【社会】 昭和天皇「真珠湾奇襲、東条英機の判断」「兵器では平和確立できぬ」…海外記者との会見文書見つかる★2
★昭和天皇が海外記者と会見 宮内庁で文書控え見つかる
・終戦直後の45年9月25日、昭和天皇が米国のニューヨーク・タイムズ記者とUP通信
(現UPI)社長に会い、開戦の経緯や戦後の日本が目指す方向などについて回答した
文書の控えが、宮内庁書陵部で見つかった。通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは
東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認されたほか、戦争の反省に立って
平和国家の建設を目指す意欲などが記されている。
天皇が報道機関の質問に答えたのは初めてで、国際世論に訴えることで天皇に対する
戦争責任追及を回避する意図があったとみられる。
文書は、ニューヨーク・タイムズのフランク・クルックホーン太平洋支局長、UP通信の
ヒュー・べイリー社長がそれぞれ昭和天皇に面会した経緯を記録した式部職作成の
「謁見(えっけん)録」(45年)の中にあった。事前に提出した質問への回答という形を
取っている。
クルックホーン氏への回答文は、これまで明らかになっていた幣原喜重郎元首相が
作成した原案から複数の個所で修正されている。米国で重視されていた真珠湾奇襲
攻撃について、「宣戦の詔書は、東条大将が使ったように使う意図はあったのでしょうか」
という質問に、「東条大将が使ったように使われることは意図していなかった」と回答している。
幣原原案では「戦争の作戦上の詳細は陸海軍の最高指揮官に任される」と名指しを
避けていた。 (
>>2-10 につづく)
※前:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153884236/
(つづき)
ニューヨーク・タイムズは9月25日付の1面トップの見出しで「裕仁、記者会見で東条に
(真珠湾)奇襲の責任を転嫁」と報道。同紙記事を転載した同月29日付の朝日新聞は
「天皇は『宣戦の大詔は東条のごとくにこれを使用することはその意図ではなかった』と
語った」と報じた。
当時、内閣情報局は「天皇陛下は伝統として個人に対する非難をしないはずだ」と記事を
批判した。タイムズ紙は10月2日付紙面で記事は正確だと反論した。
このため、研究者の間では「記事はクルックホーンの捏造(ねつぞう)ではないか」
「連合国軍総司令部(GHQ)の意向で改変されたのではないか」などと論議を呼んで
いた。今回の発見で、記事が回答文通りだと立証された。
日本の将来についての質問には、「平和的な貢献により日本がやがて国際社会で正当な
地位を再び占めることを望む」と回答。「銃剣によって、または他の兵器の使用によって
恒久平和が確立されるとは思わない」とも述べている。一方で、幣原原案にあった「国家の
教育制度の大改革が行われると思う」の部分は削除されていた。
また、同紙の記事にある「英国のような立憲君主国がよいと答え」に当たる記述はなかった。
記者に回答が手渡される前に、さらに修正された可能性もある。
ベイリー氏への回答文では、日本の将来についての考えを問われ、「日本はいま、
平和への新たな道を歩み始めたわけであるが、国民がその望ましい目標に到達できる
ことを心から希望しており、そのためにあらゆる手段を尽くすつもりだ」と答えている。
今回の回答文は番組製作者の鈴木昭典さん(77)の情報公開請求がきっかけで
存在がわかった。26日のテレビ朝日系「報道ステーション」で特集が放映される。
http://www.asahi.com/national/update/0725/OSK200607250185.html
3 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:21:00 ID:jJQ0xsDN0
戦争責任とは何ぞや
4 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:21:45 ID:PxeVmSuD0
この時期に、こういう文書が連打で出てくること自体がきな臭すぎ。
5 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:22:14 ID:bmXMgrSF0
また朝日か また朝日か また朝日か また朝日か また朝日か また朝日か また朝日か
6 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:22:41 ID:J91Mjg3gO
▲◇£☆●って『言ってたらしいよぉ?』と、書かれていた『下書き』のハナシでつか?
7 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:23:59 ID:t6vgFdqJ0
右翼は昭和天皇を見捨てるべきだよね(´・ω・`)
8 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:24:11 ID:+Y5s93zm0
勝てもしない戦争に国民を導いた東条の責任は重い 当たり前の話
9 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:24:15 ID:xhdjNiBd0
こないだの眉唾ネタの直後だからねえ・・・・・・きな臭い
10 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:26:02 ID:F1wcPeqYO
天皇って平和主義なんだな見直した 早く分祀しろ
11 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:27:42 ID:yn95OtEd0
通告はあったが外務官僚の怠慢で遅れたんだろ
12 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:27:43 ID:MKXY/kKp0
昭和天皇の文書が出てきたからと言って なんなんだ。 誰かが天皇の影響力でもチェックしてるのか?
13 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:29:12 ID:AeDfV/fV0
最近はサヨクが天皇の虎の威を借りているのか
14 :
ピラニア突撃隊・暴走大佐 ◆6DD7OR2P7I :2006/07/26(水) 18:29:17 ID:ndZeJWmg0
15 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:29:34 ID:vxhsjBma0
分祀してもいいけど 特亜の言いなりになるのは勘弁
16 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:29:55 ID:DXE4Ly4i0
朝日は報道機関じゃないな
17 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:29:57 ID:KJOP9IyW0
「 自分(とそのシンパ)に逆らうと”右翼”呼ばわり (そもそも悪口として使う単語が”右翼”ってお前は誰だ、とwwwww) 」 そういう”ウヨサヨ関係なく”、単なるバカが書いた記事を批判するレスをつけると即座に 「ネットウヨ!死ねよ」 お前はどこの国の人ですか、と。
18 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:30:26 ID:kgDv3U3S0
大艦隊の奇襲を受けて、ろくな反撃もできずに全滅した軍事基地って もしかして真珠湾だけなんじゃねぇの?
>通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認 はい、ダウト
こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww
>>10 分祀したらどうなるかわかって言ってますか?
22 :
ピラニア突撃隊・暴走大佐 ◆6DD7OR2P7I :2006/07/26(水) 18:31:47 ID:ndZeJWmg0
上げ
なんでこの時期にこんなのがぞくぞくと出てくるんだ?
実は大して東条に思い入れなかったんじゃないのか。 負けたことで一気に愛想が尽きたのかもしれんが。
25 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:33:21 ID:6bYs6Kj00
まぁ、いいタイミングでアレコレ出てきますねw さすが朝日w
ホモって、やっぱり一方が女みたいにあんあん言うの? 俺のイメージだと、 「ほら、いくぞ」 「よしこい!」 「そりゃ!そりゃ!」 「おうっ!おうっ!」 「いくぞ!」 「いいぞ、出せ!中に出せ!」 って感じかと思ってた。
28 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:35:25 ID:gc5Q81aA0
史実を無視した左翼に都合の良い「資料」ばかりが出てきてるなwwww ちょっとは戦史を勉強してから作れよwwwwwww
29 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:35:44 ID:F1wcPeqYO
右翼の立場が無くなってきたな 孤立化 まぁ右翼は東条と同じ運命を歩むんだろな 早く気付いた方が良いよ
30 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:36:05 ID:ekmq+lSQO
日本は戦況がやばくなってきたので 一発逆転のため、秘密裏に原爆を作ろうとしていた。 それを知った天皇が「そんなもの造ったら人類が滅亡してしまう」 と、激怒してやめさせた。
31 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:36:11 ID:qu4LpV0M0
>>2 >ニューヨーク・タイムズは9月25日付の1面トップの見出しで「裕仁、記者会見で
>東条に (真珠湾)奇襲の責任を転嫁」と報道。
この通りだな。みっともない。
32 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:36:41 ID:mh+n/JI40
武蔵野女子大学教授の杉原誠四郎氏の著作「日米開戦とポツダム宣言の真実(亜紀書房発行)」
には次の記述があります。
(引用はじめ)
この第一回目会談のとき、当然この「騙し討ち」のことが問題になった。
まだマッカーサーも「騙し討ち」の真相は知らず、日本が計画的、意図的に「騙し討ち」をしたとしか公式には
分からない段階である。
このとき、アメリカの記録では、天皇は、アメリカ政府が日本の宣戦布告を受け取る前に真珠湾を
攻撃したのは天皇の意図ではなかった、東条に騙されたのだ、と述べたとある。
昭和天皇の人柄からして、ほんとうに東条に「騙された」(tricked)という言い方をしたかどうかは疑問だが、
アメリカ側としてはそのように聴きとれる可能性のある発言があったことはたしかである。
昭和天皇もこの時点では、真珠湾攻撃が「騙し討ち」となったことの真の理由を知らなかった。
しかしそのとき通訳をしていた者がその原因を作った張本人であったのである。
(引用おわり)
本来なら、東京裁判で戦犯として裁かれて当然の、大失態をしでかした
当時ワシントン大使館一等書記官奥村勝蔵
(彼の失態がなければ、真珠湾の被害者の何人かは助かっていたとの論理が成り立ちます)に、
因果を含めて通訳させたのでしょう。
(勿論、天皇は日本語でどのように説明されたかは、マッカーサーには判らないし、
奥村も、天皇のお言葉ではなく、吉田に言い含められた言葉をマッカーサーに英語で述べたのかもしれません。)
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20030719gmtyn.htm
33 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:38:31 ID:BaQGDbC00
太平洋戦争は日本の「パリ不戦条約」違反だから国際法的に明解な日本の侵略戦争。 東京裁判でA級戦犯が問題にされたのはこの「パリ不戦条約違反」だから、東京裁判で A級戦犯が死刑になったのは正しい。 真珠湾攻撃は「パリ不戦条約」に違反しているので例え攻撃前に宣戦布告文書を 渡しても無効。 そもそもあの文面では「宣戦布告」にならない (もう外交交渉はやめます。戦争になっても仕方がありません、と書いただけなので) ソース:兵藤二十八(知らない人はググってネ さぁ反論プリーズ!
34 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:38:37 ID:YyOVAxJHO
日経の件は忘れてくれということですか .
35 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:38:55 ID:Lneq+2w20
>>29 どこの部分を見て、そう思うのでしょうか?
少なくとも
「通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認されたほか」
ここだけは100%間違っているのですが。
36 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:40:06 ID:cj42iGGS0
クックルーのAA↓
37 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:40:48 ID:8rk/Erxg0
報道2001の人も言ってたけど、 『合い』とか『回答した』とか、 陛下に対する敬語がまったくないな。
38 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:41:06 ID:VMLEOae20
なんで東條が軍令部や外務大臣を通さず外務省と海軍の作戦に口出しできるんだ?
> 通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認されたほか なんか、職務怠慢で通告が遅れた外務省の責任を、東条さんになすりつけるような意図を感じるな。
40 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:42:43 ID:9Ro4xBwoO
靖国を壊すか 分祉するかは 考えるね
41 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:44:11 ID:VMLEOae20
こうやって歴史は「作られて」ゆくんだなぁ…
42 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:44:42 ID:t6vgFdqJ0
軍部に責任押し付けてマッカーサーに命乞いしたヒロヒトは、 最低だよね(´・ω・`)
43 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:45:48 ID:mh+n/JI40
>>33 >太平洋戦争は日本の「パリ不戦条約」違反だから国際法的に明解な日本の侵略戦争。
おい、たのむから勉強してくれ。 勉強不足も甚だしい。 どんな行為が侵略戦争とするのか書いてあるのか?
> ソース:兵藤二十八(知らない人はググってネ
このおっさん、チャンネル桜に出演して、同じように、1907年のハーグ陸戦法規違反だと!「宣戦布告がないから」
本を読めよといってやりたい。
君も、みならわないで、これをまずよめ。
宣戦布告のない真珠湾攻撃は、国際法違反か?
http://toron.pepper.jp/jp/epi/pearl.html
44 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:46:22 ID:znYJtSPI0
前スレの7へ 7 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/07/26(水) 12:26:37 ID:WpViqOxr0 >通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは 東条英機元首相の判断だった これ明らかに嘘なんだが ただいまの記録2分41秒です 記事は朝日新聞さんでした
45 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:48:32 ID:cw4zWtnW0
どこをどうみても見出しの解釈は間違っているとしか考えられないんだが 最近は解釈をねじ曲げることが朝日のマイブーム?
はっきり言えるのは、今も昔も外務省は無能。
47 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:49:09 ID:UAsUg0Xb0
こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww
48 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:50:23 ID:cj42iGGS0
もう2chニュー速+は、完全に破綻しきってるなw 情報が錯綜しすぎて真偽の取り捨てが難しくなってる 全て、面白半分で煽りばかりかます暇人どものせい ブサヨもネットウヨも両方死にさらせ! これからの2chは、新保守主義を標榜する吉野家LOVE大先生の時代だ! 吉野家大先生っ!早く降臨して下さい。お待ち申し上げておりますぅ。
49 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:51:05 ID:NWchfPCX0
フライングが東条の判断だったってのは、前日に送別会のどんちゃん騒ぎして 通告が遅れたことも、そういう言い訳にすることが予め決められてたってこと?
50 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:51:32 ID:K40IH1Na0
>>1 通告してから攻撃するものなのか?
今から10時間後、ハワイを攻撃しますって
51 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:51:49 ID:v8jVuh440 BE:221520285-2BP
52 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:52:41 ID:tTt+c4V4O
そもそも東條は連合艦隊がハワイに向けて出航してから真珠湾攻撃のことを知ったんじゃなかったか?奇襲てのも結果論だし。眉唾にもほどがあんぞ。
53 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:53:31 ID:2Ubh8QFa0
>>35 記者がアホなのと貴方にそれを補完する能力が欠如しているようなので説明してさしあげると
「通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認されたほか」
は
「通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だった」とアメリカの記者に昭和天皇が説明したことが
事実と確認されたということ。
54 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:53:54 ID:BaQGDbC00
>>50 「パリ不戦条約」では宣戦布告の通告以前に軍隊を動かしてはいけない。
明確な作戦計画を明かす必要もないが、宣戦布告時間と攻撃開始時刻が
重なっていれば違反になる。
真珠湾攻撃の場合本来の宣戦布告時間でも既に攻撃隊を発艦させた後だった
ので、明確に違法。
55 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:54:06 ID:35Fb7Vb10
米国のニューヨーク・タイムズ記者と…って、 オオニシと会話したのかな? いっぱい素敵な文書見つかりますねー。 そのインク、エ○ソン製とかキ○ノン製じゃないの??
56 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:54:18 ID:Zb39mVkV0
真珠湾攻撃は、悪の根源鬼畜英米しろんぼ族への鉄拳! 真珠湾攻撃を誇りに思いなさい
58 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:54:31 ID:RW801hQh0
ミサイル向けられてるのに、打ち落とすイージス艦は兵器だが必要だろ ピストル向けられてて防弾チョッキも着ないのか?
59 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:54:52 ID:Q0fGPJew0
>>26 手っ取り早い早い、分祀すると
"A級戦犯"を祀っている神社(実質、靖国神社)が増える
60 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:55:28 ID:yrA8GI9I0
>>56 そのあとやっぱりボコボコにされたけどな。
61 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:56:04 ID:97eKHmTT0
寺崎が酔っぱらってしくじって、どんだけ国益を害したか判らないのに、 戦後、害務省で出世しまくったという話だな。いつも出てくる。 パーティオンリーの害務省だから、杉原千畝のような漢は訓令違反で 問答無用で解雇している。まあ、害務省に期待しても無駄だ。
62 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:56:16 ID:rq0o4GXs0
天皇陛下が平和主義者であっては困るの?>ウヨの皆さん
63 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:56:32 ID:U6tXbY930
なんだ?今日の古館番組は
昭和天皇の大罪 ・日中戦争の拡大をそのまま放置 ・大東亜戦争への突入にゴーサイン ・真珠湾攻撃を奇襲だったと暴露 ・天皇を神と信じて死んでいった兵士を無視して一方的に人間宣言 ・戦争放棄丸腰国家宣言を志向 ・敗戦指導の責任とって退位すべきなのにしなかった。 ・皇太子が平民と結婚するのを、本人の希望優先に。 ・戦勝国のリンチ「東京裁判」に基づくいわゆるA級戦犯合祀靖国参拝を中断して、二度と参拝不可に。 最悪の立憲君主だ。 三島由紀夫は今上天皇(昭和天皇)が嫌いだと公言してたが、 俺も全く同感。 こんな無責任な奴、見たことも聞いたこともない。
朝日(藁 哀れなほどに必死だな(藁
66 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:57:47 ID:ViVMZN3Q0
旧軍の作戦立案の命令系統を理解しないで言われても。 参謀は?
67 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:58:04 ID:gCSVGGxd0
戦争は勝たんといかんな アフガン戦争もイラク戦争も アメリカが勝ってるから正しいんだよな
68 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:58:28 ID:s8ND2goX0
>>1 1時間前に通告する計画だったが、
外交官がアメリカのスパイだったのかアホだったのか知らんが
暗号解読に手間取ったかという理由で通告できなかったんじゃ?
今、朝日新聞に電突したが
「テレ朝のスクープで」と責任逃れ一辺倒。
俺が「テレ朝のスクープと言っても朝日新聞は学級新聞ではないんだから
裏をちゃんととったからこそ記事にしたんでしょ。」
と言うとダンマリ。
朝日はほんと腐ってる。
というか、中国国民党のバックにはアメリカが付いてて
日中戦争時にゼロ戦は米軍の戦闘機と交戦しているし
真珠湾攻撃数時間前に英軍をゼロ戦が撃沈してる。
また2時間ほど前に真珠湾に向かう日本の潜水艦が
米軍艦に魚雷で撃沈されている。
米軍が日本の真珠湾攻撃を知らなかったとは
考えられないんだが。
とりあえず、朝日は中共の諜報機関だ。
日本を貶めるためな意図的な誤報は許せん。
69 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 18:59:29 ID:unvDdBU60
平和主義ってなに? 屈服主義とか見殺し主義とか寝返り主義ならわかるが
70 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:00:24 ID:97eKHmTT0
真珠湾攻撃の報を聞いて 万々歳 チャーチル 憮 然 ヒトラー やっぱり、仕組まれていたんだなw
71 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:00:31 ID:uaFevvw60
日中戦争でウソばっかり報告した軍首脳部を、2.26の影響もあり 天皇は信じてなかった。 その際に、天皇にまじめそうな態度を示し、取り入った東条は出世できた。
72 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:00:39 ID:mh+n/JI40
>>53 >とアメリカの記者に昭和天皇が説明したことが
>事実と確認されたということ。
>> 32を読むと、マッカーサーとの対談の時に、アメリカの記者はいなかったと思うのだが。
73 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:01:29 ID:rCqggJbD0
> 通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だった 嘘つくんじゃねえ
74 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:02:15 ID:BaQGDbC00
>>68 米軍は日本が先制攻撃してくる事も第二目標が真珠湾である事も知っていた
(第一目標はフィリピンだと思っていたようだ)。
でもそれと日本がちゃんと宣戦布告しなかったこととは無関係。
君みたいなアホがそういう主張をすることはかえって中国の利益になっていると
言うことに気付きなさい。
真珠湾は外務省のせいだろ
76 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:03:56 ID:mh+n/JI40
番組製作者の鈴木昭典さん(77)って誰?
78 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:05:07 ID:NOYipyeI0
>>67 負けるに決まってる戦争を始めた真性バカがいるからいかんのよ。
79 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:05:11 ID:s8ND2goX0
>>74 >米軍は日本が先制攻撃してくる事も第二目標が真珠湾である事も知っていた
それはまでウラが取れていない。
だから俺は言わなかった。
そんなこと真珠湾から事前に空母をハワイから逃避させてた
ことから言われていたこと。
お前はウラの取れてないことを
事実として言うんであれば朝日と変わりない。
まあ、朝日はウソとわかってウソを付くから
始末に置けないんだがな。
(あんたと違って)
80 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:06:19 ID:UU1TRbkT0
81 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:08:06 ID:yrA8GI9I0
>>74 知ってたんじゃなくて、「予測してた」な。
宣戦布告の通告が遅れたのは送迎パーティーのおかげです。
82 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:09:23 ID:znYJtSPI0
むしろ送迎パーティーの方が恥じゃないかと
77才の番組制作者ねぇ・・・
84 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:11:17 ID:AiEQZuwj0
ウヨもいいあきらめがついたんじゃない? 転向したら?地球市民の会へおいでよ^^
85 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:11:27 ID:BaQGDbC00
第一条
締約国は、国際紛争解決のため、戦争に訴えないこととし、かつ、その相互関係に
おいて、国家の政策の手段としての戦争を放棄することを、その各自の人民の名に
おいて厳粛に宣言する。
第二条
締約国は、相互間に起こる一切の紛争又は紛議は、その性質又は起因のがどのような
ものであっても、平和的手段以外にその処理又は解決を求めないことを約束する。
(第3条以下は略)
軍隊を戦闘目的で動かしたり動員令を布告する事は軍事行動なので、戦争行為。
上記に寄れば競れRもしてはいけない、と言うことになるだろう。
>>79 戦史をもっとちゃんと読んで下さい。
>>81 それが公式見解なんだから、その認識でいいだろう。
>>1 のネタは公式見解とは別の真実の話だろ。
それは無かったことになっているんだからスルーすればいい。
87 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:12:51 ID:fh4nMqUA0
国家が国家たるには、実際にやれるかどうかは別として理屈の上では 他国に戦をふっかけることができるようになってなければならん。 戦をおっぱじめることもできん日本は国家ではない。 日本を国家モドキから国家にしよう。
88 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:13:57 ID:1q6a4/9R0
原文を見せろ 話はそれからだ
89 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:14:08 ID:ad3Oukhr0
日清・日露はどうだったの? これらも部下が勝手に?
90 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:14:39 ID:xOiJ2XAV0 BE:63488232-BRZ
この事も日経メモと同じで昔から云われていた事なんだよね。 まあ、裏付けが取れたって事だな。 吃驚することではないよ。 分祀議論は進むだろうね。
91 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:15:28 ID:KW6tANhM0
トップ&幹部ポストを多くの外務省出身者で固めたことにより、外務省による宮内庁 支配の構図は完成した。 いまだに媚中売国官僚が幅をきかせる外務省は、次期安倍政権を阻止すべく、 富田元宮内庁長官の「天皇発言」メモを日経新聞を通じてリークした。 だがその中で天皇に批判された松岡外相や白鳥駐伊大使など、外務省側の戦争責任の 回避を図る目的で、この文章も極めて計画的にリークされている。 まさに東條をはじめとする軍部に責任を押し付け、外務省の事なかれな宥和主義には 責任がなかったと言わんばかりのふざけた世論操作である。
92 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:15:39 ID:mh+n/JI40
>>85 >第一条
>締約国は、国際紛争解決のため、戦争に訴えないこととし、かつ、その相互関係に
>おいて、国家の政策の手段としての戦争を放棄することを、その各自の人民の名に
>おいて厳粛に宣言する。
憲法9条みたいだろ?
93 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:15:58 ID:HazksPw70
まあ、ネットウヨク達さ〜 浮き足立つなよな〜 必死すきで、痛すぎですよ〜 ネットウヨクは、統一教会の手先かい〜 文鮮明、クタバレ!!!!!!!!!!!!!!!!
94 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:17:30 ID:xh8XYzoH0
昔のことはわからん 以上
>>61 >寺崎が酔っぱらってしくじって、どんだけ国益を害したか判らないのに、
>戦後、害務省で出世しまくったという話だな。
奥村とごっちゃになってない?寺崎は戦後は宮内省御用係で23年頃には病床に着き
26年には亡くなってる。
96 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:18:13 ID:cK4dsuGK0
ようするに国会議員が 「全ては秘書がやったことだ」「今後はこういう事がない様に注意したい」 って記者に答えたことが裏付けられた、っていうレベルの話だろ
> 東京裁判でA級戦犯が問題にされたのはこの「パリ不戦条約違反」だから、 これは、ほぼその通りだと思うが、 > 東京裁判でA級戦犯が死刑になったのは正しい。 これは、どうかねえ?本当に正しいのかな?
真珠湾攻撃が東条の判断というのがよくわからない 12/1の御前会議で開戦及びそれに伴う作戦の了承が東条の責任って事になってるの? 御前会議で陛下も了承している作戦なのに? >1の文を読む限り宣戦の詔書が真珠湾攻撃開始前に使われると思ってたが 攻撃開始後に使用されるとは思わなかったって事じゃないの?
99 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:18:36 ID:gCSVGGxd0
自国が攻撃されていないのにドイツに宣戦布告したチェンバレンは戦犯でしょ
100 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:19:20 ID:s8ND2goX0
>>85 池野めだかのような
突然関係ない話をして
目くらましするのはヤメレ。
101 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:20:04 ID:GsgP2xz40
102 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:20:29 ID:KAO1UEly0
|┃三 ガラッ 三 |┃三 ./"´ ´"γ |┃ / ./ ヽ |┃ /ノノ ノノノノノノ人ヾ .! |┃ ≡ 彡ノノ .,,,,, ・ ,,,,, .( 川 |┃ r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ: 大好きな23だったけど〜 |┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ |┃ ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ やめることにしました |┃ ヾ ヽ/___U__ |Y// |┃ ヽ、ヽ´--ノ`iノ| ごめんなさい |┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ/| |┃ __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_ みんなごめん
103 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:21:30 ID:QgJiMd700
>>30 捏造乙。ただ単に開発がアメリカに一歩遅れただけです。
自分は開発チームメンバーの子孫。
104 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:21:45 ID:GrutZLArO
>>98 まあ、天皇には判断するなんて仕事はありませんでした
権限はあったけどね
105 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:22:07 ID:BaQGDbC00
>>92 戦後憲法の元ネタだし。
日清=日清関係はほぼ戦争状態だったけど宣戦布告より前に海軍は現場の独断で
勝手に戦闘を始めている(豊島沖海戦。この時の指揮官が東郷平八郎
日露=最後通牒の2日後日本海軍がロシア海軍を攻撃、上陸作戦も開始。
これは総司令部の計画を忠実に実行。
106 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:23:56 ID:EhDHCAFf0
真珠湾奇襲=ジタンの頭突き=賛否両論=俺はジタンを肯定!
107 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:24:03 ID:9k/Sl6Ib0
海外記者側の記事は?
108 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:25:36 ID:q3ca4zve0
明治憲法下で統帥権は独立していた。 さらに帷幄上奏権によって、軍の編制大権も統帥権に含まれるという解釈が 成り立っていた。 旧日本軍の最高責任者は天皇であり、これは法的にも実際の運用上も保証されていた。 実際、2.26事件のとき、昭和天皇は自分が近衛兵を指揮して反乱軍を鎮圧すると 発言している。 仮に天皇が自ら語るように、部下である東条らに唆されたというのが 事実だとしても、最高責任者には唆された責任があるのだ。 社長が部下の言うままに、書類にメクラ判を押せば、押した責任が生ずる。 いくら天皇に戦争責任が無いなどと主張しても、全く説得力が無いのである。
いきなり次弾を装填して撃ってくるということは 初弾メモから早く、 国民の目をそらしたいのだと解釈してよろしゅうござんすね?
宣戦の詔書、って何?
111 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:26:25 ID:GrutZLArO
パリ不戦条約って、戦争したら駄目って条約だろ? じゃあ連合国首脳もA級戦犯か?
112 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:27:16 ID:mh+n/JI40
>>98 >>1の文を読む限り宣戦の詔書が真珠湾攻撃開始前に使われると思ってたが
>攻撃開始後に使用されるとは思わなかったって事じゃないの?
日本人ならすぐわかるその記事のおかしな点だよな。
>>98 確かにそうだね。俺も勘違いしてた。
つまり、「宣戦の詔書は、東条大将が使ったように使う」=攻撃後に手交する(奇襲する)
を否定して、そういう意図で使うつもりはなかった=奇襲するつもりはなかった
という意味に理解するべきだろうね。
東京裁判では、東条は、連合艦隊がどういう形で攻撃するかなどは、
海軍の管轄であって自分は知らないとかいう内容の回答で、
質問側が驚く場面があったはずだな。
114 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:28:16 ID:BaQGDbC00
>>111 やられたのにやり返すのはOK。
ただルーズベルトと、チャーチルそれにトルーマンは意図的に民間人を虐殺
する命令を出したから「ハーグ陸戦規定」違反。罪に問えれば戦犯。
115 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:29:48 ID:GrutZLArO
>>114 別にイギリスやフランスは攻撃されてなかったじゃん
明らかに戦争犯罪だな
116 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:29:54 ID:kUmcPKQB0
まあ昭和天皇も人の子、誰かのせいにして 自分は何も悪くないと思いたい時もあるだろう。 個人的に東条は小役人のレベルだとは思うが。
117 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:30:01 ID:aOBVw0Mp0
>>114 ポーランドに侵攻したドイツに対して英仏が戦争を仕掛けたのはいいのかな
118 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:30:19 ID:GQdiIFEt0
119 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:30:38 ID:mh+n/JI40
120 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:32:41 ID:BaQGDbC00
>>115 /117
「ドイツのこれ以上の他国への攻撃は時刻への戦闘行為と見なす」って宣言してたから
ポーランド侵攻は英仏への攻撃と見なされる。
それと、戦闘準備行為に入ったのはドイツの方が先だから、ドイツの方が違反を
してることになる。
121 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:33:50 ID:xOiJ2XAV0 BE:158719853-BRZ
>>118 それって中核派とかの左翼が昔言ってた理論だよ。
>>119 ありがとう、宣戦布告の口上な訳ね。
意味がよく判らんね、どう解釈したら「真珠湾奇襲、東条英機の判断」になるんだろう。
123 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:35:01 ID:i/rPe8d80
. ∧ ∧. ./,_ヽ─/. ヽ / \ / 支 .\ . ‐'"´__________``'‐.、  ̄ ̄// ..... ........./::::::::::::| ̄ ̄ || .) ( \::::::::| .|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i .| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| . | ノ(、_,、_)\ ノ .|. ___ \ | <大御心だなあ! | くェェュュゝ / _入 ー--‐ //☆☆:: /:::::::::|\_____/ /::::::::::::::/::::::\ /::::::::::::::::\_/i|○::\__/::::::::::::::::|:::::::::::::::| /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::|:::::::::::::::::| .|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::| .|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::| 小 沢 民 [Shao Tak-ming] (1942- 中華人民共和国倭族自治区 初代主席)
124 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:36:04 ID:wDY9eE9X0
アメ公の情報操作で結果奇襲みたいにされたのって もう周知の事実
125 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:36:34 ID:P0OICl+/0
パリ不戦条約は侵攻戦争を禁止している。 ただし侵攻戦争の定義ははっきりしていない。 そして、違反したら賠償金の支払いや領土の割譲、あるいは条約における 権限を失う。(だったと思う) したがって、国家の行為に対し個人が責任をとるわけではない。 だから、パリ不戦条約はA級戦犯を裁く根拠にはならない。 つーか、東京裁判を行った理由の一つが、日本が侵攻戦争をしたと でっち上げることだ。
海軍連合艦隊の細かな動きまで、陸軍出身の東条が指図できるわけないだろ 常識で考えればわかる
127 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:38:01 ID:mh+n/JI40
128 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:38:23 ID:Al1vVCEe0
この文章そのものは、全く新事実とかは無いので、今更ネットウヨクが 動揺する事自体が良く判らないかなあ。 いかに明治憲法下でも、天皇自ら作戦立案するって事は無い訳で。 そりゃ、陸海軍の軍事作戦の立案責任は、軍部の主席筆頭の東条英機って事 になるでしょ。普通。 まあ、真珠湾攻撃の場合、具体的には海軍の山本五十六とかになるんだろう けど。 そういや、ネットウヨクは山本五十六とかあんまし取り上げませんなあ。 カリスマ性では、東条英機なぞ比較にならないんだけど。 「開戦に直前まで反対してた」と言うのが気に食わないのかな。 いずれ、ネットウヨクは「日本が戦争で大敗北した」と言う事実そのものを 全力でパッシング(笑)するのが気に食わないですなあ。 アメリカのせいで負けたからしょうがないとか、陰謀にはまったとか、見苦 しい戦前軍部に対する擁護の数々。実にいさぎよくない。 そんなだから「過去を反省しない」と内外から突き上げられる訳で。
129 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:39:26 ID:u3jmzh9b0
130 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:40:38 ID:dJa4G1Zg0
東條に非があるとすれば負けたこと。
131 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:40:41 ID:kKYcMChT0
>>128 どこをどう縦読みするんだね?
それに文章力もひどいもんですなあw
132 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:41:33 ID:bbZ0vAtk0
>>128 すいません反省するとどうなるんですか
前からすごい疑問に思ってたんですけど、反省した瞬間から
何が変わるわけ?
133 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:43:50 ID:XPx4obBn0
>>132 国連の常任理事国になる。
北朝鮮と国交正常化、拉致被害者返還。
134 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:43:58 ID:tesbvOqS0
>>78 負けるに決まってる戦争を始めた真性バカがいるからいかんのよ。
負けると分かっていても戦わないといけない事があるんだよ。
命がけで戦った先人に失礼な事を言うな!
この国は、色々な人達の犠牲と努力で成り立っている事を忘れるな
「最後まで戦争回避の努力をしたのに、仕方なく交戦状態になっちゃった」 という建前で、戦闘開始の後にそう宣言するのが本来の戦争の始まり方でしょ。 真珠湾攻撃の場合、日本からハワイまでちょっと遠いのが苦しい。 ハワイ近海での海戦から始めるか、フィリピンあたりから始めておけば良かったのに いきなりハワイ空爆では無理があった。
136 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:44:13 ID:5H6CjKI90
奇襲することがどれだけ卑怯な印象を与え、相手の怒りに火を付けるかは当時の日本 でも認識されてたんだよ。だからなるべく奇襲という印象を薄くする為に、 大使の不手際という言い訳を使った。 つうか真珠湾攻撃の30分後に宣戦布告の文書をアメリカに渡し、「いやー、昨日飲みすぎちゃ、、、いやいや 最新のタイプライターの扱いが難しくて宣戦布告の文書を開戦後にお渡しする事になってどうもすみません」 って通じるわけ無いだろ。もっとましな嘘をつけ。
137 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:44:20 ID:C9iZdCLg0
軍国主義の、終焉。
イタリアが降伏後ドイツに宣戦布告したのは言い訳? 誰かおせーて
139 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:45:01 ID:FEv2B1xq0
随分都合良く続けてこのタイミングに文書が見つかるもんだなw
140 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:45:07 ID:s8ND2goX0
朝日(大阪)に電凸 俺「本日の朝刊です。一面に「通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相 の判断たったとする説明が事実と確認された」とあるが、これが事実だとすると史実が覆 るが本当か?日本政府は国際法を破らないよう、攻撃30分前に通告しようとした。でも 外交官がアメリカのスパイだったのか無能だったのか分からないが暗号解読に手間取った という理由で通告できなかったというのが史実だが。」 朝「テレ朝の報道ステーションのスクープです。」 俺「テレ朝のスクープとはいえ、朝日新聞社は学級新聞でないのですから、ウラの取れて いないものは記事にしませんよね。」 朝「・・・・」 テレ朝に電凸 俺「本日の朝日新聞の朝刊に「通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相 の判断たったとする説明が事実と確認された」とあるが、これが事実だとすると史実が覆 るが本当か?日本政府は国際法を破らないよう、攻撃30分前に通告しようとした。でも 外交官がアメリカのスパイだったのか無能だったのか分からないが暗号解読に手間取った という理由で通告できなかったというのが史実だが。」
141 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:45:31 ID:/Tr21Nlr0
地球市民勢力が露骨に天皇を占領統治に使い始めましたね この勢力にはぼまえらの大好きなアメリカ様も入ってるんだからなwwwwwwwwwwww
142 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:45:38 ID:TyOzIa2q0
日本が戦争を出来る国に変わりつつあることに対し、 相当な危機感を持っている勢力がいるようだな。 天皇もその一部か。
143 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:45:53 ID:0IrNLeWeO
>>131 支那人には副詞の使い方が判らないんだよ。
144 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:46:28 ID:mBTwR+nY0
馬鹿ウヨはもうそろそろあきらめたら?小泉、安倍応援すんの!
145 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:46:50 ID:hvIEgLWJ0
非常にうそ臭い
146 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:47:10 ID:PBewaHOw0
871 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2006/07/26(水) 19:41:11 ID:oiuosvBQ 朝日(大阪)に電凸 俺「本日の朝刊です。一面に「通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相 の判断たったとする説明が事実と確認された」とあるが、これが事実だとすると史実が覆 るが本当か?日本政府は国際法を破らないよう、攻撃30分前に通告しようとした。でも 外交官がアメリカのスパイだったのか無能だったのか分からないが暗号解読に手間取った という理由で通告できなかったというのが史実だが。」 朝「テレ朝の報道ステーションのスクープです。」 俺「テレ朝のスクープとはいえ、朝日新聞社は学級新聞でないのですから、ウラの取れて いないものは記事にしませんよね。」 朝「・・・・」 テレ朝に電凸 俺「本日の朝日新聞の朝刊に「通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相 の判断たったとする説明が事実と確認された」とあるが、これが事実だとすると史実が覆 るが本当か?日本政府は国際法を破らないよう、攻撃30分前に通告しようとした。でも 外交官がアメリカのスパイだったのか無能だったのか分からないが暗号解読に手間取った という理由で通告できなかったというのが史実だが。」
147 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:47:12 ID:GsgP2xz40
>>138 あれは政治体制が変わったからな
もっとも、布告したバドリオは国民の評判はサッパリ
反抗してきた独軍に対して、速攻で逃げちゃったから
148 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:47:19 ID:kKYcMChT0
それでね、どうしていちいちIDを変えるのかな? そんなだから「工作員」と突き上げられる訳でw
149 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:48:33 ID:TYIVlNgMO
天皇の歴史は、その時代時代で要領よく生き延びてきた伝統です。
>>136 ソ連が日本に侵攻したのは宣戦布告の1時間後くらいだった。
宣戦布告のタイミングってのはそれくらいシビアなのよ。
151 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:49:33 ID:/wvF0p1u0
この時期の昭和天皇に自由発言の権利があったと思うほうがおかしい。 「生かされた」のはスキャップにとって利用価値があったから。 どこでなにを話すのかということはGHQの意向を無視する事ができたはずはない。
152 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:49:57 ID:s8ND2goX0
俺「では、事前通告を計画していたという史実はひっくり返るということですね。では、 日中戦争時に国民党政府をすでに米国政府は支援していて、その時日本のゼロ戦が米軍機 と空中戦していた事実だとか真珠湾に向かう日本の潜水艦がすでに米軍に撃沈されていた 事実。英軍と交戦状態にあってゼロ戦が英国軍艦を撃沈していた事実だとかも報道するん でしょうね。」 テレ朝「お客様、そういう意見があったことはお伝えしておきます。」 俺「さきほどからすごく感情的な言い方をしますね。私は別に喧嘩をしに電話しているわ けではありません。日本政府が通告する計画を立ててなかったとするなら史実がひっくり 返りますよ。たとえば何十年も前に米国で「トラトラトラ」という映画が作られましたが、 そこでも、日本政府が事前通告しようとしていたと描かれています。日本映画の「プライ ド」でもそうです。最近では米国で製作された「ディスカバリーチャンネル」では、真珠 湾攻撃20分前に以前に日本の潜水艦が米軍に撃沈されたということが報じられています。 こういった事実を報道ステーションでは報じないのでしょうか? テレ朝「ご意見として伺います。」
153 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:50:07 ID:Ef2wXo0C0
>>139 都合よく、っていうか朝日にはこの時期にこういう情報を集めるチームが作られる。
元朝日新聞記者の烏賀陽氏がサイトに暴露してる。「朝日を辞めた理由」も読むといいよ。
154 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:50:37 ID:PBewaHOw0
872 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2006/07/26(水) 19:42:06 ID:oiuosvBQ テレ朝「スクープですから事実です。ニューヨークタイムズが・・」 俺「ニューヨークタイムズは左翼的な新聞社でオオニシ記者がよく反日的な記事を書くの で信用していません。ニューヨークタイムズと言って責任転嫁しないで下さい。これが事 実だとするとこれまでの史実がひっくり返りますよ。」 テレ朝「だからスクープなんです。」 俺「では、事前通告を計画していたという史実はひっくり返るということですね。では、 日中戦争時に国民党政府をすでに米国政府は支援していて、その時日本のゼロ戦が米軍機 と空中戦していた事実だとか真珠湾に向かう日本の潜水艦がすでに米軍に撃沈されていた 事実。英軍と交戦状態にあってゼロ戦が英国軍艦を撃沈していた事実だとかも報道するん でしょうね。」 テレ朝「お客様、そういう意見があったことはお伝えしておきます。」 俺「さきほどからすごく感情的な言い方をしますね。私は別に喧嘩をしに電話しているわ けではありません。日本政府が通告する計画を立ててなかったとするなら史実がひっくり 返りますよ。たとえば何十年も前に米国で「トラトラトラ」という映画が作られましたが、 そこでも、日本政府が事前通告しようとしていたと描かれています。日本映画の「プライ ド」でもそうです。最近では米国で製作された「ディスカバリーチャンネル」では、真珠 湾攻撃20分前に以前に日本の潜水艦が米軍に撃沈されたということが報じられています。 こういった事実を報道ステーションでは報じないのでしょうか? テレ朝「ご意見として伺います。」
155 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:50:39 ID:EFSg3hp50
死人に口無しという事ですか? 朝日さん
156 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:51:02 ID:GsgP2xz40
「独白録」は、宇垣一成と石原莞爾がこき下ろされてるから資料として取り上げられないのかな
157 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:51:32 ID:xOiJ2XAV0 BE:285696239-BRZ
>>151 GHQ公認のニューヨーク・タイムズの取材だよ。w
158 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:52:07 ID:s8ND2goX0
俺「意見としてではないでしょう。さっきから息を荒げて攻撃的な口調されますが、私は喧嘩しに電 話をしているのではありません。本当にウラも取れずにニューヨークタイムズがと逃げな いで下さいよ。責任を持って信用性のあるものを報じないといけません。ちゃんとこれら のことも報じることはできるのでしょうか? テレ朝「ご意見として承ります。」 俺「そうじゃなくてきちんと公正な報道ができなければ中国共産党の工作員の諜報かと思 われますよ。」 テレ朝「中国共産党の工作員の諜報というご意見があったことは伝えさせて頂きます。」 俺「ここで話させていただいても、本当に無責任です。朝日を安倍さんに薄汚いと罵られ たことがありますが、私も本当に薄汚く感じています。それでは失礼します。」
あ、かぶった・・・・ スマソ
160 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:53:02 ID:5H6CjKI90
>>150 宣戦布告すれば1分後でも攻撃していいんだよ。
しかし、日本は奇襲。しかも、日中、日清、日露の戦争で日本は奇襲を使う卑怯な国だと
アメリカ軍部は分かっていた。
161 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:53:22 ID:UkwE8/DD0
しかし、都合よく この時期に集中して新発見が続きますナァ(笑
しかしまあ偽造するにしても、もちっと上手く出来なかったんだろうか? 中学生でもわかるぞこれ。
163 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:54:28 ID:nU+ehNeR0
やたら色んなモンが計ったように出て来るんだねw
164 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:56:02 ID:s8ND2goX0
>>160 どこで奇襲したんだ?
ソースは?
ソースもなしに言ってたら
お前は朝日だぞ。
165 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:56:06 ID:f/t0jNvx0
東条一族は、お前等より金持ちで、時々テレビにも出ているよ。
>160 捏造ですか?
167 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:56:43 ID:GrutZLArO
>>120 おいおい
そんなアホな主張が通る訳がねぇだろ
あれか?お前が誰かと喧嘩したら、俺はお前と喧嘩したと見なしてお前を殴っても良いのか?
それに、ポーランドはドイツ国境付近に大量の軍隊を展開してたじゃん
戦争準備なら、ポーランドが先だな
第一、用心だけで犯罪になる訳あるまい
168 :
朝日トリビア :2006/07/26(水) 19:56:45 ID:ZubSwnesO
ニューヨーク・タイムズの日本支局は 朝日新聞社にある
169 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:57:04 ID:xOiJ2XAV0 BE:338601784-BRZ
>>162 何時までも偽造や捏造って言っていなさい。
自分で判断出来る訓練を積まないと何時までも駄目な子ですよ。
170 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:58:11 ID:lAbt0bSl0
糞天皇死ね
171 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:58:21 ID:WMgfTs4C0
小泉の靖国参拝阻止 安倍首相就任阻止 そのために必死になってるわけですか。
173 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:58:48 ID:s8ND2goX0
>>169 偽造じゃないってどこから言えるわけ。
ちゃんと事前通告を計画していたという
ウラが取れてるはずなんだが。
外交官が通告しなかったっていうのも
ウラが取れてる。
それをひっくり返そうとしているのが朝日。
174 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 19:59:08 ID:pK662FlrO
ニートウヨ必死だな。ハゲワラ ただ否定するしかないヒキコモリっぷり。
>>164 ていうか、「奇襲」と「騙し討ち」の区別くらいつけれ。
176 :
昭和天皇 :2006/07/26(水) 20:00:28 ID:GrutZLArO
177 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:00:56 ID:xOiJ2XAV0 BE:317439465-BRZ
>>173 多くの人が関わってる。
それぞれの人の見方も違うだろう。
一元的に判断するのは危険ですよ。
178 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:01:15 ID:2Ubh8QFa0
ほんとにお前らバカだな。 これは 昭和天皇が米国のニューヨーク・タイムズ記者とUP通信社長に1945年に9月25日に会って 両社長に対して昭和天皇が「通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断 だった」と語ったというもの。 そのときの文書が宮内庁で確認され昭和天皇が両社長に語っていたことが確認されただけ。 東条の判断で真珠湾攻撃が行われた事実が確認された のではなく 「東条の判断で真珠湾攻撃が行われた」と昭和天皇がニューヨーク・タイムズ記者とUP通信社長に 語っていた事実が確認されたというもの。 歴史が書き換わるとかほざいたりしている連中は日本語理解できないバカですか?
179 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:01:25 ID:s8ND2goX0
>>174 なんでそんな中傷しかできないんだ。
ここでいてる人間の知的水準の高いのくらい
気づいてないのか?
知的水準が高いってことは
引きこもりじゃない可能性が高いってことだ。
それより
事前通告してた史実を
どうやったら覆せるのか
俺は理解できんのだが。
180 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:01:46 ID:62c1X5LU0
181 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:01:53 ID:6te+uvoI0
なにこれ? 今マスコミじゃメモ発見が流行してんの?
>>157 だからこそアメリカの意思なんじゃないの?
183 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:02:27 ID:ogxvGzXr0
イギリスなどという強盗国家に日本が非難されるいわれはない!
184 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:02:37 ID:GsgP2xz40
>>174 いずれ「ニート」が日本じゃ「穢多」と同じ扱いになるらしいよ
放送禁止用語の基準で
185 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:03:10 ID:2XCNlxkY0
なんでこんなにタイミングよく出てくるわけ? 胡散臭すぎ
186 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:03:30 ID:Yz23Snzv0
これから出てきそうな昭和帝の発言を記した文書の内容 「9条改悪反対」 「MD配備反対」 「人権擁護法案賛成」 「外国人参政権賛成」 「安倍ではなく福田か谷垣を総理にすべき」
187 :
179 :2006/07/26(水) 20:03:33 ID:s8ND2goX0
>事前通告してた史実を 事前通告を計画してた史実を
188 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:04:00 ID:16O/Nfp30
いい加減タイミングよすぎだろ ここまであからさまだと誰でもおかしいと思うぞw
189 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:04:11 ID:5H6CjKI90
>>164 武士道が泣くが、奇襲攻撃は日本のお家芸だぞ。
ソースは自分で調べて。
>>139 記事を見る限り、今まで出てた記事の裏を取ったってことかと
>今回の回答文は番組製作者の鈴木昭典さん(77)の情報公開請求がきっかけで存在がわかった。
>文書の控えが、宮内庁書陵部で見つかった。
ということですので
191 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:04:45 ID:y04aS8GiO
俺もメモ探そうかな
192 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:04:49 ID:P0OICl+/0
>>160 宣戦布告を義務づけたハーグ条約が結ばれたのは、1907年。
だから日清、日露は問題なし。
ちなみに、アメリカは1916年の対ドミニカ戦争で宣戦布告なしで奇襲、占領してる。
これっても陛下がそのようにお考えになられた、ってことだけだよな? 鬼の首を取ったかのように報じるほどのものか? それに、何故(毎年のように)この時期に見つかるのかなぁ・・・ ゴッドハンド?
194 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:05:26 ID:bbZ0vAtk0
サヨクの反論は実にレベルが低いな ネットウヨとレッテルを貼ってからかうしかできない低脳ぶりは 笑いを通り越して呆れる
195 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:05:57 ID:PBewaHOw0
81 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/07/26(水) 12:39:44 ID:tZ6g4s6Q0 ディベートからみた東京裁判 北岡俊明 PHP出版 第七章 東條英機ディベート p190 東條英機は真珠湾攻撃を知らなかった。 昭和二十三年一月六日の法廷 キーナン検事 「あなたは、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために、日本を出発した日を 知っているでしょう」 東條英機 「今知っているというお尋ねですか。その当時知っておったかという お尋ねですか」 キーナン検事 「私が尋ねているのは、今知っているかということです。」 東條英機 「今、裁判所において私はその知識を得ました。」 キーナン検事 「いつ艦隊は出発しましたか」 東條英機 「どこをですか」 キーナン検事 「東京を」 東條英機 「それは知れません。私がこの裁判所で得た知識は、ヒトカップ湾と 言いましたかね。二十三日か、二十六日に出たというふうなことを 知ったのです」 東條英機の証言で驚くべきことは、時の内閣総理大臣であった人物が真珠湾攻撃の ための択捉島ヒトカップ湾を出撃していた日付を知らなかったということである。
196 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:06:13 ID:YGo324uU0
197 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:06:27 ID:GrutZLArO
198 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:06:33 ID:GsgP2xz40
>今回の回答文は番組製作者の鈴木昭典さん(77)の情報公開請求がきっかけで 報ステってこんな爺も制作スタッフしてるのか
199 :
179 :2006/07/26(水) 20:06:51 ID:s8ND2goX0
>>189 だからソースは?
日中戦争の発端の盧溝橋事件も
国民党軍に忍び込んだ中国共産党員が
日本軍に発砲したのが
始まりだったろ。
ところでソースは?
盧溝橋事件は日本軍の奇襲なのか?
そんなの中共のプロパガンダ以外
聞いたことないぞ。
200 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:07:38 ID:AuWM8fp00
すみません。
俺バカだから
>>1 の事がさっぱり理解できません。
天皇が東条に責任をなすり付けた→そんな記事は捏造だ→やっぱりそう言っていた。
って事?
201 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:07:40 ID:r0ltw5i80
ログ読まずに書くけど また右翼さんが「捏造!捏造!」と騒いで なにがなんでもケチつけてるんだろうねw
202 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:08:13 ID:e3veMTLY0
ID:BaQGDbC00
203 :
179 :2006/07/26(水) 20:09:28 ID:s8ND2goX0
>>201 馬鹿の読む朝日新聞でも読んでなさい。
あんたには朝日がお似合い。
204 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:09:29 ID:GrutZLArO
>>201 そうでもないな
解釈について、意見が異なるだけだ
205 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:09:58 ID:AuWM8fp00
>>201 最初はそうだったけど
現時点ではさすがにそーゆーのは無いな
207 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:11:18 ID:r0ltw5i80
ははーんやはり図星かwwwww
208 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:11:25 ID:KUMcoqx+0
戦前みたいに天皇を利用するんじゃなく、 本当に天皇陛下が全てを支配するような体制にしたら、 日本も平和な国に生まれ変われるんじゃないですかねえ。
209 :
誰が首相でも :2006/07/26(水) 20:11:43 ID:Qmyk49he0
開戦前の国際環境・日米交渉の経緯を考えれば、誰が首相になっても 大東亜戦争になっていた。 それに真珠湾攻撃の計画を作成したのは山本五十六で東条首相ではな い。在米大使館の怠慢で宣戦の通告が遅れたから奇襲になっただけで 別に通告なしの攻撃をやる積りはなかった。もっとも、この辺の事情 が分かったのは随分後のことなので、この会見時には天皇もご存知な かった。 日本は勝てる見込みのない戦争を約4年間戦ったのはそれが回避 できない戦争だったことを示している。 大東亜戦争を戦ったお陰で、日本は現在の繁栄を築き、アジアの植民 地解放とその自由市場への転換を達成できたのだ。 頭が固くて極東軍事裁判史観に呪縛されている連中はもう時代遅れな のだ。 靖国の英霊には感謝あるのみだ。
210 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:12:05 ID:bbZ0vAtk0
おまいらサヨクがいう右翼のケチには ちゃんとしたソースや裏づけがあるだろう。 おまえらサヨクのいう内容を立証するものが今まで一つでもあったのかな?www
211 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:12:32 ID:CwBSofrp0
くだらないニュースだな。 事実を報道してほしいものだ。
212 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:13:41 ID:ViVMZN3Q0
>>186 ワロタ
そのうち「朕は天皇制に反対であつた」とか「中国共産党の下で日本はよろしく生きるべし」
とかそんなメモや文章が見つかりそうだね。
213 :
しかたないなぁ :2006/07/26(水) 20:14:00 ID:v8jVuh440 BE:310128678-2BP
(全文) 私は 或る時に、(不当に戦争責任を取らされた)A級(戦犯の方々)が合祀され その上(連合国にとっては厄介な存在だったであろう) 松岡、白取までもが、 (靖国に祭られることになった) 筑波は(近隣の馬鹿な国を刺激しないように)慎重に対処してくれたと聞いたが (我慢の限界が来ていたところだ) 松平の子の今の宮司が(私の考えを)どう考えたのか(わからないが) (周辺諸国の馬鹿な意見に屈することなく)易々と(合祀してくれた) 松平(宮司)は 平和(を希求し合祀してくれたと思う) (周辺国の馬鹿な横槍や圧力)に強い考があったと思うのに(よくやってくれた) (中国はもともと欧米に占領され奴隷状態だったのを、日本が救ってあげたのだが) 親の心子知らずと思っている (その恩を忘れ、日本に難癖をつければ金が出ると思っている。 その馬鹿な国の雑音がうるさいので) だから 私あれ以来参拝していない それが私の心だ
214 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:14:14 ID:GsgP2xz40
>>201 「独白録」とか、秦郁彦の独白録注釈読んでる人からしたら、別に目新しい記事ではなかったりする・・・
215 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:14:30 ID:Gr4d/jH1O
えっ?ノリミツオオニシの直筆が見つかったって?
216 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:16:04 ID:r0ltw5i80
>>210 ウヨでもサヨでもないがあわれな君に一言教えてあげよう。
これくらいの重大記事を出す場合、裏をとらない馬鹿は居ない。
この記事自体が、ウヨの「捏造探し」のための捏造ソースよりもはるかに信頼できるwOK?
217 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:16:18 ID:bbZ0vAtk0
218 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:16:58 ID:iEdLgyH30
右翼がどうのって言ってる奴等ってホント頭悪いよな。 約束を守らず他国の頭越しに弾道ミサイル打ちまくるDQNや、軍拡をガンガン推し進めて 隣国の国境で盗掘まがいの行為をする国家的強盗組織が幅を利かせれば 「カギを掛けなければ泥棒は入らない」なんて呑気な理想論なんて 屁の突っ張りにもならん事ぐらい常識で判るじゃねえの。 日本は右傾化じゃなく、ごく普通の国家になろうとしてるだけじゃん。
219 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:17:18 ID:GsgP2xz40
>>212 >中国共産党の下で日本はよろしく生きるべし
近衛文麿のあれ(近衛上奏文)聞かされてそう思ったら、ある意味神
敗戦ハ遣憾ナカラ最早必至ナリト存候、以下此ノ前提ノ下ニ申述候。
敗戦ハ我カ国体ノ暇僅(カキン)タルヘキモ、英米ノ輿論ハ今日マテノ所国体ノ変革トマテハ進ミ居ラス(勿論一部ニハ過激論アリ、又将来如何(イカ)ニ変化スルヤハ測知シ難(ガタ)シ)
随(シタガッテ)敗戦タケナラハ国体上ハサマテ憂フル要ナシト存候。国体護持ノ建前ヨリ最モ憂フルヘキハ敗戦ヨリモ敗戦ニ伴フテ起ルコトアルヘキ共産革命ニ御座候。
http://www.geocities.jp/wqjxt996/kz.htm
220 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:18:28 ID:GrutZLArO
>>216 まあ、君達にとってはマスコミは権威ある存在なのだからな
俺はマスコミにそんな権威は見い出せないがな
221 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:18:29 ID:TGkpSJ580
怪文書の連発だなw
222 :
自夜 :2006/07/26(水) 20:18:38 ID:RJEYBq1N0
こりは、あれだね。 産経の「あんた天皇が好きなんでしょう」という文通に対する 朝日の「はい。天皇が好きで好きでたまりません」という回答 でしょ。
>>216 スクープに乗っかってまったく裏を取らない報道機関はあるみたいだけどなw
最初のメモだけで止めておけば少なくとも俺は騙されていた 教訓:ものには限度がある
225 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:19:27 ID:aHjPpaMR0
>「英国のような立憲君主国がよいと答え」 こんなこと、昭和天皇が仰るわけがない。 白人至上主義もいいかげんにしろ。
226 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:19:36 ID:MMnzCutK0
スレを読まずにカキコ またメモですか?
228 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:20:16 ID:bbZ0vAtk0
サヨクの末期の断末魔は実に心地いいな。 安部が総理になったあとの粛清が楽しみだ
>>216 裏が取れてるんだったら大変なことになるぞ?
野村大使の不手際だけでなく、
米側の紫暗号の解読まで嘘だったってことになるんだからな。
>>200 例えるなら
→キム○ク宛にジャニ事務所へ手紙を書いた。
→返事が返ってきた。
→腐女子『見て、キム○クから手紙が来た。ステージでいつも私を見てるって!』
→一般層『お前の事なんか知る訳無い!嘘だろ?』
50年後
→返信手紙の原案見つかる
→腐女子『ほら見て!私のこと見てたんだ!これが証拠よ。』
大体こんな感じじゃないのかな・・・
知らんけど。
231 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:21:23 ID:RRL1+Lyt0
ヒロヒト は大量殺人鬼が世界の常識
ネ申 椿貞良
233 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:21:55 ID:ST/22mCX0
昭和天皇の発言を見てるとオウム真理教の麻原を思い出すな
234 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:22:02 ID:kGHerV+/0
>>1 真珠湾奇襲の通告なしは結果的にそうなっただけで
本来は通告30分後に攻撃開始だったはず
昭和天皇なにトチ狂ってんだ?
235 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:22:38 ID:GrutZLArO
まあ良いじゃん パリ不戦条約に違反なんて、連合国も一緒なんだしさ
236 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:22:53 ID:fLgXTK140
世界中の新聞社がサヨク新聞になり 記事という記事が捏造だらけだと思った瞬間・・・・ その瞬間がお前が気が狂った瞬間だ。>>ネットウヨ
237 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:23:10 ID:wHqN1F+G0
いい加減、右翼どもは天皇を見捨てろよ こんな雑魚どもにこだわってたら国が駄目になるぞ
238 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:23:41 ID:h5FxxSuaO
奇襲攻撃とか言ってる時点でもう… あれは日本側のミスで通告が遅れただけのことをアメリカが日本を非難する為に利用しただけだろ。 あるいはその為にアメリカ側が通告を事前に握り潰したか。
239 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:24:13 ID:vc9eEBNJ0
また永田かよ!
240 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:24:17 ID:J91Mjg3gO
今度は下書きだっ!
242 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:25:46 ID:u4LEYD0p0
つ〜か、そもそも昭和天皇は軍の統帥大権持ってる最高司令官だってのにw マッカーサーが敷いた「天皇は平和主義者だった。軍部に利用されただけだ」 って極東国際軍事裁判でのレールに乗って、自分の戦時中の立場すら忘れた訳だw ホント、部下に責任転嫁なんて、最悪の国家元首だねwww
243 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:26:24 ID:FeXXjZOJ0
兵器では平和確立できんよ! 兵器より精神力じゃよ!
244 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:26:56 ID:Atru6uOO0
>>1 >「宣戦の詔書は、東条大将が使ったように使う意図はあったのでしょうか」 という質問に、
>「東条大将が使ったように使われることは意図していなかった」と回答している。
別に責任転嫁でも無い、ただの事実の羅列なだけなんだが。
なんかこのごろ超訳多くて新聞報道も読む気なくなるんだよな。
あまりにも突っ込みどころ多すぎて。
245 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:28:50 ID:wHqN1F+G0
所詮3代前まで、京都で蹴鞠してたヘタレ一家wwwwwwwwwwwwwwww 武士とは人間としての出来が根本的に違うwwwwwwwwwwwwwww
>>234 通告が予定どおりだったとしても、マレー上陸には間に合わない。
奇襲で太平洋戦争開戦は予定通りの行為。
さて、これが万が一本当なら史実がひっくり返るが ソースがNYTに乗っていただけという話。 裏も何も取れて居なさそうだが、朝日機関紙とでも名前を変えたらいいのに。
248 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:30:45 ID:vqgYNvG/0
これを報道することで世間では捏造メモが事実化していく・・・
>>246 だから対米真珠湾奇襲が問題なんだろ?
そもそもイギリスには宣戦布告してないし
250 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:31:46 ID:pK662FlrO
右翼はバカでニート丸出しだから、 数十年後、朝鮮と合併とかしちゃいそうな勢い。 左翼の方が汚いほど露骨。
アホは放っといて真面目な話をするけど、 この記事が本当だったとすると、注意しなければならないのは 米側がパープル暗号を解読して事前に最後通牒の内容や、 「無線機を破壊せよ」とか「攻撃の30分前に手交せよ」という 日米双方で確認されていた文書の内容が 否定されることになるということ。 今アメリカでは、 解読した暗号の内容を通達する相手のリストに どうしてハワイの司令官の名前が書かれていなかったのか というレベルで議論が進んでいる。 つまり、いまさら「あれはやっぱり騙し討ちでした」じゃ シャレにならないわけ。 結論を出すと、そのメモの内容は間違いなく 史実に反するよ。
_ 天皇メモの時には靖国参拝分祀論と絡んで 「天皇を政治利用するな!」と言っているのだけどさ 戦争中に昭和天皇をさんざん利用して 戦線を拡大させた挙げ句にジリ貧になって、日本国を焦土にした東条なんざ 東京裁判以前に”国賊中の国賊”じゃないの? 東条が昭和天皇を利用するのは別にかまわないわけ??
>>249 最近じゃその前に日本の潜水艦が撃沈されたことも
ディスカバリーチャンネルで報じられてるんだがw
254 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:33:15 ID:t4XAJITB0
売国天皇は日本から出て行けよ
255 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:33:30 ID:/R2OebIH0
また元民主の永田か?
256 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:33:47 ID:r0oYiaC+0
三笠宮ってあまり話題にならないけど、姑息なヤシなの?東条以上に?
257 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 20:34:43 ID:JVOYC1yE0
ちょっとコレ読んでみ?
判断は各自で。
>徳川義寛『侍従長の遺言 昭和天皇との50年』(岩井克己 聞き書き・解説。
>朝日新聞社、一九九七年二月)、一八〇〜一八二頁。
>しかし、靖國神社宮司が松平永芳氏に代つて間もなく、昭和五十三年
>(一九七八)十一月、秘密裏に極東軍事裁判A級戰犯合祀が實施された
>(それが新聞に報道されたのは翌年四月)。
>
>『入江相政日記』によると、松平宮司は、宮内廳に、徳仁親王[浩宮]が
>「御成年におなりになつたのだから靖國神社に御參拜になるべきだ」と言つて來たり、
>徳仁親王[浩宮]のオックスフォード留學に反對するといふ「馬鹿なこと」を
>言つて來たりしたといふ。また、松平永芳宮司は、新發現の『高松宮(宣仁親王)日記』を
>如何にすべきかといふ喜久子妃の相談に對しては、之を燒却すべきとの意見を
>述べてをり(高松宮妃喜久子『菊と葵のものがたり』中央公論社、
>一九九八年十一月、四八頁)、歴史に對する認識に於ても著しく缺けてゐる人物で
>あつたことが窺はれる
>(『入江相政日記』昭和五十五年五月三十日、昭和五十八年三月十四日)。
>
> 昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判A級戰犯合祀について、
>「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、
>松平永芳宮司の措置を批判的に語つてゐる
>(「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」(『朝日新聞』一九九五年八月十九日)
http://www25.big.or.jp/~yabuki/2001/yasukuni.htm ほな
真珠湾が奇襲じゃないとか宣戦布告が遅れただけとか言っている連中、 今回の件にまるっきり関係ないですから。 昭和天皇がニューヨーク・タイムズの記者の質問に、保身と迎合まるだしの 回答をした、その証拠が「宮内庁」から出てきた、そんだけの事。 開戦時の話など、見え透いた論点ずらし! 壁に向かってぶつぶつ唱えてりゃいいんだよ。そんなものは。
259 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:35:54 ID:UmZvKqak0
何でこんなに「ご都合よく」次々とメモ「らしきもの」が出てくるんですか? もう少し頭を使えばいいのに。
260 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:36:06 ID:2JwYGdyf0
なんで海軍の話に陸軍が出てくるんだ
よくも都合よくポンポンと出てくるねぇ そっちの方が怪しいよ。
262 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:36:42 ID:t4XAJITB0
一回天皇支持率調査ってのも やったほうがいいんじゃねーか? 総理の支持率を下回ったら天皇廃止ってことで
>>258 論点ずらし乙。
どう巡っても「朝日」が証明しなくてはならない結論に落ち着く。
265 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:38:53 ID:9xnNSUH00
加藤工作員は、この天皇関連で連休とってたんだな。(表向きは風邪となっているが)
なんで海軍の事で東條に文句言ってんだよw 言うなら五十六たんだろうがw もう捏造ってのが見え見えwwww
267 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:39:20 ID:gQLupZAW0
次は アレストテレスの「詩学第2部」 ですかね? それとも「黙示録」のヨハネ自筆稿とか
268 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:39:53 ID:bbZ0vAtk0
明らかに怪しまれるくらいの勢いで出すってことは それだけなりふりかまっていられない状況なんだろ。 反日勢力がモニターの向こうで顔真っ赤にしながら 悶えてるのが容易に想像つく
>>253 つうか自国の海軍基地内にいきなり侵入してきた潜水艦があったら
普通撃沈するだろ
なんだ
>>1 読んだけど、真珠湾攻撃なんていってないじゃん。
誘導的な質問だし。
>>252 形式上天皇が政治を握ってたんですが・・・
272 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:41:20 ID:XusluXt40
なんだか最近靖国工作員が多いのか? マジぽんぽんですぎて胡散臭えwwwwwwwwww 前のメモがダメだからまた別なのってかwwwwwwwww
>>269 ていうか、その話はトラトラトラ!にも出てくる。
海軍として当然の自衛行動の範疇だよ。
274 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:42:37 ID:2XHAmbnJ0
さすがにこの間隔でメモが出てくるのは怪し過ぎって国民は少なからず思うよなぁ
また、冷静に考えてみると、事実自体は1945年の9月25日、ニューヨーク・タイムズに 掲載された記事の「確認」にすぎないわけだ。いわば発言内容自体は旧聞に属する。 単にこの記事を信じない、信じたくないと思っていた連中に、証拠が突きつけられた だけで。 捏造とほざいている連中、宮内庁が捏造に手を貸したというつもりか? 何だったら宮内庁は全部中韓の工作員とか言ってくれや。笑ってやるから。
277 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 20:43:07 ID:JVOYC1yE0
あ、それとさ。
>>1 のニュースの一番重要なトコはここだからね?
>宮内庁で文書控え見つかる
宮内庁が、この流れに参戦したんだからな。
それがどういうことかわかってからレスしたほうがいいと思うよ。
278 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:43:12 ID:Bf1UW4HN0
なんつーか、このインタビューが本当なら昭和天皇最低だな 弁解できない死んだ人間の責任をあげつらい、 富田メモにしても、当人の居ないところで親の心知らずだなんだ 陰口ばかり言う奴だ まあ、なんだ、こんなズレたぼけ老人の世迷い言は気にせず、 国の為に命を落とした人の為に、首相は靖国を参拝するべきだと思う。 圧力を掛ければ屈する国だと中韓に思われないためにも。
279 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:43:28 ID:63NPqGSyO
ところで地下神天皇はどう考えているんだろう?
280 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:43:28 ID:QcD9LGKs0
>>264 でも今回の文書ってのは宮内庁から出てきた以上はやっぱり本物じゃないの?
281 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:43:50 ID:hBhOpLFO0
またお〜ry
282 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:44:45 ID:W1nWeqns0
>>258 まずは情報の真贋を問うべきだと思うがね。
283 :
179 :2006/07/26(水) 20:45:28 ID:s8ND2goX0
284 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:45:29 ID:iwmvuCVC0
今年のキャンペーンはまたひどいな。
285 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:45:46 ID:ynmUmah4O
漏れの大学の先生(70才)は「東条英機は首相のとき3時間しか寝てなかった」 って力説してるんだがホントなの?
286 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:45:53 ID:8+riNKCd0
昭和天皇だっせ〜
>>278 >
> なんつーか、このインタビューが本当なら昭和天皇最低だな
> 弁解できない死んだ人間の責任をあげつらい、
死んでない死んでないww
288 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:46:37 ID:t4XAJITB0
>>278 そう思う。一番の敗戦責任者の天皇の寝言なんかに気にせず、
堂々と靖国参拝してほしい。
289 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:46:49 ID:dQt3Q2Mt0
天皇の命乞いか
291 :
179 :2006/07/26(水) 20:49:59 ID:s8ND2goX0
>>269 269 :名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 20:40:38 ID:kGHerV+/0
>>253 つうか自国の海軍基地内にいきなり侵入してきた潜水艦があったら
普通撃沈するだろ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
違う。公海内だ。
>日本軍が奇襲する以前に潜水艦を撃沈したって
言ってた。
すまん。奇襲とは述べてなかった。
宣戦布告を計画してたと言ってた。
おいおい、おまえの戦争責任はどこ行った? 天皇も所詮はクズだな。
>>253 別に新しくもないと思う。1991年出版の独白録に
「私はこの親電に答えたいと思ったが、東郷はすでに6日に「ハワイ」沖
で我が潜水艦が二隻やられてるから、もう答えない方がいい。」って書いてるよ
>>269 そりゃ充分に戦争の理由になるよ。
294 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:51:41 ID:plMfz6NM0
通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは 東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認されたほか、 何コレ。 キチガイ害務省がここぞとばかりにA級とされた戦犯の人らに責任擦り付けようとしてんのか?
>1 >文書は、ニューヨーク・タイムズのフランク・クルックホーン太平洋支局長、UP通信の >ヒュー・べイリー社長がそれぞれ昭和天皇に面会した経緯を記録した式部職作成の >「謁見(えっけん)録」(45年)の中にあった。事前に提出した質問への回答という形を >取っている。 さすがにきちんと保存してるんだねえ。当然の手続きなんだろうけど。 さて、宮内メモについては「昭和天皇の発言だという証拠はない!」なんぞと吹いて いたが、この文書にはどういう言いがかりをつけるつもりかね。
>>269 12月7日午後0時10分(現地時間)、アメリカ海軍司令部に一つの暗号電報が入電しました。
「ワレ、日本潜水艦ヲ撃沈セリ。」
それは米軍艦が、公海上 ── アメリカの領海外において、日本海軍の潜水艦を攻撃、
~~~~~~~~~~~~~~~~
撃沈した事を報告する暗号電報だったのです。
(米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類75(1945年6月7日),
みすず書房『現代史資料 35巻』)
>>294 全然真珠湾という具体的な言葉でてないもんな。
「あのように」って何だ?
298 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:54:06 ID:MQjUl3/L0
昭和天皇ベラベラしゃべりすぎ。 自分の首を差しだす代わりに国民を食べさせてほしいと、マッカーサーに 直談判しに行った人と同一人物とは思えません。
はっきりいって太平洋戦争はアメリカ次第では不可避ではなかったんだかな
>>1 を読んで判ったのは
昭和天皇の御身の安全と国体の護持に身命を賭した東条氏こそ
昭和天皇の信任篤き古今独歩日本無双の国士!
301 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:55:09 ID:8Ut2T7LoO
ここ最近のメモやら控えによる新事実ラッシュ! 次は何かな?楽しみだw
302 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:55:35 ID:plMfz6NM0
特殊潜航艇が湾内に近いところで撃沈されたんじゃなくて 巡潜型か海大型の艦隊型潜水艦が撃沈されとったのか?
>>299 ハルノートを突きつけられた時点での回避方?
聖徳太子直筆のメモが俺んちの物置で見つかりました><
305 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:56:06 ID:BmohjQ4O0
>209 正論である。 歴史は視点を何処に置くかで変わってくる。 敢えて言うが、500年後20世紀の歴史を振り返れば、世界史の主役は日本とアメリカだったと評価されるだろう。 即ち悪役のロシア・アメリカに対し日本が戦いを挑んだことによって、それまで500年間のヨーロッパ植民地主義=帝国主義が終末を迎えたと評価されるだろう。 もちろん今の時点で此処まで理解できる者は多くないことは分かる。 それにしても、このスレ見ても分かるとおり、そもそも歴史観なんて持たない馬鹿が多すぎるのだ。 結局、馬鹿は死ななきゃ治らないで、世代の交代を待つしかないのだろうが。 やはり、国民の中から有能な者を選び、しっかり歴史教育を施すべきだろう。
>>296 日本が全く戦争する気じゃなかったんなら問題だろうけど
こればっかりは被害者面できんだろ
>>301 だから新事実ではなくて記事の裏づけだと(ry
308 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:56:42 ID:tHuNHwmI0
日本は指導者が責任をなすり合う汚い国だよ。 それだけが事実!!!!!!!!!
309 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:56:55 ID:uP/LhFwaO
全く問題なくない、この文書?靖国とか全然関係ないし。 中国韓国が狙ってるのは、日本に靖国を分祀させたり参拝停止させたりした上で心が傷ついたとか言って賠償金などを払わせることでしょ。 現状では内政干渉だと言われれば公式には動けないので、A級と言われてる人たちを分祀させたりして日本という国家になんとかして間違いとして認めさせる事でそのプロセスとしたい。しかも靖国を個別問題として扱うことで戦時賠償とはまた別に請求するという根拠が出来る。 今後日本がとるべき行動は、首相が参拝を停止したり靖国の分祀を行ったとしても、政府の公式見解として決して今までの参拝や靖国の現状を誤ったものだと認めないこと。一部勢力からそういった圧力を受けるだろうが、個人の心の問題だとか言って逃げ切ってみせろ、政治家達! そんな馬鹿な発言をさせたりしないように俺たち国民も、しっかり政府を監視して支えて行かなきゃダメだ。
310 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:57:05 ID:oLTZJmzW0
死んだ人の遺産ほじくりかえして有ること無いことごちゃごちゃ言うその神経が信じられん。
>>1 ヒロヒト最悪だな...
どっかの麻原と同じジャンwww
>>306 史実と違うと言ってるだけなのに、誰が被害者面してるの?
313 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:58:28 ID:7/S8M1gg0
宮内庁に何か起きてるのか?
314 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:59:03 ID:tHuNHwmI0
戦争犯罪には時効がないからね!!! いつまでも穿り返す事が出来るように国際法で決まってる。 戦争犯罪人は永遠に犯罪人。。。
315 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:59:06 ID:1stHeyzq0
インサイダー新聞のメモがまず本物だったかどうか調べないといけないのだが…?
9月の総裁選が安倍vs福田になっていた場合のトラップが無人の荒野で次々と炸裂してる感はあるな
というか宣戦布告って近代戦争ではしないのが普通なんじゃね ベトナム戦争も湾岸戦争も宣戦布告してないよね ソ連が対日宣戦布告したのが最後なんじゃないかという気がするが
318 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:59:28 ID:2XHAmbnJ0
よお!白丁の在日朝鮮土人、哀れよの〜。 最近ホロン部の弾幕も少し薄いみたいだ、今後も頑張って 日本人を誹謗中傷に励んでもらいたい。 最近はどのスレ覗いても在日鮮人を擁護する、お花畑の日本人は 見かけなくなったな〜。もっぱら在日の白丁鮮人が祖国を擁護する か日本人への誹謗中傷だけで、見ていて胸糞が悪く成るだけだもんな。 その内自作自演の迷惑行為だけじゃなくて、本当の日本人に報復 されるように成るだろうな〜。 藻前らが此処で頑張れば頑張るほどその日が近付くと思うと、なんか ワクワクしてくるから不思議だ。 頑張れ! ホロン部! 在日白丁がホロン部日まで!
昭和天皇は戦争の遠因を日本の出した人種平等案が欧米によって 否決されカリフォルニア移民拒否。青島返還をしいられ、国民的 憤慨になったこと。 あと石油の輸入禁止が日本をおいつめ窮地に追い込み、かくなる上は 万一の僥倖に期しても戦った方がよいという意見が決定的になったのは 自然の勢いだっていってるけど。 その歴史的解釈でいいんだよね?
320 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 20:59:58 ID:bbZ0vAtk0
僕の家の物置から新撰組のメモが見つかりました。 寺田屋事件起こしたのは、朝鮮人だそうです
当時からオオニシっていだんだ
322 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:00:12 ID:QHG85C7D0
>>296 現地時間の12月7日午後0時というと、真珠湾攻撃のあとになるわけだが。
真珠湾攻撃は同日午前7時49分に全軍突撃命令「トトト」。
日本時間では12月8日午前3時19分。
323 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:00:19 ID:A0aWRwVF0
>>1 別になんの問題でもないな
そもそも兵器で平和が確立できるわけではない
つか、平和を確立って・・・
真珠湾攻撃は山本の案だぞ
324 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:00:28 ID:y1SXuEhC0
戦略としては全く間違っちゃ居ない。 むしろ、その後持久戦図ったのが間違い。 つうか、日本が戦争に勝つなら、 問答無用の奇襲で相手の戦闘力奪い去る以外ありえない。
つうか宣戦布告前だ後だという議論は意味ない アメリカのプロパガンダに影響されてるだけ そもそもイギリスやオランダに対して日本は宣戦布告してない
326 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:01:01 ID:7/S8M1gg0
でもさ、日経が勝手に 手帳に関係の無いメモ 糊付けしちゃったのは 事実なんでしょ?
327 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:01:19 ID:C+e4zL6W0
おいおい、天皇のメモだのなんだの公にすんなよ ばかじゃねーか
安倍vs福田がかなり競っている時なら福田に有利なネタになったんだが、 肝心の福田がヤル気なくしちまったからあんまり効果ないな。
330 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:01:44 ID:plMfz6NM0
>このため、研究者の間では「記事はクルックホーンの捏造(ねつぞう)ではないか」 > 「連合国軍総司令部(GHQ)の意向で改変されたのではないか」などと論議を呼んで > いた。今回の発見で、記事が回答文通りだと立証された。 2chで議論が成されていない。もしくは議論なされたという明確なソースが無い 《議論》など、本当になされていたかどうか怪しいもんだw
331 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:02:12 ID:nszCB/KcO
何で今頃次から次に出て来てんだ? 前のメモだって既に疑いも何も本物だって事になってるし 怖えな
332 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:02:29 ID:eD7Q1DEp0
こないだの捏造メモの信憑性を高く見せる印象操作のつもりなのかな?
333 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:02:29 ID:dLlnlH8n0
アカピ必死だねぇ で、知ってる人は済むんだが、要らない人はやっぱアカピの記事をしんじちゃうだろうな アカピ逝ってよ..._〆(゚▽゚*)
334 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:02:31 ID:6zWDmUDPO
前回の手帳メモは結局徳川ナンタラの発言で、今回は日本人の区別がつかないアメ記者に対した天皇のフリした人間の発言って事か。 長いな…
335 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:02:33 ID:d6LZun4w0
A級戦犯だけを取り上げて、「日本に損害を与えたから靖国に祀られる資格が無い」というのは不公平だ。 ならば英霊一人ずつに対して貢献度評価をすべきだ。その上でA級戦犯の評価が低いのであれば分祀すればいい。 それが現代にふさわしい合理的で公正な判断だろ。 俺はそんなことしないで全員祀ればいいと思うが。
>>312 そういう意図じゃないんなら別にいいけど
メモだらけだな、最近はww
339 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:03:36 ID:tHuNHwmI0
日本人の誇りってなんだよ! 皇軍は紳士協定や条約は破るものと考えていた野蛮軍人集団。 日清、日露戦争も宣戦布告無しの奇襲攻撃。 満州の奇襲攻撃(9か国条約や不戦条約に加盟しているにも 関わらず条約を無視して攻撃) 朝鮮も中国との天津条約を破って侵略。 真珠湾攻撃も奇襲攻撃。 真珠湾奇襲攻撃と同時にアジアを一斉攻撃。 (宣戦布告もしないで攻撃) マレーシアも奇襲攻撃。 グアム島も奇襲攻撃。 フィリピンも奇襲攻撃。 ウェーク島も奇襲攻撃。 香港も奇襲攻撃。 オーストラリアも奇襲攻撃。 いたるところに奇襲攻撃を掛けて世界をビックリさせた。 こんな野蛮な国がアジアに存在するのか?と欧米諸国をおどろかせた。 卑怯な奇襲攻撃を美徳とする日本人。。。
340 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:03:53 ID:bbZ0vAtk0
そのうち選挙も、メモできまるようになるよ
>>333 心事るんも何も見出しにでかでかと「真珠湾攻撃」とか書いておいて
実際の会話の中にはその単語出てないんだよ。
>>322 攻撃命令で実際の攻撃とは別のじかんでは?
12月8日 「日米開戦」をめぐる時間の流れ(現地の日付では12月7日)
12:10 米軍、「宣戦布告」無きまま、日本潜水艦を攻撃し撃沈(対日開戦)
13:00 本来、日本側が「国交断絶通告」をアメリカ側に通達すべきだった時間
13:30 日本軍、ハワイ・真珠湾を攻撃(対米開戦)
14:00 在ワシントン日本大使館、「国交断絶通告」をアメリカ側に通達
今上天皇がイラク派遣を支持したのは なぜか無視すんだよな〜www
344 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:05:26 ID:uP/LhFwaO
>314 その論理だと今の日本国民には何も責任がないことになるんだけど? それ以前にソースだしてみろよ、ド低脳www 頭ん中で勝手に国際法作ってんじゃNEEEEEEEEEEEEEEEYO!!!!!!
345 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:05:36 ID:dLlnlH8n0
346 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:06:10 ID:dcmbKXsyO
ウヨ共よ 日和見主義者のネ谷イ二を今こそ糾弾すべき時!! 軍神東條大将を鬼畜米英に売り飛ばした 売国奴ネ谷イ二に天誅を!!
347 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:06:21 ID:7/S8M1gg0
結局のところこういう怪しげなニュースを ろくに読解もせず、イメージで判断してしまう人間のほうに 問題があるということだな。 しかもそういう輩が今の日本には実に多いってことだ。
まあタイミングよく文章が見つかるもんだな'`,、('∀`) '`,、
350 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:07:05 ID:Vza6F5DF0
死人に口無し
351 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:07:27 ID:Rc1A+d4v0
今回の記事、前の日経のスクープみたいに他社が 飛びつかないのはなんでなんだ?
>>339 今日何度も同じことを言ってるんだけど、
「奇襲」と「騙し討ち」の区別ぐらいつけれ。
353 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:08:10 ID:dMG89eUv0
何だ?天皇を利用した騒動が続くのって、何か変だな。
しかしこれ事実だとすると、寺崎にもグル疑惑が出てくるよーな…
355 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:08:47 ID:plMfz6NM0
真珠湾攻撃は世界戦史史上、間違い無くトップ10内に入る空前の壮挙。 口惜しさのあまりアカの手先である民主党のルーズベルトが 大々的にマスゴミを扇動して、ほんの僅かな欠陥(もちろんキチガイ害務省の数分の遅れの事) を必要以上に宣伝して言いふらし、痛々しい標語まで作って全世界に向けて発信したワケで、 日本人としては必要以上に卑屈になる必要などまったく無い。
356 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:08:52 ID:QHG85C7D0
>>342 現地時間というのは、アメリカ東部の時間だったわけか。
>大東亜戦争を戦ったお陰で、日本は現在の繁栄を築き、 アフォが繁栄を築けたのは、戦後に戦地から帰ってきた ご老人たちがんばったからだろうが。亡くなった人材・失った 文化財も多い。 戦前煽ってたウヨ=今のブサヨ とか、回避不能とか言って批判しておきながら、手のひらを返して その煽ってたウヨのおこした戦争も部分的肯定ならばまだしも心 ならずも戦ってなくなった英霊を盾にして全面肯定するようなダブ ルスタンダードはやめれ。 いまブサヨが政権を取って大特定アジア主義の政治を行われても おまいは大東亜戦争のごとく全面肯定するのか?
またなのか? いや、連発したってどうなるもんでもないのにな・・・
359 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:09:24 ID:eWaGkhKyO
無防備マンがこれを引き合いに出すのに2000ペリカ
360 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:10:41 ID:bojfWniVO
これは再来月日本公開に踏み切るロシア映画「太陽」の布石だな。(・。・)ノ
361 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:10:42 ID:oLTZJmzW0
確かに阿倍のネガティブ運動のために用意したネタを空爆撃してる感じだね。 谷垣応援してやれよ…
362 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:10:45 ID:2gBET0KhO
>>346 わざわざ分解したおかげで字間違ってるしww
げっぷが出るほどホロン部
364 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:11:36 ID:z8iLaXx30
365 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:11:57 ID:2XHAmbnJ0
日経のメモ造作に対する、アカ日の援護射撃でしょう。 全然別の素性のメモなのだが、何気に混同させて日経の メモの真贋証明派の勢力分散を図っているように見えるね。 なので、ネラーには日経メモ真贋論争も忘れずに続けて欲しい物だね。 (「継続は力なり」なんてね)
真珠湾奇襲は山本五十六の発案じゃないの? そりゃあ、最終判断は首相の東条英機だろうけど
別にそんなもの出されても今更どうでもいいって感じだけどな。
368 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:12:53 ID:7/S8M1gg0
きょうの報ステでこれの特集やるんでしょ? CMカットで録画しといてあとで見るかな
369 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:12:56 ID:aHjPpaMR0
>>342 日本で6日だと天皇独白録に書いてある。
ルーズベルトの親電が発信されたのは7日午前11時。
奇襲したのはアメリカ
>.339
>アジアを一斉攻撃。
アジアの独立国ってタイ以外あったの?
371 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:14:03 ID:y1SXuEhC0
>>339 真珠湾に関しては、
奇襲で卑怯と言われてもまあ仕方ないが、
(米の策という話もあるが)
それ以降は「油断」を衝いたに過ぎんだろ。
しかし、本気で世界相手に勝つつもりであれば、
日本以外の全世界滅ぼし得るだけの核兵器用意してから(ミサイルでとばす技術含む)、
やるべきではあったわな。
372 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:14:25 ID:2XHAmbnJ0
>>339 句読点の使い方が分からないせいで、文章短くしたの?
在日の白丁朝鮮土人は、うせろ!
373 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:14:50 ID:nGJX3F/a0
小泉じゃないけど、こいつらマジ日本人の心に踏み込みすぎた 天皇の言葉まで乱用するなんてこいつらには天罰が下る
結局戦争に負けたから、 60年経っても、あれこれ言われる。
375 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:15:14 ID:0GuQzb0V0
こんなことはどうでもいい。 日経の世紀の捏造報道の話題を続けろ。
377 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:16:25 ID:plMfz6NM0
全文とかいきさつとか、とにかくありとあらゆる資料を見せてもらわない事には ある特定の抜き出した一部の文章の意味合いなんて、断じる事など出来ないはず。 センター試験じゃあるまいし、断片的なメモばっかりでNEWSにしてんじゃねえよ。
378 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:17:09 ID:oPMWkZ5H0
皇統を踏みにじろうとした小泉にも天罰が下るといいのにね。 でも、憎まれっ子世にはばかる、だからなぁ。
379 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:17:09 ID:/wvF0p1u0
有名な、昭和天皇とマッカーサーの最初の会談で、昭和天皇は 「罪は全て私にある。私を死刑にしてくれ。」と言ったという。 マッカーサーはそれにいたく感激したそうだ。 占領政策をうまくやり遂げる為には天皇制の存続がGHQにとっての至上課題となった。 そういう時にNYタイムズの会見で、昭和天皇に 「私にすべての責任がある」などと発言されて困る立場になるのは、マッカーサーその人だ。 なにを言うべきか、言わざるべきか、当然にマッカーサーの意向の通りにしか 昭和天皇には出来得なかったのはごくごく当然のこと。
さて、頭の弱いのをからかうのはほどほどにして、記事を読み込んでみる。 まず、今回の文書は「回答書の控え」だ。ニューヨーク・タイムズの記者から 出された質問に、文書で回答した、その控えがでてきた。回答書自体は タイムズの記者が持ち帰ったわけだな。このタイムズ側が持って行った文書も できれば参照したいものだ。 文書は原案を幣原喜重郎氏が作成した。まあ、当然のことで、天皇が一から 十まで自分で回答書は書かないわけだ。 というわけで、文書に保身の色が濃いとはいっても、昭和天皇一人の責任に 帰するわけにはいかない。幣原氏が必死で君主をかばおうと「保身色」の濃い 文を書いたとも推察されるわけだから。 とはいえ、この文書にまるっきり昭和天皇の意志は入っていないかというと そうではない。幣原原案との食い違いを見ると、記者側からの「宣戦の詔書」 質問に、幣原は当たり障りのない回答を発案したが、この文書では「東条大将が 使ったように…」といったぐあいに具体的な人名を指している。こういった部分は 昭和天皇の意図による物だろう。 そうして、わざわざ名指ししたその行為は、ちょっと大人げないというか、辛辣さを 感じさせる。幣原の当たり障りのない、しっぽをつかみにくい回答でなぜいけな かったのか。 ニューヨーク・タイムズがきつい文言でこの回答を報道したのは、そういう「意図」を 感じ取ったからだろう。終戦後まもなくで、日本への悪感情がまだ高かったという 点も影響したことと思う。
381 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:17:44 ID:WCj3DePw0
今ごろポンポンでてくるのは何かの狙いを感じる ちょっとキバヤシに聞いてくるわ
382 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:18:22 ID:E4ZWIMKb0
>>375 捏造ってなに?
富田の遺族と日経がグルなの?
383 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:18:22 ID:Rc1A+d4v0
384 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:20:08 ID:NqAVSBma0
> 通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認されたほか 「今から戦争します」ドカン! って作戦じゃなかったか? しかもバレバレでアメリカの世論操作にまで利用された。
>>380 それはどう頑張っても憶測の域を出ないだろう
386 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:21:44 ID:Atru6uOO0
いやだから太平洋戦争では宣戦の詔書は『東条すら意図しない形』で予定外の形で使ってしまったものなのに、
天皇がああいう形での使われ方を意図してた訳が無いでしょ。東条ですら意図してなかったのに。
>>1 のああいう質問で
>「宣戦の詔書は、東条大将が使ったように使う意図はあったのでしょうか」という質問に、
>「東条大将が使ったように使われることは意図していなかった」と回答している。
ような回答になるのは当たり前。
それを
>通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認された
というのはあまりにも飛躍しすぎ。
更に
>>2 の
>「裕仁、記者会見で東条に(真珠湾)奇襲の責任を転嫁」
は超訳しすぎ。
387 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:22:12 ID:pgJs7rgS0
>>214 >秦郁彦の独白録注釈
についてkwsk
ただ日本軍は6日マレー上陸船団に接触してきた敵機と 交戦してる。つまりこの時点で戦闘行為がはじまったといえる。 日本時間7日午前7時すぎに知ることが可能だった親電(まあ事 務的なもんだったんだけど)は参謀本部戸村中佐が陸軍中央の 命によってとめ、8日午前8時になって天皇に届けられた。 どっちにしろ日本の潜水艦が沈められたのはルーズベルトの親電 の前。
マスコミのインチキ臭さは異常。
391 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:25:34 ID:plMfz6NM0
奇襲で卑怯呼ばわりしてるのは、それだけ真珠湾の被害が甚大だったから。 確かに後世の入れ知恵的見解で、『真珠湾の港湾施設を破壊すべきだった』とか 『航空母艦を討ち漏らしたから意味無し』という意見もあるが、 現実には主力艦艇たる米国太平洋艦隊戦艦群はまったくの行動不能に陥り、向こう数ヶ月間の 日本軍南進作戦に有効な反撃を加える事が出来なかった。 米国に出来たのは軽快な高速艦艇と高速正規空母のタスクフォースによるゲリラ的な 反撃のみであった。(ただし、戦訓に学んだ米軍にとっては、この空母基幹の軽快な艦隊こそ 次世代のあるべき艦隊の姿であり、鈍重な戦艦群の消滅はむしろ好都合だったかもしれない)
393 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:27:13 ID:MMnzCutK0
394 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:29:16 ID:/t2KXRNk0
>>128 軍令は軍令部総長、軍政は大臣が遣ると思っていたのですが、貴方の論法では
開戦時の陸海軍大臣が作戦の責任を取ることに為りますね。伏見宮殿下初代総長には
全く責任が無いという貴方の意見に相当な驚きです。
馬鹿ですね?
こんな捏造報道に踊らされない俺は国粋主義。
396 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:29:45 ID:4kRNxrdP0
俺の真珠湾も攻撃されそうです
「天皇のお言葉です」 で一気に世論が傾くなら凄いな。 それはそれで自然の成り行きなんだろうが 私の知識が足らんので、先の靖国メモやこれを嘘だとは言わない(本当だとも言えない)が、 今後この手法を用いて捏造メモで世論操作を企む、不届きな輩が出てくる事は十分に考えられると思う。
アメリカにも真珠湾に関してはアメリカの方が理がないっていう本だした のがいるな。名前忘れたけど、確か従軍カメラマンでブッシュの戦友。
399 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:31:06 ID:UV6/NKEv0
昭和天皇がこういう方だと知らないまま右翼ぶってた人がこんなに多かったのが驚き。
401 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:31:35 ID:2Ubh8QFa0
捏造記事?
何が捏造?
昭和天皇が「真珠湾攻撃は東条の判断」と米通信社社長に語ったという記録が
宮内庁で見つかったという記事の何処が捏造というの?
このスレバカばっかり。
>>1 の記事をまともに読めばわかることだろうに。
403 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:33:26 ID:uaFevvw60
これは単なる一般論、 「兵は凶器なり」という言葉は昔からある。 第一は日本が生き残ること。
武器で平和は訪れないが
そもそも平和という観念自体が実現出来ないのだから致し方ない。
>>1 の様な事はイスラエルにでも言うべき言葉だ罠。
405 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:35:03 ID:plMfz6NM0
それにしても70年近くも前の事によくもまあコンだけ夢中になれるな。 アカ日や支那畜、そして南朝鮮人と在日本朝鮮人、および反日糞サヨの連中はw
>>401 おまえ実際の天皇のインタビュー読んだか?
一面には載らず別ページにかいてあんだよ。
当然
>>1 にも載ってない。
その中に「真珠湾」の文字があるかどうか探してからこい。
>>399 っつーか、左右問わず錦の御旗をこんなに必死になって取り合うとは思わなかった
408 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:35:08 ID:/t2KXRNk0
>>128 山本提督が何時軍令部総長に就任したのか教えてください。海軍は総長が最先任でしたっけ?
409 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:36:41 ID:2XHAmbnJ0
完璧な文章では無い、メモ等は如何様にでも悪用できる良い例だね。 その時の前後の質問や話の流れを端折る事によって、解釈は何とでも 後付け出来る。 マスゴミは意識して、今後も悪用してくる事だろ。 今後は、一層マスゴミの出して来る情報の、解釈の論拠を追求姿勢が 受け手側に必要になるのだろうな。(何かマンドクセ) 素直に書けよマスゴミ!
最初の記事で持ち上げといて次で落とすってのは東京新聞の 筑波宮司の記事と同じパターンだな。今回は前後で会社が違うが…w しかしこれは…結局最終稿は判らんままという事か?ま9割9部9厘は確定かw。 >また、同紙の記事にある「英国のような立憲君主国がよいと答え」に当たる記述はなかった。 >記者に回答が手渡される前に、さらに修正された可能性もある。
真珠湾攻撃を黙殺したとかいう話はあるけど、実はこの程度だったのではないかと予想してる。 ルーズベルト「はいはい、バーボンバーバンw」 ↓ ルーズベルト「ちょwwwwマジかよwwww」
>>401 >>1より抜粋
>記者に回答が手渡される前に、さらに修正された可能性もある。
この一文は全ての報道機関に当てはまる。
しかし、当時の状況を考えてみると、ニューヨーク・タイムズの扱い方は 少々居丈高というか、昭和天皇をはなから悪者扱いする意図があった ように思える。 例えば、近い将来に将軍さまの納めるさるお国と国連軍の戦争が再開して、 さるお国は大敗。無条件降伏して、日本の記者が将軍様に質問書を出した。 それを掲載する紙面が、将軍様に同情的な紙面になるだろうか?いや、 ならない(反語)。絶対ならない。マスコミは 「ほーら、こいつ、こんなにワルだったんだぜ。こいつをやっつけた、俺たち正義!」 といった論調の記事になることは、十分予想できる。 終戦当時のアメリカの状況も似たような物だったのだろう。歴史にifはないけど、 この質問にどういう回答をしても、けっきょくたたかれる記事になったんじゃないか と思う。
415 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:40:52 ID:LzAtfsh/0
東條さんは当時真珠湾のことを把握していなかったのではないの?
『独白録』とか『二つの「独白録」』とか読むと先帝の苦労を思い知らされる。 恥を忍び、プライドを捨ててまで守ろうとした国体と皇統が、左右両方面からの 攻撃によって壊されようとしている現状を思うと、さらに切なくなる。
>>401 おい。これがその文だ。これが「真珠湾奇襲は東条がやった」
という明らかな証拠になるのか?答えてみろ。
クルッズホーン
陛下は宣戦の詔書を東条大将が使用したようにしようする意図はありましたか?
昭和天皇
東条首相が使用したように宣戦の詔書が使われることは意図していなかった
九部→九分 ('A`)
なんか全責任をA級戦犯達に押し付けて、自分は戦犯の追及から逃れようとしていた感じがするな
こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww こりゃまた基地外ウヨが捏造捏造って騒ぐなwwwwwwwwwwwwwww
>>401 おい。これが見出しででかでかと書いて大層に騒いでいる「件の一文」だよ。
実際の会話みてどう思うんだ? 書いてあるのはみんあ「意見と推測」だろが?
天皇の平和主義は問題だな。 平和主義者が戦争を引き起こすを思い出した。
しかしながら、この記事に対して「そんなはずはない!」と反論した当時の 内閣情報局の言も結局はむなしかった。 当時の日本人の多くが、記事に載った回答を信じたくなかったのだろうが、 ニューヨーク・タイムズはさすがに回答を捏造するようなまねはしなかった。 それは今回の件で立証されたわけだ。 うん…まあ、頭を冷やして考えてみると、先の宮内メモと違って、特定の 対象に対してはっきりとした発言をしているわけではないし(インタビューへの 回答という、よそ行きの答えなわけだ)、それほど大きなインパクトはない んじゃないかな。
425 :
ていうか :2006/07/26(水) 21:46:08 ID:IOjpyIIk0
>>406 >>418 ( д) ゚ ゚ マジっすか
>一面には載らず別ページにかいてあんだよ。
これ悪ど過ぎね?
426 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:48:55 ID:Rc1A+d4v0
そろそろ報ステはじまるお みんなちゃんとキャプっておこう!
427 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:50:04 ID:i019bjc10
あのメモの、公開された部分以外の手帳丸々一冊は 公開されないの?出版すれば、それなりに売れるんじゃない?
>>425 朝日の29面にのってる
クルッズホーン
陛下は宣戦の詔書を東条大将が使用したようにしようする意図はありましたか?
この質問に関して今までは幣原原案の
戦争の作戦上の詳細に関して、陸海軍の立案や正確な時間や方法は、
現場の状況の実際の展開を考慮して扱われ、これらの軍隊の最高指揮官
の決断に任されるものだ
だったのだが、今回宮内庁の文章が発見され、
昭和天皇
東条首相が使用したように宣戦の詔書が使われることは意図していなかった
という発言だったという「たいへんなw」新事実が発見されましたとさw
であの見出しと解釈w
429 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:54:53 ID:2Ubh8QFa0
>>418 お前バカだろ。
この記事の何処にそんなこと書いてあるんだ?
この記事にかいてあるのは
昭和天皇が「真珠湾奇襲は東条の判断」と米通信社に言ったという資料が見つかったというものであって
「真珠湾奇襲は東条の判断」という資料が見つかったんじゃねーんだよ。
どうしようもないバカだな。
天皇がそう答えた=東条が実際そうした
じゃねーだろが。
この記事はあくまで昭和天皇がそう答えたって事実だけを報道したものだ。
そんなことも理解できないくらいバカばかりになったのか?
430 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:55:19 ID:sCAWe+Ix0
731部隊メモ見つかるのスレで、「さて次は何が出てくるか」 との話題でてたんだけどね。まさか真珠湾だとはね 次から次へと出てくるって予想は当たってたな
最終的に、米国自信の手によって、奇襲は意図的で無かったことが証明されただろ。
>>429 おまえバカか?ww
>>428 に書いた文(英文だが)からの解釈なんだよ。きちがい。おまえの負けw
433 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:56:54 ID:Dr1iumB+0
今更ながら、A級戦犯 東条英機の無能にはあきれてしまう。 これで、アメリカを本気にさせてしまった。 国力の差を認識できなかった無知。 あの敗戦さえなけれな、日本は世界のリーダーになれたはず。 さらに現在は、日本の経済人が、日本の技術を中国に売り渡し。 それで中国は発展し、今では、日本は中国におどされている。 昔は軍人により、日本は滅ぼされ。 今また、経済人により、日本は危機的状況になりつつある。
434 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 21:57:55 ID:Z4ViUJjR0
>>428 ちょっと落ち着いてくれないと、何が言いたいのか分からないよ
>>429 ああ、おまえとんでもないバカだな。俺は朝日とってるから、それを見ながら書
いてるんだよw
ウエブ版には確かにないけど紙面にはあるんだよw29面に英語の原文と訳。
436 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:01:00 ID:sCAWe+Ix0
>>435 あー、はなしてても埒があかん。
だれか、該当記事うpキボン
437 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:01:39 ID:Al1vVCEe0
そりゃあ、ウヨクに対する精神攻撃には、天皇陛下にご登場いただくのが 一番効果がある訳で。 現に、ネットウヨクのここ数日の動揺っぷりは笑ってしまう程ですしねえ。 いずれ、マスコミの攻撃のターゲットは自民右派とあんたらネットウヨクで しょう。 思考回路も、両方とも良く似ているし。どっちがどっちを操作してるかは 良く知りませんが。 それにしても、ウヨクやるなら昭和天皇の事くらいは良く勉強しておいた 方が良いと思うんだけど、、。今更ショックを受けると言うのがそもそも 根本的な知識不足で。小林よしのりはその辺書いてなかったのかな。 あと、天皇自身の戦争責任と、東条英機以下の軍人連中の戦争責任はまた 別個ですからねえ。 天皇が責任を認めたら、東条英機の罪が消えるとでも言うんですかね。 軍事的失敗で、日本人同胞を大量に殺してしまった罪を。
>>434 つまりあの「大発見メモの内容」から「真珠湾、登場の判断」という断定が
なぜできるのかわからない。無理があるってこと。
439 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:02:02 ID:4LjCqk8s0
これを機に、天皇制廃止の議論をしよう
440 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:02:29 ID:MMnzCutK0
馬鹿共ちょっと待て! 馬鹿って言う方が馬鹿って言われなかったか。
>宮内庁が捏造したとでも? 宮内庁の捏造なんて言って無い。新しくも無く、前からと変わらんのに印象操作して曲解してると言ってる > 記者に回答が手渡される前に、さらに修正された可能性もある。 と有るように『修正』や占領中のアメリカ向けのに天皇の意思は無いと言いたい。 幣原喜重郎原案 ↓ 天皇による発言 ↓ 誰かによる修正 に何の意味があるのか ? いわゆる人間宣言も天皇にあるまじき占領中の個人の戯言と化して 無意味化するのでサヨにとっては逆効果に成るだけだね。
>>433 東条内閣は戦争回避のための組閣だったんだけど?
すでにアメリカは開戦を決意していただけ、その起爆剤が「ハル・ノート」
これに反発して開戦に向かう軍部(特に陸軍)を押さえられなかったという意味で力が足りないと言うならわかるけど
今回の大発見の内容とはこの二人の会話のうち、天皇の回答の方。 クルッズホーン 陛下は宣戦の詔書を東条大将が使用したようにしようする意図はありましたか? 昭和天皇 東条首相が使用したように宣戦の詔書が使われることは意図していなかった この会話から「真珠湾東条の判断」とするのは飛躍しすぎ。
445 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:05:27 ID:6c3os+F/0
最近の反日糞サヨ連中の思惑がまったくワカラねえ。 天皇の発言を利用して、他人に言う事を聞かせたい訳なのか? 日本はいつから天皇親政の国家になったんだ?
>>370 >>389 あとこれの該当部分前スレで投下し損ねたので貼っとくわ。ここだけでは
誤解を招く気もするがw
昭和天皇独白録p92
「私はこの親電に答へ度いと思つたが、東郷は已に六日に「ハワイ」沖で我が
潜水艦がやられてゐるから、もう答へない方がいゝと云ふので、この言葉に従って、
返事する事は止めた」
p93(注釈部)
参謀本部通信課の戸村中佐はこういっている。
「……作戦課の瀬島少佐から、前日マレー上陸船団に接触してきた敵機を友軍機が邀撃し、
既に戦闘が開始されたこと、そしてそのことは杉山参謀総長から陛下に上奏済みであることを
聞いた。いまさら米国大統領から親電がきてもどうなるものではない。かえって混乱の因と
なると思って、右親電をおさえる措置をとった」(戦史室「戦史叢書」)
もう原文は出た?
448 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:07:26 ID:eVKiv41W0
449 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:07:35 ID:M6isVz4s0
>>437 めでたい奴だなw
何が言いたいんだ? 戦争にはリスクがつき物だぜw
あとになって、どうする事もできんw
>宮内庁が捏造したとでも? 宮内庁のメモとはこの文。 昭和天皇 東条首相が使用したように宣戦の詔書が使われることは意図していなかった。 ここから 「真珠湾攻撃は東条の判断」 はあ????
なにはともあれ、戦争に負けて、うまい具合に日本が壊れ、再生できてよかった。 まぁ、俺らの世代からしてみればの話だが。
>>423 天皇の本業は、宗教祭祀だ。国の繁栄と平和を願うことが仕事だよ。
だから、平和主義者でいいんだよ。
問題は、それに政治家まで合わせてしまうこと。
>>447 これ。
Whether he intended that war rescript shold be used
as
General Tojo used it?
↓
His Majesty had no intenntion to have the war rescript
used as General Tojo used it.
(引用終わり)
この文でHis Majesty といっていることからも天皇自身の発言
ではなくて宮内庁が発言してる
455 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:12:05 ID:Z4ViUJjR0
>>442 幣原喜重郎原案
↓
修正
↓
天皇による発言
でしょ?
まずな、今回の文書は、1945年に掲載された記事の「後付」だということ。 それから、当時の内閣情報局のコメントを読めば判るとおり、当時の この記事を読んだ人たちは、「昭和天皇が個人に対する非難をした」と とったわけだ。(だからこそ「そんなはずはない!」と反発した) それを発言の前提にしたら? そんな風に解釈されるわけないだろうと、2006年の今に言ったところで、 そんな風に解釈されてしまったんだよ、1945年の日本で。
457 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:15:30 ID:Z4ViUJjR0
>>448 馬鹿はキミだ
陛下とは今上陛下のことであり
昭和天皇は「昭和天皇」なのだ
決して「昭和天皇"陛下"」ではないのだ
459 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:16:12 ID:t4XAJITB0
やっぱ昭和天皇って日本を売り渡したのか
460 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:16:40 ID:E3oJ516+0
「アカヒ」フィルターや「タイムズ」フィルターを通すと モノが屈折して見えるらしいよ。
もう正直秋田というか天皇が言ったからどうかしたの?って感じです。 サヨクは偉い人のコメントがダラダラ出ると有り難味がなくなるってのが よくわからないみたいですね。
今、報ステではじまったけど、 「戦争放棄は昭和天皇が言い出しっぺ」 ってな方向に主旨が変わってるww
463 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:17:45 ID:aoiPxYB80
護憲派の工作が激しくなってる 報棄てキタ
464 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:17:48 ID:ZTF2mHbg0
え? 攻撃目標を真珠湾と決定したことが問題なの? 昭和帝からのご回答は「通告文書をあのように使う意図は無かった」(最初から 闇討ちを狙っていたわけではない)ということだけのはずなのだがw
465 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:18:17 ID:zaSUNe/S0
どうやら味を占めた左翼の方々が 天皇陛下の言葉を政治的に利用し始めたようです
466 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:18:29 ID:/xd4DdtWO
wwうはwwwwww分祠クルwwwwwww
NYTにはあの大西がいるから
468 :
454 :2006/07/26(水) 22:18:52 ID:fkl3/eEG0
shold→should
>>455 His Majesty had no intenntion to have the war rescript
used as General Tojo used it.
His Majestyというのは「陛下」でありHisは天皇のことだから
天皇自身の発言ではない。
あえて朝日新聞が抜かしている主語をいれて訳せば
「陛下は宣戦の詔書を東条が使ったように使われることは
意図していらっしゃらなかった」
これが正解。
469 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:18:55 ID:t4XAJITB0
これからの右翼は天皇廃止を訴えるべきだ
>>460 まあ、ウヨフィルターも同じ様なもんだけどなw
471 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:19:27 ID:sJAiHhzl0
今、テレ朝でやってるやつだな!
472 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:19:33 ID:QTt1KtPLO
安倍政権を目の前にしてサヨクがなりふり構わないようになってるな 凄い政権になりそうだ
473 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:19:51 ID:WUGi9VemO
日本国軍イラク派遣や北朝鮮ミサイルや南朝鮮の日本国領土侵略や中国の独裁に反発する日本人を売国左翼思想に引き戻すために工作資料が出てくるようになりました
474 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:20:08 ID:b70Fbd+O0
国際ブルジョアジーを 武装解除し プロレタリアートをして 武装せしめよ (゚Д゚) あぁぽむぽむ
>>469 おまいは掲示板でほえてるだけか
永遠に廃止されんぞ
まあもう後継がいないから自然にほろびそうだが
476 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:20:17 ID:LGPLxr+DO
昭和天皇ってデギン公みたいだね
477 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:20:29 ID:QTi51y9x0
8/15が近づくと決まってこの種の工作が活発になってくるな
真珠湾攻撃以前にアメリカから日本船が攻撃された事実の ニュース化はまだ?
479 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:22:15 ID:zaSUNe/S0
サヨの方々はこれからさんざん陛下の御言葉を都合のいいように政治的にさんざん利用した挙句 最後は天皇を捨てるんだろうな。
480 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:22:18 ID:aoiPxYB80
総力戦だ。 安倍政権樹立に全力を尽くせ!
481 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:22:41 ID:M6isVz4s0
そして、今アメリカから「兵器を持て、核を持て、戦え」と言われてますよw
482 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:22:44 ID:TAYKw2ZS0
おいおい、ここに来て自衛隊否定かよwwww 今この時期にwwwww
483 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:22:46 ID:LGhDW9nIO
天皇を政治利用するなどころか廃止しろって内心思っってた奴等が 今、モロに天皇を政治利用してるよな。しかも、日本の為では無く 中国、南北朝鮮の為にな。
484 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:23:02 ID:KPjaysWd0
>>283 のサイトは(おそらくは故意の)誤りが多い。
正確な時系列は、
1:日本軍マレーに突如上陸(太平洋戦争の開始)ハワイ時間12月7日午前5時30分
2:アメリカ領海内のハワイ・真珠湾周辺にある航行制限区域で、日本海軍所属の
特殊潜航艇がアメリカ海軍所属の駆逐艦ワード号の攻撃で沈没(ワード号事件)
ハワイ時間12月7日午前6時40分
3:真珠湾奇襲
4:宣戦布告
485 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:23:03 ID:t4XAJITB0
>>477 小泉首相になって最初の8/15近くのときと、そっくりな報道になってるね。
あのときも反靖国一色だった。
>>477 九条改正されると本当に台湾侵攻が困難になるみたいだな
487 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:23:27 ID:/xd4DdtWO
昭和テンコロも護憲派かぁ 良かったなバカウヨ
これはもう、メディア規制法已む無しですな。。。
489 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:24:37 ID:QTi51y9x0
491 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:24:44 ID:eD7Q1DEp0
バカウヨ脂肪wwwww
そうか。そろそろ8月なのか……(-ω-`)
493 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:25:03 ID:Sl5PRP+z0
おいウヨクども、天皇の意志に従えよww
決戦じゃああ!!!! 天下分け目の決戦じゃあああ!!!
>>1 というより部下をコントロールできない=自分の責任だからな。
496 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:25:37 ID:Y0zUxc9v0
天皇の現代人的すばらしさを語り、 ああ、さすが天皇だと庶民が評価することで 天皇の存在を庶民の価値観で語る路線をひいてんだよ。 天皇の発言をここでああだこうだと、オレら下民が語る 事自体が朝日のたくらみだ。もう天皇制も終わりだな
497 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:25:41 ID:VmfQAYI+0
断末魔の叫び
498 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:25:41 ID:AHb5UICT0
こんなにアカヒの記事を素直に信じるやつが多いとは! それとも釣りか?
499 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:25:41 ID:z18sWXUJ0
これはヒドい
500 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:25:54 ID:UzRQcw7V0
ま〜た余計な資料を発表してるなテレ朝は・・・
501 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:25:54 ID:eVKiv41W0
だから宮内庁の控え資料を書いているのは天皇の発言じゃないってw His Majesty had no intenntion to have the war rescript used as General Tojo used it. 訳してみろよ。
503 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:26:06 ID:uiQD8TchO
たとえ本物でも赤日じゃなぁ
504 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:26:08 ID:t4XAJITB0
>>493 なんでウヨクが売国天皇の意志に従わないといけないんだ?
まあ敗戦国の元首としては仕方ないんじゃね。 で、これスクープか?
506 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:26:12 ID:wiEjG9JQ0
サンケイはまた捏造!とか言い出すんだろうね。ザパニーズみたいですね
どうやら本格的に工作員が動き始めているようだな
508 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:26:47 ID:aoiPxYB80
9条原案との関連が無いでしょww
509 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:27:08 ID:O1AXChNh0
サヨの最終兵器は御勅語ですか。wwww
510 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:27:10 ID:QuyHC01c0
これでネトウヨが必死になりそうですねw
511 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:27:12 ID:4aNvknSQ0
法捨て、情報操作しまくり 何がいいたいわけ 憲法を改正するのは国民の総意だよ 国民の声無視するなよ
512 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:27:13 ID:wZ3nlPxL0
なんで今頃出てくるの? そこが疑問。時期が時期だと本物でも疑われちゃうよ?
>>433 戦前の日本は軍隊が強みだった。戦後は経済が強みだった。
頼りにしていたものが通用しなくなった、ってことだろ。
正直、この人についてはガカーリさせられることが多い。 よく言ってる人の話を少々信用しすぎていたようだ。 前からちらっとは思ってたが、自己保身とか人間の小ささを感じるなあ・・・ 結局、フギと似たようなもんかな。 フォローした周囲の人間がそれなりに優秀だったんだろう。
515 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:27:49 ID:QTi51y9x0
報ステはろくにニュースもやらずに何やってんだ
516 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:27:53 ID:JRQzm2Sz0
「勉強しろ」とか「知ってるか」みたいな事言う連中ばっかで良く解らないけど、要するに ・日本はパリ不戦条約を破った侵略国家 ・天皇と外務省は東条に開戦責任を押しつけた極悪人 ・これで分祀に何の障害もなくなった という事だけは感じ取れた。 今後はいかにこれを国民に浸透させるかだな。
His Majesty had no intenntion to have the war rescript used as General Tojo used it.
またオオニシか。
519 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:28:31 ID:AHb5UICT0
520 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:28:33 ID:liJ0TwNg0
まあ理想は理想だよな それでうまくやれるかどうかはわからんけど
521 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:28:35 ID:M6isVz4s0
アメリカから、「おい、日本。戦争を手伝え」と言ってますがw どうします?似非右翼w 陛下は過去の人でっせw
>>509 左翼もよく考えたと思うぞ
右翼の底にある天皇を利用するとはうまいことやる
523 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:28:46 ID:Cv4GdzVA0
なるほど昭和天皇の権威を利用して9条改正反対か
524 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:28:55 ID:Z95zn/Nr0
北のミサイル乱射以降、マスコミの情報工作がすご杉w 明らかに特アの影がちらついてるんだが、日本も 情報戦に備えないと本当にダメだな。
525 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:29:03 ID:VmfQAYI+0
>>504 こいつら馬鹿だから分かってないんだよ。ウヨク=天皇絶対らしい。
そもそもウヨクの定義すら出来てないんだから。
526 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:29:12 ID:UevIcA2M0
アメリカから押し付けられた憲法というが、天皇自身の考えであった。 よって憲法は守られるべきである。
527 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:29:18 ID:ZBYPGXOq0
それはそれとして
>パリ不戦条約 これは勉強してない国民にはそもそもなんなのか理解できないと思う
529 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:29:24 ID:TAYKw2ZS0
「武器を突きつけても平和にはならない」 と、言ってるだけで 「武器を突きつけられても戦うな」 とは、言ってない 大体、今更天皇の言いなりになるか! 俺は俺だ!
530 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:29:36 ID:Sl5PRP+z0
ウヨクなら天皇は絶対だろ?w 天皇に逆らったら国賊になるじゃないの?w
531 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:29:38 ID:wZ3nlPxL0
>>522 「詔勅を持って政敵を攻撃するものではないか」
この文書の存在は前から言われてましたがなw (記事中にもそれらしいこと書いてあるけど。) いまさらながら、大々的にやるのがテレ朝の古臭い手法。 ちなみに、ウヨサヨが論争で用いる昭和天皇の臆病さをめぐるネタの総本家だね。
>>437 >>日本人同胞を大量に殺してしまった罪を。
これはそもそも死後も言われ続けるような罪なのか?
「日本人同胞を大量に殺してしまった」のなら、小泉だってやってることだ。
ヤツが政権に就いてからの自殺者の増加はものすごいぞ。
「日本人同胞を大量に殺してしまった」のなら、村山富一を死刑にしろよ。
ヤツが首相のときに起きた阪神大震災で、政府の対応が遅れたことによる死者の数はものすごいぞ。
そういう意味で「小泉を墓に入れるな」とは一切言わずに、東條を分祀しろなどというのは、
政治的な意図を感じざる終えない。
534 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:30:22 ID:Haew1QxQ0
ウヨに言わせれば、憲法9条って、アメリカが日本を骨抜きにする為に、 無理やり押し付けた奴隷憲法じゃなかったっけ? wwwwww プギャーーーー。 クソウヨ終了。wwwwwwww
535 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:30:26 ID:8ksPaNbL0
なんで今になってこの情報の公開? やはりヒロヒトはアホ
536 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:30:31 ID:QTi51y9x0
中国がなりふり構わず必死だから その命を受けた日本マスコミもおのずと必死になる
なるほど、禁じ手を繰り出してきたわけね
報ステの報道によると、 草案時 「判断は首脳部に任せていた」 ↓ 発表時 「東条大将が使ったように使われることは意図していなかった」 てな変更があったらしい。
539 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:30:54 ID:zaSUNe/S0
最高祭神官である天皇陛下が平和を祈るのは当然のこと。 別にウヨサヨ関係なくその言葉の意味はその通りに受け止めればいい。 が、実政治においては我々国民が現実に即して今までどおりにやって入ればいい。 それだけのこと。
540 :
印象操作の独自解釈が分かる :2006/07/26(水) 22:31:01 ID:sVNfBsk3O
朝日は歴史の事実を知らないのか? > 通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは これはアメリカが日本のイメージダウンを狙ったでっち上げ。 実際は攻撃の30分前に通告がアメリカに行く予定になっていたが 外務省の無能役人の怠慢のために翻訳作業、手渡し作業が遅れてしまい、 結局攻撃の25分後に通告が渡る事となった。 そしてアメリカ政府は国民に日本への敵意を煽るために、この不手際を 悪用した。終戦後には日本人に対してだまし討ちという同じウソを教育させた。 今は事実は明らかになっている。未だにわざと間違った作り話を 悪用して日本のイメージを下げようとしているのが朝日新聞。
541 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:31:17 ID:FesHIRcwO
>>433 売り渡し?違うな。
実質タダで「献上」してるだろ?
542 :
179 :2006/07/26(水) 22:31:50 ID:s8ND2goX0
チャンネル桜で言ってたが 昭和天皇は「国防を強化するように」と仰せられて それが謁見した閣僚だったか政治家によって公表された。 で、朝日新聞は「天皇を政治利用するな!」と書いた。 それでその人は辞任に追い込まれたんだとさ。
543 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:32:06 ID:d6LZun4w0
それにしても確かに天皇陛下は凄いよ。 国論を左右してしまう。 錦の御旗は21世紀になっても有効だ。 なんて影響力だろう。もう笑えてきちゃうw
545 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:32:10 ID:aoiPxYB80
いまさら自衛権も否定? 糞
546 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:32:13 ID:Cv4GdzVA0
朝日の天皇の政治利用が激しい
547 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:32:22 ID:FRIpLha90
つーかさあ、武力放棄自体はすばらしいとは思うんだよ俺も でも、周辺国を見てみろ、ロシア 中国 北朝鮮 韓国 こんな国が回りにひしめいてるところに非武装でいなさいって舐めてるのか? 朝日とかって本当に日本が暴走すると思ってるのか?どう考えても周辺国のがヤバイだろ 何故日本に非武装非武装と騒いでおきながら周辺の軍事力はスルーするんだ? 周辺国が武力持って無いなら、日本だってじゃあ武力無くそうかってなるだろ? 朝日とかってなにがしたいんだ?国を掻き回してそんなに満足か?
基本的に戦争敗戦で日本は二分されてんだな。 思想的に。左翼的思考と左翼が攻撃した右翼的思想概念。 戦後左翼的働きが強かった分右翼的な概念が強まる。 これはバランスを取ろうとする自然な反応。自然界でも人間の 思考でも同じ表れが起こる。 右翼だ左翼だと叩く前に日本というコミュニティをよりよくするには という議論が出来ないだろうか。 そうした根幹から外れた右派左派議論に費やされた 日本個々人の思考総時間はどのくらいになるんだろうな。 それが日本をよりよくする主体性に向けられたら どれだけ今がよくなっていただろうか。 これからはそうなって欲しいし私はそうなるよう努力していく。
549 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:33:03 ID:cGNS65wHO
ライブドア宮内 オリックス宮内 宮内庁 宮内大人気!
>>523 昭和天皇の権威を利用して9条改正阻止成功 → 目論見達成
昭和天皇の権威を利用して9条改正阻止失敗 → 天皇(皇室)の権威失墜
彼らにとっては、どちらに転んでもウマーな訳ね。
551 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:33:21 ID:PahA85X70
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ 彡 彡 彡ミ": .i:::::::://///::::::::::::::::::| シ 彡 彡 彡 ミ ミ .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .彡彡彡 ミ ミ ミミミ .|:::::/ |::::| シノ ノ ミ ミ |::/. .ヘ ヘ. |::| 彡ノ _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミミ .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ 彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ ゝ.ヘ /ィ .ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐' __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 _ -‐ ''" / .\ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | ヽ く ! .>ーく / > / ! 古館「昭和天皇が、そう言いました!」 加藤工作員「昭和天皇が言いましたよ」
>>540 >攻撃の25分後に通告
そりゃ事後通告だろ。通告が遅れたのは日本側の事情なんだから。
>>538 どこからあの見出しがでてくるのやら。
それに朝日は意図的に話し手が誰かということをごまかしている。
これではみんな天皇自身が言ったと思ってしまう。
原文
↓
His Majesty had no intenntion to have the war rescript
used as General Tojo used it.
>>日本人同胞を大量に殺してしまった罪を。 これはそもそも死後も言われ続けるような罪なのか? 「日本人同胞を大量に殺してしまった」のなら、小泉だってやってることだ。 ヤツが政権に就いてからの自殺者の増加はものすごいぞ。 「日本人同胞を大量に殺してしまった」のなら、村山富一を死刑にしろよ。 ヤツが首相のときに起きた阪神大震災で、政府の対応が遅れたことによる死者の数はものすごいぞ。 そういう意味で「小泉を墓に入れるな」とは一切言わずに、東條を分祀しろなどというのは、 政治的な意図を感じざる終えない。
555 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:35:14 ID:fEtQl76Y0
天皇って、ある時は軍備放棄せよ ある時は自衛隊を増強せよ なんて言って ようするに節操のないオッサンなだけなんだな。
>>525 漏れも多分思想的には右よりなんだろうけど、天皇絶対ってのは理解できないな。
特に地位や伝統としてはともかくそれぞれの人格はね。
歴史的に見ても歴代の中で尊敬できる人物とそうでない人物がいて、それがアタリマエだと思うし、
それこそ神サンじゃないんだから批判されるべきところされるべきだし、それが許されないとも思えない。
557 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:35:30 ID:s8ND2goX0
>>552 そのずっと前に日中戦争では米軍と交戦中なんだが。
元々昭和天皇は戦争に反対だったけど、(@∀@)とかのマスゴミが国民を煽って暴発寸前にしてやむを得ずってのが真相だよな。 その張本人がテロ朝で何か言ってますが。
>>539 同意。人の営みの中にある参拝の意思や意図、
それと昭和天皇陛下の平和への意思も
同時に日本に存在するものだ。
それを当然堂々と行なっていればいい話。
それでおたおたしているという事は何か根幹的なものの
認識が揺らいでいるという事の表れなのかどうなのか。
560 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:35:43 ID:7JEsK6HU0
真珠湾攻撃って、アメリカの策略。 わざと無防備にして、日本に攻撃させた。 それにより開戦の大義名分が出来た。 そして予定通り、勝利。 さらに憲法9条を作らせた。 以降、軍事的に、日本がアメリカに頼らざるを得ない 状況を作る為に。 そのお礼に、日本から金をむしり取る。 今日に至る。 実質、アメリカの属国であるJAPAN。 それに気付かぬJAPANESE。
561 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:35:45 ID:d9VoThqm0
今週号の「FLASH」によると、 「あのページだけ紙がはり付けてある。本当に昭和天皇が言ったかどうか」 の政府関係者発言の主は安倍官房長官らしいね。 ただ、安倍ちゃんは、靖国参拝をやらないと言ってるらしい。
まぁ天皇制も女系が採用されれば、表の話は別として、終わるんだけどね
クルックホーン記者 「新しい兵器(核兵器のこと?)が戦争の時代を終わらせるとは お考えになりませんか?」 昭和天皇 「兵器の使用によって恒久平和が確立されるとは思いません。 勝者も敗者も、武器を捨てることが必要だと思います」 こういう状況だったらしい。 やべえ。涙出てきそうだよ。 天皇陛下万歳!!
564 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:35:56 ID:K7TN543HO
これをマジで昭和天皇が言ったんなら なおさら皇族は靖国参拝しろよ みんなあんたらのために死んだんだよ
566 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:36:35 ID:rN/LECURO
TBSがやってる。古館がスクープだって威張ってる。 この時期に何故、こう次々と出てくるのか。 特アのスパイの仕業に違いない。 日本国内にいるのは間違いないから。
東条は外せよ靖国
568 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:36:59 ID:iYHTsULf0
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ 彡 彡 彡ミ": .i:::::::://///::::::::::::::::::| シ 彡 彡 彡 ミ ミ .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .彡彡彡 ミ ミ ミミミ .|:::::/ |::::| シノ ノ ミ ミ |::/. .ヘ ヘ. |::| 彡ノ _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミミ .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ 彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ ゝ.ヘ /ィ .ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐' __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 _ -‐ ''" / .\ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | ヽ く ! .>ーく / > / ! 古館「昭和天皇が、そう言いました!」 加藤工作員「昭和天皇が言いましたよ」
何度も反芻して今回の報道を考えてみたが 憲法第9条とはなんの関係もないよな・・・ ただ武力による威圧外交は良くないとしか言っていないし 一言も武力放棄しましょうなどと言ってないんじゃない?
570 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:38:21 ID:xv1FGlweO
アカピは天皇大好きなんだなw
571 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:38:42 ID:J91Mjg3gO
今度は下書きかね?
572 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:38:44 ID:M6isVz4s0
さて、故人の発言と、今の日本とどっちが大切かわかるな? 似非右翼以外はわかってるよなw
古館は随分前から朝日の犬になっちゃってるから…
>>563 それは発見でもなんでもないよ。関係ない。前からいってたこと。
575 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:39:01 ID:VYRQloSCO
富田侍従長のメモ捏造をカモフラージュするために こっちも捏造か。 な、古○さんよ。 いい加減にしろよ。
天皇にすがるほどサヨクは追い詰められてるのか
577 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:39:48 ID:Sl5PRP+z0
古館「昭和天皇が言いましたよ」 加藤「昭和天皇が言いましたよ」 筑紫「昭和天皇が言いましたよ」 大西「昭和天皇が言いましたよ」
578 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:40:30 ID:iYHTsULf0
とりあえず朝日の人間は、これから大変だということがわかったw /::::::::::::::::::::::::ヾヽ 彡 彡 彡ミ": .i:::::::://///::::::::::::::::::| シ 彡 彡 彡 ミ ミ .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .彡彡彡 ミ ミ ミミミ .|:::::/ |::::| シノ ノ ミ ミ |::/. .ヘ ヘ. |::| 彡ノ _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミミ .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ 彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ ゝ.ヘ /ィ .ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐' __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 _ -‐ ''" / .\ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | ヽ く ! .>ーく / > / ! 古館工作員「昭和天皇が、そう言いました!」 加藤工作員「昭和天皇が言いましたよ」 天皇政治利用するんじゃねーよ。アメリカにいわされたにきまってるだろーがw
いわゆるA級戦犯がお気の毒になってきた。 ここ一連の報道が事実とすれば、昭和天皇に対する見方は 大きく変わる。嫌いになる。
581 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:41:06 ID:Ih+u4I3M0
なんか一部の左翼が、昭和時代の栄光を取り戻すべく昭和天皇を利用してる気がするなあ。 しかもそれが結構効果的だったりするから怖い。 ここ数年世論が右に触れた分、その振り戻しと相まって、これからはまた左の時代になるのか?
582 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:41:11 ID:xSUAkROk0
>569 同意。 憲法9条と全然関係ない話題。 昭和天皇は戦争のない世界が良いねと一般論を言っただけ。 それを改憲反対に絡めるような報道ぶりには嫌悪感を感じる。
583 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:41:20 ID:aoiPxYB80
九条の原案との関連立証ゼロ 学問的に価値無し。 完全に印象操作。 天皇の意思をここまで利用するのか? 総力戦で左翼を叩くぞ
これは左翼が、いづれ来るであろうこんな時のためにとっておいたネタじゃないの? で、小出しに出してると 多分効果ないから、また近々何か出てくるんじゃない?
585 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:41:34 ID:s8ND2goX0
>>578 それどうみても加藤工作員じゃなkて西村眞悟なんだが。
>>576 たぶんね、戦略予備まで叩き込んだ最後の攻勢だと思う
587 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:41:55 ID:Xbe7z0s10
>>566 だからと言って北朝鮮の問題に片がついてない今このときに
出してくるってことは向こうにも余裕がないことの証。
安倍総理誕生がほぼ確実視されてきたことで、
手当たり次第にネタを投げてるような印象を受ける。
588 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:42:16 ID:t4XAJITB0
一番の戦争責任者が、 他の戦争責任者を批判するって笑いものだな。
兵器は戦争の抑止力になると思うんだけどね 少なくとも武装放棄すれば戦争を避けられると思ってる奴は 馬鹿か基地外か売国奴のどれか
590 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:42:33 ID:DG/fYp/y0
いろいろでてくるねぇww
591 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:42:42 ID:iYHTsULf0
とりあえず朝日の人間は、これから大変だということがわかったw /::::::::::::::::::::::::ヾヽ 彡 彡 彡ミ": .i:::::::://///::::::::::::::::::| シ 彡 彡 彡 ミ ミ .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .彡彡彡 ミ ミ ミミミ .|:::::/ |::::| シノ ノ ミ ミ |::/. .ヘ ヘ. |::| 彡ノ _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミミ .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ 彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ ゝ.ヘ /ィ .ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐' __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 _ -‐ ''" / .\ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | ヽ く ! .>ーく / > / ! 古館工作員「昭和天皇が、そう言いました!」 加藤工作員「昭和天皇が言いましたよ」 朝日は天皇陛下いらないとかいってなかったけ?wあと在日は駆除したほうがいいな。まじで
で今回の
>>1 の朝日の記事
>告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは
>東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認された
は原文から見てもいいかげんってことでいいね?
異論あるならどうぞ。
593 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:43:03 ID:PahA85X70
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ 彡 彡 彡ミ": .i:::::::://///::::::::::::::::::| シ 彡 彡 彡 ミ ミ .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .彡彡彡 ミ ミ ミミミ .|:::::/ |::::| シノ ノ ミ ミ |::/. .ヘ ヘ. |::| 彡ノ _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミミ .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ 彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ ゝ.ヘ /ィ .ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐' __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 _ -‐ ''" / .\ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | ヽ く ! .>ーく / > / ! 古館工作員「では、今日も昭和天皇の話題からです」 加藤工作員「昭和天皇ですよ」
594 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:43:04 ID:XybaQmHa0
天皇ばんざい!と死んでいった者たちは 今、何を思うや・・
過剰反応しているのは2chが一番じゃないのか? 捏造と繰り返すだけの頭の悪いのと、煽っておもしろがる奴と。 繰り返すが新事実でも何でもない。報道自体は1945年にされていた事だ。
天皇発言とかに手を出してきてるあたり 朝日の崖っぷち感漂ってるのは確かだね
597 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:43:32 ID:GsgP2xz40
トリビア 朝日新聞縮刷版昭和18年1月号に中野正剛の「戦時宰相論」は載っていない
598 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:43:33 ID:rSlRX3DR0
産経信者、立つ瀬なし。流れ流れてどこまで行くか。
600 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:43:45 ID:E+EsfjxK0
テレ朝、天皇制擁護かよ。いつぞやの社説とも矛盾してるのに、揚げ足さえ取れればなんでもいいわけだw 変節の極みだね。恥ずかしくないんだろか?
ジダンのレッドカードが結局喧嘩両成敗になったんだから 日米もそうなるよう東京裁判見直さないと
602 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:44:41 ID:9V6h77C/0
次は何かな〜
603 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:44:42 ID:hWk+8Hhz0
アカヒもこんなことばっかじゃなく、法輪功のヤバイやつ(生きてる人から臓器移植してる件)とか、中共と日本の売国奴が、天安門後に陛下を政治利用した事実をもっと報道すればいいのにw
604 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:44:43 ID:z2/Xf43z0
最近、昭和天皇が平和を愛好しておられたという ”証拠”が次々と出てきている。 どうも動きとしておかしくはないか? これを産経新聞あたりがスクープしたのならともかく 富田メモは中共広告塔日経で、今度の終戦直後の外国人記者との 謁見録を報道したのは、中共宣伝部の朝日新聞。 日経はともかく、朝日新聞は、昭和天皇を戦犯扱いするのに必死だった新聞だ。 それが、どうしてさも昭和天皇は平和を愛好しておられたと 手のひらを返したような報道をしているのか? 何者かが、過去の昭和天皇の発言を都合良く切り貼りして 日本の防衛意識、ナショナリズムを弱体化させようとしているのは 考えすぎか?
605 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:44:44 ID:gkmeeo6X0
理想と現実との区別がつかないお花畑の記事のスレはここですか?
606 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:44:49 ID:5jsi+k9e0
オイラ的には、天皇陛下は日本の歴史を背負っていると認識してる。 いいも悪いも含めて。 ただ、「陛下のお言葉だから無条件で従え」ってのには、従えない。 憲法9条の元となる考えを述べられたってのは、焦土と化した国土を見て、 「戦争でなく、対話で解決できないか」と思ったからだと考える。 いわば、国土再建のための理想。 この理想は崇高で、キッチリと守った日本国民は大したもんなんだが、 周りの国々には難しすぎる理想だったようだ。
607 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:44:55 ID:cDgaTsf50
なんかもうネウヨ終わり果ててるな。。。 どうやって生きていくのかね。
608 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:45:00 ID:RAbJc2YV0
>>542 田中内閣の時の増原防衛庁長官だな。
この人は一度目の在任時は自衛隊機と全日空機の
空中衝突事故の責任を取って途中で辞任している。
いまでいうヌカポンみたいな人で、運の悪い人だった。
で誤魔化して話そらしている卑怯な諸君。
今回の
>>1 の朝日の記事
>通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは
>東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認された
は原文から見てもいいかげんってことでいいね?
異論あるならどうぞ。
>>600 戦前から戦後の変節ぶりに比べれば・・・w
611 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:45:21 ID:YeWYuDNY0
こいつが一番の戦犯だろ!
あれこれとよく出てくるなww 左翼はいつから天皇制容認するようになったんだ?w
613 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:45:48 ID:PahA85X70
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ 彡 彡 彡ミ": .i:::::::://///::::::::::::::::::| シ 彡 彡 彡 ミ ミ .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .彡彡彡 ミ ミ ミミミ .|:::::/ |::::| シノ ノ ミ ミ |::/. .ヘ ヘ. |::| 彡ノ _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミミ .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ 彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ ゝ.ヘ /ィ .ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐' __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 _ -‐ ''" / .\ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | ヽ く ! .>ーく / > / ! 古館工作員「全国のお天気の前に、昭和天皇の話題です」 加藤工作員「昭和天皇ですよ」
614 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:45:50 ID:t4XAJITB0
昭和天皇=劉禅
615 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:45:56 ID:xw7hCBPqO
死にたくないから後だしジャンケン
616 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:46:16 ID:cw4zWtnW0
故人である半世紀前の高貴な方の崇高な理念よりも 現在のテポドン飛ばしかねない隣国の驚異ではないでしょうかね。 現実問題として。
617 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:46:16 ID:iYHTsULf0
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ 彡 彡 彡ミ": .i:::::::://///::::::::::::::::::| シ 彡 彡 彡 ミ ミ .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .彡彡彡 ミ ミ ミミミ .|:::::/ |::::| シノ ノ ミ ミ |::/. .ヘ ヘ. |::| 彡ノ _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミミ .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ 彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ ゝ.ヘ /ィ .ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐' __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 _ -‐ ''" / .\ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | ヽ く ! .>ーく / > / ! 古館工作員「天皇陛下大好き」 加藤工作員「天皇陛下大好き。シナはもっと好き」 あーあ天皇陛下の問題ふれちゃった。じいちゃんマジぎれしてるぜ。 とりあえず左翼リストつくろうぜ。駆除リストつくらないとまじやばいって
618 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:46:49 ID:GsgP2xz40
>通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは その前に、ワードが特殊潜航艇撃沈したりしてるわけで
@1941年12月の真珠湾攻撃は日本も批准したパリ不戦条約違反であるから、日本側の侵略。 A日華事変は中国側(国府軍)の上海陸戦隊に対する侵略戦争。日華事変の発端は中国側にある。 B満州事変は関東軍の侵略戦争。 昭和の事変や戦争は一くくりでは片付けられないと思う。
621 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:47:12 ID:Cv4GdzVA0
プロパガンダ7つの方策 (コロンビア大学のミラー教授による宣伝分析研究所より) (1)ネーム・コーリング(悪いイメージのレッテル張り) (2)華麗な言葉による普遍化(「自由」「正義」「愛」「平和」といった普遍的な価値との結びつけ) (3)転移(権威ある存在を味方につけ、自らを正当化) (4)証言利用(有名人の発言を利用) (5)平凡化(立場を似せて、親近感を得る) (6)カードスタッキング(都合がいいことの強調と、都合が悪いことの隠蔽) (7)バンドワゴン(ある事柄を、世の趨勢であるかのように宣伝)
>>578 皆が自分のために死んだ後で、そういう部下の名を上げたりして自己保身が
先走っちゃう人だったこってとはちょっと悲しいかも・・・
人間はそんな強くないし一個人としては仕方ないけど、君主としてはどうかなと。
623 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:47:19 ID:VZ1F2yDU0
日経の記事が「昭和天皇ではなく、徳川侍従長の言葉のメモ」ということで収まると、 今度は朝日から「ニューヨークタイムズによると…」といった創作記事が始まる。 どこかの人々は、よっぽど北朝鮮を支えたいようだ。
624 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:47:29 ID:ustS794e0
天皇陛下を利用してないA級お猿神社にはなーーーーーーーーーーんで 天皇さまの家のキクのもんしょうがあるの???????????WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 天皇陛下のおこころはカンケーないならなんでもんしょうはがさないの????????WWWWWWWWWWWWWW バナナ食べてないでおしえてちょんまげーーーーーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>557 で?わざわざ通告しようとしたんでしょ?
で誤魔化して話そらしている卑怯な諸君よ。
今回の
>>1 の朝日の記事
>通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは
>東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認された
は原文から見てもいいかげんってことでいいね?
異論あるならどうぞ。
627 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:47:59 ID:PahA85X70
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ 彡 彡 彡ミ": .i:::::::://///::::::::::::::::::| シ 彡 彡 彡 ミ ミ .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .彡彡彡 ミ ミ ミミミ .|:::::/ |::::| シノ ノ ミ ミ |::/. .ヘ ヘ. |::| 彡ノ _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミミ .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ 彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ ゝ.ヘ /ィ .ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐' __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 _ -‐ ''" / .\ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | ヽ く ! .>ーく / > / ! 古館工作員「気になる巨人阪神戦の結果ですが、まず昭和天皇の話題からです。では、どうぞ」 加藤工作員「昭和天皇ですよ」
628 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:48:24 ID:7kQa76qh0
いつかしみじみと回想することになるのだろうか? マスメディアが暴走し、政治運動に没頭したこの狂気の暗黒時代を。
629 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:48:57 ID:M6isVz4s0
俺は、もともと国粋主義だから、関係ねえよw 利害が一致しなければ、右翼、左翼とも滅ぼすけどなw
はいはNYタイムズNYタイムズ
これさあ、当時のNYタイムスにも載ってるし、 まして日本の新聞にも載ってるんだよね・・・ なにいまさらってこのことなんだよなぁw
633 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:49:08 ID:Dr1iumB+0
日本は、情報の戦略的な国防強化が必要。
634 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:49:29 ID:xF4WY4dJ0
皇室乙!! 天皇のご遺志に背く小泉は退陣しろ。
635 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:49:42 ID:o0sYtnAM0
ウヨ落ち着けw
637 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:49:47 ID:TI4c6EmUO
都合の悪いことは情報操作ですかみなさん。おめでたいね
638 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:49:48 ID:ZgWvcJc70
天皇の政治利用が過ぎるな。死んだ人間だから何をしても良いと 思っているんだろ。赤報隊の復活を期待する。
639 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:49:49 ID:iYHTsULf0
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ 彡 彡 彡ミ": .i:::::::://///::::::::::::::::::| シ 彡 彡 彡 ミ ミ .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .彡彡彡 ミ ミ ミミミ .|:::::/ |::::| シノ ノ ミ ミ |::/. .ヘ ヘ. |::| 彡ノ _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミミ .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ 彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ ゝ.ヘ /ィ .ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐' __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 _ -‐ ''" / .\ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | ヽ く ! .>ーく / > / ! 古館工作員「天皇陛下大好き。」 加藤工作員「金正日大好き。」 自衛隊海外で戦争しなくていいからこいつら駆除してほしいよな。 日本人じゃねーよこいつら。
640 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:49:50 ID:Jt7u8wIn0
皇室って左翼に乗っ取られてるの?
641 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:49:55 ID:5PWbSjhE0
昭和天皇はあーあーと帽子を振るだけでこんな発言しないイメージあるけどな・・・
ニューヨークタイムズ東京支局 中央区築地5-3-2 東亜日報 中央区築地5-3-2 朝日新聞東京本社 中央区築地5-3-2 朝鮮日報社駐日特派員室 千代田区一ツ橋1丁目1-1 毎日新聞東京本社 千代田区一ツ橋1丁目1-1 韓国日報社東京支局 千代田区大手町1丁目7-1 読売新聞東京本社 千代田区大手町1丁目7-1 聯合ニュース 港区虎ノ門2丁目2-5 北海道新聞社東京支社 港区虎ノ門2丁目2-5 京郷新聞 千代田区大手町1-7-2 産経新聞 千代田区大手町1-7-2 大韓毎日日本支社 港区港南2丁目3-13 中日新聞東京本社 港区港南2丁目3-13 東京新聞 港区港南2丁目3-13
643 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:50:01 ID:nF5HVPaX0
ブサヨって天皇に戦争責任があると思ってるんだろ? こんなの関係ないじゃんwww 問答無用で天皇を糾弾したらwww
644 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:50:05 ID:7YEjtGQi0
右翼って昭和天皇の意に反したことばかりしてきて、それでも平気なのかねw 死ぬべきだろ?右翼のやつら? 1番大切な昭和天皇の心を踏みにじることばかりやってきた蛆虫なんだから なんで右翼ってまだ生きているの? それとも愛国者を装った反日だったの、右翼って?
645 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:50:10 ID:ustS794e0
天皇陛下カンケーないならとくてい神社のキクのもんしょうはがせばいいのにWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW あんなにめだつところに大きくつけちゃってWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW ほんとにとくていお猿はカワイイねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
646 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:50:18 ID:+bgcHZuW0
真珠湾攻撃は山本五十六のやむを得ない策だった が正しい
647 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:50:34 ID:yMh0W+TI0
いつからサヨは 右翼天皇信者なったんだ?
で誤魔化して話そらしている卑怯な諸君に告ぐ。
今回の
>>1 の朝日の記事
>通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは
>東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認された
は原文から見てもいいかげんってことでいいね?
異論あるならどうぞ。どういなんだ?
>629 口だけは達者ですね^^
650 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:51:09 ID:Z4ViUJjR0
651 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:51:13 ID:GsgP2xz40
>>632 国会図書館とか大きな図書館に行けば、当時の新聞なんてただで見せてもらえる
そんな簡単なことすら出来ないのが、今のマスコミ人なんじゃないのかと思う
652 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:51:26 ID:ufErQi84O
結局靖国問題は東条問題だろ 東条は支持できない
653 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:51:34 ID:5jsi+k9e0
>>628 いあ、しみじみと回想することは無いと思う。
下手すると、普通の国になった日本の姿を見られないかも知れない。
と、暗澹たる気分になっているよ。
654 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:51:36 ID:9kOsYTN00
忠臣の首を差し出して、自らの延命を謀った卑露卑徒は卑しいの一語 に尽きる。
655 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:52:04 ID:7/S8M1gg0
でも富田メモはさあ日経が勝手に糊付けしたんでしょ?
656 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:52:07 ID:0UGb4Fmi0
でも、自分の地位を賭けてまで戦争を止めなかったんだよね。 軍部により退位させられても、正義を貫くべきじゃなかったのか?
657 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:52:35 ID:gkmeeo6X0
どうでもいいけど中朝韓におもねってどんな利益があるのか聞きたい
658 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:52:36 ID:ie+K3wN/0
ちょっとさ〜 昭和天皇さんってズルくね?
659 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:52:40 ID:iYHTsULf0
>>622 ニューヨークタイムズは反日、捏造だってするだろ。
まあ関係なーよ。日本はこれから作り直せば言いし。
在日は額に超賎人って刺青する法案可決希望
660 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:52:53 ID:BmohjQ4O0
今日も報ステ。 最近朝日馬鹿左翼系、どうしたんだ。 今日も天皇を持ち出して、憲法の非武装主義は天皇の発想だとかキャンペーン張ってたが。 こいつら今まで天皇を批判してたと思うんだが、最近天皇持ち上げに必死だな。 まあ、目的のためには何でもやるんだろうが。 ともかく非武装主義なんて今日の番組見れば、これでおさらば出来るだろう。 犯罪国家、テロ国家、ファッショ国家の抑止、壊滅のためには戦争できる体制を採らなければならないと言う事。 即ち戦争抑止のためには戦争出来る体制にしておかないといけないということ。 この論理、理解できる人も増えてきたんじゃないかな。 なんか最近、戦後左翼の断末魔という感じがするな。
661 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:52:58 ID:ifGaL1m80
こないだのメモといい中国と奥田ら財界人の陰謀なのに 「ウヨオワタナw」とかいってるあほが多いのにはうんざりするな。
★各国の憲法改正状況 アメリカ・・・・18回 フランス・・・・16回 ドイツ・・・・・52回 イタリア・・・・14回 オーストラリア・・3回 中華人民共和国・・3回 大韓民国・・・・・9回 日本・・・・・・・0回
663 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:53:24 ID:rN/LECURO
587 すまん、TBSじゃなかった。 しかし、それにしても、胸くそ悪い気分になるな。 奴らを黙らせる良い手はないものか…。
664 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:53:27 ID:Xbe7z0s10
どの道9条改正が必要になるときが来る。 彼らの役目はそれを遅らせて侵略をやりやすくさせること。 冷戦時代の遺物に過ぎん。
665 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:53:37 ID:TAYKw2ZS0
666 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:53:48 ID:TI4c6EmUO
>>648 読解力が低いだけだね。
普通に東条の判断と読める
667 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:54:04 ID:LGhDW9nIO
しかし、ここで憲法守れとか中朝に好感持たない奴は ネットウヨとか言ってる馬鹿は もうかなりいい歳したオッサンなんだろ? 長い人生生きてきて中国や朝鮮が美しく写ったり 軍事力も無しに平和を維持出来るとかほざいてみたり 何を学んで生きてきたんだ?普通、ちょっと社会で揉まれりゃあ そんなアホみたいな幻想は抱けないはずだが…
668 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:54:19 ID:Z4ViUJjR0
669 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:54:22 ID:5jsi+k9e0
671 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:54:51 ID:9kOsYTN00
>>662 その憲法は筆頭売国奴・卑露卑徒の敵への寝返りにより齎された事実を
忘れるな。
672 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:54:55 ID:GiHg2+Ha0
天皇は気まぐれ。 当然のことです。 「昭和天皇の仰る通りです」と賛同の意を表しながら、 粛々と参拝すればいいだけ。 問題ないことですよ。
673 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:55:02 ID:UzRQcw7V0
>>638 死人に口なしって言葉が有るぐらいだしな
で誤魔化して話そらしている卑怯な諸君。
今回の
>>1 の朝日の記事
>通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは
>東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認された
は原文から見てもいいかげんってことでいいね?
異論あるならどうぞ。
大発見の宮内庁のメモとは
↓
His Majesty had no intenntion to have the war rescript
used as General Tojo used it.
「陛下は宣戦の詔書を東条が使ったように使われることは
意図していらっしゃらなかった」
675 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:55:13 ID:9N4zVsxzO
それにしても、いいタイミングで色々出てくるよなあ。
676 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:55:14 ID:t2WZC3Kw0
まったく自分達の都合の良い時だけ 天皇陛下を利用しやがるな、マスゴミともめ
677 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:55:18 ID:iw5psAQT0
死人に口なしとはよく言ったもんだ。 連続で見つかるなんて怪しいにもほどがある
678 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:55:19 ID:7YEjtGQi0
昭和天皇の平和を祈念する崇高な志に反して 軍国主義を復活させようとした右翼のゴミクズどもは 暗い地下室に放り込んで、腐って死んでいけばいい 今までさんざん天皇を絶対視していたやつらが 昭和天皇のお心を知った瞬間 天皇を侮辱する発言に終始する薄汚さ もうわかったよな? 右翼といわれるゴミムシどもの正体 天皇に対する敬意などかけらもない ただ利用できる時に天皇を利用する売国奴 それが右翼だから
679 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:55:27 ID:iYHTsULf0
>>660 朝日馬鹿左翼系の死亡フラグ立ちましたw
やっていいこととやちゃ悪いことは
朝日の在日朝鮮人にはわからないんじゃないの?
>>658 何か独自解釈して印象操作したいみたいだが、別に目新しくも無く、記録はニューヨークタイムズの記事が間違っていたとのものでしよ。
> 記者に回答が手渡される前に、さらに修正された可能性もある。
と有るように『修正』や占領中のアメリカ向けのに天皇の意思は無いと言いたい。
幣原喜重郎原案 → 天皇による発言 → 誰かによる修正
に何の意味があるのか ?内閣原案は詳細は軍人に任せる で、
天皇は開戦方法の意図は東條に指示してないよという発言 そんなにファビる程度のものか ?
> 通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは
これはアメリカが日本のイメージダウンを狙ったでっち上げ。
実際は攻撃の30分前に通告がアメリカに行く予定になっていたが 外務省の無能役人の怠慢のために翻訳作業、手渡し作業が遅れてしまい、
結局攻撃の25分後に通告が渡る事となった。 今は事実は明らかになっている。未だにわざと間違った作り話を
悪用して日本のイメージを下げようとしているのが朝日新聞。
いわゆる人間宣言も天皇にあるまじき占領中の個人の戯言と化して
無意味化するのでサヨにとっては逆効果に成るだけだね。
もうこれは分祀しかありえないね。
富田メモといい、この件といい、昭和天皇の権威を貶めようとしてねえか?
日経メモ、今回、共にキーワードは「平和」なんだよな。特アの影が…
お亡くなりになった方に対し、あれこれ言う風土は日本にはないのに、ましてや陛下となればなおのこと尊崇の念を抱いてしかるべしなのに、 何を今更・・・。 亡くなられてなお、印象操作に使われる陛下がおいたわしい。 これというのも、戦後の外交がヘタレなばかりに。 白州次郎のような輩が早く現れてもらいたい。
685 :
ゴキブリ渡邊 :2006/07/26(水) 22:57:05 ID:MZZlnZ/L0
2chは皇族の話題が好きだな。勿論部屋に写真を飾っているんだろうな?
686 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:57:45 ID:yI/p/UOY0
外務省と反日メディアの結託した壮大な世論誘導キャンペーンの一環です。 次は「天皇陛下の訪中秘話〜日中友好に賭ける熱き思い」などという とんでもない未公開文書でも出てきそうな勢い。
687 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:57:55 ID:PahA85X70
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ 彡 彡 彡ミ": .i:::::::://///::::::::::::::::::| シ 彡 彡 彡 ミ ミ .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .彡彡彡 ミ ミ ミミミ .|:::::/ |::::| シノ ノ ミ ミ |::/. .ヘ ヘ. |::| 彡ノ _,,,,,,__ __,,,,,,_ |ミミ .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ 彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .! ミ ゝ.ヘ /ィ .ゝf : /L__ 」ヽ、_ l‐' __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ __,. -'.ヘ, ィー===-'〉, /─- __ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 _ -‐ ''" / .\ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | ヽ く ! .>ーく / > / ! 古館工作員「昭和天皇が、日本人は武器を捨てろと言いました!たしかに、そう言いました!あの昭和天皇が!」 加藤工作員「ところで、今の日本政府、北朝鮮のテポドンに対抗して米軍とMDを開発中ですが、どうなんでしょうね?」
688 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:57:57 ID:5jsi+k9e0
>>681 今回の件との関連性が判らないが・・・・
ちと、一言で説明してくれないかな?
>>682 先帝陛下の権威は上昇してますよ。
特に左翼に対して有効だったね。
右翼は元々天皇陛下に絶対服従だしこの程度の事で
先帝陛下を疎んじる訳ないし。
ネトウヨの馬鹿は違うみたいだけどw
>>666 「真珠湾の奇襲を決定したのは東条」
ってな具体的内容はどこにある?
おまけにこのメモの内容は
「陛下は宣戦の詔書を東条が使ったように使われることは
意図していらっしゃらなかった」
691 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 22:58:22 ID:eSzOgjwd0
報ステの感想。 簡単に放送のウラを読むと、現在行われている松平の不敬に対する報道。 コレを推し進めても天皇の責任問題まではいきませんよ、 戦後昭和天皇は平和のための天皇となりました。という強調。 つまり先手を打たれた放送でした。 つーことで、もういい加減に天皇を自然に受け入れる日本人の共同幻想と、 靖国主義者もしくはもはや靖国カルトといってもいい者との差異を明確にしないと。 もちろんサラたんは前者であり天皇を自然に受け入れている日本人。 んで、本来の靖国を取り戻すためには、前からいっているように麻生の方針しかないと そういうわけで。 それとさ、いつまで捏造工作してんだよ、この低脳プチウヨねらどもめが。 少しはニュースの流れぐらい嫁。 それか、キリストの幕屋テレビでも見て勝手に「うんうん」うなずいてろ。
>>684 それは俺たちの中から現れるわけなんだぜ。
日本国民の中から。市井の中から。
>674 なにネットの中で他人にからもうとしてるんだ? 朝日に抗議して訂正記事でも書かせれば? 朝日の記事が捏造だと言うなら、朝日に抗議しな。 それが理解できないか? ほれほれ、やってみ。 ネット弁慶と言われたくなきゃ、行動だよ。w
東条英機 大将 遺言(部分)昭和23年12月22日夜 東京巣鴨(23日零時処刑) 開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。 しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。 自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。 天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。 東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の 民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。 現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。 米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は 赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する 責任を負っている。 日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的 に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を やめるようなものである。 戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを 内地に返還せられたし。 (中央公論新社 秘録 東京裁判より)
695 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:59:16 ID:iYHTsULf0
まあ北朝鮮の崩壊が近いんだろ。 在日朝鮮人の早期帰国希望 反抗するなら頃してもおkだろ 在日朝鮮人は敵国の人間だろ頃してもいいんじゃない? 拉致に関わっていたし、誰か旗揚げ希望
696 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:59:19 ID:VXMl1uSQ0
なんで、右翼左翼って連中はこう観念に捕らわれ易いんだ。 こういう時に現実的思考が求められる。 昭和天皇の発言は現実より大事か? 未だにそんな考え方なら 国もろとも滅んでしまえ。
697 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 22:59:25 ID:sVNfBsk3O
>>656 ○聖断の御言葉
∽
外に別段の発言がなければ私の考を述べる。
反対側の意見はそれぞれよく聞いたが私の考は此前に申したことに変りはない。
私は世界の現状と国内の事情とを十分検討した結果、これ以上戦争を継続することは無理だと考へる。
国体問題に就いて色々疑義があるといふことであるが、私は此回答文の文意を通じて先方は相当好意を持って居るものと解釈する。
先方の態度に一抹の不安があると言ふのも一応は尤もだが私はさう疑ひたくない。要は我国民全体の信念と覚悟の問題であると思ふから、
此際先方の申入を受諾してよろしいと考へる、どうか皆もさう考へて貰ひたい。
更に陸海軍の将兵にとって武装の解除なり保障占領と云ふ様なことは誠に堪へ難い事で夫等の心持は私には良くわかる。
しかし自分は如何にならうとも万民の命を助けたい。
此上戦争を続けては結局我邦が全く焦土となり万民にこれ以上の苦悩を嘗めさせることは私としては実に忍び難い。
祖宗の霊にお応へが出来ない。和平の手段によるとしても素より先方の遣り方に全幅の信頼を措き難いことは当然ではあるが、
日本が全く無くなるという結果にくらべて、少しでも種子が残りさへすれば更に又復興と云ふ光明も考へられる。
私は明治大帝が涙を呑んで思ひ切られたる三国干渉当時の御苦衷をしのび、此際耐え難きを耐え、忍び難きを忍び一致協力、将来の回復に立ち直りたいと思ふ。
今日まで戦場に在て陣没し或は殉職して非命に倒れたる者、又其遺族を思ふときは悲嘆に堪へぬ次第である。
又戦傷を負ひ戦災を蒙り家業を失ひたる者の生活に至りては私の深く心配するところである。此際私としてなすべきことがあれば何でも厭はない。
国民に呼びかけることが良ければ私はいつでも「マイク」の前にも立つ。
一般国民には今まで何も知らせずに居ったのであるから突然此決定を聞く場合動揺も甚しいであろう。
陸海軍将兵には更に動揺も大きいであらう。この気持をなだめることは相当困難なことであろうが、
どうか私の心持をよく理解して陸海軍大臣は共に努力し、良く治まる様にして貰ひたい。必要があれば自分が親しく説き諭してもかまはない。
此際詔書を出す必要もあらうから政府は早速其起案をしてもらひたい。 以上は私の考えである。
698 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:00:03 ID:TI4c6EmUO
陰謀じゃなくて事実でしょ。捏造とか曲がった解釈ですか? でも天皇の発言利用するのはダメだね確かに
>>682 たぶん日本の要石は皇室だと分析したのだろう
それなりには分析してるみたいだ
まあ、黒幕は大陸の連中だろう
700 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:00:06 ID:gkmeeo6X0
>>692 でも「俺たち」の中からは現れそうに無いな
「今」になって立て続けに出てくるのかよw 総裁選までに、あと一つか二つ出てきそうだな それにしても、昭和天皇をダシにしてこんな事するのはマジで許せん 何とかこらしめてやりたいが、どの連中だ?
702 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:00:19 ID:7YEjtGQi0
本物の愛国者なら、昭和天皇の意志を知った瞬間 自分の今までの愚行を恥じて自決するはず 「すいません、陛下、陛下のお心も知らずに 浅慮な私は愚劣なことばかりして参りました 今、私はすべての愚かな行いを自分の命を持って すすぎます、それでどうかお許しください」とか言って なんで右翼、まだ生きているの? お前ら、昭和天皇の思いに逆らうことやってたんだよ? 恥ずかしいよね? 生きている価値ないよね? なんで生きているの? 実は天皇なんかまったく尊敬していない売国奴だったから??
703 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:00:26 ID:yMh0W+TI0
>>685 きめぇwww
早く寝ろ
星条旗なら飾ってあるよ^^
705 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:02:07 ID:gkmeeo6X0
>>702 本物の右翼なら、先帝陛下のお言葉を見た瞬間に
靖国分祀論者になるはずです。
今ここにいる連中は右翼風の売国奴たちです。
本当の右翼は間違った情報に踊らされてたのです。
責めないであげてください。
707 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:02:20 ID:Xbe7z0s10
>>702 実はねらーにはリベラル左派が多いんだ。
ただ単に特亜を潰すという目的で団結してるだけであって。
中国侵略の歴史 1949年 中国がウイグル侵略し占領 1950年 中国が朝鮮戦争に参戦 1951年 中国がチベットを侵略 1959年 中国がインドと国境紛争 1969年 珍宝島で中国軍がソビエト軍が衝突 1979年 中国がベトナムを武力侵略。中国が懲罰戦争と表明 1992年 中国が領海法制定により南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言 1995年 中国が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領 1996年 中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝 1997年 中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張。 同 年 中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。 2000年 中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
有るところでは 1+1=2です。 と書いてあり また別の所では 2+2=4です。 と書いてある。 そして、それを見たA君が 1+1=2 , 2+2=4 なので 二つの数字を足すと元の数より大きくなります。 これが間違いですか?と聞いている。 もちろん 1+1=2 も 2+2=4 も正しいのだが (−2)+(−1)=(−3)等の事には触れていない。 B君から見れば、A君はただの知ったかぶりである。
エロタクの発言とこれと、みえる接点、戦争回避 意図するものは、対チョン向けての感情を冷やしにかかってる 誰かがいる見ればいいのかな
711 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:03:38 ID:iYHTsULf0
とりあえず朝日はもう終わりだな、ますます孤立するし ネットやってるやつなら朝日なんて信じるはずがないものw 朝日は捏造しかしないから、信じられませんw 8月15日小泉総理靖国参拝よろしくお願いします。 私も靖国参拝に行かせていただきます。
>>689 いやいや、ここに出入りしている連中のことなんかは心配してねえよw
むしろテレビや新聞しか読まない年配の世代が、昭和天皇に対し
思い抱いていたイメージ(それもまあ勝手といえばそうなんだけど)を
お構いなしに壊してるんじゃねえかなって・・・・そこが心配だな。
713 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:04:41 ID:sVNfBsk3O
>>685 日本の国旗は無いけど、アメリカ海兵隊の旗がなぜかあるな。
715 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:04:59 ID:PahA85X70
⌒ ⌒ ____
( ) ゝ/ __ヽ
| | | / | h 宮田日記を発表する前に
, ── 、 __ i |-|| メモを貼り付けてくるよ!
/ ヽ / ヽ (|| | /^ヽ
/ /)ノ)ノ // \∧/ ノ /ヽノ
| ///⌒ヽ / , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/
ヽ /)─| ミ| / / ,-─ ′ ─────/
∠ (| |. ヽ__ノ> ( ̄ノ/ / −、 /
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\ / ̄/ (__ノ ̄ ̄ // /
\/ / // /
ニュースは作るもんじゃありません!!!
AERA「日記とメモは別々に発見された。宮田の妻は、
輪ゴムでまとめられたメモを日経記者へ手渡した」
日経(日曜の特集記事)「日記には、全てのメモが貼られていた」
http://blog27.fc2.com/t/tk01050/file/move_060724_t_06.jpg http://www.youtube.com/watch?v=q7zAbUo6myk
>>694 どっちが君主だよ・・・と思ってしまうな、正直。
これで東条が肯定されるわけじゃないけど、責任論としてね。
717 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:05:09 ID:M6isVz4s0
で、おまいら、結論出たかね? 「靖国公式参拝、親拝は当然」 「憲法改正は当然、核武装、武装強化は当然」で良いよなw
718 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:05:16 ID:JfsMbhAmO
>>643 沖縄の連中はそうしてんのにな。
その方が筋が通ってんだけどな。
信用ならないメディアばかりなら民間から新しい新聞社や
テレビ局が現れてもいいはずだ。
>>692 日本国民万人が含まれるよ。今左翼右翼言っている人間でも
まったく他の事している人間でも可能性がありうる。
志あれば誰でも大役を勤める事が出来る。
もちろん適材適所ありけりでね。
720 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:05:26 ID:TI4c6EmUO
しかしちょっと詳しいこと知ってる人がいれば教えて欲しいんだが、日本国憲法制定前の天皇の位置って象徴じゃないよね? したら権限ある国家元首の判断で平和志向だったってこと? したらアメリカに押しつけられたことにならんよね。 まぁ改憲派だけど笑
721 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:05:43 ID:7YEjtGQi0
もう靖国は右翼のクズどもを集めて一緒に焼き払うしかないな それしか国が正常化することはあり得ない 右翼のゴミクズどもと靖国を永遠にこの国から抹消してしまおう それ以外に昭和天皇が望まれた正しい日本になる道はないのだから
722 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:05:44 ID:7RarwaF00
例のメモが大嘘、誤報だってわかった今こんなもん出されてもホイそうですかって納得いかんよ
今回の
>>1 の朝日の記事
>通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは
>東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認された
は原文から見てもいいかげんってことでいいね?
異論あるならどうぞ。
大発見の宮内庁のメモとは
↓
His Majesty had no intenntion to have the war rescript
used as General Tojo used it.
「陛下は宣戦の詔書を東条が使ったように使われることは
意図していらっしゃらなかった」
1951年5月3日〜5日のアメリカ上院で行われた、
「軍事外交合同委員会聴聞会」の議事録57ページ
ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/maca/01/MacArthur57.html >Strategy Against Japan In World War II
General MACARTHUR.
Yes,sir.In the Pasific we bypassed them.We closed in.
You must understand that Japan had an enormous population of nearly 80 millionpeople,
crowded into 4 islands.It was about half a farm population.
The otherhalf was engaged in industry.
Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality,
is as good as anything that I have ever known.
Some place down the line they have discovered what you might call the dignity of labor,
that men are happier when they are working and constructing than when they are idling.
This enormous capacity for work meant that they had to have something to work on.
They built the factories, they had the labor,but they didn't have the basic materials.
There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.
They lack cotton,they lack wool,they lack petoroleum products,they lack tin,
they lack rubber,they lack a great many other things, all which was in the Asiatic basin.
They feared that if those supplies were cut off,
there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
725 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:06:17 ID:dNYDyLbpO
>>667 もう後戻りできないんじゃね?
若い時にマルクスに傾倒し、運動してきた事が実はまやかしであり、無駄な時間だったと言うことを
認めたくないんでしょ。
まあ、一種の現実逃避じゃないのww
726 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:06:45 ID:aIb1FNuc0
「右翼のゴミクズどもは…」 とか言ってるやつは日本人じゃないんだよね? 日本人なら日本をよくしようとするはずだから、自然とここで言う右翼になる はずだと思うんだけど。 日本人なのに左翼的考えを持つ人の気持ちが理解できません
727 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:06:45 ID:iYHTsULf0
>>721 在日朝鮮人のかたですか?
┏━━━━━━━━━━━┓
┃解析結果 【plz.】 ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫ ┏ ┓
┃尊大度 ┃100% ┃ donyoku ∧_∧ mousouheki
┣━━━━━━━╋━━━┫  ̄ ̄ ̄ ̄\(-@∀@ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃貪欲度 ┃100% ┃ houkei ( ~朝__~) karaibari
┣━━━━━━━╋━━━┫  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃妄想度 ┃100% ┃ (__)_)
┣━━━━━━━╋━━━┫ ┗ ┛
┃売国度 ┃100% ┃ ピピピ・・・
┗━━━━━━━┻━━━┛
名前:アサピー
性別:男
年齢:30台
勤務先:朝曰新聞社
仕事:啓蒙と扇動
特技:誤注進、入試をちらつかせての購読脅迫、ペンで人を殺すこと
犯歴:覚せい剤取締法違反、住居侵入、器物損壊、傷害、公然わいせつ、その他多数
親友:ニダー君 シナ君
口癖:靖国、大臣、記事にするぞ!
夢:日本が真っ赤に染まること
こう見たほうがしっくりくるか、ここ最近の報道に見られる 平和回帰、これは日本が武力に目覚めるのを防ごうという大きな力が働いてる。 ・・・これがしっくりくるな
729 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:08:10 ID:5jsi+k9e0
>>720 天皇は神聖にして侵すべからずとか、陸海軍を統帥するって文面ばかりが
強調されるけど、良く読むと、現在の象徴天皇制と大してかわんない。
730 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:08:49 ID:gkmeeo6X0
だから、日本が武装解除したら平和になるとかどういう発想だよ。 そりゃ誰も武器を持たないというのは理想だが、一人だけ武器捨てたって平和になるわけ無いだろ。 ここの自称左翼はどうしようもないな。
732 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:09:09 ID:eSzOgjwd0
ちょとまて。 いわゆる「右翼」と2ちゃんねるとかカルトが絡んでいる 「靖国主義者とか靖国カルト信者」はまったくの別物だぞ? オレがキモイっつてんのは「靖国主義者とか靖国カルト信者」の プチネットウヨの方な。
733 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:09:19 ID:Xbe7z0s10
>>726 反権力は別におかしいことではないよ。
ただそれが外患誘致に摩り替わった時点でまともな人たちは見限った。
734 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:09:22 ID:7YEjtGQi0
良かった・・・ ようやく愛国者を装うチョンのやつらを一掃できる 右翼の正体は在日、それは俺が前から言っていたこと 本当に日本を愛する人間は軍国主義との決別を決意しているから 軍歌なんぞを大音量で流して天皇の名前を汚す右翼のウジムシどもは これを機会に、全員収容所にぶち込むべき、やつらこそ獅子身中のムシケラだから
735 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:09:32 ID:s8ND2goX0
テレ朝に再度電凸 俺「夕方にお電話させて頂いた者です。先ほど番組を見ましたが、文書のどこに朝日新聞 の「通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だったとする説明が 事実と確認された」とあるのか分かりかねるのです。これが事実であるなら史実とされて きたものがひっくり返るのですが。」 (略) 俺「朝日がよくやる手口ですが、故意でしょうが、記事の中にウソを取り混ぜるんです。 これは許せない行為なんです。」 テレ朝「そのような意見があったことをお伝えさせて頂きます。」 俺「そうじゃなくて、誤報の可能性が高いんですが、番組担当者から本当のところはどう なのか確認できないのですか? テレ朝「そのようなシステムはございません。」 俺「じゃあ、一方的に誤報されて、それがウソだった場合、訂正できないということでし ょうか?それだったら意見交換のできるネットのほうがマトモということじゃないです か?誤報でも責任取れないのですか?」 テレ朝「文書で送っていただけますか?」 俺「朝日といえば、朝鮮総連とタイアップして従軍慰安婦の民間法廷なるものを実施した わけでしょ。どういう人がいるか分からないので気持ち悪くて身分を明らかにするのは危 険すぎます。」 テレ朝「では匿名で。」 俺「回答は頂けるのでしょうか?」 テレ朝「そのようなシステムはございません。 俺「ということは誤報してもしっぱなしと。」 テレ朝「そのように受け止めていただいて結構です。」 俺「ではBPOにそのように言われたと報告しますよ。」 テレ朝「そのようにして頂けますでしょうか。」 俺「わかりました。失礼します。」
736 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:09:39 ID:iYHTsULf0
,rn \从从从从从从从从从从/ r「l l h. ≫ | 、. !j / / ≫ ゝ .f / _ ≫ 日本9条改正阻止するニダ | | ,r'⌒ ⌒ヽ、. ≫ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. / ./ ≫ ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) ./ /WWWWWWWWWW\ | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ \ \. l、 r==i ,; |' \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__. / /| / \ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ / |_ ゴゴゴゴ… \ / / / \./ / ヽ___ \' |o O ,| \ ../ / / y' | |\/ | ./ / | |o |/| _ | ./__/ | | | 「 \:"::/ ヾニコ[□]ニニニ | ⌒ リ川::/ / \ / \ ...::::/ / ゞ___ \/ / / / \. \ / / ゝ / .::\ / | | / ....:::::::::/\< | / | / ...::::::::::/ | | / / ....:::::::/ | .| / ...::::::::/ | | / .....::::::/ |___| / /''' .... ...:::::::::/ ( \__ / ...:::::::::/ ゙-'`ー---'
朝日は歴史の事実を知らないのか? > 通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは これはアメリカが日本のイメージダウンを狙ったでっち上げ。 かれで昭和天皇の意図の意見じゃ無く原稿だと分かる。 実際は攻撃の30分前に通告がアメリカに行く予定になっていたが 外務省の無能役人の怠慢のために翻訳作業、手渡し作業が遅れてしまい、 結局攻撃の25分後に通告が渡る事となった。 そしてアメリカ政府は国民に日本への敵意を煽るために、この不手際を 悪用した。終戦後には日本人に対してだまし討ちという同じウソを教育させた。 今は事実は明らかになっている。未だにわざと間違った作り話を 悪用して日本のイメージを下げようとしているのが朝日新聞。
738 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:09:47 ID:Z4ViUJjR0
>>701 総裁選狙いじゃなくて終戦記念日が近いからでしょ
メディアでキャンペンしても一般有権者に投票権のない総裁選に影響なんてないよ?
739 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:09:58 ID:iw5psAQT0
なんかいつかの「ホリエモンの振り込めメール(だったっけ?)」 と同じ匂いがプンプンしているのを感じるのは 俺だけ?
740 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:10:08 ID:UzRQcw7V0
741 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:10:23 ID:O1EM/kmZ0
なんかもう、自分のちっこい自我を守るために、 他の誰もが事実と認めていることを偽造とか捏造とか誤解とか言い続ける人が 可哀想でなりませんね そういう人達が持ち出してくる知識や理論のカビ臭さがまた、たまりませんw もうそんなものには、何の価値もなくなってしまっているのに なぜ今立て続けに色々な情報が出てくるかって? 今、宮内庁でそういう昭和天皇関係の記録、文書類の総点検が進められているし、 新聞社や大学がそういうプロジェクトに協力して作業しているからですよ 最初から、そのように報道されてましたよね なんでも謀略だの陰謀だのと思えてしまうのは、 自分がそんなことばかり企んでるからじゃありませんか?
742 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:10:42 ID:TI4c6EmUO
>>729 ほう。知らなかった。 ありがとう。
もっと勉強せんといかんな…。
ていうかね、みなさん。右派左派とかにあんまりとらわれない思考した方がいいよ。
改憲すべきだとは思うけど、アメリカの戦争に巻き込まれるのは嫌でしょ?
743 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:10:54 ID:15jB1g0W0
もう分祠するしかなさそうだなあ・・・orz
744 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:11:30 ID:6jgaEE2X0
朝日新聞は >昭和天皇が海外記者と会見 宮内庁で文書控え見つかる >2006年07月26日11時05分 >通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認されたほか と書き、その内容は >「宣戦の詔書は、東条大将が使ったように使う意図はあったのでしょうか」という質問に、 >「東条大将が使ったように使われることは意図していなかった」と回答している。 というもの。 通告がされなかったのは東条が判断した事だなどと、回答は一言も言っていない。 これを捏造記事と言わず、何が捏造記事だ? 言葉を失うw
●中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル 名称 射程 弾頭 東風2型(DF-2)CSS-1 1,050〜1,250km 15Kt核 または 30Kt核 (広島型原爆1〜2発分の威力) 東風3型(DF-3)CSS-2 2,700〜3,500km 2Mt核(広島型原爆132発分の威力) 東風4型(DF-4)CSS-3 4,750〜7,000km 2Mt核(広島型原爆132発分の威力) 東風5型(DF-5)CSS-4 13,000〜15,000km 5Mt核(広島型原爆333発分の威力) 東風11型(DF-11)CSS-7 300km 90Kt核(広島型原爆6発分の威力) 東風15型(DF-15)CSS-6 600km 90Kt核(広島型原爆6発分の威力) 東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000km 250Kt核(広島型原爆16発分の威力) 東風31型(DF-31) 8,000〜10,000km 250Kt核(広島型原爆16発分の威力) 東風41型(DF-41) 12,000km (現在開発中) ●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化基地に24基) 東風3型(DF-3)CSS-2 2,700〜3,500km 2Mt核(広島型原爆132発分の威力) 東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000km 250Kt核(広島型原爆16発分の威力) または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能 また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。 ●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域 首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市 航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
>>726 ここで言う右翼って・・・w
左翼と同等のカスだろw。
どれだけメルヘンな脳みそなんだ?
ネットウヨは北中韓に煽られて釣られて、踊らされてる馬鹿だろ。
思い通りに踊らされてる奴が、日本をよく出来るとはなw
747 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:12:29 ID:Z4ViUJjR0
748 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:12:36 ID:iYHTsULf0
>>741 在日朝鮮人の方、ID変えて大変ですね。
金正日の金玉(オッテキ)さんの情報はマダですか?
大変楽しみにしています。
あといつテポドン打つの?w
早く打ってねw
749 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:12:41 ID:3VsUkgrf0
>>690 全くだ!
東条の直筆のサインなんかの証拠があるのだろうか?
750 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:12:58 ID:VSPn3JVx0
>>32 彼の責任もあるが、一番の問題は、日本の暗号にある。
日本の暗号は関係ない文が混じっており、
解いてみて初めて暗号ではなかったと分かる。
特に、緊急を要する暗号(奇襲・空襲)は解く速さが非常に重要。
日本は暗号は強度だけでなく、あらゆる点で劣ってた。
だから彼だけを非難出来ない。
それに奇襲なら元フライングタイガースが、
「いい加減に本当の事を認めて下さい」
ってかけあって、米がやっと正規兵でしたって認めた。
そもそも、奇襲が問題なんて建前であり、国VS国は奇襲ばっか。
勝てば官軍。
>>2 が全てか。
天皇は都合が悪くなると曖昧な表現ばかり。
何をどうしたいか、諸説乱れる。
751 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:13:12 ID:ustS794e0
とくていお猿は天皇陛下のこころなんてかんけいないっ!!!!!て言うけど A級お猿神社にさんぱいに行くときに神社の門やおやしろにあるキクのもんしょうみてなにを思うのだろうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW ちっ!!!とかしたうちするのかなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW いくらわるいお猿さんでもそんなことしたらダメだヨンさまWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ふと思ったんだが、 左翼は中国韓国の息のかかったもの(簡単な言い方だけど) 右翼は在日朝鮮人 だとすると、 お前ら日本でなにやってんだ。
753 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:13:30 ID:eSzOgjwd0
>>743 だから、とりあえず麻生の靖国法案再燃論を押して盛り上げろって。
このままいくと分祠どころか、靖国とは別の慰霊施設が作られてしまうぞ?
で、次は安倍だろ。
安倍は地元からなにからパリパリの韓国大好き政治家だぞ?
口先に惑わされていたら大変なことになるぞ?
実際のところ改憲論者にとっては痛くも痒くも無いでしょうな
日米安保の重要性とその双務性を追っていけば改憲せざるえないんだから。
時代に合った、アーミテージ発言>>>>>>>
>>50 年前の天皇のお言葉
これらを考えると小泉首相がなぜあれだけ女系天皇を推し進めようとしたのかその意図もなんとなく・・・
755 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:13:55 ID:aIb1FNuc0
>>733 ということは、ここで右翼批判をしているのは、
外患誘致によって利益を得ることができる人々、
もしくは外国なんですかね?
756 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:14:33 ID:Z/UO4pgcO
>>742 ご近所さんには北朝鮮やら中国があるのにしらんぷりできるという楽観視はどうも……
アメリカ以外がイニシアチブとれるかどうかの問題よりもそっちの方が難しい。
>>741 じゃ教えてください。
大発見の宮内庁のメモとは
↓
His Majesty had no intenntion to have the war rescript
used as General Tojo used it.
「陛下は宣戦の詔書を東条が使ったように使われることは
意図していらっしゃらなかった」
これが
>通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは
>東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認された
ここまで断定できる決定的証拠になりますか?
また朝日の訳ではあたかも天皇が自分の言葉でしゃべっている
ように書いているがどう思いますかね?
>>702 >>706 保守派は天皇ヒエラルキーの崇拝でも、昭和天皇個人個人を崇拝してない。むしろ右派は今の基軸の昭和天皇は否定したい。
昭和天皇個人を歪めたら、左翼が踏絵しただろ踏絵しただろと曲解してる、
いわゆる人間宣言も天皇にあるまじき個人の戯言と無意味化して無効化無力化するにな。
左翼の好きな占領後の天皇の歩みは、天皇ヒエラルキーから否定して『本来有るべき天皇へと復古主義に成る』だけなのに。
靖国史観派が昭和天皇個人を無視してるのと同じ原理。占領中の事だし。
だいたい例えば『武烈天皇』を批判して天皇制が無くなる訳が無い。
天皇陛下ばむざい!! という人が増えてるんでつね。
>>738 いや、安部麻生が勝つとしても、プレッシャーにはなるんじゃないか?
就任後も含めて
次は何が出てくるのか楽しみだなw
ぶっちゃけ世間の大半の人間は靖国参拝しようがしまいがどっちでもいいって思ってるだろ?
763 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:15:42 ID:hWk+8Hhz0
764 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:15:47 ID:iw5psAQT0
しかしどんな法的根拠で、国が一宗教法人に分子を命令するんだろう? 中国じゃないんだから、共産党の命令一つというわけにもいかんだろ
醜翼はこれからどうやって生きていけばいいの? − 昭和天皇を否定・無視するほかないがな!」 ( ´,_ゝ`)
766 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:16:00 ID:eSzOgjwd0
>>759 いや、単なる共同幻想だから。
そういうものなんだよ日本人は。
767 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:16:05 ID:iYHTsULf0
左翼は中国韓国の息のかかったもの(簡単な言い方だけど)
右翼は在日朝鮮人
だとすると、
お前ら日本でなにやってんだ。
>>752 日本人を奴隷にして、日本を自分の国にするらしい。
日本にいる在日は白丁ってよばれる奴隷階級の人達
768 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:16:15 ID:PahA85X70
691 名前: サラたん ◆SALA/cCkcU 投稿日: 2006/07/26(水) 22:58:22 ID:eSzOgjwd0 報ステの感想。 簡単に放送のウラを読むと、現在行われている松平の不敬に対する報道。 コレを推し進めても天皇の責任問題まではいきませんよ、 戦後昭和天皇は平和のための天皇となりました。という強調。 つまり先手を打たれた放送でした。 つーことで、もういい加減に天皇を自然に受け入れる日本人の共同幻想と、 靖国主義者もしくはもはや靖国カルトといってもいい者との差異を明確にしないと。 もちろんサラたんは前者であり天皇を自然に受け入れている日本人。 >もちろんサラたんは >もちろんサラたんは >もちろんサラたんは >もちろんサラたんは >もちろんサラたんは /\___/\ / ⌒ ⌒ ::: \ | (○), u、(○)、、| | ,,ノ(。_。)ヽ、,u | ・・・・・・。 | ` -=ニ=- ' .::::| \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
769 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:16:15 ID:gkmeeo6X0
Subject: 至急 ■■■ シ―クレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、おそくてもマッカーサー会談 できれば、記者会見までに■さんに武力放棄の文面考えてもらうよう手配して ください(前回、開戦の詔勅と同じでOK)。 項目は、勅で処理してね。 ■■■■■■■■■■■、宮内の指示を仰いで。■■には、こちらからも伝えて おくので心配しないで。 @■ニ
【戦前】 1923年 9月 関東大震災にて朝鮮人暴動のデマ記事を掲載、風説を流布して社会不安を煽る。 満州事変以降は概して対外強硬論を取り、日米開戦の一助となる。 1940年 朝日論説委員笠信太郎、佐々弘雄、元朝日記者尾崎秀実らが 近衛内閣ブレーン組織「昭和研究会」のメンバーとして大政翼賛会設立に尽力する 1941-42年 ソ連の対日スパイ組織ゾルゲ機関摘発で、元朝日記者尾崎秀実、 朝日新聞社政治経済部長田中慎次郎、陸軍省担当記者磯野清ら逮捕。 【戦後】 1950年 伊藤律の記者会見を捏造 1971年 北京支局存続のため林彪失脚を否定する虚報を掲載 1972年 自衛隊員刺殺の犯人隠匿で朝日ジャーナル記者「川本三郎」が逮捕される (同年) 浅間山荘事件で救出された牟田泰子さんの病室に盗聴器を仕掛ける 1981年 ホテル盗聴機設置事件 1982年 教科書「侵略」→「進出」書き換え誤報事件 1984年 毒ガス戦でっちあげ (同年) 「南京大虐殺」でっちあげ報道 1985年 元ポーランド大使インタビューを捏造
報ステで嬉しそうにやってたな
772 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:17:33 ID:M6isVz4s0
俺の中には、左翼も右翼もゴミと言う結論だw 元A級戦犯も立派な人だったw 参拝しないゴミは死ねw
773 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:17:41 ID:Gy0tYcfB0
本当の愛国者は天皇の言うことや国家権力の 言うことを盲目的に信じたり従ったりすることは せず、国が間違った方向に進んでいるとき、どんな 権力、機関にも屈せず正しい道に進ませるよう声を 抗議の声を上げる者のことを言う。 天皇のお言葉だから絶対信じて従わなくてはいけないというのは 愛国者でもなんでもない。売国奴か馬鹿かいずれかだ。
774 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:18:13 ID:eSzOgjwd0
>>768 あー、こういうのが出ると気持ちが悪くなるんだよな。。。。
オレの組んだロジックとか推論に対しての意見はありますか?
775 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:18:14 ID:7YEjtGQi0
A級戦犯っていうのは要するに低脳だからね、知能遅れなわけ 低脳の癖に国政に関与して、バカが勝手なことしてめちゃくちゃに しちゃったわけよ、こういう知能の低いA級戦犯のクズどもはさ 墓さえ作る必要もないのよ、ゴミクズだから 言ってみれば、交通事故で人をひき殺してしまうようなものだから 一生刑務所で死んでろ、この低脳、 そういう存在なわけ、合祀とかあり得ない、ゴミクズと一緒にするな 英霊たちはそう言っているわけよ
>>729 神聖にして侵すべからずって文自体が、天皇の無答責、つまり責任にはないってことを示してる。
だから、この文面があるから、明治憲法において天皇は象徴に過ぎなかったって説もある。
1987年 編集委員本多勝一、疋田桂一郎らがリクルート社のスキー接待を受ける 1989年 サンゴ落書き自作自演 1991年 椿発言により非自民政府樹立を画策(政治介入をして国民主権を侵害した) (同年) 「従軍慰安婦」問題の捏造 1993年 「鳥取の上淀廃寺 法隆寺と同時期創建?」捏造 1995年 石原信雄への祝儀袋捏造 1999年 所沢ダイオキシン汚染のほうれん草報道 結局は捏造だった 2000年 森総理(当時)冬なのに半袖でゴルフ映像垂れ流しミスリードによる倒閣報道 2000年 トルシエ解任騒動 2001年 つくる会教科書の捏造 (同年) 自民党KSD報道で歴史上の人物まで党員にしていたと捏造 2002年 中田選手、引退捏造 2003年 地村保志・富貴恵さんの承諾無しに勝手にインタビュー 2004年 曽我さんの北朝鮮の住所を盗み見して、勝手に報道 2005年 プラズマディスプレイから富士通撤退と誤報 (同年) 小泉首相の道路公団民営化に絡む発言を捏造 (同年) べーカー大使が『「中国との関係を修復して」と注文』と捏造
779 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:19:14 ID:iYHTsULf0
日本のために戦って死んだ人を貶める。 犯罪集団朝日と朝鮮総連ははやく解体したほうがいいよな。 とりあえず、俺達が行動しないとな。
780 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:19:17 ID:gkmeeo6X0
>>774 言いたいことはわかるが、マジレス期待するならもっとネタ臭消せよw
>>759 天皇陛下はイデオロギーに関係なく日本人から尊敬されている方ですよ。
尊敬してない人がいたらそれは日本人ではありません。
>>758 の裏付けだが保守派は昭和天皇「個人」の考えた戦後の役割を重視したくないので当たり前。寧ろ全て取り消したい。
朝日的には重視しないと答えて欲しかったと思うから、実際の天皇メモ重視は63%より多く他の調査などならもっと多くなるかも。
ただ朝日の調査結果を見ると真性靖国史観派(他の調査でも合祀賛成や戦前に正義が有ったは大体約1〜2割以下)
を見ると例え怪しい朝日の中身だけど、朝日の記事の調査で昭和天皇の発言「重視する」ほど靖国参拝反対で、
靖国参拝賛成派ほど「重視しない」ってのも注目。記事では【天皇が神の子孫と書いてある御神典に加えて 天皇の勅語に御製を聖典として教えてる神社】。自衛隊員が教育勅語を手に入れてる神社への
「参拝賛成派」ほど昭和天皇の発言を「重視しない」と答えてる
たぶん私みたいに神学的ヒエラルキーの天皇には崇拝的でも
天皇個人個人、まして先帝のみを重視しないってのも靖国派的には多いのかもね。
「重要注目点」
どんな調査でも2割の真性靖国派は靖国史観や神道的な価値観支持だから。
その真性靖国参拝派は右翼的で天皇崇拝的かもしれない。
だが、個人を重視をしてない。
現に安倍とか総理の靖国参拝を要求してる議員連盟の会合では、昭和天皇のメモは関係無く靖国参拝するべきと結論を出した。
しかし、その議員の面々を見ればやはり右翼と天皇崇拝者ばかり。
それに世論調査の多くでは日中友好すべきが8割近い から単なる中国が嫌いだだけでは無い。
やはりそんな単純じゃ無い。 複雑なのが分かる
784 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:20:12 ID:bXPbu6Sv0
>>769 バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
785 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:20:18 ID:6jgaEE2X0
>通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは >東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認された どうやって確認したのか説明しろ朝日よ。
786 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:20:45 ID:eSzOgjwd0
>>780 ネタ?
今日はオレ大マジのレスしてるぞ?
ちゃんとニュース見てるか?
君、危機感とかないの?
【 漢奸 】 支那では時の権力に逆らった者は漢奸と呼ばれ、死んだ後も罵倒され続ける。 「死者にむち打つ」とは中国人にとって比喩的表現ではない。 日中戦争は大東亜戦争に拡大、 汪兆銘は南京国民政府を樹立、日本とルートをつけて平和をもとめた。 蒋介石を始め国民党首脳が奥地に去り、 だれかが現実的な行政を行なわなければ混乱は増すばかりだったからである。 しかし、汪兆銘は日本と手を組んだ裏切り者、「漢奸」という存在である。 汪兆銘は日本の敗戦の一年前、昭和19年、名古屋帝国大学付属病院で亡くなり、 遺体は飛行機で南京に運ばれ梅花山に葬られた。 妻の陳璧君は、後日、墓をあばかれ遺体が鞭打たれることを恐れ、 重さ5トンの鉄鋼を混ぜたコンクリートで分厚い墓殻を築いた。 日本の敗戦とともに蒋介石は工兵を派遣、 案の定、墓は爆破され遺体は蹂躙されたのだった。 日本人は、死者の悪口を言う人間を軽蔑する。 死者に鞭打つなど論外である。
788 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:21:37 ID:YWmAe3KEO
有名話だが誤解もあるんだよね。 それに文書の本物ないだろ…w まぁ こんな時期にでてきてキャッキャッ騒ぎたい奴がいるんだろ? え?何? 来週も似たような文書だすのw やるんだったら紙飛行機の人みたいに恥かかないようにな
789 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:21:47 ID:WGPPHa7P0
そろそろ宮内庁も掃除しないと大変な事になるぞw
790 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:22:37 ID:O1EM/kmZ0
>>757 必死だねぇw
自 分 で 考 え ろ よ
でもまー、公式書類のような形式張った文書に、
His Majesty said "..." なんてやりかたは普通しないよってことくらいは教えとくか
ああいうふうに表現するもんなんだよ
そう表現されたとしても、そういう文書を読む場合は「実際にそのような趣旨のことをお考えだったのだ」
と了解するしかないでしょ?
その逆のことを仰ったとする別の文書を見つけるまではね
だから、君があの文の解釈が気に入らないなら、
そういう別の文書を見つけておいで
791 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:22:38 ID:Jrs2fdxf0
792 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:22:42 ID:TI4c6EmUO
しかし、思ったよりあんま伸びないね〜
なるほど 一連のアレは昭和天皇へのネガティブキャンペーンだったのか
794 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:23:41 ID:/wvF0p1u0
昭和天皇侮辱作戦って、これはこれ自体で靖国とは別の中共の目的となったのではないか。 昭和天皇が終戦時に英雄的行為をされなければ、日本人戦死者数は300万どころか1000万になって いてもおかしくなかったと俺は思う。終戦後の日本政府にレジテマシーが誰疑うことなく存在し、 無用な混乱が起きなかったことや、戦後間もない頃の昭和天皇の全国巡幸などは、日本人に感激と勇気を 与えたものだと思う。それらの功績は「建国の業」といっても差し支えないと思う。 昭和天皇のことを思う時、一定年齢以上の心ある日本人ならばなぜか感傷的にならざるをえない所がある。 岡崎久彦氏や瀬島龍三氏の書いている昭和天皇の思い出は、涙無しでは読めない。 靖国神社を侮辱されるよりも昭和天皇を侮辱される方が心底深い怒りがこみ上げる。
795 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:23:45 ID:0D9K3Rv60
ウヨクは実は朝鮮人が多いので天皇が何を言ってようが全然こたえてない希ガス
796 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:23:46 ID:bXPbu6Sv0
小林よしのりがAERAで言っていたが、天皇を個人崇拝する気は漏れも 毛頭無いよ。だから、天皇の靖国親拝は何があってもやるべきだ。
797 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:24:02 ID:5k/ZeuE4O
>691 靖国主義か天皇自然受容かなんて変な分別じゃない? 神道の最高司祭としての天皇が靖国から松岡を除けと言われたならわかるけど、 陛下が靖国にご親拝されなくなった理由についてのあのメモは検証されたわけじゃないし。 松岡が糞だっていうのも陛下が松岡を嫌っていらしたのも確かなんだが、 それなら松岡合祀派か抹消派かって言ったほうが正しいと思う。 尤も、神道の教義上名義の抹消が出来ないならそれまでの話だと思うけど。
798 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:24:15 ID:eSzOgjwd0
>>789 その発想って信じられないのだが、
どっから出てくるの?
それこそが天皇陛下よりも靖国のA級戦犯以外の英霊よりも、
A級戦犯が大事って、いわゆる靖国主義者とか靖国カルト信者の発想だろ。
799 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:24:15 ID:iYHTsULf0
朝日だからだろ いつものことだって思ってるから 朝鮮日報の名は伊達じゃない。
>>783 の追加て言う昭和天皇個人を否定しても、右派のあるべき天皇ヒエラルキーの文を万葉集から。
葦原の 瑞穂の国を 天下り 知らしめしける すめろきの
万葉集 神の命の 御代重ね 天の日継と 知らし来る君の御代御代 敷きませる
四方の国には 山川を 広み厚みと 奉る 御調宝は 数へえず
尽くしもかねつ しかれども 我が大君の 諸人を誘ひたまひ
よきことを 始めたまひて 金かも たしけくあらむと 思ほして
下悩ますに 鶏が鳴く 東の国の 陸奥の 小田なる山に
黄金ありと申したまへれ 御心を 明らめたまひ 天地の
神相うづなひ すめろきの 御霊助けて 遠き代に かかりしことを
我が御代に 顕はしてあれば食す国は 栄えむものと
神ながら 思ほしめして もののふの 八十伴の緒を まつろへの
・・・などなど
>>790 だから
His Majesty had no intenntion to have the war rescript
used as General Tojo used it.
「陛下は宣戦の詔書を東条が使ったように使われることは
意図していらっしゃらなかった」
これが
>通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは
>東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認された
ここまで断定できる決定的証拠になりますか?
>His Majesty said "..." なんてやりかたは普通しないよってことくらいは教えとくか
>ああいうふうに表現するもんなんだよ
証明してください。ソースつきで
802 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:25:04 ID:6jgaEE2X0
朝日新聞の捏造記事 >昭和天皇が海外記者と会見 宮内庁で文書控え見つかる >2006年07月26日11時05分 >通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認されたほか と書きながら、その内容は >「宣戦の詔書は、東条大将が使ったように使う意図はあったのでしょうか」という質問に、 >「東条大将が使ったように使われることは意図していなかった」と回答している。 というもの。 通告がされなかったのは東条が判断した事だなどと、回答は一言も言っていない。 これを捏造記事と言わず、何が捏造記事だ?
803 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:25:14 ID:T0qKUgPg0
赤紙で招集され天皇陛下バンザイと叫びながら最後の突撃をさせられ 果てた兵隊は犬死ってことだな 東条らに完全に責任転嫁して往生際の悪さには呆れ果てる 南方戦線ではウジ虫の山が累々と無数に築かれていたと言う 天皇は大元帥であった
804 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:25:38 ID:M6isVz4s0
まあな、過去の人だし、あんまり興味ないかもなw
805 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:25:47 ID:7YEjtGQi0
たとえば、算数のテストで2+3=6と答えた池沼がいるとする これは池沼である、だから当然バカにされる その池沼が車を運転して人をひき殺したら、お前らはどう思う? 「バカの癖に車なんか運転してんじゃねえよ、死ね」 そう思うよな? A級戦犯どもってのはそれなの 脳みそないくせに、国を動かせると思って、めちゃくちゃなことやって 何千万人という日本人に塗炭の苦しみを味わわせたのね、低脳がね こういう低脳をさ「国のために頑張ってくれたんだから」とか擁護するか? しないよな、だって能力もないバカが勝手なことやって迷惑かけたんだから A級戦犯ってのは、低脳なのよ、国に大損害を与えた知能遅れなの バカの癖に国政に関わりやがって、死ね、そう言うべきなの、分かるだろ?
>>792 いかんせん弱い、というかネタとしてお粗末。
まあTBSのほうなんて絶望的に陳腐で下品だから、
それはそれでネタにして伸びそうだがな
807 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:26:11 ID:gkmeeo6X0
>>786 自分を三人称で表すのがイタイってだけの話だよ
天皇が何言おうとどうでも言いわな 当時は下手すりゃ戦犯として訴追されかねなかったし その後のゴタゴタにも巻き込まれたくなかった気持ちも分かるから 多少「サヨク」臭くなって当然だろ 今上天皇だってそうだし
809 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:26:25 ID:KwKnD9Fq0
東条は海軍の作戦にも口を出せたのかw
810 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:27:13 ID:Z/UO4pgcO
>>798 そりゃ特亜やマスコミだろ。
意味合いは逆なんだろうが。
811 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:27:19 ID:iYHTsULf0
812 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:27:24 ID:QrS6SYkDO
右翼は日本を潰すのが目的だからな
>>741 >今、宮内庁でそういう昭和天皇関係の記録、文書類の総点検が進められているし
なるほど
今、宮内庁ではある思想を持つ一派が力を持ち
昭和天皇の記録、文書などを自己の利益に基づき総点検をし
そして、ある思想を共にするマスコミなどにリークしておられるのですねw
814 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:27:40 ID:6jgaEE2X0
>>809 出せるわけない。
朝日はキチガイという事。
ハワイをやるつーのは山本五十六の発案じゃねーの?
816 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:27:59 ID:eSzOgjwd0
>>807 じゃ、わかった。
「サラたん」を「わたくしは」に脳内変換して読んでくれ。
後はすべてマジレス。
揚げ足取る暇があったら、すこしは自分の頭でこの局面どうしたらいいか
考えて意見しろ。
817 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:28:25 ID:54EEGtxL0
ウヨの願いもむなしく 天皇家は敗戦後の保身から 政治意識は社民党に近いんだよw 教祖に裏切られて可哀想だな ネットウヨはw
819 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:28:43 ID:jMqmRoVC0
なりふりかまってられない、か…
宮内庁が変な嫁連れてきたのって皇室を破壊するためなん?
821 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:28:49 ID:gJ60sylX0
>昭和天皇が海外記者と会見 宮内庁で文書控え見つかる 控え見つかる← 控え 控え 控え 控え 控え 控え!!!! 何〜だ、既に「発表済み」の文書じゃないかw だから‥ >番組製作者の鈴木昭典さん(77)の情報公開請求がきっかけで 情報公開請求がきっかけで 情報公開請求がきっかけで 情報公開請求がきっかけで ‥というコトになるワケだ(大笑いw) 番組製作者の 番組製作者の 番組製作者の 番組製作者の 番組製作者の ‥というトコロも注〜意w 日経、民主党小沢民、人民日報、自民党古賀、TV朝日は全部グルです。捏造演劇団の一味!
822 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:28:54 ID:rK9+dhLr0
日本神道は天皇家があって始めて成り立つ宗教なのだよ。 天皇が糞だと言うなら神道に属する靖国も糞と言う事に 他ならない。天皇が分祀を欲しているなら分祀するのが 筋というもの。 天皇に楯突く靖国こそは日本一の国賊!
昭和天皇個人を歪めたら、左翼が踏絵しただろ踏絵しただろと曲解してる、 いわゆる人間宣言も天皇にあるまじき個人の戯言と無意味化して無効化無力化するにな。 左翼の好きな占領後の天皇の歩みは、天皇ヒエラルキーから否定して本来有るべき天皇へと復古主義に成るだけなのに。 靖国史観派が昭和天皇個人を無視してるのと同じ原理。占領中の事だし。 だいたい例えば『武烈天皇』を批判して天皇制が無くなる訳が無い。
>>803 その決断があったこそ今の日本があるのです。
826 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:30:18 ID:B4lAL25a0
朝鮮右翼は半島へさっさと帰れ。
827 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:30:27 ID:eSzOgjwd0
>>817 残念でした。
天皇制は社会主義とも共産主義とも関係ないから。
そんな今にも死にそうなイデオロギーに利用されることなんてないから。
天皇とは共同幻想として永久に続く日本の要ですよ。
828 :
ああああ :2006/07/26(水) 23:30:35 ID:iw5psAQT0
レスの必死さを考えると、今回は小泉→安部ルートを阻止する 最後の砦みたいだな。 反日運動を抑制したい中国政府の思惑? 現在の韓国政府は反日運動を推奨しているらしいが。
829 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:30:39 ID:Z4ViUJjR0
>>753 >このままいくと分祠どころか、靖国とは別の慰霊施設が作られてしまうぞ?
靖国は分祀しないだろうし、別施設が一番いいんじゃないかと思うようになったよ
勿論、英霊だけじゃなく全ての戦死者のための慰霊施設ね
830 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:31:08 ID:M6isVz4s0
ここで、右翼左翼を言ってる奴は馬鹿だろw 日本語も理解してないだろw
831 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:31:08 ID:jMqmRoVC0
これといい731部隊といい、サヨク系が富田メモの一件を ここまでにとどめたがってるのはわかった
832 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:31:16 ID:iYHTsULf0
まあ8月15日に靖国参拝すればわかるだろ。 北朝鮮も今年で崩壊だし、在日の方々は戦々恐々してるんだろ。 昭和天皇陛下の事は、水谷建設の事もあるし、ただの朝日のやり返しに過ぎない。
833 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:31:18 ID:7YEjtGQi0
俺たちは天皇とともに生きていく それができない右翼のウジムシどもは さっさと半島にお帰りよww 日本人は天皇とともに生きていくからさww
834 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:31:50 ID:O1EM/kmZ0
>>801 出たーっw
おヴァカネット厨の定番
「証明して下さい」「ソース付きで」wwwwwwwww
いやー、絶対、君がこれを言い出すと俺は信じてましたよ
誰でも知ってる常識なのにねぇぇぇ
どうして君、カビくさい無用の知識だけは持ってるくせに、
社会人なら誰でも知ってなきゃいけない常識は持ち合わせないんですか?
あのねぇ、だから俺、「自分で考えろよ」って書いたでしょ?
ちゃんと人の言うこと、聞いてますか?
学校の先生に、「人の言うことをちゃんと聞きなさい」ってしょっちゅう叱られてなかった?
835 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:31:54 ID:oYD+3dYM0
敗戦直後という状況で国家元首である天皇が「これからも戦争やるZE!!!」なんて言ったら まずいだろうよw 日本を守るために「これからは平和的国家になる」って言わないとさ。 それと武器では平和は訪れないって別に特別な言葉か? で昭和天皇はそれを言ったわけなんだが,それが9条制定のきっかけなのか?w
> 今回の回答文は番組製作者の鈴木昭典さん(77)の情報公開請求がきっかけで > 存在がわかった。26日のテレビ朝日系「報道ステーション」で特集が放映される。 自分で放火して現場を撮影するバカと一緒じゃねーか。 下らん。
837 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:32:21 ID:rK9+dhLr0
とうとうウヨも狂いだしたか。821 どうしても捏造にしたいわけだ。がはは。
838 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:32:57 ID:eSzOgjwd0
>>829 いや、俺は麻生の方針しかないと思う。
靖国は日本の文化の一部だ。
これをうっちゃってそんなものを作るのは反対。
839 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:33:03 ID:/zjfkkE60
それよりも報道ステーションが この報道を受けて「戦争放棄」としていることが問題だ。 平和主義と戦争放棄は全く異なる。 「やるときは殺る」 とみせることがヤクザ国家、悪の枢軸居並ぶ東アジアでは重要。
>>803 天皇陛下万歳なんて言って死んだ兵士はほとんどおらんよ
米兵が宿営地で騒いでいたのを聞き違えたのが伝わっただけ
842 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:34:00 ID:AHb5UICT0
ああ、O1EM/kmZ0がとうとうレッテル張りになっちゃったよw
844 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:34:06 ID:KGpPPnFq0
絵を描いたのはヨーダ似の総理経験者じゃないか。 依頼はもちろんあの国で、実行部隊は某超賎カルトと 某大手広告代理店… 後は垂れ流すだけ。
845 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:34:12 ID:B4lAL25a0
>>787 朝鮮だけでなく支那にも詳しいんだな、流石は半万年の属国民族は違うな。
846 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:34:24 ID:7YEjtGQi0
誇らしいな、平和を切望し、平和国家ニッポンを再生しようと された昭和天皇、そしてその天皇に無限の尊敬を捧げる俺たち・・・ 誇らしいよ、 まあ、右翼のゴミクズどもは、昭和天皇叩きで愛国者面という 支離滅裂路線で地獄に落ちるだけなんだがなw
847 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:34:53 ID:sVNfBsk3O
>>800 の追加
白州次郎は昭和天皇に人間宣言など占領中の事を『撤回』して
明仁親王殿下に皇位を譲るべきと語った。
右派もリンク繋ぎで書いたように昭和天皇個人の戦後より
右派は靖国派のような天皇ヒエラルキーを重視する
>>834 とりあえず、怪しかろうが、捏造だろうが、本物だろうが、ソース出さんとバカにされるのはあんた
の方だよ。
849 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:35:29 ID:O1EM/kmZ0
>>801 あ、そうだ、ついでに
「目の前にその実物が示されているのに、どうしてもう一つ必要なのか」
よーく考えてみてね! 約束だよ!
850 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:35:30 ID:gkmeeo6X0
>>816 >>768 は俺じゃないぞw
揚げ足取りと言うなら、足揚げすぎなんだよ。
そもそも靖国カルトがどういうものを指してるのかがわからん。
853 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:35:54 ID:oYD+3dYM0
854 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:36:06 ID:3VsUkgrf0
太平洋戦争を指揮したのは誰? そして、太平洋戦争を止められた実力者は誰?
855 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:36:37 ID:B4lAL25a0
>>794 瀬島龍三が陛下に嫌われていたのも知らんのか、朝鮮右翼。
856 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:36:40 ID:7YEjtGQi0
右翼って何のために生きているんだろうな・・・・ どう考えても理解できない やっぱり外国勢力の走狗なんだろうな まさか昭和天皇の意思を踏みにじるようなことをするとは・・・・
857 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:36:42 ID:eSzOgjwd0
>>850 人がマジレスしてるときにいいかげんにしろ。スルーしますね。
859 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:37:04 ID:/wvF0p1u0
そもそもこの時期の天皇に自由発言が許されていたのかどうか…。とりあえず参考文献でも読んどいてくれ。 つ「昭和天皇の研究」山本七平
JAPは死ね!!! 真珠湾を忘れるな!!! 必ずもう一発原爆落してやるからな!!!
861 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:37:35 ID:P+GNPxJJ0
こいつ人間の屑だろwww
862 :
ああああ :2006/07/26(水) 23:37:52 ID:iw5psAQT0
まあそんな歴史学持ち出して真相究明しても何も変わらんよ ましてそんなの政治のやることじゃない。 一部マスコミと周辺国が騒いだだけで、日本国民の支持は得られず、 特に何も起こりませんでした。ってのが落ちだと思う
>>835 >武器では平和は訪れないって別に特別な言葉か?
吉田茂の戦争で負けて、外交で勝った国もある、と同じ流れの考えだね
まあ今の状況にそぐわないのは確かなんだけど
864 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:37:57 ID:M6isVz4s0
ところで、俺は、一言も天皇陛下のことを言及してませんがw
865 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:37:59 ID:oM54DZ4D0
コソ泥は 他人の名前使うよ
866 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:38:01 ID:iYHTsULf0
そんなのどうでもいいよ テポドンがいつ降ってくるかのほうが重要 過去より今だろ、間違ってたら直せばいいんだし。
867 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:38:13 ID:Z4ViUJjR0
>>838 文化といっても明治だし、神道といっても異端の国家神道だし
って、思うのよ
868 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:38:20 ID:LfOQBG6BO
奇襲でマナマあたりまでやれんと。 真珠湾しかいけなかったとこで「もーだめだ」と思ってた有識者は多かったという。
870 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:38:44 ID:oYD+3dYM0
871 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:39:39 ID:7YEjtGQi0
瀬島は宮内庁や皇族などには非常に受けが良かった 何しろ戦前の天皇絶対君主制にどっぷりと遣った男で 皇族を存続させるためのあらゆる手練手管に通じていたから だが、卑しい末端の皇族や宮内庁のゴミクズどもと違い 昭和天皇は見ぬいておられた 瀬島の本質的ないやらしさをね
872 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:39:45 ID:eSzOgjwd0
おまえら、いい加減に2極論やめろっての。 今回の癌はウヨでもサヨでもない。 ぶっちゃけカルトともいえるような一部の馬鹿を どうにかしようってのが話の本筋で本質なんだよ。
すれ違いになるけど 新聞にしてまだ相手にしてもらえてる朝日は、もう少しは続きそうだな。
874 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:40:06 ID:gkmeeo6X0
>>857 自分で勝手な単語作ってそれが他人に説明無し通じると思うのはただのあほ。
まあ好きにしたら。
>>852 常識ならすぐにソース出せるでしょ?
それともまた捏造?
>>822 その通りです。
天皇家こそが日本そのものなのです。
天皇家を否定することは日本そのものを否定する行為です。
877 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:40:50 ID:6jgaEE2X0
朝日の解釈は 通告が遅れたのは意図していない。 ↓ 東条の仕業 って捏造記事書くんだからなw
878 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:41:08 ID:B4lAL25a0
>>797 陛下の神社であって陛下が許可しなかったのだから、合祀はしてもが神として祀られていない
と考えれば物理的に名簿から抹消すれば終わりだよ。
879 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:41:14 ID:5k/ZeuE4O
まぁ朝日は地雷を踏み続けるよう定められた運命なんだろうな。 どこまで突っ走るのかしらんが、また検証されだすのを待ってるよ。 あと、宮内庁の糞さ加減は女系天皇騒動のときに証明済み。 髭の殿下に、皇族が発言するのは適切ではないと言ったり そも女系推進は宮内庁が発端だった。
880 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:41:26 ID:O1EM/kmZ0
>>858 おーい、他の人も「常識じゃん?」て書いてますよ
で、どうして俺がブサヨ?
俺は政治的意見は何一つ書いていませんが?
君が常識を知らない、という点を指摘しているだけですが何か?
君は何か幻覚を見ているようですねwwwwww
881 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:42:12 ID:3VsUkgrf0
>>869 おまい、兵法をしらないだろ。
基本的に補給が続かない。
紺碧の艦隊に出てくる潜水艦は架空。
パナマ運河破壊工作なんて難し。
882 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:42:14 ID:eSzOgjwd0
>>876 そうそう。
日本国=天皇であり、天皇陛下は日本国の国家元首だ。
なんか君、にわか右翼臭がするけど、これに同意できる?
883 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:42:24 ID:qJodKL7I0
なんか日経新聞の件やこの件で陛下寄りに立つポーズを取る 連中って、陛下に対して敬語さえ使ってないんだよね。 胡散臭いったらありゃしない。
884 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:42:42 ID:/zjfkkE60
>>846 平和主義は是だが、特定アジア3国に配慮する外交は必要ない。
この発言自体に誤りは無いと思うが、「戦争放棄」は拡大解釈。
仮に戦争放棄を意図して発言をされたとしても現実にはそぐわない。
状況は大きく変わっている。発言されたのは1945のこと。大昔である。
1800年代の天皇の発言をもってこれを押し通すのとそう変わらない。
陛下が誤っているならばコレを正すのは臣下の勤め。
それよりも陛下のご意思を天皇制廃止論者共が振り回しているのは問題。
歴史に学べよ。国賊が「陛下(将軍様でも、皇帝でも、王様でもいい)の言葉」を
利用すると必ず国が乱れる
朝日新聞の記事の方じゃなくて、テレビ朝日の報道ステーションの特集での話しだが、 スクープと銘打って憲法の元は天皇の言葉だったという演出だったが、このニュースは そんな種の“スクープ”では無いだろう。平和は最新の武器によってもたらされると思うか、 という質問に、平和は武器ではなく話し合いによってもたらされるという回答を行った インタビューが、憲法の元だとスクープ扱いするのは、流石に度過ぎたこじ付けにも 程があるだろう。 新聞の記事の方を読んでも、別にそんな無茶苦茶な政治的こじ付けは行ってないのに、 テレ朝の方のディレクターは何でこんなにトバシたんだ?なんか、またTBSもつまらん問題 起こしたりしてるようだけど、やっぱテレビのディレクターは新聞の編集責任者に比べて、 いくらかアホが入ってるのか?
886 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:42:49 ID:7YEjtGQi0
俺だったら今すぐに、昭和天皇の名のもとに靖国神社を 完全に破壊するんだかな、俺が総理大臣だったらね ああいう汚らしいものはこの世界から消えた方がいい 英霊たちも喜ぶと思う、靖国なんぞに間違ってまつられているんだからな
天皇って内閣の判断くらい拒否するだけの権限あったんじゃねえの? もしかして国民を戦争に向けて煽った報道機関のせいで止められなかったとか?
888 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:43:18 ID:M6isVz4s0
靖国の公式参拝、親拝は、当然だろw 失敗でも国のため、自衛のためにやっただけw ここで、結果論を出すやつは馬鹿w
889 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:43:27 ID:6mEB0KgIO
>>1 しか読んでないが、これは昭和天皇が武力放棄を主張したってことでいいの?
>>852 あともし君の言うとおりなら
His Majesty had no intenntion to have the war rescript
used as General Tojo used it.
じゃなくて
His Majesty said that he had no intenntion to have the war rescript
used as General Tojo used it.
なるはずだが?
891 :
ああああ :2006/07/26(水) 23:43:48 ID:iw5psAQT0
>>879 無理を押せば道理が引っ込むってこった。
朝日新聞も会社なんだから、本業がやばくなる前に引っ込んだほうがいいと思うけど
892 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:43:49 ID:oYD+3dYM0
893 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:43:57 ID:085ZImh80
ここで持ち前の知識を披露してくれてる人たち、ありがとさん。 ネットウヨだとかブサヨだとか言われる人もいるが、 図書館に通いだしたのも、遊就館に行こうと思ったのも、 マスコミの「報道」というものが鵜呑みにできないものだと知ったのも、 みんなのおかげだよ。 日本の歴史は本当に面白い。 良くも悪くも、いろいろな物語がある。 一般的に報道されないことについては、アングラ的な物を見る好奇心もそそられる。 今回の件で、また読まなきゃならない本が増えそうだ。
マナマ→× パナマ→○ どいつもこいつも火病発してるからスルーされてよかった。
895 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:44:20 ID:pWmEAf360
瀬島龍三なんて戦時中は南方の作戦に関与して、 終戦間際にはソ連に日本を売ろうとしてただろ。 戦後は自民党と組んで賠償復興利権でぼろ儲け。 こういうクズを天皇がよく思ってるわけないわな。
896 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:44:55 ID:gJ60sylX0
>今回の回答文は番組製作者の鈴木昭典さん(77)の情報公開請求がきっかけで >存在がわかった。 ココにいるみんな〜っ! 落ち着いて>1の続きのコレを読めw このヨタ記事は、日経昭和天皇「捏造」発言記事に便〜乗したTV朝日の 「番宣」であることが、ハッキリ分かるぞ! 証拠は文章の「続きの部分」だ☆ ココ↓ >26日のテレビ朝日系「報道ステーション」で特集が放映される。
897 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:44:59 ID:iYHTsULf0
いま わたしの ねがいごとが かなうならば ちょうせんじん が 氏んでほしい そうすれば せかいが すこしだけ きよらかに なるだろう きよらかに なった せかいの くうきを わたしは しんこきゅう したいと おもう だから わたしは かみさまに いのります
898 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:45:00 ID:GvYD/v/r0
日経メモの時はあんなにスレが伸びたのに。 今回は食いつき悪いですね。
899 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:45:07 ID:K8IUa1mD0
もうあきれて何もいえない いい加減立ち上がるべきだとは思うがなにもできん そろそろ団結が必要なんでないか? 政治に対する票、企業に対する購買力、デモ、講義、マスコミへのアピール ショボイ俺みたいのでも人数集まればできることいくらでもあるんだよな
そうさ、やる時はやる、という姿勢が大切だよ。WW2中立をたもってヒトラーのノルウェーへの通過を許したスウェーデンだって、戦闘機作って軍隊持ってるし、スイスアーミーも有名。
どうやら、肝心の天皇のインタビューは>1に載ってないで 別ページにヒッソリ載せて、見出しで歪曲してるって事みたいだけど 問題の別ページの天皇インタビューのソースがweb上に無い・・ 誰か問題の朝日記事をupしてくれないか?
>国際世論に訴えることで天皇に対する >戦争責任追及を回避する意図があったとみられる。 朝日喧嘩売ってんのか
904 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:47:10 ID:OyckS8JT0
日米開戦にあたって山本五十六は、真珠湾奇襲前に必ず最後通牒を手交するように、 外務省に対して要請していた、 しかし、ワシントンの日本大使館は最後通牒の最終章を翻訳するのに時間がかかり、 結果として奇襲作戦後の手交となった、ワシントンの野村駐米大使(予備役海軍大将)は当日 ワシントン駐在武官(日本海軍大佐だったと思うが。病気により急死)の葬儀に出席のため 日本大使館を不在にしていた。 この野村大使は米海軍に非常に信頼の厚い人物なんだけれど、最後通牒の電報が日本から この日に入電するのを知っていたのだが、何故か、この海軍大佐の葬儀に出席してしまっている。 これは、なぜ葬儀に参列したのか非常に疑問の残るところ。 東京から葬儀に参列することにより、日本の宣戦布告を予見されないような行動を取ることによって アメリカに油断させる考えだったのかもしれないが、事実は不明。 日本から何らかの指示があったのか?推測の域を出ない。 宣戦布告の遅れは東条や松岡の責任と昭和天皇は述べたかったのかもしれない?
905 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:47:10 ID:iYHTsULf0
>>899 俺も戦いたいんだけど、団結が必要だと思う。
906 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:47:21 ID:YWmAe3KEO
まぁ なんだミサイルも恐いが 直撃した後だな問題は 人民軍(在日、総連からのテロ)から身を守れない輩が多数でそうだろ ある程度の自己防衛は必要だと思うが
907 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:47:38 ID:O1EM/kmZ0
>>875 また出たーっ
厨の定番「都合の悪い話は全部捏造きめつけ」wwwwwwwwww
常識ならすぐソース出せるって?
で、どうせソースを出せば今度は
「信頼性が低い」
って来るわけでしょ?
もうひとつ
このように無意味な掛け合いを延々と俺がしかけているのは、
議論が拡散するようにわざと煽っている、
しかもスレが無駄に消費されるように埋め立てを図っている、
そういう陰謀だとは考えないのですか?
俺は工作員かもしれないのですよ?
そんなのにいちいちレスを返すというのは、
まんまと工作にはまっていることになると思いませんか?
>>882 当然です、もし天皇家がなかったら日本は
今とは違う文化の国になっていたでしょう。
天皇を否定することは、すべての日本文化を
否定することと同じです。
日本人ならば天皇家の歴史こそが日本の
歴史そのものであると言うことを理解できるはずです。
909 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:47:46 ID:eSzOgjwd0
>>888 あんな。
もういい加減に、実際に陛下ご自身が親拝されてないから、
こういう話になってんの。
昨年か一昨年かに、石原慎太郎が件について言及し、
今年に入って麻生太郎も親拝されないことを憂慮した。
で、終戦記念日前ってことと、アジア情勢が緊迫していることもあってか、
新しい資料をマスゴミが出してきた。
それは前からあった侍従長のメモを更に補うようなものだったから
騒ぎになってんの。
わかってんのか、このボケ。
910 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:47:49 ID:7YEjtGQi0
まあ右翼は瀬島と同類だよ、汚らしいゴミクズ 日本人としての魂がない、瀬島がやったことは何か? 自分たちがやらかした無謀な戦争の後始末として インドネシアや韓国との戦後倍賞交渉で自分を 拾ってくれた伊藤忠商亊に多額の金儲けをさせただけ 瀬島w 死ねよ、瀬島ww
911 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:48:37 ID:GiHg2+Ha0
とにかく天皇家は気まぐれだよ。 昭和天皇も天皇制、そして日本の歴史の一部。 今後、数代先の将来の陛下が 「分祀したのは間違い、元に戻せ」って言う可能性もあるからね。 そしたらまた元に戻さなきゃいけないよ、今この流れで分祀したら。
もうネトウヨの存在自体が釣り化してきたな 哀れだなネトウヨw
913 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:48:46 ID:oYD+3dYM0
ところでさ。 なんでID:O1EM/kmZ0は火病発してるの?
>>907 もはや内容のない遠吠えしかできなくなったのか?
>このように無意味な掛け合いを延々と俺がしかけているのは、
>議論が拡散するようにわざと煽っている、
>しかもスレが無駄に消費されるように埋め立てを図っている、
>そういう陰謀だとは考えないのですか?
プw
915 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:49:18 ID:iYHTsULf0
>>906 たぶん100万単位で日本人が死にそうだな。
もしそうなったらやるせないな。
916 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:49:24 ID:ufErQi84O
東条英樹をどう思う?
917 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:49:26 ID:cBNmd8mW0
ニューヨークタイムズの日本支社って 朝日新聞のビルに入ってるんだよね
何が出るかな♪何が出るかな♪、ちゃららんらんちゃららん♪ 1・貼り付けメモw 2.海外ww記者との会見文書 3・ 4・ 5・ 6・ 1〜、貼り付けメモ〜、略して「ハ・リ・メ・モ」 あと4回出して、サイコロでも作れwww
>>913 あ、まだ彼いたんだ。
とっくにNGしてて分からなかった。
920 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:50:28 ID:bebDALHo0
まずはこんな不敬報道をする反日工作機関の日本経済新聞社と朝日新聞社を問答無用で破防法適用しろ。そして徹底的に潰せ。 今は抵抗を感じる国民も一部にはいるかもしれないが、後になれば必ず破防法適用して良かったと皆が思える。 すべてはそれからだ。
921 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:50:37 ID:15jB1g0W0
この期に及んで陛下のお言葉を捏造だと言ってる工作員がいるのか! 日本から出て行け!
922 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:50:41 ID:O1EM/kmZ0
>>901 はいはいww
罵り合いは楽しいですか?
こんなつまらない情報で踊り続ける人を見ることができて、
俺は少し楽しかったですがね
923 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:50:42 ID:4O/FDTZe0
憲法のコンセプトが昭和天皇陛下の大御心をベースにしたものであることが確定。 また、A級戦犯東条英機が昭和天皇陛下のご詔勅を、英米に対する宣戦布告の悪用したことも判明。 これで戦後憲法が連合国から一方的に押し付けられたと強弁する逆賊どものごり押しが完全に破綻した。 また、A級戦犯どもを崇める悪徳政治屋・死の商人・アホの自称右翼どもが逆賊であることがはっきりした。 東条英機などは、日本人であった経歴を抹殺すべき大悪人だ。 連合国からの追求を逃れるために、わざと急所をはずして拳銃自殺をはかるなど、まことに見苦しい無様な戦犯だった。 その孫だというババアはのこのこテレビに出て、昭和天皇陛下の大御心よりも、自分の戦犯ジジイのことを誉めたたえる始末だ。 このババアも実質上戦犯だ。 もちろん、A級戦犯岸の孫・安倍も責任は免れない。とても首相になる器ではないのだ。
924 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:51:26 ID:S5wE9qDK0
これは体制派右翼にとっては長所と短所の混ざった発見だな 戦争責任に関する昭和天皇の責任の軽減が叫べるが 平和主義に弱みを握られた形になる
925 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:51:48 ID:iYHTsULf0
>>918 あと二、三回はあると思う。
福田がやめたから、焦ってるだろw
小泉。安部、麻生、は仲いいからな。
これがあと2,3年続いたら戦後が終わるな。
>>922 負け犬が捨て台詞残して勝利宣言ですか?w
927 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:52:07 ID:z6QiIgYg0
靖国に続いて、今後は憲法改正にチェック入れてきたか! 言論の自由はいいんだが いずれも天皇を政治的に利用しているのが、ん〜どうなんでしょうか? あざとすぎて、ええころ逆効果だと思うが
928 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:52:12 ID:5e+oqYDb0
捏造文書はもう秋田
929 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:52:16 ID:oYD+3dYM0
>>923 ハイハイワロスワロスw
小学校からやり直してきたほうがいいなw
930 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:52:30 ID:kjnMq57O0
「これまで」と「これから」は違っていいと思うよ。 チョンマゲには戻れないし、王政にも戻れないし。 過去は過去で大切なものだけど、その中には未来には必要の無いものもある。
俺の結論。 保守中道の中にも、リベラル左派の中にも、中国&朝鮮が大嫌いな人はいっぱいいる。
932 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:53:51 ID:S5wE9qDK0
基本的に体制派右翼は反体制派左翼と同じで性質が悪い 国のためとか言い出して売国民奴になるからな 小泉とか安部とか
933 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:54:12 ID:O1EM/kmZ0
>>919 どうせ見てないだろうけど、
「とっくにNGしてて」というあたりに悔しさが滲んでますね
元気で活動を続けて下さい
このレスをあなたが見ることができずに、
他の人が読んであなたのことをどう想像するかと考えるとw
934 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:54:13 ID:TgtwzceE0
>>829 しかし、無宗教の慰霊!施設という珍奇なものを見てみたい気もする
今でも葬式で「天国に行った故人」とかごく普通に皆、言うからな
世界でも珍しい大らかと言うか滅茶苦茶というか、独特の宗教観を持った国民にふさわしいかも
ただ、各国からやってくる貴賓クラスの参拝?者にはどういうスタイルで「参拝」してくれと頼むのかな
頭をペコリと下げる、手を上げて微笑む、じっと目を閉じる・・・
想像したら本当にクソみたいな国だ・・・
935 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:54:15 ID:bebDALHo0
国民の全員(除く・自称国民の本当は在日)が、捏造とはっきり認識できているようだな。 こういう考えるまでもなくはっきり捏造と明らかな「自称『報道』」は徹底的に潰せ!
936 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:54:45 ID:oYD+3dYM0
>>926 泣きながら書き込んでるんだろうなぁって思うw
937 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:55:40 ID:5k/ZeuE4O
>909 いや、今回の件は左翼が陛下のお心のまにまにご親拝していいってお墨付き出したようなもんだし 陛下がご親拝なさりたいなら出来るかもしらんよw 尤も、今上陛下のご意志は、誰にもはかることはできないけど。
938 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:55:48 ID:M6isVz4s0
>>909 あのな、陛下は、全国戦没者追悼式って言う所に行って、元戦犯を問わず、
慰霊している。
それに、毎年靖国にも使いを寄せてる。
その事実を無視するな。
939 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:55:55 ID:eSzOgjwd0
>>934 想像してみろ。
その施設に天皇陛下が直接参列され、靖国には毎年、人を送るだけ。
靖国はどうなる?
940 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:56:00 ID:pWmEAf360
>>923 東條の孫がなんかやってる毛ハエ薬って効くのかなー
なんでも、遺骨収集の時に南方で見つけたとかいってるヤツww
941 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:56:08 ID:TI4c6EmUO
942 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:56:10 ID:OyckS8JT0
東条英機は売国奴ではないが、戦争指導の失敗としての責任は明確に存在する。 日本が戦争に突入した最大の原因は、陸軍大臣と海軍大臣が選挙で選ばれた議員ではなく、 軍人が大臣を兼務していたシステムに問題がある。 戦争とは国家の最終的外交手段と戦争論に有るが、軍人が内閣総理大臣の職につけることが、 戦争論の考え方から逸脱している。 クラウゼウィッツは文民統制を唱えてると思うが。
943 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:57:11 ID:iEDNXTyo0
昭和天皇というのは結構ずるい人間なんだなぁ。 戦争の責任は全て私にある・・・と言うべきじゃないのかな・・
944 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:57:24 ID:+bR0gUr10
やっぱり日本は駄目なクニなんです。 天皇さまっ!のお墨付きですぅ
朝日の記事は His Majesty had no intenntion to have the war rescript used as General Tojo used it. 「陛下は宣戦の詔書を東条が使ったように使われることは 意図していらっしゃらなかった」 というこの一文が新発見として宮内省の控えに見つかったというものです。 これが >通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは >東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認された と断定できる決定的証拠としています。 おまけに朝日では上の文をあたかも天皇がリアルタイムで発言してるように 訳を変え、「宣戦の詔書を東条が使ったように使われることは 意図していなかった」と紙面で紹介しています。
いや、捏造ってわかってるのはネット見れる人達だけだと思うじょ。 ネット見れない大多数の国民は「TVで言った事は真実」と妄信する人ばかり。 そういう人に真実を喧伝する努力は必要だと思う。
178 :名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 20:01:15 ID:2Ubh8QFa0 ほんとにお前らバカだな。 これは 昭和天皇が米国のニューヨーク・タイムズ記者とUP通信社長に1945年に9月25日に会って 両社長に対して昭和天皇が「通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断 だった」と語ったというもの。 そのときの文書が宮内庁で確認され昭和天皇が両社長に語っていたことが確認されただけ。 東条の判断で真珠湾攻撃が行われた事実が確認された のではなく 「東条の判断で真珠湾攻撃が行われた」と昭和天皇がニューヨーク・タイムズ記者とUP通信社長に 語っていた事実が確認されたというもの。 歴史が書き換わるとかほざいたりしている連中は日本語理解できないバカですか?
このインタビューの回答が憲法の元だといってる、テレ朝級の阿呆は本気で言ってるのか?
949 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:58:20 ID:O1EM/kmZ0
>>926 君のような有能な人が、こんなつまらない煽りにひっかかって
議論を忘れて罵り合戦にのめりこむとは...
今日はこういうキャラをやってみて、
煽りというものが意外に議論攪乱に有効な手段であることを認識できますた
あと1分だから、もうおしまい
コピペ厨だけは演じてみたくないなぁw
950 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:58:45 ID:z6QiIgYg0
>>942 統帥権の干犯もな。
あの二つの失敗を踏まえたら。
文民統制の徹底と
日本国軍の明文化が
軍隊の暴走を防ぐために必要だと思うんだが
片一方は達成されてないな…
951 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:58:55 ID:6h5G+V4h0
952 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:59:07 ID:bebDALHo0
これを機に、朝日と毎日とNHKは徹底的に解体して、残党が現れないように徹底的にテロ対策法整備を固めるべきだ。 民主主義はあくまで国の繁栄のためにあるのだから、国の秩序を破壊する意見を厳しく取り締まるのは何ら民主主義に反しない。 国賊共産主義や類似の思想は徹底的に撲滅せよ!
953 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/26(水) 23:59:33 ID:eSzOgjwd0
>>938 全国戦没者追悼式に戦犯も混じってるのは知ってるし、
そこに天皇陛下がこられることも当たり前にしってるよ。
しかし、今回は靖国の代替、もしくは靖国とは別の「国家としての慰霊施設」が
つくらることになるかもしれなくて、そこに直接天皇陛下もこられることになるかも
しれないんだぞ?
靖国の立場はどうなる?
日本の文化としての靖国はどうなる?
だから麻生の方針で今は靖国法案のリベンジしかねーっていってんだろ、
このタコ。
954 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:59:55 ID:VXMl1uSQ0
>>943 こういう発言は本人の意志だけじゃなく、外部の思惑も作用してるだろ。
955 :
名無しさん@6周年 :2006/07/26(水) 23:59:58 ID:5k/ZeuE4O
言っても委員会、これも追加で検証してくれないかなぁ。
956 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:00:12 ID:Kh0JXluB0
なに逝っ「てんのう」
957 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:00:17 ID:uk5rSoEb0
英霊で金儲けだからな。自民党が田舎のジジババを靖国参拝ついでに 東京観光につれていって、その代わりに自民党員にして、 選挙の時は運動員として働いてもらうの。自民党と靖国の関係なんてそんなもんよ。
958 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:01:17 ID:1H/FIjf30
959 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:01:23 ID:uOwJEOZY0
すごいな。意見が合わない相手は洗脳されてるか在日だと思い込んでる人がいる。 人権屋やリベラル屋や平和主義者にエセを付けずにいられない人がいる。 いや、いないのか。右翼の評判を落とすためのアホ芝居なのか。
960 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:02:00 ID:3XvCKIvO0
これは戦争云々を借りて天皇制切り崩しを狙っているのではないかとか思った
961 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:02:12 ID:6merbef40
祇園社について調べてるんだが、伊呂波本字類抄のところに延喜式よりっての見つけたんだけど 延喜式の索引なくて見つけられないんだが、どこに書いてあるかわかる?
962 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:02:48 ID:MIxqxQNhO
問題は、戦時中の天皇に 軍の支配権があったかどうかだろ。 ヒロヒトが一言、全部やめようと言えば止まる状態だったのかどうか。 止めなかった人間にも責任はあるだろ。 こんなのずるい
963 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:02:51 ID:kioVsuNg0
964 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:03:22 ID:Oyw2fdlf0
965 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:04:17 ID:6merbef40
あれ、こんなところに誤爆してた・・・
966 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:04:40 ID:cwfxoiJ+0
朝日は、ちゃんと外交史を学んだ奴に記事書かせろって 馬鹿丸出しだぞ
>945 どうした? 突っ込みたければ直接朝日に突っ込みな。 それが筋だろう? 匿名掲示板でコピペ繰り返して何の意味がある? リアルで他人としゃべるのが怖いのか? はっきり言ってやるが、ネットで何百編勝利宣言したところで、 朝日に何の影響も与えられないんだぞ? 直接朝日に抗議しろ。 直接朝日に抗議しろ。 直接朝日に抗議しろ。 直接朝日に抗議しろ。 直接朝日に抗議しろ。 直接朝日に抗議しろ。 直接朝日に抗議しろ。 直接朝日に抗議しろ。 直接朝日に抗議しろ。 どうだ?コピペ脳に染みこんだか?
968 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:04:54 ID:1vDrGvLu0
>>959 おい反日分子、自称平和主義社が「似非」じゃないという証拠を出せ。
お前のような発言が出ること自体、9条擁護厨が全員危険思想共産主義者である証拠だ。
証拠が出せないならすぐに北チョンに帰れやゴルァ
敗戦の半年前に「もはや勝ち目はない、戦争を終結すべし」との 奏上文を受け取った際の陛下のお言葉 「さらなる特攻作戦により決定打を敵に与えてから相手と交渉をする」
970 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:05:51 ID:ZeGROqUj0
>>919 なんかID:O1EM/kmZ0がかまってもらえなくて寂しそうだったぞ。
あんま苛めるなよ。
>>967 そんな長文書かなくても
答えられません。すみません」と書けばいいだけのことだろ?
もっと素直になれ。
972 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:07:03 ID:Nua883MA0
終戦記念日のNHKの特番、楽しみだな。 今回は左側の方々も色々好材料があって 気合い入ってるだろうね。 まあ小林よしのりにちんちんにされるんだけどねwwww
973 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:07:23 ID:i6gYdfPa0
統帥権の干犯は軍部の考え出した口実であり、言い訳だろうね、 天皇は兵を出すことに渋っているのに、政治は軍の派遣を議会で承認したから、 天皇に内奏して事後承諾させる、法律上昭和天皇は政治に口出しできない状況にあるが、 軍は天皇の意思と発表して兵を出している、 天皇の軍隊と言っておきなが、実際には天皇が軍の指揮権を持っていない矛盾した システムが問題であり、それを法律的に整合性を取ってこなかったのが日露戦争以降の 政治家の責任。 当然軍は反対するから、陸軍大臣が内閣総辞職を迫れば、内閣は倒閣するから、実質は 軍部が政治をしていたことになると思う。
974 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:07:25 ID:CCN5QPYO0
>>953 だったら、気にせずに公務に追加すること祈れw
無理に神社をいじるなw
短気は損気だぞw
975 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:08:17 ID:HAYwQMH40
ハイーどんどん見つかるよー
>>7 当たり前だ。あのような非国民、もっと言えば226の青年将校を皆殺しにした昭和天皇を
俺は許さない。
977 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:08:29 ID:1vDrGvLu0
>>971 サヨは劣等民族シナチョンがなるものだからな。
978 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/27(木) 00:08:29 ID:mf7qafKC0
>>974 状況わかってるか?
ニュースぐらいみろよ。
979 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:08:31 ID:0huI++co0
えらく小さいループだなぁ、このスレ
980 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:10:04 ID:FbROcERqO
事情はどうあれ、「言い訳をする責任者」というのは、見ていて 気持ちのよいものではない。
981 :
もう一度書くが :2006/07/27(木) 00:10:05 ID:78DO4MGSO
よくわからないが、昭和天皇が武力放棄を主張したってことでいいの?
982 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:10:43 ID:ITCHceGSO
言いたくないが象徴であり何の権力ももたないことになったのは昭和天皇の意志、つまりたとえ戦争責任がなかったとはいえ一番の責任者が最後に考えたもんが憲法の基礎になってるってことか? 失礼を承知で言うと 簡単に言えばフセインが戦争に負けて責任もとらず新しい憲法の基礎に意図したかどうかは別として影響を及ばせたようなもんだろ? なんか納得いかんがこれはいいのか? もう一点気になるのがこれが陛下の意志であったのかそれとも憲法をスムーズに作るために言わされたのかということだがどうなんだ?
984 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:11:08 ID:uOwJEOZY0
>>968 いやですね。わたしゃ国粋主義と民族主義ギライの
普通の戦後民主主義支持者にして愛国者ですよ。
>>970 そうか、最後に人参食べさせてあげれば良かったかな?
実は、もう一人糞コテNGしてるんだ。
986 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/27(木) 00:11:32 ID:mf7qafKC0
>>981 昭和天皇は日本国民のことを真に考えてくださった偉大方だったってことだよ。
>>979 最近の2ちゃんはループばっかりだ、アニメ最萌の語るスレなんか凄いぞ
俺も参加してるがw
988 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:12:01 ID:lrntvK3M0
1000
>>981 それは別に新しい事実ではないよ。
天皇・マッカーサー第三回会見でいってること
990 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:12:20 ID:CCN5QPYO0
>>981 だから、なに? て感じで聞き逃してやれw
>>981 平和は最新の武器によってもたらされるかという問いに、平和は武器じゃなく話し合いによって
もたらされると回答した。それだけ。それ以上でも以下でもない。
>971 それで何か答えたつもりか。 大口叩くのはネットの中だけか。 ネットの中で他人にからむだけが能か。 リアルで何の行動も起こせないカスが。 2 c h は 朝 日 新 聞 社 か ? 鏡をみて現実を思いだせ。
993 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:13:46 ID:lFXI4jgs0
>>981 違う。
国防は大事だと述べている。
それをスクープした政治家は
当時朝日に「天皇を政治利用するな」と非難された。
994 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:14:24 ID:Q9E07NKA0
これって、政府とGHQの検閲が入っているよ。 あたりまえじゃん。
995 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:14:37 ID:9az9uHHX0
過去は、今さらどうでもいいよ。 それより、将来おいら達に年金くれよ。>糞国家
996 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:14:43 ID:ZeGROqUj0
>>985 >>実は、もう一人糞コテNGしてるんだ。
ん、誰かだいたい想像できるよ。
997 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/27(木) 00:14:46 ID:mf7qafKC0
>>986 修正
>>981 昭和天皇は日本国民のことを真に考えてくださった偉大な方だったってことだよ。
もしも昭和天皇が自分のことしか考えてなかったら、
日本は香港のようになってしまっていたかもね。
998 :
981 :2006/07/27(木) 00:15:01 ID:78DO4MGSO
なるほど
999 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:15:24 ID:1vDrGvLu0
1000 :
名無しさん@6周年 :2006/07/27(木) 00:15:28 ID:kioVsuNg0
1001
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