【社会】 "残業代、12兆円(1人・114万円)が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★6

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★「残業代11・6兆円失う」 適用除外で労働総研試算

・全労連系の「労働運動総合研究所」(労働総研)は8日、厚生労働省が導入を検討している
 ホワイトカラー・イグゼンプション(労働時間規制の適用除外)が実現した場合、対象に
 なる労働者が失う残業代は年間総額が11兆6000億円で、1人当たり114万円に上る
 との試算を発表した。

 労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。

 厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
 適用除外は一定以上の年収などを条件に「1日8時間、週40時間」の労働時間規制を
 撤廃し、自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
 日本経団連は年収400万円以上を対象とするよう提言している。

 労働総研は国の統計などを基に、年収400万円以上のホワイトカラー労働者(管理職を
 除く)を1013万人と算出。その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、平均残業
 時間である13時間をかけると4兆6000億円(1人当たり45万円)になる。

 加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均20時間あり、総額は7兆円に上るという。
 労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」
 として、これも損失に当たるとした。
 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163048875/
2名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:07:43 ID:FMPrkNJC0
自民はどんだけ献金もらったの?
3名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:08:12 ID:1sfHNW9a0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
4名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:08:25 ID:ELPe4yUO0
収入が減ると消費が減るから企業の収益や税収も減るって事が
なんで解らんのだ!? 
5名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:08:44 ID:8EA7h9gu0
いい加減、目覚めなさい。

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
6名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:09:05 ID:hifWhKN90

 厚 生 労 働 省 っ て 何?
7名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:09:12 ID:VJUKEvK90
>>4
消費は団塊以上の非労働者がやってくれるからな
そこが尽きたら海外から消費を募るだけ
甘い、甘い、甘い
8名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:09:28 ID:mJBCwwda0
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか?

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
9名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:09:58 ID:GB3/fh2u0
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
10名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:10:02 ID:pTVeLyZg0
前スレ>>965
>この手の法案がずるいのが、会社やめるしかないんだけど働かないと食っていけないことだよ

こんな法案を適用した会社で働くくらいなら、コンビニバイトかけもちして働いた
方がよっぽど楽で安定してるわな。
バイトにはこの法律は適用されないから、バイトかけもち世帯が増えるんじゃね〜の?

会社で1日(16時間+α)×25日働いても月収25万固定なら、バイトかけもちして
900円×16時間×25日働けば36万稼げるわけだから、バイトした方がお得という
ことになるな。

これが適用されると、みんな長時間労働固定給の会社なんて辞めて、時給制の
バイトに流れていくと思われ。
11名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:10:06 ID:ctbG5l+00
>>7
いんや個人消費は下がりまくってる
甘いのはお前

内閣府景気総合指数の消費は大幅低下、7─9月期GDP前期比マイナスとの声も
06/11/06 18:22


 [東京 6日 ロイター] 内閣府が2日に発表した9月の景気総合指数から判断して、7─9月期の
実質国内総生産(GDP)は前期比マイナスに転じるとの見方が民間エコノミストの間で浮上してきた。
GDPの最大項目である民間消費がマイナスになる可能性が高まってきたためだ。

 景気総合指数は、それを構成する消費、設備投資などの各項目の動きがGDPの各項目と相関関係が
強いため、民間エコノミストの間でGDPを予想する際に重視されている。

 今回注目を集めたのは、9月の景気総合指数の消費が前期比マイナス0.7%と、04年10─12月期の
マイナス0.9%以来の大幅なマイナスになったこと。そのため、GDPの中の消費もマイナス圏入りが
避けられないとの見方が強い。  消費はGDPの55%を占める最大項目であるため、消費がマイナス
になると、GDPもマイナスになる可能性が高まる。04年10─12月期についても、GDPの消費がマイナス
0.7%となり、その影響でGDPも前期比マイナス0.2%(年率マイナス0.8%)となった。

 ロイターが1日に行った聞き取り調査では、7─9月期GDPの予想中央値は前期比プラス0.3%
(年率プラス1.1%)となった。しかし、2日に発表された景気総合指数を確認したエコノミストの間では、
より低めの予想が多い。  みずほ証券の上野泰也チーフマーケットエコノミストも、7─9月期GDPに
ついて前期比マイナス0.3%(年率マイナス1.0%)と予想。同氏は「景気が踊り場にさしかかっている
ことを確認する根拠のひとつになるとともに、日銀による12月追加利上げ観測に水を差すものになる」
とコメントした。

12名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:10:20 ID:R30mbp220
会社辞めて、国から搾取できるよう
持てる能力の全てを使用。
13名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:10:24 ID:oRs3RlMu0
だから誰が推進してるんだよ!!
さらせ!
どの議員だ!
14名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:10:24 ID:j90C3Nr90
【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd
15名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:10:47 ID:iLzF7cPq0
これからボディーブローのようにじわじわと庶民を(ry
16名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:10:50 ID:zzUG7lBc0
こんなにされても自民党を健気に支えるオマエラに同情するよw

本当に哀れだな・・・。
まあいつもどおり民主党の批判をせいぜい頑張ってくれ。
負け犬の遠吠えだけど。
17名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:11:22 ID:XIqusVe00

           ネ申 降臨
               ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
18名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:11:34 ID:AKNRh9dF0
フリーターよりは、ずっと良いべ
19名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:11:35 ID:da1D6j+10
>>前スレ980
インフレターゲットならぬ自殺ターゲット理論があるのかもね。

一定程度の自殺があるくらいに労働者を扱き使うのが、一番効率が
良さそうだし。

まるでフルブレーキングで、少しスリップが発生する程度が、一番
制動力が高いが如し。
20名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:11:55 ID:mih38WZz0
いつかは公僕
「働けど働けど我が暮らし楽にならざり、じっと公務員の手を見る」
21名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:11:59 ID:waN8wkFr0
ゼネラルストライキすればいいじゃん
22名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:12:27 ID:5o1RCO4C0
とりあえず、前スレで釣り糸垂らして遊んだ結果、
ID:VJUKEvK90は相当なアホか、もしくは対自民党工作員だということが分かった。
23名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:12:29 ID:J3+Q7iWJ0
民主批判すれば幸せになれる人はここには来ないほうがいいよ
24名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:12:36 ID:W4Pg3fXkO
Love奴隷定額
25名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:12:57 ID:qWHSoBzq0
ほんとに企業に優しい国だ
26名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:13:12 ID:bvDdmhlh0
奴隷制度が始まる
27名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:13:21 ID:hifWhKN90

 厚 生 労 働 省 っ て 何?
28名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:13:28 ID:ctbG5l+00
>>16
こんな自民相手に政権を取れない民主の無能さが憎いよ。
これでも民主よりはマシと考えても不思議がないくらいの糞ぶりなんだから。
民主がまともなら自民もこんな無茶はできんのに。
野党とはいえ多数の票を投票して貰ってこの糞ぶりは万死に値する。
29名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:13:40 ID:XIqusVe00

安部・自民党政府 厚生労働省  経団連

  『 アホ国民 家畜化 計画 』

  バカ国民に 金なんて出す必要はない。

  家畜みたいに働らかせろ。 


30名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:14:12 ID:zWsGi5km0
自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで自民に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

「サビ残合法化法案まとめサイト」より
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
(B)この法案は通るか?各政党の意向は?
   ↓
   自民党は経団連の企業献金(合法ワイロ)で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
  
(C)誰が得して誰が損をするのか?
   ↓
   大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
   社員は大損。
31名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:14:35 ID:CMJU+31R0
民主党はアホでどうしようもないから支持しろとは言わん。
だがこのまま自民党をのさばらせて置いて格差をこれ以上
拡大させてもいいのか?民主を支持するんじゃなくて票を
分散させればいい。
議席が割れれば自民だってこんな無茶苦茶はやらない。
さあ目を覚ませ、自民・公明にさえ入れなければどこにだって
入れていいんだ。
32名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:14:38 ID:oGAJ6Rk50
これって成果主義とどうちがうの?
うちの会社とっくに残業代でてないんだが・・・
33名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:14:56 ID:iLzF7cPq0
不満足度NO.1法案
34名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:14:59 ID:tUY7frMu0


   おまえたち、よく考えれ。

   毎年12兆円もの無駄金が支払われずにすむということは

   毎年12兆円ものGDPが増えるということ。

   すなわち、日本が潤うということだ。

   よいことではないか。



35名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:15:41 ID:zzUG7lBc0
>>28
うんうん気持ちはわかるよ!

でもこれを作ったのは他ならぬ自民党だから、
直接の批判は自民党にした方が効果的だよw
36名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:16:00 ID:J3+Q7iWJ0
>>34
ふえねーよw
37名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:16:09 ID:n5wkUgiT0
まあ、自民に投票した奴らと選挙に行かなかった奴らは文句言う資格なしw
38名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:16:10 ID:hifWhKN90

 厚 生 労 働 省 っ て 何のために存在するの?
39名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:16:40 ID:VJUKEvK90
>>10
だからお前は馬鹿なんだっての・・・
アルバイトの人口が増えれば時給下がるって想像もできないの?
最低賃金は500〜700円だぞ?
40名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:16:55 ID:NQzid3dI0

強 制 労 働 省
41名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:16:59 ID:AKNRh9dF0
>>37
もし愚痴ってたら、本当に愚民だべ
42名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:16:59 ID:TYpRMaKy0

 全員が全員「秋山 好古」みないな生活を送るしかないな。

43名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:17:03 ID:ts743nPT0
これって2年前から新聞にも載ってたぞ。
そのときちょっとしか話題にならなかった。
急にでてきたわけではない、確実に法案通すつもりだろうなw
44名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:17:09 ID:li8g0eEV0

経団連の予想外割 〜 働かせ放題
 「残業代0円」


欄外に小さい字で「定時に帰れないことがあります。」
「どんなに残業しても定額400万円です。」と注意書きが・・・

45名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:17:23 ID:ctbG5l+00
>>31
徹底的に民主の議席を減らして壊滅させてまともな政党を生み出させるか
自民に少し脅しをかけるために野党に入れるか。
後者では根本的な解決にはならん
前者は可能性の問題と新たな政党が出来政権を取るまでの間もの凄い痛みを伴うorz
46名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:17:28 ID:XIqusVe00

           実はこの人、『 ネ申 』 でした。
               ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
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         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
47名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:17:35 ID:tUY7frMu0



    お前たち、自民党を応援するなら、言葉でなく態度で示せ。

    つまり、この法案に反対しちゃ駄目だ、ということだwwww



48マヤ:2006/11/09(木) 18:17:55 ID:7sypaFkWO
この国では
1クラスに3人しか幸せになれないよ
49名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:18:00 ID:UQLBku+c0

時給2800円の残業代なくなるのは痛すぎます><
50名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:18:02 ID:ILD7VgRE0
@1日20時間×30日働いて25万固定給の会社
A1日8時間+残業2時間×25日働いて25万のアルバイト

さて、あなたはどっちで働きたいと思いますか?
51名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:18:05 ID:8+uVIMpy0
なにこれww
52名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:18:08 ID:JT2x6AU9O
やっぱり全ては小泉時代から陰謀があったわけだな。
国民を騙すなんて自民党は最低です。
53名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:18:13 ID:hifWhKN90

 厚 生 労 働 省 っ て 何のために存在するの?
54名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:18:23 ID:33upOoda0
【格差社会】 手取り10万前後、長時間拘束…「日雇い派遣」急増★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163063390/
55名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:18:34 ID:muz53/3x0
宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)の意見↓

▽有期契約の労働者に正社員になるチャンスを与える必要はない。
▽正社員と非正社員の均衡処遇には正社員の労働条件引き下げが必要だ。
▽経営者が就業規則の届け出や周知を「失念」しても仕方がない。
▽企業が採用しやすくするには一定期間は首切りを自由化する「アイデア」もある。
▽出向・転籍命令は書面にしなくてもいい。
▽残業代の割増率を上げたら企業は元の賃金を低く抑えることになる。
▽残業規制の適用除外に本人同意は不要だ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-07/2006080702_01_0.html
56名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:18:42 ID:bCxLzfgb0
>>34
逆。

毎年12兆円ものGDPが減る。
57名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:18:43 ID:vgDVTRgd0
自民党に 政治献金は忘れずに
58名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:18:48 ID:gmRQk7Ex0




  

   美   し   い   国   へ   (笑) 






59名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:19:00 ID:59W/11ifO
格差そのものはある程度致し方ないが
これはどう考えても総労働者奴隷化法案だろ
壺三内閣はどこまで企業を大事にする気なんだよ
60名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:19:00 ID:VJUKEvK90
>>22
お前こそニートか経団連の工作員だろ?

>>50
だからバイト増えると時給は下がるんだってばよ・・・
どうしてゆとり教育世代ってこんな簡単な事もわからないんだw
61名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:19:06 ID:cwKzlCUW0
ID:1QRwP2+60

コイツ痛すぎだろいくらなんでも
62名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:19:13 ID:GNJzO0eY0
>>46
自演乙w
63名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:19:38 ID:pXQm38bI0
>>53
経団連の命令を忠実に実行するため。
64朴鐘珠と辻元は日本から出て行け:2006/11/09(木) 18:19:54 ID:XM1DAP580
自民党は政権を失いたいのですか?
65名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:19:59 ID:Sy/LyJlW0
アメリカのホワイトカラーは、日本と違って、いわゆる事務職等も
ホワイトカラーになる。

でも、アメリカの場合、ホワイトカラー、つまり事務職も残業代が
つきません。

だから、早々に帰れる人(秘書のこと)は5時になるとさっさと居なくなりますが、
いわゆる普通のサラリーマンは、業界によってはせっせと残業。月100時間を
越えても、当り前のところでも、一切残業がつきません。

要は、アメリカと同じ制度にするということでしょう。

アメリカで残業代が付くのは、いわゆる3Kの肉体労働者=ブルーカラーだけです。
66名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:19:59 ID:e0yL/opf0
別にいいよ。
こんな事どうでも。
いちいちニュースにすることもないよ。
67名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:20:06 ID:J3+Q7iWJ0
ID:VJUKEvK90って批判されてるから自民工作員かと思ったが
逆じゃん。
前スレをさっと見たけどまともな書き込みが多い。
68名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:20:06 ID:GxGE7gwH0
>>39
アルバイトパートが今増えてるが、時給が10年前に比べて下がってるか?
もう少し物事考えてレスしろよwwwwww
69名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:20:07 ID:zWsGi5km0
昔、厚生労働省が企画業務型裁量労働制を導入しようとしたときも同じような争いがありました。
そこで参考文献

「企画業務型裁量労働制」に関する審議にあたっての意見 日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/teigen99/gen9909.htm

第1 裁量労働の実態

@ 労働時間が増えた者33.7%に対し、減った者 6.4%
  在社時間が増えた者40.1%に対し、減った者 6.9%
  家族時間が減った者32.1%に対し、増えた者 8.3%

A 制度上のみなし時間は、8時間以内が28%、9時間以内が57.4%であるが、実際の労働時間は9〜12時間の者が71.6%である。

B 制度実施前より労働時間が増えた原因の1つとして、「目標設定後の追加」(後から仕事を追加される)があり、これが「多い」とする者が69.8%に達する


この調査からだいたい想像が付くと思うけど、この制度が導入されたら、一日の労働時間の平均は10時間程度になるんじゃないかな。それも仕事がいくら早く終わろうが、10時間働くまで追加されてしまうわけだ。
70名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:20:17 ID:QbvrNquU0
経団連のエライさん達はグローバルな会社経営で文句ひとつ言わず奴隷のようによく働く外国人たちに触れちゃったからな
もうこれまでのように社員を飼う気にはならないだろう
71名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:20:24 ID:hifWhKN90

 何で 厚 生 労 働 省 は 労 働 者 をいじめるの?
72名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:20:45 ID:gsG/jCQE0
>>28
そういや、民主の非正規救済・氷河期世代対策なんて聞いたことない。
まだ、安部の再チャレンジの方がマシなんじゃないのかとも言えるわな。
73__政府によるイジメとイジメの無限連鎖__:2006/11/09(木) 18:20:48 ID:XIqusVe00
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

働いても バカ国民には ゼニを渡すな。奴隷制度・詐欺を合法化??
ではモノを買ってもゼニを渡すな。 窃盗も合法化すれば。

売国奴キチガイ安部・小泉・自民党政府の国民イジメと言うより詐欺
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
自殺者・凶悪犯罪・親殺し子殺し、イジメ激増、鬼畜政治で鬼畜国民も激増。
-------------------------------
日本の借金時計:http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

キチガイ小泉・安部・自民党政府の基本方針
国民を見殺し。
  ※拉致被害者は放置。  ※医療保険料の大増税、負担金大増額。
  ※働けない高齢者、重度身体障害者からも負担金を強制徴収
  ※介護患者切捨て
【社会】過労死の増加招く「自律的労働時間制度」導入しないで…過労死遺族ら、厚生労働省に申し入れ[10/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161708884/
  国 民 を 家 畜 化 し 地 獄 に 突 き 落 と す  
   鬼畜 経団連 安部・自民党政府
国民を食い物にする。
  ※塹壕賃金カット、労働時間無制限化へ
  ※人の金を喰い散らかして財政赤字800兆円。更に借金
  ※大増税で国民に借金返済を強制。
  ※数万法人に上る特殊法人、傘下公益法人天下りの殆どは放置
国民に毒を食わせる。
  ※これまでの全頭検査を廃止し、目視による年齢条件、
   抜き取り検査によるアメリカ産牛肉を輸入開始。
74名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:21:01 ID:8+uVIMpy0
ほんとにやるのこれ?
負け組みはとことん負け組みで固定されるな・・・
75名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:21:02 ID:Occ7UmV10
まず公務員から。
76名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:21:19 ID:ctbG5l+00
>>56
12兆では済まんよ。
その12兆は優良な市場に流通する金だから。
景気減速は深刻だよ。
77名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:21:26 ID:yS8HLqlI0
ぶっちゃけ
リスク含めても
犯罪やってたほうがいい社会になりそう
78名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:21:28 ID:5JcO+TUa0
厚生労働省の労働政策審議会の委員(使用者代表)に奥谷禮子という人物が
いる。 こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。 労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」(もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ)を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。 民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。

「権力が腐敗するのではない。 腐敗それ自体が権力なのだ」 ジェイムズ・エルロイ
79名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:21:30 ID:gmRQk7Ex0
しかし自民党も笑いが止まらないんだろーな


神社一つ参拝してれば底辺層が支持してくれるんだからな
80名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:21:41 ID:li8g0eEV0


         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  D 社    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   社 え
  Q 畜    L_ /                /        ヽ  畜  |
  N が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
81名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:22:27 ID:7sypaFkWO
まさに奴隷じゃないか
現代社会の奴隷階級
82名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:22:46 ID:v23AC4xw0
>>67
そりゃ、VJUKEvK90=J3+Q7iWJ0だからしょうがないよwww
83名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:22:53 ID:WP8xtkDt0
フランスの暴動でも真似てみるとするか
84名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:22:56 ID:XIqusVe00
>>71

> 何で 厚 生 労 働 省 は 労 働 者 をいじめるの?


   安部・自民党政府 の 命 令 だから。

  「 貴方も 明日から管理職。  社員全員 管理職 !!」




85名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:23:02 ID:hifWhKN90

 何 で 厚 生 労 働 省 が 反 対 し な い の ?
86名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:23:16 ID:AKNRh9dF0
その分勝ち組が金を使ってくれるんじゃネーの
87名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:23:42 ID:k+gRYN1M0
いい加減にしろよ
どれだけ、会社のために効率良く
業務をこなそうかと頑張ってるのに
そりゃないだろよ。

うちは、基本勤務時間が
8:40〜17:20の勤務で
現場要因なんかにあてられたら
7:00出勤で現場が終わるのが
18:00くらい・・・
そこから図面書いたり書類整理して
たら・・・

所詮公務員の考え方。。。
あっ、学級会なみか w
88名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:24:14 ID:mEEzMK4M0
コレが野党、マスコミ、国民が望んだ格差是正だろ?
年収400万以下の負け組は歓迎だよな?
89名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:24:21 ID:zzUG7lBc0
>>79
ほんと便利な道具を手に入れたとか思ってそう>産廃

まあ自民党は嘘をついてるわけじゃないのでw
90名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:24:24 ID:mNkL9Icu0
既に残業代・茄子・諸手当なしで働いている正社員の俺がきましたよ・゚・(つД`)・゚・
91名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:24:27 ID:pXQm38bI0
しかし、そろそろ本気でどうにかしないとな。
この国は中世に逆戻りだ。
まあ、それが美しい国なのかもしれんが。
92名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:24:29 ID:5o1RCO4C0
>>60
だって、こんな時間帯に粘着してカキコできる身分なんて、
俺みたいな学生か、勉強も仕事もしないニートか、工作員しかいないよ普通。
もし、仕事中なら藻前の様な香具師がいるからこんな法案の導入が検討されるとだけ言っておくよ。
経営者の視点から言ってw
93名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:24:39 ID:iLzF7cPq0
大人の厚生労働省
94名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:24:43 ID:J3+Q7iWJ0
>>82
お前頭おかしいってよく言われるだろ
95名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:24:59 ID:qLxz46Yj0
社会保険庁解体のほうが先じゃねぇ?
96名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:25:04 ID:hifWhKN90

 厚 生 労 働 省 は 労 働 者 の 敵 な の ?
97名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:25:09 ID:CMJU+31R0
>>86
日本人は勝ち組でもケチだからな。せいぜい金融資産に投資するだけで
消費財はほんの少ししか買わない。大企業のターゲットは消費大国の
アメリカ人。
98名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:25:14 ID:W4Pg3fXkO
馬鹿な奴隷共が騒ぎ出す前にさっさと可決しちゃって下さい
99名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:25:21 ID:NQzid3dI0
今までこういう活動するやつ嫌ってたけど、
この記事別板に貼ってきます。ノシ

マスコミが騒がんうちに法案が出来て上がってハイ通過、なんて洒落にならん。
100名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:25:56 ID:xM+7rcxF0
こんな無茶な案は経団連辺りしか考えないと思ったが、、、
嫁が電通出なせいか安部ちんはとことん圧力に弱いなw

北チョンには外弁慶で内側ぼろぼろ?
101名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:26:04 ID:UMlc7Ouz0
過労死を減らす為さ
これ以上遺族に訴訟を起こされたらかなわないからね
102名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:26:11 ID:XIqusVe00


 安部・自民党政府 の 奴隷制度 進行中!!

   アホ国民 を 家畜みたいに働かせろ。

   年取った役立たずは 過労死だ。

   ワシら政府政治家は企業献金??

   いやいや 合法ワイロで ニンマリ。

 

    
103名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:26:34 ID:QbvrNquU0
政府もヴァカじゃない、国民運動弾圧用の布石は打ってある

http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/yuji/aruno.html
104名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:26:44 ID:oRs3RlMu0
リーマン必死だな。
105名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:26:49 ID:OyC5OLVU0
これからはサラリーマンが銃や爆弾を手にして
賃上げ武装闘争する時代ですよ。
106名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:26:53 ID:pXQm38bI0
>>96
敵です。
107名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:26:53 ID:h+JHwq/1O
>>56
新自由主義者って>>34みたいなのばっかりだよな。
そんなのがマスコミに露出する論客や経済学者の大半占めてるんだから、
世の中がおかしくなって当然だ。
108名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:26:57 ID:No9yGbl6O
>>10こそが真実。
109名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:27:04 ID:QnUfeDO70

勝ち組日本人と大勢の奴隷外国人・少数の奴隷日本人。
他の日本人は、欝で苦しんで死にます。

鬱・苦・死ぃ国、日本! 自民党!
110名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:27:09 ID:WP8xtkDt0
で、暴動はいつやる?
111名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:27:22 ID:hifWhKN90

 厚 生 労 働 省 が 

 国 民 の 健 康 も 労 働 者 の 権 利 も
 
 守 ら な い の は な ぜ?
112名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:27:26 ID:Li5l1XvT0
>>88
当ったり前じゃんw 仲間が増えるのはオラとしては大歓迎だぜw

しかもそいつらは無料残業してさらに地獄www

本当ざまーね〜なw
113名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:27:27 ID:6BjFiCEI0
>>79
中国や韓国の反日運動って、お互いの国民の目を誤魔化すため、
自民党と示し合わせた、芝居じゃないかと思えてくる。
114名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:27:32 ID:BXtHXr/lO
>>91
原因は野党が靖国とか特定アジアにしっぽふっているからだよ

本当ならこう言うときこそ野党がカウンターかますんだか売国しかいないんじゃなあ
115名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:27:45 ID:NN6AUj+wO
>>1
何これ?
ふざけるのも大概にしろよって感じだな。
116名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:27:52 ID:7sypaFkWO
働いたら負けだな
もう最悪
117殆どの人が知らない法案広めよう:2006/11/09(木) 18:27:54 ID:aVT5dX/SO
誰か今話題の0円でも使ってコピペ出来るAA作ってください!
118名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:28:06 ID:AKNRh9dF0
それでも、正社員は社会保障がしっかりしてるから、まだ良いでしょ
119名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:28:11 ID:rkQLlknV0
>>61
そいつ脳内企業で働くニートだから
120名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:28:14 ID:zLvHufhR0
はやく導入してくれ
121名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:28:14 ID:MgKnvXaN0
これでは、
「残業・休日出勤すればなんとか…」で住宅ローン組むことや、
結婚とか、出産とかを考えてる人はあきらめるだろうから、
家は売れないし、パラサイトなんとかは増えて、
ますます少子化促進だね。
「美しい国」ってあんた……
122名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:28:23 ID:2tSa8LdK0
>>45
当面は選挙区→勝てそうな野党候補、比例→民主以外のお好きな野党
これでいいんじゃね?
123名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:28:53 ID:9N7g9RF20
悪いのは流れに逆らえないリーマン

悔しかったら革命でも起してみろ
124名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:28:58 ID:kkZISerk0
でも 結局おまえらマジメに働くんだろ
すげえよ そこまで忍耐強くねえよ
俺にはやっぱ社会人は無理だ
腹くくって底辺やってた方が性に合うわ
125名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:29:03 ID:XIqusVe00
               ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
126名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:29:25 ID:pXQm38bI0
>>114
新しい党が欲しいところだわな。
127名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:29:29 ID:VXPEd0N00
管理職手当て無し無制限残業
128名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:29:39 ID:92og9QhV0
>>118
過労死するような仕事を押し付けてくる労働環境で社会保障は意味無いと思う。
129名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:29:49 ID:iLzF7cPq0
サクッと可決させちゃって下さいよ。衆議院牛耳ってる今のうちにさぁ
130名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:30:18 ID:vKrfBKPW0
課長以上の役職は、もともと残業手当ないからいいや。
いつから導入されるんだろ?
あと5年ぐらいで、うちの旦那も課長ぐらいになってるでしょう・・
131名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:30:31 ID:6BjFiCEI0
>>122
社民も外せ。
132名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:30:40 ID:WP8xtkDt0
>>124
もしこんな法案可決したらだけど、おれ本気だよ半分くらい。
アルカイダみたいなテロ集団組織しちゃうかもな。
なんて書くと「通報しますた」とかいう茶坊主が出てくる悪感。
133経団連:2006/11/09(木) 18:30:48 ID:oByQF9JUO
企業が儲かればいいんです
労働者は奴隷です

辞めたければどうぞご自由に
首吊り過労死も自己責任、我々はまったく関与しません
日本の下流階級がいなくなれば犯罪率も下がって一石二鳥
人手不足になっても中国人を雇えば済むので痛くも痒くもありませんが何か?
134名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:30:54 ID:bvDdmhlh0
>>130
過労死なくなるから24時間労働になるよ
135名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:30:57 ID:aVT5dX/SO
>>92個人叩きするスレじゃないんだけどなあ。
136名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:31:11 ID:x6spTTR/0
ひどすぎ。絶対自民党はもう応援しない。
137名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:31:21 ID:J3+Q7iWJ0
>>130
来年から導入で係長でも残業代なしになりますよ。
下手したら平社員でも
138名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:31:42 ID:QbvrNquU0
139名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:31:43 ID:AKNRh9dF0
自民以外が政権とっても、経団連の献金攻勢で結局同じだべ
140名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:31:53 ID:Sb6MhnUI0
くだらねえ。結局国民から金を巻き上げるだけ。
絶対結婚しないし、子供作らない。
趣味に生きるし。
仕事なんざテキトーに真面目にやるフリだけして、後の日本のことなど知らん。

よくもこんな国にしてくれたもんだよ。政治屋連中達は。
141名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:32:00 ID:XIqusVe00

            !!!警告!!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    安部・自民党政府 の 国民奴隷化計画 進行中!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

   アホ国民 を 家畜みたいに働かせろ。

   年取った役立たずは 過労死だ。

   ワシら政府政治家は企業献金??

   いやいや 合法ワイロで ニンマリ。
142名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:32:27 ID:cwKzlCUW0
誰か要人を暗殺しろ
143名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:32:37 ID:f5kNcxNa0

                             / ̄ ̄ ̄ ヽ
                __           /ヽ)―- 、   l
           ,―γ ___ヽー、       q`´ハ ミ ヽ  }
       | ̄ ̄|  | |(/),(ヽ)|    | ̄ ̄|   <_))_,  |  /
      |   ヽ  (6  ー  )  ノ    |    ヽ ___/_ノ
      -――  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄――-    (t) ̄ ̄ ̄|
     |  ,―  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ― 、    |    (/_ )/ / |
     |  |                |    |  ( ) ○    |-o
     |  |                 |    |   `ー―― ´
    |  |                  |    |
   |  |                   |   |

144名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:32:41 ID:UMlc7Ouz0
いくら家畜リーマンでも残業代もなしとなったら
自分で労働時間を加減するようになるし
健康にも気を遣うようになるだろうが
怪我と弁当はてめえ持ちってことだ
145名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:32:43 ID:li8g0eEV0
>>134
なんで過労死がなくなるの?
146名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:32:45 ID:QnUfeDO70

そろそろB層&創価学会員=朝鮮人も目が醒めてもいい頃だと思うが。
自民党にうまく利用されちゃってさ。

こいつらの特権も風前の灯だというのに
いくらバカでもそろそろ気がつかないとおかしいだろう。

聞くところによると創価学会はけっこう分裂してるそうだ。
貧乏でお布施ばかりしている最下層学会員は不満が溜まっているらしい。
学会員でも与党になった公明党に入れてない人もいるみたいで。
147名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:33:01 ID:iLzF7cPq0
サクッと可決させちゃって下さいよ。衆議院牛耳ってる今のうちにさぁ
サクッと可決させちゃって下さいよ。衆議院牛耳ってる今のうちにさぁ
サクッと可決させちゃって下さいよ。衆議院牛耳ってる今のうちにさぁ
148名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:33:05 ID:hifWhKN90
何で厚生労働省が労働者をいじめる制度導入するの?
おかしくね?
何で厚生労働省が労働者をいじめる制度導入するの?
おかしくね?
何で厚生労働省が労働者をいじめる制度導入するの?
おかしくね?
何で厚生労働省が労働者をいじめる制度導入するの?
おかしくね?
何で厚生労働省が労働者をいじめる制度導入するの?
おかしくね?
149名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:33:08 ID:CMJU+31R0
>>133
まさにこれ奴らの本音だよな
150名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:33:25 ID:HKAlWiOS0
撤回したんじゃなかったのか?

【行政】厚労省が「残業5割増、年収400万円で残業代なし」素案を撤回 審議会が2カ月ぶり再開
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157040487/l50

 労働時間法制見直しなどを巡り審議が中断していた厚労相の諮問機関「労働政策審議会
労働条件分科会」が31日、約2カ月ぶりに再開した。厚労省は素案を事実上撤回、
労使がそれぞれの意見を改めて述べた。

 雇用契約ルールを明確化する「労働契約法」の制定、週40時間の規制を外す
「自律的労働時間制度」などを議論した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060831-00000145-mai-soci
151名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:33:33 ID:MgKnvXaN0
いやー住宅ローン組めないでしょー。
家売れなくなると困る企業とかは反対しないのか?
152名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:33:38 ID:pXQm38bI0
まあ、民主も社民も嫌いだが、こんなことをする自民は絶対に許せんので、
来夏の参院選は、与党にはいれない。
153名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:34:06 ID:2tSa8LdK0
>>131
個人的には共産か国民新党がいいと思うが、そのあたりは各自お好きなように。
154名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:34:06 ID:end4XceF0
市場を混乱させたPSEの電気用品安全法とか、路上駐車で幹線道路沿いの小型店舗を
壊滅させた新道路交通法とか、今回の残業させ放題法とか、なんか最近は日本を
壊滅に向かわせる妙な法律ばかりが出てくるな。

こんな法律を簡単に施行させてしまう国会ってとこは何を審議してるんだろうか・・・。
155名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:34:11 ID:Ao/yJGQn0
>>145
体調は自己管理

幾ら重労働になって死のうが、それは自己責任にされる
156名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:34:11 ID:jDhggOvj0
そら内需が伸びんわけだ
157名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:34:25 ID:NsFLM2Wh0
これからはプチ暴動がトレンド
158名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:34:27 ID:lz7k00Tr0
安部は首相に向いていない
159名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:34:35 ID:J3+Q7iWJ0
>>145
奥谷禮子氏に抗議を・・・過労死は自己責任と発言
http://bonmomo.de-blog.jp/never_ending_workers/

10月25日に開催された第66回労働政策審議会労働条件分科会で看過できない発言があった。

 使用者側委員の奥谷禮子氏が有期労働契約や管理監督者の扱いの議論のなかで、過労死の
問題について「自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働組合が労働者を甘やかして
いる」と発言。

 これは決して、その場のはずみや、言い過ぎなのではなく、奥谷禮子氏は「労働基準法は前時代
の遺物、そんなものはいらない」とさまざまな場面で発言してきた確信犯である。彼女は経済界の
大物と組んで、派遣法をはじめとする労働法制の規制緩和を推進したきたことは周知の事実であ
る。労働者の働くルールを検討する労働条件分科会の委員として最もふさわしくない人物である。

 みなさん、奥谷禮子氏に委員をおりていただきましょう。みなさんの抗議の声を集めましょう。

奥谷禮子氏のメールアドレス [email protected]  

 ホームページhttp://www.okutani-reiko.com/01profile/index.html

だそうです。

160名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:34:42 ID:jVmDfHyV0
法案作成の主導権が徐々に政府に移ってるが、
結果次々と強者に都合のいい法律が出来ている。
こんなんなら、官僚に任せていた時代の方がまだ良かった。
161名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:34:42 ID:Tf6XnV/N0
http://uunet.asahi.com/business/update/1010/099.html
>日本、お金持ちの数は多いが一人一人は小粒 三菱UFJメリルリンチPB証券


一人一人の資産が小粒=相対的な格差が少ない
         GDP二位=全体的には富裕


低格差社会は世界に誇る日本の美徳。
労働者を奴隷化し酷使する経団連・日経連・資本家・派遣元締め・それを黙認(追従)する霞ヶ関官僚どもを
血祭りに上げよう。
162戦う猫 ◆7.SJqfzhsA :2006/11/09(木) 18:34:57 ID:hpW4KDqdO
サビ残当たり前になってるから別にどうでもいいにゃ
163名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:34:59 ID:+VbceMegO
>>141
字が違う

×安部
○安倍
164名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:35:31 ID:7sypaFkWO
過労死鬱病使い捨て
低賃金サラリーマンオワタ

165名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:35:42 ID:q/eRWdUR0
働くのがバカバカしくなって、ますますニートが増えるだけじゃんアホか
166名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:36:04 ID:bCxLzfgb0
>>145
この法案には健康管理は自己責任、ということが明記されています。
労災認定も毎年ゼロになります。

第66回労働政策審議会労働条件分科会にて、
奥谷禮子氏は「過労死は自己責任」と発言しました。
http://bonmomo.de-blog.jp/never_ending_workers/

企業側は、過労死を気にせず、謝罪も賠償も企業責任も気にせず、
思う存分、いくらでも働かせられるようになります。
167名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:36:14 ID:73eTBJTu0
今こそデスノートによる美しい社会作りが必要なのではないか?
168名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:36:15 ID:NQzid3dI0
どうせ法案が上がると、政府はやらせタウンミーティングでもやって

「働く時間を自由に設定できるのは効率が上げられていい、期待している」とか
「夫が家族と過ごす時間を作れるので、家庭がうまくいくと思う」とかいう

仕込み意見を言わせるんだろうな。
169名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:36:25 ID:MgKnvXaN0
働くのばかばかしーねー。
170名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:37:08 ID:XIqusVe00

     !! !!!WARNIG!!! !!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

  安部・自民党政府 の 国民奴隷化計画 進行中!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

   アホ国民 を 家畜みたいに働かせろ。

   年取った役立たずは 過労死だ。

   ワシら政府政治家は企業献金??

   いやいや 合法ワイロで ニンマリ。
171名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:37:12 ID:TpUmfy5k0
>>159
こいつNHKのホワイトカラーエゼンプション特集にもでてたよ。
もちろん推進派。
172名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:37:19 ID:e3iw3C/g0
どこまで搾り取る気や!
173名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:37:20 ID:xM+7rcxF0
>>154
議論って言ったって、
国会に入る段階で専門的なことは、官僚、与党間で審議されつくして出されてるわけで
(野党が何を言っても実質無駄でイメージ等の都合がつけば強行採決可)
174名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:37:48 ID:0BoqLkcz0
国民が馬鹿だと政治もやりやすいよな
175名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:37:51 ID:foWxQZrk0
俺は職人だから勤務時間は自由。
176名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:37:54 ID:li8g0eEV0
>>137
400マン÷17カゲツ=23.5マンの香具師以上が対象(うちのナスは5カゲツ)
うちの会社ではどのレベルからかなと給与台帳を除いてみたら、
30歳が23マン6600円だ・・・既婚者ならこどもが就学する時期だな。
177名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:38:21 ID:kkZISerk0
ブルーカラーは怒らせると暴れたりする
ホワイトカラーは怒らせてもとりあえず今日の仕事をする

178名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:38:24 ID:h5IkX6lO0

厚生労働省を始めとする中央官庁のカラ残業はどうなるんでつか?
 
179名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:38:24 ID:+ofPwWir0
全ての労働者が希望を持って働ける時代は
終わったという事だな。
180名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:38:30 ID:R0WurHWZ0
>>124
うん、働くよ。でもモラルが下がっているから、業績にひびくよ。

と、すでに残業代が支払われていない会社の社員が言ってみる。
181名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:38:56 ID:wMlnhSqM0
奥田ってヤツ
全国の奥田さんに謝れ!
前会長といい、奥田のブランドイメージ最悪だよ
182名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:39:07 ID:QbvrNquU0
ほんとに国民が暴徒化したら、有事法制ちょっといじって発動だよ
第二の天安門事件が日本で起こる訳だね
まあしかしよくもまあこんなわかりやすい奴隷社会化政策をマンセーする
池沼が大半だとは泣けてくるね、日本は
183名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:39:08 ID:x6spTTR/0
>>165
そのとおりだよな。安倍は格差をなくす再チャレンジとかうわべだけいいこと
言ってるが、実際はこれはかえって働く気をなくす。
184名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:39:24 ID:P+XE14YT0
死ぬほど働きたくないから年収399万でいいよ。
首切られる方が先かもしれんが・・・
185名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:39:30 ID:CnkNc5170
共産党が選挙の候補を絞ったら その分 民主に流れて 
自民に対する公明票の上乗せ分くらい相殺出来そうなのに。

共産党さん少し考えてよ。
186名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:39:37 ID:XIqusVe00

安部・自民党政府による 国民イジメと 奴隷化


      イジメの根源は このキチガイにあった。

      
187名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:39:42 ID:NQzid3dI0
>>180
部署の仲間と結託してやめちまえよ、サビ残。
188名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:39:52 ID:RCBRT6U10
俺の前の勤務先(外資系企業)は、年棒制になって残業代なんかとっくに消えてた。
で、海外事業所を含めて使える社員(優秀な技術者)もその後消えたよw
俺も、その消えた一人だけど。リーマン辞めて、自営をやってる。
自営で成功したら、リーマンなんかバカバカしくてやってられない。
経営を主体に考えれば、人は離れていくよ。
189名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:39:54 ID:75vONouC0
すでに名前だけ管理職にされて、
3万円の管理職手当と引き替えに
残業代が出なくなっているから関係なし…orz

年収50万くらい減ったよ。
190名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:39:57 ID:FaOR4gPe0
これで400万から1000万くらいの収入があった世帯は軒並み収入が下がって、
子供も産みづらくなって少子化が再加速していくだろう。

んで、所得税収も下がって、それに付随して年金未納・健康保険未納・
介護保険未納・生活保護世帯増大で国の社会保障制度と福祉は崩壊に向かうと。。。

若年層の所得も将来所得が上がらないと思うと正社員になってバリバリ働こうと
いう意欲が無くなり、各企業の業務効率は激しく低下。

さてさて、日本沈没のカウントダウンが始まろうとしております。
191名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:40:01 ID:pXQm38bI0
>>181
たしかになw
奥田と聞くとアレを思い出すw
192名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:40:17 ID:7sypaFkWO
現代社会の奴隷階級は
時間と労働力を資本家に捧げる
いくら剰余価値を生み出しても
低賃金で資本家の懐に入るだけ
193名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:40:32 ID:dOOSRvvr0
百姓一揆を起こす気概もないしな。まさに奴隷だわ。
北朝鮮の一般市民を悪く言えないわさ。同類だ。
194名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:40:40 ID:n5wkUgiT0
日本人は自分より楽してる人間に厳しいからそれの連鎖で住みにくくなってる。
働く必要のないニートや主婦は堂々と無職でいればいいと思うよ。
つーかお前らが働くと労働人口が増えて困るw
195名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:40:56 ID:mSMlVoRUO
この国はもしかして・・
196名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:41:08 ID:NVTnbNJ10
きっちり反対せんと
197名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:41:12 ID:21kTHzIs0
米騒動するしかないな
198名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:41:13 ID:li8g0eEV0
>>155
労働時間が延びて自己管理なんてできなくなるのに
それは困ったな・・・・・
199名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:41:30 ID:nrgB6MdY0
>>145
 検討会報告書は、過重負荷の評価事情につき、
?@長時間労働、?A不規則な勤務、?B拘束時間の長い勤務、
?C出張の多い業務、?D交替制勤務、深夜勤務、?E作業環境
(温度環境、騒音、時差)、?F精神的緊張(心理的緊張)を伴
う業務を挙げ、これらの事情を総合的に評価するのが妥当
であり、特に労働時間については、

(1)
イ 発症前1か月間に特に著しいと認められる長時間労
働(おおむね100時間を超える時間外労働)に継続して従事した場合、

ロ 発症前2か月間ないし6か月間にわたって、著しいと
認められる長時間労働(1か月当たりおおむね80時間を超える
時間外労働)に継続して従事した場合、には、業務と発症との
関連性が強いと判断され、

(2) 発症1か月間ないし6か月間にわたって、
イ 1か月当たりおおむね45時間を超える時間外労働が認められ
ない場合には、業務と発症との関連性が弱く、
ロ 1か月当たりおおむね45時間を超えて時間外労働時間が長く
なるほど、業務と発症との関連性が徐々に強まる、

ってことらしいので、時間外労働が無くなるから、過労死も
無くなるってことじゃね?
200名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:41:34 ID:VN+mW864O
マジで、公明党は賛成すんのか?
これ賛成したら公明党終わってる。
201名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:41:54 ID:5ThkVH9z0
500万以上にしろ
202名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:42:18 ID:JmjoUN8u0
400万以上・・・。ボーダーが下がってるな。

みんな薄給・サビ残自慢なんかするからボーダーが下がって結果、普通の人たちにも影響する法案が。

そのうち、フリーター以外はみんな金持ち!働いているやつは規制しろ!
なんてなるかもね。

あと経団連って、国民の敵なの?ずいぶん今回も露骨だね。
203名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:42:24 ID:jVmDfHyV0
こんな法律作ってILO条約に違反しないのかな
204名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:42:26 ID:TDshRamc0
要するに、駄目な人間はより酷使され
優れた人間はより豊かになる。
摂理じゃないか。
205名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:42:28 ID:TpUmfy5k0
つうかさ、現状でも週40時間という枠内で裁量労働制を導入することはできるんじゃないか?
206名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:42:39 ID:oXa07EV20
これで困るのは企業なんだけどな
品質は下がるし、愛社精神なんて微塵も無くなる

中間層の数の多さがそのまま治安維持につながってるのに
それをごっそり抜くと下層が増え、犯罪も増える
207名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:42:45 ID:XIqusVe00
>>177
>ブルーカラーは怒らせると暴れたりする
>ホワイトカラーは怒らせてもとりあえず今日の仕事をする


えーーーーーーーーーーーーーー!

今日から 安部・自民党政府による 国民奴隷化制度が施行されました。

  社員のみなさん、全員、名目だけの 管理職です。

  基本給は 代わりません。  家畜みたいに働け、アホども。

  これが法律だ!!
208名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:43:03 ID:MgKnvXaN0
>>201
もりながたくろうは1500万以上にしろと言ってる。
500万では子育て世帯がきつすぎる。
209名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:43:03 ID:93Iwv/j40
しかし、こんなことしたら可処分所得が減って、結局は回りまわって企業の売り上げに影響がでて、自分たちのクビを締めるだろうに
210名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:43:03 ID:LIpe/a2M0
労働党を立ち上げたいが、それだけの資金がない……。
金を稼ぐには働かねばならないし、労働党なんてやってたら雇ってくれるはずないし……。
あとは、学歴がB〜Cランク国立大学程度じゃって問題もあるが。なんだかんだで学歴はひとつのものさしだからな。
211名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:43:24 ID:4VTmN+H40
奴隷の平和がはじまる
212名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:43:30 ID:KatvIAT/0


いいんじゃないか


ホワイトカラーに残業はいらん
213名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:43:37 ID:zLvHufhR0
いままで日本人はいい思いし過ぎてたんだよ。
グローバル化する経済で資源の無い日本は先進国じゃない
台風も地震も多発。

暴動なんてやっても無駄だぞ。大人しく自害しろ
214名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:43:49 ID:J3+Q7iWJ0
>>190
それでも法人税は減税w
215名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:44:00 ID:Zn4q5Iel0
経団連奥田のウィキワロスw

語録

「リストラするなら経営者は腹を切れ」
(※注意−−本人はそう言っておきながら、正社員の雇用を脅かしかねない派遣社員(主にクリスタルグループ)の積極雇用や
残業の過多など、言動不一致の兆候が見られる。)

「人間の顔をした市場経済」
(※注意−−この言葉には、日本古来の伝統的な商人の心得である「論語と算盤」を意識していると思われるが、
「手段を選ばず、結果だけ良ければ後は知らない」気性の奥田にその心があるかどうかは定かではない。)
216名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:44:10 ID:cwKzlCUW0
公明は層化だからね。
217名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:44:14 ID:n5wkUgiT0
年収400万以上の世帯が減るから、この層相手の商売にも影響でるだろうな。
218名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:44:39 ID:6BjFiCEI0
>>200
公明党の目標は、日本を草加の王国にすることだが?
219名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:45:14 ID:li8g0eEV0
>>210
目玉になるような事柄があればいい。
そうすればマスコミ出演料、講談料が入る。

>>185
前回絞ったけど効果なし・・・

220名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:45:16 ID:7sypaFkWO
労働基準法改正wwwwwwwwwwww長年かかりやっと労働者階級が手に入れた
1日八時間労働廃止wwwwwwwwサラリーマンオワタ
221名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:45:23 ID:UMlc7Ouz0
一億総中流の幻想とプライドがまた一つ崩れていくな
サビ残自慢乙。
222名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:45:38 ID:XIqusVe00
今日から 安部・自民党政府による 国民奴隷化制度が施行されました。

社長「喜べ!! 社員ども、オマエら明日から全員、管理職だ」

  「各自の能力は わしが決める。」

  「年寄りの役立たずは  過労死だ」
223名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:45:49 ID:lLRXAjaB0
なんて時代になったんだろう……。そうつぶやいた僕に向かって安倍総理はにっこりと笑ってこう言った。
「すごい時代になったでしょう。でもそれが、美しい国なんだよね」
この時代に生まれてよかった! 心から、そう思った。

でもそれが、プレイステーション3のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1147391053/
224名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:46:37 ID:xOJLaSwf0
なんだ?このキチガイ政府…('A`;)
225名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:47:03 ID:iLzF7cPq0
               ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
226名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:47:34 ID:pqRw/dyi0
これは究極の奴隷化推進法案だ。
こういう法案が浮上してくる事態がおかしい。
小泉以降日本が酷くなりすぎている。
これが自由競争社会というやつか。
強い奴が徹底的に勝つ社会。
本当に腹が立つ。
227名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:48:01 ID:fS3NCLe40
サラリーマンてアホだね
自分の居場所を提供して欲しいだけでしょ結局
安月給のくせに
228名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:48:08 ID:Li5l1XvT0
年収400万以上の奴m9(^Д^)プギャー

必死だなw さっさと仲間になろ〜ぜww
229名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:48:19 ID:Jb7WORxP0
社会の構成が戦前に戻るのかな。
昔の小説読むと、現場従業員は工員と表現されていて同じ社員でもサラリーマン
扱いされていなかったな。今度はそのサラリーマン様も二層化して片方は幹部、
もう一方は工員扱いってわけか。
230名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:48:36 ID:pXQm38bI0
経団連、自民党、厚労省、悪の枢軸。
231名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:48:51 ID:4VTmN+H40
使えない社員は、正社員でも簡単に解雇できるようになるよ
アホほど仕事与えて、音を上げるのを待てばいい
232名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:48:52 ID:LRghaLcA0
63 :名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:33:25 ID:tjXEvQj0O
正社員にしてやればいいんだよ、こいつら。
んで片道2時間の店に転勤させてやればいい。
笑えるよな。ロクな覚悟もねーフリーターが、いっぱしに労働条件だとよ!
なんかありゃ、一身上の都合で即トンするくせに。
見てるか、おい?
ぎゃははははははははっ
233名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:48:56 ID:QbvrNquU0
主体思想
234大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 18:49:27 ID:ZVzmXtkU0
>>4
馬鹿だからww 団塊の思考レベルはこんな程度ですよ。

で、それに感化された取り巻きのクズが今の経営者ども。自分のところだけは・・・なんて
思っているあたりが実に日本人というか馬鹿というか。こいつら今やっていることが経済の
パイをどんどん縮ませる行為 しかも少子化も相まってどんどん深みに嵌っていっているこ
とに気が付いていないww

金が循環しなくなる それは血が循環しなくなるのと同じ。腐って死ぬだけ。
235名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:49:42 ID:UMlc7Ouz0
これからはアジアの超大国、中国がグローバルスタンダードだ
賃金も東アジアで平準化していくのは必然じゃろ
236名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:49:45 ID:XIqusVe00

サービス残業、、いや奴隷 扱いされている連中

 今すぐ!! 労働基準監督署に密告 しろ。

   日本国中から わんさか密告情報が集まれば

      無視はできんぞ!!
237名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:49:49 ID:iLzF7cPq0
サクッと可決させちゃって下さいよ安倍さん。衆議院牛耳ってる今のうちにさぁ
サクッと可決させちゃって下さいよ安倍さん。衆議院牛耳ってる今のうちにさぁ
サクッと可決させちゃって下さいよ安倍さん。衆議院牛耳ってる今のうちにさぁ
238名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:50:09 ID:7sypaFkWO
奴隷は結婚も出来ないし子供も作れない
したとしても低賃金過剰労働で
子供が不幸になるだけ
239名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:50:15 ID:ZFMJ1B2X0
そもそも小泉政権を選択した時点で、この流れは決定的だっただろ。

それをあれだけ支持していて、いまさら反対するのはおかしいワナw

これが君たちが望んで選択した世界です。
ありがたく思って生きなさいw
240名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:50:19 ID:vKrfBKPW0
>>189
うちも、5年後ぐらいにそういうことになるな・・と覚悟してたけど、
時期が早まるのかな?

でも、この法案が通ったとしても、どの企業も絶対この法を守らないといけない
訳でもないんでしょ?
うちの旦那の勤めている会社の経営陣は、今のサービス残業の凄さを知って
人を増やす、と言っているらしい。
6万円の残業代が無くなっても、9時には帰宅できるようにしてくれた方が
一家の主婦としては嬉しい。
241名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:50:33 ID:pqRw/dyi0
そういや政府は法人税の減税を検討してるらしいな。
その減収分はどこから取るつもりだ?
まさか庶民じゃないよな?
このままの状況が加速すれば
流石に次の選挙で自民は負けるんじゃないか。
野党がもう少し賢くなれば。
242名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:50:36 ID:oxwNR2Tm0
こんなものが本当に通ったら少子化の波が一段と加速しますね。
政府は国を滅ぼす企業の言いなりですか。
本当にありがとうございました。



じゃなくて、すぐに首相官邸に抗議だ!!
243名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:50:38 ID:HkkOk7f90
ひでえ話ばかりでいやになる
244名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:50:57 ID:R0WurHWZ0
>>199
これは、週40時間の通常業務に加えて時間外労働をどれだけするか、
ということだと思われるので、前提が変われば解釈も変わってくるだろう。
245名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:50:58 ID:PxHAuGg00
   ○
   λ
   ノ \
   /__ \
.  /´   ̄`\
 /      ヒ \
 |    _ノ    |
 |    ( ●)(●)    
. |.       i  |    君もなれよ 楽で良いぜ Baby Human
  |       |  |
.  |     _人_ |
.  ヽ      ̄ }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |   ┣|ヽ、二⌒) 、          \
   |    |        \
   |     \       \
   ヽ___          \
246名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:50:58 ID:Li5l1XvT0
>>236
時効は2年だよw

ちっこい企業なら潰れるだけだし
大企業なら問題になり結局残業なくなり手取り少なくするだけww

ざま〜ね〜なw
247名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:51:06 ID:tPwN2fWTO
反対オフとかデモ行進とかやらないのか?


やらないか?
248名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:51:18 ID:scGnGEmV0
ここまでされてもまだ社員になりたいお前らって本当に凄いと思うよ
奴隷根性丸出しじゃん
249名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:51:38 ID:pXQm38bI0
>>239
選挙は何度もあるものさ。
この間までの選挙が選挙の全てではない。
250名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:51:51 ID:mTEjd7Tn0

だ〜から〜

現在年収400万以下で残業代でない俺の立場はどうなるの?

残業出るようになるの? 給料上がるの?

それとも 経営者逮捕されるの?

251名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:52:10 ID:70tn9yxlO
これが通ると自民終わるな
252名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:52:14 ID:XIqusVe00


実質、安部・自民党政府による 国民奴隷化政策。

  その代わりに企業から企業献金なんて言う


    合法ワイロを ガッポリ貰う。
  
253名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:52:16 ID:hBn/nQk50
これって、税収は減るのか?
254名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:52:30 ID:0BoqLkcz0
そもそも労働関係の法律って守られてるのかな…('A`)
255名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:52:31 ID:bvDdmhlh0
>>250
給料上げて死ぬまで働けコース
256名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:52:41 ID:d3ROPG070
>>248

親の奴隷がよく言うよwww
257名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:52:42 ID:36UK8uoo0
格差を認めるのなら、相続禁止法制定だな。
258名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:52:47 ID:jVmDfHyV0
マスコミはもっとこの問題を取り上げろよ。
普段は庶民派気取りで政府を批判するくせに、
自分たち(大企業)に都合のいい法案に対してはスルーですか。
259名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:52:53 ID:n5wkUgiT0
>>247
やっても日本のメディアは取り上げないけどな。
260大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 18:53:03 ID:ZVzmXtkU0
>>203
とっくに日本は昔からILOから指導受けまくりなわけですが何か?

で、どん無視しているわけですが何か?
261名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:53:06 ID:ctbG5l+00
俺ら庶民でもやれば出来る
労働組合結成だ!
既にやった奴もいたんだ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163064023/l50

ここでグダグダ文句を言ってる奴少人数でも良いから同僚と立ち上がろうぜ!
262名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:53:13 ID:T1whd1/00
消費をこれ以上縮小させてどうするんだ?
物が売れないから雇用はまた減るだろうな。
263名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:53:29 ID:5hJTBPyo0
公務員にだけ適用して
264名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:53:32 ID:WiVO79yJ0
公務員にも適用すれば税金無駄づかい減って良い
もすかしてそれが本丸?
265名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:54:07 ID:pXQm38bI0
>>262
中国にでも売るんだろうw
266名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:54:11 ID:6A67h7RV0
結局、残業手当の最低割り増しを40%に引き上げる法案は
こいつへの揺動だったって訳だ。
まぁ、現行の25%枠遵守にも消極的な自民が
どちらを導入するか、分かっちゃいたけどな。
次の選挙でまた自公が過半数を取るようなら、
日本人は民主主義を語る資格のない愚民だって事だ。
267名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:54:12 ID:aV2I0G3wO
この法案は酷いな
確かにわざと効率落として、残業代稼ぐ不届き者も居るけどさ・・・

カンベンシテクレ
268名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:54:12 ID:xM+7rcxF0
>>259
メディアで取り上げないと言えば、
ようつべ使って突撃してたイーホームズは音沙汰無しだなw
269名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:54:15 ID:pFellHJd0
まず、公務員から導入を希望
270名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:54:40 ID:3f+OE0g20
公務員(特に霞ヶ関)はすでにほとんど残業代でてないからほとんど意味無いよ
271名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:54:42 ID:dI4b6uwB0
権力者に虐められる下っ端庶民はなにもできず泣き寝入り。
そこにもっと権力をもった者が現れて成敗してくれるみたいな
カスみたいなドラマが何十年も続いている国だ。(水戸肛門のことだ)
奴隷はこれからも奴隷であり続けるだろうな。
272名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:54:51 ID:NLFnorjy0
俺公務員なんだけど関係出てくるのかな
うちの省はただでさえ超勤つかないのに
273名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:54:59 ID:6RzdnDBU0
>>250
労働基準監督署にチクレよ
274名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:54:59 ID:NOSPAkfG0
コンビニのバイト掛け持ちのフリーターが収入が良くなるとか逆転現象が起きるぞ

・・・・おもいっきしそれが狙いなんだろうが。
275名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:55:00 ID:Zn4q5Iel0
>>258
マスコミのお得意様の経団連には逆らえません。
276名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:55:01 ID:J3+Q7iWJ0
>>240
他の会社がこの法案を導入
それによって価格競争激化
あなたの旦那の会社もこの法律を利用せざるを得なくなる

こういう流れになるので無理です。
277名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:55:09 ID:ZFMJ1B2X0
>>249
いや、前回の選挙時点で竹中流(というか米国流)の
勝ち組マンセー新自由主義を志向しているのは明白だったでしょ?

それをあれだけ支持したのだから、この流れは当然で、いまさら
騒ぐような事じゃない。万が一にもこの流れが読めない奴がいたら、
そいつは単なるアホでしかない。
278名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:55:13 ID:XIqusVe00

防衛策!!

     今の内だ!!

  サービス残業、 いや、奴隷扱いされている社員 全員で

    労働基準監督署に 密告 しろ。

      数が集まれば 無視はできん。
279名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:55:29 ID:f2hS0tnj0
公務員なでも残業代でないし、民間も導入するのはあたりまえだろ、官を差別するなよ
280名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:55:35 ID:hifWhKN90

厚 生 労 働 省 ひ ど す ぎ
281名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:55:56 ID:x6spTTR/0
>>254
確実に残業ふえるだろうな。こっちはただになるから、残業なんて
絶対やりたくないが。団塊の世代も大量に退職するし大変だぞ、これは。
282名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:56:10 ID:bvDdmhlh0
公務員が導入したら1時間労働で帰るんじゃないか?
クビにならんし。
283名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:56:12 ID:ssXj7ZTM0
国民が、行動を起こさないなんて限らないからね・・・
284名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:56:13 ID:QbvrNquU0
奥田なんてもう国内需要は捨ててるだろ、どう見ても
285名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:56:44 ID:gLp5/F9L0
>>277
アメリカでさえ最低賃金「引き上げ」の方向ですよ。
286名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:57:14 ID:4XqnUUKp0
もしこんなのが成立しちゃったらほんと働く気無くすよな。もともと働いてないけどさ
287名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:57:20 ID:R0WurHWZ0
>>259
メディアの社員も残業代出ていなさそう。
だとしたら、会社に楯突く報道はむずかしいだろう。
実際どうなの?
288名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:57:38 ID:pXQm38bI0
>>277
人は失敗を重ねながら成長するものだ。
289名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:57:47 ID:6BjFiCEI0
>>268
東京湾に沈んでいるじゃね?
で、以降裁判やら出てくるのは、整形した替え玉。
290名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:57:56 ID:AycN2bMq0
派遣労働スレに書いたことがあるが
非正規雇用者は理不尽な社会制度で不当にやられているだけ。
なにもすべてがやる気のない人間ではない、と。
そして、悪習の結果、理不尽なボーダーはさらに上がるだけ、と。
ついに正規雇用者にまで水位が増してきたな。

やっぱり野放しはいかんのだ。蜂起するしかないなあ。
291名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:58:07 ID:zLvHufhR0
桃鉄の「たいらのまさ」カード並の破壊力だな
292名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:58:08 ID:QwMsTbMcO
〉〉267
そういう輩が 、リーマンには 、多い
293名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:58:09 ID:J3+Q7iWJ0
>>287
キー局社員は青天井だよ
294The world of golden eggs:2006/11/09(木) 18:58:24 ID:7Kak5SOg0
芸人登場か?
295名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:58:26 ID:h+JHwq/1O
>>91
>この国は中世に逆戻りだ。まあ、それが美しい国なのかもしれんが。
安倍たち世襲エリートは、お公家さんみたいなものと思えば、理想は平安時代か?
296名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:58:43 ID:Li5l1XvT0
この法案が成立する事を心より願う。

お前ら早くこっちの世界に来いよw 
297名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:58:44 ID:KIZHvB3J0
【やってられるか!】残業代がなくなるんだと!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1163050459/
298名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:58:51 ID:JLTdu1jd0
残業代ただでさえも殆ど出ないが、全くでないとなると、
モ(゚∀゚)━ウ( ゚∀)━(  ゜)━(  )━(`  )━ダ(Д` )━メ(´Д`)━ポ(;´Д`)━━━!!!
299名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:59:05 ID:59W/11ifO
共産党に頑張ってもらうしかない予感
300名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:59:22 ID:mTEjd7Tn0
>>273
サンクス! 早速所在地と電話ぐぐって駆け込んでくるわ!
301名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:59:27 ID:xM+7rcxF0
>>285
新自由主義というのはネオリベラル(新金持ちのための自由主義)のこと。
リバティ=金持ちの自由から
こいつらは社会保険で贅沢そうに食べてるやつらを叩く傾向が強い。
302名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:59:39 ID:cfacdOie0
年貢や飢饉で苦しんでた江戸の小作人のほうが
まだ人間らしい暮らしをしてたんじゃなかろうか
303名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:59:41 ID:NOSPAkfG0
>>203
>>260

サラリーマンの貴族と言われる日本の国家公務員ですらILOから指導受けてるが
強制力がないってんで、それすらあっさり無視されてるのに民間企業が指導を
受け入れるわけがない。

先進国中もっとも労働者が力のない国が日本。

もっとも、日本の国民性が奴隷根性丸出しだから仕方がない。
304名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:59:44 ID:ctbG5l+00
>>277
竹中マンセーではなく糞官僚公務員抵抗勢力死ね選挙だっただろ。
んで民主は郵政の対案すら出せず話にならない状態
自民党内で官僚派と小泉が対決して糞官僚死ね票が自民に流れただけ。
305名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:59:56 ID:UxqtDzDV0
まさに蟹工船だな
306名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:00:14 ID:6BjFiCEI0
>>278
ヒント:労働基準監督署は、厚生労働省の下っ端。

訴えても、「先ず会社とよく話し合ってください」の一点張りだよ。
奴らだって公務員。仕事はしたくないよ。
307名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:00:19 ID:kkZISerk0
>>288
今のままじゃ違う手口に引っかかるだけだと思うが。
反省も考えることもしてないじゃん
嫌がってるだけにしか見えない。
308名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:00:23 ID:5QJ94+4Y0
キャノン御手洗逝ってよし。
309名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:00:27 ID:6RzdnDBU0
労働組合とかバカらしいと思ってたけど
やっぱないと困るな。

310名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:00:32 ID:QbvrNquU0
みんなが一緒なら納得するのが池沼日本クオリティ
311名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:00:48 ID:IIxdtxeW0
厚生労働省に遺書送ろうぜ
312名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:00:54 ID:7sypaFkWO
日本のマスコミ社員は年収平均1200万以上あるんだし
勝ち組だから報道しない
大企業の味方
313名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:01:20 ID:jpYfQXNn0
あーあ、これで正社員も完全な使い捨て時代に突入だな
過労死&精神疾患のオンパレード

経団連のメンバーが刺されでもしたらちったぁマシな世の中になるんじゃないか??
314名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:01:24 ID:VJUKEvK90
>>68
いやここ最近はアルバイトパートは減ってるんだよw
増えていた時期は最低賃金のところもあったくらいだぞ?
315名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:01:32 ID:xM+7rcxF0
>>289
たんまり賄賂握らせて黙ってるのかもな。
結局告発されたアパも報告書を取り下げてそのままなんだろう?
(実際のところはしらんが、騒ぎがないため)
316名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:01:43 ID:Dcz1WNgU0
これはもう一揆しかないマジで
317大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:01:44 ID:ZVzmXtkU0
>>281
残業が増えれば増えるほど経済のパイは萎む

残業だを払わなければ払わないほど経済のパイは萎む

そしてその結果結婚、子作りをしない奴が増えれば増えるほど経済のパイは萎む

今日本がやっているありとあらゆる政策は、悪いけれど、確実に日本の経済を恐
るべきスピードで縮小させているってことは まぁ、覚悟しておいてよ。馬鹿な経営者
さん達。そして政治家ども。

自殺者5万人大国を目指せ日本帝国。
318名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:01:50 ID:Rta+/6Qn0
114万って月にして9万ちょい。。。
けっこうでかいね。これは反対すべき
319名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:02:01 ID:MgKnvXaN0
このニュースだけで子どもあきらめる人がまた増えたと思う。
320名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:02:07 ID:QS3fy01R0
>>311
文章書いてくれ、送るから。
321名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:02:09 ID:li8g0eEV0
なりたい職業。むかしは・・・
第1志望 大工
第2志望 野球選手
第3志望 サッカー選手

今は・・・
第1志望 公務員
第2志望 正社員
第3志望 ニート

322名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:02:15 ID:Z/z789F/O
400万以上が対象ってのがひどい。
これが日本国民の生活の基本水準と考えてるってことだよな。
323名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:02:17 ID:eoqMe9YS0
この法案が通ったら、外国に訴えることができないかな?
こんな腐れ外道な法案が通りましたと。

欧米など、外国の圧力を期待するほかない。

民主党はといえば、自民と大同小異の腐れ新自由主義者の政党と化しつつある。
324名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:02:20 ID:cfacdOie0
氷河期とやらで就職できなかった
世代が2chに多すぎるのも原因だと思う。
325名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:02:44 ID:NOSPAkfG0
>>312
だな。

平均年収1200万(管理職クラスは3000万超がザラ)が
よく「庶民の味方」を語れるよwwww
326名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:02:57 ID:6BjFiCEI0
>>309
組合費で、経営者と宴会したり、ゴルフしてる労働組合(連合系に多い)では、意味ないがな。
327名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:03:30 ID:TpUmfy5k0
>>313
サラ金の創業者一族でさえ刺されないこの国で、んなこと起こるはずが無い
328明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/11/09(木) 19:03:31 ID:IlbeLq1s0
★公安調査庁第二部部長が日本の闇について語る★
(映像あり)

公安調査庁第二部部長である
菅沼浩光氏が外国人特派員協会にて衝撃の暴露
日本の裏社会構造(在日、同和、やくざ)について語る。

 ・日本のやくざの60%は同和の関係者である。
 ・日本のやくざの30%は在日の人たち(推定3分の1は北朝鮮系、残りは韓国系)である。
 ・日本のやくざの10%は日本人やチャイニーズその他の人々である。
 ・北朝鮮からの違法ドラッグを管理しているのは北朝鮮系やくざ

2006年10月19日 
http://210.153.15.29/asx/061019_suganuma_300.asx
329名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:04:23 ID:2UVJe5Wt0
>>317
賢い経営者さん達とか政治家さんはもう見切りをつけたんじゃね?
悲しいけど
330名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:04:50 ID:UQNzxNuQ0
年収400マソ以上か。
俺関係ないからどうでもいいや。
331名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:05:10 ID:xOJLaSwf0
でもさ、まだまだもっと国民を苛めてもいいと思うよ。
馬鹿みたいに耐えすぎなんだもん。日本人は。
耐えきれなくなって米騒動みたいに一気に爆発すればいいんだよ。
もっと怒れよ日本人!
332名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:05:16 ID:AycN2bMq0
まあ日本は労働争議とか労働に関する左
に60年代以来トラウマがあるから仕方ないな
333名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:05:27 ID:7sypaFkWO
子供も大学にやれない世の中だな
団塊の世代は高卒でも年収800万とかざらなのに
今の若いやつは不幸すぎる
334名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:05:32 ID:jpYfQXNn0
>>309
労働組合がトップと組んで首切の旗を振るとこもあるぞ

>>330
たぶん・・・関係なくないぞ
335名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:05:40 ID:K4T9olwf0
次の選挙は労組系の議員に入れよっと
336名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:06:17 ID:UMlc7Ouz0
フリーターやホームレスになるよりはマシだと思うしかないなw
337名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:06:21 ID:f2hS0tnj0
公務員だけど、民主党を応援するよ、給料減らされて困るし
338右翼ってきんもーっ☆! ◆TBXC//7Ed2 :2006/11/09(木) 19:06:36 ID:jwTKPtst0
熱湯浴の皆さんの望んだ世界だなw
339名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:06:55 ID:aYZhzgpBO
年金払いたくないな、どうせ受給者になる前に過労死に追い込まれるんだ…
340名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:07:03 ID:QS3fy01R0
>>337
何故ミンス?反対してるのは共産党だろ?
341名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:07:38 ID:huzDJmH+0
>>326
おまけに今問題になっている街道と共闘しているし、国民抹殺法案の
人権擁護法案を推進している。中国の独裁政治と同じ状態。

よって経団連も労働組合(特に連合系)も最悪かもな。
個人が虐げられる時代はまだまだ続くかも。
342名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:07:39 ID:bCxLzfgb0
343名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:07:39 ID:hinsSc2A0
北朝鮮の日本への核ミサイルの発射を許可した。
344名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:07:40 ID:NQzid3dI0
>>331
昔の日本人は権力に対して怒ることを知っていたのにな。
ストは形骸化、デモするだけでキワモノ扱いだもんな。
345名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:07:47 ID:73eTBJTu0
>>330
一生年収400万以下でいるつもりか?


俺はいるつもりだが。
346名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:07:51 ID:eoqMe9YS0
フカフカの赤絨毯、座りごごちのいい椅子にどっかと腰を下ろし、仕事といえば
判子を押すか部下を怒鳴るしか能のない上場企業の役員の皆さん。
重役出勤で昼前ぐらいに出てきて、夕方5時頃には早々と夜の町に消えてゆく。

あんたらは、従業員に支払う給料など無駄の極みと思っているかも知れないが、
あんたらの息子も平社員から会社生活を始めるんだよ、と。
347名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:07:54 ID:pXQm38bI0
よし、もう共産党が与党でいいよw
348名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:08:11 ID:UQNzxNuQ0
>>337
民主党だと余計減るぞ。
その考えなら共産党じゃねぇの?
349名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:08:15 ID:ZFMJ1B2X0
>>331
無駄無駄。江戸時代なんて何年耐えたと思ってるんだよw

エタ・非人の役割を、公務員や朝鮮人に負わせて大衆の憎悪を
そっちに向けてやれば、簡単に気をそらせるよきっとw
350名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:08:18 ID:zbtCprRN0
この法案を通させないためには具体的には何をすればいいんだ?

俺は元々反対だったから、前回の選挙は民主党にいれた。
しかし、こうなった以上、法案は通るんだろ?
351名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:08:18 ID:cVVEMSYAO
一日平均3から4時間残業するも、一切残業代がつかない俺としては、どうでもいい話です。
352名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:08:25 ID:j2qFs++z0
浮いたこの金をどう利用してもらうのが国の企みなの?
海外投資?役員報酬?

ここのところをもっと明確にしてから動けよ。
本音は政治献金に答える為だけだろうけど
353名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:08:28 ID:XIqusVe00

    !!!!!!警告!!!!!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

  安部・自民党政府 の 国民奴隷化計画 進行中!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

   アホ国民 を 家畜みたいに働かせろ。ゼニなんか出すな。

   年取った役立たずは 合法 過労死だ。

   ワシら政府政治家は企業献金??

   いやいや 合法ワイロで ニンマリ。
354名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:08:31 ID:kkZISerk0
>>328
やくざの60%が童話で30%が在日、
そしてそのやくざが日本の文化の一部で
TOYOTAなんかの大企業と不可分な存在だと
半笑いしながら言ってたな。
一般人は馬鹿らしくてやってられない。
ヤー公とつるんで表から裏から抜け駆けしたもん勝ち。
355名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:08:31 ID:crCWTTEk0
厚生省英断だな。
頑張れ!
356名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:08:37 ID:JMU82Y+E0
やれやれ、これで心置きなく残業させられる、それこそ氏ぬまでな。
357名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:09:06 ID:6RzdnDBU0
給料が減るとその分厚生年金保険料の徴収も減るよね。
社会保険庁はどう考えてるんだ?
358名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:09:08 ID:0BoqLkcz0
共産党は名前を変えてくれよ…チャンスなんだぞ
359名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:09:12 ID:pqRw/dyi0
俺んち自営業でボーナスもないし
仕事も不安定だしリーマンが羨ましいなあー
俺も店潰れたらリーマン目指そうかなーと思ってたけど
こりゃあ駄目だ。肉体労働で日当貰う方がましだわ。
てか最大派のリーマンの身分が下がりすぎ。
そりゃあ犯罪も増えるし子供も減りまっせ。
360名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:09:49 ID:Sq5GaKPa0
年収300万の俺にはしばらく関係ない話だな
361名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:10:10 ID:QS3fy01R0
まさかアカの手先のおフェラ豚を応援せにゃならんとはなぁ・・・。
362名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:10:13 ID:jpYfQXNn0
アホーの投票なんて何の意味もないけど
それでもこれに賛成の奴が13パーセントもいるとこを見るとつくづく日本人ってバカなんだなと思う
363名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:10:25 ID:MgKnvXaN0
年収も低くてしかも残業ばっかで家かえってこないリーマンと
結婚して子ども作るわけないわなー。
364名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:10:26 ID:cfacdOie0
平日のショッピングモールで幸せそうに子連れで買い物してる
夫婦はなんなんだ!??

仕事せんでええのか?
365名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:10:40 ID:+62i9xo40
>>321
この法案通ったらこうなるんじゃない?
第1志望 ニート
第2志望 公務員
第3志望 正社員
366大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:10:45 ID:ZVzmXtkU0
>>344
で、「なにあの人たち キモー」とか言っていた奴が数年後、悲惨な派遣生活に身をおくことに
なり、泣き寝入りの糞みたいな人生を送る国日本。労組を馬鹿にして、そしてそういった活動
をせせら藁って詰って、貶して、こういう人種は救いがたい
367名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:10:46 ID:HKAlWiOS0

ジェンダーフリー:10兆円
朝銀:3兆円
天下り支出:6兆円
在日生活保護:1兆円
緑のおばさん:800万円
368名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:10:51 ID:XIqusVe00

              防衛策!!

     今の内だ!!

  サービス残業、 いや、奴隷扱いされている社員 全員で

    労働基準監督署に 密告 !!!

      少人数では無視されるが

        数が集まれば 無視はできん。
369名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:11:01 ID:O+P2ocMv0
お前らの勝たせた政党、良いことやってくれるなw
小泉のおかげだなw
370名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:11:05 ID:K4T9olwf0
なるほど、ここで愛国心が必要になってくる訳だなww
371名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:11:26 ID:QbvrNquU0
だいたい銀行にお布施するためにネズミ小屋をローンで買うのがステイタスなのが主流なんだぜ
これがどういう法案かわからない池沼の社畜が大半だろ
気になる関心事は上司のご機嫌だけだろ、どうせwwwwwwwwwwwwwwwwww
372名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:11:32 ID:eoqMe9YS0
>>349
いやいや、町人なんかは案外気楽なものだぞ。
昼過ぎには仕事が終わり、そのあとは、長屋の軒先で碁でも打って、銭湯に入って、
湯上がりに蕎麦と日本酒でちょいと一杯、早めに家に帰って母ちゃんとセクース。
373名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:11:59 ID:73eTBJTu0
>>365
人並みの生活を一生続ける事が出来るなら、マジニートになりたい
374名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:12:30 ID:zbtCprRN0
勝手に定時で帰っちまえばそれで良いんじゃないか?

皆でやれば困るのは管理職だけだろ?

権利がないのになんで義務だけ背負わなくちゃいけないんだ。

今の非正規社員なんかそうだよな。

正社員と同じ仕事と責任を負わされて、給料は差を付けられる。

375名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:12:33 ID:UQNzxNuQ0
>>345
どのみちうちの会社、役職つくとまともに残業代はいらねぇ。
まぁそこまで会社にいるとも思えんが。
376名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:12:33 ID:IIxdtxeW0
自民党は次の選挙大敗覚悟でいろいろな法案通してくるんじゃない?
377名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:12:33 ID:pqRw/dyi0
>>372
それ今の日本より明らかに生活レベル高いじゃん。
江戸以外でもそんなのだったのかな?
京とか大坂とか。
378名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:12:36 ID:xM+7rcxF0
>>370
その手があったか
379名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:12:46 ID:WiVO79yJ0
地方公務員のダラダラ残業は目に余る
だれも文句いわないから残業代もらいほうだい
っていうか労組がそれを勧めてる
380名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:12:50 ID:6JDaew5UO
自分には関係ないからいいやというレスがちらほら見受けられるんだが、
そういう奴らはマルティン・ニーメラーの日記でも見てくるといい
『ナチス 弾圧』でググればすぐに見つかる
それを見ても何も感じる所がないようなら、本当に救い様のない愚民だよ
381名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:12:58 ID:jpYfQXNn0
>>372
それは時代劇の中の話だな
一生働いても結婚できなかった層が大半を占めている
382名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:13:10 ID:XIqusVe00
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

      防衛策!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今の内だ!!

  サービス残業、 いや、奴隷扱いされている社員 全員で

    労働基準監督署に 日本全国から  密告 !!!

  少人数では無視されるが 数が集まれば 無視はできん。
383名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:13:13 ID:1QPAN6c40
>>1
そんな事やるくらいなら
全部今使ってる予算国家レベルで末端まで見直しつつ国民の血税無駄に使ったり
私利私欲に使った奴は厳罰(主に死刑)すりゃ済む話ちゃうんかと

一方じゃ男女共同参画推進関係予算とかいうわけわからんのに何十兆円とか使うくせにさー

まじで国会議員皆氏ねばいいのに
384名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:13:21 ID:RYTmJnmq0
クソ経営者とウンコ自民党はイラネ
ふざけんな
385名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:13:24 ID:9zMMFPFQ0
住民税と所得税比率がかわるね。所得税がさがって住民税が高くなる
これってどういう事?あの人達は住民税はらわなくていいからって事?
386名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:13:29 ID:cdYEh8Bk0
首相官邸HPから意見メールしてきたぜ
387名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:13:33 ID:JB2Zyne/0
企業と裁判で戦うなら共産党系弁護士が強いらしいよ。
在職中に肩たたきやパワハラなどの証拠をしっかり記録しておいて
定時で帰りましょう。
388名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:13:41 ID:6RzdnDBU0
>>374
定時っていう考えがなくなってしまうんじゃ
389名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:13:46 ID:UMlc7Ouz0
>家に帰って母ちゃんとセクース

キモイ
390名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:13:46 ID:QS3fy01R0
>>366
泣き寝入りする程になっても、デモを軽蔑した目で見るんだろうなぁ・・・
391名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:13:50 ID:ZFMJ1B2X0
>>372
金持ってる町人はそれでいいだろうけどね。

でも、リーマンってブルジョワじゃなくて、生産手段を
自己所有していない「水のみ百姓」でしょ?
392名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:13:57 ID:DJCKsTu40
うーん人生設計見直すべきかな
あと10年くらいで仕事やめて引きこもって数年遊んで暮らして50までには自殺しようと思ってたけど
退職期が早まると、金が途中で尽きてそれだけ死期が前倒しになりそうだwww

まー残業残業で面白くもない現状だしいいんだけどね
393名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:14:02 ID:kkZISerk0
どうでもいいけど
おまえら ネット以外 知人とかにもひろめろよ
フリーターだけど俺もやる
394名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:14:13 ID:JzhJgA+p0
まあ会社は遠い昔の学生時代の就活を顕彰する組織じゃないしなw
就活への努力がその会社の利益に大いに貢献したというわけでもないのに
正社員になれば左遷の連続でもクビにならないような貴族的状態は営利企業の人事としてはあまりに異常すぎた
395名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:14:15 ID:huzDJmH+0
今の政党は国民の事を考えていない。
自民党は経団連やアメリカの奴隷。
民主党、社民党は中国の奴隷。
公明党は層化の手足。
共産党は隠れ売国。

もう郵政造反組で新党を結成するしかないかも・・・。
396名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:14:23 ID:QnUfeDO70

すべての労働者は団結を!

これまで大多数のリーマンは
「格差の問題は本人の努力不足であり自業自得である」と
バイト・契約・派遣・請負などの非正規雇用者を見て
『あーはなりたくないな、頑張らねば』と精神を保ってきたが
もはやそのようなモチベーションは維持できなくなるだろう。

今、正規雇用者が対峙すべき相手は
非正規雇用者ではなく、経団連とその犬である政府・自民党である。
もはやこのような悪政を許す理由などどこにもなくなった。

すべての労働者は団結を!
397名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:14:27 ID:MgKnvXaN0
>>371
ネズミ小屋買う人の理屈
「だって自分のもんにもならんもの(賃貸)に何万も払うのばかみたいだしー。
年取ってから賃貸なんか住めないでしょー」
の一点ばり。
 では銀行に利息という名のお布施をするために必死こいてはたらき、
給料下がって残業代あてにして働きすぎて家庭崩壊寸前になり、
あげくのはてにはローン払えなくなるリスクとかは全く無視なのな。
398大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:14:38 ID:ZVzmXtkU0
>>362
幻想を白昼夢のように見続ける馬鹿ですよ。いつの時代もある割合存在している。
そして、日本的成果主義をまだやってもいないのに大学のゼミあたりで高い評価が
期待できるとか喚いて、自らがそのいけにえになって血反吐吐くのもこのタイプ


そして、労組を貶すのもこのタイプで、さらに他がストなどの活動を行っているときにも
低賃金で労働に励もうとする大馬鹿もこのタイプ。とどめには、真っ先に自殺するのも
このタイプ。
399名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:14:58 ID:lLRXAjaB0
>>377
工・商の町民はそんな感じだったかもしれんが、
農民は悲惨だったんじゃないか?

まぁ、明治政府が「いかに良くなったか」をアピールするために
わざと江戸時代を悪かったものと教え込んだという話もあるし
実際はもっと良かったって話を聞いたことはある
400名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:15:03 ID:WiVO79yJ0
あ〜あ。
ここぞとばかり組合&アカが元気づいてるわ
401名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:15:11 ID:W4Pg3fXkO
奴隷は可決されるまでおとなしく指くわえて見てろ
402名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:15:19 ID:YRRxGchkO
こんな世の中でもどうせ自民と公明の楽勝なんだろ
自殺者もひっそりじゃなくて集団特攻でもして分からせてやればいいのに
403名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:15:30 ID:5w2ktdWnO
「公務員は適用除外」
なんてことは無いよね。
404名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:15:45 ID:pXQm38bI0
共産党大躍進の予感w
405名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:15:52 ID:x6spTTR/0
>>379
奈良でほとんど休みっぱなしで給料もらってたようなやつもいる。
そういうのをきちんと監督しろよ!!

406名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:15:58 ID:f2hS0tnj0
中小企業って大企業(経団連)の子会社ばっかだろ
労働者は大企業に逆らえるわけないでしょ
407名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:16:03 ID:XIqusVe00

    !!!警告!!!警告!!!警告!!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

  安部・自民党政府 の 国民奴隷化計画 進行中!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

   アホ国民 を 家畜みたいに働かせろ。ゼニなんか出すな。
   年取った役立たずは 合法 過労死だ。
   ワシら政府政治家は企業献金??
   いやいや 合法ワイロで ニンマリ。

防衛策!!
      日本全国から労働基準監督署、マスコミに密告

  数が集まれば 無視も出来ん。
408名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:16:05 ID:jpYfQXNn0
>>398
自分は、自分だけは勝ち組に入れると何の根拠もなく思ってる奴多そうだな
409名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:16:18 ID:QS3fy01R0
っていうか江戸時代なんかどうでも良いんだよ!!

反対のメールは何処にすりゃ良いの?
410名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:16:53 ID:1QPAN6c40
そもそも国の代表たる総理大臣決めるのに
国民一人一人が投票できない時点で
この国は何処かおかしい気がする('A`)
411名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:17:10 ID:7sypaFkWO
完璧に日本の労働力は
移民による外国人労働者による労働力に
決定したんだな
こんなんじゃ子供生んだら子供大学までやれないし
不幸になるだけだわ
412大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:17:22 ID:ZVzmXtkU0
>>392
ネガティブなんだか、ポジティブなんだかわからんね君は
413名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:17:25 ID:zbtCprRN0
とりあえず首相官邸近辺にメール出来るのかな
414名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:17:32 ID:eoqMe9YS0
>>404
共産党にはカリスマ性のある人間がいないんだよね。
みな官僚的で。
徳田球一や浅沼稲次郎のような人物がいればだいぶ違うのだろうけど。
415名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:17:56 ID:mTEjd7Tn0
士 大企業経営者
農 リーマン
工 ドカタ
商 事務職

えたひにん フリーター
416名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:18:03 ID:huzDJmH+0
>>409
自民党、首相官邸、労働厚生省。

あとOFFでデモを行えば最高かも。
417名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:18:10 ID:TUM01u9yQ
浮いたお金?

違う。日本の国際競争力がジリジリ落ちているから、分けあうパイの
大きさそのものがしぼんでいるんだよ。

ある商品の製造が日本から中国に移管されるということは、
その商品を買った人が払ったお金の一部が、それまでは日本人労働者
の月給になっていたのが、中国人労働者の給料になっているということ。

パイのサイズが毎年少しずつ小さくなり、トッピングの質が安っぽく
なっているということ。
418名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:18:18 ID:QwMsTbMcO
奉公人ならしかたないか
御恩と奉公だからな
419名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:18:32 ID:aYZhzgpBO
刑団連のお偉いさん頃されないかな
420名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:18:33 ID:crCWTTEk0
>>414
その二人、個性的すぎて、現代人にはついていけないw
421名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:18:58 ID:xDXxsPpm0
まじで自民はこの国をどうしたいのかが気になる
とても正気とは思えない
422名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:19:00 ID:l0+VRnwN0
元々殆ど残業しない俺はどうでもいいな。
423名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:19:08 ID:eoqMe9YS0
自民党の宗主国アメリカに倣って、拳銃所持を認めてくれるなら、
俺は自民公明に投票するよ。
憂き世とはすぐにオサラバさ。
厭離穢土欣求浄土。
424名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:19:23 ID:QS3fy01R0
>>418
御恩は何処へ!?
コレじゃ、奉公&奉公だよ・・・
425大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:19:24 ID:ZVzmXtkU0
>>408
おーい あの青い鳥症候群のフラッシュを誰か張っておいてくれ
って言いたいな。

自分だけは 部長島耕作にでもなれるとでも思っているんだろ。
426名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:19:35 ID:pqRw/dyi0
まあ一応民主主義国家なんで選挙という
反抗手段があるわけなんだよ。
俺が予想するにこの法案が通っても
まだそれでも自民に投票する馬鹿がかなり多いだろうという事。
やっぱ個人の自覚がないと。
TVばっかみて何も考えないやつらが自民にこれからも
投票するんだろうな。
団塊の主婦とか。
俺は次は共産入れるぜ。
427名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:19:55 ID:jpYfQXNn0
民主のひどさが浮き彫りになるwwww
政権交代してぇんじゃねぇのかよ
428名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:20:37 ID:WiVO79yJ0
まず公務員から導入決定
民主&共産はあっち行ってて!
429名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:20:58 ID:1G1swkdA0
重役出勤できて早く仕事片付ければそれだけ労働時間も短くなるのに・・・
430名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:21:02 ID:kkZISerk0
これでおそらくまだ 自分は関係ないって奴がいるだろ
次がそいつらの番だよ 形を変えてやってくる
431名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:21:24 ID:ZFMJ1B2X0
>>426
いや、一番自民党を支持しているのは「考えたつもり」になってる
2ちゃんねらーとかだからw
432名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:21:36 ID:+zYJD7SuO
労働の対価を支払わないなんておかしいけど、半分賛成で半分反対。
労働時間=成果となる人もいれば、そうでない人もいるし。
時間外手当を無くす代わりに、営業利益(経常ではなく)の何%かをインセンティブ給与とするって事にしろや。
433名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:21:41 ID:eoqMe9YS0
>>420
今、沼さんが本所の公会堂や京都の辻の寺で演説をはじめても、
耳を傾けてくれる人がどれくらいいるかな?
434名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:21:54 ID:kG2usudd0
底辺リーマンのカタガタご愁傷様です
やっぱりneetが一番ですね
435名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:21:55 ID:wMlnhSqM0
ILOに泣きつこうぜ
436名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:22:06 ID:x6spTTR/0
>>426
ほんと、小泉の演説にころっとだまされたもんね、みんな。
挙句の果てがこの格差社会。日本人てどこまでお人よしなんだか。
437名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:22:07 ID:1QPAN6c40
>>430

関係ない奴

アニメーター
農家
438名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:22:08 ID:eoqMe9YS0
>>424
つまり、鎌倉幕府以下ということですねw
439大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:23:19 ID:ZVzmXtkU0
>>417
君の指摘はベクトルがずれているな。修正したまえ


国際競争力を上げようとして、結果、国際競争力をどんどん落としているの間違い
ですからw 自ら進んで経済のパイを縮ませ、種まきをやめ、刈り取る(盗み取る)
畑もなくなりつつあるのが日本ですからww

ジリジリ落ちているんじゃなくて、国際競争力を上げようとくだらない努力した結果、
逆にどんどん国際競争力落としている馬鹿国家がここ日本ですから。

で、いまだに技術大国だと思っている。多分この国のやつらは技術者がいなくなって
も、この国は技術国家だから大丈夫とか抜かしていると思うよ。ソフトウェア産業なん
て軒並み外資に引き抜かれまくっているのを知らないんだろうなぁ。

Namazuの作者がGoogleに引き抜かれていることとかね。多分彼、日本の企業だ
ったら、ゴミみたいな扱い受けてそれでおしまいだったと思うよ。
440名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:23:24 ID:aYZhzgpBO
金の為に中国へ媚を売り靖国参拝に反対した上、自国の労働者にはこの扱い


経団連って卑しい組織だな
441名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:23:46 ID:h5IkX6lO0
>>403

超過勤務手当てという"名称"は廃止するでしょうねぇ。
 
442名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:23:54 ID:7gZzYCNJO
フリーターの俺には関係なさすぎだ
443名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:24:50 ID:QnUfeDO70

すべての労働者は団結を!

これまで大多数のリーマンは
「格差の問題は本人の努力不足であり自業自得である」と
バイト・契約・派遣・請負などの非正規雇用者を見て
『あーはなりたくないな、頑張らねば』と精神を保ってきたが
もはやそのようなモチベーションは維持できなくなるだろう。

今、正規雇用者が対峙すべき相手は
非正規雇用者ではなく、経団連とその犬である政府・自民党である。
もはやこのような悪政を許す理由などどこにもなくなった。

すべての労働者は団結を!
444名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:24:59 ID:BYCg5p590
いい加減、目覚めなさい。

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
445名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:25:06 ID:O+P2ocMv0
自民党、万歳w
446大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:25:41 ID:ZVzmXtkU0
>>426
すでに、老人の方が多くなってしまった国で民主主義は成立しませんが何か?

民主主義は世代間の人数のバランスが取れていないと成立しませんよ。
結果、老人の老人による老人のための政治になっている。

若者がいくらがんばっても老人の方が頭数が多く、しかも自分の利益のことしか
考えないと来ているから、なにをどうしようと無駄ですよ。投票権の数で二倍以上
差がもう直つく。

すでに日本は極端な少子化・高齢化によって民主主義政治は崩壊しています。
447名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:25:46 ID:f2hS0tnj0
てかお前らが使ってる製品全部経団連じゃんw

松下資生堂メガバンクNTT富士通東芝。。その他一流企業200社以上www
448名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:25:56 ID:xM+7rcxF0
ttp://bewaad.com/about.html
この官僚様がどのような素敵な反論をしてくれるのか非常に楽しみな俺
449名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:26:11 ID:jpYfQXNn0
何故これ見て
オレはこいつ等より年収低いから関係ないとかフリーターだから関係ないとかいえるんだろ・・・

この対象となってる奴より下の奴の労働環境も当然今より悪くなってくるのが目に見えてるのに
450名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:26:46 ID:FMPrkNJC0
金持ってる香具師はますます金持ちに。
労働者はますますタダ働きされ。

これが安倍総理の目指す美しい国、日本です。
451名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:26:46 ID:e6QWL9F90
自民には、これ通したら今後、二度と投票しない!って伝え、

ダメもとで民主にも、これ叩かなかったら二度と投票しない!って伝え、

公明にも、これ自民に通させたら二度と投票しない!って伝えると良い感じ?
452名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:26:47 ID:K4T9olwf0
この路線だと次は300万以上とか下げてくるだろ
最終的にはフリーターも対象になってくる
453名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:26:52 ID:GOPeKmIq0
この法案に反対するにはどうすればいいの?
454名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:27:46 ID:+62i9xo40
>>446
まあ、まさにその通りだよな。
自分たちの上の世代なんて自分たちの年金の心配しかしてないからな。
これからの日本なんて考えちゃいない。
455名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:28:10 ID:O+P2ocMv0
労働者どおしで足の引っ張り合いw

経営者の味方自民を大勝させてくれたお前らに乾杯w
456名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:28:46 ID:x6spTTR/0
>>451
賛成〜!それぞれにメール送ろっと。
457名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:29:05 ID:XIqusVe00

 安部・自民党政府 の 国民奴隷化計画 進行中!!


合法詐欺、合法過労死

    「明日から、全員、ホワイトカラー 書類上」

悪用なら幾らでもあるぞ、キチガイ安部・自民党政府
458名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:29:47 ID:zbtCprRN0
正直言ってバブルの時、学生で見てて
これじゃ日本は滅びるなー
と思ったから、当たった。
私の勘だと日本は長くないよ。
459名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:30:27 ID:G0B5v+6d0
上の奴ら本当に目先の事しか考えてないんだな・・・
国が腐るのは目に見えてるのに。

いざとなったら真っ先に逃げるんだろうな
460名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:30:35 ID:22THPwc40
>>429
>重役出勤できて早く仕事片付ければそれだけ労働時間も短くなるのに・・・

普通の人が8時間でやる仕事を4時間でこなせれば、次の日には普通の人が
16時間かけてやる仕事を押し付けられるだけ。
つまり、いくら早く仕事をやってもキリが無いのです。
早くやればやるほど、自分がキツクなるだけです。
461名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:30:44 ID:+ABXy4Kf0
>>455
あんま調子に乗ってると、よく歴史の教科書の産業革命付近に出てくる暴力を含むストが起きるぞ
経営者だけじゃなくて、その家族まで標的になったらすぃ
462名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:30:48 ID:wMlnhSqM0
経団連にまともな人間っているのだろうか?
人転がしがやけに目につくんだが
463名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:30:51 ID:QnUfeDO70
>>453
まずは次の選挙で自民党・公明党には投票しないことだ。
464名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:30:53 ID:JMU82Y+E0
前回自民圧勝させたヤシの責任。
465大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:31:40 ID:ZVzmXtkU0
>>458
俺の予測ではもってあと10年と見ている。

とりあえず、英語にすべてを注ぎ込むことに決めた。他の能力はもうかなり完成
されているから、英語に注力して、金はドルでキープ。

で、東南アジアあたりで仲間と日本人村でも作って商売でもやろうと思うよ。
466名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:31:57 ID:huzDJmH+0
参考サイト

残業代なしでただ働きを強制される時代の到来
〜 ホワイトカラー・エグゼンプションって何? 〜

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/46/

森永 卓郎(もりなが・たくろう)氏/経済アナリスト
8月28日公開
467名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:31:58 ID:vKrfBKPW0
1時2時まで仕事しないと片付かないほど仕事抱えて、終電に間に合わない人が
多いうちの旦那の会社だけど、終電に間に合わなかった人は近くのビジネスホテル代
会社が出してくれるので、まだマシかも・・
468名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:32:13 ID:XIqusVe00


稲盛和夫 を 経団連 会長にしろ。

469名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:32:26 ID:zbtCprRN0
>>460
それはホント。
雑用が増えるだけ。
早くやったから実力を認められるかというと
そこらへんはきちんと決まっていないしね。
結局、富士通みたいになっちゃう。
470名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:32:30 ID:G0B5v+6d0
>>464
そんな事をいっても野党はただの烏合の衆。
正直消去法で自民に入れた奴も多いだろ。
471名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:32:39 ID:OwzQeRnP0
同じ労働なら同じ賃金で当たり前で、長くいるだけで金が入る残業という
事自体がおかしかったんだな。賃金低いアジアにでも移せばいいのに
労働組合のおかげで重荷だった社員の適正費用化がついに実施されるな
472名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:32:52 ID:+ABXy4Kf0
民主党もやめとけ
赤い党もやめとけ

>>464
小泉チルドレンを筆頭に腹切りで謝罪すべきだな
473名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:32:53 ID:jpYfQXNn0
こういうことやりながら法人税を今より安くする方向に動いてるぞ

知ってるか??
474名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:32:59 ID:QnUfeDO70
>>465
俺も仲間に入れてくれないか?
475名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:33:03 ID:crCWTTEk0
>>433
殆ど来ないと思うw
トッキューも、当時の発言、演説はかなりキてて面白いんだけど、今の人に
受けるかどうかは別問題。
476名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:33:19 ID:P+XE14YT0
死ぬほど働かされる代わりに年収350万以上400万以下あたりの社員は
みんな年収400万になる。とかありそうだな。
477名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:34:12 ID:EWmb8PPz0
>>461
そして日本の経済大国の地位は吹き飛ぶ→更に不景気になり失業者が増えてストやテロが横行
→南米もしくはフィリピンの経済レベルになると
478名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:34:12 ID:RFTtRtDw0
さあ、非正規雇用のみなさん!
いまこそ正社員に積年の恨みを晴らすときです!
多少内需は減退し非正規の状況も悪化しますが、死なばもろとも・毒を食らわば皿まで!!!11
自己責任pgrといってやりましょう。

Let's 自民党へ投票!!!!!!111
479名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:34:38 ID:XogYU/gn0
日本でもやっと本格的なデモが起きるかもね。
480名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:34:52 ID:J3+Q7iWJ0
>>470
消去法で自民とか言ってて
こんな悪法作られたらたまらんわ。
一番クソなのは自民だろ。
外国人参政権や中韓に対する態度なんかで
年収100万円減らされても納得できる幸せ回路持ってる奴には
わからんだろうけどな。
481名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:34:55 ID:pqRw/dyi0
>>465
おお、俺と同じ。俺も英語勉強してる。
日常会話ならもう少し勉強すれば何とかなりそうな
レベルまで来たよ。
英語さえ喋れりゃ大抵の国で生きていけるからな。
やっぱ移住するなら東南アジアがいいかな?
飯も上手そうだしな。
482大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:35:04 ID:ZVzmXtkU0
>>461
いや、当たり前だと思いますよ。それ。

労働者側からしたら、特権階級のやつらは全てが標的ですからね。

まぁ、日本が血の海になるなんて歴史の一ページは、長い日本の歴史の中では
実は対して珍しくもないことなんですがね。ここ50年程度のこの平和はむしろ日本
では珍しい部類に入るくらいですよ。

他国に負けないほどに日本っていう国は血でべっとりしている国ですよ。多くの人が
勘違いしちゃっているけれどね。日本人はおとなしくて平和主義だなんてね。実は、
世界でもかなりの好戦的な部類に入っている。

現在はいわば眠れる獅子になっているだけ。おきたら最期。あちこちで火種が爆発
する。
483名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:35:05 ID:D/cHvxiG0
さすがにこんな法案出されたら、野党に入れざるを得ないだろ
懲罰的意味合いでな
484名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:35:08 ID:+ABXy4Kf0
>>473
起業するとなると、ここで言ってるような残業代云々の話じゃ済まないだろw
485名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:35:29 ID:QnUfeDO70
>>478
つまんねぇ煽りシネヨ
486名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:35:30 ID:wMlnhSqM0
経団連ある限り、国民の奴隷化は止まらんよ
自民云々の前に
487名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:35:43 ID:QS3fy01R0
>>480
だったら何処ならマシだ?文句ばっかり垂れんな禿
488名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:35:49 ID:GWc+pl9FO
雇用サイドだが、痛みをわかるだけに単純に賛成できない。
489名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:35:57 ID:crCWTTEk0
>>461
この程度じゃ、まだまだ調子に乗ってることにならないよw

目指すは、アメリカ並みの全資産の97%を全国民の3%が所有する超格差社会www
490名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:36:00 ID:zWsGi5km0
格差社会は経団連と政府自民党が作ったんだよ。

累進課税の最高税率引き下げと課税咲いて現の引き上げ、各控除の廃止は富裕層減税分と法人税減税分を
低所得層に上乗せ補填させたため。
低所得層いじめ、ザビ残合法化はその最たるもの。
格差社会を作り上げたのが自民なんだよ。

この期におよんで自民の方がマシとかいってるから、いつまでも舐められる。
一回自民を野党に落として、国民の怖さを思い知らせるべき。
子供の教育だって甘やかしてばかりじゃ駄目なのと同じ。
そろそろ自民には愛の鞭が必要だと思うぞ。
491名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:36:03 ID:W4Pg3fXkO
住宅ローン組んでるリーマン終了
492名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:36:10 ID:pXQm38bI0
>>483
そうだな。
もう自民も終りだ。
493名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:36:11 ID:OpGEtSJi0
>>468
本人が引退してるから難しいだろうねえ。
でも、どうなの?京セラって、聞くところによるとかなり人使いが荒いと聞くが。
494名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:36:18 ID:m0V0zptK0


汗水たらして働いたその対価が無駄金ですかぁ?(T_T)グスン


これからは、過労死しても認定してもらえないんですかぁ?(ToT)うわぁぁぁああん




495名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:36:48 ID:ntywOv6CO
もういいんじゃないか? 
経団連や偉い人の言う通り中国のマネして文化大革命発動したらいい
496名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:36:56 ID:XIqusVe00

  !!!警告!!!警告!!!イジメの根源はコイツラだ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 安部・自民党政府の国民奴隷化計画 進行中!!狂ってる。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
悪用なら幾らでもあるぞ、キチガイ安部・自民党政府

   アホ国民 を 家畜みたいに働かせろ。ゼニなんか出すな。
   年取った役立たずは 合法 過労死だ。
   ワシら政府政治家は企業献金??
   いやいや 合法ワイロで ニンマリ。
------------------------------------------------------
防衛策!! 今現在、奴隷扱いされている社員それぞれへ
      日本全国から労働基準監督署、マスコミに密告
      数が集まれば 無視も出来ん。
497名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:37:04 ID:G0B5v+6d0
>>480
じゃあお前はどうする?
以前の選挙で革新的な打開策でもあったか?
498名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:37:05 ID:hinsSc2A0
>>471
それは、法律が悪いのではなくて会社が無駄な残業を許してるのが問題でしょ。
管理職にありがちなんだけど、長く居ることが会社への忠誠だと勘違いしてる。
499名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:37:26 ID:OwzQeRnP0
つか、おまえらの自己中さに呆れたw
500名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:37:50 ID:8k043QVI0
僕たちフリーターはもしかして勝ち組なの?
501名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:37:52 ID:RFTtRtDw0
>>483
参院選が通過したら粛々と成立させます。
国民はお馬鹿なので中韓・天皇で煽っておけば次の選挙までには自民マンセーに戻っていることでしょうwww
502名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:38:15 ID:JB2Zyne/0
選挙じゃ無理かもな
革命起こして老人を処分できたら、日本も変わるんじゃないか
503名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:38:18 ID:Tf6XnV/N0
なあ、これって普通に
国民が健康で文化的な最低限度の生活を送る事を保障してる憲法25条に違反してね?
労働者はすべて生活者でもある、ていうかぶっちゃけ生活を維持するためにはたらいてるわけで、
その俺らから残業代まで奪って使用者が独占し、サビ残も完全合法化されて
正社員の数はさらに減少+残されたひと握りの正社員は文字通り奉仕活動と化したサビ残を過労死寸前になりながらこなす
+残業拡大でワークシェアがさらに難しくなった他の労働者は派遣・フリーター等の不安定雇用に突き落とされるか
最悪リストラじゃん。

ある程度加齢した相当数の労働者には家庭もあるだろうに、そういう人達からカネも奪い時間も奪い、じゃ
一体どうやって子供育てろって言うわけ?
少子化阻止とか言ってる割に全然やってる事が逆じゃないか?
504名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:38:56 ID:NQzid3dI0
>>499
日本人はおもいやりがうんぬんというが、
日本ほど分断統治のうまく行く国もなさそうだな。
「俺は大丈夫、俺はまだマシ」で大概の社会不安を飲み込める。
505名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:39:01 ID:vKrfBKPW0
>>499
何が自己中?
506名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:39:15 ID:cwKzlCUW0
>>500
フリーターは負け組
ネオニートが勝ち組
507名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:39:16 ID:J3+Q7iWJ0
>>487
共産でも民主でもこんなクソ法考えない限り
自民よりはマシ。
508名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:39:30 ID:36UK8uoo0
1 時給賃金は原則1000円以上。もし下回った場合取引銀行に債権を請求できる
2 給与所得700万以下は確定申告で消費税を全額還付
3 相続税の大幅引き上げ、原則財産は一代限り
4 遺産が1億以上あったら受給した国民年金・厚生年金は全額返納
5 公立高校までの授業料、給食費は全額国庫負担。財源は私学助成費のカット

509名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:39:34 ID:EWmb8PPz0
>>471
残業がおかしいのではなく
そもそもの基本給与が少なすぎる事がおかしいだけ
510名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:39:44 ID:+ABXy4Kf0
>>477
そして親父のコネで自衛隊(国防軍に昇格?)に技術士官として入隊する
俺は勝ち組

>>489
その前に消されるな
世の中の人間の全てが法を遵守するなんて考えない方がいい
511名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:39:44 ID:ntywOv6CO
>>502
無駄な団塊老人排除したら間違いなく日本は豊かになるよ
512名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:39:48 ID:KSunA/Y90
>>471
>賃金低いアジアにでも移せばいいのに

日本で10〜15年前は当たり前だった「made in Korea」が無くなったのは
なんでか知ってるか?
向こうで人件費値上げを要求されたから、他の東南アジアに拠点を移したからだよ。

だが、その東南アジアも人件費が除々に高くなり、今度は中国に移った。
だが、中国も経済発展で急成長を始め、最近は人件費が高くなりつつある。

とすると、この中国での人件費がだんだん高くなってくると、次に移す
人件費の安い場所はもう無いわけだ。

今後は外国でもどんどん人件費は高騰していく。
アジアに移せばいいと言っても、行く場所はもう無いんだよ。
513名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:40:11 ID:PXiESXOoO
残業代に触れる前に所得税減らせやカス
514大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:40:15 ID:ZVzmXtkU0
>>470
それを敵に塩を送るという

日本国民はどこまで馬鹿になってしまったのかな・・・


>>474
いや、まじでそれぞれ資本として300万円づつもちよって、これまで身に着けた日本的な
なにかを元手に商売する村をつくったら、日本人ってのはその辺のリーマンであってもかな
りレベルが高い部類に入るから、やれると思うんだよね。

俺はすでに500万円貯めたから、まじで考えている。どうせ年金なんて期待できないし、そ
れにネット上で商売するなら、別に日本にいる必要もないしね。東南アジア発、ガレージか
らスタートした日本人村の企業なんて 俺はフロンティア精神があるなら、やってやれなくない
と思っているよ。
515名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:40:30 ID:wMlnhSqM0
まあ、犯罪率はうなぎ昇りになりそうですな
516名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:41:03 ID:XogYU/gn0
生活必需品には消費税かけないとか、良質で安い賃貸をいっぱい作るとか、
公立学校の質をよくするとか、そういうことをやった上での話しなら分からなくもないが。
517名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:41:16 ID:cwKzlCUW0
まだタイやカンボジアがあるよ
518名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:41:19 ID:8k043QVI0
残尿代出せ!
519名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:41:25 ID:x6spTTR/0
また長い不況に逆戻り〜
520名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:41:38 ID:RFTtRtDw0
>>485
涙目ざまぁwww
死ぬまでサビ残してろ(笑)

↓こんな煽りをしていても説得力0(笑)

109 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/09(木) 18:27:04 ID:QnUfeDO70

勝ち組日本人と大勢の奴隷外国人・少数の奴隷日本人。
他の日本人は、欝で苦しんで死にます。

鬱・苦・死ぃ国、日本! 自民党!

521名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:41:39 ID:Jb7WORxP0
この流れは各個企業の目指す方向としては最適解なんだろが、全体としては
最悪な方向性だね。個益あって全体益なし。
むかし偉い経営者がボスであってリーダーではないと看破しておった。今の
経団連はボスの塊。
522名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:41:52 ID:QS3fy01R0
ミンスは論外として、まだアカかなぁ・・・。


あーヤダヤダ・・・。
523名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:42:00 ID:zLvHufhR0
>>502
マジで老人に早く死んでもらわないと俺らが先に死んでしまう。
524名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:42:07 ID:lJ2IBaJD0
はあもう疲れた
経団連死ね
小泉死ね
日本経済は狂っている
525名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:42:10 ID:2UVJe5Wt0
今回の好景気はほんとうわべだけだったな
なんて名前付くんだろ
526名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:42:19 ID:OwzQeRnP0
>>505
非正規雇用の話題のときは確か能力の差だからしょうがないとかいってて
自分達が能力主義制度にさらされると急にとんでもないとかいいだすからさw

この制度入れるならあなたの仕事はここまでって職域厳格に決めるにきまってるじゃん。
結局仕事早く終らせられられねーで会社にただぶらさがってんだろ。
527名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:42:29 ID:hinsSc2A0
残業をなるべく減らすことが理念になってるならわからんでもないが
要するに企業側の論理としてコストカットしたいんでしょ。

偽装請負なんかやってる企業の経団連が言いそうなことなんだが
政府や厚生省がそれに乗るのが信じられん。
528名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:43:02 ID:PmfodWlo0
>>517
>まだタイやカンボジアがあるよ

すでにタイやカンボジアには進出済み。
529大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:43:33 ID:ZVzmXtkU0
>>481
東南アジアを最初の拠点にするのはいいと思っている。

タガログ語も勉強しようかな・・・ で、逆に日本の特権階級の人間はどうせ現地の
言葉もしゃべれないから、逆に日本人の企業ってことで金も落とすかもしれん。

ベトナムとかフィリピンとか、いろいろあるけれど、物価も桁外れに低い国だから、日本
から数百万もっていって、しばらくは苦労するだろうけれど、日本で腐って死ぬくらいな
ら、そういう路線もありだと思っている。

英語が出来ればとりあえず世界相手に商売も可能だしね。今のうちに商売のネタを、
俺の予測する10年後までに仕込んでおくとするよ 俺は。仲間ももっと集めたいね。
530名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:43:53 ID:wMlnhSqM0
>>525
蜃気楼景気
531名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:43:58 ID:Z/z789F/O
>>503
憲法違反はないな。
というか認められることまずないな憲法違反は。

少子化促進は確かだな。
すでに子供がいる人は乙。
その他ローン等組んでる人なども乙。
まだ手遅れじゃない人は、とにかく支出を減らすこと考えた方がいいだろね。

さて…どうやって逃げるかな。
532名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:44:24 ID:vKrfBKPW0
>>508
このスレに直接関係あるのかわからないけど、

>3 相続税の大幅引き上げ、原則財産は一代限り

これは私も常々思ってた事。
533名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:44:32 ID:crCWTTEk0
>>514
ちゃんと現地をよく調べておきなよ。

国民性は、国ごとに全然違うし、会社の興しやすさや、畳みやすさとか、しっかり調べてな。
特にみんな忘れがちなのが、会社を畳みにくい国で逃げようがなく泥沼になるところも
あるんで、注意して、どの国が自分の選ぶ仕事にベストか考えてくれ。

俺の知り合いでアジア進出して成功した例は数十人のうち、2,3例しかないんで、慎重にな。
534名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:44:40 ID:+ABXy4Kf0
布団敷く場所とシャワー(もしくは近所に銭湯)があって、会社のネットで
ネトゲやっていいなら会社に住んでもいいなぁ

残業を全て無賃金にするならこれくらいはやってもいいだろ
535名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:44:46 ID:9YV08c6c0
馬鹿にしてないか、この法案。
封建制にもどるぞ。
北とかわらぬ国になる。
どうせ経団連の奴らが特権階級なんだろうけど。
536名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:45:00 ID:zbtCprRN0
まあ日本人は真面目に仕事しすぎたってのはあるかもね。
時間内に終わらせることを最優先する外国では、
品質なんて比べ物にならないくらい低いもんなあ。
537大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:45:57 ID:ZVzmXtkU0
>>512
それなんていうか知っている?焼畑経営ww

で、最期は畑がなくなる。周りは自国よりも賃金高め  あれ?・・・・ みたいな状況に
なるのが日本ですよ。努力の結果、日本はアジアで一番賃金の低い国になりましたとさ


で、他国から今度は狩られる番になる
538名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:46:09 ID:1ItP1fXd0
内政がうまく行きそうに無いこんな時期に限って、
外患(例えば、北の国発と思われるテロ)等が起きたりして、
一億総白痴化した愚民どもは、また性懲りも無く自民党を支持するんだろうな。

内政がうまくいっていないときほど、外交で目くらましされないように、
くれぐれもネラーは気をつけるんだな。
539名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:46:11 ID:OwzQeRnP0
つか、アメリカではすでに導入されてるぞ?
自民は新自由主義なんだから普通に可決するとおもうお
540名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:46:19 ID:QnUfeDO70
>>520
消えろカス
541名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:46:58 ID:+ABXy4Kf0
経団連やこれに賛成する与党の党員、官僚が中産階級の人間にテロられない限りは
踏み止まろうとしないだろうな
いくら民主主義とはいえ、口で言って分からないなら暴力しかないだろ
542名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:47:33 ID:MG4O9uEX0
>>514
おもしろそう。
俺も仲間にいれてくれ。
普通に成功出来るでしょ。
「日本では、当たり前の労働時間」を一年やればwww
その後は、楽でしょ。
543名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:47:37 ID:EWmb8PPz0
>>512
経団連はインドとベトナムに目をつけてますよ
もっともそこすら人件費が高騰しかかってますがね
544名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:48:06 ID:ntywOv6CO
>>529 
俺は19だが同じ事考えてるw 
やっぱり考えてる事はみんな一緒だな〜
545名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:48:09 ID:crCWTTEk0
>>529
ベトナムは社会主義国家で、かつ中国とも違い金を積んでもどうにもならない融通の
きかなさがあるんで、国家権力にどういうコネを持てるかがポイント。
フィリピンは、カソリック独特のかたくなさとルーズさがあるんで労働力としてはマイナス
だし治安の悪さを考えると余計な出費をかなり覚悟しないと最初の試算で青ざめるぞ。

あと、英語圏はもう相当開拓されてるんで、新規でいくならそれなりの覚悟をな。
546名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:48:12 ID:lJ2IBaJD0
この労働者敵視政策を即刻取りやめろ
腐れ自民党とその献金団体の経団連は悪の枢軸だ
547名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:48:26 ID:RFTtRtDw0
>>540
いやなこったw
そろそろサビ残の続きをしなくていいのかい?

アカコピペの工作員さんよwww
548名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:48:44 ID:fMEaT9EQO
まぁ国に裏切られたらテロするのみだな
549名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:48:50 ID:khC+jyViO
経団連は自民党への献金を増やすって言ってる。

次の選挙で自民党に投票すれば自殺行為。

俺らが投票する基準はこれだ!

自分の選挙区でホワイトカラー・エグゼプションに反対している政党または候補。

自分の選挙区で自民党と公明党に勝てそうな候補。

最低この二つを基準にしてそれぞれの選挙区で投票すればいい。

自民党公明党死ね
550大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:49:02 ID:ZVzmXtkU0
>>533
もちろんですよ。俺は、今からこの10年間をたっぷり使うよ。

暇さえあれば、ネタ仕込みと節約をして、10年後には資本金一千万円
で、どこかの国で俺は生きていることを夢見てね。

正直、この国にはもうフロンティアスピリットの欠片も残っていない。そして
そういう国はこれから先、確実に馬鹿にしていたアジアの他国に負ける。
やつらのフロンティアスピリットとハングリー精神は並じゃない。

551名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:49:03 ID:QnUfeDO70
>>514
500万もあるのか・・・うらやましい。
ぶっちゃけそれだけあったら現地で適当にバイトして
またーり暮らせるんじゃない?
552名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:49:07 ID:+ABXy4Kf0
>>543
アフリカか中央アジア、中東、南米池
情勢が安定しないってのなら自衛隊送り込め
今の与党の強引さならそんくらい不可能じゃない
553名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:49:10 ID:pqRw/dyi0
>>529
東南アジアの人って日本より英語話せる人が多いんだよね。
それに彼らの英語はネィティブが話す英語より日本人には
かなり理解しやすい。タイ人の英語話せる子と英語で会話したことあるけど
俺みたいな半端な英語でも充分に通じる。
意外とハードルは低いかもね。俺も今やってる商売が駄目になったら
脱日を考えなきゃな。
あ、それから大坂では肉まんにカラシをつけるよ。
結構いける。
554名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:49:22 ID:QS3fy01R0
しっかし、ネガティブな事言ってるだけで、実際反対行動を起こそうって奴殆どいないのな。ビックリした。

なんだかんだ言って2chも日本だなぁ。
555名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:49:29 ID:OwzQeRnP0
>>514
できるから、とか裸の王様だなw
起業の世界ははっきりいって難しいよ
君みたいなカンチ君が身包みはがされるようにできてる
コレマジ。
556名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:50:00 ID:vKrfBKPW0
>>526
>この制度入れるならあなたの仕事はここまでって職域厳格に決めるにきまってるじゃん。
結局仕事早く終らせられられねーで会社にただぶらさがってんだろ。

全然違う。昼間ダラダラ仕事して、オヤツタイムなんかがあったりして、
で、適当に1時間ほど残って残業代せしめて帰るような公務員に言って欲しい。
本当に激務の公務員もいるだろうが。
557えっ肉まんに酢醤油とカラシはセットだろ?:2006/11/09(木) 19:50:08 ID:It6MBqSw0
>482 大正時代に起こった米騒動という名の暴動
これが起こる可能性が今の時代も起こりえる社会情勢と感じている

技術大国って言うのは結局優秀で勤勉な人材によって支えられているわけで
そんなものはもう失われつつあるものだと思っている
いまの世の中偽装や履修漏れが発覚しているし・・・

日本人は我慢強いが弾けるとトコトン行っちゃう国民性だと思うので
行き着く先は第3次世界大戦?
558名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:51:13 ID:QnUfeDO70
>>547
んじゃ、NGID登録させてもらうわ
じゃあな
559名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:51:19 ID:FXVN2qpm0
経団連の献金と、それが欲しくて労働者を虐げる自民党は、いい加減で滅びて欲しい。
560名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:51:36 ID:4VTmN+H40
じゃ俺マレーシアいくわ
561大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:51:56 ID:ZVzmXtkU0
>>545
日本で商売するリスクよりも、マシですよ。

この国ほど商売するのにリスキーな国はない。それになによりも、俺は多分、このままでいくと
この国は腐り落ちると思う。10年後だよ。全ては。

10年後に向けて俺は、糞団塊見習って金をために貯めまくり、働くよww

562名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:51:56 ID:JzhJgA+p0
インドは数日前でかいテロが起き、宗教暴動で大虐殺の連続
カシミールはやばいし伝染病は蔓延してるし
ほんの数年前になんと国会議事堂をゲリラに襲撃された経験を持つ
中国以上に北斗の拳チックな国
563名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:52:08 ID:/OxTeMMw0
オレも今日サビ残やったお。30分。
564名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:52:18 ID:RFTtRtDw0
>>558
じゃあね〜
せいぜい共産コピペに励んでくださいねwww
565名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:52:34 ID:OwzQeRnP0
労働者を虐げる じゃなくて費用適正化な。
ほんとにできるやつならオファー来るだろうしな。
こないということはそれが君の適正価格。
566名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:52:37 ID:1OMfZheD0
日本政府終了
567名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:53:54 ID:EWmb8PPz0
>>554
でも、なんだかんだいって郵政選挙前の自民党の得票率は民主党以下だったからね
復党とか変な事をしたら政変になるよ、
まあ烏合の議員が主張も自論もかなぐり捨てて連立政権組むだけなんだろうけど
568名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:54:19 ID:T7FQ28n50
残業代払わなくてもよくなれば、うちの会社なんて「休み以外は寝ないで働けよ!」
って言い出しそうで怖いよorz
569大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:54:36 ID:ZVzmXtkU0
>>542
>>544
10年後までに行動する積もりなんで、出会えたらよき同士として共に開拓しよう。

日本で腐って最期はホームレスで、「何のために生きているんだろう」なんて思うく
らいなら、俺は死んだつもりで、やってみたいね。

よくある夢を語るとかじゃなくてさ、こんなクソッタレな環境でクソッタレな人間で終わ
って、病院のベッドの上で「何のために生きてきたんだろう」なんて吐くくらいなら、俺
は海外のどこかでくたばることを選ぶよ。

10年後を楽しみにしている
570名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:54:49 ID:Zn4q5Iel0
暴動なんか起こさなくても選挙あるんだから
平和的にできるだろw

自民に入れなきゃイイだけ。
571名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:55:27 ID:crCWTTEk0
>>561
この国に未来がない、というのは同意だけどね。

俺も、日本の中小企業ってやつを経営していてさ、仕事の大半はアジア各国に外注出し
まくりでかろうじて回してる身なんでね。
現地を見て、肌でその国と人々を感じておくように忠告したくなるのさ。
頑張れ。
572名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:55:42 ID:OwzQeRnP0
いや、自民に入れるよ
民主にいれるよりマシだし
573名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:55:57 ID:WQwUi7QPO
公務員とサラリーマンは、給料下げるべきなのは間違いない。
もちろん、その分、商品の卸値が安くならないと意味ないけど。
574名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:55:58 ID:huzDJmH+0
>>507
民主党はリアル国民奴隷化法案の人権擁護法案の賛成していて、
更に改悪版の人権侵害救済条例を国会に提出したが大敗の原因の一つ。

即ち、民主党は特定アジア、街道主導による国民奴隷化をリアルで行うとしている。
575タイのファミマでおでんが流行:2006/11/09(木) 19:56:39 ID:It6MBqSw0
>553
フィリピンはいうまでもなくマレーシアやシンガポールは公用語が英語なはず
アジアで日本と同じく植民地にならなかったタイでも英語は俺より上手い
観光客慣れしてるのもあるんだろうけど
マッサージ屋のおばちゃんも簡単な英会話は出来たな

結構今の日本の現状から海外脱出を検討している人多いのね
他の国も苦労があるが未来の日本もあかるいとは言えん
576名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:57:03 ID:NQzid3dI0
>>565
適性に売れるスキルがある人間なら、
日本企業になんかバカバカしくて売ってられん。
577大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:57:04 ID:ZVzmXtkU0
>>551
学生時代からずっと貯めてきたよ。

正直、俺は一万円生活で彼らといい勝負できるくらいまで料理の腕も上がったし節約術も
身に着けた。そういう細かいどこに行っても通用する技術とかも身につけて準備しているよ。

どこにいっても通用する技術は、PC、そして英語、生活術、そしてこの二十年か鍛えてきた
こざかしい頭だしょ。アメリカのガレージで商売始めた奴らもきっと同じスピリットを持っていたに
違いない
578名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:57:11 ID:glzYoWfGO
優秀な人材の流出が先か移民にテロられるのが先か。ワクワクするよ。指揮官は兵士がいなくては何もできないことを思い知るがいい
579名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:58:00 ID:lJ2IBaJD0
前に務めていた会社と同じような状況だ

残業代は支払いません
労働時間・仕事の量は増やします
一部の気に入った人間だけ給料を引き上げます
逆らう者は容赦しません

その結果
一年で全員が辞めて、入ってくる人間も次々に辞めていった
その後どうなったかは知らない。聞きたくもない。本気で不愉快な思想を押し付けてくる経営者だった。

ただ、何もなくいきなり労働賃金の不払いを決定したわけではなくて、一部サボったりしている従業員もいたのは確かだ。
でもそれについてはキッチリと賞与減額という形で報復したはずなのだが
それで物足りないのか、攻撃が楽しくなったのだろうか何をどんなに努力しても
絶対にその努力を認めなくなったし、給料も上がることはなくなったし
残業や仕事の量に対する思いやりが、まったく完全に消え去ってたな。
あんなの誰も耐えられないね。ただのキチガイの要求になっていたよ
580名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:59:17 ID:v6QhwcXu0
まずは1年ぐらい厚生労働省でテストしてみりゃイイじゃん
それでも大丈夫なら他の省庁、地方自治体と
そのあとで民間に持ってくるなら受け入れてやるっての
581大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 19:59:37 ID:ZVzmXtkU0
>>553
日本の年金で海外で細々と暮らしている女がいるらしいね。

一度会ってみたいね。

俺も外資で働いていた身で、今は準備のためにちょっとやめて
いろいろやっているけれど、俺はやるよ。

本当ならこの国でやりたいけれどね。この国は金の循環もなに
もかもが、硬直化している。
582名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:59:58 ID:pqRw/dyi0
>>575
一昔前は考えられなかったけどな、海外移住なんて。
それだけ日本の現状がおかしくなってきてるんだよ。
俺みたいな馬鹿に英語を勉強させる気になるくらいだからな。
583名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:00:16 ID:+ABXy4Kf0
>>573
いや、公務員なんてリーマン以上に残業費貰ってないぞ
金のないところから更に搾り取ろうとしても効果が薄い
584名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:00:18 ID:G0B5v+6d0
>>579
それを今度は国がやるってんだから世話無いよな
585名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:00:18 ID:DqVzl7E70
働く気失せる/(^o^)\
586名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:00:21 ID:T7FQ28n50
派遣法も民主発だしな。
民主党に票を入れる香具師はほんとに日本人なのか?と思ってしまう。
587名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:00:21 ID:zbtCprRN0
経営者も一度なってから能力がなくなったり
変化に追随できない人もいるからね。
588名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:00:50 ID:D+4GxS460
自民、民主とか政党に問題を矮小化して語ってたら投票の選択肢限定されるだけじゃん。
せめて候補者みて選べよ。
589名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:01:03 ID:tbamLxb80
TOYOTの不買運動を
590名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:01:06 ID:5JcO+TUa0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
591名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:01:07 ID:UHqQkU4c0
小泉さんのスローガン=改革=リストラ
阿部氏のスローガン=改革を止めるな+改革を加速させます=リストラを加速させます
阿部氏の支持率=60%以上

なんだかなぁと思ってしまうな  orz
592名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:01:39 ID:OwzQeRnP0
党議拘束があるから候補者にはカケラの意味も見出してないんだが
593名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:01:50 ID:NQzid3dI0
>>580
マジレスすれば、国家公務員の若いのはすでに
残業代もつかずに過労死寸前の働かされ方をしている。
そのせいで頭がおかしくなってこんな法案が当たり前に思えるんだろ。

もっとも出世した後のうまい汁がリーマンの比ではないから頑張れるわけだが。
594名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:01:55 ID:vKrfBKPW0
>>583
それでもあえて公務員から試験的に導入してもらいたい。
595名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:01:58 ID:hinsSc2A0
>>574
郵政選挙だから、それ以外は争点になってないし
野党は蚊帳の外だった。

自民党内での抗争に白黒をつけただけ。
596名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:02:15 ID:huzDJmH+0
>>591
>改革=リストラ

それは飛躍しすぎ。

597名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:02:29 ID:+ABXy4Kf0
>>578
国民にテロられるほうが先じゃね?
不穏分子候補は山ほどいる

でも文化大革命みたいで嫌だな
598名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:02:33 ID:yoyNm53B0
公務員だが,もともと残業は無い.
つーか残業してないことになっている.そうしないと怒られる.
599名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:02:45 ID:23TaCK6M0
この法案は

公務員以外の国民に対するいじめの

ほんの序章にすぎません。


次は消費税のUPかな?


国民がどこまで耐えられるかジワジワいたぶってる感じ。



600名無しさん@6周年 :2006/11/09(木) 20:02:54 ID:dFat+TkA0
>>573

まあぶら下がり公務員とリーマンは多いからね
本当に実力&スキルのある奴は簡単にスカウトされ高給をゲットしている>極少数

大多数のたいしたスキルない奴は首きられないようにつまらない仕事で
(金のならない&評価されない仕事)サービス残業なんだよな>俺
だんだん最近顕著になってきてるよな
601名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:02:57 ID:ivz8B/m50
>>579
人間がなぜ働くかというと、それは金を得るため。
働いても金が得られない会社では働かない。

結局はこういうことですな。

会社は労働者から労働という商品を買うということを忘れている企業が多いようです。
労働力を提供して貰ったら、その対価を払うのが当然なのです。

この残業させ放題法はその労働の対価を払わないので、万引き行為を容認するのと同じ犯罪容認法ですな。
602名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:03:27 ID:FhoecPfW0
>>574
言いたたかないがそんな知名度低い法案で誰も選んじゃいねーだろ
603名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:03:47 ID:Kp7QwxVZ0
消える?
資本家や経営幹部の手元に転がり込んでいく、の間違いだろ。

獲得した売り上げそのものが消滅するわけではないからな。
中世同様、みんなで戦った戦利品がなぜか忽然と消えたかのように
下に回ってこなくなったのなら、それは必ず王様が懐にせしめてるのだ。
604大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 20:03:59 ID:ZVzmXtkU0
>>571
頑張りますよ。いずれにしても自営業はするつもりでしたからね。そのための資金
ですし。

俺はこの国の行く末と、アジアの国の今後の発展振り そして機会を虎視眈々と
狙うために10年間頑張って見るつもりですよ。
605名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:04:13 ID:EWmb8PPz0
>>592
だからといって自民支持で加藤とか河野を当選させるのもどうかと思うんだが
606名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:04:23 ID:wiXO3Gv10
まぁまぁ、みんな餓死するほど金に困っているわけでもないだろ?
少しぐらい大目に見たらどうかい?
607名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:04:24 ID:36UK8uoo0
>>532
個人の能力による格差は認めているけど、それはあくまで一代限りのもの。
相続は認められるべきではないと思う。子供には格差を残さない方がお互いいいと思う。
608名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:04:29 ID:CDOzH9hq0
別にどうでもいいよ。
俺の親は70歳だけど、貯金が3000万ぐらいあるから老後の心配は無い。
俺は独身で一生終えるから、いざとなれば自殺すればいい。
養う女房も子供もいないから気楽なもんんさ。
609名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:04:44 ID:T7FQ28n50
年収400マソ以上のホワイトカラーを対象にするってのは低すぎるよな。
ぶっちゃけ裁量労働制にするんなら、600マソ以上くらいにしないと労働者
としては割に合わない希ガス。
610名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:04:57 ID:gJQMmYHZ0
残業代より残業自体をなくすのが理想だけどなぁ
でも仕事遅いやつが残業多くなるのは仕方ない
仕事が大杉なら雇用せい
611名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:04:58 ID:glzYoWfGO
選挙区は候補者見て比例はアカ入れとこうや。民主と違って与党になるのはありえんがお目付け役にはなるやろ。
612名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:05:08 ID:OwzQeRnP0
>>601
金を出来る奴にきちんと配分するようになるだけ。
できないけど社員だから給料もらってた奴は終るけどね。
613名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:05:09 ID:D+4GxS460
>>592
そんなこと100も承知だ。重要なのはどのグループが党内でマジョリティとるかだよ。
614名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:05:12 ID:G0B5v+6d0
>>606
餓死はしなくても過労死できるぞ。
615名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:05:15 ID:huzDJmH+0
>>595
あくまでも表から見た視点であり、裏側は人権擁護法案一色だった。
マスコミがそれを隠す為に、郵政のみを報道しまくった。

物事は全体的に見ることも必要である。
616名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:05:23 ID:CW6KbJum0
やる事ないのにぼさーっと残業代稼いでた人たちの悲鳴が聞こえるw
617名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:05:42 ID:lJ2IBaJD0
小泉改革ってのは金持ちのいいなりになりましょう
日本国民のために、それはやっちゃいけない、ということを改革して
日本国民に危害を加えて、金持ちの利得になるようにしましょうってこと。

金持ちが日本人労働者を過労死するまで働かせても、罪に問われないように
法律を変えてくれ、じゃあわかりました。変えましょうというのが小泉自民党のやったこと。
だからサラ金・パチンコ・人材派遣などのいいなりになって日本を堕落させる方向に加速する
そんな有害な改革をまだ引き継ぐなんてどうかしてるね自民党
618名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:06:06 ID:ntywOv6CO
>>578 
中途半端なストは外人いれるだけの時代だからなぁ 
619名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:06:14 ID:B+DvvseB0
>>603
老い先の短い老人が、金を使わずに貯めちゃってるのが不景気の元だと思うんだけどな。

そしてその辺は、マスコミが煽ってたよな。
620名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:06:23 ID:Ek51vuQ00
>>595
どうせ復党するし、あの選挙は茶番だったよな。
以降、、益々経団連の意向が素通りするようになっただけ。

与党が公務員叩いてれば、与党に投票する愚民ばかりなんだよな。
621名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:06:28 ID:+ABXy4Kf0
>>593
俺の親父はまさにそれ

>>594
そんな事したら、公務員のモラルが著しく低下する
622名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:06:53 ID:MG4O9uEX0
>>577
冗談抜きで、あなたの考えは正しいよ。
もう、この国はどうにもなりません。
さっさと、スキル身につけて、脱出するしかないね。
今じゃ、この手のレスつけても、昔はよくいた
「出て行きたい奴は、さっさと出て行けば?」系のレスつかなくなったよね。
現実に、海外でて勝負する方が、勝率高いしね。
それに、失敗しても納得出来そうだしさ。
なにより




「この、未来の無い薄暗い国で、一生終えるよりなんとなく明るい国で終えたい」
真理でしょ。これ。それに、見たくないしね。日本のこの後。愛国心に近いかね。
623名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:06:56 ID:TINmCrY10
来年から社会人だっていうのに、しょっぱなからこんな法案
通っちゃうとマジで目の前真っ暗になるね。。。

10年後、俺は人間らしい生活をおくれているんだろうか。。。

>>609
600マソでも低すぎると思うわけですが
624名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:07:02 ID:tbamLxb80
豊田に車で乗り付けての、OFF会すべきだな。
625名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:07:10 ID:bjEHEZy70
経団連に媚びへつらう安倍
これは爆弾だよ
626名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:07:39 ID:tWlXB+8d0
今でも営業職なんて殆ど営業手当てだけで終わりなんだが
残業代貰っている営業なんてそんなにいないだろ
627名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:07:48 ID:QnUfeDO70
>>577
頑張ってきたんだな。
俺はもう無理だ・・・
628名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:08:28 ID:J1W1zQkn0
貧困層ほど自民党支持してるよな。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154062606/301-400
629名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:08:32 ID:OwzQeRnP0
いや、逃げ出すようなやつはのたれじぬだろうなーとか
思って見てるだけ。はっきりいって出来ない奴が評価されてない
と思いこんで逃げ出して自分が全然できない事実に直面するだけだよ
630名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:08:37 ID:B+DvvseB0
>>622

残念だけど、あなたの行く先々未来は暗いと思うよw
631名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:08:51 ID:EWmb8PPz0
>>621
「公務員のモラルが著しく低下する」モラルなんてあったんだw
632名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:08:53 ID:gMysYAG+O
>>538
野党の売国奴よりも与党の売国奴の方がはるかに危険だからな。実際に国策にできるし。

核云々についても小沢がぶつくさ言ってるよりも、二階が核議論しないっていうことの方が大問題だしね。
633名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:08:51 ID:hinsSc2A0
>>611
消去法で自民にいれるくせに。w
634名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:08:53 ID:CW6KbJum0
ほんと奴隷だよな
つべこべ言わず働けって感じ
635名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:09:00 ID:dcqDC3hE0
残業しないで早く帰れるからいいじゃん。
636名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:09:01 ID:+ABXy4Kf0
とりあえず実験的導入の意味も含めて年収1000万以上を対象にしてみたら?
637名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:09:11 ID:h9SExddh0
>>618
日本人の多くは外国語が出来ない。
外人を入れても言葉が通じず、作業効率は著しく低下する。
また、外人は自分のペースでしか仕事をしないので、作業効率が更に低下する。

今までの日本人だけの作業に比べると半分以下になるかもな。
効率が半分に減って、人数を倍に増やすなら、日本人を使っても人件費は同じと。
638大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 20:09:13 ID:ZVzmXtkU0
>>582
それに、身に着けた技術って奴は、言葉はいらないからね。

日本人は総じてレベルが高い。これは世界から言われていること。そしてその日本人を安く
買い叩いている日本企業。もっと自信を持つべきだと思いますよ。

眠れる獅子が目覚める日を俺は楽しみにしている。
639名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:09:15 ID:T7FQ28n50
>>626
それは言えてる。
残業代は営業手当に含んでるってのがほとんど…。
営業もホワイトカラーにあたるのかな?
640名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:09:15 ID:+62i9xo40
>>621
>そんな事したら、公務員のモラルが著しく低下する

法案通したらほぼ国民全体的にモラルが低下してリアル北斗の拳になるジャマイカ
641名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:09:31 ID:yT+UpoEy0
賃金を貰えない以上、仕事をする必要はない。
逆に会社が潰れるってわかんないんだろうな。
642名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:09:46 ID:Yy5pHx6x0
小泉もいってるだろ!


「使い捨てをいやがるな !!!!」

643名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:10:13 ID:/OxTeMMw0
経団連って国益につながるの?
644名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:10:16 ID:x6spTTR/0
>>577

話横にそれるけど、
肉マンってカラシつけたほうがおいしくない??大阪じゃないけど。
645名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:11:06 ID:NQzid3dI0
>>637
だから優秀な日本人の人件費を外人並に安くしようという話なわけだな。
646名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:11:08 ID:3N224VY50
世界同時革命万歳!資本家に死を!
647名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:11:26 ID:ZxAnNfDO0
【真理】 学歴の低い人間に限って右翼になりやすい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161521382/801-900
648名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:11:30 ID:TINmCrY10
>>644
自分は大阪出身ですけど、基本的にはカラシつけないですね。

あと、関西では肉まんじゃなくて豚まんのほうがポピュラーですね。
649名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:11:34 ID:+ABXy4Kf0
>>635
残業手当の付かない残業が100%になるだけですが
650名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:11:38 ID:OwzQeRnP0
>>637

ソースは? 日本企業でうまくいっても外資でうまく行くのとは全然違うからね?
651名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:11:40 ID:CDOzH9hq0
>>622
別にどうでもいいからスルーしてるだけ。
こんな国いやだ〜って逃げ出したやつが、言葉も文化も全然違う、友人も親戚も誰もいない
マイナスからのスタートで成功するとはとても思えない。そんだけ。
まぁ、成功したら あぁ、すげーなと思う。そんだけ。
652名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:12:24 ID:5J1OQDxB0
年収400万を境って低すぎるだろ
せめて2000万からにしろ
653名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:12:36 ID:vKrfBKPW0
>>612
>金を出来る奴にきちんと配分するようになるだけ。

ほんとうにそれが機能すればいいけど。
なんか、出来る人ほど仕事を山ほど抱えて体を壊しそうな・・
654名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:13:04 ID:eXuJzZ3j0
>>647
オウム真理教の場合は学歴の高い奴がトップに居たけどな。
655名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:13:26 ID:yoBVdKiSO
>>555
詳しく教えて欲しい
656名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:13:42 ID:8RkORSoP0
400万から残業代奪うなんて殺生やで
657名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:13:50 ID:ULSHToFW0
企業がバカみたく利益追求しなければ良い
儲けを等しく社員に還元すれば社員の士気上昇、
懐も温暖化して個人消費も上昇、といいことづくめ請け合い
お上が私腹を肥やすことにばかり専念するから国内の景気は低迷し続ける
658名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:13:52 ID:x6spTTR/0
>>648
そうなんだ、自分は四国出身だけど、肉まん(豚まん)はカラシ醤油を
つけて食べるのが好きなもんで、つい聞いてしまった。サンクス。
大阪や神戸の豚まんはおいしいよね。
659名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:14:12 ID:YZPuR2VS0
さあ、スーパーデフレスパイラルの開始だよ。
660名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:14:23 ID:tWlXB+8d0
>>639
営業職が入らなかったらホワイトカラー1000万人を超えないと思うぞ
661名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:14:28 ID:wiXO3Gv10
>>651
それ、地方から東京に出てくるのとあまり変わらないよね
662名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:14:31 ID:JOPyLsWq0
自分は次の選挙で絶対に自民党以外に投票するわ・・・
どこの政党もダメだけど、
労働関係では少なくとも自民党よりはマシ。
自分の1票は小さな声かもしれないけど、
今の自民党にはNOという事を示しておこうと思う。
663名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:14:42 ID:23TaCK6M0
私は今、
国家公務員の指示でこき使われる
建設関係業者です。

そいつは毎日5時きっかりに帰り
月に2回ぐらい5,6連休すると言う優雅な生活。
一方私はそいつの無理難題のせいで帰宅出来る頃には
日付が変わっています。
起きている娘(1才半)に会うのも4ヶ月に1回ぐらい

だっこすれば人見知りされ力一杯泣かれ逃げていきます。
悔しくて涙が止まりません。
このまま公務員につかえて死を待つだけです。



人間は決して平等ではない。
公務員で無い者、人にあらず。
664名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:14:49 ID:VyaImxcK0
景気回復なんか、嘘っぱち

私欲の経団連
会社と社長は儲かっているらしいが、漏れの給料は一向に増えない

小泉・竹中は格差を拡大させただけだったorz
665名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:14:51 ID:94dwXzZO0
厚生労働省 労働条件分科会労災保険部会 労働福祉事業の各事業の検討結果
1 事業の廃止・整理
以下に掲げる事業については、廃止・整理する。
(1) 国際安全衛生センター運営事業
(2) 中小企業勤労者総合福祉事業
(3) 労働条件等自主的改善対策推進事業
(4) 勤労者財産形成促進事業
(5) 中小企業賃金制度支援事業
(6) 総合的短時間労働者対策推進事業

2 事業の削減・効率化のための見直し
以下に掲げる事業については、削減・効率化を図るための見直しを行う。
(1) 補装具及び社会復帰保養事業
(2) 労災年金等相談体制整備事業
(3) 過重労働・メンタルヘルス対策の事業に対する支援の充実の事業
(4) 中小規模事業場健康づくり事業
(5) 勤労者マルチライフ支援事業
(6) 技能実習生に対する事故・疾病防止対策等の実施事業
(7) 労働条件相談センター事業
(8) 新規起業事業場労働条件サポート整備事業
(9) 有期契約労働者就業環境改善プロジェクト事業
666名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:15:07 ID:cwKzlCUW0
572 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/09(木) 19:55:42 ID:OwzQeRnP0
いや、自民に入れるよ
民主にいれるよりマシだし






出たよ自民工作員wwww
667大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 20:15:16 ID:ZVzmXtkU0
>>627
ちなみに、会計全般、税務全般、およびなぜか測量関係とか、サーバーの運用
まで広く浅くの分野も開拓してきてる。

あなたもこの10年間に自分の一生を掛けるだけの何かを注いで、身につけて、
海外に行くってのもありだと思います。もちろん、散るかもしれない。でも、10年後
のあまりにも腐った日本の凋落振りを目の当たりにしたそのとき決断しても遅いです
からね。

今よりもずっとよくなっていたら日本にとどまればいい。でも、この10年は確実に今の
日本にとってターニングポイントになる。先進国であり続けることができるのか、それと
も凋落して逆にアジア各国から狩られる立場になるのか? 今の日本がアジア相手
に人件費の差益で食い荒らしているのを、今度は逆にやられるなんて、あながちあり
得なくない話だしね。

現に、その一部 昔の日本がアメリカに対してやってきた二番手商法を逆に今は日本
がやられている。それだけ日本も成長しきったってことなのかもしれませんがね。
668名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:15:32 ID:QnUfeDO70
豚まんより、俺は豚シューマイが好きだ。
あれにカラシと醤油つけて食うと最高にうまい。
669名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:16:04 ID:IhN503SiO
現場監督はブルーカラーなのかな?だったら関係ないよな?
今の会社、30歳なのに基本給23万しかないから
残業代なくなったら死ぬ
670名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:16:09 ID:+ABXy4Kf0
>>639
>>660
ホワイトカラーではないだろ
外出して訪問先を回るんだから

>>653
そして浮いた残業代は大して働きもしない使用者の懐に行くんですね
671名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:16:09 ID:bjEHEZy70
経団連は法人税低減だけで満足しとけや
672名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:16:11 ID:9YV08c6c0
そろそろ、天誅しかないのかなぁ
673名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:16:19 ID:8afroxTZ0
日本最初の革命が見れるのか
674名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:16:32 ID:OwzQeRnP0
>>655

昔本読んだんだよな 起業興味あってね
大企業でそこそこ出世した部長クラスとかが
能力があるからとか勘違いして起業してカモられて終り
みたいなエピソードいっぱいあったよ 結局、
雇われでしか通用しない能力を起業で通用すると勘違いしてたんだよね。

ちなみにその本の著者も起業で失敗したって言ってた
本の名前は・・・起業バカかな?忘れたけど。
675明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/11/09(木) 20:16:49 ID:IlbeLq1s0
★公安調査庁第二部部長が日本の闇について語る★

公安調査庁第二部部長である菅沼浩光氏が外国人特派員協会にて衝撃の暴露
日本の裏社会構造(在日、同和、やくざ)について語る
(2006年10月19日:映像と音声あり)
http://210.153.15.29/asx/061019_suganuma_300.asx

 ・日本のやくざの60%は同和の関係者である。
 ・日本のやくざの30%は在日の人たち(推定3分の1は北朝鮮系、残りは韓国系)である。
 ・日本のやくざの10%は日本人やチャイニーズその他の人々である。
 ・北朝鮮からの違法ドラッグを管理しているのは北朝鮮系やくざ。
 ・警察の暴力団対策法によりやくざは賭博・ギャンブルによる収入の道を絶たれた。
 ・収入の道を絶たれたやくざは街頭右翼民族活動で収入を得るようになる。
 ・街頭右翼(やくざ)は特定の政治家のほめ殺しなどで政治活動を行い収入を得ている。
 ・しかし警察は暴力団対策法の施行によりやくざ組織と疎遠になり正確な情報が把握できない。
 ・やくざ組織が一般の企業に進出し始めた。産業廃棄物処理や融資という形でIT・ベンチャーへ。
 ・簡単に一般社会に進出できるのは古き日本文化として世間がやくざを容認する社会だからである。
 ・日本最大の広域暴力団山○組の収入は5代目組長(現在は6代目)のときに8000億の収入をあ

げていた。
 ・広域暴力団山○組の莫大な収入はサラ金会社への資金提供やIT・ベンチャーなどへの投融資活動

に流れた。
 ・北朝鮮経済を今日まで支えたのは状況証拠から在日朝鮮人の人々の資金である。全貌は公安当局で

も現在も不明。
 ・国税当局と朝鮮総連などの朝鮮関連団体やパチンコ屋・朝鮮人の間に税務免除の協定が存在してい

る。
 ・トヨタ等の日本の大企業がやくざを活用し経済活動を行っていると推測されるが決定的証拠はつか

めない。
676名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:17:44 ID:JrRP25oa0
(ー_ー;)ゞぽりぽり つ〜か 自民党に投票するアフォいっから
国が壊れるんちゃう? 国民はみんな奴隷になりつつある日本の未来は・・・
ξ ̄▽〆オーホッホッホ
677名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:17:51 ID:e4w58fOh0
共産党の党首、シイさん(漢字忘れた)は韓国大好きなんだよな
どの党も糞だ
678名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:18:15 ID:HKAlWiOS0
過労死は自己責任

byザ・アール奥谷
679名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:18:29 ID:+ABXy4Kf0
>>663
今こそ2chの力を信じてそいつと家族の名前を晒すんだ
働かない公務員など不要
680大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 20:18:43 ID:ZVzmXtkU0
>>651
言葉や文化は所詮慣れですよ

一番キツイ 友人も親戚も誰もない?それって今日本で暮らしている人にすら存在している
ものでもありますよ。

誰も頼るツテがなくなって放浪している奴らとかね。
それに、こういっちゃナンだけれど、これでも結構地獄見てきたからね。それに現地の人間と
友達にでもなんでもなればいい。

すべては自分がどこまでやれるのかっていうだけの話ですからね。こればっかりは。
681名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:19:13 ID:dwSiYgkM0
年収400万円以上って・・・。
鬼だなw
682名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:19:37 ID:Ek51vuQ00
>>662
そんなあなたも、
選挙前には北チ○ンやら公務員叩きなどの政権側の世論誘導に乗せられてるよw
与党はミンスの労組依存を執拗に叩いたが、与党の経団連べったりの姿勢は問題にもならなかった。
小○の成功で争点隠し方法は施工なんかは十分学んだだろうからね。
683名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:20:34 ID:FhoecPfW0
>>674
起業して10年後残ってる会社って5%くらいらしいね。
自分が5%に入れると思うならやればいいと思うわけで
684名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:20:48 ID:CDOzH9hq0
>>661
結構変わると思いますが
685名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:20:59 ID:lJ2IBaJD0
>>670
>そして浮いた残業代は大して働きもしない使用者の懐に行くんですね

経団連の腐った連中と
その手下の893連中の下にいくんだろう

そしてその資金を使ってさらに労働者を苦しめる法案を通すための
献金資金にされるんだろう

あとおまえみたいな工作員に渡す小遣いとかな
686名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:21:13 ID:8d2iyTPm0
商店街の小さな本屋の店主とかが憧れなんだが
なんとか生活していくだけの儲けがあるだけでもいい
しかしそれさえも難しいのかな
687名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:21:54 ID:vKrfBKPW0
>>670
うちは経営陣も激務の模様ですよ。
だから、社員にも同じものを求める。忠誠心を持ってそれに付いて行ける社員と
付いて行けずに脱落しちゃう人に別れてしまうわけなんですが。。
688名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:21:58 ID:OwzQeRnP0
>>683

まったくその通り。でも逃げで起業なんてはっきりいって5パーに
入るわけないとおもう。 東南アジアの人は十分シビアにとらえられてそう
だから頑張ってって感じだけど。
689名無しさん@6周年 :2006/11/09(木) 20:22:01 ID:dFat+TkA0
ていうか年収1000万とか2000万とかっていう人は元々残業代なんて概念のない仕事
している人達なんだろ?>元々対象外
690名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:22:11 ID:/SIRz+700
>>674
大企業で大勢の部下を率いていると、自分はなんでも出来るスーパーマンって
勘違いしちまうんだよな。
実際には、自分は上から来た仕事を部下に丸投げしてるだけの仕事しかしてないってのに。

そういうのが勘違いして起業すると、自分が考えて仕事を遂行する能力が無いので、
何をやっても上手く行かず、会社を経営するだけの知識力も無いから、呆気なく
あぼ〜んすると。

前にテレビで公務員が脱サラしてラーメン屋を始めたってのをやってたが、自分が
見様見真似で作ったラーメンが売れなくて、「おかしい、うまいラーメンを作った
んだから、必ず売れるはずだ」って言ってんのを見て、思わず笑ってしまった。

いろんなとこで偉そうなこと言ってる公務員のオツムなんて、この程度なんだなって
実感した一言だったよwwwwwwwwww
691名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:22:16 ID:tWlXB+8d0
>>670
そういえばそうだな
まあどっちにしろ年収380万の営業職のオレには関係無い話だ('A`)
692名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:22:18 ID:glzYoWfGO
共産入れても与党になり得ないから安心汁。それよか奥田の真っ青な顔見たいやんけ
693名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:22:40 ID:z5MpMsle0
会長  御手洗冨士夫   キヤノン会長
副会長 三木繁光    三菱東京UFJ銀行会長
副会長 宮原賢次    住友商事会長
副会長 庄山悦彦    日立製作所社長
副会長 西岡喬      三菱重工業会長
副会長 出井伸之    ソニー最高顧問
副会長 武田國男    武田薬品工業会長兼CEO
副会長 和田紀夫    日本電信電話社長
副会長 米倉弘昌    住友化学社長
副会長 草刈隆郎    日本郵船会長
副会長 勝俣恒久    東京電力社長
副会長 張富士夫    トヨタ自動車会長
副会長 岡村正      東芝会長
副会長 三村明夫    新日本製鐵社長
副会長 渡文明     新日本石油会長
副会長 江頭邦雄    味の素会長
評議員会議長 西室泰三  東京証券取引所社長兼会長。
評議員会副議長 櫻井孝頴  第一生命保険相談役
694名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:22:43 ID:7PXdBfjo0
働いたら負けかなと思っているが現実に起ころうとしているとはな
695大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 20:23:29 ID:ZVzmXtkU0
>>686
今の日本ではもう無理だと思いますよ。

なにもかもが大規模小売店に統合されていって、多様性がどんどんなくなっている。

696名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:23:51 ID:fl21gK5s0
マルクスが資本論を上梓した以前の、純然とした「資本主義」への先祖返り
現象みたいだな。資本家が労働者を徹底して低賃金、長時間労働で使い、
生産した付加価値をほとんど搾取するという。けど、経団連も自民党も馬鹿
だよな。大体、日本のGDPの6割は個人消費なわけだから、所得が減った分、
消費者=生活者は消費の抑制で対抗する。各世帯が1割支出を渋っただけで、
GDPが3%以上も下がり、内需は縮小、個人消費の落ち込みという負のスパイ
ラルに陥る。で、結果としてそのつけは、売上の低迷、歳入の減少という形
で企業側、当然国にもつけがまわってくるわけだ。中産階級が没落し、金融
資産の90%以上を上位3%の人間が握り、国民の30%以上が健康保険に
も加入できない超格差社会となったアメリカみたいな国をそんなに追従した
いのか、この国賊どもは?自民党と経団連のアホは、こうした「合成の誤謬」
という経済の基本概念がわかっとらんみたいやな。必ずしも「ええ大学出」=
「頭がいい!」ということでないことがあらためて分かったぞ。ありがとね、
阿部総理。つうわけで、怒れるサラリーマンがテロか大暴動でも起こさないかぎ
り、この国に未来無はありませんわ!
697名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:24:04 ID:Ek51vuQ00
>>692
共産に入れたって、どうせ与党は政権のままなんだから、自己満足の死に票だろ。
経団連には痛くも痒くも無い。
698名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:24:17 ID:OwzQeRnP0
>>695

本当に多様性が無くなっているなら
それはそれで小規模でも商売になるな
699名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:24:54 ID:NQzid3dI0
>>692
それで味をしめた左派から、電波色のない
労働問題に特化した労働党でも生まれてくれたらめっけもんだしな。
700名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:25:01 ID:2FctyspD0
意味の無い残業代の支払いはあれだが
意味のある残業をやってその成果が給料として反映されないのなら
士気下がるだけだ

こんな腐った法案なんか通してたまるか




701名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:25:11 ID:+ABXy4Kf0
>>683
それは、事業を既存の企業に丸投げしてるところも含めて?

>>685
俺はこの法案には反対
極論を言えば、正当性さえあれば殺人を含む違法行為も許される

>>687
それはまだマシな方
会社が上手くいってれば、雇用者が馬鹿を見るようなことはまずない

>>689
それは忙しすぎてって意味>
702名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:25:49 ID:e4w58fOh0
シイさん韓国訪問した時、拷問博物館みたいな所も訪れて
当時日本軍が使用してたとされる拷問器具のような狭い箱に自ら入ってみせたよね
それで日本軍の残虐さを韓国に謝罪してたね
703名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:26:02 ID:J4+O2dCp0
>>677
親韓・親中だが労働者側に立った政党と、
反韓・反中だが経営者側のことしか考えない政党。


派遣法やらこの法律やらのお陰で生活が苦しくなる国民は無数にいる。
靖国へ行こうが竹島がどうなろうが、大部分の一般国民には何の影響もない。

それでも派手なタカ派パフォーマンスのほうを好ましく感じて
自民党に投票して、自分達の首を絞めるわけだ。

これだけ騙しやすい国民も珍しいぞ。
704名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:26:24 ID:UlPgVN4Z0
【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd
705名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:26:27 ID:AycN2bMq0
2007年、労働党誕生
706名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:26:31 ID:OwzQeRnP0
意味のある残業ってなんだ?
時間内にきっちりやれよって話。

結局できないやつがほえてるだけ
707名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:26:55 ID:T7FQ28n50
>>695
それでも残ってる店はまだまだあるけど、やっぱり他と比べても特別な
カラー持ってるんだよね。
そのカラーが特殊すぎて、大きくできないってデメリットもあるみたいだ
けど…。
708大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 20:27:28 ID:ZVzmXtkU0
>>698
逆に、商売のチャンスが生まれるってのはあるかもしれんね。

商売の基本はニッチを攻める。将来でかくなったらでかい。逆に今ほとんどの人間に
そんなの受けるわけがない、そんなことをするのは馬鹿だというものをネタとして今から
仕込みをしておくのは悪い話じゃない。


709名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:28:19 ID:+ABXy4Kf0
つまり、静香ちゃんやムネオの党に入れろってことだな!

>>704
そんな君らに自衛隊マジオススメ
アメリカにちゃんと媚ってれば民主主義じゃなくてもやさしくしてくれるし
710名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:28:27 ID:OpGEtSJi0
ID:OwzQeRnP0=人生全般できないやつ
711名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:28:57 ID:g1ayiRoM0
>>706
できないやつがやる残業と
優秀な社員がやる残業は全然違うものだよ・・・
712名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:29:09 ID:R1t0b8LA0
>>706
実際は時間内に終わらない仕事を会社に押し付けられて、ヒーヒー言いながら
リーマンは仕事を片付けてるんだよ。
713名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:29:16 ID:hinsSc2A0
>>693
老害だな。
714名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:29:25 ID:cwKzlCUW0
ID:OwzQeRnP0


こいつキチガイなの?
715名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:29:29 ID:8d2iyTPm0
>>707
趣味の歴史・軍事に特化したマニア書店作りたい
716名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:29:34 ID:z5MpMsle0
>>1ばぐたさん、次の新スレは「国民奴隷化」とか
もっと目に付きやすいタイトルにして貰えませんか?
717名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:29:53 ID:OwzQeRnP0
>>711
だーかーらー この制度入れるなら、仕事押し付けられることはなくなる制度にするだろw
718名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:30:22 ID:+ABXy4Kf0
>>706
仕事を済ませたら済ませたで、他の人のサポートにまわったり
仕事の回転率上げられるだけだぞ

そもそも一人当たりの仕事の分量が異常なんだよ
719名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:30:31 ID:lJ2IBaJD0
>>706ID:OwzQeRnP0は仕事したことない学生か
仕事をする気のない朝鮮人のどっちか

どちらにしろ人間の意見ではないので無視するのが吉かと
720名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:30:36 ID:NQzid3dI0
>>706
時間内にきっちりやれば「コレもお願い」と上積みされる。
もしそういう目に一度もあったことないんなら、おまえは
定時内に仕事を仕上げたことがない無能者だな。
721名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:30:37 ID:UXNJaCaIO
これでまた金が流通しなくなってデフレになる予感
722名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:31:10 ID:c55kUWWH0
経団連は安価な労働力を求めて外国人を移民させようとしてるからな。
奴等が目指すのは、極少数の支配階級の日本人と、
大量の移民及びそれらと同等の貧民と化した日本人が蠢く世界。
普通に考えれば叛乱なり革命なり起きそうな気がするが、そこはそれ、
そうなるずっと前に軍事・警察力を強化し、犯罪防止を名目にして貧民への「監視」も行う。

考えてみ?今だってあちこちに監視カメラとか付いてるだろ。
普通に考えたら、街歩いてるだけで監視されてるとなったら嫌な気になるはずが、
マスゴミ使って凶悪犯罪への不安を散々に煽った上で、
「犯罪者から子供たちを守ろう!」とかって大義名分を掲げれば、簡単に賛成するだろ?w
それと同じ手法をとって、反対が出ないように、徐々に徐々に国民を骨抜きにするのが奴等のやり方。
723名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:31:26 ID:R8yznBGZO
たしかに
724名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:31:27 ID:T7FQ28n50
>>717
それはおまいの幻想だよw
725名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:31:27 ID:QnUfeDO70
>>667
まず今の自分に何ができて、これから自分が何をしたいのかわからない。
そしてどうしてこんな自分になってしまったのかすらわからない。
10年って長いようで短いな。
車関係の仕事で食っていくって夢も消えちまったし、俺も年食ったもんだ。
俺は学歴(体調崩して高校中退→のちに高卒)・職歴(元初級公務員)しょぼいし
先日は工場の入社試験すら落ちるし、もうダメだわ。
君は努力家みたいだから是非とも頑張ってくれ。
726名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:31:36 ID:Q+ELXSfCO
旗色が悪くなればあさっての方向で共産党叩きか
韓国へのいれこみ具合でいえば自民公明の方が余程酷いのにな
まぁ、しぃたんが韓国どうこう言ってるやつは未だにビザ無し渡航容認してる現政権にコメントどぞー


727名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:31:50 ID:Ek51vuQ00
>>706
経営側が労働時間と言う仕事量の枠を考慮しなくてよくなる。
つまり、いくらでも仕事量を負担させる事が可能。
仕事が出来る出来ない以前の問題。

何でも個人の問題に矮小化するのは、よくある施工の誘導パターンだが。
728名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:32:20 ID:pqRw/dyi0
>>695
俺んち自営業だから言ってることがよく分かるよ。
今の競争社会が資本力のある奴が勝つ体力勝負になっちゃってる。
製品の良し悪しなんて関係なし。安くてもいいから品物並べた奴の勝ち。
異常なほどの価格破壊や深夜営業。これ全部従業員や下請けの犠牲の下に
成り立ってるんだよね。終わってるよ、マジで。
729名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:32:25 ID:94dwXzZO0
第55回労働条件分科会

 しょっぱな、使用者側委員で日本経団連の紀陸氏が審議進行について、注文をつけた。それは、「審議に時間がかかり
そうなので、労働時間法制と解雇の金銭解決を先に議論できないか」というものだ。

 これについては厚労省は「前回、二つの点についてはきちんとやっていくこととして、『検討の視点』の前からやっていくこと
を確認させてもらった」と前回確認を述べたので、紀陸氏も引き下がった。

ここで、登場したのが、奥谷禮子女史である。

「提案文書には『使用者は労働者が安心して働けるように』と書いてあるが、使用者は安心して労働者を雇えない。
一方的に辞めてしまうことが頻繁にある。こんな場合、労働者に罰則は無く、使用者が不利益を被る。
労使対等とはどういう風に考えているのか」と厚労省に迫った。

奥谷氏が言うには、「使用者は労働者の一方的退職で被害を被っても、泣き寝入りをしなければならないのか、
労基法というけれど、時代が変わっている、使用者保護があってもいいはず」だと。これについて、厚労省は労働法の
そもそもの精神から、彼女にときほぐさなければならない。もっともこんな場面は幾度も繰り返されているが、奥谷氏の
耳にはなかなか響かないらしい。

730名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:32:44 ID:p3JtdPhv0
731名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:32:54 ID:dwSiYgkM0
20代とかなら別だろうけど、40代、50代の「年収400万」なら、
大した収入じゃないお。
それで死ぬまで働け!とは、笑わしてくれるぜw
いや、笑ってる場合じゃないけど・・・。
732名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:32:56 ID:D+4GxS460
上司はむしろ早く帰れ早く帰れって口うるさいだろ。
そういうわりには仕事量がキャパを超えてるだけで。
733名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:32:57 ID:AycN2bMq0
監視社会自体、新自由主義者がのたまう典型的なモデル
ほんとうにこの国はムチなくせにアメ大好きだな
734名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:32:58 ID:+ABXy4Kf0
やっぱ自衛隊だろ!
社会情勢が不安定になればなるほど、生半可な情報活動してるような文民より
体力があって武器が使える軍人がいい思いするのさ

敗戦したりしたら洒落にならなけど
735名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:33:13 ID:WwlZJFiB0
残業代を月10万、20万もらってた事もあったなあ。
残念なことに職位があがって残業代つかなくなっちゃったけど。
これから残業代たくさんもらえるはずだった人には気の毒な
ことだ。
まあ、生まれた時代が悪かったということで。
736大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 20:33:14 ID:ZVzmXtkU0
>>707
でも、それでうまくいけば死ぬまで生活できるっしょ?

それもまたひとつの成功でしょ。

いつの世も確実にマニアってのはいるからね。昭和30年代風グッズとかも面白いかも
しれん。

街中をいつも電車で帰るところを歩いてわざわざ帰って見ることがあるけれど、よくずっと
やっていけているなぁっていう店があったりする。コンビニなんてバンバンつぶれていたり、
レンタルショップやらなにやらも、いつの間にか立ち食いソバ屋になっていたり・・・でもその
店だけはなぜかずっと存在し続けていたりする。すごいマニアなショップで、別に大繁盛っ
てわけじゃなさそうなんだけれど、店主も別段、生活苦しくて死にそうな面をしているわけ
でもない。っていうか、いつのまにかしょぼいサンバーが、綺麗なミゼット2になって、屋号ま
でつけているところを見るとそれなりに金は回っているみたい。

そういうのも結構参考になったりする。
737名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:33:22 ID:hinsSc2A0
>>721
内需の活況に左右されにくい企業の代表たちだよ>>693

だから国民を敵に回しても平気。中国には媚を売るけど。w
738名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:33:38 ID:5ow7evJk0
あたし学生だけど、てゆーか現実世界では本当にあんたらの言うようにサービス残業だらけなの?
今日夕方五時ごろJR新宿駅にいたんだが、いざ帰宅しようってリーマンやOLがわんさかいたぞ?
あんたらの発言どおりだと、彼らは全員公務員ってことにならない??
739名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:34:01 ID:+KWU9aub0
俺がようやく400万一足飛びに超えようとしてるときにこんなことされてたまるか
740名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:34:02 ID:g1ayiRoM0
>>717
押し付けられなくなった仕事は誰がやるの?
仕事ってのは簡単に減ったりなくなったりしないんだよ。

わかったかガキが
741名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:34:29 ID:NSbt6RzS0
みんな課長になったら残業つかなくなるんだよ。
742名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:34:30 ID:OwzQeRnP0
>>724
アメリカは職域きちんと決まってて 自分の仕事以外一切やらんでしょ
アメリカからの制度だし そういう前提の上の制度なんだよ
743名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:35:07 ID:3f+OE0g20
>>738
そいつらがみんな正社員だとでもおもってるのか
まあ、あんたも数年後にわかるよ。
744名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:35:18 ID:yT+UpoEy0
コレ通ると選挙で投票に出向く人が増えて困りませんか?w

745名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:35:24 ID:lJ2IBaJD0
>>738
5時に普通に顧客の下に行ってるだけじゃねーの
746名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:35:33 ID:8k043QVI0
僕は高卒なんでよくわからないから
でんぐり返しでもしてよっと
747名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:35:50 ID:86rgC8340
予想外割!働かせホーダイ!!
            残業代
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                /\_____/\
                 |  |       |  |
                 |  |       |  |
                 |  |       |  |
                 |  |       |  |
                 \/        \/
                /\        /\
                |   |       |  |
                |   |       |  |
                |   |       |  |
                |   |       |  |
                 \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\./
                  \_____/   円w
748名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:36:08 ID:g1ayiRoM0
OwzQeRnP0は発言すればするほど恥をかくから
もうやめときなよ。
749名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:36:08 ID:+ABXy4Kf0
>>740
使用者の給料を適正にした上で新規雇用をすればいい
750名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:36:12 ID:CxmUpbVr0
この制度は必要

ただし、適用条件を
・年収700万以上
・労働時間の最大上限を年間合計3000時間以内及び月間300時間以内までとする
・年間で7日間に1日以上の割合で休日を必ず付与
・14日を越える連続勤務を禁止

このくらいの条件でなら意味のある制度になる
年収400万あたりでこの制度を導入したら、冗談抜きで死人はでるは
多重債務者はでるは酷いことになる
751名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:36:35 ID:rqAkCq5C0
ttp://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109

 ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。

 でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。

 これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。
752名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:36:59 ID:bYSluw950
>>742 

日本だと、言われなきゃ仕事できんのかっ 使えない奴だな ・・になるものね
753名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:37:10 ID:vD3lwVFk0
年収400万以下の低所得層ですが・・・
即実行して頂きたい!!

これで格差が少なくなるなw
本当低所得の負け組みリーマンでよかった^^
754名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:37:27 ID:T7FQ28n50
>>742
それすらおまいの幻想なんだよw
恵まれた環境にいるっぽいけど、脳内お花畑ってのは不幸だねw
755名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:37:28 ID:OwzQeRnP0
なんか叩かれるな、言い返せないけど都合のわるい奴が多いのが
苦笑w
756名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:37:50 ID:n82BVoQk0
この法案によって起きうる精神的な影響はちょいと横へおいといて、
実質的な経済に与える影響をちょっと考えてみた。

ちょいとデータは古いが、日本の貯蓄率は2002年度は6・2%(2000年度は9・1%)
という形で、年々貯蓄率は減少している。
これは貯蓄するだけの余裕が無くなっていると考えられる。

で、とりあえず12兆円のうち、93.8%は本来消費されるはずと仮定すると、
この法案によって、年間で11兆2560億円の消費の損失が起きる。

日本のGDPは約500兆円で、単純計算でGDPが-2%になる。

んだけども、企業収益は向上して設備投資に割り当てる分の計算がめんどいな。
ただ、いくら企業収益が増加しても、個人所得の減少によるデフレが懸念され、
企業の収益は長期的に見た場合、この法案によって減少する可能性が高い気がする。

結局、この法案はいったい何が目的なのか、ちょっと分からないんだけど
誰か分かる人いるかな。
757名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:37:54 ID:8k043QVI0
なんか韓国の平均年収に近づきつつある
758名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:37:54 ID:/OxTeMMw0
>>693
副会長おおすぎ。
ぜったいおかしい
759名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:38:10 ID:nTs2mtJd0
韓国>>>>>>>>>>>>>>>>にっぽん(笑)


英語勉強してアメリカいくお
760名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:38:28 ID:E5RX0xO6O
こんな腐れた国でも今はまだ逃げられんから
せめてひたすら少子化に貢献推奨し、
フェミニズムを推奨し、さらに少子化を加速させるようにすべき。
761名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:38:34 ID:g1ayiRoM0
>>750
できれば800万にしてほしいw
762名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:38:54 ID:Ek51vuQ00
>>744
日本人はどんな悪法でも一度通れば、
政権を実力で潰す革命をも厭わないフランス人と違って従順に従っちゃうから、
この法案が通った時点で奴隷化完了でしょ。
763名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:38:56 ID:UAu5GgHx0
>>759
頑張れよ
二度と戻ってくるなよ
764名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:39:09 ID:nzZIop1h0
時間内に終わらないってのは能力が無いんだよ。
自分の能力だとこれが限界ですってはっきり言え。
どんなマゾだ?死ぬんだったらやるなよ。

それでその会社での将来が無くなるなら辞めたらいい。
765名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:39:30 ID:94dwXzZO0
[日米投資イニシアチブ報告書.2006]
ttp://www.meti.go.jp/press/20060629012/press-release.pdf
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf

米国の主な要請
  解雇の金銭的解決
  ホワイトカラーエグゼンプション
  労働者派遣法の更なる規制緩和
766名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:39:32 ID:T7FQ28n50
>>755
日本語でおk
767大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 20:39:36 ID:ZVzmXtkU0
>>725
なら、逆にじたばたするってのもありかと思う。

この10年でネタを仕込めればいいし、独立するんだったら職歴なんて関係ないしね。
とにかく金はためておく。ドルがお勧め。

目標はなくとも金はためられる。金がなくともネタは仕込めるからね。

10年あれば絶対になにか身に付く。あれこれ手を出して見る。風呂敷広げ幕って
みる。俺も学生の頃はどういう目標に行けばいいのかわからんかった。だからとにかく、
金をためて、ネタを仕込むことにした。

で、今ここにいる。金は溜まった。ネタもそこそこたまった。でも、まだ決定打は撃って
いない。その決定だの判定を10年間この状況を見てうとうと思っている。ほとんどの人
が風呂敷広げることを中途半端だのなんだのいって自虐して広げることをやめてしまい
逆に、何かひとつを探そうとするけれど、風呂敷広げてなかったらネタは引っかからない
でしょ。一本釣りじゃないんだし。
768名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:39:54 ID:qx0zWw1e0
>>750
人の健康を最低限維持するということを考えると、この制度はペケとしか言い様がない。
1日の労働時間を制限しないと、健康上の問題が出てくる。
769名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:40:15 ID:LQuzbkjt0
>>738
基本的にこういうスレに粘着してるのは満足してない奴らだから。
俺の会社は残業代は普通に出るし従業員を搾取してる訳でもない。
確かにサビ残は珍しくもないし搾取されてる労働者も沢山いるけど
いろんな会社・いろんな奴がいるからあんまり参考にしなくて良いと思うよ。
770名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:41:09 ID:HuHuRfROO
管理職って残業代でないんだろ?
それで充分じゃん
771名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:41:11 ID:TINmCrY10
>>750
700マソでも低すぎると思います。せめて1000マソ以上とかしてもらわないと

そういえば遅ればせながら750さんのレスで気がついたのですが、
この法案が成立したら休日という概念もなくなっちゃうんですね。

どうやら俺は生まれる時期を間違えたようです。。。
772名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:41:17 ID:lJ2IBaJD0
>>764
だからそれで大勢の人間が会社を辞めたんだよ
働いたら死ぬから辞めるという判断を下した人間が非常に多いのが、
この狂った国の労働状況

それをさらに悪化させようと画策しているのがこの法案
773名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:41:22 ID:JMU82Y+E0
でもみんなで団結してこれが通る政治にしちゃったんでしょ、仕方ないヨネ。
774名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:41:28 ID:GP0ZPznuO
巨大資本に政治も支配されたか
アメリカと同じじゃねーか
775名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:41:49 ID:CxmUpbVr0
>>706
規定時間内に「出来るはず」の仕事ができなきゃそれは無駄な残業ではある
ただし、先に定額で契約されて後から仕事が発生する仕組みは問題ある

例えば月間180時間分の仕事量として賃金を取り決め雇用されたとする
しかし、後から300時間分仕事押しつけられたらどうする?
残業代は出ない上に賃金も随時改訂はできない
しかも300時間分仕事こなさないとクビ切られる可能性もある

制度の問題と、ただ仕事がトロイだけの特定個人の話しとごっちゃにするな
776名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:41:55 ID:2FctyspD0
会社に良いように扱われて壊れて使い物にならなければ捨てる。
仕事を辞めようにも止められない年代になってしまえばどうすることも出来ない
で、最後は自分の命を犠牲にしてまで家族を助けるしかない。

下手したら中高年の自殺者が大量に発生するな。



777名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:42:03 ID:NQzid3dI0
>>764
そうすると首を切られて、死ぬまで働く奴隷根性のあるやつに
挿げ替えられるだけ。
今までそうじゃなかったとでも?
778名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:42:08 ID:8k043QVI0
じたばた   じたばた  じたばた
 じたばた   じたばた  じたばた
  じたばた   じたばた  じたばた
   じたばた   じたばた  じたばた

779名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:42:09 ID:+ABXy4Kf0
何でもかんでもアメリカ追従なら、銃刀法を改正しろよ
気に入らない使用者は射殺できるようにすればいい

こういうアホみたいな法案を考え出す奴らに分からせるには
テロでもやんなきゃダメだろ
日本を変えたい!って気骨のあるヤツいねーんかな

>>769
んで、これが導入されるとお前さんの残業代も消えるわけだが
780名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:42:33 ID:94dwXzZO0
日立製作所

裁量労働制と日立病
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-seikasyugiHitachi0607.html#1
781名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:42:56 ID:ADo9M+PY0
12兆消えますっていうけど7兆はすでに消えてるんだな
782名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:43:04 ID:Gqpq4lM/0
>>756
労働者の給与を減らして輸出産業を守るためにやっているんだろう。
派遣の拡大、正社員の非正規化は全てトヨタやキャノンなど輸出産業の保護政策
であり、内需を後退させ資本の寡占化を招く消費税も同様の思想に基づいて行われていると思われ。
783大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 20:43:06 ID:ZVzmXtkU0
>>728
で、並べられている商品という商品がひどく昔とくらべてつまらないものになっているね。
食材探しとかしに行ったけれど、どれもこれも普遍的で価格だけが強調されていて、
みたいな感じでね。

多様性がなくなっていて、洒落の効いた商品も消えて、どれもこれも無難路線を通過
してきたものばかりが並べ立てられている。最近、この溢れる物欲を満たしてくれるもの
に出会ったことがないよ。

申し訳ないけれど、今の大規模小売店ってさ、一言で言えばつまらないね。面白さや
遊び心の欠片もない。鶏軟骨のから揚げ食いたいな と思っても近くの大規模小売店
の癖して、並んでいるのは普遍的なから揚げだけとかね。

ある意味、小回りの聞く小さな店だからこそ売れるチャンスがそこに醸造されているのかも
しれんが・・・
784名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:43:21 ID:pqRw/dyi0
>>767
あんたは行動力あるな。
男だよ。
by the way,あなたはいくつなの?独身?
もし嫁や子供がいるなら行動するのも難しくなっちゃうね。
785名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:43:25 ID:fNjVj7no0
これ、阻止する方法ないのか?
みんな死ぬぞ。
786名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:44:07 ID:HKAlWiOS0
なにこれ。

【生活保護】在日韓国人64万人中46万人が無職であることが明らかに・・・ 
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1162982435/l50
787名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:45:06 ID:+ABXy4Kf0
>>785
テロか殺人くらいしかないな
788名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:45:06 ID:UkTRSra70
あのな、お前ら自民党をなめすぎだってw

間違いなく次の選挙ではお前ら自民党に投票してるし、3年後には皆残業代無しで納得してるさ。
ありえない? いやいや、消費税を見ろ。派遣法を見ろ。お前らみたいな馬鹿の考えなんかとっくに見破られてるわw

「まともな野党があれば、、」「民主は中国と〜」「共産が政権とったら〜」
とか言いながら結局自民党に投票し続けるよ。これは100%間違いない。

まぁ別に食うには困ってないし、フリーターの下にはニートがいるしその下にはホームレスいるしな。
いくらでも我慢できる要素は残ってるよ。我慢して働いてればいいんだよ。
789名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:45:36 ID:lJ2IBaJD0
>>785
自民党議員を全員落とすつもりで
絶対に自民党に票を入れないようにするのがまず先決かなと思うが

もうなんだかあまりにも洗脳されてるのか
自民党にしか入れない奴って何故かいるんだよね
どうしてなのか本当にわからん
自民党は金で票の工作も行ってるんじゃないだろうかと思うくらいに
790名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:46:07 ID:IusvmykE0
これって、今の医者の労働状況と似てるよな。
休みも無く、残業手当もほとんどもらえずに、延々と病院に止まりこんで勤務を黙々とこなす。

その結果、地方の病院は医師が居なくなり空洞化。
医師を募集しても全く後継者は現れず。

そして、病院は診療科閉鎖か閉院と。

これがその辺の企業でも普通に起こるようになるわけだ。
791名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:46:19 ID:J8SgI+lbO
>>762
俺は一人でもやる
日本には幕末の歴史もあるし若いヤツラが立ち上がれば時代も変わる
792名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:46:20 ID:bYSluw950
たしかにニートと言う言葉が出て、就職氷河期世代はまだ不幸な人がいるんだと救われた気がする
793名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:46:25 ID:hinsSc2A0
>>756
経団連の顔ぶれは国際優良企業だけに外需に依存してるんでしょ。
トヨタ車なんて国内じゃ販売は減少してるし日本の消費を当てにしてないから
できる提言だと思うよ。
794名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:47:06 ID:va7hCZN10
このままでは昔のイギリスみたいになるのかな?
貧乏人専用生活地域と金持ち専用生活地域ができて
2種類の人間が出来上がるのも時間の問題だな
795名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:47:13 ID:XGeyUqUQ0
796名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:47:23 ID:j+Zo59mQ0
頑張れ正社員。
その無駄な足掻きを俺は心から応援するぞ。
非正規雇用をさんざん蔑視してきたむくいだ、せいぜい足掻け。
797名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:47:35 ID:zLvHufhR0
グーグル・アマゾン化する社会。
コンピューターのアルゴリズムによって全ての人間が動かされる神の世界
798名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:47:40 ID:HI7Wp7Ko0
>>783
昨日から頑張ってるね。
799名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:47:54 ID:70tn9yxlO
共産は外交政策がおかしいから入れたくなかったんだが
民主よりはマシか
800名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:48:14 ID:vD3lwVFk0
お前ら>>693の企業相手に本当に勝てると思ってるの?w

もう年収400万以上の奴は諦めろよ^^
実家独身なら年収300万だって余裕で暮らせるぞw

判ったら氏ねよw
801名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:48:22 ID:T7FQ28n50
>>796
正社員が非正社員を蔑視なんてしてきたの?
初めて聞いた…
802名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:48:26 ID:crCWTTEk0
>>794
目指すところは、今のアメリカでしょ。
今や、気がつけばアメリカは1920年代並まで経済格差が戻ったらしいから。
803名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:48:41 ID:w+oz93VZ0
ただでさえ現代人の心は病んできてるのに


病人と自殺者を急増させそうな法案だな・・・
804名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:48:45 ID:Ek51vuQ00
>>775
ケータイの定額制と考えれば、分かりやすいかもな。
つまり、使用者の使いたい放題。
そんな会社が嫌で辞めても、周囲はそんな会社ばかりになってしまうから、結局、奴隷として朽ち果てる他ない。

経営者にとっちゃ、日本人を使い捨てても構わなくなるし、その後は移民を使い潰せばいい。

805名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:49:18 ID:8A7MyqVmO
>>3

>少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」

なにこの言い分www
806名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:49:33 ID:D+4GxS460
>>756
>ちょいとデータは古いが、日本の貯蓄率は2002年度は6・2%(2000年度は9・1%)
>という形で、年々貯蓄率は減少している。
揚げ足取りだけど、これは貯蓄から投資に回ってるていうのもおおきいでしょ。

>結局、この法案はいったい何が目的なのか、ちょっと分からないんだけど
経団連のメンバーは外需依存の企業が多い。
要はグローバル経済の中で日本は国際競争力つけるためにコストに勝てる高付加価値の
商品つくるために人件費よりR&D、設備投資に金かけましょうってこととしかおもえないな。

ただこの法案には内需の考えが欠落してるのがまったく理解できない。
807名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:49:49 ID:NkiO2QW40
少子化にとどめを刺すような話だな。
どう考えても700が目安だろ。
残業代は無い。労働時間も制限されない。
マジで死にますよ。

当社の労働時間は1日1時間です。給与は年俸払いで500万です。
ただし残業が1日15時間あります。

こんな話があるかもしれん。
808名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:50:14 ID:+ABXy4Kf0
>>789
野党は売国奴ばかりだからな
とりあえず自民党に入れて、その上でテロとかであいつらの根性を叩き直すのが
一番確実じゃないか?

>>799
アカに入れて、財の再分配を徹底するって手もあるが
結局資本主義経済を導入して元に戻りそうだな
809名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:50:15 ID:Gqpq4lM/0
そもそもノンポリである事が正しいと考えている奴は、経営陣や株主に良いように
飼いならされている。労組などをプロ市民と貶めるのは結構だが、労働者にきつい
政策を提言している連中は企業献金や選挙協力で用意周到に政治活動を行っているのである。
この状況でノンポリなどと言ってれば、経営陣や株主は笑いが止まらんだろうな。
810名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:50:17 ID:hJqfUFXd0
>>800
よく見てみると、最近落ち目の企業も多数含まれているようだが?
811名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:50:28 ID:vKrfBKPW0
>>771
年収1000万のひとは、大抵、残業代の付かない管理職じゃぁないのかな?
いや、1000万もらってる平社員がいる会社ってのもあるのかもしれないけど・・
812名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:50:29 ID:HI7Wp7Ko0
>>801
通常の職場なら能力だけで判断されるよ。
813名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:50:52 ID:pqRw/dyi0
>>783
日本の街中見てもさ、
ハコモノがバンバン駅前に出来まくってるじゃん。
もちろん入居するテナントはチェーン店ばかり。
んで商圏内の競争過多が起こるでしょ。
んじゃ駅前の一等地押さえて更に価格破壊可能な
チェーン店が赤字覚悟で他を潰しにかかるわけ。
んじゃ体力ない個人店等は死亡だわな。
それが全国規模で起こってるカンジだよね。
結果どこもかしこも同じような街並みや風土ばかりに
なっちゃった。
経済だけでなく文化も破壊されつつあるんだよな。
814名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:51:09 ID:j+Zo59mQ0
>>807
年収400万の層は普通に結婚してるじゃん。
815名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:51:20 ID:94dwXzZO0
20〜30代の会社員88%「移民したい」

 韓国の20〜30代で、社会人の相当数は「移民」を積極的に考えていることがわかった。
社会人のポータルサイト「サラリーマン(www.sman.co.kr)」が10月下旬に917人の20〜30代
社会人を対象に実施したインターネット調査の結果、810人(88%)が「韓国を離れて生活
したい」と回答した。
 その行き先としてはカナダが276人(30%)で最も多く、次はオーストラリア(29%)、
欧州(15%)、米国(8%)、日本(3%)などとなっている。
 韓国の社会人が移民したいと考える理由は何か。韓国教育開発院が今年3月、コリア・リ
サーチ社と共同で実施した世論調査では、「子女教育のため」(33.3%)と「韓国社会に対す
る不安」(31.2%)だった。また、「社会における行き過ぎた競争風土が嫌い」(16.8%)、「新
しく就職・事業のため」(12.6%)などが上げられている。
>
 クォン・オヨンKTBネットワーク常務は「移民者が韓国を離れたい理由は、お金や名誉より
は原則と秩序、信頼で成り立つ社会的システムを切実に望んでいるため」と指摘する。
 専門家は、最近の移民ブームにはIMF危機とこれによる中産層の挫折感が大きく影響して
いるとみている。今年9月「エム・ビー・ジョン」社が実施した世論調査では、IMF危機以前に
比べいまの生活水準が「低くなった」と答えた者が36%で、「向上した」の14%を2倍以上上
回った。特に、韓国経済がIMF以前の状態に回復したとみる国民は16%に過ぎず、80%は
経済的苦痛が続いていると答えている。
 韓国ギャロップ社のイ・ドンウク専門委員は、「生活に余裕があるサラリーマンの比率は
次第に減っており、赤字世帯は増えている。
夢と希望を失ったサラリーマンが徐々に増えていることが根本的な問題」と指摘する。
816名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:51:28 ID:lJ2IBaJD0
>>810
こことかヤバイよね

副会長 出井伸之    ソニー最高顧問
817名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:52:16 ID:MOygftnl0
・・・・というかここみてる2ちゃんねらーのほとんどが
残業代カットになるかもしれんのになんで他人事なの?オマイラ
それとも噂通り2ちゃんねらーって働いていないニート・フリータ・街宣ウヨ・その日暮しの自営業がほとんどなの?
818名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:52:38 ID:HI7Wp7Ko0
>>806
でも減少分って額に直すと投資に向かった額より遥かに大きいと思うけど。
819名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:52:59 ID:LQuzbkjt0
>>779
おれは役員だからもともとないよ。
820名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:53:03 ID:+ABXy4Kf0
>>800
口で言ってダメなら暴力しかないだろ
それこそ追い込まれたやつは何するか分からんぞ

>>810
そういう時は報酬だけ貰って逃亡
821名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:53:11 ID:nTs2mtJd0
LED訴訟で少しはましになるのかと思ったが逆だったなw
822名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:53:18 ID:c55kUWWH0
>>788
同意だな。そう。結局みんな自民党に入れるだろうな。
「ミンスよりマシ」とか「共産が政権とったら中国の一部にされる」ってことでw
まあ、ひょっとしたら参院選では自民の敗北もあるかもしれないけど、
それこそ大昔、消費税導入の騒ぎの時、自民が負けて社会党が大勝したことがあったが
でも所詮は参院、何も変わることはなかった。当たり前だがな。
で、次の衆院選では、「社会党に入れたけど消費税無くならなかった」てことで
日本の国会がどういう制度になってるかも知らない愚民はあっさり自民支持に戻った、と。
823名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:53:26 ID:crCWTTEk0
>>806
R&Dに対して人件費、と出すのは無知を晒してるわけだが。
824名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:53:27 ID:g1ayiRoM0
400万なんて低すぎる
うちの会社のヒラ社員は全員死ぬぞ
825名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:53:28 ID:1CCE+Yun0
とりあえず奥田氏ねと言いたい。
826名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:53:33 ID:vD3lwVFk0
>>810>>816
判ってないな〜w

落ち目だからこそ、この法案を実行したいんじゃないw
そうすれば赤字解消も早くなるしね^^

こんな素晴らしい法案は即実行してもらいたいし、低所得層の夢だなw
827名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:53:39 ID:RDEl64nq0
マスコミで働いている奴は平均年収1000万超えるてるので、もっと凄い反対のキャンペーン貼りそうなものだが、
どうせサー残だからやらないのか?
そうとしか考えられないのだが。
828名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:53:41 ID:Ek51vuQ00
どうでもいいけど、働いたら負けになっちまうな、マジで。
829名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:53:49 ID:2qX1DS9XO
この法案が通ったら暴動起こすしかないよね
そしてまずは法案に賛成した議員から●●しよう
830名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:54:30 ID:CxmUpbVr0
>>768
そこは少し違うと思う
人によって働き方や肉体的な作業許容度は違うし、それが能力の違いひいては賃金差でもある
だから、勤務時間や健康管理・負荷管理を雇用者主体で決められる制度があってもいい
そしてこの制度はそういう自由度を法的制度的に確保できる利点がある
選択肢としては存在意義がある

ただしだ
やはり物には限度や最低基準は必要
>>771も言うように、ただでさえ休日や休憩・休息時間という概念が希薄なのだから
その点については現状の労基法とは別に定めて、自由度が高い分ペナルティも重くするべき
正直なところ、賃金減るとか増えるとかよりも、報酬の定額化による超長時勤務で
労働者の使い倒し、使い捨ての方が遙かに心配だと思うが


>>761
ごめwwww
おれが700なんでそれに合わせてみたw
マジレスとしては、あくまで1000万以上とるだろう管理職と400-500万の一般平社員の中間点以上かと
700から800でしょうな
1000万以上って話しもあるが、そこまでとってる場合は名実とも現行の管理職扱いで問題ないはずだし

831名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:54:55 ID:ZFMJ1B2X0
>>806
なんか勘違いしてるようだが、通常「貯蓄」と呼ばれるものには
株や債権や投信や保険といった有価証券が含まれる。

なので「投資に流れたから貯蓄が減った」というのは的はずれ。
832名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:54:58 ID:ODBBerNS0
ひどすぎる話が近頃多くて気が滅入る。

正直言って日本が段々いやになってきた。愛国心とかなんとか言うけれど、
本当に愛国心を醸成しようとしているのかも疑問だ。自分は愛国心は
薄いけど、強く愛国心を感じたいとは思っている。尊厳ある仕事で、
これといった不自由も無く家計を成り立たせ、周りの人にもそうあってほしいと
願っているのに、それすらも叶えられない。

過酷な労働を強いられて、わずかな楽しみも奪われてなお「愛せ」と言われても
腹立たしいばかりだ。尊大傲慢な嫁をめとった覚えも無いのだから。
国が真の意味で独立して、自分も周りもささやかな幸せを持つような社会は
こないのだろうか。

本当に気が滅入る。
833名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:55:11 ID:l6VKjFS90
↓これ見たヤツいる?壺三メルマガより


[政府インターネットテレビ番組ガイド]

●新着情報

 <23CH>くらしのお役立ち情報
   多様な働き方を支援 短時間正社員制度
834名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:55:11 ID:j+Zo59mQ0
>>827
マスコミどころか他にもあんまり影響ない。
この法案通ったからってサビ残おしつけまくるようなえげつないとこはすでに
サビ残おしつけまくってるだろうし。
835大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 20:55:12 ID:ZVzmXtkU0
>>784
俺は30だ。ちなみに、高校時代からバイトに明け暮れていても、大学の資金をためて
大学にも行った。商業高校だったけれどね。おかげで大学(経済系)は楽すぎて、これ
また仕事と掛け持ちしながら、卒業時には授業料を差し引いても100万の小さな種銭
が出来たよ。

独身を貫くつもり。こうなったら、あと10年この日本を見て、10年後には世界のどこかで
商売をやりたいね。ただ単にやろうとしているんじゃなくて、確実にこの10年は今の日本に
とってターニングポイントになるからね。

それはつまり、俺らや氷河期世代が管理職の座に入り込む頃だ。俺は運良く派遣やら、
なにやらを潜り抜けてこれた。実のところ、俺は大学時代に月23万円ほどいただける深夜
勤務(まぁ、今で言うところの請負工場勤務)で、大学を無事卒業できた口。あれがなか
ったら、俺は授業料払えずに退学させられていたと思う。商業高校に行っていたこともあって
大学の授業は楽だったのも効いた。

もし仮にも俺に子供ができることがあったら、人生の選択は中学卒業時に決まるといっておく
よ。自分としてはこの小ざかしい頭だけれど、いい選択を選んでこれたと思っている。だからこ
そ、これからも俺はこの頭の選択を信じている。
836名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:55:16 ID:8A7MyqVmO
小泉「議員も国民も使い捨てです。」
837名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:55:38 ID:2UVJe5Wt0
オレは正社員だけど
いままで派遣ってそういう生き方なんだろと思って特に差別見たいのは思ってなかったんだけど
派遣側は劣等感見たいの感じてたのか
時間を選べるからうらやましいとか思ってたんだけど実際は大変なんだな

それぐらい雇用問題は大きなことだったってことで
相変わらずオレはそれに気づけなかったんだな

今は何に気づかないんだろうな
838名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:55:57 ID:+ofPwWir0
自民党圧勝!!
839名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:56:01 ID:NkiO2QW40
>>814
400で結婚はできても、車買って、家建てて、子供を大学に入れるまではできない。
軽4でアパートで高卒程度の生活しかできんだろ。
840名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:56:02 ID:JYyckLqV0
>>813

成熟した資本主義体制下では当然の事象です。
841名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:56:26 ID:BvPjHfHp0
内需を先細りさせないために
生活必需品は値上がりするわな。
税の負担もますます大きくなるのはガチだ。
お前らは奴隷な上に、見栄もあるから、家やマンション買うだろうし。
カツカツだな。
笑える。
842名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:56:36 ID:2tQja/sO0
>>837
金がなくては生活できない

金がなくては戦争できないのと同じようにね
843名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:56:45 ID:94dwXzZO0
ニュージーランド 80年代に行われた改革ロジャーノミクスの結果

http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818

規制緩和、高額所得者への減税は雇用を増大させるためだと言われていた。ニュージーランドの国民もそれを信じて重税に耐えていた。

ニュージーランドの公式失業率は、92年11%超で最高、96年には、5.9%まで低下。97年には6.7%とまた上昇。

とりあえずは下がったように見えるが、これにはトリックがあった。ニュージーランドの公式の定義では、失業者とは一週間に一時間未満しか働いていない人のことで、一週間に一時間働いていれば、失業者とは見なされない。

就業者数の増加の大部分はパートタイム労働であって、パートタィム労働者は10万人以上増、またパートタイムの就業機会は、20万件以上も増加。

翻ってフルタイム労働者は、87年からの10年間でわずか1万2千人増にとどまっている。しかも、この多くが複数のフルタイム労働を経験している。つまり、フルタイムの雇用は実質的に増えていないということである。

上記の通り、改革以後増えたのはパートタイム労働で、その多くが女性。働く女性の数は1%近く増大したのに対し、男性労働者は86年より4.5%減少している。

そして女性労働者と男性労働者の所得格差は増大した。

つまり、規制緩和や富裕層への減税は雇用に何の効用ももたらさず、単なる労働コストの削減がなされただけで、多くの国民はその恩恵にあずかれないばかりか雇用条件が悪化しただけ、ということになる。潤ったのは企業だけであった。

政府は規制緩和によって労働生産性が向上するといってきたが、労働生産性は規制緩和が行われる以前より低下している。

現在のニュージーランドは、二重労働市場と言われている。
一次的労働市場は、安定雇用の高熟練、高賃金労働者で構成。二次的労働市場は、多くは短期契約やパートタイムの低賃金・未熟練労働者失業者で、失業と単純労働を頻繁に繰り返している。

雇用機会はおもに労働条件の悪い二次市場で増加し、しかも安定していない、という、労働者にとって苦しいだけの状況となっている。

844名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:56:46 ID:+62i9xo40
>>780
誤字脱字が多すぎて読みづらい
845名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:56:49 ID:GP0ZPznuO
額面32万手取り27万の固定 ボーナスなし休みなし
車も買えません
846名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:56:50 ID:g1ayiRoM0
>>830
いや、本当はそれで正しいと思うよ。個人的な希望を言ってみたww
847名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:57:18 ID:3f+OE0g20
>>817
この期に及んでも
「自分には関係ない、能力の無い奴が損するだけ」と妄想してるんだろ
848名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:57:33 ID:nTs2mtJd0
れぼりゅーしょんの予感
849名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:57:34 ID:iFAA+wFuO
共産党の方がまし。
安倍しね!
850名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:57:49 ID:l6VKjFS90
>>832

同感。

低成長低賃金でもいいから、心豊かに暮らせる社会がいいと
思うようになってきた。

キューバやポルトガルみたいな感じがいいなあ。
851名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:57:51 ID:gelk5Sux0
>>783
逆に言えば、昔は安い値段で買いたくても商店主の遊び心のままの値段で買わされていたわけだけどな。
その辺をうまく多様化してるのは寿司屋だと思う。

>>808
逆じゃないかな。
既存の政党に要求を満たせるものがないなら、
保守的労働団体を立ち上げればいいじゃない。

>>811
まあイグゼンプション自体はそういう制度だわな。
デスクワークはすべて管理業務とみなすという。
852名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:57:55 ID:HI7Wp7Ko0
>>831
マジっすか。
騙された。
853名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:57:57 ID:XtfXctwf0
>>834
今まで組合とかが五月蝿くてサビ残させられなかった気の弱い経営者が
大腕を振って導入するケースが増えるだろう。
854名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:58:23 ID:+ABXy4Kf0
>>819
んじゃ、この制度が入っても100%サビ残業なんてふざけたマネはしないようにな

>>826
社員の労働意欲が落ちれば仕事の能率は著しく下がりますが
デキる奴を数人揃えたからって解決はしないぞ

>>827
元々激務だから関係ないんだろ

>>829
議員を●●するのは早いだろw
まずは経団連のメンバーとその家族に照準を向けて、
政治家にはちゃんと仕事をしてもらえばいい
855大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 20:58:33 ID:ZVzmXtkU0
>>794
すでにアメリカでは、貧乏人専用の食料とそうでない食料とに分かれているよ。

ウォールマートとか言って見るといい。

貧乏人用は安くて高カロリー。だから、アメリカではデブが増えている。不思議でしょ?
貧乏人が非常に多いのにデブがいるっていう状況?それってつまり、食事しか楽しみ
がなく、その食事も高カロリー超低価格でバケツサイズで売っているからなんだよ。
わけのわからない合成着色料やらなにやらてんこ盛りでね。

856名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:58:45 ID:vD3lwVFk0
>>839
本当2ch脳だなぁ〜
市営とか入れば年収400万でも車とか大学位は普通にいけるぞ?
医大系とか私立系は厳しいだろうがね^^

あまり2ch脳になってると頭おかしくなるだけだよ^^
857名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:59:03 ID:wQXhUcn60
>>756
日本を弱めようとする勢力の画策では。
米外資や朝鮮・中国など。
858名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:59:18 ID:j+Zo59mQ0
>>837
派遣が正社員を見る目は正社員が経営者を見る目以上に厳しいと知れ。
日本の会社だと経営者は正社員の延長線上にある。課長、部長の先に経営者の座がある。
一方正社員は非正規雇用の延長線上にはない。
共感できる土壌がない。ひたすら差別されて憎悪を募らせてきた。
正社員でも同族経営のとこの正社員は別か。
859名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:59:36 ID:oB+QfE3q0
そろそろ一揆、打ちこわしが・・・
納税額ランキングのTOPとか、危ないなw
860名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:59:58 ID:Kp7QwxVZ0
自殺する子どもに習って、リーマンも
「組織と国家にいじめられました○月×日に死にます」
って自殺予告文でも厚生労働省か大臣に
届ければ、少しはわかってくれるんじゃないかwww
861名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:00:03 ID:Ek51vuQ00
>>843
まるでどこかの国で進行中の出来事みたいだなw
ニュージーランドじゃ、郵政事業なんかも全て外資に持っていかれてるし。
862名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:00:05 ID:2FctyspD0
下で働くよりも、会社でも興したほうがいいな。








863名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:00:33 ID:g1ayiRoM0
>>856
だから、市営だし家建てるの無理じゃん
864名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:00:41 ID:FBc1WMTJ0
ちょっと待て!!!
なんでこの酷い制度。
自分みたいな下っ端は仕事を適度に切り上げるなんて
出来ない状況なのにorz


どこのどいつだこんなの推進してるやつはあああああああああああああ
865名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:01:00 ID:vsLJAxBhO
これでも創価自民を選ぶM奴隷の日本人w
866名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:01:09 ID:EMYqEqdU0
このホワイトカラーエグゼプションは厚生労働省が真っ先に導入するんだよな?

まず、国家公務員、地方公務員が導入するんだよな?

まさか公務員は残業代もらうけど、民間は全員サービス全業で過労死しろってことか!!

これは電凸だろ!!!

1・ホワイトカラー・エグゼプションは厚生労働省が導入する予定はあるのか?
2・無いのなら、自分達がやらない完全サービス残業をなぜ、民間にやらせるつもりなのか?
 これはどういう理屈か?
3・年収400万以上のすべての国家公務員、地方公務員が真っ先に導入するのが筋だが、どう実施するのか?
4・この制度下で過労死がでたら構成労働省はどう責任をとるのか?
5・この制度が実施されれば数年以内に国民は消費を極端に控えて不景気になるが、
 その責任を厚生労働省はどうとるのか?

明日、おれは休憩の合間を見て、厚生労働省に電凸するから、おまえらもこれを厚生労働省、
自民党、公明党に電凸でよろ。
867名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:01:18 ID:zbtCprRN0
>>801
してるよ。
私はそんなことしたことないけど。
変なあだ名を付けるとか嫌がらせをするとか
現場でいくらでも見たことがある。
恵まれなかったり不安な人間は自分より下の存在を
作りたがるものなんだよ。
868名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:01:28 ID:NkiO2QW40
>>856
スマン。年収400でも市営に入れるのか?収入制限とかもっと下だった気がするんだが。
869名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:01:43 ID:MOygftnl0
これって奥田が考えた正社員の派遣社員化だろ
奥田の構想は自分の会社が南米土人を雇って奴隷賃金で働かせウハウハ
創業以来の莫大な利益を得たのに味をしめ、
正社員も半分くらい奴隷化シルと・・
870名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:01:47 ID:ZFMJ1B2X0
>>855
そういや、真のセレブはウォルマートが何かわからないらしいな。

「ウォルマートって壁を売ってるのか?」と言ったセレブがいるとかw
871名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:01:54 ID:fv8Aq/ve0
>>832
そういった同胞を大事に考える心こそ愛国心だと僕は思うね。
安倍たち自民や経団連のいう愛国心など、まやかしのクソったれだ。
愛国心のある者は奴らのように同胞を過重労働で苦しめて楽しもうとはしない。
872名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:02:10 ID:pqRw/dyi0
>>835
サンクス。俺は29の自営業。嫁はいるが
子供はいない。多分子供は作らない。
日本という国がこんなに商売する上でリスクが多くて
リターンが少ない国になるなんて思わなかったぜ。
10年前はこんな国じゃなかったよ。
俺もここ10年を目途に人生の行き先を見極める。
もしかしたら海外で会うことになるかもな。
そんときはよろしくね。

さて、そろそろ英語の勉強でもするか。
873名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:02:12 ID:vD3lwVFk0
>>854
大企業で役職つかない平なんぞ使えないんだし死人同然w
大企業で働かしてもらえるだけありがたいと思いなさい。

まっ今後は外人雇用も増えるし使えない日本人はいらないよw
インドの優秀な人とF大の日本人5人なら、インド人雇うだろ?

もう諦めろよな^^
874名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:02:13 ID:gelk5Sux0
>>850
キューバは以外に人種差別とかきつい。
サトウキビ価格が暴落すると飢饉に近い状態になる。
ポルトガルはあんましらんが。

まあ田舎で暮らしんしゃい。
875名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:02:25 ID:+ABXy4Kf0
>>851
0から政党立ち上げるのは生半可な仕事じゃないからなぁ
親がとある地方自治体の議会とのコネはあるが
876名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:02:49 ID:J4+O2dCp0
>>866
じゃ、公務員が導入された後なら民間も導入していいんだな?

そういうのを敵を見誤っているというんだ。
統治者からすると「分割して統治せよ」というやつだ。
庶民同士が足を引っ張り合うのが一番都合がよい。
8772ch革命軍一等兵:2006/11/09(木) 21:02:48 ID:HDzk3Ynv0
厚労省とはどんな繋がりを持った組織なのだろうか想像してみよう。

厚生族と厚労省および資本家経営者からの政治献金。w


もうさ、このさ、癒着した馬鹿共ぬっ子路せ。どうせ損なもんだろ。
ほんと自民って資本家サイドべったりでキモイ、キモイ、キモイ。


878名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:02:56 ID:vgaaL93W0
これは、共産主義者による陰謀か?
と思うほど最近はひどいな。

なんで、フランスみたいに暴動がおきないのか。不思議だ。
879名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:03:14 ID:CxmUpbVr0
>>852
貯蓄率減ってるのは、主に高齢化のせい
年寄りは貯蓄率が減るのが普通なので、年寄り増えればそれだけ貯蓄率マイナス圧力は増える

世帯の構成年齢別統計と併せて見ないと意味茄子
880名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:03:36 ID:PIJaGJlrO
裁量労働制のうちには関係ないな
881名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:04:19 ID:juSLIlgf0
>>856
じゃ、経団連の社長連中の給料もみんな年収400万でええやん。
市営とか入れば年収400万でも車とか大学位は普通にいけるぞ?
医大系とか私立系は厳しいだろうがね^^

ということになる。
882名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:04:26 ID:j+Zo59mQ0
>>871
ひとつ聞きたい。
おまえは同胞の日本人が非正規雇用で苦しんでる時何をしていた?
まさか非正規雇用を侮蔑していただけじゃなかろうな?
883名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:04:26 ID:EMYqEqdU0
>876

いいとは一言も言ってないだろ。

まずは厚生労働省がするのが筋でないのか?とプレッシャーをかけるんだよ。
だまって導入されるよりずっといいだろ。

それとも電凸させないための工作か?
884名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:04:33 ID:4a+gtLsO0
ってか民主党が政権とったところで
経団連の献金対象が民主党にシフトするだけで

結局同じことの焼き直しだろ

それに、中韓の下僕の民主党が
ここまで日本を効率的に弱体化させる政策を放っておくわけが無いじゃん
885名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:04:46 ID:vD3lwVFk0
>>863
一生年収400万なのか?
んまそれでも市営とかなら家賃2〜4万位だろ?
貯金も出来るし結婚してるなら妻も働いて
貯蓄も十分できるだろ? 全然無理ではないと思うが??

やり繰り下手な人は知らないがねw
886大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 21:05:22 ID:ZVzmXtkU0
>>806
8割の内需をぶっ潰して国力けずって、対して伸びもしない2割の外需の連中に
肩入れして国ぶっ壊していれば世話ないよww

っていうか、そんなことしている国他にはない。みなどこの国もなんだかんだほざい
ていても内需は重要視している。見事踊らされているのは日本だけですよ。

>>813
そのうち、日本全国、どこ行っても見慣れた普遍的な、そして酷くつまらない店
(チェーン店)やら、食材やら商品ばかりになるだろうね。

最近ようやくあえて金だして買ったものはiPodだけだったよ。他はもうどうでもいい。
付加価値だのなんだのはっきりいって、俺にとっては必要のないものだから、そんな
ものは全部とっぱらった超Liteな炊飯器とかそういうものばかりですよ。

付加価値付加価値言うけれど、実際にはほとんどの人は、炊飯器といったらそれ
でおしまいですよ。つまり、白物家電なら安い奴を買ってそれでおしまい。だって、
その付加価値とやらが酷くつまらないものだからね。

炊飯器でパンも焼けますとかだったら買ってもいいけれど、そういうアイデアの欠片も
ない付加価値なんかに大枚だすつもりはないよ。当然、コンビニで弁当なんて買わ
ない。高くてまずくて、あんなものに500円出すくらいなら、自炊でうまくて100円でで
きる弁当を持参するよ。料理人として腹が立ってきた。
887名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:05:36 ID:2tQja/sO0
既出だろうが前回の衆院選で自公に入れた奴は文句言うなよwww

俺?俺は投票してない(´・ω・`)
888名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:05:47 ID:plvmpw7l0
何か中韓とか口にしているやつがいるけどねらーは経済政策についてはバリバリ左よりですから。
889名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:06:11 ID:+ABXy4Kf0
日本はテロに屈しやすい国だからな
それが国民の支持を得るのなら尚更だ
8902ch革命軍一等兵:2006/11/09(木) 21:06:20 ID:HDzk3Ynv0
厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 

厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 

厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 

厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 

厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 厚労省キモイ 

891名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:06:36 ID:3f+OE0g20
>>885
ミクロな話題で悦に入って楽しいですか?
892名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:06:57 ID:zbtCprRN0
私も英語耳やる時間だ。
いずれ英語で仕事する時代がくると思うんだ。
小学生が学校で英会話してる今現在だもんね。
893名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:07:02 ID:gelk5Sux0
>>875
組合だから政党じゃないよ。
10人くらいから始められる。
新しい圧力団体を作りましょうと。
894名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:07:05 ID:vsLJAxBhO
暴動が起きないのは、言論規制と公安のお陰だよ
ちょっと頭でも出そうものなら叩かれてマークされる
895名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:07:08 ID:2SLRLIgb0
>>887
俺は共産党に入れた
だからどんどん文句いうぞ
896名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:07:18 ID:n82BVoQk0
2004年の日本の貿易額は、輸出が61兆1700億円なんだけども、
長期的に考えて、内需に悪影響を及ぼすこの法案ってのは悪法でしかない気がする。

日本の産業構造って内需に支えられて、輸出はおまけみたいなもんでしょ。
これからのグローバル経済をにらんでの法案だったとしても、肝心の土台が
ぐらついたら日本終わるんじゃね。

ようするに、一部の輸出企業が政界に働きかけて、一部企業の私利のためだけの
法案だな、と思った。まあ実際そうなんだろうけども・・・
897名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:07:34 ID:oB+QfE3q0
>>882
労働者の分断工作が上手く行ったというこでしょう。
派遣、バイト、パート労組が形骸化したし、金持ちにとっては良いことずくめ

真の労働者党さえあればなー
898名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:07:48 ID:fv8Aq/ve0
>>882
んなわけないだろ、だって僕も底辺だもんw
899名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:07:49 ID:crCWTTEk0
>>872
妻子あったほうが腹は据わるよ。
頑張れー。
900名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:07:50 ID:NQzid3dI0
>>882
恨み言があるのはわかったが、ここまできて経団連の思惑通りに
分断統治煽ってんじゃねーよ。

ニート・フリーター・パート・派遣・契約・正社員(ブルー/ホワイト)と、
ピンポイントで締め付ける政策を順番に出して相互に差別・被差別意識を持たせて、
労働者が団結しないようにって戦略だったんだな。

労働党マジ希望。
901名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:07:59 ID:ZFMJ1B2X0
>>886
パンも焼ける炊飯器は最近多いぞ。
俺が使ってるタイガーのIH炊飯器もパンが焼ける。
しかも、たいして高い機種ではない。
902大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 21:08:07 ID:ZVzmXtkU0
>>831
キャッシュフローベースで考えたら、確かにキャッシュアウトではあるんだけれどね。

ただ、俺も昨年の投資に対するリターンは2.5%ほどだったね。外貨預金やら堅い
投資信託の結果の総合ではあるのだけれど。

ま、貯蓄で腐らせて発酵させるよりナンボもましだ。
903名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:08:11 ID:+ofPwWir0
焦ったって時を早くする事は出来ないよ。
政権が変わらないという事は現状維持派が
多数って事だから死んでくのを待つほかないね。
合掌。
904名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:08:04 ID:TINmCrY10
>>887
民主に入れた俺も文句言っていいですか?
905名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:08:21 ID:rj3EDMF60
この程度でモンク言うなんて愛国心のないヤツだな。
滅私奉公、働けや。ふはははははwwwwwww
906名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:08:38 ID:j+Zo59mQ0
>>879
20代の4割が無貯蓄
非正規雇用の増加のおかげでな
年収400万の層はどうなってもいい
充分恵まれてる

>>891
ミクロな話題でマクロをもちだすのもあほ。
400万でどういう生活ができるかなんて思い切りミクロな話題。
共産党かぶれは馬鹿だからなあ。ネットウヨと知能のレベルは同程度。
907名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:08:43 ID:MOygftnl0
>既出だろうが前回の衆院選で自公に入れた奴は文句言うなよwww
>俺?俺は投票してない(´・ω・`)

投票していないということは一応現状(自公)の承認になるんですが・・
チミも文句言えないよ


908名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:08:51 ID:+ABXy4Kf0
>>893
ああ、労組か
うちの祖父が社民党の党員で議員(国会じゃないよ)だったが、
そういうところともコネクション持ってるのかな
9092ch革命軍一等兵:2006/11/09(木) 21:09:20 ID:HDzk3Ynv0
>>884
民主に一期だけやらして、次は自民に一期、
また次はと交互にやせりゃ、癒着も何も起きない。

アメ公流もいけるだろ。
910名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:09:58 ID:lJ2IBaJD0
付加価値をつければ売れる、だからつけろ
っていうなら言った本人が具体的に何をつけるかを指定し
その上で売れなかったら、責任とって辞職しろ。売れたら賞与で恩賞を受けろ

しかし実際には付加価値言ってる奴はなーんにもしていない。
付加価値だよ付加価値
具体的なことは絶対に言わない
そして売れなかったら全部下に責任なすりつけるだけ
売れてももっと売れるはずだった等といちゃもんつけて給料を支払わない

そもそも付加価値を連呼して指令を出す奴はまったく信用しちゃダメ。
こいつらは全く自分で働かない詐欺師
しかしこんな奴らがのさばってるから社会がどんどん荒廃していく。
こいつらみたいな詐欺師を世の中から完全に消し去ってほしいね
911名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:10:11 ID:XGeyUqUQ0
>>885
少子化が進むのは間違いないだろう。
30−34歳の男性の有配偶者率は年収1500以上で90%、最下層年収149万以下は30%きってる。
つまり年収低いほど結婚できない。
ttp://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035_02.pdf
912名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:10:33 ID:4a+gtLsO0
>>909
民主に一期でも任せられん位
民主がアホだから癒着が起きるほどの長期政権になるんだよ

二大政党制にしたきゃ、まず「日本の政党」になれよと
913格差社会にNO! 自民政権にNO!:2006/11/09(木) 21:10:41 ID:v4uJWBXC0
http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109

 ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。

 でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。

 これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。
914名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:10:45 ID:EMYqEqdU0
>884

しね、自民工作員!

一生サービス残業で長時間労働させられて、奴隷のように暮らすなら、自民党には絶対投票しない。
民主党に投票する。
国旗?
国歌?
愛国心?

奴隷労働させられて、そんなもの感じるか!!
日の丸などいらん!!

電凸よろしく!! みんなで、プレッシャーかけようぜ!!
915名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:10:55 ID:2tQja/sO0
>>907
言い方悪かった
比例だけ国民新党に入れた
916名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:11:15 ID:+ABXy4Kf0
>>911
結婚してるか否かに関わらず、出生率は減ってる
917名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:11:17 ID:MOygftnl0
【格差社会】 手取り10万前後、長時間拘束…「日雇い派遣」急増

・「日雇い派遣」という働き方が急増中だ。人材派遣会社から仕事の紹介を受け、日替わりで
 派遣先で働く。連絡は携帯電話やメールだから「ワンコールワーカー」とも。規制緩和で派遣
 職種が大幅に広がったのを機に、若者やリストラされた人たちがすぐに現金を手にできる
 この仕事に流入している。低賃金で仕事がないときの補償もない不安定な立場だ。

 横浜市の男性(42)は携帯が命綱だ。派遣会社に電話して働きたい日を予約する。仕事が
 決まれば集合場所を携帯で告げられる。解体作業手伝い、イベント会場設営…。収入は多く
 ても月13万円ほど。
 3年前、妻と長女を妻の実家に残し、条件の良い仕事を求めて上京した。だが仕送りはできず
 アパートの家賃すら滞る。雇用保険なし。国民健康保険料も年金保険料も払えない。
 「ちゃんと就職するまでのつなぎのつもりだったが…」
 妻子の顔は5月から見ていない。「いつか呼び寄せたいけど、今は養っていける状態じゃない」

 神戸市の女性(23)は週5日のバイトのほかに、日雇い派遣を週2日している。
 箱を開け、ミネラルウオーターを取り出し光にかざす。不純物がなければまた箱へ。
 5分間で30本。立ったまま正味7時間。日当5600円、交通費込みでだ。
 「腕も腰も痛い。寝る時に目を閉じてもチカチカする」
 週休ゼロで手取りは計月14万円。家賃や食費、水道・光熱費、携帯電話代を引くと手元に
 残るのは1、2万円だ。片道3時間かけてバスで岡山に行ったことも。作業8時間でも14時間
 拘束。働いた日に金を手にできる。それだけが魅力だ。

 京都に住む男性(30)は大学院に進学できず、派遣の道へ。工場で午後7時から翌朝7時まで、
 立ちっぱなしで検品、箱詰め作業。日当9900円。残業も多く、片道2時間近くかかるため、
 連日働くのは無理だ。月収は約12万円。貯金は10万円だ。 早く抜け出したいが、最近受けた
 面接では「正社員の経験がない」と落とされた。ただ月給仕事に就けても給料までの1カ月を
 しのげない。「1カ月後の10万円より明日の5000円を取らざるをえない」(一部略)
 
918名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:11:18 ID:D0A+ByZp0
>>905
渋谷で若い連中に「あなたは日本に愛国心ってありますか?」って聴いてみな?

100%の奴が無いっていうからwwwwwwwwwwww
919名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:11:34 ID:NQzid3dI0
>>912
日本人を奴隷化して輸出で儲けましょうというのが「日本の政党」ねえ。
920863:2006/11/09(木) 21:11:45 ID:fYIWBN0T0
>>885
いや、>>839は間違ってないってことを言いたかったわけで。

おかしい人相手にしちゃった・・・。
921名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:06 ID:fNjVj7no0
もうさぁ、日本なんて捨てて海外に行ったほうが良くない?
能力のある人はみんな海外に行っちゃえ。
922名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:12 ID:ZFMJ1B2X0
そういや、新党・自由と希望なんてのもあったなー。
結局、支持が広がらずに消えたけど。
923名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:14 ID:j+Zo59mQ0
>>900
結局答えられないか。
正規雇用が分不相応に恵まれた待遇維持するために非正規雇用は死んでください
ってか。
おまえらのどの変に経営者を非難する資格があるんだ?
非正規雇用を正規雇用の特権のいけにえにしてきた上徹底的に侮辱してきたくせに今更一緒に
戦ってくださいだ?
なめるのもたいがいにしろ糞野郎。
924名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:15 ID:nGSpV7LrO
世も末だな
925名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:18 ID:94dwXzZO0
日本型民主主義
「貧乏人の子として生まれ、人生の苦しみも味わった」
「国民の立場で政治を行いたい」

郵政大臣時代、組合員との争議に赴いた時、開口一番
「まず、ハチマキ取れ」「同じ職場の人間が話すんだ」

国会での自由討議の設置を求める角栄
「己のみを正しいとして、他を容れざるは、民主政治家にあらず」
「議員の発言は国民大衆の血の叫びでなければならない」
自由討議は55年に廃止されるが、愛弟子・小沢一郎によって党首討論として復活することに

「農水省の官僚はコメの権威だが、田んぼに入る情熱はない」

by 田中角栄
926名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:26 ID:BOgCNjeD0
年収400万の人間に、自分の残業時間(業務量)をコントロールできる
裁量があると考えてるなら、その根拠を示してもらいたいもんだ。

なんで400万なのか理解できん。
927名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:30 ID:MOygftnl0
厚生労働省のねらいは何なの?
928名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:40 ID:crCWTTEk0
>>918
愛国心っていうのは戦時やそれに近い状況でわき上がるもんだから、今有るって奴が
いっぱいいたらおかしいだろwww
929名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:41 ID:Ek51vuQ00
>>912
そんな事言っている限り、いつまでも与党を是認している事になる。
こんな法案を通されたって、それはその与党を是認した選挙民に責任がある。
930名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:41 ID:KU75JKqv0
残業代なくす代わりに
残業を禁止してください。
931名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:42 ID:uWsuCep80
400万のままじゃ絶対通らないだろ。
労働者1000万人とその家族2000万人の票失うんすよ自民党は。
自殺志願者の集まりでもあるまいし・・・・ねえ?
932名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:54 ID:Ko+ai8BY0
そもそも、残業が無いんだからサービス残業というのが可笑しいんじゃないだろうか?
933名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:54 ID:nTs2mtJd0
やあ (´・ω・`) ようこそ、日本へ。
この法案はサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、「おくだ」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、笑って許してもらおうとも思っていない。

でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このレスを書いたんだ。

じゃあ、注文を聞こうか。
934名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:12:56 ID:4a+gtLsO0
>>919
>>1の「奴隷化」については
企業の献金を認めている限り
どの政党が政権獲っても起こりうる出来事だ
9352ch革命軍一等兵:2006/11/09(木) 21:13:04 ID:HDzk3Ynv0
>>912
経験積まなきゃわからんだろ。

どっかの馬と鹿会社じゃあるまいし、使える人間拾ってくる前に人を育てろという話だ。w

936名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:13:10 ID:HxCc1tIZ0


共産党に入れてないのに

共産主義になっていく・・・


だから次は自民に入れよう・・・


あれ、また共産主義の法律が・・・


・・・

937大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 21:13:16 ID:ZVzmXtkU0
>>842
若いうちはあまり大病を患わない。だから、稼げるうちに稼いでおく。

貯められるうちに貯めておく。年をとれば取るほど、切れるカードが少なくなってくる。

ちなみに俺の今日の夕飯は、白米とコロッケ1個、そしてとろろ芋だ。これでも毎日
元気だし、健康診断でもなんら問題なかった。ちなみにこの飯でコストは100円ほど。
しかも腹いっぱいになったし、味だって別段悪くない。

コンビニ弁当は500円もするけれど、満足度は同じだよ。これを考えただけでも、俺
はこの1食で400円をキープしたわけだ。あまり食事の質を落としすぎても今度は精神
がやられるから、これが俺の現在の生活の圧縮レベルだね。

あと、オナニーはあまりやらないほうがいい。エネルギーの無駄遣いだし、体力の減少に
つながって、余計なコストを増やす結果にしかならないからね。
938名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:13:20 ID:cwKzlCUW0
うちの母方の親戚が福田康夫だぜ
939名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:13:29 ID:gelk5Sux0
>>908
しらんよw
「労組立ち上げれば?」という提案は
「2ちゃんねるでは社会党系(現民主党系)の労組の政治的主張に批判があり、支持できる労働団体がない」
という意見に対する提案だから、
社会党系の労組立ち上げても無駄だと思うよ。
あくまで政治的に中立か保守的な労働団体な。
940名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:13:39 ID:Vk0kITe00
自殺者を増やして人工の削減
941名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:13:54 ID:dqJGBT0Q0
残業を禁止してください
942名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:13:57 ID:TA42vnai0
>>911
>30−34歳の男性の有配偶者率は年収1500以上で90%、

年収が高い世代は一人の子供にかける教育費が大きくなるので、子供が居る率は
高くなっても、子供は多くない。

つまり、それほど少子化を食い止めるために貢献はしていない。

高所得者にたくさんの収入を回したとしても、少子化は避けられないのである。
943名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:13:58 ID:2tQja/sO0
>>923
まあ人間なんてたいがい自分の首に縄や手がかかるまで
気づかないもんだ
944名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:14:45 ID:fv8Aq/ve0
>>923
正社員で、おれ勝ち組、なんて思ってるのは人は極一部だよ。
945名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:15:12 ID:2SLRLIgb0
>>925
ロッキード事件のおかげでボロクソ言われることが多いが・・・
まだ知識がなくて、どう評価下すべきなのかよくわからんけど
946名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:15:17 ID:El3AG6YE0
ウチみたいな小企業が適用するとは思えないが、一応…
400万円て閾値は前年度の年収なの?残業0での見込み年収なの?
前年度年収とかでやられたら、年収の半分が残業な業界にいるやつオワタ
947名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:15:22 ID:KU75JKqv0
今の40代以上の正社員は
逃げ切ることに必死
948名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:15:31 ID:4a+gtLsO0
>>935
小沢と岡田と鳩山が経験とやらを積む前に
日本の命運の方が詰みだ

前園が党首で挙党一致が出来ていればまだ、任せる余地もあるというものだが…
949名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:15:39 ID:fNjVj7no0
もう自民党には票は入れない。
さすがに我慢の限界。
950名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:15:55 ID:crCWTTEk0
>>942
その場合の結婚は、女が結婚して配偶者の金で贅沢したい、だからな。
そういう女の子は、俺も山ほど寄ってきて辟易したから判るよ。
高所得って、子供は生まれにくいね。
951名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:16:14 ID:uLl+d7IK0
>>6
外 務 省 み た い な も ん か な
952名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:16:15 ID:qtPoO6Es0
>「1日8時間、週40時間」の労働時間規制を撤廃し、自らの裁量で労働時間を決める制度。

これって仕事が30分で終われば帰っていいんだよな?
毎日、暇で死にそう
953名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:16:18 ID:gelk5Sux0
>>937
まあそこだね。
消費低迷はフローの現象よりストックの減少のほうが確実に効く。
現在の経済学はストックを軽視しすぎ。
954名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:16:19 ID:bYSluw950
>911

少子化対策には年収1500万以上支給する法律作ればいいんじゃね
955名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:16:21 ID:vRJusW1Q0
愛国心はあるぞ。
真面目に働く国民とこんなに安全な国は
どこにもない。素晴らしいと思う。
でもそれをぶち壊す奴らが経団連だろ。
日本の将来なんて考えてないもんな。
956名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:16:23 ID:HI7Wp7Ko0
>>843
世界中にはお手本が一杯ありますねえ。
957名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:16:34 ID:I03htNWW0
>>1
つーか厚生労働省よ、まずは企業に労働基準法遵守させるのが仕事だろうが!
958名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:16:42 ID:8k043QVI0
400万って手乗り?
959名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:16:44 ID:fYIWBN0T0
残業代をなくす代わりに雇用を増やすとかしてもらわないと
確実に死人だらけになるぞ
960名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:17:06 ID:vpJppJRl0
次の衆議院選挙まであと3年弱。
それまでに日本崩壊していそうだなw
961名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:17:29 ID:nTs2mtJd0
官僚ウハウハ
9622ch革命軍一等兵:2006/11/09(木) 21:17:46 ID:HDzk3Ynv0
>>927
資本家の懐を増やす。
963名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:17:47 ID:4a+gtLsO0
>>954
残業で年収二倍になってる層
大体、年収にして500〜800万くらいの層かな?

この辺は、金あっても出会いとか時間とかそういうもんがない

女は金と時間がかかる
その一方がゼロでは…
964名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:18:16 ID:mixdMfgq0
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\
965名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:18:25 ID:zwILAD3E0
唖然としてしまった。
極悪法案ですなあ。
なにげに消費税UPどころじゃないと思うが。
966名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:18:26 ID:lJ2IBaJD0
小泉は悪魔のような男だ
あれはもう見たくない
あんなのをマンセーしていた人間が多くいたのだから本当に怖い
967名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:18:29 ID:j+Zo59mQ0
【格差社会】 手取り10万前後、長時間拘束…「日雇い派遣」急増★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163063390/

一部の共産党シンパは別にして、君らが↑のスレに書き込むとしたらどんなレス
になるんだろうか。
968名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:18:34 ID:YzNaA+G80
中年ニートが増えそうだ
969名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:18:48 ID:HNipcOfx0
いずれは大反乱が起こるかもしれんね。
970名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:18:49 ID:ppxOfIhT0
つまり皆自営業にしろっていってるわけか
971名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:18:59 ID:LZ8kDusD0
>>1
おい、政府の役目はその正反対だろ!
972名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:19:19 ID:JMU82Y+E0
約束があるので次の選挙までは自民に入れるがその次はどうしようかと思っています。
973名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:19:40 ID:KP2mdoZm0
管理者の視点から言うと残業代稼ぐために仕事遅くやる馬鹿が多いから
残業代なんかないほうがいい。
974大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 21:19:41 ID:ZVzmXtkU0
>>872
全くだね。日本ほど起業しずらくて、そして失敗したら即刻地獄行き、んでもって、
連帯保証制度なんて馬鹿げたもののせいで、かなり硬直化している。

もし海外で合うことがあったら、酒でも飲み交わせるだけの余裕をそのときは持って
いたいね。

俺にも海外までとことん付いてきてくれるだけの熱い奥さん見つかったら、もっとがんば
れるんだけれどなぁ。
9752ch革命軍一等兵:2006/11/09(木) 21:19:55 ID:HDzk3Ynv0
>>932
それにしたって家族いて400は死ぬぞ。

ザケタ事やりやがって自民。w
976名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:20:06 ID:CxmUpbVr0
も一回ageとこう

制度の趣旨自体はいい
ただし悪用されると労働条件が異常悪化する恐れがある

この制度は、携帯電話の利用金プランに例えると、定額無制限通話プランと同じ
通話料=給料 → 年間定額
通話時間=勤務時間 → 無制限
定額料金が十分ならいいが、400万なんて少額でやられた無茶苦茶な事になる
さらに、携帯電話は充電さえすりゃ24時間でも稼働するが、人間はそうは行かない
極論すれば雇われた後で24時間365日働かされても文句言うなという制度
(実際は労基法による休日や休憩時間の最低基準は適用されるはずだが・・・)

・適用基準額を準管理職クラスの年収以上(最低でも700-800万以上)とする
・労働時間の「定時」という概念を無くすなら、「限界」を規定する
この二点が絶対的に必要
977名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:20:07 ID:NQzid3dI0
今奥田や御手洗が貧乏人にテロられたら、結構犯人は義賊扱いされるかもな。
978名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:20:10 ID:4a+gtLsO0
どちらにしても”次の選挙”とやらの前に決まる見込みなんだから
先走って民主党支持したところでロクなことにはならんぞ

この問題を争点化した政党を支持するのが筋ってもんだろ
979名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:20:21 ID:nTs2mtJd0
980名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:20:48 ID:gelk5Sux0
>>927
全員年俸制ということ。
労働市場が売り手市場の時には働かなくても給与が信じられないくらい上がる。
買い手市場の時には悲惨な労働搾取が始まる。
そういう制度。
981名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:20:57 ID:lJ2IBaJD0
俺ら何か悪いことしたのか?
生きていることが罪だ
と言い出すのが経団連の神さまたち
彼らは自分たちをそろそろ神と認識しだしているんだろうな
もう何もかもが恐ろしい
大人しくしていても、ただころされてしまう
彼らは人を殺しても罪に問われることなく、ひたすら人を殺し続ける恐ろしい存在になっている
982名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:21:02 ID:Z1NrjIfr0
OJTと「見て盗め、習うより慣れろ」を混同してきたクソ団塊
下を育てることをせず、2007年問題って当たり前だろ
そしたら今度は数の暴力でお手盛り延長雇用と年金確保
俺のじいさまの頃は55で定年だった

自分らでついこないだの就職氷河期作り出して
30歳前後に世代の空洞くっといて今はどこも若い奴の確保に必死
団塊経営層は知的障害でもあるんじゃないのか

マルクス主義じゃないがこの国は階級闘争ならぬ世代間闘争での
確実に滅びへと向かっている
若い連中みんな世の中に嫌気してるしな

高度成長の技術立国を支えたと自称してはばからない団塊どもは
せいぜいご自慢の技術力と引き替えに中国人とインド人安く使って
欧米と商売して空虚なドルとユーロをを貯め込んでさっさと死ね
983名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:21:20 ID:pozJMQW90
当然経営者も400万ぽっきりなんだよね。
経費もなしで。
984名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:22:04 ID:+yv7w23v0
強制労働省
こーろーそー

どちらでもお好きなように呼んで下さい
985名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:22:11 ID:4a+gtLsO0
>>976
700-800万は「基本給」でヨロ

700万って激務の大手だと下手すると二年目の新人で超えるくらいの水準
9862ch革命軍一等兵:2006/11/09(木) 21:22:11 ID:HDzk3Ynv0
>>936
お前は資本家、経営者層か。なら勝手にしろ。
987名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:22:14 ID:/bgzV7lB0
>>948
松下政経塾・・・塾是として「無税国家」を掲げており、法人税の全廃と、代わりの財源として消費税の大幅増税を主張している。
( ゚д゚)、ペッ
988名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:22:19 ID:MOygftnl0
地方中小ITのSEの俺には関係ないですよね
989名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:22:33 ID:j+Zo59mQ0
>>968
今の中高年はあまりに恵まれすぎ。
別に死んでくれてかまわん、というか死んでほしい。
990名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:22:39 ID:2SLRLIgb0
>>978
共産党しかねえな もう
参議院で共産党が議席伸ばせば、法案の三分の二は通らなくなる
衆院差し戻し審議でも時間オーバーだ
991大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/09(木) 21:22:58 ID:ZVzmXtkU0
>>896
外需の伸びよりも遥かに早いスピードで内需はどんどん壊れていくよ。

で、内需だけの企業で大手が音を上げてくるのは見えている。

俺はそれがおよそ10年と見積もっている。そこで対立が起こるだろうね。
内需企業大手と外需企業大手でぶつかり合うことになる。

外需なんてどうがんばってもこの国では3割行けばいいほうだろう。だが、
その時には内需はとことん崩壊しているだろうね。99円ショップやらダイソー
ばかりになっているかもしれん。

そんな町ってさ 面白いと思うか?
992名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:23:00 ID:EMYqEqdU0
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/02/s0208-5.html
労働政策審議会に対する今後の労働時間法制
の在り方についての検討の諮問について

厚生労働省労働基準局監督課 課長  大西 康之
調査官  小林 健
中央労働基準監察監督官  安藤 英樹
 電話番号  03-5253-1111(内線5522)
 夜間直通  03-3595-3202

こいつら主犯?

993名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:23:15 ID:vgaaL93W0
>>988
SEなら直撃じゃないですかwww
994名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:23:22 ID:2tQja/sO0
>>977
豊田商事の永野会長だったっけ?
リアルじゃ覚えてないけど・・・
995名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:23:31 ID:ZFMJ1B2X0
マルチン=ニーメラーの言葉が心にしみる世界だなw

派遣やフリーターや請負の人たちが低賃金で使い捨てられているときに、
サラリーマンの大多数は声を上げなかった。

そして、サラリーマンが標的になったときに、もはや自分たちの
ために声を上げてくれる人はいなかったというわけだ。
996名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:23:31 ID:6DzW20sh0
…1000
997名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:23:40 ID:7td4Dij+0
ホワイトカラー・イグゼンプションが発動したら、
間違いなく俺は自殺するな。
長時間働いても金がもらえない。
定時に帰ると上司から白い目。
こんな理不尽な制度じゃ働く気にもならないし、
生きる気力もなくなるよ。
998名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:23:43 ID:U36YDNJOO
与党も野党もこういうときだけ挙国一致ですか。

立てよ国民!
999名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:23:51 ID:G0B5v+6d0
1000
1000名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:23:53 ID:GMV3ufm/0
1000!
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