【格差拡大社会】日本の所得格差が緩やかに上昇 日本はドイツやスウェーデンよりは所得格差が大きく、米英よりは小さい

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1熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★
★日本の所得格差、国際比較では中位・総務省

 総務省は2日、所得格差を示す代表的な指標である「ジニ係数」を経済協力開発機構(OECD)
加盟国で比べると、日本は中位に位置するという調査をまとめた。日本の係数は緩やかに
上昇しているものの、国際比較では必ずしも格差の度合いが大きいといえないとの見解を示した形だ。

 同日発表の2004年の全国消費実態調査の中で分析した。ジニ係数は所得分配の偏りを示す指標で、
係数が1に近づくほど所得格差が大きいことを示す。総務省は国際比較のため、収入から税金や
社会保険料を除いた可処分所得ベースで係数を算出し直した。

 04年のジニ係数は0.278と1999年の前回調査時点より0.005ポイント上昇した。
調査年に違いはあるものの、日本はドイツやスウェーデンよりは所得格差が大きく、米英よりは小さい。
総務省によると、OECD加盟国のうち比較可能な24カ国中、日本は上から12番目で、フランスと同順位という。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061103AT3S0202602112006.html

▽関連リンク
・総務省統計局 http://www.stat.go.jp/
・総務省 http://www.soumu.go.jp/
2名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:09:14 ID:XbMu/ybk0
2
3名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:09:48 ID:Luf0gAF20
だってマスコミが煽ってるだけだもん。
4名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:12:14 ID:CR+NqllT0
あくまで今は、だけど。格差拡大にふれ始めると加速度的にそっちにふれそう。
5名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:13:24 ID:YR56/ilr0
法人税減税で一部はうはうは。下は派遣やパートがふえるだけ。正社員なんかふやさねーよ
6名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:14:40 ID:VRHMMJMUO
よそはよそ。うちはうち。
7名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:14:43 ID:oUaSHtu90
こんな大本営発表
真に受けるアホいねーよ
8名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:14:49 ID:T60FSZ2N0
だって格差固定化の恩恵を最大限に受けてる安倍さんが総理だもん
9名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:15:01 ID:3JOR2Zsw0
みんなで働いてみんなで分け合えばいいんじゃない?
そうしたら俺は働かないけどな。
10名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:15:45 ID:Luf0gAF20
糞サヨ工作員が沸いてきたなw
11名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:16:41 ID:Essvopd4O
安倍は格差容認
12名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:17:04 ID:ad3wO3EF0
マスゴミもコネ入社ばっかだし
13名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:17:05 ID:Pf2UbAWZO
みんなで働いてみんなで分け合えばいいんじゃない?
そうしたら俺は働くんだけどな。
14名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:17:35 ID:T60FSZ2N0
安倍さんの人生っていいな〜
コネ就職で総理大臣ってリクルートの最高峰でしょ?
15名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:18:48 ID:+GY4+6za0
契約違反のサービス残業も比較しろよ。
16名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:19:24 ID:n2y2hVd4O
>>9
それなんて共産?
17名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:20:08 ID:T60FSZ2N0
社会の上流は上流だけで何世代も回ってるし、
下流もまた同じ、
上流は天国の川、下流は地獄の川
18名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:20:09 ID:KOs6VZiW0
>係数が1に近づくほど所得格差が大きい

1だと無限大の差があるってことなのか?
経済学に詳しい人よろしく
19名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:20:30 ID:kMJz5IBn0
20名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:20:45 ID:kXuh6Dkg0
みんなで働いてみんなで分け合えばいいんじゃない?
どっちにしろ俺は働いてるけどな。
21名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:20:50 ID:jw8tUEok0
日本の格差拡大は、金持ちが増え、貧乏人が増えるワケではない
今までの中流階級が「金持ち」ということにされ、ただ貧乏人が増えるだけだ。

>>4
日本の特徴、国民もオンかオフかの両極端な思考しかできないから
政治も一緒、右から左へ、左から右へ、あっというま。 実に低俗だ。
22名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:21:14 ID:+GY4+6za0
教育費がかかってる家庭の反発を買うだろう。
23名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:21:23 ID:S8pI+rwh0
格差拡大の一つの局面に、努力が評価されないという側面がある。
つまり目立つキーマンばかり、評価されて所得が上がるが、
その周辺で協力してる人は実務で大変なのに評価が低く、所得が上がらない。
いつか、つけが吹き出すと思うぞ。
24名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:22:10 ID:ji9cBcKZ0
公務員を減らせばみんなのとこにお金が回るんじゃまいか。
25名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:23:13 ID:tn/TAqWf0
社会の底辺に落ち込むのはネット右翼だけで十分です

26名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:23:28 ID:Gk/IyROa0
だからドイツやスウェーデンは政権変わったんだな
どう考えたって格差が小さいなんておかしいよ
27名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:23:33 ID:pabopoGd0
所得税を増やせ。減らすなよ。
28名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:24:40 ID:QH3/nKlw0
まあ、余り格差があるのは良くないよな。
そりゃ、格差が無いと大変だけど、大金持ち作って貧乏人増やしても
日本の経済にいい事ないし。
そこそこの格差で、ある程度一定レベル以上の生活水準を確保する。
これが、理想であり、世界最高の文化と民度をもった日本としては
それを目指さなくてはいけない。
29名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:24:46 ID:T60FSZ2N0
結論:来世に賭ける

毎日ゴミを一つ拾って、来世は中流以上の家庭に生まれられるように祈る
30名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:25:16 ID:5+c9LMVi0
負け犬貧乏人は早く死ね
31名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:27:37 ID:QH3/nKlw0
>>27
所得税は累進課税をもっと強化すべきだよ。
例えば、
一千万以上は50%
二千万以上は60%
1億以上は80%でおk。

なお、年収100万の人に対しては、年間10万円の支援金を給付する。
しかも、日本国籍限定で、政府として、他の国籍の人への給付は全て、
その国に請求し、支払ってもらった分だけ給付する。

これなら、皆納得だろう
32名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:27:55 ID:T60FSZ2N0
>>30
と休日の朝にネットしかやる事の無い心まで腐りきった貧乏人が申しておりますw
33名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:28:40 ID:5mL/AjY6O
テレビつけたら、金持ちの華やかな暮らしを紹介する
番組が増えて、「セレブ」だとかいう言葉も流行らせて。

なんであんな番組が高視聴率取れるんだろう?
視聴者は貧民ばかりなのに。
セレブが贅沢できるのは
貧民どもからの搾取で成立してるのに。
34名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:28:48 ID:nyrWRCJ70
共産社会じゃないんだから格差があってよい
低所得者が文句言うな
35名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:28:56 ID:9dSpyceP0
まぁ日本人は出る杭は打つのが好きな好きな民族性だしね。
36名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:29:35 ID:lPlwFl1w0
マスコミはとんでもない格差社会になってるかのように報道してるけど
実態はこんなもんっつーことですね
37名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:29:52 ID:3JOR2Zsw0
累進課税制度を強力にすればいいんじゃね?
年収300万ま無税、年収1000万で70%とかな。
高所得者が日本からみんな出て行くよ。晴れて格差は縮小。
38名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:30:49 ID:GVF942HL0
>>1
一応、高齢化社会になるとジニ係数はあがりやすくなるって注意はいれておけよ。

正直に言わないと逆に突っ込まれるぞ。
39名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:31:00 ID:ZfEXvhec0
皆で貧しくなれば格差は縮小するしな。
40名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:31:18 ID:gsCSzqOQ0
日本経済新聞社は、会長から末端の配達員にまで同額の給料を支給しています。
だからこういう記事が書けるんです。
きっと。
41名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:31:44 ID:6p8eYrw4O
一人一殺運動スローガン
自殺は勝ち組み刺してから!
42名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:31:45 ID:zgrV5RAeO
ドイツって東と西で格差があると思ってたけど、違うんだね。
43名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:32:18 ID:78Pz9hyn0
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働いても働かなくても所得は一緒

あなたならどうする?

2ちゃんねらーは掲示板書き込みして所得が同じなら

その方がいいんじゃないの?
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44名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:32:29 ID:UMtiEE/g0
>>36
でも、総務省の計算だからそれほど信頼はできんわな。
概して政府は格差の存在を否定したがるものですから。
小泉みたく「格差の何が悪い」とかおっしゃる方は異端です。
45名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:32:30 ID:pvEqQQxUO
>>33
貧民ばかりだからセレブに憧れるんだろうね
バブルの頃だったらそんなに人気が出なかった筈だ
46名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:32:52 ID:8oaIuRUk0
野党やマスコミや大学教授が馬鹿すぎて、格差と騒ぐ割には
格差の定義すらできてないからこの話は取り上げられない
47名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:33:42 ID:d/zh/q2fO
マスコミだって一流企業だから、都合の良いことしか報道しない。
48Fushianasan:2006/11/03(金) 08:33:48 ID:ZLhdwigv0
共産主義のアフォはマルクスの書物読み直せ
49名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:34:16 ID:fCxfRvUz0
>>18
大体そんなかんじ。
ジニ係数1.0だと最上位の1人の所得が100でそのほかの全ての人の所得が0の状態。
50名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:34:25 ID:8U8qmXk+O
サラリーマン増税に反対の大合唱した国だからな。

マスゴミと世論、ネットでの意見まで同じ方向を向くとは思わなかった。

まさかこの国がここまで経済音痴だとは思わんかった。
51名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:34:32 ID:exs8f5kD0
具体的に格差社会を裏付ける証拠って存在するの????
52名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:34:55 ID:KOs6VZiW0
>>19
なるほど

ドイツって東西格差が解消されたのかな、信じられん
53名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:35:01 ID:Tz8fwpJk0
男はニートになれ。
女もニートになって生涯、子供を生むな。

これが俺達がこの腐れ国家に対して出来る合法的テロだ!
54名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:35:22 ID:MdfdhgEc0
>>31
そんなことしたら金持ちが海外へどんどん逃げて行き大変なことになる。
55名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:36:06 ID:nsmkojoO0
もう共和体制にして年功序列を排除するしかない
56名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:36:45 ID:5mL/AjY6O
>>29
現世にかけろ!来世なんていくら幸せでも仕方ないよ。
あなたの前世が石油王だとしたら、現世はどれだけ悲惨でも
納得できる?
57名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:37:48 ID:KOs6VZiW0
>>49
Thx
58名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:38:25 ID:kMJz5IBn0
>>19を見ると、
ジニ係数が1984年から2004年へきれいに直線的に
増加してるのが分かる。
59名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:39:06 ID:jw8tUEok0
>>53みたいな極端なバカばかりだから、日本はダメなんだろうな。

国家にも政府にも任せきりにするな、国民が自分で考える時代になったということだ
もちろん、未来に向かうための建設的な思考のことだ。
>>53みたいなのは論外、こういうのは売国奴として死刑でも構わない、これも極論だが。
60名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:39:41 ID:T5D9OBTi0
学校卒業したら、就職して終身雇用で働き蜂のサラリーマン、
なんて時代の方が格差が少なくて幸せだったのかな?
61名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:39:47 ID:X4eVn5Nm0
 所得格差の代表的な指標であるジニ係数でみると、一九八〇年代以降、
格差が緩やかに拡大しているが、もともと所得格差の大きい高齢世帯の
増加と世帯規模の縮小が大きく影響しているという。そもそも、小泉内閣
発足後のデータはまだ出そろっていない。
 にもかかわらず、これだけ格差拡大が叫ばれるのは、以下の背景に
よるのではないか。第一に、九〇年代以降の長期にわたる経済低迷下で、
とりわけ低所得層の生活の質が劣化した。第二に、成果主義賃金の
導入拡大やニート・フリーターなどの増加のもとで、将来の所得格差拡大を
予想する人が多い。
 従って格差拡大を防止する最大の方策は、景気を持続的な回復軌道に乗せ、
雇用情勢を改善することだ。そのためには構造改革を継続し、民需が持続的に
拡大する環境を整備することが基本である。
62名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:41:03 ID:5mL/AjY6O
>>42
壁が崩壊して統一されたドイツよりも
所得格差の大きい日本ってやばくないか?
63名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:41:16 ID:mgpf08yz0
貧乏人が増えているのに格差はたいしたことないということは
日本人は全員所得を減らしているということか
企業儲け過ぎだ
64名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:42:51 ID:5ROy03du0
貯蓄ゼロ世帯

貯蓄ゼロ世帯とは、貯蓄がゼロの世帯をいう。

貧困と社会的格差が拡大する小泉政治の「弱肉強食」「競争万能」の路線。

ttp://www.shiruporuto.jp/finance/chosa/yoron2003/pdf/yoron03.pdf

2P以後のグラフをよく見るとわかる。
 
生活保護世帯は増え続け百万世帯を突破、教育扶助・就学援助(修学旅行費や学用品の援助)を受けている児童・生徒は12・8%に、貯蓄ゼロ世帯は23・8%にまで激増。

4分の1の世帯が貯蓄を持っていない計算となる。日銀などで構成する金融広報中央委員会の「二〇〇五年家計の金融資産世論調査」です。

貯蓄ゼロ世帯は二三・八%。預貯金のほか証券・生命保険を含めて貯蓄ゼロという状況。

貯蓄保有世帯をみても、一年前と比べて「減った」は四五・八%に上り、「増えた」は二〇・七%どまり。
世帯は六十代、七十代で際立って多く、それぞれ五〇・六%、四八・九%です。理由(複数回答)は「定期収入が減り貯蓄を取り崩した」(五一・三%)がダントツ一位。
「子供の教育費用、結婚費用の支出」「耐久消費財購入」が続きます。一方、株式や投資信託などリスク資産の保有を増やしている高額所得者がおり、貯蓄の二極化・格差が浮き彫りになっています。

働けど働けど賃金ダウン

しかし、残業時間は増える・・・・・・

 残業時間が長くなっているのに、賃金は減少──。
厚生労働省の毎月勤労統計調査でこんな傾向がはっきりしてきました。10年前の94年当時、残業時間は月12・1時間でした。
04年には14・9時間となりました。4年間は連続して残業時間が増えました。現金給与総額は低下気味。
場合、2004年は98・0(45万二1052円)という水準です。今、企業は利益をあげていますが、労働者の残業増や給与減がそれに貢献したことは明らか。

これが格差拡大でなくてなに?
65名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:42:57 ID:1JUs8P7w0
俺ひらめいた!。

どんなに働いても、利益は皆で平等に分配することにしね?

俺は少ししか働かぇけど。
66名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:44:33 ID:qJ28Lz7f0

累進税の否定は起業の否定、資本主義否定を意味する。
この15年、所得格差は広がるものの資産格差だけは縮まり続けた。
資本主義として絶頂当時の日本は地球を3つ買ってもまだお釣りがくるほどの資産を所有していると言われたほど。
マスコミは累進税否定こそがこの国をおかしくした事を自覚せよ。
資本主義とは所得格差は小さく、資本・資産格差は大きくが理想と肝に銘じよ。
一億総中流はマズゴミと公務員が作り上げた誤魔化しのプロパガンダと自覚せよ。

累進税率が高ければ高いほど税金で持っていかれるくらいなら下に回すという効果を発揮する。
最高税率を70%に戻せ!
さすれば金の亡者の経営者さえも否が応でも社員を雇いたくなるだろう。
67名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:46:58 ID:X4eVn5Nm0
>>64
所得格差拡大とはいっても、もともと所得格差の大きい高齢世帯の
増加が最大の理由というのが一般的な見方だよ。

何でもかんでも小泉改革のせいにするというのは正しくないといえる。
68名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:48:09 ID:wafmrkka0
等価可処分所得=世帯所得/√世帯人員
4人家族800万と1人暮らし400万が同じとみなしてるわけだけど、
これ実感としてどうだろ。
前者のほうが勝ちでしょ。家族をもてないのも含めて格差だと
思うけど、ジニ係数には表れないね。
69名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:50:03 ID:7FWzMMYr0
日本人の特性として流れに逆らったら最後、一気に河口まで押し流されるからな〜
70名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:50:12 ID:5mL/AjY6O
>>54
海外に逃げるってどこに逃げるの?日本よりも
法人税が安い国って具体的にどこ?
そんないい国があるんなら既に大企業の大半が
その国に集結してるんじゃないのか?
71名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:50:28 ID:5ROy03du0
>67

そういいたいのが、勝ち組かとは思うが、

 自分の給料推移と残業時間の推移
 貯蓄の増え(減りか!)具合を考えてみ!

 統計(金融広報中央委員会でっせ)でも貯蓄ゼロ世帯が
 増えているのを高齢化じゃ説明できないと思うが、、、
72名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:51:12 ID:E8//h7o80
フランスと同順位って・・・。フランスでは低所得者層が暴動起こしてるぞ。
73名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:52:03 ID:kXuh6Dkg0
>>68
勝ちとか負けとか言っちゃってるしぃ〜〜〜〜〜
74名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:53:15 ID:upfH4hqw0
格差のない平等社会であるソ連の経済が崩壊し、格差社会の権化アメリカの経済が世界一の繁栄を極める

もうどうにもならん、日本はこれからますますアメリカ型社会へと突っ走るだろう
しかしまだ日本は救われている、一流大学に入り国家公務員T種試験に通れば高級官僚になれるんだからな。
75名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:54:04 ID:8GgEQoF/0
米国 移民が押し上げ、人口3億に 人種は融合、貧困層増大の懸念
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/200610030013a.nwc
こんな国と比較して「必ずしも格差の度合いが大きいといえない」とか言われてもなぁ。
76名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:54:52 ID:lNKfXUw20
もう格差社会でいいからさ
儲けられる人はガンガン働いて儲けてくれ
俺は生活保護を受けられるのなら仕事やめてそれで満足するから
77名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:55:33 ID:tD89SQdt0
議員も総理もアニメ映画の監督も世襲制
78名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:57:00 ID:E8//h7o80
外国人労働者が社会問題化してるドイツより大きいというのも驚きだな。
79名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:57:14 ID:Iqipqn2e0
>>67
所得格差拡大は、富裕層の所得が極端に大きくなってるからだろ。
村上ファンドの代表者やホリエモンのような連中は、以前には
存在しなかったことを見れば明らか。

小泉改革のおかげだね。
80名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:57:18 ID:18bhYfxy0
>>70
所得税でしょ?海外で悠々自適とか馬鹿な事ほざきだす団塊が増えそうじゃないか。団塊はそろそろ所得税あんまり関係なくなるが。
81名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:57:24 ID:asgEwyIP0
なぜか統計局のサーバーに繋がらないという不思議。
まあいい。

フランスと同程度ですか?

あの、放火打ち壊し暴動が頻発しているフランスと同程度ですか?
82名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:58:27 ID:5ROy03du0
>76

生活保護は極端に縮小されていく方向デツ 残念ーーー
83名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:58:34 ID:UC5sYfCj0
>>78
これで格差広がって少子化加速、移民受け入れになったらどうなるんだろうな…。
84名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:59:12 ID:kXuh6Dkg0
>>81
きっと税金はらってないからだよ
85名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:59:33 ID:nsmkojoO0
>>83
移民すら来なくなったら・・・
86名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:00:16 ID:5ROy03du0
>83
 
 ごく少数のお金持ちと大多数の貧乏と、極貧の若者グループで治安の悪化し放題の国になる。

 行くとこまで行かないと気がつかないニッポン!
87名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:00:50 ID:GJQ9Ypt30
TOEIC800点の派遣の平均年収326万円(時給1700円×160時間×12ヶ月)
ttp://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B073n.jsp?word=toeic+800&g=K&cmd=SEARCH

上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html
東大院生(文系)の平均スコア800点。
東大院生(理系)の平均スコア703点。
ttp://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html
奈良女子大学の平均スコア550点。
ttp://hawk.kyoto-bauc.or.jp/cgi-bin/info_seikyou2/narajo/info.php?mode=detail&id=561&old=1
金沢大学の平均スコア524点。
ttp://fliwww.ge.kanazawa-u.ac.jp/handbook/
埼玉大学の平均スコア476点。
ttp://daigakujc.jp/c.php?u=00043&l=03&c=00051
早稲田大学人間科学部の平均スコア455点。
ttp://www.nullarbor.co.jp/tg/contents/tg_4.htm
広島大学の平均スコア440点前後。
ttp://takagi.air-nifty.com/conbrio/2006/03/toeic__0a0a.html
88名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:01:14 ID:+GY4+6za0
格差社会・日本を数字で裏付ける 大前研一
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/a/26/
>日本の格差社会化が、他ならぬ政府関連機関の統計によって
>はっきりと示されているのである。にもかかわらず、政府高官は
>「差なんかついていない」などという。大嘘もいいところだ。
>数字を見れば明らかである。格差はついている。
>個人金融資産の残高が過去最高の1508兆円に達する中、
>日本の格差社会は着々と進んでいるのである。

>最低収入層と最高収入層の間で、1994年には3.05倍だった格差が、
>2004年には3.35倍にまで開いているのだ。この5年で収入の低い層ほど
>一層資産が減り、最高収入層との格差が広がっているのである。
>明らかな格差社会である。
89名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:01:33 ID:lNKfXUw20
大都市圏の下町はスラム化するんだろうなぁ
外国人労働者と低所得者が集い
犯罪と麻薬の蔓延

一昔前なら近未来小説の中でしか見られなかった光景が
実際に見れるのかもしれないのか
90名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:02:45 ID:nweAkalX0
しかしエラ張った顔のチョンが日本人だと言い張られてもなあ・・
91名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:02:49 ID:pQft2YGg0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
92名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:03:11 ID:nf2SSdZl0
>83
逆だろ。
移民社会アメリカは、移民がド貧乏な暮らしをしてるから格差が大きいんだ。
つまり移民を受け入れたら、格差は加速度的に拡大する。
もしかしたらアメリカ以上の格差社会になるかもしれん。
すでに日本の一部は無法地帯になり始めてるしな。
93名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:03:20 ID:EjaaC9Ac0
>>86
それって中国じゃんwww
94名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:03:29 ID:t1MvMwHZ0
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか?

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
95名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:03:45 ID:5ROy03du0
そのとき自分はどこにいるのか?考えたら寒いな。

裏町で病んでいても治療も受けられず死んでいくしかない、、、

劣等人の撲滅と安部さんや宮内あたりはほくそえむのかもしれないが

大多数が不幸になる国なんてイヤだよね
96名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:05:28 ID:qJ28Lz7f0
海外逃亡ができるのなんて時間の問題さ。
これから福祉の歳出抑制が始まる。
間違いなく海外移住者は真っ先に給付抑制の対象となるだろうな。
てか給付停止なんてことも有り得るかもな。

そもそも相互扶助制度で恵まれてる者が保護されてる事自体が間違いだからな。
97名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:05:52 ID:gvq/jkfi0
>>89
首都圏の負け組みが集まる千葉県はそうなりつつあるよ。
そしてそういうところには左翼政権が樹立しやすくなる。
98名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:06:13 ID:CoW6XSy90
暴動する前に日本人は自殺するからな
99名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:06:44 ID:X4eVn5Nm0
>>67
村上氏やホリエモンのような富裕層はかつてはいなかったとの意味なら
正しくはない。昭和中期にも松下幸之助や本田宗一郎のような富豪が
いたのではないですか?
100名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:07:20 ID:c6s/hy6O0

格差こそ経済発展、豊かさへのエネルギーだよ



101名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:07:57 ID:T62lJjrFO
格差格差と騒ぎ過ぎなのは漏れも思う。
ただ、アメリカと比べてどうする。
あれよりマシというのは人間が住む国として最低条件だろ。
漏れはアメリカ低国主義を掲げるぞ。あれは程度の低い国だ。

中国?人間住んでたっけ?
102名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:08:41 ID:bRAjKVYu0
アホみたいに高所得のマスゴミにいわれてもねぇ・・・・・・
103名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:09:20 ID:/uxxpbfy0
>>91
一番下の違法行為以外は
全部共感する俺
104名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:09:22 ID:5ROy03du0
>99

 横レスだが、富裕層がいることが問題なのではなく
 中流層がなくなってその富が富裕層に移転し
 大多数が貧困層に落ちていく構造が問題なのだよ。

 その視点をずらして、格差を否定したい人はいるが
 現実派大多数が不幸になるから「格差」論議はアルノダ
105名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:09:31 ID:5mL/AjY6O
>>97
ドーナツ化現象のスラム街か。
106名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:10:30 ID:QCFIn4u00
日本は社会保障制度が充実している。
寡婦でも楽に食える。
107名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:10:53 ID:LQN/fU9q0
ドイツより所得格差が大きいなど有り得ない話。
ドイツには旧東ドイツ住民や中東移民という超貧乏人がいるんだぞ。
こういうのは国による統計の取り方の違いで出てくる幻想。
108名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:11:18 ID:FI6ZZRcV0
>>54
>金持ちが海外へ逃げる
この漠然とした表現が誤解の元。

金持ちのほとんどは、日本のインフラがあってなおかつ日本人の顧客がいるから金持ち。
他の国に放り出されたらただ貯金がたくさんあるだけの人。
そいつがいなくなることは、他の人間にとってはビジネスチャンスにもなり得る。

問題は現実的に海外移転が可能な大企業だけ。
大企業が逃げなければ、その取引先・従業員は自ずと日本に残る。
109名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:13:06 ID:0PcrhZjH0
ヨーロッパ化が進んでるねぇ
もう経済は緩やかに右下がりしていくしかないから
やむ負えないだろうけど
110名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:13:11 ID:lNKfXUw20
>>105
どちらかというと逆ドーナツ化じゃないかな?
富裕層は都心に回帰しているし
大都市郊外に都会の貧困層が集いそして更に田舎は老人が取り残される
111名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:14:14 ID:0Rjz278Z0
ニートやフリーターで、半ホームレスになった若者が助けを求めてるって
聞いた後じゃ、格差拡大の懸念って言われても、何ともね。
働かず、やばくなったら都合よく助けを求めるDQNと、
一線で働いてる奴との差は開いて当然。
112名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:14:14 ID:caZiNe08O
>>107
同意。同じ理由でフランスと同レベルなのも異常
113名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:14:19 ID:j7NCGgeE0
結果の平等(×)
機会の平等(○)

格差はやむなし。
114名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:14:19 ID:Fv1Vx8dd0
27才1,200万円! 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2356243/detail?rd

トヨタやソニーの40代上級管理職クラスの年収を20代のペーペー社員に一律で支払う
大手出版社。その原資を、ライターや消費者から搾取していることも問題だが、
真面目に働こうと考える国民の間にモラルハザードをおこす大問題だ。
格差が議論される昨今、この規制業種における下請業者との2層構造の甚大な格差問題は、
議論もされていない。

◇民放テレビ局と並ぶおかしな年収

右記は、講談社が発行する女性誌『FRAU』編集部の、28歳女性社員の給与明細だ。
76万円超と、20代の給与としては破格である(給与は年齢と所属部署で決まるが、
社内ではもっと高い部署がいくつもある)。

ジャーナリズムにタブーがあってはならない。従って「おカネのことに触れないのが美徳」
のような悪しき感性は弊社はゼロなので掲載する。我々は労働者の賃金問題を、事実に基づき、
正面から報道する。この点でブレはない。

右記の「源泉徴収票」と「特別区民税・都民税 特別徴収税額の通知書」によれば、
2004年の給与収入は約1,200万円だ。入社5年目、27歳の年収としては、テレビ局と
肩を並べる高水準である。給与約75万円×12ヶ月+ボーナス年約300万円。
115名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:14:23 ID:KNShZR8O0
機会均等なら問題ないな。たくさん働けばたくさんお金がもらえるのは当然。
逆に働かない人間がタダでお金をもらえるとしたらその方がおかしい。
116名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:16:46 ID:0PcrhZjH0
働けばたくさんお金がもらえるんですか?へー
117名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:17:22 ID:2Ql3XA7/0
おまいら資料よく見ろ
米英より小さいと書いてあるが、分母の数字がでかいから小さくなってるだけで
ドイツスウェーデンのデータも特定層はずしたデータだ
118名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:17:40 ID:5mL/AjY6O
今よりももっともっと貧民を増やして、
有事の際には貧民を戦地へ向かわせればいいのかも。
アメリカのように。
119名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:18:58 ID:kXuh6Dkg0
>>116
働くと、万とか千とかいう単位でたくさんお金がもらえる
120名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:19:45 ID:lp2DtRRiO
>>115
サビ残とかで働いてもロクに給料増えないのが山ほど居るンだがな。
121名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:19:59 ID:UC5sYfCj0
>>92
それに加え、
外国人労働者は低賃金で働かせられるから
日本人の労働者賃金は更に下がるわけで…。

問題はこのまま格差が広がる事によって引き起こされる
将来の問題なんだが、気づいてる人は少ないな。
122名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:20:07 ID:FNOKKx+C0
美しい格差
123名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:20:07 ID:2Ql3XA7/0
総務省で計算が都合よくなおされてる
大元だと数値が違う
http://www.oecdtokyo.org/tokyo-lan/oecdtokyo-en.html
124名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:20:44 ID:wpUYdA0sO
あれだけアフリカ系移民がいるフランスと同程度の
格差社会になったか。

フリーター、派遣、パートはアフリカ系移民並って
ことだろ。
125名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:20:55 ID:NLHIDOe60
米英より格差が少ないっつっても学のない移民が多い国と比べてもな。
米国にいる白人だけと比べたら今や日本の方が遙かに格差がでかいだろ。
日本なんて今や大卒で300万いかん奴が激増してるのに。
しかもさらに加速度的に格差いや貧困化が広がってる。
こんな国先進国じゃねぇ。
126名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:21:43 ID:lNKfXUw20
日本人は大人しいから暴動なんか起こさないといわれているが
これ以上生活が悪化したらそうそう安心してられなくなるんじゃね?
127名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:22:32 ID:UIeW8dS60
統計上、高齢者層が多いがために見かけの所得格差が広がってるだけだろ。
128名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:24:55 ID:mgpf08yz0
最近の金持ちの行動として、海外逃亡に走るのではなく
自国で働いて、生活して、インフラを使うけど
納税は極力外国で行い、余剰資金は外国に投資して、消費財は輸入品を使う

ある学者は資金の国際間移動コストの低さが原因と指摘し
解決策として資金移動に対する課税を提案していた
129名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:25:54 ID:nsmkojoO0
フランスの暴動もドイツのネオナチも単なるパフォーマンス。
130名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:26:52 ID:0Rjz278Z0
>>125
おまいの言ってること変じゃねえ?
アメリカにおける白人とその他の人種の割合と、日本における
日本人とその他の割合は全く違うし、そもそも、何で白人だけ抽出するんだ?
白と黄と黒全体で巨大なアメリカ経済だろ。
131名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:27:56 ID:YXbZ5+pf0
>>120
サビ残が昔無かった訳じゃないだろw
むしろ昔のほうが酷かった
高齢化が最大要因だよ
132名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:28:08 ID:kXuh6Dkg0
そもそも誰が格差社会なんて言い出したんだ
133名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:28:32 ID:5mL/AjY6O
>>115
たくさん働いてもお金が稼げない世の中になってきてない?
サビ残合法化の動きが出てたり、年俸制だったり。

経営者は働かなくても他人の労働を搾取してればいいんだし。
相続税も負担を減らして二代目も安泰だし。
134名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:29:08 ID:UC5sYfCj0
>>131
つ派遣
135名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:30:28 ID:caZiNe08O
>>126
潜在的暴動性はある。特に現在はな。
暴動が起こらなくなったのなんて明治以降の近世になってからだろ。それまでは各時代に貧富層が定期的に暴れてたわけだし。
明治はそれまでの格差が是正されて良くなった時代だし、昭和は総中流意識があった社会だったから暴動が起こらなかっただけ。
136名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:31:40 ID:PHiVc4X20
137名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:32:35 ID:tDiFiq/a0
やっぱ閑居して不善をなしても揉み消せる
くらいの家に生まれて初めて勝ち組と言えるんだろうな。
138名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:33:02 ID:w7Cp+VOa0
他国よりましだと諦めさせるための情報操作か
他国と比較してなんになる
日本は先進国から発展途上国に転落したんだ
139名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:33:06 ID:XERDBUsXO
ってか、格差があってこその自由主義経済なのだが
格差なかったら共産主義ではないのか
140名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:34:54 ID:NLHIDOe60
>>130
変じゃない。
アメリカは日本で言えば今後さらに中国人や朝鮮人等が移民してきてそれらの合計が
日本人の数を上回った状態だ。
その状態なら格差が大きくなって当たり前。
日本語すら出来ない奴が激増するんだぞ?
そのアメリカと日本を比べて日本の方が格差が少ないって馬鹿じゃねぇかって話だ。
141名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:34:57 ID:5mL/AjY6O
>>131
昔も今も残業はひどいけど、昔は転職のチャンスも
多かっただろうし、給料も年々上がってたし。
今ほど低所得者に対する課税もきつくなかったし。
142名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:35:53 ID:0Rjz278Z0
イギリス人だが、あの平成不況で暴動が無かったのは
驚くべきことで、日本人は暴動とかできない国民性、とか言ってたな。
確か、日本を海外メディアはどう伝えているか、ていうありがちな本に書かれてた。
143名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:36:12 ID:w7Cp+VOa0
格差はあっても貧困はあってはならない
144名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:36:26 ID:lp2DtRRiO
>>126
「今まで発生しなかった」ってのは「これからも発生しない」という保証にはならないからな。
これからの日本は、金持ちに対するテロやら暴動やらで
もっと荒れた世の中になると思うよ。
145名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:36:28 ID:xTC4ZnZZ0
発展途上国とかみんな貧乏だから格差ないだけじゃん。
それなりの国になったら金持ちとその他になるのあたりまえじゃん
146名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:37:09 ID:bZS2xvH30
>>139
共産主義国の格差は凄いわけだが。
147名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:37:39 ID:KNShZR8O0
確かにぜんぜん問題がないわけではない。例えば親が裕福で、そのコネで親の会社に入ってすぐいい位置につくといったケースはフェアとはいえない。
しかし、それでもあまりにバカでなまけものならその地位も安泰じゃないだろう。

普通のケースならもっと競争はフェアで、努力次第で平均的な収入を得ることは可能だ。日本がとんでもない格差社会というのは言いすぎだろう。
148名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:37:44 ID:yUnLfEy30
そういえば「月10万円で暮らそう」って番組があるけど
基本的に田舎の収入って経営者以外月10万〜だから勘違いするなよ。
149名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:37:48 ID:pHTjTCk00
「所得格差」より、「規制緩和になる若年雇用の不安定化」の方が
近年のデータから見ても煽り易いと思うんだが、
どうも野党はそのあたりが下手だな。
問題なのは、「現在の格差」より、「将来予想される格差」。

まあ若者なんて選挙行かないから無視なんだろうね。
むしろ今はニートが叩かれる時代だし。
150名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:37:54 ID:PmxFzWme0
そのスレの139

>ってか、格差があってこその自由主義経済なのだが
>格差なかったら共産主義ではないのか

ワロタ
151名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:37:57 ID:lQ2VHmR/0
食費から消費税をはずしてくれれば何のもんくもねーよ。言いたいのはそれだけだ
152名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:37:58 ID:XERDBUsXO
すくなくともこの記事は貧窮について語ってない
あくまで「格差」の話題
153名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:39:01 ID:OXpgLpWF0
>>139
格差が大きくなりすぎると世情が不安定になって
金持ちも大変だから、格差を認めつつも
あまり差が広がらないようにしましょうというお話。
この「あまり」をどの程度とするかは人それぞれだけどもが。
154名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:39:01 ID:ru0byCoW0
最近、派遣のヤツらの視線が厳しい
10年後には暴動とか起きてるかもな

勝ち組エリートのオレとしても格差はなくしてほしいわ
155名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:39:58 ID:xTC4ZnZZ0
>>154
全員派遣にすれば解決
156名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:39:58 ID:Laguaro80
>>45
だからって「貧乏○○作戦」みたいな番組だって
ナレーターやスタジオの奴らが高いステージセットで
高いギャラ貰いながら「大変ですねぇ」とか見世物に
してて、それもそれで非常に神経を逆撫でる。

番組構成自体が100万程度しか掛けられない、とかの
局も含めた体当たり企画ならまぁ面白いかも知れんが。
157名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:40:02 ID:eELGAnd50
北欧には統計にでてこない闇労働があって、当然それによって
所得格差があるわけだが、そんなんみじんも統計には表れてないし、
基本的に、北欧ほどじゃなくてもドイツなんかもそうだぞ。
158名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:40:46 ID:B4CMQfpLO
ITを経済の柱にしてたら自然と格差は広がる罠
産業を推進してた頃は一億総中流が実現出来てたが
少数の勝ち組が莫大な財を手に入れる今の仕組みはだとそうはいかない
政府が何らかの手を打たなきゃ駄目だよ
159名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:40:55 ID:duqbPcnS0
>>139
資本主義にも歴史があってな。
社会政策・社会福祉は資本主義の存続のためには必要なの。
160名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:41:25 ID:5mL/AjY6O
景気が良くなったって言っても
街の商店や飲食店などの個人経営の店は
相変わらずバンバン潰れてる。全国チェーンの飲食店や
大型店舗はバンバン増えてる。
豊かな者はより豊かに。
貧しい者はより貧しく。
161名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:42:28 ID:CgMQSGlE0
そうだドイツ行こう
162名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:42:34 ID:YXSEYK3z0
>>157
闇労働やってるのは、東欧や南欧からの出稼ぎ労働者。
そんなん日本でもあるやん。中国なんかからの不法労働。
163名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:42:35 ID:jY1mSfvA0
中国と比較するとどうなのだ?
164名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:42:35 ID:fRPkcOdo0
東南アジアの中進国にいます。

工場労働者の月給は、3万円ぐらい。
家族総出で工場で働いています。

しかし、私の隣の家(4人家族)は、ベンツ二台にアコード、ランクルと車が4台あり、毎年二回の欧米旅行に家族でいってます。

日本の格差なんてかわいいもんです。
165名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:43:41 ID:lQ2VHmR/0
>>148

北海道なんだが、、事務員は月手取り12万とか普通にきく
166名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:43:44 ID:RMgN/2+00
所得格差が犯罪を生むということを日本は
まだ知らない。
167名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:44:42 ID:KNShZR8O0
逆に一生懸命働いても報われない社会だと誰もまじめに働かなくなる。この弊害も大きい。バランスが重要。
168名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:44:44 ID:QCFIn4u00
欧米は外国人労働者が多い、5〜25%はそうだ。
中には6割超える小国もある。それを考えると
実質的に日本はトップクラスだろう。
スェーデンは冬は一日中暗いんだから金もっても
使い道があまりないような。
169皇軍勝利!参考に城:2006/11/03(金) 09:44:48 ID:DU+mfoyxO
【義勇兵役法 昭和二十年六月二十二日】
第一条
大東亞戦争に際し帝国臣民は兵役法に定むる所に依るの外
本法の定むる所に依り兵役に服す
本法に依る兵役は之を義勇兵役法と称す
本法は兵役法の適応を妨ぐることなし
第二条
義勇兵役は男子に在りては
年齢十五年に達する年の一月一日より
年齢六十年に達する年の十二月三十一日迄の者
(勅令を以て定むる者を除く)、
女子に在りては年齢十七年に達する年の一月一日より
年齢四十年に達する年の十二月三十一日迄の者之に服す
前項に規定する服役の期間は勅
令の定むる所に依る必要に応じ
之を変更することを得

170名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:45:34 ID:ru0byCoW0
>>164
南の国は食い物だけは豊富で安いから貧しくても暮らしていける
171名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:45:50 ID:Laguaro80
>>66
>資本主義とは所得格差は小さく、資本・資産格差は大きくが理想と肝に銘じよ。
よく判らん。獲得所得に強い累進性を与えて、私有財産はそのまま所持を認める?
成り上がり否定に聞こえるけど?
172名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:45:57 ID:qJ28Lz7f0

しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給4000円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの?

冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。


暴動なんかより1人1人がテロや犯罪に走る方が経済へのダメージは大きい。
推奨
ガソリン放火
線路に置石
173名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:46:54 ID:0Rjz278Z0
>>140
おまいの言うとおり、どんどん移民受けてるんだろ。アメに移民する奴は賢い奴もいるが、
低所得の仕事からはじめてるのが大半だ。元々アメに住んでる白人は、
そういう仕事を彼らにやってもらってる。でも日本は移民を受けてない。
必然的に、低所得の仕事をやるのも日本人が殆ど。
だからおまいの言うように、白人だけ抽出した数字と日本人の数字比べて
日本人の格差はでかい、ていうのはおかしい。
174名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:47:50 ID:oiCHLAdm0
この問題は難しい。

日本だって昔は地主と小作、月給社員と日給社員などがハッキリ分かれた階級
社会だった。

現在は経済の低成長化に伴う先祖帰りと、経済のグローバル化に伴う新たな階
層分化が同時に起こっている。

で、解決方法はと言うと・・えーっと、そのー・・。
175名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:48:08 ID:jY1mSfvA0
>>166
共産国では、そういうことを言ってたね。「わが国には格差は無いので犯罪は皆無です」と。
176名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:48:08 ID:caZiNe08O
177名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:48:26 ID:5ROy03du0
>167

そのとおりだと思う。

ただ、残業の山になる生活はおかしい、

100h/月の残業を10年くらいやった俺は体壊した。
(というか心が壊れた)

結局ダメ扱いになる。

一所懸命に働くというものも、そろそろ見直さないとね。

簡単に首にできるようにして社会不安をもたらしたあたりから
格差が拡大してきたのですよ。

そして報われたいならもっと働けってのが今の社会か、、、

そのうち崩壊する しなけりゃおかしいよ。
178名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:48:32 ID:cswSNahe0
世界で一番うまくいった社会主義と言われていた
護送船団、利権談合は国民的には許されないことだったの?
米の意向に沿うようにそれらを解体していったら
格差が広がってきたんだと思ってるのだが。
どっちがいいのかね。
179名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:49:13 ID:eELGAnd50
>>158

ITが経済の柱?まずIT産業の定義を教えて欲しいがな。コンピューターや通信
でいうなら70年代からあったわけだし、ソフトで言うなら80年代からソフトハウス
なんかゴロゴロあったし、ゲーム会社だってその頃生まれた。
で、いわゆるITバブル時代に生まれた会社でろくな会社なんてねえよ。
MIXIなんて年商20億だろ?大田区あたりの町工場でそんなんごろごろあるぜ。

ただ単に団塊の世代がここ10年不当な高所得を得てたと言うだけの話だろ。
本来ならこいつらを徹底的に締め上げなければならなかったんだがな。
180名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:49:49 ID:fm1DmNKr0
0.005ポイントの増加なんて誤差の範囲内で実質横ばいじゃん。

結局、小泉政権で格差拡大って話は大嘘だったってことだな。w
マスゴミとインチキ経済学者のヨタ話に国民が踊らされてたわけだ。www
181名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:50:48 ID:+dgiXGjX0
いいよね。格差格差言っていれば他に責任転嫁できるんだから
182名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:50:55 ID:zimMCC980
競争社会なんだから差が広がって当たり前。
広がらなかったら競争の意味がないじゃんw
183名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:52:12 ID:caZiNe08O
>>157
そんな事を言い出したら日本にだって闇ビジネスなんて死ぬほどある。
>>165
最低賃金が沖縄の次に低いんだよな>北海道
>>172
悟りを拓くか恨みを募らせるか…
今んとこ後者が多いみたいだが、これから先はどうなるかね
184名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:52:49 ID:p96ZDsQa0
そもそも、高齢化すると所得格差は増大しうるんじゃなかったか?
185名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:52:58 ID:W0OLwvWe0
まだまだ報道されてないでしょ。
これからもっと格差は広がるよ。
累進課税強化すると、海外で税金納める人出てくるし。
日本で稼いでるのに日本に税金納めない輩をどうにかしてほしい。
金持ちは節税対策も上手いからな〜。

格差が広がると犯罪も増えるし。
そこも問題なんだよなぁ。
金は動いている筈だからどっかが搾取してんだよな〜。
186名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:53:12 ID:zsp5nSVA0
>>178
アメリカのせいじゃないよ。
中国から格安製品が入り、日本の労働賃金が切り下げられたのが格差の原因。
187名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:54:16 ID:qG4FpWmO0
「おい地獄さ行ぐんだで!」
 二人はデッキの手すりに寄りかかって、蝸牛が背のびをしたように延びて、海を抱え込んでいる函館の街を見ていた。
――漁夫は指元まで吸いつくした煙草を唾と一緒に捨てた。巻煙草はおどけたように、色々にひっくりかえって、
高い船腹をすれずれに落ちて行った。彼は身体一杯酒臭かった。
188名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:54:25 ID:eELGAnd50
「格差社会」なんて言葉がアメリカのインチキ広告会社が民主党の為に
考え出したキャッチコピー。
そんなくだらないことを思いついただけで日本は何億円取られて、
当のアメリカの連中はカリブでクルージング。これが現実の格差社会。
189名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:55:19 ID:rOi8ejti0
ついにスウェーデンまで対比に持ち出したか。
190名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:55:27 ID:P7QzRTAFO
ネット右翼涙目ww
191名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:55:27 ID:CoW6XSy90
いつの時代も金餅有利な展開で競争です。

よほどの能力がないと貧乏人の努力は金持ちに吸い取られるだけよ。

さあがんばって働いてください^^
192名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:55:34 ID:caZiNe08O
>>183訂正
正 前者
>>184
それも要因だろうね。でもまだ団塊が存在するから大きな開きにはなってない。
193名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:56:02 ID:xX6YK8kbO
また、オマイラか?w
194名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:56:04 ID:KNShZR8O0
格差が広がればと犯罪が増えるともいえない。昔の中国は格差は少なかったが、国家自体が犯罪を犯しまくっていたわけで、むしろ犯罪が国是のような国だった。

アメリカが犯罪が多いといっても、これは格差というより、個人の自由を尊重している結果であって、例えば個人の銃所持を認めている。こうなればすぐ凶悪な犯罪も起りやすくなる。
195名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:56:06 ID:EPmaUZ/b0
>>180
元の資料を見てみろよ。誤差ではない。完全に右肩上がりだ。
196名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:56:08 ID:0Rjz278Z0
>累進課税強化すると、海外で税金納める人出てくるし。
日本で稼いでるのに日本に税金納めない輩をどうにかしてほしい。
金持ちは節税対策も上手いからな〜。
そういうのを専門でやってる会社あるんだろ?どうにかならんのかね?
197名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:56:57 ID:zsp5nSVA0
>>179
消費したのも団塊世代だから、団塊が貧困になたら、モノが売れず福祉費用が莫大にかかる。
198名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:57:25 ID:dWCqjkXd0

格差が広がっても勝ち組は勝ち組、負け組は負け組w

共産主義でも資本主義でもどんな世界でも弱肉強食と自然淘汰はある

先ずは戦中以前のような生活保護の廃止と乞食の強制労働収容所の復活を自民党党是にする
199名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:57:26 ID:qG4FpWmO0
そうだよ。今度こそ、このまま仕事していたんじゃ、俺達本当に殺されるよ。犠牲者を出さないように全部で、一緒にサボルことだ。
この前と同じ手で。吃りが云ったでないか、何より力を合わせることだって。それに力を合わせたらどんなことが出来たか、ということも分っている筈だ
200名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:57:30 ID:WhGkHgdsO
竹中と小泉は池沼なのに馬鹿うよと信者がry
201名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:57:43 ID:15OD8buo0
所得格差
NHK職員 > 公務員 >> 中小企業の正社員 >> 超えられない壁 >>>> 無職
202名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:58:19 ID:ZzQDaMyK0
貧富の差
203名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:58:27 ID:u0Pnwh9f0
人口500−600万の小国と比べても仕方ない、、、
人口が1億前後いて先進国なのと比べろ。


そうすると比較できないわけで
204名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:59:03 ID:5ROy03du0
格差社会って言葉じゃなくって

貧困社会だな。

年収が半分以下になり、夫婦で稼いでやっと生きていけるのが大部分。

一部は大金持ち、、まあこれはむかしからあるからな。

貧困化が問題なのよ、中流がほとんど全部貧困化するから
市場は縮小するし悪化するし、、

「悪貨は良貨を駆逐する」貨幣だけでなく、仕事も生活も、、だな。

そうすればいいのか、、、少なくとも貧困化賛成の政治はいやだな。
205名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:00:01 ID:RnqHKyJo0
ドイツより格差が大きいのか・・・

移民がいてネオナチがいるドイツよりねぇ・・・

どこまで、日本人が羊の群れでいられるか見物だね
206名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:00:21 ID:eELGAnd50
>>183
闇ビジネスなんじゃなくて、慣習的な闇労働による闇所得。
やってるビジネス自体は別にダークなわけじゃない。
主婦の売春サークルみたいな。
その辺を取り違えないように。

所得税が高くなればなるほどまじめに払うのが馬鹿馬鹿しくなって
自然と労働市場の二重構造ができあがる。
高福祉高負担と言われる国の方が闇労働の比率が高くなる理屈だがな。
207名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:00:25 ID:WhGkHgdsO
>178は2択脳の馬鹿うよ
208名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:00:27 ID:ULKRiksh0
スウェーデンやドイツみたいな所得税の高い地域の金持は、
デフォでリレミトつかえるからねえ…
209名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:00:35 ID:lhCA6ZsP0
少なくとも、
雇用経済が理由で自殺する人は98年度以降高止まりで緩やかに上昇傾向だ
210名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:03:20 ID:MeFCB92JO
団塊の世代が定年になって辞めれば公務員の平均年収は一気に下がるよ。
中堅以下は給与カーブがフラット化されてるし、比較事業所規模も従業員50人以上に下げられたから、基本給のマイナス改訂や据え置きはあっても上がる要素ない、
ボーナスにしても中小企業が上がらない以上は据え置きだからね。
公務員に競争はないは間違い。真面目に仕事やるより試験勉強して昇格しなきゃ給与は安いままの賃金体系に改訂されるから売るとか作るとか目に見える評価基準がないぶん民間より厳しいよ。
211名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:03:55 ID:4ZgRd3mz0
ボーナスが近づくと日本は景気が良くなったと
誤報を流すな役人
212名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:04:29 ID:SHKgiNvYO
これも小泉のおかげかw
じゅんちゃんより終わってる、しんちゃんに日本任せたらさらに狂った国になる事受け合いw
213名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:04:59 ID:KNShZR8O0
日本の自殺は多いが、一方で日本は世界最高の長寿国でもある。つまり、総合的に言って日本は住みやすい社会なので多くの人がなかなか死なないで長生きする社会といえる。
214名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:05:27 ID:fm1DmNKr0
>>195

外国のジニ係数の変動幅見てみろよ。日本だけが異常に変動幅が
小さいのは変だと思わないか?少なくともこの4年の変動は誤差の
範囲内だろう。

20年間の右上がりのトレンドが有意だとしても、1984年から
上昇率はまったく一定で、小泉政権で何が変わったわけでもない。

まあ、2年前のデータだからという言い逃れはできるけどな。
215名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:07:20 ID:Laguaro80
>>196
どちらかというと、ここ数年で問題なのは企業が個人より更に強くなっている事だと思う。
企業が国をまたいで有利な場所へ簡単に移動できるから、国の企業対策を企業に買い叩かれてる。
ブロック経済圏なりを作って、外に出さない、中に入れないとしないと、どんどん買い叩かれる。
216名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:08:57 ID:W0OLwvWe0
アメリカのご意向はあるでしょう。
自由競争という名の下に規制をどんどん撤廃させ、侵食してきましたからね。
規制って何も悪い事ばかりじゃないのに。規制で守られてる事も多々。
銀行、保険、証券…etcどんどん外資が入ってきてますね。
労働者派遣法ってどこの方々の要請で出来たもんなんですかね。

そういえば終身雇用なんてアホで、
どんどんスキルアップして自分に合った会社に転職、
能力ある者はヘッドハンティングされるのが
好ましいみたいな報道も一時期やってましたよね。アメリカマンセー報道。
217名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:10:13 ID:4j21hCfz0
とりあえずただの成金をセレブとか呼んでマスゴミが煽るな、と
218名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:11:05 ID:RnqHKyJo0
>>214
小泉の責任にされるのは小泉の在任中に、
多くの企業でリストラが行われて非正社員が急増したからだよ
当然に、新規の雇用の非正社員化も加速した

それを後押ししたのが、派遣法改正

小泉のせいだと思わないけど、その原因の一旦があるのも事実だし、
それに対する法的にセーフティネットを作らなかったのも事実だと思うよ
219名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:12:54 ID:WhGkHgdsO
公務員は民間と比べて年金を含む全ての福祉に優遇されすぎ。
優遇されてんだから生活保護ギリよりチョイ高い平均300万で許してやる。
220名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:13:46 ID:u41fNnTc0
格差、格差というなら国会でもマスコミでもこの記事を研究する必要が
あるのだが、
統計には外国人労働者の数字が入っているのかなぁ。
まあ、この手の数字はやはり北欧の国々がどうしても有利になるからなぁ。
それでもサビ残が横行している現状は大問題だなぁ。
格差よりサビ残だよなぁ。
何で野党はサビ残を国会でまともに取り上げないのだろうか?
サラ金でも馬鹿野党は勝ったという自覚がないが、明らかに自民党は
野党の意見に負けて法律を手直ししただろう。
サビ残なら勝てる可能性もあると思うのだがなぁ。
サビ残をなくすなら、懲罰的賠償金制度をサビ残に限って導入すれば
いいのだ。今のままだと隣がサビ残をやったら、どうしても自分の
ところもサビ残をやらざるを得なくなるし、サビ残で裁判起こしても
手間ばかりかかって採算割れだ。
221名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:15:20 ID:u0vmrD+m0
(^ω^;)よ
東京都下で家賃3.6万ってどこよ?
222名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:15:22 ID:yNSOU5de0
格差社会って言うけど老人が増えた所為もあるんじゃないの?
あと無気力な人間。
本当に苦しんでいる人を助けるのは賛成だけど
助ける必要のない人間まで救済するのは勘弁だな。
223名無しさん@7周年:2006/11/03(金) 10:15:59 ID:bWMnUEdE0
>>217
というよりただの反日工作、詳しくはかけないが。
224名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:17:25 ID:lXm94sF80
要するに日本政府としては、ドイツ・スウェーデンより英米が好景気だから英米型にシフトしたいってことだろ。
225名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:17:42 ID:p96ZDsQa0
ここはバカサヨが多いインターネットですね…
226名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:18:06 ID:zzw1s18x0
累進課税の強化と公務員の年齢制限の撤廃で、しばらくもつんじゃね?
227名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:18:29 ID:EO39tiVS0
貧乏人は死ね
228名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:18:29 ID:yNSOU5de0
スウェーデンって福祉国家だけど今、凄く大変らしいじゃん。
福祉の財源圧迫でって記事を見かけたような・・・
結局、国内マスゴミは自分達が批判記事書くことの信憑性を
高めたい為に記事を引用するからな。
229名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:18:59 ID:RMgN/2+00
”景気が良い”と言ってるのは全企業の1%以下しか存在しない大企業だけ。
残りの99%以上の中小企業が依然として”景気は良くない”と答えている。
これが格差と呼ばれるものだと思う。
230名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:19:40 ID:zmGC9MSs0
動画、「911ボーイングを探せ」日本語版プレビュー
911テロは米ネオコンの自作自演、真相に迫る驚愕の映像

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000164754.avi
231名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:19:45 ID:eELGAnd50
>>216

>銀行、保険、証券
これらの業界、80年代までは給料高止まりで、えらい格差社会をつくってたよなw。
つうか、製造業は70年代以降にはほとんど規制無く競争してきたわけだが。

で、保険とか証券とか銀行とか外資が入ってきて困ったことある?
ATM24時間化も最初シティがやったから、他の邦銀もやるようになったし、
(シティ自体はくず会社だけどな)銀行でもいろんな金融商品扱うようになったよな。
ネット証券もアメリカが最初だし、外資の参入によって保険料もかなり下がってきた。
金融業に限って言えば、まったく成功だったとしかいえんだろ。
農産物に関してはアメリカ産や中国産が入ってきたのは間違いかも知れんけどな。

そもそも「格差社会」自体がアメリカの広報会社が考え付いた戯言なのにw。
232エラ通信:2006/11/03(金) 10:20:03 ID:kzyuFaAK0
スウェーデンは、妻と子供二人と持ち家を持つ、働き盛りの収入と、

 無業の未婚の母親の実質収入がほぼ等しいという離れ業をやって、
 企業が大量に逃げ出していったなあ。
233名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:20:28 ID:dWCqjkXd0
自民党が選挙で支持されているのに今更貧困が格差がと文句ばかり言う反民主主義者は好きな国にお帰りw
234名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:20:59 ID:IopgG84l0
前に見た朝日のデータだと日本は中国より貧困層が多くなってた
235名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:21:14 ID:s37dySM/0
これも小泉のせいだな

まったく騙されやすいバカな国民が多いと困るよ
236名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:21:34 ID:8s6Sam/U0
>>221
所謂「川向こう」で古めのとこ探せば、あるよ。
駅まで徒歩○分は望めないけどな。
237名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:22:15 ID:PoQ9PEVQ0
>>221
イパーイあるぜよ
238名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:23:55 ID:0syQtS940
開業医は年収4000万

入院施設なしの勤務医が週3日勤務でだいたい年収1300万ほど
239名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:24:31 ID:QCFIn4u00
外国人労働者が1割いるということは
実際に労働している人間の2割が外国人ということ。
日本はちなみに0,3%。

竹中宮内は日本を外国へ売ろうとした、
ここで少し振り子を元へ戻すことが必要だ。
240名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:24:38 ID:OXpgLpWF0
>>221
23区内でも風呂なし6畳ならあるよ
241名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:24:39 ID:CHxOF3m00
これじゃ自殺者が減らない訳だ。
日本人に生まれてくるんじゃなかった。
次に生まれ変わるなら、ドイツ人とかになりたい。
242名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:25:54 ID:tjsigYB/0
一億総中流が上流と中流に分かれるだけっしょ。
っつーか、在日朝鮮人と日本人の格差が急激に開いているのは肌で感じるけど。
243名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:26:24 ID:FT7qTOtq0


他国と比較されてもねぇ〜。。
意味がないよな

244名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:26:27 ID:eELGAnd50
>>229

現場に近い一般人なら中小企業の実態なんてよく知ってるよw
中小企業の味方とかいってる連中の方がまったくしらないw。
まあ、そりゃあ官公労だの教員組合だの大企業の労組が支持母体だからなw。

中小企業の経営者連中が景気がよくないなあとかいってるのは
季節の挨拶みたいなもんだぞw。超儲かっていても「まあ、ぼちぼちかな、、。」
って答えるってw
そもそも中小企業が本当になくなりそうなんだったら
中小企業の社長連中がなんでプライベートバンキングの顧客に名を連ねてるんだ?
中小企業の経営者が強く自民党支持なのをみれば実態が分かるだろw。
245名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:26:53 ID:23YLQUHe0
ヒッキーの弱い社会は、逆につまらんね。
246名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:26:53 ID:znSPsT6r0
統計で年代別のジニ係数を見ると、20代は増加、30、40代は変わらず、50代以上は減少している。
そして、一番ジニ係数の傾きが大きいのは「平均」である。
これが数字のマジック。
日本ではどの年代よりも「平均」の格差が拡大しているということになる。
247名無しさん@6周年:2006/11/03(金) 10:27:29 ID:Pqm3K2Ef0


スウェーデンは社会保障の国、年寄りが安心して一人でも

生きていける。(消費税25%も高くない)

248名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:29:03 ID:0+KrnfpB0
逆に考えればいいのにな
金持ちになろうと思ったらとことんまで金持ちになれるって考えろよ
249名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:29:10 ID:lhCA6ZsP0
ま、来年のサラ金とのチキンレースは頑張ろうね
コレは思想関係なしに行こうな、不当な格差なくす第一歩だからさ
250名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:29:31 ID:n4r7M1Zt0
日本人は人が良いから暴動もおこさないんだよな、
戦後すぐのときより労働条件がひどいところが増えてるになwwwwwwwwwwwwww

組合なんて稼動してないし、経団連のやりたい放題だな
251名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:30:21 ID:8s6Sam/U0
>>244
中小に限らず、会社間の付き合いなんざコネあってなんぼだからな。
自営にしたってコネ無い状態で独立経営なんざ、鬼のごとき才覚が無ければ自殺行為に等しい。
252名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:30:28 ID:l94Kg7SG0
>>141
>昔も今も残業はひどいけど、昔は転職のチャンスも 多かっただろうし

いったいいつの昔だ?
昔の日本は転職=悪だぞ。
253名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:31:11 ID:2lS+GxE80
ドイツは東西統合する前は世界二位の経済力だったからな
底力もすごいんだな
254名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:31:19 ID:dHsAqlsx0
>>238
あふぉか。4000万は事業収入だろ。
そこから従業員の賃金や設備のローンとかさっぴくんだ。
結構うまくいって週休2日で年収1000万とかだろ。
255名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:31:44 ID:KSwiTRMz0
さすが日経www
256名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:32:02 ID:WhGkHgdsO
銀行は金融システムだから助けるんだと橋龍がry

氏ね

現創価自民政権も橋龍以上の糞だがな。
日銀のフクエモンはどうなったんだ?氏ねよ
257名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:32:05 ID:n4r7M1Zt0
>>244
おまえ現場しらないだろwwwww
何年前の話だ?昭和時代の話だぞ

IDみてお前の発言みたら
ピックル乙wwwwwwwwwwwwwwww
258名無しさん@7周年:2006/11/03(金) 10:32:23 ID:bWMnUEdE0
>>238
俺、何人開業と知り合いだが
真面目に少なくとも人の命を救ってるわけだから
別にその年収でいいだろ、女遊びしてる椰子ならともかく。
オレオレ詐欺とか田舎のホストとかよりマシ
259名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:32:41 ID:znSPsT6r0
>>252
だな。
今の転職市場の活況に比べたら、10年前くらいまでは市場が無いに等しかった。
260名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:33:03 ID:8s6Sam/U0
>>252
昔は終身雇用が前提だったしね。
転職者は色んな意味で不利な状況でしたぞな。
261名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:33:57 ID:eTRWAfSR0
格差はしょうがないが底辺が普通に暮らせて結婚できて子供を作れる環境は作るべきだね。
262名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:34:06 ID:l94Kg7SG0
格差を小さくする簡単な方法
年収100億:0.1%
年収200万:99%
年収50万:0.9%
これで一億総中流復活。
263名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:36:10 ID:jD1MpunX0
まあ元手1000万と500万の2人で金を同じペースで稼いだら格差が出るのは当たり前だな
つまり俺の給料上げてください
264名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:36:20 ID:zzw1s18x0
>>238
真面目に人の命を救ってる・人の役にたってる職業は他にもいろいろあるし
ちょっとした専門職程度の給与でいいよね、医者は。

保険制度で食ってる準公務員なんだから。

金を稼ぎたいのなら、保険医やめて包茎病院豊胸病院でもやればいいじゃん。
265名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:36:38 ID:RMgN/2+00
スウェーデンでは教育や医療にはお金が一切かかりません。
他には高速道路もタダです。学生は奨学金を国から得ています。
例えば、日本から来た留学生なども全て同じ扱いです。
仕送りをもらわず奨学金制度や自分で働くことにより生活費を得ています。
働くと給料の3〜4割を税金として徴収されます。その為に職種に
関わらず大半の人が手取り15円程度です。スウェーデンの人は
貯金をしないので生活費としてはこれで十分です。貯金しない
理由は、老後のために備える必要がないからです。
しかし、高福祉が原因でお金がなくなってきて、不況も重なり
失業者が増え、現時点では福祉の現状も厳しい状態に陥ってます。
266名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:36:39 ID:QCFIn4u00
スェーデンは一人当たりの平地が日本の 50倍ある。
人口は900万。
森のなかを散歩してれば食料に行き当たるんだから
そういう国を参考にしたところで。
武器輸出も盛んだ。
267名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:37:01 ID:rj+4EOUd0
なんだかんだでホームレスも治療受けられる日本。
他の国を見てみろ。野垂れ死に、アメリカだって救急車呼ぶにも金が掛かる。

日本の外に出ないから日本の恵まれた環境に気付かないんだろ。
他の国の良いところばかり比較して、全体で比較したら日本が最も優れていることになるよ。
268名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:37:02 ID:W0OLwvWe0
>>231
保険なんて未払い多いよね。過度の競争と商品多角化で。
結局しわ寄せは消費者。安けりゃいいってもんじゃない。

>金融商品扱う様になった。
これこそアメリカ戦略の一端じゃない。
日本人は貯蓄資金が多いからその資金を流動させたい。
優勢民営化にも通じる所だけどね。

証券もそう。手数料を下げて敷居は低くなったけど、
自己責任という名の下、個人投資家が搾取されてるだけ。
これからは自分の資産も自分で運用する時代です。
なんて都合の良い事言ってるけど、そんな甘い世界ではない。
元々マネーゲームなんて一部の金持ちだけがやるもの。
甘い言葉に誘われて素人がカモられているだけ。
269名無しさん@6周年:2006/11/03(金) 10:38:19 ID:7YOSxzX20

公務員も格差の下の方に年々、近づいてますよ。

消防、警察は争議行動もストもなし、

月7万円でも働きますよ・・・・・・

270名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:38:26 ID:x0tvrPCA0
日本には極端な金持ちが居なかったからな。
アメリカの金持ちはスケールが違う
休暇の時は自家用ジェットで、日本の学校の広さくらいはある「別荘」にやってくる
恐ろしい・・・
271名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:39:31 ID:eTRWAfSR0
>>265 15円程度・・・( ゚д゚ )
272名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:39:37 ID:IopgG84l0
>>229
大企業が景気の影響を受けやすいのは当たり前。
バブル崩壊直後は逆に大企業が不況だ不況だと騒ぎ、中小企業や庶民は初めの2〜3年くらい
不況の実感などないまま普通に生活してたろ。

中小企業は、土下座して仕事を回して貰う立場から、仕事を選べる立場に変わり、
少しずつ上にも意見できるようになり、その恩恵が社員に還元されるようにまでにはタイムラグがある。
273名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:41:33 ID:gxisUUSu0
>>270
まあ人口比もすごい偏るんだろうけどね
274名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:42:24 ID:fm1DmNKr0
>>218
だから、その小泉のせいにすべき「格差拡大」の実体が存在しな
いんじゃ話にならんだろってこと。
マスゴミの作り上げた神話だよ。
275名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:42:52 ID:l94Kg7SG0
>>270
>日本には極端な金持ちが居なかったからな。

いなかったというよりも、いても金遣いがせこいってだけ。
今の大企業創始者たちは、数千億円単位で金を持っている。
文化の違いでしょ。
276名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:43:15 ID:RMgN/2+00
日本の大企業の景気も全ては中国の好景気によるもの。
中国こけたら皆こける。
277名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:45:58 ID:Tt+eXube0
スウェーデンと比較しても・・・
デスノートみたいな漫画が流行る理由もわかるわ
278名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:47:03 ID:znSPsT6r0
ここ1、2年の状況は格差の拡大ではなくて「格差感」の拡大だな。
各種統計ではバブル崩壊から格差は緩やかに増加していて最近激増したデータは無い。
279名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:47:15 ID:XLsOyD2Y0
漏れ、生活保護もらった
あたりまえだが国に感謝してる
ドイツ、スウェーデンなんて上の国もあるだろうが上ばかりみてたらキリがナイで書
アフリカや中国やインドにうまれてたらメンヘラ障害者なんて死ぬしか無い
それを考えれば日本に生まれたことは幸運だったと思うよ
280名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:48:54 ID:/NIa3Ulj0
おまいら才能も無いくせに文句だけはイッパシだな?オイ。

どーせ片手間、菓子食ってゲームでもしながら書き込んでんだろ?

趣味に金を突っ込む余裕があるくせにガタガタぬかすな。女々しい。

真摯に努力して稼いでも、食っていくのが精一杯。貯金すら出来ませんっつーんなら納得だが。
281名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:49:00 ID:yNSOU5de0
>>274
言えている。
マスゴミの書く格差社会の記事って自分が子供の時にもあったような・・
みたいなノスタルジーを感じるし。
大体、不況10年やっていて国民全部が裕福になれる訳ないじゃん。
今、裕福なのは不況でもいじけないで努力した人でしょ。
あと、金儲けるぞ!と虎視眈々と狙ってた人。どっちも前向きだし自発的。
最初から国や社会や誰かを当てにして裕福になろうって考え方が間違っている。
金が欲しいなら自分で働け、それだけだ。
282名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:54:08 ID:znSPsT6r0
>>87
これって何を言いたいコピペなんだろう?
単位TOEICの点数が仕事の能力と別であるということを示すだけだと思うが。
英語って言うのは電卓やPCと同じ単なる道具であって、それを使ってどんな仕事ができるかが重要。
283名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:55:05 ID:wT2Z6P9V0
>>280
真摯に努力して稼いで食っていくのが精一杯って、
いくらなんでも本人がアホなんだと思うが。
努力がそのまま報われる事なんて世界中探してもそうそうないのは解かるが。
284名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:55:44 ID:nPzUd8/mO
好きなことやるだけやって来て、暮らせなくなったら「格差社会だ〜」かよ。
285282:2006/11/03(金) 10:56:19 ID:znSPsT6r0
失礼。
単位→単に
286名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:56:30 ID:zzw1s18x0
>>270
極端な金持ちがいない社会だから、いわゆる上流な人はコネと教育水準を維持することで
世代間でのちょっとした格差の再生産を志向してきたし、与党は制度的にこの再生産を保障することで
支持と献金を得てきたわけだね。

また、それによる社会の極端な固定化を防ぐ手段として
比較的高めの累進率と相続税制で所得の再分配を行ってきたわけ。
極端な固定化は社会不安に直結するからね。

この方法は成功したし、文化として社会奉仕や寄付のない日本では妥当なものだよ。

逆に言うと、再分配と国家によるある程度の公平さの保障を壊すのなら、
コネ社会と制度的な上流優遇をも壊さないと、中南米や北朝鮮のような社会に直結するということだよね。
287名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:57:13 ID:ehP0mOx10
【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd
288名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:58:43 ID:RnqHKyJo0
>>274
格差拡大の実体が存在しない?

非正社員と正社員の賃金格差があるんだから、
非正社員が増えれば、格差は拡大してる事になるじゃん
289名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:59:43 ID:eELGAnd50
>>268

>保険なんて未払い多いよね。
アクサやINGとかニッセイが不払いで問題になってるの?
針小棒大に特殊な事例をあたかも全体にあてはめられてもなあ。
まあ、朝日新聞とかよくやる手だけどな。

>過度の競争と商品多角化で。
最近、高校履修問題とかも含めてアンチ競争キャンペーンやってるよな。
競争があれば明治安田生命のようなところはつぶれるんじゃ?
消費者の選択が増えてなにが問題なの?

>日本人は貯蓄資金が多いからその資金を流動させたい。
これアメリカの戦略かどうか分からんけど、何が問題なの?
貯蓄こそ銀行員の給料に中抜きされてまったく搾取なんだが。
相当金利をくれるならまだしも。手数料とか入れれば実質マイナスだから
貯蓄するくらいならタンス預金したほうがましだし。

>元々マネーゲームなんて一部の金持ちだけがやるもの。
デイトレードやスイングトレードだけが投資じゃないってw。
コツコツ投資する方法だってあるのにw。定期預金に比べれば断然選択が増えてるし。
株だけでも配当も1.5%あるし、国際でも0.8%ある。
外国のものは多少リスクはあるけどリターンも大きい。
ポートフォリオくんでこつこつやりゃあ普通に資産は増えていくって。
キャピタルゲインを狙うから足元をすくわれるやつがいるだけ。
290名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:59:51 ID:5Nmp71PwO
自殺リセットを法的に認めりゃ楽になる奴は沢山出て来るだろう。
291名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:59:58 ID:gEButqUC0
世界一の高齢社会ってことを考えれば全然格差大きくないな
292名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:02:37 ID:NsmJ4PWG0
バイトでも食っていける、ニートでも親や国が食わせてくれる。
正直、日本の格差つったって随分恵まれてると思うけどね。
293名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:02:46 ID:POIEkYfD0
真ん中ならちょうどいいじゃん
294名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:03:04 ID:d20CPWtB0
 貧乏人もいやだけど大金持ちもいや。
普通にのんびり、時々休みの日にどこか遊びに行ったり、
そこそこの生活ができればいいのに、この国じゃそれが
一番難しいように思う。
295名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:03:19 ID:l94Kg7SG0
>>288
派遣と新卒正社員の給料の差なんてないに等しい。

それが問題になってくるのは15年後くらいからだろう。
バブルフリーターの連中が、ちょうどいまそれくらいか。
296名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:04:28 ID:WhGkHgdsO
>283
それで安倍壺に騙されてマンセーするのが馬鹿うよクオリティー
297名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:04:42 ID:znSPsT6r0
格差の殆どは老人と若者の世代間格差なんだけどな。
終身雇用に守られていた世代、さえないサラリーマンが庭付き一戸建てを買って子ども2人育てられた世代。

老人の支配するマスメディアの煽りで正社員対派遣とか若者内の格差に巧妙に誘導されているのがいるな。
298名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:05:55 ID:5oVybXOb0
>>280
才能ってなんだ?こいつ厨房か?
299名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:06:04 ID:Laguaro80
>>281
なんじゃこの全く世の中を知らない書き込みは?
どこの学生?どこのぼっちゃん?
300名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:07:30 ID:RMgN/2+00
親のスネかじって生きてる中学生や高校生が今の時間は大量に
書き込んでる訳で・・・
まともに意見したってダメだと思うよ。そいつらには何の社会経験
もないんだから。子供が学校へ行ってる時間帯じゃないと、まとも
な意見交換はできないよw
301名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:08:41 ID:RnqHKyJo0
>>295
>それが問題になってくるのは15年後くらいからだろう。
>バブルフリーターの連中が、ちょうどいまそれくらいか。

だから、今問題になってるんだろ
自分で答え出してるじゃん

それと、リストラされて非正社員になった人もいる

これを小泉の責任にするかどうかは意見の分かれる所だけど、
格差が拡大してる事を否定することは難しいんじゃないかな?
302名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:09:05 ID:Zw15Hm7P0
これだけ長期の少子化傾向でも、
一向に人手不足にならないもんなー。
40過ぎたらもうバイトすらない。
303名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:11:55 ID:znSPsT6r0
>>302
今空前の人手不足だよ。
304名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:13:01 ID:yUnLfEy30
人手不足だけど正社員じゃなくて派遣で補おうとするから結局意味がない
305名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:13:02 ID:FgMPUavh0
>>300
平日昼間はニート無職だらけw
まともな意見交換したかったら場所選べ
306名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:13:50 ID:bPkLp0r00
>>300
キミのよーに、まともに働いていない椰子の意見も不要ってことか?
307名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:15:05 ID:zzw1s18x0
仕事で2chに書いてる人間の意見も不要だよね。
308名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:15:11 ID:caZiNe08O
>>281
いつ子供時代を過ごしたかは知らんが、俺の子供時代(70〜80年代)に格差社会なんて言葉は聞いた事も見た事もないが。
当時から新聞を読むのが日課だったから、見逃してる事はないと思う
309名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:16:51 ID:nhcx4QOD0
小泉の責任だな
310名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:17:12 ID:b1sBSf+10
公務員の給与が高いから、格差が数字で顕著にならないだけ
311名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:18:22 ID:caZiNe08O
>>305
今日は何の日だっけ?
312名無しさん@6周年:2006/11/03(金) 11:18:42 ID:VA//Mo9L0
株のデイトレが日本の主力産業でいいだろ
従業員なしの会社も設立したし、先物、株で生きろ
313名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:19:56 ID:Ft2MQo1v0
>>282
誰でも最初から理解してるような
お前のオナニー薀蓄なんてスルーされてるから
誤字をいちいち訂正しなくても大丈夫だよ
314295:2006/11/03(金) 11:20:22 ID:l94Kg7SG0
>>301
バブルフリーターは自業自得だから何の問題でもない。

問題なのは、正社員になりたかったのになれなかった世代が
高齢フリーター化すること。
315名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:21:43 ID:RMgN/2+00
http://www.unesco.jp/contents/tera/fundraising.html
住所を書き間違えてしまったり、古くて使えないなどで投函
されていない未使用ハガキを下記の住所までお送りください。
例えば、50円の書きそんじハガキは、45円の募金になります。
同じ金額のハガキをまとめ、枚数を書いてお送りください。

書き損じハガキ1枚が
 ・ネパールでは鉛筆7本に
 ・アフガニスタンではノート1冊とボールペン2本に
 ・インドでは給食4人分に
 ・カンボジアでは150本のチョークに

社団法人 日本ユネスコ協会連盟 「書き損じハガキ」係
150-0013 東京渋谷区恵比寿1-3-1 朝日生命恵比寿ビル12階
316名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:29:24 ID:/KAMj1rb0
もう10年もしたら、アメリカ並みの超広大な一戸建て高級団地がブームになりそうだな。
そうなるといよいよ格差社会も実感できるようになるだろう。
317名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:30:37 ID:eJ4JTPdCO
>>314
それは言えてる。
俺が大学卒業の時は景気回復前で、JR西日本とか面接行っても「お呼びでない」って感じやった。
でも、去年は「来てください」の如く大手会社の会社説明会が卒業した大学であった。
たった二年でこんなに違うんだって思った。
318名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:31:26 ID:znSPsT6r0
>>313
ワラタ。
お前が一番スルー出来てないだろw
319名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:35:38 ID:l94Kg7SG0
>>316
それは日本の住宅事情からすると厳しいが
高級マンションや、リゾートマンションの人気が高まって
値上がりしてきているのは確か。
320名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:39:41 ID:sa3QSAvPO
市役所の採用が、年一人とか、民間だけじゃない。
321名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:44:41 ID:s4HTF2ip0
こんなの、総務省の役人が責任逃れのためにまず結果ありきで
作った資料だろ。役人は、黒くものでも無理矢理白いするからな。

>>299
日本では、大企業にいるような連中は底辺を知らないからね。
廻りも似たような境遇の奴が多いから、それ以外の奴のことなど
存在を認識すらしていないだろう。
322名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:45:37 ID:6txcQnAB0
>>303
正確には人材がないんじゃなかった?
323名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:48:58 ID:caZiNe08O
>>322
パート、バイト、派遣が足りないだけだろ
324名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:50:48 ID:RsfMoS//0
>>37
>高所得者が日本からみんな出て行くよ。

それでいいと思う。
出たいった奴等は、現地語で話すのだろうか?
中国人みたいにコミュニティを作って日本語で話すのだろうか?
海外に日本人町をつくれるなら、日本の拡大になるから構わない。

逆に現地化しようとしたばあい、
例えばアメリカに出て行って、同化しようとしても
根無し草になるだけで、マイノリティとして生きていくことになるから
それはそれで大変だろうが、自業自得だろうから構わない。

日本がまだ西洋と異質であり、日本人にとって住み心地がいいなら
累進税率高くしてもどうせ出ていけっこないから、別にいいと思う。
325名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:50:51 ID:oWaoTuq+0
ネットウヨの大好きな戦前よりは
はるかに所得格差小さいんだからいいじゃん
326名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:50:56 ID:aUIKHPjI0
日本くらい経済力あるのに中位ってすごいと思うよ
それって日本人が全体的に裕福ってことじゃん
なにが問題なんだろう
327名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:52:19 ID:nRp584sz0
1万昇給しても手取りは3000円程度しか増えない。
昇給が止まったらどんどん手取りが減っていくんだろうな。
酷い国だ。
328名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:53:11 ID:/Tq7sG7r0
>>321
「偽装派遣ヨクナイ!コンプライアンス重要!」
とかいいながら、偽装、多重派遣で来ているスタッフが多い部にいる奴がいたんだ。
ネタなのかと思って突っ込みいれたら、
ただ知らなかっただけらしく、厳しい現実に凹んでたw
329名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:53:41 ID:s4HTF2ip0
>>314
> バブルフリーターは自業自得だから何の問題でもない。

それはそれで問題だと思うよ。
「自業自得」でそいつらが消えてなくなるわけじゃない。
そういう連中は、ヒキコモリニートに比べておそらく犯罪に
対する敷居が低いと思われる。だから、困れば容易に強盗
になったりするだろうね。そんな社会は望ましくないだろ?

> 正社員になりたかったのになれなかった世代が高齢
> フリーター化すること。

25歳を超えて職歴(バイト含む)なしの人間なんて、普通の
企業じゃまず雇わんよ。つまり、その「高齢」フリーター
が現実にうようよいるってこった。
330名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:54:07 ID:nncoa1zs0
日本は高齢者が多いからだろ。
年齢構成で補正しないと駄目だろ。

統計データを日経のようなド素人バカ集団が解釈するのは大変危険。
331名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:54:55 ID:Cze+sBD30
>>330
世代間比較では、もっと格差は小さくなるんじゃなかったか?
332名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:55:02 ID:znSPsT6r0
>>322
まあそうだね。仕事するわけだから。

>>323
中小企業では長く働いてくれる正社員が圧倒的に足りない。
だが中小企業は募集しても人が応募してこないんだよね。
応募はあるけど使えそうも無いんじゃなくて来ないんだ。
333名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:55:59 ID:cvYPYPb70
てか、「所得差」と「所得格差」ってのは、何か意味が違うのかしら?
わざわざ「格差」って単語を入れて、
その上で「悪いよねー」って意味をかぶせているように見える。


まぁ、差がつくのはしかたないだろ。
できるコトやったコト期待したいコトが、
各個人違うのだから。
334名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:56:38 ID:x/RPYuL80
格差はあっていいと思うが、消費税をやめて物品税を復活させて
欲しい
335名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:56:57 ID:Cze+sBD30
>>331

×世代間
○同世代間
だな。意味が逆になるんで訂正
336名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:56:59 ID:caZiNe08O
>>324
日本で稼ぐような真似さえしなきゃいいけどな。出て行くなら日本での生活を完全に捨てろと。
大橋巨泉みたいな真似すんなよと。
>>326
たしかにそういう見方もあるが、今より遙かにいい時代(昭和)があったわけで。
337名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:58:52 ID:/Tq7sG7r0
>>332
もし応募→採用ってなっても、
中小で経験積んでから、大手に転職ってパターンが多いからなぁ。
頭痛いよな。
338名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:59:04 ID:/RRhFiy40
日本はパートやバイトの自給が安すぎるね。
先進国で不法移民でもないのに自給1000円切る国は少ないよ。
だから正社員雇用が増えない。
経営者にとっては美味しすぎる国だな。
339名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:59:12 ID:qxwqT2xH0
福岡の田舎在住、24歳年収500マソ、40歳年収650マソは貧民ですか?
340名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:59:39 ID:ts6Idj9A0
日本って米英と違いすげー金持ちもいないのに格差広がってんのか
341名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:00:34 ID:/Tq7sG7r0
>>339
都市部だと厳しいだろうけど、田舎ならいけるんじゃない?
342名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:01:44 ID:L4VgxcpM0

<ジニ係数の目安>
〜0.1    平準化が仕組まれる人為的な背景がある
0.1〜0.2  相当平等だが向上への努力を阻害する懸念がある
0.2〜0.3  社会で一般にある通常の配分型
0.3〜0.4  少し格差があるが、競争の中での向上には好ましい面もある
0.4〜0.5  格差がきつい
0.5〜    特段の事情がない限り是正を要する


例えば、ジニ係数が 0.3で、富裕層が2割なら、富裕層は全体の5割を所有していることとなる。

ttp://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/120doms/122dist/1224inc/gini/gini.html
343名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:03:59 ID:caZiNe08O
>>332
本当か?たまにコンビニで就職情報誌を見かけるが、雑誌の薄さにビックリする。
もし本当なら、正社員になりたいけどなれないって言ってる奴はもうちょい敷居下げろよ
344名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:04:59 ID:OtPQiB1r0
>>337
つーかそりゃ首都圏や京阪神の物価が高いから、
中小企業の給料ではやっていけないだけだろうに。
地方なら年収五百万もあればそこそこの家(つーかマンション)買える。

中小企業こそ地方に移ればいいんだと思うが。
345名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:05:45 ID:l94Kg7SG0
>>343
金のない中小はハローワークでしか募集をかけていない。

金があって、優秀な人材が欲しいところは人材紹介会社を
通じて募集をかけているケースが多い。
346名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:05:57 ID:cWxIBztU0
大本営発表を盲信している方々のスレはここですか?
ハロワに登録していないと失業者扱いしない失業率とか、
自殺と同じように生活に困窮した行き倒れやホームレスの死を
公表しないなど、都合の悪いところには蓋をしようと
躍起になってんのに。
347名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:06:48 ID:5B0fYoVd0
>>335
若年者内での格差は、懸念されている。
年寄りと若者の格差、若者内での格差。
348名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:07:27 ID:/Tq7sG7r0
>>343
俺も前中小に居たけど、マジで応募こない。
未経験でも400チョイ、経験者なら年500切ることはまずない条件だったんだけどな。
つーか、一部のブラック企業のせいで、中小が避けられてるんじゃないかと思う。
349名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:07:46 ID:WCpwWt3gO
みんなで働いて均等に分ければいいじゃん。
俺は病欠させてもらうがな。
働け(か)ない人も平等な賃金を!
350名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:08:15 ID:8aOcdL4F0
今はニートでも2chで威張れるからいいんじゃね?
むしろ今の日本は格差が足りない。
もっと貧民と差をつけないと優秀な奴はみんな外資にいってしまう
351名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:11:25 ID:2TlcTvNN0
>33

見てるのは女。
352名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:11:27 ID:/Tq7sG7r0
>>344
まさしくその通りで、俺も転職しちまったw
でも、中小だからって地方に移っちゃうと、営業が不便だぜ?
353名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:12:46 ID:JLFyITvX0
そりゃスウェーデンよか格差はないだろうけど、米英ほどの格差になるなんて嫌だぞ。
あんなスラムや貧困がはびこる社会は。
354名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:14:08 ID:WhGkHgdsO
年金を含む全ての失政のツケを消費税に頼る無策先送り野党案パクリの創価自民の聖域なき構造改革詐欺
355名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:14:59 ID:L4VgxcpM0
>>353
日本の偉い人達は、 そういう米英みたいな社会にしたいんだろか。
356名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:16:31 ID:qbbHOrXqO
そりゃニートのおまいらと一緒にされたらかなわんよwwww
357名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:17:46 ID:znSPsT6r0
世代別ジニ係数見つけた。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4665.html

25年間で、
30代未満が近年増加
30代は微増
40代、50台はほぼ変わらず
60代以上は激減

一番ジニ係数の増加率が高いのが「平均」w
相対的に格差の大きい老人の割合が異様に増えているから「平均」の格差は実質以上に拡大される。

現代の日本の状況は、新聞などで取りざたされる「平均」ほどには格差が拡大していないが、20代の格差の増加は確実であり見逃せない、っていうところではないだろうか。
358名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:18:11 ID:KVs1zbaw0
これってさ、団塊の世代の大量退職による影響って除いてあるのかな。もし除いてないとしたら
退職金による高額所得者が増加して、所得格差が広がってるように見えてしまっているという
解釈もあり得るのだが。
359名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:18:37 ID:STrS6OVn0

小泉構造改革の成果

厚生労働省は2006年版労働経済の分析(労働経済白書)を公表した。
パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差が
広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみており、
「格差の固定化を招かない」ことが重要と指摘した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html
360名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:18:48 ID:caZiNe08O
>>345,348
なんか質問ばっかで悪いんだけど、それって首都圏の話じゃないの?
地方じゃちょっと信じられんわ。ちなみに俺は高失業率地域北海道の札幌在住
361名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:19:40 ID:m5KGtOmM0
メディアは、必要以上に格差を報道する
でも、先進諸国と比べたら大したことない
そして、自らの努力不足で所得が低い者までが
格差社会のせいだと言い始める。
メディアは、日本での現状と先進諸国を比較をせよ
362名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:19:51 ID:KNShZR8O0
労働者奴隷はニート以下
363名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:20:05 ID:kA0H4UNa0
すごいな。
ソニーの棒グラフなみの数値いじりだよw
364名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:20:10 ID:l94Kg7SG0
ピラミッド型の人口構成にならない限り、
かつてのようにサラリーマンをやっていれば
毎年給料が上がっていくっていうのを維持していくのは
何をどうやっても限界がある。

今のような、人口減少社会だと
入ってから5年くらいは給料が上がっていっても
その後は出世しない限りは、何年たっても給料はかわらない。

これは、政治がどう頑張ろうが、解決は無理な問題だ。
あえて政治にできることを探すと、少子化をどうにかするってことだろうが
個人的には、少子化は地球環境にやさしいので無理に
どうにかする必要はないと思っている。
365名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:20:41 ID:eczyLn3k0
>358

それはこれから発生する事象。

自民をかばうために必死で、無い知識を搾り出すのもどうかと。
366名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:20:47 ID:pSrWdmvI0
>>35
周りをよく見ろ とっくになっとるのがわからんのか
367名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:21:47 ID:if+eEkgK0
正社員=奴隷頭 非正社員=奴隷

どっちにしても勝ち組から見れば奴隷なのに変わりはないが。
368名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:22:11 ID:JLFyITvX0
>>355
わかんない。
でも、そっちの方向へ進んでいるってみんなは感じてる。
どうなんだろうな〜、暗い未来だよ。子供のころ考えてた未来からは程遠い。
369名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:23:05 ID:2TlcTvNN0
>344

経営学の定理としては、それはまちがい
大企業こそ、地方に移転すべき。中小はスケールがないから
営業を都心において、その他業務を地方にするなんてまねは出来ない。

実際に、アメリカなんかでは、ベンチャーのうちは必死に
シリコンバレーに本拠を構えるけど、大きくなると本社機能のほとんどを
自前の広い敷地を買ってそこに移す。

コスト感覚の鋭いトヨタや本田はそれをやろうとしてる。その他の大方の
日本の会社が地方移転しないのは、単純に年寄りの役員連中が
いまさら地方に行くのがいやなだけんだよ。銀座の料亭で美味しいご飯を食べて
クラブで貢いで女とやったり、吉原の高級ソープ入ったり出来なくなるからね。

370名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:23:44 ID:KSwiTRMz0
>>360
北海道の就職事情は悲惨の極地だよなw
正社員募集はブラックがほとんど。高卒有効求人倍率0.29
失業率10パーセント・・・
まともな仕事無いw
371名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:24:15 ID:TdwhEjn5O
親父が癌になったんで転職を考えているんだが
(さすがに十年働いても昇給無しの二百万弱じゃ家族を食わせられん)

はたして十年間商品管理関係の仕事をしていた癖に
なんも資格取ってこなかった奴に転職先はあるかねぇ・・
372名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:25:38 ID:zps0RZaW0
日本で稼いでも日本に税金納めないカスは殺そうYO.
ハリーポッターの翻訳家は第1号だw
373名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:25:51 ID:l94Kg7SG0
>>371
やめる前に転職活動をしてみろ。
もしかしたら200万でも、もらえるだけましかもしれないし
あるいは一気に給料があがるかもしれない。

それを確認しないで辞めてみるのは危険だぞ。
374名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:26:16 ID:2TFFVO6PO
米英が所得格差が大きいのはアタリマエ。
英語が母国語ゆえ、世界規模で儲けるアーティストやアクターが多いんだから。
375名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:26:27 ID:STrS6OVn0

小泉格差社会の成果  貧困率、堂々2位獲得
 
7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第2位になった」と表明した。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第5位だったが、
ついに“堂々たる世界2位”の格差社会になったというわけだ。

かつては1億総中流社会といわれた日本が2位になったことについて、OECDは危険な状況で
あると強く警鐘を鳴らしている。略
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
376348:2006/11/03(金) 12:26:50 ID:/Tq7sG7r0
>>360
うん。都内だね。
どうしても地元でないと駄目なの?
中小は他県から就職してくる人も多いから、浮くことも少ないし、
地元の求人は、働きながらチェックしておけばいいじゃん。
377名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:26:50 ID:2TlcTvNN0
>370

仕事もないのに札幌に残ってるやつは馬鹿としか言いようがないわな。
あと、ススキノの風俗で働いてる女とか。マンコ商売で
東京の半額の金貰ってどうするよwwww

378名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:27:21 ID:s4HTF2ip0
>>353
現状で平衡状態に達してるわけじゃないしね。たとえば、20代
が30代40代になると、正社員とそれ以外ではどんどん差が開いて
いくし。この大本営発表が万が一正しいとしても、現状でこの
状態ということは、10年20年後には欧米以上の格差社会になる
可能性が高いと思う。

>>355
ネオコンてのはそういう連中でしょ?
379名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:27:28 ID:yRsVqDOI0
つまり国全体が貧乏な国よりは格差が大きくて
国全体が裕福な・・・!ッイギリスかよっ!!
380名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:29:06 ID:B1ZnTEBzO
アメリカはもちろんイギリスも人口の数%%黒人やパキスタン人の移民だからな。
日本では誰がその替わりをするか。
381名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:29:24 ID:Cze+sBD30
北海道って、あんだけ広くて平らな土地があって
なんで景気悪いんだろうか。
同程度の気候でも、外国では大きな経済圏
作ってるところあるんじゃねーの?
なんでだろう。
お金は寂しがり屋さんの理論と一緒かで
仕事ないから、発展しないってことか?
382名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:30:18 ID:+6QxCkip0
こういうものはね、左派の皆さんも右派の皆さんも納得するように
中国とアメリカの両国と日本を比べるべきなんですよ。

383名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:30:36 ID:+dRXgrRS0
日本人は普通に暮らしていければいいという感じで、一般レベルは
そこまで金に執着しないから、所得格差よりも労働環境格差だろうな。

サビ残や非正規など、雇用での閉塞感や将来不安があるから重苦しいんであって
平凡に暮らしていければ本来、ちょっと貧乏でも文句言わん民族だよ。
384名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:30:38 ID:Btk4o92Y0
アメリカの格差社会に一直線だね。
そのうちバイクとか車を一時間も放置しようものなら
あらゆる部品を根こそぎぱくられる社会になるよ。
で瞬間にその部品がヤフオクに出品とかwwwwwwww

アメリカには宗教に基づく慈善活動、団体、低所得者に対する特別の
社会保障とかあるのだが、日本の場合は皆無。
貧乏人は兵隊として自然に駆り出されて海外で死にまくり。w
385名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:30:57 ID:oWaoTuq+O
>>372

アホ発見
企業は法人税を考慮して本社の場所を移転する事もある
個人は所得税を考慮すればいいだけ
それを考えて国は税率を決めればいい
386名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:31:05 ID:xfyjl2aoO
重要な視点が欠けている。米英とかは移民がいるんだから格差がでかいのは当然。日本は移民は比べものにならないほど少ないし識字率もほぼ100パー。米英より格差が少ないのは当然
387名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:31:55 ID:65vpn+XD0
英米に追いつけ追い越せの精神で逝こう!
388名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:32:13 ID:STrS6OVn0

家計の貯蓄率、最低水準に
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20060114k0000m020112000c.html

内閣府は13日、日本経済の決算書に当たる04年度国民経済計算(確報)を発表した。
家計の貯蓄率は前年度より1.3ポイント低い2.8%にとどまり、統計を取り始めた1955年
以来最低になった。

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 構造改革の成果!
389名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:32:13 ID:2TlcTvNN0
>375

何だよそのミスリード。OECDが警鐘を鳴らしてるっていうが、
OECDは格差の元凶は、日本の労働組合だといってるんだよ。
連合が、非正規雇用者との二重待遇に目を瞑って組合員の
権利ばかりを主張することは、社会主義インターナショナルからも強い警告を受けてる。

何で小泉改革のせいになってるんだよ
390名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:32:16 ID:CPvlSalH0
フランス並みかよ。 かなり大きいぞ。
391名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:32:52 ID:caZiNe08O
>>370
実質的な失業率はもっと高いんだろうな。
>>360
都内か。
俺は働いてるからいいんだけどさ。つか失業しても東京は行きたくないかな。

>>377
札幌人は基本的に札幌外に出たがらないからな。半端に都会だからかも知れん
392名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:33:35 ID:Cze+sBD30
イギリスの話題のスレ見ると
飯マズ〜、何でも高い〜
ってのが大半だけど、
イギリスはジニ係数でみると、日本より格差が大きいんだよな。
イギリスの低所得層って生きてけるの?
393名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:33:42 ID:T33yFsX60
東西で凄まじい格差があったドイツにすら負けてるのか
394名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:34:05 ID:oWaoTuq+O
>>380

派遣やフリーターや期間工だろ?
395名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:34:23 ID:bjrmfcPj0
>>381
お金を投資する
 ↓
そのお金が企業や人材を育てる
 ↓
お金が増える
 ↓
お金を投資する

ではなくて、

お金を投資する
 ↓
借金が増える。不必要な箱物ができる

だからかな?
396名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:34:41 ID:STrS6OVn0

「貧困層」比率 先進国2位 OECDの対日審査報告

経済協力開発機構(OECD)は20日、日本経済の現状を分析した「対日経済審査報告書」
を発表した。相対的貧困層の割合は先進国で2番目とし、「不平等の度合いが増している」
と指摘。格差拡大は、所得が低い世帯の子どもたちの教育水準低下などを招く恐れがある
と懸念を表明した。
(共同通信) - 7月20日11時26分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000075-kyodo-bus_all

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 これぞ構造改革の成果!
397名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:34:45 ID:8aOcdL4F0
アメリカは確かに格差社会だけど大金持ちは巨額の寄付をするのが
ステータスだからね。美術館とか孤児院とかが金持ちの寄付でなりたってる。
398名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:35:25 ID:2TlcTvNN0
id:STrS6OVn0は、馬鹿のミンス工作員か
馬鹿だねー。お前が貼り付けてる記事の
格差社会に対するOECDの警告って言うのは
お前の嫌いな小泉に対してでなく、
ミンスの支持母体の連合に対して突きつけられてるんだよwwww
399名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:35:26 ID:/Tq7sG7r0
>>391
今の東京は嫌われてるなw
梅雨とかになると、排気ガスの臭い付きの湿気が最悪だしな・・・。
400名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:35:44 ID:Btk4o92Y0
でもアメリカは手に職さえあればそれなりに食っていける社会だよ。
日本の企業重視の社会と違い、個人が確立している。
看護婦なんかアメリカにいけば食っていけるしね。
おれが看護婦ならロサンゼルスあたりで稼ぐね、絶対。
日本のそれなんて安賃金でこき使われまくりだもん。
あほらしいよ。
401名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:35:53 ID:a6lxsZ/M0
若い連中はな〜んにも考えないで辞めちゃうからねぇ

なんとかなるだろうってw

そりゃなんとかなったけどね 今の状態にw
402名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:36:23 ID:s4HTF2ip0
フランス並と言いつつ、暴動が起こらないし起こる気配も
ないのが日本だよな。

>>392
物価が高いってのは貨幣価値の違いによるものだろ。ポンド高すぎ。
1ポンド=100円にしろ。
403名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:37:02 ID:KSwiTRMz0
>>381
まあ一部の話だが
例えば土地が余ってるよこで大型店が出店しやすく
そのため地場の商店街がシャッター街になったり
そもそも札幌が歴史的に消費都市であるためまったく産業が根付いていない点もある。
ここ5年での交付税減少もでかい。
だから金持ってくるムネオが当選したりする。
404名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:37:56 ID:2TFFVO6PO
>>392
学校行ってなかったり、税金払ってなかったりいろいろ。
そう考えると、たしかに日本のほうが格差は少ない
405名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:38:30 ID:a6lxsZ/M0
>400
タラレバ定食 乙
406名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:38:40 ID:znSPsT6r0
暴動ったってな、裸一貫で社会に放り出されるフランス移民と違って、日本の低所得の若者はパラサイトでその年に似合わぬデカイ家とママンの料理つきだからな。
407名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:38:48 ID:STrS6OVn0

日本の貧困率は異常に高い

2005年の「OECDレポート22」は興味深い国際比較分析を示している。税・社会保障を含めない
市場所得のみによる貧困率と、税・社会保障を含めた可処分所得の貧困率の2つを比較した
分析を行なっているが、市場所得の貧困率では日本は、主要な欧米諸国よりは低い。
しかし可処分所得における貧困率では、日本は米国を除いた他国の貧困率を大きく上回る
結果となる。

つまりヨーロッパ諸国は、税および社会保障給付によって低所得者の可処分所得を引き上げ、
貧困率を引き下げている。一方、日本はその再分配政策が極めて弱く、その結果として可処
分所得の貧困率は高くなっているのである。

二つめの要因は、日本における広汎な低賃金(パート賃金)の存在がある。働いている片親世
帯の貧困率は、トルコとともに60%以上で群を抜いて高い。また、日本は無業者は1割強である。
一方他の先進国の貧困層では、無業層が中心となっている。すなわち、日本ではパートなど
低賃金労働が広汎に存在し、この勤労層が低所得層を形成し貧困比率の高さを生み出している。

OECD「レポート」は、日本の所得格差の特色を描き出しており、その要因の一つは政府の所得
再分配政策の貧弱さ、二つにはパート賃金など低賃金層の存在を示唆している。日本では、パ
ート職と正規職との賃金格差が近年においては拡大し続けている。
ttp://www.rengo-soken.or.jp/dio/no197/siten.htm
408名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:39:05 ID:oWaoTuq+O
>>400

日本でも看護婦は手に職がある仕事だが?
寡婦で子供まで育ててる人何人もいるよ
409名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:39:42 ID:caZiNe08O
>>381
とことん官に依存する体質だからね。北海道民自身が悪い
>>399
一度も行った事ないなら行くかも知れんけど、研修で一年住んで死ぬほど嫌だった。
貧乏人の住むとこじゃないよ。暑いしw
410名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:39:55 ID:UygnCS8T0
>>402
移民が殆どいないからな
411名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:40:19 ID:2TlcTvNN0
>381

平地が少なくて土地が安くても
共産党が強い北海道に工場を移転しようとすると、
百姓とか漁民ドモがよってたかって
漁業補償だの、農業保証だのを要求して、逆に高くつくから。
412名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:40:27 ID:/Tq7sG7r0
>>408
労働環境込みでの話なんじゃね?
対価が割に合わんだろ。日本じゃ。
413名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:41:39 ID:ZMSQvU4e0
>ドイツやスウェーデンよりは

この2国が今どんな惨状を呈してるのか知ってて例示してんのか?
日本のマスコミとか官僚は、欧州に幻想でも持ってる?
414名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:41:46 ID:STrS6OVn0

貧富の差がますます拡大

個人破産は、小泉総理の三年四カ月間、8月までで71万5408件。 あとまた、実際の収入
ですね、実収入、可処分所得、消費支出は六年連続で減少し、貯蓄のない家庭が、ゼロの
方が全体の二割になり、所得の高い方から四分の一の世帯が全体の所得の四分の三を
占めるようになってきた。これは、 貧富の差が本当にますます拡大をしてきています。
衆議院予算委員会 平成16年12月3日


ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 これぞ構造改革の成果!
415名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:44:18 ID:hx3c/H9/0
格差拡大を防ぐために、
貧乏人はもっと働きなさい!!
416名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:44:50 ID:2TlcTvNN0
>407

ミンス工作員哀れ
連合も認めてるじゃないかwwwww

若年層の不正規雇用に反対して暴動を支援→フランスの職労
自分たちが、正社員の既得権益を享受できるように派遣法の改正を推進→日本の連合
417名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:45:32 ID:STrS6OVn0

2極化
無貯蓄世帯、最高水準に

世論調査2005年版によると、貯蓄を「持っていない」と回答した世帯が22.8%を占め、
1963年に調査を始めて以来最高になった。
一方で日本の富裕層は世界で2番目に多いとの指摘もあり、2極化が進んでいる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060122AT1F1302521012006.html


ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 構造改革の成果! ピンハネ王国へ前進!
418名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:46:19 ID:a6lxsZ/M0
>413
韓国の大統領がスウェーデン持ち上げまくったとたんに
左派がボロ負けして嗤われてたな
419名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:46:30 ID:QEDRioF10
地域格差是正には道州制も方策のひとつかなぁ
420名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:46:51 ID:Kyhzb5SpO
ネットの意見が底辺
421名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:47:21 ID:caZiNe08O
>>406
家と飯があるだけいいよな。まだ暴動なんて起きるレベルじゃない。
これから先はわからんが。氷河期世代がどうなるか次第
>>416
揺るぎない事実だな
422名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:47:31 ID:p1mFiXT70
海外を引き合いに出して、

「外国がこうだから日本はたいしたことない」

というやりかたは、
島国ならではの、通常には情報が入ってこないことを悪用したやり方だよな
ネットの時代に通用するか、んなもん

明らかに日本やばいじゃん
国民の扱いとか、情報操作の開き直りっぷりでは、北朝鮮をぜんぜん笑えない
423名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:47:34 ID:JjJMtqQc0
まともに働いて高収入を得ているなら誰しも文句は言わないが、
公務員のアホみたいな退職金はこの偏向的な貧富の差に一役買っているんだろな。

貧富の格差はある程度あっても良いが、その質が問題だろ。


424名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:48:10 ID:dOP/xULd0
公務員は死ね
425名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:48:50 ID:Cze+sBD30
ははーん。よくわかった。北海道が発展しないのは
軸足、基盤を一次産業に置きすぎて
企業誘致に積極的でなく、
道内の一次産業人口のみしか相手にしない
二次三次産業規模の都市になっていると。
んで、二次三次産業を下支えしてるのは
公共事業から回る金だけだと。
あれだ、ニューディール的な政策は必ず上手く
機能するわけじゃねーってことだね。

なんだか、もったいねーな。山ばかりの本州からみるとさ。
426名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:49:07 ID:2TFFVO6PO
とりあえず、年金もらって海外在住のバカ老人の年金カットしろよ。
反逆行為だろ、ある意味
427名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:49:22 ID:6rfUjnO30
>>416
へぇー。
正社員は民主支持が良さそうだな。
428名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:49:44 ID:oWaoTuq+O
>>412

対価ってのは日本国内の話かな?
日本国内なら対価に合うと思うが
派遣やフリーターやってる氷河期世代がよく『正社員にさせろ』とかいうけど単にミスマッチだと思う
看護師なら『失業するリスク』が格段に低い
今の日本で失業リスクが低い事は相当な価値だと思う
429名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:50:39 ID:JjJMtqQc0
>>426
海外に行ったら半額とか、いい政策だと思うが。
430名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:50:44 ID:STrS6OVn0

小泉構造改革の成果ww

◆年収200万円程度、結婚もままならず 揺らぐ社会基盤

旧UFJ総研の調査では、非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間5.8万
〜11.6万組減り、毎年生まれる子供の数は13万〜26万人も減少する。
今年の経済白書は、15〜34歳の非正規雇用者約360万人が、正社員でないことで失う
所得は年6.2兆円と試算した。 国内総生産(GDP)の1.2%にあたり、今後も年約1%分
ずつ失い続ける。 このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。
ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html
431名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:50:53 ID:2TlcTvNN0
>427

組合がある大企業ならね。だから日立のある横浜とか
松下のある大阪の門真とかは、何十年もずっと連合推薦の政治家が議席を占有するんじゃないか。
432名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:52:35 ID:65vpn+XD0
>>415
お前なかなかいいこと言うな
このスレで一番秀逸なレスだ
433名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:53:29 ID:QHjltO3h0
日本は労働対価が他の先進国より低いわな
434名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:53:37 ID:QoPVxrDf0
>>413
国民もガマンに限界が来て最近
ドイツとスウェーデンでは両方とも保守への政権交代が行われたよね
スウェーデンでも、社会保障のスリム化に向かってるし
ドイツでも年金、保健カット、企業に高負担で工場や本社まで出て行ってるから
企業減税で、所得税upだもんな
435名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:53:52 ID:a6lxsZ/M0
連合とか朝日にリンクするのヤメレ
既得権はきっちり守って貧乏人を
煽ってる姿見ると吐き気がする
436名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:54:23 ID:STrS6OVn0

小泉内閣の4年間

派遣や契約などの非正規雇用の拡大、長時間労働の促進など、財界・大企業のリストラを
応援する労働法制の改悪を次々に実施。
小泉内閣の4年間で、失業者は300万人になり、正社員が300万人減り、非正社員が230万人
増えた。この労働法制改悪によって、若者の2人に1人が非正社員という深刻な事態をつくった。
ttp://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/2005_syuin/hikaku_seisaku/

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 これぞ構造改革の成果!
437名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:54:55 ID:l94Kg7SG0
>>381
北海道が景気が悪いのは、広い割りに人が少ないから。
人口密度がある程度高くないと成り立たないビジネスは多い。
438名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:55:06 ID:r6q+ck/e0
NHKは「既得権による格差」の象徴じゃね?
内閣が「再チャレンジ」を言うなら、「既得権による格差」の是正が当然だろ。
職員平均給与1200万円。民間の1割の家賃。受信料流用した高額年金、天下り。
しかも、不祥事続発で減少した受信料の逆切れ督促裁判。社会保険庁と何が違うん???

◇【マスコミ】 NHK、受信料払わぬ37世帯に簡易裁判所を通じて督促…今月下旬に(ニュー速+)
◇【NHK受信料】 神奈川や大阪でも督促拡大へ 【みかじめ料】(ニュー速+)
◇NHK未払い訴訟 費用かさみ「倒産」説。2ちゃんねるでも批判殺到[10/06](ビジネスニュース+)
◇【放送】NHK受信料不払い:最後通告へ、支払通告を年内で打ち切る方針…法的手続に [06/09/26] (ビジネスニュース+)
◇【NHK】受信料不払い、今月下旬にも督促申し立て(芸スポ速報+)
◇【誰が】NHK受信料【払うか!】part 9(既婚女性)
◇NHK受信料 パソコン価格に上乗せで徴収 part3(自作PC板)
◇NHK受信料・受信契約総合スレッド<49>(NHK板)

◇【NHK擁護】悪徳政治家 片山虎之助【消費税上げ】(政治板)
◇【族議員】 片山とらのすけ 君に一言!(NHK板)

◇NHK受信料裁判(仮)に勝訴するためのスレ(NHK板)
◇NHK内部告発者「 立花 孝志 」 15!(NHK板)
◇■■NHK受信料強制に反対しよう!■■(NHK板)
◇NHK、受信料不払者に法的手続計画<2>!(NHK板)
関連ページ
■NHK督促発表後も「払わないまま」多数(yahoo!アンケート)
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=150&wv=1&typeFlag=1
■9割が受信料の法的督促に反対(yahoo!アンケート)
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=68&wv=1&typeFlag=1
439名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:55:42 ID:1wYxrEaw0
早く新党つくってくれ
440名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:56:05 ID:caZiNe08O
>>423
>貧富の格差はある程度あっても良いが、その質が問題だろ。
同意
>>434
何事もバランスなんだろな。スウェーデンはともかく、ドイツがそうなるのは凄く理解出来る。
441名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:56:12 ID:oWaoTuq+O
>>422

島国?
日本は北朝鮮のように渡航規制でもしてるのか?
海外の情報もネットで調べられるだろ!?
それを見て判断した上で『日本は世界の中で極めて裕福で安定した社会』『先進国の中でも比較的裕福で貧富の差も多い方ではなく安定した社会』というのが事実だろ
442名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:56:50 ID:/CEbxxFAO
ドイツより上って十分ヤバい希ガス…
443名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:57:06 ID:kyXSozzw0
可処分所得格差がドイツより大きいって、嘘だろ?(・A・)
444名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:57:07 ID:STrS6OVn0


就職難と不安定雇用の増大を生み出した張本人 ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 アイヤー

財界が労働法制を規制緩和するよう要望をだし、小泉内閣が実行に移すというやり方で、
労働法制の改悪がつぎつぎに進められていきます。大企業は正社員の雇用を急激に
減らして、派遣労働やパート・アルバイトにきりかえてきました。
ttp://www.inoue-satoshi.com/shinbun_kiji/ronbun_minsei0312.html

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 スクラム組んでピンハネ促進!
445名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:58:42 ID:2TlcTvNN0
しつこくコピペ攻撃を繰り返してる基地外
ID:STrS6OVn0
は首を釣って市ね。
446名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:59:01 ID:JjJMtqQc0
>>437
重要な拓銀を潰したからだろ。w
447名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:59:53 ID:caZiNe08O
>>437
それは少なからず「寒いから」「雪があるから」「離島だから」 って事にも関連性があると思う。
結局そういう地域は観光やなんかで細々と食うしかないのかも
448名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:59:54 ID:d3/XINiH0
日本経済が緩やかに下降していることについて、何で触れないんだろう?
この手の話題ってあらゆるメディアから封殺されてるよな
449名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 12:59:57 ID:zoSji1du0
つーか、そもそも地方と立派に格差があるのに
「隣に大富豪の屋敷が建った! 政府は氏ね!」とかアジってどうすんだろな。ラベルひく
450名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:00:18 ID:QoPVxrDf0
>>442 >>443
ドイツのはトルコ人を除外した数字だしょ
451名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:01:03 ID:OU/rdPF50
どうせ留学するならヨーロッパが良かったぜ・・・
スウェーデンとかドイツとか・・・
日本か・・・
452名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:01:15 ID:znSPsT6r0
>>448
下降?
何の指標ですか。
453名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:01:19 ID:STrS6OVn0


3年期限の雇用制度を――小泉首相が厚労省に指示、「終身」制を見直しへ

小泉首相が、終身雇用を前提とした雇用制度を抜本的に見直す方針を厚生労働省に
示していたことが明らかになった。指示した内容は(1)2、3年の期限付き雇用の対象
拡大(2)解雇ルールの明確化で、いずれも現行の雇用制度を大きく変える内容。
ttp://www.morimoto-sr.ac/deloffice/2001/05/11.html#5

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 構造改革の原点!
454名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:02:08 ID:p1mFiXT70
>>441
国民の大半はネットもろくに使えない、
昭和時代の人間だぞ。テレビ・新聞が言うことが正しい情報として鵜呑みにする。

年金は論理的にすでに破綻、
未婚化による少子化によって20年後、すべての産業が大ダメージなのは確定
国を挙げて「同一労働同一賃金」を必死に否定、人材派遣ていうか奴隷制度を推進し
格差を固定させようと躍起

どこが、きわめて裕福で安定した社会なんだよ。これらはいずれも
テレビ・新聞では絶対に言わないことだろ。
455名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:02:16 ID:ZOLsPtzV0
統計の数値出すと格差社会というのはマスコミや官僚、一部政治家が作り出した
「幻想」でもあるんだよな。
民主党の管直人が、株の譲渡益も格差社会の象徴で譲渡益税を30%にしろと言ったらしいが
こういう実態もわからずバカ騒ぎする政治家が出てくる。
結局増税路線と予算の拡大をねらったマスコミを利用したデマだと言うことがわかる
456名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:02:40 ID:d3/XINiH0
>>452
税収見るのが一番早い。
457名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:03:07 ID:QHjltO3h0
日本は経済大国だっといってODAばら撒いて
国連分担金もアメリカ次いで多く払い
国内では無駄な公共事業、無能な公務員の給料に
税金の大半を使い、その下で多くの国民は苦しんで
過労死だの自殺する国は先進国でもなんでもないだろう。
卑しい民族に成り下がったな。なんかの逆襲か?
458名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:03:23 ID:um/6ODbn0
結局ふつうの先進国並みってことね。
所得格差の少ないスウェーデンの国民に不満がないかというと
そんなことはなくて、高い税金とバラマキ政策に嫌気がさして
長年与党だった社民党が敗れて政権交代が起こった。
459名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:03:32 ID:65vpn+XD0
このスレの住人の大半はジニ係数をいうものをどう導出するのかも知らないのであろう
460名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:04:22 ID:STrS6OVn0

日本人に占める年収400万以下の割合(%) (男子)
(国税庁HPより)

平成8年(橋本) 31.6
平成9年(橋本) 30.3
平成12年(森)  33.1
平成15年(小泉) 36.9
平成16年(小泉) 37.5
平成17年(小泉) 38.2

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 構造改革の成果!
461名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:05:19 ID:/CEbxxFAO
>>450
なんだそれは
462名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:05:23 ID:3SamNo0i0
スウェーデンはともかく、
ドイツみたいな状態なら格差が小さくても嬉しくない。

いまの日本のほうがまだ希望があって良い。
463名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:05:56 ID:znSPsT6r0
>>456
税収で経済を代表するのは見たことがないが。
現在の人口分布、つまり退職した老人が一番多く、新規に働く若者が少ない場合、経済の状況に関わらず税収は減るだろう。
464名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:06:19 ID:qJ28Lz7f0
>>406
マジでそういう中年多いんだよな。
近所に42歳無職で親の年金で暮らしていながら中流意識を持ってる
知障の独身おっさんがいるのだが絶対にお友達にはなれねえ。
まだホームレスと仲良くした方がマシとさえ思った。
465名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:07:11 ID:t29cF5lnO
しっかり働いても食えないって状態はやめようや
466名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:07:17 ID:oWaoTuq+O
>>454

ネットを使えないのは不作為だら
悪意を持った表現をすれば怠惰だから
その結果のリスクなら当然負うべき


同一労働=同一賃金でなくてもいいだろ?
何が問題なんだ?
467名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:07:31 ID:d3/XINiH0
今派遣の20代が20年後、年齢制限で就職口すらなくなってからが
本当に悲劇の始まりだろうな
468名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:07:43 ID:STrS6OVn0

非正規雇用の格差若年層中心に増加…労働経済白書

白書は、若年層でパートタイムなど非正規雇用の増加が著しく、所得格差が
拡大していると指摘。 低所得の非正規雇用者は結婚する割合が低く、少子化
促進の要因になっている点も問題視し、格差を固定化させないため、正規雇用
化の推進が重要だとしている。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/gap/story/08fuji320060808019/

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 充実した5年間だった。構造改革の成果!
469名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:08:06 ID:d6GBAvnB0
格差って本当にいけないことなんだろうか? 米国英国、さらには世界有数の格差国家になった
中国ロシア、、、、、これって全部ただ今絶好調の国ばっかりじゃね?
470名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:09:11 ID:um/6ODbn0
>>467
ありえない。20年後の日本の人口ピラミッドは見事な逆三角形になる。
移民を入れない限り、中高年の労働力なくして日本経済は成り立たない。
471名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:09:54 ID:Btk4o92Y0
日本の低賃金、悪労働環境ではもはや技能のある外国人労働者はこないもんね。
フィリピンの看護婦ですら日本に見切りをつけている。
来日するのは、低学歴で職にありつけない田舎の若者と
犯罪出稼ぎ者くらいだ。ww
472名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:10:03 ID:/Tq7sG7r0
>>469
中国ロシアの一般市民の生活が幸せそうに見えるか?
473名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:10:23 ID:2TlcTvNN0
>470

移民を受け入れるに決まってるじゃんwwww
474名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:10:38 ID:L4VgxcpM0
国としては、就業人口のうち
90%を 所得年間400万円くらいに抑えて、残り10% 平均3000万円くらいにしたい。
女性の就業率を上げて、税を収めさせたい。
投票率が高い世代に、還元したい。

・・んだとおもう。
475名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:10:59 ID:JjJMtqQc0
>>444
>派遣労働やパート・アルバイトにきりかえてきました
いいこといった。今の政治家は資本家にどっぷり浸かってそっからの献金で
悠々自適に暮らしてる。

政治家は、この不況下を国民全員で乗り越えるんじゃなくて、非正社員、
派遣社員枠を広げ、《安い賃金で雇用を確保できるように資本家を手厚く保護》。

非正社員、派遣社員枠に制限をつければ、企業は止むを得ず正社員枠で採用す
るものを、産湯があるお陰で、経営者、資本家サイドはニンマリと。w


こういう政策を不平等というんだがしかし、庶民には苦を与え、金と力のある資本家に
産湯を用意する。

史ね。
476名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:11:07 ID:p1mFiXT70
>>466
おまいな、
みどりの窓口で、新幹線の切符買うのに、ルートから時間まで
全部聞きながら30分くらいかけて買ってるようなジジババが
ネット使えると思ってんの。

>同一労働=同一賃金でなくてもいいだろ?
>何が問題なんだ?

正規雇用と非正規雇用の間に、意味のない格差を生み出し、
当然、金でしか判断できない、企業は、非正規雇用を採用し、
労働者はいくら働いてもいくら働いても、明日の飯に困ることになる。
お前、普段影でバカって言われてるっしょ?
477名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:11:14 ID:d3/XINiH0
日本経済なんて、特許で食ってるだけで
そのうち韓国に追い抜かれ、次に中国に追い抜かれるよ。
478名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:11:51 ID:TCaF8Tb00
アメリカの所得格差はあてにならんよ
あんな超金持ちが居る社会では

日本はそういう超カネ持ちがいない中での格差だから
いかに貧困層が多いかが分かる
479名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:12:38 ID:ZOLsPtzV0
>>469
いけなくはないよね。ただ憲法の25条に「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
とあるものだからそれを逆手にとってマスコミや国会議員は格差があることを批判する。
すべての国民が同等の生活をさせないといけないという妄想にとらわれている
480名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:13:07 ID:STrS6OVn0

小泉構造改革の成果

ホームレス推定 36万7千人
ひきこもり 160万人
完全失業者 348万人
失業予備者(ニート)455万人
生活保護世帯数 88万3千世帯述べ146万人
自殺者 3万6500人(自殺率イギリスの3倍、スウェーデンの2倍)
フリーター 403万人
派遣・契約 511万人
パート 1196万人

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 日本は奴隷ばかりになってしまった。奴隷のいない国へGO!
481名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:14:01 ID:kvPrlI6NO
日本もうオワタ・・・
482名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:14:14 ID:JjJMtqQc0
>>478
アメリカの所得格差は経済政策上から生まれているだけだよ。
483名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:14:41 ID:/Tq7sG7r0
>>471
専門的な仕事でも、低賃金でやるのは日本人くらいだよなw
だから、ピンはねの偽装やら派遣が成り立つんだろーな。
484名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:14:59 ID:GfeLzNDeO
>>468
その頃、ネットでは、

貧窮層が政府に対策求めたらサヨ扱い、
やけになって犯罪すれば在日扱い、
愛国的なねらーから、国の財産悔い潰すゴミ扱い、
だよ。

よかったね。
485名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:16:02 ID:oKrWM6cB0
>同一労働=同一賃金でなくてもいいだろ?
>何が問題なんだ?

同一機能の製品なら大体似通った価格になるはずなんだがなw
486名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:16:04 ID:TCaF8Tb00
>>482
それがなにか
487名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:16:16 ID:a6lxsZ/M0
>476
>労働者はいくら働いてもいくら働いても、明日の飯に困ることになる

そのアカのアジ演説みたいなセリフはさすがにやめろよ
体脂肪計がバカ売れする国で言うとギャグだ
488名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:16:42 ID:2TlcTvNN0
若年層の不正規雇用に反対して暴動を支援→フランスの職労
自分たちが、正社員の既得権益を享受できるように派遣法の改正を推進→日本の連合
489名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:16:52 ID:caZiNe08O
>>470
夢見てたらヤバいと思う。
トヨタその他の体質が変わらん限り、移民時代は本当に来るかも知れんぞ。
490名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:17:04 ID:65vpn+XD0
>>484
犯罪を犯すような奴に一切の同情の余地はない
491名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:17:49 ID:JjJMtqQc0
>>486
いやべつに

日本の格差は悪政に基づいていますがなにか
492名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:17:59 ID:cEWEgooA0
米英では富裕層と貧民は相手を違う人種とはっきり自覚してるからな
それに比べ日本はまだ相手を同じ人間じゃないかの幻想を持ってる。。甘い
493名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:18:50 ID:tLOjlFqB0
所得格差より資産格差の方が大きいし、日本の場合不動産価格が
過小に評価されてるから、格差の実質は言われてるよりもっと大きい。
494名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:18:59 ID:znSPsT6r0
>>480
コピペにレスするのも何だが、その中で、
失業者は激減してしまっているし、自殺者は98年から横ばいで今年は3万切るんじゃないかという話。
出す数字を選んだほうがいいと思う。
495名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:19:31 ID:um/6ODbn0
>>489
つかおれは移民受け入れ賛成派なんだけど。
民主党でさえ、世論の賛同が見込めないということで
移民の容認には慎重なのが現状。
496名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:19:38 ID:Cze+sBD30
わかんないなー。
日本は資源の無い国だから、加工貿易が基盤だという論があるけど
加工貿易だって、人件費負担が大きいのなら、国際競争力が
失われて、経済規模が縮小していくじゃん。
豊かな国だから、豊かな国民にってのは幻想だよね。
どうやったって、企業にとっては、安い労働力が必要で
企業が収益を上げないと、国は豊かにならない。
あと、時代のニーズの変動が多くて、正社員抱えると
動かなきゃいけない時に動けなくなって、座して死を待つだけだしさ。

ともかく格差是正で、みんな豊かにってのは叶えられない幻想じゃんね。
497名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:19:49 ID:VgTVcQRR0
どう感じて生活しているかという視点で
捉えるべきで、国際比較を持ち出すようなものか?
頭でっかちな奴等は他国と比べて納得する性癖があるのか。
主観で語り要求する権利を持っている国民が、
客観で説明する政府の立場と論理で考えようとするのは、
理性的というより飼い慣らされた羊の習性だ。
他国との比較などどうでもいいんだ。
日頃何も感じてないなら、不感症なんだから何も語るな。
498名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:19:57 ID:zzw1s18x0
まあ、犯罪犯せば飯も食え医療も受けられるからな。
自由はなくなるが。

ネットウヨの十年後の姿だろう。
499名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:20:14 ID:8aOcdL4F0
ニート100万を全員ライン工に強制労働させれば
移民を受け入れずにすむだろ。
日本人は排他的で英語もまったく駄目だから移民受け入れには向いてない
500名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:20:16 ID:eELGAnd50
>>478

100万ドル以上の金融資産を持ってるのが日本で150万、アメリカで300万くらいだろ。
超お金持ちの定義が分からんけど、表に出てこないだけで日本にもいるよ。

もし仮に日本に超お金持ちがいないということなら頂点がなだらかになってるはずだから
むしろ小金持ちが日本には結構多いということになるがな。

だから
>いかに貧困層が多いかが分かる
こういう結論を導くことは不可能。
統計学を頑張って勉強するように。
501名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:20:25 ID:STrS6OVn0

小泉構造改革の成果www

雇用増1年で79万人 9割以上が非正社員
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol
景気回復に伴って雇用環境が改善する中で、この1年で増えた雇用者のうち、
9割以上が非正社員であることが3日、総務省の調査でわかった。
この結果、雇用者全体に占める非正社員の割合は3分の1にまで拡大
(産経新聞) - 6月4日3時9分更新

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 ピンハネで所得倍増!改革、加速!
502名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:20:26 ID:xOKuz0IGO
>>481
確かに終わっとる。
公務員や政治家を肥やすためだけに、その他大多数の人々が居る。
その枠組みから外れてしまった人々は、切り捨て。
今は安泰と思って、辛口のカキコしてるやつらも、
この勝ち組に入ってなければ、明日は我が身だぞ。
503名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:21:09 ID:kvPrlI6NO
経営者となあなあの労組・・・死ね
504名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:21:30 ID:JjJMtqQc0
までも、格差が広がれば、米国並に物騒な社会になるんだろな。w
505名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:22:35 ID:um/6ODbn0
>>497
世論調査をみても、景気拡大が続く中で
政権交代させたいと思うほどの不満を感じてる層は少ないだろうに。
野党支持者は自民がどんな経済政策をとったところでケチつけるよ。
506名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:22:44 ID:gObWXRI1O
>>480
その計算でいくと、3人に一人が貧困で苦しんでいる計算。
凄いねー
この状態がイザナギ景気を上回る景気?って、
疑問視するのは、ハッキリしている
507名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:23:30 ID:oWaoTuq+O
>>476

つまりジジババは不作為という事ね。おk把握

企業が正社員か非正社員を選ぶかは企業の戦略によるだろう
それに労働者は能力が高けりゃいいわけじゃん
日本国内、海外たくさんある労働市場の中から『好き好んで』日本の自分の身の丈にあった非正規雇用を選んでいるのだから何も問題ない

あと人に馬鹿とは言うな、馬鹿!
508名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:25:30 ID:znSPsT6r0
日本人の3人に一人が貧困で苦しんでいるw
誰かを批判するほうも擁護するほうも統計をもう少しきちんと見るようにせんとネタ合戦で終わってしまうよ。
509名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:26:00 ID:nQrD+3Hz0
団塊世代さへ乗り切ればあとは野となれ山となれ

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
510名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:26:17 ID:JjJMtqQc0
>>496
>ともかく格差是正で、みんな豊かにってのは叶えられない幻想じゃんね。
そら思考停止な考え方だね。

までも社会主義国が崩壊したように、資本主義もそろそろヤバイってことだろ。
511名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:26:35 ID:STrS6OVn0

アメリカ型格差社会は資金回転が活発 実質的な生活格差は少ない

米国の場合、お金持ちの行動も日本の場合と大きく違って、財を成した人々は気前よく寄付
をする。米国では毎年1,500億ドルの寄付が行われており、資金が澱むことなく、経済の循環
に戻ってきているのである。日本の場合はこの寄付の金額が実に米国の800分の1である。
米国の個人貯蓄はほぼゼロである。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco152.html
512現役高校生:2006/11/03(金) 13:26:45 ID:szE8PIAPO
日本は年収400万以下の家庭は医療費、学費無料にするべき。
あと地域振興券みたいな買い物カードを月に家族一人につき一万円分支給。(四人家族なら四万円分)
513名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:26:49 ID:W3mLIpvyO
>>1-513
日本に生まれたからって優越感に浸るなっ!
ろくに仕事もしてない癖にっ!
514名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:27:12 ID:l94Kg7SG0
>>480
>フリーター 403万人
>派遣・契約 511万人
>パート 1196万人

どうでもいいことかもしれんが
ここで言うフリーターって何?
515名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:27:34 ID:Ti0iWCg20
同一労働は同一賃金にすればいいんじゃないの?
賃金は今のフリーターよりに落ち着くだろうケド
あと、自民党は、「とにかく一度大掃除するために、民主党に政権を譲ります。」
とか言って政権交代して腐敗官僚、寄生虫を追い出してほしい。
一段落して「そろそろ戻りたいんですっ」と言えば、国民は気持ちよく政権に戻してあげるだろう。
516名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:28:19 ID:+Y9iGUGV0
まだまだ格差は拡大中なので未来の日本に期待していて下さい
いつか米英を追い越します!!
517名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:28:40 ID:Sm6JxaWq0
 金持ちのいい家に生まれていい環境と育ちでいい教育を受けて受験勉強
頑張っていい大学にはいり人脈でいい仕事をつかみまたいい暮らしをする。
 貧しい生まれは勉強する環境にもなく劣等感でやけをおこしドロップアウト
するか、かんばって働いても低賃金で搾られてやけになる。こうやって二極
化がすすみ固定化されるのさ。
518名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:28:57 ID:TFiBpYYK0
・所得格差の実情・・・http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4660.html
519名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:29:00 ID:p1mFiXT70
>>507
なんか、空虚なレスだな。お前のは。
血が通ってない、資料検索エージェントロボ相手に会話してるみたいだw

現実を見ろ現実を。
能力は高くないがまじめにやってる人間がバカを見る社会でどうする。
今はキリギリスにも良くても(すでにやばいけど)、10年20年したら何も残らないだろ。

バカは不適切だったな。もっといい形容詞がありそうだよ。
520名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:29:04 ID:um/6ODbn0
スウェーデン総選挙、中道右派12年ぶり勝利 福祉見直し、欧で鮮明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060919-00000005-san-int

> 英国の年金改革、ドイツの法人税引き下げや失業保険の削減見直しにみられるように
>欧州では競争力のある社会を目指す動きが出ている。北欧でも福祉国家の見直しが議論
>になりつつあり、スウェーデンの今後はEUの将来にも影響しそうだ。

これがヨーロッパの現状。つまり今年あたりの動きをみると
所得格差の縮小より、競争力の強化や経済成長の拡大のほうが
より求められている。
521名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:29:26 ID:kvPrlI6NO
ザパニーズドリームは実現しますが・・・ジャパニーズドリームなんて幻想ですよ
522名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:29:35 ID:Btk4o92Y0

絶望的な格差というのは、役員 対 その他従業員の間で
発生するからね。

ワラントなど金融取引で設ける層だね。
もうすでに発生してるけど。
523名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:30:26 ID:dSiAsOBb0
>513
お前も含まれているのかw
524名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:31:23 ID:l94Kg7SG0
>>515
>同一労働は同一賃金にすればいいんじゃないの?
>賃金は今のフリーターよりに落ち着くだろうケド

それしかないのかな・・・
そういう方向も微妙だと思うけど。

もし本当にやると、おそらくは同じ正社員でも
入社時に明確にエリートコースと、
一生平社員コースを分けられることになるだろう。
525名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:31:33 ID:STrS6OVn0

小泉構造改革の成果www

受刑者7万人突破

国内の刑務所などに収容されている受刑者が、7月末で7万737人に達した。
7万人を突破したのは終戦直後の混乱期(1948〜51年)以来。
01年に5万人、03年に6万人を超すなど、 最近は年3000〜4000人のペースで
急増している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060916i311.htm
526名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:32:47 ID:oKrWM6cB0
>>520
なるほど。
ガリが太ろうとしてるのを見て、ピザがさらに太ろうとする訳ですねw
527名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:32:53 ID:Btk4o92Y0
>>513
おまえだって平日昼間から(ry
528名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:33:05 ID:6DW9CfCw0
各世帯の可処分所得は、この10年で12.4%下がっているだろう。
いまの好景気は、搾取景気と呼べ。
529名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:33:06 ID:oWaoTuq+O
>>519

まじめは結果をだすための手段の一つじゃん
530名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:34:09 ID:l94Kg7SG0
>>521
日本にもホリエモン(あいつ自身はこけたが)のような
ジャパニーズドリームの体現者は
少なからずいる。
531名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:34:25 ID:+Y9iGUGV0
日本で暴動が起きるようにならまで、あと何年だろうなー。
死ぬよりも殺すことを選ぶ人間が多数を占めて、徒党を組むようになるのには10年って所かな?
532名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:35:33 ID:j2yn3h6k0
>>527
平日?平日?('A`)
533名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:35:50 ID:p1mFiXT70
>>529
ほとんどの人間のとりえは、まじめ、なことだ。
外国人を雇ってみろ。
会社のパソコンや備品を持って帰るぞ。
もって帰ってはいけません、という教育からスタートだ。
534名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:35:55 ID:KSwiTRMz0
まあ格差推進団体経団連がホワイトカラーエグゼンプションを導入したがってるから
これから益々労働者地獄の日々だなw
535名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:36:06 ID:JjJMtqQc0
>>517
いまの米の話だね。w
536名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:36:45 ID:znSPsT6r0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡   小泉

ミミ彡  ゚̄' 〈 ゚̄ .|ミミ彡

ミミ彡〔 ゚̄' 〈 ゚̄〕ミミ彡

  V      V
ミミ彡〔 ゚̄' 〈 ゚̄〕ミミ彡

  V   V
ミミ彡〔´〈`〕ミミ彡

 V   V
彡〔´∀`〕ミ          カニ

537名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:37:22 ID:STrS6OVn0


企業収益と勤労者所得の劇的な乖離(グラフ)
http://www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/0108_2.gif

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 2001年にオレがピンハネ合法化しますた。残念!
538名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:37:31 ID:l94Kg7SG0
>>527
ニート?
539名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:37:32 ID:a6lxsZ/M0
>527
働いてないとカレンダー見ないんだよなw
540名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:37:54 ID:DeBsdpYo0
人口の高齢化率とか小規模世帯の割合でジニ係数は変わるから
国まるごとの単純比較に意味はないだろ

不況が続いた影響で若年層に格差が広がってるのは事実だろうけどさ
541名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:37:57 ID:/Tq7sG7r0
>>531
つーか、無茶な搾取とかピンハネやってる連中が、
安心して街を歩いている現状って不思議だよな。正直。

経団連企業、サラ金、派遣会社は襲撃されてもおかしくないと思うんだけど。
542名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:38:11 ID:uuS1+vIV0
>>527
ちょwwwwwwwwおまwwwwwwww 平日ってwwww
543名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:38:54 ID:JjJMtqQc0
>>531
いい線だと思う。
日本人が穏やかなのは、今まであった経済的平等主義のお陰。

544名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:39:02 ID:kvPrlI6NO
お前らヒキヲタ童貞ニートがこうやってこのスレでああでもないこうでもないと言いあってるまさにその時・・・
富裕層は高層マンションのウォーターベッドで美女をはべらし、チョメチョメを楽しんでいるのであった



ヒキヲタ童貞ニートあわれwwww
545名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:39:09 ID:A05BtmrJO
>>515
それはなんて共産主義?
競争を否定したらみんなが公務員化して
民間はつぶれるね
546名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:39:35 ID:L4VgxcpM0
>>527の人気にシット
547名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:40:32 ID:oWaoTuq+O
>>530

泥棒しない事が取り柄なら時給100円でも高いな
就活してセールスポイント聞かれて『会社の備品を私物化しない事です』と答えてたらそりゃ正社員にはなれんだろうな
548名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:40:46 ID:YLvczDKT0
【調査】 企業の利益、8割増えたのに…従業員一人当たりの賃金は減少★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158585255/
【格差社会】 民間企業の給料、8年連続ダウン…雇用増でも「非正規社員」にシフト
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159435601/
【調査】"9割以上が非正社員" 景気回復で前年比79万人の雇用増…総務省★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149427279/
【調査】"将来は生活保護の対象に" 若年層の非正規雇用が急増、格差拡大に懸念…労働経済白書★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155030915/
【社会】「派遣労働者」の受け入れ企業が過去7年間で倍増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161025435/
【格差社会】 "有名企業も多数" 「偽装請負」労働、製造業で横行…低賃金、簡単にクビ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154359017/
【格差社会】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う20〜30代、結婚もできず★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154509868/
【格差社会】 20代、年収150万以下層と500万以上層が増加。非正規雇用者も急増…労働経済白書★9
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155446113/
【調査】パートの3割超、サービス残業― 職場で重要な戦力、違法な不払い労働の実態明るみに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160899476/
【格差社会】 「正社員になりたいのに、フリーター」の若者増加…国民生活白書★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149935096/
【調査】 企業の67%「フリーター、NO!」、95%が「60歳以上の人、採用はアリ」…人事担当者★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162221943/
【格差社会】 フリーター、労働時間は正社員並み…残業代未払いも多数★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157598771/
549名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:41:02 ID:JjJMtqQc0
>>539
山田君座布団一枚。w
550名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:42:45 ID:caZiNe08O
>>495
その流れがいつまで続くのかね。経済界主導なら民意無視ですぐにでも受け入れそうだが。
あくまでも製造業界は派遣ありきが前提だし。
>>499
大抵のラインなんて日本語が全くわからんくても普通にこなせる。
生活は勝手にコミュニティー作るから無問題。
こっちが迷惑するだけ
551名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:42:45 ID:WhGkHgdsO
総連に元子鼠総理が祝辞を出した池沼の言葉。









支那よりマシw
552名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:43:19 ID:YLvczDKT0
【調査】 "平均時給1200円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/
【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/
【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/
【政治】ブチ切れ!小泉首相大放言「格差が出るのは悪くない」「今までが悪平等」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138946222/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【求人】有効求人数、「雇用情勢改善」とは言うが…正社員比低下、非正社員募集が増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135679785/
【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126085881/
【赤旗】非正規雇用が過去最多 昨年 女性は52・5%に[03/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141541210/
【労働】派遣市場、5年で2倍 04年度の売上高、3兆円に迫る[1/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138418934/
【調査】"9割以上が非正社員" 景気回復で前年比79万人の雇用増…総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149361138/
【格差社会】 「倒れるまで働け」 過労死防止の法さえも、労働者でなく会社側に配慮★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144486623/
【外道】 "派遣労働の闇" 労働者は使い捨て? 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」と資料に★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136213231/
【派遣労働の闇】 「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」 ルポライター、語る★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138878223/
553名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:45:26 ID:Ti0iWCg20
>>545
え?競争?
競争を否定したつもりは無いんですが・・
554名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:45:51 ID:caZiNe08O
>>544
>ウォーターベッド
>チョメチョメ

不覚にもワロタ
555名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:46:17 ID:uuS1+vIV0
クビを切っても働き蜂は登録制で幾らでも確保済(人材派遣会社)

(企業の雇用コスト)-(人材派遣会社手数料)=労働者給料
人材派遣会社→献金→政界(報道規制)

昔なくて、今あるもの「人材派遣会社」=格差社会拡大
556名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:46:54 ID:hws+hFWM0
World Voice 世界の異見 競争を選ばない企業戦略の勧め

供給過剰化する世界 既存市場での戦いに明け暮れる愚を避けよ  
W・チャン・キム(W. Chan Kim)●INSEADボストンコンサルティンググループDヘンダーソン記念講座教授
戦略論とグローバル経営の専門家。
ミシガン大学ビジネススクール教授を経て現職。欧州、米国、アジアなど世界各地域を本拠とする多くの多国籍企業の
取締役や顧問を兼務する。世界経済フォーラム(ダボス)会議の理事も務める。
レネ・モボルニュINSEAD教授との共著『Blue Ocean Strategy』(邦訳『ブルー・オーシャン戦略』、
ランダムハウス講談社)は世界的なベストセラー。本インタビューは、ダイヤモンド社主催の講演で来日の際に行なった。  
 中国やインドなど新興国のメーカーは、急速に技術力・生産力を充実させている。このままでいくと、あらゆる工業製品
市場が供給過剰に陥る恐れがある。  
 その結果、わずかな品質差や価格差にしのぎを削り、市場は血の海、“レッド・オーシャン”と化す。従来の競争戦略は、
このレッド・オーシャンで勝ち抜くための方策だった。ライバルに勝つか負けるか。限られた市場で、いかに自分の取り分
を増やすか。ゼロサムゲームにおける戦略だ。  
 もちろん、日々のビジネスにおいて競争戦略の立案・実行は必要だ。しかし、新興国企業の台頭という現実を直視すれば、既存市場での戦いばかりに没頭していては未来が開けないことは明らかだ。
>>
 たとえば、米国は「誰もが成功に向かってトライできる自由な国」という国家理念をアピールすることで、世界中から人や
資金を集めている。これに対抗しようとするなら、文化や安全など他の領域の魅力を磨き、それを主張することが有効かも
しれない。  
 ビジネスマンも、リーダーシップや研究開発力など、他人とは異なる能力を伸ばせば、わずかな業績の差を争う、つまらぬ
競争の世界から抜け出せるはずだ。(談)  
聞き手/本誌・大坪 亮  
(c) 2006 株式会社 ダイヤモンド社
更新日 2006/10/30 09:37
557名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:48:03 ID:JjJMtqQc0
人材派遣を組合化しよう。
558名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:48:14 ID:Btk4o92Y0
wじゃ理解してくれないのか。
メール欄すら見ていないのか。
釣りって案外難しいね。^^;
559名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:48:35 ID:YLvczDKT0
貧乏人は危険な耐震偽装マンションに住みなさい

30年ローンで即金払いの三倍払って銀行と総研の利益に貢献しなさい

米国牛と中国野菜をありがたく食べなさい

法人税減税を支えるため消費税増税と医療費削減に熱狂的に賛成しなさい

偽装請負ワーキングプアとしてサービス残業して派遣、製造の利益に貢献しなさい

奴隷予備軍としての子供を生産しなさい

当然資金がショートするからその分はサラ金から借りてその業績に貢献しなさい

病気になったり怪我をしたりマンションが倒壊したら保険不払いを受けて利益に貢献しなさい

戦争があれば最前線に志願してあらゆる命令に盲従してください

責任を問われたら全て自分の判断で行ったと言って上層に類が及ばないようにしなさい

どうしようもなくなっても国家に頼ろうなどと恥知らずなことは考えず

美しく臓器を無償提供して富裕層の生命を救いなさい
560名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:48:52 ID:TCaF8Tb00
米国みたいに本当に能力で差が付けられての格差なら良いけど、
日本のは運で差が付いてるだけだからなぁ
同じ職場同じ仕事をしていても、正社員だったり派遣社員だったり
偽装請負いだったり・・
561お金はどこに消えていくのですか♪:2006/11/03(金) 13:50:16 ID:RLullfYXO
チープ施工は
愚民化策の一分野として
子供への心配をさせるという
作戦も用意しているのかな♪
また、子供が害に遭う事件も再々は起こせないので
単位云々のネタで
人の心配をそらそうと
考えているのかな♪
562名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:51:03 ID:FByoVsC20
今から15年位前に、日本が格差社会になるなんて
予想もしなかった。
後、5年先、10年先には
暴動やデモが、日常茶飯事に起こる国になると予言。
563名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:51:25 ID:wWle0yJy0
効率性やスタビリティの無いシステムは、長期的に見れば
それらを確保しているシステムに敗北する運命にある。

日本がこのまま衰退することがあらば、それはすなわち
日本型システムはこの先の時代に通用するシステムでは
なかったということであろう。
564名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:51:42 ID:knYWr3fc0

この先は安物を大量に作って肥えるニューリッチは世界に増えるんだから
日本国内ではハイレベルな観光だの、そういうカネ持ち相手の超差別化
ブランドをあらゆる分野で作って世界に売って食っていけば良いんじゃねーの。
食いモンでも着るモンでも、使うモンでも。儲かるし、リスペクトもされる。

どっちにしても差別化出来る本物の技術やセンスのある奴は残る。
中途半端が一番駄目、名人芸みたいな技術なんかを継承する他ないで
しょ。そういう大層な教育システムを今から作っときゃ良いw。
何億人もリッチな客が増えれば、たかだか一億人足らずなら食えるさ。
565名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:52:02 ID:p1mFiXT70
>562
そして、50年後、日本という国は地図から消えた・・・・・
566名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:52:22 ID:hws+hFWM0
国際競争力どう強化、欧米など技術革新追求(成長を考える)

 グローバル化が加速する中で、自国の成長力をいかに高めるか。イノベーション(技術革新)
の追求による国際競争力の強化は世界各国の共通課題となりつつある。
 「中国やインドなど新たな競争相手が出てきた」。ブッシュ米大統領は今年一月の一般教書
演説で、連邦政府の基礎研究予算の倍増や研究開発減税の恒久化、理数系教師の再教育
を柱とする「米競争力強化構想」を打ち出した。
 ベースとなったのが米国の産学の代表でつくる米国競争力協議会が二〇〇四年まとめた
「イノベート・アメリカ」。パルミサーノ米IBM会長が中心となった報告書は「イノベーションが
米国の二十一世紀における成功を決定づける唯一かつ最も重要な要素である」と指摘。
人材・投資・インフラの三つの面から政府がとるべき役割を提言していた。
 欧州連合(EU)も三月の首脳会議で、経済成長と雇用創出を目指す中期計画「リスボン戦略」
を改定した。
二〇一〇年までにEU全体の研究開発投資を国内総生産(GDP)の三%に引き上げる目標を明記。
ナノテクノロジー(超微細技術)など最先端技術を横断的に研究する欧州工科大学(EIT)の創設でも
合意した。
 中国も〇六年からの第十一次五カ年計画で「自主創新」を主要課題に掲げた。
外資に依存した経済発展を見直し、自国発のイノベーションを推進する方針を打ち出している。
567名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:53:01 ID:2sblRh+Z0
【格差社会】 「ネットカフェ転々。助けて」 生活困窮の若者に、"ネットカフェ生活者"が増加★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162524083/
これが格差の現実だ・・・!!
568名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:53:08 ID:eczyLn3k0
>>534

ホワイトカラーエグゼンプション、あれはやばい。
まじやばい。

経団連はみなごろしでいいよ。


まじで労働者は大量過労死、長時間労働横行で結婚率も低下、少子化加速スパイラルくるよ。
569名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:53:49 ID:wWle0yJy0
>>565
やってることはアメリカの物真似(会計制度や労働制度の輸入)であり、
労働条件はいまやアジアの途上国並なのだから。
アメリカか中国に併合されても、特にわれわれの生活に何かが
変わりあるとは思えない。
570名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:54:17 ID:jOQnNq8A0
東を吸収して沈下したドイツと比べられてもなぁ
571名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:54:48 ID:WhGkHgdsO
人生いろいろ改革詐欺もいろいろ
不作為かつ問題の先送り政権
自民単独政権を維持できず創価と癒着して創価組織票頼りの政権運営
重要法案は野党案のパクリ丸飲でやる気のない改革詐欺創価自民政権
572名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:55:58 ID:um/6ODbn0
>>570
本紙に載ってるグラフ見ると分かるけど
スウェーデンとは大きな差があるけど
ドイツと比べてもさほど大きな開きはない。
573名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:56:07 ID:5DuLun6q0
5〜6年前からは格差拡大の予想はできたな。
拡大に加えて、外国人労働者の受け入れとか言っているから、まあ暴動が起きる
国になるというのは間違いないだろう。
574名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:56:11 ID:Btk4o92Y0
>>560
そうそう、競争の舞台が三流なんだよね。
例えば会計士監査だってアメリカに比べれば屁みたいなもんだし。
575名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:56:15 ID:wWle0yJy0
この国の文明が緩やかな下り坂、老齢期にあることを意識せずには居られない。
栄枯盛衰は世の習い。
576名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:56:50 ID:a6lxsZ/M0
中途半端に落ちぶれるとリセット願望が強くなっていかんな
577名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:56:58 ID:ForEWm4M0
保守党作って自民党との二大政党制やるしかないな
578名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:57:17 ID:+Y9iGUGV0
いざなぎ景気を超えているのに、誰も実感できない
さて、金はどこに流れているのでしょう?
579名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:58:03 ID:knYWr3fc0

ようは役立たずのチョンやアカはもう食わせられんって話だなw。
580名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:58:42 ID:hOR7kyVc0
ヒント:計算外の人
581名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:59:09 ID:lB90bMTQ0
世界的に異常な日本の労働時間、違法残業
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/sankoushiryou/overworkofjapan.htm

日本の労働時間はこんなに短い?

1987年の労働基準法改悪で導入された「裁量労働制」等によって実際の労働時間が統計に表れなくなった。
少なくとも1990年代に入って過労死が急増している。
その背景に膨大なサービス残業の蔓延があるが、統計はこれを捉えていない。

 お隣の韓国は2000時間をかなり超える労働時間数を示している。
しかし、サービス残業時間数を考えると日本の労働者のなかには韓国に近い長時間働く人も少なくない。
むしろ、韓国は支払い残業が多いとも考えられ、不払い残業の多い日本よりマシな面もあると言える。

 なお、アメリカは依然として長時間労働であるが、日本では統計から除外される有給休暇を労働時間数に含むという。

 要するに、日本は、依然として世界一、二の長時間労働の実態をもつ国であると思われる。
582名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:59:30 ID:kvPrlI6NO
キモヲタ童貞ニートのおまえらがnyで炉利画像を拾ってハァハァしている・・・
一方そのころ富裕層は・・・秘密倶楽部に入会し、ホテルのスウィートルームで安全に炉利マンをいじくっているのであった・・・


キモヲタ童貞ニートあわれwwww
583名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:59:42 ID:36TSzZqh0
消費税率25%の北欧より 格差があるのは 当たり前じゃん
584名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:00:08 ID:wWle0yJy0
>>576
イタリア(かつてのローマ)やスペイン(かつての海の覇者)ぐらいのランクまで
落ちぶれてくれれば、もう地球上でだらだら生きて国が存続さえすればもう
それでいいや、くらいのふんぎりがつくだろう。
585名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:00:45 ID:oWaoTuq+O
>>568

時間で給料もらってるわけでないから別にいい
586名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:00:56 ID:XpnN/FFr0
結局お前等ニートが幾ら外国人拒否を叫んでも
お前等が働かないのだから連れてこなければならない
つまりお前等が国賊
587名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:01:00 ID:a6lxsZ/M0
>582
指摘されるとちゃんと改稿するのな
真面目なヤツだ それを仕事に生かせ
588名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:01:27 ID:BbtsZZu80
所得格差や、大金持ちがいるのは別に構わんのだけど
戦後日本の大金持ちって成金ばかりで文化的な功労が殆どない
「ただ金持って贅沢してるだけ」状態なのが気に入らない
自分の民族や文化のために、日本の経済システムで集めた金を
使っているのはチョーセンジンばかりというありさま
589名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:01:44 ID:5DuLun6q0
>>586
それはお前。w
590名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:02:00 ID:uuS1+vIV0
>>583
氏ぬほどワロタw

北欧では、寝たきりの障害者が一番幸せとか・・・
そんな社会嫌だよね。
591名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:02:32 ID:56znJ+s/0
>>577
自民が保守なので、保守党つくってもしょうがない
592名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:03:33 ID:znSPsT6r0
高齢独身行き遅れ女が「生トリュフの旬は見逃せないわね」とか言っている間にお前らときたら…
サイレントマジョリティの意見で決定しろよ。若者の右傾化が気になるところだが。
593名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:04:23 ID:XpnN/FFr0
>>589
俺は海外で日本のすばらしさを広めている
でもこの時間に書き込んでいるお前は?
594名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:04:35 ID:JjJMtqQc0
>>575
もっと痛いのはその爺が単なる頑固者で頭が固い(頭が悪い)と来ている。w

今までは国も若くて体力(金)に物言わせて無理(悪政)しても何とかなったが、
もう老体な訳なんだが、それに気付かない馬鹿政治屋、経済屋にはワロウわな。w

日本では多くの場合「政治=金」となっていて、英国並な金の掛からない政治に
ならなければ、この頭の固さ(悪政)は溶けない(良くなる)だろ。w

595名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:05:12 ID:um/6ODbn0
日本は今日は文化の日で祝日なんだが
596名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:05:26 ID:caZiNe08O
>>592
ふー、びry
597名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:06:54 ID:XpnN/FFr0
>>595
祝日に2chとか
もっと他になにかすることあるだろ
598名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:06:59 ID:JjJMtqQc0
>>578
資本家、既得権者、政治家、ワイロをもらう公務員。w
599名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:07:07 ID:jOQnNq8A0
日経なのに、大好きな中国様を出さないのはいけないな
600名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:08:20 ID:um/6ODbn0
>>599
対象がOECD加盟国だからね。韓国の数字を知りたいところだ。
601名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:08:48 ID:ukaPeXtd0
警察力持ったところ手の内にいれないと何も変わらないよ。
結局は武力だからな。

けど死ぬ思いして最下層から這い上がった人も警察力もったところに多数
いるとは思うから気持ちはわかっていると思う。
必死で勉強してテスト通ってやったのに、ここ最近の公務員叩きで相当不満に思っているとは思う。
その一方で我侭放題の大企業だからな。
602名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:09:12 ID:E3m1qfci0
貯蓄や投資が盛んな国で格差が開くのは仕方ないって。
増税を真っ向から否定して格差まで否定するのはお門違いだと思うよ。
603名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:09:13 ID:a6lxsZ/M0
今時 搾取とか資本家なんて言葉は格差スレでしかお目にかかれんな
604名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:09:20 ID:h8F60NTy0
鎖国しようぜ
605名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:09:39 ID:kvPrlI6NO
キモヲタ童貞ニートのお前らは、この一週間のご褒美として買ったコンビニの450円ののり弁をうまそうに背中を丸めてほおばっている・・・
一方その頃富裕層は・・・高層マンションの巨大リビングで高級フレンチのケータリングを美女とともに楽しんでいるのであった・・・


キモヲタ童貞ニートあわれwwww
606名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:09:40 ID:/k84kV060
>>535
いや、アメリカでは生まれは貧しくても頑張ればなんとかなる、というのはある。
607名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:09:41 ID:caZiNe08O
>>597
お前に久々に懐かしのフレーズを繰り出したくなるが、グっと我慢する俺はやれば出来る子
608名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:10:05 ID:yUn9aHXE0
毎日10時間以上働いてすずめの涙の社員もいれば
株だけで数千万動かす奴も居る
この格差は一生埋まらないのが今の日本
609名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:10:06 ID:vjvuBRYe0
日本って、自殺率高過ぎるし、過労死や職場いじめの多さが異様だよね。
610名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:11:41 ID:JjJMtqQc0
>>583
そうなんだよ。

でも日本の場合は間接税も直接税も上げちゃうジャマイカ。

間接で平等に取れば、金持ちからも平等に取れるわけで・・・
611名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:12:02 ID:wWle0yJy0
日本が選択した道が正しいのかどうかは、歴史が判定してくれる。
個人に出来るのはただそれを見守るだけだ。
612名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:12:27 ID:vXjYW/SA0
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【マスコミ】"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・トヨタ、“口止め料”日本一の威力★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154011076/
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金で政治操作してますが、なにか?
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ 広告費でマスコミ操作してますが、なにか?
      ∧     ー‐=‐-  ./ 
    /\ヽ         /           お客様・株主様は神様です。労働者は奴隷です。
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「あらゆる職種に外国人労働者を」 奥田経団連会長 [06/03/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142259759/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
「公務員は行くところがなくなる」天下り停止、一転見送り 奥田経団連会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1121120305/
【経済】「無理ありすぎる」 経団連・御手洗会長、請負法制の緩和訴える…「偽装請負」に絡んで★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279916/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
613名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:13:13 ID:9Vawbsxr0
ドイツはあれだけ移民がいるのに、本当に格差がないのか?
ドイツ人はドイツ人、移民は移民だけで差がないとしているのでは?
614名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:13:39 ID:oWaoTuq+O
>>608

株『だけ』というならお前やれよ
615ギレン・ザビ:2006/11/03(金) 14:13:50 ID:ZXxAwzkD0
ニート諸君よ!立ち上がれ!

諸君らがニートになったのは、社会のせいである!
決して諸君らは悪くは無い!
君らは今まで社会のため、家族ため、自分のために学業に勤勉をついやし、
将来、立派な社会人になるために頑張ってきた!

しかし現実はどうだ!
有名大学以外はまともな就職が無い!
ほとんどの者が正社員を夢見る派遣社員だ!
正社員で努力が実る者など一部の者のみ!
また一部では、将来に不安を抱き、犯罪に走る者もいる!
しかし君らは決して犯罪には走らない!真面目に生きてきた証がニートである!

君らが今まで頑張ったその苦労は全て水の泡としてしまったのが現代社会だ!
そんな社会に嫌気がさし、働く事を決意しない君達をニートだと決め付けては
社会のハグレ者だと勝手に社会に溶け込む事を薦める!
しかしこれは資本主義という名の奴隷社会化制度である!

そんな腐りきった今の世の中を変えたくても変えられないか?
否!君達全員が立ち上がり、革命を起こせば社会は変わる!

決して君達が悪いのではない!悪いのは社会の方である!
全員に対して平等に幸せになる権利があると私は考えている!

自分達の幸せを手にするために!自分達と同じ境遇を今の子供たちにあわせないために!
社会の未来のために!今!我々は革命を起こす時である!
決して私はニートを差別したりはしない!我々は同志だ!ニートとは悪に染まれない善人である!
ジーク・ジオンの名の元に!革命を起こし、現代社会に正義の鉄槌を喰らわせる時がきた!
ニート諸君よ立ち上がれ!ジーク・ジオンの名の元に!

ジーク!ジオン!
616名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:13:59 ID:ZnpIIUKH0
>>609所詮島国根性持ったアジアンだからな・・・
お隣の国よりはマシだが・・・w
617名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:15:28 ID:JjJMtqQc0
>>608
直接税を減らして、消費税をあげて、株の取引に条件的に課税すればいいだろ。w
618名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:16:34 ID:STrS6OVn0

小泉構造改革の成果www

5年連続、家出7万人

大人の家出が増加し、2000年から昨年まで5年連続で7万人を上回ったことが、警察庁
のまとめでわかった。
未成年者の家出が微減傾向にあるのとは対照的に、10年前に比べ、約30%も増えている。
仕事や家庭の悩みに耐えきれず、今の暮らしから逃れようとする人々。
その風潮に、自殺の増加と同じ要因を見る専門家もいる。
(読売新聞) - 9月15日14時39分更新
619名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:16:46 ID:oKrWM6cB0
>>594
>もう老体な訳なんだが、それに気付かない馬鹿政治屋、経済屋にはワロウわな。w

奴らは気がついてるだろ。
基礎体力が衰えたのを認識してるからドーピング(起債)で見せかけ体力維持してるし。
620名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:17:59 ID:9H4nQgOf0
ど素人の質問でごめんなさい

日本みたいに源泉徴収でやってる国と
そうでない国の数字を、同列で扱って比較して、どんな意味があるのでしょうか?
また、消費税率も違いますよね
諸条件が、全然異なるのを比較するって、重要な意味があると東京大学とかでは教えてるんでしょうか?

621名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:18:05 ID:JjJMtqQc0
ドーピング(起債)=借金。www
622名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:18:22 ID:kvPrlI6NO
キモヲタ童貞ニートが勇気をだして憧れの女の子にプレゼントを買った
プレゼントは彼なりに奮発して買ったポーターのバッグ・・・
渡すと彼女はとても喜んでくれた・・・


一方そのころ富裕層は・・・狙っていたモデルを落とすために銀座でケリーバックを買っていた


キモヲタ童貞ニートとその周辺にいる女あわれwwww
623名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:18:56 ID:b5PLSzEQ0
>>606
それは日本でも同じじゃんw
624名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:19:27 ID:7GpPqrHYO
ドイツは総低流社会。
625名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:20:37 ID:p1mFiXT70
>>623
そうさせないように、自民党が今がんばってる。
626名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:20:39 ID:LbfB8PTj0
自民のクソのせいで・・・。
627名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:21:01 ID:b5PLSzEQ0
>>610
金持ちは収入の90%も消費しませんが?

逆に貧乏人は、収入の90%近くを消費しないと生活出来ない。

消費税のどこが平等か?
628名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:22:34 ID:JjJMtqQc0
>>627
預貯金に条件付けして課税します。w

629名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:23:11 ID:DeBsdpYo0
ある世代が年をとれば、それに従ってその世代内での所得格差は広がっていく。
だから人口に占める高齢者の割合が増えるとジニ係数は1に近づき、
所得格差が広がったように見えることになる。

不平等問題では、こうした点は割り引いて考える必要がある。
630名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:23:13 ID:hws+hFWM0
 今や古典と言っても良い、MITのクレイトン・クリステンセン教授の著書『イノベーションのジレンマ』によれば、
技術パラダイムの大きな変化が起こるときに、既存の勝者は、「正しい戦略を採るがゆえに」必ず失敗すると
されている。
それは、既存の勝者は、今、ここにあるフレームワークの中で自分の成功を成し遂げたのであるから、
そのフレームワークを破壊しかねない、新しいイノベーションへの対応は必ず遅れる。
そしてビジネス的には、この「遅れ」が致命傷となり、新しい技術パラダイムの下では成功者となれない…
というものである。
新しい価値の創造、信用の創造こそが国際競争力を左右する。 創造的破壊が必要である。
コスト削減と生産性向上による国際競争力醸成というやり方では今後立ち行かなくなるだろう。
優秀な指揮官は敵の得意とする土俵で戦うことはしないものだ。 自分の得意とする土俵で戦うことが重要なのだ。
現在の戦いは、まさに旅順港制圧のため、203高地で戦い続けることとなんら変わるところは無い。
これからも夥しい同胞の血が流され続けることとなろう。
有利な場で闘い、常識を覆す戦術、イノベーションによって日本海海戦による大勝利を導くのだ。
203高地で戦い、血を流した同胞のために今こそ報いる時である。
バルチック艦隊を疲れさせよ。 広瀬火薬のようなイノベーションを起こせ。 海戦の常識を覆すT字戦法で戦うのだ。
敗れればただ帝国への隷従の道だけが残ることとなろう。

Z旗を掲揚して全艦隊の士気の高揚をはかるべし。
「皇国の興廃この一戦にあり、各員一層奮励努力せよ」

勝利の暁には青く静かな海が広がっていることだろう。
631名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:23:28 ID:jwLSoM510
総務省が「日本の格差はまだまだ子供騙しみたいなものデスヨ…」
と発表したわけだからね。
これは重く受け止めなければならない。

これからが本当の地獄だ。
632名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:23:40 ID:oWaoTuq+O
>>619

おおよそ正しい認識
だから俺の意見は『小泉は悪くない』
誰がやっても特効薬はない
あとは単なる延命措置
派遣法も悪くない
いやなら移民しろ
高度成長時代を夢見てる方が馬鹿
633名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:24:00 ID:a6lxsZ/M0
外国に出稼ぎにも行くヤツもいない国で
今に暴動が起こる ってのは面白いジョークだ
634名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:24:09 ID:kvPrlI6NO
キモヲタ童貞ニートは件の彼女をデートに誘うために奮発して中古車を月賦で買った
車種はアルトワークス!
キモヲタ童貞ニートはこう思った・・・
「イケてる!マジで!」

一方その頃富裕層は・・・
コーンズで新車のフェラーリをキャッシュで購入していた


キモヲタ童貞ニートあわれwwww
635名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:24:35 ID:uuS1+vIV0
>>624
失業すると再就職までの職業訓練のときに、
時給1€で働かされる時間があるそう、それまで管理職や技術職だった人たちは、
氏ぬほど辛いんだとか・・・・ドイツ人カワイソス
636名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:24:36 ID:wWle0yJy0
時代の黄昏
637名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:25:32 ID:ukaPeXtd0
>>627
間接税(消費税)は金持ちにはうれしい。貧乏人には痛い。
直接税(所得税)は金持ちには痛い。貧乏人にはうれしい。

間接税導入で格差はさらに広がる。
638名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:26:19 ID:oWaoTuq+O
>>627

ほぼ脱税できないシステム
639名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:26:32 ID:oKrWM6cB0
>>627
収入が支出(消費)を大幅に上回ってるからこその金持ち(資産家)なんだからな。
640名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:28:11 ID:JjJMtqQc0
>>633
誰が暴動を起こすか想像できないポマイはジョークだ。w
641名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:28:36 ID:jRGdoU060
日本の格差は、米国より小さいが、英国よりは大きいよ。
OECDによると、相対貧困率が高いのは
1位米国 2位日本 3位アイルランド だ。

総務省は何で統計を恣意的に操作しようとするわけ?www

潔く、日本が先進国で2番目に格差が拡大した国だと認めろよw
認めたくないってことは、格差問題を突付かれると
自民党政府にとって致命傷になると理解してるからだろうなw



642名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:29:17 ID:jwLSoM510
>>634

そしてニートは最近、様子のおかしい彼女を尾行。
サングラスをかけた彼女はあたりを見回しフェラーリに乗り込む。
乗り込み際に金持ち男とキスをした。

今奴に話しかける奴はきっと怪我をする。
643名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:30:34 ID:+QFEotPi0
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\
644名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:30:37 ID:DeBsdpYo0
>>641
高齢者や学生とかの単身世帯が増えると見た目の貧困率が高くなるよ
645名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:30:53 ID:7HPDb/O10
>>630
ちんぽが臭い、まで読んだw
646名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:30:53 ID:JjJMtqQc0
>>637
ま、正確に試算してみないとなんとも言えないだろ。
647名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:30:54 ID:8s6Sam/U0
kvPrlI6NOって、典型的なレス乞食だな
648名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:31:20 ID:FByoVsC20
>>633
今の常識が、将来の非常識になるんだよ。
649名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:31:56 ID:1+V+QxBY0
年収1億の奴から所得税30%取っても7000万も残る。

50%取っても5000万も残る。

70%取っても3000万も残る。

そのくらい払え!どんだけかめついんだよ!
650名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:32:11 ID:kvPrlI6NO
キモヲタ童貞ニートは件の彼女とデートに行った
ランチはちょっと無理してサイゼリヤ
イカ墨のスパゲッティを食う彼女は笑顔・・・キモヲタ童貞ニートは「俺・・・今死ぬほど幸せだ・・・」と思った

一方そのころ富裕層は・・・
ヘリに芸能人を乗せ、信州蕎麦を食べに行くところであった
            

キモヲタ童貞ニートあわれwwww
651名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:32:15 ID:exR8FJ8P0
格差格差って論点ずらしなんじゃないの?
「格差はあって当然」とか言って逃げられてる。
マッチポンプで世論誘導してるだけだろう。

「ずるいやつばかり儲かってああー腹立つ。」
というのが国民の気持ちだと思う。
愛国心とか、道徳とか言う一方で、悪賢い奴ほど肥え太る仕組みにしている。
国民は愛国心で統制してだましておいて、自分たちはアホみたいに儲ける。
2世3世議員ばっかりのさばるこの国ってキチガイだろ。彼らはどんな競争に打ち勝ってきたんだろうね。
完全に階級社会。お下品な。
それと国民はもっと政治に参加して責任を持つべきだ。
652名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:32:41 ID:j2yn3h6k0
額面から手取りに来るまでに20%も30%も消えると
やってらんねーって思う今日この頃

全部消費税にしてくれ、その方が使った分だけ取られたってことで
諦めがつく
653名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:33:52 ID:+QFEotPi0

      オ、オ、オワターオワオワオワター♪
      \    オオオオワターオワオオワオワタ/
         ♪\(^o^) ♪
          _  )  > _ キュッキュ♪
        /.◎。/◎。/|
  \(^o^)/.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  \(^o^)/
    )  )  .|        |/   ノ ノ
((((  > ̄ > )))) \(^o^)/ ((( < ̄< )))) 
              )  )
         (((  > ̄ > ))))

654名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:33:53 ID:oKrWM6cB0
>>632
>誰がやっても特効薬はない

小泉擁護したさのために思考停止してるとしか思えない件についてw
655名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:33:54 ID:34+gZJ3O0
日本人はみな平等じゃん、ほとんどの人が読み書きでき
餓死者も少ない。
656名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:34:08 ID:JjJMtqQc0
>>651
>彼らはどんな競争に打ち勝ってきたんだろうね。
お馬さん流の人気投票。w
657名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:34:27 ID:ciiPlV8J0
>>638
預かり消費税だって追跡のしようがないぞ。結果として売上げ税だから、申告任せ。
それと、預かってる期間の利息はどーすんだって感じ。
それと、取る時は単体で取って、収める時はグロスで計算するってのが余裕で横行してる。
規模によっては数億の不正な儲けになる。
実はかなり不透明な税だよ。

脱税できないのは、固定資産税。デカイから隠せない。
658名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:34:41 ID:s4HTF2ip0
>>651
そんなことを考えるのは愛国心が足りないからです。国賊氏ね。




とか言う奴がこれから大量に出てくるんだろうな。というか、もう既に
そういう奴はいっぱいいるけどな。
659名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:35:09 ID:QQKCt+yD0
努力も苦労もしたことない奴らが格差、格差って騒いでるのって笑えるw
660名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:37:03 ID:a6lxsZ/M0
>659
上しか見ないんだよ
661名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:37:15 ID:JjJMtqQc0
>>657

国民総背番号制導入汁。

662名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:37:38 ID:1+V+QxBY0
>>651
問題は格差の有無じゃなくて格差の拡大、貧困層の増加。

「格差の拡大が問題、貧困層の増加」と言ってるのに
「格差はあって当然、古今東西、いつの時代でも格差はあった」
などと首相が平然と答弁している異常。

わざと間違えた答弁をしている詐欺師がこの国のトップ。
663名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:37:56 ID:yDwX7wKn0
極端な例えだが、全く格差のない架空の国に、ある日超大金持ちが1人だけ誕生したとする。

それで格差は発生したことになるよね。逆もまた真なり。
664名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:38:07 ID:STrS6OVn0

大型奴隷社会の復活

『小泉構造改革』と言われるモデルは、19世紀型の「市場万能型資本主義」の
焼き直し政策である。
具体的には
1)雇用の流動化による『正社員と中産階級撲滅政策』。
2)グローバル会計制度導入によるアメリカ資本の日本買収の促進。
3)少数グローバル大企業の利益極大化のための中小企業切捨てとリストラ推進。
4)銀行・金融システムの外資への売却である。
ttp://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000751.html
665名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:38:22 ID:l94Kg7SG0
>>641
相対貧困率って、あまり意味がない気がするが。
年収の中間値の半分以下がどれだけいるかってことでしょ。

国民の1%が90%の収入を得ていて
国民の98%が9.99%を均等に分け合っていて(←ここが中間値)
国民の1%が残った0.01%を得ているような国だと
この定義だと貧困層は国民の1%しかいない平等な国ってことになる。
666名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:38:44 ID:kvPrlI6NO
キモヲタ童貞ニートは件の彼女と結婚した
結婚式は近くの公民館でごく親しい人だけを集めてとりおこなわれた
「俺、絶対彼女を幸せにする!」
こう決意するキモヲタ童貞ニートであった

一方その頃富裕層は・・・
ハワイでマイナーモデル(超美人)と結婚式をあげていた



キモヲタ童貞ニートあわれwwww
667名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:40:07 ID:DeBsdpYo0
所得格差の拡大は今のところ統計的なデータの裏づけが足りないけど
若年層を中心に今後悪化していく方向だろう。
なんでもっと相続税を増やして、それを原資に実質的な機会平等を確保しようって話が
盛り上がらないのか不思議だ
668名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:41:47 ID:x6ITs+F00
庶民が、われわれは羊に食い殺されると嘆いた過去の英国の市場主義による
囲い込み運動の現代版。
かつては国家とジョイントカンパニーの資本蓄積のために、労働制限が
撤廃され、給与は低く据え置かれ都市には貧困労働者があふれかえった。
今で言えば非正規雇用だろう。
今度は、われわれは大企業と老齢者に食い殺される、と庶民が嘆く。
669名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:42:12 ID:yDwX7wKn0
格差は悪くもない。正しチャンスは平等であるべき。これ理想。
670名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:43:01 ID:JjJMtqQc0
>>667
二世、三世議員の資金、政治献金の資金がなくなっちゃうジャマイカ。
671名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:44:48 ID:ZXxAwzkD0
キモヲタ童貞ニートは件の彼女と結婚し、子供ができた。
子供はイジメられて「こんな親から生まれたくなかった!」と親を恨む。
妻は「産んでごめんね」と子供に謝り、貧乏がゆえに水商売に手をつける。
子供がグレてヤクザに。妻は他の男とカケ落ち。
と、人生が終わった元キモヲタ童貞ニートであった

一方その頃富裕層は・・・
妻はセレブとして美しく、子供は私立のエスカレーターに載せ、
幸せな家庭を送っていた。



キモヲタ童貞ニートあわれwwww
672名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:44:50 ID:ciiPlV8J0
>>659
努力や苦労して、社会構造を身をもって知ってる人なら、
ほとんどの金持ちは、大勢の部下、下請けから上前を徴収してることを知ってる。
商品の価格は市場が決めるが、上記の取り分比率はほとんど交渉されることがない。
だから累進課税で取り分を調整する必要があるんだよ。
(個人の才覚で金持ちなスター等は別。)
673名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:45:36 ID:kvPrlI6NO
キモヲタ童貞ニートはキモヲタにグレードアップした
仕事はコンビニの雇われ店長、給料はボーナス無しで月16万円
子供も生まれて彼はそれなりに幸せだった
家族を守るために馬車馬のように働くキモヲタであった・・・


一方その頃富裕層は・・・
結婚したし、プチリタイアしようかな〜と考えていた

キモヲタパパあわれwwww
674名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:45:48 ID:STrS6OVn0


[日米投資イニシアチブ報告書.2006]
ttp://www.meti.go.jp/press/20060629012/press-release.pdf
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf

米国の主な要請
  解雇の金銭的解決
  ホワイトカラーエグゼンプション
  労働者派遣法の更なる規制緩和


ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 まだまだ先がありますよお〜。痛みに耐えてくださいね〜
675名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:45:51 ID:oWaoTuq+O
>>654

まともに考えて1950‐80年代の勢いが永遠に続く訳ない
さらに中国やインドの低賃金で働く大量な労働者の供給
かつてのスペインや大英帝国とよく似た運命になるのはある意味仕方がない

676名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:46:58 ID:s4HTF2ip0
>>667
この国を動かしてるのは年寄りだぜ?自分達の階層の固定化しか考えて
いない連中が、そんな議論をするわけないだろ。
677名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:47:54 ID:yDwX7wKn0
日本ではカースト制度は行われておりませぬ。お好きな人生をお好きなようにどうぞ。
678名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:49:43 ID:/RRhFiy40
日本って低賃金でもめちゃくちゃ働かされてるのが異常だとおもう。
他の先進国は低賃金だと責任感まるでなしの仕事ぶりで5時帰宅が当たり前。
679名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:49:56 ID:oKrWM6cB0
>>675
何でそう思考硬直するのかねぇ。

プロ野球のピッチャーも体力のピークを過ぎたらそれなりの戦い方が
できる香具師だけが生き残っていくだろ。
680名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:50:42 ID:kvPrlI6NO
キモヲタパパの子供は高校に進学した
学区で一番の公立高校だ
キモヲタパパとキモヲタママは涙を流して合格を喜んだ


一方その頃富裕層は・・・
子供は中高一貫の名門私立に行っていたので高校受験などなかった


キモヲタパパあわれwwww
681名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:50:42 ID:JjJMtqQc0
>>678
>低賃金だと責任感まるでなしの仕事ぶりで5時帰宅が当たり前。

呼んだか。w
682名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:51:07 ID:b5PLSzEQ0
>>657
>取る時は単体で取って、収める時はグロスで計算するってのが余裕で横行してる。

\100-だった缶ジュースも消費税で\110-になったもんなぁ・・・
\5-分多く集めて、納税時には\5-分しか払わないワケだ。>\10-の消費税分の内訳

683累進課税強化派:2006/11/03(金) 14:51:40 ID:6xO7ixGf0
>>678
そうだそうだ
今こそ累進課税強化だ
684名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:52:28 ID:PedIi/gp0
ドイツって格差少ないのか?
なんかネオナチとか増えてるみたいなんだけど
685名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:53:39 ID:3NitQGVg0
>>31
アホか ただでさえ稼いでる奴に厳しい税制ひいてるのに
今でさえ、富裕層が国外へ出て行ってるんだぞ。
もしくは年の半分以上海外に住んで、日本に税金払わなくてすむようにね。
税がどうこうじゃなく、日本は無駄が多すぎるんだよ
すべて税金でまかなおうとするアホがトップに居る以上、良くならないね
686名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:54:04 ID:5eZiXmR80
何で格差社会が悪いんだ?
成功すればそれ相応の報酬があって当たり前だろ。
機会が平等であればいいんだよ。
何で結果まで平等を求めるんだ?
運動会のゴールで手をつないでテープ切ったり、
音楽の成績表でで全員に 「 3 」 をつけて
個人の能力評価の義務を放棄した、
悪しきゆとり教育の弊害がまだ跋扈してんのか?
687名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:54:09 ID:KSwiTRMz0
人口ピラミッドで見る限り選挙で若者が老人に勝てない社会になりました。
これから団塊がリタイヤする時をもって労働弱者の若者に未来は無いw
688名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:54:44 ID:h73IEsq00
>>678 日本は下は奴隷だからな
689名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:55:21 ID:jET3e1JJ0
格差格差って騒いでる連中ほど
大して努力してないんだけどな
690名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:55:38 ID:p1mFiXT70
>>686

>機会が平等であればいいんだよ。

機会をなくそうなくそう、とがんばってる自民党に何か言ってやれ。
691名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:56:15 ID:ZujcTrAr0
スレの8割は妬みで出来ているな。

金がほしけりゃ頭使え。
692名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:56:33 ID:TyrDL7C30
>>686
ずるをする奴がいっぱいいないなら、いいんだけどね
693名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:56:54 ID:bBEhZLoS0
>>684 社会保障がいまだに手厚いからネオナチ屋さんをゆうゆうと出来るのです。
694名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:56:56 ID:kvPrlI6NO
キモヲタパパも年をとった・・・
オーナーに気に入られた彼はコンビニを二店舗共同経営するようになっていた
彼には店を経営している自信と自負があった
ちょっとリッチになった彼は車もビスタに買い替えていた
我が家で初の新車だ!


一方その頃富裕層は・・・
そのコンビニチェーン本社に買収をしかけていた


キモヲタパパあわれwwww
695名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:56:59 ID:s4HTF2ip0
>>686
ある程度ダメな連中にも金が廻らないと、犯罪が増えたりして社会不安が
増大するだろ。生活保護やらの社会福祉に金がかかるようになったら、結局は
金持ちにも影響がある。極端な格差は金持ちにとっても有害だよ。
696名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:57:12 ID:KSwiTRMz0
>>691
そして詐欺商法w
697名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:57:35 ID:JjJMtqQc0
ずる格差、悪政ゆえの格差は許されない。
698累進課税強化派:2006/11/03(金) 14:57:50 ID:6xO7ixGf0
>>31
いいことを言った
699名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:57:55 ID:TCg18b3P0
>機会が平等であればいいんだよ。

機会を廃止しているだろうがww
700名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:58:05 ID:HqO6irmR0
>>678
余計に働かされそうなときは、なるべく手抜き仕事をして
切られたら働いた分の給料をよこすように
会社に内容証明郵便を送ればいいんだよ。
俺は派遣やってたとき、いつもそうしてたよ。
701名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:58:42 ID:a6lxsZ/M0
>686
平等主義が骨までしみてる連中にそれを言ってもムダだよ
702名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:59:07 ID:XXNOsCjaO
生活に困窮して追い詰められる人間、いわゆる弱者切り捨てじゃないなら上にいくら格差が広がっても無問題
格差問題はそこにだけ気をつけていたらいい
703名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:59:32 ID:caZiNe08O
>>695
金持ちはそのうち要塞みたいな街に住み出すから問題なし。
てのは冗談だが、大体同意。バランスが大事
704累進課税強化派:2006/11/03(金) 14:59:52 ID:6xO7ixGf0
>>686
成功って言っても貧乏人からの搾取に成功した人だろう
705累進課税強化派:2006/11/03(金) 15:01:32 ID:6xO7ixGf0
>>700
そんな奴は大抵首になるのだよ
706名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:02:18 ID:VWA2EV610
>>700
正社員として雇わない会社には、君は最高な存在だな。w

おれも派遣という仕組みは、好きになれない。 

だったら今いる従業員の給料減らして正社員として雇えといいたい。
それが平等だと思っている。
707名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:04:03 ID:5eZiXmR80
>>704
搾取にワロス。
だったらお前は北チョンかシナ畜にでも亡命しろや。
それこそ骨の髄まで搾取とやらをされるだろうがな。
708名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:04:06 ID:TyrDL7C30
正社員と非正社員の待遇が違いする
もうちょっと差を縮めてほしいわ
709名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:04:10 ID:TCg18b3P0
格差拡大しつづけてもいいとかいう馬鹿が一杯だな。ここまで馬鹿になったか。

お前らも30年後は死ぬ寸前だぞww


710名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:04:20 ID:oWaoTuq+O
>>679

マクロとミクロをごっちゃにしてないか?

マクロ:野球選手は年を取ると体力が落ちる→正
ミクロ:野球選手の中には年を取っても体力が落ちない選手もいる→正

マクロ:経済発展し世界の頂点にたった国は継続的に発展しつづけない→正
ミクロ:頂点の企業、労働者の中には継続して高いレベルに居続けるものもいる→正

つまり延び切った以上、勝ち組‐負け組に別れるってことだろ?
同じ意見じゃん
711名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:04:40 ID:QCFIn4u00
上位20%のしめる割合(所得)
SWEDEN 38%
ドイツ 40%
日本 42%

外国人労働者がはいってないだろうから
実質は日本が一番平等だと思う。
712名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:05:07 ID:QQKCt+yD0
>>686
まったくそのとおり。
競争があるのは当然。
713名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:05:09 ID:WulmeiCP0
人種問題の色濃いアメリカと格差云々といわれてもね!日本は単一民族
だから・・・ドイツやスェーデンより格差が大きいのは問題だよ!!
将来の日本はアメリカでいう白人の役割の日本人と黒人(有色人種)の
役割の日本人に分かれるのか?
単一民族でね・・・・・何ぼ日本人が大人しくても暴動騒ぎになる?
714名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:07:49 ID:Ui1q8uhO0
>>694 そのコピペのソースくれ
715名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:07:49 ID:STrS6OVn0
小泉構造改革の成果www

自己破産件数
     件数   
H9   71,299. 
H10  103,803
H11  122,741
H12  139,280 
H13  160,457   ←小泉政権スタート
H14  214,638 
H15  242,357 
H16  211,402
H17  192,000
( 最高裁判所集計:www.zenkinren.or.jp/toukei/img/siryou06.pdf )
716名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:07:50 ID:XXNOsCjaO
>>701
土地を共有している以上極端な個人主義はマイナス要因でしかない
ましてや情報が行き交う時代には不満を掻き立てる要素は極力排除する必要がある
不満を掻き立てない程度に与えておけば安泰
努力した人間には報酬を
それほど努力していない、出来ない人間には最低限の社会保障を与えておけばいいだけの話
717名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:07:53 ID:WyGi+8qG0
移民なんて来ないよ。
介護現場を見ろよ。
東南アジアから介護士を受け入れるって言うが、フィリピンなんかマンツーマン体制だぜ。
なんで自分の国より劣った国にわざわざ来るよ?
円高は何時までも続かんよ
718名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:08:34 ID:LbfB8PTj0
本来なら、そこそこの仕事でも、そこそこに生活できるんだよ。
でも、アホ自民が派遣業とかにアマアマのせいで、
そこそこの仕事の分野にまで派遣業とかが侵食してて、ハロワとかで探しても派遣や請負だらけ・・・、
ただでさえ安い労働報酬から、さらに奴らに中抜きされている状態。
他人の労働報酬を掠め取ってる奴らが、金持ちになってるなんて日本は異常だろ・・・。
他人を労働場に送り込んで金を得るなんて、人身売買と変わらんじゃん。
719名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:08:44 ID:kvPrlI6NO
キモヲタパパのコンビニチェーンは買収された
ロイヤリティが上がり収入は減った・・・だがなんとか家族を守って生きてはいけている
キモヲタパパは働くことは苦ではなかった
妻のあのイカ墨スパゲッティの笑顔さえあれば彼は幸せだった

一方そのころ富裕層は・・・
買収が成功し収益があがったことで資産も増えていた
愛人も三人になった


キモヲタパパあわれwwww
720名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:09:52 ID:oAvV3nBm0
>>709
自分は格差社会の上の方にいると勘違いしている香具師がいまだに多いということだ。
721名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:09:57 ID:oWaoTuq+O
>>695

同意だが日本は概ね経済格差、社会保障、医療制度などは先進国ではだいたい格差は中負担中福祉で真ん中らへんだぜ!?
722名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:10:01 ID:VWA2EV610
>>716
資本主義、経済優先主義の基礎だな。w
723名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:10:39 ID:STrS6OVn0

小泉構造改革の成果www

生活保護、初の100万世帯 過去最高

厚生労働省は6日、2005年度の生活保護の受給対象世帯が、月平均で前年度比4・3%増の
104万世帯となり、過去最高を更新したと発表した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006100601000579
724名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:12:33 ID:7Rib0LRc0
法人税、消費税、相続税などの政策からも分かるように
長期的に格差拡大・固定を目指し実現してきた自民党。
この自民党を下層の人間が支持するのが笑える。
右寄りのお題目を餌にされて家畜みたいなものだな。
725名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:12:45 ID:oKrWM6cB0
>>710
>ミクロ:野球選手の中には年を取っても体力が落ちない選手もいる→正

夢ではなく現実を見ろよw

>つまり延び切った以上、勝ち組‐負け組に別れるってことだろ?

勝ち組が操舵する社会では間違いなくそれが正しい形だな。

不思議なのは日本は民主主義なんだよなあ。
勝ち組が負け組より数が多いというのはあり得ないんだがw
726名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:12:45 ID:7QLGS3Oc0
ふーん、ドイツなんて東西でものすごい格差があったような気がするが。
どういう統計なんだろうね。
727名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:13:37 ID:GbPGaIo30
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   格差是正って、   
          || DQNの方が  。  ∧_∧  いいですねー。   
          || お得です!  \ (゚Д゚,,)   
          ||________⊂⊂ |   
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|   
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |   
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄   
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、太田和美先生。   
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)   
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ   
728名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:14:50 ID:HpR/15890
阿部さんが何かで、日本の経済力を上げて
財政再建をする、みたいなことをいっていて絶望した。

日本の経済の成長・拡大時代は明らかに終わった。
その上で、財政再建策を練ることが急務。

阿部さんは、いま、
間違った質問に対する、正しい答えをだしている。
ガチで日本崩壊。
729名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:15:01 ID:ciiPlV8J0
ここで努力も知らずに努力とか言ってるヒス女は、
国が考えてる金持ちは年収2000万以上だってこと分かってて自民に投票してるか?
730名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:15:35 ID:Q+zoPExP0
所得格差がないことを叩いていた80年代。
731名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:15:38 ID:3xwH/eyd0
>>721
高校で学費取ってる時点で
口が裂けても中福祉などとは言えないわけだが
732名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:15:38 ID:KSwiTRMz0
まあ派遣大手の言い分では違法行為は許されるらしいから
今後弱者は右手に武器装備して違法行為で奪い取れ。
733名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:16:19 ID:WyGi+8qG0
勘違いしてるな。
例えば医療保険だけだってアメリカは裕福層しか入れんし、一方旅行者でさえ医療費がものすごく安い国だってある。
制度では捉えられんよ。
しかし、患者一人あたりの医師や看護、介護の体制では一応の目安になる。
小児科、産婦人科が極端に少なかったり、看護婦不足や施設の夜勤体制を見れば、
日本は世界でも最低に近い。
すぐに少子高齢化だしね。
734名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:17:20 ID:7coizNco0
>>726トルコ人移民も多いしな
>>723小泉以前の自民党政権の成果の可能性もあるけどな
経済改革の成果ってもっと長い目で見ないと分かりづらいんじゃない?
少なくとも5〜7年は必要かと
735名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:17:56 ID:EwLdywWU0
ドイツの金持ちは税金対策でルクセンブルクやスイス国籍になってるからね
736名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:17:59 ID:l94Kg7SG0
>>733
>小児科、産婦人科が極端に少なかったり、看護婦不足や施設の夜勤体制を見れば、
>日本は世界でも最低に近い。

それは、別の問題だと思うが。
あまりの過重労働とハイリスクで医者が逃げ出しただけ。

医療について言えば、日本は相当安いほうだぞ。
737名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:18:28 ID:dOP/xULd0
公務員死ね
738累進課税強化派:2006/11/03(金) 15:19:31 ID:6xO7ixGf0
うちの会社の派遣なんて酷いよ
週に56時間働いて(深夜勤務あり)で月16万とかだもん
しかもちょっとしたことでクビにするし
そんなのでどうやってやってくのかなあと思う
はっきり言って搾取だよ

この状況を打開するためにも累進課税強化を
739名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:19:32 ID:STrS6OVn0

小泉構造改革の成果www

 日本の【結婚数】(厚生労働省)
  1970年   1,029,405件
  2000年   798,138件
  2001年   799,999件
  2002年   757,331件  ←小泉内閣
  2003年   740,220件  ←小泉内閣

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡  少子化促進!ピンハネ国家(ノ゚д゚)ノ゛カモン
740名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:19:57 ID:HpR/15890
>>726 独も英も米も、社会格差はでかい。
しかし、気がつけば日本の格差も同水準になっていた、という話。

なお日本が悪いことに、日本型雇用慣行の
影響により、
人材の流動性がなく、
結果、多くの自殺者、フリーター、ホームレスを産出する結果になっている。

つまり、
日本の経済崩壊を今から始まる。
741名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:20:17 ID:kvPrlI6NO
キモヲタパパも70才になった
長年の無理がたたってか、彼は病の床についていた・・・
妻は献身的に介護してくれる・・・息子は独り立ちして東京で働いている・・・
もうなにも不安に思うことなどなかった

自分が長くないとさとった彼は妻に聞いた
「僕と結婚して幸せだったかい?」
・・・妻は無言でうなずいた・・・あのイカ墨スパの笑顔で・・・彼女の目からは涙がこぼれ落ちていた

一方その頃富裕層は・・・
不老不死の薬を探しもとめていた


キモヲタパパあわれwwwww
742名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:22:03 ID:7QLGS3Oc0
>>734
ま、小泉前と後とで0.005ポイントしか上がってないとも言えるな。

小泉改革よりも失われた10年とか就職氷河期とかの方が格差の原因としては
深刻なのだろう。
743名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:23:09 ID:UZW2Z7GR0
脳の重さが平等だからいいじゃないかwww
744名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:23:41 ID:QCFIn4u00
経済破綻したところで損するのは国債もってる
金持ちだけ。
強い産業があるからすぐ復活するよ。
一時的に戒厳令しかれるかもしれないが。

スウェーデンは全人口250万の日本を
想像すればいい、それがスウェーデン。
745名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:25:16 ID:3xwH/eyd0
>>742
大きく上昇したのは当初所得ベースの格差
746名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:25:16 ID:WyGi+8qG0
高齢者の収入はたいてい年金だけ。
医療費安くても家計的にはどうかな?
生活保護は水際作戦だし、ボーダーの人なんか医療保険払えん人も大勢居るんじゃないかな?







747名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:25:53 ID:oWaoTuq+O
>>725

勝ち組が負け組より多くないのは事実だが、勝ち組負け組を作ってでも日本沈没を救うとした小泉は民主主義下の選挙で支持された

748名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:26:19 ID:p1mFiXT70
平等を政府に与えろなんてことは言わない
機会の平等を保障しろ

自民党のジジイの考えてることは、奴らとその周りだけ
遊んで暮らせる仕組みづくりまんまじゃねーか
自民党に投票してるやつって、自民党で利益を得てる奴か
マスコミに洗脳されるただのアホ、この2択
749名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:26:39 ID:caZiNe08O
>>717
アホs
製造業知らんのか
750名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:26:48 ID:Hdnt+4wt0
>>マクロ:経済発展し世界の頂点にたった国は継続的に発展しつづけない→正

でもここんとこ一世紀くらいずっとアメリカのひとり勝ちなんですけど・・・

751名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:27:22 ID:a6lxsZ/M0
>748
機会の平等って具体的に言うとなんだ?
752名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:27:49 ID:STrS6OVn0

小泉構造改革の成果www

雇用増1年で79万人 9割以上が非正社員
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol
景気回復に伴って雇用環境が改善する中で、この1年で増えた雇用者のうち、
9割以上が非正社員であることが3日、総務省の調査でわかった。
この結果、雇用者全体に占める非正社員の割合は3分の1にまで拡大
(産経新聞) - 6月4日3時9分更新

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 改革、加速!
753名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:28:51 ID:ecjJAPyJ0
>勝ち組負け組を作ってでも日本沈没を救うとした小泉

>>747
先延ばしに過ぎんな。
次の日本を担う世代はほとんど「負け」なのだから、
日本は世界に負ける。
754名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:28:56 ID:XPNq7atp0
http://chouja.houmu.co.jp/

まあ、とりあえず、これで上位1000位には入ってないと
話になんないから
それじゃ。
ちなみに俺は600位くらいね
755名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:29:36 ID:LbfB8PTj0
派遣請負業規制しなきゃ、格差なんかどうにもならんでしょう?
なんであんな社会に害にしかならんもん、のさばらしとくんだ・・・?
それぞれの会社が、責任持って労働者を雇用する状態にするべきだろ。
756名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:29:40 ID:ciiPlV8J0
アメにはトレーラーハウス村とかあるしな。
2つの物価の違う国が同居してるようなもんだ。
日本にはまだ中流用の文化しかないのに格差だけが先行してる。
これがキツイんだろうな。

アメ映画で見る、のんびりしたブルーワーカーのデカイ家はなんだありゃ。
日本でいうと部長クラスの家だ。
757名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:30:18 ID:7coizNco0
>>753次を担う世代のほとんどが、昔から、負け組なのに
米国は勝ち続けてるけど
758名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:30:21 ID:s4HTF2ip0
>>721
それは今現在の話だろ?これから格差が本格的に開いて
来るんだよ。もっとも、今現在でも既に生活保護が激増してる
わけだがな。
一番ワリ食ってるのは20代の連中だが、20代のうちは大企業
でも給料はさして高くないから、格差と言っても知れている。
しかし、これが5年10年経つと話は違ってくるよ。大手は30代
で給料が伸びるからね。日本はもうアメリカに次ぐ格差大国
なわけだが、この傾向はさらに加速するだろう。
759名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:31:49 ID:TyrDL7C30
>>757
アメリカ借金すごいよ
760名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:31:50 ID:ecjJAPyJ0
>米国は勝ち続けてるけど

その分、移民を受け入れ続けてるからね。
真似したいならどうぞ。
761名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:32:12 ID:WyGi+8qG0
介護保険の導入を決めた時から小泉は信用してない。
「国栄えて民滅ぶ」だよ。
だいたい今後の少子高齢化でどうやって財政再建するのか聞きたい。

格差社会は目的だったんじゃなくて結果だよ。



762名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:32:20 ID:p1mFiXT70
>>750

アメリカは経済力じゃなくて
軍事力でジサクジエンを繰り返して成り立ってるだけ。

ジェントルメンからは遠くかけ離れた、卑怯者だ。

>>751
・就業に関する差別(年齢、人材派遣、同一労働同一賃金など)
・富める者だけがさらに富み、貧乏人はさらに貧乏になるアンフェアな税制
・性差による片方の極端な優遇(女関連)

上記は1つ1つが独立してんじゃなくて
ぜんぶひっくるめて社会不安として、大多数の貧乏人を直撃している。
異常な少子化はその良くわかる出力結果だ。
763名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:32:21 ID:EpyWOPWT0
>>749
製造業は移民問題もそうだが、
中小企業で有名な大田区とか実質ほとんど派遣労働者が支えてるんだから。
日本のモノ造り終了と言わざるを得ない
764名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:32:27 ID:oWaoTuq+O
>>750

さすがにアメリカはスペイン、帝政ロシア、大英帝国、日本とはちょっと違いすぎるね
昔の支那同様一国と見るには国力が強すぎ
アメリカの持続的成長を日本に組み入れるのは無理がありすぎ
765きしょい男 ◆dTZeP3l0Mk :2006/11/03(金) 15:33:06 ID:YIVaU5aS0
累進課税の再強化と正社員雇用の回復をやれよ安倍!
本当に数年内の治安悪化を引き起こすぞ
正直、数十年後にクーデターとかテロとかが起きる日本にだけはしないでくれ
っていうか俺らの超氷河期世代を救ってくれ
766名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:33:46 ID:b/nGPXJI0
ゴミズミ前総理のせいだな。
767名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:34:48 ID:7coizNco0
移民入れるのは良いんじゃない?
国が発展し続けたいならどんな手段に訴えても人口を確保すべき、と
マキャベリも言ってたし
国民が負け組になりたくないんだったら外国から大量の負け組と
既存の枠組みを壊せるような少数の優秀な人を連れてくればいい。
国力の増大は正義だからそのためにはどんな手段も正当化されると思う。
借金と赤字がでかいのは良くないけどな
768名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:34:56 ID:9TXDD69SO
ドイツって未だに西と東で格差大きいんじゃなかったっけ?
769名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:35:02 ID:caZiNe08O
>>754
何が話にならんのか教えてくれwww
770名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:35:23 ID:DeBsdpYo0
格差拡大を避けるためには、さしあたり雇用に関わる論議が
企業vs労組の対立を行政が調整する構図で行われている状況を
なんとかせんといかんと思う。

企業はグローバル化の中で生き残ること優先だし、
労組は労働者全体の二割の代表でしかない。
どちらも全体最適のことなんか考えていない。
771名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:35:30 ID:FKN6hskz0
うなれジャンケル、アクマイザースリー!
772名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:36:11 ID:STrS6OVn0

254 :名無しさん :05/07/23 13:06 ID:Npvd+28z
小泉改革のお手本の惨状  

26年間、NZに滞在し、「NZ行革」を目の当たりにした河内洋佑氏がこう言う。
「小泉政権の政策はすべて『NZ 行革のコピー』です」
「NZ行革で政府が真っ先に手をつけたのが雇用・労働でした。 91年に『雇用契約法』
という法律を作って、労働者は企業との個人契約を交わすことになった。企業はリストラ
や賃下げなどヤリたい放題を始め、パートが急増。庶民の経済格差が加速しました」

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 ピンハネ制度確立こそ構造改革の原点!
773名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:37:15 ID:s4HTF2ip0
>>755
バブル崩壊後、長期的な雇用を企業が嫌うようになった。
企業側が払う金なんて、正社員でも派遣でも大差ないんだが、
派遣の場合は必要なくなった時点で契約を切れるという
メリットがある。企業が個人と直接時限雇用契約するように
すれば良いと思うんだけどね。そうすれば、派遣社員は
今よりずっともらえるよ。ピンハネ派遣企業は要らんと思う。
774名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:37:20 ID:ecjJAPyJ0
>労組は労働者全体の二割の代表でしかない。
 
だから民主党も全労働者の2割の代表でしかない。
だから本音ではこの問題に興味がない。
775名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:38:53 ID:oWaoTuq+O
>>753

ループしてる

だから日本は1950‐80年代の経済成長は維持できないし中国、インドの追い上げもあるからこれまでどおりは無理だと俺も言っているよ
負けるかどうかは知らないが政治家ができるのは低下をなるべくゆっくりするぐらい

その中で勝ち組と負け組がでることは必然で誰が悪いでもないと
776名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:39:59 ID:caZiNe08O
>>767
経済だけを考えて日本人が全員正社員として雇われるんならな。
しかし、そうなると当然様々な問題が発生するわけで…
777名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:40:11 ID:ciiPlV8J0
>>774
といっても、民主は公務員の労組じゃなかったっけ。
778名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:40:43 ID:TyrDL7C30
>>775
>勝ち組と負け組がでることは必然

その中間があってもいいじゃない
779名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:42:05 ID:p1mFiXT70
流動的な雇用もないのに
成果主義だ、人材派遣だ、なんてことが
通用するわけないだろ

自民党のジジイ市ね
780名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:42:22 ID:ecjJAPyJ0
>だから日本は1950‐80年代の経済成長は維持できないし中国、インドの追い上げもあるからこれまでどおりは無理だと俺も言っているよ
>負けるかどうかは知らないが政治家ができるのは低下をなるべくゆっくりするぐらい
>その中で勝ち組と負け組がでることは必然で誰が悪いでもないと

中国もインドも、そして日本も実は内需がほとんどなのよ。
それなのに外需だけを理由に

国際競争力が足りない→賃下げ→可処分所得現象→消費減退
 
の悪循環を繰り返している。
外需企業の自民党へのロビィが強いので。

781名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:44:17 ID:b/nGPXJI0
まぁどうせ郵政民営化だって失敗しますからねぇ
782名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:44:28 ID:7coizNco0
>>776いろんな問題が発生したら、国民の多くが勝ち組になった状況で、
政府に要求突きつければいい話でしょ。
今の状況では政府は企業に便宜はかるだけで国民、特に負け組の意見なんて軽視されるよ。
それに国力が低ければ国民の一部が犯罪に走る側に回るからね
どちらにせよ治安悪くなるよ
しかも財政も悪化してるから対策もちゃんと取れないし、
国民の間で格差が広がってるから貧民街のことなんて誰も考えない。
そんなことを防ぐには国力の増強、財政の健全化、国民の多くが勝ち組に回ること、が必要
そのための手段は全て正当化されるべき、と考える。
そして一番有効な手段は移民の受け入れ拡大
783名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:45:02 ID:ecjJAPyJ0
そして外需企業はもう十分海外に生産現場を移転してるのよ。

賃下げの言い訳だけのための「国際競争力」だよ。
いくら賃下げしようが、ちょっと為替レートが変わればどうにでもなっっちゃうのにね。
784名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:45:03 ID:a14BNOfV0
>>767
予算はどうするの?
「働いて」「税金を納めて」「国の世話にならない」人なら良いが
「働かず」「税金を納めず」「国の世話になる」人を増やしても意味が無い。

それにマキャベリの時代は今ほど「物と労働者が余る」時代ではない。
785名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:45:50 ID:QCFIn4u00
車ポルシェ小さいが2000万するのがある。
家も同じだと思う。
日本で50坪の土地もてる人間は
アメリカ行くと1500坪もてる。
786きしょい男 ◆dTZeP3l0Mk :2006/11/03(金) 15:46:39 ID:YIVaU5aS0
>>782
>、国民の多くが勝ち組になった状況で、 政府に要求突きつければいい話
総中流社会だった時代にそれができたのか?
今も昔も経団連や在日チョのような圧力団体のいいなりじゃねえか
787名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:47:06 ID:s4HTF2ip0
>>777
民主のバックにいるのは連合。これは民間も公務員も入ってる。
788名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:47:10 ID:a14BNOfV0
>>782
税率を上げて富の再分配と福祉をしっかりやった上で
同化出来る規模の移民をさまざまな国から少数ずつ

が理想だと思う。
789名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:47:33 ID:TyrDL7C30
>>782
まったく現実味がわかない
790名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:47:42 ID:J8dakcr2O
正社員にもなれない程度の力しかない奴らなんだから適当に使い潰せばいい
俺の学生時代は馬鹿でも正規に雇用してもらえてたが、今はその時代の馬鹿にも劣る大馬鹿があふれてやがる
そのせいで治安が悪化し不安から子どもを作らなくなる
そろそろ派遣をまびく必要がある
791名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:48:18 ID:ecjJAPyJ0
>そして一番有効な手段は移民の受け入れ拡大

http://orz.2chan.net/13/src/1162528383408.gif
この現実を見てくれ、
トヨタ下請け企業が南米系労働者を受け入れた結果がこれだ。
792名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:48:44 ID:WyGi+8qG0
アメリカは武器を売ってる。
ミサイルやロケットは単価が高い上に使えば無くなってしまうものだから儲かるよねえ。
飛行機なんかも維持費馬鹿高い上撃ち落される。

工場を国外に移転してんのにこれからも移民が来ると?
中小工場は後継者難で廃業してるよ
793名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:49:18 ID:uk1vHbpIO
格差あって当然。
一緒にされたら嫌だね
794名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:50:03 ID:yDwX7wKn0
格差がないとやる気もおきないでしょ
795名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:50:11 ID:p1mFiXT70
>>790

こういう思考がガチガチに固まったオヤジ世代のために
亡国への道まっしぐらって感じだな

796名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:50:46 ID:a6lxsZ/M0
負け組って言っても戦って負けたヤツはほとんどいないよな
戦うことを拒否した平和主義者 そのくせ戦利品に埋まって暮らす
好戦的な奴らを羨む やめた方がいいよそーゆーの
平和主義者らしく四季の移ろいでも眺めながら
今手に入るもので暮らしていった方がいいよ
797名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:51:24 ID:rF/5e1Gl0
日本人の才能・能力・意欲・気力etc.に格差がつきはじめている
という可能性はない? 所得格差はそれを反映したものだとか。
学力とか知能には格差が確かについていると思うが(全体の
低レベル化はおくとして)。
798名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:51:47 ID:oWaoTuq+O
>>778

中間あるじゃん
正社員、公務員
799名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:52:01 ID:ecjJAPyJ0
なんか露骨な政権擁護が・・・
800名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:54:34 ID:s4HTF2ip0
>>782
だって国民の多くが自民を支持してるんだから仕方ないでしょ?
こないだの選挙で、自民が歴史的な大勝利を収めたのを忘れたの?
そもそも、その貧民ですら自民に投票した奴が多いのに。

>>795
>>790は釣りだろうけど、自民党なんかには、まさにそう考えてる
議員が多いと思うよ。そして、それは民主党でも同じ。新保守主義
という意味では、民主は自民より上かもしれない。負けが明らかな
連中は、共産にでも投票するしかないだろうね。今の共産党は昔の
自民党に近いことを言ってるし。
801名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:54:37 ID:ecjJAPyJ0
>日本人の才能・能力・意欲・気力etc.に格差がつきはじめている
>という可能性はない? 所得格差はそれを反映したものだとか。
>学力とか知能には格差が確かについていると思うが(全体の
>低レベル化はおくとして)。

失政を糊塗するためにここまで言うかねwww
802名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:55:23 ID:TyrDL7C30
>>798
就職氷河期世代にはないよ
803名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:55:36 ID:1/Ndci8M0
真ん中でいいよ。
格差は大きすぎても小さすぎても駄目。

>>797
所得格差がつくと、学力も格差がつくだろ。
所得がある家庭の子供はガンガン塾とかにいけるし、
逆に所得がない過程の子供はゆとり教育やら週休2日とやらで
ますます学習機会が減っていく。
804名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:56:34 ID:J8dakcr2O
>>795
現実に定職にもつけない若者が増え、治安が悪化し凶悪犯罪も増えている
否定しようのない事実から目をそらしている方が問題だ
仮にあの使えない大馬鹿どもを正社員にしてなんの得がある?
無駄な金を払っている余裕はない
負け組としてでも生活は可能なレベルの給与を与えているのだから、感謝してもらいたいほどだ
805名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:57:00 ID:arl6+/ZB0
リアル「おしん」の世界・・・真っ只中。

今の雇用関係は鬼の地主とおしんパパの様な哀れな小作人の関係。
それなら地主になりたいな。

「おしん」のおしんもはっきり言って間接的に幼児虐待の犠牲者だよね。
806きしょい男 ◆dTZeP3l0Mk :2006/11/03(金) 15:57:24 ID:YIVaU5aS0
J8dakcr2Oはすごい釣り針ですね
それかよほどの池沼か
807名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:57:33 ID:oWaoTuq+O
>>802

あるよ
808名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:57:49 ID:l94Kg7SG0
>>801
>日本人の才能・能力・意欲・気力etc.に格差がつきはじめている

残念ながら事実だよ。
才能・能力はおいておくとして
意欲・気力がない連中が最近異常に多い。

教育がぬるすぎるのがいけないのだろう。
809名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:58:06 ID:7coizNco0
>>787一億層中流てのがそもそも幻想だったのだが、
問題を見極める目と報道が健全かつ高性能でなけりゃ仕方ないな。
そこまで馬鹿な国民なら最低限度の生活でもしてりゃ良いんじゃない?
取り敢えずいろいろ問題があるのはわかるが、
なんにしても国民の多くが勝ち組になることと国力の増大は正義で、
そのための手段はなんであれ正当化される、ということは事実だと思うよ

>>797そもそも全体の低レベル化がどこにも現れてないが、
それを置いておくなら、格差は当然広がってると思う。
大学においても私立がどんどん力付けて就職もがんばってる状況では、
環境の違いが学力の違いを大きく変えてしまう。
才能よりも環境の問題
810名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:58:33 ID:ecjJAPyJ0
公務員は新規採用減らしてるんだよ。
地方じゃゼロの自治体もザラ。
高齢公務員の数千万の退職金をまかなうためにね。
そしてそれは若年雇用市場の悪化にも繋がっている。
 
 
 
>治安が悪化し凶悪犯罪も増えている
文盲じゃないなら犯罪白書ぐらい読んだら?www
811名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:59:09 ID:tzINgxWA0
企業で働くサラリーマンが今はそれほど必要とされてない。
理由は、産業の場合海外転出と機械化で合理化、事務職もITで合理化
と言うか、高度成長期、農村から企業戦士を徴用したような事が異常だっただけ。

今でも「働く=サラリーマン」って考えが一般的だけど、
それより前の時代は、働くことは、農業や地元商店など自営業が主だった。

バイトや派遣みたいな奴隷労働するぐらいだったら、自営したほうがいいな。
法人税、どんどん安くなってるしw
812名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:59:24 ID:p1mFiXT70
>>804
ほんの前まで、有効求人倍率1.0を割ってたのに
何言ってんの?

今の世代のほうが、お前が20歳んときよかずっと頭も器量もいいんじゃね?きっと。

当然、自民党の世襲ジジイの20歳の時なんか想像もしたくないわ。
813名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:59:40 ID:Cze+sBD30
産業の空洞化は分かっていても、製造業の多くは、
安い労働力を求めて、海外に工場を作ってきた。
リストラクチャ、構造改革しなければ、多くの企業は
死を待つだけだった。生き残りに必死でもがき足掻いた。
妥協点が、成果主義という給与抑制の導入や部門の統廃合、
アウトソーシングの導入、将来的に高コスト化を招かず調整が利く
人材派遣の活用だったわけだ。

そうやって、企業が生き残ることによって、犠牲を最小にして
正社員の雇用を保てたわけだ。

頭脳や心臓(正社員)は、生命(企業)を生かし続けなければ
死が待つだけだ。生きるためには、日々入れ替わる体細胞
(非正規労働者)が必要で、他の個体に勝つ、生存競争に
勝つことができなければ、やはり、生命丸ごと死んでしまう。
生命は、格差を内包して存在する運命共同体なのだ。

つまり、格差は自然界にとっても、至極当然の現象なのです。
諦めましょう。運命に抗うことは、不自然な行為っす。
814きしょい男 ◆dTZeP3l0Mk :2006/11/03(金) 15:59:47 ID:YIVaU5aS0
>>809
>なんにしても国民の多くが勝ち組になることと国力の増大は正義で、
>そのための手段はなんであれ正当化される、ということは事実だと思うよ
マキャベリ論の前提を前提として是認とした上で話されても困る
815名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:00:01 ID:l94Kg7SG0
>>803
別に塾に行くから学力があがるわけではない。
塾に行くことで勉強時間が伸びるから学力があがるだけだ。
ほとんどの塾講師にそれほど飛びぬけた指導能力など無いのだから。

だから、金が無いなら家で同じ時間を勉強すればいい。
ただそれだけのことだ。
816名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:00:15 ID:rF/5e1Gl0
>意欲・気力がない連中が最近異常に多い

そう、これを強調したかった。
中央線の電車の中で、ネクタイ締めて、薄っぺらなマンガ雑誌を
読んでいる中年オヤジを見ると、なんか情けなくなる。
向上心なんてもうどこかに投げ捨てたんだろうね。
いい歳してみっともないから、マンガ読むなら自宅にしとけ。
817名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:00:19 ID:arl6+/ZB0
>公務員は新規採用減らしてるんだよ。
>地方じゃゼロの自治体もザラ。

これってせっかく公務員になった若手公務員も
貧乏くじものだね。後でそのツケを払わされるだけ。
818名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:00:37 ID:ecjJAPyJ0
>意欲・気力がない連中が最近異常に多い。
その通り
 
>教育がぬるすぎるのがいけないのだろう。
いや、努力しても先が見えないから。
この国のトップは親の七光り野郎だしね。
819名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:00:59 ID:caZiNe08O
>>782
ちなみに俺は完全なる移民受け入れ反対派じゃないよ。
メリットデメリットを見極めもせず、バランスも考えずに単純に国力維持の為だけに移民受け入れの流れになるのが嫌なだけ。
そのために国民の労働環境も考えなきゃならんし。国民が無職だらけで移民受け入れてたら意味ないし。
820名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:01:21 ID:yDwX7wKn0
格差はなくならいし必要。だが、大事なのは底辺の底上げなんだよね。
底辺でもそこそこ裕福ならいいのだが。日本は全然恵まれてるんだけどね
821名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:01:23 ID:Hdnt+4wt0
>>808
教育がぬるいというより逆に豊かになったのが原因だと思うよ。
必死に努力しなくてもちょこっとバイトすれば海外旅行も
いける、美味しい物も食べられ、ブランド品も買える。
なのに必死で頑張る意味なんてないもんね。

インドやベトナムとか中国だとすぐ貧民に転落するから
必死で頑張ってるけど。ハングリー精神が違うよね。
822名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:01:38 ID:J8dakcr2O
>>803
努力をしてきた親としては我が子にもいい思いをさせてやりたい
力のない親の子に抜かされるくらいなら産まれた時点で格差が発生してもいいとすら思える
823名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:02:17 ID:l94Kg7SG0
>>818
>いや、努力しても先が見えないから。

意欲・気力がない連中がここにも一人。
824名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:02:42 ID:DeBsdpYo0
>>804
治安悪化と凶悪犯罪の増加は事実誤認
825名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:02:44 ID:ecjJAPyJ0
>>823
お前のこと?
826名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:02:59 ID:GznNqogs0
これからいやがおうにも治安が少しずつ悪くなっていくんだろうな。
スラムとかできないといいけど。
827名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:02:59 ID:TyrDL7C30
>>807
就職氷河期世代に格差があるの
828名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:03:05 ID:VWA2EV610
>>813
そういうことにならんために、政治というものがあるんだがね。w
829名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:03:30 ID:YIVaU5aS0
>>823
(´ω`:)人(´ω`:)人(´ω`:)、
830名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:03:38 ID:a6lxsZ/M0
>821
なるほど
日本崩壊が近づけば
日本人力士が強くなるわけだ
831名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:05:12 ID:VWA2EV610
>>829
(´ω`:)人(´ω`:)人(´ω`:)人(´ω`:)ノ・・・

832名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:05:30 ID:WyGi+8qG0
格差社会とは
勝ち組みを増やそうとするんじゃなくて、負け組みを増やそうとする社会。
最終的にナンバーワンだけにするわけ。
壮絶な足の引っ張り合い社会だよ。

でも確実にいえるのは栄枯盛衰は世の常で
永遠に勝ち続けることは出来ない。


833名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:05:56 ID:JeJTMdUC0
教育は何も疑わない何も感じない労働機械を作る事じゃないぞ
834名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:06:11 ID:s4HTF2ip0
>>809
国権の増大というのが、民権を守るために行われるのなら良いん
だが、現実には一部金持ちの利益確保のために使われてしまって
いるのが現状。国民の多くが勝組にはなれんでしょ。

余談だが、昔の右翼というのは自由民権運動の担い手でもあった。
彼らは国権の強化も目指していたが、それはあくまでも民権を守る
ために必要だからだった。今の右翼、特にネット右翼は国の力を
カサに着ることばかり考えている。右翼も落ちたもんだよ。国民の
幸せよりも、下を叩いて良い気になるために右翼やってんだから。
835名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:06:23 ID:unimnKWh0
格差はあってもいいけど、搾取はダメだろ。
現在は搾取が多すぎ。
それを格差だと勘違いしている奴等が多すぎ。
836名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:06:46 ID:3Y7StoHc0
日本なんて学歴と普通に人付き合いができりゃ
そこそこいける平等な社会なのにな。
837名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:07:07 ID:7coizNco0
>>814なんにしても大量の負け組を外国から持ってくることは必要でしょ?
それとも何かそれより有効かつ確実な勝ち組を増やす手段があるの?
一億総中流も幻想だったし、国民みんな勝ち組なんてユートピアの実現はあり得ないと思うよ。

>>819そもそも国民のやる仕事と移民にやらせる仕事ってかぶらないでしょ。
ドイツでもトルコ人排斥の原因は実は見当外れ、と言われているよ。
トルコ人がやってる仕事はもともとドイツ人がやらなかったような
仕事がほとんど、と言われているからね。
同じく日本が今まで中国とかに外注してたような仕事を国内で移民にやらせて、
その管理とかを日本人がやればいい話でしょ。
そうすれば雇用も増えるし中国政府に企業が弄ばれることも少なくなる。
838名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:07:25 ID:+N1ryZ1Y0
>>33
銭金みたいな貧乏自慢番組もやってるという
839823:2006/11/03(金) 16:08:18 ID:l94Kg7SG0
>>825
818のつもりで書いたんだが。

努力しても先が見えないってのが、言い訳の定番だから。

努力しても先が見えないって言って
本当に努力している奴にあったことがない。
840名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:08:28 ID:J8dakcr2O
求人の減少は若者の力不足で企業の期待が削がれたことに原因があるのではないか?
少なくとも自分が若い頃には十分な雇用があった
841名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:09:07 ID:ItywiaZu0
>>822
でも、親の七光りだけがとりえの能無しが増えた日本なんて最悪だから、
あなたのお子さんはキッチリ有能に育ててね。
842名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:09:07 ID:YIVaU5aS0
>>837
なんか議論する姿勢すら君には感じられないな
もう少し判断力批判やってこい
843名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:09:42 ID:T8ZcFnUl0
そりゃあ身分差別のあるイギリスとバリバリ実力主義のアメリカと
比べたらそうなるだろ。
844名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:10:03 ID:ouy78HBY0
バブル崩壊後の企業再建はもう終わったんだから、次は労働条件の改善だね。
845名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:10:49 ID:oWaoTuq+O
>>827

氷河期世代が他の世代に比べて格差があると言いたいのかな?
なら同意

でも時代が変わったんだから仕方がない
846名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:11:15 ID:KSwiTRMz0
>>844
味をしめた企業が納得するわけ無いw
847名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:11:58 ID:tzINgxWA0
>>840
昔は高卒を「金のたまご」と称し、大企業が積極的に雇用していた。
今は大卒でもあぶれる時代だけど、それは何でだと思う?
848名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:12:20 ID:T5D9OBTi0
中小企業で働いて、結婚して家庭を持ってって言うのは勝ち組か?
それくらいなら、よほどの馬鹿か怠け者じゃなきゃなれるだろ。
849名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:12:28 ID:ouy78HBY0
>>846
だが見かけだけの景気回復では日本経済の足腰がガタガタになってしまう。
850名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:12:34 ID:p1mFiXT70
>>840
いい加減、釣りはやめろよ

企業の期待がそがれたんじゃなくて
お前みたいな石頭のクソオヤジ世代が
てめーらの若いころを美化しすぎなんだよボケ

お前らは、仕事は手取り足取り教わって今の職にいることを忘れんな

今は、教えることなんかしねーぞ
851名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:13:20 ID:CrK6YJxm0
所得格差の上層にいる人間が、晩御飯100杯食ったり、自動車100台所有
するわけでもないからな。
下層をもっと引き上げてやらんと、この先、困ったことになるよ。
852名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:14:20 ID:QaRJDH3t0
戦前の地主・小作人の世界に戻りそう ・・・・・ (´・ω・`)
853名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:14:56 ID:J8dakcr2O
>>847
大卒の評価が落ちたのだろう
東大生が小学校の算数に即答できなかったと聞いたことがある
854名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:15:00 ID:JIj/OT6n0
お前ら 格差って言葉が好きだろ
855名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:15:33 ID:ouy78HBY0
バブル崩壊は第二の敗戦だったな。
856名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:16:40 ID:Hdnt+4wt0
終身雇用のキャノンはどうなのよ?
857名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:16:45 ID:3Y7StoHc0
>>853
そんなレアケースを持ち出して東大生の評価をきめるな。
あほか。
858名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:17:31 ID:Cze+sBD30
>>828
大統領が犯罪者揃いになっている韓国もアレだが、
誰と誰と誰が悪いと政治家の実名を上げて批判できる人が
日本にどれだけいるのかな。
出来ることがやれる人間がいるのなら、責任も問われるべきだよね。
本当は日本では、政治家の誰が、何を、やれるのかと、誰も
真剣には考えない。お上がわるい、社会が悪い。そこで思考が止まって
権限を持つ人間が誰なのか本気で気にしようともしないのさ。

自分の身にあって他人事的なのさ。

晴れたら晴れで、雨ふりなら雨ふりで、自分の力では
どうすることも出来ない天気を受け止めて、
ミクロ的に生きのびることを考え、そのなかで、小さな幸せを
見付けつづけていくのさ。それが、百姓。日本人のあるべき姿だよ。
859名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:17:39 ID:QCFIn4u00
今だれでも腹いっぱいうまいものが食える。
きれいな服も着れる。
皆に行き渡らないのは
きれいな女 と ひろい土地。
860名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:19:26 ID:J8dakcr2O
>>850
たしかに多少は教わった
しかし今の若者と決定的に違うのは言われなくても動くということだ
自分から学ぶ姿勢が欠如している
少々叱っただけですねてやる気をなくす若者があまりにも多い
昔はもっと素直だった
861名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:19:42 ID:tzINgxWA0
>>852
大企業は、封建社会や植民地社会で言うところの「大農園」だわな。
奴隷が自分の鎖の自慢話を〜 みたいな話しって実は結構リアルだな。
農業を企業に開放したら力関係の固定は決定的だな。
862名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:19:54 ID:JIj/OT6n0
やっぱマトリックスの実用化を目指そうぜ
863名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:21:02 ID:9H4nQgOf0
まだ、アメリカには社会保障が無いとか言ってるやつおるな
安全弁としての教会があるわな
付け加えて、大企業による多額の寄付もある
日本には、それがない、代用としての社会保障なわけやろが
864名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:21:03 ID:IUlxov6X0
公務員の給与が格差社会をつくっている

865名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:21:04 ID:67dB65wqO
つまりは、金持ちからすれば、まだまだ格差が拡がっても良いくらいだという見解でしょ

どうせ彼等は日本を食い潰すように金を自分の元に集めて、日本が駄目になったら海外で暮らそうって腹だろ

どうせ10年後には、この国ボロボロになってるよ

国連の常任理事国に選ばれなかったのも、ひょっとしたら
「廃れるのが見え見えの国を入れても…」
って見解も含んでの事だったんじゃないのかな〜
866名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:21:20 ID:yDwX7wKn0
>>862
必要ないなあ。現代を生きるのもマトリックスの世界を生きるのも同じでしょうにw
867名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:21:41 ID:WyGi+8qG0
何にもなくて性能も良くない白黒テレビや冷蔵庫でも売れた昔と、
物があふれて至れり尽せりの商品でも売れない今と一緒にして欲しくないなあ。

今もみんな勤勉だよ。
年取るとまともな判断が出来なくなって困る
今の若者と同じ時間、労働条件、給料、地位で働いてみなさいよ。
定年後パートでホームヘルパーやってみなさいと言いたい。
868ACNクルー:2006/11/03(金) 16:22:36 ID:6cKT7G4u0
そろそろ必要だと思うわけですが。

ほーむれす@2ch掲示板

1: 新宿中央公園ってどうよ? (857) 2: 炊き出しどこに並ぶ? (114) 3: ホ
ームレスでテレビ、ってどっから電源ひっぱってくんの? (191) 4: 設備が最
悪と思われる施設スレ (145) 5: ボランティアのお姉さんでハァハァするスレ (14
) 6: きのうボランティア、今日ホームレスですがなにか? (642) 7: おまえ
ら、ホームレス歴何年よ? (885) 8: どこの会社リストラされた? (664) 9:
東大出身ですが、何か? (206) 10: 上野でみずぽ先生を見かけた人の数 (6)
869名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:22:45 ID:JIj/OT6n0
>>866
そこで無敵モードの販売ですよw
870名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:23:02 ID:a6lxsZ/M0
>860
やめときなさい
平等主義の学校から正反対の社会に放り出されて
皆荒んでます ここには「オレは使える人間だ」
って宣言できるヤツ一人もいませんから
871名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:23:21 ID:p1mFiXT70
優秀な理系は医者を目指し、
大多数のアホは楽な文系に流れる

資源がない国とは思えませんw
872名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:23:20 ID:oWaoTuq+O
>>855

敗戦かどうかは知らないがその後の氷河期には二重に大きく響いたな
一つは必要以上に波が大きかった為にその後のリバウンドが大きかった事
もう一つは世界的に見て異常とも言える戦後の経済成長の終焉期だった事
これが重なったから、いくら氷河期に『今が普通』ったってなかなか理解できないんだろうな
873名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:23:50 ID:3Y7StoHc0
>>860
若者に責任があるという結論でしか語れないオヤジ発見
874名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:23:51 ID:utU9ZzkB0
>>865
嘘吐き野郎め。消えろ。
875名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:23:59 ID:7coizNco0
>>860どうやって比較したんだよ
それに昔の人達が問題先送りにしてたから今が大変なんだが
2007年問題とかずっと前から分かってたはずだし
外交にしろ経済にしろ問題先送りにして、
よくわからんところに金ばらまいてきた先人達には、
素直なことくらいしか良いこと無かったのか、と思わされる
876名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:24:00 ID:8JCmubr/0
>>834
自由民権派は右翼じゃないって
戦前は右も左も愛国心があるのが当たり前
以前旧ソ連から一時帰国した戦前の左翼の亡命者が文章書いてたけど愛国心のかたまり
戦前はごく普通に、国のため、世界のために貢献しようと多くの主義者が考えていた
877名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:24:03 ID:JeJTMdUC0
>>851
消費しきれないお金は皆が困るよね
878名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:24:33 ID:KSwiTRMz0
>>868
ワロスw
879名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:25:04 ID:Dxswto7lO
つまり、老若男女日本人外国人低学歴高学歴低所得高所得を問わず、共通している意見を抽出すると
『俺たちは悪くない。悪いのは他の奴らだ!』
となるので、民主主義の観点から鑑みて、
結論は『みんなが悪い』
880名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:26:07 ID:Hdnt+4wt0
>>877
その人たちが国の負債を返済すればいいよwww
881名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:26:19 ID:unimnKWh0
デフレだから大変だ、デフレだから大変だと騒ぎながら、
企業が利益を労働者に還元しないのはなぜかね。

クビを締めているだけだと思うんだが。。
882名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:26:34 ID:p1mFiXT70
>>860
滅私奉公さえしてれば、給料あがった時代とは
今はまったく違う。そこのところOK?
883名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:26:47 ID:LbfB8PTj0
派遣会社がなくなれば、企業は直接雇うしかなくなるし、不当な雇い方はやりにくくなるから、
全部解決。
派遣規制で、格差は一気に減ります。
884名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:26:53 ID:LMN4PArb0
敢えて言うけど
何もしてない奴は貧乏になるべき。
885名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:27:02 ID:tzINgxWA0
>>860
個人の資質に原因を置いてるけど、
昔の子供と今の子供では、昔の子供の方が賢かったと。
今の子供は賢くないから、企業も教育を放棄したと、そういいたいんですか。
エジプト文明の頃から「今の若者は〜」と言う中高年のやっかみはあったらしいですが、
それと全く同じで論理的根拠に欠ける馬鹿馬鹿しい思考停止ですね。
886名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:27:12 ID:a6lxsZ/M0
>867
これにはさすがにムカッときた
今の小僧共が勤勉だと?
笑わせるな!
887名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:27:19 ID:WyGi+8qG0
アメリカの社会保障は
白人の
白人による
白人のための社会保障。

教会?
それなら
アメリカで移住権とって生活してみたら
888名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:27:23 ID:JIj/OT6n0
大体団塊の世代が仕事に引篭もって子供の教育を疎かにしたのも原因のひとつだろ
熟年離婚流行ってますって世代に若い者批判されてもな・・
889名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:27:35 ID:JeJTMdUC0
>企業が利益を労働者に還元しないのはなぜかね。
設備投資と新奴隷確保に消えていくのだろうか
890名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:27:41 ID:T5D9OBTi0
労働条件の改善を望むなら、国に言うより会社に言った方が早いだろ。
真っ当な組合立ち上げて労使交渉しろよ。
891名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:28:19 ID:J8dakcr2O
昔は畑の野菜を盗んででも生きてやろうと思ったもの
今は他力本願、極まりない
892名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:28:21 ID:rBsGtjA50
>>886
今も昔もそんな変わってないよ
昔を美化するのはやめなよおっさん
893名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:28:25 ID:inWLv+T00
社会主義の国と比べられてもなぁ〜
894名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:29:36 ID:3Y7StoHc0
昔のオッサンが優秀ならリストラされないだろ。
895名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:29:45 ID:6h8Og4bZ0
896名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:31:09 ID:1gZSNR100
>>868
あと5年もしたら出来ますよ。確実にね。このままだとホームレスれらーが増えるのは確定だろうから。
ただネットカフェや満喫に逝けるだけの金を持ってるホームレス限定だから、
人いな杉でマターリしてそうなスレだらけになりそうだけど。
897名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:31:31 ID:7coizNco0
>>886じいさん達や親世代の多くは>>867と同じ様なこと言ってるぜ
昔はみんな受験する人も大学生も遊んでばっかだった、てね。
むしろゆとり教育を徹底した方が良い、という人も多いよ。
比較的勤勉て事だろう。
898名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:31:31 ID:Cze+sBD30
>>879
そういうことです。ユートピアは無いッス。全員が全員、幸せにはなれんのです。
存在しない、手の届かないものに恋いこがれても自分が不幸になるだけです。
そういうわけで、自分の力の及ばない範囲の存在、社会なるものに
愚痴を言いながら受け入れて生きていくのが正しい姿です。
便所の壁が必要なんです。ちょっとスッキリして、無くなることがない
不満を忘れることができます。
899名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:31:39 ID:p1mFiXT70
オッサンが優秀でないことは、
今の日本の惨状がこれでもかと示してるじゃん
お前らにできたのは、すべてのツケを先送りしたことだけだ。
今こんなに大変なのは、すべてお前ら作った問題だぞ。

思考停止オヤジ、日本のガンですな。
900名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:32:42 ID:WyGi+8qG0
ムカッとするのは勝手だけど
きちんと評価しなさいね。
数字しか見てないんでしょ?
901名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:32:53 ID:ualJuQMB0
ドイツがそんなに格差の大きい国だとは初めて知った。
言われてみれば確かに失業率9%だし経済状況はよくないわなぁ・・・
902名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:32:56 ID:Hdnt+4wt0
立花隆も本に書いてたな。自分が東大生だった時、周囲の香具師は
マージャンや猥談ばっかりでこんなのが将来官僚になるのか、と
がっかりしたとか。
903名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:34:34 ID:/k84kV060
>>686
格差は大して悪くないよ。
貧困が問題なんだ。
「格差」という言葉によって、真の問題である貧困が隠蔽されている気がする。
904名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:34:42 ID:j8YTDb2C0
>>886
過去の日本人が勤勉で優秀なら、何でこんなに国の借金があるんだ?
905名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:35:52 ID:p1mFiXT70
>>903
ぜんぜん隠蔽されてないと思うんだが
一度転がり落ちたら、一生底辺で固定、

ピラミッドの上では自民党のジジイとカルト宗教と経営者が肩を組んで
踊ってると・・・。
906名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:37:20 ID:WyGi+8qG0
画一すぎるのも失敗だったな。
定年後みんなコンビニ経営に走って結果的に潰し合い、共倒れ。

907名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:37:53 ID:rpPQufAk0
何処の誰がこの発表通りの実感が有るんだよ
908名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:38:03 ID:caZiNe08O
>>868
住人になりたくねーwww
【北海道】越冬出来ずまた凍死。札幌のホームレス男性(55)
2
西成から楽勝2GET
3
>>2は明日凍死
4
また札幌か
909名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:38:07 ID:a6lxsZ/M0
>904
お前等の時代にはもっと増えるから安心しろ
居食いするヤツばかりだからな
910名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:38:15 ID:yDwX7wKn0
>>904
偽り繁栄で団塊は勘違いしてしまった。だが団塊も悲劇的な面もあるんだ
自分らが偉くなったころには泡が弾けてしまったからなあ。
911名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:38:20 ID:1gZSNR100
>>905
貧困をまともに取り上げたTV局って何処よ。
NHKくらいしか見たこと無い。民放は全部スルーだろ。

新聞でも格差、格差って喚いてはいるが、「貧困」そのものにスポットを当てた記事って見たことない。
912名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:38:38 ID:KSwiTRMz0
>>904
見せかけのGDP維持と権益者への配当金。
まあ雇用維持の側面もある。
913名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:38:53 ID:oWaoTuq+O
>>903

貧困って日本は世界的に見ても裕福な国
先進国で見ても普通ぐらいだろ?
バブルの時のように地価を本位にしてる時代とは比べものにならんだろうが
世界平均的に見ればまだまだ恵まれているだろ?
914名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:39:04 ID:3Y7StoHc0
オヤジ世代は優秀だと言っておきながら
叩かれると雲隠れ。

本当に優秀なんですかね
915名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:39:13 ID:SZ6mxgsV0
富裕層は、都会の持ち家に2世代以上で住んでいる
貧困層は、あちこちの地域のマンションに核家族で住んでいる

前者は後者より2倍の効率で生活し続けられる 何世代にもわたり
916名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:39:43 ID:j8YTDb2C0
>>909
やっぱり、答えないか・・・

そうやって、認めたくない現実から目をそらして生きてきたの?
917名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:40:29 ID:T5D9OBTi0
>>902
大学は、入りさえすれば後は出るだけだからね。
入れる人間が少なかったから、遊んでても将来の道は決まってた。
今は誰でも大学ぐらいは行く、でも大学出にふさわしい職業が
増えた訳でも増える訳でもないんだよね。
極端に言えば、日本人全員が大学に行くとしたら、卒業しても
残ってる仕事はコンビニ店員なんて事もあり得るんだよな。
918名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:42:49 ID:a6lxsZ/M0
今の日本は先端技術と金融で食ってる
ヘッジファンドと武器産業で食ってるアメリカと同じだ
その社会では現場労働はいやだ
専門知識もない
そんなやつは浮き上がることはないな
919名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:43:07 ID:Hdnt+4wt0
>>913
そんなストリートキッズがうようよいるような貧困と比べて
「日本は先進国でまだマシw」って言ってどーすんだよw

下と比べてると坂道を転がり落ちるぞw
事態は急速に悪化するwww
920名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:43:24 ID:OzV6tAVy0
まぁ国民が馬鹿なんだから政治家が馬鹿でもしょうがないよね
民主主義なんだから
921名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:44:04 ID:WyGi+8qG0
この結果は統計だし。
現時点を反映してる訳でもない。
調査、集計に時間が掛かってて、もう古いデータ。
年金のように操作されている懸念も考えなくては。

終わった後の結果でもない。
マラソンの途中経過に何の価値が?
勢いよく飛び出して力尽きる。
日本は団塊世代の大量退職、
少子化、高齢化のスピードを考えに入れるべきだな。
922名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:45:04 ID:JIj/OT6n0
年金は駄目っぽいから一応払ってはいるが個人年金はどこがいいわけよ?
923名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:45:56 ID:iK1Oog0D0
移民がいなくてこの状態だからな・・・
924名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:45:56 ID:p1mFiXT70
>>911
貧困にスポットを当てる意味がわからない。
格差社会の行き着く先なんて、誰でも想像できるし。
無貯蓄世帯が激増とか、生活保護世帯が100万世帯とか、
示唆するニュースはいろいろ出てるしね。
925名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:46:51 ID:qfQmvub10
コンピュータ+非正規社員でいろいろできるからな、
正社員なんて少数でいい。
926名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:48:06 ID:OPS2sIJD0
格差が広がると勝ち組の人たちも住みにくい
社会になると思うんだけどなぁ…
927名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:49:05 ID:77A4dIq30
日本では資産について触れたがらないような気がする。
普通の生活をしてると、家賃をはじめ、資産を持ってるか否かって
相当大きい。
所得が低いことを自慢して言いふらしてる奴がアパートを何軒も
持ってる家の息子だと知った時、こいつは嘘を言いふらしてるなと
思ったことがある。
928名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:50:10 ID:tzINgxWA0
>>915
莫大な国の債権の利子を払うためには税金を上げなければならないんだけど、
反して、富の集中している、富裕層や企業の法人税や相続税は安くなっている
そのしわ寄せは、労働者や貧乏人に向かうんですよ。

地主などは、現有資産をまともに運用すれば年利3-5%程度でまわせるはず、
世代を重ねる程の年月で考えれば2倍の効率どころかもっと差が開くはず
929名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:51:52 ID:WyGi+8qG0
スポット当てるなら農業を見るとかw
「3ちゃん農業」と言って学校でも習ったけど、どうなるかな?
団塊世代が農業やるかな?
農業や農薬の知識や経営の知識はどうかな?
熊が出没してるけど、今の団塊世代が不便な里山に住めるかな?

930名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:53:43 ID:LMN4PArb0
まぁ、どこかのニートが親の金を元手に株で当てまくって
賃貸を始めたって話もあったなぁ。
あ、もうニートじゃなくて不動産業かw
931名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:00:39 ID:tzINgxWA0
友達の元カノの家が地主だったんだけど、
親が無くなって10億円分の遺産相続したって話しを聞いて、
この小娘と結婚すれば、不労所得で年収3千万〜5千万か〜
などと下品な事を考えたこともあったw
932名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:04:01 ID:7T+DEZZR0
農地解放でみんな土地持ちになったやん。
それどうしたんだろう?
パチンコに消えた?
933名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:05:50 ID:WyGi+8qG0
団塊世代が優秀だと自負するなら問題を解決してもらいたい。
自分がオールマイティみたいな若者叩きが出来るほど優秀なら、
熊、猿出没問題も解決出来るよね?
具体的には郵便物も出せない、届かない不便な里山で農業することだがw

若者を変な評価主義で締め付けるしか出来ないんだから。

934お金はどこに消えていくのですか♪:2006/11/03(金) 17:06:15 ID:RLullfYXO
チープ施工は
愚民化策の一分野として
子供への心配をさせるという
作戦も用意しているのかな♪
また、子供が害に遭う事件も再々は起こせないので
単位云々やイジメのネタで
人の心配をそらそうと
考えているのかな♪
935名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:07:44 ID:a6lxsZ/M0
>932
百姓の好きな総檜入母屋造りの家になった
936累進課税強化派:2006/11/03(金) 17:08:06 ID:6xO7ixGf0
>>928
そこで累進課税強化ですよ
937名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:08:09 ID:ZLE9v+rSO
>>881
労働者に還元するのは企業倫理にもとるから。
資本主義なんだから。
938名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:08:35 ID:bwy6f9Ee0
939名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:09:58 ID:7GKOAfnd0
>>1
マスメディアは中国の格差を報道しとけw
0.4%が70%の資産を持ち(中国発表で、だからなw)、さらに拡大してるから
940ACNクルー:2006/11/03(金) 17:10:15 ID:6cKT7G4u0
>>896
この仮想スレリストが作成されたのは約5年前です。

>>908
5 名前:ななしれす@七周年
でも、今年の冬ってそんなに厳しくない気がしね
6 名前:ななしれす@七周年
札幌のネカフェ冬季割増料金だって
7 名前:ななしれす@七周年
どこだよ、そのぼってるネカフェは
941名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:10:16 ID:kpd8R6zw0
ドイツって旧東ドイツ国民や貧乏なトルコからの大量の出稼ぎなんかも
入ってての数字なんだろうか?

ドイツ国籍だけで統計とって、貧乏生活やってる国籍を持たない移民や
出稼ぎを統計に出さないでの数値に見える。

このデータは信用できない。
942名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:10:32 ID:oWaoTuq+O
>>928

相続税は?もたざる者は最初からゼロ、借金は相続放棄すれざいい
もつ者には税がかかるんだから必ずしも金持ちが効率的とも言えまい
943名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:10:51 ID:30CE65kw0
>>934
日本の左寄り政党の支持基盤は、大企業の労働組合や地方公務員の組合など、恵まれた環境にいる連中である。
彼らは自分の既得権益を投げ打って、社会の下層階級の生活を引き上げようとはしない。
格差社会の拡大を政権政党の責任だと批判する左翼キャスターは、一般庶民が一生かかっても手にできないギャラを1年でもらう。
しかし、それを投げ打って、努力してもどうにもならない下層階級の人たちを助けたなどいう話を聞いたことがない。
金の入りが減るので、一般庶民を食い物にするサラ金のTVCMを減らすことにさえ否定的だ。
一般庶民は、こうした日本の左翼の欺瞞性を見抜いているのだと思う。
安倍政権への一般庶民の支持は、左翼に対する疑念の裏返しだ。
944名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:10:53 ID:bwy6f9Ee0
>>937

「資本主義」ってのは、「自由主義経済は『自由』とは名ばかりで資本家の意向が全ての『資本主義』だ」
と、自由主義を罵倒するために共産主義者が考案した罵倒語です。

我々の所属する経済圏は、正しくは自由主義。
別に資本が絶対視しなければならない訳でもなければ、実際そうしている訳でもない。
945名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:12:25 ID:um/6ODbn0
労組だって自分たちのことばかり考えて
正社員の雇用確保を最優先課題にしてきたんだから政府批判はできないよ。
946名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:13:04 ID:rqg4hC0i0
>>928
法人税優遇は仕方あるまい。経営リスクを取ってるんだから。

それに引き換え公務員や大企業サラリーマンはどうだろうか?
とても高待遇並みの貢献はしていない。そのうえ安定してる。
そこで給与所得に限り累進性をキツクするべきだろう。

たまたま金持ちの家に生まれただけで権利が生ずる相続税も当然である。
947ACNクルー:2006/11/03(金) 17:13:12 ID:6cKT7G4u0
>>944
しかし、その罵倒語がなぜか日本の現実なんだな。厳しいわな。
948名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:13:40 ID:a6lxsZ/M0
>939
弥生時代と同じ暮らしやら上海でフェラーリ乗ってるのやら
949名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:15:06 ID:um/6ODbn0
世界中が法人税引き下げに動いてる中で
日本だけが法人税引き上げたらどうなるか
少し考えたらわかりそうなものだが。
950名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:15:54 ID:oWaoTuq+O
>>946

まぁじきに残業もつかなくなるし能力給になるからいいだろう
累進をあまり高くすると仕事をやる気がなくなるから日本全体にとってもマイナスだよ
951名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:16:41 ID:a6lxsZ/M0
>945
自分たちの保身のために非正規雇用を認めたほんとの戦犯
今はその非正規雇用者にすり寄ってるけどな
952名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:18:59 ID:WyGi+8qG0
経営リスクw
粉飾すること?
それなら罰則を強化して
200年くらい懲役させるべき。

エンロンや耐震偽造どうなの。
953名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:19:18 ID:rqg4hC0i0
>>934
>恵まれた環境にいる連中である

彼等労組が弱者の取り分を奪ってるからその分恵まれた環境にいるわけだ。
アスベスト法案提出する野党議員に圧力をかけて結果自分達の同僚や近所住人に不幸な人間を増やしたのは有名な話。
954名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:19:22 ID:dKxwwH4B0
>>936
それを推し進めると>37の問題が発生するが、
納税意識は高めた方がいい。
低所得者からでも、1%でもいいから取るべきだ。
日本を捨てる奴はほっとけばいい。
当然、海外に持ち出す資産には重税を課し、国籍は剥奪。
955名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:19:22 ID:g+o5ZxJL0
>>950
ま、仕事する気がなければ、移民をドバッと入れればいいだろ?もう今更純血主義を唱える時代でもあるまいし、
いっそのこと日本人お断りの企業が出ても全然不思議じゃないというか、むしろその方がいいんじゃないかと
思う位だがw
956名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:21:33 ID:7T+DEZZR0
>>935
なるほど!
うちの実家も総檜入母屋造りだが、戦前からの建物だし、
土地も小作しながら戦前にこつこつ買ったもので、今でもある程度残ってる。
労せず手に入れた土地は、手に付かないってことだな。

957名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:21:49 ID:dKxwwH4B0
>>955
さすが在日様は考える事が違う
958名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:22:29 ID:0AE2Clyh0
>>951
とは言え、今の若い世代が入社した時点ではすでにそういう世の中だからなぁ。

つまりは、勤勉な年寄りどもが働かない若い人(何万年前から言われてると思うが)
のために勤勉さを発揮して追い込んでるってわけだ。

まさに企業の犬、奴隷だな。
若い時は労組同組合で大騒ぎしてた連中なんだろうに。

これ以上のゴミ世代なんかいないだろ。自分達のことしか考えてない。
959名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:23:02 ID:B7WikJo00
やっとまともな世の中になってきたってこった。
無能な日本人が有能なインド人や中国人よりも
高給をもらっていたいままでの方がおかしかった。

有能な日本人が無能な日本人に搾取されていたんだ。

人がその能力に見合った所得を得る、真の平等社会が
到来しつつある。
非常にめでたい事だと思うね。
960名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:23:51 ID:RsfMoS//0
>>334 同意。
お米と自家用ジェットが同じ税率なんて。
自家用ジェットを買う奴はもっとはらっても買うだろう。

車だって、100万の車と1000万の車が同じ税率。
ぜいたく品にはもっと高い税率でもいいんじゃない。
反対に生活必需品は安くするとか。
961累進課税強化派:2006/11/03(金) 17:25:10 ID:6xO7ixGf0
>>950
格差がまったくなくなるまでは累進課税を上げる必要はない
程よい程度に上げればよい
まあ戦後今まで格差の無かった時期はないから戦後最高までは上げれるんじゃない
昔のほうが格差があったという人もいるようだし
962名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:25:28 ID:rqg4hC0i0
>>951
>今はその非正規雇用者にすり寄ってるけどな

非正規雇用が増えて無視できなくなったのだろう。
本当に薄汚い奴等だ。

はっきり言って報酬×人数では
経営者 >>>>> 労組構成員
だからな。
963名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:26:00 ID:kpd8R6zw0
>>959
>有能な(略)中国人

はいここダウト。単なる思い込みです。
ブルーカラーとしては十分に優秀だけどね。
964名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:28:16 ID:g+o5ZxJL0
>>960
いや、むしろ日本の税金は相対的に安すぎる傾向にあるから、ガッツンと値上すべき。
というか、もうそこまで大増税の波が来てるけどねwww

ま、浮かれて銭使ったり、借金してる奴はある日突然死刑宣告されると思うよ。もう
日本の時代はとっくに終わってた事に気付かなかったのは日本人だけ。というか、
これからの20年ぐらいでその事実をイヤというほど見せつけられるようになるかと。
その時になって、慌てて国を飛び出そうとしても、行き場すらない日本人m9(^Д^)プギャーーーッギャ
965名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:31:30 ID:rqg4hC0i0
>>950
>累進をあまり高くすると仕事をやる気がなくなるから

労働法改正してやる気が無くなった奴から職場から二束三文で追放すればいい。
管理職も仕事がやりやすくなるだろう。
その程度で熱意をそがれるような奴が高給もらってる時点で日本のマイナスだ。
966名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:33:30 ID:rqg4hC0i0
>>960
>車だって、100万の車と1000万の車が同じ税率。

100万と1000万じゃ排気量が違うから自動車税は違うよ。
この程度の累進性が給与所得にも必要って事だよな。
967名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:33:53 ID:tzINgxWA0
2003年に、相続税は最大70%から50%
法人税も50%から40%。
固定資産税はもともとカスみたいな金額。
(評価額5000万の場合、年15000円程)

儲けた金を、さらに土地建物に投資する複利で考えた場合、
年利3%だったら、25年で資産は倍に増える。
この段階で相続税がかかっても元本は残るかと。

また家賃収入は不労取得なので、
別にどこかで働くことでその分の収入が入ることかんがえれば、
まあ本人の資質しだいだけど、
もたざるものとの比較なんてできないほど有利。
968名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:34:54 ID:7T+DEZZR0
>>965
君かなり拙いね。
969名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:36:43 ID:SZ6mxgsV0

格差社会でいいんだよ
じゃないと馬鹿な奴が得をして、結局日本企業の力が下がるの
970名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:37:09 ID:rqg4hC0i0
>>967
>また家賃収入は不労取得なので、

不労所得を高税率ってのは考え方が古い。
家賃だって人が入居者次第の不安定な収入。要するにリスクが高い。
薄ぼんやりと出勤すれば決まった月給が入るローリスクな労組構成員とは違う。
971名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:38:03 ID:O8+8av6Q0
確かにインド人の優秀なのは凄い。
一日中、学校は休み時間なしで、九九は20×20まであるし、
何より平均勉強時間は12時間だぞ・・・!
日本は受験生でも10時間がせいぜい・・・w
彼らはしかも勉強できることを喜んでやるから、なおさら有能になるw
インド人の優秀な奴には確かに日本は抜かれて仕方ない。

それに対して、
日本はゆとり教育や子どものことや人権を大切に考えて、
教師に一方的に教育の責任をとらせて、
自分の家庭教育はおざなりにする家庭がほとんど。
子どもも人権を振りかざして勉強なんて大嫌いというし、
親も将来が見えないんだから勉強なんてしないで今やりたいことさせます・・・って感じだしw

これじゃ、日本の未来は終わったも同然だよねw
972名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:38:34 ID:STrS6OVn0

新自由主義の実験は失敗 〜 導入した各国は次々と政策転換

英国も、サッチャー政権下で失業率と所得格差が増大した為、現在のトニー・ブレア政権も、
その修復に追われている状態である。
新自由主義について、「国民の生存権の保障」を、「『サービス』という名の営利事業」に変え
たとの指摘がある。つまり、従来は民(=大企業)だと撤退する準公共財の供給事業を官が
補完していたが、新自由主義はそれを否定し、「民(=大企業)こそ絶対だ」という単一の発想
に基づいているという指摘である。
国営事業の民営化による弊害の例としては、南アフリカ共和国とアトランタ市(米国)における
水道事業の民営化や、ニュージーランドにおける郵便・電力・航空事業の民営化、英国鉄道の
民営化などがある。南アフリカにおいては、巨大な貧困層を抱えるのにも係わらず水道料金が
上昇したために水道料金を払えない世帯が続出し、深刻な社会問題となっている。アトランタに
おいては、水道管の点検と交換がままならなくなり、銹びた水が噴出して、ペットボトルが必需品
となっているという。ニュージーランドにおいては、一旦民営化が行われたものの、様々な問題を
生じたために再国営化が行われた業種(郵便貯金)もある。英国鉄道は利益を優先し施設管理
への投資を怠ったため、多くの重大な鉄道事故を引き起こし、経営も悪化したため2002年に
倒産し、再国有化・非営利法人化などが考えられている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
973名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:38:38 ID:Lxnt3oSd0
年収1億の人は年収1000万の人の10倍、500万の人の20倍の労働を
してるわけじゃないよな。

必ずどこかで、違法な搾取でもなきゃ1億に見合った労働
なんてありえない。
974名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:39:36 ID:kpd8R6zw0
日本は食費と住居費用を抑える政策を推進するだけでも
かなり暮らしやすい国になると思うんだけどな。

つっても、補助金を出すって話じゃなくてね。
975名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:41:08 ID:rqg4hC0i0
>>973
違法は搾取だけではないよ。
日本が企業犯罪に甘いのも格差を助長してるわけだ。
公害企業の代名詞である企業の孫がプリンセスなんだから呆れた国である。
976名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:42:00 ID:30CE65kw0
>>966
先週のサンプロで、民主党の管のアホが所得税の累進性には言及しようともせず、
株のキャピタルゲイン課税引き上げを、馬鹿の一つ覚えのようにわめいていた。
まあ所得税の累進性を高めたら、いまや高所得者の地方公務員の税負担が
増して、民主党支持が減るのを恐れたんだろう。
民主党の政策なんて所詮この程度のもの。
977名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:42:26 ID:kpd8R6zw0
なんかこう、共産主義者って縮小均衡だよな。
滅び行く愚人たちって感じ。

金持ちをせめるより貧乏人がとりあえず食住+衣を満たせるように
して、金持ちは金持ちで呼び込んで日本に金を使ってもらうって風に
しないと。
978名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:43:07 ID:3ZOM7T24O
不労所得に重税かけるとさらに産業の空洞化が進むんですが?
979名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:43:14 ID:s4HTF2ip0
>>971
そんなのはインド人でもごく一部だよ。

> 自分の家庭教育はおざなりにする家庭がほとんど。

お前の周りでは「ほとんど」かもしれんが、日本全体で見たら
そんなのは「ごく一部」だよ。

> 日本の未来は終わったも同然だよねw

終わってるのはお前の頭だろ。
980名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:43:17 ID:rqg4hC0i0
>>974
食費を抑えるには百姓はともかく、食肉関係はあれだろ?
そして住宅についてはドカタがあれだろ?
981名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:43:25 ID:tzINgxWA0
>>970
最近は建物たてるより時間貸し駐車場にしたほうがいいらしいね。
都市部のばあい。
まあ多少のセンスは必要だとは思うけど、
嫁さんに適当に管理丸投げでもOKでしょ。
982名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:43:41 ID:oWaoTuq+O
>>973

別に労働時間が10倍な訳ではない
労働市場の価値が10倍なだけだ

違法なケースがあればそのケースを個々に法に基づいて処理すればいい
983名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:44:18 ID:a6lxsZ/M0
>973
おい この子供をどっか連れてってくれ
984名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:45:18 ID:rqg4hC0i0
>>982
>違法なケースがあればそのケースを個々に法に基づいて処理すればいい

法に基づいて処理されてないあるいは法自体がザル目だからなあ。
985名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:46:30 ID:um/6ODbn0
>>976
事実、小沢代表の構想によれば
民主はむしろ所得税の累進課税を緩和する方向で考えているようだ。
野党なら貧乏人に甘いというのは幻想にすぎない。
986名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:46:50 ID:6h8Og4bZ0
>>966
それは排気量に対する課税であって販売価格に対して課税するものではないから>>960の主張の方がただしい
987名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:47:16 ID:a6lxsZ/M0
インドはカースト制度のため
製造業にはあまり向きません
988名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:47:31 ID:s4HTF2ip0
>>943
> 安倍政権への一般庶民の支持は、左翼に対する疑念の裏返しだ。

その結果、最終的に一番割を食うのはその「一般庶民」とやらなわけだけど。
989名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:47:58 ID:oWaoTuq+O
>>984

だったら法を厳しくする選択を国民が選べばいい
いずれにせよ高所得者=犯罪者というわけではない
990名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:48:22 ID:rqg4hC0i0
>>986
高額車は当然排気量も大きいわけだが。
991名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:49:33 ID:Pt8ABCI60
>>54

もう金持ちには出て行ってもらいたい。

税金が安い国で、暮らしてくれよ。

日本の税制に文句がない人たちだけでやっていくからさ。
992名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:50:33 ID:s4HTF2ip0
>>985
民主は自民と同じように新保守が多いからな。貧乏人が自民や民主に投票
するのは自殺行為以外の何者でもない。貧乏人連合を作るか、共産党にでも
投票するしかないわな。
993名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:50:50 ID:Lxnt3oSd0
池田犬作の年収が1億だったとして、
とある寺の住職が年収1000万だった場合でも
同じように労働市場の価値が10倍と言えるのか?
994名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:51:33 ID:caZiNe08O
>>990
端的に言うと高額な物は高税率にしろって話なんだが…
995名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:51:57 ID:fnvhO8oe0
>>31
まあ、安倍も結局は累進課税を減らして、逆進課税を増税する富裕層優遇政策だろうがな。
996名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:52:40 ID:lS7wfJwC0
日本はけちな金持ちが多すぎる
血栓で氏ぼん
997名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:52:59 ID:rqg4hC0i0
>>989
それは無理。

立法を司る政治家はすでに金持ちかそいつらのパシリであるから庶民はとってブロイラーが養鶏業者に票を入れるようなもの。
司法についても庶民側に立った判決は出ない。
立法については公務員のグウタラさは枚挙にいとまがない。

高所得者=犯罪でなく、本来高所得者になり得ない人間が利益にしがみついてる態度に道義的責任があるということ。
998名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:55:03 ID:oWaoTuq+O
>>993

坊主の場合は宗教法人やらがからんで、ちとややこしいが概ねおk
普通の坊主は大作ほど信者をキープできんだろ
999名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:55:36 ID:93+MlIRm0
>>31今日ちようどドラえもんで税金鳥があるよ
1000名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:56:00 ID:u0vmrD+m0
chinnpo
10011001
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