労死だけど。

さらには、中高年層の労働負荷を集中的に高めることで年金受給間近世代を激減させる政策も
最初から織り込み済みとの情報もあるので、40代以上も相当覚悟しておいた方が良いでしょう。

未来の経団連の連中（希望図）

底辺「・・・自業自得とはいえ、きさまらしくねぇ惨めな最後だったな。」
元勝ち組「・・・」
底辺「おれはなんとか中流にもどる。きさまは自分が破壊してしまったこの国の福祉制度と、運命を共にするんだな。」
元勝ち組「た…た…す…けて…」
底辺「・・・！」
元勝ち組「た…たすけ…テ…」「助けて…くれぇ・・・」
底辺「…勝手な事ばかり言いやがって…！きさまは…きさまはそうやって命ごいした 者を一体何人殺したんだ！！」
元勝ち組「た…た…の…む…」
（助ける底辺）
底辺「おれの金を少しわけてやった。きさまなら十分生きていけるだろう。後は勝手にしろ」
元勝ち組「ふはははは…どこに行こうというのだ？　きさまに残された道は死しかない」
（立ち去る底辺）
元勝ち組「おれは…おれは日本の帝王、勝ち組なんだ、…だっだから、きさまはこのおれの
手によって搾取されなければならない！！」
「おれに搾取されるべきなんだー！！」
底辺「バカヤロー！！」

>>869

経営者も代わりはいくらでもいる訳で、
殺したところで、空いた席に次に人が座るだけ。

>>795
衆参議院の一方が中選挙区制、もう一方が比例のみ、
って言うほうがきれいかもな。

中選挙区制は内政〜地域ローカルの話を国政に持っていけるが
この手の話のように全国レベルの話をしようとすると票に結びつきにくい。
比例だと全国レベルの意見の強さがきれいに政党ごとに割り振りされるが
ローカルの話は反映しにくい。

日本人は自動車や電機メーカーとか
スーパー、コンビニ、ファストフードのように
似たような商品(政策)でも細かい違いとこだわりで
選択したいから二大政党制のような
大雑把な白黒つける論争とか、Yes|Noでしか諮れない論争は好まないね。
なんとなくとか、和の精神とか、ファジーなところがほしいかも。

>>866
庶民はそれを肌で感じてるから
子供をつくりたがらないんだろうね。

おソロ死す。

みんな>>867を見てどう思った？
悔しくないか？
これ、まさに「政府に国民が利用される構図」だぞ

まぁ1度でも他人をサヨだのアカだの罵ったやつは批判する資格ないよなw
資本主義の行き着くところってこういう社会じゃないか。
チミたちはそんなこともわからなかったのかね?

もはやカムイ伝の世界になりつつあるね

>878
そうしたらかわりも次の有志の人たちが殺していけば
さすがに怖くなるんじゃね？

フリーターよりに先に正社員脂肪ｗｗｗｗｗ
日本人涙目ｗｗｗｗ

>>876
その通り

「一部労働者を優遇する優良企業に人が集まる」

なんてのは幻想で
もっとも巨大な人件費ってコストをカットした企業に価格攻勢仕掛けられりゃ
そんな”優良企業”は真っ先に淘汰される

>>874
刑法上の罪にはならん。
ついでに言うと呪い殺すといっても殺人予告にはならん。他のなんかの罪でひっかかりそうな
気がしないでもないが。

自民にいつ政権を失うかという危機感を与えないとな
その為には民主だろ
共産がキャスティングボード持てばいいわけで

IT土方だが作業着きて外でやればブルーカラー扱いですかね

>>878
空いた席に誰も座りたがらないようなテロルの時代になれば
状況改善されるかもな。

>>872
ストよりも明日の飯を選ぶ奴は必ずいるだろうな。
明日の飯にも事欠く奴に「飯の心配はするな。だから一緒にがんばろう」といって炊き出しをするくらいの連帯意識がないと
一枚岩でストライキってのもなかなか難しい。
となると、やっぱり企業内労組より業種別ユニオンを結成して一大勢力になるしかないんだが。

社員一同ストライキ

>>884
その次は北斗の拳やマッドマックスのようなDQN国家だな

【既婚リーマン脂肪ｗｗｗ】新労働時間制導入で取得給与(残業代)が大幅に減る
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163064923/

こっちはあんまり盛り上がってないな・・・

>>891
ならば目指すべきはそこか

残業代がないなら、腎臓を売ればいいじゃない！

一年で１００万だぞ
つまりだ。
年収の４分の１が、そのまま減ることになるんだよ？
みんなこれがどういうことか分かってる？

マルクスが資本論を上梓した以前の、純然とした「資本主義」への先祖返り
現象みたいだな。資本家が労働者を徹底して低賃金、長時間労働で使い、
生産した付加価値をほとんど搾取するという。けど、経団連も自民党も馬鹿
だよな。大体、日本のGDPの６割は個人消費なわけだから、所得が減った分、
消費者＝生活者は消費の抑制で対抗する。各世帯が１割支出を渋っただけで、
GDPが３％以上も下がり、内需は縮小、個人消費の落ち込みという負のスパイ
ラルに陥る。で、結果としてそのツケは、売上の低迷、歳入の減少という形
で企業側、当然国にもまわってくるわけだ。中産階級が没落し、金融資産の
９０％以上を上位３％の人間が握り、国民の３０％以上が健康保険にすら
加入できない超格差社会となったアメリカみたいな国をそんなに追従した
いのか、この国賊どもは？自民党と経団連のアホは、こうした「合成の誤謬」
という経済の基本概念がわかっとらんみたいやな。必ずしも「ええ大学出」＝
「頭がいい！」ということでないことがあらためて分かったぞ。ありがとね、
阿部総理。つうわけで、怒れるサラリーマンがテロか大暴動でも起こさないかぎ
り、この国に未来無はありませんわ。とりあえず、厚生労働省出先機関全てを
火炎瓶で焼打ちにしろ。テロるくらいの気概がなけりゃ、今後過労死、鬱病、自
殺者続出だぞ！

幕末や大正デモクラシー、515事件のような
憂国の士はもう現代では現れないんじゃないかな。
昔の人のほうがネットなんて無かったのに、政治を真剣に考えたてたよね。
というわけで団塊死ねよ。

残業代が出ないならとっとと帰ればいい。

ここで民主への投票煽ってる奴が名前出した上で
民主が同様の法案通した場合は私財で俺の遺失残業代を保証してくれるってんなら
民主に投票することもやぶさかではないよ

上司に相談してみれば？
2000万の借金も返せないケチンボには無理な芸当だとは思うが

>>889
そんな回り道は不要。
共産党が政権を取れば、すべて解決ですよ。

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を
中心に叫ばれている。高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
1.所得税の税率を12段階から4段階に。(1988年)
2.法人税の減税。34.5％から30％に(1997〜99年)
3.法人事業税の減税。12％から9.6％(1997〜99年)
4.研究開発費の10〜12％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003年）
※2.3.4の減税は平年度ベースで3.3兆円。
5.所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％(1999年)
6.住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％(1999年)
7.地価税の停止(1998年)及び登録免許税引き下げ(2003年)
8.配当所得への減税(2003年)
これらによりトヨタ自動車1社だけでも
法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は1人当たり平均で3800万円もの減税になり、自社株式を大量保有して
巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、武富士の専務は6億円
近い減税(いずれも1年間の額)もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税
ばかりしていられない.しかし経団連との関係もある。そこで政府は
減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
1.消費税導入(1988年)2.消費税増税(1997年)
3.健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997年)4.雇用保険の失業給付期間の短縮(2000年)
5.雇用保険料引き上げ(2002年)6.生活保護0.8％引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)
の税収は,この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。 今後も消費税の2桁代の増税や
定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、 配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの
増税が予想される。 政府は税負担を求める相手を間違えている。
政府の「高齢化社会を支えるために消費税増税を」というのは大嘘である。

で、そろそろ本論なんだが、ブルーとホワイトの区分けは何処でするんだ。

はぁｗｗｗｗｗｗｗ。

>>883
結局、新自由主義を推し進めるとこうなるよな。
リストラの果てに、労働時間も自由化されちゃう訳だｗ

「聖域無き改革」がスローガンの自民に投票しつづけたんだから、当然こうなることは分かってたんだよな。