【社会】労働法制見直し始動　一定年収で残業代なくす制度も提案

　働く人と会社の雇用契約のルールを明確にする新しい「労働契約法」と労働時間法制の
見直しに向けて、厚生労働省は１３日開かれた労働政策審議会の分科会で、素案を示した。
長時間労働の是正のために賃金に上乗せされる残業代の割増率を引き上げる。一方で、
一定以上の収入の人は労働時間の規制から外して残業代をなくす仕組みなどを提案し
ている。会社員の働き方を大きく変える内容だ。

　同省では７月に中間報告、今秋までに最終報告をまとめ、来年の通常国会に労働契約の
新法や労働基準法改正案などの関連法案を提出したい考え。素案は残業代の割増率の
引き上げなど労働者を守るため規制が強化される部分と、残業代が必要ないなど企業に
とって使いやすい人材を増やす側面の両面を含む。

　素案では、長時間労働を是正するために、現在最低２５％の残業代の割増率を、月３０時間
を超える場合に５０％とする▽長時間残業した人の休日取得を企業に義務づける▽整理
解雇の乱用を防ぐルールの明確化などを盛り込んだ。

　その一方で、一定以上の年収の人を労働時間規制から外して残業代の適用対象外に
する「自律的労働制度」の創設▽就業規則など労働条件変更の際、過半数の社員でつくる
組合の合意があれば個別の社員の合意と推定▽裁判で解雇を争って無効になった場合でも
解雇を金銭で解決できる仕組みの検討――なども示した。

　自律的労働制度の対象となる社員について、厚労省案では具体的な基準は示されて
いないが、日本経団連は昨年、年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外に
するよう提案しており、基準の設け方によっては多くの正社員の残業代がなくなる可能性もある。

　同日の分科会では、労働側が、労働時間規制の適用除外を広げる案や解雇の金銭解決
などが盛り込まれていることに「これまでの議論が反映されていない」と強く反発。労使の
一致点が見つからなければとりまとめをしないよう求めた。

　一方、使用者側も「雇用ルールを明確にするのに必ずしも法制化は必要ない」などとして、
ルールの厳格化によって人事・労務管理などが規制されることに警戒感を示した。
http://www.asahi.com/life/update/0613/013.html

2ゲット

残業代ゼロ反対！

経団連と自民は氏ね！

>>日本経団連は昨年、年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外に
するよう提案しており、基準の設け方によっては多くの正社員の残業代がなくなる可能性もある。

こんなの法的に認めたら駄目だって！！

奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷

政治家や役人は一度トヨタの期間工やったらどうだ

サービス残業が慢性化するなこりゃ

経営側だけが好景気の時代へ

知っている議員に凸って大騒ぎだな
Ｋ段連トップ企業の大不買運動もやらんといかんな

庶民を怒らせると怖いってみなで教えてやろうよ

あと、次の選挙でこのことをやめさせるって言うに人にいれようっと

( ﾟдﾟ )コレがお前らが選んで政府ですよ

むしろ残業禁止法作ってくれ
８時間以上の労働は禁止とか

んなあほな・・・・

あまり庶民を虐めてるといずれ一揆が
起こりますよ

＞売国企業連合会

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜　)　　　　　　　　　　　　　　　年収４００万で使い放題。残業代はゼロだ！過労死しても自己責任！

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/

まさに奴隷ｗｗｗｗ
せいぜい首輪自慢でもしててくださいｗｗｗｗ

昔の日本人なら絶対一揆起こしているよな。
すっかり骨抜きにされた日本人(´･ω･`)

ニュースのソースぐらいちゃんと読むべきだ。
年収の低い人は待遇が改善して、逆に年収の高い人の環境は厳しくなる
って事でしょ。

全然伸びないけど・・・・まじ？

派遣プログラマは普通でも月３００時間以上働く訳だが
こんなの決めたら派遣はみんなフリーターかニートになる予感

>>18
女は除外とかなら伸びたのにね
違う意味で

★参考リンク

年収４００万円超えたら残業代なし！？
経団連　ホワイトカラー労働者の「提言」　世界に例ない　労働時間規制の適用除外
アメリカのホワイトカラー・イグゼンプション制度を名前だけ参考に　世界の流れに逆行
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-27/2005062705_01_2.html

ホワイトカラー・イグゼンプションは危険な制度
http://www.ver-law.ne.jp/topic_whitecolor_kiken.htm

過労死110番全国ネットワーク
労働時間保護法制を解体する日本版ホワイトカラー・イグゼンプションの導入に反対する決議
http://karoshi.jp/topics1.html

ホワイトカラーイグゼンプション　8時間労働制の解体!?　
事務や営業のサラリーマンにはいっさい残業代が出なくなるって本当?
http://www.union.osaka-cu.ac.jp/rengo/7464/

「ホワイトカラー・イグゼンプションとその問題性」
http://www.jilg.jp/hotnews/column/news/1127838198.html

経団連、労働時間規制撤廃求める　　サービス残業、「長時間」野放しに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

ホワイトカラーの労働　残業代を奪い取る財界の野望
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-25/02_01_0.html

>>13
なめられてるんだよ。
政府が無茶苦茶な事やっても暴動も起きない奴隷みたいな国民だから。

格差社会を誤魔化すために、国民全体を下のほうへ追いやれば格差なんてなくなるって話だろ

労基法なんて法定速度や重点地域以外の路上駐車並に守られないルールだが

経営側の都合として
400万以下＞労基法無視
400万以上＞労基法遵守

だろうな、挙句にこれじゃやってらんねー
　　　　　　　　　　↓
【社会】 "リストラの反動" 「辞めたいのに、人手不足で会社が辞めさせてくれない」…相談増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150269077/

国民総奴隷時代に突入！！
低賃金労働者は変わらず！底辺からの批判をかわすために４００万以上の
高賃金労働者は残業代カット。まぁ、奴隷はおとなしく支配者に従えってこった。

日本がどんどん生き難くなっていく。

すまん、労基法じゃなくて労働契約法か。

ま、いずれにしても都合のいい取り方しかしないだろう。

結婚っするな・子供作るな・仕事もするな、こんな国になりそうだな。
これじゃ、犯罪と引きこもりが横行する国になりそうだな。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　まあ、そう怒るなよ、おまいら。そろそろまた靖国行ってやるからよｗ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　おまいら好きだろ？アレｗｗｗ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>13
それを阻止するのが共謀罪

ようするに、年収400万越えるやつは、過労死するまで働けと言うことか？

社員で年収400万なんてすぐだぞ？
基本給20万に10万分の手当て付けて、ボーナス1ヶ月×2回で年400万の出来上がり。基本給安ければ、退職金やボーナスが少なく出来るからなぁ。内の会社はそういうやり口で、社員を酷使してる。

それこそ、朝8時から定時5時までに終わる仕事の量でもないしなぁ。

ここまでされても大人しく政府に従う、奴隷日本人、乙

400万はないだろ
1000万とかならわかるが・・・

　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　働いて、働いて、働きぬいて、休みたいとか、遊びたいとか　
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 　|　そんなこと お前 いっぺんでも思ってみろ。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　　| 　そんときゃ、死ね。
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　　| 　それが人間ぞ。それが男ぞ。死ね、負け組
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

残業代が無くなるとかぐらいで騒ぐんじゃねーよ


('A`)元から貰ってﾈｰﾖ

派遣系の抑圧された権利も労働法上で保証してくれ
月給34万円の社員と交通費込み１5万の俺
やってることは全く同じだ

以下残業自慢禁止

400万のどこが高賃金なのか

>>17
年収400万が高給トリなのか？新卒でそれなら大したもんだが、
妻子持ちの正社員で400万は寧ろ低い方じゃ無いのか？


…と、関大卒・勤続30年で年収500万という、負け組の父を持つ俺が言ってみる。
その給料で俺を京大・妹を関学に行かせてくれてる（育英会から借金してるが）ので感謝はしてる。

これは素敵な愛国心ですね

>>39
おまいの学歴なんざ聞いちゃねーよ・・。orz

>>23

派遣法によって失業率ダウン
労働法改正で格差が縮小
いいことじゃん

ﾋﾟｺｰﾝ

( ^ω^)「年収上がって残業代なきなるなら、あまり働かなくていいんじゃね？」

わはははは。
年収４００万なら、３０過ぎの労働者ならほとんどあてはまるだろ。
気の毒だな。

自民なんぞに投票してるお前ら死ぬまで働けや。

年収が４００万円以上って、ほとんどじゃねーの？
何時間残業させようが、金払わないってか？
ますますニートと犯罪が増えるな、こりゃ
マジメに働いたらバカみるよ

少子化問題の時、妖怪揃いの経団連の中でもキッコーマン社長のコメントは異色だったよな

「少子化は低賃金・長時間労働・不安定雇用に原因がある」と言っていたが

今回の件は、その内の2つに触れるんじゃないか、これ？

日本もうダメぽ。

考えたやつは殺していいと思う。
つか、そいつの頭上に小型隕石でも落ちろ。

せめて年収600万だな。

>>39
400万は低い。1500万以上が妥当。
あくまで400万ってのは経団連の希望でしょｗ

400貰ってみてぇ

>>42
いや、格差は拡大する。

小泉緩和によって年収2000万以上の層が急増している。
こういう層は残業代とか関係ナシだろ。


国税庁より給与階級別分布(男子)

　　　　　　平成8年(橋本)　　平成12年(森)　平成16年(小泉)
(万円)　　　(千人) 　(%)　　(千人) 　(%)　　(千人) 　(%)　
-100　　　　 　627　　2.4　 　500　　 1.8　 　632　　 2.3
100-200　　 1143　　4.0　　1368　　 4.8　　1768　　 6.4
200-300　　 2402　　8.5　　2708　　 9.5　　3118　　11.3
300-400　　 4725　 16.7　　4816　　17.0　　4826　　17.5
400-500　　 5153　 18.2 　 5171　　18.2　　4950　　18.0
500-600　　 4315　 15.2　　4050　　14.3　　3728　　13.5
600-700　　 2986　 10.5　　2908　　10.2　　2536　　 9.2
700-800　　 2181　　7.7　　2090　　 7.4　　1881　　 6.8
800-900　　 1498　　5.3　　1483　　 5.2　　1257　　 4.6
900-1000　　 934　　3.3　 　959　　 3.4　 　816　　 3.0
1000-1500　 1859　　6.6　　1784　　 6.3　　1520　　 5.5
1500-2000　　357　　1.3　 　388　　 1.4　 　312　　 1.1
2000-　　　　　142　　0.5　 　163　　 0.6　 　179　　 0.7

年収上がったのは年収2000万以上の奴らだけ。
それ以下の人は転落しまくり。

これって冗談でしょ？

公務員給与−年収上限４００万円なら、反対しない。

>>49
「妥当」も何も労働に対して対価を支払わないなんて考えは年収いくらだろうが間違っているだろう。
１５００万以上の奴が残業代０になったら、労働者が何か得をするのか？
目的が財界の私服を肥やすためのなのだから、どんな数値を提示されようが全面的に反対するべき。

もはや、出費を抑えて、仕事の回転率を上げる以外に
今の経済状態を維持できる方法がないのかもしれんな。。
日本没落も時間の問題かもしれん。。

日本という国は我々の為にある
日本人は我々の子孫以外にいらない

こりゃ、逆修正資本主義だな。
資本主義の良くない所と、
共産主義の良くない所を、
華麗にブレンドしてるよ。

近いうちに、何もしなくても毎月17万貰える脱北難民（含む工作員）が
ワラワラと押し寄せてくるだろうから大増税も避けられないだろう

貧乏日本人（奴隷）は蝋燭灯して、カスミでも喰ってろ！ by 日本政府

>>46
キッコーマン社長、いいとこ突いてる。
育児板に、現行の少子化対策はズレてるスレがあるけど、
そこでも同じこと言ってる。

>>55
いくら仕事の回転率を上げても、それを買う人がいなくなっては無意味。

労働者＝消費者。

消費者の収入をカットされれば内需縮小して景気悪化する。

>>54
だったらお前は当然ダイヤルアップだよな。ＤＳＬも光も否定するんだよな。
時代は定額制だぞ。

これでも”会社は社員の物”なんて寝言言ってられる椰子いるのかなｗｗｗ

漏れは賛成だなこうなれば人件費安くなって企業の業績上がるから
株価は上がるだろう　仕事を辞めて株だけで食ってるから大賛成だｗ

>>49
やっぱ低過ぎですよね…

一昨年祖父が倒れたときには俺の院進学用に貯めていた貯金を崩しました。
その後どうにかカネの算段ついて、進学は出来ましたが…D行くの諦めて就職します。。。

賛成・賛成・賛成　日本では労働は美徳
反対してるヤツは　みんな　半島人
年収に学歴は　関係なし
サービス残業するヤツほどえらい
大した仕事もできんヤツが世の中ではほとんど
それで４００万ももらえる・・・やっぱり４００万は高給取り

所得を低くすれば、需要と供給のバランスも壊れるってなんでわかんないのかね

自営の俺には関係ない話しだな。

っつか、ボーナス欲しいぞ。

>>65
それでも過去最高益を出してる企業はぎょうさんある

死にたい死にたいとまわりにいってきたが
本当に近い内に死ぬことになるかもな

国を棄てるか死ぬか

理由：

残業がある場合、夫婦共稼ぎのモデルが成り立たない
そこで残業そのものをなくして労働時間を短くする事で
不可能なライフサイクルを実現するための
お役所的な考えです。

奥田に殺される。

せめて年収６００万以上にすれ

>>65
むしろ修正される。今は供給過多でバランス崩れてるよ。

61=バカ

>>67
正社員カットによる人件費削減の大幅利益うｐとかの方が多いじゃない

考えてみたら、年収400万以上は除外って乱暴だな。

71の言うように600万位が妥当かもな。

８００万以上を対象にしる。部長・課長クラス

企業は何の為にあるのかね？収益が下がれば当然の様に給料は下がる。収益が過去最高でも給料も余り上がらない、オマケに残業代はカットされるのか。

>>73
バカはどっちだ？
お前は物事を客観的に見れないのか？
会社から見れば社員は商品なんだぞ。労働というサービスを買ってるんだ。

まさに搾取

こういう話題になると必ず出てくる

「せめて〜〜万円以上」
「公務員云々・・・」

こういう奴らは、全員推進派。
発言は全て、世の労働者の分断統治のためになされている。

組合員に別の会社でバイトするのを認めろよ、
そうしたら会社を辞めやすくなるんだ。

経団連は自民に何億円も寄付してるのに、民主には数千万円しか献金してない。
経営側に都合のよい政治しかしない。

>>65
なのに自民税調のロードマップには法人税引き下げ、消費税引き上げが書かれている「不思議」。

>>71>>75
一回この法案が成立したら、多分それで終了。
数年後、何かと理由つけて年収ラインを下げられる。
そして、いずれブルーカラーにも拡大される。

>>78
そんなもんはお前の独自理論。
定額制どうのと言ってる時点で、おまえはネタ決定だ。

マジレス

人口が減れば全体として土地代が下がる
ネットを活用した世界では本来土地の安い所に構えるのが常だが
実際はそうなってないところを見るとうまく行って無い証拠だろうな

田舎ならそれほど金はかからないと思うが実際は終わってるよな

>>83
あぁそれはあるかもな・・・
最初は1000万とか厳しい条件で法律を制定しておいて
10年ぐらいかけて900万、800万……400万みたいなｗ

まぁ、待てよ。

ネタだろ？　これ。

政治家ってアルバイトでよくね？
時給550円で十分でしょ。

これって割増分を含めずに、４００万基準で良いのかな？

なら大丈夫だけど、そうじゃなかったら…

>>85
企業のコールセンターが下請けで地方にあるぐらいだもんな

法的には残業って拒否できるんじゃなかった？
会社が労働法に従って残業代出さないっていうなら
残業しませんよって言えばいいんじゃね。

強　　　制　　　収　　　容　　　所　　　か　　　よ　　　ｗ

>>91
残業拒否する香具師は企業も合法的にクビにするだけ

一律に決めるとまた問題が起こりそうだな
単純労働なら可能だが、技能労働の場合
削られる事が次のステップの機会をなくし
賃金が下がる原因になるんだがな

>>88
それでもいいが、2〜３人のニートを抱えているから賃金が高い
入る分も多いが出る部分も多い職業だ。

>>年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外に

３０歳過ぎた正社員のほとんどが残業代の対象外、ってことになるな。

手取りで考えたらますます痛い

>>86
確かにそうだね。段々下げていくかもね。
消費税も３％５％・・・・・・
とじりじり上がっていくし。

うほ(・∀・)

>>81
会社は社員が必死にが稼いだ金で自民党に献金して、その社員を苦しめてる。変な話しだよ。組合とかで社員の過半数の賛成がないと献金出来ないとかやれないのか？

労働賃金水準が抑えられて、低水準賃金一律の新自由共産主義社会達成とはめでてえなｗ
共産党支持は共産独裁、一律賃金になるみたいな事を言って共産党を批判していた自称新自由主義者
は、政官財による一律賃金、新自由奴隷独裁主義についてどうお考えですか？

>>90
コールセンターなんて最近海外ですが（ｗ

どうせほとんど働いてないんだから残業代なんていらんだろ
そもそも無能だから残業しなければいけな（略

いっかい、制度をゼロに戻した方がいいんじゃないかな？

>>99
労働組合は崩壊してますがな

>>87
そうだな。これらも多分冗談だ。俺達は悪い夢を見てるんだ。


【税政】「所得が変わらず、なぜこんなに住民税が上がったのか」　福井市に苦情500件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150253288/

【経済】残業40時間超で休日追加・労働ルール改革、厚労省素案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150165013/

【政治】外資系企業からの政治献金規制緩和が継続審議に　自、民の12日の協議折り合えず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150125223/

400万ってギャグでいってんのかこいつらは

またお馬鹿な平等追求するん(´･ω･｀)？

都会のリーマン、年収400万じゃ独身で生活するのも不可能なんじゃ？

この法案大賛成！！
どんどんやって欲しい！！

>>106
日本の悪い癖だ。
責任を取るものがいないので、先に制度などを決めて
取り締まったり守るべきものの意味合いを曖昧にしている。

何で労基所を官から民へ規制緩和しないのさｗ

天下りやら議員年金やらは守るのに必死になるくせにねｗ

おまいら
おいらの生活保護の為に日夜働いてくれｗｗｗ

経団連が暴動起きるような要求を政府に突きつけておいて
自民党が折れさせたという形で中間案を採用
そして、自民党よくやった経団連死ね！

のパターン

別に４００万超える人には残業代払うな、とは誰も言ってませんよ？
ただ、払・う・義・務・が・無い！、と言ってるんです。（自民席から笑い声）

企業と個人との契約は自己責任で大いに結んでいただいて結構！
私はこれを機に企業での労働者の立場が大いに強くなっていく、と、考えております。

（自民席から盛大な拍手喝さい・・・）

もちろん公務員もだよね？

>> 107
都心のど真ん中にマンション借りたり、都心から離れても1LDKのマンションを借りたいしなければ400万あれば十分貯蓄もできる。

自己負担が増えるってのは公的なものに
金を出す事を馬鹿らしくする風潮になる。
公務員は職の安定を保障する換りに賃金を下げてバランスを取るべきだろ

>>112
生活保護ってインターネットおkなのか？

労　　　基　　　所　　　の　　　民　　　間　　　委　　　託　　　マ　　　ダ　　　ァ　　　ー

３００万位が妥当やわな　
ほんと　リーマンは仕事せん人種やわ

いっそのこと贅沢禁止法でも作ってくれや

殺　　す　　気　　で　　す　　か　　？




　

まじ？もう働かね。

もうめちゃくちゃだな

うわぁ・・・・・・

推進派　自民党　公明党　経団連

こいつらの責任を追及せずに、公務員がどうのだの、高所得者から取れなんていう奴は
見当はずれもいいところ。
小泉自民党の思う壺だよ。

>>117
> >>112
> 生活保護ってインターネットおkなのか？
PCは借り物　他人の無線LANを無断使用なら出来るｗ

更なる少子化へフル加速だな
当選しない政治家だけが、良い政治家って事だな
なる前は、良い事だけを言ってるしな

国家に奉仕でけん奴は死ねや

誰か>>119の相手してやれよ。
見ててかわいそうになってくる。





オレは放置しとくが。

なんかこの制度で成り立つ職業って
公務員以外ありえないきがするんだが

とにかく金を稼ぎたい奴は病気になったり過労死する寸前まで働いたっていいんだし、
そこまで無理したくない奴はそれなりの収入で遣り繰りすればいいんだし。
単に高収入かどうかのみで判断してる「勝ち組み負け組み」なんて言葉に踊らされる事はないと思うなぁ。
いくら金持ってたって病気に罹ったりしたら、治療するのに今まで稼いだ以上に金が掛かったりするかも知れないし。

二十一世紀は心の時代、って言われて久しいけど、その言葉の「本来の意味」がハッキリしてきた感じがする。
自分にとって何が一番大切なのか、それを体現なり実現なりするには何をしたら良いのか、
一人一人が普段から意識して行動しなければならない時代に入ったって事なんだろうね。

常に周りの人達の価値判断に振り回される人にとっては、非常に生き辛い時代になってきたんだと思われ。

は？残業代なんか初めからねーよｗｗｗ





・・・・・・orz

正社員と派遣社員の格差が問題になったから
正社員を派遣社員並に落として格差解消ってか？

死ねよ

>>131
これは、「過労死寸前まで頑張って働いてもお金になりませんよ」って話なんじゃないか？
なにが心の時代なのかは知らんけど。

公務員の勤務体系を一派企業に強制するって話だよな
これって社会主義じゃないと成り立たないジャマイカ？

政府も本音では少子化を解決する気はなさそうだな

残業代もボーナスもこの１０年間、ビタ１文もらったことがありません
サビ残オンリーのデスマーチ

体（と心）を壊して去年やめますた
今は無職で借金生活

正しく奴隷だな

試案の段階で４００万リミットって。アホかと。どうせ実際の法律はもっと下になるんだろ。
普通に働いてりゃ４００は普通に越えるだろうが。
高卒の俺でも普通に手取りで４００は越えてるっつの。

残業が付くのは結局バイトとかパートとかか。なんだよバイトに残業って。意味判らん。

とにかく厚生労働省は働くな。給料は払ってやるから、一切なにもするな。
オマイラが動くたびに雇用環境は悪化する。

ほんまに仕事できる奴はな・・・誰もほっとかへんで・・・
収入は勝手に上がるもんや・・・
仕事ができん奴は時間の切り売りしかない
そんな輩は３００万が限度やわな

>>131
とりあえず>>1嫁

ただ働きしろって事ですか・・・・とんでもねぇな

激　　　し　　　く　　　強　　　制　　　収　　　容　　　所　　　の　　　悪　　　寒

自民党「年収１００万以上は残業代なしにします」
大衆「ふざけるな！！それで暮らせるか！！」
自民党「わかりました・・・では２００・・いや４００万以上にしましょう！！しかたない！！」
大衆「やったーー！！すっげー得したよ！！」←バカ

いっそ400万以上の収入を全て没収にすればよくね？

まあ、日本は終わってるよ
このままいってもろくなことがない
自殺するやつの気が分かってきたよ

さらなる少子化→外国人労働者受け入れ→労働者の低賃金化っていうシナリオだろ

残業代が一定時間以上で上がるなら、上がる寸前でサビ残になるだろうが！

おれは、残業代さえつかないからどっちでもいいけど。

これでも役員報酬は増加傾向にあるんだよね

はぁヤッテランネ

政治家に所得税を90%かけて、経営者に80%、管理職以上に60%くらいかけたらいいんじゃね？
それしたら今でさえ貰えていない残業代をなくしてもいいわ。

この前の選挙で自民党が圧勝したんだから当然のような気がするけど。
みんな競争主義に賛成だったんじゃないのか？
いまごろになって格差、格差ってアホか。

中小企業の社長って、けっこう儲けてるの？
イメージでは、社長は茶漬けすすれる位の収入しかないってかんじなんだけど

>>150
そしたら役員報酬を5倍
議員報酬を10倍にするのが日本クオリティ

１千万以上の奴は月に家に帰れるのは３日だけで十分だ。
会社で寝泊りしとけ。
億貰ってる奴は仕事以外で会社から出るな。

つまり、年間４００万円で奴隷が買える制度だろ！

現代の奴隷制度だ！！！

　　小泉の真の狙いはこれ！


＞一方で、一定以上の収入の人は労働時間の規制から外して残業代をなくす仕組み


　　小泉は労働者のことなど全然考えていない。

　　日本をアメリカ並みの労働組織弱体化した国にする。

　　一方で、日本の企業体型が昔ながらの滅私奉公体型であることを是正する気持ちは
　　これっぽっちもない。

　　日本はますます住みにくい国へと変貌していく。

経済会の本音が出て来てるね・・。

労組が弱くなってるし、当然の流れではあるけれども。

＞＞年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外にするよう提案

ほとんどのサラリーマンじゃねーかｗｗｗ
奴隷を作ることしか考えてないんだな

・結婚しない
・子供を作らない

>>157
労組は自滅なんだけどな

基地外がイデオロギーとか持ち込んだから

この『一定収入』を全国均一にするのだけはやめてもらいたいな。

こんなことしてたら非合法なことで楽に稼ごうという考え方が増えるだろうな

経団連の狙いどおり、年収400万以上はサビ残になるんだろうな。

自殺促進法と呼んでいいですか？

>>157
労組が労組じゃないからな、労働問題が新自由主義支持で外交が特亜マンセー、
本来「労働組合」ってものが主張すべき事と正反対の主張しかしない集団だからなぁ。

>>147
あのさ、資源ない国がどうしてここまで発展しているかってのがまるでわかっていないようだな。
それやったら日本は終わる。

技術もクオリティもどんどん低下していったら、誰もこんな島なんざに住まない。

働きません、死ぬまでは。

でも、労働基準法どうなるの？

ただでさえ例外ばかりでザルに近いけど、こんなのまで決まると何のための法律かってなるよ

すばらしい少子化促進策だね
なんかマジこの国で生活することが馬鹿らしくなるな

年収が一定になったら、公務員のようになまける競争始めるにきまってる。

海外だったらデモが起きそうだ・・・

すごい勢いで日本全体のクオリティ低下中。

>>171
日本では起きないんだよなぁ。俺も公務員になるつもりだから参加しないけれども。

役員と公務員だけしか食わせないってんならそうすりゃいい
俺ら正社員は現世代でリタイアだ

次世代は「勝ち組」様の子孫だけでやったらよろしい

>>107
田舎でも苦しいぞ
年収４００万ってことは、社保や税金なんか引かれて手取りは２００万円台だ。

>>171
デモじゃ済まんだろ。クーデター起きるぞ？

労働時間が長すぎるのを短くする方向に持っていくのはいいことだな。
日本とアメリカとイギリスは労働時間が長すぎる。
ドイツやフランスほど短くするのはどうかと思うけど
長時間労働をさせないとやっていけない会社なんてつぶしてしまうほうが
結果的にはいいかもね。

>>174
勝組様の子孫と移民の奴隷層でやったらいいよな。

こんなことやってちゃ勤労意欲無くなるだろｗ

移住すればいいじゃん
それか、雇われ辞めるか
簡単だよ

>>168
労働力を買い叩く為のガイドラインです。労働者保護法ではありません。

>169
出てけ

>>180
そんな簡単なもんじゃないだろ？

>>173
公務員の方もサービス残業が厳しいと思うよ。定員削減で人員減らされてるけど、仕事の量はそんなかわらないから。

なんかさ、奥田やオリックソ宮内みたいな奴を○しちゃった方が早くないか？

>>173 >>176
偏差値内申書世代（？）のせいか、デモとか参加しようとしても脳の中でストップがかかる…
完全に奴隷思考orz

>>177
この制度だと年収４００万払えば残業無制限だよ？
極端な話、朝８時半から深夜０時まで１年間働かしても
４００万払ってれば問題ないというわけだ。

終わってるよ・・・・

仕事をゆっくりやればやるほど給与が増えるなんていうマヌケなシステムはすぐやめるべき

こんな無茶なことやられんじゃサムスンにでも引き抜かれたほうが余程マシだな

運送会社で長距離なんだけど こういう場合どうなるのかな？

制度を複雑にして理解を妨げ、その隙に天下り団体に美味しい汁を吸わせる。
厚生労働省の代わり映えしないテですな。
平民どもの賃金をカスメ取るいつもお馴染みの方法です。

これ残業代がでないんじゃなくて、割増分を払わなくていいってだけの話だよね。
記事はミスリードしようとしてる？

経営者になればいいよ
すばらしい法案に見えるよ

法案が通ったら次の覚悟を忘れないで下さいね♪

｢日本人女性の皆さん
朝鮮人集団にﾚｲﾌﾟされる覚悟は出来ましたか?
訴えても無駄ですよ｡
朝鮮総連と民主党にもみ消されるだけです｣

｢家族を大切にされてるお父さん､お母さん
子供が学校から永遠に帰ってこない覚悟は出来ましたか?
もう警察では守りきれませんよ｣
｢平凡な暮らしが大好きな皆さん 朝鮮人強盗団に襲われる覚悟は出来ましたか?
ｽﾘﾙ満点の日常になりますよ｣

｢日本人納税者の皆さん
朝鮮人を養うための大増税の覚悟は出来ましたか?
あなたが貰える年金より朝鮮人が貰う生活保護金の方が高いですよ｣

覚悟が出来ない方はちゃんと政府に抗議しましょうね

残業代からも税金払ってるんだから
結局こんな大税収減につながるような事するわけないじゃん。

>>184
公務員がサービス残業するわけないじゃん。
あいつらはうんこだから、きっちり残業代もらってるんでしょ。
だから年収800万ももらってるんでしょうに。
それか、残業しなければダッシュで5時に帰るかどっちかでしょ。
むしろ公務員の残業代をなくして、民間と同じように
サービス残業をさせるべきでは？

>>192
違う。それも既に自民党で審議されている。

既に月80時間はサビ残してますが…

>>187
確かに「残業代」って言っても普通の残業代と深夜の残業代、休日出勤の…
って感じで色々あるのだったね。

経済のグローバル化、とか変なことを理由にして深夜の残業代もつかないのかも知れない。
少なくとも「割り増し残業代」自体は確実になるだろうね。

何故って残業代の本体部分がなくなるのだから…。

>>192
違う。
年収４００万以上は残業代そのものが出ないという案。
割増分だけじゃない。

>>195
消費税で穴埋めするんじゃね

年収800万の事務系リーマン30歳です。
うち、残業代は約80万。
消費税上げてもいいから、所得税減らしてください。

経団連の提案なんて無視すりゃいい。

>>192
裁量労働制っつって
何時間働いても給料定額

人手不足で慢性的な残業体質の職場でも定額

250の俺が来ましたよ、と。。。。。　

400ぢゃ少ないとか600からにしろとか・・・
なんかもう、自分の人生に価値を見出せなくなった。。。orz

残業が多い商社マン・行員・マスゴミの場合どうなるのかな？

>>202
事務系で30歳800万って凄いな。
具体的にどんな仕事してんの？

>>205
安心しる
俺も仲間だ

フリーランスは浮き草さ

>>200
今まで管理監督者だけ残業代払わなくてよかったのを、一般の社員にも広げようってことかなあ？

管理職の人には、残業代の代わりに手当があるけど一般の人にでるかどうか・・

今後、益々人手不足は加速するからねぇ…
三人分の仕事させて給料一人分しか払わないための努力は惜しまないんでしょうて

役員と株主だけで会社が成り立つってんならそうすりゃ良いさ

３４歳、勤続１０年、扶養なしで昨年の年収は３４２万円でした。

さて、どんな職業でしょう？

これ施行されたらさ、今までのサビ残代請求してやめね？
タイムカードまで会社のいいなりで偽装してるマヌケは救いようがないが

>>205
４００以上の奴があれだけ働いてるんだから
お前らももっと働けと言われるのが関の山

>>211
ふくろはり？

400万か・・・・
手取りなら許す
税込なら死ぬなこりゃ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　 　
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
　　　　　　　　
　　　　　　　　　預言者（1981〜　）

いずれにせよ法令順守を徹底させること。
これが改善できなければやる意味が無い。
使い手に都合よく解釈されだけ。

見直し前に現行の法令違反取締り強化をすべき。

で、民主党は何か具体的な案をしめしてるのかのう・・。

>>215
普通、年収は額面なんだよ
このゆとり脳が

>>218
悪法に具体的な案なんて必要なのか？

>>217
いや、単純に法令遵守しても損しないように
法令自体を変えてきただけだと思う

サビ残は違法だが
「裁量労働制」なら「従業員が勝手に働きすぎて死んだ」で問題ない

こんだけあからさまにナメられて何にも出来ないっていうか、
何かしたら多分この先食っていけなくなるだろうし、そういうのが怖いから
全く行動できない自分がなんだかなぁ、と思うのと同時にしょうがないなぁ、なんて思ったりして



錯乱中

>>196
5時に帰って残業代は貰うというミラクルが公務員にはあります。

しかし、なんだね。上位数パーセントだけが潤って、それ以下は400万円で頭打ちの横並び、
っていうのは、こりゃあれじゃないの？　もっとも悪いパターンの共産主義社会じゃないの？

ちょっと待った。

この経団連の提案って、年収４００万以上の人はサビ残させ放題ではなくて
＞素案では、長時間労働を是正するために、現在最低２５％の残業代の割増率を、月３０時間
＞を超える場合に５０％とする▽長時間残業した人の休日取得を企業に義務づける▽整理
＞解雇の乱用を防ぐルールの明確化などを盛り込んだ。

この条件をしなくてもいいよとしてくれと言ってるのであって
サービス残業じゃないんでは？つまり普通の残業代は出せと。だけど新しい法案の率での
高い残業代は４００万以上には出さなくていいよと

>>217
禿げ洞
守らなければ、多額の罰金or懲役刑とかにしなけりゃ
ただの小学校のスローガン並の努力目標に終わるもんな

貰える年収の上限を2000万にして、
それ以上稼いだ人の金は徴収して貧乏人に配ってくれればこの案でいいよ

>>224
>その一方で、一定以上の年収の人を労働時間規制から外して残業代の適用対象外に
>する「自律的労働制度」の創設▽就業規則など労働条件変更の際、過半数の社員でつくる
>組合の合意があれば個別の社員の合意と推定

はいよ

>>227
残業代の適用対象外＝新しい法案での残業適当対象外ってことでしょ。

そこを勘違いして、この法案だと年収４００万以上はサービス残業させ放題とか
わけのわからない意見が出るんでは？

つまり　勘　違　い

>>224
それが適用されるのは年収４００万円未満の人間だけ。

>>224
>本経団連は昨年、年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外に
>するよう提案しており、基準の設け方によっては多くの正社員の残業代がなくなる可能性もある。

なくなる方向に持って行きたいみたいだよ。

>>224
あんまり都合のいい方向に解釈しない方がいいと思うよ。裏切られるから。

▽長時間残業した人の休日取得を企業に義務づける
これも怖いね。
「君、今月は残業が多いから、５日と１７日と２２日は休んだってことにしといて」

>素案は残業代の割増率の
>引き上げなど労働者を守るため規制が強化される部分と、残業代が必要ないなど企業に
>とって使いやすい人材を増やす側面の両面を含む。

つまり、「残業代を割り増しにするけど残業代は払いません」っていう法案

>残業代の割増率を、月３０時間を超える場合に５０％

増えるのは残業代”の割増率”

>残業代の適用対象外

消えるのは”残業代”そのもの

ID:WGUH90vR0

工作員でした

>>227
自律的労働制度

というが自律的労働というものは基本的に存在しない
オワットル

＞解雇の金銭解決
残業代無しよりこっちが深刻って気付いたほうがいいよ。
残業代が支払われる制度を維持しても会社が、サービス残業をしない人は解雇って方針を出したら、
10年かけて裁判を争っても10年後に100万会社が支払うだけって制度になる。

なんかみんな年俸制にばかり目を奪われて肝心な、会社で違法なことを拒否しても絶対解雇されないという
一番大事な制度の問題を無視している気がする。

それが厚生労働省と日経連の狙いなんだろうけどね。２ちゃんを見てるとものの見事に操られてる気がする。

残業代が出ないなら仕事が残ってても５時に帰りゃいいだけじゃん。

「私はボランティアをやってるわけではありません」てね。

>>231
これも追加

「ああ、さっきの定時にタイムカード押しといたから」

うーむよくわからん

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　　／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜もうどうなってもいいや
　　|　　　　 ）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
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|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　 (　　　)
　　 　 　(＿＿＿_)

これは400万以下の派遣などの不安定雇用。
400万以上のサビ残しまくり正社員。

この２択になるということか
いずれにしても奴隷だが。

つまり「残業代が50%増しになるよ〜」っつっといて
実際は

残業代×1.5×0＝0

というすばらしいトリック
シャープの「35歳”だけ”ベースアップ」並のウルトラC

>>236
(´･ω･)・・・

「働き方」に異変！！ 〜到来！？残業（代） ゼロ時代〜

WBS　残業代ゼロの時代が到来？！ １／２
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ers_S6CviU
WBS　残業代ゼロの時代が到来？！ ２／２
ttp://www.youtube.com/watch?v=7I29X5AW84E


↑必見！

奥田も出てるよｗ

　最低賃金てのが決まっているがこれは地域格差があるんだよ
それだけでも一律400万をボーダーラインにするのは大間違いって判るだろ

給料が４００万以下の割合が多い、若年者ほど、
長時間労働をしないといけなくなる。

長時間労働が増えれば、子どもを育てにくい。
少子化対策と矛盾しとるがな。

定時で切り上げるためにしっかり働いてる人間よりも、残業代目当てでチンタラチンタラやってるアホのほうが
給与が増えるというのは明らかに欠陥のあるシステムだ。

トヨタの不買から始めるべきだな

昇給とかもなくなるのかなあ、将来的に・・。

正社員も、一生働いても一生同じ給料の時代がくるかもね。

>>243
なるほど。確かにそれはそうだ。
生活費がかからない田舎の４００万未満リーマンと
生活費がかかる都市部の４００万リーマンじゃ全然ちがうね。

>>245
それはただの管理不行き届きで管理職が無能なだけ

　　　なんすか？この少子化にロケットエンジン付けるような方向は

>>245
内心の証明ができないという前提で、賢い君が一体どういうシステムを作り出せるのか聞かせて。

完全歩合制とか

>>237
法令違反をちゃんと監視、告発できるしくみを作らないとな。
でなきゃ単にタイムカードの改ざんだけでおわり
長時間労働+残業代カットになる。

前職で残業規制になった時はまさにこれだった。

>>250
これはもう、アレだな

「良いか！絶対に子供産むなよ！！」っつって
国民にダチョウ倶楽部的に解釈して子供を産んで貰おうという政策じゃないだろうか

　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　目標人件費ゼロ！！これが小泉改革の総仕上げだ！！
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

>>236
業務命令拒否で懲戒解雇の正当な理由になる。

お馬鹿さん♪

>>255
北朝鮮目指すんですね（；＾ω＾）

自民党には二度と投票しません

サビ残断るなら断っても良いぞ。そのかわり勤務時間中はトイレも行くな。
水も飲むな。仕事の事以外は一言も喋るな。
それらの行為を見たら、職場放棄とみなし
給料からそれぞれ一時間分差っぴく。

去年までいた派遣先の社長のお言葉でした。

共産党しかないな。

定時に必ず帰れる>>245は勝ち組。


しがない院生の俺がやってるバイトですらサビ残しまくりだというのに…

36協定とかどうなんの

>>250
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,...､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ＝三彡ノｲ=-､
　　　　　　　　　　　　　　　　,rﾐ<　 　 ヾ- '´￣ヾﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　 /彡ﾘ　　　　､　　 　 jjヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ゞｼ'　___＿,.! ヽ.___　 ヾ!{
　　　　　　　　　　　　　　　l´ヽ､｀_ 「_i　　| ｉ.._}丶 ﾚ'､
　　　　　　　　　　　　　 　 { l !l.　　　､.　_j,.　 '"　!ｨ |
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼.j　　､.._ ＿_ ,..r､　/_/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 ｀ニ´　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!ヽ　 　 　 　 ,ｲ
　 　 　 　 ,. -　‐=_-､_ 　 　 __,/l、 ｀ ｰ---‐'　ﾍr-､
　　　　　/　,! ヽ　 > !ヽ-‐´／/　>r‐ '´￣　 ,. /　 |＼__
　　 r＜/　へr'_／ / /　／// ,ｲ;;;;ゝ　 　 ／ / 　 !｀ｰ　二 - ､
─'´　ｨj　　　 l '´￣'´￣ヽ/ ﾚ'／!　|_,.　'´ ／　　/　　　　　 ＼ ＼
　　 /ｌ　　　 '´ ＿_／7￣/　 /::::|　　　 ／　　　/　　 　 ヽ､　　｀　 ＼
　　　 ￣￣￣
ウェルナー・フォン・ブラウン
Wernher Von Braun (1912-1977)

>>236
なんかマリーアントワネットみたいですね？。
なんか萌えまする。

ってか、普通に人手不足で有能無能に関わらず定時帰社なんてねぇよ

実際は無能な奴から仕事溜めすぎてツブれてく
日付変更前後までに仕事が終わらせられる奴しか生き残れない時代だよ

>>245は余程ゆとりのある職場で働けてるんだね
公務員？

今まで散々ニート・フリーターをバカにしてきた天罰だよ

「サビ残がいやなら、会社を辞めればいいじゃない」

つうか今現在ある年俸制やら営業手当あり残業代なしは違法じゃないの？

残業代貰ってやっと４００ﾏｿになってるのに

普通のどこにでもある東証一部上場の無名な情報系会社です。
二十代後半で残業代出なくなるクソ会社ですよｗ

NSWか

ここにいるみなさんのように頭よくなりたいんですけどどうしたらいいですか？
とりあえず新聞熟読とかしたらいいですかね？

俺も会社に論理武装とかして抵抗したいです

現在残業代込みで400超えの人は一年ごとに残業代がでるんですね！

>>235
深いな

>>263
なんの捻りもなくフォン・ブラウンのＡＡを貼るとは、なかなかな人物とお見受けいたします。

ホワイトカラーは残業代0にした方が、遥かに能率良く、みんな早く帰るような気がする。
残ってやってたって金にならんのなら、誰も仕事なんか長くしたくないしな。

年収400万て手取りにしたらどんだけ安いんだよ・・・これがとおったら400万ｷﾞﾘｷﾞﾘのやつらは生活保護申請して会社辞めたほうがいいな

今は大企業経営までが世襲制に逆戻りしようという
大転換の真っ最中なのさ数十年で昔の身分制に落ち着くよ

負け組み確定したら子供を作らないのと自殺が抵抗手段だよ

自律的労働制度

日本でこれができるのはダンボールやら空き缶やらを集めてる
おっちゃんだけじゃね

221に同意。
小さな政府で取り締り機関は弱体化され、取り締まらない
（取り締まれない）方向にうまく誘導しているのが分かる。
監督署は賃金（労働基準法）のことに口を出さず、安全衛
生（労働安全衛生法）についてのみ取り締まれってことかな。

ちなみ俺は土建だから、安全の方がなじみがあるな。何度使用停止されたことか。

WBS　残業代ゼロの時代が到来？！ １／２
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ers_S6CviU
WBS　残業代ゼロの時代が到来？！ ２／２
ttp://www.youtube.com/watch?v=7I29X5AW84E

奥田「仕事が良い時に『止めて帰れ』とか強制されると良いものは出来ない」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1150283122.jpg

【社会】労働法制見直し始動　一定年収で残業代なくす制度も提案

↓
【社会】労働法制見直し始動　一定年収で残業なくす制度も提案

これのほうを提案したら？ｗ

ってか、↓も凄い大きな問題孕んでるよな

>▽就業規則など労働条件変更の際、過半数の社員でつくる組合の合意があれば個別の社員の合意と推定

極端な話
「おまいら、明日から給料はドングリ二個ね
あぁ、決定権のある組合幹部だけは今まで通りね」っつったら場合によっては通るんでしょ？

おそらく、基本給が４００万円で高止まりする結果になる。

４００万より少しばかり低い程度では、企業からすると、残業代を払わないといけないから結果的に損になる。
４００万より高くても、人材確保効果以外には、企業は得をしない。

たぶん、４００万プラス能力給みたいな感じになるだろう。

で、４００万をはるかに下回る、２００万から３００万程度の負け組み企業職員は、
残業代もつくことが無い結果になり、散々たる有様になるだろう。

４００万からはるかに高い、６００万から８００万くらいの勝ち組企業の職員は、
人材確保のために、大枚をはたく結果になるだろ。


結論

この政策は、４００万付近の中間層を増やすとともに、
勝ち組み、負け組みの格差を増大させる。

労働環境に不満があれば起業すればいいいんだよ。



・・・と言ってみるテスト。

>>279
元締めみたいなのがいて上下関係や縄張りが厳しいらしいぞｗ

残業代無しのラインは、年収１億円くらいですか？

通るかバカモーン！！

>>278
国政からして2〜3代目が活躍してるしね。

何十年かすれば、戦前のように一握りの金持ちとそれ以外って感じになるのかもね・・

年収４００万円は、ちょっと少ない。
せめて、年収６００万円くらいが妥当じゃないか？

大手の労組は、それでも抵抗するだろうが。
大手でも、よほどで無い限り、
ふんだんに残業はできなくなっていると思うが。

>>271
もれもＮＳＷが浮かんだｗ

>>274
まともな組合とか弁護士はとっくに気付いてる。だけど日経連とかに騙されて市民は残業代ばかり問題にしてるのよ。
日本やヨーロッパは社内で違法行為に異議を唱えられるから安心して働ける。
だけどもし違法行為を会社がしたケースでの金銭解雇をアメリカのように認めたら
残業代とか派遣とかの問題なんて可愛いものだよ。
どの職場も会社施策や上司に反対する人はすべて解雇ってなるんだから。
どこに就職してもサービス残業やセクハラ、パワハラ、過酷なノルマが当たり前になる。
裁判で負けても日本の民事訴訟制度だと賠償金は100万も取れない。
アメリカの場合は内部告発などをして懲罰的賠償を取れるからまだ日本よりマシ。
下手したら一生食っていけるからね。
でも日本の場合はそれすら認めてない。この審議会の案通りだと1年で退職金の１０％割り増しぐらいなんだから、
300万ちょっとしかもらえない人がほとんど。それから弁護士代などを支払うと手元にはほとんど残らない。

みんなもこっちを考えたほうがいいと思うんだけどなあ。。。

　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　せめて・・・とか言って、すぐ受け入れてくれる愛国国民に感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀

>>292
お、オラ背筋が寒くなってきただ・・・

>>292
わざわざ考えさせないようにしてるんだからそれ言っちゃだめ

>>292
じゃあこの案は王手飛車取り、みたいな一手なのですね？。

>>283
それ、共産党系の組合を無視する条項ｗ
形だけの団体交渉をどの組合ともすれば会社は何をやってもいいことになる。

馬鹿な組合しか無いのなら組合に入らないとか独立系の組合に入るのがいいよ。

>>292
もう「奴隷」でいいです・・・。
選挙権も市民権もいりません。
奴隷としての最低限の生活を保障してください・・・

IT土方の給料が土方なみになるってことだ

こんなこと認めてたら共産党系が増えると思う

人材派遣なんて人身売買を合法化した後だ、殺す気でいるんだろ

こんなニュースばっかじゃ少子化加速するわな。

政府、財界は家畜みたいな人間がほしくてしょうがないんだろうな。
文句もいわず働いて、子供をポンポン産み、用済みになったらさっさと死んでくれる
ブロイラーのニワトリみたいな人間を。

だれもそんな生き方したくないから少子化になるんだろう。
富裕層の連中は傲慢だから何が不満か分かりもしないだろうが。

>>299
おまえ素人だろ
それだったらむしろ望むところだぞ
知らないだろＩＴドカタの安賃金

>>298
って言うか上級奴隷になれば下の奴隷の新入社員メススードラを
自分の好きにしていいらしいぜ。
革命を起こさなければ結構食っていけるしカーストって結構、マンセーだよな？。

たまにはパンと見世物を用意してくれれば良いんだが…。

>>296
そう。
日経連の第一目標は金銭解雇法制化。これが出来れば大金星。
それが無理だったら整理解雇の厳格化を徹底阻止。
この二つさえ通れば気に入らない社員をいつでも解雇できるからね。

内部告発者を保護する法律ができたけど、あんなものできたってどんな経営者でも
別の理由でけちつけて解雇するのは目に見えてるからね。
金銭解雇権さえ手に入れられればあとはいくらでも脅せる。

逆に労働者側が守るべきことはまずは金銭解雇の徹底阻止。
次にホワイトカラーへの年俸制徹底阻止。
それさえ叶えばあとはやる気のある人がサービス残業の告発をあちこちで行えば
風は労働者の側に吹いてくれる。

>>292
考えたく無かったのに…

社員のモラルも低下して個人情報機密情報は漏洩しまくるに決まってる。
そこに付け込んでセキュリティゴロがゴミ監視システムを売り込む、と。
経団連は馬鹿揃いですね。

ITドカタは今でもサービス残業毎月150時間＊プロジェクト全員

とか意味不明なことになってるしな

>>305
俺が馬鹿な事欠いてる間にまじめなレスを返してくれてありがとう・・・

年収400万以上の従業員を労働時間規制の対象外って…
経団連て滅茶苦茶な提案してるんだね。

>>296
Dead　or　Dead
ってかんじじゃね？

>>10
最近の小泉政権支持者はそこらへんのところ気にしないのよ。
ある意味、これは日本の国民性かもしれんね。

なんか、企業は利益分配の役目を放棄して内部に留保することしか
考えなくなったな。労働者側も会社に期待などせずに株主にでも
なれってこったな。
頑張って早く引退して悠々自適とか、低収入でもマターリとか、
人本来のあるべき方向とかけ離れて一体誰が幸せになるのやら・・・

サービス残業は民間の誇りでしょう。
むしろ公務員もそれを見習うべきでは？
みなさん、だまされてはいけませんよ！！
公務員に払う無駄な税金をなくすためにも
今こそ残業代という制度をなくしましょう！！！

普通に残業代を貰ってる方から見ると
サビ残してる人って何考えてるのか全く理解不能。
なんで請求しないんだ？
なんで貰える所に転職しないんだ？
仕事が趣味なのか？

400万で使い放題……携帯電話みたいだな

現状ヒドイ状態のIT土方は何にも変わらないだろうけど、
まだ正常な状態のIT土方も全員がヒドイ状態へなるんじゃないか？

　　　　　　　　　　_,-‐‐‐‐--､._
　　　　　　　　　 ,.ｨ',.....------､_｀ヽ、
　 　 　 　 　 　 /／　　　　　　　`!、ヽ
　　　　　　　　lｨ´　　　　　　　　　 !、 l
　　　 　 　 　 ll　　 　 　 　 　 　 　 !　l
　　　　　　　　l! ,;;;;,,,,,,　　　,i!!!!!!!!　l,-!-、　　一度でいいから見てみたい
　　　　　　　 i'ヾi _,ｨｭ､ 　 i´ｨｪｪ,､　 l! k ,!　　奥田がさっさと死ぬところ
　　　　　　　 ヽ_!　二ノ　 l ヽ ‐‐　　,i' ﾉ
　　　　　　　 　 ヽ 　 ,ｨ　　`ｭ、　 , j､,ﾉ
　　　　　　　　　 `!　'　_`__´__ `iｲ　l､
　　　　　　　　　　ヽ　 `===ｨ' , 'ﾉ　j　ヽ、
　　　　　　　　　 　 人　、　 ノ,ｨ　/　　 ヽ、
　　　　 　 　 　_,ィ'´ lヽ`ｰ‐‐‐' ,ｨ´　　 /　 `ｰ ､_

>>314
はやく布団を暖める作業に戻るんだ

年収700万くらいならわかるが、年収400万って高卒から全部じゃねーか

>>1
次の選挙は共産で決まりだな・・。多数の労働者を犠牲にして、一部の
人間たちを潤わせるわけだ。どこの国でも少々はそういう側面はあるが、
どうやら今の中国のようにしたいらしいな。さしずめ俺らは中国農民って
こった。

そもそも年収４００万もらえるなんて、
大企業か公務員ぐらいでしょう。
一般の民間で働いている人は年収１００〜３００ぐらいで
頑張ってますよ！！

>>316
人件費も定額制とはこれいかに

年収350万の漏れからしたらどうでもいいよ。

>>322
ニートは黙っとけ

>>314
どういう釣りなんだ？
よく分からん。
タテ？

正気なのか？

>>298
奴隷ってさ当人の生殺与奪権を他者が持つってことだから
そんな希望を持つこと自体間違い。

>324
数年後に当事者になるだろうが

>>271
私の夫、NSWです。
うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

これって「デジタル土方即死法」でFA？

何?この理想的な社会主義〜( ﾟ∀ﾟ)

>>320
地方では30才前後で300万ちょいの求人が多いよ

年収4000万円の間違いじゃないの?
それとも年収400万ユーロ?
年収400万円じゃ死人が出るぞ。

>>314
公務員はサービス残業しまくりだよ
厚生労働省でさえ年300時間オーバーしていたら体裁が悪いので
サービス残業当たり前の風潮

>>322
それはない
毎月勤労統計調査で一般労働者（正社員+正社員並に働く非正規）の現金給与総額みれば
明らかhttp://stat.jil.go.jp/jil63/plsql/JTK0400?P_TYOUSA=B1&P_HYOUJI=M4401&P_KITYOU=0

労働力という商品を安値で買い叩かれ続けているにも関わらず
本人の承諾なし（あっても脅迫まがいで得られたもの）で
「コレから先は何時間使っても定額制にしてね、値段はこっちで決めるから」と言われたようなもの。

だったら、企業の商品も激安定額制にしろよー・・orz

しかし２ちゃんでこれだけ吠えてもこういう問題だけはいつも
テレビも新聞も一向に議論とかしないよね。
くだらない事だとネット上ではと、すぐに記事になるくせに。
やっぱりスポンサーである経済界が怖いんだろうな。

どうせ今もサービス残業なんだから
法律なんてどーでもいいよ
何も変わらんし

>>339
ますます状況が悪化すると思いますけど？

なにこれ、サビ残明文化？
とりあえず経団連は消えろ。奥田氏ね。

土方と小ばかにする人は彼らの稼ぎを知らんとです。
お金の使い方が馬鹿なだけで仕事は出来る奴ばかりなんですよ

もう働くのやめた
結婚もしない
子供なんかとんでもない

可能な限り社会に寄生しまくって、病気になったら自殺します。

>>339
「ひどいよね！！」と旦那に言ったら、
まったく339と同じせりふが返ってきたｗ
リーマンはもう諦め切ってるんだね。

ええーーーー！？
４００万でサービス残業合法法案？？
何それー？信じられなーい

なにこの奴隷制度

なんかどんどん
頑張れば頑張るだけ損する世の中になっていくねぇ・・・

犯罪ふえるだろうな

>>302
前の選挙では、そんな自民党が歴史的大勝してるんだけど。こうなる
ことは火を見るより明らかだったにも関わらず、ね。本当はみんな奴隷に
なりたくて仕方ないんじゃないのかな？ｗ

有名な米国のアーリントン墓地や各国の無名戦士の墓のように、
戦い傷つき、倒れていった戦士を追悼する施設が世界中にあります。

日本の企業戦士は世界的にも有名ですが、戦って尊い命を捧げた戦士を
追悼する施設がありません。

是非、追悼施設を設置し、ご遺族の追憶の場を提供するとともに、
政治家や財界の方にも勤労感謝の日に公式訪問していただきたいです。

現状３５０万の俺は将来の希望もないのか。
というのは嘘で、現状でも全てサービス残業なので
現在進行形で希望を持っていない。

日本を崩壊させる案としてなかなか優秀だ

働いたら負けってのは真理だねえ

これ、つまり、ほとんどの社員は終生年収４００万円前後になるって
ことになるんじゃないか？
当然ボーナス込みだから、荒い計算だけど、
手取りレベルで、２回のボーナスが各４０万。
月収は２０万そこそこ・・・少子化促進案ですね！

ちゃんと選挙のときにこういう問題を挙げて
候補者に踏み絵をさせないとダメだね。

人付き合いのシガラミとか有名人の知名度とかで選んでたら
今後もこういう話はどんどん出てくるだろうな

>>347
禿同。自分らのしたの世代までには何とかしたい・・。自分の国がこんなふうに
なっていくのは黙って見ていたくないよ。どうにかして風を吹かせられないだろうか・・。

せめて毎日けつかっちんでも1000万超える人だけにしてほしい。

なんじゃこの逆の現象は。

【社会】公立校の教員給与、見直し　時間外の導入、能力型も検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149986757/l50

時間外手当てをもらえる優秀な先生たち。
【社会】 ２４歳わいせつ先生、前にいた中学の１３歳少女にみだらな行為…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150082529/l50

【社会】 "強制わいせつ、強姦未遂、シングルセックス見せつけ" 変態元教師、４回目の逮捕…鹿児島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150088626/l50

【秋田】生徒をその場に押し倒し、さらに実習室に連れて行き鍵をかけた上で暴行した高校教諭　停職6ヶ月の処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149680725/l50

横浜市立中学の養護学級で、担任の教諭にわいせつ行為を受けたとして、知的障害のある女子生徒（１６）と母親（４９）が、横浜市と退職した教諭（６３）に、１４３０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、横浜地裁であった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news004.htm

ILOとか何も言わんのかね

>>354
それは手取りが年間４００万ある場合でしょ。
年収４００万ならさらにその下の額になるんじゃね？

やたらと自民のせいにしたがる工作員沸いてくるが、これはどこが政権取ってても奥田はだしてくるだろうな。

この提案ってどんな大義名分があるの？

さっぱりわからん。

公務員どうのなんて関係ない。
公務員だろうとサラリーマンだろうと、老いもわかきも男も女も労働環境を良くしようと思ったら
協力すればいい。

そろそろ電車が着くので最後に一言。

おいらは日本経団連の副会長がトップの会社に勤めてた。
でもあまりにもサービス残業とか馬鹿らしいからさっさと辞めた。
会社を辞めるときはあと半年勤めないと訴えると脅されもしたｗ

でも今は独立して某東南アジアのテクノ立国に会社を移してそこで技術者＆経営者をやってる。
日本は自民党ﾏﾝｾｰでこんな法律がどんどんできてしまう情けない国になってしまったけど、
自分に自信のある人は１０年だけ会社勤めをして、手にスキルを貯めてから海外に移住するのがいいよ。
年収は倍以上になるし毎日定時帰りだしね。

あと、変な情報に踊らされないでな。
サービス残業合法化も問題だけどそれより一番大事な制度がある。
上司にたてついたり、裁判を起こしても解雇されないって安心感が何より大事ってことを忘れないでくれ。

だが　一応　自民の時にやっとるわけだからなｗ
いや別にいいけどなｗ

ストライキしろ

４００万なんて、ずいぶん低いせっていだな
１５００万ぐらいなら納得なんだが

しかしまぁ、働いた分の金を払おうとしないって、経団連てのは
どういう泥棒の集まりなんだ？何か買う時には金を払う。幼稚園児だって
そのくらいのことは理解してるぞ。金を払わずに労働力だけ得ようなんて、
万引きしてる奴と頭の程度が同じだな。こんな提案した奴は恥ずかしくない
のだろうか？いったいどこのバカが考えたんだろう？

>>368
奥田

こんな法律よりも資本金XXX以上の大企業に対して
夜の8時になったらオフィスビルと工場の元電源を落とす法律を作ったほうが
環境にもよくて少子化対策にもなって景気もよくなるだろうに

どこが政権を取ろうが出してくるが、それを通せるのは現在自民党だけ。

自民党が賛成しなければこの法案は通らない。

自民党が賛成したらこの法案は施行される。

自律的労働制度ってまずは公務員でテスト運用開始してください
それで使えそうだったら民間に展開ということで

課長ポスト辺りまで派遣シャイン。の時代が到来の予感。
係長クラスならバイトで充分だもんね。
資本主義の必然的症状だ。

>>1
これはつまり一定以上は稼ぐなってこと？
頭おかしいんじゃないの？
たくさん稼いで子どもたくさん育てたいのに…。

そういや、年収400万で何人子供を養えるんかな

なんかで読んだんだが
日本人の人生のアガリは日本人をやめることなんだそうだ。
読んだ当時は意味わからなかったんだが
ネットやりはじめて歴史や世界のことを意識しだして
なんとなくわかった。

ま、年収４００ちょいで会社に残る必要はないってことか。

年収399万固定＊残業単価３００％
or
年収1000万固定
あたりで契約しなさいってことだな

これを受け入れないと外国人に仕事奪われちゃうよー

よく考えたら、これって税収も減るんじゃねえの？
なにがしたいんだか意味わかんねぇや

>>378
むしろ外国人を雇用するための布石

時代は定額制。年額400万円で働きホーダイ。
内部告発したら手切れ金でハイ・それまでよ。
死ぬのが嫌なら黙って社畜に成り切るしかない。

ということで今北産業はおk？

>>377
年収399万なら残業代は1万貰ったらあとはただ働きの悪寒

>>379
ヒント：消費税大幅うｐ

>>381
OK

【政治】外国人労働者の在留期間、３年から５年に延長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150150915/l50
外国人労働者に関する総合対策案が12日、明らかになった

在留期間を原則3年から5年に延長するほか、
留学生が卒業後に日本で就職を希望する場合、
就職活動のための滞在期間を半年から1年間に延ばす

人口減少時代の到来を踏まえ安定的な労働力確保を目指す

>>361
その経団連から金を貰っている人形が自民党にいっぱいいるわけだが。

>>383
消費税払う金もなくなるだろ？
アホか？

ところで別スレで教員にも残業手当ってのがあったと思うけど
それと矛盾しないか？
教員なんて楽勝で400以上もらっているでしょ

>>350
ああ、これそう思うな。万が一社会貢献できる身になったら、人材育成したいと
思っていたけど、無名リーマンの墓を作って追悼する墓守もいいかもしれん。

まだ、諦めている内はいい
これからはゆとり教育世代が社会に出る時代。
自己主張や努力が嫌いな世代だから
錆算など理不尽な会社命令は背くだろう。

ニート、フリータを見てきているから会社を退職するのに抵抗は無い。
企業のモラルハザードはものすごいことになるな。
責任の所在もあいまいになる。

シンドラーエレベータの事件がおきたら
謝罪会見する前に翌日社員が全員いなくなっているということが起こりえるな。

これ朝日の１面だっけ
２ちゃんで祭りだろーなと思っていたら何コレｗｗ
２ちゃんはニートばっかだから反応薄いのかな

法律通ったら派遣で働こうっと

＞年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外

たった４００万円かよ！
明らかに労働者に不利に働くじゃないか・・・。
１０００万円くらいにしろ。

何か思考力の無い奴が増えてきて困惑するよね本当に。
一番恥ずかしいのは「ガイアの夜明け」とか何らの疑いなく見てる人達…。

昔から好景気の会社は存在するし、贅沢商品だって常に存在するジャンルだというのに
その部分にだけスポットライトを当てて、

「何故、今、こんなに高価格な商品が飛ぶように売れるのか！？、
　その秘密を探るため、今日は徹底して密着取材を…」

最近テレビ東京をつけると必ずこんな感じ。

なんだこれ。つまり年収４００万与えておけば仕事させ放題ってことか？

この法案は命取りになるぞ




逝く所まで逝くか！

>>386
馬鹿だろ、おまえｗ

年俸制、って給与形態を明確に定義し、年収１０００万以上のみ可とする
残業代は割増率５０％以上。深夜１００％、休出２００％、休出深夜３００％とする。
サービス残業の実体があった使用者（法人であれば役員）には死刑、無期、又は
２年以上の懲役刑。

こういう法律作ってくれ。そしたら投票する。

>年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外

こんなん30歳以上はタダで24時間働けってことやん

日本から脱出しようぜー

>>390
いや、残業している奴の大半は帰宅していないだろ。俺も今帰宅してビックリしたよ。

商事をおん出て、東南アジアで技術者・経営者ってすごいな。
商社マンがなんのスキルを腕に貯めた？んだろう。

三菱（かなり珍しい立教卒）の知り合いいるけど、
あの年収なら絶対やめないやろ。

>>388
ヒットマンを育成してくれ…

なんだか自身の残業代が減って残念。という気持ちよりこんな横暴が通ってこれから
この国がどんどんダメになってくのが恐ろしくなってきた

給料出さないなら
総労働時間で厳しい罰則作れや

年収400マンでもいいけど、その年収で特に不自由なく暮らせる社会にしてくれよ

>年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外

８００万以上の間違いじゃねーの？
４００万は少なすぎだろ。

>>397
＞サービス残業の実体があった使用者（法人であれば役員）には死刑

ちょｗｗｗｗｺﾜｽｗｗｗ


でも賛成ｗ

こんな法案通ったらマジで子育てなんか出来ない社会になるな。
合法的にいつでもクビになるわけだから。

住宅ローンなんかも組めないし、生活の根本を破壊する。
派遣法の改悪といい、財界はホント目先の事しか考えられない。

こいつらに提言なんかさせないほうがいい。
特に労働に関する分野に関しては。

　前年度の年収８３０万（残業込み）。３３歳。
　うちの会社は管理職（最下層）で１０００万程度。
　
　上限は会社の管理職年収でいいんじゃね？

ついこの間も管理職とかの残業撤廃したんだよなぁ。
議員や官僚など公務員は残業しなくて良いわけだからなぁ。
もう残業したら負け時代突入だなｗ

「年貢さえすまし候えば、百姓ほど心易きものはこれ無く、

よくよくこの趣を心がけ、子々孫々迄申し伝え、

能く身持をかせぎ申すべきものなり」

サラリーマンなんて奴隷の象徴だよ。
自分で商売しろ！　小さな弁当屋でも
そこら辺のサラリーマンよりは金を稼いでいる。

これ通った方がいいだろ　
今の大きな流れがアホにもわかりやすくなってｗ

>>406
つーか当然だろ？　だって、社会的弱者の生存を盾に、
反抗を抑圧し、財産上不法の利得を得ている。
どうみても強盗利得罪。　さらにサビ残で過労死してる人間がいるのは
周知の事実。なのにこれを放置するって事は、強盗致死傷罪と同等。

∴>>397　ぐらいが妥当。

>>409　　自己レス
×残業撤廃
○残業代撤廃

>>412
アホにはやっぱりわからないと思われる

おおっぴらになってるゆとり教育に続き
日本弱体化作戦のひとつだったり

まあアレだ。
トヨタは日本市場は捨てるってことだな。

日本を捨てるか田舎で農家か自営だな。はーどうすんべ。
愛国心て言われても国を捨てたい気持ちにさせる政府。自民党に投票してないのになー。

>>412
残念ながら
アホにはあまり影響がないぞ、これは

要するに、移民を導入するけど、残業代目当てにﾀﾞﾗﾀﾞﾗやられたんじゃ適わんから
サラリーキャップ制を作るから一生懸命に奴隷として働き詰めて市ねってことだろ？
でも、これだけじゃ片手落ちだよなぁ。まずは、労務災害補償そのものを廃止して、
企業じゃなくて労働者自身が自分に保険をかけ、万一在職中に死亡したら会社と
保険金を折半するって改定しなきゃなぁ。なにせ、日本はただでさえでも人手不足なんだしｗｗｗ

企業が支出する人件費が今以上に増える様な改正を、自民党がする
訳ねぇだろ。


企業からたんまり献金もらってる自民党がよ。

労働者側も馬鹿じゃないから抵抗策を考えるだろう。
結婚しない、消費活動しない、会社にしがみつかないってのはすでに実践している。
会社の飲み会なんてのもなくなるなｗ

問題は会社共同体の崩壊だよ。
残業代をカットしたことで、皮肉にも仕事は時間の切り売りにしか過ぎなくなる。

テレビのニュースみても全然報道されてないんですが＾＾＾＾；；；；
またひっそりと決まっちゃうんですねｗｗｗｗ

たったの400万ぽっちで真夜中まで残業代なしなんて生活なんてね、もうね、みんな結婚も子供もできないよ

今回の提案の原因は政治献金

政治献金を検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%94%BF%E6%B2%BB%E7%8C%AE%E9%87%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>422
中小は壊滅し、大手は流入してくる外国人労働者だけを使う。

日本国内は、マスゴミの言うニートのすくつ。
つーか団塊が年金貰い終わって天寿を全うさえ出来れば
もうあとはどうでもいい

これが本音

あなたの「うつ度」を判定
ヘルスチェック
ttp://www.jtu-net.or.jp/cgi-bin/selfcheck/e-selfcheck.cgi

過労死110番全国ネットワーク
ttp://karoshi.jp/

労務安全情報センター
ttp://www.campus.ne.jp/~labor/index.html

労働災害と過労死
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/worker_accident/

この国の政治家達は、何がしたいんだ？
潰したいんかね〜

流石にこのスレには珍妙な自称新自由主義者は現れないな。

年収４００万で、かつ管理職が対象じゃなかった？
年収４００万未満なんて社会人一年生くらいだろ？

金出ないならさっさと帰る。絶対に残らん。

>>421
そりゃそうだｗ
スポンサー様のご意向だからね

>>428
外国に身売りかね。

サビ残合法化反対まとめサイト
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

年収350万
今後も昇給する見込みなし
こんな俺はこの法案大賛成。

こういう馬鹿がいるからこんなことになる

いいねー。こういうのはすぐに法案化して可決して欲しい。
極限まで労働者をこき使って、過労死させろw

>>426
外国人労働者ってのは
自分の国に戻れば大金持ちだから低賃金で働くわけで…

たとえ１世が真面目であっても、日本で暮すことになっても。
移民２世３世は今の日本のフリータやニート生活を送ることは目に見えてる。

どう見ても日本崩壊です。ありが(ry

「自律的労働制度」ね。

胡散くせ。

>>434
この法案が通ったら「サービス残業」っていう概念自体がなくなるわけだろ？
残業って概念もなくなるのかも？そしたら拒否できなくなるのか？
金払わなくて良くなったなら、トラブルの心配はないし企業はいくらでも働かせたくなるだろうな

こりゃ いつまでたっても奬死化なんて止まりっこないね

>>435
低所得者は頭が悪いって本当なんだなと思った

もう極限まで資本主義を推し進めろ。
中途半端は良くないw

別のスレにも書いたけど
「ホワイトカラーエグゼンプション」の意味合いも少しは分かるんだよ。
工場のライン作業と違って、頭脳労働は時間が成果ってわけじゃないからな。

でも、だからこそ、当然フレックスタイムじゃないと意味が無い。
取引先ならともかく、朝遅刻したところで給与査定に響くことはしてはならない。
自分の仕事が終わったらとっとと帰ってもいい。
それぐらい認めなければ到底納得できない。

残業代ゼロって国民なめてんのか

よし決めた。
来週から息子に中国語習わすよ。英語はもうやらしてる。
愛国なんて二の次。方針転換だ。まずは喰えなきゃな。
パンのみの為に生きるわけにゃいかん。
パン喰って月賦30年で偽装ウサギ小屋に住んでこの島国にしがみつくより、
卵焼き定食喰えて、月賦10年程度のつましい犬小屋に住んだほうがいい。

いつまでザル法をいじくりまわすつもりだ

パートのおばさんが、年間日数働きすぎないように適度に休んでるように、
正社員も、悪ィ、俺、４００ギリで超えちまうから今日は帰るわ、
あとよろしくー。
ってな光景が日常になる。

労働規準法なんて大企業以外は無視だよ。
中小企業では労働者の弱みに付け込んで働かされ
一日１６時間残業手当無しで普通に働いてたな。
今は会社辞めてデイトレしてるけど、その途端日経暴落だもんな('A`)

>>426
巣窟もわからんのか？

>>444
成果をあげなければ金を払わないなんていう事は労働法にうたわれていないので
単なる経営者側の論理。時間給ではないが、拘束時間を定めているのだから成果をあげなくても
給与は法律にのっとり支払われて当然。

これは400万円あたりで堰きとめて
厚生年金の支払いを増額する布石

>>450

どうでもいいけど落ち込んできた

こういうのって犯罪だと思う。
別になにかしようなんて人いないんだから、
ちゃんと政策は原稿書いた人の名前を出してやるべきだと思う。
スーパーだっておこめとか果物に、「わたしが作りました」とかいって
おじちゃんの顔写真とか入ってるんだから、「この法律は私が作りました」
っていう顔写真とプロフが明記されるべきだと思う。個人的な激励とか
お礼の手紙とか遅れるように、全部！！

サービス残業させられたら上司殴っても罪にならないようにしてくれたらいいよ

>>454
奥田の顔じゃ、満足できませんか？

>>450
すくつもわからんの？

派遣の俺ですら400ﾏｿ越えてるのに…
でも管理職じゃないから適用外なのか？

>>450
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｰ

>>458
適用内

おう
いまなら、確実にいえる！

「働　い　た　ら　い　た　ら　負　け　だ！」

>>446
ベンガル語とかどうよ
使用人口2億だ

年収400万って恵まれてるよ
俺なんか基本給125000円+残業だから300万も行かない

サラリーマンを辞めろ！　これからは自営業の時代。昔に戻れってことだ。
自分で商売をしていれば、自分の責任だけを負えば良いから相当に楽になるぞ。
しかも売り上げが自分の給料に直接繋がる。やる気もサラリーマンの比じゃないぞ。

大企業が小売の世界に進出する、規制緩和の時代に自営業やったってもうからんよ。
景気の悪い時に事業起こしてどうする。

成果給を突き詰めると富士海上火災だっけ？５０歳過ぎのｵｯｻﾝの手取りが２万円になったとかっての。

ああなる。

>>450
ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン 7
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1141531233/

>>465
そのとーり。
独立の自営業など、規制緩和時代＝独占資本主義段階では吹けば飛ぶ。

夢や希望があるからこそ頑張れたのにな。
それを潰そうとするなんて酷すぎる。

居るんだよなぁ
残業の必要無いのに残業する奴
忙しい人の仕事を手伝うならまだしも、
自分の与えられた仕事をダラダラやってんの見ると
殴り殺したくなる

そして独占資本主義はその結果引き起こされる社会不安で吹き飛ぶ

歴史は繰り返す・・・か

>>466
なにそれ？固定部分は全くなしってこと？
スーパーのバイトのほうがマシだな

こんな制度を導入したら、今残業代が出てるような会社は士気がガタ落ち
だわな。残業する人間は激減するだろうし、優秀な人間は残業代をきちんと
払うまともな企業に流出するだろ。会社にとってもメリット無いわな。

>>472

成果主義で手取り２万円、これでは家族を養えない　５２歳会社員が仮処分申請
（産経新聞）

　営業成績によって増減する給与制度で、六月の手取り額が約二万二千円となった
富士火災海上保険（東京）の男性社員（５２）が十五日、生存権を定めた憲法に違反するなどとして、
三−五月の平均給与約二十一万九千円などの支払いを求める仮処分を東京地裁に申し立てた。
　申立書によると、男性は勤続二十三年の営業担当。成績が悪いと給与が一定割合で差し引かれる
同社の制度で、六月の給与は額面十一万五千円となった。所得税や社会保険料などが控除され、
約二万二千円しか支給されなかった。
　富士火災海上保険は平成十二年から、成果主義の「増加精算金制度」を導入。昨年には住宅手当
なども廃止したという。男性は「給料の振込額を見た妻から『間違いではないか』と言われ、ショックだった。
これでは家族を養えない」と話した。

>>467
ふんいき

>年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外に

それじゃ、ほとんどのサラリーマンは残業代の対象外じゃねーか。
会社と対等にやりあってるのは、年収４０００万とるくらいじゃないと無理だっつーの。

うわｗまじ就職したくねー

>>474
すごいなそれ。
上司や経営者には何の責任もないのかｗ

そのうちみんな年収４００万以下になるから大丈夫かもｗ

だから共産党に投票しておけとあれほどいってやったのに

数年働いた社員を正社員にしろ

ママゴトみたいなルールだが、一応本気で検討してるのかコレ・・・

　エクセルか何かで試算して「シミュレーションは完璧」とか思ってないか？

日本はもうめちゃくちゃだな。いらん法律ばかり作りやがって！！

＞自律的労働制度の対象となる社員について、厚労省案では具体的な基準は示されて 
＞いないが、日本経団連は昨年、年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外に 
＞するよう提案しており、基準の設け方によっては多くの正社員の残業代がなくなる可能性もある。 


う〜ん。なんとなく経団連の皆様が飛行機事故であぼーんすることを願っておきますね。

共産も欧州で共産主義国が壊滅した際に共産主義を捨てて労働党になるくらいの
政治センスが無い党だから力を持ってもずれたことをすると思う。

>>463
年収４００万。ほぼ月給２５万なんて３０過ぎりゃ当たり前
ヨメも子も住居も老後も未来も詰まった４００万だよ
それでただ働きしろってのはスジが通らねえ

金もらえなけりゃ定時で帰るだけですよ
納期なんか知ったことか

うつ度60ポイントだった。。

>>474
どうもありがとう

富士火災には絶対に入らないよ
カメラのさくらやでもあれから買い物してないし

どんなに有給が増えても取れない会社

母親が自分の子供の卒業式に出席するために有給の届出をしたとき、
「代わりの人はいないの？」
「給料は会社が払うんだよ」
などといって認めなかった、熊本の某会社

>>480
入れたのに議席増えねーんだよ！もっとしっかりしろ！

これさ、
基本給380万とかのあたりで残業させまくりのとこだと
400万に引き上げてさらに過酷に使いそうだよな。

とりあえず、デノミして100円＝1円にしろ。そして、400万円で残業無しなら許す。

厚生労働省はこんなことする前にサビ残と擬装派遣取り締まれよ！

こいつら頭大丈夫か？
誰か右脳腐ってないか確かめてきてくれ

>>487
そういう社員を一定の金額を出せば
勝手に解雇できる制度もセットなんだが。

奥田があらゆる悪の元凶だろ！！トヨタのための法律か！
１民間人に権力を与え過ぎなんだよ小泉内閣は。

日本はもうめちゃくちゃだな。

【想定問答】
Q.さっさと仕事終わらせれば早く帰れるんだろっ！
　だらだら残業やってる屑リーマンは死ね。
A.この制度では残業をやらせるほど企業が得をする。
　もし定時に帰ってる社員がいたらどうするよ？
　帰れないよう仕事量を増やしてあげるのが正しい経営だよな。

Q.うちはそもそも残業代が貰えないんですが。。
A.現状ではサービス残業は違法だ。
　みんなが声を上げていけば少しずつでも良くなるかもない。
　しかし、今度の制度は全く逆の方向に進んでく。
　一生今のままの生活でいいのか？

Q.おれは年収400万未満だから関係ねーよ！
A.年金受給年齢、消費税と何事も段階的に進んでいくだろ。
　もし後から年収200万以上に引き下げられても、
　その時には年収400万以上の人は一緒に反対してくれないんだよ。
　政府の切り崩し戦略に嵌ってはいけない。今止めるんだ。

　見ろ！　労働者がゴミのようだ！　あーはっはー

　by ムスカ

うちの会社も夜勤とかあって朝から次の日の朝まで勤務があるけど、
金が出るから眠い目を擦りながらがんばれるんだよな。
残業代出なくなったら絶対やらない。

しかしダラダラ残業をして飯の種にしているクソ野郎が多いのも事実
全員がお前等みたいに勤勉なわけじゃない


と、一応経営側を擁護しておく

４００万で死ぬほど働かせるのか

この法案が通ったら、残業は一切なしだな
クビでもいいや

マジで働いたら負け

本当に働いたら負けだな
日本人はちと働かざるもの・・・・
に囚われすぎだな

>>497
もうトヨタじゃないから。

会長　　御手洗冨士夫　 　キヤノン会長
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3#.E4.BA.BA.E4.BA.8B.E4.B8.80.E8.A6.A7


インクで儲けてる某企業だから

　　無血クーデター


　　トヨタ車をローンで購入
　　頭金以外支払わない。


　　年収400万の労働者が全員参加したらw

>>487
＞　同日の分科会では、労働側が、労働時間規制の適用除外を広げる案（中略）
＞などが盛り込まれている

ってあるからさ、「残業」って概念自体がなくなるってことじゃね？
つまり「何時までやっても良いよ、ちゃんと終わらせてね」ってことだろ
これなら個人でやってる外注のほうがマシだな、
金額が折り合わなければ断ることができるわけだから
つっても１回断ったら次からの仕事はこないから同じなのか？

>>496
やだやだ、そんな会社ではたらきたくない〜
　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩ _, ,_ 　 　／)　　　　　　
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ミ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　　〃 ∩　　。
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　⊂⌒从ヽ从゜o　ｻﾞﾊﾞｰﾝ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>501
それは管理者の問題だ。
ダラダラしないように指導、監視すればいい話。

>>1
こんなしょーもないこと考えて給料もらってる奴がいるなんて信じられない
死ね

こりゃ日本はますますスサムな。少子化もそりゃ進むわ…。アホすぎ。

>>497
オリックソの宮内君も忘れちゃイヤン、非正規雇用推進については奥田以上に大活躍ですよ。

預言者は迫害されるというのは真実だったか。

働いたら負けかなと思うを口にした彼も出現当初は迫害が凄かったからな。

>>501
ダラダラすぎて仕事まわせない、仕事が少ないから定時で帰れる
ってバカもいます

本人は頑張ってるつもりなんだろうけど、見ててイライラする

少子化、自殺者増加にターボかけてどうすんだよ

年収が４００万円以上は残業代なしなんて急に出来るわけないと思う。
そんなことしたら４００万円以上と以下で年収が激しく逆転するよ。
ふつう、管理職になって残業がつかなくなると月あたり10万円
くらいの手当てをつけてなんとか逆転を少なくしてるのに。

やるとしたら、年収が４００万円以上になったと同時に昇給
１００万円とかのエサが必要だけど、そうするとなるべく残業
しないで帰っちゃうヤツも増えるから企業も困ると思うぞ。

自殺防止法案ってこれ？
死ぬ気力もなくなるくらい働かせようって主旨とか。

>505

いや、それは違う。これを水面下で考えてたのは奥田時代。
御手洗はまだなったばっかり。奥田こそ悪の元凶には変わりない。

デスクワークなんていくらでも仕事増やせるやん
嫌がらせに超便利

>>501
>>514
現状でもダラダラしてる人間に対して戒告・訓告を行った上で
尚改善しない場合であれば解雇できる。本来雇用契約とはそういうもの。

クビを切りにくい云々ってのは、総務・人事が無能だから。
しっかり人材管理をし、だらけてるのは年上だろうが目上だろうが
徹底的に指摘し、反抗したら法廷でだって闘う、これぐらいやれば
周りの人間も少しは自分を戒めるだろう。

でもそんなこと絶対やらない。それが日本的クオリティだし、
一般的な"総務・人事"のクオリティでもある。

ゆとり教育と同じにおいがするんだけど…
ちゃんと労働に報いないと日本壊れちゃうよ。

>>449
大企業でも無視状態だ。

労働者に金を還元しろ。

これで少しは日本も中国に追い付けるな。

労働大国として・・

>521
まさにそうだ！労働に報いる。

こりゃますます自殺は増えるわ…。ますます殺伐とした日本になっていく。

日本ってもう

　　　　　　　　＿ ,,　　　　　　　　　　 ／　　　　　/　　 i　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /ヽ/　　　　　　　　　 ／　　　　　 / 　 ／|　 　　 iヽ
　　　　　 　　 ／｀　　　　　　　　 /　　　 / .／.{./ ,< 　 i　 　 　|　ヽ
　　　　　　　　、/　　　　　　 　　 |　　 /／　　{// 　　　ヽ 　|‐, |
　　　　 　　　ノ ヽ　　　　　　　　　i　/ i　|　　 !/_　　　 　ヽ i 　ヽ
　　　　　　　＿i__　　　　 　 　 　 　i {　|　|　／~ ヽ、　 　−゛　　 〉
　　　　　　 　 /　|　　　　　　　 　 　i i | ./ .:.:.:.:　　　 　 ~￣｀ヽ　/
　 　 　　 　　´　┘　　　　　　 　 　 ヽ | {　　　　 　´　　 .:.:.:.:.:.｀/　/
　　　　　　 　―|‐　　　　　　　　　　 ヽ|　ヽ　　　{~ ―,　　　　 /　/
　　　　　 　 　ノ　　　　　　　　　　　　ヾ／ !＞ ..　ー ´　　　 _/ /　/
　　　　　　　 ,−、　　　　　　　　　　　　　　　　,｀l ー−,,ﾌ￣/ /／´
　　　　　　 　　ノ　　　　　　　　　　　 _, r ≠￣／　 ~´　{i｀< ´

400万以下は無謀だろ殆どの人間が引っかかる
労働基準法が雇用主及び株主を守る法律になる流れだな〜

おまいらが自民党に入れたせいだぞ

　経営者の夢は滅びぬ　何度でも蘇るさ

　なぜならそれは「給料のいらない労働力」という夢だからだ

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　 （ ´�D｀ ）　 　 *
　*　　　ﾊﾞｲﾊﾞｲ　　　　*
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

もうすぐ軌間可変電車が登場です。
抹殺された日本ありがとう。

>>526
:.:.:.:.:.:.:.:.／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶､
:.:.:.:.:.:／,／　　　　　　　　　＼　　　　　　ヽ　､　　　　　　＼
:.:.:.:/ ／　　　　　　　　　　　　＼　　　___　ヽ　＼ 　 　 　 　 i　　　　　　　　／￣/ ヽヽ
:.:./／　　　l　　　　　 ,　　　　 　 ヽ-弋　 ヽ ヽ　 ＼　　　　　l　　　　　　 ／＼／
V/　　 l　 l　　　　　,-Ａ-､　　　　 ﾊ　lヽ 　 　 l　　 l　　　　 l　　　　　　　　／
/　　　 l　l　　　,r Ti　l　ヽ　　　　 l ヽl　ヽ　　 l　　/　　 　 /　　　　　　　　　　/
　　　　 l l　　／　/ l ｌ　　 ヽ　　　ｌ　　　　l　 /　 /　　 ,l　/　　　　　　　　 ＼/
　　　　 ! l､　 　 /　 l!　　　　l　 ／　,rー ､l/|　れ　 ／l／　　　　　　　　　　/＼
　　　　　| '、　 /　　 ,ｨ‐-､　l／　　'´　　　　k´/ ／:.:|　　　　　　　　　　　　＿＿
､_　　　　＼', /　　／　　　　　　　　　　　/// 'i　＼:.:|　　　　　　　　　　　／ 　 / ヽヽ
:.:l' - ､＿　＼　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 }　　ヽ|　　　　　　　　　　　 ＼／
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､.|: :ゝ､__ -ヽ、　　　　　　　　l´　　ﾉ　　　／l　l.　　 ||　　　　　　　　　　　　──┐
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: ||: : : :ﾄ､　/ ｰ ｔ---y--ーi‐‐‐i＼／ヽ,-'ー ' ´　　/ lヽ、

４００万未満って言うごく少数を切り離すことで分断を狙ってるんだろ
４００万未満っていっても３７０万くらいはあるだろうから、そういう奴が残業代をもらうのが
ねたましくなるような風潮ができあがるだろうな
こうして「残業代はもらわないのが普通」って空気が出来上がってくんだよ

一方ではすでに決まった法案により、六月度給与から差し引かれる税が増える。
したがって、手取りは先月より確実に減っている。
がくぜんとするぞ。もまいら。
権利は奪われ、静かにしかし確実に増税され黙っている俺らはバカだな。
どういう方法で講義したらいいんだ。働いたら負けっての以外で。

>>527

以下×
以上○

正社員と派遣の格差無くす為に派遣の待遇を標準とするわけだ。
ざま見ろ正社員、連合。

>>533
国外逃亡
テロ
新しい詐欺のビジネスモデル創出

雇用主以外は全員が派遣社員になれば解決

議員年金なくすだけであれだけ火病る政治家が
よくもまあこんなこと言い出せたもんだ

奥田−小泉　ラインに投票したのは君たちだ

　諦めたまえ！　君たちはずっと雇われの身なのだからね

400万ってのはあくまで釣り用だろうな。
実際の施行は600万位にして、配慮した感じを出すのが政府の手口。

そのラインにはジャスコオカラも絡んでいた訳だが

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149986757/
【社会】公立校の教員給与、見直し　時間外の導入、能力型も検討

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149964468/
【政治】残業の抑制に「割増賃金」最低基準を現行の25%→40%に引き上げへ…政府★２

上と下で公務員の給料はアップかよ・・

>>533
フランス例の全国デモみたいな大規模デモ運動でもしない限り他に方法はないだろうなぁ・・・

でもそこまでする人達が今の日本にいるかどうか。

>>518
御手洗もずっと副会長だよ。
キヤノンで日本的経営をするといいつつ、さっさと成果主義を導入したのは御手洗だよ。
信用できるわけが無いよ。

だけど肝心のがむしゃらに働かされてる人は、こういうニュースを考える
余裕も無いんだよな・・・。

小泉紙ね！　自民党には絶対投票するな！

家族、親戚、知人に自民にだけは投票するなと伝えよう！

経団連にも猛講義だな！
マスコミにも訴えて。経団連は金持ちの親睦クラブで日本を滅ぼす吸血鬼だと
訴えよう！

年収400ﾏｿ未満の香具師が死ぬほど残業して年収400ﾏｿ以上になるのはいいってこと？
不公平だな

と年収360未満の折れが言ってみる

さて、ＴＶメディアはこの件をどこまで報道するんだろうなぁ。


まぁどうせ他の事件に隠れて、ほとんど流さないんだろうなぁ┐(´ε｀)┌

マスコミもグルだし。
労働者はすでに少数派だから。

ニート君（２４歳）は最近、物凄い勢いで再評価されつつある。
彼が世にでた当初、多くの人々はその偉大さが理解できず、馬鹿にする者まで
出る始末だったが、ほどなく人々は彼に畏敬の念を抱くことになるのであった。
勤労は美徳であり、働けば働くほど豊かになれると信じていた人々は、「コペルニクス的転換」その身をもって体験することとなるのであった・・・・・・。
彼は、マルクスが資本論で著わそうとしたことよりもさらに徹底した理論を築き、
それをたった一言の言葉に集約してしまった。
また、ガンジーの如く非暴力・不服従・無抵抗を貫き、ほとんどの社会運動や改革運動が
挫折した歴史があるこの社会で堂々と勝利宣言までしてしまった。
そして、全ての社会的矛盾を超克して見せるその笑顔は、菩提樹の下で悟りを開いた
釈迦の現代の再来を思わせる。
まさに２１世紀最初の偉人。今の幼い子供達が高校に進学して山川の世界史教科書を
開くとき、その最終部分にゴシック体表記で記載された彼の名を見つけるであろう。

自民党「通る際には、またタイゾーに盗作でもしてもらって乗り切るかぁーっ！イヒヒヒヒーッ」

　どこへ行こうと言うのだね

　マスコミが広告代理店の下僕なのを知らないわけじゃあるまい

過去最高益とか続出したんだから還元しろよ。
訳わかんないよ

小泉GJ(･∀･)

もうこの際マジで社民党の議席増えないかな

残業代の割増率って、元々残業代なんぞ払ってないサビ残が問題なんだから
意味ないだろう！　　
あと400マン以上は残業代払わなくて良くなれば、今残業代を払っている
ような大手企業はほとんどの社員が400マン以上だから、ただ単に残業代を
支払わなくなるだけ。　クソ法案だな、さらに少子化が進むだろうよ。

錆残

いっそのこと共産党でもいいんちゃう。
結果は対して変わらないんだしｗ

>>533
とりえあえず自民党を応援するのは止めましょう。
経団連から自民党には２0億円以上の献金がなされているそうです。
先日の補選で自民党が最後に頼ったのも経団連でしたね。

別に政権交代させる必要はありません。
おれたちは起きているぞと、世論の風を感じさせるだけでいいんです。

>540
んで3年後には400万、5年後には300万に規制緩和ということで

>>555
売国政党は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

既存の政党じゃなく愛国的且つ勤労国民の味方の政党が必要

年収４００万って手取り３００万くらいだろ？
それで管理職扱いの労働ってｗ
働いたら負けというかこの仕事についたら負けというのが
確実に出てくるな

４００万で残業代なしって

>>91 残業時間が長ければ、拒否しても無問題
今までの残業時間が月0時間でも、過労死につながるから、拒否できる。

>>555
衆議院東京比例区の自民党議員、全員当選したから誰か辞職したり死んだりしたら・・・他党議員が繰上げ当選します

>>560
そして100万

だってそうしないと外国にまけちゃうもん


日本だっておまいらが忌み嫌う団塊の安い労働力で
欧米との競争に勝ったんだから

>>540
そうだと思う。で、数年後に下限を下げる→ちょっとずつ下げて→最終的には下限撤廃
売上税から消費税に変った時もはじめの提案内容はこんな感じだった


このスレを覗いて見ても、一部の低所得者たちが「ざまあ見ろ」とか言ってるけど
数年後には自分たちに跳ね返ってくる布石だということが理解できてない証拠

おいおい、26歳までニートをやっていてようやく就職して2年目の俺ですら
年収450万ぐらいだぞ。
これでも大学の同期は倍以上貰っている奴だっているんだから、400万なんて
ほとんどの奴が当てはまるだろ。

>>544
WBSだったっけな？キヤノンの何処ぞの施設の光景が出てたが、
正直キモイ。
効率的で、キビキビとしているが何か行き過ぎのような気がした。
なんと言うか、出来すぎた勤労青年物語のような気持ち悪さ。

　バイト　パート　派遣　契約　……

　次は君たちだ　正社員、諸君！

>>555
労働問題を掲げている共産党ならまだしも、なぜ社民党なんだ・・・。どさくさに紛れて。

>愛国的且つ勤労国民の味方の政党が必要
既存の政党より如何わしいんだが・・・ｗ

>>561
今の日本に売国ではない政党は存在しないし
せめて政権交代させないと。

　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　貧乏子沢山と言います
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　少子化対策にもなるんじゃないですか(笑)
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　残業代は元々無いじゃないですか！！
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　何が不満なんですか！！嫌なら対案を出せ！！
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　批判だけするのは簡単だ！！
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

>>572
本当にすいません
単純に書き間違えたorz

>>576
ﾜﾛｽｗｗｗ
社民党も労働問題放置してるわけじゃないけどなｗ

>>575
奴なら本気で言かねない詭弁だな、それ。

いつもその場限りの事やって、後の事考えないから。

こんな制度、サラリーマンも公務員も納得しねえよ

喜ぶのは献金が増える政治家と経営者だけだろ

そりゃ、シンガポールに逃げたくもなるわ

これ有能な香具師が外資に逃げて日本企業ｶﾞﾀｶﾞﾀにならね？

残業代がもらえるのは所得税ゼロの人だけってことだな

あら、久しぶりに世論操作コテハンがわめいている

>>567
別に外国に負けたっていいから、もっと時間的に余裕のある生活がしたいよ。

自由労働党
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

政治板スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147249947/l50

協力者求む！！

>>567
＞数年後には自分たちに跳ね返ってくる布石

そうなんだよな。
エグゼプション対象の社員に、これまで社員がやってきた仕事だけでなく
バイトがやるような仕事も押し付ければ、（もちろん給料は増やさない）
バイト分の時給が浮くから、人件費はもっと減らせる。

そのうちマックのバイトも居なくなるよ。
年収400万の正社員が、毎日「レジや調理場に8時間＋本来の仕事8時間、休日は週１」という
シフトだって組まれるかもねえ。

>>566
うっかり誤植で400円

奴隷は黙って死ぬまで働け！とはっきり言ってくれればいいのに。

そして、じわじわと。
じわじわと治安が悪化してくる。

彼等は不満を募らせるだろう。
しかし、メディアは一向に"それ"を放送しようもしない。

なぜか？

やましいことがあるからだ。

そして、そして。

日本という国は、じわじわ。じわじわ。じわりじわりと罅が入っていく。

もちろん、これは予想であり予言ではないが、もしも、本当に起こってしまったら。

その後何が起こるかは、彼等の感情次第。思考次第、考え次第。

無知のまま暗愚に終るか。
無知を知り真実を知り、抵抗するか。

さあ、未来は、どうなる。

＞ 日本経団連は昨年、年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外

経団連って、いったい何考えているの？
１０００万ならともかく、４００万とは。

>>591
奴隷は黙って死ぬまで働け


というありがたい訓示ですよ

この制度の問題点
１．ブルーカラーとホワイトカラーの境界があいまいな日本になじむのか。
２．拘束時間ではなく仕事量に対する対価として給料を払うという建前になるが、仕事量を定量的に把握できるのか。
３．残業代をなくした上で、労働時間を経営側が管理することは矛盾する。これを解消できるか。

>>568へのレスだったorz

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　日本の内需がどうなろうと関係ありません。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　日本で儲からないなら、海外で儲けるまで。
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

日本経団連いらないって…

もう役人はよけいなことすんな

　定時の鐘が鳴ったら　業務を放り出して家に帰りたまえ

　翌日にはクビだ

一から政党を立ち上げるなんて不可能なんだから、現実的には共産党を２〜３０議席躍進させるしか
ビビらせる方法は無いでしょ。元祖カイカク政党・民主党は話し合いに応じて結局自民党の追随をするんだから。

この法案が通ったら、きっとそのうち生活保護支給額以上の所得者全てに残業代が出ないようになるよ。

こりゃますます自殺は増えるわ…。ますます殺伐とした日本になっていく。

こりゃ日本はますますスサムな。少子化もそりゃ進むわ…。アホすぎ。

奥田があらゆる悪の元凶だろ！！トヨタのための法律か！
１民間人に権力を与え過ぎなんだよ小泉内閣は。

日本はもうめちゃくちゃだな。いらん法律ばかり作りやがって！！

>>570
Cの営業とかマジウゼーよ。
カスタマーに仕事押し付けてくるからなー。
そんな対応取られた企業、後にも先にもそこ一社。
あーなったら総シンドラー、総三菱モータース化で
日本終了だよ。客に敵意剥き出しだからな。

>>599
民青乙

そもそも残業があって当然という考えがおかしいんだよ

成功者を妬むのはいかがなものか？　おまいら成功者を敬い、成功者に
憧れることを学べよ。400万円で奴隷のように使われる人間より、400万円
でいくらでも人をこき使える人間の方が偉いし、勝ち組みなんだよ。

>>599
既に20億もの献金を受けてる自民党も酷いが
民主党も貰えるものは貰いたいらしいからな。。。
政権交代には一番近いんだが、どこを選べばいいものやら。

　『小沢代表、経団連で熱弁　企業献金増を期待』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000008-san-pol

この制度のポイント

　経営側の都合による解雇を、金銭的解決で強行できる

をセット

クビになりたくなければ、働きたまえ！

　小泉と奥田と竹中は氏ね

　仕事の絶対量は変わらないのだから、こんな制度導入しても
　「残業時間は減らない、でも残業代はもらえない」
　にしかならない。
　
　そもそも、経団連からの要望・提言から出てきたこの制度。
　会社が自分たちに不利な要望なんか出すわけない。
　あきらかに、ていのいい【残業代カットの政府お墨付き】じゃん！

　ただでさえ、定率減税などが廃止され医療負担などはアップしているサラリーマン。
　この制度が導入されれば、リーマンの平均年収が数十万単位で下がること間違いなし！

　企業、宗教法人、自営業・農家への減税などの優遇処置はそのままで
　リーマンは「生かさず殺さず」かよ！

　こうなったら、せめて俺たちリーマンの税金に寄生する小泉信者のニートたちには
　今すぐ自殺してほしい。
　死に方も他人に迷惑をかけないよう、山奥で見つからないように死んでくれ。
　

＞日本経団連は昨年、年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外に
＞するよう提案しており


次、自民党が経団連の支持をもらうようなら
私はもう投票しません。
っていうか１０００万を超える人の残業代が出ないなら
理解できるが４００万て・・・。

「郵政民営化賛成ですか？反対ですか？」の二者択一に騙されたオレラがバカだった。
郵政民営化で小泉を支持しただけなのに、後で他のことまでやりたい放題されるとは…。完全に騙された。

例えば俺が、会社の金庫開けてお金を持ち出したら
捕まる。犯罪者になる。俺の人生は終わる。

だけど会社は俺を働かせて、俺に残業代払わなくても
捕まる事はない。合法なんだから。

「ニュース速報+」板見ていたら、吐き気のするニュースばっかり。
朝鮮と中国と支配階級の人間に、食い物にされるだけの
ニュースばかり。もう疲れた

「働いたら負け」という言葉がますます重みを持ってきている

自由労働党
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

政治板スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147249947/l50

文句や愚痴は言い飽きた。
国賊政府に喰われる前に、国賊どもを喰い尽くそう！！

奴隷の協力なしで、成功したならば尊敬もするけどな。

そもそも年収基準というのが、残業代云々と何の関係もない。
ようは労働の質が時間に対する賃金に合理的であるかないかという話。

ＭｃＪｏｂ

年収たったの４００万円でまじめに働くわけないじゃん
時給２０００円のバイトを年２０００時間やったほうがましｗ

サビ残合法化か？
別に合法化したってしなくたって、結果なんか変わらないよ。
いっそ残業禁止法にしてくれ。
「週４０時間以上働いてはいけない」ってことにしてくれんか？
その分、雇用にまわせってことで。

もう決まったね。
今後、企業を興す時にどんな方法だと上手く展開できるかと言う事が。

「無賃(不払)労働の合法化」

日本は奴隷主義国家へと変貌を遂げるのさ

この国の国民は羊のようだからな。
ていうかさすがに残業代カットのような法案が通るならデモしかあるまい。

企業献金＝合法わいろ

政党助成金で全てをまかなうべき

しっそのこと社会主義国家になればいいんじゃねえの？
国民はみんな公務員。年収400万でハッピーライフ。

政治経済を先導している人たちは何をしたいんだろうね？
サラリーマンをボロ雑巾のように扱って金を絞りに絞って使い捨て。
ひでぇ話しだよまったく。

マスコミはその頃、連日鈴香容疑者の動機を報道していたのでした(笑)

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　　　　　　　　預言者　（1980〜 ）

ニート君（２４歳）は最近、物凄い勢いで再評価されつつある。
彼が世にでた当初、多くの人々はその偉大さが理解できず、馬鹿にする者まで
出る始末だったが、ほどなく人々は彼に畏敬の念を抱くことになるのであった。
勤労は美徳であり、働けば働くほど豊かになれると信じていた人々は、「コペルニクス的転換」を
その身をもって体験することとなるのであった・・・・・・。
彼は、マルクスが資本論で著わそうとしたことよりもさらに徹底した理論を築き、
それをたった一言の言葉に集約してしまった。
また、ガンジーの如く非暴力・不服従・無抵抗を貫き、ほとんどの社会運動や改革運動が
挫折した歴史があるこの社会で堂々と勝利宣言までしてしまった。
そして、全ての社会的矛盾を超克して見せるその笑顔は、菩提樹の下で悟りを開いた
釈迦の現代の再来を思わせる。
まさに２１世紀最初の偉人。今の幼い子供達が高校に進学して山川の世界史教科書を
開くとき、その最終部分にゴシック体表記で記載された彼の名を見つけるであろう。

お役人様々もｻｰﾋﾞｽ残業しまくってほしいわ

おいおいおいおいおい
年収４００万で残業代ナシって・・・・・
税金や年金、退職金引いた後の手取り２５０万くらいだろうが！
国民の９０％以上がパートタイムになるんだろうなｗｗｗ

日本経団連は、リーマンの敵。

自由労働党
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

政治板スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147249947/l50



>>624
なにがしたいって・・・スポンサーの意向を反映させてるんですよ。
経団連という企業経営者集団のご意向です。
彼らは、限りなく安い労働力を求めています。

これは酷い。
自民党がどういう対応してくれるのか見物だよ。
経団連の言うとおりに動くのか。
それとも縛られずに労働者のことを考えてくれるのか。

次の選挙が楽しみだなぁ。

>>629
何をいまさら・・・

年収400万ですか
今のサラリーマンの平均年収っていくらだっけ？
しかしなんつうか社畜大国日本万歳な。

高収入の職場では400超えるから無制限
低収入な職場ではザビ残させられるからやっぱりタダ
時間給の非正規雇用者は残業がない場合が多いから変わらず

>>631
自民党がいまだかつて労働者の味方だったことがあるとでも思うのかい？ｗ

まあその会社と労働者は敵同士なんだよ。本来ね。

面白くなってきた。

金の亡者、それが日本経団連の本質。
金のためなら魂も売る、それが売国奴奥田の本質。

>>613
この無職の妻子ほったらかしのおっさん まだいるのか

これさ、年収400万以上が残業代０ってことはだいたい係長クラスだろ？
係長が残業してるのに、部下が残業しないってわけにはいかないから
実質年収400万以下も残業代なしになるんじゃないの？
上司がサービス残業してるのに部下が残業代もらえるわけないし・・

400万あれば食っていけるだろ？

格差社会なんてないんだよ。食うか食わずじゃあるまいし

まちがってもこれから朝日新聞や赤旗の経団連叩きに同調するんじゃないぞ、
愛国者の２ちゃんねらーよ

つーか、早くリーマンにも裁量労働制を導入しろって。
最も競争主義を他の職業に押しつけるリーマンが公務員の次ぎに保護されてる状況を解消しろ。

俺は残業禁止にしてほしいよ。
正社員の時のサビ残、本当にきつかった(´；ω；`)
残業させなきゃならないぐらい人いないなら、
正社員雇ってくれよ。派遣やバイトばっかりだろう・・・。

あら途中で切れちゃった

年収400万で、総理が8月15日に靖国参拝して、
すきなときに２ちゃんんで言いたい放題できる日本をつくったのは
財界と官僚と自民党議員のおかげだぞ。

おまいら文句言い過ぎなんだよ。感謝しろよ＞

>>640
ポイントは、ね

残業代なしの残業が法律で合法化されることなんだよ


給料の額がどうとかの問題ではない

大して変わらんよ、「雇い入れ通知」も何の契約書作らない所しか無いし
要求すると採用されねぇーし。ブラック企業ばっかり
雇用保険出してる会社の方が少ないよな・・・・・バカかと

この改正の基本的な考え方は、
工場労働者みたいに長く働けば働くだけプラスになるというようならばまだしも、
長く働いたからといってプラスになるとは限らない、いわいるホワイトカラーの労働に対しては、
長時間働いたからといって賃金増やすのは合理的じゃないよね。どれだけ成果出したかで給料出すべきだよね。
っていうもの。

だから年収で区切るのは明らかにおかしい。
なぜなら、年収400万でもライン工が残業代貰えず、年収300万なら新製品開発の仕事してる奴が残業代もらえるのは、
この制度の考えからいって絶対おかしいから。

要するに、正社員辞めて派遣しろって事だな
むしろ、サラリーマン自体辞めろって事か

ｵﾚは去年年収160万だよ。36歳　パラサイト半ニート　一日極少労働ｗ

無給労働だからこれでやっと奴隷だな。名実ともにｗ

選挙前自民党「働く人々の権利に関しても考えなければならないと考えています。じっくり話し合いたい」
選挙後自民党「審議は十分しましたが、やはり日本は労働形態も新しくする時期になっているのでは」

　見ろ、自民党工作員どもの屁理屈がゴミのようだ

今でも一応形式上は時間外労働禁止されてるんだけどな
骨抜きにされてるだけで

>>644
残業という概念自体が無くなるの。
労働力を売って給料を回収するという商売の基本をリーマンもやりましょうと。

お前らもう働くな

>>650
新しくなるどころか夜明け前まで戻りそうな勢いなんだが…

みんな銭金とか節約生活みたいなことをしろってことだよ。
もはやベランダに家庭菜園はデフォ。

>>643
そうですね、公害も満員電車も過労死もうさぎ小屋も、財界と官僚と自民党議員が作りましたね

>>630
労働者 ◆0JXWyICF5さんのやりたいことは分かるんだけど、
あなたのやり方はどうもやればやるほど逆効果を生んでいるように思えるんですけど・・
前のヒットラー風宣言や、わざとらしい愛国といい。
わざとか？

そのうち給料はトヨタの販売店でしか使えないペリカとかになるんだろうな。
先見えてるよ。

自律的労働制度＝奴隷制度

考えてみたら直接税収が減るだけなのにな。
その辺をちゃんと試算してから言ってるのかね？

>>656
家庭菜園ってそれ程経済的じゃなくね？
ある程度広い畑持ってないなら、普通に買った場合の方が安上がりだと思う

>>653
労働力というか、ここまできたら剥き出しの肉体を売り買いしてるのと変わらん。

統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs&mode=related&search=統一教会

確実に日本は沈没する

もう二度と技術大国として復興することもない。資源のないただの島でここまで経済大国になりえたのは
あくまでも日本人だからこそであったのと技術、そして人だった。

だが労働者の権利をことごとく破壊し、少子化を加速させ、増税・・・・・　ここまで逆逆の政策をやってい
るところを見ると、どうも内部にとんでもない奴が忍び込んだとしかいえないな。

ま、10年後はないよ。この国。

多分選挙権もなくなるぞ。今から予言しておく。

>>自由労働党

労働者が外交や軍事の事など考えなくていいよ
HP見たけど現実感に乏しくSLG感覚で運営されているような感じするよ

理念は捨てて、いま表面化している問題のみを取り上げていた方が人は集まる。
理想は一人一人違うが現実問題は全ての人が関わるものだからね。

外交や軍事の理念を掲げるという事はフィルターをかけているってことになる。
労働問題に対しては賛同出来る人がいても
外交、軍事で賛同出来ない人は参加しようと思わないでしょ？

その辺まで考えられていないから
本気なの？って思ってしまう。

>>644
労働単価が高くなってるんだからしょうがない。
国際競争に負けたら元も子もない

>>661
性善論で考えてるはずだから、
「この制度を導入しても年収は減らないはず」と思ってるはずだよ

ま、ほとんどの（特に中小）企業は直接年収減らすだろうね。特に残業分。
うちの会社は前もって月60時間分の残業代付いてるけど、これも恐らく無くなる。

金持ちを減税させれば、税収が増えるとか言われてたけど結局税収減るだけだったしなー

額面給与400万円以下に押さえて従業員を馬車馬のように
こき使う経営が大流行しそう。

>>662
川原で、つくしや野草を採って天麩羅にしましょう。

バイトの雇用方法も年度末に一度契約解除して給与上昇とか雇用条件の上昇抑えてるくらいだから
これが通ったら一日１４〜１６時間労働確定、年収４００万＋１円で固定の３６５日労働
死なない程度で完全に奴隷化されるわｗｗｗｗｗｗ
それまでに１０年くらい引きこもって遊べる金ためとこう、後は死ぬかホームレスでもすりゃいいんだし。
ホームレスで食えないような時代になってればシャチョさんちに寄付もらいに行けばいいんだし。
いきなり射殺されるくらいの勢いでｗｗｗｗｗｗ

>>663
だよな、労働力ってのは時間で切り売りできるものだけど、
残業って概念がなくなるなら、肉体自体を売ってることと同じになってしまう

>>668
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これって失業者対策じゃないの？
経営者にとっても地獄かと、今まで失業して再就職もできなかったようなどうしようもないやつを雇って使わないといけないんだから。
結果、ますます生産効率は落ち、日本はあぼーんだ。

格差社会がどーのってマスコミに振り回されている場合じゃないぞ、労働者も経営者も死に物狂いで働かないと日本の未来はない。

>>669
現在、基本給400万以下で、残業で年収400万いってる連中は、
全員一律年収400万円になるだろうな。

あーあ、残業代はこずかいだったのにもう無しかよ、先々月からタバコ止めて３年ぶりに
ニューマシン組もうとしたのに。

結婚とか家ローンで買ったやつは死ぬな。

>>668
お前が言ってる国際競争ってのは為替レートとか株価とか輸出とかそういう話だろ？
経団連に洗脳されちゃってる奴の言うことは痛すぎｗ

最近は、なんか昔の日本の悪いところだけ総取りしてるよな・・・

>>674
日本国家の財政経済の危急存亡時に何を
甘えているんだ！

>>668
「安かろう悪かろう、日本製ダメポ」のオチが待ってるだけのような気がする。

この国いつから中国になったのさー

>>665
労働者の権利を破壊し、と言っても、リーマンも労働運動を積極的にやってないし。ツケが回ってきた。
リーマンはサビ残で労働力をタダ売りして、自分や同僚が過労死するリスクと引き替えに安定した給料と地位を得てきたんだから、
今さらサビ残が激しくなるからいやといっても説得力がない。

>>676
はいはい。日本もフランスみたいに暴動起きないかな

>>668
ちなみに、日本の外需依存は20%程度

国際競争？片腹痛いｗｗｗ　内需が80%の国で内需を破壊するようなこのような行為を
して、給料レベルを中国、東南アジアレベルに落とせってか？あほかｗｗｗ

>>680
「そういう」話は全部現実ですから

まあ、おまいらはここでガス抜きするだけで
こういう制度が法案化しても阻止なんかできないからなwww

人間ってのは中途半端に頭が回る
資本主義だけでうまく行く程馬鹿じゃない

自民党、こんなことやってたら次の選挙
間違いなく負けるぞ。

格差に伴う二極化や消費税、
自民党に逆風吹きまくってるのに、
勤労な労働者まで敵に回すか。

ま、一度ぐらい野党に落ちた方が、
公共事業の削減も進むかもナ。

この一定年収、最初は1000万ぐらいから始まりますが
すぐに300万まで来ますよ

>>688
あなたのようなバイトじゃ話になりません。
早く上司と交代してください。

>>682
あ、俺にはレスしなくていいよ、経団連に洗脳されてんだか、自民から金もらってんのか知らんが
記事の内容も理解できないバカとは話したくないから

みんなでただ働きしたら国家財政がどんどん悪くなるって言う当たり前の経済論も理解できないんだな

　議席２／３獲って、驕っているだけです。

　どうみても平家物語です。ありがとうございました。

>>686
「国会議事堂を10万人が包囲してる？
　なーに、後楽園には5万人も野球身に来てるじゃないか」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岸　信介（安倍ちゃんの祖父）

暴動がおきようが国会議事堂を大衆が包囲しようが総理が
肝が据わっていれば


　　　　　　　　　　　　　　　　「だ　　か　　ら　　何　　？　　」

で終了だよ、そういう前例もしらないおまいらがバカ

>>677
そこまでする企業は少なそうな気はするが。

でも、本気でこんな制度導入してどうするんよ？
まだ割増賃金増えるとか強制休日とかはいいさ。
ただでさえ将来が不安でｹｺｰﾝ・出産しない香具師が多い（漏れもだが）のに拍車掛けて何をしたい？
リアル日本沈没か？

2人でやる仕事を1人でこなし、8時間で出来なきゃ無能でｸﾋﾞという政策か？

>>682
わるいけれど、これやると、財政はより悪化しますよ。

労働者の味方は共産党だけだ。

自民は底辺ばかり増産しまくると共産が
台頭してしまってやばくなるぞ。
日本が日本でなくなってしまうま

つーかさ、年収400万のどこだどう高収入なんだオイ・・・
普通のリーマンとして考えるとだな、

毎月額面25万の給料
ボーナス額面50万x2

これで年収400万だぞ？
中の中〜下くらいの年収だろうがこれは。

八代目：　８１９８pt
真土竜：　８１４２pt
真土竜：　７４０１pt

はいはいキックTHE３周年３周年。
メールの番町のエビアンが空いてます、、、。とかも全然アツクないから。
たまには、ネズミとか、銭とか、巨とかのエビアン空いてますメール
くれないかね。まぁ、無いのは無理なんだろうがｗ

おまいらのおような負け組みには、奥田経団連元会長の有難いお言葉も
理解できないんだろうな。

『問題は成功者に嫉妬し、引きずり降ろす力が日本社会に強いことだ。
それでは経済全体が沈滞する。成功者を尊敬し、それを目標にして
自分も頑張ろうという『称賛の経済学』に転換すれば、今以上に社会
が活気づくだろう。』

不安が不安を産むんだよ

>>699
共産党が衆議院で50議席とっても

自民公明で絶対安定過半数を占有できますので
なーんにもかわりません

せいぜい今民主党がやってる「可決することのない与党案引き伸ばしの
ためだけの嫌がらせ法案」
を提出できる権利を共産党も持つだけですが何か？

400万で残業カットなら、俺はギリギリアウトなわけか・・・世知辛いねぇ・・・

　残業が無くなるのは、表面上。裏残業がはびこるだけ。日本国民が年中無休24時間のｻｰﾋﾞｽを欲してるんだから生姜ない。

>>688
私はあなたと同じ考えです。

なんか、このスレ、負け組みの巣窟になってないか？

>>700
労働者総残業計画じゃないの？ｗ
1800年代のイギリスは、労働者が16時間労働とかさせられて平均寿命が30歳
とかだったらしいよ。
時代を逆行したいんだよ。小泉はｗ

>>697
一部企業ではとっくにそうなっているから笑えない

現状にそぐわない法律を改正しましょう。そんな感じか

　　少子化対策（笑）

>>704
それで結構。

>>702成功者って何かしら罪犯してるよな
錆び残とかさ
犯罪者尊敬出来るわけないじゃないか

ＰＳＥ法
チョン受け入れ法案
そこにきてサビ残合法化かｗｗｗｗ
次は言論、思想弾圧法案くるねｗｗｗ
チョン頃してええええええええええええええええええええ

ふむふむ　これは要するにワークシェアリングなんですか？

特亜の仲間入りが目標なんだよ。
昔は先進国を目標にしてたんだが今は後進国入りが国家目標になってる。
ってこと。

残業代を高くするって提案も一方ではあるわけじゃん、サービス残業化したら意味ないわけだけどさ
結局残業がちゃんと支給されるような状況になれば、残業代を払うよりはワークシェアリングしたほうが
企業にとっては安く済むわけだから、雇用対策にもなると思うんだが、
ただ働きが増えると消費がさらに悪化して物が売れなくなる、ただ働きになるってことが恒常化する
わけだから、さらに貯蓄に回して消費しなくなるっていう悪循環なんだよな

>>696
そうなんだろ。しかもこれ、失敗が決定した瞬間にすべてツケに変わる。

また莫大な借金をして復興をしなければならなくなる。理由は大規模な減税をしなければならなくなるため。
だが、社会の方はそう簡単に元に戻らない。同時進行の少子化・自殺者の増加は待ってはくれない。

やってはいけないことに手をつけてしまったね。日本は。内需を破壊というのはつまり、8割も占める内需を破壊
することによってどのようなことがおきるのかというのがまるでわかっていないということだ。

この結果、製品ができました。でも誰も買う人がいなくなっていました、買える人がいなくなっていました。売れる
のは安い野菜や食べ物だけです。以上。という世界。サビ残はやればやるほど国の経済が確実に傾く。本来は
その分を労働者に還元して経済を回さなければこの国は構造上やってはいけないのに、それをとめて脳梗塞を
起こしたいようだ。

経済を循環させるということがどうやら理解できないような幼稚な人間がついに官僚にまぎれこんでしまったようだ
な。この国は恐ろしい経済恐慌が待っているよ。で、金持ちはとっととそのときには海外にトンズラ

>>695
そのぐらいの雰囲気もない事を嘆いてるんだよ
それに、その例を知っていようがなかろうが、暴動起こったときにその通りになるわけじゃねえし
暴動後の結果なんていくらでもあるんでな
知ってる知識を無理やり使ったバカって感じだな、お前

>>702
成功者というか、経営者や弁護士みたいな士業も残業代なんかない裁量労働だからね。
時給感覚で働いてた正社員は派遣やバイトじゃないんだから、プロ意識を持てってこった。

家庭菜園ていえば、キュウリの化粧水知ってるかしらね。あるってきいたけど。

もうめちゃくちゃだな
ここまでしないと競争できない経営者が無能なんだろ

＞一定以上の年収の人を労働時間規制から外して残業代の適用対象外に
＞する「自律的労働制度」の創設
ひどす・・

ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 法案は８月１５日に通す事にする。靖国参拝したらお前ら気が付かないだろ？(笑)
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀

400万の仕切りって冗談だろ。
20代で残業代なしの管理職待遇かよ…
どうやってこれから家庭を築けばいいのだ？

他の国なら残業代出ないなら働かねって選択肢があるのに
なぜか日本では選択肢が無いんだよな。

工作員の屁理屈が小学生レベルで笑えるｗ

>>716
サービス残業合法化なのに、残業代高くしてなんか意味あるの？
ただの目くらましじゃないのか？
むしろ残業代高くなるから、これを機会にサービス残業をさせる企業が増えそうだｗ
それが狙いかｗ

まあ一定年収以上の奴に対する増税だが。
労働者だけを対象にできるのはなかなか頭いいともいえる。
これなら実行可能ではあるな。

>>714
いや、残業をなくすんじゃなく、残業代をなくすんだから全く反対のはなし

>>719
裁量労働って結局、組織としてまとまってない労働者じゃないと通用しないと思うよ
上司・部下の関係のある組織だと自分の仕事以外の部分で
時間拘束される部分が多いんだもんよ。

厚生労働省の役人ついに頭狂ったか
こりゃだめかもわからんね・・・＿|￣|○
なことより早く週休３日制実施しろよ！！

>>716
まー、ワーシェアの側面もあるかな。
過労死しない程度に労働力をタダ売りして給料を保障してもらっていた正社員には都合が悪いかもしれないが。

ふざけた話　　　　　　． ,.'彡'・　
　　　　　してんじゃねえぞ　／⌒ヽ';' ﾌﾞｰ….　 ∧＿∧
　　　　　　　　 ∧∧/）､`二（;;)＾ω(:;）二⊃,.ﾟ． （´∀｀#）　厚生労働省氏ね！
　　　　　　　　（#ﾟДﾟ／^）∴;'|;'；．'/．;' '´。　::;:,（　　　 つ
　　　　　　　　と　　´ ／/`W（　ヽ(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）
　　　　　　　　　（　 ﾉ`´//　　ﾉ>ノ、'　''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼
　　　　　　　　　（＿_）彡　　 レﾚ　　ﾄﾞｶｯ＼＼　　　（_＿）

公務員は残業無しで残業代でるからなあ。

>>734
大阪とか？

>>717
むしろ、奥田を始めとする企業TOPが利益追求しすぎた結果だと思うが
官僚は制度を作るだけだが、企業TOPは風潮を作る。
すでに企業が自分達だけで利益を囲んでしまって
下に回すことを忘れてしまった（怖がってしまったとも言うが）現状、
先は無いさ

>>714
ワークシェアリング
今1人でやっている仕事を2人でやりましょう

この制度
今2人でやっている仕事を1人でやりましょう

全然違う

>>718
今は日本全体に諦めムードが漂ってるからね・・・。
"もうこんな国どうなったっていい"
こんなことを自国民に思われたらオシマイだよ。

今の政府はこっそり国民に黙ってとんでもない法案を通す。
今のうちから声を上げないととんでもないことになる。

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意。13日衆院を通過しました。

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/16参院可決、成立予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150255281/
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150235212/

企業家の夢は「給料の要らない従業員」だからなぁ。
そんな夢を現実にされたらたまらんわな。

日本が国際競争で勝つ為にこういう法制敷こうとしてんだろうけど、
無理させすぎるとぶっ倒れてそのままあの世行きって場合もあるから、その辺危ぶまないとな

>>707
勝ち負け関係無いでしょう。
働いた分は払ってもらわねば。
当たり前の話しじゃん。

これほど批判が多いのは、いかにいままで無能なやつに残業代払ってきたかという証明か。
とっとと、これやるべきかも。

>>707
２ちゃんねらーも所詮自分の利害に絡む話になると
いままで散々たたいてきたその他の既得利益享受団体同様
浅ましいものです。

利害関係がなければ
あとは「どっちが多数派なのか、安心して叩いても大丈夫か、
　　　　笑えるか」
これしか判断基準がないですからｗ

分厚い貧困層をつくれば人口は増えるってことじゃないか？
「貧乏人の子だくさん」っていうくらいだし。
育休制度いじるより望みはある気がする。

>>737
だから残業代廃止で過労死者を出さないためには労基法の最低賃金の半減も同時にやらないととんでもないことになりそう。

>>711
牛歩戦術のための野党ならいらねーんだよ

いくらそのために国費が浪費してるんだよ＞どこぞの民青クン

>>741
国際競争力を持たせる手段が
単純な人件費抑制だからタチが悪いというか頭が悪すぎるって話だよな。

人減るのに給料減らすんだよ？
どうすんの？
加速度的に内需なくなるじゃん？

戦争には勝ちましたが、みんな死にました

じゃあ本末転倒

>>732
実際は、単に時間外手当をつけなくして調整するだけのような気がする。
今まで上限20時間にして、20時間超えた時間外労働はサビ残にしてたのが、15時間に
なるだけ、みたいな。

みんな結婚するな
子供を作るな

>>688
そもそも、「国際競争力」って何ですか？
言葉の意味の定義から理解できませーんｗ

ま、競争に勝っても、「試合に勝って勝負に負けた」ら何の意味が無い。
電化製品は全部中国製でもマターリ暮らせる世の中のほうがｲｲね。

>>718
言い返す理屈も知識もなくて揚げ足取りモードで捨て台詞ですか、
可愛そうなひとですね　そようなら

これは払う義務がないってことなのかな？
うちの会社払ってくれるのだろうか…

>>747
アホが。長々とバカな事書くなら、勉強でもしたほうがいい。

国民の大多数の庶民は負け組だよ

400万で残業代でないのと1000万で残業代でないのは違うよなぁ

>>732
ワークシェアリングするなら文句いわない安い労働力を他国から
合法的に採取する法案を通すだけですがなにか？

>>748
ことごとく内需を破壊したら、資本主義がどうとかそういうものすら成立しなくなるっていうのに、
おめでたいもんだな。間違いなく、近く動乱の時代が来る。

奴隷の合法化か

どうでもいいから残業代くれよ>うちの会社
じゃなけりゃ残業無くしてくれ
あと宿題もな

Aさん　　　　　　　　　　　Ｂさん
労働時間：8時間　　　　労働時間：8時間
年収：400万円　　　　　 年収：400万円

　　　　　　　　　↓　制度施行後

Aさん　　　　　　　　　　　Ｂさん
労働時間：16時間　　 　解雇
年収：400万円

自民　290議席台
公明　 30議席台

民主　 110議席台
社共　あわせて15議席程度ｗ
無所属　20程度

はい、どんなにおまいらが吼えても無駄！

>>762
おお。わかりやすい。

>>762
逃げてー、みんな逃げてぇーー！！

正社員なんかばからしくてやってられないね。

世襲の便所社長に実力主義だ！公平な競争だ！
と言われてるキャノソ社員ｗｗｗｗ
今年はベースアップも無しの屑企業キャノソｗｗｗｗ

ID:1i2MbH110

なんつう馬鹿げた法案だ。
年収いくらであろうと残業したら給料に上乗せされるべきだと思うが・・・。

てか１０００万以上とかなら分かりたくもなるけど、
どうせいつもみたいにじりじり下がって400万になるだろ。

許されることじゃねぇぇぇ！

残業代を無くすのではなく、残業を無くせ
残業を命じた会社に年収の１０倍の賠償をさせるようにすれば残業はゼロになる

来年から自殺者4万人突破するかもな。
何か俺も死にたくなってきた。
少子化で人口減少するまえに自殺で人口減少するんじゃねーか？
経済のためには国民なんか死んでもかまわんってのが経団連だ。
ある意味、人殺し集団だよ。

アホな制度を思いつく前にやる事があるだろうが

サビ残無くせ
正規雇用を増やせ

>>748
その程度の対策しか思いつかない、または追いやられて、尚しがみ付こうとしてるのが悲惨だな
何もやらないよりはマシなのかどうかギリギリのライン
>>753
お前はいちいち曲解してやがるから否定するのも面倒だな
スノッブ風情が話しかけないでくれ

百姓ぼろ儲け！ｗｗｗ

>>762
でも、リーマン本人もそれを望んでるでないか？
２００万二人よりは１６時間４００万を選ぶだろ？

自民圧勝　そしてこうなることが眼に見えていたにも関わらず、小泉の馬鹿に
見事に踊らされて票を何も考えずに投票した結果がこれだ。

今後この国は加速度的に以下の事象が起こる
１．少子化は大幅に加速　止める手段はない
２．内需破壊も加速度的に上昇。金を使う時間もなければ、使う金もないという世界が構築される
３．モチベーションの大幅低下。社会主義国のような鬱屈した社会が形成される

日本の国際競争力は第○位なんていってるときの
ＩＭＤの定義する国際競争力とは、「企業の競争力を維持する環境を提供できる国の能力」。
４分野、３２１項目にわたる競争力を分析した上で総合順位が決められる。
４分野の日本の順位は、「経済パフォーマンス」（１４位）、「政府の効率性」（１７位）、
「産業の効率性」（２１位）、「インフラ」（５位）。

とのこと、賃金水準なんて微々足るもの。
賃金水準を下げて、少子化にして高等教育の進学率を下げたら国際競争力は落ちるんだよｗ

>>744
あと、こういう労働問題になると強酸系の変なのが沢山沸いてきて
はりきりすぎちゃうから、なんか違和感あるんじゃないかな。

>>745
日本は全般的に教育とモラルが世界的に見ても高いので、自分の生活水準を下げる
ようなバカな子どもの作り方はほとんどしない。やるのは相当なDQNだけ。
DQN量産にはなるかもしれんが…

>>748
人件費競争になると、時給100円以下の国には勝てんわな。物理的に暮らしていけない
条件になってしまう。どう考えても、付加価値で勝負しなきゃいかんだろうに。

>>771
「貧乏人は医者に行くな」といわんばかりの医療費改悪も控えてるし、自殺者は増えそう
だな。

これはもうだめかもしらんね

おまいら負け組みがいくら騒いだところで法案は通るよ。
有権者のうち、年金暮らしの高齢者や、アルバイトで暮らしてる
人間ががどれだけの割合占めてるかわかるか？働いてなければ
残業代ゼロなんてまるで関係ないし、低賃金なら割増残業代で
得をする。そのうえ普通の正社員は、残業分ただ働きしてサービス
提供してくれるわけだから、こんないい話はない。

好景気、好景気というけど、
ここまで庶民に実感のない好景気も珍しいよね。
普通もっと世間は浮かれていいと思う。

富裕層が相当儲けてるんだろうなぁ。

>>771
現時点でも、少なく見積もっても3万人だからな。

牛馬のごとく働けと・・・・・・・
子供なんて作れねーよ

　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　私も夜も寝ずに仕事をする事がある！
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　現代の労働形態は一本の価値観で測ることはできない！
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　そのための制度なんです！！
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　スマップのオンリーワンというやつ？私も大好きですよ。
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　個人を尊重してみんなで自由に競争するための制度です！！
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

>>770
残業を無くすには給料減額をリーマンも飲まないと。

次スレ希望だな

奥田の目標は日本人絶滅

こりゃ数年後にはまじで六本木ヒルズのまわりにスラムができるかも。

>>775
どう見ても、8時間400万2人だったのが、16時間400万1人になってます。本当に(ry

>>786
俺はそれでも構わんよ。

>>781

＞低賃金なら割増残業代で得をする。

させるわけがない。

＞そのうえ普通の正社員は、残業分ただ働きしてサービス

低賃金者に払われるべき残業代を無償で提供することになる。


文章見て3秒で俺が思いつくぐらいだぞ？いくら馬鹿でもこの程度はすぐに想像するだろ・・・

人件費半額か〜最低賃金守れるかな。。

400万で残業代でないとなると
大多数の普通のリーマンは子供は一人まで大学は無理
恐らく国民の70パーはこういう感じになるな

地方ばら撒きの公共事業ｲﾊﾟｰｲの日本もおかしいが、
小泉のやり方もおかしいね。
まあ、公共事業相変わらず続いてるし、
参院の青木さん辺りは相変わらず権力持ってるけど。

リーマンが文句言わないからこういう事になるんだよ
従順すぎ。

おう、どんどん進めてくれ！

会社側に魂売った管理職クラスは、作業者クラスの年収減った分こっちに回ってくる仕組みなんだよ。
ちなみに管理職クラスにはもちろん社長の親族がふくまれているんだけどね。

これが今の日本企業だからなｗ

今の60代も半ばを過ぎた国をを動かしている連中は
少子化になろうがどうしようが関係ないからな。

金持ち更に金持ちに。
これが小さな国家を目指した成果。

プルアップ！　（プープー）
プルアップ！　（プープー）

これは緊急避難信号です。

地面が接近しています。至急、機首を上げてください。


プルアップ！　（プープー）
プルアップ！　（プープー）

これは緊急避難信号です。

地面が接近しています。至急、機首を上げてください。

うひょー、死なない程度に働かして400万って安いｗｗｗｗｗ

>>763
まあ、民主主義の良い所は、政策が余りに酷いと、ﾒﾝﾂを入れ替えられる事なんだがな。
人間の作った作文は、人間の手で書き換えられるさ。

要は、現状にあっていれば、支持されるだろうし、
現状にあっていなければ、切り捨てられる。
そんなﾊﾞﾗﾝｽ感覚。自民党もﾊｯﾀﾘﾏﾆｭﾌｪｽﾄでは無く、ﾘｱﾙな政策で酷けりゃ消えるさ。

例：社民党

>>1
>日本経団連は昨年、年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外に

殆どの会社員じゃん
それ以下は派遣請負パートアルバイトだし

出来る奴に集中して仕事を押しつけるこの日本社会に於いて
この決定事項は辛いな。
やる気無くなるだろ。

中国iPod工場の労働者

1日15時間労働で月給・五千六百円


競争は無意味。

>>658
不適なのは承知の上。
なら>>658氏がされても良いのですよ。
適者が居るならば、私は適者に全てを託します。

>>667
外交や軍事はフィルターです。
私は無節操な活動にしたくありませんので。



自由労働党
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

政治板スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147249947/l50

はあ？なめんなやああああああああああああああああああああああああ
って・・俺、どう考えても範囲外じゃんｗ
おまえらm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

中国は公務員の給料安いから日本より生活水準良くなるな。

自民党と公明に投票するな！

国政選挙は必ず、反自民候補に投票！

投票にいかないと公明の組織動員でやられる。絶対に自民に勝たせない投票の癖をつけましょう。
来年の参院選では、反自民の結果がでることが大事です！

　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　労働者は反対だけしていればいいんだから楽なもんですよ！！
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　数千万の労働者の既得権益にメスを入れようと言うのに何故反対するんですか！！
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　これが改革じゃなくて何が改革なんだ！！
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　週に２回も休みがあるなんてすごいことですよ。明治維新の時代には無かった。
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　これが終わったら、私は世話になった社長の墓参りに行きます。
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

>>794
本来なら扶養控除もセットでしないといけないが、
それやると片働き結婚をしたくない働く女性が反発するからなｗ

いよいよ盛り上がってきたね。
次回の選挙、自民党と経団連の繋がりをよく見ておかないとね。

>>800
> うひょー、死なない程度に働かして400万って安いｗｗｗｗｗ

「半分しか死なない程度」の間違いだろ？ w

年収350万でよかった

でとりあえず共産党入れるわ俺。

>>812
法制化されたら額面400万に上がるから安心しろｗ

米百表の精神で痛みにたえると誓ったんだろ？wwwwww

>>812
すぐに改正されて200万以上になるよ。

奥田は低所得者に餓死者がでるまで搾り取るつもり

>>796
本当に不思議な国だよな。固定給生活者って有権者の中で一番層が厚いのに。

搾取されるﾏﾝﾏ。

>>804
労働問題だけを扱うようにしたら？って提案じゃないの？
活動を集中したほうがいいじゃん。

>>812
君が有能なら無能な同じくらいの給料もらってる同僚がカットされて
君の給料が400万になってやばいことになるかもしれんね

>>813
それじゃあ、自民党が利するだけ。
自民、公明の連立で過半数は揺るがない。

俺は民主に入れて自民に反省を促す。
初めてだな。

>一定以上の年収の人を労働時間規制から外して残業代の適用対象外にする「自律的労働制度」の創設



死ね、と。

ワールドカップに合わせて表に出してくるところが、憎いね！（憎いね！）

まさに「働いたら負け」だなorz

>>817
その文だと、まるで餓死者が出たら搾り取らなくなるみたいじゃないか？

　○労働裁量制度を全職種に
　○総理は毎年8月15日に閣僚とともに公式参拝
　○野党は政府提出法案に対して修正協議のみでき、採決には委員会・
　　 本会議ともに出席不可（牛歩するなら政府原案で自動成立）
　○介護保険料徴収を現行40歳以上から20歳以上に引き下げ。
　　 各種健康保険・年金未払い者は自動車免許etcの免許更新不可
　　 公民権行使不可
　○人頭税（18歳以上）導入　未払い者は年3ヶ月の無償徴用義務を負う。
　　 これによりニート解消

とりあえず大量の正社員が首になるな。。。

>>717
>>経済を循環させるということがどうやら理解できないような幼稚な人間がついに官僚にまぎれこんでしまったようだな。


違う可能性も無くは無いぞ
何処ぞの在日利権集団の圧力か
自己利益しか考えない人間として許されん奴かどちらかだ。


日本の先はもう見えた
真面目に物事に取り組む奴ほど馬鹿を見るような世の中だよ今は
身近な例を挙げれば、真面目に学校の問題に取り組む教師の報われない努力だ。

私立の学校に通わせるために塾に行かせ家でも勉強詰め
そして良い学校に入ったらそこでもテストテスト勉強勉強資格資格成績成績
厳しい受験戦争を乗り越えそしてようやくいい仕事につけたと思ったらノルマノルマ残業残業で家にもロクに帰れない。
住む家はもう寝る場所でしかない。
そして会社からの圧力と親の期待に潰れて自殺してしまうか引き篭もる。
まぁ大半はガリ勉キモいとかくだらん理由でその前にいじめられて登校拒否だがな

17歳の高校生が希望を持てるような社会の到来はありえないんだろうな

いや〜、国連の、労働者の権利に関する条約は何十年も無視し続けてるくせに、
テロだのロリだのの条約はあっという間に批准して国民の監視を強化ってか。
そして労働者の奴隷化。う〜ん、先進国★にっぽん（笑）

神はいません
神の見えざる手はなんとかしてくれません

民主党も経団連に献金をもらってるし、小沢も経団連詣でにでかけるくらい
経団連の二大政党制の罠は進んでいるんだけどね。

働きすぎの為の健康被害は自己責任というところも凄いな
経団連はマジに奴隷を作りたいらしい

年収３００万にも満たなくてよかった・・・。

>>800
徳川政権の政策だな。「生かさず、殺さず」これが一番合っているのかな？

(　´�D｀)ノ＜400万ごときで残業カットとは…
　　　　　　　これ制度化したら労働者全員やめてニートになった方が良いかもな。

>>831
だって民主も元は同じ穴のムジナだしなー

こういうことやって、どうやって消費を上向きにしようと考えているんだろうか

>>831
政治献金見てみれば分かると思うが、
圧倒的に少ない。
これからどうなるかは分からないが、
自民党がｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなのは事実として揺るがないぞ。

>>835
人頭税＆強制無償徴用とセットならOK＞ニート対策

>>804
抗議デモの予定はまだなの？
近ければ参加してもいいと思ってるんだけど。

過労死もアスベスト死もおｋだな。
まいままでもそうだったがｗ

年収　400万円　（残業代なし固定）

せまりくる、大増税時代

増え続ける社会保険負担

　（ホントの手取りはいくら？）

夜は毎晩、終電ギリギリまで残業


　　　　　　　いや〜、これからの日本って、凄いですね♪

>>840
公安にマークされたければどうぞご参加ください

もう４００万以上の年収はすべて国が没収しろよ

>>819
労働問題を主題としての活動のつもりでしたが、誤解を招く文言がありましたようです。
もうしわけありません>>667氏。

生かさず殺さずを通り越して
もう死人が沢山でてるじゃねーか。

どっちに舵切ってんだよｗ

正社員雇用を推進させるための代償か？
400万で残業代無しなら派遣にかかるコストと同じくらい？

まぁ　前回の選挙で郵政民営化したように
下級の公務員に批判の目を向けさせて資本家への批判をそらし
自民党内の権力闘争を構造改革という名で誤魔化しただけのこと

いい加減気づけ

>>838
民主党が政権取ったら、その分が民主党に行くだけだと思うけどね。

俺は民主党を信用していないから、共産他の所に臨機応変に入れる。

「労働者は、体を壊され、心を獣化され、他人の富を生産するための単なる機械である。
しかも、近代的産業の全歴史の示すところでは、資本は、もし阻害されなければ、
全労働者階級をこの極度な頽廃（たいはい）状態に陥れるためにしゃにむにの働きをするのであろう」

カール･マルクス

困りますぅ。。。

上ばかりみてないで下見ろと
いずれ後悔する日が来るだろうがな

中国追い越して北朝鮮並みになるな。。。
死体が町中にごろごろして廃屋にシナ人が住み着いたりするんだろうなあ。

こりゃ困ったｗ

経団連と自民党は最近は仲がいいけど、
1990年代はそうでもなかったね。

少子化はロボット化で対応すると
お手洗いさんが言ってたぞ

>>847
どう見ても正社員は少数化するだろ

>>727
そうだろうな、飴と鞭をいっぺんに晒されたら釣りだってことに気づくべきなんだが

気づかない盲信的な自民信者もいるみたいだし

>>847
正社員は半減
その分、残った正社員の労働時間は倍増

人生いろいろ奴隷の形態もいろいろですね

二大政党化とかいって、どっちも信用できない二大政党ができちゃったせいで
投票先がないんだよ

民主がまともなわけないしなぁ。第三の政党出てきてくれ

まあ、なにやったって今の労働者が一揆するなんて日本じゃ100％ないからな
2chに書き込んで満足して 、じわじわ殺されるの待つだけだよ

まあ年金もらうまでに死ぬ奴が増えるだろうな。平均寿命も
公務員と民間で全く違う国になるよ。

この法案が通った次は、

外国人労働者の大量受け入れ

「お前らより下がいるだろ！」



どう見ても、江戸時代の○タ・非○制、そのままです

農民は生かさず、殺さず、知らさず、依らしむべし

ありがとうございました

>>862
そこで共謀罪の出番ですよｗ

>>849
それは政権を取ってみないと分からないことだ。
少なくとも少しは変わると思う。
連合（私はこの組織が好きじゃないが）の支持も得てるしな。
民主党が糞なのは同意だけどな。ここしか野党ねえし。

ただ、一つだけいえるのは
自民党に入れるのは経団連を支持するのと同義になってしまってる
ってことだ。安倍ちゃん辺りが明確な方針を示すなら話しは別だが。
今求められてるのは労働者の目線で物事を見ることだと思うなぁ。

>>843
それでもいいけど。
奴隷として一生を終えるよりはいい。

４００万とかいわずに、年収１００万以上の人は残業代無しでいいんじゃね？
そのかわり、それ以下の人の残業代を倍にするってことで。

>>863
来年にゃ民間になる公務員ですが、
未来に希望なんか全く無いですな。

民営化するから希望なんかないってわけじゃなく、
もしこのまま公務員のままでも。

正直両親の最後を看取ったら俺も自分で幕引きしたいとすら思う。

アメリカのホワイトカラー・イグゼンプションは要するに管理者には残業がつかないってこと。
つまり現状とほぼ一緒。
だけど、一歩進めて年収400万円以上、あるいは週休二日の社員、などに範囲を拡大しようとしてるのが
日本経団連。　アメリカは成果主義といいながら、実は日本のほうがかなり過激('A`)

働いても普通の生活はできない国になるんだよ。
働いたら負け。

>>799

頭さげろっ！山にぶつかるぞ！！




もう、だ（ｒ

小泉改革で得した人
自民党小泉派、公明党、官僚、大企業の経営者、外資系金融

>>871
働かないと食っていかないしなぁ・・。
サウンドデモでもやるかぃ？（笑

>>855
当時自民党幹事長だった小沢が総選挙対策に300億円出せと強要してから
おかしくなった

ホント正社員て奴隷だな、働いたら負けって気がしてきた

働いたら負け、がもうネタとして笑えなくなってきているんだが

>>862
そういうこと。政変も暴動もないから経済も他国に比べて安定している。
いいことだ。

>>842
その400ﾏﾝは額面なら、多分一般的な労働者の手取りは280ﾏﾝ。
更に消費税上がるそうで、社会負担も増す。実質使える手取りは200ﾏﾝ＋ﾎﾞｰﾅｽだろうな。

ﾎﾞｰﾅｽ無しな労働者で、家族持ち＋ﾛｰﾝ等の借金ありなら、即死だなｗ

生活苦の本当の痛みはこれからだ。

俺は本気で日本脱出を考えている。

そう10年だ。10年後に必ずこの腐った世界から脱出してみせる

>>866
以前に自民以外が政権とった時、結局どうなったか知ってる人間は、
そんな甘っちょろい期待なんか持たないよ。

>>867
軽くて痴漢冤罪
重くて幼女誘拐殺人冤罪　

まあ、がんばってね

>>861
投票しないと現政権党が得するだけだから、よりマシに入れるか、
共産や社民に入れるかしかないんじゃないか？

>>877
今までネタと思ってたのかよ。。。
働いても働かなくても餓死か過労死程度の違いだよ。

要するにサビ残合法化ってことでおｋ？
確実に過労死が倍加するな

>働いたら負けって気がしてきた

こういう国民の三大義務を怠る非国民対策として、
どうか人頭税と強制徴用制度を切に願う

>>881
自社さの時は自民よりひどかったなｗ
村山氏ねって感じだった

こっそり去年の給与明細と今月の給与明細みたら
総支給額が1万しかかわってないのに所得税が1.7倍になってたｗ
おいおいおいおい

>>881
社会党に政権を取る気なんてなかったんだけどね。

とりあえず置く打は腹を切れ

「頑張った人が」というフレーズとあまりにも反するねー
社会主義でもここまではやらない

経団連の連中の一般日本人を苦しめる政策能力だけは超一流だなｗ
それ以外は駄目駄目すぎて終わっているが、、、経済界に人材無しだ。

　「は　た　ら　い　た　ら　負　け」この言葉に賛同せざるえない日がもうじき来る

年収４００万って手取りだと３００万くらいじゃね？
一人暮らしでやっとって感じなんだが。
こんなことしたらますます少子化が進んで日本は滅亡にまっしぐら。
去年経団連が提案したってことはこれも奥田か。
御手洗はマトモであることを願うよ。

層化の低所得者や生活保護者には関係ないですね。

>>886
その前に特定の生活保護受給者とかどうにかしろよ。

>>893
奥田が会長のとき、御手洗は副会長

>>881
だからまた自民党に入れますか。
まあ、あなたが何を基準に選挙で投票するのも勝手ですけどね。

私は次の選挙は内政を中心に考えてみようと思います。

>>893
御手洗は、奥田の縮小再生産（デットコピー）なんですが・・・

うちの旦那、年収1200万。
社会保険だけで450万とられているぞ。
プラス所得税。
手取り、マジで少なすぎ。

戦前なら、まちがいなく奥田会長は、右翼青年にさされるだろうな･･･。

おまいらがここでわめいても、
せいぜい　ひろゆきとサルモの収入が少し増えるだけ

可笑しな国になってきたね…日本…これから結婚とか出産とかやっていけるか不安だよ。

なんか勘違いしてないか？
働いたところで家族を養うことも家を買うことも
親の介護も自分の老後も。。それらに必要な収入は得られないんだよ。
公務員とシナ人に贅沢してもらうためにね。

現在の日本癌進行度

派遣法改正済み(非正規雇用推奨化)

無賃残業強制法案(ホワイトカラーエグゼプション)
手切れ金法案(社員解雇自由化)
来年成立見込み


どう見ても末期癌です本当にお世話になりました

>>886
国からして憲法を守る気があるのかと

第18条　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない

>>850
＞カール･マルクス 

19時間も働いていて、粗末な小屋に住んで、働くだけの人生で死んで逝く…

今は昔だよ、ﾏﾙｸｽさんと笑いながら、
昔読んだ資本論の妄想世界のお話が、21世紀の日本でﾘｱﾙで出現しそうです。

>>900
そんな後ろ向きの妄想するしか、慰み様がないんですねえ・・・　かわいそうに＞おまい

自営にして脱税しまくるしかないな

この時間帯に書き込みしてる時点で恵まれてますね。
過労死寸前の方々は、当然勤務中ですよ。

僕たちの　愛した　日本が　荒廃していく

>>905
そのための（憲法改正）国民投票制度の法制化ですが？

>>909
いや、帰宅途中だろう。

平均年収以上で対象外とするとか、１人当たりの国の借金以上で対象外にするとかしないと不公平な様な気がする・・・
明らかに企業側に有利だよな。
企業側が人件費を一定賃金以下に抑制する事が可能だから。

>>899
累進課税で一番損しているのはそのあたりだよな。
でも、サラリーマンならどんなに「頑張って」もそのあたりが精一杯。

働いたら負けとは言わない、ニートが勝ち組だとは思わない。だけど
サラリーマンとして働いたら負けなのは確実。

人生「努力」より「要領」だよ･･･

>>909
俺、無職だし

４００万はちょっと・・・
８００万くらいにしてくれよ

別に経団連は安い労働力さえ使えれば、すべてOK。それしか考えてない。
結果的に日本経済がボロボロになって貧乏人だらけの日本人ばっかりになって
日本で商品が売れなくなっても
外国で売れればいいし、日本の労働者が不平不満言ってうるさくなってくれば
外国人労働者を日本に入れて、安い労働力を確保すればいいんだし。

>>911
なるほど。
現状にそぐわなくなってきたから憲法を変えましょうというわけか。

>>916
ヒント：ボリュームゾーン（人数が多いの）はその辺り

日本のサラリーマン平均年収は400万円ちょっと、だった希ガス

>>914
「努力」＜「要領」＜「運」
だと思う。

700以上でよくね？

>>920
ラッキーマンがにたようなことをｗ

いやいや900以上だろ

この法案が通った後は、移民法だろうな。
経団連は安い外国人労働力がお好きｗ

>>845
活動を労働一本に絞れば、自民、民主、公明、社民の支持者も賛同するかもしれません。
彼らも労働者でしょうから。

外交や軍事での政策を掲げてしまうと
HPを訪れた人達に労働問題を超えた総合的な政治で判断しようとする機会を与える事になります。
そうなると自由労働党は政党としては眉唾な視線でみられると思います。

組織も小さいでしょうしこれから１０年くらいは労働一本で運営された方が
理解が強くなると思います。

日本経団連は昨年、年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外に
するよう提案しており、基準の設け方によっては多くの正社員の残業代がなくなる可能性もある。

すごいねこれ
しかし実際こうなったら1分も残業しないぞ俺

>>908
無理無理、今から自営業したってつぶれるだけだよ。
どこの街ももう一部の大企業やら全国チェーンの店だらけで
小さな店は価格でもサービスでも勝てない。
商店街は軒並みシャッターが下りて、
大企業が総取り状態。

なんか社会主義の悪いところばかりをとりいれてるかんじだな

次回の選挙で共産党をほどほどに躍進させれ。
少しはアピールしろよ、搾取層。

明日も働いてくるぜー

将来真っ暗


ｵﾔｼﾐ
ノシ

攻殻機動隊みたいに人の頭脳がﾈｯﾄに繋がって情報の共有化が出来ればなー
あるいは一揆でも起こせるかもだけど
ここまでくると妄想してしまう

年収で区切って残業代を無くそうとする考え方自体がおかしい。

>>919
統計学で言うところの「中央値」(Median)ね
もう２局化した時代、正規分布がなされていない状況で

「平均」なんて言葉は無視したほうがいい。

>>930
(´･ω･`)ﾉｼ

>>926
残業しないと解雇されます。>>235-

完全タダ残化かよ。

自民を大勝させた結果がこれ(藁

よーしパパも共産党に入れちゃうぞーっ

やばい・・マジで殺される・・・。

>>926
最近の経団連は「週休二日の社員」も残業代は出さない方針らしい。
ほとんどのサラリーマンが対象ｗ

サービス残業させられた分を計算して
会社の金庫から、その金額分を持ち出したら、
俺は泥棒になるんだよな。捕まっちゃうんだよな。

なんかおかしくないか？？

有りえねーとか逝ってこういうのはすんなり通っちゃうんだよね、でボー全とするリーマンワロス

いよいよ日本でも共産主義革命が現実味を帯びてまいりますた

>>941
そりゃ奴隷だから法的に人間扱いされないし。
参政権もそのうちなくなるお。

厚生労働省の労働政策審議会の委員（使用者代表）に奥谷禮子という人物が
いる。　こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。　労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」（もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ）を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。　民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。

「権力が腐敗するのではない。　腐敗それ自体が権力なのだ」　ジェイムズ・エルロイ

>>850
これの出典は？資本論？賃労働と資本？

>>879
さらに、金利正常化のためのインフレ操作もあるですよ。
ｵ�hﾙ

会社が儲けてるくせに社員に還元しないから、国内経済あぼーん。
でも輸出メインなら国内経済ぬるぽでも全く問題無し。
しかも円暴落も見込めてｳﾏｰ。

400万以上は残業手当て無し。
時間外労働は10時間を上限。
サービス残業が発生したら、経営者を例外無く刑事処罰。（存在そのものに対する処罰であり知っているかいないかは関係無し）

無血クーデター


トヨタ車を新車でローンで購入
（ゆとりのある人はトヨタホームで住宅購入）

でローンは支払わない！
合法的に搾り取られたものは
その他の手段であったとしても返してもらうべき。

俺たちの国なんだから
自分の人生なんだから
はめられて搾り取られてひからびる前に！



自殺を考える前に出来る事でした

>>916
400以上貰うと、職場の目を気にして、過労死するか、
要領よく立ち回って、職場の顰蹙にも負けず、さっさと8時間で切り上げて、
雇用者に有能をｱﾋﾟｰﾙして、収入繋げる為に、家に仕事持ち帰って、ｺｿｺｿ宿題するか、

そんなﾘｰﾏﾝ像。

先の総選挙で自民に入れた労働者層が自爆(藁

>>919
ボリュームゾーンがじゃなくて平均が４００万？
ちょっと低すぎない？

700万以上にしてくれ。
自分的にはこれが高給取りのライン。

サービス残業は泥棒と一緒。時間の泥棒。労働力の泥棒。

サービス残業させる奴は犯罪者。

>>943
つか、資本主義革命だろうね。起こるとすれば。

>>952
労働者平均なら４００切ってるだろ。

>>950
職種やら業種やら内容によって一概には言えないけど、

会社の仕事を家に持って帰ると、個人情報保護云々で問題になるから
持って帰れないんだよねぇ。

>>951
そうでもないみたいだよ
日本の大企業が利益をあげるためには労働者なんてどうなったって構わない
って思ってる労働者もいるみたいだから

なんでそう思うのかさっぱり理解できんが

400切ってるよ。貧困化が進んでる。

働くのやーめた
もうな−んにもする気しねえわ
こんな国さっさと崩壊しろ

ふざけんじゃねーーーー
まだまだ搾りたりねぇのかよ？この糞社会が
俺らが選挙に行かず組織票ばかりを充てにする社会を作った結果がこれだ
弱者はさらに搾り取られ、献金できる強者はさらに搾ろうとする
しかし社会は変わらない、誰も選挙も行かず、暴動もデモすらない
おとなしく飼いならされた家畜は家畜同士で愚痴を足れるだけだ
立ち上がることさえせずに朽ちていくだけの社会だ、自殺も増えて当然だ
むしろどんどん自殺してこんな奴らの労働力になることを拒否してやれ！！！！！

＞年収が４００万円

ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ

>>919
それ中卒から大卒院卒まとめての平均だから、あまり
あてにならないんじゃ。

しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？


冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。


無駄無駄無駄無駄。
いくら制度や法で規制しても人が余ってる以上、敗北者は
その日を食う為に必死だから更に安く働くスパイラルに完全に陥ってるからな。

労働者不足？笑わすなよ。

>>945
こいつはNHKのこれからにも出てたよな。

>>949
それ困るのはローン組んでくれた会社であって、トヨタは困らないのでは？

>>960
気付くの遅いぞ。
俺なんかもう10年以上働いていないよ。

>>956
>>919に書いてあるのはサラリーマンの平均が４００万って
労働者全体の平均ならもっと低いだろうとは思うけど
サラリーマンの平均が４００万ってことはないだろう？

たった400万で24時間戦えってｗ
アホかコイツは。

『共産主義』と『資本主義』の悪い部分のみ融合かｗ

これが現実になったら俺ガチで戦うから
もう、我慢しなくていいよね

そんときは大規模OFFで会おうノシ

>>967
俺なんて２０年以上働いてなかったよ

プロジェクトがあるよな。

で、スケジュールに合わせてタスクが振り分けられる。
納期に間に合うように残業するやつ、残業しなくても間に合うやつ、
残業しても間に合わないやつ。
残業しなくても間に合うやつは、間に合わないやつの仕事が確実に
まわってくるので、結局残業する羽目になる。
これ全部同じ残業。

で、この残業代なし、となると、一番割りを食うのは、
「残業しなくても間にあうやつ」だ。

ど修羅場になるな・・。

>>964
頼むから平均にだまされないでくれ。
自給4000円？
下手すりゃ日給4000円だっての。

全ての原因は中国の安さにあるからな・・・
これやれば多少の人件費が削られ、日本製品が安くなるかな・・・('A`)

年収４００万円は聊か少な過ぎると思うが、
基本的に、もう残業で稼ぐ時代ではなかろう。
或る程度の年収があれば裁量労働で良いだろう。

突貫工事的プロジェクトなど、短期間に集中して、
長時間の作業が必要になる場合には、
ボーナスで調整する形になるのだろう。

>>971
その頃にはインターネットも規制されてて
この手の話題はできなくなってるから、人も集まらないよ。

先の総選挙で自民に入れた労働者層が自爆(藁

底辺収入の野党支持者の漏れには傑作www

ムカつくなら自民投票やめれwww

働いた分の報酬は払われるべき。

>>970
どのへんが共産主義？教科書で見たような産業革命直後の資本主義を連想しちゃうんだけど

これって、派遣の方が金貰えるんじゃねえの？

給与は中国と同水準にまで下がるんだが
社会保障その他支出は公務員がむしり取ってるから
働いても餓死する。気づけよ。

日本沈没

>>976はぁ？ボーナスなんて経営者が「出さない」と言えばそれで終わりなのですよ

「労働者は、生かさず殺さず」です。

　これに優る経営哲学はございません。

　　ありがとうございました。

1000だったら解雇の金銭解決の法制化可決

>>952
さがしてきた
男性：540万
女性：270万
男女計：430万

国税庁統計情報　平成16年度民間給与の実態調査結果
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/pdf/1.pdf

>>976

・・・

権利は自分で勝ち取らないと駄目だからね
本気で怒らせるようなことをやってくれた小泉ＧＪ！といっておこう

正社員と派遣社員やアルバイトを比較してもなぁ。
同じ土俵同士、派遣なら派遣、正社員なら正社員同士で比較しないと意味無くないか？

>>976
問題は、誰の裁量をもって裁量労働というかだと思うが・・。
働くものにフェアな裁量を期待できると思ってます？

まあ、今も残業付いてないけどな・・・
今後は極力、時間外労働はしないことにしよう。
そのうち周囲もだんだんそうなるはず。

こういう政策やって、労働者の不満が爆発するのを見据えて
「共謀罪」か。
確信犯だな〜。
デモ活動すら危うい。ましてや革命なんかおこせるわけない。

先の総選挙で自民に入れた労働者層が自爆(藁

底辺収入の野党支持者の漏れには傑作www

ムカつくなら自民投票やめれwww

20で就職。
初任給18万5千円
ボーナス35万x2

現在31歳
月給16万5千円
ボーナス30万X2

なんかどうでもよくなってきたなマジで。

1000　なら2ちゃん労働者団結！

東京と地方は違うからな。
恐らくデッドラインは最低賃金のように、東京は400万より若干高め、
んで地方では400切るところもｶﾞﾝｶﾞﾝでてくるだろう。

もう暴力しかないんじゃねぇか。

1000ならリーマンアボン

年収４００万以上って・・・

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