【政治】「夕張は借金踏み倒せ」 道議会で自民・板谷氏(苫小牧) 貸し手責任にも言及
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：
夕張は借金踏み倒せ 道議会で板谷氏 貸し手責任にも言及
「夕張市は借金を踏み倒せ。これで一気に解決だ」－。
六日の道議会総合企画委員会で、自民党・道民会議の板谷実氏（苫小牧市）が、
同市の財政再建団体入りに向けた財政再建計画づくりの支援に苦慮する道に対して私見をぶちまけた。
板谷氏は、自治体財政は国も関与しているから破たんしないという前提で、
同市に資金を流し続けた金融機関を批判。
「自治体が無担保無保証で簡単にお金をつくれることが問題だ。
自治体財政に警鐘を鳴らすためにも、債務免除を求めるべきだ」と展開した。
道は「現行法制度は金融機関の債務免除を想定していない」（荒川裕生地域振興・計画局長）と応じたが、
別の幹部は同委終了後「公の場であんな暴論を…」と当惑気味。
同市が債務免除を求めれば、金融機関が他の自治体向け融資にも慎重になり、混乱は全国に波及するからだ。
実際、金融機関が債務免除に応じる可能性は極めて低い。
ただ、国は夕張市のような事態を未然に防ぐため、金融機関に一定の「貸し手責任」を求める
破たん法制の準備を始めており、とっぴな意見が本質を突いた面もある。
北海道新聞 2006/07/07 01:15
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060707&j=0023&k=200607073278
関連スレ
【社会】 「危機感持て」 "倒産"してもボーナス増額の夕張市に、北海道知事が苦言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152096474/
【社会】「倒産」の夕張市、前年上回る夏のボーナスを支給 財政再建団体で？★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151928101/
|
|
|
ちんぽ
3 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:35:41 ID:kvbMFlQf0
最低だな。
4 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:35:52 ID:jq5INtdCO
4
5 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:36:13 ID:4cyh0nKCO
にげっと
朝鮮人かよｗｗｗｗ
7 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:36:34 ID:fMZmAadY0
６でなし
8 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:36:36 ID:J3dEIRLG0
こんな市には住みたくない
自分たちの無策を棚上げして責任転嫁か？？
10 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:37:00 ID:sBe5P9V6O
サラ金も踏み倒して良いのか
それやったら来年大量の自治体潰れるよな。
12 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:37:37 ID:Klh+p8cV0
この議員はアホだな
北海信金倒産するぞ
14 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:38:14 ID:G+iG17Nz0
板谷実は朝鮮人ですか？
15 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:38:33 ID:Ba2Ky0we0
ひとつのアイデアではあるよな。
現実問題として、貸し手側もこのままじゃ損金処理どころか
引き当てつまなきゃならんだろうし。
現実問題として、貸し手側もこのままじゃ損金処理どころか
引き当てつまなきゃならんだろうし。
16 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:39:43 ID:ceYXNFgh0
いやこの議員は正しい。
日本国自体も、借金を踏み倒すべきだ。
日本国自体も、借金を踏み倒すべきだ。
17 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:39:54 ID:9J6sdWtP0
倒産した自治体職員は全員解雇で給与半分で再募集すればいい。
18 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:40:04 ID:geRITRH60
朝っぱらからﾜﾛﾁ
19 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:40:28 ID:iT3C30oU0
サイバラエッセー漫画のでかい人？
20 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:41:26 ID:hleouNU10
>>自治体財政に警鐘を鳴らすためにも、債務免除を求めるべきだ
おいおい、普通逆だろ・・
免除しては警鐘にならんだろ
おいおい、普通逆だろ・・
免除しては警鐘にならんだろ
21 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:41:54 ID:h6SvqXnv0
実際、朝鮮人は借金踏み倒して、莫大な血税が投入されたわけですが？
22 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:42:07 ID:FLZCQt0g0
それ、やるのいいけど当然の如く今後一切借金できないよ。
貸す方が悪いって言われて貸す馬鹿はいないからね。
国からの借金無しで何かできるの？
貸す方が悪いって言われて貸す馬鹿はいないからね。
国からの借金無しで何かできるの？
23 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:42:14 ID:Ba2Ky0we0
ただ、暗黙の了解として国が面倒見てくれるってのがあるだけの話で
返せないってことを基本的に想定してないよな。
この手の暗黙の了解による債務保証を削るようにしていかないと
国の借金はいつまでたっても高水準。
返せないってことを基本的に想定してないよな。
この手の暗黙の了解による債務保証を削るようにしていかないと
国の借金はいつまでたっても高水準。
でも、その免除した債務は貸し手の免税対象になるから
結局は国の財政から払っているのと変わらないんじゃね？
結局は国の財政から払っているのと変わらないんじゃね？
変な議員に唆されるなよ。
金融機関が自治体の資産を押さえて外資に売るからだまされるなよ。
水道事業とか外資が狙ってるぞ。
金融機関が自治体の資産を押さえて外資に売るからだまされるなよ。
水道事業とか外資が狙ってるぞ。
26 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:43:22 ID:eyCo3cSQ0
試しに踏み倒してみればいい。
どうなるか見ものだ。
どうなるか見ものだ。
27 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:43:26 ID:75r2Adio0
会社更生法＝踏み倒し
28 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:43:30 ID:lwOBWQ/x0
過去の市長に全額返済させればいい
ボーナス増額してるような連中に債務放棄請求する権利なんざ無ぇだろ。
夕張はマッドマックスばりの土地柄ですか？
夕張はマッドマックスばりの土地柄ですか？
30 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:44:15 ID:Ba2Ky0we0
31 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:44:16 ID:zf/dP+md0
32 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:44:22 ID:0Av/BpPD0
地方自治体の資産は差押えできない
33 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:44:35 ID:ne5qedxp0
親が土地を持ってるからって、放蕩息子に金をバンバン貸すヤクザみたいなもんか。
34 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:44:47 ID:OwK068Ma0
刑務所の町として出直せ。
刑務所にメロンの管理を任せれば良い。
まさに種や栽培法が門外不出のメロンw
刑務所にメロンの管理を任せれば良い。
まさに種や栽培法が門外不出のメロンw
35 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:46:16 ID:ceYXNFgh0
銀行なんて
過去最高収益をあげているくせに
法人税を払っていないんだよ。
借金を踏み倒すことは
当然だろう。
過去最高収益をあげているくせに
法人税を払っていないんだよ。
借金を踏み倒すことは
当然だろう。
36 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:47:23 ID:1sEfTsxjO
ふざけんな。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:47:48 ID:qt6WdWDx0
この言い分が通るんなら大阪も踏み倒すニダ
足立区は借金を踏み潰せ、これで解決・・・・・・・できんわな
39 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:47:51 ID:OlvTfekH0
40 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:48:02 ID:Ba2Ky0we0
>>35
踏み倒したら、また税金減るよ。
踏み倒したら、また税金減るよ。
41 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:48:06 ID:4cpx42hR0
こんな発言をすると最近信用がなくて利率が上がってきた道債の利率がさらに上がって最後に誰も買わなくなるよｗｗ
42 ：名無しさん＠6周年：2006/07/07(金) 08:48:27 ID:UB5OyzSK0
まるで何処かのヤーさんじゃんか？
43 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:48:36 ID:Wq+BS7ki0 BE:252234263-
平成の徳政令のつもりか？
ただでさえ歯止めがきかない公務員のモラルハザードを助長するだけだろ
ただでさえ歯止めがきかない公務員のモラルハザードを助長するだけだろ
夕張メロンが赤いのってこういうことなんだ
45 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:49:06 ID:ceYXNFgh0
だから、日本国を先頭に
全自治体が借金を踏み倒せばいいんだよ。
全自治体が借金を踏み倒せばいいんだよ。
46 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:49:38 ID:N4VreGq5O
銀行が夕張から貸付金を回収出来ないと困るのはその銀行を利用している民間企業や市民ですが
47 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:50:01 ID:azWk1/np0
この議員の頭の中は江戸時代だな
48 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:50:28 ID:YCr5bxBWO
公務員のボーナスをカットしてから言えよぼけ
49 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:50:40 ID:myd/Uo4p0
利子をどうにかするとかじゃなくて元本もかよ
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
50 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:50:45 ID:EJEsc0gp0
夕張より日本が借金を踏み倒して
国民もそれにならってサラ金踏み倒せば
この国も少しはスッキリするんじゃない？ｗ
国民もそれにならってサラ金踏み倒せば
この国も少しはスッキリするんじゃない？ｗ
さすが北海道…
52 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:50:58 ID:4cpx42hR0
夕張市に一番貸し付けている規模が小さい北海信金が破綻するかもよｗｗ
53 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:51:14 ID:aQVB6gpR0
>自治体財政は国も関与しているから破たんしないという前提で、
>同市に資金を流し続けた金融機関を批判。
まあこれ自体正論ではある。ただお前が言うなという話で。
>同市に資金を流し続けた金融機関を批判。
まあこれ自体正論ではある。ただお前が言うなという話で。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:51:24 ID:Ba2Ky0we0
実際どうやって払うんだろうな500億の短期。
55 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:51:40 ID:3yW8CNGT0
日本沈没 まずは、北海道夕張から、
56 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:52:05 ID:YYqj4Myz0
責任が誰にあるのかを明確にしないとね
金融機関とか市とか自治体とか国とか
その中の誰なの？ みんな曖昧
金融機関とか市とか自治体とか国とか
その中の誰なの？ みんな曖昧
57 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:52:32 ID:3c02lWhO0
まあ、１％くらいは同意できるかな。
地方債デフォルトなんかしたら
信用不安発生で東京都債以外は年利急騰だろ
信用不安発生で東京都債以外は年利急騰だろ
59 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:53:22 ID:ne5qedxp0
>>58
そのためのグレーゾーン金利の撤廃ですよ。
そのためのグレーゾーン金利の撤廃ですよ。
60 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:53:23 ID:Kx+V5rsL0
サラ金は踏み倒して良い。
61 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:53:37 ID:d5yOwBES0
またゲッツか
62 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:54:54 ID:4cpx42hR0
しかし議員が言うのが笑えるｗこいつらは相変わらず無責任ｗｗ
63 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:55:10 ID:OJUgm/1m0
じゃこの借金、誰が払うおよ？
64 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:55:22 ID:/CIESW7X0
破綻しても
ボーナス貰えるなんて素敵ですね
ボーナス貰えるなんて素敵ですね
65 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:55:29 ID:Q1prOJKR0
>>28
発言した自民党・道民会議の板谷実氏は
元苫小牧市長。
セクハラﾀｲｰﾎされた前市長の前の前の市長。
苫小牧市も夕張市ほどではないけど借金の塊。
北海道内の自治体のほとんどが借金だらけだけどね。
発言した自民党・道民会議の板谷実氏は
元苫小牧市長。
セクハラﾀｲｰﾎされた前市長の前の前の市長。
苫小牧市も夕張市ほどではないけど借金の塊。
北海道内の自治体のほとんどが借金だらけだけどね。
鎌倉だったか室町時代の徳政令を思い出す。
たしか御家人の借金を棒引きにしたのはいいが、次回から金貸が御家人に
貸し出すのを拒否するようになり、却って御家人達は困窮したという。
後に禍根を残すという意味では、借金棒引きもその場しのぎの手立てでしかない。
たしか御家人の借金を棒引きにしたのはいいが、次回から金貸が御家人に
貸し出すのを拒否するようになり、却って御家人達は困窮したという。
後に禍根を残すという意味では、借金棒引きもその場しのぎの手立てでしかない。
夕張をこれからどうするか？
幸いな事に廃鉱の穴はたくさんあるので
・大規模産業廃棄物埋め立て処理場
・放射性廃棄物処理場
・泊に続く原子力発電所
・刑務所
幸いな事に廃鉱の穴はたくさんあるので
・大規模産業廃棄物埋め立て処理場
・放射性廃棄物処理場
・泊に続く原子力発電所
・刑務所
68 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:58:20 ID:K7zP8muUO
事の本質が全くわかってないやつが多いな
69 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:58:31 ID:NgmonA9nO
っ[貸付条件を確認のうえ御利用は計画的に]
財政再建団体入りしたら、夕張市職員は財政再建団体職員になるのか?
71 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 08:59:57 ID:Ba2Ky0we0
72 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:00:39 ID:ceYXNFgh0
73 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:01:05 ID:4cpx42hR0
道債も踏み倒されるかもしれないということか・・・・・。
なんじゃこりゃ
こんなんしたらもう借金はできんぞ？
こんなんしたらもう借金はできんぞ？
銀行が住専に押し付けて、住専は国が面倒みました。
貸し手の銀行は
どーせ市は破綻して税金から返済されるから
貸せるだけ貸してやれ(･∀･)
って感じだから貸し手責任は十分あるね。
どーせ市は破綻して税金から返済されるから
貸せるだけ貸してやれ(･∀･)
って感じだから貸し手責任は十分あるね。
77 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:03:47 ID:XhQnAIi8O
苫小牧には金貸すなよ
ぶっちゃげ官公庁は人件費と福利厚生費を半分カットすれば再建できる
それをやらないからな・・・
そんだけのこと
それをやらないからな・・・
そんだけのこと
79 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:03:57 ID:VoRiRgDD0
江戸末期になってきたな。財政に窮した藩がこんな感じだった気が。
80 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:04:47 ID:Ba2Ky0we0
この発言自体は禁じ手に間違いないけど
金利減免等の交渉には役立つかもしれんね。
そういう交渉するもんなのか
どうかは知らんけど。
金利減免等の交渉には役立つかもしれんね。
そういう交渉するもんなのか
どうかは知らんけど。
81 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:06:27 ID:ceYXNFgh0
江戸末期に成功しているんだから
どんどん踏み倒せ
どんどん踏み倒せ
82 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:06:45 ID:2ZUP4LL20
踏み倒せなんかいったら、
北海道の公共団体に金を貸す奴なぞいなくなるぞ
北海道の公共団体に金を貸す奴なぞいなくなるぞ
83 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:06:56 ID:4cpx42hR0
地方債市場での道債の取引に影響が出そうな発言だｗ
>>79
現代の明治政府はどれなんだろうな？
現代の明治政府はどれなんだろうな？
86 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:07:21 ID:cw21TfvkO
金の管理も満足に出来ないんだから政府直轄にしちゃえよ。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:08:09 ID:F4YXOd6p0
良識も想像力もカケラもない発言。
まぁ、こんな輩を野放しにした道民の責任はとても大きい。
道民はコイツと一緒に文字通り心中したくなければ
今すぐ何とかしなきゃならんよ。
まぁ、こんな輩を野放しにした道民の責任はとても大きい。
道民はコイツと一緒に文字通り心中したくなければ
今すぐ何とかしなきゃならんよ。
こいつはキチガイだな。
あほみたいに金使いまくったからこうなったんだろうが。
夕張のために地方自治を滅ぼすつもりか？
それとも日本全体を財政破綻させたいのか？
あほみたいに金使いまくったからこうなったんだろうが。
夕張のために地方自治を滅ぼすつもりか？
それとも日本全体を財政破綻させたいのか？
ｽﾏｿ、誤爆
90 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:09:43 ID:dTyzptQ40
メロンの現物で返済汁
ゴーゴー夕張
92 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:11:43 ID:ceYXNFgh0
銀行は債権放棄でいいじゃないか。
日本はイラクに対する債権を放棄したけれど、それでも日本国民は怒らなかったのに。
なぜ夕張に対しては債権放棄できないの？
イラクに対しては、ロシアに対しては、アルゼンチンに対しては
債権放棄に応じる銀行が
夕張に対しては応じない理由は何？
日本はイラクに対する債権を放棄したけれど、それでも日本国民は怒らなかったのに。
なぜ夕張に対しては債権放棄できないの？
イラクに対しては、ロシアに対しては、アルゼンチンに対しては
債権放棄に応じる銀行が
夕張に対しては応じない理由は何？
基本的に夕張は公務員の生活のための施設と
一部富裕メロン農家で持ってるだけの虚飾都市だからねえ。
踏み倒すのも結構だけど潰してしまうのが一番。
一部富裕メロン農家で持ってるだけの虚飾都市だからねえ。
踏み倒すのも結構だけど潰してしまうのが一番。
94 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:12:17 ID:Qopd+i6s0
アルゼンチン並みの民度だな
いいんじゃない。
たかが600億ぐらいだろ。
金融機関も帳消しにしてやれ。
その分国家が払ってやる。
そのかわり、北海道の自治体には今後一切びた一文貸すな。
もちろん国からの支援もこれで終わり。
以降破綻した北海道の自治体は、自治体が所有する財産をすべて没収。
たかが600億ぐらいだろ。
金融機関も帳消しにしてやれ。
その分国家が払ってやる。
そのかわり、北海道の自治体には今後一切びた一文貸すな。
もちろん国からの支援もこれで終わり。
以降破綻した北海道の自治体は、自治体が所有する財産をすべて没収。
>>92
債務放棄しても、のちにリターンが確約されていからさ
債務放棄しても、のちにリターンが確約されていからさ
えーっとこんな人を議員に選んでいる道民頭大丈夫？
まーた自民党か
99 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:15:50 ID:ceYXNFgh0
債務不履行宣言も
財政危機を打開するための政策のひとつだよ。
増税よりも、インフレよりも、いい政策だと思う。
財政危機を打開するための政策のひとつだよ。
増税よりも、インフレよりも、いい政策だと思う。
100 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:15:48 ID:LY4ePbVx0
あほだな。そんなこと言い出したら、これからだれも国債かってくれないぞ。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:17:01 ID:ZSBHa4x80
103 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:17:31 ID:ltPc5vh40
さすがだな板谷氏
暴言のようでちゃんと筋がとおってる
暴言のようでちゃんと筋がとおってる
105 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:20:49 ID:D5+BHxYc0
馬鹿議員が何やってるのかわかってるのかね
他も地方債起債できなくなるぞ
他も地方債起債できなくなるぞ
106 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:22:13 ID:kF5TROFy0
国債を紙屑にする布石だね。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:24:14 ID:2mFTS8/70
>>106
それだ！！
それだ！！
108 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:24:35 ID:r9SEi89B0
倒産寸前の市が、職員平均給与600万円超だったことについて。
極論だなぁ
木を見て森を見ずの典型例なご意見だわ
木を見て森を見ずの典型例なご意見だわ
これが北海道クオリティ
借金ってたったの５００億だろ
刑務所誘致
米軍誘致して５０００ｍ級滑走路３本の基地つくる
原子力発電所を３０基ほど誘致
核処理施設誘致
あっという間に黒字だ
刑務所誘致
米軍誘致して５０００ｍ級滑走路３本の基地つくる
原子力発電所を３０基ほど誘致
核処理施設誘致
あっという間に黒字だ
112 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:26:27 ID:wauBsVyZ0
俺も踏み倒すべきだと思うがね。
これで金融機関は金を貸さなくなる。
大阪府は速攻あぼーん＆在日と同和もあぼーんでいい慣例になるじゃないか？
これで金融機関は金を貸さなくなる。
大阪府は速攻あぼーん＆在日と同和もあぼーんでいい慣例になるじゃないか？
113 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:27:01 ID:0T4RJQDZ0
夕張市のイメージさらに悪化ｗ
114 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:27:08 ID:3NzBNj280
借り手が全ての責任を負わされるのは日本ぐらいのもの。
欧米先進国は貸し手責任が明確にされている。
おかしいのは日本の民法だよ。
お前ら、知ったかぶりしてアホなこというな。
欧米先進国は貸し手責任が明確にされている。
おかしいのは日本の民法だよ。
お前ら、知ったかぶりしてアホなこというな。
株の誤発注で損したら踏み倒せばよい
借金返せなければ踏み倒せばよい
銀行襲うときは酒飲んで心神喪失状態になれば罪にならない
借金返せなければ踏み倒せばよい
銀行襲うときは酒飲んで心神喪失状態になれば罪にならない
116 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:28:13 ID:4cpx42hR0
さらに道債の利率が上がるよｗ道債は日本の金融機関も引き取りたがらないから外資の販売してるのによく言うよｗｗ
117 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:28:47 ID:Zq8zhVom0
取り合えず、債務側は過剰に出された職員のボーナスを差し押さえろよ
何税金投入を指咥えてまってるんだ？
118 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:29:07 ID:wauBsVyZ0
結局、ゼロ金利だったから地方債を刷れば銀行が幾らでも金を融通してくれた今までがおかしいんだよ。
地方自治体、国、個人の借金ぜんぶけそう。
一度、徳政令だしてくらはいなーｗ
一度、徳政令だしてくらはいなーｗ
いいアイディアだと思うが
お前が言うなって感じだな
お前が言うなって感じだな
まったくの正論。
ばら撒き財政を避難されて、地方に「借金をする権利」だけを譲渡した
国と、それに結託して金をつぎ込ませた銀行と土建屋の責任。
ばら撒き財政を避難されて、地方に「借金をする権利」だけを譲渡した
国と、それに結託して金をつぎ込ませた銀行と土建屋の責任。
122 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:31:16 ID:hunj5PbB0
>>114
ここは日本なんだから悪法も法なりだろ。
ここは日本なんだから悪法も法なりだろ。
123 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:31:22 ID:hgEp+Nze0
ここまで開きなおるなら独立しろよ。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:31:30 ID:Zq8zhVom0
まぁ国税を使われるくらいなら踏み倒して貰った方が国民はありがたい
後は勝手に債務者側と殺し合いでもなんでもしてくれって感じだな
125 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:31:38 ID:4cpx42hR0
まあ金融機関が北海道の地方自治体に融資しなくなるのも面白いけどねｗ
126 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:31:48 ID:4DUD/X1y0
この議員は正しい、無遠慮に貸すから、自治体も安易に借りるんだ。
いったん債務免除の例を作れば、今後金融機関は自治体に貸さなくなる(貸すのに担保を要求する)
借りられなくなれば、自分らの財政を緊急になんとかするしかなくなる。
＞＞ボーナス増加とかなくなる。
いったん債務免除の例を作れば、今後金融機関は自治体に貸さなくなる(貸すのに担保を要求する)
借りられなくなれば、自分らの財政を緊急になんとかするしかなくなる。
＞＞ボーナス増加とかなくなる。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:34:06 ID:vMffiHaA0
ちょっとまて、この人すげーまともな事言ってるぞ。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:34:12 ID:4pdVG5bT0
徳政令出して困るのは結局民間なんだけどな。
本当に役人天国だな、日本は。
本当に役人天国だな、日本は。
129 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:34:29 ID:Zq8zhVom0
結局｢俺達に金を貸す銀行が馬鹿なんだよ！借りた金を返す訳ねーだろ！｣
って言ってるんだろ？
夕張市が狂ってるなんて第三者の目から見ても明らかなんだし（この前のボーナスといい）
正論じゃん
130 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:34:57 ID:LY4ePbVx0
国債が債権ランク特Aランクなのは、貸し手が国だからだぞ。
これが認められるとなると、借金８００兆の国に投資した国民の責任って事で、国債もチャラにされかねないな。
これが認められるとなると、借金８００兆の国に投資した国民の責任って事で、国債もチャラにされかねないな。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:35:00 ID:GiXyEQuJ0
また大阪か
133 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:36:07 ID:XhmJ1XiT0
良く判らないけど、普通は財政再建団体に落ちてから金融機関に債権放棄を
要請するんじゃないの？
要請するんじゃないの？
134 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:36:46 ID:ly2XIh+00
こんな考えの人間が議員？
市町村の起債は、道、国の承諾を取り付け、議会が承認して金融機関の融資が発生するのでは？
踏み倒せの発言は、今後全国の地方債への金融機関から貸し出しが大幅に減少し、関係する多くの企業が経営悪化に追い込まれるのでは。
市町村の起債は、道、国の承諾を取り付け、議会が承認して金融機関の融資が発生するのでは？
踏み倒せの発言は、今後全国の地方債への金融機関から貸し出しが大幅に減少し、関係する多くの企業が経営悪化に追い込まれるのでは。
135 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:37:00 ID:4pdVG5bT0
桃鉄でたいらのまさカード使うとリアルファイトだけどなｗ
136 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:37:22 ID:wauBsVyZ0
要は夕張市市議会議員は自己管理能力の無い消費者金融から金借りまくりで自己破産するパチンカスと同じってことなｗ
137 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:37:41 ID:jTCxMaL80
夕張市の職員全員と職員ＯＢを連帯保証人にして
ある程度借金返しなさい！
ある程度借金返しなさい！
138 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:37:48 ID:LY4ePbVx0
みたところ北海道県議がいっただけか。
後ろには自民党本部とかが控えていて、世論の反応を見たいためにわざと影響力の少ない北海道県議にいわせたのかも知れないが。
今のところは静観しておきます。
後ろには自民党本部とかが控えていて、世論の反応を見たいためにわざと影響力の少ない北海道県議にいわせたのかも知れないが。
今のところは静観しておきます。
ちょっと形の悪い夕張メロンで返せばいい。
おいしいよ。
銀行の人たちもボーナスや給料の一部がメロンになれば
大喜びだよ。
おいしいよ。
銀行の人たちもボーナスや給料の一部がメロンになれば
大喜びだよ。
140 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:39:51 ID:2yH/tQ6tO
国の借金が増えるだけ。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:40:07 ID:Zq8zhVom0
アホな行政に無担保で金を貸しまくる銀行が悪い
馬鹿に金与えたら無駄遣いするだけだろ～に
バブルで学習しなかったのか？こいつ等
馬鹿に金与えたら無駄遣いするだけだろ～に
バブルで学習しなかったのか？こいつ等
142 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:40:23 ID:qQi4UdH90
夕張市民は臓器及び角膜等の提供を致します。
臓器移植の必要に迫られている方々に合った
臓器を市民の中から速やかに探し出し提供致します。
夕張財政課
臓器移植の必要に迫られている方々に合った
臓器を市民の中から速やかに探し出し提供致します。
夕張財政課
143 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:40:26 ID:nUjI9RbPO
アイヌの方々を追い出し、今の状況まで発展させた先達に申し訳ないとは思わないのかな？
責任は誰にある？
責任は誰にある？
144 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:41:13 ID:4pdVG5bT0
ユダヤ人に騙されたとか言ってたナチスとなんら変わりないな。
踏み倒したいなら北海道は日本から独立してくれｗ
踏み倒したいなら北海道は日本から独立してくれｗ
145 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:42:03 ID:c2/2gwx7O
お金を借りた夕張市の議員が言うなよ…
もし、貸した側に責任があったとしても借りた側以上の責任は無いだろうに…
もし、貸した側に責任があったとしても借りた側以上の責任は無いだろうに…
146 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:42:14 ID:Zq8zhVom0
147 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:42:50 ID:pquOzuTG0
>>1
踏み倒すと公言してるやつに誰が金を貸すんだ？
踏み倒すと公言してるやつに誰が金を貸すんだ？
一番の被害者
一般市民（除：土建屋）
一番の加害者
市長＋議員
役人
土建屋
一般市民（除：土建屋）
一番の加害者
市長＋議員
役人
土建屋
夕張は独自通貨を発行すればいいよ
通貨単位はバリメロで
1円＝10バリメロくらいね
通貨単位はバリメロで
1円＝10バリメロくらいね
150 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:44:28 ID:LY4ePbVx0
151 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:44:29 ID:2yH/tQ6tO
こいつら全員、解雇！
152 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:44:40 ID:r56TXbVz0
なんか、もうメチャクチャ。
一回、テポドン落としてください＞北朝鮮。
一回、テポドン落としてください＞北朝鮮。
何気なく朝鮮風味だな
154 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:45:57 ID:wFziUNi90
銀行に債権放棄をせまるということは、
銀行は市へ経営陣を送りこむことができるということだ。
銀行は市へ経営陣を送りこむことができるということだ。
155 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:46:17 ID:tAFTGySp0
それやったら､地方の自治体には誰も金を貸さなくなるね
借金が可能なのは、全国でも1割程度か
借金が可能なのは、全国でも1割程度か
北海道だからしかたないだろ
157 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:47:25 ID:Zq8zhVom0
金を無担保で貸す時は返って来ない事前提で貸せって事だな
それが嫌なら担保を取るか、貸すなって事だ
それが嫌なら担保を取るか、貸すなって事だ
さすが北海道だ。
民度の低さは大阪に引けをとらないな。
民度の低さは大阪に引けをとらないな。
160 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:48:38 ID:2Kzfj8XpO
あこがれの中国様に編入してもらえ
161 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:48:49 ID:1sEfTsxjO
この議員頭おかしいんじゃねーのか。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:49:38 ID:z51xqwivO
さすが自民党
改憲案で財産権の制限を主張するだけのことはある
改憲案で財産権の制限を主張するだけのことはある
163 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:50:30 ID:qQi4UdH90
市と市民は運命共同体です。
債権者の皆さん、欲しい物があったら好きな物をお持ち下さい。
夕張市 市長
債権者の皆さん、欲しい物があったら好きな物をお持ち下さい。
夕張市 市長
164 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:50:34 ID:Zq8zhVom0
取り合えず、職員・市議・市長のボーナスと退職金を差し押さえろよ銀行
165 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:50:42 ID:4cpx42hR0
これで地方債は国が保証しないという事例が出来たらその後がすごそうだ。
うん？ってことは殆どの地方自治体が借金できないよな。
普通に借金するには担保が必要になるから・・・・・。
そっか、市を担保に借金することになるわけだな。
返せなかったら市そのものが銀行の物になる。
普通に借金するには担保が必要になるから・・・・・。
そっか、市を担保に借金することになるわけだな。
返せなかったら市そのものが銀行の物になる。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:51:46 ID:90VL12L80
まずはボーナス返してから
アメリカの郡みたいに徴税権を担保にするしかないかも
169 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:53:50 ID:4cpx42hR0
これで道債がさらに売れなくなるね。今でもなかなか売れなくて外資に買って貰ってるのに・・・。
役場、役所の人間を「役人」と呼ぶのはやめよう。
「職員」と呼ぼう。
役人と呼ぶと連中は、自分が偉くなったと勘違いする。
「職員」と呼ぼう。
役人と呼ぶと連中は、自分が偉くなったと勘違いする。
すまん、もしかしてこの人か？
板谷 実
昭和3年8月、苫小牧市本町に生まれる。苫小牧西小学校、苫小牧中学校、海軍兵学校を経て、
昭和27年北海道大学農学部卒業、富士紡績株式会社入社。その後、新富士レジン株式会社
代表取締役、株式会社千鳥屋板谷商店代表取締役、岩倉組土建株式会社常務取締役。
この間、昭和44年理学博士となる。昭和58年4月苫小牧市長、平成3年4月北海道議会
議員(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
これはググったらAmazonの「著者履歴」で出てきたんだが........
板谷 実
昭和3年8月、苫小牧市本町に生まれる。苫小牧西小学校、苫小牧中学校、海軍兵学校を経て、
昭和27年北海道大学農学部卒業、富士紡績株式会社入社。その後、新富士レジン株式会社
代表取締役、株式会社千鳥屋板谷商店代表取締役、岩倉組土建株式会社常務取締役。
この間、昭和44年理学博士となる。昭和58年4月苫小牧市長、平成3年4月北海道議会
議員(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
これはググったらAmazonの「著者履歴」で出てきたんだが........
172 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:57:18 ID:tAFTGySp0
つーか､何でみんな北海道って限定しているの
地方債が安全じゃないなら､全国の自治体で融資を見合わせるよ
地方債が安全じゃないなら､全国の自治体で融資を見合わせるよ
>72
俺の記憶では、棒引きではなく、えらい長期に渡る返済計画を呑ませたのだった
と思う。読んだ本には「実質棒引き」と書いていたが。w
後、藩の専売品の取消など、いわば「規制緩和」も併せて行ったので、商人達も
一応は納得した…のではなかったか。
正直、記憶に自信ないけど。
俺の記憶では、棒引きではなく、えらい長期に渡る返済計画を呑ませたのだった
と思う。読んだ本には「実質棒引き」と書いていたが。w
後、藩の専売品の取消など、いわば「規制緩和」も併せて行ったので、商人達も
一応は納得した…のではなかったか。
正直、記憶に自信ないけど。
174 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:58:39 ID:pi4VxAwt0
>>1 北海道の格付けがDランクになりますた
175 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 09:59:58 ID:sjufqaAR0
まず経営に携わった無能連中共から給料を半額没収せよ！
176 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:02:14 ID:lPBaghVJ0
地道にメロン作りなど農作業してる人たちｶﾜｲｿｽ
177 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:02:43 ID:xtz3dYq70
何こいつ？？？
踏み倒せ？
もう北海道に住んでいる奴には何も貸せないなwww
踏み倒せ？
もう北海道に住んでいる奴には何も貸せないなwww
178 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:04:22 ID:2vYBK4y40
また、駒大苫小牧か！
うはははｗすげえｗ究極のモラルハザードｗ
債務者が債権者に相談なしに
債権放棄宣言！！ｗｗｗ
債務者が債権者に相談なしに
債権放棄宣言！！ｗｗｗ
夕張市が踏み倒す→地方債スプレッド厚くなる→調達困難な自治体続出m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
各自治体ともプライマリーバランスを見直すいい機会なんじゃないの？
各自治体ともプライマリーバランスを見直すいい機会なんじゃないの？
181 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:11:19 ID:jpeEP3at0
こういう何も考えてない議員が巨大な借金を作ってきたわけだ
182 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:12:14 ID:hdffplaE0
金融機関にも責任はあるだろうから、利子の減額ぐらいはさせてもいいような。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:13:12 ID:1sEfTsxjO
借金踏み倒しのすすめですね。
こんな奴が議員をやってるとは…
笑うしかない…
笑うしかない…
185 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:14:31 ID:zuAufHW20
同市に資金を流し続けた金融機関を批判。
一見いいことをいっているようで金融機関に「公的資金」という名の血税をつぎ込んだことからも
わかるようにまわりまわって金融機関を利用せざるを得ないわれわれ国民の負担となるだけ。
よって，責任をとるべきを金をつかってその恩恵をあづかった夕張メロン市民。
借金ふみたおしたかったら腎臓とか肝臓とか...
全市民の腎臓が１つの自治体なんてこわいな...
一見いいことをいっているようで金融機関に「公的資金」という名の血税をつぎ込んだことからも
わかるようにまわりまわって金融機関を利用せざるを得ないわれわれ国民の負担となるだけ。
よって，責任をとるべきを金をつかってその恩恵をあづかった夕張メロン市民。
借金ふみたおしたかったら腎臓とか肝臓とか...
全市民の腎臓が１つの自治体なんてこわいな...
186 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:16:31 ID:Schtpe1m0
普通の借金と同じ扱いだったら市役所とかの市の財産
差し押さえとか平気でできちゃうんですけど．電話加入権
差し押さえて嫌がらせするとか．．．
まあそれできた方が少しはこたえるかもね．
差し押さえとか平気でできちゃうんですけど．電話加入権
差し押さえて嫌がらせするとか．．．
まあそれできた方が少しはこたえるかもね．
187 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:16:58 ID:/9JQXXo30
何これ?
国債の返還踏み倒すシュミレーション?
国債の返還踏み倒すシュミレーション?
188 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:17:26 ID:137662q30
現実として、このままだったら金返すよりも
先に夕張に人が居なくなるだろ。
おまいら、こんなとこに住んでいたいか？
先に夕張に人が居なくなるだろ。
おまいら、こんなとこに住んでいたいか？
中の人間は公共事業で儲けてｳﾏｰなんだろ…
返せないやつに貸すなよ。
無いなら無いで、どうにか工夫するモンだ。
無いなら無いで、どうにか工夫するモンだ。
191 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:19:56 ID:wWVexvjoO
また 自民党か！
192 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:20:18 ID:jQ4IG8aAO
馬鹿だこいつ
益々無法治安悪化の予感
193 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:21:06 ID:wauBsVyZ0
利息については大目にみてやるが、元本についてはメン玉、腎臓売ってでも返さないと。職員の給与は大幅カットでリストラ断行は当然でしょ。
194 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:23:20 ID:BSlUJkff0
雑誌「選択」より抜粋
>記事への告訴や抗議が絶えないのは小誌の定めですが、今も次期首相最有力の
>安倍晋三氏から執拗な訴訟攻勢をかけられています。前編集長時代の六つの記事に
>対して名誉毀損で訴えてきたのが始まり。損害賠償金として五千万円を支払うと
>ともに、すべての全国紙に謝罪広告を掲載せよと要求してきたのです。
>裁判官による調停に対しても極めて強硬で、判決まで持ち込まれました）。
>内容は、(1)五十万円を支払え、(2)その余の請求はいずれも棄却する――というもの。
>当方はこれで手仕まいするつもりでいました。ところが、原告側からこれを不服
>として控訴してきたのです。それでいま第二回戦をやっているのですが、この裁判の
>過程で強く感じたことは、安倍氏側のメディアに対する挑戦的、高圧的な姿勢です。
>全国紙での謝罪を本気でやらせようというのですから尋常ではありません。
>最近の安倍氏関連記事に対する抗議文も「まだ懲りないのか」といわんばかりの
>脅迫まがいです。
>故竹下登氏はとくに首相在職中、週刊誌から金権などで波状攻撃を受けたものですが、
>七通とかの訴状を用意して断固告訴を迫った側近に対し、
>「権力者というものはそういうことをすべきではない」と
>一蹴したと伝えられています。統治者たる者のひとつの見識。なんたる違いか。
動画、統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs
動画、統一協会関連のイベントに群がる議員たち
国会議員の名前が続々登場編
ttp://www.youtube.com/watch?v=0f7StnoPKgw
動画、新しい歴史教科書をつくる会の会長小林正が統一協会イベントに参加
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DMmr_C5Xl0
>記事への告訴や抗議が絶えないのは小誌の定めですが、今も次期首相最有力の
>安倍晋三氏から執拗な訴訟攻勢をかけられています。前編集長時代の六つの記事に
>対して名誉毀損で訴えてきたのが始まり。損害賠償金として五千万円を支払うと
>ともに、すべての全国紙に謝罪広告を掲載せよと要求してきたのです。
>裁判官による調停に対しても極めて強硬で、判決まで持ち込まれました）。
>内容は、(1)五十万円を支払え、(2)その余の請求はいずれも棄却する――というもの。
>当方はこれで手仕まいするつもりでいました。ところが、原告側からこれを不服
>として控訴してきたのです。それでいま第二回戦をやっているのですが、この裁判の
>過程で強く感じたことは、安倍氏側のメディアに対する挑戦的、高圧的な姿勢です。
>全国紙での謝罪を本気でやらせようというのですから尋常ではありません。
>最近の安倍氏関連記事に対する抗議文も「まだ懲りないのか」といわんばかりの
>脅迫まがいです。
>故竹下登氏はとくに首相在職中、週刊誌から金権などで波状攻撃を受けたものですが、
>七通とかの訴状を用意して断固告訴を迫った側近に対し、
>「権力者というものはそういうことをすべきではない」と
>一蹴したと伝えられています。統治者たる者のひとつの見識。なんたる違いか。
動画、統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs
動画、統一協会関連のイベントに群がる議員たち
国会議員の名前が続々登場編
ttp://www.youtube.com/watch?v=0f7StnoPKgw
動画、新しい歴史教科書をつくる会の会長小林正が統一協会イベントに参加
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DMmr_C5Xl0
貸し手責任問題を議論するにはええじゃないか
ようやくサラ金のグレーゾーンも整備されることだし
同和問題も大阪府の財政ピンチから浮上
膿を出しまくれ
あとはパチンコ産業だな
ようやくサラ金のグレーゾーンも整備されることだし
同和問題も大阪府の財政ピンチから浮上
膿を出しまくれ
あとはパチンコ産業だな
気の利いたヤシはもう出て行ってるんじゃないの
残るのは、百姓、役人、あとは土建屋ぐらい？
残るのは、百姓、役人、あとは土建屋ぐらい？
197 ：ガムはロッテ：2006/07/07(金) 10:25:14 ID:mx5xg/HI0
金融機関 「こんなに借りて大丈夫なんですか？」
夕張市 「大丈夫ですよ。どうせ借金は国が補填しますので」
金融機関 「どんどん借りてください！」
夕張市 「どんどん借りますよ！あっはっは」
金融機関 「どうぞどうぞ！もっといかがですか？」
こうして積み上がった６００億円の借金
夕張市 「大丈夫ですよ。どうせ借金は国が補填しますので」
金融機関 「どんどん借りてください！」
夕張市 「どんどん借りますよ！あっはっは」
金融機関 「どうぞどうぞ！もっといかがですか？」
こうして積み上がった６００億円の借金
198 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:25:54 ID:I/VR4TW6O
>>187
国債も買ったやつに責任があるとか言い出したら戦争になるなｗ
国債も買ったやつに責任があるとか言い出したら戦争になるなｗ
199 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:27:11 ID:QHoNGVnq0
小泉なら徳政令を出しかねないと思って国債は一切買っていません。
さて、夕張市に徳政令は出るのか？
さて、夕張市に徳政令は出るのか？
おまいらタイトルだけで読み誤るなよ。
しかし役人てーのは金銭感覚なさすぎだな。
いっそのことやつら無給にしてやりゃいいんだよ。
いっそのことやつら無給にしてやりゃいいんだよ。
202 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:29:37 ID:AVYQl0zS0
もう誰も一銭も貸すな。廃市だこんな自治体
203 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:29:58 ID:Ei9bvN7O0
市長・市のお偉いさん・赤字を追求しなかったあるは原因をつくった議員の財産
没収しないとな。過去もさかのぼって。
没収しないとな。過去もさかのぼって。
204 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:30:39 ID:3lPZKocX0
もう支離滅裂。
この人、国がすべての面倒をみてくれと思っている”すっとこどっこい”ということでいいですか。
この人、国がすべての面倒をみてくれと思っている”すっとこどっこい”ということでいいですか。
205 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:30:43 ID:4cpx42hR0
別に踏み倒してもいいよ。道や道内の市町村が資金調達できなくなって夕張市状態になるだけだからｗ
206 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:31:21 ID:sW2/pv5c0
踏み倒せ！
こうなることが分かってて貸し込んだ（押し貸し）銀行が悪い。
銀行が貸しまくるから改革しなかった。
銀行が貸さなければもっと早く危機感を持って対応できていたから
ここまで借金が膨らむこともなかった。
５割カットとかせめてカットしろ。
こうなることが分かってて貸し込んだ（押し貸し）銀行が悪い。
銀行が貸しまくるから改革しなかった。
銀行が貸さなければもっと早く危機感を持って対応できていたから
ここまで借金が膨らむこともなかった。
５割カットとかせめてカットしろ。
207 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:31:37 ID:O1HbX63u0
苫小牧市長といい…
メロン作ればお金いっぱいもらえないの？
210 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:32:27 ID:wWVexvjoO
自民党は借金を踏み倒す迄読んだ
>>207
年金財源もバシバシ投入されておりますｗ
年金財源もバシバシ投入されておりますｗ
212 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:34:23 ID:Zq8zhVom0
夕張市｢銀行がお金を貸してくれるから悪いんです、貸し渋りしてくれたら無駄遣いしなかったのに｣
213 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:34:27 ID:IrOMTimO0
借金を踏み倒したら、国の信用が落ちて国債が上がるんじゃないの？
夕張のせいで国＝国民が損をする。
夕張のせいで国＝国民が損をする。
214 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:34:28 ID:4cpx42hR0
暗黒の大地北海道はすごいね・・・・。
日本史の教科書を見てると
過去、幾度となく御家人のために徳政令が施行されたことがあるんだよな。
その数にちょいと笑った
過去、幾度となく御家人のために徳政令が施行されたことがあるんだよな。
その数にちょいと笑った
流石に破綻している北海道の議員の言うことは違う
普通、踏み倒すにしても借り入れた経緯や実際何に使って
何が残ったか詳細を明らかにしてからなのだが
普通、踏み倒すにしても借り入れた経緯や実際何に使って
何が残ったか詳細を明らかにしてからなのだが
217 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:36:00 ID:qQi4UdH90
８月１５日正午、市長及び市幹部の腹切りショーを行います。
市庁舎、最上階からの飛び降りも交える予定です。
駐車場に限りがありますのでバス、電車でのお越しをお願いします。
市庁舎、最上階からの飛び降りも交える予定です。
駐車場に限りがありますのでバス、電車でのお越しをお願いします。
その代わり廃市な。
220 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:37:19 ID:RsaBXcch0
コレは日本の国債の格付けさがるかもね
221 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:38:13 ID:0MwPBTpU0
> 徳政令出して困るのは結局民間なんだけどな。
あははっははは。
金を貸してナンボの銀行も一蓮托生。
銀行は金を貸さなきゃ生きていけないんだから、結局また貸すんだよ。
江戸時代に成功した前例もあるし。
徳政令何の問題もなし。
あははっははは。
金を貸してナンボの銀行も一蓮托生。
銀行は金を貸さなきゃ生きていけないんだから、結局また貸すんだよ。
江戸時代に成功した前例もあるし。
徳政令何の問題もなし。
なんで踏み倒す必要があるんだよ。
たっぷり利子つけて国の税金で返すんだから問題ないだろ。
たっぷり利子つけて国の税金で返すんだから問題ないだろ。
223 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:38:38 ID:Zq8zhVom0
今度から銀行は市議と職員の賞与か臓器でも担保にとっとけよ
225 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:42:49 ID:dL0wLuJf0
ろくに相手の内情も調べず貸す方にも問題ありってトコには共感できるが
市側もどうせろくな使い方してないだろう・・・('A`)y━･~~
市側もどうせろくな使い方してないだろう・・・('A`)y━･~~
226 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:43:07 ID:kVoA3QGIO
この程度の踏み倒しは大したことではない
社民党なら
１回目なら（ｒｙ
１回目なら（ｒｙ
228 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:44:53 ID:Ws1Gik2b0
つーか、普通にこのレベルのヴァカは国会議員に大量に存在してる気がするな。
国債が猛烈にヤヴァイ商品に見えてきたｗ
国債が猛烈にヤヴァイ商品に見えてきたｗ
229 ：ガムはロッテ：2006/07/07(金) 10:45:49 ID:mx5xg/HI0
どうせ地方は自分で自分を制御できないんだから、
地方の暴走を食い止めるための抑止力を貸付側に課す必要はある。
夕張市と金融機関が共謀して国からの税金を目論んでいるから、
両者にペナルティが必要だな。
地方の暴走を食い止めるための抑止力を貸付側に課す必要はある。
夕張市と金融機関が共謀して国からの税金を目論んでいるから、
両者にペナルティが必要だな。
貸し手の責任は当然問うべきだろうな。
しかしこの件については、借り手の責任になんら関係ない。
しかしこの件については、借り手の責任になんら関係ない。
232 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:47:45 ID:dEUQHlxx0
多重債務者は開放されることになるなｗｗ
233 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:47:52 ID:O1HbX63u0
踏み倒したら当然、債権者は市役所を差し押さえできますね
234 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:50:05 ID:4cpx42hR0
しかしこの北海道関係の地方債の信用が低下してるタイミングでよく言ったな。
北海道の地方債の起債に影響が出るぞ。
北海道の地方債の起債に影響が出るぞ。
自治体の場合、法律で倒産しても借金を踏み倒せないようになってるのね。
だから銀行は自治体が最終的には国が返してくれるのが分かってるので
破綻寸前と分かってても湯水のようにお金を貸してくれるの。それに甘えて
借りつづけると夕張のように終了となる。
だから銀行は自治体が最終的には国が返してくれるのが分かってるので
破綻寸前と分かってても湯水のようにお金を貸してくれるの。それに甘えて
借りつづけると夕張のように終了となる。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:53:31 ID:gskIDMEp0
国債も同じだからな
これはまずいだろう
日本がもってる債権踏み倒されても文句言えんぞ
へたしたら国債ちゃらにするときの言い訳になりかねん
日本がもってる債権踏み倒されても文句言えんぞ
へたしたら国債ちゃらにするときの言い訳になりかねん
238 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:54:27 ID:jq5INtdC0
何でもありだな
239 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:55:16 ID:AxP549ke0
まあ基本的に正論ではある。貸し手にも責任の一端は確実にある。
だからといって、夕張市の責任が減免されることにはならんけどな。
借りたモンは返せよ。
だからといって、夕張市の責任が減免されることにはならんけどな。
借りたモンは返せよ。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:56:20 ID:tU1rOdtc0
気の利いたヤシはもう出て行ってるんじゃないの
241 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:57:05 ID:137662q30
で、結局、短期貸付分国が肩代わりすんのかな？
いやあ、貸し手に感謝することはあっても
踏み倒すなんて・・・・
踏み倒すなんて・・・・
243 ：名無しさん＠６周年 ：2006/07/07(金) 10:58:11 ID:D1Z2QfQ40
ま、中にいる公務員にとっては他人事ですけどね。
街潰れて公務員在り
街潰れて公務員在り
244 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 10:58:27 ID:gskIDMEp0
最終的には国が踏み倒し
預金貯金・生命保険はなくなります。
預金貯金・生命保険はなくなります。
245 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:00:11 ID:5pyQ61Ba0
こんな廃市テポドンでも落ちろ
246 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:01:25 ID:4cpx42hR0
金融機関が深刻な事態を回避のために援助すると言う話が出た矢先に踏み倒し発言か。
247 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:01:48 ID:GQ67dEBC0
>>1
共依存というやつだね。
>>237
政府には莫大な資産もあるし、何とかなる。
旧国鉄資産なんかを、利権関係者に格安で売り飛ばした
議員みたいな売国奴を自民から駆逐するのが先だけどな。
それに、いざとなったら日銀による債権買取が出来る。
とんでもないインフレになるけど。
共依存というやつだね。
>>237
政府には莫大な資産もあるし、何とかなる。
旧国鉄資産なんかを、利権関係者に格安で売り飛ばした
議員みたいな売国奴を自民から駆逐するのが先だけどな。
それに、いざとなったら日銀による債権買取が出来る。
とんでもないインフレになるけど。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:01:52 ID:gskIDMEp0
国債は都銀・保険会社が買ってる
地方債は地方銀が買ってる
まずは地方債のデフォルト
地方債は地方銀が買ってる
まずは地方債のデフォルト
>>231
国や地方自治体が資金ショート。
公務員への給料支払い停止。
そしてゼネスト突入かな。
>>233
市の資本を接収するだろうなぁ。
日銭のとれる上下水道が一番いい。
水道料金10倍にしてもそうそう逃げられない。
国や地方自治体が資金ショート。
公務員への給料支払い停止。
そしてゼネスト突入かな。
>>233
市の資本を接収するだろうなぁ。
日銭のとれる上下水道が一番いい。
水道料金10倍にしてもそうそう逃げられない。
地方銀行は買わされているんだけど、まぁしょうがないよな
一蓮托生ってやつだ
一蓮托生ってやつだ
251 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:02:52 ID:gwM7oDE40
個人は自己破産＆免責もらえば借金はチャラになるから、会社・自治体・日本国も
こう出来るように法律改正すればいいよ。
こう出来るように法律改正すればいいよ。
それをデフォルトといいます
薩摩藩は、５００万両の借金を無利子２５０年分割払いにしたんだね。
借金にあえいでいる頃は、藩士も苦労したんじゃないのかな？
そのへんが夕張とはちょっと違うかも。
借金にあえいでいる頃は、藩士も苦労したんじゃないのかな？
そのへんが夕張とはちょっと違うかも。
254 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:08:54 ID:iQMMz1iu0
>>1
大阪市が真っ先に真似するから止めろ！
大阪市が真っ先に真似するから止めろ！
256 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:09:45 ID:CAi/lIID0
「持ち出して渡航済みの俺が来ましたよ」
とかレスしてみたいもんだｗｗ
とかレスしてみたいもんだｗｗ
夕張市が新しい地方債として、利息０．０００００００００００１％ 30年償還の臨時債を発行して
その臨時債をボーナスとして職員に現物支給して、職員のボーナス分の資金を元手に金融機関と交渉して
元本の返済に充てさせてもらう。
今後、ボーナスがある場合はすべてこれ、給与も3割これにする。
で、特約として償還時に財政再建団体だった場合には、市は支払いを放棄できるとする。
これくらい出来ないものですかね？
その臨時債をボーナスとして職員に現物支給して、職員のボーナス分の資金を元手に金融機関と交渉して
元本の返済に充てさせてもらう。
今後、ボーナスがある場合はすべてこれ、給与も3割これにする。
で、特約として償還時に財政再建団体だった場合には、市は支払いを放棄できるとする。
これくらい出来ないものですかね？
259 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:11:50 ID:tAFTGySp0
そんなことをしたら､地方自治体の9割が借金できなるなる
260 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:12:18 ID:gskIDMEp0
地方自治体
退職金不足で退職手当債券発行するらしいけど、
こんなの銀行買うの？
退職金不足で退職手当債券発行するらしいけど、
こんなの銀行買うの？
261 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:13:16 ID:yvLG1IPI0
貸し手責任って（失笑）
借金まみれの行政側が言っても全然説得力ないわけだがｗ
こういうときこそ「自己責任論」ブチかませよｗ
借金まみれの行政側が言っても全然説得力ないわけだがｗ
こういうときこそ「自己責任論」ブチかませよｗ
262 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:14:10 ID:4cpx42hR0
もう道債の利率が上がりだしてきている。何かどんどん話が暴走してきたｗ
263 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:15:04 ID:gskIDMEp0
信用不安
所詮カネの借り貸しは信用の上
信用なくなれば単なる紙くず
所詮カネの借り貸しは信用の上
信用なくなれば単なる紙くず
264 ：倒産してもボーナスを払うのは民間でも常識だよね！：2006/07/07(金) 11:15:32 ID:tWGZe9/C0
財政破たんなのに、夕張市がボーナス大盤振る舞い
６３２億円の負債を抱え、財政再建団体入りを決めた北海道夕張市が、前年同期を上回る平均７５万５０００円の
夏季期末勤勉手当（ボーナス）を職員に支給していたことが分かった。
支給されたのは６月１５日。昨年８月の人事院勧告に基づき国家公務員の期末手当が改定されたことに準じ、
夏季は前年より０・０２５か月分引き上げ、職員平均７０００円が増額された。
支給額を引き下げるには、支給基準日の６月１日前に条例改正が必要だが、市は破たん寸前の財政状況を認識しながら、支給を決めていた。
６３２億円の負債を抱え、財政再建団体入りを決めた北海道夕張市が、前年同期を上回る平均７５万５０００円の
夏季期末勤勉手当（ボーナス）を職員に支給していたことが分かった。
支給されたのは６月１５日。昨年８月の人事院勧告に基づき国家公務員の期末手当が改定されたことに準じ、
夏季は前年より０・０２５か月分引き上げ、職員平均７０００円が増額された。
支給額を引き下げるには、支給基準日の６月１日前に条例改正が必要だが、市は破たん寸前の財政状況を認識しながら、支給を決めていた。
いいこといった。
当然、貸し手責任も問われるべきだ。当たり前の話し。
当然、貸し手責任も問われるべきだ。当たり前の話し。
266 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:16:37 ID:V0sjzCCqO
無担保、無保証やろ…少しづつでも返せよ
267 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:17:45 ID:b2BcF5luO
釣れますか？
268 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:18:54 ID:0s9DTdWi0
でも貸し手責任もあるだろ。
自治体の借金は市民の借金でもあるんだから、軽減できるんであればしてもらった方がいいよ。
自治体の借金は市民の借金でもあるんだから、軽減できるんであればしてもらった方がいいよ。
269 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:20:06 ID:jC1/lKPt0
地方愚民らしい馬鹿げた意見だな
借金は夕張の住民とその子孫に居住期間に応じて頭割りで払わせろ
借金は夕張の住民とその子孫に居住期間に応じて頭割りで払わせろ
270 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:20:21 ID:4cpx42hR0
貸し手責任を問うのは当たり前。ただ保証がないと誰も北海道の市町村の地方債は買わない。
金融機関も保証もなくこんな危ないものに手を出したら預金者や株主に責任を追及される。
金融機関も保証もなくこんな危ないものに手を出したら預金者や株主に責任を追及される。
徳政令ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
272 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:24:34 ID:5bpJHYn90
踏み倒しなんか知ったことか 夕張職員死ね
貸し手責任な。
面白いから、借金踏み倒せば良いのに。
そうすれば、その自治体は金融機関から金が借りることが出来なくなるので、
税収内でしか予算を組む事が出来なくなるから借金・無駄使いも減るだろう。
まぁ、それによって住民に対しての公共サービスも縮小してしまう危険性もあるが。
面白いから、借金踏み倒せば良いのに。
そうすれば、その自治体は金融機関から金が借りることが出来なくなるので、
税収内でしか予算を組む事が出来なくなるから借金・無駄使いも減るだろう。
まぁ、それによって住民に対しての公共サービスも縮小してしまう危険性もあるが。
274 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:30:38 ID:pd/wnkyV0
＞夕張は借金踏み倒せ 道議会で板谷氏 貸し手責任にも言及
多少は貸し手責任を問う事はできると思うよ。
関係各員の処分は当然として、最低限の行政サービスに付帯する設備以外の全資産と引き替えに。
ただ、ブラックリスト入りで今後はドコモ貸してくれるはずがないけどな。
余波は他の自治体の貸し剥がしにまで及ぶだろうな。大迷惑だなｗ
・・・ところで夕張市って、それで運営できるのか？ｗ
多少は貸し手責任を問う事はできると思うよ。
関係各員の処分は当然として、最低限の行政サービスに付帯する設備以外の全資産と引き替えに。
ただ、ブラックリスト入りで今後はドコモ貸してくれるはずがないけどな。
余波は他の自治体の貸し剥がしにまで及ぶだろうな。大迷惑だなｗ
・・・ところで夕張市って、それで運営できるのか？ｗ
275 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:32:17 ID:Etj1F4cu0
>>135
たいらのまさカードは、借金があるときは使えないんじゃなかったっけ。
たいらのまさカードは、借金があるときは使えないんじゃなかったっけ。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:34:33 ID:ud4Yjzzx0
公共サービスを減らす前に自分達の給与を減らせば良いのにな
死んでもやらないだろうけど
死んでもやらないだろうけど
国が自治体に債務保証しちゃいけないんだよ。
今後は自治体の信用度にあわせて、銀行が融資するようにすべき。
今後は自治体の信用度にあわせて、銀行が融資するようにすべき。
278 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:36:17 ID:tU1rOdtc0
279 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:38:07 ID:jQ4IG8aAO
で禁治産者同等の職員には
桁外れのボーナスだから凄い
細菌で頭やられたのか？
桁外れのボーナスだから凄い
細菌で頭やられたのか？
280 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:39:56 ID:ind9s94g0
なにこれ国債踏み倒すための下準備か？
281 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:39:58 ID:33Gp2yY90
正論だな。
返せないとわかっているものに貸す金貸しが悪い。
そんなものは返さなくてよい。
返せないとわかっているものに貸す金貸しが悪い。
そんなものは返さなくてよい。
283 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:40:48 ID:vPaTbqSt0
国の借金８００兆踏み倒せ
284 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:41:06 ID:tokPEmSu0
お引越し～、お引越し～、さっさと引越し～、しばくぞ♪♪
286 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:43:25 ID:4cpx42hR0
287 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:44:12 ID:tU1rOdtc0
痴呆から火の手が上がって地銀・都市銀崩壊の連鎖が全国に波及。
政府が財政支援するにも財源が確保できず金融不安が急拡大。
あとは自動的に奈落の底に一直線。
日本政府はあっという間に財政破綻宣言。
もうこのシナリオは目の前の現実の出来事になりつつある。
円ベース資産から逃げろ！
政府が財政支援するにも財源が確保できず金融不安が急拡大。
あとは自動的に奈落の底に一直線。
日本政府はあっという間に財政破綻宣言。
もうこのシナリオは目の前の現実の出来事になりつつある。
円ベース資産から逃げろ！
288 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:44:17 ID:5tntL9rO0
>283
それが出来ちゃう国なんだよ、ここはｗ
それが出来ちゃう国なんだよ、ここはｗ
289 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:45:14 ID:zOhtNfJ40
罪人の末裔。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:47:34 ID:FAbuxh5B0
291 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:51:33 ID:0XXviAY20
貸すやつが馬鹿だよね。
借金なんて踏み倒す為にある。
借金なんて踏み倒す為にある。
292 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:55:09 ID:yvLG1IPI0
財政破綻してる状況でボーナス増額してる時点で、「貸し手責任」なんて言えねえだろｗ
この期に及んでもＤＱＮ公務員は救いようがねえなｗ
この期に及んでもＤＱＮ公務員は救いようがねえなｗ
>>275
いや当然使えたはず
いや当然使えたはず
294 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 11:57:16 ID:N2QpkcE00
借金踏み倒す前に、市の職員の給料50％位カット、リストラしろ．
話はそれから．
話はそれから．
295 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 12:00:16 ID:zESc5I8D0
借金が多額になれば貸し手より借り手の方が強くなるのは
古今東西まったくあたりまえの絶対法則。
古今東西まったくあたりまえの絶対法則。
ボーナスなくすことからやれよ
踏み倒ししか救済の道はない。
貸す側もすこしは痛い目をあったほうがいい。
貸す側もすこしは痛い目をあったほうがいい。
298 ：＿：2006/07/07(金) 12:08:21 ID:xQKsbLn40
とりあえずもっと話をぐちゃぐちゃにして泥沼化させたほうが面白い祭りが見られそう。
299 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 12:10:28 ID:51lYZv4p0
よく言った。
ジャスコ、ヨーカドー、ブックオフ、ゲオ、マツモトキヨシ、ヨドバシ、ビックカメラ、ヤマダ電気
ありとあらゆる企業が北海道を食い物にして潰しているのだからな。
主に東京の人間が責任を取るべき。
ジャスコ、ヨーカドー、ブックオフ、ゲオ、マツモトキヨシ、ヨドバシ、ビックカメラ、ヤマダ電気
ありとあらゆる企業が北海道を食い物にして潰しているのだからな。
主に東京の人間が責任を取るべき。
地方債は崩壊します。
301 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 12:18:34 ID:4cpx42hR0
これから祭りの予感。
302 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 12:25:21 ID:KN6qXeCz0
都銀潰したのも唯一北海道。
実験的にやってみれよ
実験的にやってみれよ
303 ：アニ‐：2006/07/07(金) 12:27:53 ID:81FAS1kQ0
やっぱりチョン脳だね
その前に引越ししなきゃ（預金）
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;,
;; ● , ... ､,● ;: やんのかﾃﾒｰ！
`;. C) ,; '
,;' '.､ -‐-ノ ,;'
彡､ ､｀＼
/ ＿＿ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;,
;; ● , ... ､,● ;: やんのかﾃﾒｰ！
`;. C) ,; '
,;' '.､ -‐-ノ ,;'
彡､ ､｀＼
/ ＿＿ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
306 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 12:31:55 ID:y665Sv1WO
信用を無くす発言だな。
踏み倒してみて欲しい気がする(´ー`)ﾜｸﾃｶ
そのとおりじゃん。
「誰かが払ってくれる」と思ってるから湯水のように金を借りて箱物を作る。
「倒産したら誰も肩代わりしませんよ」ってあたりまえだろ。
「誰かが払ってくれる」と思ってるから湯水のように金を借りて箱物を作る。
「倒産したら誰も肩代わりしませんよ」ってあたりまえだろ。
踏み倒しは合法だよ。
金がないから返せないのは当前だな。
金がないから返せないのは当前だな。
310 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 12:52:40 ID:LY4ePbVx0
>>132
>IMF管理化
調べたら、これって日本の破綻って意味だな。
外人向けに売った国債はきちんと返済するが、日本の金融機関等日本人向けに売った国債だけはチャラにするってのもありうるんじゃね？
地方債はその準備であって。
>IMF管理化
調べたら、これって日本の破綻って意味だな。
外人向けに売った国債はきちんと返済するが、日本の金融機関等日本人向けに売った国債だけはチャラにするってのもありうるんじゃね？
地方債はその準備であって。
踏み倒しの結果、金融機関がつぶれて行員が路頭に迷ったり株主が破産したりして
ぐちゃぐちゃの騒ぎになって貰いたい
ぐちゃぐちゃの騒ぎになって貰いたい
312 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 12:58:03 ID:sH2zbd/k0
市役所に暴力団が押しかけて占領される日も近いな
昔、佐賀のなんちゃらいう人が同じようなことやったような。
314 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:06:32 ID:gskIDMEp0
踏み倒せばいいだけ
道ずれで地銀も倒産・都銀に公的資金注入
国債残高倍増
道ずれで地銀も倒産・都銀に公的資金注入
国債残高倍増
315 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:08:04 ID:4cpx42hR0
まだ道債の金利が上がるそうだな。今は０．３～０．４位上がりそうだ。
メロン一個に何十万も出すってアホじゃね？
いい肉が食えるってのｗ
寿司食えよ寿司
いい肉が食えるってのｗ
寿司食えよ寿司
317 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:09:48 ID:5UneAHME0
>>84
子供の教育に金と力を注いでる岡山県だろうな。
子供の教育に金と力を注いでる岡山県だろうな。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:10:11 ID:hVyKHHsF0
自治体相手に金貸して、それを貸し手責任言うのはどうかと思うぞ
もしそうであれば、金貸さないというオプションも予め用意しとかないと
もしそうであれば、金貸さないというオプションも予め用意しとかないと
319 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:17:07 ID:YxmvYj600
地方分権とか財源委譲とか言ってるけどさ、地方政治なんて中央よりも
ずっと酷いところばっかりなわけで、今より汚職は増えるだろうね。分散する
ことでチェックもやりにくくなるし。地方なんて、土建屋のオヤジが自分の
会社に利益誘導するために議員やってるようなところばかり。
ずっと酷いところばっかりなわけで、今より汚職は増えるだろうね。分散する
ことでチェックもやりにくくなるし。地方なんて、土建屋のオヤジが自分の
会社に利益誘導するために議員やってるようなところばかり。
320 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:18:55 ID:kVoA3QGIO
これが自民党クオリティ
桃鉄じゃあるまいし
徳政令カードで借金チャラってか
徳政令カードで借金チャラってか
金借りて返せなくなった奴らは、これだから始末に困るな
324 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:24:01 ID:OnbD2IS90
徳政令ってその場だといいけど後々苦しくなるんだよ？
だれも金貸さなくなるからね。
だれも金貸さなくなるからね。
325 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:24:18 ID:qQi4UdH90
326 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:25:43 ID:HeD4i4po0
板谷はチョンでつか？
327 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:27:50 ID:4cpx42hR0
これで道債や道内の市町村債を買うやつが度胸があるな。金融機関が支援を表明した矢先に金融機関の責任発言は馬鹿すぎる。
この議員は新幹線でも痛い発言して怒られていたらしい。
この議員は新幹線でも痛い発言して怒られていたらしい。
328 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:30:18 ID:fkwfbq+D0
確かに、貸し手にも問題があるよね。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:30:31 ID:gskIDMEp0
貸した銀行も倒れたら不良債権になるからね。
借りた自治体も貸した銀行も
最終的には国がなんとかしてくれると思ってるんだろ
借りた自治体も貸した銀行も
最終的には国がなんとかしてくれると思ってるんだろ
330 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:32:24 ID:kVoA3QGIO
貸す方も悪いが、借りる方も悪い
331 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:38:11 ID:32pCA3e7O
踏み倒せ…
言っていいことと悪いことがあるだろ
言っていいことと悪いことがあるだろ
332 ：ガムはロッテ：2006/07/07(金) 13:47:26 ID:mx5xg/HI0
夕張市 「職員の給料が足りないニダ！金を貸すニダ！」
金融機関 「利子つけて返すなら、貸してあげるニダ」
夕張市 「問題ないニダ。借金は日本政府が肩代わりするニダ！」
金融機関 「本当ニカ？どんどん借りるニダ！」
夕張市 「スポーツ施設も作ったニダ！給料も上げたニダ！どんどん借りるニダ！」
金融機関 「いくらでも貸すニダ！もっと借りるニダ！」
夕張市 「ウェーッハハハハ！使い切れないニダ！」
金融機関 「ウェーッハッハッハッハ！まだまだあるニダよ」
こうして積み上がった６００億円の借金
金融機関 「利子つけて返すなら、貸してあげるニダ」
夕張市 「問題ないニダ。借金は日本政府が肩代わりするニダ！」
金融機関 「本当ニカ？どんどん借りるニダ！」
夕張市 「スポーツ施設も作ったニダ！給料も上げたニダ！どんどん借りるニダ！」
金融機関 「いくらでも貸すニダ！もっと借りるニダ！」
夕張市 「ウェーッハハハハ！使い切れないニダ！」
金融機関 「ウェーッハッハッハッハ！まだまだあるニダよ」
こうして積み上がった６００億円の借金
333 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:47:35 ID:qQi4UdH90
夕張は日本最先端の臓器移植の町として蘇ります。
自治体徳政令ってかｗ
だが、それをぶち上げることにより、痴呆自治体への乱脈融資が
慎重になされるのであれば、はっきりとした善だ。
だが、それをぶち上げることにより、痴呆自治体への乱脈融資が
慎重になされるのであれば、はっきりとした善だ。
335 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:52:04 ID:jZpYtwX70
貸しての銀行名は？
銀行株が下がりそう！
銀行株が下がりそう！
336 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:53:24 ID:sW2/pv5c0
踏み倒せ！ 踏み倒せ！
悪徳金融なんぞに税金を払ってたまるか。
悪徳金融なんぞに税金を払ってたまるか。
337 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:54:02 ID:ZY2QHiSg0
これはいい逆説ですねｗｗｗ
338 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:55:10 ID:eqzu3HkD0
まあ確かに銀行も国の保障があるからって貸しすぎたな
339 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:55:45 ID:wjw+Hqnb0
市名のネーミングライツ売る
２ちゃんねらが買って前貼市に改名
２ちゃんねらが買って前貼市に改名
340 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:57:07 ID:gskIDMEp0
341 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 13:58:51 ID:4yddD+460
時給600円から出直せ。
342 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 14:01:20 ID:3MnIaVQDO
キチガイか？
これが議員の言う事か？
これが議員の言う事か？
343 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 14:03:27 ID:sjTkhYMT0
さすが、試される大地
344 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 14:03:50 ID:xYpdh1tc0
【北海道】道職員の給与削減、労使の溝埋まらず。仮設テントで組合側座り込み [写真]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060820/l50
【行政】北海道提案、全職員の給与削減、1人平均年115万円⇒全道庁・北教組・自治労道本部は反発 2[05/12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135749440/l50
【地域】公宅家賃、道営住宅並みなら道財政年４０億以上好転-北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/l50
【地方自治】北海道、７億５千万円の赤字決算 道政史上初の赤字
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149142603/l50
【北海道】「日本一の貧乏都市」が17億円のボーナス支給！ - 小樽(2005/12/15)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上 財政厳しい市、管交換に難色～北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【日本一の貧乏都市】小樽市職員 税金約20万円を着服 で、行方不明 - 北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1135833021/
小樽市長185万円、議員105万円！赤字市役所が夏のボーナス！ (2006/6/15)
http://www.webotaru.jp/news/2006/06/0615-4.htm
小樽市など道内５３市町村、財政再建団体転落も
2006年6月28日22時58分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060628i115.htm?from=main1
札幌市を除く北海道内１７９市町村のうち函館市、小樽市など５３市町村
（１６市３６町１村）が、 議会や記者会見などで財政再建団体に陥る可能性を
公表していることが、道の調査で分かった。
また、財政の非常事態宣言をしているのは、３０市町村（１１市１７町２村）。
財政非常事態宣言と 再建団体への転落を共に表明しているのは、２４市町
（１０市１４町）だった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060820/l50
【行政】北海道提案、全職員の給与削減、1人平均年115万円⇒全道庁・北教組・自治労道本部は反発 2[05/12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135749440/l50
【地域】公宅家賃、道営住宅並みなら道財政年４０億以上好転-北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/l50
【地方自治】北海道、７億５千万円の赤字決算 道政史上初の赤字
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149142603/l50
【北海道】「日本一の貧乏都市」が17億円のボーナス支給！ - 小樽(2005/12/15)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134661716/
【社会】中学校の水道水に赤さび５年以上 財政厳しい市、管交換に難色～北海道・小樽
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134919359/
【日本一の貧乏都市】小樽市職員 税金約20万円を着服 で、行方不明 - 北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1135833021/
小樽市長185万円、議員105万円！赤字市役所が夏のボーナス！ (2006/6/15)
http://www.webotaru.jp/news/2006/06/0615-4.htm
小樽市など道内５３市町村、財政再建団体転落も
2006年6月28日22時58分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060628i115.htm?from=main1
札幌市を除く北海道内１７９市町村のうち函館市、小樽市など５３市町村
（１６市３６町１村）が、 議会や記者会見などで財政再建団体に陥る可能性を
公表していることが、道の調査で分かった。
また、財政の非常事態宣言をしているのは、３０市町村（１１市１７町２村）。
財政非常事態宣言と 再建団体への転落を共に表明しているのは、２４市町
（１０市１４町）だった。
345 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 14:04:36 ID:q3JEIgZN0
市民税も踏み倒してOK？
346 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 14:05:35 ID:/UgEFzoXO
銀行ばっか責めないで
郵便局の財投も責めないと…。
郵便局の財投も責めないと…。
347 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 14:09:18 ID:anH4JbjpO
道民としてこんな馬鹿タレばっかりな地域で正直しんどいわ。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 14:15:21 ID:Gulxyhx/0
どういう意味にでも取れる発言だけどどっちの意味にしても勇気があるな。
反発を受けることを覚悟して言うが、この議員の言っていることは正しいと思う。
ポイントは二つ。
・無担保無保証での融資
ポイントは二つ。
・無担保無保証での融資
350 ：＿：2006/07/07(金) 14:20:00 ID:xQKsbLn40
>>349
一つしか書いてないぞ
一つしか書いてないぞ
>>349-351 (≧∇≦)
>>327 あれかな？もう倶知安まわりと決まった路線を、苫小牧通せとかグチグチ言って、
国土交通省を怒らせちゃった話かな？
新幹線白紙に戻そうかと言われて、みんな真っ青になったんだよね。
>>327 あれかな？もう倶知安まわりと決まった路線を、苫小牧通せとかグチグチ言って、
国土交通省を怒らせちゃった話かな？
新幹線白紙に戻そうかと言われて、みんな真っ青になったんだよね。
353 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 14:37:04 ID:Qp7eJFlU0
この人勇気あるな。
自治体の事業に依存しまくった道の体質を前にして、この発言はなかなか出来ないぞ。
自治体も事業を行うにはあたって金融機関から融資を引き出すことが出来る
きちんとした裏づけを示していかないとダメだよ。
コンサルや大学の研究機関が出してくる、結論ありきの事業評価なんてひどいものだし、
それらを裏づけとして進めてきた結果が今の北海道の姿だから、
ここで一度しっかり反省して見直しをしていかなければいけないと思う。
自治体の事業に依存しまくった道の体質を前にして、この発言はなかなか出来ないぞ。
自治体も事業を行うにはあたって金融機関から融資を引き出すことが出来る
きちんとした裏づけを示していかないとダメだよ。
コンサルや大学の研究機関が出してくる、結論ありきの事業評価なんてひどいものだし、
それらを裏づけとして進めてきた結果が今の北海道の姿だから、
ここで一度しっかり反省して見直しをしていかなければいけないと思う。
つーか、どう考えても破綻するようなところに、
あえて貸し続ける銀行は大いに問題ありだろ。
あえて貸し続ける銀行は大いに問題ありだろ。
別に踏み倒してもいいけど踏み倒したらもう税金投入もやめろよ
夕張市は国からも放置だ
夕張市は国からも放置だ
356 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 15:06:16 ID:gskIDMEp0
357 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 15:08:42 ID:3xF2Ijgs0
途中まで良いこと言ってるのにｗ
358 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 15:10:37 ID:GLCbo6Qs0
はぁはぁ
359 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 15:11:03 ID:4cpx42hR0
まあ北海道の自民党議員が無駄な箱物を造ってこしらえた借金だから。
踏み倒せば責任は逃れるｗ
踏み倒せば責任は逃れるｗ
>「自治体が無担保無保証で簡単にお金をつくれることが問題だ。
自分の肥満をチーズバーガーのせいにしてマックを訴えたやつがいたな、アメで。
自分の肥満をチーズバーガーのせいにしてマックを訴えたやつがいたな、アメで。
361 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 15:46:16 ID:+Vz+LVTB0
362 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 15:52:49 ID:+iZGFHqs0
踏み倒された金融機関が経営危機に陥ったら、どうせ金融支援。
金融支援せずに、金融機関が倒産したら預金者にしわ寄せがくる。
先に現職の市長・市議に刑事責任でも提案したら？
提案した目立ちたいだけの、ダメ議員を免職するのがＧＪ
金融支援せずに、金融機関が倒産したら預金者にしわ寄せがくる。
先に現職の市長・市議に刑事責任でも提案したら？
提案した目立ちたいだけの、ダメ議員を免職するのがＧＪ
箱物行政ってなんとかならんかね。
誰が要望して、誰が採算を考えたのだろう。
閑散とした建物を見る度、そう思う。
誰が要望して、誰が採算を考えたのだろう。
閑散とした建物を見る度、そう思う。
364 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 15:59:15 ID:2Vhu8Jty0
デッカイドーの土人は皆こんなんなの？
365 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:03:12 ID:AUjWCnLg0
北海道人は態度がデッカイドウ
本州人に謝罪しろ もう北海道民は全員、二等国民に格下げ
本州に来るときは指紋をぜんぶ取れ
本州人に謝罪しろ もう北海道民は全員、二等国民に格下げ
本州に来るときは指紋をぜんぶ取れ
366 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:04:45 ID:IgVSyXof0
じゃあ、国の借金も全部踏み倒しということで。
367 ：＿：2006/07/07(金) 16:05:39 ID:xQKsbLn40
ついでに俺の借金も頼む。
368 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:05:45 ID:UJjY6f4y0
>>364
夕張人だけだよ
夕張人だけだよ
369 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:08:41 ID:o8GwnHcc0
>>1
これどこのアフリカ最貧国の話?
これどこのアフリカ最貧国の話?
370 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:09:12 ID:UJjY6f4y0
371 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:09:54 ID:h44FYzuu0
そして結果的に誰も責任を取らない
それが日本のお役所
それが日本のお役所
372 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:10:16 ID:+T2EHQW40
自民党議員にしては珍しい。よく言ったＧＪ
国を担保に無駄金を貸す側の魂胆が姑息
絶対に無駄、と考えても国がバックと垂れ流しで幾らでも貸す
踏み倒すのが正解
国を担保に無駄金を貸す側の魂胆が姑息
絶対に無駄、と考えても国がバックと垂れ流しで幾らでも貸す
踏み倒すのが正解
373 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:11:45 ID:qQi4UdH90
>>371
責任は取らなくても良いから本州と北海道の切り離しを・・・・。
責任は取らなくても良いから本州と北海道の切り離しを・・・・。
その前に役人の給料を倍にしろ、コラッ！
375 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:14:11 ID:bD5BnPv30
貸し手責任も求める必要はあるが
踏み倒せはいくらなんでも暴論
踏み倒せはいくらなんでも暴論
376 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:15:05 ID:jQ4IG8aAO
夕張市職員は泥棒のはじまり
377 ：＿：2006/07/07(金) 16:15:54 ID:xQKsbLn40
ええじゃないか～ええじゃないか～♪
378 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:16:39 ID:4cpx42hR0
>>377
ヨサコイが北海道版ええじゃないかだよｗ
ヨサコイが北海道版ええじゃないかだよｗ
379 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:17:30 ID:LwH+Puc0O
違法な踏みたおしはだめだ。
徳政令を発布して、合法的に踏みたおせばよい
徳政令を発布して、合法的に踏みたおせばよい
380 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:18:31 ID:zG7WmNlC0
夕張市民全員で自己破産かｗ
381 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:18:31 ID:GwPyAIJR0
北海道すげえｗｗｗｗ
382 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:18:37 ID:naPQ5hqN0
テポドンⅡが夕張をピンポイントで狙えるのなら
発射実験の継続もアリかな、と思うｗ
発射実験の継続もアリかな、と思うｗ
この市議会の与党も自民党なんだろう？
自分らでやってきた乱脈市政のツケを踏み倒せとは恐れ入る。
自分らでやってきた乱脈市政のツケを踏み倒せとは恐れ入る。
384 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:22:59 ID:o8GwnHcc0
「ご利用は計画的に」
夕張市はサラ金多重債務者並み
夕張市はサラ金多重債務者並み
385 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:25:28 ID:naPQ5hqN0
だから自己破産したワケでｗ
386 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:27:34 ID:pc9hq2x70
銀行預金は国の国債踏み倒しで
消えるんですね？
消えるんですね？
387 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:33:33 ID:UJjY6f4y0
消費者金融７社、
「ストップ！借りすぎ」メディア・キャンペーンを開始
～消費者金融市場の健全化のための自主的取り組みの進捗状況～
(2006.06.09)
http://www.takefuji.co.jp/corp/irnw/detail/060609.html
株式会社武富士、アコム株式会社、プロミス株式会社、アイフル株式会社
三洋信販株式会社、CFJ株式会社、GEコンシューマー・ファイナンス株式会社の７社（以下、「７社」）は
本年3月28日に発表の「消費者金融市場の健全化のための
自主的取り組みについて」のひとつとして、テレビコマーシャルの
放映を中心とした「借りすぎ防止キャンペーン」を
平成18年6月10日より開始します。
同キャンペーンは、多重債務問題等、資金需要者に関わる諸問題の
予防と、計画的な利用のための啓発を目的に実施します。
７社は消費者金融大手として健全で活力ある市場構築のため
今後も引き続き、消費者保護・救済策を協働で検討し、実践してまいります。
「借りすぎ防止キャンペーンの実施概要」および
他の「７社による自主的取り組みの進捗状況」を下記のとおりご説明いたします。
「ストップ！借りすぎ」メディア・キャンペーンを開始
～消費者金融市場の健全化のための自主的取り組みの進捗状況～
(2006.06.09)
http://www.takefuji.co.jp/corp/irnw/detail/060609.html
株式会社武富士、アコム株式会社、プロミス株式会社、アイフル株式会社
三洋信販株式会社、CFJ株式会社、GEコンシューマー・ファイナンス株式会社の７社（以下、「７社」）は
本年3月28日に発表の「消費者金融市場の健全化のための
自主的取り組みについて」のひとつとして、テレビコマーシャルの
放映を中心とした「借りすぎ防止キャンペーン」を
平成18年6月10日より開始します。
同キャンペーンは、多重債務問題等、資金需要者に関わる諸問題の
予防と、計画的な利用のための啓発を目的に実施します。
７社は消費者金融大手として健全で活力ある市場構築のため
今後も引き続き、消費者保護・救済策を協働で検討し、実践してまいります。
「借りすぎ防止キャンペーンの実施概要」および
他の「７社による自主的取り組みの進捗状況」を下記のとおりご説明いたします。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:38:11 ID:bt6Nd7eo0
パンドラの箱を開けちまいかねないからな。
国を挙げてやっきになってこの発言を否定せざるを得まい。
国を挙げてやっきになってこの発言を否定せざるを得まい。
389 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:38:34 ID:naPQ5hqN0
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;, えーこの度、「夕張市のシンボル犬」となりました
;; (:::) , ... ､, (:::);:
`;. C) ,; ' チワワですよ
,;' '.､ -‐-ノ ,;'､
;' ;:
;: ';;
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;, えーこの度、「夕張市のシンボル犬」となりました
;; (:::) , ... ､, (:::);:
`;. C) ,; ' チワワですよ
,;' '.､ -‐-ノ ,;'､
;' ;:
;: ';;
390 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:41:39 ID:K4MYWQicO
「ソレを言っちゃあオシマイよ」ってなもんだなｗ
391 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:44:05 ID:bt6Nd7eo0
＞自治体が無担保無保証で簡単にお金をつくれることが問題
これが夕張の適正財政規模の10倍の借金が可能になった直接的原因だからな。
そして日本ではインパクトのある行動に出ないとなかなか変わらない。
従ってこの議員の発言は社会的にも正しく有益である。
これが夕張の適正財政規模の10倍の借金が可能になった直接的原因だからな。
そして日本ではインパクトのある行動に出ないとなかなか変わらない。
従ってこの議員の発言は社会的にも正しく有益である。
合法的に踏み倒して夕張は救われるかもしれないが
他の地方自治体まで一緒に信用低下してえらい迷惑こうむるだろう
そもそも夕張は借金なかったら健全財政になるの？
今の無駄遣い体質を変えないと結局赤字なのでは
他の地方自治体まで一緒に信用低下してえらい迷惑こうむるだろう
そもそも夕張は借金なかったら健全財政になるの？
今の無駄遣い体質を変えないと結局赤字なのでは
393 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 16:52:43 ID:UJjY6f4y0
地方債に国家補償がついていることが大問題だ。国家補償はいますぐやめるべき。
自治体は自治体の議員や職員の家でも担保に入れて借金しろ。
自治体は自治体の議員や職員の家でも担保に入れて借金しろ。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 17:00:49 ID:9khRL91i0
銀行みたいに公的資金で救済だな。
5年後には過去最高のボーナスが出てるだろ。
5年後には過去最高のボーナスが出てるだろ。
金融機関に責任があるとまでは思わないが(国が保証してたわけだし)、
象徴的な意味でも全額償還すべきでは無いと思う。
象徴的な意味でも全額償還すべきでは無いと思う。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 17:04:00 ID:la6WHr010
江戸時代にあったな
徳政令だっけ？
徳政令だっけ？
ええじゃないか、ええじゃないか
399 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 17:16:14 ID:a/IjxemU0
失言かと思ったら暴論か
結局自分達の首を絞めることになるのだが、
国税がこんな田舎の借金に使われるよりマシ
結局自分達の首を絞めることになるのだが、
国税がこんな田舎の借金に使われるよりマシ
400 ：夕張市長の部屋１：2006/07/07(金) 17:16:34 ID:UJjY6f4y0
市長の部屋へようこそ
http://www.city.yubari.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::1479
自然の声が聞こえる。心温ったまる町－夕張
みなさん こんにちは。
夕張市長の後藤健二です。
市長の部屋へようこそいらっしゃいました。
夕張市は北海道のほぼ中央に位置する標高約200メートルの高原都市です。
札幌市からは約70km、苫小牧市からは約60km、新千歳空港までは約40kmの距離にあって
高速道路でネットワークされており、臨空型都市として注目されている観光とメロンのまちです。
その歴史のはじまりは、夕張川の支流シホロカベツ川の上流で発見された石炭の大露頭でした。
それから約一世紀にわたって石炭と共に栄枯盛衰の歴史を歩んできました。
昭和３０年代からの国のエネルギー政策の変革に伴ない炭鉱は相次いで閉山
かつて２４山を有した炭鉱は平成２年で全てなくなりました。
最高約１２万人の人口も今では約1万4,000人と往時の十分の一程度に激減しました。
新しいまちづくりは、日本の産業振興と経済発展に大きく貢献した夕張の誇り
｢石炭｣の歴史を後世に伝えようとする観光興しでした。
それは石炭と苦楽を共にした夕張人のこだわりでした。
この石炭の歴史村構想を起爆剤に、豊かな自然と炭鉱まち特有の人情味
今や全国ブランドとなった夕張メロンとゆうばり国際映画祭などを連動させ
夕張ならではの温かさの感じる故郷づくりをすすめてきました。
今では、スキー場や天然芝のグランドと野球場、全天候制のテニスコート、温泉なども整備し
体験・交流の中から感動を実感できる「文化・スポーツ合宿の里」としても人気を博しています。
http://www.city.yubari.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::1479
自然の声が聞こえる。心温ったまる町－夕張
みなさん こんにちは。
夕張市長の後藤健二です。
市長の部屋へようこそいらっしゃいました。
夕張市は北海道のほぼ中央に位置する標高約200メートルの高原都市です。
札幌市からは約70km、苫小牧市からは約60km、新千歳空港までは約40kmの距離にあって
高速道路でネットワークされており、臨空型都市として注目されている観光とメロンのまちです。
その歴史のはじまりは、夕張川の支流シホロカベツ川の上流で発見された石炭の大露頭でした。
それから約一世紀にわたって石炭と共に栄枯盛衰の歴史を歩んできました。
昭和３０年代からの国のエネルギー政策の変革に伴ない炭鉱は相次いで閉山
かつて２４山を有した炭鉱は平成２年で全てなくなりました。
最高約１２万人の人口も今では約1万4,000人と往時の十分の一程度に激減しました。
新しいまちづくりは、日本の産業振興と経済発展に大きく貢献した夕張の誇り
｢石炭｣の歴史を後世に伝えようとする観光興しでした。
それは石炭と苦楽を共にした夕張人のこだわりでした。
この石炭の歴史村構想を起爆剤に、豊かな自然と炭鉱まち特有の人情味
今や全国ブランドとなった夕張メロンとゆうばり国際映画祭などを連動させ
夕張ならではの温かさの感じる故郷づくりをすすめてきました。
今では、スキー場や天然芝のグランドと野球場、全天候制のテニスコート、温泉なども整備し
体験・交流の中から感動を実感できる「文化・スポーツ合宿の里」としても人気を博しています。
401 ：夕張市長の部屋２：2006/07/07(金) 17:19:22 ID:UJjY6f4y0
夕張を訪れる人はよくこう言います。
『夕張には過疎にありがちな暗さがない。
厳しさの中に優しさがある。
たくましさがある。
元気がある。
笑顔がある。
故郷に似た温かさがある。
人が忘れかけている何かを思い出させてくれるような
失いかけている何かにふれさせてくれるような、そんな不思議な力を感じるまちです』と。
四季折々、時それぞれに豊かに変化する自然の中で、暫し時を忘れてみる
……そんな感動をここ夕張であなたも体験してみませんか。
『夕張には過疎にありがちな暗さがない。
厳しさの中に優しさがある。
たくましさがある。
元気がある。
笑顔がある。
故郷に似た温かさがある。
人が忘れかけている何かを思い出させてくれるような
失いかけている何かにふれさせてくれるような、そんな不思議な力を感じるまちです』と。
四季折々、時それぞれに豊かに変化する自然の中で、暫し時を忘れてみる
……そんな感動をここ夕張であなたも体験してみませんか。
面白い！
市場から資金を調達できる程度の信用力が無い自治体はすぐに破産だな。
公務員の数があっという間に削減できる。
市場から資金を調達できる程度の信用力が無い自治体はすぐに破産だな。
公務員の数があっという間に削減できる。
朝鮮人か 団塊の世代だろ
404 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 17:26:44 ID:9BEMbK430
道債暴落で北海道沈没か
道民マジ大ピンチじゃね？
道民マジ大ピンチじゃね？
405 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 17:30:14 ID:UJjY6f4y0
>>404
しかも夕張なんかのせいでな！！
しかも夕張なんかのせいでな！！
406 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 17:30:46 ID:9BEMbK430
しかしなんだ、
西友肉男やらムネオ関連やらにつづく道のスター誕生かもわからんね
西友肉男やらムネオ関連やらにつづく道のスター誕生かもわからんね
407 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 17:32:11 ID:SrwtQXJq0
地方公共団体とはいえ、国の行政機関の末端が借金踏み倒しなら
庶民も税金とか保険料の滞納を踏み倒してしまえばいいじゃない。
庶民も税金とか保険料の滞納を踏み倒してしまえばいいじゃない。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 17:34:55 ID:gpLQRIn20
犯罪組織らしい神発言
踏み倒しにしろ、一部債務免除にしろ銀行は不良債権になるわけだから
北海道沈没しそうだなｗこれがみとめられれば。
債権者は市役所差し押さえて売っ払っちまおうぜ
北海道沈没しそうだなｗこれがみとめられれば。
債権者は市役所差し押さえて売っ払っちまおうぜ
つーか返せないものをなぜ使うｗ
これが一番わからん
これが一番わからん
>>400
標高２００mで高原？？？
標高２００mで高原？？？
夕張市にある夕張市民の資産全部没収して銀行に返してやれ
413 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 19:17:50 ID:+Vz+LVTB0
414 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 19:19:42 ID:kRpAkiu10
糞 トヨタに1000兆円、資産課税しろ。
この悪の成果に1000兆円、資産課税しろ。
それが、政治的にも、倫理的にも絶対的に正しい方法だ。
この悪の成果に1000兆円、資産課税しろ。
それが、政治的にも、倫理的にも絶対的に正しい方法だ。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 19:23:08 ID:I0Wc9IZG0
この議員って朝鮮脳だなｗ
416 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 19:24:29 ID:QXTgdohW0
借金踏み倒せばｲｲﾖ<*´・ω・><・ω・｀*>ﾈｰ
417 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 19:33:46 ID:83TbcI3r0
夕張が借金地獄に陥った理由
・石炭需要の伸び悩み、つうか石油及び輸入炭に取って代わられてジリ貧
なので、、、
・イラン
・サウジアラビア
この辺の産油国と
・中国
石炭輸出国に借金を肩代わりしてもらおう。
もし、拒否したら軍事制裁とか。
・石炭需要の伸び悩み、つうか石油及び輸入炭に取って代わられてジリ貧
なので、、、
・イラン
・サウジアラビア
この辺の産油国と
・中国
石炭輸出国に借金を肩代わりしてもらおう。
もし、拒否したら軍事制裁とか。
418 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 19:36:12 ID:fPTTE5I50
盗人猛々しいとはこの道議会議員のことだな
419 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 19:37:26 ID:t80mV2zqO
踏み倒したら誰が金貸してくれるのだろうか・
420 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 19:39:44 ID:RN9lna1C0
偶には自民党もいいこというな。
自治体＝公務員を優遇する必要はない
自治体＝公務員を優遇する必要はない
421 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 19:40:50 ID:s9KITiP+0
踏み倒しを国が許したら
日本国債暴落するだろ
日本国債暴落するだろ
422 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 19:41:31 ID:9SI6xliUO
炭鉱町かぁ
ラピュタの町としてパズーの家でも作って、肉団子スープ出してれば観光客いっぱいじゃね？
ラピュタの町としてパズーの家でも作って、肉団子スープ出してれば観光客いっぱいじゃね？
村田清風
424 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 19:44:21 ID:11PqkB47O
夕張徳政令発令！
425 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 19:49:39 ID:tTWfpKI2O
(ﾟДﾟ)ポカーン
426 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 20:18:46 ID:vaw8KGby0
>>409
ゴーストタウンの幽霊ビルなんか買い手がつかんでしょ。
ゴーストタウンの幽霊ビルなんか買い手がつかんでしょ。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 20:19:38 ID:t80mV2zq0
これが道民かと思われるのは心外だ
漏れも税金踏み倒したいです
429 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 20:22:54 ID:2eR5CAHgO
高齢化率40パーセントのマチがどうやって再建できるね。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 20:36:27 ID:9//7xFnP0
このバカ議員の全財産を没収し、夕張の赤字補填に充てろ。
431 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 20:43:21 ID:YdDq8aTQ0
借りた方も、必死になって返す努力をするべきだ。
貸し手の責任を持ち出すのは、それからで(・∀・)ｲｲ!
貸し手の責任を持ち出すのは、それからで(・∀・)ｲｲ!
432 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 20:54:52 ID:AlBTV87aO
借金チャラにするなら役人は無給で働け
433 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 21:07:15 ID:r30I5ITuO
>423
2ちゃんでその名前を目にするとは思わなかった
2ちゃんでその名前を目にするとは思わなかった
日本国政府は国債を踏み倒せ
どうせ貸しているのは銀行とか
金持ちばかり
糞憲法もふくめて戦後に溜まった垢は
一旦洗いおとしたほうがいい
どうせ貸しているのは銀行とか
金持ちばかり
糞憲法もふくめて戦後に溜まった垢は
一旦洗いおとしたほうがいい
435 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 21:29:47 ID:6gsi2PkE0
こんな理由で踏み倒しが許されるなら、俺だってサラ金から借りまくっちゃうぞ！
政治家や公務員に責任が及ぶ時だけ、特例措置持ち出すんじゃねーよ
銀行の道義的責任を問う前に、やるべきことが山ほどあるだろうが
政治家や公務員に責任が及ぶ時だけ、特例措置持ち出すんじゃねーよ
銀行の道義的責任を問う前に、やるべきことが山ほどあるだろうが
436 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 21:33:11 ID:nY8mr8pN0
地方債で異例の減額＝「夕張ショック」波及－北海道、大阪、兵庫
7月発行の公募地方債の条件が5日決まった。
このうち北海道、大阪、兵庫の3道府県が債券発行額がそろって計画に比べ減額する異例の事態が生じた。
減額は合計500億円。北海道夕張市が国の管理下で財政立て直しを図る財政再建団体申請を表明した
「夕張ショック」が波及し、地方債購入に投資家は慎重姿勢を強めている。
販売苦戦が予想されるため、減額を余儀なくされた形だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000090-jij-pol
7月発行の公募地方債の条件が5日決まった。
このうち北海道、大阪、兵庫の3道府県が債券発行額がそろって計画に比べ減額する異例の事態が生じた。
減額は合計500億円。北海道夕張市が国の管理下で財政立て直しを図る財政再建団体申請を表明した
「夕張ショック」が波及し、地方債購入に投資家は慎重姿勢を強めている。
販売苦戦が予想されるため、減額を余儀なくされた形だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000090-jij-pol
437 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 21:39:20 ID:QPgm3Y3k0
銀行は、貧乏な日本人には絶対に融資しません。
しかしサラ金にはいくらでも貸しまくります。
貧乏な預金者をゴミと呼びます。
そして過去最高収益を上げながら、法人税を払いません。
こんな銀行もういらない。
債務不履行宣言で、一気に財政問題を解決しましょう。
がんばれ夕張市。
しかしサラ金にはいくらでも貸しまくります。
貧乏な預金者をゴミと呼びます。
そして過去最高収益を上げながら、法人税を払いません。
こんな銀行もういらない。
債務不履行宣言で、一気に財政問題を解決しましょう。
がんばれ夕張市。
438 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 21:42:55 ID:cXdr/eR60
公務員とドカタと議員が返せばいいと思うよ。
俺達は全く関係ないし。
俺達は全く関係ないし。
439 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 21:48:49 ID:MGFe9H1q0
札幌じゃないけど
友達が住んでる１０万人以上の人口がある都市
近くにスーパーやコンビニがあってめちゃくちゃ便利
新築アパート２ＤＫ駐車場つきで、家賃３万円
北海道の土地はただなのか？
友達が住んでる１０万人以上の人口がある都市
近くにスーパーやコンビニがあってめちゃくちゃ便利
新築アパート２ＤＫ駐車場つきで、家賃３万円
北海道の土地はただなのか？
440 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 21:50:32 ID:51cLOIwI0
アコムとかアイフルに金借りて
職場にヤクザがやってくるようになるまでやらないと
こいつらダメだよ
職場にヤクザがやってくるようになるまでやらないと
こいつらダメだよ
441 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 21:52:28 ID:M5Bf4RUO0
日本史でならったのを思い出した
江戸時代御家人の商人からの借金を帳消しにしたら
借金ができなくなってもっと貧乏になったってやつ
江戸時代御家人の商人からの借金を帳消しにしたら
借金ができなくなってもっと貧乏になったってやつ
442 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 21:52:44 ID:FBwoMtdoO
徳政令の結果、貨幣価値の暴落。歴史的必然だな。
443 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 21:54:25 ID:pd/wnkyV0
借りた物は返すという基本的なことすら･･･
ガキの手本にもならねぇな。恥ずかし杉。
ガキの手本にもならねぇな。恥ずかし杉。
445 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 21:57:08 ID:IzX/vMJX0
金は借りたまま返さないのが資本主義の基本です。
446 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 21:57:24 ID:QPgm3Y3k0
当然だな。借金は一定の金額を超えると借り手の方が立場が上になる。
「え～ そんな条件じゃ返せやしないよ～」てな具合に。
「え～ そんな条件じゃ返せやしないよ～」てな具合に。
日本最弱の経済基盤を持ち、補助金（都市部の税金）でしか生きていけない北海道から貸し剥がせよ
道銀と拓銀（中央三井信）
道銀と拓銀（中央三井信）
449 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 22:03:28 ID:pzUas20g0
スレタイをちゃんと解釈しないでレスしてる奴が多いな
板谷は踏み倒して夕張を救えって意味で言ってる訳じゃないだろ
国や道が何とかしてくれると思って無造作に借金する自治体と
取りっぱぐれがないと思って無造作に貸し付ける金融機関の、両方に警鐘を鳴らしてるんだよ
芦別、赤平、歌志内とリーチが掛かってる自治体は多いんだから
最も悪質で反省のない夕張を人柱にして、他の自治体に警告してるんでしょ
板谷は踏み倒して夕張を救えって意味で言ってる訳じゃないだろ
国や道が何とかしてくれると思って無造作に借金する自治体と
取りっぱぐれがないと思って無造作に貸し付ける金融機関の、両方に警鐘を鳴らしてるんだよ
芦別、赤平、歌志内とリーチが掛かってる自治体は多いんだから
最も悪質で反省のない夕張を人柱にして、他の自治体に警告してるんでしょ
450 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 22:05:05 ID:QPgm3Y3k0
よく知らないのだが、ないものは取り立てられないだろうが。
それとも広い土地でも換わりに受け取るかい？
それとも広い土地でも換わりに受け取るかい？
親方日の丸だと思って担保も無いのにジャブジャブ貸せば
返せなくなるのは当たり前。
北海道では優秀な人材は内地に行く。残るのはＤＱＮ。
生まれる子供はＤＱＮの子。ＩＱのデフレスパイラル。
返せなくなるのは当たり前。
北海道では優秀な人材は内地に行く。残るのはＤＱＮ。
生まれる子供はＤＱＮの子。ＩＱのデフレスパイラル。
452 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 22:40:04 ID:4cpx42hR0
まあ返せないなら踏み倒すしかないだろ。ただそうなったら夕張市は責任を取って廃市にしろよ。
市庁舎を借金のカタに取られ、プレハブ小屋で業務を行う市職員とか超見てえ。
454 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 22:46:21 ID:4cpx42hR0
市長、市議会議員、市職員の財産を差し押さえて処分すればいい。
455 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 22:48:06 ID:c2ySzEqu0
ふむ。暴論を述べることで問題点を浮き彫りにしようって事だな。批判は当然されるだろうが、漢だねえ。
456 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 22:49:26 ID:Qf1du5+s0
日本国債モラトリアムへの序章ですか？
日本円、もうだめだな。
こんなバカ議員、誰が選挙で投票したんだ
日本円、もうだめだな。
こんなバカ議員、誰が選挙で投票したんだ
前張市の歴代市長や議員、それに市役所の職員の声を聞いてみたい鬼が島す。
460 ：名無しさん＠６周年：2006/07/07(金) 23:58:04 ID:4cpx42hR0
ジャンプ粉飾が悪質だからな。そこまで必死にやってた市役所。
第３セクターで市職員ＯＢとか関係者で食い物にしていたんだろうな。
第３セクターで市職員ＯＢとか関係者で食い物にしていたんだろうな。
461 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 00:00:11 ID:ZjpEiM870
夏のボーナスはしっかり去年を上回る金額をもらっているそうだ。
462 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 00:02:49 ID:UI7AUT/D0
クズ、紛れもないクズ集団夕張市役所。
お前らが借金返せよ、粉飾サギ野郎共！
お前らが借金返せよ、粉飾サギ野郎共！
463 ：きのこ：2006/07/08(土) 00:07:37 ID:ZVMUPZNUO
調子こいてんじゃねーよ。この糞ハゲが！！！
夕張市！自己破産者受け入れを表明！
一緒に生活することで、更正を図る！！
くらいのインパクトが欲しい
一緒に生活することで、更正を図る！！
くらいのインパクトが欲しい
465 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 00:14:59 ID:ihoJUtFq0
これって夕張だけの話じゃないんだよね。
うちの市もかなりやばそうだし。
地方公務員は氏ね！
うちの市もかなりやばそうだし。
地方公務員は氏ね！
収入の範囲に支出を抑える、
適正規模の市政運営ができるようにする、
その改革なしに徳政令発動しても、
一時しのぎに過ぎない。
地方行政の体質がそのままであるなら、
また莫大な借金抱える羽目になるよ。
ま、その当人たちが、
自己改革する気さらさら無いし。
この借金踏み倒しも、問題先送りでしかない。
適正規模の市政運営ができるようにする、
その改革なしに徳政令発動しても、
一時しのぎに過ぎない。
地方行政の体質がそのままであるなら、
また莫大な借金抱える羽目になるよ。
ま、その当人たちが、
自己改革する気さらさら無いし。
この借金踏み倒しも、問題先送りでしかない。
夕張市はおそらく最もひどい例だろうからこれに合わせてルール作るわけにはいかんだろ。
だけどこのままだといくら自制しても、自治体は銀行から見ればとてつもないカモであり続けるわけで。
何とかして貸し込んでいこうとする貸し手の姿勢には歯止めがかけられるまい。
だけどこのままだといくら自制しても、自治体は銀行から見ればとてつもないカモであり続けるわけで。
何とかして貸し込んでいこうとする貸し手の姿勢には歯止めがかけられるまい。
468 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 00:49:31 ID:9iW9XnHX0
>>467
夕張市被害者扱いﾜﾛｽ
夕張市被害者扱いﾜﾛｽ
469 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 00:54:02 ID:B06hO/0N0
悪いのは銀行だ。債権放棄が当然だ。
別に夕張に限らない。
銀行は、
全自治体、および国に対する
全債権を放棄しろ。
別に夕張に限らない。
銀行は、
全自治体、および国に対する
全債権を放棄しろ。
確かに貸手側の責任もあろうが、いくらなんでも債務免除はありえんだろ
>>439
東京から見たらタダも同然
俺札幌だが、昔住んでたアパート、新築2DK車庫付き駅12分（市中心部まで10分)バス停5分
コンビニ1分スーパー8分で4万5千円だった
>>439
東京から見たらタダも同然
俺札幌だが、昔住んでたアパート、新築2DK車庫付き駅12分（市中心部まで10分)バス停5分
コンビニ1分スーパー8分で4万5千円だった
472 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:11:09 ID:sku2QxOT0
>>468
夕張市は過去の市長と市議会、幹部職員に責任があるのだ！無担保融資の制度
にもね！
後は責任の取りようがないだろう？
今の国の負債や都道府県の負債の責任のあり方が問われる前哨戦だよね！
いい加減差を野放しにしてきたところは、過去の銀行の不良債権と同じだ！
銀行の不良債権は低金利と債権放棄で国（国税で）が肩代わりしたが ・・・
自治体や年金制度、医療保険、国家の破綻は誰が立て替えるの？
アメリカ様に負担をお願いするのかな？
アメリカの国民は日本の債権（アメリカ国債）を踏み倒してでも自国民を守る
のでは？
後はどうなるのか？教えて！
夕張市は過去の市長と市議会、幹部職員に責任があるのだ！無担保融資の制度
にもね！
後は責任の取りようがないだろう？
今の国の負債や都道府県の負債の責任のあり方が問われる前哨戦だよね！
いい加減差を野放しにしてきたところは、過去の銀行の不良債権と同じだ！
銀行の不良債権は低金利と債権放棄で国（国税で）が肩代わりしたが ・・・
自治体や年金制度、医療保険、国家の破綻は誰が立て替えるの？
アメリカ様に負担をお願いするのかな？
アメリカの国民は日本の債権（アメリカ国債）を踏み倒してでも自国民を守る
のでは？
後はどうなるのか？教えて！
473 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:13:30 ID:hjZ08ND80
マリーアントワネットより酷い
474 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:14:00 ID:OYkAi6ypO
朝鮮人みたいな野郎だな。
政治を担ってるヤシの言葉とは思えん
476 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:16:05 ID:B06hO/0N0
銀行と国債保有者が泣けばいい。
預金のない貧乏人にはどうでもいいことだ。
もうすぐ、預金のない貧乏人が過半数を超えるだろうし。
預金のない貧乏人にはどうでもいいことだ。
もうすぐ、預金のない貧乏人が過半数を超えるだろうし。
法制化されて貸し手がいなくなれば、もっと額が小さいうちに破綻するから
被害が小さくて済むな。
経営者責任も法制化して欲しいな。
被害が小さくて済むな。
経営者責任も法制化して欲しいな。
＞とっぴな意見が本質を突いた面もある。
最初から本質を追体験と考えるのが自然じゃね？
最初から本質を追体験と考えるのが自然じゃね？
480 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:18:06 ID:DzAY3YFO0
>>476
それはないんだよ。
それはないんだよ。
481 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:22:10 ID:B06hO/0N0
徳政令なんて
鎌倉時代にも、江戸時代にも行われていた。珍しいことではない。
現代でも、ロシアやアルゼンチンでは行われている。
それに、日本企業は、
イラクに対する債権でさえ放棄しているんだよ。
なぜ日本国民に対する債権を放棄できないのか？
鎌倉時代にも、江戸時代にも行われていた。珍しいことではない。
現代でも、ロシアやアルゼンチンでは行われている。
それに、日本企業は、
イラクに対する債権でさえ放棄しているんだよ。
なぜ日本国民に対する債権を放棄できないのか？
482 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:26:59 ID:Vj94eaBz0
朝鮮人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ合併の道さがせよ
とにかく夕張のやることは隣町の市町村合併しろ 住民の分母をふやして役人の数をへらせ
話はそれからだ いつまでも既得権があると思うなよ 少子化なんだから
とにかく夕張のやることは隣町の市町村合併しろ 住民の分母をふやして役人の数をへらせ
話はそれからだ いつまでも既得権があると思うなよ 少子化なんだから
483 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:29:15 ID:jAXMfIFb0
住民の自己責任では？
末端の地方公務員に地方自治体の予算を決める権限はありません。
予算を決めるのは市長と議会の責任で、どちらも市民が選挙で選んだわけです。
その結果財政破綻した時になって市職員のボーナスがけしからんだとかいう
DQN 市民の頭の中が知れません。財政破綻すれば住民税を10倍に値上げすれば
いいんです (もともと交付税頼りで住民税なんて少ないのかもしれませんが)。
それで住民が一人もいなくなれば、債務者がいなくなるわけですからはれて債務もチャラ。
末端の地方公務員に地方自治体の予算を決める権限はありません。
予算を決めるのは市長と議会の責任で、どちらも市民が選挙で選んだわけです。
その結果財政破綻した時になって市職員のボーナスがけしからんだとかいう
DQN 市民の頭の中が知れません。財政破綻すれば住民税を10倍に値上げすれば
いいんです (もともと交付税頼りで住民税なんて少ないのかもしれませんが)。
それで住民が一人もいなくなれば、債務者がいなくなるわけですからはれて債務もチャラ。
>>483
理屈はあってるがそれ実行したら日本なくなるから 特に大阪とか
理屈はあってるがそれ実行したら日本なくなるから 特に大阪とか
485 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:33:56 ID:/q7ZHEFh0
１万人の住民が数百億かえせるわけない。徳政令だしてふつうの街に戻したほうがいい。
486 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:35:21 ID:rc2GJaNX0
板谷・・・まだ健在だったのか・・・
488 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:42:25 ID:qYZC8UYTO
ヤクザ以下だな。借りた物は私財を売り払ってでも返せ
489 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:44:22 ID:K08J/yPg0
薩摩藩が借金踏み倒したというアホが多いが、
あれはれっきとした300年返済プランだｗ
薩摩藩が現存していればの話だがなｗｗｗ
あれはれっきとした300年返済プランだｗ
薩摩藩が現存していればの話だがなｗｗｗ
490 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:44:49 ID:P252nKhS0
しかし
債務保証付きの危険の無い借り手にほぼ無制限に貸す金融機関というのもおかしい。
焦げ付きの危険を計りながら貸すという本来の姿に戻すべきだ。
大体これでは金融機関が国庫をしゃぶっているに等しいではないか。
債務保証付きの危険の無い借り手にほぼ無制限に貸す金融機関というのもおかしい。
焦げ付きの危険を計りながら貸すという本来の姿に戻すべきだ。
大体これでは金融機関が国庫をしゃぶっているに等しいではないか。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:45:21 ID:3MOGQM4r0
こういう発言聞くと日本の国債買う気が見事なまでになくなるな。
こいつ日本の現状がわかってるのか？
こいつ日本の現状がわかってるのか？
１３０００人で市かよ、家の町内でももっと多いぞ。
493 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:49:54 ID:B06hO/0N0
494 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:51:18 ID:LqDevD650
夕 張 解 散
.
495 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:56:14 ID:B06hO/0N0
夕張は、日本国を救うさきがけとなった。
他の自治体も、日本国自体も、
夕張に続くことになるだろう。
日本国は、債務不履行宣言で、一気に財政問題を解決し、
未来に向けた新たな歩みを踏み出していかなければならない。
他の自治体も、日本国自体も、
夕張に続くことになるだろう。
日本国は、債務不履行宣言で、一気に財政問題を解決し、
未来に向けた新たな歩みを踏み出していかなければならない。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 01:59:53 ID:rc2GJaNX0
板谷っていすゞの工場が地元にあるのに市営バスにUDばっかり使ってたよな確か
497 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:00:46 ID:32U2Hbby0
仮にも政治の側にある人間がこの発言はかなり不味いんじゃ？
と思ったらマスコミでもｻﾊﾟｰﾘ報道されてないし
ほんとこの国はどうなってんだろうか
と思ったらマスコミでもｻﾊﾟｰﾘ報道されてないし
ほんとこの国はどうなってんだろうか
結局、すべて一般市民に跳ね返ってくるもんだな
499 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:05:58 ID:Q813CAmO0
500 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:12:15 ID:6s7/xz2mO
盗みに入った俺が悪いんじゃない！
鍵をかけわすれたのが悪い！
ってこと？
鍵をかけわすれたのが悪い！
ってこと？
501 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:18:00 ID:RmH6VcrH0
公務員、公務員ＯＢは私財を全て返納せよ。
給与、年金で十分生活できる。
ニートは、必ず選挙に逝け。
給与、年金で十分生活できる。
ニートは、必ず選挙に逝け。
貸し渋って各地で破産が増えそうだな。
503 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:20:14 ID:RmH6VcrH0
504 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:20:34 ID:B06hO/0N0
倒産したときこそ、強気に出なければならない。
史上最高収益の癖に法人税を払わず、
自らは庶民に金を貸さず、サラ金に金を貸し付けて、暴利をむさぼる。
そんな悪徳銀行に屈する必要はない。
日本国民の生命と安全を守るのは、銀行ではなく公務員。
だから、貧しい国民のために、公務員がんばれ。
史上最高収益の癖に法人税を払わず、
自らは庶民に金を貸さず、サラ金に金を貸し付けて、暴利をむさぼる。
そんな悪徳銀行に屈する必要はない。
日本国民の生命と安全を守るのは、銀行ではなく公務員。
だから、貧しい国民のために、公務員がんばれ。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:25:41 ID:ZjpEiM870
506 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:26:45 ID:v8wlZ8+O0
>>505
石原ってボケたの？
石原ってボケたの？
>>503
君。
君。
508 ：483：2006/07/08(土) 02:30:17 ID:jAXMfIFb0
>>484
ついでに愚痴を言わせていただくと、
その昔、O阪国際空港が欠陥空港だというので新しい空港を作ろうということになったんだが、
その時に新しい空港を作る場所の候補でもっとも有力だったのがK戸市の沖合だった。
今から30年以上も前のことだ。しかし、当時の市長が「K戸市には未来永劫空港はいりません」
と言ったために、新しい空港は別の場所に作ることになった。今で言うK西国際空港だ。
その後、H神大震災というのが起こってK戸市は大きな被害を受けて財政的にも大きな痛手を
被った。それで、その復興過程で前市長 (30 年前の市長とは別人だ) がK戸市にも空港を
作るということになって、もう30年前のことがあるので国に作ってもらうわけにもいかず、
空港の土地を売って建設費を償還するので作らせて欲しいとU輸省 (今のK土交通省) と交渉し
その空港も先日完成した。しかし、その過程でお金が足りなくなったので、K戸市職員の
給与を 5 ～ 7 % カットするのだという。
実は、今私はK戸市の第三セクターに勤めている。K戸市の第三セクターは財務状況が悪い
ところが多く、実際整理廃止されてしまったところもあるのだが、私の勤める第三セクターは
職員一同がんばって黒字を出し、設立時にK戸市から借りた資金を完済した。しかし、
悲しいかなもともとK戸市が9割出資した第三セクターなので、職員給与はK戸市職員に
準じることになっていて、数年前から私も給与カットされている。このように、自治体職員
というものは、いくら仕事を一生懸命にやっても、30年前にDQN市民が選んだDQN市長の
被害を被ることすらあるのだ。だいたい、K戸市の「未来永劫」っていったい何年のことなんだ?
ついでに愚痴を言わせていただくと、
その昔、O阪国際空港が欠陥空港だというので新しい空港を作ろうということになったんだが、
その時に新しい空港を作る場所の候補でもっとも有力だったのがK戸市の沖合だった。
今から30年以上も前のことだ。しかし、当時の市長が「K戸市には未来永劫空港はいりません」
と言ったために、新しい空港は別の場所に作ることになった。今で言うK西国際空港だ。
その後、H神大震災というのが起こってK戸市は大きな被害を受けて財政的にも大きな痛手を
被った。それで、その復興過程で前市長 (30 年前の市長とは別人だ) がK戸市にも空港を
作るということになって、もう30年前のことがあるので国に作ってもらうわけにもいかず、
空港の土地を売って建設費を償還するので作らせて欲しいとU輸省 (今のK土交通省) と交渉し
その空港も先日完成した。しかし、その過程でお金が足りなくなったので、K戸市職員の
給与を 5 ～ 7 % カットするのだという。
実は、今私はK戸市の第三セクターに勤めている。K戸市の第三セクターは財務状況が悪い
ところが多く、実際整理廃止されてしまったところもあるのだが、私の勤める第三セクターは
職員一同がんばって黒字を出し、設立時にK戸市から借りた資金を完済した。しかし、
悲しいかなもともとK戸市が9割出資した第三セクターなので、職員給与はK戸市職員に
準じることになっていて、数年前から私も給与カットされている。このように、自治体職員
というものは、いくら仕事を一生懸命にやっても、30年前にDQN市民が選んだDQN市長の
被害を被ることすらあるのだ。だいたい、K戸市の「未来永劫」っていったい何年のことなんだ?
持ち家や職場がある人は夕張市から脱出できないから可哀想だね
510 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:36:13 ID:TOD6VkCZ0
さあ
痴呆債 酷債の暴落が近づいてきましたよ。
痴呆債 酷債の暴落が近づいてきましたよ。
511 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:37:21 ID:/q7ZHEFh0
市長をえらんだ市民がわるいか。
そいつらに金をかした金融機関も同じ。
融資失敗したくせに国から金をもらおうなんて甘すぎる。
そいつらに金をかした金融機関も同じ。
融資失敗したくせに国から金をもらおうなんて甘すぎる。
512 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:39:16 ID:TOD6VkCZ0
夕張市の土地と水道施設を
差し押さえればいい。
差し押さえればいい。
513 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:40:54 ID:rc2GJaNX0
換金できないものを差し押さえてどうする
514 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:41:35 ID:gwN8ugDz0
公務員最強伝説
515 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:45:06 ID:RmH6VcrH0
公務員、公務員ＯＢは私財を全て自主返納せよ。
給与、年金で十分生活できる。
ニートは、必ず選挙に逝け。
給与、年金で十分生活できる。
ニートは、必ず選挙に逝け。
516 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:45:25 ID:TOD6VkCZ0
夕張炭鉱を高圧にして
ダイヤモンド鉱山
ダイヤモンド鉱山
517 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:49:44 ID:uDhh0ir10
いい加減に地方に住むなよ、コスト掛かるちゅうに
518 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 02:56:22 ID:5gwfFOb10
貸し手はサラ金に債権譲渡してやれ。
519 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 03:05:39 ID:B06hO/0N0
債権者は、夕張市の現有資産を、差し押さえて換価して
債権額に応じて配当を受ければいい。以上。
それで夕張市は、すべての負債と縁を切って、新たに歩み始める。
債権額に応じて配当を受ければいい。以上。
それで夕張市は、すべての負債と縁を切って、新たに歩み始める。
520 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 03:09:45 ID:9UYEM2iB0
国は借金踏み倒しを狙ってる。国民に国債をはめ込んで、その後国債を暴落させる。間違いない。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 03:11:14 ID:sH90Qjku0
522 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 03:12:24 ID:74EhXcg50
そんなことしたら財政の苦しい自治体は、即倒産だろうな。銀行が引き上げる
523 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 03:18:53 ID:B06hO/0N0
銀行が引き上げるようなら
預金封鎖すればいい
預金封鎖すればいい
524 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 03:20:00 ID:YtidHAGw0
破産なんだから何割かは回収不能になるんじゃなかったの？
道や国が裏書きしてる借金は、保証人の国や道に行くだろうけど。
道や国が裏書きしてる借金は、保証人の国や道に行くだろうけど。
525 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 04:39:18 ID:qNUb8Czu0
銀行は悪くない
借りるほうが返せないのに金を借りて無駄に使うほうが問題だ
全国の市町村も第２の夕張が出ないように無駄使いはやめましょう
借りるほうが返せないのに金を借りて無駄に使うほうが問題だ
全国の市町村も第２の夕張が出ないように無駄使いはやめましょう
526 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 04:40:16 ID:5d5YnRl00
踏み倒していいけど
市長、議員、職員の給与、退職金も無しね
市長、議員、職員の給与、退職金も無しね
最近、「苫小牧」って街の名をみかけることが多い気がするが、どんなところなんだ？
市長のわいせつとか、楽しそうですね。
市長のわいせつとか、楽しそうですね。
528 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 05:21:18 ID:nX70lFAi0
こんな事言うと、銀行はこいつに貸せなくなる と思うが
529 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 05:23:05 ID:mPOYIFUa0
>>528
貸し手が現れない方が健全ってなもん。
貸し手が現れない方が健全ってなもん。
さすが与党自民党議員
言うことが違うな。
国の財政赤字も踏み倒す気満々だな。
言うことが違うな。
国の財政赤字も踏み倒す気満々だな。
いいよいいよ。踏み倒せば。そしたら地公体とつきあう必要なくなる。
いまだに大きな顔して縁故債買えって言ってくるボロ市町村とかあるから迷惑なんだよ。
いまだに大きな顔して縁故債買えって言ってくるボロ市町村とかあるから迷惑なんだよ。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 05:56:42 ID:8kzCQda+0
とりあえず市職員の退職金+ハラキリ保険で返せる分は返そうヨ
出来る事からコツコツとー(･∀･)
出来る事からコツコツとー(･∀･)
国の財政赤字はインフレ気味に誘導して
合法的に紙くず化返済する予定だから無問題
合法的に紙くず化返済する予定だから無問題
＞無担保無保証で簡単にお金をつくれることが問題だ。
こう言う考えをもった若者達のサラ金による多重債務も、昨今問題になってますね。
こんな奴が議員してるようじゃ破綻して当然だな。
市議の退職金も当然カットですよね？
こう言う考えをもった若者達のサラ金による多重債務も、昨今問題になってますね。
こんな奴が議員してるようじゃ破綻して当然だな。
市議の退職金も当然カットですよね？
535 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 06:13:44 ID:ayY7JJUs0
まあ叩かれるの覚悟であえて弁護すれば、
労働債権は他の債権に優先して支払わなくてはならないので、
借金返すために職員の給料無しってのは違法。
これは公務員だけ優遇してるわけじゃなくて民間でも同じ。
ちなみに市長や議員の給料無しってのは「寄付行為」にあたる可能性があるので、
これも違法の可能性がある。
もちろんこれは議員様だけの特権で民間会社の取締役が給料返還するのは
なんら問題ない。
労働債権は他の債権に優先して支払わなくてはならないので、
借金返すために職員の給料無しってのは違法。
これは公務員だけ優遇してるわけじゃなくて民間でも同じ。
ちなみに市長や議員の給料無しってのは「寄付行為」にあたる可能性があるので、
これも違法の可能性がある。
もちろんこれは議員様だけの特権で民間会社の取締役が給料返還するのは
なんら問題ない。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 06:16:47 ID:ExuPLKrf0
>>535
受給してから寄付する分にはなんら問題ない。
受給してから寄付する分にはなんら問題ない。
夕張町の所有物は根こそぎ持って行っていいよ。それが破産ってもんだ。
市民の必需品は基本は民営化。どうしても必要な物は、道が買い取って、夕張町にレンタル。
市民の必需品は基本は民営化。どうしても必要な物は、道が買い取って、夕張町にレンタル。
>>535
まあ、法理論上はそうなんでしょう。
でも、夕張市って規模から言えば自治体の中小企業でしょ？
中小企業の従業員はどうですかって話。
法が保護すべき対象が違うんで無いの？って話。
何で公務員の時だけそういう法が厳格に適用される必要があるんですか？って話。
まあ、法理論上はそうなんでしょう。
でも、夕張市って規模から言えば自治体の中小企業でしょ？
中小企業の従業員はどうですかって話。
法が保護すべき対象が違うんで無いの？って話。
何で公務員の時だけそういう法が厳格に適用される必要があるんですか？って話。
>535
業務上横領に近いことしてるから問題なし。
業務上横領に近いことしてるから問題なし。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 06:44:30 ID:I1EhKL9g0
完璧な正論。法律的に倫理的にも地方自治的にも正しい。
そもそも国が保証してるならば国債に準じた金利で貸すべき。
それをせずに自治体の足元みて高利でジャンジャン貸し付けるなんて死の商人め。
連帯保証人とった上でサラ金を貸し付けるアイフルとやってる事が同じじゃねえか。
あこぎな金融機関と野放図な自治体に対して警告として一罰百戒する事が
今後の地方自治にとって結果的にプラスになる。
ただしこれをすると債権市場が“市捨てミックリスク”を起こす可能性があるから、
金融機関が引き上げても大丈夫なように各自治体は準備する必要がある。
そもそも国が保証してるならば国債に準じた金利で貸すべき。
それをせずに自治体の足元みて高利でジャンジャン貸し付けるなんて死の商人め。
連帯保証人とった上でサラ金を貸し付けるアイフルとやってる事が同じじゃねえか。
あこぎな金融機関と野放図な自治体に対して警告として一罰百戒する事が
今後の地方自治にとって結果的にプラスになる。
ただしこれをすると債権市場が“市捨てミックリスク”を起こす可能性があるから、
金融機関が引き上げても大丈夫なように各自治体は準備する必要がある。
541 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 06:52:35 ID:hdNDKdBs0
友だちは みんながみんな お前に金を貸すために
背広着たり 机にしがみついたり ヘコヘコしたり
してるわけじゃないんだぜ
お前はそれ、わかってんのか わかってねーって、
そやってねだって、また持っていくのか
いいかげんにしろ 借金大王
エンガチョ寸前、とどめをみまうぜ！
貸した金返せよ 貸した金返せよ
あした 金返せよ おう！
貸した金、はした金なんでしょ
背広着たり 机にしがみついたり ヘコヘコしたり
してるわけじゃないんだぜ
お前はそれ、わかってんのか わかってねーって、
そやってねだって、また持っていくのか
いいかげんにしろ 借金大王
エンガチョ寸前、とどめをみまうぜ！
貸した金返せよ 貸した金返せよ
あした 金返せよ おう！
貸した金、はした金なんでしょ
542 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 06:54:33 ID:AEr7zH8m0
核燃料再処理施設をつくるといいかもしんない
>>540
だから10年前から財政構造改革が言われてたでしょうに。
夕張はそれに適応できなかったんだろ？だから淘汰された。
負けた後で悔やんでも後の祭り。
少なくとも無法図な金融機関に市民の金を無法図につぎ込んだのは誰なのか？
日本中に夕張クラスの自治体は山ほどあるのに、何で夕張だけ破綻したんだろうかね？
だから10年前から財政構造改革が言われてたでしょうに。
夕張はそれに適応できなかったんだろ？だから淘汰された。
負けた後で悔やんでも後の祭り。
少なくとも無法図な金融機関に市民の金を無法図につぎ込んだのは誰なのか？
日本中に夕張クラスの自治体は山ほどあるのに、何で夕張だけ破綻したんだろうかね？
544 ：三可月豕 ◆8VRySYATiY ：2006/07/08(土) 07:06:23 ID:Xz3i/q3D0
やっぱり、赤字が頂点に達したとき国は特政令やるのか。
覚えとけよ。
国家保証なんて嘘っぱちだということを。
覚えとけよ。
国家保証なんて嘘っぱちだということを。
545 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:09:16 ID:tJeM8JHD0
まぁ今度から銀行は市議の財産と臓器くらい担保に押さえとけって事だな
546 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:11:47 ID:kzf8omV20
「夕張市は借金を踏み倒せ。これで一気に解決だ」
漢だねぇ
漢だねぇ
547 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:12:19 ID:5DEc+6OhO
原発何個か作れば楽勝でしょ。
夕張市民はしね。
夕張市民はしね。
548 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:14:06 ID:+QEKaZEX0
こういう考えの議員が多いから
国の借金が天文学的に増えていくんだろうな。
国の借金が天文学的に増えていくんだろうな。
549 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:17:05 ID:Y4OgQDPR0
日本に不必要なもの
政治家、役人、朝鮮人
政治家、役人、朝鮮人
550 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:17:52 ID:oh4w6jpIO
公務員だろうが大企業だろうが中小企業だろうが
労働債権が優先というのは同じ。
中小企業の社員が社長に「銀行への支払いで給料払えない」なんて言われても、裁判したら100％勝てる。
つまり会社はローン支払いよりも給料支払いを優先しなくてはならない。
労働債権が優先というのは同じ。
中小企業の社員が社長に「銀行への支払いで給料払えない」なんて言われても、裁判したら100％勝てる。
つまり会社はローン支払いよりも給料支払いを優先しなくてはならない。
現実問題、資金繰りはどうするんだろう
ない袖は振れないわけだが
金融機関がつなぎ融資をしてくれるんだろうか
ない袖は振れないわけだが
金融機関がつなぎ融資をしてくれるんだろうか
また銀行たたきスレかとおもいきや、役人たたきスレになってるねw
銀行員よりも役人が憎いということかw
銀行員よりも役人が憎いということかw
553 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:26:50 ID:oh4w6jpIO
>>536
在任中では無理。
>>539
それならまず夕張市民が
裁判起こして有罪にする必要がある。
もしくは議会で議員給料のカットを可決させる。
議員や市長が個人的に返済ってのは
現状の法律では無理。
在任中では無理。
>>539
それならまず夕張市民が
裁判起こして有罪にする必要がある。
もしくは議会で議員給料のカットを可決させる。
議員や市長が個人的に返済ってのは
現状の法律では無理。
554 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:30:16 ID:x6A7e3X10
夕張市は悪質だからこのまま破綻させてもいい。やってることが非常識すぎる。
555 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:33:12 ID:MDks1Tw60
夕張銀行券という札を刷って銀行に渡してやれ
556 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:35:41 ID:x6A7e3X10
夕張市は第３セクターを存続させる希望か。甘い汁をまだ吸わせてということか。
市議会議員、市職員の利権を守りたいということか。
市議会議員、市職員の利権を守りたいということか。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:37:20 ID:ZIGFLykV0
割と民度が低めな住人が多いクレ板の住人の下層並の思考だな。
558 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:39:56 ID:FiuAR6Mz0
俺の考えでは夕張メロンを増産して、
「夕張のデザートは夕張メロン条例」＆「夕張メロン税」導入
で借金は解決する。
夕張市長は俺の考えを真摯に聞くように。
「夕張のデザートは夕張メロン条例」＆「夕張メロン税」導入
で借金は解決する。
夕張市長は俺の考えを真摯に聞くように。
559 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:40:47 ID:vhHLOciTO
もう夕張市は滅びていいよ。
夕張メロン不味いし。
夕張メロン不味いし。
560 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:42:52 ID:x6A7e3X10
こんな地方自治体は財政再建団体に認めないで自己責任でいい。
粉飾ばかりだし危機感はないし一回自分たちで始末させろ。
粉飾ばかりだし危機感はないし一回自分たちで始末させろ。
こいつはｱﾌｫ化？
夕張一つ救うのに
日本中の公債市場が崩壊するぞ
夕張一つ救うのに
日本中の公債市場が崩壊するぞ
562 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 07:52:57 ID:YaEnZN9mO
国が
地方自治体が破綻した所に米軍施設または核廃棄物の処理場にして精算します。
って明言してくれ。
地方自治体が破綻した所に米軍施設または核廃棄物の処理場にして精算します。
って明言してくれ。
563 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:01:00 ID:9iW9XnHX0
おまいら、釣られてますよ。
＞労働債権は他の債権に優先して支払わなくてはならないので、
＞借金返すために職員の給料無しってのは違法。
誰が給料無しって言ってるんだよ。それに今回支給は賞与だしｗ
そもそも経営悪化による減額は当然。
手を付けない方が無能だな。
賞与ゼロが気に入らないなら一律⑩支払えば(ry
＞労働債権は他の債権に優先して支払わなくてはならないので、
＞借金返すために職員の給料無しってのは違法。
誰が給料無しって言ってるんだよ。それに今回支給は賞与だしｗ
そもそも経営悪化による減額は当然。
手を付けない方が無能だな。
賞与ゼロが気に入らないなら一律⑩支払えば(ry
564 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:03:23 ID:yXEj3dio0
もうオレはタカミメロンで十分です。
565 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:04:51 ID:mq42XKP/0
コイツアホだろ 踏み倒したほうがもっと悲惨だろ
つーか、子供の教育上もよくねーんじゃないの
つーか、子供の教育上もよくねーんじゃないの
またおまいが言うなスレか
これ賛成。銀行は過去最高益だというのに
国民１人当り借金額が増え続けるのはいい加減うざい。
国民１人当り借金額が増え続けるのはいい加減うざい。
568 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:10:06 ID:dd41ETxp0
自民党はまるでヤクザ。今までに甘い汁を吸っておきながら。踏み倒しとは。
だいたい「夕張メロン」なんてブランド化して、楽して儲けようとか、
不労所得化を狙うような、日本にそぐわない低民度の自治体だから
こうなることは予想できた。
凸ポンも佐藤ニシキもシーズン終わりには、庶民の口に入る値段に
落ち着く。しかし夕張メロンはいまだに価格維持のための手法を取る。
何十年前のレベルの商品が、同じ価格で未だに並んでいるのだ。
夕張メロンにノーを!!
不労所得化を狙うような、日本にそぐわない低民度の自治体だから
こうなることは予想できた。
凸ポンも佐藤ニシキもシーズン終わりには、庶民の口に入る値段に
落ち着く。しかし夕張メロンはいまだに価格維持のための手法を取る。
何十年前のレベルの商品が、同じ価格で未だに並んでいるのだ。
夕張メロンにノーを!!
570 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:15:11 ID:pE2Y6O6H0
無意識的にかもしれんが政府が東京にすべてを一極集中させてることにも
問題あり。このまま行ったら東京はますます激混みになる。
公共事業なんかに金を投入する必要はないけど国が主導で地方を活性化させる
策を探るべき。
政府ばかりじゃなく日本人って人が多いところ＝良い場所みたいな田舎者思考が
強い奴が多過ぎるのも原因だと思う。
問題あり。このまま行ったら東京はますます激混みになる。
公共事業なんかに金を投入する必要はないけど国が主導で地方を活性化させる
策を探るべき。
政府ばかりじゃなく日本人って人が多いところ＝良い場所みたいな田舎者思考が
強い奴が多過ぎるのも原因だと思う。
571 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:18:12 ID:0OzzeLNEO
もちろん、消費者金融提携で貸し付けてるんでしょ？
回りくどい経済制裁だなぁ
回りくどい経済制裁だなぁ
572 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:24:32 ID:wb7mT9Y70
自治体を禁治産者認定する制度もセットで必要と思われ。
573 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:25:50 ID:acMBtIqq0
東京に同族北チョンのミサイルでクレーター作ってもらうのが一番いいな。
民族と他民族の腐った中心が除去できる。
民族と他民族の腐った中心が除去できる。
574 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:25:50 ID:D7RQtobB0
銀行が市役所などの庁舎を差し押さえるな。
575 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:26:34 ID:uVESkgtp0
平成の徳政令かよｗ
576 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:34:16 ID:lVCe0c2s0
何この超ウルトラスーパーモラルハザード的発言はwww
577 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:35:26 ID:ifJE+Lqx0
>「夕張市は借金を踏み倒せ。これで一気に解決だ」－。
板谷ってチ●ン？
板谷ってチ●ン？
銀行から自治体へ役員を送り込むべきだな。
579 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:42:13 ID:6eRp8qpcO
銀行も貸付は普通厳しい審査があるが、自治体相手だと無条件に貸し付ける。
バブル時代の不動産業界への貸付と変わらない。
反省すべき点はある。
バブル時代の不動産業界への貸付と変わらない。
反省すべき点はある。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:44:55 ID:aPCECFvG0
581 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:45:06 ID:wYY22id40
ミナミの帝王がなんて言うか！夕張市はつらい目あってもらうしかないと
言われるだけ！
言われるだけ！
582 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:47:20 ID:TOD6VkCZ0
これは
痴呆債をもう買わなくていいということだな。
寄生恥垢員を便所に流そう。
痴呆債をもう買わなくていいということだな。
寄生恥垢員を便所に流そう。
583 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:48:27 ID:INWPUjVAO
銀行のカネは預金者のカネだ。
銀行は徹底的に回収すべし。
銀行は徹底的に回収すべし。
584 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:50:33 ID:B06hO/0N0
銀行は
低額預金者をゴミと呼んでいますが・・
低額預金者をゴミと呼んでいますが・・
585 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:50:49 ID:aPCECFvG0
586 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:53:01 ID:Cxds52aj0
自民的発想
587 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 08:55:12 ID:KuIgy//m0
夕張だけロシアに売ればいいか？
ジリノフスキーだったら喜んで買うと思うが
ジリノフスキーだったら喜んで買うと思うが
地方の財政状態を監査する必要はあるな。
財政赤字を無視又は改竄して計画倒産させないように、
発覚した場合の罰則規定も必要だろう。
夕張の市長にしても、返せるはずが無い借金を続け、
最後は国をアテにした計画的犯行だろ。
国民を代表して、政府が告訴しても良いと思う。
貸し手も同罪だ。
財政赤字を無視又は改竄して計画倒産させないように、
発覚した場合の罰則規定も必要だろう。
夕張の市長にしても、返せるはずが無い借金を続け、
最後は国をアテにした計画的犯行だろ。
国民を代表して、政府が告訴しても良いと思う。
貸し手も同罪だ。
589 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:00:25 ID:INWPUjVAO
590 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:07:51 ID:6eRp8qpcO
591 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:10:24 ID:rjOIfsUO0
借金で生活を賄い続けていたなんて
サラ金債務者と変わらないなー
金融機関の審査能力にも問題あるけどな。
踏み倒されても公的資金でチャラにするような
詐欺会社は潰れた方がいい気もする。
サラ金債務者と変わらないなー
金融機関の審査能力にも問題あるけどな。
踏み倒されても公的資金でチャラにするような
詐欺会社は潰れた方がいい気もする。
592 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:10:41 ID:3rmFCx4nO
自分たちの身の丈以上のサービスを求める地方の住民も悪い
どうせ過剰な福祉と無駄な道路につぎ込んだんだろ
どうせ過剰な福祉と無駄な道路につぎ込んだんだろ
593 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:11:51 ID:yDxWk/vg0
債権をアイフルにでも売って市長や議会から徹底的に取り立てしてやればいいと思うね。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:22:38 ID:SOLqpwuC0
596 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:23:14 ID:llrsn4Vl0
もう役人は詐欺師と一緒だな
チョン以下
チョン以下
597 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:24:50 ID:Qexdduv60
関連スレ （国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）
経済板
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
経済板研究会 「特別会計について」
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131690566/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ 宗教法人 に課税しないのか？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 ２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均273万にしろ 15
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151733837/
NHK民営化評議会
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130545767/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/
国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
経済板
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
経済板研究会 「特別会計について」
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131690566/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ 宗教法人 に課税しないのか？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 ２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均273万にしろ 15
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151733837/
NHK民営化評議会
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130545767/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/
国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
598 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:26:38 ID:FWg+mlC00
無担保、無保証で貸す？それはあげたんだから返す必要は無いね。
借り手の自由だ。
借り手の自由だ。
599 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:27:24 ID:Tyi+Vd7+0
地方債が紙屑になるんですね・・・・
600 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:29:55 ID:lVCe0c2s0
>598
サラ金多重債務者乙
北海道がそれをやることによって全地域地方債の信用がた落ちで
日本沈没だな
借りた方が悪いのに貸した方に責任を押し付けるのは盗人の原理
サラ金多重債務者乙
北海道がそれをやることによって全地域地方債の信用がた落ちで
日本沈没だな
借りた方が悪いのに貸した方に責任を押し付けるのは盗人の原理
601 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:31:41 ID:Z0aCh87i0
なーんだ借金って踏み倒したもん勝ちなのか
サラ金で金借りまくっても自己破産して踏み倒せば無問題って言ってんだな
サラ金で金借りまくっても自己破産して踏み倒せば無問題って言ってんだな
602 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:33:27 ID:8IJO8KXf0
国債もそんな話なら 明日にでも破綻だわ 能無し。
603 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:33:46 ID:heFhClNp0
地方債という打出の小槌が使いづらくなるわけですね。
身の丈にあった地方行政になるからいいんじゃないの。
行政サービスが低下すれば地方自治体の行政に無関心だった住民も目覚めるだろうし。
身の丈にあった地方行政になるからいいんじゃないの。
行政サービスが低下すれば地方自治体の行政に無関心だった住民も目覚めるだろうし。
604 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:36:16 ID:Tyi+Vd7+0
>603
踏み倒しの有りえる危険な債券じゃ買わなくなるからな・・・
公債メリットは「安全確実」なのに
踏み倒しの有りえる危険な債券じゃ買わなくなるからな・・・
公債メリットは「安全確実」なのに
605 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:38:23 ID:YMTyfZAA0
こういう地方だからああいうことになるんだね
607 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:40:05 ID:zlGGMMmK0
目糞鼻糞国家
608 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:41:28 ID:NiTi/CaN0
それで前年よりボーナスアップか。
まったく夕張市役所の公務員は市民を舐めてるよ。
まったく夕張市役所の公務員は市民を舐めてるよ。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:44:39 ID:FWg+mlC00
610 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:46:38 ID:PtyZ39ui0
返済に何十年かかることやら・・・
611 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:48:02 ID:Evs9ZFbT0
季節はずれだが、以下の歌を思い出した
金もない 家もない 土地もない 何もない
職もない 学もない あるのはただ 借金だ～
（ジングルベルのうたのかえうた）
金もない 家もない 土地もない 何もない
職もない 学もない あるのはただ 借金だ～
（ジングルベルのうたのかえうた）
612 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:51:14 ID:hHZMSdsB0
借金踏み倒せば日本第一号の市消滅
夕張が日本から消えても無問題
夕張が日本から消えても無問題
613 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:55:22 ID:b67G5SGz0
夕張メロンが消えたら大問題。
614 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:57:53 ID:NCWwFwyT0
615 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:58:14 ID:frFm9s0N0
全国の原発・使用済み核燃料処分場・
産業廃棄物処理場・在日米軍基地あたりを一手に引き受けてですな
産業廃棄物処理場・在日米軍基地あたりを一手に引き受けてですな
616 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 09:59:25 ID:5d5YnRl00
粉飾決算してもお咎め無しなんだね
商法や証券取引法の対象外だし
カネボウの経営者捕まったよね
商法や証券取引法の対象外だし
カネボウの経営者捕まったよね
617 ： ◆674xcLMNS6 ：2006/07/08(土) 10:00:02 ID:m+DYz/nkO
闇金か何かから借りてるんですか？お金ｗ
619 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:01:44 ID:s4qbzsn20
これは苫小牧もおかしいってことだな。
先手を打ったわけか～
先手を打ったわけか～
620 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:02:26 ID:b67G5SGz0
バブル崩壊の時にヤクザの言ってたセリフそのもの。
621 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:04:37 ID:FWg+mlC00
622 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:04:39 ID:94WbkbJl0
同じ北海道の道民として恥ずかしい・・・・夕張市は氏ね！
623 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:05:31 ID:oQ/7ATIz0
バーボンかとおもたらマジですか。
北海道ってこんなやつばかりなのか。
だから拓銀破綻したんだろう。
北海道ってこんなやつばかりなのか。
だから拓銀破綻したんだろう。
624 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:05:53 ID:6mYLSQvJ0
自治体が無担保無保証????
じゃ、いくらでも借りてしまうな
じゃ、いくらでも借りてしまうな
625 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:06:06 ID:Wot8bqBP0
夕張市と板谷議員とどっちを祭ればいいのか判らんスレだねｗ
626 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:07:05 ID:cFjL0Ez50
公でも返せんものは返せん。
公債は一度パニックってよし。
公債は一度パニックってよし。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:07:08 ID:5d5YnRl00
>>615
夕張の位置的な問題なんかで無理だね。
原発の処理施設は海岸につくる必要があるけど
夕張は内陸地だから無理。
基地も小規模なものは可能だけど
山岳地で平地が少ない場所だから
飛行場を作るのは無理があるよ。
夕張の位置的な問題なんかで無理だね。
原発の処理施設は海岸につくる必要があるけど
夕張は内陸地だから無理。
基地も小規模なものは可能だけど
山岳地で平地が少ない場所だから
飛行場を作るのは無理があるよ。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:08:27 ID:tfq7FD6DO
借り手責任は置き去りですか
国債暴落age
630 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:09:50 ID:ACb4yOy70
原因は何？
やっぱり炭鉱閉鎖による自治体の経済の悪化？
やっぱり炭鉱閉鎖による自治体の経済の悪化？
631 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:10:45 ID:b67G5SGz0
旧炭鉱を利用しての永久冷蔵施設ちゅーのはダメか？
ワインとか寝かしておくには最高だと思うが。逆に冬はあったかで良いんでないの。
ワインとか寝かしておくには最高だと思うが。逆に冬はあったかで良いんでないの。
こんなこと言ったらもう貸してくれないじゃん
馬鹿？
馬鹿？
633 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:13:11 ID:r0/okz6A0
俺も借金踏み倒そう！！たかが70万円でクヨクヨ悩んでたのがバカみたいだった！目が覚めた気分だよ！！
634 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:14:33 ID:oQ/7ATIz0
タダゼネコン等に対する何千億円もの債権放棄はしてるから
数百億円の融資を放棄できない事はないね。
数百億円の融資を放棄できない事はないね。
635 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:17:13 ID:n7zk2SDP0
ほー、いいアイデアだなｗ
これで自治体は身の丈にあった行政をやるようになるし
金融機関も審査をちゃんとやるようになる。
税金でまるまる返すよりは、破綻する金融機関の一部に公的資金を貸した方がいい。
当分は統制経済の復活かｗ
これで自治体は身の丈にあった行政をやるようになるし
金融機関も審査をちゃんとやるようになる。
税金でまるまる返すよりは、破綻する金融機関の一部に公的資金を貸した方がいい。
当分は統制経済の復活かｗ
銀行が最高益なのは当たり前だろ
今まで兆円単位で不良債権引当金積み、有税償却してきたんだから
大手都市銀行も19行から7行まで再編して死ぬ思いでリストラしたのと
国が何とかしてくれると危機意識ゼロの自治体を比べるのはおかしい
今まで兆円単位で不良債権引当金積み、有税償却してきたんだから
大手都市銀行も19行から7行まで再編して死ぬ思いでリストラしたのと
国が何とかしてくれると危機意識ゼロの自治体を比べるのはおかしい
ひらきなおって何が得になるのだろうか？
とりあえず、夕張の民で借金返せ。
とりあえず、夕張の民で借金返せ。
638 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:21:51 ID:OV7KtiN30
これ夕張市民の住民税が上がったりはしないのかな？
筋的にはそうなるべきだと思うけど。
筋的にはそうなるべきだと思うけど。
639 ：くえんてぃん・たらんてぃーの：2006/07/08(土) 10:23:19 ID:lxDK4sCs0
俺の映画が大ヒットしたら600億円ぽっち、すぐに返したる
640 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:23:40 ID:z2gjutg30
一見乱暴な意見だが、確かにいい考えだよ。
いまの自治体と銀行の関係は馴れ合いが酷すぎて
返せない借金しまくってるだろ。
失敗の責任が自分に及ぶようにしなきゃ歯止めがかからないよ。
最終的に尻拭いさせられる市民としては
額が小さいほうがいい。
だいたい小泉ですら公務員に無駄遣いを止めさせることが
無理ってことがわかっただろ。
公務員に手がつけられないなら金の入り口だけでも閉じなきゃ。
いまの自治体と銀行の関係は馴れ合いが酷すぎて
返せない借金しまくってるだろ。
失敗の責任が自分に及ぶようにしなきゃ歯止めがかからないよ。
最終的に尻拭いさせられる市民としては
額が小さいほうがいい。
だいたい小泉ですら公務員に無駄遣いを止めさせることが
無理ってことがわかっただろ。
公務員に手がつけられないなら金の入り口だけでも閉じなきゃ。
ほんとに踏み倒して国も何もせず放置したら、つなぎ資金が入らない
銀行は夕張市からカネが入れば自分の債権の弁済に当てるから、市は決済サービスも利用できない
市長も議員も役人も警官も無給、よって職場放棄して芋でも植えるってことになるのか
銀行は夕張市からカネが入れば自分の債権の弁済に当てるから、市は決済サービスも利用できない
市長も議員も役人も警官も無給、よって職場放棄して芋でも植えるってことになるのか
642 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:25:16 ID:biM38i/c0
市役所の職員って毎日なんの仕事してるの？
机に座って時間つぶしをやってるだけだろ？
市役所職員を全員クビにしても誰も困らない
ボランティアで十分
机に座って時間つぶしをやってるだけだろ？
市役所職員を全員クビにしても誰も困らない
ボランティアで十分
643 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:28:11 ID:cFjL0Ez50
>市役所職員を全員クビにしても誰も困らない
>ボランティアで十分
ボランティアへの誤解がｗ
>ボランティアで十分
ボランティアへの誤解がｗ
645 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:30:49 ID:H8GnU8u80
何で６００億も貸すんだ
単に銀行に弁済能力の有無を判断する査定能力が無いだけだろ
金貸しってのは不良債権化するリスクを背負ってやるもんだ
銀行はそのリスクを背負うべき
単に銀行に弁済能力の有無を判断する査定能力が無いだけだろ
金貸しってのは不良債権化するリスクを背負ってやるもんだ
銀行はそのリスクを背負うべき
646 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:33:23 ID:9iW9XnHX0
>>645
何で６００億も貸してくれって言うんだ！ｗ
何で６００億も貸してくれって言うんだ！ｗ
647 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:34:23 ID:ZBkCd7pC0
道民って金、物を借りるとき当然のように借りて
返せと言うと あ”って態度で威圧してくる土人だからね
返せと言うと あ”って態度で威圧してくる土人だからね
648 ： ◆nBzwZ7nJpQ ：2006/07/08(土) 10:34:30 ID:m+DYz/nkO
破綻しといてボーナスもらおうなんて狂人達に物を決めさせちゃダメだお…
取り敢えずは全とっかえから。
取り敢えずは全とっかえから。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:34:52 ID:tVp5I6Cu0
徳政令徳政令
650 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:34:55 ID:H8GnU8u80
651 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:35:23 ID:WiHBRRKT0
粉飾決算・返済する見通しもない借金しても捕まらない最強の犯罪組織だからな。
450万/人は先行してサービスうけてるし市民も逃げずに払えよ？ｗ
450万/人は先行してサービスうけてるし市民も逃げずに払えよ？ｗ
652 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:35:39 ID:9iW9XnHX0
>>650
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
653 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:37:01 ID:OYkAi6ypO
テレ朝やってるよ。
夕張市は核処理施設、刑務所、ゴミ処理場、精神病院など
全国の自治体が嫌がる施設を全て引き受けて、見返りに補償金もらって借金返済に充てたらどうだ？
メロンだけじゃ借金返すどころか、役立たず公務員に払う食い扶持の方が多いだろ。
全国の自治体が嫌がる施設を全て引き受けて、見返りに補償金もらって借金返済に充てたらどうだ？
メロンだけじゃ借金返すどころか、役立たず公務員に払う食い扶持の方が多いだろ。
655 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:38:22 ID:9iW9XnHX0
656 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:38:37 ID:iFKBPEaP0
公務員が多すぎるんだろ。
人口激減してんだから市役所の役人は１／４で十分
人口激減してんだから市役所の役人は１／４で十分
>>650は露中韓のうちどれ？
658 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:39:39 ID:aPCECFvG0
夕張市は悪質すぎる。債権者は夕張市の資産を差し押さえるべし
役所業務なんてテントで十分だろ。
役所業務なんてテントで十分だろ。
660 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:40:37 ID:OV7KtiN30
債務免除を申請したうえで住民税、固定資産税を数倍から数十倍に引き上げる。
金融機関は貸さなくなる。
行政もリストラ。
夕張の地価が下落。市民が流出。人口減。
こうしておいて>>654の言うように何でも引き受けるしかないな。
金融機関は貸さなくなる。
行政もリストラ。
夕張の地価が下落。市民が流出。人口減。
こうしておいて>>654の言うように何でも引き受けるしかないな。
テレ朝。
動物館に剥製１１００体てなにｗ
動物館に剥製１１００体てなにｗ
662 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:41:49 ID:b67G5SGz0
>>658
目糞鼻糞。給料高い分銀行のほうが悪質。
目糞鼻糞。給料高い分銀行のほうが悪質。
663 ：ガムはロッテ：2006/07/08(土) 10:42:27 ID:dU7tG4fU0
夕張市 「職員の給料が足りないニダ！金を貸すニダ！」
金融機関 「利子つけて返すなら、貸してあげるニダ」
夕張市 「問題ないニダ。借金は日本政府が肩代わりするニダ！」
金融機関 「本当ニカ？どんどん借りるニダ！」
夕張市 「スポーツ施設も作ったニダ！給料も上げたニダ！どんどん借りるニダ！」
金融機関 「いくらでも貸すニダ！もっと借りるニダ！」
夕張市 「ホルホルホルホル！使い切れないニダ！」
金融機関 「ウェーッハッハッハッハ！まだまだあるニダよ」
こうして積み上がった６００億円の借金
金融機関 「利子つけて返すなら、貸してあげるニダ」
夕張市 「問題ないニダ。借金は日本政府が肩代わりするニダ！」
金融機関 「本当ニカ？どんどん借りるニダ！」
夕張市 「スポーツ施設も作ったニダ！給料も上げたニダ！どんどん借りるニダ！」
金融機関 「いくらでも貸すニダ！もっと借りるニダ！」
夕張市 「ホルホルホルホル！使い切れないニダ！」
金融機関 「ウェーッハッハッハッハ！まだまだあるニダよ」
こうして積み上がった６００億円の借金
664 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:42:48 ID:H8GnU8u80
夕張は「過疎化が進む」とか憂慮してたけど
むしろ徹底的に過疎化させるべきだったんだろうな
流出する人を無理に引きとめようとドーピングしまくってきたんだろうな
結局夕張にあるのはメロンだけ
人口２０００人（メロン農家＋αのみ）とかが適正人口なんじゃねーの？
むしろ徹底的に過疎化させるべきだったんだろうな
流出する人を無理に引きとめようとドーピングしまくってきたんだろうな
結局夕張にあるのはメロンだけ
人口２０００人（メロン農家＋αのみ）とかが適正人口なんじゃねーの？
665 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:43:05 ID:ez1aifIMO
米軍基地誘致したらいいじゃん。
666 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:43:20 ID:Iman4VS20
667 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:43:23 ID:YZP2POXO0
今年の冬は凍死者の山が市役所の駐車場に出来る事を期待。
668 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:44:23 ID:67BK7NSn0
こんな最低議員が選出される夕張は破綻して当然
ザマァミロ
ザマァミロ
669 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:44:46 ID:e71YiCre0
借金踏み倒しOKですか？
踏み倒しても罪に問われないんですね
日本はすばらしい国ですね
踏み倒しても罪に問われないんですね
日本はすばらしい国ですね
踏み倒したほうがええな
671 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:45:14 ID:z1Q21ir40
この借金の借主は「夕張市民」
672 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:45:43 ID:TdHQG8Lt0
借金踏み倒し
↓
市町村に対する銀行の貸し渋り
↓
市町村の資金繰り悪化
↓
公務員にコスト意識芽生える
でいいんじゃないの？
それくらいしないと、公務員は生まれ変わらないでしょ。
↓
市町村に対する銀行の貸し渋り
↓
市町村の資金繰り悪化
↓
公務員にコスト意識芽生える
でいいんじゃないの？
それくらいしないと、公務員は生まれ変わらないでしょ。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:46:52 ID:tJeM8JHD0
674 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:47:32 ID:6a2x+P/20
テレ朝で放送してる施設の数々、すごいな。
あんな無駄で高価な施設は、うちの周りに一つもない。
あんな無駄で高価な施設は、うちの周りに一つもない。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:47:32 ID:e71YiCre0
踏み倒す前に公務員を全員首にすべき
676 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:47:45 ID:6zaOi4rM0
俺昔社員旅行のコースで夕張メロン城行ったｗ
特に何も見るとこないｗｗｗ
遊園地も廃墟チックだったなぁｗ テレ朝ワロスｗｗｗ
特に何も見るとこないｗｗｗ
遊園地も廃墟チックだったなぁｗ テレ朝ワロスｗｗｗ
677 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:48:40 ID:2PWRwipV0
これは「北海道も借金を踏み倒すぞ！」宣言？
折れ的には夕張市の役人には
あの遊園地の観覧車とか住んでもらいたい
いいぞ眺めが
しかも家ごと昇降するから、出たらすぐ玄関だ
電気代、保守管理費はチト高いけどな
あの遊園地の観覧車とか住んでもらいたい
いいぞ眺めが
しかも家ごと昇降するから、出たらすぐ玄関だ
電気代、保守管理費はチト高いけどな
679 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:49:05 ID:BT8PSis10
どうせ日本国も近いうちに財政破綻するんだよ。
国の借金はもう返しようのないほどに膨らんでじゃないか。
夕張市の姿は日本国そのものの姿。
国の借金はもう返しようのないほどに膨らんでじゃないか。
夕張市の姿は日本国そのものの姿。
680 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:50:55 ID:OV7KtiN30
ゼロ金利解除されそうだけど金利上がってみんな家のローン払えるの？
681 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:51:06 ID:OYkAi6ypO
あれだけの遊園地で客が一人もこない時があるって。
682 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:51:54 ID:+nEHtfrf0
市のHP激重だ
税金返せ糞役人
税金返せ糞役人
683 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:52:19 ID:biM38i/c0
夕張市役所の入場料５００円取れるんじゃね？
日本一の公務員が見学できる
修学旅行の見学先にちょうどいい
人はこうなったら終わりですって学習できる
おいおい電気なんてぜいたくだよ
電話もガスも水道も全部なし
穴居生活に戻ってもらおうぜ
ＰＣどころか、紙も買えないからもう文字もいらない、お金もいらないよ
電話もガスも水道も全部なし
穴居生活に戻ってもらおうぜ
ＰＣどころか、紙も買えないからもう文字もいらない、お金もいらないよ
685 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:54:08 ID:KC2q9C2q0
次は苫小牧？
>>672
>公務員にコスト意識芽生える
これはありえない。
いくらでも税金で助けてもらえると思っているでしょ。
例えばこの記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000183-kyodo-pol
公務員の給料は、所属する組織の財政状態と民間のサラリーマンの給料に連動させるのが良いと思う。
赤字の自治体はボーナスカット、昇給無し
世間で景気が悪くなって民間人の収入が下がれば、公務員の給料も下げる。
素行不良や、仕事の効率の悪い人間は解雇
民間人様の税金で養ってもらっている身分なんだから、このくらいすべき。
>公務員にコスト意識芽生える
これはありえない。
いくらでも税金で助けてもらえると思っているでしょ。
例えばこの記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000183-kyodo-pol
公務員の給料は、所属する組織の財政状態と民間のサラリーマンの給料に連動させるのが良いと思う。
赤字の自治体はボーナスカット、昇給無し
世間で景気が悪くなって民間人の収入が下がれば、公務員の給料も下げる。
素行不良や、仕事の効率の悪い人間は解雇
民間人様の税金で養ってもらっている身分なんだから、このくらいすべき。
687 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:55:32 ID:sUkakzQj0
>>631 核廃棄物保存庫ならすぐに借金返せそうだなｗｗｗ
これって鎌倉時代もあったよね。
政府が徳政令認めて債務免除したけど、
今度は商人が金貸し渋るようになって幕府あぼん。
歴史を繰り返すのかｗｗ
政府が徳政令認めて債務免除したけど、
今度は商人が金貸し渋るようになって幕府あぼん。
歴史を繰り返すのかｗｗ
689 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:58:15 ID:OV7KtiN30
あとはカジノ誘致だな。
>>686
賛成だね
官僚の平均年収は、管轄する住民の平均年収を上回ってはならない
と法的に決めたらいい
「そんなことをすれば誰も役人になりたがらない」と批判する香具師がいるけど
絶対にそんなことは無い
役人の魅力は収入でなく安定性なのだから
安定性さえあれば問題なく人は来る
賛成だね
官僚の平均年収は、管轄する住民の平均年収を上回ってはならない
と法的に決めたらいい
「そんなことをすれば誰も役人になりたがらない」と批判する香具師がいるけど
絶対にそんなことは無い
役人の魅力は収入でなく安定性なのだから
安定性さえあれば問題なく人は来る
691 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:58:53 ID:6a2x+P/20
たった一つの売りである夕張メロンも、ブランド価値がなくなって、贈答品にもならん。
病人に送ったら、病気が悪化して死んでしまいそうだ。
病人に送ったら、病気が悪化して死んでしまいそうだ。
692 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 10:59:41 ID:biM38i/c0
>>679
>どうせ日本国も近いうちに財政破綻するんだよ。
これはない
日本の経済が破たんするってことは、世界恐慌確実
特にアメリカや東南アジアは心中
地方への交付税廃止や増税で切り抜けると思う
関東・東海の都市部はほぼ大丈夫
産業と若い人が集まるから
最悪なのは老人だらけの地方で、県庁所在地以外の市町村
優良企業か原発でもない限りあぼ
>どうせ日本国も近いうちに財政破綻するんだよ。
これはない
日本の経済が破たんするってことは、世界恐慌確実
特にアメリカや東南アジアは心中
地方への交付税廃止や増税で切り抜けると思う
関東・東海の都市部はほぼ大丈夫
産業と若い人が集まるから
最悪なのは老人だらけの地方で、県庁所在地以外の市町村
優良企業か原発でもない限りあぼ
694 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:01:41 ID:++UOwzMF0
夕張から600億を徹底して取り立てる方法だな。
廃棄物処理施設・埋立地・精神病院・刑務所・発電所・朝鮮学校、他には？
廃棄物処理施設・埋立地・精神病院・刑務所・発電所・朝鮮学校、他には？
>>693
米国債が売りに出されるとアメリカ終わり
米国債が売りに出されるとアメリカ終わり
697 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:05:44 ID:ElTa8XL60
とりあえず銀行にも少し勉強してもらう必要があるよね。
それからもちろん悪いのは夕張市。
歴代市長少し負担しろ。
歴代議員市長より少し軽く負担しろ。
公務員おもえらとりあえずボーナス返せ。
それからもちろん悪いのは夕張市。
歴代市長少し負担しろ。
歴代議員市長より少し軽く負担しろ。
公務員おもえらとりあえずボーナス返せ。
698 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:06:07 ID:H8GnU8u80
>>693
↓これを見て日本が「地方」に見えるのなら、もはや「痴呆」だ
http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/112scal/112scal.html
日米独で全世界の生産活動の半分以上を行っている
↓これを見て日本が「地方」に見えるのなら、もはや「痴呆」だ
http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/112scal/112scal.html
日米独で全世界の生産活動の半分以上を行っている
テレビ見た。
助役は、夏のボーナス増額しても、冬のボーナスとあわせると
年間通しては減額だと言ってた。
けど、トータルの金額などは言わないのな。
あと、市会議員ボーナスも同時に増額してて、議員は
「公職選挙法違反になるから、やむを得ずボーナス増額した」って言ってた。
心底、腐った町だ。
財政が厳しいのは、10年以上前からわかってたのに。
今年のボーナスの増額の計画を立てたのは、
10年以上前なのか？？？？？
そもそも、観光振興うんぬん、経営センス以前に、
人としておかしい。
あのロボットを見に来る観光客がいると
本気で思ってたのか…。
観光施設のセンスに、びっくりした。
助役は、夏のボーナス増額しても、冬のボーナスとあわせると
年間通しては減額だと言ってた。
けど、トータルの金額などは言わないのな。
あと、市会議員ボーナスも同時に増額してて、議員は
「公職選挙法違反になるから、やむを得ずボーナス増額した」って言ってた。
心底、腐った町だ。
財政が厳しいのは、10年以上前からわかってたのに。
今年のボーナスの増額の計画を立てたのは、
10年以上前なのか？？？？？
そもそも、観光振興うんぬん、経営センス以前に、
人としておかしい。
あのロボットを見に来る観光客がいると
本気で思ってたのか…。
観光施設のセンスに、びっくりした。
夕張ショック！
役所がお金をかえさなーい～
役所がお金をかえさなーい～
701 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:08:53 ID:oGpysv/c0
金融機関には道から特典があるんだな
702 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:11:33 ID:FjcQnlhL0
さかのぼって垂れ流し税制で美味しい思いした奴や粉飾した奴から取り立てねえとな！
移住すればおしまいの市民には責任追求しきれない。借りて使ったのは議員・土建屋・公務員
移住すればおしまいの市民には責任追求しきれない。借りて使ったのは議員・土建屋・公務員
>>699
こうなったら、むしろ破綻そのものをウリにして観光すればいいんじゃね？
あえて遊園地とかをボロボロに装飾して廃墟風にするとか
あのロボットも、もっとボロボロ感が欲しい
年々の財政状況のグラフとかも展示して
今ある施設を有効利用できる
ここまで名前が有名になったなら利用しない手はない
こうなったら、むしろ破綻そのものをウリにして観光すればいいんじゃね？
あえて遊園地とかをボロボロに装飾して廃墟風にするとか
あのロボットも、もっとボロボロ感が欲しい
年々の財政状況のグラフとかも展示して
今ある施設を有効利用できる
ここまで名前が有名になったなら利用しない手はない
704 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:12:55 ID:6eRp8qpcO
>>655
民間ではそう。
但し、地方自治体の場合は「貸してくれ」だけでは義務が発生しない。
地方債発行について市議会での予算議決、知事の起債許可が絶対条件で、市長と銀行との契約だけでは成立しない。（ヤミ起債を除く）
これをクリアしているため、当事者には罪の意識が小さいのが現状。
悪いのは
１借りた市長
２議決した市議会
３許可した知事
４審査せず無担保で貸した銀行
５無能な夕張市長、夕張市議、北海道知事を選んだ夕張市民や道民
と言える。
民間ではそう。
但し、地方自治体の場合は「貸してくれ」だけでは義務が発生しない。
地方債発行について市議会での予算議決、知事の起債許可が絶対条件で、市長と銀行との契約だけでは成立しない。（ヤミ起債を除く）
これをクリアしているため、当事者には罪の意識が小さいのが現状。
悪いのは
１借りた市長
２議決した市議会
３許可した知事
４審査せず無担保で貸した銀行
５無能な夕張市長、夕張市議、北海道知事を選んだ夕張市民や道民
と言える。
脊髄反射を狙い、そして誤解を生むスレタイが悪いかな。
議員の言っていることは結構まとも。
貸す側に責任があるのは当然、そのリスク(返せない)に対して金利をとっている。
貸付リスクの高低によって金利は変わる。
債務免除を求められるとなれば、
＞同市に資金を流し続けた金融機関を批判。
＞「自治体が無担保無保証で簡単にお金をつくれることが問題だ。
という状態はなくなるでしょう。
そしてリスクに応じてとはなるね。
まあ国が後ろ盾なので破綻しないという前提でリスクが低いとなり無担保無保証で
簡単に金を貸してたというのはあるけどね、国の責任まで突っ込んだ方が良いかもね。
無駄な箱物にしても国が認めたから物事は進んでいるわけだしさ。
議員の言っていることは結構まとも。
貸す側に責任があるのは当然、そのリスク(返せない)に対して金利をとっている。
貸付リスクの高低によって金利は変わる。
債務免除を求められるとなれば、
＞同市に資金を流し続けた金融機関を批判。
＞「自治体が無担保無保証で簡単にお金をつくれることが問題だ。
という状態はなくなるでしょう。
そしてリスクに応じてとはなるね。
まあ国が後ろ盾なので破綻しないという前提でリスクが低いとなり無担保無保証で
簡単に金を貸してたというのはあるけどね、国の責任まで突っ込んだ方が良いかもね。
無駄な箱物にしても国が認めたから物事は進んでいるわけだしさ。
707 ：ガムはロッテ：2006/07/08(土) 11:18:00 ID:dU7tG4fU0
１借金を知ってて市長を選んだ夕張市民
２借りた市長・市議会
３許可した知事
４審査せず無担保で貸した銀行
５無能な夕張市長、夕張市議、北海道知事を選んだ夕張市民や道民
２借りた市長・市議会
３許可した知事
４審査せず無担保で貸した銀行
５無能な夕張市長、夕張市議、北海道知事を選んだ夕張市民や道民
708 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:18:13 ID:nlea2jFe0
710 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:19:24 ID:tJeM8JHD0
今期のボーナスで
｢公務員は破産しても反省しない｣
って事が立証されたな
711 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:20:51 ID:C0X3oJLn0
責任をうやむやにするプロ
712 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:21:43 ID:6naIMAJS0
共産党でもこんな主張はしないだろ。
713 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:22:18 ID:tozYH8zq0
ホントに踏み倒してみろと言いたい
徳政令後みたいに銀行は一銭も貸し出さなくなって
道内の糞自治体の大半は終わるわ
徳政令後みたいに銀行は一銭も貸し出さなくなって
道内の糞自治体の大半は終わるわ
>>713
道内だけではなく全国に波及するかな。
でもそれで良いと思うよ。
筋論で言えば炭鉱の街だったんだから探鉱が廃れたら市は消滅する方向に行くべき。
吸収合併とかでも良いけどさ。
「市」として存在し続けようとするから維持する必要が出てきて破綻する。
そもそも物事の流れに逆らっているんだよ。だから金の垂れ流しが起きる。
消滅すべき自治体は消滅するべき。
道内だけではなく全国に波及するかな。
でもそれで良いと思うよ。
筋論で言えば炭鉱の街だったんだから探鉱が廃れたら市は消滅する方向に行くべき。
吸収合併とかでも良いけどさ。
「市」として存在し続けようとするから維持する必要が出てきて破綻する。
そもそも物事の流れに逆らっているんだよ。だから金の垂れ流しが起きる。
消滅すべき自治体は消滅するべき。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:24:48 ID:z2gjutg30
なあ、低所得者からしっかり税金取ってるくせに
その税金で給料貰っている公務員が平均的な民間人より恵まれている
今の状況というのは違憲性はないの？
選挙における一票の格差と似たような議論が起きて
裁判で争われてもよさそうに思うんだけど。
その税金で給料貰っている公務員が平均的な民間人より恵まれている
今の状況というのは違憲性はないの？
選挙における一票の格差と似たような議論が起きて
裁判で争われてもよさそうに思うんだけど。
717 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:27:11 ID:iDuJeRE50
踏み倒したらどうなるか、一度試してほしい。
すごく参考になるよ。似たようなところはまだまだあるんだから。
すごく参考になるよ。似たようなところはまだまだあるんだから。
仕事とかの都合を全く考慮せず任意に居住地を選べるとしたら、いまならやっぱ東京都内かなあ
あ、地震とかテロのリスクがあるか
あ、地震とかテロのリスクがあるか
719 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:29:39 ID:gWvRKapi0
どこもお金を貸さなくなる
720 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:33:47 ID:bXkLbMkw0
地方議会議員のレベルの低さがよくわかる
>>716
夕張市で言えば高給取りの公務員＆議員がいるから成り立っているとは言えるかもしれない。
所得の再分配で言えば、好況地域から税が不況地域(夕張)に流れている。
その一環に公務員＆議員の給料がある。そして公務員＆議員が地元で金を使うから、なんとか
夕張の経済が生き延びているはあるかもしれない。
でもこれは所得の再分配が正しく機能しているというより、脳死状態に対して人工生命維持装置で
無理やり生きながらえさせている状態かな。
再分配はすべきだが限度というものがあるよ。
どうにもならないところまで、どうにかしようでは湯水のごとく金が消えていってしまうのは道理。
再分配でまかないきれないところは人に移動してもらうしかない。
夕張市で言えば高給取りの公務員＆議員がいるから成り立っているとは言えるかもしれない。
所得の再分配で言えば、好況地域から税が不況地域(夕張)に流れている。
その一環に公務員＆議員の給料がある。そして公務員＆議員が地元で金を使うから、なんとか
夕張の経済が生き延びているはあるかもしれない。
でもこれは所得の再分配が正しく機能しているというより、脳死状態に対して人工生命維持装置で
無理やり生きながらえさせている状態かな。
再分配はすべきだが限度というものがあるよ。
どうにもならないところまで、どうにかしようでは湯水のごとく金が消えていってしまうのは道理。
再分配でまかないきれないところは人に移動してもらうしかない。
議員も面白い事いうな
自分達のボーナス削ったら、公職選挙法違反になるから出来ないという。
屁理屈もここまできたか。
自分達のボーナス削ったら、公職選挙法違反になるから出来ないという。
屁理屈もここまできたか。
723 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:37:12 ID:H8GnU8u80
今、夕張に引っ越したら神
724 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:40:14 ID:pqflf/pJ0
ということで金融機関はまず苫小牧への融資は全面凍結と。
議員が議会で「貸す方が悪い、借金は踏み倒せ」だもんな。
とりあえず夕張より苫小牧がどうなるか、注視したい。
議員が議会で「貸す方が悪い、借金は踏み倒せ」だもんな。
とりあえず夕張より苫小牧がどうなるか、注視したい。
725 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:42:24 ID:xl5itSF5O
今年の流行語大賞第８位に決定
726 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:42:55 ID:60MRfWhj0
国債も踏み倒そう
たった８００兆円だし。
たった８００兆円だし。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:44:35 ID:pqflf/pJ0
マジな話、国の借金８００兆円って踏み倒す以外に何か方策はあるのかな。
>>727
インフレによる実質減価
インフレによる実質減価
729 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:46:07 ID:oQ/7ATIz0
>>727
インフレ政策と国有財産売却
インフレ政策と国有財産売却
730 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:46:56 ID:xRyX3M2+0
夕張市民へ 再建団体が解除するまで一時他の地へ避難しましょう
再建は市職員、議員、市長のみでお願いします。
再建は市職員、議員、市長のみでお願いします。
731 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:47:01 ID:OYkAi6ypO
732 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:48:27 ID:JyB6WGnO0
733 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:50:03 ID:xRyX3M2+0
>>727
デノミ
デノミ
734 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:50:06 ID:HfmzuUTA0
相手が自治体ということで、リスクゼロでどんどん貸し込んでるんだろ？
リスクのない融資なんてあり得ないわけだし、銀行もある程度の責任を負うべきだと思うがね。
リスクのない融資なんてあり得ないわけだし、銀行もある程度の責任を負うべきだと思うがね。
736 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:52:19 ID:ahVlUGkD0
借りれなくなっても税金上げりゃいいから
どんどん踏み倒せw
どんどん踏み倒せw
737 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:52:41 ID:Wot8bqBP0
職員って市内に住まなくてもなれるのか
738 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:53:11 ID:6a2x+P/20
市役所職員と議員と市長が債権の保証をするシステムにすればいい。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:54:26 ID:HfmzuUTA0
740 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:56:04 ID:Juk/EDWw0
公サービスの無駄を省く為にもデフォ
741 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:57:11 ID:Wot8bqBP0
742 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:57:29 ID:yoxI/e910
誰も責任を取らないのかｗ
在日米国基地を夕張に移転させれば…(ry
744 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 11:59:00 ID:6zaOi4rM0
特亜問題が片付いてからなら 国でデフォルトしてもいいかもな。
日本から資金取ったら何も残らないからなぁ。
日本から資金取ったら何も残らないからなぁ。
じゃあ、これからは市長の私財と、市民から選りすぐりの処女を担保にとるようにしよう。
完済するまで貞操帯装着な。
完済するまで貞操帯装着な。
746 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:08:11 ID:z2gjutg30
そうだな。役人は通勤手当無しってのがいいな。
これなら給与カットに繋がる上に地元に金を落としやすくなるだろう。
理想としては給料全額地域振興券にしろと言いたい。
これなら給与カットに繋がる上に地元に金を落としやすくなるだろう。
理想としては給料全額地域振興券にしろと言いたい。
てっとりばやいのは刑務所か公営ギャンブルのウインズもってくることだな
とにかくとなりさんげんの市町村まきこめよ 多重債務者だって女はじめ親戚、親からでも金ひっぱってくるだろ
あまえてんじゃねーよ
とにかくとなりさんげんの市町村まきこめよ 多重債務者だって女はじめ親戚、親からでも金ひっぱってくるだろ
あまえてんじゃねーよ
748 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:13:15 ID:QPccdWQi0
自分のミスで背負った借金を平気でふみたおせ、と公言。
これが、北海道人。流刑者の子孫はやっぱ日本人とはメンタリティが違う。
これが、北海道人。流刑者の子孫はやっぱ日本人とはメンタリティが違う。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:16:04 ID:Wzv9M9yY0
合併して責任うやむやにしろｗどうせ周りも似たり寄ったりの超過債務のクズ自治体
ばっかりなんだろ？
ばっかりなんだろ？
750 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:16:45 ID:Oboa5pxMO
借りた物は返す。
それが人の道と言う物。
議員のお里が知れますな。
それが人の道と言う物。
議員のお里が知れますな。
751 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:17:46 ID:Y7PRJT2n0
夕張市は悠長集落に改名して出直し
752 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:24:17 ID:gvcOTS160
国税調査中 ８００万円献金 料亭で会食 自民議員らに渡す
tp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060703/eve_____sya_____002.shtml
tp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060703/eve_____sya_____002.shtml
753 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:26:16 ID:pqflf/pJ0
議員が公の席でこんな発言をするんだから、次は苫小牧なんだろうな。
むしゃっきんけいえいのすすめですね
755 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:31:30 ID:T8hmGt54O
実際２、３箇所踏み倒さないと目が覚めないのかもね
756 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:33:22 ID:NCWwFwyT0
757 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:37:05 ID:HSBehTAN0
一理ある。
758 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:47:19 ID:9iW9XnHX0
704 ：名無しさん＠６周年 ：2006/07/08(土) 11:12:55 ID:6eRp8qpcO
>>655
民間ではそう。
但し、地方自治体の場合は「貸してくれ」だけでは義務が発生しない。
地方債発行について市議会での予算議決、知事の起債許可が絶対条件で、市長と銀行との契約だけでは成立しない。（ヤミ起債を除く）
これをクリアしているため、当事者には罪の意識が小さいのが現状。
悪いのは
１借りた市長
２議決した市議会
３許可した知事
４審査せず無担保で貸した銀行
５無能な夕張市長、夕張市議、北海道知事を選んだ夕張市民や道民
と言える。
ﾜﾛｽ。いつもの工作員さんだなｗ
恣意的に市職員が外されてる所が楽しいね。
どこにも”予算要求”をして”運営に直接関与”している”市職員”
が出てこないんですね。
そもそも、市長や議会に虚偽（粉飾含む）報告でもしてようものなら
あなたのピックアップリスト以前の問題になってしまう訳だがｗ
その場合には市長以下リスト全員が詐欺被害者だなｗ
∧＿∧
（ ,,・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ
（ ∪ ∪
と＿_）__）
>>655
民間ではそう。
但し、地方自治体の場合は「貸してくれ」だけでは義務が発生しない。
地方債発行について市議会での予算議決、知事の起債許可が絶対条件で、市長と銀行との契約だけでは成立しない。（ヤミ起債を除く）
これをクリアしているため、当事者には罪の意識が小さいのが現状。
悪いのは
１借りた市長
２議決した市議会
３許可した知事
４審査せず無担保で貸した銀行
５無能な夕張市長、夕張市議、北海道知事を選んだ夕張市民や道民
と言える。
ﾜﾛｽ。いつもの工作員さんだなｗ
恣意的に市職員が外されてる所が楽しいね。
どこにも”予算要求”をして”運営に直接関与”している”市職員”
が出てこないんですね。
そもそも、市長や議会に虚偽（粉飾含む）報告でもしてようものなら
あなたのピックアップリスト以前の問題になってしまう訳だがｗ
その場合には市長以下リスト全員が詐欺被害者だなｗ
∧＿∧
（ ,,・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ
（ ∪ ∪
と＿_）__）
759 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:47:44 ID:5d5YnRl00
>>756
人口の半分以上は爺婆だぞ
人口の半分以上は爺婆だぞ
760 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:50:28 ID:HknH7G/h0
大名貸しというやつですね
761 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 12:51:16 ID:gl2SFoSa0
メロンで物納しるしかないべ
762 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 13:03:52 ID:HSBehTAN0
夕張メロンって夕張市に自生してたもの？
763 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 13:04:39 ID:tkzRNosM0
こんな前例作っちゃまずいだろ・・・
次に破綻するのは大阪府だぞ
絶対やつらは5兆円以上踏み倒す
まじで日本経済破綻しちゃいますって
次に破綻するのは大阪府だぞ
絶対やつらは5兆円以上踏み倒す
まじで日本経済破綻しちゃいますって
764 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 13:07:37 ID:oteeOKIO0
地方債で異例の減額＝「夕張ショック」波及－北海道、大阪、兵庫
7月発行の公募地方債の条件が5日決まった。
このうち北海道、大阪、兵庫の3道府県が債券発行額がそろって計画に比べ減額する異例の事態が生じた。
減額は合計500億円。北海道夕張市が国の管理下で財政立て直しを図る財政再建団体申請を表明した
「夕張ショック」が波及し、地方債購入に投資家は慎重姿勢を強めている。
販売苦戦が予想されるため、減額を余儀なくされた形だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000090
7月発行の公募地方債の条件が5日決まった。
このうち北海道、大阪、兵庫の3道府県が債券発行額がそろって計画に比べ減額する異例の事態が生じた。
減額は合計500億円。北海道夕張市が国の管理下で財政立て直しを図る財政再建団体申請を表明した
「夕張ショック」が波及し、地方債購入に投資家は慎重姿勢を強めている。
販売苦戦が予想されるため、減額を余儀なくされた形だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000090
765 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 13:08:41 ID:HSBehTAN0
あ、アメリカの奴を品種改良したんだ。、一代雑種か。
766 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 13:17:18 ID:s4qbzsn20
しかし苫小牧選出の政治家ってこんなのばっか。
下腹部市長といい、芳ばしい土地なんだろうな。
下腹部市長といい、芳ばしい土地なんだろうな。
>>543
夕張市は人口11万6000→1万3000人(はっきりしたソースが見つからないが、絶頂が1960年代だったことは確実みたいだ）
こんな豪快な町は日本中でも、片手で十分、間違っても両手が必要なことは無いだろう。
そして、急激な過疎化に正面から抗おうとした町は、日本でおそらくここだけだろう。
ソ連崩壊後のシベリアの工業都市みたいなもので、炭坑が無かったら町を維持出来るはずも無かったんだよ。
石炭マネーをふんだんに使って、有る意味大都会より快適な人工都市を造ってたんだから。
カジノを誘致して云々、の夢を見てる全国の落ち目の自治体が少しでも覚めればいいが・・・
日本で自分の町だけに許可が出るわけも無し。
カジノ勝負で東京のお台場や大阪の夢州に勝てる気でいるのかな？
夕張市は人口11万6000→1万3000人(はっきりしたソースが見つからないが、絶頂が1960年代だったことは確実みたいだ）
こんな豪快な町は日本中でも、片手で十分、間違っても両手が必要なことは無いだろう。
そして、急激な過疎化に正面から抗おうとした町は、日本でおそらくここだけだろう。
ソ連崩壊後のシベリアの工業都市みたいなもので、炭坑が無かったら町を維持出来るはずも無かったんだよ。
石炭マネーをふんだんに使って、有る意味大都会より快適な人工都市を造ってたんだから。
カジノを誘致して云々、の夢を見てる全国の落ち目の自治体が少しでも覚めればいいが・・・
日本で自分の町だけに許可が出るわけも無し。
カジノ勝負で東京のお台場や大阪の夢州に勝てる気でいるのかな？
768 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 13:28:20 ID:YZP2POXO0
何で夕張ばかり言うのかな北海道全体が無くならないと
日本の未来は・・・・・。
日本の未来は・・・・・。
769 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 13:40:02 ID:Isa3r2wk0
矢張り、道議会は全力でこの発言を封じ込めにきたな。
当然の話だ、返済力が無いのに金を借りられるのが問題ということがまともに取り上げられると
後何十市町村が再建団体になるかわからんしな。
これでまた問題先送りだな。
当然の話だ、返済力が無いのに金を借りられるのが問題ということがまともに取り上げられると
後何十市町村が再建団体になるかわからんしな。
これでまた問題先送りだな。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 13:43:29 ID:Vh23FB4iO
此処に貸し込んでいて逃切ったのは、信○中央○庫だけだ。
大阪は7月発行予定だった地方債300億円を急遽100億円に減額した。
発行しても売れないから。
発行しても売れないから。
福岡市も破綻寸前。オリンピックどころじゃないはず。
773 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 13:53:15 ID:lBvhu4gj0
まず夕張市職員の資産公開からはじめてはどうか
核燃料の最終処分場として、炭坑を利用したらだめなんですかねえ？
国から交付金やら補助金やら出てきてｳﾏｰ
国から交付金やら補助金やら出てきてｳﾏｰ
福岡市は九州の若者の唯一の逃げ込み先
だから破たんしないと思う
日本の東京、九州の福岡市だから
他の市町村がほとんどダメだと思う
老人と公務員くらいしか住んでないような市町村多い
だから破たんしないと思う
日本の東京、九州の福岡市だから
他の市町村がほとんどダメだと思う
老人と公務員くらいしか住んでないような市町村多い
777 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 14:13:10 ID:ZBkCd7pC0
死ね道民
779 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 14:18:03 ID:GWmP6UHs0
早く犬坂を独立させないと借金踏み倒しに来るぞ！
その昔、薩摩藩は大阪商人より３００兆円を借り、２５０年かけて返済する契約を交わしたが
２５０年たつ前に明治維新がおき、踏み倒したとかなんとか｡
大阪府や大阪市の債務は実はここからきているのではないかと少し考えてしまった。
２５０年たつ前に明治維新がおき、踏み倒したとかなんとか｡
大阪府や大阪市の債務は実はここからきているのではないかと少し考えてしまった。
781 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 14:25:32 ID:Isa3r2wk0
赤池町はベットタウン化で人口が増えるというものすごいプラスな面があったので
財政再建団体から復活できたが、夕張はどこをこう考えても増収につながる面が無いので
どうするんだろ？
政治家や役人たちはありえない未来予想図を描くのだろうが、五年もしないうちに化けの皮が
はがれるだろう。
そのときにどうするのだろうか。
財政再建団体から復活できたが、夕張はどこをこう考えても増収につながる面が無いので
どうするんだろ？
政治家や役人たちはありえない未来予想図を描くのだろうが、五年もしないうちに化けの皮が
はがれるだろう。
そのときにどうするのだろうか。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 14:32:51 ID:j4fpazq60
朝鮮的発想だな
まぁ日本人なら支援しないとおもわれ
夕張メロン不買運動実施中
まぁ日本人なら支援しないとおもわれ
夕張メロン不買運動実施中
783 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 14:33:04 ID:qgl+f2Rj0
借金って言ったって回りまわってお前らの金なんだけどな
784 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 14:45:30 ID:s4qbzsn20
785 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 14:47:10 ID:d7BDpA5S0
共産党の大門参院議員が
「金融機関には貸し手責任がある。夕張市は再建団体に移行する前に金融機関に債務免除を申し立てるべき」
と夕張市を訪れ、市当局と協議
「金融機関には貸し手責任がある。夕張市は再建団体に移行する前に金融機関に債務免除を申し立てるべき」
と夕張市を訪れ、市当局と協議
こんな借金がついてくるなら、隣接市も併合したくないだろうな。
787 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 14:54:10 ID:Isa3r2wk0
>>784
廃市するならその法律も作らないといけないし、合併するならそれこそ債務免除
しなきゃどこも合併などするわけもなし。
再建前提の法しかないが、夕張はどうみても不可能なんだからそれに対応した
システムを作らんと。
廃市するならその法律も作らないといけないし、合併するならそれこそ債務免除
しなきゃどこも合併などするわけもなし。
再建前提の法しかないが、夕張はどうみても不可能なんだからそれに対応した
システムを作らんと。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 14:56:09 ID:XrT/pr+z0
市職員給与＝法定最低賃金に
市議会議員歳費全額カット
この２つはやって貰わないとな
市議会議員歳費全額カット
この２つはやって貰わないとな
札幌から夕張なんて通えるものなんだね。
みんな車で通勤しているのかな？
飲酒運転即免職という規則を作ったら、自然に職員減りそう。
みんな車で通勤しているのかな？
飲酒運転即免職という規則を作ったら、自然に職員減りそう。
790 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 15:36:57 ID:Isa3r2wk0
札幌からなら高速もあるし思ったよりも楽。
驚くことに当別からも通ってるらしい。
家を買っちまった奴なのか？
驚くことに当別からも通ってるらしい。
家を買っちまった奴なのか？
市外在住の職員はくびでいいじゃん
1年のうち市外に出ていいのは24時間ぐらいだな
高い水道代など、自分で体験しないとな
1年のうち市外に出ていいのは24時間ぐらいだな
高い水道代など、自分で体験しないとな
乱暴な意見だが半分は道理がある
貸して側もリスクを調べずにフリーパスで貸すべきじゃないな
貸して側もリスクを調べずにフリーパスで貸すべきじゃないな
793 ：＿：2006/07/08(土) 15:43:04 ID:MrCuaP100
踏み倒し
みんなでやれば
徳政令
みんなでやれば
徳政令
794 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 15:43:14 ID:KdQKnt170
「借金踏み倒せ」
これが、自民党クォリティ。
これが、自民党クォリティ。
797 ：＿：2006/07/08(土) 16:03:45 ID:MrCuaP100
>>795
そりゃ支援しなけりゃ自分たちもｱﾎﾞｰﾝだから必死だよな（ｗ
そりゃ支援しなけりゃ自分たちもｱﾎﾞｰﾝだから必死だよな（ｗ
観光あるなら地道に返済・・・。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:20:03 ID:Isa3r2wk0
800 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:21:04 ID:e+I1vIgm0
俺も税金踏み倒す！！！！！
801 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:28:50 ID:9iW9XnHX0
802 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:39:43 ID:9dhDp2GZ0
>>766
質問した板谷道議は元苫小牧市長
質問した板谷道議は元苫小牧市長
803 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:51:11 ID:sH90Qjku0
>>802
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%AB%E5%B0%8F%E7%89%A7%E5%B8%82
>行政
>市長
>板谷実 1983/05～1987/04
本当だ。
検索したらおもしろいスレがみつかった。
【政治】「新幹線南回り」口にしません 道議会特委の板谷委員長、国交省激怒で陳謝
1 ：ドメスティック・ドメ子φ ★ ：2005/08/04(木) 08:40:42 ID:???0
「北海道新幹線は南（太平洋岸）回りの方が良い、と今後は言いません」－。
道議会新幹線・総合交通体系対策特別委員長で自民党・道民会議の板谷実氏（苫小牧市）
が三日に開かれた同委の終了後、整備計画路線の「北回り」（後志管内経由）を私的な
懇親会で否定する発言をしたことを明かし、陳謝した。
北回りは、一九九八年に整備計画路線として公表されたルート。すでに地元調整や環境
影響評価も終わっている。板谷氏によると、六月末に行われた道幹部らとの懇親会の席上、
「北回りは愚の愚だ。鉄道と密着すべき新千歳空港もあり、新幹線は南に回さなきゃいかん」
と“持論”を展開した。だが、同日の委員会開会直前、先輩の道議から「国土交通省の高官
に『北海道は何を考えているんだ』と言われた。口を慎め」と叱責（しっせき）されたという。
板谷氏は「（新幹線整備の）マイナスになることを言ってしまい申し訳ない」と陳謝した。
「北海道の世論が分裂しているわけではなく、北回りで一意専心している。一日も早い札幌へ
の開通に努力したい」と反省しきりだった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123112442
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%AB%E5%B0%8F%E7%89%A7%E5%B8%82
>行政
>市長
>板谷実 1983/05～1987/04
本当だ。
検索したらおもしろいスレがみつかった。
【政治】「新幹線南回り」口にしません 道議会特委の板谷委員長、国交省激怒で陳謝
1 ：ドメスティック・ドメ子φ ★ ：2005/08/04(木) 08:40:42 ID:???0
「北海道新幹線は南（太平洋岸）回りの方が良い、と今後は言いません」－。
道議会新幹線・総合交通体系対策特別委員長で自民党・道民会議の板谷実氏（苫小牧市）
が三日に開かれた同委の終了後、整備計画路線の「北回り」（後志管内経由）を私的な
懇親会で否定する発言をしたことを明かし、陳謝した。
北回りは、一九九八年に整備計画路線として公表されたルート。すでに地元調整や環境
影響評価も終わっている。板谷氏によると、六月末に行われた道幹部らとの懇親会の席上、
「北回りは愚の愚だ。鉄道と密着すべき新千歳空港もあり、新幹線は南に回さなきゃいかん」
と“持論”を展開した。だが、同日の委員会開会直前、先輩の道議から「国土交通省の高官
に『北海道は何を考えているんだ』と言われた。口を慎め」と叱責（しっせき）されたという。
板谷氏は「（新幹線整備の）マイナスになることを言ってしまい申し訳ない」と陳謝した。
「北海道の世論が分裂しているわけではなく、北回りで一意専心している。一日も早い札幌へ
の開通に努力したい」と反省しきりだった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123112442
「新幹線南回り」口にしません 道議会特委の板谷委員長が国交省に配慮、陳謝 2005/08/04 08:48
「北海道新幹線は南（太平洋岸）回りの方が良い、と今後は言いません」－。
道議会新幹線・総合交通体系対策特別委員長で自民党・道民会議の板谷実氏（苫小牧市）が三日に開かれた同委の終了後、
整備計画路線の「北回り」（後志管内経由）を私的な懇親会で否定する発言をしたことを明かし、陳謝した。
北回りは、一九九八年に整備計画路線として公表されたルート。すでに地元調整や環境影響評価も終わっている。
板谷氏によると、六月末に行われた道幹部らとの懇親会の席上、「北回りは愚の愚だ。鉄道と密着すべき新千歳空港もあり、
新幹線は南に回さなきゃいかん」と “持論”を展開した。だが、同日の委員会開会直前、先輩の道議から「国土交通省の高官に
『北海道は何を考えているんだ』と言われた。口を慎め」と叱責（しっせき）されたという。
板谷氏は「（新幹線整備の）マイナスになることを言ってしまい申し訳ない」と陳謝した。
「北海道新幹線は南（太平洋岸）回りの方が良い、と今後は言いません」－。
道議会新幹線・総合交通体系対策特別委員長で自民党・道民会議の板谷実氏（苫小牧市）が三日に開かれた同委の終了後、
整備計画路線の「北回り」（後志管内経由）を私的な懇親会で否定する発言をしたことを明かし、陳謝した。
北回りは、一九九八年に整備計画路線として公表されたルート。すでに地元調整や環境影響評価も終わっている。
板谷氏によると、六月末に行われた道幹部らとの懇親会の席上、「北回りは愚の愚だ。鉄道と密着すべき新千歳空港もあり、
新幹線は南に回さなきゃいかん」と “持論”を展開した。だが、同日の委員会開会直前、先輩の道議から「国土交通省の高官に
『北海道は何を考えているんだ』と言われた。口を慎め」と叱責（しっせき）されたという。
板谷氏は「（新幹線整備の）マイナスになることを言ってしまい申し訳ない」と陳謝した。
ｶﾌﾞｰﾙ(・∀・)ごめんね
806 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:00:28 ID:sgspBw3X0
踏み倒せとは議員の吐くセリフではないが
貸し手責任の追及はすべきだろうね
もちろん借りた側の責任もね
貸し手責任の追及はすべきだろうね
もちろん借りた側の責任もね
808 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:24:04 ID:aOC20ev20
別に金を返さなくてもいいなんて本気でいってはいないでしょ。
＞＞自治体が無担保無保証で簡単にお金をつくれることが問題だ。
これをどうにかしなきゃいけないってことで問題提起しただけ。
＞＞自治体が無担保無保証で簡単にお金をつくれることが問題だ。
これをどうにかしなきゃいけないってことで問題提起しただけ。
809 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:27:19 ID:sH90Qjku0
161 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2006/07/08(土) 18:18:23 0
夕張市民、役所にあきれ顔 職員数、全道平均の２倍 住んでいない人が１割
財政再建団体入りを決めた夕張市の市役所に対し、市民の視線が厳しさを増している。職員ボーナス増額への
反発に加え、職員数が他の自治体に比べて多いことや、一割近い職員が市外に居住して市税を納めていないことにも
批判は広がり、市民のいらだちは高まる一方だ。
夕張市の職員数は３９９人。全道の数字がそろっている二○○四年度で比べると、人口千人当りの職員数は
２０．１人となり全道平均（９．２人）の二倍以上だ。炭鉱全盛期で人口が多い時に市役所入りした職員が多い。
また、市外に住む職員の数は３６人で、全体の９％。市外居住は室蘭や帯広など他の自治体でも問題化している
が、夕張が山間のまちとあって、ある市議は「よく毎日通えるものだ」とあきれたように話す。
岩見沢や石狩管内当別町から通勤している職員もいて、市は自家用車での通勤に対し自宅からの距離に応じ月額
一万三千七百円を上限に手当を支給している。
市外職員の多さは、市議会で繰り返し論議されてきたが、夕張市はこれまで人数を公表してこなかった。
市内の飲食店主（５６）は「再建団体になると、税や使用料の負担が増すと言われているのに、市外に住む職員に、
市民の痛みを感じられるのか」と話した。
北海道新聞 2006/07/08 08:53
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060708&j=0023&k=200607083607
夕張市民、役所にあきれ顔 職員数、全道平均の２倍 住んでいない人が１割
財政再建団体入りを決めた夕張市の市役所に対し、市民の視線が厳しさを増している。職員ボーナス増額への
反発に加え、職員数が他の自治体に比べて多いことや、一割近い職員が市外に居住して市税を納めていないことにも
批判は広がり、市民のいらだちは高まる一方だ。
夕張市の職員数は３９９人。全道の数字がそろっている二○○四年度で比べると、人口千人当りの職員数は
２０．１人となり全道平均（９．２人）の二倍以上だ。炭鉱全盛期で人口が多い時に市役所入りした職員が多い。
また、市外に住む職員の数は３６人で、全体の９％。市外居住は室蘭や帯広など他の自治体でも問題化している
が、夕張が山間のまちとあって、ある市議は「よく毎日通えるものだ」とあきれたように話す。
岩見沢や石狩管内当別町から通勤している職員もいて、市は自家用車での通勤に対し自宅からの距離に応じ月額
一万三千七百円を上限に手当を支給している。
市外職員の多さは、市議会で繰り返し論議されてきたが、夕張市はこれまで人数を公表してこなかった。
市内の飲食店主（５６）は「再建団体になると、税や使用料の負担が増すと言われているのに、市外に住む職員に、
市民の痛みを感じられるのか」と話した。
北海道新聞 2006/07/08 08:53
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060708&j=0023&k=200607083607
810 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:01:16 ID:vDD8u6fo0
地方債は、国が一定割合の債務保証をするもの。
だから、全額補償はおかしい。板谷さんの主張は
正しい。収入に比べて多すぎる支出を改めず、
借金を積み重ねて「もう払えません」と宣言した
その舌の根も乾かぬうちに「５万円トンカツ食べた」
と言っているような夕張市は再建の目処が立たない。
市職員は全員解雇。解雇月の給与は支払う。
市の資産は債権債務の整理プロセスの中で競売。
厚顔無恥な夕張市職員はいりません。
だから、全額補償はおかしい。板谷さんの主張は
正しい。収入に比べて多すぎる支出を改めず、
借金を積み重ねて「もう払えません」と宣言した
その舌の根も乾かぬうちに「５万円トンカツ食べた」
と言っているような夕張市は再建の目処が立たない。
市職員は全員解雇。解雇月の給与は支払う。
市の資産は債権債務の整理プロセスの中で競売。
厚顔無恥な夕張市職員はいりません。
811 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:22:23 ID:MPtKKUqJ0
チョンコロまがいだね
自民党・道民会議の板谷実は即刻処刑
自民党・道民会議の板谷実は即刻処刑
812 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:24:19 ID:LSvl2mZQ0
返す気のない借金は借金じゃない
友人がそう申しておりましたので鉄拳制裁を加えて強制徴収いたしました
友人がそう申しておりましたので鉄拳制裁を加えて強制徴収いたしました
814 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:26:17 ID:ihsv2F4U0
815 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:26:51 ID:MPtKKUqJ0
もうこいつ死にかけじゃん
死にかけの老害が意見しないでさっさと死ね
はやく地獄に落ちろ
蝦夷の土人が！
死にかけの老害が意見しないでさっさと死ね
はやく地獄に落ちろ
蝦夷の土人が！
816 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:38:46 ID:Tyi+Vd7+0
>808
「市民」が担保なんだが・・・
借りる金額は議員さんが稟議したんだし・・・
その議員を信認したのは他ならぬ「市民」だ・・・
馬鹿な議員や市長を選んだ市民が一番の愚か者だ
「市民」が担保なんだが・・・
借りる金額は議員さんが稟議したんだし・・・
その議員を信認したのは他ならぬ「市民」だ・・・
馬鹿な議員や市長を選んだ市民が一番の愚か者だ
817 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:52:57 ID:sH90Qjku0
818 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:55:15 ID:Tyi+Vd7+0
>817
市の予算を決裁する無能議員を選んだのは馬鹿市民だから仕方ないぞ
文句が有るのなら選挙でまともな奴に投票しろ
市の予算を決裁する無能議員を選んだのは馬鹿市民だから仕方ないぞ
文句が有るのなら選挙でまともな奴に投票しろ
819 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:01:17 ID:LSvl2mZQ0
公務員のボーナスを生産調整で潰すメロンにしろ。
820 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:04:29 ID:M3sPocLz0
板谷実は、今道議なのか。
こんなクズが未だに政治活動を続けることができることに北海道の民度の低さを感じるな。
所詮、土産物売りのオッサンだろ、こいつ。
こんなクズが未だに政治活動を続けることができることに北海道の民度の低さを感じるな。
所詮、土産物売りのオッサンだろ、こいつ。
>1
一応大阪でも考えられてたんだぜこれ。横山ノックも公言してた。踏み倒せとな。
おそらく景気回復感がこのまま出てこなかったら大阪もそうなってたろ。
一応大阪でも考えられてたんだぜこれ。横山ノックも公言してた。踏み倒せとな。
おそらく景気回復感がこのまま出てこなかったら大阪もそうなってたろ。
踏み倒すぞくらいいって金貸しをビビらせないと
いい気になってじゃんじゃん貸し込んじまうぞ。
なんたって最後は国税で払ってもらえるガチガチの債権だからな
いい気になってじゃんじゃん貸し込んじまうぞ。
なんたって最後は国税で払ってもらえるガチガチの債権だからな
823 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:11:41 ID:10X54ole0
民間なら、破産して帰ってこないことがあるから簡単に貸さないけど、
自治体なら、国が肩代わりするあてがあるから、
どうぞ借りてくださいとばかりに貸すんじゃないかな。
自治体なら、国が肩代わりするあてがあるから、
どうぞ借りてくださいとばかりに貸すんじゃないかな。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:18:27 ID:ZBkCd7pC0
氏ね糞道民
826 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:19:51 ID:vhx1UPoH0
公で借金踏み倒せなんて言う馬鹿がいるんだなｗ
827 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:20:42 ID:hjZ08ND80
夕張市民が払えばいい
払いたくなければ引っ越せ
払いたくなければ引っ越せ
なにこの朝鮮体質ｗ
国債なんてえやっぱ買うもんじゃないですなあ
国債なんてえやっぱ買うもんじゃないですなあ
829 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:25:43 ID:03eJp3bM0
ハイパーインフレにすればいいんじゃね？
830 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:27:03 ID:VtTUVr9j0
831 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:27:16 ID:WvT47om90
踏み倒しだと聞こえが悪いから、金融機関との話し合いといえばいい。
全額返す必要は無いよ、まじで。
全額返す必要は無いよ、まじで。
832 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:27:38 ID:tiB6emf80
夕張市はサラ金から借金して踏み倒せよ。
833 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:30:48 ID:YF5P22rxO
いま金融機関は史上最大の利益を上げているよな。
全額はともかく、一定額の債務免除は当然。
困った時公的資金入れてもらったの忘れてないよね？
全額はともかく、一定額の債務免除は当然。
困った時公的資金入れてもらったの忘れてないよね？
834 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:31:35 ID:SR8Eu0Ra0
どうせ返せないんだから開き直って金融機関側の非も攻めとこうってことか
金融機関には救済の方法はいろいろあるしその辺は後でｳﾏくやるんじゃないの
市から現ナマで返す形じゃなくても政策的に
金融機関には救済の方法はいろいろあるしその辺は後でｳﾏくやるんじゃないの
市から現ナマで返す形じゃなくても政策的に
>>833
利息付けて（含み益も発生して）返してますが、なにか文句でも？
利息付けて（含み益も発生して）返してますが、なにか文句でも？
836 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:34:26 ID:5d5YnRl00
夕張職員を自衛隊に出向させ北朝鮮戦線に投入すべきだ
金を借りておいて、俺に金を貸す方にも責任がある、と？
838 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:36:34 ID:mq42XKP/0
>>832
お前アタマいいな！！！！すげえ。
お前アタマいいな！！！！すげえ。
だいたいそんなことしたら、北海道の市町村に金を貸す所なんてないじゃんｗｗｗｗ
そうだ、中国様に経済援助してもらえば…
842 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:47:38 ID:fViHuhZc0
廃墟マニアのオレから言わせてもらえば、このまま夕張の町全体が廃墟になってもらうのが一番いい。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:31:27 ID:c+ZYzT180
やっぱし、独立したほうがいいね北海道。
横路首相で専守防衛。自衛隊撤退で産業衰退。北洋は国営銀行。
医療費高騰で生活保護なし。町にストリートチルドレンいっぱいでも冬に誰もいなくなる。
ススキの安料金の風俗いっぱい。
独立していただいたほうが、本土の人には利益いっぱいだね。
千歳だけ自衛隊基地として残せば？。
横路首相で専守防衛。自衛隊撤退で産業衰退。北洋は国営銀行。
医療費高騰で生活保護なし。町にストリートチルドレンいっぱいでも冬に誰もいなくなる。
ススキの安料金の風俗いっぱい。
独立していただいたほうが、本土の人には利益いっぱいだね。
千歳だけ自衛隊基地として残せば？。
確かに正論ではあるな。
846 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:36:40 ID:g66i1l4q0
>>844
そんなことしたらロシア領になっちゃう。
そんなことしたらロシア領になっちゃう。
>>844
売国奴乙
売国奴乙
>>833
その公的資金の借入額と返済額知ってるの？w
その公的資金の借入額と返済額知ってるの？w
849 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:34:13 ID:XUUTCH5+0
>>814
北方４島を含めロシアにプレゼントしたら。
北方４島を含めロシアにプレゼントしたら。
炭鉱を核廃棄物処理場に再利用したらOK.
851 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:10:28 ID:5NtDrH+v0
852 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:14:22 ID:iUedaBmn0
来年度から夕張のイメージキャラクターは竹内力になります。
853 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:19:04 ID:hyBa6UDx0
平成の徳政令か
これで役所や公務員に誰も金貸さなくなるぞ
ローンすら組めまい
これで役所や公務員に誰も金貸さなくなるぞ
ローンすら組めまい
854 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:36:36 ID:oLx56nBG0
「借金踏み倒せ」
これが、自民党クォリティ。
これが、自民党クォリティ。
中国 「日本を本気で怒らせてみたいが、潜水艦で領海に入っても怒らない」
韓国 「独島を占拠しても怒らない」
ロシア 「北方領土を返さなくても怒らない」
中・韓 「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
米・露 「ふーむ…」
北朝鮮 「・・・テポドン打ち込んでみたんだが、半年ぐらいで許してくれるそうだ」
ペルー 「俺は小学１年生をレイプして殺したのに死刑にならないんだぜ」
全員 「じゃあ、どうすれば・・・」
柳沢 「俺なんか急にボールが来て慌てただけなのに、日本中から袋叩きだぜ」
韓国 「独島を占拠しても怒らない」
ロシア 「北方領土を返さなくても怒らない」
中・韓 「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
米・露 「ふーむ…」
北朝鮮 「・・・テポドン打ち込んでみたんだが、半年ぐらいで許してくれるそうだ」
ペルー 「俺は小学１年生をレイプして殺したのに死刑にならないんだぜ」
全員 「じゃあ、どうすれば・・・」
柳沢 「俺なんか急にボールが来て慌てただけなのに、日本中から袋叩きだぜ」
>>855
ｳｹﾀw
ｳｹﾀw
857 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:40:13 ID:S8+lxcer0
858 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:46:56 ID:S8+lxcer0
夕張市役所死ね。だが、銀行員もむかつくのでコピペ。
銀行は、貸し剥がし税金40兆円（中小企業対策費の迂回融資）、公的資金28兆円（場合によっては元本割れでも
許される契約＝国民負担）、国民が失った利子所得304兆円。
子会社であるサラ金の違法金利問題をプロである銀行は「知らなかった」
顧問、相談役といった、有価証券報告書にもあがらない「天下り公務員」が多数。
信じられないくらいの社宅、電話代補助、社会補保険関係の割合。
これが税金で救済された「ヤミ公務員」のすることかと。
でも給料は「あの」公務員どもの3倍！！！！
業界全体で６兆円（財務省財務総合研究所調べ、運用は主要・・つまり
貸付金やサラ金利益の本業利益除く）の手数料収入の還元を求めるのは
間違ってますか？？？
銀行は、貸し剥がし税金40兆円（中小企業対策費の迂回融資）、公的資金28兆円（場合によっては元本割れでも
許される契約＝国民負担）、国民が失った利子所得304兆円。
子会社であるサラ金の違法金利問題をプロである銀行は「知らなかった」
顧問、相談役といった、有価証券報告書にもあがらない「天下り公務員」が多数。
信じられないくらいの社宅、電話代補助、社会補保険関係の割合。
これが税金で救済された「ヤミ公務員」のすることかと。
でも給料は「あの」公務員どもの3倍！！！！
業界全体で６兆円（財務省財務総合研究所調べ、運用は主要・・つまり
貸付金やサラ金利益の本業利益除く）の手数料収入の還元を求めるのは
間違ってますか？？？
859 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:51:59 ID:zNgsEjD10
工作員って必ずスレ違いなものに誘導を始めようとするなぁ
860 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 02:00:47 ID:S8+lxcer0
862 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 04:04:07 ID:QIdWnpD20
夕張市赤字は国の失政
大門議員 展望ある財政再建こそ
北海道夕張市の巨額の赤字財政問題で日本共産党の大門実紀史
参院議員ら国会議員団・道議団合同調査団が三日、現地を訪問し
ました。
大門議員は「小泉内閣の三位一体改革が、夕張市の財政再建の
展望を失わせた。国の責任は大きい」と指摘。「市民に負担をか
ぶせるだけでは解決できる負債額ではない。国と金融機関の責任
も明確にしたうえで、債務を圧縮しなければ財政再建計画が展望
のないものになりかねない。声を上げるなら今しかない」と激励
しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-04/2006070402_03_0.html
大門議員 展望ある財政再建こそ
北海道夕張市の巨額の赤字財政問題で日本共産党の大門実紀史
参院議員ら国会議員団・道議団合同調査団が三日、現地を訪問し
ました。
大門議員は「小泉内閣の三位一体改革が、夕張市の財政再建の
展望を失わせた。国の責任は大きい」と指摘。「市民に負担をか
ぶせるだけでは解決できる負債額ではない。国と金融機関の責任
も明確にしたうえで、債務を圧縮しなければ財政再建計画が展望
のないものになりかねない。声を上げるなら今しかない」と激励
しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-04/2006070402_03_0.html
>>863
スレ違いだからそろそろ止めるが、あくまで「たまたま」儲かっただけだ。
銀行どもはあんな超破格待遇で企業に金貸さないだろう。
大体、中小企業対策費で40兆もの税金を貸し剥がしした事考えれば、優先株
売却益も50兆はないと割に合わない。あの金は国の借金になってるからね。
出直すのはお前だ。
じゃ、話を夕張に戻してください。↓↓
スレ違いだからそろそろ止めるが、あくまで「たまたま」儲かっただけだ。
銀行どもはあんな超破格待遇で企業に金貸さないだろう。
大体、中小企業対策費で40兆もの税金を貸し剥がしした事考えれば、優先株
売却益も50兆はないと割に合わない。あの金は国の借金になってるからね。
出直すのはお前だ。
じゃ、話を夕張に戻してください。↓↓
865 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:44:40 ID:3monldVf0
チワワチームが夕張入りするに２点
>批判だけでなくもっと現実的な対応を提言していかないと
>政党としてどんどん縮小していくだけだ。
基が理想の塊なのと、それに熱を上げている党員で成り立っているから、
現実路線に転向するとかえって縮小していくと思うよ。
もちろん、今のままでは責任ある政党とはとても言えんけどね。
>政党としてどんどん縮小していくだけだ。
基が理想の塊なのと、それに熱を上げている党員で成り立っているから、
現実路線に転向するとかえって縮小していくと思うよ。
もちろん、今のままでは責任ある政党とはとても言えんけどね。
>>866
よその板いけよ。銀行員なら公務員板がいいだろう。
よその板いけよ。銀行員なら公務員板がいいだろう。
拓銀崩壊から北海道は坂道を転げ落ちた感じがするけど。
前々から問題は多々有ったけど都銀の力で先送りできた。「食の博覧会」とか。
ここで力のない金融機関が不良債権一気に引き上げたら、道東・道北の内陸なんて広大な原野になりそう。
しかし道議の意向だから仕方がない。
北海道は温暖化が進んで、大穀倉地帯になるまで何とか生き残ってください。
前々から問題は多々有ったけど都銀の力で先送りできた。「食の博覧会」とか。
ここで力のない金融機関が不良債権一気に引き上げたら、道東・道北の内陸なんて広大な原野になりそう。
しかし道議の意向だから仕方がない。
北海道は温暖化が進んで、大穀倉地帯になるまで何とか生き残ってください。
872 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:18:38 ID:X69GiQXs0
873 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:27:09 ID:TxP2X02f0
銀行が貸してくれなくなったら
ミナミの鬼！銀ちゃんの出番だ
利息は・・・・・・でっせ
ミナミの鬼！銀ちゃんの出番だ
利息は・・・・・・でっせ
874 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:03:43 ID:w216VoV50
皆さ～ん。何も心配はありません。
新幹線と共に明るい未来が・・・・。
新幹線と共に明るい未来が・・・・。
875 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:10:23 ID:au7Oc9v80
この議員は、部落民の代表か アイヌか
どっちにしても、責任を取ろうとしない、クレクレ議員だ
次回は、勝手連を作って落選運動をやるぞ
どっちにしても、責任を取ろうとしない、クレクレ議員だ
次回は、勝手連を作って落選運動をやるぞ
>>864
お前友達いないだろ？
話をぶった切って「出直すのはお前だ」ってイイ度胸してるぜw
「たまたま」儲かったんではなく、必然的に儲かる事になってたんだよ
マジであったま悪いな
>>869
言い返せずに半べそですか？ ( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
銀行員だと公務員板って、、866が銀行員とはとても思えんのだが。公務員板でも迷惑だろ
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭには笑った。そのお茶目さに免じて許してあげよう
>>874
猫耳ねー‥‥
活性化出来れば良いと思うけど、陸送の利点を生かしきれるかどうかだな
貨物新幹線とかあっても良いかもね。隅田川-札幌の輸送量ってかなりのもんらしいし
お前友達いないだろ？
話をぶった切って「出直すのはお前だ」ってイイ度胸してるぜw
「たまたま」儲かったんではなく、必然的に儲かる事になってたんだよ
マジであったま悪いな
>>869
言い返せずに半べそですか？ ( ﾟдﾟ)σ)´Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
銀行員だと公務員板って、、866が銀行員とはとても思えんのだが。公務員板でも迷惑だろ
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭには笑った。そのお茶目さに免じて許してあげよう
>>874
猫耳ねー‥‥
活性化出来れば良いと思うけど、陸送の利点を生かしきれるかどうかだな
貨物新幹線とかあっても良いかもね。隅田川-札幌の輸送量ってかなりのもんらしいし
夕張の公務員の給料を３年間支給禁止にすれば、
たちどころに財政がよくなるんじゃないの？
たちどころに財政がよくなるんじゃないの？
878 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:17:22 ID:8nzGIawQ0
これだから蝦夷は・・・・
さっさと独立すればいいじゃんｗ
日本に不必要なんだよね蝦夷の土人ｗ
沖縄の土人もね
日本人じゃないしねｗ
さっさと独立すればいいじゃんｗ
日本に不必要なんだよね蝦夷の土人ｗ
沖縄の土人もね
日本人じゃないしねｗ
879 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:19:49 ID:dwm30Opk0
暴言ｷﾀ━━━━━━(°Д°)━━━━━━!!!!
880 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:29:11 ID:EsCPi6vp0
>>875
前の選挙のとき「これで最後」って誰か言ってたお
前の選挙のとき「これで最後」って誰か言ってたお
881 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 18:12:22 ID:PMABA/zC0
無担保ってサラ金から借りたのか。
なら、リスクは金利でヘッジされているはずだな。とくに無理して返さんでも問題ないだろ。
なら、リスクは金利でヘッジされているはずだな。とくに無理して返さんでも問題ないだろ。
882 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 18:17:56 ID:2IHQylXu0
さすがブサヨで隠蔽体質の暗黒の大地だなｗｗｗ
883 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 18:24:31 ID:x8XwSLQ1O
まあ次はお前らの街かも分からんがｗ
884 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 18:26:20 ID:wP90B6FP0
面白そうな施設があるなあ。」借金のかたにもならんなあ。
886 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 19:28:49 ID:2IHQylXu0
夕張市にはもう融資しなければいいｗ踏み倒す気まんまんだなｗ
民度低すぎるｗ
民度低すぎるｗ
税金で助けられて馬鹿みたいに高給を貰う銀行が、役所に
踏み倒されるのか・・・終わってるねｗ
銀行＝役所と税金のドッチボールだねｗ
踏み倒されるのか・・・終わってるねｗ
銀行＝役所と税金のドッチボールだねｗ
888 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 20:16:23 ID:0I/P1rPOO
一銭も公的資金を受け入れず、堅実に経営してる銀行のほうが多いんだが。
静岡銀行とかな。
静岡銀行とかな。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 20:17:53 ID:UKBqAu+00
「借金踏み倒せ」
これが、自民党クォリティ。
これが、自民党クォリティ。
>>888
一行だけ例に挙げてもなぁｗ
大体、貸し剥がしはどこもやってたはずだが。あれも原資は中小企業対策費
という名の税金だ。普段は政府系金融機関なんていらない！なんていってる
くせに、いざとなれば政府系金融から金引っ張って喜んでる。
最低だよ、君らは公務員という自覚を持ちなさい。
一行だけ例に挙げてもなぁｗ
大体、貸し剥がしはどこもやってたはずだが。あれも原資は中小企業対策費
という名の税金だ。普段は政府系金融機関なんていらない！なんていってる
くせに、いざとなれば政府系金融から金引っ張って喜んでる。
最低だよ、君らは公務員という自覚を持ちなさい。
891 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 20:51:29 ID:MgP5PIl60
ま、実際、最後は開き直りしかないっしょ？
どうせい言うの？
公務員は放とっきゃ消える。
そっとしといてやってください。
どうせい言うの？
公務員は放とっきゃ消える。
そっとしといてやってください。
892 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 20:56:07 ID:xW6o59kN0
>>891
消えてくれそうにないから皆必死なんだよｗ
消えてくれそうにないから皆必死なんだよｗ
893 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 20:56:14 ID:2IHQylXu0
この発言をした議員が次の日に誤りまくっていたのにひいたｗ結局目立ちたいだけなんだねｗｗ
894 ：元都銀・現外銀：2006/07/09(日) 21:16:49 ID:gSjxeuao0
余りの暴論であいた口がふさがらんね。
朝鮮人と何ら変わらない、盗人猛々しさだわ。
貸し手責任が仮にあるとして、借り手責任より過大であるはずが無い。
債務不履行になった際の貸し手責任が問われるケースであっても、
貸し手責任＞借り手責任 となるのは、借り手が事実上禁治産者だった
とか、優越的地位の乱用による抱き合わせ融資だったとか、そういうケース。
あろう事か自治体の破産でこんな暴論が出るとは、
日本も李朝末期の朝鮮並みになったかね。
朝鮮人と何ら変わらない、盗人猛々しさだわ。
貸し手責任が仮にあるとして、借り手責任より過大であるはずが無い。
債務不履行になった際の貸し手責任が問われるケースであっても、
貸し手責任＞借り手責任 となるのは、借り手が事実上禁治産者だった
とか、優越的地位の乱用による抱き合わせ融資だったとか、そういうケース。
あろう事か自治体の破産でこんな暴論が出るとは、
日本も李朝末期の朝鮮並みになったかね。
895 ：元都銀・現外銀：2006/07/09(日) 21:20:42 ID:gSjxeuao0
それから、まるで銀行はすべて国から援助を受けているかのように
誤解している人が多いが、そもそも公的資金を受け入れている銀行
というもの自体が全体のごく一部である事実をメディアが報道したのを
きいたためしが無いね。
さらに、全額返済義務があることや、既に全体の
80％以上が返済されていること（都銀も完済したところが増えてきたね）
などもね。
ところが、借りた方（ダイエー・飛鳥建設・清水建設などなど）
で債務免除してもらった方は、2000億円チャラで
もう返済しないでいいよ、っていうところまである。
ところがそういう企業の社員もちゃんとボーナスもらってる訳だ。
都銀は数年間、きっちりとボーナス90%減とか、そういう状況になった。
ちなみに銀行員の年収の30%近くがボーナスなんだが。
それを考えると、夕張市の職員にボーナスが出ていることが
どう言うことか分かると思うね。
誤解している人が多いが、そもそも公的資金を受け入れている銀行
というもの自体が全体のごく一部である事実をメディアが報道したのを
きいたためしが無いね。
さらに、全額返済義務があることや、既に全体の
80％以上が返済されていること（都銀も完済したところが増えてきたね）
などもね。
ところが、借りた方（ダイエー・飛鳥建設・清水建設などなど）
で債務免除してもらった方は、2000億円チャラで
もう返済しないでいいよ、っていうところまである。
ところがそういう企業の社員もちゃんとボーナスもらってる訳だ。
都銀は数年間、きっちりとボーナス90%減とか、そういう状況になった。
ちなみに銀行員の年収の30%近くがボーナスなんだが。
それを考えると、夕張市の職員にボーナスが出ていることが
どう言うことか分かると思うね。
896 ：元都銀・現外銀：2006/07/09(日) 21:23:22 ID:gSjxeuao0
「貸し手責任」という側面を問うなら、
預金をどんどん北朝鮮に流していた朝銀（朝鮮銀行の方だよ）に
2兆円近く日本国民の血税から公的資金つぎ込んで
（これは返済されない方なんだがね）無茶苦茶やった野中とかを
メディアは責めるべきだね。
銀行は、一円たりとももらさず、国に返済しているからね。
全く、朝鮮閥の政治家どもの魑魅魍魎がやらかした大放蕩を、
銀行に対するルサンチマンを蔓延させてかわすとは、
たいした売国ぶりだ、野中さんよ。
預金をどんどん北朝鮮に流していた朝銀（朝鮮銀行の方だよ）に
2兆円近く日本国民の血税から公的資金つぎ込んで
（これは返済されない方なんだがね）無茶苦茶やった野中とかを
メディアは責めるべきだね。
銀行は、一円たりとももらさず、国に返済しているからね。
全く、朝鮮閥の政治家どもの魑魅魍魎がやらかした大放蕩を、
銀行に対するルサンチマンを蔓延させてかわすとは、
たいした売国ぶりだ、野中さんよ。
897 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:31:04 ID:ueWSYdN90
前に破綻した福岡の某自治体は確か踏み倒したよね。しかも全額ｗｗ
898 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:36:04 ID:oN4K4gYs0
>>gSjxeuao0
一般的には借りた方が責任が重いんだろうが、
バブルの時は貸してた方がそうとう滅茶苦茶してたジャン。
お前の主張は責任転嫁にしか思えないな。
一般的には借りた方が責任が重いんだろうが、
バブルの時は貸してた方がそうとう滅茶苦茶してたジャン。
お前の主張は責任転嫁にしか思えないな。
899 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:41:31 ID:U6nijHXU0
敗戦後、返済不能の国債をインフレで踏み倒したな。
今度も同じことになるよ。
今度も同じことになるよ。
900 ：元都銀・現外銀：2006/07/09(日) 21:42:05 ID:gSjxeuao0
>>898
バブルの頃については、貸し手責任は大きいと考えられる。
しかしながら、それでもなお、貸し手側において、相当の瑕疵が
無い限り
借り手責任＞＞貸し手責任である事実には変わりが無い。
最高裁判例でもってしてもこの事実は覆らない。
常識で考えれば、法令違反などがないという前提において、
貸したほうが、借りて返せなくなった方より悪いということが
まずありえない。
バブル崩壊後の「貸し剥がし」については非常に心苦しい限りであり、
銀行側としては慙愧に耐えないが、これは実際のところ、
100%金融庁の方針によるものであり、銀行はこれに従わざるを得なかった
だけであるという経緯も、不思議なことにメディアにより
取り上げられたためしがない。
バブルの頃については、貸し手責任は大きいと考えられる。
しかしながら、それでもなお、貸し手側において、相当の瑕疵が
無い限り
借り手責任＞＞貸し手責任である事実には変わりが無い。
最高裁判例でもってしてもこの事実は覆らない。
常識で考えれば、法令違反などがないという前提において、
貸したほうが、借りて返せなくなった方より悪いということが
まずありえない。
バブル崩壊後の「貸し剥がし」については非常に心苦しい限りであり、
銀行側としては慙愧に耐えないが、これは実際のところ、
100%金融庁の方針によるものであり、銀行はこれに従わざるを得なかった
だけであるという経緯も、不思議なことにメディアにより
取り上げられたためしがない。
901 ：元都銀・現外銀：2006/07/09(日) 21:46:42 ID:gSjxeuao0
なお、客観的事実として、バブルの頃の
審査基準については、銀行という名前を持っているのが恥ずかしいぐらい
トンチキででたらめそのもの、まさに乱脈融資であったことは付け加える。
ごく僅かにある、バブルを踊らなかった銀行、あるいは踊りたくても
踊れなかった銀行を除き、バブルを招いた罪が銀行に
無いはずは無い。
しかしながら、バブルに踊ったのは銀行だけではない。
結局のところ、日本全体がバブルに踊り、判断能力を失っていた。
最も失っていたのは政府であったが。
政府は、政府の失策を認めず、また国民に対しても真剣な反省と
総括を見せず、ひたすら銀行の責任とした。
不良債権問題の根本が日本政府金融政策の失策にあることは
紛れも無い事実だが、銀行がそれを叫ぶとつぶされる。
そういうことも分かっていただきたい。それだけ。さらば。
審査基準については、銀行という名前を持っているのが恥ずかしいぐらい
トンチキででたらめそのもの、まさに乱脈融資であったことは付け加える。
ごく僅かにある、バブルを踊らなかった銀行、あるいは踊りたくても
踊れなかった銀行を除き、バブルを招いた罪が銀行に
無いはずは無い。
しかしながら、バブルに踊ったのは銀行だけではない。
結局のところ、日本全体がバブルに踊り、判断能力を失っていた。
最も失っていたのは政府であったが。
政府は、政府の失策を認めず、また国民に対しても真剣な反省と
総括を見せず、ひたすら銀行の責任とした。
不良債権問題の根本が日本政府金融政策の失策にあることは
紛れも無い事実だが、銀行がそれを叫ぶとつぶされる。
そういうことも分かっていただきたい。それだけ。さらば。
都合の良いことばかりだね。マスコミ報道の不公平さなんて
公務員の連中も言ってるよ。
気色悪い話だが、夕張の馬鹿共を・・あえて・・擁護してやると、
あいつらも年収は減ってるんだろう。新規採用やら全部ストップ
してるから平均年齢がグングン上昇してるから7千円ばかりボーナスが
上がってるだけだろうな。だが、それが夕張市の失政の全ての言い訳には
ならない。
きっと、あんたのような銀行員（ヤミ公務員）と同じように言うだろうさ。
マスコミがちゃんと報道してくれないんですｗと。
公務員の連中も言ってるよ。
気色悪い話だが、夕張の馬鹿共を・・あえて・・擁護してやると、
あいつらも年収は減ってるんだろう。新規採用やら全部ストップ
してるから平均年齢がグングン上昇してるから7千円ばかりボーナスが
上がってるだけだろうな。だが、それが夕張市の失政の全ての言い訳には
ならない。
きっと、あんたのような銀行員（ヤミ公務員）と同じように言うだろうさ。
マスコミがちゃんと報道してくれないんですｗと。
極一部！極一部！と何度も口やかましく言ってるが、28兆円にも上る
公的資金導入を「わずか」と言ってのける神経は驚きだね。
「全額返すんだから」と言ってるが、銀行ごとに契約は違ったはず。
株が暴落すれば元本割れになる場合もあったはずなのに、素知らぬ顔。
あまり、自分にばかり都合の悪いことを隠しなさんなよ。
無担保、元本割れOKなんて破格の待遇で金を貸して貰って、返したから
知らん顔なんて都合が良すぎるね。
公的資金導入を「わずか」と言ってのける神経は驚きだね。
「全額返すんだから」と言ってるが、銀行ごとに契約は違ったはず。
株が暴落すれば元本割れになる場合もあったはずなのに、素知らぬ顔。
あまり、自分にばかり都合の悪いことを隠しなさんなよ。
無担保、元本割れOKなんて破格の待遇で金を貸して貰って、返したから
知らん顔なんて都合が良すぎるね。
904 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:07:30 ID:zNgsEjD10
このスレは銀行指弾スレになりますた。
※夕張市を含む5市1町の「ヤミ起債」問題について
産炭法の失効により、同法に沿って行われていた地方交付税の手厚い分配がなくなり、
地方債への依存度が高まった。そもそも地方債発行には都道府県の許可が必要だったが
（現在は協議制に移行）、夕張市など6市町は限度額に近い金額を起債して
極端な財政危機に陥った。そこで、「空知産炭地域総合発展基金」など各種基金や、
銀行・信用金庫など金融機関からの借り入れという形をとって急場をしのいだと言われている。
こうしたスキームは本来、一時的に税収が不足したときや、会計制度上財政が逼迫しやすい
会計年度末に少額・短期間採られることは多い常套的手段ではあるが、6市町は税収不足の
補填や融資自体の返済のために借り換えに借り換えを重ね、債務は累積し、
いわゆる自転車操業状態に陥った。拓銀の破綻と道内不況が追い討ちをかけた。
この件に関しては道の関与も疑われているが、同様の問題を抱えた産炭地域自治体も多く、
北海道に限った問題ではない。産炭地など鉱山地帯が終掘後自治体として維持された成功例は、
日立グループが旧炭鉱労働者の大部を吸収した常磐炭田・大雄院鉱山地域など、
世界的にも極めて稀である。程度の差こそあるが、斜陽産業や公共セクターに依存していた
（依存している）地方に共通する構造的な問題と捉えるべきだろう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%95%E5%BC%B5%E5%B8%82#.E8.B2.A1.E6.94.BF.E5.86.8D.E5.BB.BA.E5.95.8F.E9.A1.8C
産炭地域振興臨時措置法
ttp://www.houko.com/00/01/S36/219.HTM
産炭法の失効により、同法に沿って行われていた地方交付税の手厚い分配がなくなり、
地方債への依存度が高まった。そもそも地方債発行には都道府県の許可が必要だったが
（現在は協議制に移行）、夕張市など6市町は限度額に近い金額を起債して
極端な財政危機に陥った。そこで、「空知産炭地域総合発展基金」など各種基金や、
銀行・信用金庫など金融機関からの借り入れという形をとって急場をしのいだと言われている。
こうしたスキームは本来、一時的に税収が不足したときや、会計制度上財政が逼迫しやすい
会計年度末に少額・短期間採られることは多い常套的手段ではあるが、6市町は税収不足の
補填や融資自体の返済のために借り換えに借り換えを重ね、債務は累積し、
いわゆる自転車操業状態に陥った。拓銀の破綻と道内不況が追い討ちをかけた。
この件に関しては道の関与も疑われているが、同様の問題を抱えた産炭地域自治体も多く、
北海道に限った問題ではない。産炭地など鉱山地帯が終掘後自治体として維持された成功例は、
日立グループが旧炭鉱労働者の大部を吸収した常磐炭田・大雄院鉱山地域など、
世界的にも極めて稀である。程度の差こそあるが、斜陽産業や公共セクターに依存していた
（依存している）地方に共通する構造的な問題と捉えるべきだろう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%95%E5%BC%B5%E5%B8%82#.E8.B2.A1.E6.94.BF.E5.86.8D.E5.BB.BA.E5.95.8F.E9.A1.8C
産炭地域振興臨時措置法
ttp://www.houko.com/00/01/S36/219.HTM
コピペにもあるが、中小企業対策費の40兆円の税金はどう考えるのか？
コピペのようにあの全てが貸し剥ぎとは言わないが、相当な金が流れ込んだ
はずだ。０金利で調達した金をサラ金につぎ込み、多重債務者から貸し剥ぎ
中小企業からは税金を利用して貸し剥ぐ。
銀行の罪は重い。
コピペのようにあの全てが貸し剥ぎとは言わないが、相当な金が流れ込んだ
はずだ。０金利で調達した金をサラ金につぎ込み、多重債務者から貸し剥ぎ
中小企業からは税金を利用して貸し剥ぐ。
銀行の罪は重い。
907 ：元都銀・現外銀：2006/07/09(日) 22:13:50 ID:gSjxeuao0
>>903
そこまで分かっているなら、なおのこと
「銀行」というカテゴリ全体で話しても全く意味が無いことも
理解できるだろう。
＞銀行ごとに契約は違ったはず
長銀と朝銀（奇しくも読み方が同じなところが因果だがね）については
確かに貸し担保特約、免除という状態であることは事実だが、
それを銀行全体の責任とすることは筋違いではないかね？
事実上の返済無しとなった公的資金導入についてはイコール朝銀では
ないかね？それは銀行のせいかね？
面白いくらいに、銀行の責任だということになるのだね。いやはや。
そこまで分かっているなら、なおのこと
「銀行」というカテゴリ全体で話しても全く意味が無いことも
理解できるだろう。
＞銀行ごとに契約は違ったはず
長銀と朝銀（奇しくも読み方が同じなところが因果だがね）については
確かに貸し担保特約、免除という状態であることは事実だが、
それを銀行全体の責任とすることは筋違いではないかね？
事実上の返済無しとなった公的資金導入についてはイコール朝銀では
ないかね？それは銀行のせいかね？
面白いくらいに、銀行の責任だということになるのだね。いやはや。
908 ：元都銀・現外銀：2006/07/09(日) 22:19:05 ID:gSjxeuao0
失礼、上記の「貸し担保特約」は長銀を1億でリップルウッドに
国がうっぱらった時締結していた「瑕疵担保特約」のタイプミス。訂正。
これは国の失策だろう。
まあ、完全にスレ違いなのでここで退散するよ。
明日は早いからね・・・。外国人に使われるのはストレスも多いのでね。
国がうっぱらった時締結していた「瑕疵担保特約」のタイプミス。訂正。
これは国の失策だろう。
まあ、完全にスレ違いなのでここで退散するよ。
明日は早いからね・・・。外国人に使われるのはストレスも多いのでね。
>>907
さすが銀行員（高給公務員）、言い逃れが好きだね。
まあ、財務省の天下りの部下なんだろうから当然か。
朝銀は問題だが、一部地銀にも同様の契約があったと記憶するが？
そもそも、本来は銀行を助けたのではない。金融システム自体を救済
するための政策だったはずだ。それによって助けられたのに厚顔も
いい加減にして欲しいね。不況になり、不良債権を抱えたのは最終的には
政府の責任、上手くいけば銀行の努力のおかげ、と馬鹿馬鹿しい。
君が最初に言った「必然的に儲かった」の理由を聞きたいね。
さすが銀行員（高給公務員）、言い逃れが好きだね。
まあ、財務省の天下りの部下なんだろうから当然か。
朝銀は問題だが、一部地銀にも同様の契約があったと記憶するが？
そもそも、本来は銀行を助けたのではない。金融システム自体を救済
するための政策だったはずだ。それによって助けられたのに厚顔も
いい加減にして欲しいね。不況になり、不良債権を抱えたのは最終的には
政府の責任、上手くいけば銀行の努力のおかげ、と馬鹿馬鹿しい。
君が最初に言った「必然的に儲かった」の理由を聞きたいね。
910 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:22:29 ID:9dJvXoLF0
実に道民らしい思考回路ｗ
911 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:25:42 ID:S8+lxcer0
912 ：＿：2006/07/09(日) 22:26:28 ID:7recMy370
いずれにしても、そろそろ「景気回復ごっこ」は終わりに近づいてるから次々と火を噴く
ところが出てくるぞ。
ところが出てくるぞ。
夕張市の行政自体はかなり問題あり
ただこの議員の言ってる事は一理あるし、夕張市だけの問題ではない気がする
国の借金だってヤバい額だし、似たような財政の自治体もあるんじゃないか？
行政、金融の構造的な問題って感じがする
これから財政破綻する自治体がゴロゴロ出てくる気がする
ただこの議員の言ってる事は一理あるし、夕張市だけの問題ではない気がする
国の借金だってヤバい額だし、似たような財政の自治体もあるんじゃないか？
行政、金融の構造的な問題って感じがする
これから財政破綻する自治体がゴロゴロ出てくる気がする
＞合併したらサービス低下
破綻したら低下どころかいくつかを除いて
サービス自体無くなる
破綻したら低下どころかいくつかを除いて
サービス自体無くなる
916 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:20:45 ID:2IHQylXu0
夕張市なんかさっさと破綻させればいい。どうせ再建なんか無理だろ。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:22:32 ID:8eUcuXs20
次は大阪かなぁ。
918 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:33:51 ID:2IHQylXu0
大阪の前に北海道の夕張市レベルの市町村か道庁だろ。
道債が消化できなくて外資に販売してるくらいだからねｗｗ
道債が消化できなくて外資に販売してるくらいだからねｗｗ
919 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:34:29 ID:nOxtFLGV0
退職手当がでるのは今のうち
→若年退職が増えるのは間違いない
→若年退職が増えるのは間違いない
夕張市だけは消費税100%でもいいな。
921 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:36:32 ID:fg/aWb0B0
天下り法人で年収3000万もらってるやつって・・・
上限を1000万にしたほうがいいと思う。
上限を1000万にしたほうがいいと思う。
922 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:02:26 ID:p/VR5laE0
>>865
俺は投票するよ
俺は投票するよ
923 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:03:20 ID:+/fPWGL50
メロンだけうってりゃよかったんだよ。
変な映画祭を開催しちまったもんだから・・・・
変な映画祭を開催しちまったもんだから・・・・
924 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:10:49 ID:Rwcrs/Pt0
925 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:14:16 ID:grrxXdtr0
国債とかも紙切れになるのか
夕張市が日本の将来の姿を映していなければいいけど・・・
あれ？これって貸し手にリスク分はちゃんと返すという前提で
金を貸してなかったっけ？
金を貸してなかったっけ？
928 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:23:04 ID:Ri27ceFV0
http://www.dolphin.co.jp/hpr/yubari/newbbs/index.html
>ドンコバト () さんの書込 : 2006年07月09日 (日) 12時20分40秒 JST
>
>先日、夢みたいなことを考えました。
>それは夕張をカジノの街にしてしまおうと言うことです。
>ラスベガス。砂漠の真ん中によくこんな巨大な街を造ったと・・。
>電気も水もどうやって引いたのかと感動したことがあります。
>
>夕張にはかつて１２万人を支えた発電力をはじめライフラインは実績済み。
>まして近くにはダムもありカジノで使う大量の電力もなんとかなるでしょう。
>整備をするにしてもしれています。
>治安の面でも夕張への出入口は丁未、千代田、清水沢と３箇所だけですので警備も容易です。
>まずは、冷水山の登山道を開発、今ある遊園地を富士急ハイランド急の遊園地に造り変え
>メロン城をクラブハウスとする山岳コースゴルフ場の開発
>平和から若菜あたりには雄大で平坦なゴルフ場の開発。
>Ｍｔレースイには一級のシャンツェを造ります。
>ジャンプ週間から目指すはワールドカップの誘致です。
>ドンコバト () さんの書込 : 2006年07月09日 (日) 12時20分40秒 JST
>
>先日、夢みたいなことを考えました。
>それは夕張をカジノの街にしてしまおうと言うことです。
>ラスベガス。砂漠の真ん中によくこんな巨大な街を造ったと・・。
>電気も水もどうやって引いたのかと感動したことがあります。
>
>夕張にはかつて１２万人を支えた発電力をはじめライフラインは実績済み。
>まして近くにはダムもありカジノで使う大量の電力もなんとかなるでしょう。
>整備をするにしてもしれています。
>治安の面でも夕張への出入口は丁未、千代田、清水沢と３箇所だけですので警備も容易です。
>まずは、冷水山の登山道を開発、今ある遊園地を富士急ハイランド急の遊園地に造り変え
>メロン城をクラブハウスとする山岳コースゴルフ場の開発
>平和から若菜あたりには雄大で平坦なゴルフ場の開発。
>Ｍｔレースイには一級のシャンツェを造ります。
>ジャンプ週間から目指すはワールドカップの誘致です。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:26:38 ID:jCevRIsV0
金融機関が自治体へ融資しなくなっておしまいだよな
930 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:28:56 ID:Oi7kBhIrO
まぁた借金生産政党、糞自民党か！！
931 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:32:23 ID:zV5a/A7YO
ふーん
借金踏み倒してもいいんだ。
借金踏み倒してもいいんだ。
932 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:35:10 ID:qW+7obmt0
これなんていう踏み倒し詐欺？(´･ω･`)
北海道というか地方特に雪国は国土防衛要員除いて廃止。
福祉廃止で年寄り死亡。少子化で人口減らし産業縮小。外人追放。強制移住。地方に金かけるな。
福祉廃止で年寄り死亡。少子化で人口減らし産業縮小。外人追放。強制移住。地方に金かけるな。
暴論過ぎるが、貸し手責任0になるのもな。
融資先選別が銀行の主要業務なのに、あやしい所に平気で貸して無傷で済むのもね。
夕張市の担保は全部売却してその中から必要分さっ引いてください。
足りなかったら、目利きが悪かったんだから、担当役員の首を飛ばすなり社内処理をどうぞ。
野放図な第3セクターが、地方を圧迫してるから白黒はっきり付けた方がいいんですよ。
借り手の公共団体にもね。
融資先選別が銀行の主要業務なのに、あやしい所に平気で貸して無傷で済むのもね。
夕張市の担保は全部売却してその中から必要分さっ引いてください。
足りなかったら、目利きが悪かったんだから、担当役員の首を飛ばすなり社内処理をどうぞ。
野放図な第3セクターが、地方を圧迫してるから白黒はっきり付けた方がいいんですよ。
借り手の公共団体にもね。
超巨大刑務所を作り民間刑務所特区
住民がグダグダ言うかもｼﾚﾝが
「撤去しようがなくなる上事故＝死な軍/核施設よりマシ」
で乗り切れ。
住民がグダグダ言うかもｼﾚﾝが
「撤去しようがなくなる上事故＝死な軍/核施設よりマシ」
で乗り切れ。
936 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 01:02:48 ID:gxuzd0kw0
そうだな・・
町おこし（巨大な遊園地）なんて夕張には無理なんだし、
今、国家需要で犯罪者王国なんだから、
巨 大 な 刑 務 所 を誘致すれば、いいじゃん
あとは、原子力とか・・人員？は、囚人でいいよ
昔、とったなんとやらで、炭鉱作業の激務を、囚人にさせようよ
ここまでしないと、夕張じゃ無理。巨大な無人遊園地（刑務所として再利用無理か）には笑った！
やっぱり、需要と供給を考えて公金を使わんと！
町おこし（巨大な遊園地）なんて夕張には無理なんだし、
今、国家需要で犯罪者王国なんだから、
巨 大 な 刑 務 所 を誘致すれば、いいじゃん
あとは、原子力とか・・人員？は、囚人でいいよ
昔、とったなんとやらで、炭鉱作業の激務を、囚人にさせようよ
ここまでしないと、夕張じゃ無理。巨大な無人遊園地（刑務所として再利用無理か）には笑った！
やっぱり、需要と供給を考えて公金を使わんと！
>>928 もう誰もお金かしてくれないよ (つд｀)
いまある物を活用しつつ、何とかならないだろうか。
無人の炭住を掃除して、１週間３０００円くらいで貸し出す。
市役所の車をレンタカーにして、それも一日１０００円くらいで貸し出す。
観光客は夕張を拠点に、車で四方八方観光し、夜は夕張に戻ってくる。
晩飯は公民館でジンギスカン(･∀･)ノ
お酒は近くのセイコーマートで買ってくればいいし、お肉と野菜はAcoopで揃う。
鍋を洗うのは市役所に任せてよ(･∀･)ノ 朝飯もちゃんと届けるよ！
家族で旅行しても、一週間１０万円くらいであがらないかな？
いまある物を活用しつつ、何とかならないだろうか。
無人の炭住を掃除して、１週間３０００円くらいで貸し出す。
市役所の車をレンタカーにして、それも一日１０００円くらいで貸し出す。
観光客は夕張を拠点に、車で四方八方観光し、夜は夕張に戻ってくる。
晩飯は公民館でジンギスカン(･∀･)ノ
お酒は近くのセイコーマートで買ってくればいいし、お肉と野菜はAcoopで揃う。
鍋を洗うのは市役所に任せてよ(･∀･)ノ 朝飯もちゃんと届けるよ！
家族で旅行しても、一週間１０万円くらいであがらないかな？
938 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 03:47:55 ID:fWnqTh8P0
>>928
それは半分だけ、後半は呆れるぞ
全国の旅行会社でカジノとのミックスでツアーを募り雪のない台湾
や東南アジアあたりからのツアー客も誘致します。
新千歳と夕張を結ぶシャトルバスで夕鉄バスは潤い、ＪＲも空港と
夕張を結ぶ特急を走らせます。
ホテルはレースイを中心に末広あたりをラスベガスのストリップブ
ルバードを真似して建設するのです。
夜、お父さんは寝ずにカジノに没頭、家族はホテルのショーを堪能し
夏の昼はゴルフ、冷水山ハイキング、遊園地で遊び、冬にはＭｔレー
スイでスキー、ゴルフ場でのスキーハイキング、スノーモービル、遊
園地の池を利用してスケートなどなど・・・。
市内にはショーダンサーの養成学校（ハワイアンズになかったかな）
ホテルマンの養成学校などを造ります。
夕張岳、シューパロ湖の開発、森林鉄道を利用した渓谷鉄道、あげく
錦沢に旭山動物園のような動物園を・・
東洋のラスベガス、いやせめてレイクタホになれませんかね・・。
それは半分だけ、後半は呆れるぞ
全国の旅行会社でカジノとのミックスでツアーを募り雪のない台湾
や東南アジアあたりからのツアー客も誘致します。
新千歳と夕張を結ぶシャトルバスで夕鉄バスは潤い、ＪＲも空港と
夕張を結ぶ特急を走らせます。
ホテルはレースイを中心に末広あたりをラスベガスのストリップブ
ルバードを真似して建設するのです。
夜、お父さんは寝ずにカジノに没頭、家族はホテルのショーを堪能し
夏の昼はゴルフ、冷水山ハイキング、遊園地で遊び、冬にはＭｔレー
スイでスキー、ゴルフ場でのスキーハイキング、スノーモービル、遊
園地の池を利用してスケートなどなど・・・。
市内にはショーダンサーの養成学校（ハワイアンズになかったかな）
ホテルマンの養成学校などを造ります。
夕張岳、シューパロ湖の開発、森林鉄道を利用した渓谷鉄道、あげく
錦沢に旭山動物園のような動物園を・・
東洋のラスベガス、いやせめてレイクタホになれませんかね・・。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 05:18:20 ID:r3DdvG7u0
夕張が借金踏み倒せば、北海道と大阪にはどこも怖くなって貸さなくなり、
資金調達不可で倒産だろ？
資金調達不可で倒産だろ？
940 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 05:22:21 ID:T32majwi0
>>397ちょっと行きたくなるけどほっかいどーが遠すぎ・・
941 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 06:20:27 ID:z8wiO/C+0
今度、こんなのがあるんだけど
我はと思う人は何か言ってみないか？
※コピペ推奨
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2006.7.14 19:30 ホンネで北海道
財政危機へのご意見
011-232-1880
[email protected]
http://www.nhk.or.jp/sapporo/kitaspe/index.html#0714
7月14日（金）午後7:30～8:43
ホンネで北海道
自治体破たん
～夕張の教訓をどう生かすか～
夕張市が『財政再建団体』になることが決まりました。国の厳しい管理のもとで再建を目指すことになりますが
巨額の債務を返済するため、住民サービスが低下するという不安が広がっています。
夕張市の他にも、北海道には巨額の赤字を抱えた自治体が少なくありません。
なぜこうした事態を招いてしまったのか。この危機をどう乗り越えるのか。
副知事や地方財政に詳しい専門家、ＮＰＯ活動をしている市民などが、ホンネで討論します。
＜出演＞
山本 邦彦（北海道副知事）、大和田勲（北海道経済連合会専務理事）
小磯 修二（釧路公立大学教授）、宮谷内 留雄（北海道町村会副会長・蘭越町）、
森田 裕子（旭川ＮＰＯサポートセンター理事）
※ご意見募集中！番組ホームページはこちら
我はと思う人は何か言ってみないか？
※コピペ推奨
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2006.7.14 19:30 ホンネで北海道
財政危機へのご意見
011-232-1880
[email protected]
http://www.nhk.or.jp/sapporo/kitaspe/index.html#0714
7月14日（金）午後7:30～8:43
ホンネで北海道
自治体破たん
～夕張の教訓をどう生かすか～
夕張市が『財政再建団体』になることが決まりました。国の厳しい管理のもとで再建を目指すことになりますが
巨額の債務を返済するため、住民サービスが低下するという不安が広がっています。
夕張市の他にも、北海道には巨額の赤字を抱えた自治体が少なくありません。
なぜこうした事態を招いてしまったのか。この危機をどう乗り越えるのか。
副知事や地方財政に詳しい専門家、ＮＰＯ活動をしている市民などが、ホンネで討論します。
＜出演＞
山本 邦彦（北海道副知事）、大和田勲（北海道経済連合会専務理事）
小磯 修二（釧路公立大学教授）、宮谷内 留雄（北海道町村会副会長・蘭越町）、
森田 裕子（旭川ＮＰＯサポートセンター理事）
※ご意見募集中！番組ホームページはこちら
942 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 06:22:25 ID:Al755mP60
ますます幕末の藩財政に似てきている
>>943
石原都知事が真っ先に手を挙げるだろうね。
客は集まるから百億単位の投資しても大丈夫だろう。
田舎町が大都市の物量作戦に勝てるとは思えない。
北海道に行く旅費を、カジノで張る金に回した方がいいだろうしね。
石原都知事が真っ先に手を挙げるだろうね。
客は集まるから百億単位の投資しても大丈夫だろう。
田舎町が大都市の物量作戦に勝てるとは思えない。
北海道に行く旅費を、カジノで張る金に回した方がいいだろうしね。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 10:55:15 ID:6Gnv1uJl0
私には見えてきました。
広大な荒野を走る最新鋭の新幹線の姿が。ガラガラの。
広大な荒野を走る最新鋭の新幹線の姿が。ガラガラの。
946 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 10:58:48 ID:6Gnv1uJl0
津軽海峡の封鎖と北の経済封鎖は日本の明るい未来のため
必要な事だと思います。
必要な事だと思います。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 11:02:46 ID:YnbzNYiS0
板谷の理屈はヤクザそのものだ。安部譲二が本に書いている。
借金取立てにくると、てめえ、おれが返せねえことを知って貸したな、と凄む。
夕張がヤクザ根性の持ち主なら、それ相応の対応をせざるを得ない。
もちろん、関係者は総退陣どころか賠償責任を負わなければならない。
948 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 11:05:14 ID:OsKv5XBR0
カジノなんて最初だけ流行るがその後衰退の可能性大
埼玉県の競輪場がいい例、今ではただのお荷物状態
埼玉県の競輪場がいい例、今ではただのお荷物状態
949 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 11:05:27 ID:p3V/Ooj/0
とんでもない暴言だな。
もしそうするにしても法律を作ってからにしろや。
もしそうするにしても法律を作ってからにしろや。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 11:32:37 ID:C7dItacB0
951 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 12:54:37 ID:C59tQ9PU0
公務員労組が牛耳るところはこんな不正の話ばかり。大阪や北海道を見ると民度が低すぎるｗｗｗ
952 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 13:22:31 ID:uWOiSeE20
http://www.dolphin.co.jp/hpr/yubari/newbbs/index.html
> ドンコバト () さんの書込 : 2006年07月10日 (月) 10時15分43秒 JST
>
>予想通り反論がきましたね。ありがとうございます。
>
>石炭産業が終わり、何もなくなった夕張をどうしようと考えた末に行ったことは
>「石炭の歴史村」「メロン市場の拡大」「レースイスキー場」「映画の街造り」
>などですが、夕張メロン以外はちっぽけな村おこしにしか過ぎませんでしたね。
>商売をするには大胆な発想とそれに伴うノウハウが必要です。
>公務的な発想で商売なんかしても成功する確率は低いですね。
～ 以降取ってつけた様な文章がだらだら続く ～
> ドンコバト () さんの書込 : 2006年07月10日 (月) 10時15分43秒 JST
>
>予想通り反論がきましたね。ありがとうございます。
>
>石炭産業が終わり、何もなくなった夕張をどうしようと考えた末に行ったことは
>「石炭の歴史村」「メロン市場の拡大」「レースイスキー場」「映画の街造り」
>などですが、夕張メロン以外はちっぽけな村おこしにしか過ぎませんでしたね。
>商売をするには大胆な発想とそれに伴うノウハウが必要です。
>公務的な発想で商売なんかしても成功する確率は低いですね。
～ 以降取ってつけた様な文章がだらだら続く ～
953 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 13:30:33 ID:nzCdXogQ0
でも発言内容は正しいと思うよ。踏み倒すしかねえだろ。
銀行側は市の資産をとこまで差し押さえできるか見ものだ。
まさか水道や、道路まではできねえだろうし。
銀行側は市の資産をとこまで差し押さえできるか見ものだ。
まさか水道や、道路まではできねえだろうし。
水道や交番や同警や公共施設差し押さえて、オムニ社見たいに社有化してもよいロボ
955 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 13:41:25 ID:zNosWxBTO
板谷の苫小牧も借金ﾏﾐﾚだろ｡苫小牧市も夕張市も解体したら
956 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 13:43:22 ID:u21YdAZs0
国の借金 → 福井総裁の日銀が買い取ってくれます（毎年１０～２０兆）
地方の借金 → 地方民から搾取します
地方の借金 → 地方民から搾取します
957 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 15:16:33 ID:Yp5QPoQH0
財政破綻後の日本
アメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもの
日本中の公務員にとっては絶対に避けたい事態である。
１．公務員の総数・給料は、３０％以上カット。
およびボーナスは例外なく全てカット。
２．公務員の退職金は一切認めない。
３．年金は一律３０％以上カット。
４．国債の利払いは５～１０年間停止
５．消費税を２０％へ
６．課税最低限を引き下げ、年収１００万円以上から徴税する。
７．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税
債権・社債については５～１０％の課税
株式については時価を正確に計算できないために、所得
金額に対して１％課税
８．預金については３０～４０％カットする。
日本の借金軽く1,000兆。日本国民個人総資産1,400兆を
超えたら、日本国民は架空の資産の上で『経済大国』を
名乗っているに過ぎない。
アメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもの
日本中の公務員にとっては絶対に避けたい事態である。
１．公務員の総数・給料は、３０％以上カット。
およびボーナスは例外なく全てカット。
２．公務員の退職金は一切認めない。
３．年金は一律３０％以上カット。
４．国債の利払いは５～１０年間停止
５．消費税を２０％へ
６．課税最低限を引き下げ、年収１００万円以上から徴税する。
７．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税
債権・社債については５～１０％の課税
株式については時価を正確に計算できないために、所得
金額に対して１％課税
８．預金については３０～４０％カットする。
日本の借金軽く1,000兆。日本国民個人総資産1,400兆を
超えたら、日本国民は架空の資産の上で『経済大国』を
名乗っているに過ぎない。
958 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 15:26:49 ID:qYoUQUCy0
国の借金踏み倒したらいいんじゃね？
踏み倒すマイナスより踏み倒さないマイナスの方がでかくね？
踏み倒すマイナスより踏み倒さないマイナスの方がでかくね？
959 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 15:32:11 ID:NiNcee+s0
http://www.dolphin.co.jp/hpr/yubari/newbbs/index.html
> ドンコバト () さんの書込 : 2006年07月10日 (月) 10時15分43秒 JST
カジノが全てとは言いませんがそれぐらいの大胆な発想が今の夕張
には必要なのではないかと私は思いますよ。
それからカジノは雪になんか弱くありません。レイクタホやリノを
調べてみてください。アイディア次第でどうとでもなります。
危機感ばかりでは再建なんて不可能です。
> ドンコバト () さんの書込 : 2006年07月10日 (月) 10時15分43秒 JST
カジノが全てとは言いませんがそれぐらいの大胆な発想が今の夕張
には必要なのではないかと私は思いますよ。
それからカジノは雪になんか弱くありません。レイクタホやリノを
調べてみてください。アイディア次第でどうとでもなります。
危機感ばかりでは再建なんて不可能です。
960 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 15:38:32 ID:Jz+RWaor0
徳政令の結果がどういうものだったか知らないのか？この無学無教養な議員は。
961 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 15:40:22 ID:14nQwO3I0
踏み倒して良いんだったら、
今借金してる人間はｳﾊｳﾊだよなww
つーか、こいつらマジでどうしようも無いな・・・
今借金してる人間はｳﾊｳﾊだよなww
つーか、こいつらマジでどうしようも無いな・・・
あまりの民度の低さにびっくり
勤務している公務員、全員の財産差し押さえが先だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
964 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 15:44:07 ID:Yp5QPoQH0
民間企業だって民事再生で債権放棄してもらってる
個人だって自己破産で債権放棄してもらってる
自治体だけできないのはおかしい
個人だって自己破産で債権放棄してもらってる
自治体だけできないのはおかしい
965 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 15:50:13 ID:C7dItacB0
966 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 15:53:05 ID:Yp5QPoQH0
967 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 16:02:15 ID:hE6mqGPz0
968 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 16:02:29 ID:dwHUfbOI0
公務員を北海道に移住させて独立させる。優秀な人ばかりだから、凄い国になるよ。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 16:06:25 ID:Yp5QPoQH0
でも、自治体債権放棄したら
地銀なんてふっとぶし
不良債権額なんて民間の比じゃないからね
先延ばししかないんでしょ
地銀なんてふっとぶし
不良債権額なんて民間の比じゃないからね
先延ばししかないんでしょ
970 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 16:07:27 ID:6Gnv1uJl0
971 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 16:15:28 ID:YHJQMu+cO
債務放棄させる必要はないの。
夕張市の資産で物納すればいい。市役所ビルとか市道とか。
それなら踏み倒したことにならん。
実際は尽く不良資産だろうが、金融機関の不良資産問題は、
ゼロ金利をあと二十年も続けりゃ消える。
銀行頼りの庶民が貯金目減りして泣くだけのこった。
夕張市の資産で物納すればいい。市役所ビルとか市道とか。
それなら踏み倒したことにならん。
実際は尽く不良資産だろうが、金融機関の不良資産問題は、
ゼロ金利をあと二十年も続けりゃ消える。
銀行頼りの庶民が貯金目減りして泣くだけのこった。
972 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 16:16:14 ID:FWgSUUop0
結局、こいつらは道民を食い物にして税金を食い物にして無茶苦茶をやってただけでしょ。
開けた穴は結果としてすべて道民に押しつけ。
これ、冗談抜きで死刑に値すると思いますよ。
度を超して悪質過ぎますから。
開けた穴は結果としてすべて道民に押しつけ。
これ、冗談抜きで死刑に値すると思いますよ。
度を超して悪質過ぎますから。
973 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 16:18:11 ID:hU17XpII0
まず、責任をとるということで、無能な公務員や議員をクビにして、
彼らから公的機関への再就職は絶対にしないという念書をとってから、
市役所の抜本的な改革案を作成して借金踏み倒しのお願いをすれば
国民の同情をちょっとはもらえると思う。
今のままで債権放棄だなんて、むしがよすぎるんだよね。
彼らから公的機関への再就職は絶対にしないという念書をとってから、
市役所の抜本的な改革案を作成して借金踏み倒しのお願いをすれば
国民の同情をちょっとはもらえると思う。
今のままで債権放棄だなんて、むしがよすぎるんだよね。
974 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 16:18:54 ID:9hyvU1pA0
何この身勝手な発想。
自分たちの資産処分して、給料減らして、
返済方法で尽くしてから出す言葉なら
まだマシだけど。
自分たちの資産処分して、給料減らして、
返済方法で尽くしてから出す言葉なら
まだマシだけど。
975 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 16:20:20 ID:C59tQ9PU0
夕張市は全国で２倍の公務員比率で市長は市職員出身か。
どういう勢力が強くて財政再建の人件費削減が進まなかったのかよくわかる縮図だｗｗ
どういう勢力が強くて財政再建の人件費削減が進まなかったのかよくわかる縮図だｗｗ
976 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 16:58:48 ID:pzSa99wK0
泥棒が借金踏み倒し、至極当然の行動だな。
977 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 17:00:54 ID:k6pLPuok0
気が付いたら夕張に残ってるのは老人と役人だけに成ってたりして
978 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 17:07:13 ID:pzSa99wK0
銀行は補助金と地方交付税とその他の税金差し押さえればいい。どうせ銀行を
使って金の移動やってだろ。職員の給料激減してもそれはしょうがないだろ。
使って金の移動やってだろ。職員の給料激減してもそれはしょうがないだろ。
979 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 17:24:56 ID:liaA4XcX0
北方領土ごとロシアにくれてやろうという流れ？
980 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 17:36:20 ID:yNkQ4Y170
道民に市とかの行政組織不要だよ。分不相応。自衛隊とか一部国の機関おいて
あとは税金使わない。自分らで行政組織ほしいのなら、自分らの金で作らせればいい。
あとは税金使わない。自分らで行政組織ほしいのなら、自分らの金で作らせればいい。
普段から息をするように踏み倒してるんだろうな。
参議院の魚住汎英を思い出すよ。
参議院の魚住汎英を思い出すよ。
夕張市は借金踏み倒し→金融機関倒産→預金返金不能
郵便局や日本の金融機関に預けている預金は引き出した方がいいの？
郵便局や日本の金融機関に預けている預金は引き出した方がいいの？
983 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 18:51:03 ID:6Gnv1uJl0
984 ：名無しさん＠６周年：
北海道の自民党の酷いなｗまあ会長が橋本聖子会長なんだからばしばしシバけよｗ