【世論調査】景気回復の実感　NO 73.6％ YES 24.4％…フジテレビ

★景気の回復が4年4ヶ月続き、バブル景気を抜く長さとなりました。
あなたは、景気が良くなっているという実感がありますか。

YES 24.4％
NO 73.6％
（その他・わからない） 2.0％

フジテレビ　http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/060521.html

同ソース重複

会社にいると景気いいんだけどな。家に帰ってくると景気悪いｗ

ほんとうに実感ないんだが、どういうカラクリ？

重複

そら企業の景気が先によくならんと末端までは永久に回ってこないわな

首都圏でこれなら地方終ってるじゃん

>>4
簡単な話

企業がかねため込んで労働者に還元していないだけ。いずれこの景気は大きな
しっぺ返しとともに跳ね返ってくる。労働者に還元していないということはどういう
ことなのか知ることになるだろう。

そして、企業は軒並みため込んだ金をはき出させることになる。死に金作って投資
もせずに、景気が維持できるとでも？

|￣ヽ　　|￣|　匚.］ 　　　　　　　r‐┐ 　 　　　　　　　　　　　　　　|￣|　　　　　　(R)
| 　l､.＼ | 　|　r‐┐ r‐v──､ =| 　|= ,r' ,ニ､ヽ　r‐v──、 ,r'',ニｌ 　l　,r ,ﾆ､ヽ
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|＿|　　ヽ＿|　|＿|　|＿l 　|＿|　|＿|　ヽ､ﾞ--'フ　|＿| 　|＿| ヽ､ﾞ二＿| ヽ､二 ノ
　　　 　 ,..、　　　　/´,!
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　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 ! 　　　|
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ　＿＿＿ 　|
　　　　l　i'　　　　/ 　|　 　 　 　 | 　　　　　　　
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　　　 　 ! 　 　 　 　 i、 　 　 　 　 　 　 　 j'　　　　　　　 ヾヽ、
　　　 　 !　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　 　 　 　 ヾヽ
　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
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.　　　　　 i　　　　　　　 　 i　　ヽ、　 　 r'_,.　　 _ー‐　　｀l ｰ ､_　　　　　　ヽ
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＼ ＼（　´∀｀）ｰヽ　　　　　　　　 　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､ 　-（ ´∀｀ ）(7ヌ)

景気の良さを実感できるような人は2chに書き込んだりしません。

>>1
重複ソース
【世論調査】小泉内閣支持率、支持と不支持が拮抗　47.8%と47%に…フジテレビ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148174089/

超不景気（２００２）からただの不景気（２００６）になっただけ

>>4
労働者から搾取しまくって経費削減で利益が出ただけ
その搾取した金で潤ってる金持ちなんて人口比率で見たら数％もないだろ

>>12
回復してるじゃん

景気回復してないなんて言う奴は仕事してない奴だろ。

「回復した」と言っているのは“回復したと思わせたい人たちだけ”

大企業は儲かっている
しかし、中小企業の作業は中国に流失。

小規模企業が58万8千企業（製造企業に占める割合88.7％）
中規模企業が7万2千企業（同10.8％）
大企業が4千企業（同0.5％）

0.5％景気というわけだ。

報道２００１みてたんだけど、宮沢喜一首相時代より体重が半分くらいになってたな・・・。
もうひとつ驚いたと言えば、民主党の支持率にマジビックリ。何時の間に自民と逆転してあんなに差が開いたんだ？

三流企業の奴ばかりに尋ねたのか？

くるか　住宅ローンＵＰ！　消費税ＵＰとともに。。。。。

つまり、景気回復を実感できてない奴が格差社会の負け組みってわけだ。

給料上がりませんが何か？

>>22
会社に文句言いなさい

YES 24.4％
NO 73.6％

この数字そのものが、勝ち組と負け組みの比率だわさｗ

「勝ち組」「負け組み」というと国民が二分されているように見えるが、
実際には「ごく少数の高収入特権階級」が出来上がっているだけである

もしかして景気回復ですか？

NONONO

もしかして格差拡大ですかーッ！？

YESYESYES

>>7
いや、とっくの昔　１０年前より地方　とりわけ　東北地方なんて
終了しているわけなんですが何か？

ま、田舎の猿じゃ無理ってこと。地方の景気がよくなることなんて
今後５０年ないよ。悪いけれど。

>>17
大企業の定義ってなんだったっけ？
従業員1000人以上？

>>28

中小企業基本法において「中小企業」とは、
おおむね、資本金3億円以下又は常時雇用する従業員300人以下の会社及び従業員300人以下の個人企業を指す。
ただし、卸売業の場合は、資本金１億円以下又は従業員100人以下、
小売業の場合は、資本金5,000万円以下又は従業員50人以下、
サービス業の場合は、資本金5,000万円以下又は従業員100人以下のものとしている。
また「小規模企業」とは、従業員20人以下の企業を指す。
ただし、商業及びサービス業については、従業員5人以下のものとしている。

クソ苦い物を口に入れた後は水でさえ甘く感じるのです

企業が利益還元してないので好景気を実感できません。

だけど小泉達は景気回復してるよね？　回復してるしてる♪

だから　増　税　し　ま　く　る　よ　とほざいてる

ほとんどのヤツは不況の実感すら無かったよなｗ

景気回復を一番実感できるのは、税収です。
アンケートなんて意味ありません。アンケートは体感景気に過ぎません

倒産件数は増えてるけどな。＞近畿の企業

本当に景気がいいなら今頃株価が2万7000円くらい上がってるって。
長期のゼロ金利で国民から絞るだけ絞って、もうこれ以上絞れないのに
株価1万5000円台だ。

t

>>32
どうぞ　お好きにと言っておく

それがどういう悲惨な事態を招くか・・・　国民を欺くことはできても、実体経済
を欺くことはできない。景気が回復していない状態で、企業に有利な政策をし
続けている状態で増税をしたらどういうことになるのか？

ま、想像におまかせするよ。ただひとつ言えることは、動乱の時代は以外と早く
くるかもしれないねってこと。

うちの工場も設備投資増えてるし、良いかはわからないが、悪いようには見えん

・景気回復→税収が増える→増税は必要無い
・体感景気回復→潜在需要はあるが消費に結びつかない→税収増えない
・偽装景気回復→増税論→潜在需要は冷え込む→設備投資が無駄になる

デフレ基調じゃ将来がどうなるか企業も安心できないし、給料あがるわけがない
日銀、速水−福井のせいだよ

日本人はバブル再来しないともう景気がいいだなんて思わない人種です。

つまりこれが勝ち組、負け組の比率か

そんなことより皆さん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットしてヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、
なんとなにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズ98です。
よろしくお願いします。

そもそも、決められた仕事をするだけのリーマン家庭が
景気の回復を初期に実感するなんて有り得るの？
Yesって言ってるヤシは自営かよほど最前線にいるヤシじゃね？

景気が上向いてるのは数字から見ても確かだけど実感が乏しい。
後何年か経たないと実感はむずかしいのかも

>>44
そりゃ有るよ。
景気良くなりゃ経費使えるしタクシーチケットも出たし。
今無いでしょ？

うちも給料上がってるし、ボーナスも2.5ヶ月出るように戻ったし、良くなってるけどねぇ。

>>43
コピペなんだろうけどﾜﾛﾀ

>>46
バンバン出してくれてますが何か？
おたくヤバイんじゃないの

バブルの教訓を残しているため、経営者が慎重という影響もある。
溜め込んでる可能性有り。

まぁ俺の親父の会社（中小製造企業）も数年前はリストラの嵐+倒産寸前だったが、
なんだかんだで去年からそういった話も聞かなくなり、給料アップの余裕まででてきてるぞ。
いぜん10年前と比べれば給料は少なめだが、さらに悪化しているとは思わんよ。

>>49
はぁ？　
チケットなんて全然出ないよってタクシーの運ちゃんも言ってましたが？

おたくおかしいんじゃないの？

タクシーチケットとか、出て当たり前の経費が出る出ないは
会社の規模や、何より社風によるかもね。

リストラや経費削減は、便乗値下げじゃないけど
業績の変化が無かったようなトコでもやってたから。

>>42
これが結論で終了。

竹中就任以降、サプライ・サイド寄りの政策なんだから、
デマンドはこれが普通だろ・・・・

>>46
会社は最高の利益上げてるのに給与などが戻らない

しかも「正しい者が勝つ」じゃなくて、
「勝った者が正しい」の一点張りで、
詐欺紛いでも騙してでも利益を上げたものが勝ち→昇進になった

景気回復は大本営発表だから、実感ないの当たり前だけどな。

だいたい景気が良くなる要因て何かあるのか
銀行救済の為の税金投入、リストラ、円高、
原油高、大企業の日本脱出、外国人の受け入れ
良くならない理由は幾らでも上げられるんだけど

>>23
会社よ、給料上げてクレ。ｱｱ、ﾃﾗﾑﾅｼｽ。
IT業界でも漏れみたいに現場仕事やってるような下っ端はﾀﾞﾒだな。

【政治】景気回復は嘘八百　小泉デタラメ改革で疲弊した庶民生活の立ち直りは困難★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148176600/

>>38
ウチは人員減り続けてるよ。
仕事量は変わってないのに人は減った。

会社は景気いいんだが、ウチらの給料とボーナスはそのまんま。

>>59

てめぇは同じソースで4つもスレたてんじゃねーよクソ記者。

>>59
てめぇはひっこんでろよ　クズ野郎

現代ソースでしか立てられないような馬鹿はさっさと自殺しろ。目障りだ。

「景気が回復」してもつぶれた商店街は戻って来ません

メディアリテラシー

１．情報を流して得する人を考えてみましょう。
２．可能な限り情報のソースを確認しましょう。
３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。
４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

自殺者増えて税金上がる社会がね…
お先真っ暗

>>45

まぁ実感ある景気回復ってのは、＋１０が＋５０になる感じだけど。
今の回復は−５０が−１０になった感じだからねぇ。

統計上は同じ伸び率でも実感が伴わない。

>>64
補助金をあてにしている商店街もマジいらないよ

はいはい、金持ちだけが贅沢して人生満喫できる社会ですか。
素晴らしいですね。
銀河鉄道９９９の世界そのまんまになってきました。

>>64
大企業のみ利益が出るようになっただけです
平均はあがっても全体の比率でみれば欠片ほどにも回復していません
むしろ悪化しているといってもいいでしょう
加重平均で計算すれば景気はマイナスになること間違いなし

利益を上げてる企業って、その分、関係会社にコストダウンを
ゴリ押ししたりして、利益を吸い上げてるんだよな。
企業は自己の利益を追求するばっかりで利益の分配役ではなくなった。
みんな株主になれってことだな。

勝ち組は景気回復したが、負け組は今後永久に景気回復しない。
日本の中に2つの国があると考えればよい。

結局のところ社会保険が高すぎるし、これからも増加するので、
バイトやらハケンやらの負け組は増加を続けるだろうが。

そりゃ、バブル景気と比べてりゃ実感なんか湧かないよなｗ

献金の成果が浮き彫りになりますた(´･∀･`)

社会全体の話を、個人の体感・見解に話にすり替える人って
チーム施工さんなんですか?

お袋は，労働者相手の居酒屋を経営しているけど，
客は仕事が少なくてピリピリしているって言ってたよ。
まあ，末端はこんな感だと思う。

んで，自営の職人（塗装工とか）から聞いた話だと，
年収400万円程度らしい。

そして一部上場企業の系列会社に勤める俺は
ここ数年は年収が15〜25万円ぐらい増える程度。
2年に1度ぐらいのペースで臨時賞与が
5〜40万円ほどもらえる時がある。

ちなみに俺は３０代半ばで，年収550〜600万円＋交通費程度。
都内在住で，子供二人なので生活はきつい。
やや負け組か・・・・。

これからは企業の業績が良くなっても
社員の福利厚生に還元されることはないと思うよ。
どこの会社も厳しい競争にさらされて
少しでも無駄なコストはカットされる。

経済成長期の古きよき時代は終わったんだ。

感情で脊髄反射する愚民に聞いても無意味

ま、ざっくりいうけれど

こんなこといつまでもつづきませんよ　終わりの時が来たとき、これまで人生を
楽しんできた人は、せいぜい夜道で背中に気を付けることだね。

今まで建設業界の特徴だったピラミッド構造がほぼすべての
業界に広まってきている感じですな。

昨日商店街で八百屋をやってると思われる人たちの会話
昔はすいか１個売ってもボロ儲けが出来たのに
今じゃスーパーができたからな・・・・

ってかすいか１個でぼろ儲けが出来るのか？
まぁ、商売だから儲けるなとは言わないが
あと客単価２００円前後の野菜を買うのに４〜５分接客が必要な客はマジ迷惑
とも言ってたな。
下手したら「それ売約済み」で面倒な客を避けるらしい
ってよく商店街ではあるんですか？
教えてエライ人

>>44
景気が回復し始めてから4年4ヶ月たってるからね。
いい加減実感しても良さそう

>>55
給料は下げられないからね。
景気が悪いときに給料が下がるシステムなら
もうちょっと昇給してるんだろうけど。
あ、でも戻らないってことは下がったのか？

>>81
客によって値段や態度を変えたりするのは江戸時代から行われていたことだね

アイタタタタタタ

うちの会社は来月リストラ実行されますが？(50/190人切り)

景気拡大しているって言って欲しいんでしょうね
実際には格差拡大しているんだが・・・・
株価も急下降・・・・
一種の情報操作だね・・・・

コストカットは有限ですよｗ

>>77
>どこの会社も厳しい競争にさらされて

設備投資額を見ればこれが嘘だとすぐにわかるんだが。

とりあえず、人材派遣業を滅ぼさないとダメだな
あれは、人を人として扱っていない

>>88
設備投資しないと競争に負けるだろ

>>89
派遣は確かに酷い。
若いうちはいいけど、年をとったらどうやって生きてくんだろうな。

回復してるやんか。

勝ち組＝循環景気層
いままでのように、景気循環の波が存在する。

負け組＝永久不況層
景気循環の波に影響されることなく、常に不況。

経営者はほくほく、労働者は今まで通り、って感じじゃ？

株やってれば景気良くなってるって実感あるよ。

今までは結果を出せなかった人たちにも「おこぼれ」を上げてたけど
「果実」を手にするのは結果を出した人たちだけになったということ。

このスレ見てる奴らは負け組なんだろ。

>>93
>>経営者はほくほく

ある意味当たっているがあながちそうとも言い切れないな
経営者はバブル崩壊を肌で感じていたからな
ある程度内部留保（金を会社に溜め込む）のは当然の行為
景気が悪くなっても誰も金銭援助してくれないを肌で感じているからな

やっと仕事を見つけたぞ、セダンで薬を配達するやつさ、グッジョブ！／今現在日本の景気上昇期間が戦後最大のいざなぎ景気をこえて
史上最長だと今月国が発表したのは本当か？／生活保護受給家庭が100万家庭をこえたそうだ／国の借金は800兆円をこえて赤ちゃん含む
国民一人の借金が700万円こえてるそうだ／そのため10年後には消費税が10％から20％になるという／1989年に39000円つけた日本の株価は
今現在17000円あたりをウロウロしている／仕事が見つかったぞ、グッジョブ！薬の配達さ！／勝ち組負け組２極化貧富の差は拡大して
凶悪犯罪は増化するだろう／契約社員パートタイマーしか雇わない企業の給料では結婚も子育ても無理だ／少子高齢化と多額の年金受給者
税金で不良債権を埋めた各銀行の利益は今期史上最高で銀行マンの給料も史上最高だ／銀行の利息は無に等しい／なぜだなぜだなぜだ？
ここ数年１年間の自殺者は３万人をこえて交通事故死者数を上回ってるという／ある坊さんがオレにいった／「毎日生きてるだけで勝ち組
なんだよ」／きっとそうなんだろう／オレは仕事を見つけたぞ、セダンで薬を配達するやつさ、グッジョブ！グッジョブ！グッジョブ！

>>97
そうだな、特に中小は
大企業の経営者つまり株主がほくほく、だな

>>98
誰の歌？ブルーハーブ？

>>95

そうだろうね。
求人は増えてる（というか人手不足）んだから転職すればいい。
努力しない結果を出さないで賃金増やせというのは奴隷の考え方。

格差が広がってまつねー！

生産設備メーカで営業だけど景気回復は実感できるぞ
うちみたいなBtoB企業はモロ景気に左右されるからな

05年下期はうちの部署に与えられたノルマを楽々こなしたんで上層部あせりまくり
今期も2年前ならありえないくらいの数字出せと言われてるが恐らく楽々でこなせる気がする

雇用状況の回復は、団塊の世代が退職するまでの我慢。

>>102
うちもそういう感じだけ、怖くない？
景気悪くなったらドーンて悪くなるだけだし

>>103
残念だけれど、団塊は退職せず再雇用制度で再雇用される。
よって状況が変わるのは、団塊がくたばったとき

２００７年より高齢者再雇用制度（通称、団塊維持法）が効力
を発揮する。すでに施行されているからな。

景気回復してきているのは良いけどさ、なぜか出費も増えているんだよね(´；ω；`)
そりゃ、オレの金の使い方が悪いんだけど。
だから、不景気の頃と、今とでは、懐具合は変わらないｗ
多分、不景気のときに色々と我慢していた分が今になって発散されているんだろう。

>>103
2007年問題といわれてるがメーカーは今年がピークだろ
製造技術の伝承を進めなきゃならんわけだし

雇用が増えてんのは偽装派遣、ブラック、証券リテール使い捨て営業、不動産、小売、外食
こんな雇用が増えても意味無いじゃん

>>104
まあ一応不景気時期も耐えれたし
上層部も学習してるとは思う　次の不景気に備えて今のうちに金稼いどくって感じだろ
北京五輪までは中国市場　それ以降はベトナムやインドネシア（シンガポールに近いから）にシフトしてくんじゃないかな

業績回復＝景気回復なのか?
景気回復＝税収増加だろ?
法人税の穴埋めを個人消費で埋める為に必死なのはわかるけどさ・・・・・・
一部業界の業績回復だけを基準とするなら、俺は不景気を知らない事になる罠

高度経済成長の時だって庶民層はそれほど景気のよさを感じてなかったと思う
国民の多くが景気の良さを感じるところまでいくにはやっぱり
浮かれバブル状態にならないとだめなんじゃないかねぇ

景気回復なんて庶民には全く関係の無い話だ。

儲けてるのは支那人と朝鮮人と財界の連中だけ

http://www.youtube.com/watch?v=t6oPJDW3ECs

>>111
シナ人たいして儲けてない気がする

韓国が誇る企業体であるサムスン
主要株主は殆ど外資
企業実態も殆ど外資
オーナー一族は親日家
純韓国企業が儲けているわけでも何でもない

一時期に比べたら随分マシになったと思うけど

>>106
出費が増えるから景気が回復する
そんなもんだ

マシになっているから回復していると言っても間違いではないんだよね

てか、バブルの頃並の景気にならなきゃ駄目なのかな？

空気が悪くなってるからどんなに景気が回復してもダメ

バブル後入社なので、今まで好景気というものを経験した事が無く。
どんなものだろうと期待していたが、
実際は一部の上層部だけ良い思いをして、下層階級は忙しくなるだけで
少しも良い事が無いのが解かった。

>>118
別に好景気ではないから
底辺から脱出しただけ　だから景気回復
バブル後入社なら茄子増加が実感できてるんじゃないのか

給料あげて欲しけりゃ実績を示して会社と交渉するのが筋なんじゃね？
なんか政府に「社員の給料を上げるように！」という命令を期待してるかのようなレス見るけど
それは無理だろ。

>>119
大会社のみが底辺から脱出しただけ、な
全体の１％にも満たない会社が殆どの利をかすめとっている

景気の実感指数なんてわからないけど、
好景気を実感させるのはモノらしいぞ。
３種の神器なんてのがあったけど、
今はモノが行き渡りすぎて欲しいモノが無いから実感できないと。
マイカーを持つとか、持ち家に住むとか、
まず個人的に普段の生活が画期的に向上しないと
実感できないんじゃないかな？

景気判断の指標と庶民の実感とは別物だし。
もっと言えば、日経平均がバブル並になっても、大半の庶民は実感が伴わないはずだ。

>>94
株やっているから、あ〜頭打ちしたんだな〜って
実感できる。
これからは、下降トレンドを予測・・・・

つーか　子供が親世代から半減してんのが一番の証拠だろな。
子供が一番高い商品ですからね

po

景気回復は派遣社員のとサビ残のお陰。
本来、派遣社員に入るべき給料をそのまま企業がピンハネしてるんだから。

地方はもう死にそうです
しかし親の面倒も見なければならないわけでどうしたもんか

最近のフジテレビはおかしくねえか?
フォースの韓国面に落ちてニダー化90%以上になってる気がする。

景気回復してるのにわがままな日本人が増えたな…

実は景気回復すらしていないんだけれどな

下請け、労働者から金品かすめとって、しぼりとって、自分のところの会計だけ
あたかもよくしたかのように見せかけただけ。実際には市場のパイも広がってい
ないばかりか、なにひとつ金は動いていない。

しかも、あつめた金は内部留保もしくは株式市場に投げている。理由は投資先が
ないから。だから実体経済とはかけ離れて株価が高い。

実際に今の日本の株価を表すとしたら１００００円が妥当な線だよ。

>>131
>実際に今の日本の株価を表すとしたら１００００円が妥当な線だよ。
それって高いの？低いの？　基準がわからんから意味わかんね

でも市場が広がっていないのには同意
つか国内市場が成熟しきっちゃったので広げようがないってのが正しいかも

>>131
そりゃあ政府、国、企業、経営者団体が言う「経済」と、庶民の言う「実体経済」とやらの違いだろう。
共産国になってもイコールにはならない。フジがブルーになるのは当然といえば当然。

実感できない人には申し訳ないけど
その程度の仕事しかしてないのだと思う。

>>134
コンピュータ関係の仕事してる人は実感できない希ガス
景気関係なくいつだって忙しい
食品メーカー、インフラも関係ないだろうね

公務員は悪い意味で感じてそう
バブルの時の悲劇を繰り返す恐怖があるんじゃないかな

まっとうなリーマンならそんなのリアルタイムに実感できるやつはいないよ。
踊り役の工作員が町に繰り出してうっとうしくなるだけ。

>>134
ウチは大手企業で製品もよく売れてるけどベア５００円だったｗ
５００円もらって景気回復したとか言えるのって、カネの価値を知らない
幼稚園児くらいじゃないかと思う。

そもそも”景気”ってなに？８９年までの
バブルの頃は一億現金預ければ月３０万ぐらいの
利息があったんだぜ、今ゼロだろ、日経平均も３万越え
今１５０００円前後だろ、一般奴隷層の運送業やバイク便
など月楽なルートで４０万ぐらいあったんだぜ、２００万稼ぐ
奴もいた、今どんな労務しても３０万超えないだろ。

>>137
ベア額だけがお前の定期昇給なわけじゃないだろ
実感しないっていうならベア額だけじゃなく定期昇給額だして感じないっていわないと訳わかんね

というかバブル期は給料よりフリンジベネフィット（死語）が凄かったんだよ。
いま全部給料って形で表に出しても90年代の水準に全然達してないからね。

>>140
松下なんかが主な例だね
今じゃ部署の成績で給料決まるんだっけ

リストラの恐怖に脅えて、ものも言えない毎日から開放されてるならそこは回復しているだろうね。
だけど庶民の間では経験則が生きているから、次のリストラ候補のネタ探しを警戒している段階かも。

新入社員あたりが「あの人なんで無職なの？」ぐらいの感想をポツリポツリ聞くようならそこがバブル。
そして次の谷間に彼らが自発的に退職して、今度は言われる立場になっていると…そんなところか。

>>138

バブルの話は忘れろや。あれは異常な状態だからバブルって言うんだし。
あんなのはもう来ないし、来たとしてもまた崩壊してどん底に落ちる。

>>143
なんだかんだいっても

こいつらというか、馬鹿なことほざいている奴らは、バブルを基準にして物を
語っている。救いがたいと思うね。つまりやつらからすれば、あれが景気回復
を意味するようだ。

その後に待っていたものを経験してわかっているはずなのにね。

バブル時代こそ景気回復だと思っている。そしてそれが来ると思っている。そ
の後に地獄が待っていると解っていてもね。

> 景気回復の実感

すまん、おれは景気回復の実感どころか不況の実感も無かったんだが・・・

>>8
還元しない理由として非正規雇用が使われる。

>>129
政党支持率が1週間で大きく動くような調査だからあまり当てにならない気がするね
何処の調査もそうだけど、調査する所の意図が少なからず反映されているからなあ

>>143
いや、人間って馬鹿だから10年も経てばバブルの頃なんて完全に忘れてしまう
そして、同じ過ちを・・・

日本はこれから落ち込むんですね。

そりゃあバブルでなく金利政策の話だろうに。

小泉大本営発表乙

日本は確実にやヴぁい状態になっている

年金支給額を上げるか年金支給開始年齢を引き下げるかしたら
景気回復を実感できる人も増えるよ

あと金利も引き上げると更に顕著に

会社のカネ（＝経費）を自由に使えなくなったということらしいけど
会社のカネで遊びまくるのかっこ悪い。
それに景気の問題というより税制・会計制度の変更によるもの。

そりゃ、景気がちょっと回復したからって、即座に末端の給料上げるような会社は無いわな。

大企業は一年目でもボーナス＆残業代がっつりよ。そのかわり3時ごろまで働かされてるけどな。
鉄鋼メーカーいった同級生はかなり疲れてたが、飲み代全部もってくれたよ。

ていうか、おまいらの考える「景気回復の実感」って、どんなのよ。

全然回復感ないんだけど？
具体的にどこら辺で感じるわけ？

>>155
収入が増える

景気回復していると言いたい訳は、来月、
公務員のボーナス月だからだろうが！！！！
情報操作だね・・・・

>>155
俺の転職先が決まる

去年株で儲かって景気回復した気がしたけど、今年になって株が不調で景気回復してないじゃん。

>>143
バブルが当たり前だとは思ってないけど
景気がいいバブル超えてる”とかってスレが
おかしいってことだよ。

景気の良い悪いの定義ってなんだ？株価か？

>>155
税収が増える

>>155
就職戦線。

高所得層に優しい社会になったからな。
金持ちこそ絶対善と考える小泉竹中政権では
中低所得層は怠け者で無能で無駄飯喰らいとしか考えてない。

>>162
当たり前の話だが、日経平均株価は参考になっても指標には到底
使えない代物。

あれをもって景気がどうこうしゃべること自体、素人考え以前に馬鹿
げた行為である。

これがわかっていない奴が実に多い。つまり政治家と一般市民。あれ
が景気の指標とでも思っている。

>>155
一日２食から３食に増える

おい、牛。
印象操作してんじゃねーよ。

YES、NOの順序が逆じゃねーか。

>>168
順序が逆でも結果は変わりません

ＮＯです

景気が回復ってその恩恵にあずかるような仕事や金融資産をもってなかったら
何にも実感できないだろうな

俺は３年間で年収　１．５倍
株は　　　　　　　　　３倍

それなりには実感してます

上場企業は増益続きだし景気は確実に回復してるでしょ
ただ金が貧乏人に回ってこないだけ
73.6％は貧乏人ってこと

>>155
明るい兆しが見え始めること
今みたいに下から吸い上げたような金で「景気回復しました！」とか言わないような感じな
つか　景気いいなら増税するなといいたい

>>155
離職者数２％以下に落とす、貯蓄ゼロ世帯を無くす、
格差を高い位置での均衡化の全てをクリア・・・・

>>173
逆だろ、不景気で増税ほどバカな政策は無い。
不景気は政府の財政出動で支えて、
その分は好景気の時に増税して賄う。

>>1
バブルの時でさえ実感を持つ庶民は少なかったぞ・・・・

>>172
同年代の平均年収を上回っていたら上位20％なんだっけ
景気関係なく８割の人は平均年収を見て羨ましく思うんだろうよ

貧乏人にバブルの頃金”やりすぎたのが
今の日本の現状だろうね、奴隷は必要以上に
与えてはいけない、心理学的にも少しの金払うのと
大金払うのでは、小額のほうが遥かに精出して
働くって言うから。

>>176
バブル時は、庶民レベルでかなりの数が体感・・・・
いまでは、家に一万以下の貧困層が多いが、
バブル時は貧困層でさえ、１０万、２０万、
平気に家にあって何かあったときに置いていた。

これだけ人材派遣業が幅をきかせてれば、
中間搾取されて末端の労働者まで還流せんがな

アイタタタタタタ

>>175
>>逆だろ、不景気で増税ほどバカな政策は無い。

今がまさにそれやん
景気回復とか言っても庶民には全然回らないむしろまわそうとしない
だけど見かけだけ好景気を作って増税とかアホかと・・

>>182
それが言いたかったのなら、>>173の君の日本語がおかしい。

○　景気が悪いんだから増税するなといいたい　
×　景気いいなら増税するなといいたい

そういやアルバイト（含派遣）の時給はジリジリ上昇してるな。

×　景気が悪いんだから増税するなといいたい　
×　景気いいなら増税するなといいたい

○　景気がどうだろうと増税すんな

所詮これが本音だろ

>>180

本当に優秀な人材ならば雇用側が大金を払ってまでも引き抜きをするだろ
中途半端な人材だけがニート化していく

バブルの頃
証券会社、銀行員の新卒の女性社員のボーナス　１００万以上だったみたい。
その時、オレは２０万ぐらいだった。
今回もオレには関係ない。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148174457/l50
ソース　http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/060521.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148174139/l50
ソース　http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/060521.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148174844/l50
ソース　http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/060521.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148174089/l50
ソース　http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/060521.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148174352/l50
ソース　http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/060521.html

ﾅﾆｺﾚ？
全く同じソースでスレが5つ立ってる

>>186
みんながみんな本当に優秀になれるわけ無いだろアホ
働けニート君

>>186
そんな人材ほとんどいないのに。一部の院卒を民間が引き抜くとかそんな次元の話でしょう。
求人登録数に苦慮したハロワが、能力のせいにしているのに等しい。

>>189

wｗｗ
みんながみんな　みんながみんな

お前話の流れ分かってるか

給与額よりも労働環境

サービス残業ふざけるな

>>187
証券だけだよ。

>>190
工場勤務なら結構あるんじゃまいか
実際にライン立たせて能力や態度を見れるというメリットあるからね　パート、派遣、期間工は

ケニアのスラムは拾って来た鉄くずからショボイ鍋を作って、
その鍋の値段が日本円で６００円

>>193
工場勤務ならサビ残ないぞｗｗｗ
ちなみにトヨタなんかは生産部門が出世コースだったりする
メーカーだとこういうとこ多いかもな　うちもそうだ
学歴の無い役員は大部分が生産部門出身

>>185
核心突きやがってｗ

>>197
生産部門が出世コースって、何になるの？

ブルーカラーの基本給は上がってるわけだが

>>195
パート、派遣、期間工ならあるだろうけど、そこからの引き抜きはまずないでしょう。
ｼﾞｬﾏｲｶは株屋かいな？

>>199
役員とか　現社長も生産部門だな
やっぱモノ作りしてる会社としては作っている現場である生産部門と
数字ではっきり表れる営業部門くらいしか出世レースに参加できないんだろうとは思う

研究開発はやっぱ現場好きで早くから出世競争からドロップアウト
経理、広報なんかのスタッフ職は数字で実績でてこないからねえ

>>202
シャープ、サンヨーとかの生産部門のほとんどは派遣社員だが？
そこの正社員は派遣社員の管理だけで、もの作りやっていないが、出世するものなのか？

トヨタなんか・・・
シャープ、サンヨーとか・・・

どうも木を見る輩ばかりで困る。

>>203
シャープでラインに立ってる人間は殆ど子会社の人間なはず
確かシャープマニュファクチャリングって会社ね

シャープ本体の生産部門はラインの設計、スケジュール調整なんかをしてる
もちろんそこには契約社員はいないよ

出世ルートになってるのはモノ作りの仕組みを知ってるっていうのと
コスト意識が高いっていうのがあるんじゃないか

>>205
シャープマニュファクチャリング社員のほとんどは、
偽業務請負（派遣）ですよ。
実質子会社だけど業務しているのは派遣です。

米英も赤字を出さなければ
成長出来ぬ体質だし
欧州の他の国は低成長だろうが
高成長のアイルランド等は本物なのか
どうかだが
日本も財政赤字を０にすれば
低成長の欧州と同様か其れ以下なのだろうか

飛ばされて地方でサービス業に就いているけど田舎はひどいよ
タダでさえ人が少ないのにその人が金を使わないからね
俺ももう本社に戻れずこのままかこっちでクビかも・・・

このままでは親に生命保険残して首吊りかな・・・

お前ら年齢と年収言ってみな
俺は３０歳
　　５００万

年収は少ないけど無駄使いしないので十分暮らせているよ

俺は29歳（職業、NEET）
仕送りで200万

働いたら負けだと思ってる

俺は２５歳
月の小遣い２０万円だから年収２４０万円？
働いたことない

>>206
話ずれてきてるね
生産部門＝ライン工じゃないから
生産部門が出世コースで誰も派遣や期間工が出世コースとは書いていない
なかには派遣や期間工から正社員になる人間もいるだろうって話

基幹社員と派遣や一般従業員の比率と一致してるんじゃね？

25歳。300万。
今の所定時で上がれるし、別に不満は無い。

>>209
それ、少なくないって。

２９
医師
１０００マン

俺には景気低迷の実感もあまり無かったわけだが。。

医者って他人の汚物触るようなバッチイ仕事なのに、１０００万しか貰ってないんだ
なんかかわいそう

年収百数十万。
フリーターなんて景気が上がろうと下がろうとこんなもんです。

>>210
仕送りってｗ

詳しく。

>>218
冗談　５流営業ｗ

>>215
少なくないけど、多くもないでしょ。

>>222
誰も「多い」とは言ってないじゃん。

景気回復＝税収　
個人レベルの所得は景気判断とは関係ない
昔から所得格差はあるんだから、比較しようがない

「格差景気」って名称が定着しつつあるね。
言いえて妙だ。

大底よりはましかな景気

しらけ景気

資産格差(大都市VS地方)　戦後〜現在まで継続中　表面化はバブル期
　　　↓
所得格差(大企業・公務員VS中小企業)　1970〜現在まで継続中　表面化はバブル崩壊　
　　　↓
雇用機会格差(正社員VS非正社員)　氷河期世代〜　表面化は最近　←今ココ
　　　↓
教育機会格差(安定雇用VS流動化雇用)　これから表面化予定

エコナ油　２９８円が
セールで１９８円になった。
前は夕方でも買えたが最近
あさ行かないと買えなくなった。

レジ係に成人男子が多い。

もうダメポ

>>229
男も女も約半分はフリーターですが何か？
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/3250.gif

>>214
結婚は出来そう？

普通にボーナスあがってるだろ？
じぶんより、より多くもらってる人をみて基準にするから
「実感」が沸かないだけ。

まあそもそも、
普通にボーナスがない人　
を大量に増やしたからな。
そういう連中、しかも少なからぬ連中には、好景気の実感など湧きようがない。

今日、近所で輸入車の展示会なんてものをやっていた。
こういうことから、景気は良くなっていると感じるんだが、好景気の恩恵を受け
るのは上層の一部の人間だけ

4人に１人の勝組

4人に2人の負組

4人に1人の再起不能

　　　　　　日本終りが見えてきた。よかったな小泉

YES 24.4％…　　８割は公務員

経営者を対象に聞けば回復感あり。
サラリーマンを含む一般庶民に聞けば　>>1　

給料に反映させておらず会社だけが儲けているってことか。

>>237
リーマンでも大手に勤めている連中は好景気の恩恵を受けているんだろう。
234に書いたように自動車やマンションといった高額品への購買意欲は増えているみたい

景気回復の実感ないの？
俺は２００３年の底で買った某銀行株が上がって実感してますが。

こういうスレに書き込むのってニートやフリーターやショボい会社員だけでしょｗ

好景気に感じられる人は富裕層だけ
サービス業（景気の営業は最後に来る業）を行う経営者と一般人に好景気は来ない。

日本は、ニートやフリーターやしょぼい会社員が多数派なんだよね。
特にフリーターの数が著しく増えてる。
だれのせいにするかはさておき、「格差」が大きくなっていることと、
景気回復を感じられるのは一部の人だけということは事実だね。

嫌な社会にしてくれたな、小泉

きぎょうはレベルがあがった！
きぎょうはさくしゅをおぼえた

この社会の仕組みが、どんどん大きくなると
犯罪の量、非道化もどんどん大きくなる

>>206
生産部も一応あるんですが。

>>242
そういう小泉や自民党を支持しているのが団塊世代の退職者や賎業主婦達
で、被害を受けているのは若い世代

>>1
もうこれは景気回復とはいえないんじゃね？

景気の定義はなんだ？
企業さえ儲かればそれで景気がいいのか？
株価さえ上がれば好景気なのか？

言葉遊びはやめて実体経済に則した言葉で話せよ

>>246
いや、若いフリーターも結構支持してるぞ。衆院選の頃だが、
「小泉さんに改革してもらって、僕らが就職できるようにしてもらわなきゃ」って。
・・・プロパガンダに洗脳されてるのは分かるが、ここまで来ると自業自得かもと思ってしまう。

　�@性風俗店（ソープ・デリヘル）＋飲食店経営者（中卒）　
　　　　　年商８億　年収４９００万

　�A中古車販売業＋パチンコ店数店舗経営（高卒）
　　　　　年商１２億　年収５５００万

　�Bアダルトビデオ製作会社経営＋アダルトサイト運営（中堅私大卒）
　　　　　年商３億　年収３５００万

一方中学・高校時代の知人の近況。。。

　�C財務省官僚（東大卒）　年収６９０万

　�D都市銀行行員（一橋大卒）　年収９００万

　�E大学教授（京大卒）　年収７００万

どんどん格差が開いてるな。�@〜�Bのように、上流階級になれるのは
ほんの一握り。。。　　�C〜�Eの負け組みは細々と暮らすのみ。。。

朝鮮人と小泉に食い物にされた日本国。南無。

>>244
同感、個人が交換できる社会のパイをある程度の大きさに
絞っておいたほうがよさげ

治安の悪化と平均寿命の低下は政府の想定内だよ
最低限のセーフティネットは何より治安対策のためなのにね
資産家は入り口に物々しい警備をしたゾーンに住み、
貧民は弱肉強食のスラムに住む、って感じで住み分けるつもりなのかもしれないけど、
日本の国土や都市の性質を考えるとそうはいかないだろうね

一部大企業がリストラしまくっただけだろ

世間的には循環してないのに増税に医療費・・・
どうしろと

>>253
本音では、本気で「死ね」だと思うよ。
医療改革は本気で平均寿命を削るつもりだと思う。

そっちがそのつもりなら、庶民の側も防衛せねば。

なんとなく景気の評価基準がバブルにあるような気がしてならない調査だな＾＾；

国が隠している資料見せろ。日本全体で見れば景気が悪くなっているのが良く分かる。
景気が良いのは東京だけ。クソ小泉は金が東京に集まるシステムを作った。

被害を受けてる若い世代ってお前等がチーム施工のセコイ宣伝
にのっかって自民大勝させたんだから文句言うなよ。

景気いいのは一部の業界と株やって儲けてる奴ぐらいだからな。
配当増配企業が多いし配当金の税金は10パーセントで預貯金より
優遇されてるから株を持ってる人間にとって最高なわけだ。
　しかし去年の衆議院選挙で自民大勝させた多くの有権者は株を
やってないから恩恵が来なくて痛みだけ来る。でも自民や民主を
支持してない奴でも株やっていれば景気回復の恩恵は来るんだから
うまくやったもの勝ちだね。

結局、中国経済が破綻すれば景気はよくなるということ。

東京でさえ実感アンケートでＮＯが糞多いのに地方はもっと酷いなぁ。
名古屋だけど実感はないな、上司の羽振りがよくなっただけ。
管理職手当てだけ凄いＵＰしたらしい。

>>259
それはそれで大変なことになるぞ
特にハードランディングだと

派遣は昇給も賞与も無いとこがほとんどなわけで。
そのくせ交通費支給無しでガソリン代は値上がり…もう自殺するしかないな。

一握りの儲かってる連中から税金を搾り取って、庶民に還元するくらいのことしろよ。

田舎はマジ派遣ばっかり。。。

>>262
公務員には退職手当債まで発行して退職金を捻出するんだが･･･

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148251925/

>>256
いや東京も景気よくないよ。
ただ未だに成功者が成功の証として本社とかを東京に置きたがるからそう見えるだけ。

>>265

俺は自殺する前に世直しの為こいつら粛正したほうがいいのかな…

経企庁の景気回復音頭が不調なことから、内閣府から直接躍起になって
宣伝しているのを見ても、そうしなければならない理由があるからですね。
庶民に景気回復の錯覚を与えておいて、そのスキにバンバン増税法案を
通してしまう魂胆です。
’おかしいなあ、景気回復してるはずなんだがなあ’と愚痴ってるあいだにも
実収入は徐々に目減りしてゆく。

そりゃそうだよ賃金抑制する事で得た結果だもん。

景気いいじゃん派のレスは
なぜか煽り口調ばかり
そのへん含めてうそっぽい

ニートフリータースレがすぐ１０００　Overするのを見ても
この２ＣＨが遊び場だってのは分かるよな。
まあニート対策ってのはポーズで、真剣じゃないからニート対策って言うんだよ、
と言ってるんだね。そもそも自民党が関わる問題じゃない。

回復したのは団塊の世代だけ
若者は団塊の世代に苦しめられている

今の格差社会の原因は自民党の金の亡者どもが経団連の金に目が眩んで
派遣の規制緩和をしたからだ。

経団連は国賊企業の集合体。

>>272
団塊とか関係なく、富裕層に金が集まる仕組みになっただけだ。
お前と同じ世代でも、親が金持ならやっぱり金持だろ？
世代人口が多いだけに負け組団塊オヤジの負けっぷりは凄いぞｗ

どの党に投票するかという質問で、社民党が0.8％もあるのが信じられない
日本おわっとる

フジのソースを信じてはいけない

>>276
お前のカキコが一番信用ならない。