【論説】 「"飲酒運転批判、格差社会の憂さを公務員叩きで晴らしてないか"の声も」…毎日新聞★４

・飲酒運転をした公務員を事故の有無にかかわらず即、懲戒免職にするのは、法律の「比例
　原則」に基づいて疑問がありはせぬかと先週の当欄で書いた。何人かの法曹関係者に意見を
　聞いたのだが、ある弁護士さんの言葉が言い得て妙だった。
　「小難しい法律用語を持ち出さなくても、立派なことわざがあります。鶏を割くにいずくんぞ
　牛刀を用いん」

　福岡市での幼児３人死亡事故に端を発した公務員への非難とその波紋を見るにつけ、
　いろいろなことわざが頭に浮かんできた。
　マスコミも品行方正な者ばかりそろっている訳ではない山梨で某紙の記者が酒気帯び
　運転で検挙された。事故を起こした訳ではないが懲戒解雇の厳罰だ。２７歳。一昔前なら
　寛大な処分もあったろうが、厳罰化をあおったのはマスコミ。人を呪わば穴二つ。

　大分でも県職員が飲酒運転で事故を起こし逮捕された。県庁には１００本を超す抗議が
　寄せられたそうだ。大半が懲戒免職を求める内容だったという。「飲酒運転は誰でも
　起こしうる。今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。格差社会の憂さを公務員たたきで
　晴らしていないか」というのが先の弁護士の見立て。一理あるのでは。罪なき者のみ石もて打て。
　逮捕を受けて県は、職場での酒を伴う懇親会の２カ月間自粛を打ち出した。県民感情に配慮した
　とのことだがおかげで客足が遠のいたとの嘆きを都町で聞く。酒に罪があるわけではない。飲んだら
　乗らなければよいだけのことなのに。羮（あつもの）に懲りて鱠（なます）を吹く。
　ある県職員からは、こんな手紙をいただいた。「私は何年も前から飲酒運転追放への
　意見を地元紙に投稿し続けてきたが反響は皆無でした。今ごろになり、思い出したような
　飲酒運転追放ブーム。飲酒運転による処分と他の不祥事による処分に合理的理由のない
　差が出るとすれば問題だと思うが、そんなことを言うことさえ憚（はばか）られる」と。
　手紙には過去の投稿のコピーも添えられていた。地道に社会正義を訴えてきた、こんな人の
　意見を大事にしたい。「のど元過ぎれば熱さ忘れる」「物言えば唇寒し」では困る。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060925-00000257-mailo-l44

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159240607/

2

外で飲む金あるなら代行やタクシー代ぐらい出せるだろ

■サービスエリアでのモラル

高速道路のSAで酒盛りを始めるDQNたち。
しかもその画像を、自慢気に掲示板に載せる始末。

http://hp.jpdo.com/cgi6/254/joyful.cgi?page=0

＞諏訪湖ＳＡにて〜前夜祭占拠して酒盛りだよ〜食堂の店員さん嫌そうな顔してたねぇ〜(｀∇´ )にょほほほ
＞食堂占拠して芋焼酎＆ビール飲みまくりです！！
＞みんなビールに飽きて芋焼酎ロックいってるねぇ〜( ^_^)／□☆□＼(^_^ )カンパーイ！
＞前夜祭終わって１時間位寝てさぁ〜そろそろ出発だ〜

■まとめサイト（4つのネタがまとめられています）・・・攻撃中につき閲覧困難
http://news.80.kg/index.php?%B4%ED%B8%B1%B1%BF%C5%BE%A5%E4%A5%B9%A5%AD%A5%C1

【絶滅】アストロ等々 part6【寸前】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156171840/
暴走車が年寄りに罵声を浴びせてブログ炎上2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1158847894/

そういえば、自らの国家や
民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、
多少気になるところだが。

http://www.kagai-j.com/display2/index.cgi?m=in&no=300

塗装工やとび職、配管工などは失うものがないからいいよな。

>一昔前なら寛大な処分もあったろうが

　これこそが幼児３人死亡事故を引き起こしたということに気付かない、毎日クソブン｡

公務員だけじゃなくて、企業も議員もﾏｽｺﾞﾐもすべて飲酒運転免職にすればいい。

それまで公務員の飲酒運転を叩きまくっていたマスゴミが
マスゴミ関係者に飲酒運転検挙者が現れたとたん…

毎日新聞が飲酒運転肯定したってこと？
これって凄く反社会的な行為なんじゃないの？

自治労の開き直り(´・ω・`)？

　　　　　　　　/´〉,､　　　　　|￣|rﾍ
　　l､￣￣了〈_ノ<_/（＾ｰヵ　L__」L/　　 ∧　　　　　 /~7 ／）
　　　二ｺ ,|　　　　　r三'_」　　　 r--､　（/ 　 /二~|/_/∠／
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> 酒に罪があるわけではない。飲んだら
> 　乗らなければよいだけのことなのに。羮（あつもの）に懲りて鱠（なます）を吹く。

なんかこの辺、昨日の弁護士の発言と、全く一緒じゃね？

格差社会,,,,,公務員が、一般的な国民より
　　手厚い報酬を受けている、と言う現実事態が
　　　　トンデモナイ異常な自体である事を
　　　　　　マスコミも忘れているのではないか？

まあ公務員だけ叩きすぎという気はする。

公平に、飲酒運転＝懲役とすればいい。

公務員の年金は平均４００万円／年。
一般国民の年金は平均７２万円／年。
　この格差は非道い。
おまけに飲酒運転肯定とは！！！

首で済むのかよ。やさしい国だなあ！問答無用で銃殺したらいいんじゃね？

叩いてるのはマスコミかと思ってたが
いつのまにか擁護してる

やはり犯罪者は守られなければならない

>>1
飲んだら乗るな、以上！

よくこんなことを平気で記事にできるなぁ。
馬鹿も休み休み言えってんだ。


ま、マスゴミのモラルの程度が知れる。

飲んだら乗るな、
たったそれだけができないようなクズどもは懲戒免職されてもいいだろ。

最近流行ってるね、格差脳

なにタクシー代けちってんの？としか思えん

自動車は、使い方を誤ると凶器。
それも簡単に人を殺せます。

もちろんマスコミも叩く
創価に癒着してる毎日は滅びろ

昔勤めてた会社の研修で、交通安全の標語を暗唱する時に俺がやった言い間違い

飲んだら飲むな

包丁やカッターを購入する事に罪はない。
しかし、それで人を凶器にすれば罪となる。
例え実際に他人に危害を与えなかったとしても、刃物を持って街をうろつけば罪。

酒を呑む事に罪はない。
しかし、それで車を凶器にすれば罪となる。
例え実際に事故を起こさなかったとしても、凶器を持って街をうろついたのと変わらない。

何でもかんでも「格差社会」って書いとけば記事を読んでもらえると思ったら大間違いだぞ。

日本のマスコミの仕事は、犯罪者の人権を守ることですか？

妬みの声があるのでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
＞飲酒運転は誰でも　起こしうる。
＞今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。

被害者の子供ですら、明日は加害者か。

素晴らしいな毎日新聞。
明日にでも契約しよう。

のほーずに罰則や職場の規定をほったらかしにしている状態に
罪があるとは思わないのかね。悪いと分かってる、これを止めるには
重罪、懲罰で望まないと手段がないでしょうに。いくらキャンペーン
張っても無理。懲戒!っていう擦り込みしてもやるくらいなんだもん。
それより、"飲酒してもクビにはならない"、あー安心!ってことがいいの?

酔っぱらいなんぞ、心神喪失状態になってるんだから、事の是非なんて
わかんね。この状態で飲酒運転したら〜、なんて思ってもない、考えても
ない。つまりキチ○イと同じ。弁護側はこれを持ち出すんだろうね。
厳罰与えてもどうしようも止められない。飲む前の心構えしかないのが
悲しい。

公務員とか無職だとか職業に関係なく、飲酒運転の厳罰化を求めているのが今の風潮だと思うんだがな…
この記事は、どんな目的があって方向を見誤らせようとしてるんだろうね。

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。

飲酒運転は完全に故意なんですが、この弁護士はアホですか？
その理屈ならだれでも殺人犯にも強盗犯にもなるから
刑罰をもっと軽くした方が良いよね。
一人殺して死刑なんてとんでもない話だｗ

毎日の職員が飲酒で検挙されたのかな？
公表への布石！？

毎日は馬鹿だな。

実は車の中が快適で安全性が高くなたことが、車の外のことを軽視する原因であったりもする。
車の外歩いてる人の危険は増すばかり。
その上飲酒するから、昔に比べて悲惨な事故が増えてる。

服の上から触れば痴漢でない発言の前苫小牧市長の弁護士といい
弁護士は馬鹿でないのなれないのか？

公務員叩きを煽ってるのは他でもないマスコミ。
反撃してこないから最も叩きやすい。

>>17
＞公務員の年金は平均４００万円／年
これ特別職込みの数字だろ？

飲んだら 乗らなければよいだけのことなのに。
って言ってるヤツ、酒飲んだことあるのか？
飲むから乗るんだろ。

>>37
後は、車の運転がしやすくなったのも、飲酒運転が増えた要因じゃないのかな。

俺は酒は飲むが、免許も持っていなければ車も当然持っていない
罪なき者だな明日は公務員を石で打つか

>>34
酩酊状態で、前後不覚になって、無意識に運転という事態もありうるよ
酒ってそういう意識変質を起こさせる飲み物だもん
だから本当になくすなら禁酒法だね

大分◆毎日新聞大分支局
〒870-0023　大分市長浜町2-13-29　TEL：097-532-4131
大分支局長・藤井和人

>>27
先日の幼稚園児死亡交通事故でもそうだが、
酒を飲んでなくても、車で事故を起す人もいる

車に乗って運転するという事態が、
使うつもりが無い凶器を持って街をうろついている
のと変わらないという認識が大切だな

俺が仕事で付き合っている大手の会社では、ほとんど
飲酒運転即懲戒免職って聞いているけどな。
マスコミと役人が世間のことをしらなすぎるんじゃねえの。

「交通事故は誰でも起こしうる」だと思ってたが
読んでみたら「飲酒運転は誰でも起こしうる」かよ
かなりの常習犯だぞ　逮捕しとけ

>>41
そういう奴は飲まなければ良い。
それなのに飲む奴はキチガイ。

こーゆーことあんまり言いたくないけど。
これ書いた記者も飲酒運転が習慣化してるんだろうなぁ…

つか、俺が働いてる会社でも
問答無用でクビだろうな。
また、それでも文句は言えん。

>今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない

そうだな。その通り。だから何か？
そうなったら当然その加害者は
それなりの罰を受けるだけ。
何の問題も無い。格差云々は何の関係も無い。

朝日新聞ニュース

朝日新聞社甲府総局の中川裕史記者（２７）を道交法違反（酒気帯び運転）容疑で逮捕するのは、
格差社会での勝ち組(平均年収1400万)である朝日新聞を叩いて憂さを晴らしているのではないか ?

すげぇ馬鹿w

さすが朝日と毎日は別格だw

毎日ＧＪ

>33

自治体公務員の労働組合、所謂、自治労が金出して、
新聞にこういう記事書かせてるんだよ。
弁護氏会と自治労はずぶずぶ。

検索してみ。

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。
酒飲まなければ絶対起こしません

>>41
その通りだよなｗｗ
心理的抑制を外すために飲むんだからｗｗ

飲酒運転追放の動きも今がピーク
そのうちマスコミも飽きてきて、世間も大して注目しなくなる

格差社会も何もウチの会社普通に即解雇だけどな。15年前に出来てから
ずっとそうらしいけど。

たしかに公務員だけ叩くのは不公平だな。会社員も懲戒解雇にすべき。
でも経営者とか農業とか漁師とかあああああああもういいよ全部死刑で。

>飲酒運転は誰でも起こしうる。今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。

酒飲まない人間は飲酒運転はしないし、誰でも飲酒運転を起こしうるとは考えない。
車を運転しない人間は起こさない、誰でも飲酒運転を起こしうるとは考えない。

飲酒運転は、酒を飲んで車を運転する人間だけが起こしうる行為であり、
それを(自分を含めて)誰でも起こしうると考えてるということは、
これを書いた人間も、酒を飲んで車を運転する人間であるという事だ。

>>56
アルコールの静脈注射

公務員がどうこうより、容疑者段階の人間に対して制裁を加えることがおかしい。
裁判での有罪確定までは犯罪者ではないという建前が守られなければ、
「逮捕」することで罪のない人間を社会的に抹殺することが可能になる。

>>45
ｻﾝｸｽ

さすがは、不発弾をヨルダン空港で爆発させた無知蒙昧な記者を雇っていた会社ですね！
いうことがおかしい。弁護士なんてものも、殺人犯を庇って金をもらうキチガイだから。
殺人は

>>60
民間の方が厳しいよ

ま、公務員叩いて喜んでるのは負け組みと言うのは事実だ。
それでも飲酒運転はいかんよ、飲酒運転は。

郵便ポストが赤いのも
空が青いのも
バナナが黄色のも
みんな、みんな
格差社会のせい

毎日新聞は、マスコミや公務員への批判は許さず、
格差社会には賛成だということが分かりました。
地道に社会正義を訴える人の意見は無視し、権力を濫用するマスコミはダメですね。

この記者もこの弁護士も酔払い運転の常習者です、と申してます｡

たしかに公務員に厳しいような気がしないでもない。

東証一部上場企業に勤めてたが
飲酒運転で摘発されたら即解雇だった
俺の知り合いの一部上場大手企業もそうだっていってたから
たいていの企業ではクビなんだがな
公務員やマスコミでは飲酒運転してもいいのか

飲酒運転は誰にでも起こしうる事で、根絶は現実的に難しい。
　ならば重罪にして出来るだけ少なくなるようにしよう。
　ならば不運な出来事として微罪のままにしておこう。

どっち？

飲酒運転は誰でも起こしうる?

ハア?

　「鶏を割くにいずくんぞ牛刀を用いん」
＝「鶏を割くに焉んぞ牛刀を用いん」
＝「鶏をさくのにどうして牛刀を使うの？」
＝「飲酒運転位でどうして懲戒免職にするの？」

>>63
飲酒運転は現行犯ﾀｲｰﾎ以外ないじゃん。
裁判の結果を待つまでもなく有罪確定ジャン。

もうこの際、アルコール類は違法にしようぜ。酒の所持も逮捕でいい

ニートやヒキコモリは車もってないから飲酒運転しません＞＜

>>58今年の年末来年の年明け新年会忘年会のシ−ズンまでかな。

どういうつもりで書いたかわからんが万が一交通事故を少なくするつもり書いたと
してもそのようには読み取れないモンな、支局長にもなって自分のいいたいことを
ことばで伝えられないんだったら力量不足だな。
伝えているとすれば飲酒運転撲滅運動を高みの見物してると言うことか。
あきれた。この文章の中に使われていることわざの使い方を仔細に見てごらん。
撲滅運動の足を引っ張っているとしか嫁ないのだが。

自分たちの不法行為を棚に上げてって感じ。
不法行為に重いも軽いもないんだってば
公務員は取り締まる側に同じ職場の人間がいることを忘れないでほしい。

>>72
ばれたらだろ
人身事故でも起こして逮捕されて、会社を欠勤するような事態にでもならなきゃ、別に会社は知りようがないからね

>>60
フジテレビはプロ野球ニュースのプロデューサーだかが飲酒運転で電柱にぶつかっても、
解雇にしなかったけどな。
本人は、潔しとせず、依願退職したそうな。

珍説キター。毎曰社員も飲酒運転で叩かれそうだから予防線をはってるの？

なんか寄生虫キムチ擁護の時と同じ臭いがするな。

いくら貰ったんだこいつｗ

飲酒運転、ひき逃げは過失ではないゾ　

何も悪い事をしていないのに、飲酒運転事故やひき逃げで亡くなった人と

一生辛い思いして生きていなく残された、家族だろうがぁ

しょうがないよ　だって公務員は卑しいんだもん

最終的に、格差社会の憂いをTBS叩きで晴らしていないかになるはず

国民が公務員の飲酒運転を叩くのは格差社会のせい…って、思いっきりバカだろ毎日

そもそも飲酒運転したら免許取り上げで一生発行しないと何故しないのか

>>63
本人が飲酒運転を否定してんならともかく、認めてんだから、
法令遵守しなかったってことで懲罰を与えられるのは当然。
法令に定められた刑罰と、所属部署が下す処分とは、違うものだよ。

有態に言っちゃうと
公務員叩くと団塊世代が喜んで数字があがるのです
民間と違ってスポンサー関係気にしなくてもいいし
それだけの事ですよ毎日さん

こんなにも公務員の違反が発覚してるが
飲酒したら運転したら駄目だってパパやママから教えられなかったのかな？

>>76
警察が捏造しなければな

まあ、新聞も商品だしなあ。
破綻してても釣りでもいいから
注目を集めたい、て気持ちは
わからないでもない。

…まさか本気じゃないよな？

>>58
最近やたら飲酒運転ニュースが多いのはなんでだろう？
もちろん厳罰化によって被害が減ることには賛成なんだけど、ネタが集中しすぎて胡散臭いｗ
公団やｋ察OBの天下り先の道交違反取締依託民間会社の為の規制強化法案を通りやすくするための雰囲気作りとか。
…な考えは斜めすぎかｗ

まあ…来年の今頃は飲酒運転云々言ってる奴はいないだろうな。
悲しいがブームみたいなものだ。

飲酒運転で免職なぞ言語道断だろう。
やりすぎ以前に飲酒運転に対する理解を深めるべき。
私には大した額じゃないが、庶民には代行料金やタクシー代も馬鹿になるまい。
飲酒運転を厳罰化するなら代行料金を全て国が負担すべきではないだろうか？

>飲酒運転は誰でも起こしうる。今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。
>格差社会の憂さを公務員たたきで晴らしていないか

基本的に飲酒しない人は飲酒運転はしませんが？
公務員になると体内でアルコールが製造できるんですか？

書き手が世論を見下げているんだろうな、イッチョ前に分析してさ、それも
各社社会の腹いせみたいに書きやがって、自分は別世界の立派な勝ち組の
オヒトだからってことじゃないか？と読む

毎日記者はアフォだろマジで　　なにこの低レベル記事

＞飲酒運転は誰でも起こしうる

弁護士って基地外だな

>>102
弁護士って犯罪者しか相手にしないから

>>97
今までもこれからも変わりなく相当数が危険性を述べているぞ。
今回はマスコミで取り上げてるから急に目立つように見えるだけ。

>一昔前なら寛大な処分もあったろうが、

一昔前の状態が異常だったと何故思わないのか？

しかし今飲酒運転の取り締まりすげーな
今週だけで二回ほど検問に出くわしたよ
警察も結局世論で動く結果になるんだよな

日本のマスゴミは中国よりも劣っている
自分達に火の粉が降りかかればすぐに方針転換し公務員を擁護しだす

自分達の保身の為なら何をやっても許されると思ってる糞マスゴミ
日本の癌は間違いなくマスゴミ

田舎じゃ何はともあれまずは酒。
酒の席に出ないと生きていけない。
もともと飲めない俺なんか帰って吐いてる。
で、タクシーやら代行で帰るから金はどんどん出る。
たしかに負け組スパイラルだな。

叩きやすいところを、叩く。当たり前のことだよ
非正社員や公務員は叩きやすい
それに、勝ち負けに執着しだすとギスギスするのも当然
それでも、しがみつきたいのが公務員という仕事かと

>>107
商売ですから
嫌なら新聞もテレビも見ないで下さい

今まで公務員の飲酒事故で家族を殺された人たちも免税しろよ
殺人者が納税者を殺しといて遺族の納めた税金でのうのうと暮らしてるってキチガイだろ

弁護士> 格差社会の憂さを公務員たたきで晴らしていないか。
毎曰記者> 一理あるのでは。

ドリフのバカ兄弟の会話かよｗ

>107
政府の批判が御法度なシナよりはさすがにマシだろう。
在日部落のかばいようは狂ってるが大抵何処か一社ぐらいは
それなりに記事にしてるだけマシだよ。

>>112
数字伸びるのは事実ですよ
皆公務員嫌いなんでしょうね

次に飲酒運転をするのは
あなたかも知れないのに
こんなに厳しくしても良いの？って言っているのは

毎日では飲酒運転するのは日常茶飯事なんでしょうね

この記事書いた記者も、実在するかどうかわからない弁護士も、
高校生や大学生じゃあるまいし……。
『ちょっと人とは違う視点で、世の中を捉えられるオレってカッコいい』
『表層的な現象と現代社会の深層を関連付けられるオレって頭いい』
これがウケるのは、中学校の学級新聞くらいだろうに……。

解雇ってさ、一部上場とか、公務員とか、失うものがある連中は何千万とか億単位で
損になるから飲酒を控えるけど、そもそも職がなかったり、作業員とか農業とか
中小企業経営とかに対する抑止力にならないと思うんだよね。だって、数十万の
罰金だけじゃん。それに罰金だと、金持ちに対する抑止効果が相対的に小さいし。

だれもが飲酒運転を控えるには、どんな罰ならいいかな？

やっぱ、運転する人対象だから、永遠に免許取れなくするとか？

TV朝日で言ってましたよ
「与党批判こそマスコミの役割」って。

今でも検挙されているのは氷山のほんの一角ですよ
飲酒検問なんて毎日やっているわけではないし
パトカーと遭遇して停止させられるのはもっと稀
まして郊外や田舎ではまずありえない
高速道は完全放置
そういう意味では不平等だわな

単にマスコミが騒いでるだけじゃないの

飲酒運転なんて日常茶飯事だろ

他人の不幸は蜜の味と言いましてね
日本人は成功者が凋落していく姿を見るのが好きなんですよ
ホリエモンしかり
公務員の飲酒運転しかり

昔から酒は百薬の長といわれているように多少の飲酒運転は「なあに、かえって運転が巧くなる」

公務員たたきは国策

たたく材料はなんでもよろし

そうそう田舎じゃ、夜走って入るのは皆飲酒運転だよ

つーかこの人、本当に弁護士に話聞いてるのかな
架空弁護士なんじゃないの？

>>1
バカか？

> マスコミも品行方正な者ばかりそろっている訳ではない

あたりまえだが、だからといって飲酒運転を許容する気か？
よくある犯罪者の論理だな。

さすが爆弾魔を抱えてる新聞社だけはある。

>>1　いや公務員でなくＢだと思うが違ったか

>>91
警察による自白強要でないという保証は？

創価学会に支配されるとこうなるのか。

>>114
民放だから数字にこだわるのはしかたが無いけど、
ニュースくらいは数字抜きでやってほすい。

厳罰進めば抑止になって周囲も気遣うようになるし、結果として死亡事故が減れば。
ほかの不法行為との釣り合いについては他も厳しくすればよろしい。

普通の会社では、「クビ」だろう。公務員の処分が今まで甘かったから
問題なのである。役所の特権を批判しているのだ。
まあ、京都市役所みたいに、一回クビに成った人が復職する役所も
あるそうだから？

＞格差社会の憂さを公務員たたきで　晴らしていないか

ぶっちゃけ、だったらどうした？っつー感じだ
格差が大きくなればストレス溜まって、どこかに噴出するのは当たり前
別に日本に限った話じゃないし、歴史を見ても、どの時代でもあることだ
公務員叩きおおいに結構

公務員が妬み嫉みの対象になるのは当たり前。
明治以前からの伝統なんだがな。

弁護士がこのレベルだとわ

もっともっと弁護士増やして、地位を低下させるべきだな

「”クラスター爆弾をお手玉して誤爆させた新聞記者を責めるのは格差社会の憂さ晴らしではないのか”の声も」

マスコミも爆弾魔ばかりそろっている訳ではない

子供とキャンプにでも行って、周りには誰もいない山奥で
酒を飲んで寝てたら、子供が一刻を争う大怪我をしてしまった
電話は圏外でまったく通じない。
車はあるんだが、どうしよう・・・
ってことを想像すこともできんのか？ここの住人は

散々煽りまくっといて
マスコミ関係者が検挙されたとたんにこれかよ

煽ったのも叩きまくったのもマスコミ。

>>139
でた、ありえないたとえ話で正当性を主張。

飲酒運転の摘発および事故、判例でそういった人がいたとでも？

昔は３両盗んで死刑だったのだから
免職なら寛大なほうだろう

>>139
つ信号弾

これはひどい

>>139
道に迷え！　谷底に転落しろｗｗｗ

いや、普通にありえないモラルだから叩かれるだけで、なんかのはけ口とかは関係ないから。

「見つからなきゃいい」「ばれなきゃいい」「殺さなきゃいい」
ってことですかね？

犯罪し放題だなｗ

ゆんゆん毎日新聞

>>139
　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　／ﾉ只く 　 　　　＼　　　　いいわ
　　,. ‐,.二二二.__ｰ- ､___　　　＼　　　 あんたいいよ
.／／　　/´ ヽ,_,,.二≧‐-＼ 　 　ヽ
ヽ ヽ　 /二ヽ　 〒ｴｴュ 　;:::＞-､｜　　　だが……
　 ＼＼_Y夕|l＼`￣￣　ﾐ　,ｨ个 ト|
　　　｀'ｰﾊ　|l　 ｌ、　　　　　 );ンﾉ::|　　　ちょいと
　　　 　 { |└＝'´ 　 　 　 　 ｒく:::::|　　　　カッコつけすぎ
.　　 　 　｀| え三ﾆ一　 　 　 |　 ヽ| 　　　　　じゃないかえ？
　　　　　　|　　=ｰ 　 　 　　丿　　 ＼
.　　　 　 　l.＿＿__ 　 -‐ '´　　　 　　＞-､_
　　　　　　　￣｀ヽ　　　　　 _��- ''"´
　　　　　　　　＿,��-‐ ''"´　 _,,.　- ''"´
　　　　　 __／　＿　　-‐ ''"´　
　　　　／ｲ/￣

>>143
＞昔は３両盗んで死刑だったのだから

厳密に言うと意外にも「鋸引き」は死刑には分類されないんだ。

>>139が「緊急避難」って単語を知らない事はわかった

>>139
そういう場合は違法性が阻却される場合があるから裁判まで持ってくだろ
ｱﾌｫかお前

毎日は公務員を特権階級と認定したってことじゃん。
じゃあ毎日新聞配ってる人間はカスってことか。
新聞配達やめた。

飲酒運転で事故るあるいは検挙されるやつは普段から飲酒運転やってんだろうな

大分◆毎日新聞大分支局
〒870-0023　大分市長浜町2-13-29　TEL：097-532-4131
大分支局長・藤井和人

同業者である記者から飲酒運転する奴が出ちゃったから、
「飲酒運転した公務員を叩きすぎなんじゃねーの？」
なんて必死に火消しを図ってるんだろう。
自分たちが叩かれないためにね。

酒飲んで臭い息吐きながら電車に乗ってくる奴ががまんならんのだが

>>154
次は何の仕事をするんだい？

他にもあるぞ。
生まれて初めてバレンタインのチョコもらって
初デートで車で迎えに行きながら、
さっそく車の中で食ってたら、ウイスキーボンボンだったりとか・・・
こんなとき、おまえらは、彼女の気持ちを踏みにじることが出来るのか？

不買運動煽ってるの？
自殺行為なのか
外敵通牒なのか
とにかく書くのはアフォ
ﾜｻﾞﾄﾆしては下手すぎる

おまえらに良いことを教えてやる。

この「弁護士」は、実は実在しない。

毎日の記者が、自分の欲望を
正当化するために作った脳内キャラだよ。


考えてみろ、おまえらが記者だったら、
特集記事でもないのにこんな事で、
いちいち丁寧に本当に弁護士に
取材なんかして回らないだろ？

>>156
もしくは自系列の関係者が飲酒運転で逮捕されたって情報を『独自のルート』で入手した可能性だな

>>160
＞こんなとき、おまえらは、彼女の気持ちを踏みにじることが出来るのか？

そうか、ただのもてない君だったのか。
それじゃぁ教えてやろう。

踏みにじらずに住む方法を
「君を乗せて飲酒運転なんて危険なことはできないから
楽しみは後にとっておくよ」と言うんだｗ

どうせだから公務員から支配者って名前変えようぜ

そういや記者の逮捕以来、飲酒関連の逮捕が出なくなったなw

殆どがもう公務じゃないけどな。

>>160
だからそれが格差社会の憂さ晴らしとどういう関係があるのか？

ことわざたくさん知ってるよ
て
言いたかったのね
でも
使い慣れてないのが丸見えね
頭隠して尻隠さず
で
法衣の隙間から鎧
のレベルにいけないのか

飲酒運転の事故で、家族を亡くした人達は、何と言うのだろうか

ふざけるなクソ公務員！

飲酒運転がどれだけ危険かわかってたら批判も当然だろ！

何がうさばらしだ。

マジで小役人って頭おかしいな。

>>160は助手席の女にせがまれると調子に乗って150km/hで電柱に特攻するタイプなのかｗｗ
「もまえを大事にしたいから、今は食べないで家で食べるよ」で充分なのに
それでも今すぐ食えと強要する女とは別れろｗ

わかってんなら公務員の優遇措置を撤廃しろ
在日特権もな
フェアにいこうぜ

飲酒運転をなくすには
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1158066662/
飲酒運転する奴は極刑に処すべし
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1133684922/

>>159
朝日の雇われ所長w

公務員たたきに論点をずらしちゃいかん罠ｧ
大事なことは飲酒運転は殺人未遂であるということ、飲酒の上での不法行為は、
不法行為を働いても構わないという故意の上での不法行為であるということだな。

殺人未遂公務員擁護のDQN発言の晒し上げ”だけ”にならないように、
飲酒運転自体がテロ行為であるという認識もしっかりと広げていかなければならない。

公務員だけじゃなくてマスコミも叩かないといけないよな。

いつも率先して叩いている毎日さんがどうしたんですか？か？か？

飲酒して運転しなければいい話では？
福岡の子供２人殺しの若造も
公務員叩きの犠牲者ですか毎日さんよ？

こういう間抜けな論評するからマスコミは信頼が無くなるんだよ。弁護士は嘘つきの代名詞になるんだよ。
法理論も大事だが、法理論”のみ”を振りかざすのはいただけない。

>>139
いままで逮捕された公務員がそういう状況での逮捕じゃなかったでしょ？
常識の範囲でいって、のっちゃいけない場合でのったから逮捕されたでしょ？
国民の税金でくらしてんだから、モラル、規律の維持を民間以上に
求められるのは当然だろが。
民間企業で株主やスポンサーに傲慢な態度をとるのが許されるとおもっとんのか
ヴォケ。
お前はどんな世間知らずだよｗ

公務員を叩くことを煽りに煽るマスゴミ。
それに迎合してしまう大衆。
公務員を批判したいのか、飲酒運転を批判したいのか、どっちだよ。

単純だよな。
いい加減、マスゴミに飼いならされるの止めたらどうよ？

毎日よ、朝日のバカ記者の二の舞になるおつもりか？

飲酒運転まで政治のせいにしようってのか？

>>1県民感情に配慮したとのことだがおかげで客足が遠のいたとの嘆きを都町で聞く。

語るに落ちるという絵に描いたようなやつだな。
いかに公務員やこの弁護士が普段から飲酒運転をしていたのかということがわかる。

171
典型的すぎてﾜﾛﾀw
別に毎日の記者が言っただけで公務員が言ったわけじゃないだろw

で、次のお題は考え付いたかい？＞論点ずらしにすらならないかまって君のID:bbITSjlA0

どうせみんな飲酒運転にもそろそろ飽きてくる頃だろ

最近、三菱車はちっとも燃えないな

酒飲んで車運転して人殺しても、殺人じゃなく、危険運転致死。
とんでもない格差ですよね。

( ﾟДﾟ)＜飲酒運転
( ﾟДﾟ)＜即
( ﾟДﾟ)＜悪

もっと公務員叩きを加速した方がいい。

今の時代、フリーターや派遣社員、中小企業社員のガス抜きが絶対に必要。（ニートは無視でｏｋ）

日本の右傾化を止めるには、国内に叩く対象が絶対に必要だ。

しかし、飲酒運転逮捕→即解雇のヤマト運輸でも毎月逮捕者がでるからなぁ
法的、社会的厳罰化も抑止力にならないのかねぇ
せめて「逮捕されたら解雇ですから飲みません」とか言える風土になってもらわないとな

>>182　飲酒運転する公務員はとんでもないことだといってるだけ。
「公務員を批判したいのか、飲酒運転を批判したいのか、どっちだよ。」
＞公務員公務員って言われるのはより一層のモラルと順法精神が求められているのは
当然。雇用主が国民だから国民世論が酒気帯び運転は人の命を危険にさらすものだから
そのような人間に公務員としての仕事を付託するわけにはいかない、
という判断をしているということでしょう。その条件がいやならやめればいいだけ。

死刑を支持する馬鹿ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。

無計画に酒を飲んで、無計画に運転して、人をはねて、死んでしまうと、
懲役20年。
音羽の幼女殺人（犯人山田某女）の場合懲役15年。半分以上計画的なのに。
飲酒運転をかばう気はないが、不公平だと思わないか。

　自治労のサヨク仲間にでも泣きつかれたのか、この毎日の記者は？

>>195
飲酒運転は無差別テロだからな、それ相応の犯罪ということだ。
しかし計画的な殺人も情状によってはもっと重くてもいいだろうな。

なあなあ判決が出る世の中じゃないと
自社の不正や不祥事を捌き切れんのか、、、、−−；？

>>153
何言ってるんだ？裁判するまでもなくクビだというのが今の流れだろ？
逮捕即社会的抹殺、というのが今の処罰の話だぞ。

>>62
アルコールを尻の穴から注入するという手もありかな。

誰でも起こしうる？
はぁ？バカでね〜の？
酒飲んだら運転しなきゃいいだけ、
仕方なく車で来たなら代行呼ぶなりすれば済む話。
その金をケチるなら、大人しく家で飲め。
考えが甘いの！

なんか本質に全然触れていない気が。
警察がもっと金儲けしたくて
マスコミ使って煽ってるだけだろ？

飲酒は己自身が決めた行為で、飲酒運転は当然ながら違法、悪質、確信的行為！
つまり、誰もが起こすわけでは無い！ふざけるな！カス公務員！

飲んで、運転する前提で話してんじゃねーよ！

公務員批判なんざ、格差社会がどーの言われる前からずっとあったんだが。

子ねずみが首相になる前からな。つーか子ねずみはそういった政財界構造改革を
掲げて登場したが、いつの間にか民にのみ「痛みを求め」、格差社会をはじめ出した。

どーあっても自浄能力と責任を取る脳みそのない公務員に、私財を没収してでも
ちゃんと犯した失策の責任を取らせる懲罰制度が必要。

さもなきゃ年金崩壊させて知らん顔、失策しても自分達が優秀だと思い込み続ける馬鹿公務員の
失政は止まらないだろ。

「飲酒運転をしました。軽い処分で、これからも今まで通り税金で生活させてね」なんて、
公務員の甘い発想は今の時代通用しないということだな。

ニュースの供給元を立たれると商売上がったりだからマスゴミは警察にごまをするのかな。
明々白々な部分にあえて一切触れず　関係ない所でけんけんがくがくと議論してる振りをする事を表す諺ってなんかあるかな？

おまえたちもほんとはほんのすこしだけのんでうんてんしたことあるろー
ふつかよいでうんてんしたことあるろー

でも呼気１�g0.15みりぐらむはそんな状況でもすぐにデル
おまえたちの親も子どももそのうちみんな免職の死刑宣告

日本は法治国家　酒気帯び一律免職なら
万引きも　軽犯罪法違反も　殺人も全て一律に死刑が妥当

法治国家の量刑制は必要だぞ

>>208
俺は下戸だからな。バーカ。

>>208
俺は飲めないからな。
自分がアル中だからってくだらんこと言うな。

>ある県職員からは、こんな手紙をいただいた。「私は何年も前から飲酒運転追放への
>意見を地元紙に投稿し続けてきたが反響は皆無でした。

大分合同？

>>208
普通に飲酒運転だけは今までないよ。

なぜかって？　飲んだら乗らなければいいからだよ。

なだよほんの少しだけならOkって？　幼稚園のガキかよ。

しかも飲酒運転者は常習性も指摘されており厳罰は当然だ、。

飲んだらタクシーで帰ればいい話だろ？馬鹿か？

公務員を叩きはじめたのは、マスコミぢゃね〜か

>>208
ほうｗ　おまいは飲酒運転してるのかｗ
俺は、酒飲まないんで。オナニーは程々になｗ

飲酒運転の本音

タクシー代がもったいない。
田舎で深夜でバスもない。
できることならホテルも遠慮したい。
泊まれば、鬼妻にどやされる。

故に飲酒運転する。

>>193
公務員が法規範を守ることは当然だ。
法の意義を理解し、尊守する意識は民間組織の人間よりも高いため、
公務員の犯す犯罪は民間人に比べて圧倒的に少ない。
客観的に考えて、これに異論はないはずだ。

しかし、公務員を批判する多くの大衆は、
単純にマスゴミの情報に踊らされて、感情的に反応するだけの人間が多いと思わんか？
公務員の飲酒運転を厳罰化したとしよう。
それで減る飲酒運転の摘発数は？問題は飲酒運転じゃないのか？公務員が悪いのか？

＞雇用主が国民だから

これはあきらかな間違い。
国民に一般職員の任免権はない。

>>203
大衆はこのように問題を隠し、感情剥き出しで公務員を批判することしかできないのさ。

毎日新聞がいいたいのはエリートである公務員（や新聞記者）
なら飲酒運転くらいたいしたことない、ってことでしょ。
それを弁護士にいわせているところが気持ち悪いなあ。

そのうち毎日の関係者だって捕まるに決まってるから今から
手をうっておこうというわけだよね。
さすが毎日。

毎日は公務員労組の支持を受けているんスカ？

>>214
飲酒運転なんて圧倒的にガテンなやつらが多いんだけど、当たり前すぎてニュースにならないからな。

公務員ていうのは国民の奉仕者なんだから国民が叩こうが何しようが
甘んじて受けるべきだろ。嫌ならやめろ。

サヨク自治労の手先弁護屋は氏ねよ。

飲酒運転で逮捕されたら大体会社クビになるんだがな

このごろ、マスコミがたたくもの
昔三菱、今飲酒。

>>208ふつかよいでうんてんしたことあるろー

自己判断するからいけない。俺はＪＡＬの規定どおりにしてる。
運転席もコクピットとよぶ。
おんなとデートのときも「ＪＡＬの社内規定だとこの時間以降は飲めないんだ、ゴメン」
とかいうと馬鹿な女は喰い放題。あ、馬鹿といっても女医や女弁護士、女教師もいるよ。

別に嘘はついてないんだな、これが。

お前らも、何でもいいから確かなルールに従ったほうがいい。

>>217
で？おまいの書き込み内容の何処に正当性があるんだ？

>>217
２０８だが 君は理性的だな
このすれもわしのカキコで山ほど釣れる程度の

のーなし　公務員僻みの低所得者層

ちょっと一杯飲んでても
十人中七、八人は、何事も起きないかもしれない。
でも最後の一人が事故起こす。
まだ大丈夫か、もうだめか、
判断がつかなくなるのが酔っ払いなんだよ。
ここで譲るな。負けてはいけない。飲んだら乗らすな。

責任感と道徳心に欠ける人を公務につける事は私たちの損失になります。

念のためマジレスすると、下戸の人でも酒気帯びになる可能性はある
一部の栄養ドリンクや漬物に注意
下戸だけに少しのアルコールでも分解しきれない
『飲酒』運転は自分の気持ち次第で避ける事が可能だがね

記事書いてる香具師が飲酒運転しまくりなんじゃねーの？
後ろめたさもあって、こんな記事しか書けないんだろ

公務員より社会的地位や年収が高い奴は叩かない。蔑視か無関心。
公務員より社会的地位や年収の低い奴は叩く。

多くの書き込みをみていると、公務員が嫌いだというだけに見える。
飲酒運転の危険性をダシにしているだけに思えるんだが…。

何でも叩ける材料があれば叩くみたいな。

>>226
その通りかもなｗ

一般企業ではクビとかいってる奴。
だったら会社の名前書いてみろよ。

俺は中小企業勤務だから、最初から飲酒運転云々の規定はないけどな

飲んだら飲むな
これってそんなに難しい事か？

単発論点ずらし多発だなｗ　ピックルかｗ

>>234
うちの会社も同じ。
つーか、上の人も飲酒運転してるし。
最近は知らんけど。

刑事罰と行政処分の区別もつかないくせに公務員の擁護をしているバカがいますねｗ

>>232素で聞くけど、お前もこの記事書いた奴と同じで



馬鹿だろ？

>>226
おまえ公務員なのか
公務員と言ってもピンからキリまでいるもんな
キャリア組みの国家公務員から
バキュームカーの地方公務員の運ちゃんまで
お前の低次元のカキコからして
バキュームカーの運ちゃん程度だとおもうが。

IDがUSOだが中小企業勤務はホントだぞ

代行頼む金もないほどの貧乏なんだろうな。
下流そのものだね。
どいつもこいつもゴミばっか。

飲酒運転してる馬鹿は、自分の家族が飲酒運転の馬鹿に轢き殺されたら気付くかも。

配管工は飲み放題
土木作業員も飲み放題
派遣も飲み放題
もちろんフリーターも飲み放題

もともと失業者と同じ
気楽な商売な低所得者　公務員たたき

×飲んだら飲むな
○飲んだら乗るな

吊ってくる…orz

イ�`

酒は嗜好品。無理に呑んでもらわなくてもいいものです。

コンピュータコンサルタントを務める女性が、
セクハラ男のコンピュータ設定を手伝っていた。
彼女はセクハラ男に、ログインに使用する
パスワードは何にするかと訊いた。
この男は、彼女を困らせてやろうという魂胆で
男：「『penis(ペニス)』と入力しろ」
と言った。
瞬きもせず無言のまま、彼女はこのパスワードを入力した。
コンピュータの反応は
『パスワードは無効です。短すぎます。』

ニート・フリーター・派遣・公務員を叩いて憂さ晴らししてんのは２ちゃんだけかと思ってたが

ビール一缶飲んで何時間あけたら運転おkなんだろ
つか自分で携帯出来るアルコール検知器みたいなのは必要だね

普段から２ちゃんねらは公務員叩きしてますｗ

>>244
はいはいｗ　職業なんて関係無いの。飲酒運転が犯罪って理解できないか？

実は、飲酒運転ともうひとつ、
ボケ老人の運転撲滅も
キャンペーン始まらないかと
思ってるんですが。

>>194
君の彼、もしくは彼女が強姦されて殺されても尚
同じ意見を言えるのなら、僕は君を尊敬するよ

>>250
ほれ！
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0001KA8CY/ref=pd_rvi_gw_1/249-2825085-3454762?ie=UTF8

俺も持ってる　送料込み

朝日の記者も懲戒免職になったことだし、今や時代の流れでしょ。
公務員だけじゃなく誰だって飲酒運転はそれなりの社会的制裁があるってこと。

じゃあ仕方ないからマスコミ叩きで晴らすか。
犯罪者に取材だけして告発せず隠匿なんてマスコミの十八番だからな。マスコミ以外はみんな容疑者隠秘で逮捕されてるぜ。

公務員叩きをしてるのは何よりマスコミではないかね？

飲酒運転は誰でも起こしうるって暴言じゃん

>>194
憎しみに満ちあふれたカキコ乙ｗ

ろくに働かないで文句だけ垂れてりゃ、そりゃ叩かれるだろw

「飲酒運転は誰でも 起こしうる。今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。
格差社会の憂さを公務員たたきで 晴らしていないか」

誰でも起こしうりませんｗ　少なくともおれは飲酒運転したことないし、これからもしない
なに適当なこと言ってんだよ　この「先の弁護士」！　いっぺん死んでこいや

>>240
バキュームカーの運ちゃんとか、ああいう現業系の公務員って意外に高給なんだよな。部落利権とか抜きに。
時給換算するとキャリア官僚より高いんじゃね？

>>258
それに食いつく大衆。盛り上がるスレ。

>>252
だから公務も民間も関係ないの。犯罪は犯罪。
公務員だけとは限らないことを公務員たたきの理由にしてる奴は
単に公務員をたたきたいだけ。キモイ。

こういう記事などをみていつも思うが
弁護士って多分物凄く勉強出来るんだよな？
でもどうしてこんなにも馬鹿がいるんだろう？
どうしてこんなに馬鹿なの？

一般企業は、仕事の情報が入ったパソコンを盗難にあったら
首というところもある。公務員はそんなんで首にならんだろ、普通。

役所は仕事上の不法行為は「前任者からの慣習で・・・」
とか言ってお咎めなし。
飲酒で首でさわぐなんてある意味恵まれてる。
だって、100%防ぐ方法あるんだから。

それぞれに首の理由が違っていてもいいんじゃねぇか？

>>260
あれは人格障害者だから相手にならない方が身のためwww

過労 睡眠不足 薬を飲んで運転してるやつも逮捕しろよ

これも小泉改革のツケか…


なんつったりしてな

>>265
スレの事例に公務員が挙げられてるんだから当然。
それに、公務員だけとは限らないなんて逃げ口実はやめようね。

「飲酒運転は誰でも起こしうる」

ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?
ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?
ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?
ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?
ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?
ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?
ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?
ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?
ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?
ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?

>>263
今時清掃関係を自前でやってる自治体は珍しいぞ。
それこそ、Ｂ利権のあるところだけじゃないのか？

官民問わず、重大事故に繋がる違法行為が
叩かれるのは至極当然な事なのだが

こういうことはね
アツモノに懲りてナマスを吹くぐらいで
ちょうどいいんだよ

そもそも、飲酒運転の批判が高まったのも
飲酒運転のの罰則がきつくなったのも、公務員のせいじゃないわな
長距離トラッカーが飲酒で、凄惨な事故を起こしたからだ。

公務員は国民の敵なんだよ；；

格差社会の憂さを晴らしているのでは
ありません。
起こらなくていい交通事故で
人が死んでるから、なんとかしようとしてるんです。

半年たつとみんな忘れてるよ。すぐブーム状態になるのが日本の悪いとこ。

平均給料
公務員　１２００万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円

平均退職金
公務員　　３９００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円

平均年金
公務員　　毎月３２万円
大企業　　毎月２２万円
中小企業　毎月１４万円

平均休暇数
公務員　週休２日＋６０日
大企業　週休隔週＋２０日
中小企業　週休１＋１２日（会社が有給を取らせない、休日出勤有り）

＞269
それは最初から違法で見つかれば当然逮捕

道路交通法
（昭和三十五年六月二十五日法律第百五号）
（酒気帯び運転等の禁止）
第六十五条 　何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。
２ 　何人も、前項の規定に違反して車両等を運転することとなるおそれがある者に対し、酒類を提供し、又は飲酒をすすめてはならない。
　　　（罰則　第一項については第百十七条の二第一号、第百十七条の四第三号）

（過労運転等の禁止）
第六十六条 　何人も、前条第一項に規定する場合のほか、過労、病気、薬物の影響その他の理由により、正常な運転ができないおそれがある状態で車両等を運転してはならない。
　　　（罰則　第百十七条の二第一号の二、第百十七条の四第四号）

>>255
サンキュー

こういった管理は慎重ぐらいがちょうど良いからね

・昔は給料が安くて、公務員になることを嫌がっていたのに、景気が悪くなると公務員たたきか

・長距離運送は電車を使ったほうがいいと思う

>>263
知ってるよ
勤続長い奴だと年収１千万とかもいるね
高校の同級生でなんでこんなバカでヤンキーが
公務員になれたと思ったたら
ごみ収集員だと。

>>279
同感。みんな飽きっぽいからね。

何でも格差社会か
記者も自分で書いてるだろうが

＞飲んだら乗らなければよいだけのことなのに

首になって当然です。嫌なら飲んだら乗るな

徒然日記:飲酒運転が本当に悪いのか？反論が無いのが不思議。
http://blog.livedoor.jp/keirock102002/archives/50708707.html

だから公務員じゃなくて朝日＆毎日のマスゴミツートップを叩ってことだよ
反日新聞死ねや
サラ金にいちゃもんつけながらＴＶでは２４時間サラ金のＣＭ垂れながし
サラ金ＴＶも死ねや

>>279
朝鮮人には理解できんだろうがな。

>>272がこんなつまらない書き込みのために何回ﾊｱ?と書きコピペしたかと思うと涙を禁じえない

>>283
＞昔は給料が安くて、公務員になることを嫌がっていたのに
景気が悪くなると公務員たたきか

うん、同感。
バブルの頃はそう言って、公務員を見下してたもんな

重大事故に繋がる違法行為については、

第一位はスピードの出しすぎ、
第二位はわき見運転などの不注意、
飲酒運転なんて統計のずっと下位なのにね。

本当に重大事故を減らしたいなら、
スピード違反やわき見を批判しなくちゃね。

この記事は公務員養護ではなく、
あきらかに格差社会批判であること
が、毎日新聞のレベルの低さを表し
ている。
批判のための批判なんざアホらしい。

景気が悪くなれば公務員の印象が悪くなるに決まってんじゃん。
だったら給料も市場に合わせなよ。

>>292
だからって飲酒運転が合法では無いけどな。

公務員は国民の敵。

記者の本心に甘えがあるからこんな記事を書けるんだろうな。

飲酒運転は誰がしてもいけない
しかし、公僕がやったら叩かれて当然
警察も公僕だし

公務員って、融通きかないし偉そうなくせに飲酒運転してるから叩かれてんだろうが

でお前ら。酒を飲んで８時間以内に運転したことが全くないわけ＿？　ｗｗ

マスゴミと公務員>>>勝ち組連合の戯言か

>>299
ないよ

>>292
スピード違反は１キロでも免職にすべきだな。
人を殺すかもしれないのに制限速度を守らないやつなんて野垂れ死にすればいい。

関連スレ　（国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）　　　　

経済板
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)　　　　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
地方公務員のクソ高い給料を維持する為に増税てｗ
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なぜ　　宗教法人　　に課税しないのか？
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消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。　２
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■■■■■　消費税反対　■■■■■　　
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政治板　　　　　　　　　　　　　　　　　 公務員板
ttp://money4.2ch.net/seiji/　　　　　ttp://society3.2ch.net/koumu/
増税する前に特別会計を是正せよ
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NHK民営化評議会〜第二回
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パチンコ税創りたいと思うけどどう思う？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136383262/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
自民党への意見　　　　　　　　　　　　　　　　　共産党へ意見　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党へ意見　
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html ttp://www.dpj.or.jp/information01.html

>>294
いや、市場もなにも・・・景気がよくなってみんなが2000万とか稼いでも
公務員の給料なんて、ほとんど変わらないのよ？
それって、民間の身勝手じゃなあい？

過失で事故は誰にでも起こりうる。けど飲酒運転はねーよ

公務員の給料払うために民間人はしっかり働け。

呑んだら乗るな乗るなら呑むな

はは、どうでもいいよこんな記事。
公務員叩こうね。失職するまで叩こうね♪。

でお前ら。酒を飲んで８時間以内に運転したことが全くないわけ＿？　ｗｗ
でお前ら。酒を飲んで８時間以内に運転したことが全くないわけ＿？　ｗｗ
でお前ら。酒を飲んで８時間以内に運転したことが全くないわけ＿？　ｗｗ
でお前ら。酒を飲んで８時間以内に運転したことが全くないわけ＿？　ｗｗ

こんな見当違いの糞記事しか書けない記者もクビにしろよ。

>>299
無いね。飲まないから。

おまいは何が言いたいの？
飲酒運転の所為で失われた命は戻らないんだが。

確かに報道の仕方として公務員たたきにしたがる節があるな
公務員だけでなく誰がやってもいけない風に報道しろよ

>>292
重大事故「予備軍」を撲滅するのが目的なんだよ。
飲酒検問ってのは、事故を起こす前に取り締まってるだろ？

>>304
それ解かってて自分から好き好んで公務員になったんでしょ。

つーかそういう言う考え方を世間では公務脳と言う。

>>299
全くないよ

>>309運転歴１４年。年間走行距離８万キロだけどね
一回もやったことないよ。

990 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/26(火) 20:50:07 ID:Yd9ZV4ep0
言っとくが酒を飲んで８時間以内に運転したことがある奴は、
全部飲酒運転経験者だからな。
自分だけ良い子ぶるなよｗｗ

>>309
ないよん

そもそも今度の飲酒運転騒ぎって
九州の橋のガードレールが妙に
弱くて自動車が川に落ちちゃったのを
なんでそんな弱いガードレールにしたんだ、
強度不足の原因はなんだって
突っ込まれるのを恐れて、
飲酒運転（あれはかなり救いようがない感じだったが）
に世間の目を向けたかったんじゃないかと思うが。

今後、飲酒運転を絶対にしないから
お前らはしっかり税金納めろ

>1

(　ﾟДﾟ) つ〃∩ ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ?

知っている諺を適当に並べただけで一丁あがり

なんて素敵な御商売でつね！

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

>>309
そもそも、なんで８時間なんだ

>>309
ありませんが何か？

俺から見たら、スピード違反したことあるやつは飲酒運転したやつと変わらんけどな。
もし制限速度を守らなかった経験のあるやつが飲酒を叩いてるとしたらお笑い草だ。

酒飲んで８時間後なんて、まだ寝てるよｗ

なんで飲酒運転厳罰でこんなに反論がでるかがわからね

厳罰化に反論する奴って自分も後ろめたいことがあるか
後々自分がやるかもしれないって思ってるんだろ

>>314
いや、自分公務員じゃないですよｗ
ただ、バブルの頃とあまりにも評価が違うんで、書き込んだだけ。

>>314
不況で会社が倒産することがあるのの分かってて会社員になったんでしょ。

税金は絶対に無くならないのが分かってるから、公務員になった。
これが本当の公務脳だ、覚えておきたまえ、僕。

ずいぶんとお行儀良いねぇ・・
一部、無職・無免許・無扶養者を正当化してる馬鹿が居るがｗｗ


>322
ttp://www7.ocn.ne.jp/~kuroyama/new_page_3.htm

お酒を飲めない人：飲酒運転の加害者になる心配なし
飲酒習慣の無い人：飲酒運転の加害者になる心配なし
飲酒習慣があるが、車を運転しない人：飲酒運転の加害者になる心配なし
飲酒習慣があり、車を運転する人：まとまな感覚の持ち主は、飲んだら乗らない、乗るときは飲まないので、飲酒運転の加害者になる心配なし

飲酒運転の加害者になる可能性のある人
→酒を飲んで、平気で車を運転する常習犯。
>>1で紹介されている記事を書いた記者と、記者が話を聞いたとされる弁護士が典型的な例

>>324
幼稚な論点すり替え乙

飲んだら乗るなは当たり前なのにこの弁護士や記者には憂さ晴らしにしか見えないわけ？

>>319
九州の被害者側も事故当時走行してたんだよな
急ハンドル切らない限り　トンデモ方向には向かないわけだが

後方の警戒はしてたんだろうか・・一本道だしな
衝突時、責めてブレーキ踏んでたらなあ・・と言っちゃ悪いが
父親の力量不足も転落の要因だな

>>304

じゃぁ、今からでも民間に勤めろよ。
おまいだかおまいの身内だかが公務員辞めても
困る市民はいない。
おまいの代わりは明日にでもできる。

>福岡市での幼児３人死亡事故に端を発した公務員への非難とその波紋を見る
>につけ、 いろいろなことわざが頭に浮かんできた
毎日新聞コラム氏＜大分支局長・藤井和人＞さんは公務員への非難と波紋をを
見るにつけ、ことわざが頭に浮かんだのではなく、単に「週刊文春9/21号・新聞批判」
を読んで趣旨をパクっただけと違うんですか。とんでもない手法ですね毎日らしいけど。

>>327
いや、あんたのこと指して言ってないから
そんなに気にしないでいいよ

>>328もな

>>331
おまえも免職になれ

飲酒運転は大して悪いことじゃないって言いたいのかな？。
時々羽目はずすくらいいいだろって？。

ふざけんな

岩見もテレ朝の番組で似たような発言してたな
そういう感覚の奴がいる限り飲酒運転はなくならんよ

>>333父親の力量不足も転落の要因だな

そんなこと言うから公務員は責められる。

飲酒運転する連中の頭の中には、「みんな飲酒運転してる！」という妄想が
埋め込まれているみたいｗ

>>329
８時間の定義は何？アルコールなんか、肝臓のアルコール分解酵素関わり、
個人差が大きいんだが。でさ、論点逸らして楽しいか？

>>334
社会人になってからずっと、民間に勤めてます
親戚にも公務員になるような、優秀な人はいません

ﾏｽｺﾞﾐがあおってのヒステリーだからな、もっと冷静になった方がいいよ。
たかだか飲酒運転程度で顔を真っ赤にして怒る姿が滑稽だ。、
もっとホントに怒るべきことってあるんじゃないかね、シナやチョンの横暴、
そして国家としての欠陥、巨悪はぬくぬくだろ。

>>304
>景気がよくなってみんなが2000万とか稼いでも
>公務員の給料なんて、ほとんど変わらないのよ？
現在は大規模上場企業を元に算定しているので
みんなが2000万稼いだら公務員の給料も変わるよ。

ただ、「みんな」が2000万稼ぐ時代ってのは
インフレが加速してるだけの話になるが。

飲酒運転と公務員叩きが、格差社会というキーワードで結びつくという、
発想そのものに非常に奇異な感じを受ける…

公務員だろうが何だろうが、飲酒運転は非常識極まりない所業であり、
飲酒運転者が非常に悲惨な交通事故の加害者となっているという事実がある。

毎日新聞は何を寝惚けた事を言っているのだ。
廃刊してしまえ。

だからこの記事は、公務員云々を刷り込ませたいんじゃなくて、『格差社会＝悪』をあらゆる記事に散りばめて印象操作したいだけのものだって・・・。

>>337
(　´,_ゝ`)プッ　ガキは寝ろｗ

毎日に
「この弁護士の名前と所属の弁護士会を教えてください」
と配達記録で送ってみるか

>>339
ドライバーたるもの　細心の注意が必要だよ
自分が大丈夫でも　相手がぶつかってくるかも知れない
いつ何時DQNなのが近づいてくるかも知れない

飲酒運転なんか言語道断だ　免取り再習得不可能にしちまえ

なんかさ、ことわざの羅列で・・・
何を言いたいの？

酒呑んで運転する人は、免許証を剥奪（はくだつ）する。
ただ、それだけなんだよ。
そんなことすら、分からないかな？

>>341
>>311で嘘ついたこと誤魔化すために個人差持ち出すか　ｗｗｗ

酒のことを考えただけで死刑。

最近微妙に公務員擁護な感じの記事があるね
何かあんのかな

>>毎日
前ふり乙。で、いつ社員が捕まるの？

＞飲酒運転は誰でも起こしうる
アルコール依存と自動車依存、両方持った奴だけ。
全体からしたら、圧倒的少数。

久しぶりに「詭弁の特徴」のコピペを見たい気分
でも、体現している人がいるから、コピペが無くてもいいか

>>341は酒を飲んで８時間以内に運転したことがあります。
しかし酒に強いので飲酒運転ではありません。　ﾖｯ酒豪！

仕事が終わり夕暮れどき家路へと向かう車の、ハンドルを持つ手が震える。
それは決して、これから２０歳の女子社員とラブホテルへ直行するからではない。
そうだ、いつも呑んでいた酒が今夜に限り呑めなくなってしまったからだ。

まぁ・・・確かにたかが飲酒運転。
空港に爆弾持ち込んで、爆発させてもOKな毎日新聞的には問題ないんだろうな。

聞きたいのが飲酒で免職なら、危なっかしくて仕事で部下を引き受けられないと思うけど、
そのへんはみんなどう思う？

本人が免職なら、監督責任で停職３ヶ月は食らうだろ？
みんな大企業に勤める社会人だろうから、教えてくださいよ・・

まあ・・過激なのも問題だけどな

個人情報保護法案がいい例だ
コレのために再販の恐れのある罪人が務所からでてきても
所在さえ、公表されないんだからな

大きな事故があって、身元不明者を家族が探しても
病院は取り合ってくれない

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>1確かにそういう一面があるな。ニートやフリーターや
自分で事業に失敗したアフォなやつらが、必死になって
公務員を叩いているだけ。
だって飲酒運転やってるのは公務員だけじゃないんだから。
公務員以外の方が当然多いでしょ。
憂さ晴らすのはいいけど、こんなとこでしても仕方がないぞ。

>>351
匿名掲示板のソース無しレスを信じるか信じないかは、
おまいの勝手だよ。その前に８時間って定義とソース
出してみ？それと、肝機能、アルコール等でググれば？

文春・9/21「新聞不信」

「牛刀で」弱い悪を割くだけとは
耐震強度偽装の発覚後、被告を叩き続けた新聞は、怒りを新たにした。愛人とのデート代で月に１５万円要ったと、検察の指摘をかき立てた。
海上自衛隊・大湊基地で、・・・・・ミサイル艇が民家の方向に実弾を含む１０発をぶっ放した。うち一発は、民家から・・・。
新聞は、一歩間違えば大惨事だったと、社説で起こった。防衛庁はひたすら謝った。
弁解の余地のない罪を犯し、すでに謝っているものを叩きに叩く。シナ人はそれを「鶏を割くに牛刀を以てす」といった。鶏をバラスのに牛を殺す刀を用いるのは愚である。
福岡の・・・・・・・追突されたＲＶ車は・・・・・・。
車道の左側には歩道がある。欄干は歩行者や自転車が落ちない程度の強度しかなかった。「国の設置基準」だという。車の走る橋になんと言うことだ。・・・・・新聞は叩いてくれない。相手は強い「国」である。

>>344
へー、そうなんだ。知らなかったよ。勉強になった
じゃあ、景気がよくなれば、公務員の給料も上がるんだね。

「みんな」は言葉のアヤだけど、バブルの頃はそういう人がゴロゴロいたんだよ
二十歳で2000万以上稼いで、女3人抱えてた奴もいたし、学生で年収5000万なんて奴もいた。
そんな奴がまわりにゴロゴロ
その頃の教師の月給いくらだったと思う？
俺の担任だったやつが、手取りで35万だったよ

>>351
お前は酒を飲まない人間はいないと思ってるのか
いやいや、どういう社会の最底辺の人間なのかちょっと興味がわいてきたw

＞厳罰化をあおったのはマスコミ。人を呪わば穴二つ。

お前が言うな

飲酒運転の常習者はアルコール依存症(精神病)だった

(参考図書)
「殺人ドライバー - くるま社会ニッポンのタブー」沼澤章
■pdfファイルで全文を無料で読むことができます。全117頁
http://homepage2.nifty.com/YPO/

スレを読まずに書いてしまうが……
＞飲酒運転は誰でも起こしうる
全く意味がわからない。こんな認識の奴が弁護士をやってるのか？

>>356
知識を持ち合わせてるだけだｗ　
論点逸らしから、個人叩きか？ｗ　
リアル厨房並みだな(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

>>飲酒運転は誰でも起こしうる。

誰でも？？？？
免許持っている人は、飲酒運転はしないでしょ？

酒飲んで車運転してはいけないという決まり事を確認するための試験を通って、車運転しているんだ。



毎日新聞のレベルがしれるよ。低レベル。

それに、一般の企業だって飲酒運転は懲戒解雇だよ。
タダ不思議なのは黙っていれば、捕まったことわかんないでしょ？

>>356
8時間はどこからの数字なの？
平均的にはビール瓶1本程度なら3時間で十分だそうだが。
http://www.arukenkyo.or.jp/

>>309
いや、あのさ。
８時間以内どころか、１８時間くらいは可能性すら無いんだが。

夜酒飲むことはあっても平日は電車通勤。
仮に自動車で通勤してても、家出るのは大体８時。

平日夜１２時なんかに酒飲んでた事なんて無いんだが、一般的には違うの？

土日祝祭日だって、電車で行けるとこくらいしか行かないが、
出かけるのは早くて９時〜１０時。

翌日出かける用事があるのに２〜３時に酒飲んでたことも無いが、それも一般的でない？

平日夜に飲み会があったりするが、仮に自動車通勤してたら、断るか、タクシーor電車で帰るのって常識だよな？

>>369
確かに誰でも起こしうると思うよ。　例えば部下が飲酒運転起こした場合>>359をどう思う？

出ぇぇーーーーーーーーーーたぁぁーーーーーーーーーーーぁぁぁ＾＾＾＾＾＾＾

おまえが、言うな！

>>374
飲酒運転が誰でも起こしうるなら殺人や万引きや強姦だって誰でも起こしうるよなw

飲酒運転を叩くのはわかるが、公務員を叩く人の職業って何？
職業選択の自由があるのに

藤井和人で検索したらすごいドキュン記者である事が分かった。２ちゃんねる内でもスレたってる

>>359
上司なら飲酒運転は徹底的に否定すればいいじゃん。
教育する立場でもあるだろう。働いたこと無いんだな。

飲酒運転を叩いてるだけで、そこにたまたま公務員がいただけなんだ

公務員批判を許さないって・・・戦前の軍国主義だった頃みたいだねｗ

今の支那もそんな感じだよな？

毎日新聞記者は、たぶん飲酒運転してる

>>374

大企業に勤めている私が来ましたよ。

部下と飲まない。

部下が処分されても、社内教育での不行き届きって事で逃げるつもり。
逃げ切れるかは判らないが・・・・


まあ、その程度の部下なら初めから要らないよ。
飲んで捕まるんじゃ、仕事でもミスが多いと判断できる。

公務員てさ、一昔前は人様の税金で喰わせて貰ってるって意識あって
謙虚にしているもんだったらしいんだが、

どっかの芸能人崩れより、自己中でみっともない公務員が増えたもんだな

＞格差社会の憂さを公務員たたきで晴らしていないか」というのが先の弁護士の見立て。一理あるのでは。

官民格差は現実。公務員たたきで憂さを晴らしてるのではない。

>マスコミも品行方正な者ばかりそろっている訳ではない山梨で某紙の記者が酒気帯び
　運転で検挙された。事故を起こした訳ではないが懲戒解雇の厳罰だ。２７歳。一昔前なら
　寛大な処分もあったろうが、厳罰化をあおったのはマスコミ。人を呪わば穴二つ。

この懲戒解雇の厳罰の背景にはこの記者が飲酒運転撲滅の記事を書いてた記者で
そういう会に入っててやってたとんでもない朝日新聞記者な。

>「飲酒運転は誰でも
　起こしうる。今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。格差社会の憂さを公務員たたきで
　晴らしていないか」というのが先の弁護士の見立て。一理あるのでは。

このあほな弁護士のいうことに一理あるとは毎日記者はあほですね。
しかも論説ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

がんばれ左翼。がんばれ藤井和人。
飲酒運転が多いのは格差社会のせいであるのはもはや明確。
こうなったら児童（赤ちゃん・幼児含む）虐待や
親殺しも格差社会のせいにすべき。
この世の中は格差社会のせいで暗いニュースが多いんだ。

ところで格差社会で昨日今日始まったことじゃないよな。。。

飲酒運転が誰にでも起こり得るとか何言っちゃってんの？
新聞記者って頭沸いてんのばっかか

>>372
ttp://www7.ocn.ne.jp/~kuroyama/new_page_3.htm
の下から８行目くらいです

>>373
ボクなら休むか遅刻しますｗｗ

森を見て木を見ずってか
何でも社会全般まで視野広げりゃいいってもんじゃない
わざわざそこで合ってる焦点をぼやけさせなくてもいい

>>374
うちの上司は飲み会で車運転してる人は飲まないよう＆飲ませるなといいます。

車運転してる本人もそれぐらい承知なので問題なくウーロンティーで盛り上がるｗｗｗｗｗ

でっ丸く収まるのが社会人のモラルというか暗黙の常識なんです。

>>374
飲まなければ飲酒運転での事故は起きない。
なんでもかんでも責任転嫁するな。
ソース出せよ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

>>385
うちの父は同業の私大の人より貰ってないよ。薄給。
国立大学でなくなってさらに給料は下がったし。マスコミの方が格段に高給取りだよね…

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。

って前提で考えてる事自体がやっぱ問題。

どれだけ引き締めても難しい問題なのに
最初から逃げ道前提でどうするよ。

>>386
>「飲酒運転は誰でも
>　起こしうる。今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない

失礼な。「交通事故は誰でも起こしうる」っていうのならわかるけど
「飲酒運転」は、明確な意志が絡んでるだろ。「誰でも」の中に世間一般の全員を含めるなよ！
俺は絶対絶対絶対やらないと100％自信があるよ。
これは書いてる本人は「自分もやるかも」って気持ちがあるから、そういう風に一般化してるんじゃね？
「レイプは誰でも起こしうる」ってのと一緒じゃん。
バカか。

給与だけを問題にすると公務員のことだからまたすぐ誤魔化す。
人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。


★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1150237235/l50
タバコ板より「毎日新聞・藤井和人」スレ

毎日は小泉と安部が叩ければ（中国の意向に沿いさえすれば）日本人の命などどうでもよいのです。

>>389
それ明らかに量がちがうじゃん。
ビール瓶1本が3時間で
ビール瓶3本が8時間って話だろ。
俺は家に帰った直後に毎日飲むが350缶1本か500を1本程度で抑える。
量を書かないで一律8時間と誤解させる書き方は悪質だな。

しかし何か腹立つなー。

>>10
>それまで公務員の飲酒運転を叩きまくっていたマスゴミが
>マスゴミ関係者に飲酒運転検挙者が現れたとたん…

つまり、これなんだろうね。ほんと、バカバカしい。
ﾏｽｺﾞﾐはほんと身内に甘い。

事故は誰にでも起こりえても　『飲酒運転』　は酒飲んで運転するアホのみ起こりえる。
飲酒運転の事故と普通の事故をすり替えて論じてんじゃネーよ。
毎日の記者氏ね！！

・飲酒運転をした公務員を事故の有無にかかわらず即、懲戒免職にするのは、法律の「比例
　原則」に基づいて疑問がありはせぬかと先週の当欄で書いた。何人かの法曹関係者に意見を
　聞いたのだが、ある弁護士さんの言葉が言い得て妙だった。
　「小難しい法律用語を持ち出さなくても、立派なことわざがあります。鶏を割くにいずくんぞ
　牛刀を用いん」

この諺の方がずっと小難しいんだけど。
”いずくんぞ”ってどういう意味？　意味分からん諺だな。

罪を犯してもめったに首にならないから、妬たまれているんだろうな。

＞飲酒運転は誰でも　起こしうる。
誰でも？
私は酒を飲みませんが。

この記者の言うことは正しい。
車の借りは車で返せばいい。

みんな公務員にキリキリしてるけど、
少し前までは、罰金以前に与党の先生に頼んで揉み消してましたからｗｗ
すいぶん変わったものです。

公務員批判は特に2chで盛んだよな。
まぁ、ある意味2chにたむろするフリーター・ニート・ブラック民間・零細自営
の人達にとっては理想的な憧れの職業でもあるからなんだろうな。なりたいけど
難しすぎてなれないから公務員を叩く。実にわかり易い構図だ。

いやだから、鶏じゃなくって牛なんだからぴったりじゃん。

民間企業なら、抗議の証として、その会社の製品をボイコットして圧力をかけ
る事が出来る。
けど、公務員の給料は、強制的に徴収される税金から賄われているので、ボイ
コットする事も出来ない。

議員や市長といった政治家なら選挙で排除する事も出来るけど、その下の公務
員は選挙で落とす事も出来ない。

法律により地位や給料が保証されている公務員に対して、民間以上の道徳規範
を求めるのは当たり前だろうが。
その程度の事すら理解できないあたり、毎日新聞も相当に堕ちたもんだと思うよ。

>>374
「飲酒運転は誰でも起こしうる」を言うには最低限「飲酒は誰でもする」
「運転は誰でもする」が言えなくてはいけないが、それはありえない。
>>359は全く論理性が伴っていないので戸惑う。
上司が責任を取るとか、どこから出て来た発想だ？
社会人云々言う前に小学校を出ろ。

＞知事は定例記者会見で「刑法でも罪状と結果に相応した罰則を科すのが原則だ。

公務員ではない一般国民についてなら分かる。
しかし、この知事の狂っているところは、一般国民の問題については言わないで、
公務員については素早く反応するところ。
コピー
もともと、立法の段階で「官は悪を為さず、悪いことをするのは民だ」
という考えで、官に対する処罰規定が無い法律が多い
反対に民には徹底的に厳しくしている　作るのが実際には役人だから
そういうことになるのだろうが、裁判などになった場合、処罰規定の無い
官は法律を楯に逃げ切るこおが多い　反対に民には厳罰だ
立法の段階から官の干渉を排除した法律を作らなければ、この国の
官僚支配は改まらないと思えるな　官の悪知恵、恐るべし

藤井和人大先生は２CHでこんなに
人気ものになっているのを知っているのだろうか？

関西では公務員は、Ｂの巣窟。憧れの職業でも何でもないよ。

その傾向は多々あるだろうが、
別に公務員じゃなくても飲酒運転は厳しく罰するべきである。

酒気帯び運転で首になるならスピード違反でも首にならなきゃおかしいな。

>>格差社会の憂さを公務員たたきで晴らしていないか

格差社会、格差社会と連呼して政権批判をしておきながら、その下層の怒りの
矛先が都合悪いところに向くと、途端に「憂さ晴らし」と称して下層叩きですか。

格差社会批判をするマスコミの皆さんの本音の一端が覗けますな。

968 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/26(火) 17:55:45 ID:uwsHwAN20
>>1を読解してみたんだけどさ、

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。
＞今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。

これは我々全員が起こしうると言ってるんじゃなくて、
飲酒運転の公務員を批判していた
マスゴミの中から飲酒運転者が検挙されたことを受けて、
品行方正なことを言っていても罪を犯すことはある、という意味だろう。

＞格差社会の憂さを公務員たたきで晴らしていないか

これは品行方正なマスゴミの情報に踊らされてる大衆の愚かさを弁護士が説いてるんだろう。

後の文で県職員が嘆いているのを紹介しているが、

＞私は何年も前から飲酒運転の実態と追放への意見を
＞地元紙に投稿し続けてきたが反響は皆無でした。

という文で、マスゴミにとっては飲酒運転という問題を提起するのが目的ではないことを示唆し、

＞飲酒運転による処分と他の不祥事による処分に
＞合理的理由のない差が出るとすれば問題だと思うが、そんなことを言うことさえ憚（はばか）られる

世論を煽ってこのような公務員の状態を作り出すことが目的である報道では、
本来の批難すべき飲酒運転という問題の本質が隠されてしまう、という意味だろう。

つまり、いろんな事件を公務員批判の手段にするだけなら
その問題はすぐに忘れられて、本当に実現すべき正義は実現しない、ということを言いたいのだろう。

亀山じゃブラジル人だって年収３５０万なのに、おまいらときたら・・・

>>407
普段は俺も無意味な公務員叩きを馬鹿にしていたが、

今回のはまるで意味が違うと思うが、、。

しかもこの問題は公務員だからというモノでもないし。

>>410
確かに豚は運転しないなｗ

福岡事件でも局長さんが減給食らってたし、２上長まで必要的に懲戒斟酌するのが公務員制度なの。
あんた零細勤め？　零細の違憲は募集してませんよｗｗ

公務員
http://society3.2ch.net/koumu/

飲酒運転厳罰化はいいよ。やればいい。

だったら、自転車やバイクへの幅寄せは、確実に殺意をもってやっているよな。

殺人未遂だよな。こっちも即解雇でおｋ。

層化の「飲酒狩り」は裏で、かならず何かを狙っている。

飲酒運転は状況によっては起こりうる、一日は２４時間しかないからね、
常習的な故意犯から一応覚ましたでも出たって者までいろいろいるよ。
運転してしまう事由にしてもさまざまだからな、このところの叩きは異様だ。

話を無理やり拡大させても無駄だなｗ
詭弁の特徴にしっかり当てはまる。

>>420
豚以外にも「酒を飲まない人」や「運転をしない人」もまず起こさない。
「酒を飲めない人」や「運転をできない人」はやろうとしても難しい。
説明してあげてもわからないフリをするんだろうか。
まさか本当に理解出来ないんだろうか。。。

＞２上長まで必要的に懲戒斟酌するのが公務員制度なの
お前さんが、その制度その物を批判しているなら意味はわかる。
元の行為をした者に対する処罰を批判しているから全く意味不明。

>>424
おーよく言った。　だから裁量権には幅を持たせるべきなんだよな。

飲酒運転したやつを擁護するやつはおかしい。　
人を殺しうる行為。
飲酒運転は他の交通違反と違い確信犯だろうよ。
交通違反者ではなく犯罪者。
飲酒運転者は違反切符を切るなんて甘い事じゃなく、逮捕して実刑にすべき。

>>424
適度に飲んでたらまず起こさないよ。馬鹿ですかｗ

飲酒運転はアクシデントではなく「故意」だから止めようと思ったら止めれるでしょ？
免職はひどすぎるというが、磔や晒し首と一緒で「ああはなりたくない」と思わせるには
厳しすぎる程度の罰則は必要でしょう。

万が一冤罪だった場合とかどうするんだろう？強めの栄養ドリンク
や薬、濃いコーヒーやノンアルコールビールを飲んでも人によっては
検問でアルコールに引っかかるらしいじゃないか。

公務員にたいする嫉妬や侮蔑の感情は不変の伝統なんだから
とりあえず、一般倫理の問題はすべて公務員批判と結びつけたら
そのぶん世間に定着させるための手段として
良い道具になってかえって良んじゃない？

社会のガス抜きと綱紀の適正化が同時にできて。

>>430
0･15はアクシデントで出うる数値ですよ

>>426
うん地底人もます起こさないし、懲戒処分を課さないには相当の理由が要る

少なくとも言えることは、


このスレには法学部出身者が限りなく少ない

>>424
一応覚ましたでもでた。

一応ってなに？

一応安全運転しました。メーター180キロ出てたけどとか
一応安全確認しました。見落としましたけどとか
一応仮眠しました。運転中寝ちゃいましたけどとか

そういうこと？

あのね、危険じゃないかどうかはね。出るか出ないかなのよ。
危険と言われる数値が出てるのに、一応って何？

>>435
自分だけはビール瓶1本が3時間で覚めると思ってて反応でた人じゃない？

>>433
……酒飲んでる？
それとも小学生じゃなくてようちえんちぇいでちゅか？
おとなのひとにはなしかけるのはすじみちたてて
おはなしすることをおぼえてからにちまちょうね。

>>396
こういう統計を見るたびにすごい不思議。
公務員の１，０００万円って本当に信じる？電気とガスを
一緒にするのは何故？電力会社の給料ってものすごく高い
よ。
民間給与にはパート勤務者何かも含んでると思うけど，公
務員は正規職員しか含んでないんじゃない？
大体一番高いはずのマスコミ関係を出さないのは何故？

>>430
こんな事案もあります。

【新型アルコール検知器、無実の違反者を量産】
http://response.jp/issue/2004/0123/article57224_1.html

>>436
自覚がないから、人ひき殺すまで続けるんだろうね。

アクシデントなんて数少ない例は
都度裁判すればいいだけの話。
もしそこで違うと証明できたのであれば復職の特例でもつければいい。
こんな例を盾に言い訳は通じないからｗ

飲酒運転はともかく
公務員の裏金作りはいいのか？

>>396
水道は地方公務員だしｗｗｗ
なんで公務員と別枠にしてんだよ
くだらねーコピペは止めろ

ハンドル握る限り、交通事故の加害者になる可能性は
誰にでもある。
でも、飲酒運転で捕まるかどうかは
本人の自覚でいくらでも防げる。

もっとも、一晩寝て、抜けたと思ってたら
出たという人がいるそうだが。
でもそうゆうのはなんぼ何でもわかると思うぞ。

>>435
検査機器を携帯している者はきわめて稀である以上、時間を基準に覚ますしかあるまい、
だから一応なんだ。
厳格に絶対でない十分な時間をとることが望ましいが、ぎりぎり大丈夫だろうって判断もありうると思う。
常習的な故意犯と過失により出たのではやはり罪の軽重は違うのではないか。

>403
ある郵便局員が放置自転車を自分の物にして乗っていた。
その自転車には盗難届けが出されていて、
郵便局員は窃盗で捕まった。
それで、その郵便局員は、首になった。
父は局長だったので、その郵便局員に首を言い渡しに行ったそうだ。
多分、今私のいる零細企業のほうが、そこらへんはゆるいと思う。

>>436
科学的に証明されてるならそれを理由に戦いなさい。
だいたいが捕まった時に過少申告してる嘘つきが多い。

>>1
毎日新聞の記者がバカだということが、よくわかりました。　　

>>442
ほら、こういう風に論点がずれてくだろ？
飲酒運転どうのこうのじゃなくて、
話題は何でもいいから公務員をとにかく叩くことが目的の人がいるんだよ。

飲酒運転は悪。公務員も民間も同じ。

>>443
公社形式のとこもあるんじゃない？
だｓったら団体職員扱いになる

>>1
＞「私は何年も前から飲酒運転追放への
＞意見を地元紙に投稿し続けてきたが反響は皆無でした。今ごろになり、思い出したような
＞飲酒運転追放ブーム。飲酒運転による処分と他の不祥事による処分に合理的理由のない
＞差が出るとすれば問題だと思うが、そんなことを言うことさえ憚（はばか）られる」

マスゴミが悪いんじゃねーか。

毎日新聞って販売店の人が犯罪起こしたら
まっさきにとかげの尻尾切りしてるイメージがある

それに>>1の文章の「某紙」って書くセンスが最悪
話題にするんなら書けよカス

>>445
そうね。アルコールの検査機は、自動車運転者の必須アイテムにするのはいいかもね。

そうすれば、時間がたっているから大丈夫とかいう言い訳は通じなくなるし

>>449
公務員？
酒自体が叩かれたりはてまたは地域が叩かれたりするのはよくある事。
そんなのいちいち構うな。

>>449裏金からの話題逸らし乙。

ひと口に飲酒運転とは言っても、酒酔い運転と酒気帯び運転とでは
雲泥の差がある。酒酔い運転なら即免職、事故を伴えば
それ＋実刑、今林大みたいに死亡を伴えば死刑でも可。
でも正常な運転の出来る状態での酒気帯び運転なら
免職というのは明らかに解雇権の乱用。

それじゃなぜ、多くの自治体で、「問答無用で斬首」なのか？
答えは簡単。都合の良いリストラなんだよ。
公務員は財政難だからって簡単に解雇できない。
だから罰則をドンドン厳しくして、沢山の違反者が出るようにして
それを口実に人減らしをしてるってわけよ。
以上は実際に自治体に勤務してる知人から聞いた話です。

酒飲んで、寝ても検査にひっかかる！？
ひっかかる奴って朝飲んで、夜中運転する奴だな。
飲酒運転の検問って夜やってねぇか？
確信犯だって飲酒運転者は。

何をえらそうに言ってるんだ　飼い犬は？　　黙って仕事してろ飼い犬。　仕事と言っても遊び時間消化するだけのレベルだけどな。

>>456
飲酒運転なんてものは簡単に回避できるから。
そんな難しいのかよ。

＞「のど元過ぎれば熱さ忘れる」「物言えば唇寒し」

これをそっくりそのまま、アンタに返す。

民間で飲酒運転がクビにならないと思ったら大間違い。

>>449
＞何でもいいから叩く人が居る
これはは仕方ないよ。

ナショナルが欠陥ストーブ出して人が死んたら何がなんでも松下叩く人が居るし
ソニーのバッテリーが火を噴いたらGK氏ねだし、
三菱が欠陥車だしたら、土木作業員が強盗したら、塗装工が人殺したら、etc..

公務員だけは特別ね、というわけにはいかんよ

飲酒運転即首はやりすぎな気がする
厳罰にすればする程良くなるという問題ではないだろう
感情的にはわかるのだが、ある程度冷静にならないといけないと思

>>463
代案があるかね？
まあ、法律改正して罪を重くするとか？
結果的にクビになりそうだが。

>>463
厳罰化すれば飲酒運転が減るという議論じゃないんじゃないかな
なんつーかブームみたいなものでしょうね

残念ながらまだ日本では飲酒運転の危険性への認識が甘い。
自分が加害者になるかもという意識は薄い。
福岡や川口の事故を見て気をつけなきゃという気になるが長続きしない。
抜き身の刃物を振り回す奴がいれば誰かが通報するだろうが、
現状では飲食店や同席者などは同じような危険を助長している。
自分に振りかかってこないから危険行為に極めて鈍感なのだ。
結局のところ、飲酒・酒気帯び運転は危険であり決して許されない
という社会的合意が成立しない限り処罰も変わらない。

民間の方が厳しいとか言ってる奴いるけど
飲酒運転なんて毎日大量に検挙されてるのに
そんな大量の解雇者が出てるのかよ

＞マスコミも品行方正な者ばかりそろっている訳ではない

一部が馬鹿なだけで、マスコミの大部分は品行方正だって言いたいの？

2chは無職ニートからそれこそ大統領や法皇まで問答無用で何らかの叩きを受ける
からな。匿名であることを利用してすき放題言ってガス抜きしてる人も多いだろう。
イメージ通りのキモオタからかわいい女子高生、普通のリーマン主婦まで色々いる。
公務員は多くの人が身近に接する高等職業でもあり、一流大企業正社員と比べても
接触率は比べ物にならないくらい高い。だからこそ下流の人達にとってはコンプレックス
の対象になりやすいんだよ。学校の教師から県庁市役所のおっさん、警察の親父まで
みんな地方公務員なんだから。

公僕たる公務員が公序良俗に反する行為や背任行為を行った場合は
国家背任罪を適用するとかしないと、こいつらもうだめだろ？

>>464
罰金3000万
給料から天引き
退職金年金も差し押さえ

【論説】「"飲酒運転批判、格差社会の憂さを公務員叩きで晴らしてないか"の声も」…空しく！！

>>464
>まあ、法律改正して罪を重くするとか？
それしかないのが現状じゃないかな
とにかく飲酒運転をしたら問答無用で首というのは厳しすぎだと

最近何かつーと格差格差ってアホか

公務員云々は関係なく、飲酒運転は犯罪なんだから
犯罪者はクビでエエんやないの
バカ弁護士は死ね

毎日新聞は時代錯誤なんだねえ。
いまどき官尊民卑思想で、下々はお上に土下座しろっての？

法律守る気ない、と自ら明らかにした公務員が
問答無用で首になっても、別に厳しすぎないと思う

>>473
でもさ、現実問題として、飲酒運転が日常的に行われているってのは問題じゃない？

即首がやりすぎなのかな？やらなければいい問題ではなの？

飲酒運転は危険ではないという認識がそもそも大甘なわけで
車の運転そのものが危険なのにさ。
時速数十キロで走る車でわき見とか携帯のメールとかさ
テレビとか居眠りとかって、そういう甘い認識があるから起こるんじゃないの？

その結果、人が死ぬのはしょうがないことなのかな？

犯罪をダメだと言うと
叩きとされるのか

×飲酒運転は誰でも 起こしうる。
○飲酒運転は（毎日新聞の記者なら）誰でも 起こしうる。

日常的にやってる文化圏が問題かと。
飲酒運転しない意識の奴が平均レベルになればこんな事は議論にもならなくなる。

トヨタ系の大きい会社とかは一発懲戒解雇だよ。

まあ逆に言うと
やりすぎ、行き過ぎ、不吊りあい。
といった意見が出ないような案では
アナウンス効果としての意味がないわけで。

>>483
そうだね
「今までに比べて」厳しすぎてこそ
もうやらない、って思うんだろうからね

毎日新聞社が予防線を張りました。

社長の息子は、某新聞社だったな。

マスコミの動きに要注意！

>>475
じゃあ駐禁とかシートベルト着用義務違反も即解雇だな。

>飲酒運転は誰でも起こしうる。今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。

飲酒運転するようなカスと一緒にすんな

お前らさ、本当にマスゴミに踊らされるのな。（ｗ

H17年度の交通死亡事故の内訳だが、

安全不確認・不注意：46.2％、安全速度違反・速度超過：22.5％、
車両誤操作：15.7％、その他：12.0％、
過労運転：2.4％、酒酔い：1.2％

と、こんな感じになる。

安全不確認・不注意と速度違反は酒酔い運転の何十倍も人を殺してる凶悪な行為だということだ。

携帯使って捕まったやつや速度違反で捕まったやつは、官民問わず首じゃなきゃ不公平だな。

>>1
＞今ごろになり、思い出したような飲酒運転追放ブーム

飲酒運転に関して、マスコミが騒がなかった今までが異常なだけ。
つうか、何かまずいのか？
飲酒運転が悪い事であることは間違いない。それを知らしめる事に「今頃」だの「ブーム」だの
頭がおかしいとしか思えない。

まあ公務員叩いてる奴に限って
自分が公務員になったら何食わぬ顔で十分にその恩恵を
受け入れるくせにｗ

マスコミに踊らされてると得意気に語る馬鹿増えてきたなー。
そんな事は知ってるよｗｗｗｗ
今更知ったのかｗそれとも話題逸らしかｗ

飲酒運転は官民問わず免職・解雇にすればいいだけ

>>486
そういうアナウンス効果が必要と有ればね

つか、そんな子供みたいな反論ｶｺﾜﾙｲと思わないか？自分で

>>491
お前、小学生みたいだな。

公務員だろうがサラリーマンだろうが無職だろうが酒飲んで車を運転してはいけない!!

世間一般的な常識。

>>478
>でもさ、現実問題として、飲酒運転が日常的に行われているってのは問題じゃない？
重要な問題だと思う

でも確かにやらなければいい問題だけど、それでも起きるのが現実なんだよな
人それぞれの認識の問題だからこそもっと冷静に考えていかなきゃなんないと思

>>494
おまえが小学生だろうｗｗｗ

ホントﾏｽｺﾞﾐは叩けるものはなんでも叩くな、遅れてるダメだってのが飯の種だし、
それに踊らされていることを自覚した方がいい。
支那の紅衛兵っぽいぞ。

アメリカ批判を繰返すくせに、アメリカのハニートラップに引っかかった馬鹿議員が「靖国はんたーい」とか抜かしたら、
急に「アメリカもこう言ってる！！！！」とか言い出すわ、
天皇も君が代も国旗も大嫌いなのに、捏造の天皇メモ（笑）を一斉にマンセーしはじめるわ、
そういう気持ちが悪い連中とだぶるな、コイツらｗ

>>497
なんだ、本当の小学生かよ。
詰まらんからレスはいらんぞ。

現実問題罪刑法定主義に照らし合わせて飲酒運転は官民問わず懲戒解雇って
したら運送業のおっさんとかばかり逮捕される気がするぞ。公務員の事故率
や犯罪率は民間のそれの2〜10％程度だって統計を見たし。

>>500
なんつーか悲惨だな
今更知ったってのは図星だったようだ。
得意気に語って大恥書いたのだから次からは気をつけなさいｗｗｗ

アホか？飲酒運転して人殺しておいて叩かれるに決まってんだろ

毎日新聞つったら飲酒運転で捕まった記者ほっといて
判決でてから処分決めた会社だったか

>>496
＞それでも起きるのが現実なんだよな

そこなんだよね。何でだと思う？

車の運転免許を誰にでも配っちゃう制度と
違反者に点数が帰ってくるシステムがおかしいと思うんだよ。
ましてや飲酒運転のように、限りなく故意に近い行為で事故とか
スピード出しすぎで事故とか・・・
なんでそんな危険人物がまた免許を取れるのか？
ホントに不思議な制度だよ。

生かさず殺さずお金を取るには、いいシステムかもしれないけどさ。

>>502
お前って本当の馬鹿なんだな。
レス不要という文字も読めんのか？

>>498
この場合、躍っても実害はないからいいんでない？
ガンガン躍り狂ったところで、たいした害はないんだし。

マスコミが煽ろうが煽るまいが公務員叩きは有る。
それは程度問題なんであって、程度が過ぎたところで公共への害はない。

害があるとしたら公務員に対する偏見、嫉妬、妬み。くらいのもの
でもそれは公務員だけが被る害ではない。

しかも、この厳罰化は努力で回避可能。

よって、厳罰化の弊害またはマスコミの飯の種
が飲酒運転厳罰化のアナウンス効果の利得を上回らない以上
厳罰化は正しいと考えるがどうか。

法を犯してる公務員の為に、一般市民、国民の誰が法を守って税金納めるんだ！？って話だろがｗ

公務員は公私を問わず、国民の模範となるような生活を送らねばならない。と思うのが民間の思いだろ。

>>506
そんなんで止めるわけ無いじゃん。真性馬鹿？
自分の都合がいいように世の中周るとおもう、夢見がちな人？

こんな事より心配しなきゃならん問題があるだろ毎日は。TBSの仕掛けた試合で死にかけた桜庭が､遂に嘔吐して倒れたぞ

あ、>>507の
＞しかも、この厳罰化は努力で回避可能。

はちがうな。訂正

＞しかも、この厳罰は努力で回避可能。

飲酒運転をしなければいい。ということ
日常の慣行だろうから難しい人も居るが
一人一人が努力すべき時期に来てるってのは共通認識だろうし。

＞「飲酒運転は誰でも
　起こしうる。今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。

“誰でも”なるわけ無えだろクソバカｗｗｗ


格差社会の憂さを公務員たたきで晴らしていないか」

前文と全然関係無えじゃんクソバカｗｗｗ

マスコミの人は夜遅く前で宴会とかやってそうだからなぁ

近所の居酒屋に飲みに来てる奴がうちの前にしょっちゅう車停めていた。
カーポートの前だったからうちの車が出せなくって頭にきて警察に通報したら
その対応がひどかった。
詳しくは書かないが東京の町田警察署です。

ちなみに町田警察署に通報すると対応が悪いから110番通報するようにしたら
対応が少しマシになりました。

>>465
は？ブーム？何が？

とりあえず、飲酒運転するような馬鹿はいらねえってことだわなｗ
ついやってしまったで殺されたらたまらんよ

＞飲酒運転は誰でも　起こしうる。
＞今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。

ポイントがずれてるな。
酒を飲む人間が飲酒運転の被害者になることはあっても
酒を飲まない人間が飲酒運転の加害者になることはないわけで。

昨今話題になっている問題は飲酒した上での自動車の運転に限るのであるから、
この記事にあるような詭弁は問題をごまかしている風にしか映らないだろう。
この記者には簡単な論理学でいいから復習してもらいたい。

>>514
緊急性が無いのに110番通報する人が
他の緊急性のある業務の妨げになってるのは知ってるよね？

１００００歩くらい譲って免停○年とかか？

誰でも飲酒運転するという考え方と
それを弁護士でありながら口にする時点で頭がおかしい

もう職業運転手以外、運転禁止にしろよ。
職業運転手も、道交法違反があったら免許取り消し、禁錮刑。
おまいらは中国人みたいにチャリンコのってろ。

この記者の息子や娘も極悪な飲酒運転でひき殺されればいいじゃん
そして加害者が解雇されるのは忍びないと言う
なんて人間ができてるんだと拍手喝さいされるよ
とりあえずまずはこの記者の家族が死なないとな

>>521
自転車も飲酒運転の適用範囲内ですｗ
もっとも死亡事故に繋がるようなのは激減するだろうがな。

>>488
その解釈は変じゃない？
飲酒者が少ないから、飲酒運転事故の比率が低いだけでは？

スレの流れと違って悪いが
精度の良いアルコールチェッカー安く売ってくれよ
飲酒運転をする気はないけどどのくらい待てば大丈夫か解らないのも困るんだよ

もうマスコミに自浄能力を期待しても無駄なのか？

「明日には自分も飲酒運転やるかもしれないから朝日を叩くな！」てか？

先週末に近畿のS市に於いて市役所職員２名が飲酒運転で検挙されましたが、地方新聞、県内テレビ報道すらされずに内密にされています。公務員てまだまだ特権階級でつね

いっその事刑事罰にすればいいんじゃね？

そしたら他の刑とのバランス崩れるけど。

俺は飲酒運転はしないんだが・・・その・・・睡眠薬飲んで運転することが
あるんだな・・・高速道路で通勤してるよ・・・・

>>525
晩酌した翌日のために、うちも欲しいと思う

何この基地外知事ｗ

こういう文章書いて、飯が食えるんだから羨ましいよなあ
ほんと羨ましい

>>505
>そこなんだよね。何でだと思う？
違反者が全て捕まるわけじゃないからだと思うな
だからこそ自分は捕まらないだろうという認識が生まれる

飲酒運転はダメ、という認識を浸透させていくのが単純だけど一番いいのかな
どんなシステムにしたって抜け道は出てくるわけだし

>>523
そうか、なら飲酒は自転車でも免職ということで。

>>527
ただ酒気帯びで検挙されたくらいじゃニュースにもならんよ。
なんせ年間10万件以上あるからね。
飲酒+ひき逃げや無免許、へんな誤魔化し方をしたでもなければ
大きく報道なんてそうされないよ。

自浄能力のないマスゴミは全匹死ね

飲酒運転が発覚したら
免職か交通遺児基金へ年収分を寄付するか選べばいい。

大麻批判、格差社会の憂さを
マスゴミ叩きで晴らしてないかの声も
BY朝日新聞

>518
おれだって110番なんかしたくねーよ。
でも町田警察署に電話するとこっちが悪いみたいな対応されて
しかもうちが通報したって相手に伝えたり
夜遅くに俺以外の家族が寝てるときに警察がうちに電話してきたり
うちのまえでサイレン鳴らされたり拡声器で騒がれたりしてみろ。
110番に通報してその辺も伝えたら以後そのようなことはなくなったのさ。
110番は本部なんだろ？警察にもまともな人間もいるんだってわかったよ。

>>507
そうは思わないな、罪のあるなしから言えば有るのだが
他の幾多の罪と比べてその重みが極悪かといわれればそうとは思えないからだ。
今は極悪扱いでしょ？目立つキャンペーンの影で他の社会悪への関心が薄れていないのか心配になるね。
それに、社会的に踊らされることに快感を感じるとこれはいい悪いを別けて行動できるのか疑問だね。
紅衛兵ってそういう無批判単純に動く人たちのことでしょ。
ﾌｪﾐ風潮で下半身問題が極悪扱いになったりもっともらしい価値観の弄びに違和感を持ってるんだよ。

そんなことだから
層化に乗っ取られるんだよ
アホ毎日

福岡の事件は公務員が子供三人を殺しておきながら
飲酒で
ひき逃げで
身代わり依頼で
水飲み誤魔化しで
人間として最低だ。
死ねばいいよ。
小林薫や麻原と同じくらい人間として駄目。
公務員の前に人間として駄目、死ねばいい、つーーか自殺しろ。
何回でも言う。
死ねばいい。自殺して罪ほろぼししべきだ。

「飲酒運転は誰でも起こしうる」

もう、何と言ってよいやら…呆れて(ry

>1
>飲んだら乗らなければよいだけのことなのに。

こんな簡単なことも出来ないのに
公務員の仕事が出来る訳が無い

なんで犯罪者を税金で養わなきゃならないんだろ

>>532
本当だな

「飲酒運転は誰でも
　起こしうる。今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。格差社会の憂さを公務員たたきで
　晴らしていないか」

なんだこの弁護士の見立て…
これを載せていったい世間に何が言いたいのかさっぱりわからん

>>540
アネハのときも似たような例がドカドカ出てたけどみんな忘れてる。
まあ集団ヒステリー的なものだよね。

ID:nRh71r/k0　こんな事言ってる奴にはなにを言っても無駄。

＞343 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/26(火) 21:12:42 ID:nRh71r/k0
＞ﾏｽｺﾞﾐがあおってのヒステリーだからな、もっと冷静になった方がいいよ。
＞たかだか飲酒運転程度で顔を真っ赤にして怒る姿が滑稽だ。、
＞もっとホントに怒るべきことってあるんじゃないかね、シナやチョンの横暴、
＞そして国家としての欠陥、巨悪はぬくぬくだろ。

「たかが」飲酒運転程度だもんなｗ
お察しくださいのレベル。

>>533
簡単な話のようで、難しいよね。
事故を起こしていない常習者は、罪の意識がないからね。

俺だけは大丈夫ってのは、ある意味最強の開き直りだし

こういう人間がそれぐらい大丈夫とかいって、
周りに飲酒運転を強要したりして、事故起こしても
「俺しらねぇ」「事故起こす奴が馬鹿」とか言い出すんだろうから始末におえない。

>一理あるのでは。罪なき者のみ石もて打て

よーーし、俺は自信満々で投げれるので頭の致命傷を狙って投げるぞ。
さあ、早く小林太を引き出してくれ。
さあ！！

酒を飲んだら運転しちゃいけない

これだけのことがどうしてそんなにむずかしい問題なんだ？？？
たったこれだけのルールが守れないほうが不思議なんだけど。

【国内】京都　韓国人留学生が酒気帯び運転で事故[09/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158228723/
◆留学生が酒気帯び運転で事故

逮捕されたのは、京都市南区に住む同志社大学の大学院生で韓国人の留学生の
ビョン・ボンヨル容疑者（３８）です。警察の調べによりますと、ビョン容疑者は、
１４日午前７時前、京都市東山区の府道で酒を飲んで乗用車を運転中、荷降ろしのため
止まっていたトラックに追突し、荷台にいた男性に打撲などのけがをさせたということです。
ビョン容疑者の吐く息から基準を超えるアルコールが検出されたため、警察は、酒気帯び
運転の疑いでその場で逮捕しました。

弁護士も同じ人間、頭がいいだけでクズってのいるんだよ。

ちょうどニュースがあまりない時期に福岡の事件が起きたから
今マスコミが大騒ぎしているけど、来月の今頃にはもうほとぼりが冷めてるよ。

静かになっても刑罰が変わる事は無いけどな。

飲酒運転＝懲戒免職はちょっと行きすぎだと思うけどね

停職か減給、降格くらいが適当なんじゃないの

こいつら侮日とかバカヒってさ、

国民が 人間として自然に湧き出てくる悲しみとか怒りという感情を


頭ごなしに禁止するこいつらバカヒ 侮日って

何様だよ！！！

＞人を呪わば穴二つ

へえ。
飲酒運転でクビになることは大分では「呪い」なんだ。へー。

毎日の記者はバカか。飲酒運転は何人もやってはいけない。
偶々福岡市職員の起こした事故が飲酒運転追放のきっかけになっただけ。

公務員たたき？ぷげらっちょ。
社会保険庁、京都府公務員えとせとら
犯罪だらけじゃねえかよ！！

>>557
この弁護士とそれに賛同したこの愚かな記者が言ってる事って
「みんなワルい事したいでしょ？してるでしょ？
ちょっと人が死ぬぐらいの犯罪でうるさいことを言う
息苦しい社会はいやじゃない？多めに見ようよ」
ってとんでもない事なんだよな。。。

いや、俺が笑ったのは無理やり「格差社会」とやらと結びつけたコメント。

朝日の殿堂入りコラム（右傾化が気になるというやつ）と共通した匂いがある。

まぁねぇ。。。だったらスピード違反も懲戒免職でもいいよな。
危険運転致傷罪はスピード違反だけでも適用されるし。
行政の処分点数で決めるというのは名案だと思うが、それだと酒気帯びが明らかにバランスに欠くくらいの厳罰ではあるよな。
良い悪い以前に処罰のバランス性を大事にしなければ、魔女狩りと同じだな。

部落怖い

>>561
＞だったらスピード違反も懲戒免職でもいいよな。
いいと思うよ。少なくとも法律を守る気がない人が運転を続けたり
免許取り消しになってもまた免許を取れたりする現在の制度はいかん。

反厳罰化闘争！

飲酒運転で人を何人も殺した人間が死刑にならず、
飲酒せず、車という凶器も使わずに人を殺した人間が死刑になるのはおかしいことだね。
こんな差はつけるべきじゃないな。危険運転致死でも死刑でいいよねｗ

飲酒運転で懲戒免職は当然だが

他の法令違反を犯しても懲戒免職はもっと当然だな
国家・地方共どんどん首切りしろ

>>540
他の罪と相対化する必要はないんじゃない？
目立つキャンペーンの影で他の社会悪への関心が
薄れていないかどうかはあくまで情報の受け手のほうの問題だよね。

飲酒運転行為のその価値観については、
現状では極悪扱いだけど俺はそれで良いと思う。理由は>>483ね。

あとﾌｪﾐ問題とかで見られる価値観の一方的押し付けと。
公務員の綱紀の問題は同じではないよ。

だから、407冒頭で「この場合」って書いたんだよ。
前者は一般倫理の問題だけど
後者は職業倫理の問題。一般倫理の問題。公務員の位置付けの問題。
この３つの複合問題　+　罰の程度の問題なんだよね。
だから>>432のように考えていて、だから

飲酒+運転＝殺意、でいいよ。
で、結果によって殺人か殺人未遂。
前者の最高刑は死刑で。

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。

飲酒運転を起こすのは酒が飲めて、車の運転ができる人間。
この二つの条件だけで「誰でも起こしうる」ことでないのは明白。

＞今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。

飲酒運転の事故では幼い子供も犠牲になっているわけだが、その犠牲になった
幼い子供は酒など飲まないし物理的に車の運転は不可能なわけで、「被害者が
加害者になるかもしれない」という主張は一般には当てはまらない論法。

どう読んでも「自分も飲酒運転の常習者なのでいつ立場が逆転してもおかしくない
と普段から考えています」としか聞こえない罠。

>>567
民間でもそうしたまえ

>>568
う、、また編集ミスでワケワカメすまん

＞だから、407冒頭で「この場合」って書いたんだよ。

の行は末尾に。

もうﾈﾙ

罰がゆるければ「生ぬるい。行政は無能！」とか書くくせに。
この記事書いた奴は飲酒運転の車に轢かれて氏ねや。
だいたい最近になってアホみたいに飲酒運転事故の報道してるのはますごみだろうが。
しかも鬼の首でもとったようにわざわざ日本の分布図で公務員だけ吊るし上げてたくせに。
爆弾殺人新聞社が偉そうにすんなwwwww

愚かな大衆がマスコミに
いいように操作されてるだけ。

例えば公務員叩きのおかげで助かるひとたちがいる。
政治家の不祥事が報道されないのはなぜか？
不祥事を起こす政治家が本当にいないのか？
同和利権はどうした？なぜ特集番組を組まない？

飲酒運転叩きだって、じきにピタリと収まるよ
ヒントはビール業界

>飲酒運転は誰でも起こしうる。

ふ　ざ　け　ん　な　！

新聞は創価が書き基地外が配る新聞

その名も　　　毎　日　　新　　聞

毎日新聞配達員の小林薫が奈良小1女児殺害事件を起こした後
毎日新聞社は再発防止をすると言ったはず・・・だが
毎日新聞配達員の幸津孝之が勤め先の新聞販売店に放火をした・・・・わかったこの新聞社は基地外が配ってるんだね!!

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/14950/

実態として、公務員なら懲戒免職も含めて必ず処分されるが、
民間じゃお咎めなしってことも多いからな。
以前、中国地方のとある市に住んでいたことがあったが、
公務員じゃないから飲酒運転しても大丈夫だと言ってはばからないやつが
まわりにたくさんいて、居酒屋にも堂々とマイカーで来ていたよ。

飲酒運転の自殺者、出たっぽいね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/suicide/?1159274764

これが、飲酒運転叩きのマスコミの望んだ未来だったのか。

>>578
公務員じゃないぞ。
おもいっきし自由業。

高校の保健体育の時間に、
「○○、人間の平熱は何度だ」と質問され、
「43度です」と言い放った奴が、
九大を卒業し今ではやり手の弁護士になっている件
要するに連中は常識がない。

>578
これでOKだろ。
自分がやったことに対する自分なりの責任の取り方だろ。
あとは残された遺族がこの女性に対して賠償していかなければならないがな。
それは親が子を生んだ責任でもある。

『地域のために』『社会のために』という思いで公務員になっているやつが居るのか？
自分の人生の安定のために公務員になってるんだろ？
一般人よりも法律遵守して当然。
法律違反の公務員は死ね

公務員
金を稼ぐわけでもなく
公僕とはほど遠い志
金の使い方を考えるだけ・・・楽なもんだ。
その上、公金をごまかす
職務怠慢でもクビにならず、楽し過ぎ
無駄金食いだから、叩かれるのは仕方ない。

公務員は自称エリートなんだろｗだったら民間より重い処分になるのは当然。
非エリートの民間は停職程度で十分。

ｱｶﾋﾟの記者が懲戒免職になったから恐れているんだろ>毎日ウンコ記者

飲酒運転は未必の故意ってやつだね。殺してもいーやって感覚だ。
放火魔や通り魔殺人鬼と全く同じだぞ。

叩かれてんのは公務員だけじゃなくてマスゴミもだ。
「右傾化」の朝日
「格差社会」の毎日
ヒキニートも真っ青の倫理観ですね。

田島センセイなみのバカ理屈でワロタ。
飲酒運転とか殺人とかは普通の人間はしねえよ。

自殺する覚悟があるなら
飲酒運転しなければいいのに。
しかもはるかに楽だし。

自分の正義を疑えなくなったら共産主義者と同類だな。
ここの住人は少し考えたほうがいいと思うよ。




こんなこと書くと叩かれるんだろうけど。

まぁ、無職無収入の２ちゃんNEETは車も持ってないし（免許も？）、自腹で酒も買えないわけだから、没有問題だな。

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。

この言葉はどう意味で使ったのだろう？
『飲酒運転は誰でも起こす可能性がある』というある種偶然の要素を含んだ意味で使ったのだろうか？
もしそうなら、毎日は認識を改めて欲しい。
飲酒運転は自分の意思でしないことが出来る。決して偶然の所産などではありえない。
逆に、飲酒運転をするのは故意以外の何者でもない。
毎日のこの論は、
「殺人は誰でも起こしうる。」
「強盗は誰でも起こしうる。」
「万引きは誰でも起こしうる。」
「痴漢は誰でも起こしうる。」
と言ってるのと同じ。
犯罪に寛容になれということだ。

よかったらこちらにも

【心にナイフをしのばせて】少年殺人事件、被害者家族の苦しみ　少年Aは弁護士に・・★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159240713/

495:名無しさん＠６周年 :2006/09/26(火) 23:08:18 ID:bWMNmttq0 >>491
あんたさあ、本読んで言ってるの？何にも知らない野次馬じゃないの？
一郎はこう言ったんだよ、どっちがいじめかなあ？それとも工作員？
一郎「五十万なら貸すよ、印鑑証明と実印持ってきて」
遺族「息子の命が５０万ですか？」
一郎「五十万もって来たよ」
遺族「その前に謝って下さい、事件以降一度も謝ってくれていないでしょう」
一郎「どうしてオレが謝るんだ！」
この会話は、受話器の傍から漏れてくる一郎の怒声を著者がメモしたもので誇張ではない。
これでも一郎が遺族を苛める側でないと言えるかね？
本も読まないでやってきて適当な人権思想振り回すなや！

>飲酒運転は誰でも起こしうる。

酒呑んで判断力が落ちるのは誰でも知ってるはず
↓
でも、酒呑んで気持ちが大きくなって
自分が判断力が落ちていることを判断できないことがあるかも知れない
↓
だから酒呑めて運転できる奴は誰でも起こしうる


と言いたいのかもな、この弁護士の発言。
まあ言葉足らずだこの記事は。

>>589
罪に対して罰があるから自制する奴が多いんだろ。
それで社会が成り立ってると思うが。
自分は行いが正しくて絶対やらないから厳罰化しろとかいうのとは別問題だと思うけど。

あんた、バカですか？

まるでみんな飲酒運転してるみたいな言い方だな
しない奴の方がほとんどだと思うけどね
地域差や業種差があるんすかね

一週間くらい前の夜10時頃、うちの近所で20歳台の若いおねーさんが
酔っ払い運転の車に跳ねられて路上に自転車と共に投げ出されてたな。
跳ねられた場面は見てないから、どういう経緯で轢かれたかは不明。

40代くらいの運転手が降りてきてて、目が座ってて顔が赤くてちょっと
フラフラしてたから、「あっ、酔ってる」って判った。
運転手はその場に立ち竦んで何もしないから、回りの人たちが道路脇に
寄せて救助してた。

おねーさんは完全に気を失っててピクリとも動かないから、ちょっと心配
だったけど、その後バイトがあったから、そのまま現場を立ち去った。

あのおねーさんはどうなったんだろう・・・。

昼から作業服着て飲んでるのはだいたい土方。

だんだんエスカレートして酒造メーカーが訴えられる日も近い。
ビンなどにちゃんと、注意書きしてないからいけない。
そういういちゃもんも有効だろ。

>>596
いま、キミのすぐうしろに……!!

公務員試験に合格する頭があるなら、飲酒運転をやっても良いか、悪いかの判断ぐらいつくだろう。
厳罰化するのが遅かったぐらいだよ。

そもそも飲酒運転が誰にでも起こしうるというのがそもそもの間違い。
絶対にしないヤツってのもいるんだよ。

そろそろ毎日記者から飲酒運転逮捕者が出そうだな（ｗ
そしたら朝日どころじゃなくなるぞ（ｗ

確かに公務員は減らなさ過ぎだな。
倒産失業の危険がないんだから、
給料は民間以上に低くて当たり前。
民間の生み出したものを徴収して
活動してるんだから
民間の給料が下がったら
連動して下がって当たり前。
怖いのは、あの付加価値を生み出さない連中が
このまま高い給料を貰い続けて定年後は
不当に高い年金を要求することです。
特別会計は使い放題じゃないか。

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
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　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

このスレのレベルは法治国家の国民が書いているスレとは思えんな。
はっきり言うと人治国家の支那と同レベルだと言わざるを得ない。
地方公務員のほとんどは確かに人間の屑だが、彼らを罰するにはきちんとした
法律に基づく必要があり、彼らだけを感情に従って罰するのは、文革の紅衛兵
のリンチと同じだ。

恥を知れ、愚か者ども。

このスレの伸びがこの論説が図星という事を指している気がするが
このスレのレスが負け組の僻みで埋め尽くされている

なんとなくここを見てて“靖国参拝→軍国主義”みたいな意見を思い出した

まあ、だいたいが>>603レベルの知識さ。
まったく違うんだが、公務員様は、そうとられているという事実を知っておくべきだな。

漏れなら
�@携帯わき見
�Aスピード違反（10キロでも）
�B信号無視（黄色の無理な突破含む）
�C踏み切り一時不停止
といった交通法規を犯した時点で即懲戒免職。同乗者も懲戒免職にする。
違法駐車も潜在的な事故のリスクを増加させてるから懲戒免職。
空いてる道でねずみ捕りされて逆ギレするﾄﾞキュソがいるが、
そういうカスに限って事故起こす。

昔は悪さしたら本人だけならず家族まで責められた。
だから、悪い事したら家族まで迷惑がかかると、ブレーキがかかったもんだ。

今の日本は何だ？恥知らずばかりだ。何が法治国家だ。

>>609

言いたいことはわからんでもないがいくらなんでもそりゃ無茶だ。
�@�Cあたりはまぁ可能かも知れんが、�A�Bはさすがに無理。

罰を与えるわけじゃなく、クビにするだけ

どんどんやれ

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。
は？俺もそうだけど絶対にすまいと思ってる人も多いと思うよ

＞今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。格差社会の憂さを公務員たたきで
＞晴らしていないか」というのが先の弁護士の見立て。一理あるのでは。
ど・・どこに理があるのか？？？
この記者の家族を誰か飲酒運転ではねてみてくれ

>マスコミも品行方正な者ばかりそろっている訳ではない

よくわかっているじゃないかｗ

だめ。と言われたら　やっちゃうのが人間です。
まあ、マスゴミの洗脳が一番悪だよな。
放火にしたって報道されたことによって真似するやつが現れるし。
他の犯罪も同じこと。
どこも同じ報道をすること自体がおかしい。

39 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/09/17(日) 13:32:33 ID:o9BGxeKB0
平成17年の飲酒運転死亡事故件数　707件（警察庁調べ）
（うち公務員の起こしたもの）　　　7件（毎日新聞調べ）
公務員・・・7/707=　　約１％
民間人・・・700/707=約９９％

一方、
平成17年の運転免許保有者数　約7,880万人（警察庁調べ）
平成17年の公務員数　　　　　約399万人（総務省調べ）
公務員の割合　399/7880=　約５％
民間人の割合　7481/7880=約９５％

つまり、
仮に全ての公務員が運転免許を保有しているとして、
公務員の飲酒死亡事故発生率は民間の1/5程度でしかない。

仮に80％の公務員が運転免許を保有しているとしても、
公務員の飲酒死亡事故発生率は民間の1/4程度でしかない。


何れにしても、事実としては、公務員の事故発生率は相当に低い。

毎日新聞が低レベルなのはガチ

最低でも一生免許停止にすべきだ。

>>611
2は法律で禁止されてる行為の故意だから可能だろ。
「ついうっかり」10km/hオーバーする奴がいたら怖いぞ。

「飲酒運転で免職は困る」

と言う奴は、

「飲酒運転をする可能性があります」

と言っているのと同じ。
飲酒運転をしないつもりならば、免職処分であろうが困る事は無いはずだからね。

>>620
12時間以上過ぎて残っていた場合は？

>>611
おまいみたいなクズが事故起こすんだよ。
大して道幅が広くもない市道や町村道では10キロのスピード差が
どんだけ危険だと思ってるんだよ。

それに信号無視で犠牲になった被害者の無念を考えたことあるか？
自分は何も悪くないのに横から突っ込まれてアボーンだ。

これらは飲酒運転よりも絶対数が多く、重大事故になる確率が低いため
危険視されてないが、犠牲になった人から見れば飲酒運転も10キロのスピード違反も
信号無視も絶対に許せない行為なんだよ。
ちっとは考え直せ。

>>605
簡単に人間の屑とかいうあなたよりはレベル高いですよ

>>621
12時間経っていれば、体内にアルコールが残っていても飲酒にならないのか？

2時間経とうが24時間経とうが、体内に残っていれば飲酒運転。残っていなければ普通の運転。
不安なら運転しなければ良いだけの事。

>>621
ＯＵＴじゃないの？
１２時間も残るってどんな大酒？
体質的なものならかわいそうだが・・・。
まあ残ってるってことは危険でしょう。

他に話題を変えようとしてる詭弁の典型例が湧いてるな。

>>626
ID:0chma8Cv0の事かな？

飲酒にはやたら厳しいおまいらも、スビート違反くらいなら、と思ってそうだな。
両方免職になれ。

近くにタクシー会社（もちろん代行も）なんてない。
深夜までと言わなくとも、午後８時と１０時にスクールバスと
同じコースでマイクロバスを運行するなら酒気帯び運転止めても良い。
疲弊してる村の財政状態では無理だけどねｗ

>>609
同乗者はスピードメーターを注視しなきゃいけないの？
あなたが助手席に乗っている時にこれらの違反を見逃した事ないの？
極論すぎるよ

だいたいなあ、スピード違反も携帯のわき見も「自分だけは大丈夫」なんてアホなこと考えて
いるんだから飲酒運転するカスどもと同じ。こいつらは当然クビ。
違法駐車も自分が死角を作っているという自覚がないゴミどもなんだから
検挙されたら公務員・民間問わず懲戒免職にすべき。
飲酒運転と何も変わらない悪質な違法行為だ。
それが自治体や企業の社会的責任てもんだろ。

物事を事大して有耶無耶にしようとしても無駄。

スモーカーへのバッシングも忘れずにたのむよ。
スモーキングはあまり犯罪につながらないけどな。
by スモーカー

てゆうか民間は懲戒免職といわないし。

ミスった
>>631に>>630

>>605
ほとんどが確かに人間の屑って…
ほとんどは普通の人だろう

飲酒運転が免職になるとしても
それで困る人はほとんどいないんじゃないか？

処罰のバランスは考えないといけない問題だとは思うが

>>631
飲酒運転と、君の主張している違反の根本的な違い。

飲酒運転：車に乗る前から違法者だという事が解る。
　　　　　　途中で気づいても、車を降りない限り飲酒運転を継続する事になる。

スピード違反等：乗る段階では違反を犯すかどうかは判断出来ない。
　　　　　　　　　　途中で気づいたら、すぐにスピードを法定内に戻す事が出来る。

>>637
それが何の免罪符になるんだよ。スピード違反も免職にしろよ。

>>630
極論すぎるねえ。
つい数日前までは自治労のHPに飲酒運転で懲戒解雇はやりすぎとか
弁護士が堂々と見解のせてたよなあ。

じゃあ聞くが、公務員が信号無視して幼児を3人ひき殺しても極論といえるのか？
マスコミは散々煽ると思うけどな。

規制業種を叩け
規制業種で甘い汁吸ってるやつは引き摺り下ろせ

自動車の運転席の前、例えばハンドルとかに、「飲酒運転禁止」の文字を義務付けるのがいいのでは？

>>639
飲酒運転の場合、同乗者は乗車前に飲酒運転だと解る。運転前に止める事が出来るってわけだ。
それをしないから同罪。

�@携帯わき見
�Aスピード違反（10キロでも）
�B信号無視（黄色の無理な突破含む）
�C踏み切り一時不停止

これらは、乗車前に100%止められますか？

公務員も、会社員も、議員も、マスコミも、飲酒運転は即クビ。
トビ、左官、配管工、型枠大工みたいな失うもののないやつらは島流し。
これで解決だろ。

というか嬉々として叩いてたのはﾏｽｺﾐじゃなかった？

>>639
故意と過失の違いを考えろ

>>644
朝日事件以後、態度が軟化してきたよね。

免職っていうか飲酒運転に対しては運転免許を取り上げて
もう一生死ぬまで二度と取れないようにして欲しいね。
事故起こすとか起こさないとか関係なく。

静岡県の石川嘉延知事は２５日、公務員の飲酒運転について「酒を飲んだらすべて
免職というのは、日本の雇用慣行からすると死刑判決に等しい」と各地で相次ぐ厳罰化の
動きに疑問を示した。県議会の一部は批判を強めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060925-00000108-mai-soci

【ようこそ静岡県知事室へ】

私へのご意見・ご質問にお答えします。

https://www.pref.shizuoka.jp/governor/mailbox/index.htm

【静岡県知事公室】 tel:054-221-2202

>>639
極論でしょ
信号無視ならまだしも10キロのスピード違反で事故を起こすなんてあまりない
それだけで懲戒免職なんかありえない
なんらかの処分は受けるべきだが

>>638
酔って自動車に乗っていること自体が犯罪なんですよ。

公務員なんてひでえもんだよ。
職場にもよるが、酩酊して勤務なんてしょっちゅうある。
現業系でいっぱい飲んでから夜勤なんて日常茶飯事。

飲酒運転の問題だけじゃないんだよ。
そんなやつらが、民間に比べると異常に多い。

>>642
姫路市の場合は市長や上司が管理責任取らされて処分を受けた。
じゃあ市長や上司はあのドキュソが居酒屋から車に乗って帰るのを止めることが出来たか？
いくら通達出してもそんなの24時間監視してなきゃ無理だよな？それでも処分される。
同乗者は運転者の横に座って現に運転を見てるんだから管理監督する責任があるんだよ。

>>652
管理責任と同乗者の責任は違うでしょ。
自分の主張を理解してから書いてね。

>>652
すまん。免許は持ってる？
理想論すぎだろ
助手席の人にそこまで求めるのはおかしい

>>1
ということにしたいのですね

格差社会じゃなくて
差別社会でしょ。
税金で養われ法を行い時には法により規制する行政に携わっている公務員が
法を遵守しなければ叩かれて当たり前。
公務員だけど法を破ってごめんなさい、
罪は償うから懲戒免職は赦して。と言うなら、
行政が先頭に立って、厚生労働省に働き掛けて
労基法に飲酒運転での解雇は許されないとの条文を付け加えて下さい。
それは個々の組織の判断だからと言うなら公務員社会は随分甘い社会でつね。

なんども出てるが飲酒運転は違反なんだから
しようとするのがダメだろう？
それすら判断つかない程酔ってますって事なのか…

いっそ無理矢理にでもタクシーに乗せてしまえよ
「俺は酔ってねぇー十分運転できる」
酔っ払いの我侭はどうしようもない…


ってそんなわけにいくわけねーだろーーー

２ちゃねらの公務員叩きは醜くて目も当てられないが、
それとは別に犯罪の処罰が厳しいのはしょうがないだろう
信用を築くとはそういうことだからだ

ほう。なにやら小難しい言葉を並べ立てて、読者をごまかそうとしているが、比例原則違反ということは、

　飲酒運転は大した非難に値する（危険な）行為ではない
　それより加害者の人生のほうが大事

と言っているのと同じ。そういう意味だ、とはっきり書け。
　そうでないなら、自分で勉強もしないで、三百代言の受け売りなぞするな。

大分県民の良識を感じる。１００件を越す苦情の電話とは、飲酒の上に当て逃げを
した浜田暁子元主幹だろう。
当て逃げだけでも、許されざる行為だが、福岡での事故の後の飲酒運転ということを
鑑みれば、懲戒免職以外有り得ない。
喉元過ぎれば熱さ忘れるは、このような信じ難い寛大な処分をすることで、発生する。
飲酒運転は許さない。まして当て逃げなど言語道断であるというコンセンサスを醸成する
時である。そのような観点から、大分県は、浜田元主幹を懲戒免職すべきだ。
それを、格差社会の負け組による公務員批判と取るのは、愚かな勘繰りであって、事の
重要性を、矮小化するものである。

>>393

例外言い出したらキリがない。
まぁ、私大は国立大より仕事忙しいからなｗ

医者なんか国公立に勤めるのは
忙しい上にただ働きも多いし、給料もかなり安い。

香ん具師なんかは国公立のほうが高い。しかも、仕事は楽。
病院の掃除のおばちゃんなんかはさらに差がつく。
一般的には民間＜＜公務員

なおマスコミが給料安かったら今以上に（ｒｙ

一句出来ました。

公務員 明日は我が身と 酒を浴び

公務員

http://www.music-egg.net/artist/view.php?id=elekisox

>>645
スピード違反も故意だろ。

>>653
暴走を横で見ていて止めないなんて論外だな。
おまいもしかしてスピード違反の常習者か？

>>654
免許を持ってないし車に乗らないからこそ言うんだよ。
お前ら本来禁止されてる者を特別に許されて使ってるんだろ？
じゃあ完璧に法律は守れよ。

公務員叩きで憂さ晴らしがあるのも事実だろうが、
飲酒運転はそれ以前の問題だボケ。

なんか同乗者の話が出てきてやや混乱してるが、
ほんと、スピード違反には甘いんだなあ。
飲酒もスピード違反もどっちもＤＱＮだろ。

まあ法律側で対処すべきだとは思うな。
飲酒運転なんてもっての他なんだから、
免停5年とかさ。

公務員の給料下げて希望者が減ったら、
みんな飲酒ぐらい多めに見てくれると思うよ。

今だったら、飲酒運転なんかしないし、
仕事も有能って人物がほかにいくらでも見つかるもの。

公務員叩きに矮小化するとは、オツムの程度が知れる。
罪なきものだから石もて打たせてもらうよ。
もともと酒も飲めないし、車も運転しない。
大分というところは、常識も通じないんじゃないか。

要は公務員だけ叩かず公平にマスコミも叩け、と。
毎日にしてはマトモな意見だな

まあ飲酒運転に過失はないはな。全て確信犯だ。
しかも公職にありながらならなおさら。

飲酒運転批判が憂さ晴らしなんて、バカじゃないのか。

>>671
確信犯ねえ。意味知ってるのかなあ・・・

>>664
「今日は飛ばすか」と同乗者に言っての超過は故意。
周りの車両に合わせて運転してたら超過した場合は過失。

どっちも同じ速度超過だが、故意と過失は全然違う。

そして、飲酒運転は須く故意犯。携帯の操作、踏み切り一時不停止も故意犯かね。
ただ、上記の飲酒運転以外は、同乗者が乗車前に止める事は不可能。

仮に「今から速度超過するね」と言われても、止める事も出来ないし降りる事も不可能。

あと、一つ質問なんだが、免許を持っていないようだけど

・何故、踏み切りで一時停止する必要があるのか

これに答えられる？

そんなに免職だ免職だと言うんだったら
飲酒運転したサラリーマン以外の人はどうなんだ？
農業の人が飲酒運転したからって、農地取り上げにはならない。
商店経営してる人が同じ事したからって、廃業命令は出されない。
サラリーマンだけに廃業命令・職業取り上げ処分というのは
法の下の平等という意味からおかしいと思う。

対策としては、自営業であっても飲酒運転をしたら即廃業。
政治家だったら、２度と立候補出来ないようにする。
企業経営者だったら、所有する全株式を没収。
ぐらいにしないと、公正ではない。

中日新聞　田島真一（３６）のことも忘れていませんよ

>>672
微妙だな
運転してる奴が別にいいじゃん乗って帰るのが正しいと思ってりゃ確信犯と言えそうだ

公務員の飲酒運転懲戒免職は可哀相だと思います。
退職金、年金を取り上げて、定年退職まで月給一律100ｋで、退職を許さずこき使うでいいと思います。

飲酒運転は車に乗る以前の問題

>>664
免許持ってないならわからんかもしれんが、
高速降りた時や長い直線なんかはスピード感覚狂う。
メーターを見て速度調整するが、5、10キロは仕方ない時はある。
違反したら切符切られたり罰金も受ける

公務員はよほどのことがないかぎりクビにならないからな。
仕事ができないとか、客先の評判が悪いだけで辞めさせられたりしない。

やっぱり地位が民間よりも保証されていて市民の税金で食ってる分、
より厳しい基準が適用されてもあながち不合理とは言えないんじゃ
ないか。

>>673
だから事前に止めるのは不可能でも横に乗ってたら制止することは可能だろ？
言葉で言って聞かないならそんなカスと付き合ってた自分の不明を恥じるんだな。

＞・何故、踏み切りで一時停止する必要があるのか
理由なんてどうでもいい。法律に決まってるから止まる。それだけ。

>>674
その通り。営業免許取り上げで再申請は永久に不可とか農地没収にすべきだな。

>>674雇われと自営だからな

>>671
ニート黙れ。国語の勉強してから書き込めや。

危険運転致死傷罪が新設される頃の
建築作業員やトラック運転手の失態がどれほど非難されてたか
マスコミの方々はもうお忘れですか。

>>679
そんな言い訳が犠牲者の遺族に通用すると思うのか？
あるいは自分が遺族になってみたらどう思う。
10キロでも違反してたら当然相手のことを怨むだろう？
「なんでそんなにスピード出していたんだ？」って

なんか飲酒運転とスピード違反を同列に考える人いるね
速度越えようが越えまいが危ないことに変わりなし
周囲の状況によっては10km越えで走らないとむしろ危ない事もある
制限速度が本当に適正かってのは疑問なとこも結構あるよ

>「今日は飛ばすか」と同乗者に言っての超過は故意。
>周りの車両に合わせて運転してたら超過した場合は過失。
これって運転者の話？（違ったらすまん）
後者も、煽られたんじゃなきゃ故意だろ。
てか、泣く泣くスピード違反してるやつなんているのか？
実態は、スピード違反が常態化しすぎて罪の意識がないヤツばっかだろ。

>>686
だからといって法規を破ってもいいという言い訳にはならない

高速道路の料金所に停まっていた家族連れの自家用自動車に突っ込んだ飲酒運転のトラックの事件
丁度あの事件の頃から飲酒運転に対する罰則強化の動きが強くなったな
あれは酷い事件だった・・・
みんなもう忘れちゃったのか？

>>446
自転車泥棒程度だろ？
そいつ窃盗の常習性があったから起訴されたんじゃないの？

酒気帯び0.25以上の点数と、速度超過時速50km以上がほぼ同等の点数。

>>681
物理的に制止するのか？そんな事をしたら、それこそ事故になるのが判らないのか？

じゃあ、もっと解りやすく教えてやるか。

・飲酒運転の同乗者も同罪
この場合は、「飲酒運転するなら同乗しない」と拒否出来るわけだ。乗らなければいいんだからな。

・速度超過の同乗者も同罪
この場合は、「速度超過するなら乗らない」と言えばいいとお前は思うだろうな。
もし、お前が誰かの車に乗せてもらうとして、相手に速度超過をしない事を確認したとする。
お前は安心して乗るだろうな。相手は「超過しない」と言ったんだから。
だが、それにも関わらず超過してしまった。同乗者のお前も同罪。これで納得するのか？

あと、「法律に決まってるから止まる。それだけ。」なんて考え方してると馬鹿になるよ。
理由と合わせて覚えるべきだね。道交法は。

>>692
どんな言い訳しても違反は違反だ。

例えば道交法での反則金は前科ではないが
罰金は前科。
厳しくするなら、禁固刑以上で免職を罰金刑以上にすれば？

>>674
出来損ないは黙ってろよ！税金で食ってるブタ公務員は厳罰に処すの
が当然！逮捕されても何も失う物が無いお前の話聞いてるんじゃねー
よ！

毎日の記者に意見をした弁護士は、根幹的な間違えを述べていると思う。
「今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない」を前提に述べている点は感心できない。
なぜなら、飲酒運転自体が法律違反である。これを受任してる弁護士が堂々と法曹界にて
意見できるなか疑問である。

>>687
運転者の話。後者は故意では無いよ。
故意とは「意識して行う」という事。


運転しているなら判ると思うが、>>686を参考にしてくれ。



>>693
「違反じゃない」とは一度も書いてないんだけど。
故意犯と過失犯の違いを書いているだけ。

公務員は国民の敵。

>>686
飲酒運転もスピード違反も交通事故の原因ということでは同じ。
漏れは免許持ってないが制動距離がどうのってのは聞いたことがある。
あれなんか10キロ違えばだいぶ違うそうじゃないか？
それに制限速度が適正かどうかなんてことは個人が判断するものじゃない。
決められた法規を守らなきゃならないのは当たり前だろ。
自分がルールだとでも思ってるのか？

>>687
別に速度遵守していても後ろからぶつけられるわけじゃない。
「流れに沿わないとむしろ危険」とかいうのは詭弁。
教習所が近所にあるんで教習車が大名行列作ってるのよく見るが
あれのどこが危険なんだ？
自分が速度守って走れば後ろもそれに従うしかないだろ？
むかつくからぶつけてくる香具師なんているのか？

>>685
故意にスピード出してなきゃ仕方ない

運転したことないから分からないんだろうな
まずは免許取れよ

>>699
危険度が違うからな。一律じゃねえ罠。

またおまいらか

煽られてむかついたから、急ブレーキでDQN一匹駆除した
ダンプの運ちゃんいたがな。

>>693
頭かたいね。免許もってますか？
赤､青､黄信号の意味とかわかる？

確かに官民関わらず同じだけ叩かれなきゃおかしいわな
それはマスコミもそうだし、業界人もそうだし、スポーツマンもそうだし、
政治家もそう。ニートですら同じ事だ。

>>699
交通事故の原因としては同じだね。そこを否定してる人は居ないんじゃないかな。
君が間違っているのは、
「飲酒運転という、運転前に同乗する人間が止める事が出来る違反」と
「速度超過等の、同乗者が運転前に物理的に止める事が出来ない違反」と同列に語っているから。


>教習所が近所にあるんで教習車が大名行列作ってるのよく見るが
>あれのどこが危険なんだ？
大名行列は全然危険じゃないね。

>「流れに沿わないとむしろ危険」とかいうのは詭弁。
免許を取って実際に運転したら、こうは言えないよ。
免許を持っていないのなら、法律面・歩行者面で語るのはいいけど、
運転者視点で語らないほうがいいよ。

中村指導も復帰か。

>>697
まわりの車に合わせて、ってのもレベルによるだろ。
普通に流してるだけなら、明らかに故意だよ。
罪の意識が薄い＝無意識じゃないからな。
まあやむをえない場合も故意だが、これは情状酌量の余地がある。

>>707
同意
バカな自分には書けない
いいとこつきますね

>>706
ただ、マスコミが報道するニュースを流す時に、一般人の飲酒運転だと話題になら無いから報道しないだけ。
公務員、著名人、マスコミ、このへんは紙面を埋める価値が出てくる罠。

必然的に飲酒運転に対するコメントも（公務員の）飲酒運転に集中する。

だいたい流れに沿わないと危ないって、集団で違反してることを正当化してるだけじゃん。
一人一人が制限速度を守っていれば、何も問題がない。基準が違うんじゃね？？

D:0chma8Cv0に質問なんだけど、二段階右折って知っている？

>>712
君免許もってますか？

まあ、そうとらえるのは勝手な話。それを踏まえて聞くけど、お金をたくさんもらうにはそれなりの責任や技術を問われる。公務員と呼ばれる何割がそれに沿われているのだろう。

世間様より一歩小高いところでことわざ遊びか？毎日よ！！

ぬくぬくとした部屋で原稿の升目埋めに興じてないで、
表にでて、被害者の冷え切った悲しみの息吹を感じて、
その傲慢に酔った頭を覚ましやがれ！

>>711
まぁ、新聞も売らなきゃならんし目を引く話題を集めなきゃならんからね
この前の大事故みたいのだったら一般人でも大きな記事になるんだろうけど…

朝ズバとかで公務員の飲酒運転検挙数のここ数年の変動とかやってたけど、
あれの塗装工バージョンや年代別バージョン、性別バージョンを作っても誰も興味持たないもんなぁ
それどころか職業蔑視だ、男女差別だって批判が来そうｗ

>>714
いらねーからもってない。極力、人を殺したくないし。

>>1に関しては以前のスレで散々ボロクソに論破完了してたような。
>>1擁護のレスに対しても。

まあこんなレベルの低い1部130円の瓦版、有難がって取るなということだな。

飲酒運転で事故ってのは、うっかり大惨事とやっぱり違うだろ。
酒飲んで運転って事故るリスクしょってやるんだから。
判断が鈍るって口酸っぱく言われてんだから、誰でも起こしうるっていう考えが気が違っている。
しらふで軽い人身おこしたことあるけど、対処たまらんよいろいろ。

周囲の流れに沿わないと危険な状況っていうのは、
例えば追突の恐れがある場合とか？

飲酒運転を擁護する毎日新聞万万歳

>>718
法律を守る事に極端にこだわっているようだけど、
という事は、自転車に乗って居るときも、徐行や一時停止や駐車違反なんかにも気を付けているんだよね？

>>713
それを聞いてなんの意味があるのかは知らんが原付の決まりだろ。
要するに横断歩道渡れってことじゃね？

>>707
同列に扱うのが間違いだとは思わないけどなあ。
結局は違法行為を見過ごしてるわけなんだし、いきなり速度違反なんてできない
んだから運転前に念押ししたりすることで阻止できるように思うんだが。

免許を持って実際に運転したことはないからその通りだが、
本来歩行者を保護した上で車の運転は許されるんじゃない？
それに流れに沿ってという理屈の延長線上には信号無視という問題も出てくる。
つまり、スピードを出しすぎていて前の車が渡ったときは黄色だったが、
自分の車は止まれずに赤信号を突っ切ろうとして横から来た車に追突されるとか。
やはり流れ云々よりも決められた速度を守ることが大切じゃない？

>>1
酒を飲んだら運転しないのが当たり前の世の中
になれば罰の重みは無意味になるし
何より人命を亡くす行為が減ることになる
そういう世の中にするため、まず公務員が厳格な
姿勢を示すというのはいいことじゃないか

命の保障よりも職業の保障の方が大事なんですかね
社会を良くすることより理屈を通すことのほうが大事なんですかね
毎日新聞とこの弁護士は

＞マスコミも品行方正な者ばかりそろっている訳ではない
アホか？普段は重箱の隅つつくような批判したり
偉そうなこと言ってるくせによく言うよ
毎日新聞は人の批判はしても自ら模範となる気概はないようだな

>>719
それでも徹底的に叩くべき

>>725
つまり、今まで一度も二段階右折をしたことないの？

毎日は凄いなｗ


俺も飲酒運転で毎日新聞記者の子供を皆殺しにした後に同じ記事を読んでみたいもんだｗ

大分の新聞や静岡の知事と同じ論調か。
たしかにマスコミは身内の飲酒運転には甘いよな。明確な対応をとったのは一件だけだし、スポンサーの
圧力がかかっているのかもね。

>>724
俺がこだわってんのはそんなことじゃない。
もともとは自家用車禁止を訴えてるからなｗｗ

>>730
法律守ってないの？

おそらく自治労あたりから親しい毎日幹部に泣きが入ったんだろう。サヨ同士の連帯記事だ

>>724
……何を当たり前の事を。守らなかったら自転車でも人は殺せるぞ。
つか、なぜ必要がない違法行為をわざわざする必要がある？

>>725
黄色でスピードを上げて突っ切ることはある。
(問題ない。教習所でもそう指導されてる)
なぜなら、急ブレーキかけて止まったら追突されるから。
あと、高速の合流地点でも、一時的にスピードを上げて
後から来る車にぶつからないようにする。
(これも教習所の教官に言われる)
「流れに乗る」とはこういう危機回避のこと。

ちなみに、DQNでない限り赤信号で突っ切ることはほとんどないよ。
なぜならその前に黄色があり、スピードを落とすタイミングがあるから。

>>726
飲酒運転のバカバカしい実態が公務員叩きに矮小化されてる
ってことをこの釣り師>>1は言いたかったんじゃね？

確かに公務員で飲酒運転したら懲戒免職だろうよ。批判されても仕方ない。
でも事の本質は飲酒運転なくそうってことなのに公務員叩きにすりかえられている。
犠牲者にとっては公務員でもリーマンでも農家のおっさんでも加害者には変わりないのに。
だから>>717のように職種別の率とか出してみたら公務員よりも酷い階層が出てきても
不思議じゃない。そうしたら次はそこを叩くのか？そうやってるうちに事故対策から
議論がそれていくんじゃないか？

>>725
念押しで阻止・・・？

えーと、じゃあ速度超過と飲酒運転の同乗者も同罪になると仮定しての話で、
誰かが君を罠にかけたいと思った。そこで、飲酒運転の同乗者にしようと考えたわけだ。
ところが、いざ乗る段階になって、君は相手が飲酒運転をする事に気が付いた。
「巻き込まれたら大変だ」というわけで、君は乗車を拒否して難を逃れる事に成功した。

そこで、誰かは考えた。「速度超過の同罪者にしよう」
君は「速度は大丈夫だよね？安全運転でしょ？」と聞くと、相手は「任せて〜」と返事をしてきた。
酒も飲んで無いし、大丈夫だろう。
だが、それこそ誰かの思う壺。段々と速度が上がる事に不安を覚えた君は
「速度は守るって言ったじゃない」「止めてよー」と言うが、誰かはお構い無しに飛ばす。
やがて白バイに捕まり、君も同罪となりましたとさ。

こういう事になっても、君は納得するんだね？

>>725
現実を見たほうがいい。
スピードを遵守することは大変素晴らしいが
1kmでも超過してしょっぴかれるなら
道路に車なんて無くなるよ
まずは免許とれ

>>731
知るか。

>>737
なくなればいいよ。
モータリゼーションの役割はもう終わった、といずれ言われるようになる。

>>738
あれ？自動車には厳守させようとしてるのに、
君は自転車に乗っているときは法律を守らないって言うのかい？

要は、飲酒運転者と同じという事ですね。

自転車で並走して良い場所・駄目な場所。並走可能な台数も法律で決まっているんだけど、
君はそれを守っているのかな？

>>738
自転車でも人を殺すこともあるし、
自転車の危険運転で自動車にひき殺されることもあるよ。

飲酒運転を懲戒免職にしろというのは、
傷害とか致死とかの結果が発生していない暴行で
懲戒免職にしろというのと何が違うんだろう。

人を死なせたり怪我させたり物を壊したりしていない段階で、
飲酒運転だけで免職にするのは行き過ぎだと思う。

>>736
植草並みの陰謀論だな。
まあそこまでされたらしゃあないんじゃね。
実際に選挙では身内に因果含ませて敵陣営に送り込んで
買収とかさせて当選無効にさせた実例もあったし。

まあそいつもクビになるわけで、頼まれたからってそこまでのリスクを背負う香具師が堅気にいるか。
大体全く知らない人の車に乗るなんてまずありえないし
知り合いでそこまで裏切られるのならしゃあないわ。
あとは裁判闘争でなんとかするしかないね。

>>737
残念ながらとる必要がない。徒歩と自転車で事足りる。

>>742
飲酒運転の危険性を理解してる？

>>740
俺が自転車で法を破ったら、それがおまえのスピード違反の免罪符になんのかよｗｗ

>>743
自転車に乗る場合も、道交法に気を付けないと駄目だよ。
例えば、歩道を走る時、ちゃんと右側通行を守っているの？

流れの話題が出ているが・・・
まあ、世の中の車という車が制限速度を超えないで走っていたら、
道路という道路が大渋滞になるだろうな
後ろの車は前を走る車の動きを見てから操作するわけだから、常にワンテンポ遅れるわけだ
それが数十台連なったら・・・
ほんの数km/h速く走ることで渋滞は緩和される
まあ、別に速度超過を奨励するわけではないが、
実際にそこまで流れというものに対し厳しい取締りが行われていない以上、
車社会の暗黙の了解（？）と捉えてもいいと思う

大幅な超過は別だけどね
厳しく取り締まるべきだ

>>739
だから現実を見ろって。
いずれ無くなろうが今は自動車が走ってんの。
なんで1km超過で捕まらないんだと思うよ？

>>742
車に免許が要らなければそういう意見もアリかもね。
街中で散弾銃ぶっぱなしたらたまたま怪我人居なくても普通はアウトじゃね？

>>742
そりゃそうだけど、このご時世にそんなこと言ったら確実に干される。
それよりは飲酒運転追放・公務員叩きしたほうが周囲の受けはよい。

>>745
君以外が速度超過をしてたら、それが君の自転車での道交法違反の免罪符になるのかな？

>>735
毎日の記者の文章にあんまりまとまりが無いからなぁ
最後の方は自戒のようになってるが
弁護士の見立てとやらは？？？だし
>羮（あつもの）に懲りて鱠（なます）を吹く。
なんじゃこりゃ…
この文のここで出すべき言い回しか？
俺の理解力が無いのかもしれんけど

喉元過ぎれば熱さを忘れるのはマスコミが一番だろう
せいぜい気をつけてくれとしか言いようが無い

っていうか
話題にしてるの
マスゴミやん

>>744
暴行も危険だよ。
だからこそ傷害致死という犯罪が設けられている。

>>745
ならねーよ。
でもお前が法を破ってるならスピード違反と同じこと。
ID:ED7UDeIZ0ではないが。

>>741
そうだな、気をつけるよ。明日からは自転車乗らない。

>>748
簡単に言えば、自動車の利便性＞人の命だからだろ。
いまはそうかもしれんが、いずれそうではなくなると予言しておく。

さっきからずっと免許持ってない奴と持ってる奴の話が並行線だ。
全く視点が違うのだから、分かり合えないと思う。

>>742
その暴行が殺人未遂と言えるような行為であれば懲戒免職が妥当。俺は飲酒運転は
全て未必の故意の殺人未遂として扱われるべきだと考えるので通常の暴行とは
比べられない。免許制である事に着目する事>>749も重要じゃないかな？

>>749
難しい論点だねえ。
放火の場合には現住建造物と非現住建造物、あるいは自己所有物で死刑から不起訴まで
非常に幅広い刑罰が用意されている。
街中で散弾銃ぶっぱなしたとしても人がいなければ銃刀法違反でアウトだし、
人がいたなら故意が推定され殺人未遂になると思う。

>>751
ならねーよ。だからおまえもならねえ。

>>755
わかってるならおまえも反省しろ。

>>740
義務教育で道交法を習っていないので、
免許のない私にはさっぱりです。

そんな私でも自転車で縦横無尽に街中を走り回る権利と許可が
国から得られています。

まぁ、懲戒免職だろうが殺人未遂だろうが
しなきゃいいだけなんだけどね。

>>757
でも運転者の視点で議論すれば歩行者にとって非常に危険な社会になるし、
歩行者の視点だけでも不便な社会が出来上がる。
なんとかして平行線を交わるようにしなきゃいかんのじゃない？

>>754
暴行も危険。
飲酒運転も危険。

酒気帯び運転で事故を起こしたのなら免職は当然だが、

酒気帯び運転で検挙されただけで免職は、調子に乗りすぎ。

原点処分と罰金刑という行政処分を受けているんだぞ。２重の処分にならないか？

おまいら、調子こいて公務員叩きしてねぇで、よ〜く考えろや。

>>758
未必の故意の殺人未遂として扱われるべきだ
というのは君の個人的な意見で、そうした立法は
なされてないよね。つまり立法論でしかない。

>>755
何を反省するんだ？

というか、擁護しているのが免許持っていない人間で、罰則強化に賛成しているのが免許持ちなのがなんとも。。。
当然っちゃ当然かなｗ

>>761
自転車にもルールとマナーは存在しますよ
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/safe/tt_manner.html

>>767
スピード違反

>>766
現行の法律で十分適用出来るだろ。
いずれにせよ、人を死に至らしめる可能性が高い行為と、人を死に至らしめる
可能性がほとんどない「傷もつかない暴行」を結果だけをもって同列に語る事は不可能。

>>769
スピード違反なんざしてないが。

>>771
まじで！すげーなｗｗ
真実ならそれはすまなかった。

>>764
暴行も危険だから懲戒免職にしろっていうのがあなたの意見？

>>770
飲酒運転を原則殺人未遂とすることが現行法で対処できるの？
それは無理でしょ。

>>761
>自転車で縦横無尽に街中を走り回る権利と許可が
>国から得られています。
縦横無尽には走り回っちゃ駄目です＞＜

>>763
免許を持っている人間は、運転者視点・歩行者視点(当然ながら、車に乗っていない時もあるので)
で話を進められるが、持っていない人は歩行者視点からでしか話せないからねー。
「どちらかの視点で話をする」という意味じゃなくて、そういう意味で言っているんだと思う。

例えば、狭い道で自転車に荷物を大量に積んでフラフラ走っているおばさん。
車が近づくと「危ないわねー」なんて言って車を非難するけど、
車からすれば、自分がどれだけ迷惑なのかを自覚出来ない(自覚する事が出来ない)んだと思う。

>>765
公務員乙

では、模範となるべき公務員が懲戒免職にならないから
民間企業も懲戒免職にしてはならないと
全国の民間企業に通達を出して下さい。

【警告】
近い将来､飲酒習慣のある旧人類は駆逐されるであろう
我々､アルコール不耐性の原因遺伝子であるアルデヒド脱水素酵素不活性型を持つ
新人類がこの国を支配することになる
我々は飲酒後に出現するアルデヒドによる不快症状のため
飲酒継続が困難でありアルコール依存症に対する防御作用を持つ
神に選ばれし者達である
飲酒によって引き起こされる悲劇のない世界がそこまできている
酒などというたかが液体によって繰り返される無差別テロを許すわけにはいかないのだ
だが我々は飲酒習慣のある旧人類のような攻撃的な性質は持ち合わせていない
そこで提案だが旧人類の方々には特別飲酒自治区を用意しようではないか
その中であれば飲酒はもちろん何をしても我々新人類は口を挟むことはしない
攻撃を加えることもない。自治区を一歩でも出たらその限りではないが。
さらに自治区内の旧人類に選挙権も与えようではないか！
自治区内に政府をつくるがよい。我々が譲れるのはここまでだ。
反論は認めない。
最後に今後､我々を下戸などと差別用語で呼ぶことは許さない
肝に銘じておくように。以上！ご清聴ありがとうございまつた

　　　　　　　　　　全日本カルピス推進委員会会長　カール･ピース

>>742
傷害や致死が発生しない暴行とはどういうものなのか、ちょっと良くわからないのだが、
端的に言って、飲酒運転を免職にするのは行きすぎとは言えないだろう。
何故なら、条件を限定していないから。
刑事罰としての飲酒運転の扱いの厳罰化という話とは別で、
これは例えば企業倫理の問題に相当する。
厳正な責任を求められる企業なら飲酒運転即解雇としても不思議はない。
公務員、国や自治体の組織に対して、倫理、綱紀の粛正を求める声と
飲酒運転の厳罰化厳正化を求める声がごっちゃに語られているのが
混乱の元になっている。

一つには、国や自治体の財政を傾けるほどの天下り＝補助金問題に始まり
昨今の公務員の不祥事、事故の報道に拠って醸成された公務員の
悪平等の印象。
更には、飲酒運転による悲惨な重大事故が衆目を集めるに到って、
厳罰化、厳正化、その徹底が求められている。
煽ったのは他でもないマスコミだが、今更ウヤムヤには出来ない。

>>772
ペーパーですから。
スピード違反は悪いが、自転車も注意せんとあぶない。

>>765

原点処分と罰金刑という行政処分　→　酒気帯び運転に対する罰則

酒気帯び運転で検挙されただけで免職　→　職務規定違反に対する罰則

だからｲｲﾝｼﾞｬﾈﾉ

>>761
今月、警察庁から全国の警察に
夜間の無灯火や蛇行などの危険行為をする
自転車を検挙しまくれ指令が下っているから
気をつけてね。

>>764
暴行の場合は事情があるかもしれない。
けど飲酒は自己責任で回避できる。
飲酒運転のほうが余程危険だと思わないか？

左のパターンとしてことわざや格言を多用してもっともらしく陳腐な意見を飾り立てる件

>>777
傷害や致死が発生しない暴行というのは、
殴って相手が怪我をしなかった場合なんかがそう。

条件を限定していないというのはよくわからないな。
飲酒運転繰り返してたり怪我させたりした場合など
プラスアルファがあるときのために免職がありうるというなら
そりゃそうだろうと思うけど、
そういうの無しでいきなり原則懲戒免職だもん。
おかしいと思うけどねぇ。

本音を言えば禁酒法を作ればいいと思うがそれはさておき

普段は他人の不幸をネタに金儲けしているマスコミ屋さんの記事なのでどうでもいいのだが


ネバダちゃんに殺された毎日新聞記者の娘は憎まれ口を叩くしブサイクだし殺されて当然だと思うなｗ

小学生なのに怨恨で殺害される程憎まれる性格は親譲りなのかねぇ〜ｗ

しかも自分の娘の殺害ネタで特ダネとれて儲かったなんてＮＨＫ・朝日以上のマッチポンプにワロタｗ

格差社会の憂さを公務員叩きで晴らしていいよ

>>777
暴行→加療の必要なし・受傷が軽度＝ちょっと揉み合っただけでも暴行罪になる
傷害→加療の必要あり・受傷が重度＝グーで思いっきり殴って怪我したらなるかな？ナイフとかだと殺人未遂かも？
致死→過失致死・殺人＝これはもう完全に暴行罪ではない

刑法上は暴行だからといって必ずしもボコボコにするわけではない。
もみ合ったり、肩を突いただけでも暴行罪に問われることはある。

飲酒運転するようなカスはどうなろうが関係ねえよｗ
死ねｗ

大きく見れば、自転車や歩行者も、この問題に無関係ではない。
道路には常に危険があって、歩行者や自転車も他人を傷つける
可能性が充分にあるし、車が飛び込んでくれば大事故に
巻き込まれる可能性がある。
一方で、全ての人や物が車で搬送される事が前提の今の社会
では、車なしの生活など考えられず、免許がないと言っても
車の世話になっている事に代わりはない。

車を運転すべく、免許された者が、普段の運転において
常に事故を起こす危険を予測し、前提として慎重に行動しなければ
ならない事、況してや飲んだら乗ってはいけない事は、
今更言うまでもない。

運転手に責任と自覚さえ持っていれば、飲酒運転は起こしえるものではない。
そもそもこの馬鹿弁護士はなに？飲酒運転によって何人の無罪な犠牲者がでてるかわかってて言ってるの？こいつの発言は無責任すぎる。
あと、そのことを社会格差との問題に結びつけるのは論点が飛躍しすぎてるだろ。
こういう奴がいるから、飲酒運転はなくならない気がする。

まあ、結局は飲酒運転をしなきゃいいだけなんだけどね。。。
アルコールの分解能力など個人の生体に個人差がある以上、一番平等なラインで線を引くと
飲酒運転はしない　ってことになるんだけどなあ
今の世の中は無理に酒を勧めたりしない空気なんだし、断ろうと思えば断れるはず
飲んで運転しなきゃいけない理由なんてないでしょう


速度が落ち着いたのでねるぽﾉｼ

社説：飲酒運転撲滅　「ビール一杯もダメ」を常識に

>>783
個々のケースに拠るだろう。
例えば大手運送会社では、飲酒運転、検挙即解雇と言う（未確認）
条件が限定されていない、というのはそうした個々のケースでなく、
無限定に原則懲戒解雇に異を唱えているから。
マスコミに煽りに拠る今までの世間の反応で求められるのは二点。
１飲酒運転そのものの厳罰化
２公務員の綱紀粛正
これをごっちゃにしては混乱する。
求めらているのは公務員の身内への甘さだと思って下さい。
そうした声が適正かどうかはともかく、そう見られているのです。

>>786
ありがとう。

端的に言って、飲酒運転叩きも公務員叩きも集団ヒステリー。
私企業で、酒気帯びで捕まって免停になっただけで懲戒解雇になるような
ことが現実に起きていると思っているのだろうか。就業中でもあれば別だが。

運転中の携帯使用は実質的に野放し状態。携帯してて人を撥ねた馬鹿が出たら
運転中携帯使用でつかまったら公務員は懲戒解雇にしろとか騒ぐんだろうな。

運転中にタバコを取ろうとして、人を撥ねた奴が出たら、今度は運転中にタバコを
吸うなぞもってのほか、と言って大騒ぎ。

テレビでヒステリックに煽り立てている奴ら、お前らはクルマで飯喰いに行ったら
ビールもワインも一滴も飲んでねえんだろな。
運転中は、助手席やグローブボックスからものを取り出したりしてねえんだろな。

毎日新聞　社説：飲酒運転撲滅　「ビール一杯もダメ」を常識に

＝略＝
　飲酒運転を犯罪ととらえて憎み、ドライバーには一滴の酒も許さないとの共通認識を、みんなで持つことが何よりも大切だ。
酒気帯びを呼気のアルコール濃度で判定する道路交通法の規定も、少量の飲酒を認めていると映る分、手ぬるいと言わざるを得ない。
酔いの個人差も踏まえ、運転前に少しでも飲酒していれば、飲酒運転ととらえるべきではないか。

　飲酒運転で検挙された職員の処分を厳格化させる地方自治体が相次いでいるのは、歓迎すべき動きだ。
公務員の違反が目立つ上に、民間への影響の大きさを勘案すれば、官公庁が飲酒運転対策を率先すべきは言うまでもない。
警察は、飲酒を勧めた者や同乗者にも従来以上に厳しい姿勢で臨むと共に、検問を強化してほしい。
尊い犠牲から生まれた機運を逃さず、飲酒運転を撲滅したいものだ。　9/12

>>793
マスゴミどもには専属のハイヤーやらタクシーチケットが無限に配られるから
自分で車運転することなんてないよ。
特に新聞社なんて新卒の記者でも黒塗りに乗って取材くるもんな。
でもって取材先で違法駐車・アイドリングのし放題。
人の振り見て我が振り直せなんてことは微塵も思ってない。

>>793　お前は一生懸命考えたその４つの例えを
全部やってるというワケだな。
チンコ丸出しで威張ってるような感じだな。

>>793
はいはい現実に起こっている例ですよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060921-00000155-jij-soci

飲酒運転撲滅の一案

車両代理運行法を制定し、特殊法人全国運転代行協会を設立。
全国に支部を作らせて、本部及び支部には理事として警察官僚を天下り。
警察上層部は、飲酒運転取り締まりの徹底を全国に指示するだろう。
コードネーム毒を持って毒を制する作戦

そもそも、酒とは呑んだ者を般若に変えるところから、「般若湯」といわれて、どうたらこうたら

>>796
黒光りして隆々と勃起したチンコ出してるんですが。

>>792
個々のケースによるなら、それこそ事情を勘案しないで
一律の懲戒免職がおかしいんじゃないの。
綱紀粛正で何でも懲戒免職にすればいいっていうものでもない。

>>793は、どこを読むんだろ・・・

公務員叩きはまだしも、

飲酒運転叩きを批判する奴って頭おかしいのかな？

そんな罰則金払いたいなら払えばいいじゃんｗ　警察も懐が潤うから歓迎だよ＾＾

そもそも事件を見つけてきて煽ってるのは､オマエらマスゴミ自身だろうが！！！
火の無い所に火種持って来て自分達で火を付けて自分達で煽って
『燃えすぎなんじゃないの』ってアタマおかしいのか！？
それ所かこの燃え過ぎの状況は社会に原因があるって何だよそれ！？
オ　マ　エ　ら　が　原　因　だよ。

飲酒運転を叩きすぎて、広告主から苦情が来たとしか……。

>>801
是々非々で処分を勘案してくれと言うなら、公務員が各々自治体なり
各部署の長に、そう言えばいいではないか。
【世間の声・世論】なんてものは玉石混交、そうはまとまりがつくものではなく
そうした声が自治体に集まれば、偶々極論が集中したというだけの事だろ。
ただ、自治体なり役所もそれはわかっている。
今は公務員、国や自治体の抜本改革に手がついていないから、
民に比して官の不公平、不公正感が強くて、分がないから
あえて抗弁せずに、一時的に厳罰化しているのに過ぎないと見るがね。
根本的には安倍内閣への宿題だな、この問題は。
飲酒運転そのものに関しては、罰則の厳罰化はもとより、
企業、自治体の個々のケースでも厳正化に流れていくとは思うよ。
ただ、それは企業なり自治体が個別に判断する事だから、
おかしい、おかしいと此処で言っても無駄だろう。

>>801
飲酒運転で人を轢き殺す目的で、車を急発進させた２人の公務員がいたとする。
Ａは目的を達成し、Ｂは直前で偶然溝にハンドルをとられて達成できなかった。
この場合結果で判断するとＡは懲戒免職Ｂは注意となるが、これではサイコロで
決めているのと変わらない。したがって意志と状況が同じ２人なら罰則も同じで
なければならない。

>>806
それは処分の網をかけられそうな公務員がどうしたら
いいかっていう話。
このスレはあなたが棚上げした「世間の声」と、それに対応して
処分の厳罰化をしている自治体を遡上に上げるスレであり、
原則懲戒処分（を求める世論）の当否を問うスレだよ。
つまりあなたのその話はスレ違い。

>>807
状況が、同じ処分に値する（とあなたが考える）状況ってことでしょ。
個々の状況を勘案する幅が設けられるべきという話とは
何の齟齬もない。

公務員が格差社会の勝ち組になっているのがおかしい。

交通事故は誰でも起こしうるけど、飲酒運転はやろうと思わんとできんぞ
殺人や強盗、詐欺なんかを、「加害者になる可能性もあるのだから」とかといっているのと変わらん

>>807
バリバリの行為無価値だな。
知ってて煽ってるのか、それとも素人は行為無価値に馴染みやすいのか・・・

>>808
本当にスレタイに沿うなら、煽っておいて今更ナアナアと言い出した
マスコミを俎上にするのが本分だ思うが、それに関しては争わない。
さて、世間の声って曖昧なものをどんどん扱うのは若干危険だと思うが、
あえて言うなら「致し方なし」だろう。
報道の煽りもそうだが、公務員への不公正感、不振が極論を招く。
それに対して、原則懲戒処分など厳罰化をするのは、
自治体の批判回避のための一種のポーズに見える。
利権を握る一部の人間はそれだけ疚しいんだろう。

処分そのものの当否を考えると酒気帯びと飲酒はまず分けて処理
するのが妥当だろう。
ただ、飲酒運転は充分に処分の理由になる重大な事由だと思う。
事故を起こした時の結果を考えればね。
一件の事故の影には三百件の潜在事故があり更に数千件の
不安全行動があるという−ハインリッヒの法則だが

事故の危険を大きく増大させる原因と見られる不安全行動、
飲酒運転をするのは厳しい処分の理由になっても止むを得ない。
過失ではなく、防げる行動なのだから。

>>810
だって日本は共産主義だもの。公務員が勝ち組なのは昔からじゃん。
また、公務員が道を通る際は道端によけて跪く時代が来るよ。

公務員は年収４００マンくらいでいいだろう。倒産がないんだから。

大卒同士で比較すると・・・

http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

　　　　　民間（※）　　　公務員　
25〜29　431万円 　　　400万円
30〜34　616万円　　　 490万円
35〜39　762万円　　　 590万円
40〜44　897万円 　　　710万円
45〜49　986万円 　　 840万円
50〜54　1024万円 　　930万円
55〜59　1003万円　　　950万円

（※）大卒男子民間労働者の４４％が勤める「従業員1000人以上の企業」
　　この中にはトラコスのような派遣社員や小売を含んでいてもこの水準


大卒（とは言ってもしょぼい大学も含む）なら民間の方が相当高い。
つまり公務員給与を叩いているのは高卒DQN

静岡県の石川嘉延知事は２５日、公務員の飲酒運転について「酒を飲んだらすべて
免職というのは、日本の雇用慣行からすると死刑判決に等しい」と各地で相次ぐ厳罰化の
動きに疑問を示した。県議会の一部は批判を強めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060925-00000108-mai-soci

【ようこそ静岡県知事室へ】

私へのご意見・ご質問にお答えします。

https://www.pref.shizuoka.jp/governor/mailbox/index.htm

【静岡県知事公室】 tel:054-221-2202

マスゴミは公務員以上の勝ち組みだろうが。

自分に憎悪の矛先向くのが怖くて牽制を始めたか。

飲酒運転で人を轢き殺す目的で、車を急発進させた２人の公務員がいたとする。
Ａは目的を達成し、Ｂは直前で偶然溝にハンドルをとられて達成できなかった。
この場合結果で判断するとＡは懲戒免職Ｂは注意となるが、これではサイコロで
決めているのと変わらない。したがって意志と行動が同じ２人なら罰則も同じで
なければならない。しかしＡは明らかに殺人であるが、Ｂは誰も死んでいない。
たとえ意志と行動が同じであっても、Ｂにも殺人相応の罰を与えていいのだろうか。

低悩！例えが違うだろ。お前みたいな馬鹿は書き込むな

>>816
データ元が書いてない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

マスコミだろ、公務員批判を煽ってるのはｗ

アルバイト店員が女子高生に猥褻行為働いてもニュースにならないのに、公務員が同じことをやればニュースにする。

>>821
いや、あった。連投スマソ

公務員は銃殺で

そういや飲酒運転信号無視の歌舞伎役者なんか
もう普通にテレビ出てるもんな

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。

で？？？

>>819じゃあ、心の中であいつムカつく死ねばいいのにと考えてしまうと それだけで死刑になるのか？

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。

ばーか。

この、ある弁護士の名前出せよ
抗議してやるから。


この大分人の家族が飲酒運転の事故で死亡することを祈るよ。
↓
大分支局長・藤井和人

公務員問題は、労働組合問題
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106365504/

週休２日制も公務員からはじまった。飲酒運転撲滅も公務員からやればよい

>>827
横レスすまんが、
行為に及んでいるという点を認識して、出直して来い

>>819全く問題ありません。一律死刑でお願いします。

酒気帯びは酒酔い運転につながるし、撲滅のためには原則毎日社説でも
書いているようにビール一杯たりとも厳禁でないとな。
酒気帯びと酒酔いは別のものではないからな。酒酔いの過程だから酒気帯びは。
一滴でも飲んだならば運転する車は事故を起こして人命に脅威となることを
運転者は「自覚」せねばならない。起こしてからでは取り返しがつかない。
その命はその人とその周囲にとってかけがえのないものだから。
厳しい処分についてあれこれ言われているがその「自覚」も出来ないようなものに
税金運営される仕事を付託したくないというのが国民の世論。前に雇用主は国民と
書いたら任命権者ではないｋら、と書いてまちがいと指摘してくれた香具師もいたが
実態は雇用主は国民だよ。雇用主がそのような自覚ももてないものは雇いたくないと
の考えなのだから、それを各自治体が忖度して先取りしているわけだから
かまわない。他の犯罪との罰の重さの整合性については一律重くしてゆけばよい。
もちろん民間であっても同じような重さの処分でもって経営してゆかなければ
世間の目がこれだけ厳しいわけだから。酒の周囲の環境整備、検知器つき車両、
飲食店問題等々これも当然喧々諤々やらねばならないと思う。
要は公務員の酒気帯び厳罰化でお茶を濁すことがあってはならないということで
これは撲滅のための出発点である。
これくらいやらないと不条理な死を招く事故はなくならないと思うよ。

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。

ここ笑うとこですか？

書き忘れたがこれからは個人で検知器をもたねば安心できないだろうね。
当面国はマイ検知器の精度向上と低価格化を実現させて普及に力を注いでもらいたい。
マイ検知器で身を守る時代に突入したよ

>>827
そうではない。意志と行動があった場合のことで、内心は自由である。
意志と行動だけで判断するのか、結果だけを見るのかということだ。
行為無価値論や結果無価値論に偶然の場合を考えて敢えて単純化した。

>>836
まあ、皮肉だろうが。
それは事故防止からすれば普通に良い事ではないだろうか。
運転前のセルチェックができれば。

マスゴミお得意の論点のすり替えだね。
こんなのはあくめで個人の資質の問題。
やる奴はやるしやらない奴はやらない。
やる奴はただのアホなんで、徹底的に叩くべきなんだよ。
それでもわからんのがいる位だしさ。
やる奴ってのはそういうサインを普段から出してる
>>793みたいにね。キマリ文句は「みんなやってる事だろ？」
どれも自分本位なもので、あわせてガンガン取り締まるべき。
自己責任に思考が届かないアホはホントタチが悪いよ。

そもそも格差社会ってのもよくわからないんだが。
ウマイ事やった奴は収入があがり
学習能力のない奴は、そのままか落ちるかって事じゃないの？
それってビジネスチャンスが広がってる事で
憂さの要因でもなんでもない気がするんだが。

>>827
俺は飲んだって手元がおぼつかなくなるようなヘタレじゃねーよと思うのは自由だが、
実際にハンドルを握って公道に出るとなれば別だ

>>839

>こんなのは「あくめ」で個人の資質の問題。

こういうことを平気で言う毎日新聞は絶対購読しない。

なにこのことわざ辞典の記事ｗ
絶対おっさんが書いたなｗ

公務員叩きではない
飲酒運転者撲滅したいだけなんだが、なぜ格差とか憂さ晴らしとかにすりかわるのか不思議
毎日のそのロジックが判らない

この記者って普通に人と話す時も
最後に必ずことわざ付けてそう。

飲酒運転の被害者が今度は飲酒運転するかもしれないから厳罰にして
はいかん。厳罰を望むのは社会の底辺。

こういう記事が載ってる新聞を取ってる奴こそ恥を知るべきだな。
記事を書いてる奴は知的障害者だから責めはしない。

飲酒運転は誰でも起こしうるって・・・
交通事故の間違いじゃないのか？
この記事書いた記者は常識が狂ってる。

自社社員が飲酒運転したのがバレたら今度は擁護か朝日・・・
どうしようもないなこの新聞社は

>飲酒運転は誰でも起こしうる。

いや、スピード違反や普通の交通事故とは違うから。

新聞もテレビもこんなのばっかりだから、最近急激に見る気しなくなった。

TBS：八百長　毎日新聞：大バカ記事
日照れ：・・・以下同文

>>43
こんな暇人がいるから、罪のない公務員たちも叩かれるんだろうねwww

発想が安保闘争時代とかわらんなぁ
あさぴ扇動だし、おまえら乗せられ杉だろ。

土建関係のワシから言わせてもらうと
事故減らしたいなら土建屋建築関係の飲酒暴走をバッシングしたほうがよい。
現場からの帰り酒飲んで帰る奴多いよん。
捕まっても名前でないし首にもならん。

毎日の意見は馬鹿だ。
マスコミの人間がやっちまったんであわててるんだろ。
飲酒したら乗らなきゃいい、実に簡単なことだ。

ただ、運転中にテレビやDVDを視聴中や携帯で会話中や動画・音楽メディア交換中に起こした死亡事故の方が断然多いのだから、
こういう連中も懲戒にしなければなるまい。

マスコミのメシの種じゃん＜公務員叩き

鶏を割くに
↑
この辺が皮肉なんじゃないかと深読みしてみる

あ、朝日じゃなくて毎日だったのか・・・orz

>>852
朝日の煽動以前に前の扱いが少なすぎだったんでしょ。
馬鹿相手にはしつこく言わないと駄目なんだから
このくらいで丁度いい。土建屋の馬鹿でもわかるようになるだろｗ

本当に飲酒運転を減らすなら運送業と土木建築関係を重点的に取り締まる
と効果があるんだろうけど、それじゃ下流の心は捕らえられないから敢えて
公務員を前面に出してるんでしょう。公務員と聞くと脊髄反射で叩く人種は
多いですから。

>>851
>>858
裏金つくって飲み食いした奴らも罪人ですが
責任とったという話はまだ聞きませんが
叩かれるようなことしてるってまだ理解できないんだろうなぁ

ま、税金で食ってる以上公務員は叩かれるのは仕方ない

http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

　　　　　民間（※）　　　公務員　
25〜29　431万円 　　　400万円
30〜34　616万円　　　 490万円
35〜39　762万円　　　 590万円
40〜44　897万円 　　　710万円
45〜49　986万円 　　 840万円
50〜54　1024万円 　　930万円
55〜59　1003万円　　　950万円

（※）大卒男子民間労働者の４４％が勤める「従業員1000人以上の企業」
　　この中には派遣社員や小売を含んでいてもこの水準


大卒（とは言ってもしょぼい大学も含む）なら民間の方が相当高い。
つまり公務員給与を叩いているのは高卒DQN

民間企業も懲戒解雇で足並みをそろえるべき。
ついでに学生なら除籍処分。

こういう稚拙な論法は反発しか招かないよ。マスコミが高みから苦言を呈してウケてた時代ならともかく。
もっとあっさりと論理的にやらなきゃだめ。

この記事を書いた奴も、頓珍漢な事を言う弁護士も、
おそらく飲酒運転の常習者なんだろうなあ。
こいつらは飲酒運転は間違いによるものでは無いのに
それが解らないほどアルコールで脳をやられているようだ。
馬鹿記事書いてないで他人様に迷惑かけるまえに断酒会にでも行けやボケェ！

>酒に罪があるわけではない。飲んだら乗らなければよいだけのことなのに。

うん、だからそれすら出来ないDQNが叩かれてる訳でさ。

飲酒運転野郎にとったらそんなに飲酒運転はやめられない行為なわけ
全然理解できないんだけど。

　　　　　”格差社会の憂さなど公務員を叩いて晴らせないね！”

　公務員や官僚、政治家が国民の声に 叩たいてもらえるだけ 幸せだと思え！！

　叩いてもらえなくなったら終わりだろう 国民に見放された証拠だ！！

＞飲酒運転は誰でも起こしうる
＞今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない

ねーよ
飲酒運転は不可抗力か
バカじゃねーのこいつ

なんでそんなにこいつらは飲酒運転がしたいんだ？

自分で酒飲んで自分で運転するかどうか判断するんだから、自己責任の範疇。
それが嫌なら「飲酒運転はクビになるからやりません」で済む話。
なにか問題でもあるのかい糞毎日さん？

格差関係ないだろ

公務員の飲酒運転を批判してるのは低所得者

と言いたいわけか？

公務員にしてみたら、俺達が酒飲んで人を引いても
どけなかったおまえらが悪いってことなんだろ。
あーいい国だ日本

公務員叩きしてんのはメディアじゃん
これどういう遊びよ

>>870
もちろん低所得者だろうな。批判の根源は嫉妬エネルギー

ただ、社会的地位が高い人間に対して批判にさらされる基準
が高いのは理にかなってると思う。

>>861
ノーリスクでこの給料は素晴らしい。

テレ朝では、飲酒関連の事件をまとめた時も朝日の記者の件は避けてたな。
他の局ではやってたのに。
卑怯者。

格差社会って年収1000万オーバーな高給取りのマスゴミが言っても説得力ゼロ

職種によって賃金に差が出てくるのは仕方ないだろ
特殊な能力もって仕事できる奴が出来ない奴より儲けるのは普通

公務員は無能

格差がいけないって言うのなら、先ずはマスコミという職種を禁止しないとな。

まあ、この記事で
「毎日新聞はロリコン雑誌より有害」
だというのがわかっただけど収穫w

買春記者団率いる爆弾テロ日新聞が何ぬかすw

何で公務員なぞ叩くの？誰もやりたがらない仕事を率先してやってるひとたちなのに

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。

まずこの理屈からして間違ってるし大問題だろ。
飲酒運転ありきで語るなって。
俺は飲まないし。

クソ毎日は消えろ

ふざけんな糞毎日。
俺は酒を１滴でも飲んだら自転車にすら乗らんぞ。
自分がだらしないからって他人もだらしないと決めつけんな。

ここでウダウダ行ってる連中は負け組みで公務員どころか民間の
会社も無理だから、余計なお世話。働かないで税金も納めない
ような引きこもりが、免職なんかに口出してる場合じゃない。
人のことはいいから、自分の心配しとけ。他人の批判は税金
年金収めてからにしろ。

懲戒免職→引きこもりの無職は首にならないもんねｗ

飲酒運転→外にでないから免許も取れない。お酒買えないしねｗｗｗｗ

飲酒運転は誰でも起こしうるって言った奴ってバカじゃないの。

・公務員とはどの公務員をさしているの？

　国家公務員とか地方公務員とかその公務員でも色々な職業が有るけど

飲酒運転も
朝日新聞の記者が泥酔して警察に現行犯されて
トーンダウンしましたね
マスゴミの正義なってこの程度だ

毎日の人気に嫉妬。



購買数のためにわざと釣ってるとしか思えない記事ですね。

毎日は朝日よりひどい人がいる。
起立強制地裁判決のとき社説出せなかったのは
「自称リベラル」のそういう一派のせい。

規制とか処分とかはなんでも反対。
この辺が朝日よりひどい。
日大出身者が多い。＞アホ一派

どうも、公務員とという立場が普通の会社員と同等だと考えている馬鹿が多いんだな。

>罪なき者のみ石もて打て。

つまり、この記者や周りの人間はみんな飲酒運転してるということだな。
俺は１回もしたことないから遠慮なく石を投げさせてもらうよｗ

公務員叩いたらいけないのか？
別に違法な事してないじゃん。

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。

これ書いた記者からは運転免許没収していいと思う。

>>891
マスゴミって立場で
しかも飲酒運転記事にしてるのに
泥酔運転して警察に捕まった朝日新聞記者はぁ？

なんで代行呼ばないの？

「のど元過ぎれば熱さ忘れる」「物言えば唇寒し」では困る。


マスゴミの事か。　フランス、インド、パキスタンに対して言い続けなきゃならん事があるんじゃないか？

＜大分支局長・藤井和人＞
この人の主張がイマイチよくわからん・・というより支離滅裂だな。
こんなアホが支局長で紙面にのうのうと駄文を書き殴ってていいのか？毎日新聞は。


幼児三人が死亡した事故が”小さな鶏”？

県職員が昔から飲酒運転の追放を訴えてきたけど無視されてて、最近俄かに叫ばれ始めたのだから飲酒運転は一律免職ではおかしい？

要するに、人を殺す可能性が高まる飲酒運転を大目に見ろって事か？

毎日はマスゴミ薄汚い魂胆が見え見えで気持ち悪くなる
朝鮮人や中国人の犯罪も少し報道してみろよｗｗ
毎日は朝鮮（在日）系だからな
キムチ臭い、キムチ臭い

格差社会と公務員の飲酒運転批判に何の関係が？
負け組みへの差別意識がひどいですね
謝罪と賠償を要求する

なんか最近魔女狩りみたいになっちゃってるな。
デビルマンの悪魔狩りみたいなの。

「のど元過ぎれば熱さ忘れる」「物言えば唇寒し」


クラスター爆弾で他国空港をテロして人殺した記者もいましたね！

新聞記者って、よっぽど飲酒運転してるんだ。

一番その傾向を助長しているのが、ﾏｽｺﾞﾐな訳だが。大体、99%故意犯な飲酒と、過失事例をごっちゃ。この程度の頭でも○千万。そりゃ格差も出来るさ。馘が嫌なら酒飲んで運転しなければいい。ただそれだけの事が守れないから叩かれる。

むしろ公務員自らが厳罰化を望む
姿勢見せる事が信頼回復への近道
だと考えるが

飲酒運転は当然、民間人も悪いと思っていますよ。

>>898
幼児なんて毎日何十人も死んでるけど…

>>898
幼児なんて毎日何十人も死んでるけど…。そのたびにみんなでｱｲｺﾞ-しなきゃならんの？やめてくれ…

人を殺す可能性は車を運転するだけで、1000倍にハネ上がるらしいよ。飲酒運転しても1.1倍しか上がらないのに。
本当に事故なくしたいなら車に乗らない社会を作るべき

http://mattilya.blog49.fc2.com/

>>904
車は凶器…運転すること自体が「人を殺してでも楽をしたい」という故意犯なのでは？

それとこれとは別だ。飲酒運転は許せない悪だし、公務員は格差社会の勝ち組。
この二つの事実がたまたまリンクしただけだ。

お偉いさんのトラブルはネタになるからな。
メディアとしちゃ間違ってなさそうだが…




被害者になりかねんこっちとしちゃ、
んなことは関係ないんだよ。
マジで全車に飲酒運転禁止装置みたいなの付けて欲しい。
酔っぱらいの「俺は平気」、なバカな台詞はもう聞き飽きた。
事故って誰か巻き添え食わしても反省の色が全く無い奴もいるし。
飲酒運転する奴はみんな自分一人で死にやがれ。

飲酒運転「一律免職、いかがなものか」　会見で兵庫知事

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200609260092.html


兵庫もだめぽ

>>912
お前も車を運転すれば交通事故加害者になる可能性はかなり高いけどな。

ろくに仕事せんでたっかい給料もらってるんだから、　　　　以下略

飲酒運転批判が不当なものだといいたいわけね毎日

なんだよ
飲酒運転する気まんまんじゃねーか
毎日新聞て

>ある弁護士さん
誰だ？このアフォ弁護士は？
お前のようなヤツが日本をダメにしているんだぞ！

結局、公務員だから許されない。
負け組の僕らは許される。
って免罪符がほしいだけだろ。

別に誰であろうと飲酒運転したら即免職にしろ
というか逮捕しろ
知事であろうがな

ﾜﾛﾀ

>>919
バカ発見

>>勝ち組の公務員も敗者になって人の痛みを知れ。
>>負け組の僕らはそもそも酒を書く金も自動車を買う金も有りません。
>>負け組と無職を一緒にしないでください。
>>無職は裕福なバカ親や在日や部落の互助機関或いは腐敗自治体が助けてくれますが
>>負け組は犯罪に走る余裕もなくひたすらその日その日を生きるしかない。

日取り仕事なんかしたことない勝ち組
おれらが昼間にインターネットできるのは夜しごとしてるからだよ
あんたが軽蔑するような、見合いの紹介欄に書けないような仕事をな

規制で守られてるマスゴミなんて事実上の役人
縁故雇用だらけだし

公務員は一般サラリーマンとは違うんですよ。
良くも悪くも。

一般のリーマンだが、うちも飲酒運転で一発解雇だぞ？

>>925
じゃあ飲み会とか強制じゃないんだね。
うらやましいな

>>925
いいとこ勤めてるからだろ？世の大部分の民間は「飲酒運転で捕まっちゃいましたよ〜」「ご愁傷様」でおわり。公務員を大企業と比べちゃかわいそうだろ？

公務員が税金泥棒なんだから当然の対価だろ

>>928
民間にも給料泥棒なんていくらでもいるだろ？同じリーマン同士なんだから仲良くやれよ…

マジレスすると、要するに公務員は諸手当を含めた給与、待遇、
裏金、退職金、天下り、そして年金。どれをとっても民間より
はるかに優遇されている存在。そして、国や自治体の財政危機が
叫ばれる中、それらの問題の一刻も早い是正が必要不可欠に
なっているにもかかわらず、政治家も公務員自身も、これらの
問題に何ら手をつけず、国民に安易に負担を求めるだけ。
これだと、こういったことをきっかけにした公務員たたきが
あっても、自然な成り行きだと思えてなりません。

国や自治体に借金がなく、国民や住民への行政サービスがちゃんと
なされていれば問題ないんですよ。でも違うよね。借金は増え続け、
行政サービスは削減される一方。それでいて公務員は従前どおり
ぬくぬくと恵まれすぎた待遇を享受し続けている。だから国民は
公務員を批判しているんじゃないかな。

　　　　　官僚の税金無駄使いについて何も言わないのー？糞マスゴミは

糞私立大卒ヌッコロ〜34歳（主査補ヌッコロ）〜年収500＋200ヌッコロ

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。

んなことは無い
飲んだら代行頼むか歩いて帰れｗ

叩いてるのはお前らだろ。馬鹿じゃねーのか?

飲酒運転→即免職は当然
だが、公務員叩きが必要以上にエスカレートしているのは事実
しかし、それを先導してるのは毎日を含むマスコミ各社だろ？何が言いたいのかねこの記事は

この書いてる記者がおかしいのは公務員叩きでこのブームが終息するがごとき
錯覚か意図か知らんが妄想に取り付かれている。公務員の厳罰化は始まりだよ。
それも新聞の今後の活躍の仕方ひとつ。酒の周辺にあらたむるべき習慣や法律
人間関係、色々あるだろ。始まりと考えて記者は撲滅のために奮闘ヨロスク

マスコミと公務員は飲酒即免職でいいよ

>>908
「（運転せずに）人を殺す確率」というゼロに近いものと
比較して1000倍と言ってみたり、そもそも比較対象が全く違うものの
倍率だけ直接比較して「1000倍と1.1倍」とか言ってみたり、
「いっぱい死んでるんだからもっと増えてもいいじゃん」に近いことを
シレッと書いてみたり、本当に卑怯な気違いだな。反吐が出るわ。

酒の所持も逮捕でいい

　俺も昔は飲酒運転を平気でしてたな。検問で見逃してもらった事もあるし。
だけどどっかでこの悪習を断ち切らなきゃいかんのだろうな。東名の事故がひとつのきっかけ
だったけど、結局大きくは変わらなかった。今回もう一度その機会がやってきたんだから
マスコミはキャンペーンを続けるべきだろうな

公務員たたきって・・・どこの無教養記者が書いたの？
公僕が国法を犯せば、国法を守ることすら必要ないということだぞ。

公務員に批判してんのはむしろ高所得者じゃないのか？
半端ない税金払わされてるんだから

この記者、根本的なところで間違えてるな。

最近、電車もオーバーランしてないし、三菱車も炎上してない。
そろそろ飲酒運転も減ってくるんじゃねえ？

酒やビールの会社がＣＭ等の広告費や番組スポンサーを降りたら、マスコミ業界なんて傾くから、
なんだかんだもっともらしい事を言ってスポンサー擁護してるだけじゃないの？

なぁ
格差ってアレだよな、貧困と富裕がはっきり分かれるみたいな
好きでホームレスやってる連中でさえテレビ付き三食昼寝の素敵ライフ送ってて
格差や負け組ってことばに敏感なおばちゃんは毎日食事を選べて冷房つけてぐーたらできて
たまに餓死したってニュースもみるけど、ニュースになるほどごくまれで
普通の人か金持ちかしかいない、貧困や低賃金労働を他国に押し付けたこの国のどこに格差があるんですか？

タクシー代ぐらい出せ

>>945
オーバーランなんてしょっちゅうあるし、三菱を含め車もしょっちゅう燃えている。
旬が過ぎてマスゴミが扱わなくなっただけで減ってるとは、おめでたいな。

小泉が権力を握ったおかげで、
どんなに努力しても、コネがなければ無駄に終わる時代になったことに、
みんな気が付いたんだよ。
したたかにニートをやって権力者を潰そうとしている奴も、
悪条件の下で割に合わない努力をしている奴の両方がね。


「待ち組」という言葉があったが、あいつらは、お前が辞めることを待っているんだ。
組閣して総理の気分を味わったんだからもういいだろ。
安部君は早く政界から出てってくれ。

＞飲酒運転は誰でも起こしうる。今日の被害者が明日は加害者になるかもしれない。

被害者に喧嘩売ってるとしか思えないｗ

風の息遣いでも聞いてろｗｗ

公務員を叩く奴に限って実は公務員になりたくてしょうがないってのはさもしいよね。

しかし昔はこんなに羨望の的じゃなかったのに公務員て…。
情けない時代だ。

パブリックサーバントの分際で酔っ払って納税者様に迷惑なんか掛けるんじゃねーぞボケ。ってことだよ。

自分達の思想が広まらない憂さを安倍政権叩きではらしていないか？

私は、某市職員であるが、どこの市でもだと思うが、懲戒処分の基準も明確にされておらず、職員が出世派閥に入っているかどうかで、同様のミスを犯しても処分の度合いがぜんぜん違うのが現状である。（続く）

956の続き：結局、陥れたい職員についてはどんな軽微なミスでも懲戒処分し、出世職員については隠蔽するという傾向（市長、議員が関係するものはほとんどが隠蔽される）があるのはどこの職場でも一緒ではないか？

まぁ多少なりともそういう面もあるが、新聞が言っちゃいかん言っちゃ

957の続き：１５年前に飲酒運転事故やった人間が助役（市長の次に偉い職）になってるし・・、正直者が損をする世の中だなあ。そういう世の中を皆で変えていこうではないか！

国家、地方等公務員の人件費が国家予算の何パーセントか考えてみても率先
して規律を守るのは当然。ボランティアなら考慮もするが。

長距離トラックの運転手なんか、高速道路のＳ．Ａ．で車の中で飲酒しているのは日常のことらしい・・。激務であるから耐えきれないとのこと

ぶっちゃけ漏れは公務員なんだけど、上場企業もないような田舎だから
日々妬みはひしひしと感じるね。やっぱ人間カネには汚いよ。
「いい家に住んでるねえ」「公務員なんだからPTAの役員くらいしなさいよ」とかね。
だから多分近所でしょっちゅう酒飲み運転してる農協のおっさんが人身事故起こすよりも
漏れが素面で物損事故起こすほうが叩かれるだろうなあ、っていう空気は感じる。
だから運転するのはいつも妻だし、通勤は自転車にしてる。
まあ地域では昔の地主の次くらいに稼いでるから仕方ないのかなあ。

>>959
役所内のくだらない派閥争いにうつつをぬかしていて、肝心の納税者たる市民に
目を向けていない現状はどうにかならないものか

マスコミの給与ってどの位？

961←高速道路でトラックの近くを走るな！死ぬぞ！

>>962
まあまあ抑えて抑えて
貴方達が裏金ですき放題飲み食いしてるわけだからさ・・・

>>940
ニュースを見ない馬鹿はすぐに変わらなかったもしれないが
東名の事故は危険運転致死罪の成立にまで法制化され
今回の福岡の事故はそれぞれの自治体、会社で免職という厳罰化が進んだ。
ニュースを見ない馬鹿でもあと20年もすれば普通にやばすぎると強制的に自覚するだろうよｗ
あと轢き逃げや検知拒否あたりも更に厳罰化すべき。

>>966
おたくみたいなくだらない妬みが大半だね。
まあ正直裏金なんて使わんでも飲み食いには不自由しないくらいはもらっとるよ。
裏金も昔はあったみたいだけど、オンブズマン（共産党）やら何やらで
作るのも管理するのもコストとリスクが高すぎるからなくなったらしいよ。
大阪市みたいに巨大な組織だったら専従の管理者置けるだろうから知らんがな。
漏れが入庁したときにはなかったな。今時裏金なんてはやんねーし。

>>968
そんな熱くなんなって
流行るか流行らないかって問題でもないだろ
裏金は現実にあるし報道もされてる
それに対する自治体のトップのいい加減な対応も報道されてる
でもだれも責任取るわけでもない
みなさん誰も責任取らないことに腹立ててんじゃないの？
昔でも何でもやった人内部告発できる？
だから叩かれてるんだとは考えないのかな

>>968
税金分捕ることしか頭にない、盗人公務員に何を妬まなくてはならないのか
我々は真っ当に生きたいんでね、死んでから地獄へ行きたくないものね

か、かんけいねぇ・・・・・・・

>>969
でもねえ、公務員でまとめられる立場にもなってみて欲しいよ。
そりゃ裏金・ヤミ給与（福利厚生費への50％越える税金投入）といった恩恵受けてりゃ
文句も言わんがなあ。そういうの一切なしだからねえ。
いろんな割引とか保養所もってた近隣市町との連合厚生会に至っては解散しちまったし・・・
ぶっちゃけ共済年金以外は福利厚生含めて都市部の中小企業と変わらんけど、
それ以上に地域の平均給与が低いから妬まれちゃうんだよなあ。
〜市や〜県の職員はゴミだ、とか、市ねカスとか言われるんならいいけどさあ。
少なくとも自治体名くらいは特定して公務員叩きやって欲しいわ。
農家のおっさんが事故っても「これだから農家は〜」とか叩かれたら嫌だと思うけどなあ。

>>968妬まれてるんじゃないぞ、蔑まれてるんだぞ

公務員が不法な行為をした場合は「厳罰」化もそうだが
例えば公金横領にも等しい旅費のゴマカシとかを組織内処分で終わらせず、
告訴して法の裁きを受けさせる。
これを徹底しなければ見つかれば組織内処分だけ、見つからなければ儲けものという
ことになる。その組織内処分も含め叙情酌量の余地があるかどうかは裁判官が決定するのが
日本国のあり方だ。告訴しないで済ませることが多すぎる。それから言っておくが
車を運転する前に酒を一滴も飲まない、この程度の自覚ももてない公務員には仕事を付託しない
と「愚かな大衆」国民はいっているわけだが。ほかの問題との整合性がとれないとの意見も
あるが他も同時に厳罰にすればよろしい。公務員はもっともっと公僕としての
自覚が必要だ。率先しての法令順守は当然だ。

>>970
まあおまいさんみたいな香具師に限って大して税金払ってないだよね。
金持ち喧嘩せずっていうけど、よくスーパーとか行ってもいるでしょ、
「漏れは客だぞ、カネ払ってるんだから〜」とか言う香具師。

それに実際共済年金とかに文句つけるのはうらやましいからだろ？