【格差社会】 ２０代の所得格差、拡大。３０〜４０台でも成果主義導入で格差…労働経済白書

★２０代の所得格差が拡大　労働経済白書の骨子

・厚生労働省が毎年作成する「労働経済の分析」（労働経済白書）の２００６年版骨子で
　「２０代の所得格差が拡大し、固定化が懸念される」と指摘していることが１３日、
　分かった。

　３０−４０代の正社員でも、成果主義賃金の導入で格差が広がっているとした。
　また正社員ではない非正規労働者で配偶者のいる割合が低く、少子化が進む要因に
　なっていると分析している。

　「格差社会」が国会で論点となっており、小泉純一郎首相は「先進国と比べて日本では
　（格差は）決して広がっていない」などと答弁したが、白書は正社員かどうかの雇用
　形態や年代によって賃金格差が拡大していることを示した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000048-kyodo-soci

（共同通信） - 4月13日10時20分更新

小鼠の言う事なんか信じるなよ

貧乏人は文句言わずに、ただ言われたことをこなしていればいい

小泉よりトヨタの奥田の方が、
全ての悪の根源だろ。

次の選挙の時に格差は認めない方針でいくのなら自民党には入れられん

なんでここ数ヶ月で急に「格差」って言葉が流行ってるの？

今時の派遣は正社員より稼いでたりするし

まじで年収１００〜１５０万だよ
１日８時間働いて

年齢で分けるのに特に意味は無いよね。
全く同じ人間が同じ仕事しても会社によって給料違うんだし。

>>5
奥田は財界の意見を代弁してるだけだよ。
何の権限を持つわけでもないし。
立場上、日本の経済発展（＝財界の利益）を希求しているだけ。

小泉は派遣やパートを正社員と思ってるからな
そんな認識低いやつに格差なんか理解できると思えん

成果を誰がどのようにして判定するかに
掛かっているのでは？

ま、無理だわな…

下流をなめとったらぶち…

こんなもん昔からじゃねえか

>>5
なんで日本国首相より奥田が悪いの？
いい加減にしておけ、チームセコウ

どういった問題提起なのか意味不明。特に
＞３０−４０代の正社員でも、成果主義賃金の導入で格差が広がっているとした。
成果を出した者と出せなかった者で格差がつくのは当たり前。何がいけない？
今年成果が上がって多額の報酬を得たとしても、来年が保証されるわけではない。
ダメなら大幅賃金ダウン。成果主義を格差の固定化に結びつけるのは短絡的すぎる。
「格差」って言葉を使うと仕事になると勘違いしてる記者が増えてるんじゃないか？

日本において格差が広がってるか（絶対的）を聞いてるのに、他の先進国と比べて広がってない（相対的）事を理由とすることはできない。
つまり他よりましだから良いって理屈。さすがすりかえ名人だねww

公務員（市役所）の上級・正規職員試験落ちて現在全く働く気がない俺がきましたよ
ハロワ行って求人票見ても愕然とする・・・現在貯蓄残高150万円、月一回ロト６購入してます

【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126085881/
【雇用】正社員求人は減少　非正社員求人は大幅増　厚労省　有効求人数分析[12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135919335/
【求人】有効求人数、「雇用情勢改善」とは言うが…正社員比低下、非正社員募集が増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135679785/
【赤旗】非正規雇用が過去最多　昨年　女性は５２・５％に[03/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141541210/
【格差社会】 「将来の格差拡大に注意」 非正社員の賃金、正社員の６０％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143108784/
【労働】派遣市場、５年で２倍　０４年度の売上高、３兆円に迫る[1/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138418934/

＞　働くみなさんの雇用はどうなったでしょう。財界の「リストラ」を応援する政治のために、
＞正社員がどんどん減らされて、パート、アルバイト、派遣労働など、
＞不安定な働き方を押しつけられる非正規社員が増えています。
＞すでに働く方の３２％が非正規社員です。若い方は４８％にも達します。
＞
＞二人に一人はアルバイトやパートなど不安定な働き方をさせられ、
＞人間をモノのように扱い、使い捨てる、ひどい状態がまかり通っている。
＞雇用が不安定になるとともに、賃金も毎年さがりつづけています。
＞家計の所得は、小泉内閣の四年間で十二兆円も減りました。

【経済】「貯蓄なし」世帯が最多の22.8％、富裕層は世界で2番目の多さ…2極化進む★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060247/
【調査】格差社会 データにくっきり…ジニ係数0.4983　所得ばらつき最大に★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140003848/
【経済】いったいだれの「景気」が回復したの？　町工場で聞く景気『踊り場脱却』：東京新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125635681/
【政治】「景気回復は大企業だけ」「郵政民営化に興味ない」 …中小企業・町工場の衆院選
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126310185/

成果主義は単なる賃金減らしにしかなってない件について

>>17
それが問題なんだよ！
終身雇用崩壊させやがって。
同じ仕事してるのに「正社員」と名が付くだけで
派遣よりも数倍待遇がいい。

何が成果主義だ、クソが。

>>7
景気の回復がかなりはっきりしてきて、今まで政府批判に使ってきた
不況という言葉がそぐわなくなって来たから、新たに批判のネタとして
マスコミが飛びついたんでしょ。
少なくとも1年前の今頃の時点では、こんなに格差社会という言葉が
マスコミに躍り出てはいなかった。

大企業が一番悪い
儲かった金を社員のボーナス賃上げするんじゃなくて
ちったあ中小企業にまわせや阿呆

今年の流行語　【格差】

格差が無いと
優秀な奴のやる気がなくなる

いつの世も「ある所にはあるんだね〜」と
地道にコツコツこれ当たり前

【格差】は昔からあった。あたりまえだな。

高望みしない事が幸せにつながると思うけどな。

高学歴だったとしても「運」がなければ無意味だ。

目先の事は気にせず前向きに己を信じて前進していれば
「運」がついてくると思うよ。

>>24
儲かった金を役員のボーナスに充てるんじゃなくて
ちったあ社員にまわせや阿呆、なら分かるが…

派遣のピンハネも格差っつーことかｗｗｗｗ

>>29
>儲かった金を役員のボーナスに充てるんじゃなくて

役員にボーナスはないよ。

働いたら負けかなと思ってる

俺は越後製菓主義

>>9
うちの親の年金の何分の1かな ?

とりあえず格差格差って騒いでるメディアは
社内で成果主義廃止したらいいんじゃないかな

共産主義になれとでもいうのか

一日８時間、残業あり、休日出勤ありで月収１２万程度
アホくさいのでもう二度と働かない

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　　　┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　　　　　　　　　　　　　　終　了

何だかんだ言って日本企業で一番サラリーが多いのはマスコミだからな　
まったく笑わせてくれる記事だなwww

>>34
親を出してくるところが悲しいねニート君

スレタイに誤字があっても気づかない奴は記者剥奪

高卒ですが、公務員なので勝ち組を自負しております。

今日と明日は年休を使用し、土日を併せて四連休です。

明日から花見を兼ねて、温泉にでも行ってくるかな。

成果主義？

ああ、奴隷を安くこき使うためのシステムね

成果なんて上がっても国際競争力を高めるために

給料なんて上げられないんだよねご苦労さん

まあ、国際競争力とかほんとはわけわかんないんだけど

そう言えば奴隷を安く使えるのがいいよね

お前らもう働くな
どんどん待遇が悪くなるだけだ

小泉の反論が他の先進国がどうたらとか泣けてくるよ。
おまえは自分の考えと理想でもって政治をしているのではにのかと。
こびへつらい、己の利益最大化に生きる糞かよ。
　

50代を成果主義にしないと意味無くね？
中〜高齢者の多い社会の年功序列は若者が奴隷にならないと
成り立たなくなってしまうと思うけど

>>38
でも、そんなテレビの時代が急速に終わって言ってるのを
最近番組見てても肌で感じるよ。

視聴者が完全に離れてることをスタッフが自覚して、
諦め入ってるのが番組からも分かる。
なんか、もう昔のような勢いややる気がまるでない。
大人中心社会でなにやっても今時視聴者は製作手法とか
裏側の台本とか全部分かってるし、もう情報操作やテレビの煽りで
国を動かせる時代じゃない。
今はもうニュースや情報番組ぐらいしか数字取れなくなってきてるし、
経営もどんどん圧迫されてきてる。
新聞・テレビ業界の終焉は、近いよ。
これから多チャンネル化まではじまるし、
さらにスポンサーもテレビCMの効果を疑問視してる。

【政治】ブチ切れ！小泉首相大放言「格差が出るのは悪くない」「今までが悪平等」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138946222/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【調査】 "平均時給１２００円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/
【派遣労働の闇】 「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」 ルポライター、語る★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139051801/
【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/
【超少子化】 「経済的理由で、子供の数制限する家庭増」…"女性の社会進出と出生率回復"など研究報告★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140783685/
【少子化調査】"日本だけ" 女性の社会進出進んでも、出生率は低い状態★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126948326/
【調査】若い男性、「年収少ない人」「正社員でない人」は結婚率低い★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123348359/
【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138345051/
【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/

＞《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、年間の10万を超える家出人の数…
＞国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。
＞
＞国民所得の75％を上位４分の１の人たちが所有し、
＞残された25％の富を国民の75％の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
＞国民の３分の２は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

フリーターや派遣をこき使って、ホワイトカラーだけが儲かる仕組みをいつまで続けるのだろうか

>>7
例えば、100人が団子状で歩いていた状態から
大多数が走り始めれば、そりゃ互いの距離は開いていくわな。

という話。

無駄に歳食っただけのやつの給料が高い年功序列は問題だと言って成果主義を取り入れたのに、
今度はそれで所得格差が出るのが問題だって？

大人の言うことは難しくて何を言っているのか分からない。

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／騒ぐなよ愚民どもｗ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ また靖国やってやっから。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼おまえら、あれ好きだろ？ｗｗｗ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

何を今更ｗ

高給をもらっているうちは低所得の事なんかまったく考えない
低所得者は高給取りの歯車的存在

会社の倒産で一気に低所得者になってわかった
良い暮らしはいつまでも続かない
自分の意思と反したところでいつも逆転を狙っている奴に足元を掬われる

両極端の社会は犯罪の温床になる

俺あと４０年働いてこの仕事が定年になったら、年金をもらうんだ

>>46
年寄りの給料削った分が下に降りてくるならいいのかもしれんけど
そんなファンタジーありえないから

年齢的に就職超氷河期の人達じゃね？
なんとかしてやりたいがなんともならん

なんか>>55の書き込みが、無念にも死んだ人の
生前のセリフって感じ。哀しさを感じる

>>54
株やってる奴にもいえるな。
ここで平日真昼間から「共産主義国にでもするつもりか｣
「格差は昔からある。仕方ない｣「マスゴミ必死だな」
とか言ってる連中は、社会不適合者の株ニート成金だろ。
いつまで株で食える状態が続くのかね。

>>23
国会でも今年の１月から突然追求されはじめたね。

いまさら何を言おうがあの夏狂喜して自民党に投票した罪は消えない。

>>29
人にはそれぞれ立場があるってことだろ。生活がかかっているし。

>>59
自分は逃げ切れると思ってるんじゃないの？
だからこそ新自由主義マンセーなわけで。
いつまで続くか見ものだよ

26歳の時、年収170万円（更正会社倒産1年目）

現在（43歳）年収1800万（←内給与1300万）

いずれも民間企業です。
若い皆さん希望を持って頑張りましょう。

>>59
社会っていうより、歯車って言ったほうがいい。
昔から不労所得者なんてたくさんいるし。
歯車不適合者。

いい加減目覚めなさい。ニートを叩くことで歯車、奴隷の
自分を慰めているのだと。
社会の歯車であることに喜びを感じているなら、社会格差なんて
低賃金なんて気にならないはずなんだ。

いつまで株で食えるのか、そんなこと誰にも分からない。
でも普通に働いたって分からない。将来不安を持ち出すのは
あほらしいことだ。資産家以外はみんなそんなリスクを抱えて生きているんだから。

>>59
マスコミで騒がれてるニートレーダーなんて株ニートの中のエリートですよ。
よくデイトレのせいで株が乱高下してうざいとかいうの聞いたりするけど
機関投資家の店板や爆弾のほうがよっぽど影響してますし。
ほとんどの株ニートは機関投資家に嵌めこまれて数ヶ月でｱﾎﾞﾝですよ。

>>64
どっかのピンハネ屋の社長さんですか？

本当に昔から格差なんてあったじゃないのさ

>>56
若者から金を搾取する年配者、そこから金を無心してるニート
この構図が働いたら負けかなと思ってしまうんじゃないのかな

格差なんて問題じゃないよ
いつの時代でもそんなもんは大なり小なりあったさ
国民奴隷化社会が問題なんだよ

株を売買してるやつに文句いってるやつはアホだね。

日本は製造業が頑張って稼いだ純益以上を、外資証券会社のインチキレーティング投資法で
簡単に稼がれる。そしてインチキレーティングで株価乱高下で外人の持ち株比率アップ。
日本人も金融に強くならないとだめなんだよ。

>>61
罪が消えないなら更生する必要もないな。

今の２０代って正社員とそのほかの契約やら派遣との割合はどれくらいなるんだ？
２０００年をはさんで前後３年くらいに学校卒業した年齢の人たちが
超がつくほど氷河期だったと聞いたんだが？
マ−チクラスでも６割くらいってたらしいぞ。

終身雇用のせいで、若者の職が少なくなってる

利権擁護　　　　　　　　　　　　　　　　　成果主義
├────────┼───────┤
　　　　　官←　　　　　　　　　　　　　→民
官はとりっぱぐれのない利権主義へ、民は成果主義へ。
相反する方向に突っ走っている。

たしかに格差は昔からあったけど今は対象が広くなった感じだよね。
昔はホワイトカラーとブルーカラー、そして日雇い労働者と大まかな感じで
公共事業をガンガンやって日雇い労働者の懐にもお金が入ってきた。
高度成長からあぶれた日雇い＆ホームレスを重点的にケアすれば良かったけど
今はホワイトカラーでもリストラしまくり給料カットだからねぇ。

それでも会社側から見れば人件費のｺｽﾄﾀﾞｳﾝになってるんだよな

>>72
更正しなくていいよ
死ねばいいんだから

外国人の格差は無くすような政策はするのにな。

今は矛盾してるんだよ。

「終身雇用がないせいで将来が不安だ！終身雇用にしる！」
「終身雇用のせいで使えないじじいが邪魔だ！クビにしる！」

同じ人間がこの２つを言うんだから。そんな希望は無理無理。
問題を終身雇用に持っていくこと自体間違ってると気づきなさい。

問題は、低賃金奴隷化と、労働形態の多様性の無さでしょ。

>>49
続けられる限り

>>74
終身雇用どころか定年延長まで

業績が悪化しているのに高給取りの使えないじじいが邪魔だ！クビにしる！

自民が企業にベッタリなんだから、もう手の打ちようがないですね。

トヨタのアホ社長は、自分ところは派遣労働者や日系移民労働者安く使って人件費カット
しておいて、労働者が足りなくなるからもっと外国人労働者受け入れろって・・・

儲かってるんだから日本人を安くてもいいから正規雇用してあげろよ。
こんなやつが経済連の会長してたから日本はおかしくなったんだよ。

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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／おまえらは、ごちゃごちゃうるせぇから
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 在日の方々の格差を是正しよーっと。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1144867032/
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

格差社会、実に結構じゃないか。
努力しなかった奴が負け組みになり不利益を被る。
努力すれば報われる。あったりまえ。
まぁお前らもNETで遊んでばかりいないでがんばれや。

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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　「改革の痛み」で死ねば極楽浄土へ行けるよ。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　私は貧しき人々の魂を救い上げているのだよ。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　　 　　　　　　　・・・ﾋﾋﾋﾋﾋ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

小沢は言ってた
終身雇用で賃金安めのノンキャリア組と成果主義で力があれば超収入のキャリア組を分けろって

>>78
小泉改革の影響で国民はみんな野垂れ死にするんだろ？
だから別にわざわざ死ぬ必要はないだろ。二度手間じゃん。

公務員＝武士
正社員＝農民
専業投資家＝工・商
バイト・派遣＝卑人

まあ奥田が悪いのは否めないな

>>92
小泉が悪いんです

>>93
小泉はただの顔だよ
トヨタや経団連叩けるマスコミなんて皆無だからね

■格差社会　努力が報われた方々は朝鮮系が多いようですね。

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

２０台の５０％近くが非正規雇用なわけだが、将来どうするつもりなのかね
何年後かには確実に失業してくるわけだが

おれ（２５歳）の友人・知人（２２〜３１歳）も、みんな中卒・高卒だが就職（正社員）できてるぞ。
こんなかんじ

　訪問販売（浄水器・健康食品）　　　年収　６２０万
　住宅リフォーム営業　　　　　　　　年収　９８０万
　通信機器商社営業（IP電話・OA機器）年収１０４０万
　長距離トラック運転手　　　　　　　年収　５２０万
　大手アダルトビデオメーカー　　　　年収　６００万
パチンコ店店長　　　　　　　　　　年収　６４０万
　大工　　　　　　　　　　　　　　　年収　５９０万
　大手外食チェーン店長　　　　　　　年収　６８０万

学歴は関係ないな。。

>>94
顔で済むわけがねえだろ
経団連の要望を聞いて政策に反映させてるのは小泉なんだから

>>98
だから顔なんじゃん
経団連の意向を国会でしゃべるのが日本の政治家
自分脳で考えてる政治家なんて3％居るかどうか・・・

>>97
ブラック・・・

派遣をのさばらせるかぎりｵﾜﾃﾙ

結果の平等なんていらない。
機会の平等が必要なんだ!!

>>97
パチンコ店店長なら、1000万over硬いはずなんだけどど田舎のパチ屋か？

派遣の問題をわかってて放置してるのかわかってなくて放置してるのかどっちだ

>>97
みんなブラックだが、そのなかで生き抜いてるということはやり手揃いだな。
君の友人はどんな景気でも左右されないタフな奴らだし勝ち組候補だな。

パチ屋・サラ金・人身売買屋
これらが株式上場してる時点でオワットルｗ

■「長者番付」発表、パチンコや消費者金融の経営者目立つ
・・・・公示対象者の数も前年を下回り、職業別でも、不況に強いとされる
パチンコ、消費者金融の経営者らが目立った。・・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000003-yom-soci
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084760972/1


■日本の富豪４０人" 消費者金融・パチンコ関係者が３割近く…米誌発表
・・・・アメリカの経済誌 フォーブスが初めて発表した「日本の富豪４０人」に
よりますと、トップはサントリーの佐治社長で、資産総額５８億ドル、およそ
６２００億円でした。２位はアイフルの福田社長、３位が武富士の武井前会長、
大手パチンコメーカーＳＡＮＫＹＯの毒島会長が ７位に入るなど、消費者金融
とパチンコ業界の関係者だけで、全体の ４分の１以上の１１人が ランクイン
しています。・・・・
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1207759.html
ttp://news.tbs.co.jp/asx/news1207759_12.asx
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118368195/


■パチンコは事業所得申告漏れ調査対象外
１件当たりの事業所得の申告漏れ高額業種、いわゆるワースト業種のトップ
は貸金業の3,312万円で、以下、風俗業（2,970万円）、病院（1,881万円）、
土砂販売業（1,196万円）、葬儀業（1,131万円）などが並ぶ。13年連続１位
だったパチンコ業は、調査件数が少ないこともあってランク外に去っている。
個人経営のパチンコ店が減少していることが理由とされているが、当局が
パチンコ業を調査から外していたことは確かなようだ。
ttp://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/0/57e885f913ca99654925669f000506e4?OpenDocument
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11148918448574/

大卒フリーターは、親になんていってんだ？？
俺らみたいにきちんとした職+収入得ないとやばいだろ〜〜

いまは一流大（東大・一橋大・東工大・阪大）なんかでたってたいした
年収の職なんてないのはわかってるよな？？ｗ

>>104
わかっているけど国全体から見ると大した事じゃないと思っているんだろう。

年収1000万のやつと100万のやつを比べたら格差10倍だけど、
今はニートの時代だから年収1000万と0万を比べると0倍だ。
つまりニートが増えれば増えるほど格差が減るんだよ。

>>103
いつの時代の話だよ

>>111
２００１年、

所得格差の固定化が懸念されるって・・
今さら何言ってんだ？格差認めるのが今の政府、政策だろ
固定化だって、そりゃなるだろ
今の政策で、日本の経済指標が上向いてるのは、指標への影響の大きい東京の大企業（勝ち組）の業績がいいからだろ
そして、そんな企業には新卒逃したら就職できない

20代の格差は固定化されるよ

当たり前だ

これだけ痛めつけられてて小泉自民党をボロ勝ちさせた藻前らが
何言っても説得力ゼロ

ニート最高！

>>110天才

新卒・既卒なんてぜんぜん関係ないんだが・・・
ここの人らは社会に出たことないんだろ？？

中卒でも、訪問販売系で沢山売りまくって月収６０万稼いでる友人も
いるんだが。。居酒屋店長・ガソリンスタンド・スーパーなんかでも
店舗管理者に採用されてる知人もいるしな。。。

格差はあって当然。

勤労者は怠け者の為に働いているのではない。

('A`)y-~~　>>113
(へへ　　　　技術系は中小から中途で入れる場合多いよ。
　　　　　　　できないと言い切るのはどうかと。

>>97　ことさらに中卒とか大卒とか言わなくてもいいよ。
仕事できるできないは、学歴関係ないことだからね。

少子化については、公教育がまともに機能してないのが問題だろう。

金持ちニートに死角なし！

>>118
怠け者ほど高給なのが日本
馬車馬のように休む間もなく働かされてる人間が薄給



釣りだろうけどな

職業がオワットル。

所得格差の理由が能力によるなら別にいいと思うんだ。でも20代の格差の原因は正社員か派遣・ﾌﾘｰﾀｰかによるもの。
これは能力による格差じゃない。なぜなら社会に出たての20代のヒヨッコにそんな顕著な能力差なんかあるわけない。つまり、運だな。

小泉の持論は、いつも根拠が不明だよな。

妄想国家を作ろうとしているのだろう。

>>118
固定化が問題なんじゃないの？

まあなんだ

平等を唱える奴が格差がどうこう言って自分の無能さを
格差にからめて非難しているだけに過ぎん

そんなに金欲しければ努力しろよ、と

そんな俺は20代で年収400万代

　�@性風俗店（ソープ・デリヘル）＋飲食店経営者（中卒）　
　　　　　年商８億　年収４９００万

　�A中古車販売業＋パチンコ店数店舗経営（高卒）
　　　　　年商１２億　年収５５００万

　�Bアダルトビデオ製作会社経営＋アダルトサイト運営（中堅私大卒）
　　　　　年商３億　年収３５００万

一方中学・高校時代の知人の近況。。。

　�C財務省官僚（東大卒）　年収６９０万

　�D都市銀行行員（一橋大卒）　年収９００万

　�E大学教授（京大卒）　年収７００万

どんどん格差が開いてるな。�@〜�Bのように、上流階級になれるのは
ほんの一握り。。。　　�C〜�Eの負け組みは細々と暮らすのみ。。。

>>118
確かにその通りだ。


ただ、格差の拡大は問題だな。
一部の高給取りだけで経済が動いていると勘違いしてもらっちゃ困る。

>>128
ﾄﾞｿﾞｰ
つhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144845789/

自助努力が足りないから

>>125
20代のフリーターで病むにやまれずフリーターやってるヤツが、どんだけ
いんだよ？20代でフリーターやってるヤツの、ほとんどは高卒か大卒だろ。
そういうヤツの、ほとんどは卒業時、就活もせずフリーターやってるヤツも
いるし、就職しても1年も持たずに辞めてフリーターやってるヤツも多い。
そういうヤツらは、運なんかじゃねえーよ。自分で、そういう道を選んだヤツらだ。

自業自得で努力が足りなかったからだろ
派遣でも努力次第でなんとかなるって。
とにかく努力だよ　愛国心だろ

悪い方の成果主義がはびこって、国としてはどんどんジリ貧だな。

そこで公務員ですよ。
訳の分からん会社で正社員になるくらいなら、公務員の方がマシです。

仕事が出来る嫌いな奴は、真っ先に首切りの対象になる
残るはゴマスリ上手な無能ばかり

結局格差問題は利権争いに過ぎない。自分の都合に合わせて天下国家を語っているだけだ。

もしかして一生懸命努力したら死なない身体になるんじゃないか

なんか怪しい流れになってきてるな。
工作員か？

努力すればカメハメ波が撃てるようになります

オリックスの宮内

>小泉純一郎首相は「先進国と比べて日本では
>（格差は）決して広がっていない」などと答弁したが

これは内閣府の調査結果を丸読みしただけなんだけど・・・
報告書と一字一句違わない答弁もあったし・・・

才能の差を、努力である程度まで埋められるうちは幸せだ。
かつての日本はそうだった。
しかし、今の日本は才能の差だけで全てが決まってしまう社会に変貌しつつある。
努力より、才能にウェートが置かれるようになった、
努力は報われなくなった、だから皆努力をしなくなった
それだけの話。

たとえ同じ努力をしても、
才能の差で一生年収200万の派遣社員と、1000万↑の上場企業社員の差が生まれる。

派遣で正社員と同じくらい頑張ってる奴も努力が足りないぞｗ

ここでフリーター万歳しとるやつらは　？？

俺の周りでは、中卒でもアダルトビデオメーカー・訪問販売・飲食店店長
トラック運転手に就職してる現実があるんだが・・・
なぜちゃんと職につかないんだ？？

>>1
厚生労働省はここから先の対応がダメだろ？
この結果を元にしても、最後には、「若者の自助努力」で終わりだろ？
団塊の定年延長みたいな対応はしない。
若年者相手には、あくまでも職安重視の政策だろ？

今は派遣でも働いている時間帯でベストをもとめられる。
でベストを出すのが当たり前で待遇は派遣のまま。
で自ら道を切り開く時間もない。
やっぱり派遣会社は規制しないとだめだろ。

まず、小泉を始終引き回しの上公開処刑
そのあと、小泉に投票した連中を粛清
まずそれからだな

とりあえず連帯責任で当時の自民党候補が当選した選挙区をすべてナパーム弾で焼き払え

今最短で勝ち組になる方法は、
派遣会社社長だろう。

人身売買（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

('A`)y-~~　>>146
(へへ　　　理想高すぎで職業差別、かといって差別できるほど実は何もしてない。
中途半端に耳年魔で知識先行、頭でっかち。
ま、理論＞実体験になってるからな・・・。例外はいるにせよ。

派遣はつぶした方がいいが、
職選ばなければ　>>97 みたいな職業に就けるから、お前ら働いてみろ。

まぁ派遣がなくなったとしても果たして企業が上増しされる人件費に対応できるかだな。
正規雇用の人間が余計しんどくなるだけかもしれないな。
そもそも派遣に入るという選択肢が間違ってるとしか考えられないが

元手があれば、何もしなくても稼げる金融がいいん？

>>90
死んでくださいととお願いしてるんじゃない
死ねと命令してるんだ
死ぬ気が無いなら国の政策として皆殺しにするべきなんだよ

これから永遠に貧困層でもがき苦しむ人々に対する唯一の贖罪としてな
むろん、お前らの事は未来永劫日本をほろぼした逆賊としてののしり続けてやる

>>145
努力不足とか言うヤツは大抵勉強不足ですから。
観察してるとよく解る。

格差が開くと将来どうなるかってのがどのマスコミにも載ってないんだよな。
低所得はＤＱＮ以外子供作らない。
勝ち組が子供作っても、所詮一握りだから出生率は増えない。
人口減れば、年金破綻するし国際競争力も下がる。
移民で補えば、犯罪は増える。
どうするのかね。

>>1-157
おまえらの言ってること全部努力次第でなんとかなるだろ。

夜20：00〜翌朝4：00ぐらいまで
外出禁止、灯火管制敷けば子供は増える筈。

こういうのって韓国のやる分断演習と変わらないだろ。
忙しい20代金はたまる、暇な20代金はない
いがみ合わせて自滅させるのがパターンだから
気にせず自分の目の前の事を解決させてくだけでいい。

>>7
小泉を批判したいだけ。
逆に聞きたいわな。

格差が無かった時代があるのか？
格差が開かなかった時代があるのか？
とね

ましてや成果主義の批判とは笑わせる

消費税増税・外資献金緩和・PSE法・外国人労働者・サビ残合法化・・・
　　今の政治は金持ち利益の為に成される。
そして、オマエラに許されるのは、低賃金・長時間労働だけだ。
民主主義はどうなってしまったのか？庶民生活を圧迫する、金持ちの権利を守る法ばかり。
これは、日本国政府からの我々労働者への「　宣　戦　布　告　」である。
我々庶民への死刑宣告なのだ。

　私は、我々自身の為、オマエラに戦場を用意した。

　　　　　　　　　　　　「労働環境改善を訴えるデモ」である。

　我々の力で政府を動かすつもりで、自分の為、自分の子らの為に参加して欲しい。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144847570/l50

昔の日本は就職してとりあえずの毎日の仕事をこなすだけで終身雇用で、
給料は上がっていって、何の心配もなく暮らせた。
だけど今はそういう労働者は替えのきく使い捨てになってしまった。
全世界が競争相手だからしょうがないけど、韓国や中国に技術を渡して
競争激化させたり、マーケットの不備を突かれて日経売り崩しで資産がそうとう
海外に流れたりした責任は取って欲しいな。

最近の２ｃｈの流れが如実にデータに現れてきたわけだが、

あんまりテレビとかじゃ扱わないのね。

今の負け組ってちょっと前までフリーターやってた奴等だろ。
あの時みんな指摘したよね。
手に職を持たなければ、後で酷い目に遭うぞって。
やっぱ負け組になってんじゃん。

なんで去年くらいから格差社会って言葉を野党とマスゴミが使い出したのかとおもったらウリジナルなんですね知らなかったわ。そりゃ格差社会なら中韓が先を行ってるもんなぁ

めんどくさい馬鹿が多い

ニートは静かだけど派遣の不平不満がうるさくてたまらん。
こいつらが派遣になったのは新卒採用を取りやめた就職氷河期のせいだ。
正社員達の既得権保護の犠牲になったわけだ。
行くところが無くて仕方なく派遣会社のお世話になっているわけだ。
ま、それを見越して派遣法を変えたわけだが。

奴らが妙な犯罪を起こす前に、低賃金でもいいから正社員として就職できるよう、
何とか社会は協力し合うコンセンサスを持つべきだ。

>.161
またきたよ、資料を読むことも出来ないバカが
目障りだから今すぐ死ね

>>169
資料ってどれのことですかね？説明してくれますか？

>>165
酷い目にあうと分かっていたのに何もしなかった小泉の責任
万死に値する。

>>171
アタマ狂ってるんじゃないんですか？
そいつの責任だろ。
なんでも他人に責任を押しつければそれで済むと思ってるのか？
だとしたら酷いくらいに脳みそ腐ってるな。

>>133
そんなやつが二十代の半数もいると？

>>155
アフリカの難民に義援金を送ったことはないか？
平均寿命３６歳の国ですら滅んでないよ。
そして貧しい人など世界に腐るほどいる。
お前の罵り文句などちゃんちゃらおかしい。

そもそも俺はお前のお気に召すように生きているわけではない。

>>170
いちいち教えてもらわなければ何も出来ないバカ
大好きな努力で探してみろや

せめて新聞くらい読め、連日小泉の所業による
下流社会の怨嗟の声がこれでもかと報道されてるんだが
全く気が付かないらしい

早く死んでくれ

>>172
そのうち苦しむことが分かってるのにほっといたわけだ
まさしく弱者切捨てだわな
人間のカスだよお前　死ね

>>171
いや、あの頃のフリーターはテレビのインタビューで
　「俺の自由は誰にも束縛できねーぜ…」
みたいなこと言ってた。
政府が動く価値のある人間とは思わなかったのでは？

　　　　　　　　　　ダメな奴は何やってもダメ

90年代後半〜00年代前半は就職氷河期だったからね〜

>>175
ああそうですか？でもおかしいですねえ。
下流社会の声なんざ一部のマスコミしか言ってませんけどね。
現実世界じゃ一切聞かないからね。

マスコミを鵜呑みにするバカですか。
これだからメディアリテラシーがなってない奴は、常識を知らない。

>>174
俺のお気に召すように生きろといった覚えは無い
死ぬ事によってその罪の十分の一でも償えといってるんだよ

>>55
動物農場ですか？

>>176
そういうやつを流しただけじゃね？
今も当時もテレビなんてそんなもんだろ。
つーか、フリーターであることに引け目を感じてる人間が
インタビューに答えるかどうか…。

米みたいに金持ちが増えたんじゃ無しに貧乏人が急増したんだよね〜。
若年層で酷いのになると年収100万円の派遣が居るとか。
毎日仕事がある訳じゃ無いしね〜。
まさに鮮人天国日本だな〜。
搾取し放題になっちゃったね、純ちゃんｗ
個人消費がＧＤＰの6割って知ってる、純ちゃん？
去年度の新車販売市場の状況知ってる？
やっぱり成りすましにマクロ政策任せるんじゃなかったね。

>>176
マスコミは編集するせいで都合のいい部分しか
取り扱わないからなぁ。マスコミを監視する
機関がないからやりたい放題。

小泉政権の責任だと朝日や毎日は頻繁に言ってるが
規制緩和で成長した企業から広告費たくさん貰ってる
マスゴミが偉そうに言うことでもないだろ
もちろん派遣のおかげで儲かってるパソナやフジスタッフなんかも
重大責任だよね、中間搾取してぼろ儲けだからね、ヤクザと変わらんよ
あと偉そうなこと言って期間工雇いまくりのトヨタとかも責任あるだろ

最近のマスコミ報道信じるくらいなら2ch見てるほうがましだ。









そろそろ、社会復帰するか、、

>>185
＞規制緩和で成長した企業から広告費たくさん貰ってる

うん、そうだね、サラ金の広告だらけの素晴らしい国になったね。

>>4
つうか今や国民の8割が貧乏人じゃんｗ
ま、2割は現状維持だけど可処分所得で見れば確実に減ってる罠。
つうか日本人の大半を貧乏にして満足かい、成りすまし鮮人の諸君は？
まだ改革の実態が国民に知れて無いから言いようなもんだぜ？
知れたらどうすんの？
おまいら生きて出国出来るの？

日本がどんどん駄目になってゆきます（藁

好き勝手に生きて年金も税金も払わんし子供も作らんし、それで文句言われないし後ろ指刺されないなら
下流の方が気楽だお？

セックルしたくなったら中流の中学生や小学生とやれるし、それでパクられても失うものもないしな。
中流が一番悲惨じゃね？世間体と社会的責任と家族維持のために自分の本性や性癖を必死に隠蔽しながら
生きるなんて拷問もいいとこだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
お前が見たい情報と２ｃｈしか見ないからだろ
脳みそ膿んでるからそんなことしか言えない
酸素の無駄だ、今すぐに死ね

>>182
いんや、フリーターという生活スタンスを好んでやる奴等が多かった。

あとチョン利権早く潰せよ
パチンコ業界と宗教法人への徹底課税
サラ金への規制強化しろ
俺の勤め先普通の上場企業だけどうちの社長
節税しない主義らしいね
景気よくなっても悪くなってもボーナス変化しない
面白くない会社だけど

>>180
お前に人を裁く権利があるのか？

60代後半以上：格差はでかい
60代前半〜40代：格差は小さい
30代：格差が、広がっていく
20代後半：格差はとてつもなく広がっていく

>>191
じゃあ逆に聞くけど、下流社会ってナニ？
お前はこういう情報知ってるんだよねえ？
キチンと「下流社会の定義」を説明してもらいましょうか。

まあ、考える力が無いお前には無理だろうけどね。

>>188
日本人は民度が高いことが自慢。

>>189
日本はもともとダメだった。神話とか幻想に惑わされてた奴が多いだけ。

単発IDの煽りが多いスレですなぁ。

>>192
それはバブル期まで。
今の若年フリーターはフルタイムで働いてるケースが多い。
賃金や社会保障だけはフリーターで仕事ぶりはフリーターを超えている。

>>190
モラルも知性も品性も無い（しかも不細工）、動物みたいな人生だね、貧民君wwwwwww
動物愛護団体に助けてもらえば？wwwwwww

金が無くても幸せです♪

10年くらい前からで始めたんだよね。
職業：フリーター

職業フリーターってwwwwwwwwwwwww

今の若者は仕事をすぐやめるというけど、昔の若者より根性がないことが原因か
というと必ずしもそうじゃない。
昔から証券営業、保険営業などのソルジャーは離職率は高かった。
超氷河期以降はDQNソルジャーの割合が増えたから全体の離職率があがるのは当然
のこと。

ってか、経済成長率がわずかでも上がってるなか、いわゆる下流が停滞していたら
格差が広がるのは当たり前なんだが。
上の足引っ張る案じゃなく、下を底上げする案だせよｗ

小泉は会社で働いた事無いから、働く人の気持ちなんか判る筈無い・・・

幽霊社員で給料だけは貰ってたみたいだがｗ

>>196
お前が大好きな努力でしらべてみたらどうだい？子鼠信者君、それともチーム施工か？
意味を理解したらすぐに死ねよ、それが唯一の贖罪の道だ、足りないが残った分は地獄で清算しろ

そんなに金無くても考え方一つで幸せに生きていける ただ労働者全員が贅沢しなければ普通に生きていけるくらいの賃金基準を国で定めるべきだ

>>199
だからちょっと前にフリーターやってた奴等がいい年になっているんだろ。
だから今更、正規雇用を望んでも、将来を期待される職には就けない。
30代で初就職＆特技無しなんてヤツは会社も期待しないからな。

>>206
ありがとうございます。
あなたが意味すら理解できていない、すなわち質問に答えることすらできない大バカ者だと証明されました。

>>204
お前の言う成長率、当然名目で三パーセント以上上がってるわけだよねん？
実質なんて言うなよｗ？

離職率が高いのは、キャリアアップとかいう幻想を求める若者が多いんだろ。
派遣系も、キャリアアップをうたい文句にしてるが、幻想だろ。

大学卒業してから派遣会社に就職したけどあの搾取は反則だよ
その割に社員の給料安かったボーナスもあんまりでない正直激務だった
アレだけ搾取して儲かるのは長者番付に出てる社長だけ
上からいわれるのは出来るだけ利幅とれということのみ
あのころは代わり幾らでもいるからどんな人材でもどんどん派遣人数増やせと
そればっかり・・・独立はしない旨の契約書書かされたり
同僚に中国で人材派遣の会社一緒にやろうといわれたけどなんか奴隷商売
みたいで嫌だからやめた
今の会社は給料そこそこで休出多いけど代休は取れるし幸せです
あの派遣業界は野放ししたら危険すぎるよ
３０万で請け負って１８万とか反則でしょ？

>>209
他人には無駄な努力強要するくせに
自分は努力する気が無いんだな
子鼠賛美して無辜の民の足を引っ張る醜悪なニートどもと同じ

今すぐに死ね

>>210
なんで3パーセントなんだ？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ（笑）
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

格差社会のおかげで、出会い系で可愛い子を安くでゲットできて、ありがとうございました。

>>208
おまえの言うフリーターの定義を教えてくれ。
定職をもたずふらふらしてる、という定義ならそれに当てはまる「フリーター」は
けっこう限られてくるだろう。

>>213
ﾔﾚﾔﾚ
ここまでおめでたいアタマをしてると、逆に悲しくなるね。
質問に答えられない＝コミュニケーションがとれない。
だからお前は社会のｸｽﾞなんだよ。

学校いかずアルバイトしてたらフリーター？アルバイトは定職とはいわないよね

いやいやｗｗ
東大卒の財務省事務次官なんて、社会ではエリート扱いされてるが
年収２５００万　退職金８０００万だぞ？？（若いころは、残業２００時間で
残業代月二万円。。）
内閣総理大臣も年収４６００万。。。

高額納税者（年商１００億以上・年収１億以上）はというと
　パチンコチェーン創業者　　年収１５億
　健康食品販売業　　　　　　年収１０億
　美容エステチェーン経営者　年収　５億
　女性下着メーカー経営者　　年収　４億
　
もっと基準（年商３億以上）をさげても
　飲食店・性風俗店経営　　　　　　　　　　年収３８００万
　パチンコ店・アミューズメント施設経営　　年収４０００万
　スーパー・ガソリンスタンド経営　　　　　年収５０００万
　アダルトビデオメーカー経営　　　　　　　年収３５００万
　
もし高学歴が優秀ならば、全労働者に占める東大・一橋・東工大卒の比率が
３％未満でも、長者番付の上位は高学歴じゃないとおかしいだろ。。　

>>213
落ち着け。
もっと視野を広くもった方がいいぞ。
所得の少ない奴は子供をもてない。ソースはググれ。
人口が減っていけば労働力も減るし、183も言ってるが消費も減る。
老人が多いから医療費は増え税金も高くなるし。
結果、固定化された勝ち組もパイの奪いになっていく。

共産主義にすればいいんだよ、あと小泉孝太郎そろそろ一発屋だったって
ことに馬鹿親父きづけ。

ジニ係数でぐぐったら？＞格差指標

格差の拡大それ自体は必ずしも問題じゃないよ。
富裕層の収入が増えても、それによって誰かが損する訳ではない。

問題は、最低ラインの人たちが結婚も子育ても困難であること。
派遣・パートだと子供も満足に養えないというのが異常。
彼らを全て正社員にすることが出来ない以上は、労働法制で待遇を調整するしかない。

は〜いはいはいはいは〜い

最下層の収入がやってきましたよー！

>>214
デフレだからｗ

>>220
エリートってのは収入じゃなく、課せられた責任・権力の重さでの定義じゃないの？
たとえば、年収ではるかに経営者に劣る主要省庁の事務次官が、その経営者が
経営する企業に対して発揮できる力というのは1民間人じゃ得られないものだろ。

213じゃなくて、>>218ね

>>223
ジニ指標ってだいぶ批判されてるよね。実態を表してないって。

日本は普通の良い国でいいじゃん
もうここではそういうことでいいじゃん

>>226
もう少し詳しく。

【大阪】外国籍教員100人超す　９割が韓国籍　民団大阪の要望実る〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143607672/l50

【大阪】大阪府・市教育委員会は06年度の公立学校教員採用選考テストに合格した23人の
外国籍者を４月から採用することになった。この結果、大阪府内の公立小・中・高等学校で
勤務する外国籍教員は初めて100人の大台を突破し、計105人となる。
国籍（地域）別内訳を見ると韓国籍者が90％以上を占め、中国、台湾が続く。
（中略）

ふるえるぞハート

>>228
俺か？？？

>所得の少ない奴は子供をもてない。
どこから出てきたんだ？この話。

またレスアン間違えた？？

>>229
そんな話は初めて聞いたな。
じゃ　ここで1つ君の言う実態を表してる指標ってのを挙げてくれない？

規制緩和、官から民へ、成果主義、雇用流動化、アウトソーシング・・・
すべてのスローガンは、雇用リストラ、賃金リストラを推し進め、企業利潤を増やして、
不良債権と過剰債務というバブルの後始末をするためのものだ。
自分に責任もないのに、それが正しいか正しくないか議論するとはいかにも愚民よ脳ｐ

たった１０００万で高収入といわれる時代
常に他人より優秀で、エリートと言われてきた人間が
なぜ朝から晩まで働いて１０００万しか手に入らないのか？

ニート、Ｂ、チョン、低学歴を切り捨て
真に優秀な人間のみで日本国を再構築しよう

楽したいやつがフリーターとかでいるんでしょ。

毎日朝早く起きて、決まった時間に会社行って、
きちんと、あるいはだらだらと、仕事して、
残業したりしなかったりして家に帰る。
これを月〜金続ける。

こういうことすらできないから、
楽なシフトのバイトしてるやつの多いこと。

自分を律する生活がきちんとできてないやつは
雇おうとも思えないね。

なぜ顧客である子供の人数が減るのに以前より子育て・教育に金がかかるのか？
普通買い手市場になって安くなるもんじゃない？

>>217
正社員になると、自分の時間が激減するので、正社員を避けてフリーターを自ら進んで選択している者。
仕事より趣味や遊ぶことを優先にしている者に多い。

>>235
俺にそこまでする義理があるかよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%8B%E4%BF%82%E6%95%B0
http://www.ny47th.com/fallin_attorney/archives/2006/01/post_150.html

でもまあ、この2つのサイトが俺の発言のよりどころ。

>>234
すまん、話とばした。
>格差が無かった時代があるのか？
>格差が開かなかった時代があるのか？
これにレスした。格差が広がりすぎは問題あるってこと。

>>231
インフレ＝実質成長率　デフレ＝名目成長率。
後は自分でぐぐれ。

>>243
それって煙に巻いてるだけじゃねえ？

>>241
wikiについて、国レベルで統計を取っているならば
留意点に反するものなんてないと思うが・・・

燃えつきるほどヒート

>>241
具体的指標の1つも挙げられないよーじゃ反論にならないじゃん。
しかもあんたが挙げたサイトでも
↓
ただの実感だよな？＞実感として感じる不平等さ
所得再配分後のジニ係数も小泉で拡大してる＞所得再配分後のジニ係数が異なる。

＞ジニ係数というのは、あくまで｢不平等さ｣の基準であって、


公平自体、定義するのにも垂直的公平と水平的公平の二通りある罠。

>>238
そしてそいつらがたまたま買った宝くじがあたって、豪遊生活。
精一杯自分を会社のために犠牲にしてきた君はリストラされて、終了ですね。

で、大多数の日本人の若者のやる気や向上心はますます無くなる訳ですな。
で、勝ち組の子息は楽して勝ち組に。
丸で世襲制じゃんｗ
余計活力無くなるじゃん。
まあ答えが出るのは5年後、10年後になるんだろうけどさ。
それで日本が衰退しようがどうしようが成りすましが勝ち組なれるんだったら良いって事なんだろう。
またその方が復讐心を満たせるから良いんだろう。
かつて池田勇人は貧乏人は麦を食えと言って一度辞めさせられたが
その後所得倍増論を打ち出して実現させた。
小泉は所得半減論を打ち出して実現させようとしてるな。
もっとも半減するのは国民の6割な訳で。
名目ＧＤＰも平均収入もかわらんて事は単に6割の所得が上2割に移転しただけなんだよな〜。
大金持ち一人作るよりは中流家庭100軒作った方が消費市場にも社会の安定にもプラスなのは
わかってるんだろうにな。
ま、鮮人好み、トヨタ好みの社会作りしてるんでしょう。
日本人の好みじゃ無い罠。
マスゴミに洗脳されて支持してるように見えるけど。
ま、韓流捏造と一緒だな。
煽られれば思考停止で何でも信じちゃう。
ＩＱは高いけど人が好すぎなんだよ。

>>247
＞反論にならないじゃん。

議論する気はないよ。参考程度にして下さい。
そういうのは偉い先生方にお任せします。

俺は格差なんて隠さない

>238
>これを月〜金続ける。
頼む、土日休める職場を俺に紹介してくれ。
フリーターだけどもう２年ほど無休なんだ。

人間努力は大切、それはわかる。
でも皆が努力すればするほどその人の才能・運がモノをいうんだよね。
高校球児なんかも皆必死で練習するけど甲子園に出れない奴のが多い。
とは言うものの仰木さんにお前にはイチローを凌ぐ才能がある、と言われても
イチロー並の努力を耐えられる奴がいるか、というと極わずかだろうなぁ。

>>242
少子化で消費が減るのは確かだが、労働力が減るものとは思えないんだよねえ。
だって、働きたくても働けない奴が沢山いるでしょ。

ニート問題とか言ってるけど、そういう働きたくても働けない人らはどうなんだろうね？

>>253
努力って言うのは厄介なものだ。
自分が努力すれば相手も必ず努力してくる。
そうするとさらに努力しなくてはならない。
いつ終わるのかねぇ。

>>251

>>253
みなが努力すればするほど

その人の立つスタート地点（既得権益）がものを言う

努力しても結果が伴わないと
努力した！とは言われない
そこが小泉さんの自助努力論
全て自己責任

勝ち：衣料品販売・美容エステ・アミューズメント店経営者（中卒）
年商１０億以上　年収５０００万

負け：医療メーカー技術者（東工大卒）　年収７５０万

これが世間の評価だろ〜〜　マスコミ人もそういってるし。。
きみらも後者より、前者のほうが知能が高いとおもうやろ？？

美容関係は胡散臭い。

成果主義の導入で、
今までサボって寄生していた人達が減収になり、
頑張る人・結果を出した人が報われるようになってきた証拠。

ジニ係数も実質は適正な範囲だし、
自由競争の社会としては非常に適正だといえるね〜

>>261
本当にそうだったらここまで成果主義はぼろくそに叩かれなかっただろう。

>>254　＞少子化で消費が減るのは確かだが、労働力が減るものとは思えないんだよねえ。
きちんと団塊の世代の引退を見込んでますか？どう考えても減少しますよ。
現在は団塊世代の退職年齢延長で誤魔化してますが。

＞だって、働きたくても働けない奴が沢山いるでしょ。
雇用状況は上向いてるので、職業を選ばなくていいのならそういう人達はかなり減少します。
ただしそれらの職の多くがかなり過酷な労働条件であるというのも確かだと思います。

＞ニート問題とか言ってるけど、そういう働きたくても働けない人らはどうなんだろうね？
そのような人達を待っていられないので、既に「働きたくても働けない人」（自称）を
「働かない人」＝労働市場に戻ってこない人達というふうにみなし始めています。

労働力は足りなくなるはずです。団塊の世代が引退してその内介護が必要な者達が
遠からず大発生するでしょう。現在でも莫大な老齢人口に対して介護分野などは人出が足りないのです。
３Kどころか７K以上とも言われる人がいやがる過酷な職場だからです。

「働きたくても働けない人」（自称）が、そんな過酷な職業に就くと思いますか？
もうとっくに見切られて、労働力としてカウントされなくなっているのですよ。
労働力はそういった非労働者の存在をよそに、必ず不足するでしょう。
老齢人口の増加は止めようがないからです。
そのために必ず移民を入れてくるでしょう。もう既にその準備は着々と進んでいます。
呑気な事を言っている人はある日突然に日本人が肩身を狭くしなくてはならない状況に直面し
うろたえ、嘆き悲しむでしょう。

>>262
その叩いてる人がサボっていたやつだったとしたら？

>>259
成功した人の例だけを言われてもなあ
それに年収７５０万円もらえてる人も勝ち組に入ってるし世間では

>>254
派遣やフリーターも企業からすれば貴重な労働力だが、
少子化になれば彼らも少なくなるのだから、労働力は減っていくよ。
今いる余ったニートやフリーターは年取れば、
フリーターでも雇ってくれなくなるしな。

フリーターの7割は正社員志望って調査が以前にあったな。

いす取りゲームとカフカの階段
http://www1.odn.ne.jp/~cex38710/game.htm

雇用問題を語るときは、せめてまずこれを読んでからにして下さい。
精神論者は大戦期にタイムスリップして陸軍にでも入っとけ。

大昔の日本に戻ってきてるだけで何にもおかしくないような希ガス
官＞優秀な人・資産家＞民＞それ以外

農民（平民）は生きていく事すら厳しかったわけで・・・
現代の平民は一億総中流社会を経験して贅沢病にかかってるだけかと・・・
今、贅沢のしわ寄せが来てるだけのこと・・・

結婚出来ない？
出来るだろ、高望みしなければ
教育費が高くて子供産めない？
中卒でいいじゃねーか
家計が苦しい？
車売れ、テレビ売れ、電化製品全部売れ、外食するな、旅行逝くな、嗜好品買うな、食い物のランク落とせ


結局、おまえらも
勝ち組（権力者・公務員・経営者・幹部）になれたら、搾取するんだろ？
優秀だから、もっと俺の取り分よこせ
負け組？知らんよ
負け組が貧乏なのは当たり前だ（ホームレスを見ろよ）
俺は頑張ってるのに、おまえらは努力が足りないんだよ
もっと楽して利益を確保しよう
そして、その利益を保とう（簡単な方法は、弱者のあらゆる利益を奪う）←弱者に厳しい

負け組になったら、文句言うわけだｗ
おまえら勝ち組は卑怯だぞ
生活できない・結婚できない・就職出来ない・子供産めない
やってらんない
世の中おかしい
弱者に配慮しろ
ホームレス・ｂ・チョン・フリーター・ニート・派遣は氏ね←弱者に厳しいｗｗｗ

残業代出さない上に給料上がんないしな。
昔の人はサビ残なんて当然て言うけど、その当時十分余裕のある暮らしが出来る
給料とその後が保証されてた様な気はする。間違いなんでしょうが。

>>269
> おまえらも勝ち組（権力者・公務員・経営者・幹部）になれたら、搾取するんだろ？

地獄を見た人間には出来ない諸行だろうな｡
少なくとも私と真剣な付き合いの有る人間は

>>269
先進諸国と新興国は未来へを邁進しているのに日本だけ大昔に逆戻りですかｗ

>>271
そうか？
無一文から大企業（中小）の社長になった奴とかを見る限り、そんな奴はほとんどいないと思うがね
歴史を見ても明らか
人間、権力を持てば染まるよ

今までは、
１０人いたら、８〜９人は助かる

これからは、
１０人いたら、５〜７人は助かる

そして、やがては
５〜７人が４〜６人、３〜５人へと

>>273
これからは
1人の経営者「俺」と9人の労働者で
「俺」だけ助かる。

>>274
業種にもよるだろうが、経営者が一番デッドオアアライブなんじゃね？ｗ

>>275
大手某社のアレを作ってる某会社（残業代、茄子無し）
■社員（ヒラ）
　3日寝かせないで働かせて月給16万以下
■社員（リーダー）
　ヒラ以上に過酷、月給30万程度
■バイト
　残業代を出したくない社長の意向で締め切りが近くても必ず定時
　社員が死にそうになっているので自宅で仕事をしてきたり
■社長
定時上がり
社員に平気で「お前ムカツクから辞めろよ」「人が足りない？贅沢言うな、お前がやるんだよ」等
社員の前で社員の陰口を叩いて鬱にさせ辞めさせる
税金が200万以上きたらしい

■採用基準
女：使えなかったら教えればいいけど、ブスが使えないと俺（社長）が腹立ってくるから可愛い奴だけ採用
男：教えることには教えるけど、消耗財として使えなければさようなら

格差がいやなら共産党
今の日本は共産党がもう少し強くてもいいと思う

>>97

労働者が全て、店長とか役職クラスになれるわけねーんだよ
枝葉末節すぎｗ

>>276

これが一般的だよな大体の会社は。

だから日本の未来はお先真っ暗ｗ

女をとっかえひっかえするような感じで

なにもかもが流動的なのだから、競争激化するのは致し方ない

�@一人暮らし
�A車所有

この２つをクリアできるだけの所得が最低限ないと、彼女ができない。

>>281
２ちゃんねらーにはそれ以前の対人能力がないから（ｒ
何か目標を決めて頑張る前から努力するだけ無駄みたいな世界が出来上がっているんだよな。

テレビ朝日社員の平均年収　1,357万円（四季報より）

派遣社員の平均年収　350万円

「格差」「格差」って吹聴してるマスコミに踊らされてるって気付け。
勝ち組みが高い所から吹く笛で踊ってるんだよ、お前らは。

三世議員の小泉の年収　4165万円http://rh-guide.com/money_db/archives/2005/07/4165.html
派遣社員の平均年収　350万円

「努力」「努力」って吹聴してる大本営に踊らされてるって気付け。
世襲が高い所から吹く笛で踊ってるんだよ、お前らは。

正社員３３で４００ 底辺は俺のもの

>>284
その比喩に対して総理大臣を出すのはどうかと…
むしろ低すぎると指摘したくなるぞ。

もっと無能、有害な連中を上げようよ。

基本賃金を決めればいいだろ。全国共通１時間600円でどうぞー

あ、少ないのは、税金分引いてある

派遣のせいで中の下ぐらいの人間の安定した生活が
脅かされるようになった。

公務員の一人当たりの人件費　1000万円
派遣社員の平均年収　350万円

「公務員は寄生虫」「公務員は恥ずかしいから民間へ」って吹聴してる公務員に踊らされてるって気付け。
世襲公務員が股間から吹き出してる潮の下で踊ってるんだよ、お前らは。

まず、派遣社員の平均年収が350万ってのがなあｗ
どこからはじき出したんだよ。
多く見積もっても220〜230万だろう。

ある会社の人事の話では派遣の単価は正社員に近いぐらい高いらしい。
ただ、いつでも首切れることから受け入れているそうだ。

>286
わしもそう思う。

>>290
派遣にも色々ありまして。
特別な技術を持った派遣社員というのは給料も高いわけで。
で、その高い人と低い人を足して割るとこういう数字になる、と。

その平均の算出方法が書かれていない限り眉唾で見た方が
良さそうな数字ですね。

>>290
時給￥1500として一日9時間、月21日で計算すると
1500×9×（21×12）＝￥3,402,000
３４０万前後になる。

大学でてそれなりの労働条件に勤められる人間と
就職できず非正規雇用になるんじゃ将来の希望にエライ差がある

なんで、みんなが楽しく暮らせる世の中にならないですか。

32歳で手取りが880

同年代他業種の平均よりはかなり良いと思うが


早死にするだろうな〜

>>296
一部の金持ちが、自分達がより儲ける為に政治を動かし
労働者を守る法の規制緩和をしているから。

26で手取り…orz
税込みで200だ。

一日10時間労働な

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

しかしエリートの世界ならまだしもフリーターから零細企業の社員までが
その気になって一億総「努力」だとか「スキル」だとか「やる気」だとか
言ってたらそうとう気持ち悪い国だよ

富士通社員の俺は負け組か・・・

>>302
子会社？

同一賃金同一労働が資本主義の基本だと思ってたけど
現実は・・・ぜんぜん違ってるような・・・

小泉を格差拡大の元凶として叩くマスコミもサヨクも自己の利益の為、格差問題の根幹、非正規雇用、
派遣労働問題にはノータッチ、いい加減説得力が無いことくらい理解しろよ。

>>303
本体ですが

格差は拡がるのはある程度しかたがないが、
アメリカで禁止されている求人における年令制限が
日本では公然と行なわれているのは異常。

>>307
正社員と同じ仕事してても、正社員以外は職歴にカウントされないのも異常。

40過ぎてまだ助教授の負け犬もいるしなあ。

年収５００万で
株で１５０万で
セフレの人妻を持っている
俺は勝ち組

>>308 むしろ　正社員より働いているのに　
さらに　実は　正社員より高学歴なのに
この処遇

格差が出るのは仕方がないにしても　それには納得いく理由がなくっちゃね。

>>310
最後の一行だけで羨ましい。

40から新たなことをやろうとしても、年齢差別が酷くてどうしようも無い
学歴は年食ってからでも何とかなるが
若い≠使える

敗者復活がしやすい社会を望む

はっきり言って朝鮮人や部落民がうらやましい。
生まれた時から勝ち組みであることを約束されている。

>>313 そう年とってきて新しいことを勉強しようと思っても
これ勉強しても　もうこの年じゃどうせポストないし・・・。
とやる気を削ぐ社会。なんとかならないのかな。

「みんな仲良く同じ給料」なんて不気味なだけ。
社会主義国家ですか？

給料を同じにすると、むしろ、
親の資産の効果が残存する。
成果主義で給与所得に差がつく方が、
親の資産が全ての社会より合理的であり、
社会階級は固定しない。
より望ましいではないか。

成果が公平に評価される成果主義ならいいんだけどね。

高校中退とか中卒は、どうすんの？日本はホントに学歴差別するね

格差社会つーか搾取社会

>>316
成果主義自体が悪いっていうんじゃなくて
働いてる組織や雇用形態によって同じ仕事してても
賃金ぜんぜん違ってたり　いろいろ理不尽なことが多いから
みんなぶーたれてるんだよ

＞「２０代の所得格差が拡大し、固定化が懸念される」


固定化って小役人の事だろ？

犯罪を犯しても懲戒免職にならないのは小役人と公務員教師のみ！

思いっきり固定化だよねｗｗｗｗｗ

日本もうだめぽ

この先、貧乏人が暮らしやすい社会になるか、
貧乏人に厳しい社会になるのか、どっちなんだろう？

年収何万以下から貧乏人？

４００万円未満から

>>320 就職氷河期など卒業年度による差は運だから、
中途採用である程度救済できるだろうし、
そういう努力をしている企業もあるのでは？

学歴によって就職先に優劣ができるのは、合理的な格差だろう。
知能が同程度であれば、学歴くらい努力の差を如実に反映するものは、他にそうは無い。
企業が学歴を一つの安心材料とするのは当然だ。
もちろん、一旦就職すれば、学歴だけに頼って行けるほど甘くは無い。
嫌でも実力主義／実績評価になるので問題なし。

仮に、週40時間働いても、60時間でも同じ年収しか出ないなら、誰もやらないわな。

在日コリアンの多い中野区での外国学校に通う子供を持つ家庭に更に特権
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/011/d04300026.html
今や給食費も払えない日本人が多いのに、この不公平さ。年収を調べて国籍に関係なく支給されるべきじゃないでしょうか？

>>326 男性の学歴はそのまま評価されるからいいだろうけど
女性の場合なまじ高学歴だとかえって不利に働くこともあるし
容姿や年齢など実力？かどうか疑問なところも
暗黙のうちに重きをおいて考慮されてたりで
男性とはまた全然違うふうに評価されてるので
一言ではコメントできません。。。

>>329
そんなの男だって同じだ。

男だって、ブサイクよりイケメンの方が就職は有利だぞ。

技術系の専門学校というか、会社の研修で利用されるような施設の講師に聞いたんだが
派遣会社で月給いくらもらえるか試算してもらったら50万は軽く越えたらしい。

>>330
そういえば男性の場合、イケメンすぎると男同士の嫉妬で
出世できないって聞いたことあるけど
（ほんとかなー）

今はとりあえず公務員になっとけばよかったかなとは思う
（その手のところに内定取れてたのに）
勉強してて就職保留にしてる間に脱落しちゃった感が。。。

>>329
容姿というより顔つきや雰囲気じゃないか？
企業のバリューによって社員の顔つきが違うというのは、これまでの経験で実感した。
例えば無名中小のウチなんかは、みんな人は良いけどぬぼーっとしてる。
新卒もだんだんぬぼーっとしてくる。
これは、環境によって出会うの人間の階層に差があることに関係している気がする。
ステージっつーか、何というか。

>>332
キモメンだと女性上司の受けは最悪になるよ。
女性上司は顔でしか部下を査定しないから。

中卒、高校中退はこのスレにいる？

10年後、20年後には昇給あるなしでまだまだ拡がるだろうなあ

>>301
努力＝やる気＝精進ですから。
あとお布施をすればするほど更にお布施を要求されるのと一緒で、
時給1000円でこの仕事できるなら、800円でもがんばればできるよね？と
一億総信者化進行中なのが今の日本。そうとう気持ち悪い国というより、
話題のフランス的にいえばカルト国家といってもいい。

>>335

高校中退の漏れがいるけどなにか？

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>337「改革の痛み」で死ぬと極楽浄土にアナタの魂が救い上げられますよ。

また白書を斜め読みかよ・・・


って共同かよ、いつもの意図的誤訳から
白書斜め読みに路線変更かな

格差の固定化は競争の結果であって、固定化ありきで始まった訳ではないんだし、
所詮負け犬が醜態晒してるだけなんだから、ｻｯｸﾘ氏ねばいいのに・・・なんで生き恥
晒して物乞いみたいなマネし腐ってるんだかｗ　ま、プライドもなんも無い非人なんぞ
プレス機にでもかけて潰しちまえよｗ

団塊世代は結局金だけ、
金を失えば何も無い世代である事が
このスレのレスを見れば直ぐにわかるね

心に錦の御旗を持つ２０代以下の世代や高齢者は
心が頑強って事さね

年齢×20万を最低年収と法律で決めてしまえばいいんじゃね？

>>343
60歳は1200万か。

>>342
まあ大学生でﾈﾄｳﾖやってる奴が組合のある大企業に就活したら
傍目には団塊の学生運動と同じ腐り具合だけどな

親が最低賃金以上貰ってれば公立高に行けます
自分で勉強して県内一番の公立高に行けば旧帝に行けます
私は東大ではないけどそうやって今旧帝に通ってます
なんのために国立や県立があるのでしょうか
低能は格差社会を言い訳にしないで下さい
低収入なら私と同じように家賃が三万円くらいの家に住むべきです
低能は無駄な金を使うから金がなくて自分を苦しめているのです

この前コインランドリーいったんだよね
こんなところに来るのは枯れた親父か出張リーマンだろうと思ったら
予想に反して女の人ばかり(笑)
俺がいる間に四人みかけた
女と言っても30〜40代の枯れたおばさんみたなやつだったけど
あれはなんなんだろうな?
洗濯機くらい買えよ
低層みたいな雰囲気かもしやがってきもちわりー

俺、２７で月５４万だがボーナスねーし。土曜しか休みねーから負け組だな

>>347
乾燥してんだよ馬鹿

>>342
20代以下の心に錦の旗って
社会性が欠如した
単なる勘違いのミーイズムだろ・・

それだけじゃおなかがすくわ♪

子供が出来るとカネ大事になるみたいだよ。

学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

　　　学校の先生は税金生活者　⇒　君達の家庭を苦しめている

フリーターやってるやつと正社員の所得格差がなかったら誰も正社員にならねーよな

>>352
君
ま
だ
一
つ
だ
し

まで読んだ

しかし、フランス人からすれば日本人は不思議な国民だと
思われてるんだろうな・・・
自分から劣悪な環境を選択して、そのくせ自民党を支持する奴も多い。
「共産主義じゃねーんだよ」「全共闘と一緒にするな｣とか
聞き分けのいいことを下流の分際で言い放つ。

聞き分けがいいってのはいいことなのかね。

それより、若者のSEX格差もなんとかしてやれよ。

>>318
クズは差別されてしゃーないべ

結局、小泉に期待して自民党に入れるやつと
選挙行かない奴らが
自分たちが格差社会の下層に
なっていることに気づいていないんだよな・・。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

俺高校中退。
年収600 万弱。

35歳・・・
orz

35歳なら1000万いきたかった。

30歳男。年収税込み500万。（月20時間の残業込み）
年間休日130日。（土日休日は休み）

標準はこんなもんだろ？

・奴隷として死ぬまで働いてください＾＾
・代わりはいくらでも居ますから＾＾
・いつでも死んでいいんですよ＾＾
・あれ、まだ電車に飛び込んでないんですか？＾＾

上司からの言葉。

土日とか関係なし。

土日休みいいな・・・

>>360
大卒だけど紹介してくれ。同じ給料でいい。
週休二日、長期休暇有りなら多少のことは我慢できる。

努力の差でしょ。


社会主義に限りなく近い民主主義の国。
日本。

26歳塾講師。年収360万。一日6時間勤務で、週休2日制。
これぐらいなら、人間らしい暮らしが出来ます。

>>361
たぶん。

>>347
アパート住まいだと排水の関係で洗濯機置けないところもあるよ。

正社員ですがカスみたいな給料ですよ
手取り14万7千円です

>>369
労働条件、年齢、勤務地で変わるだろうから、
金額だけでは何とも言い難いかもね。

某地方国立大２００３年卒の者だが
同期10人中5人が非正規雇用。
結婚している奴はたったの1人。
努力なんてしても無駄だよ。マジで。

しょうがないじゃん

おまえらが小泉に入れちゃったんだからｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｗｗｗ

>>371
北大か東北大？

>>373
まさか。
甲信越の大学です。
教授のコネと運の無い奴は人生終了です。

手取り１４．７って税金とか引く前はいくら？

>>373　そういう場合は、某旧帝大と書くとおもふ。

>>371
今なら、引く手あまたなのにな、ご愁傷様

まぁ、運さえありゃニートでも１００億とか持てるからな。

ちなみにドクター逝ったやつはもっと悲惨。

運頼みの社会になるのかな

早く破綻しないかな…
もう何もかもがめちゃくちゃになってほしい。

>>371
もしかして、修士か

>>382
当たり！

>>360おまえ本当は自慢したいだけなんだろ？
おれは34歳三流私立大卒
毎日9〜10時まで残業して年収300万だぞ
しかもここ7〜8年昇給0だぞ

格差いいけどね
しっかり働いてしっかりしたギャラ
それなりに働いてそれなりなギャラ

働いて結婚して子供作って家建てて
社会的に一人前と認められるような人生
そういう事に魅力を感じない人間もいるわけだし

ただ一つ
老後に生きてられない程の格差は困るな

>>384
ｲ�`

>>382
修士でそんな状況か、日本オワットる。

大学中退して年収600万で既婚者の俺はマシなほうなんだな、ってマジ思う。
でももっと給料くれ

>>384
俺の会社の中卒社員より安いな。

>>382
学部によりますね。
工学部は比較的マシ。
学歴よりもコネです。

>>350
年齢別自殺率日米比較（下の図）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html

　　１０代はアメリカより低く、２０代、高齢者の自殺率は日米大差ないのに比べ
　　日本は圧倒的に団塊世代を中心とした世代が高い

　　日本の自殺率は高いと言われてるが、実際は団塊世代を中心とした世代が
　　高水準に引き上げてるのが判ります

心の弱い人から死んでくみたいですよ

でもこんな薄給にしちゃって
国内消費が低迷しっぱなしで結果的にかえって
企業にダメージなんじゃないの？と思うんだけど。

あと安全面でも問題が。
うち建物が結構ぼろっちくなったけどこんな状態で
うっかり立て直したら生活できなくなっちゃうから
地震とかの度におびえてる。
築何十年以上の建物に住んでる場合は
立て直すのに補助金出してくれるとかだといいなー。
国と企業が搾取する変わりに面倒も見てくれるんなら
それはそれでまあよしとするんだけどね。

>>392
立て替えに補助金出てたら、マンション住まいの人からクレームが来るだろうな。

>>391
過労死・過労自殺１１０番　１４日に２７都道府県で

　不況やリストラが深刻化し、過労による労災認定が過去最多となる中、過労死弁護団全国連絡会議は１４日、電話相談を２７都道府県で実施する。弁護士、医師、カウンセラーら計約１００人が対応する。
　「過労死・過労自殺１１０番」は、１９８８年以来、毎年、実施しているが、最近は２０、３０代からの相談が中高年を上回っている。
　昨年の相談例は、過労死では「『リストラの中でもおまえは必要だ』と言われて午前３時まで働き、心筋こうそくで突然死」（３０代、製造業）。過労自殺では「『３連泊してフラフラする』とのメモを残して自殺」（２０代、通信技術者）。
　連絡会議幹事長の川人博弁護士は「労災認定されたのは氷山の一角」と話している。
　受け付けは午前１０時から午後３時が中心。鳥取・島根両県は合同。福岡県では２カ所で相談に応じる。問い合わせは同連絡会議０３（３８１３）６９９９。（共同通信）
[6月13日9時20分更新]
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/11-0306=saishin-joho0306tm.htm

年収400万以上で勝ち組とかほざいてる奴もアフォｗｗ
【政治】「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144845789/

小泉支持したカスどもだけ死んでくれよｗ

↑時給１０００円のバイトから一言

>>394
統計を無視するのかな？


自殺が多いのは団塊を中心とした世代

>>396

20代・30代の死亡原因、第１位は自殺
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1396021/detail


自殺要因見ても経済苦での自殺の多いこと多いことｗ

20代後半〜30代の自殺は2003年あたりから急増してたはず。
団塊世代の比率が高くても全体が底上げ（下げ？）されてることは確実。
メンヘラー増えてるしね〜

女はいいよな。即決風俗あるしな。
顔がまずくても、安全に時給4、5000円の即決仕事もあるし。
男相手して2〜3ヶ月位働けば、すぐに企業でもできるじゃん。

男の場合、何年かかるんだ。この時給まで。
犯罪や男相手するわけにもいかないし。
身動き取りにくい社会だね。顔が効けばいいけど。

男って失ったら終わりなのかな。
大学を失う、20代を失う、女を失う、職を失う、再起不能じゃんｗ

>>399
風俗って言うけど、大変だと思うぞ。
気持ち悪い親父でも相手するんだから。
高給が良ければ、ホモのバイトでもすれば？

20台で非常勤だけど年収は500ﾏｿ。

まぁ、週90時間労働(休日出勤、当直含め)だが。

>>399
おまけにやり直しの殆ど全くきかない日本国ですからな。
マジ人生終了。

『だれも知らない日本国の裏帳簿　 国を滅ぼす利権財政の実態！』
著者：石井紘基
（某団体からの圧力により？）絶版
ISBN:4944154410

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その145■□■
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144409491/641-

消費税増税ってもうほんとうにいい加減にしてほしい。
「構造改革」なんて言っても小泉なんかなーーーーーんにも改革なんかしてないよ。
日本の基本的な財政がかわらなきゃ消費税なんて２０％になっても２００％になっても
ザルに水を汲むが如し。入り口増やしたってどうしようもない。
日本の「ほんとうの」財務状況を知りたくて、国政調査権を使って誠実に財政状況を調べた挙句、
殺されてしまった故石井議員の本「だれも知らない日本国の裏帳簿」を読んでみた。
（「なぜか」絶版中。出版社に問い合わせて一冊だけ入手できた）
すさまじい。衝撃的の一言。
この本に書いてあることは一人でも多くの日本人に知ってもらいたいことばかりなのに！

絶版なんでちょっとこの本に書かれてること紹介させて。
まず日本の国家予算といわれているのは「一般会計予算」といわれているもの。
基本的にマスゴミはこの「一般会計予算」しか報道しない。←！！！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

一般会計より数倍の規模を持つ特会が国会審議もなしで、
国民の知らぬ間に政治家・官僚によっておいしくいただかれちゃってるわけですよ。

特別会計の事かな？

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>403　キミも長生きしたくば考えるな、疑うな、知りたがるな。

これスレみてると

上流勝ち組（自分を負け組だと思っていない人間含む）
→小泉支持

下流負け組
→反小泉で２ｃｈに泣き言をカキコ

ってことなのだな

>>406
　　　↓小泉信者達は自分が見えてないからな。
＞＞「・・・経済的にみれば豊かでないかもしれないが精神的には、上流階級という人たちがいるんですよ。

政局マニア系◆　フリーターと新しい自民党との革命的可能性（１）
９．１１総選挙で、もっとも驚いたことは「茶髪・２０代・フリーター」が自民党を応援してくれた、といわれること。
この現象について、マスコミに出るリベラル左派は、フリーターを「負け組」と位置づけた上で、そのフリーターが「勝ち組」政治の小泉自民党を支持したことについて説明不能・思考停止状態に。
そして、「フリーターが小泉劇場の催眠術に騙されているだけだ」「民主党もＰＲ戦略の失敗だった」といった選挙戦術論にばかり焦点を当てているように見えます。
そうした中で、核心に迫ってきたかな、というのが、１０月２５日東京新聞政治特集４面の、文芸評論家・川本三郎さんと記者さんの対談です（以下、対談からの抜粋）。
（記　者）「市場原理優先の小泉改革は、勝ち組、負け組の社会を加速させた。その小泉改革で正規雇用は大きく減ったため、若い人はフリーターや派遣社員など不安定で低賃金の仕事につかざるを得なくなった。いわば、小泉改革の犠牲者なのに支持しています」
（川本氏）「・・・若い世代にとって敵というのは、彼らをずっと押さえつけてきた大人で、それは団塊の世代であり、中産階級だった。それが彼らの親の世代で、若い人たちの反抗の対象になっている」
（記　者）「自分の親たちの価値観を否定してくれるのはホリエモンを代表とする六本木ヒルズ族であり、小泉さんだということですか」
（川本氏）「・・・今まで教えられたことの逆を小泉さんはやっている。それは若者にとって、自分の親の世代の価値観を否定することになって気持ちいいんですよ」

>>406
つまり、客観的には負け組なのに、
自分が負け組だと認識していない連中が多いということか。

哀しいな。

記　者）「それは単なるうっぷん晴らしですね」
（川本氏）「・・・経済的にみれば豊かでないかもしれないが精神的には、上流階級という人たちがいるんですよ。私はその層にものすごく期待しています」
ここには、小泉総理と若い層が「真ん中」の層をサンドイッチにして「文化大革命」をしかけている、という新鮮な構図が。
これは「勝ち組」VS「負け組」では読み取れない対立構図。
こうみると、フリーター＝「負け組」論がそもそも間違っているとしか思えません。
あえていうならば、「真ん中」の層が「若者＝勝ち組予備軍」の台頭に歯止めをかけ、それを突破しようとし、小泉総理がその先頭に立っている。
２０代自身の「９．１１総選挙総括」が期待されるところです。

　　　　☆出典
　　＜＜竹中平蔵公式ウェブサイト＞＞
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_6c27.html

>>408
それってとても幸せなことなのでは。

9.11総選挙は、中国韓国北朝鮮組への嫌悪反発抵抗がメインの価値観だろ。

>>408
まさに折れ・・
就職したものの1年でフリーターに逆戻りした
年収200もないが、適度に働けて好きな時に休めるのでそれなりに幸せ
正直一生このままがいい
もう就職する気はない

>>412
年収200万もなくても生きていけるんだな・・・
月にならすと１７万くらいか・・・生きていけるか・・・

両親の年収で7000万くらいあるから、働く気が失せた。

>>412
年取ったら悲惨だな

36歳で年収ゼロだぞ。

いざとなったら宅間守教

>>417 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/04/14(金) 02:35:38 ID:cK1MEG+R0
>>いざとなったら宅間守教

今すぐ自殺しろ

不安を煽ってなにを企んでるんだｗ

ろくな就職口も無いのにｗ

企業は本当に何も考えてないな。

給料安くする。
派遣でいいや。＝購買力の低下、自社製品が売れなくなる。
→業績悪化→給料安くする。派遣でいいや→購買力低下。

年収のある世帯に買ってもらえばいい、貧乏人は用なし?
「車を３台、家を2軒もってる1000万円の収入がある世帯」
があるの?

奥田とか本当アホだね。

>>420
アホにアホ呼ばわりされるほどアホじゃないだろう。

自分が貧乏人の世界に生きているからと言って、
全ての人が貧乏という訳ではないよ。

愛国とかいうじゃん、
だったらさ、住宅ローンの返済終わった連中を強制的に無職にしようよ
そいつらは貧乏任よりは貯金だってあるだろうから死にはしないし
席がバンバン空けば、
就職氷河期に職を得られずに今に至っている層が少なからず救われる
そんでもって派遣は全廃ね

たまたま右肩上がりの時代に生まれたオッサンどもが偉そうにしやがって
努力だ忍耐だとか、家庭を持たないのは精神的に未熟だからとか、
ふざけたこと言ってんじゃねぇっての

>>421
ごめん、そこそこ資産持ってるからw親譲りのだけど。
金持ちが嫌いな小金持ちもいるから気をつけてね。

貧乏人さんw

アメリカは日本なんかより過酷すぎる（人種問題あるからね）競争社会だけど
雇用の流動もあれば、国力が半端ないから希望はそれでもあるよね。軍隊もあるし戦争もできる。

アメリカ型になって、雇用の流動がない日本のが
キツイっていえばキツイよね。

労働者の所得は需要と供給の関係で決まる。

だからあれじゃん。
雇用の流動の扉をがっちり閉めてるから
平安京みたいに中にいる方、または新卒で滑り込んだものは
助かって、それ以外は野党、ごろつき、殺人鬼がうろうろしてる
過酷な世界って感じになるってこった。

なかなか羅生門は壊れないと思うよ。
日本の企業社会は鉄壁だから。
アメリカみたいに一応玄関すら空いてるって事もないから。

昔はリーマンなんて格好わる〜って思ってたけど
リーマンになった自体、勝ちなんだなって時が
もうそこまで来てる。

リーマン、派遣の差は絶対もっと拡がる。

ＩＴ業界は人手不足なんだから、
仕事がないと愚痴る暇があれば、勉強すればいいのに。

成果主義と、ビックカメラの「100人に1人タダ！」の構造はよく似てる。
見かけは気前がいいけど、あずかれる人は少ない（企業の還元率は低い）。

格差？ドーンと来い(^^)

ドーン？夜明けなだけにＷ

お前ら、オロオロと心配してないで
ドーンと構えてろ(^^)
俺がなんとかしてやるよ(^^)

このままいけば熟年犯罪増加するな

>>399
風俗なんて一年やれればいい方だよｗ
借金でもない限り、大半はメンタル的にもたない

>>238
フリーターは全てナマケモノってことにしたんだろうけど、それは単なる偏見。

自分、電話営業のテレオペですが。
毎朝6時半に起きて通勤、週50時間以上働いて遅刻欠勤早退ゼロ、
営業成績もトップクラスですが、派遣で月20万円でボーナスなしです・・
それでも正社員職は門前払いです。能力以前に年齢ではねられます。
これが実態です。

これを総選挙の争点に出来なかった民主党はリアルで無能だと思うね。
永田みたいな世間知らずの若手議員が多いから、世間の空気が分からなかったんだろうけど。
最近になって、思い出したかのようにこの問題を取り上げ始めてるがな。

>>424
結局さ、アメリカ型なんて無理なんだよ
アメリカ人は移民の国だし、プロテスタントの国だからね。
どんなに流動的でも、なんなく乗り切れるタフさがあるもんな
俺みたいな人見知り日本人には耐えられなかったよｗ

それにこれは日本人は絶対に受け入れられないメンタリティだよ
立場の弱い人間には徹底的に流動化させて
既得権者は、徹底的に流動しない。
これで老後を平和に暮らそうと思ってるんだから達がわるい。
老後になったら弱者に鳴るのにｗｗｗｗｗ

フルタイムで働くパートタイム労働者って言うのもいるね。
このままレッセフォールの御旗の下、改革？をすすめていくことは
大いに疑問だ。同じ労働を提供してるのに立場で給料が違うのは不公平だ。

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

★団塊の世代のまとめ

・自分たちは終身雇用・年功序列の階段を登ったが後の世代に対してははしごをはずした。
・自らの地位を確固たるものにするため派遣・アルバイト等を積極採用し下の世代を育てない。
・成果主義という名の賃金抑制策を導入し下の世代同士競わせ疲弊させる。
・借金で身の丈以上の生活を満喫し逃亡。返済は連帯保証人の下の世代。
・乾いた雑巾をしぼるように下の世代から集めた年金でのんびり暮らす気マンマン。

パートでも残業とかあり得ないだろ。
時間ごとに給与を平均してみたら、最低賃金を下回ってたり。
1人だけ定時で帰ったら帰ったで、他の香具師らから
陰に日にネチネチ言われるしさ。

派遣とか非正社員の奴は、

・就職活動で失敗→派遣のみ受かり入社

or

・企業に就職→仕事ができず、２〜３年で子会社転向、事実上派遣


のどちらかしかない、無能であるにもかかわらず、
図々しく正規雇用を求める方が大問題だ。

君たち、それはただの左翼主義者ですよ。

縛られない個人主義をマンセーしといて、
自分たちが無能なのを棚に置いても駄目だろ。

むしろ、今こそ会社を興して稼がなければいけないだろ。
使える負け組みは、「　今　こ　そ　」山のように転がってる。

会社は潰れても潰れてもやり直せる、その理屈がわからずに資本主義をきどるんじゃない。
だから無能なんだ、負け組は。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　 　　　Λ,,Λ
　　 　 (:::::　　)・ﾟ。　　　今日も独りで食べるよ…
　 　　（::::::::.. つﾆフ
　￣￣と とノ￣￣

　 　　　Λ,,Λ　　ｺﾞｼｺﾞｼ
　　 　 (:::::　 ∩ﾞ｡
　 　　（::::::::. ノﾆフ
　￣￣と とノ￣￣￣

　 　 　 Λ,,Λ
　　 　 (:::´・ω)。　　　な，泣いてないよ！
　 　　（::::::::..つﾆフ
　￣￣と とノ￣

　 　　　Λ,,Λ
　　 　 (:::::　　)・ﾟ。　　　ホントだよ…
　 　　（::::::::.. つﾆフ
　￣￣と とノ￣￣

　 　 　 Λ,,Λ
　　 　(:::´；ω)。　　　だって…おいしくできたもん…
　 　　（::::::::..つﾆフ
　￣￣と とノ￣

次の選挙で何か動きが無ければ
もうこの国は終わりだと思う・・・

ここをざっと見たが、

あきれるほど、みんなおかしな妄想に囚われてるね。

会社に入ってサラリーを貰うのが当たり前って誰が決めたの？

給料貰ってる奴に偉そうな事が言える、それは正義ですかね？

子供がいるならまだしも、まだいない奴、

自分が有能で待遇が不満なら、文句をいえ、それで首になるならその程度ということです。

しかしそれは上司が無能だったのかもしれない、そう思うアンタは会社を作れ。

黙ってネチネチネチネチ、世間が悪い、政治家が悪い。

違います


　悪　い　の　は　あ　ん　た　た　ち　の　頭　の　中　身　で　す

負組みや無能な人間はとっとと死んでしまえみたいな意見があるのは残念だ。
そりゃ、あぐらをかいてても生活できちゃうみたいな甘い社会はいかん。
でもまっとうに働いて生活できないような社会は狂っていると思う。

>>442
忠告させてもらえば
君は多分起業しないほうがいい。
家族に迷惑がかかる。

小泉改革は相対的に公務員優遇をもたらした。

ちなみに、自分は有限の用意始めてる２０台中盤です。

年収は手取りで８００万、確定申告にいってます。

この仕事が続くと思ってないので、別の事業も２つほど用意中。


あんたら、俺より仕事してんのか？

それで文句いってんのか？

ぶっちゃけ、景気がよくなっただけで、収益は右肩ですよ。

企業には景気だけがなんぼなんですよ。

だから、景気回復はありがたい。

いまの世間はありがたい。


　あ　ん　た　ら　、　い　っ　た　い　な　に　や　っ　て　ん　の　？

マジワケワカラン

クビ吊って死ぬのも
電車に飛び込んで死ぬのも
定年まで奴隷のように働かされて死ぬのも

全部一緒。
好きなの選ぶと良い。

親が最低賃金以上貰ってれば公立高に行けます
自分で勉強して県内一番の公立高に行けば旧帝に行けます
私は東大ではないけどそうやって今旧帝に通ってます
なんのために国立や県立があるのでしょうか
低能は格差社会を言い訳にしないで下さい
低収入なら私と同じように家賃が三万円くらいの家に住むべきです
低能は無駄な金を使うから金がなくて自分を苦しめているのです

訂正、今はもう有限じゃなかったな。

起業するにも、信用と人脈とノウハウが要るよ。
少なくとも、あったほうが有利。

それに、個人保証で資金を調達した場合、
失敗すれば再起不能になるしな。

>>449
だったらなんだ、その現状に不満ありまくりな
書きっぷりはｗ
>>451
おいおいもう人生勝った気でいるのかよ。
気がはえーな。

>>454
ろくに動いてないのに、格差拡大、かくさかくだい、とか文句いってる人みると、
もったいなくてもったいなくてイライラするのさ。

上手くいってない、っていう人間に限って聞くと上手くやろうとしてない奴ばっか。


金稼ぎたいなら、何でもいいからやってみようよ。

ぶっちゃけ、エロサイトでもいいだろ、ワンクリ幾らっていうのがあるだろ。
あんなのメーカーのサンプル交渉すれば、絶対コストかからんぞ。
月４０００円でも、１年で５万手に入るんだぞ。

銀行に預けてる、君達の貯金の利率より絶対儲かってるだろ？

エロは〜とか仕事選ぶ気力があるなら、自分で探してみろ、
ぜ〜ったい、何かある。無いから世界は不便だとみんなつぶやいてる。

なんでもいいから、いまこそ、やってみてくれ

制度の壁ってもんがあるんだよ。これは必ずしも不可能であることを意味しないが、
間違いなく障害にはなる。企業が政治とのコネを持ちたがるのには理由があるのね。

>>455
有限？

>>449
あ
そ
ぶ
企
だ
い

まで読んだ

>>455
ニッチはみんながやったらニッチじゃ
なくなるだろ。

政治家と公務員が優秀だったら、こんな国にはならなかったね
国政を任されているのに、都合が悪いと国民のせい
そんな言い訳は聞かない

それにしてもID:GlWDuUnn0 はホント暇だな
なにがこの人を朝から必死にさせたのだろうか
無駄な改行入り長文オナニー読むきしねえ

なんか色々やるだけのエネルギーが無いな。
めんどくさい。
やる気が一番の問題だと思う。

緑のおばさん年収は８００万円
給食のおばさん年収９０９万円
市営バスの運転手年収１４００万円
↑
こいつら勝ち組かよぉ〜

白書読んだ

実質＝職がほしいけど無いひと全員を失業者とみなす　なら、
実質失業率が15%程度

>>462
バスの運転士なんてそれが趣味の人がやっちゃえば天職だし
リアル勝ち組かもしれないな

２６歳・国家公務員。年収６５０万。官舎一戸建て家賃６千円。
おまいらしっかり納税しろよｗ。

>>465
釣り乙

ソースないんじゃ説得力ないよ？
公務員語るなら根拠文書(ソース)つけなきゃｗ

そんな公務員の文書起案の原則も知らないんだろうね。

就職すりゃそれで良しってのもなぁ
ただの雇われだぜ

格差社会が広まると物が売れない→不景気に。
たとえば10人の人がみんな年収500万あるのと
一人の人が年収3200万あとの9人が年収200万の場合
の時を考えると合計が同じ5000万でも前者のほうが
物が多く売れる。過度な格差社会は国力衰退の元だ

格差

で、だから何？（笑）

>>449
人身売買業者は会社ではありません

>>468
30万のスーツと1万のスーツを作ればいいんだよ。
レクサスは30万のスーツ。

小泉はいつも悪い物と比較するから勘違いして良く聞こえる
小泉信者も〜よりは…とよく言うけど類は友を呼ぶって感じで
飼い犬は飼い主に似るってワケだ
懲りずに何度もオレオレ詐偽に引っ掛かるババァみたいに
学習能力ないよな小泉信者は

格差が広がってるって言われ始めて久しいけど、
   バ   カ   が増えてるだけなんじゃねぇの?

何もしないで能書きばかり。
義務を果たさず権利ばかりは主張する。

それなりの奴がそれなりの収入になるのは当たり前だろ。

自然界の掟だよ弱肉強食
持つもの持たざるもの強い者に媚びて弱いものを追落す
頭が回る者は人を騙し利を取る腕力がある者は力任せで奪い取る
知恵と腕力のない者は氏あるのみ老人増えて国滅ぶ

キャハハハハ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>449
有限って有限会社？
会社法が新しくなって新規有限会社は作れなくなったって聞いたけど
大丈夫？

>>473
確かにそうなんだが、真面目にやってる奴が巻き添え食ってるのが現状

みんな死ねばいいんです
そしたら格差なんかなくなります
中国に攻めこまれて死ねばいいんです

何か能力のある奴の前途を随分楽観視してるが、自分一人で
できる仕事には限りあるから、周りが極端に劣化したら自分も
一連托生だよ。
普通に使える奴が必ずいると思わない方がいいぞ。

格差格差って騒いでるバカどもは共産主義者か？

景気が良くなれば格差が広がるのは当然だろｗ

そんなに格差問題が好きならアフリカで飢餓に苦しむ人々の心配でもしてろや。

>>476
巻き添えって、例えばどんな人のことさ？

ま、バブルは二度とこねえよwww

暇だから早くお墓に入りたい

>>475
4月中ならば、有限会社として作れると思う。
施行は5月からじゃなかったっけ？

>>479
格差格差って騒いでいるのは競争主義、市場原理盲信主義者の妄言だ
資本主義そのものに格差を是正するメカニズムは存在しない
共産主義者はもっと達観であり、格差が拡大しやがて、経済社会そのものが破綻し、
革命が起きるのをひたすら待っているものだ
君が共産主義者と思っているのは、資本主義に治療を施す医者のことだよ
どうやら君には医者はいらないようだ

格差社会でいいことと心配なことがある
いいことは
おれはさらに勝ち組みになること
心配なのは
自分の子供はちゃんと勝ち組みに入れるかということだ

まあ今の団塊世代は、あと２０年もたてば苦悩の中で死んでいくことになる。
そのときに自分の人生がいかに無意味だったかに呆然としてもらえばいいじゃん。
それこそ彼らの言う自己責任でｗｗｗ
もちろん看取ってやるつもりなんかないけど。

俺たちの世代は、人と人が面と向かって話ができるちゃんとした社会を復興して、
胸を張って生きられるような日本を子供たちに残してやるのだ。

>>485
勝ち組みはこんな時間に2ちゃんをうろうろしていないと思う。


>>486
たぶんそれはできない。

給料低いのがイヤなら努力して難易度の高い資格でもとって今より給料なり福利厚生の良い
会社に転職すればいいのに。
努力もしないで国のせいばかりにする。
努力してる奴から見れば努力もしないでいい思いしようっつう奴とおんなじ給料なんてやってられんから
格差があって当然だと思う。

格差とかニートとかマスコミが話題作りのために
必死に言葉先行で煽ってるだけに思えてきた

努力もしないでいい思いしてるのがいっぱいいるだろ

そういう奴いっぱいいる
親が金持ちとかコネ持ちとかその他もろもろ
だからと言ってそんな奴等恨めしく思ってても何にも変わらん
変わりたかったら自分が何かしらの行動おこさにゃダメさね

487 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/15(土) 02:57:05 ID:mRY/9y5T0
>>485
勝ち組みはこんな時間に2ちゃんをうろうろしていないと思う。

この時間にまったりおまえのような負け組みウォッチするのが俺のたのしみなんだよｗ

>>490
努力の方向性が違うからだな。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　格差上等！　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

金貯めてるやつは氏ね
早くバラまけ

セーフティネットさえしっかりしてれば問題ないでしょ
でも現状は、そのセーフティネットが全く見当たらない・・
問題に決まってんだろ

国際競争力を失わず、セーフティネットを構築する
格差は自己責任なんて言って思考停止するまえに、ちゃんと考えないと

>>495
８割の金は５０以上の爺婆の懐。

>>496
構造改革は、セーフティネットを破壊した。
むしろより不安定な社会になってしまった。

東京で失敗しても、田舎で何とか食いつなぐ事もできなくなってしまっている。

あと数年で労働力不足が深刻化・顕在化するから大丈夫。
完全に売り手市場になる。
企業も新卒にこだわっていられなくなる。
問題は派遣法だが。

小泉はアメリカ合衆国日本州にする土台をつくったので
あとはアメリカが乗っとってくれるの待つだけです。
本当にありがとうございました。

>>498
どこ行っても
求人、派遣だらけだもんあああ
もういやっ

>>499
そう思っていた時期もありました(AA略)。

朝から景気回復戦後２番目、朝から景気回復戦後２番目と
テレビで言ってるけど株なのか輸出入なのか製造なのか
消費なのか給与なのか全然言わないし、庶民を経由しない
バブルだから全然実感ないよな
それどころか派遣拡大や消費税増税とか国民の搾取ばっか
騒がれてるからバブルどころかバブルが弾けまくってる気がする
自民党はまたメディアを利用した捏造操作で国民に錯覚をおこさせ
国民から反感を買うような法案をあっさり可決させるつもりか？
株価と企業の収益だけでバブルなんて言葉を使うなよな！

>>462
市営バスの運転手は趣味人が多い。
労働時間と年収の関係で、趣味に費やせる金と時間が多いそうな。

３０〜４０台←　これって何よ？

る？

>>1-505

世の中に不満があるなら自分を変えろ。

それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで 孤独に暮らせ

アニオタ乙

>>503
景気拡大の「期間」が戦後二番目で、成長率はお話になりませんよ。
実感が無くても不思議ではない。

>>503
被雇用者に給与の増額といった形で還元されずに、企業内プールが増えてるだけ。

>>509
そりゃそうだ。今まで、利益準備金や資本準備金、そして資本金まで取り崩してた企業いっぱいあったからね。
そう簡単に従業員に払えんよ。

>>488
それは違うのだよ、皆が皆努力しても
結局”格差”つけて落ちる者と受かる者に
分けないと社会が成り立たんのよ、皆が皆公務員
みたく座ってPC見ながら高給、ボーナス厚生年金
果ては退職金貰って生活、なんて無理なんだよ
負ける人間作って肉体労働や労務する人間がいて
はじめてアメリカ式競争社会は成り立つの。

>>499　＞あと数年で労働力不足が深刻化・顕在化するから大丈夫。
それは同意するし、客観的事実と言ってもいいと思えるが、
冗談でなしに、「移民」を入れてくるつもりらしい。
法整備を始めとした諸々の制度的移民受け入れ体制は用意されつつある。
個人的には移民には大反対なのだが、このままでは移民受け入れが
実行される可能性が高い。

>>488
と、いうことは、
おまえと同程度の｢努力｣では、
少なくともおまえより劣悪な機会しか与えられなかった｢多くの｣人間は、
｢難易度の高い資格｣をとることも
｢今より給料なり福利厚生の良い会社に転職｣することも、できないわな。
君って、ただ単に、アタマが悪いだけなの？中学校の算数で習う不等式だよね。
両辺に足すものが同じでは不等号は変わらない。

つーか、格差っていってもさ、みんなが同じように贅沢したいとか言ってるわけじゃなくてさ、
ただ、誰でも普通に仕事してれば、結婚して、子供育てて、老後も安心なだけ稼げる社会にしたいってだけでしょ。
そういうのが正論の社会でなければ、自殺者続出、犯罪頻発の日本になってしまうかも知れませんよ。

>>512
＞移民受け入れ

警察は増員して着々と体制を整えつつあるな。

>>511
まあ、そういう事だね。去年の選挙で自民党が圧勝した時からこうなるのは見えていた。
だが、それが国民の総意だと選挙で証明されたんで仕方がないな。次の選挙で変えて欲しいけど。

>>511
一つ指摘。
厚生年金は会社員だ。

>>514
> ただ、誰でも普通に仕事してれば、結婚して、子供育てて、老後も安心なだけ稼げる社会にしたいってだけでしょ。

結婚と子育ては大丈夫だろ。
それらに贅沢な理想の姿を求めない限りは。

やれ、「新居は最低限こうでなければ」とか、
「子育てには最低限これくらいの広さは欲しい」とか、
「子供には最低限このくらいの教育環境が欲しい」とか、
「子供は絶対大学に行かせる」とか、
身の丈を越えた贅沢さえ言わなければな。

みんなが「老後も安心」は、ちょっと贅沢だろうね。
資産も無く、満足に稼げなかった者が、
「安心」な老後を過ごすのは贅沢だろう。

今日表参道ヒルズってところ行ったけど
まぁいるわいるわ、金持ってそうな若い男、それにひっつく贅沢そうな若い女。
ほとんど、金持ってる若い男女でしめられている。

いるところにはいるんだねぇ。
ちょっと脂ぎった感じの若い男が、意外と多かったのに驚いた。

>>516
国民の総意ではない、第４４回衆議院総選挙の得票率は与野党半々だ、
そろそろ常識になってくれないかなこの事実。

>>520
そろそろその詭弁もやめてほしいね。

野党つうのは民主党だけではない、烏合の衆がいくら集まろうが
それは所詮ホワイトノイズ。

青色に白を混ぜても色が薄くなるだけ。青であることは変わらない。

うちの主人の甥っ子君
中高公立で部活野球ぎりぎりまでやって塾無しで
現役京大農学部合格。国費でフランスへ留学。今京大で助手。
父親、甲南大経済、母は高卒。っていう話もあるよ。
要は本人次第でしょ？どこの学校に行ってもね。
うちも駅弁大だけど国立塾無しで受かったよ。

>>519
金持ってる若い男女 だけじゃない
消費でしか自己実現できない低所得のフリーター達も多い

>>522
親戚自慢乙

京大で助手ちゅうことは、まだフリーターみたいなもんだよｗ

なぜ在日韓国人が多く住む区域で、外国籍の子供を持つ家庭だけにお金が支給されてるのですか？
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/011/d04300026.html

こんなに逆差別が既に行われてのに
http://money.bbs.thebbs.jp/1133359223/

>>522
何歳だろう・・・・この書き込みしたおばさん。
近所に自慢するだけではとどまらないこの勢い。
しかも主人の甥っ子って・・・ｗ　かなり他人じゃん。

>>522
> うちも駅弁大だけど国立塾無しで受かったよ。
今の世の中、卒業してからがまた大変だけどね。

>>524
>京大で助手ちゅうことは、まだフリーターみたいなもんだよｗ
そう、助手から教授になるのがまた過酷な競争だと思う。
大抵は、地方大学の講師どまりぐらい。

月10万円稼げば余裕で暮らせるんだから、必要以上に働くことないじゃん
俺週2日だけ働いて、月に15万円ほど稼いでるから今のままでいいや

子鼠は白痴

>>528　どんな職業？

大学助手の一講義５０００円
教授が２万くらいかな

格差、格差、やっとれんぞ。格差社会は。

金持ちのボンボンがエリートになり。
貧乏人の子供は貧乏人になる。

子供ができた時、教育に費やせる金があるか、無いかで、その子供の将来が手に取るように判ってくる。
そのため、金のない家庭は教育に対して消極的になるのだ。。どうせ、金持ち家庭のエリートには勝てないと悟る。
金持ちの子供は、(ほぼ)確実に高所得者になるだろうが。
貧乏人の子供は、(ほぼ）確実に低所得者になる。
ある程度の例外はあれど、この方程式は変わらない。資本主義社会の仕組みである。投資できた人間(の子孫）が回りよりも高いリターンを得るのは
、資本主義では当然の事なのだ。。でなければ、エリート塾や私立学校、習い事はすべて存在価値がなくなる。それもおかしいだろう？

俺は、低所得者にしかなれないという事を前提に人生を進めている。
運用、節約、副業。。コツコツと積み立てて、長期にわたって資産を築いていけば、将来的には金持ちのボンボンを上回る事も可能かもしれんぞ。
あいつらは金の無駄使いがすごいからな。餓鬼の頃から何でも買ってもらいまくってるから。
勝てる要素があるとすれば、そこだけだな。節約と忍耐力、粘り強さ。
残念だが、餓鬼の頃からエリート教育を受けてる人間にスキルで勝てる自身はない。

自慢ですが、
うつ病で生活保護もらってますので、
バイトしながら、収入保障があります。
でもね、人生には絶望してます。
希望が無いんだよ。生きることへの。

兄貴（約公務員）とは2才違うだけだが

年収は500万違う。
糞が。


頃合い見て
抜。

成果主義賃金の導入で格差が広がっているとした

当然ジャン

>>530
技術翻訳

>>514
そうかな？そしたら結婚したくないとか、働いたら負けとか言ってるのはなぜ
なのかな？確かに、普通に仕事して結婚して子供育てて、安心した老後って言うのは
私にとっても望んでるところなんだが、それが難しいからってニートになってしまうの
はやはり理解できない。

>>523
消費でしか自己表現できないって私はあまりブランド物を買わないんで理解できないな。
私の場合はいろいろな資格試験を毎年のように受けてる気がしてるんで、それがある意味
自己表現なのかもしれない。（これまで一級建築士、建築主事資格、宅地建物取引初任者試験、
ワインエキスパートの試験の勉強をしてます。）消費といえば、ショットバーに通いつめてるんで
それが私にとっての消費による自己表現かな？

アホか成果主義だからこそ貧乏人の子供でものし上れる下地がある。
従来の学閥重視の年功序列人事では学歴で出世の可否が決まってしまう。
それでは自ずから第二の秀吉の出現は抑えこまれる。あれほど優秀な田中角栄が
何ゆえ黒い資金を集めねばならなかったのかよーく考えろバカタレ。

もっと格差はあったほうがいいね
江戸時代くらいの

>>533　その場合だと
バイトをいくら沢山やったとしても、その分の生活保護費を減らされるんじゃないですか？
つまりバイトやった分に関わらず、月に入る金額は総額同じでは？
バイトをこっそりバレないようにやってる場合は別ですが。

>>537 資格取得が趣味なの？ てかその資格で生活できそうｗすごいね

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　はらたいらは
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

面白い未来がやってきそうだ。。

これからの世の中、金持ちは貧乏人を努力不足、無能と貶すだろう。
逆に貧乏には、金持ちの事をボンボン家系、道楽息子と妬むだろう。

長く続くわけがない、こんなの、途中で破綻するに決まってる。まず、真っ先に倫理が破綻する。
今の世の中、ある程度の常識は皆共有してるが、それがなくなる。となると、教育に支障が出る。
成功が約束されてる私立エリート人生歩んでる人間が居る傍ら、公立高校の生徒のやる気が出るわけがない。
だんだん反社会的な人間が増えていき、いずれ革命がおきるさ。暴力で資本、権力が覆される日が来るのだよ。

>>538
アホカスｗスキルは金で買える。世の中を見渡せ、その分野で成功してる人間の親はほぼ必ず金持ちのはずだ。
一部、例外的に貧乏家庭からの成功者も居る。ホリエモンのようにな。だが、そういう奴は成長の過程で必ず反社会性を身につける。
俺もそうだ。俺ものし上がるつもりである。コツコツ積み立てるとは言ったが、全精神力をかけてのし上がり、かならず俺をコケにした社会を見下す。
ふははｗお前らは汗水たらして働けやｗすべての利益は俺(の未来)ら、資本家が搾取してやるからよう。一生奴隷で人生終えてろ。

くそが、こんな糞な世の中で偽善ごと垂らす糞共がむかついて仕方がない。世の中は金だという事を思い知らせてやる。

昔から音楽が好きで、10代〜20代の頃、70〜90年代初頭の
イギリス音楽をよく聞いていた。

　知っての通り、当時の英国の社会上からか、薬か鬱病の状態
で作ったような曲が多い。

　今聞く、当時の向うの若者の気持ちがよくわかる、今の日本の
若者は薬やセックスに逃げんと気が狂ったり、自殺すると思う。

>>541　できねーぞ。（マジで）詳細省くけど。


>>536　�d

今の20代は中途半端な40代に支配されてるからな。
今一番厳しい年代と思う。

格差、格差っていうけど努力してない奴多すぎだろ。
中高時代普通に過ごして普通にやってりゃ普通な生活送れるわけないだろ。

>>537
ニートのほうがよっぽどわかりやすいぞ

結婚してても子供もいない夫婦
結婚しないで家族も増えない事と引き替えに
いいとしして趣味だ旅行だかに金使ってる

そんなの人間のほうが一見分かりやすそうで
一番の日本の困ったちゃんなんだ

一見働いて消費にも企業にも社会にも貢献してるが、
日本の未来には何も残さない。

日本の国、子孫、自分の家族という意味ではニートと同じ層なの。

>>543　＞例外的に貧乏家庭からの成功者も居る。ホリエモンのようにな。
ホリエモンは貧乏人ではないよ。どこに線引きするかで色々判断が変わってくるだろうけど、
所詮その地方レベルの話かもしれないが、大学入る前にホリエモンの行ってた学校は、
貧乏人は殆ど行くことなどない学校です。
特待生制度も僅かにあったと思うけど、そもそも真の貧乏人はそんなとこ受験しない罠。
おまけにホリエモンは特待生制度受けられるような成績では全然なかったと本人も
自著で述べているし。

灯台入ってから周りが金持ちの子息が多かったという話も本当かもしれないが
ホリエモンの出身家庭が本当に貧乏だったとは、ちょっと言い難いと思う。
本人は随分と貧乏振りを自著でアピールしてるようだけれどね。

>>541
ただ、私は公務員なんで公務員辞めてそれで食っていくのはむりだろうな。実務
経験当然ないわけだし。フリーターやニート諸君、世の中に文句を言いたかったら
少なくとも私>>537ぐらいの資格を取るぐらいの努力をしてから言って見たまえ。

不治痛社員の俺でもこのスレでは勝ち組だな。

>>550
出世できないノンキャリアか。お気の毒。

>>550
カスか。お前みたいになりたいと思う奴が居るわけないだろう。
所詮奴隷だというのに・・・ニートの方が一億倍利口だぞ。お前よりも。

>>549
なるほど、所詮は金持ちというわけか。。
貧乏人から成功を手に入れたのはヒトラーくらいのものか。。
この方も俺のお気に入りの人だ。
まさにタイムリーな話で、当時のドイツは今の日本と被ってるところも多いのではないだろうか。
当時のドイツこそ完全なる格差社会。
俺は、中学の頃社会が大好きで社会の教科書を読みまくってたが、ヒトラーを悪者扱いする記述はあっても、ナチスが出来た原因である
ユダヤ(資本家)とドイツ人(労働者)の関係については決して書かれてはなかった。公共教育すらも事実を捻じ曲げるというのだ。。
俺の反社会性はさらに増した。奇麗事だけで済ませようとする周りの糞共。

ああ、革命はおきんのか。。資本家者階級の人間を皆殺しにして、それから新しい社会をスタートするのが、もっとも倫理にかなったフェアなやり方だとは思うのだが。。

格差社会の例　→　http://www.kazumi.ms/

２〜３流ランクの大学出身の庶民が大政党からの立候補ができない中
補導歴のある元キャバクラ嬢の超低偏差値の高校出身の女が親のコネだけで立候補。

しかもありがたいことにこの女が格差社会を無くすために努力してくれるそうです！
ぜひ千葉県の負け組の下層の人は選挙にいって投票してあげてください。

＞＞５５０　一般的に資格のための資格だと経済にも社会にも貢献しているとは
余り言いにくいんだけどね。まあ、士（サムライ）商法の受験講座関連の企業は
それで潤っているという事実もないことはないんだけど。

それからその環境でもしも努力することがあるとするならば、
主業である公務の効率化や省力化への取り組みが最優先されるべきだと思う。
それができるなら中央も地方も共に財政赤字に苦しむ日本のために
本当に役立つことであると言えるだろう。

しかしまあ一般的にトップでもない公務員が現場改革などをやり始めたら、
散々な目に合うというのは分からないでもないので、そうやって資格習得に
励んでお茶を濁しておくというのもひとつの手だとは思います。

>>553
ヒトラーは税関吏の息子で貧乏とは言えんな、そうじゃなきゃ美術大学を２浪も出来る訳ないだろ、
確かに遺産食いつぶして救貧院まで行っているが、それは本人の破滅的性格が原因だ。

>>553
まあね、人それぞれなんでいいんですけど。ただ、資格があればひょっとして
リストラされても食っていけるかもと思って努力したって事を言いたいんですよ。
公務員でも努力するんだから、フリーターやニートはもっと努力しないと格差が
広がるよって言いたかったんだけど。

みんな死ねばいいんです

そもそも政治って誰のために、何のためにあるの？
どう考えても今の政治は一部の金持ちのための政治。

全体の底辺が上がるのなら格差社会も容認するが
現実は落ちている。

>>559
決まってるだろ。政治は我々国民のためにあるんだよ。それが、選挙でムード
に流されてしっかり考えないで投票するから今のような世の中になるんだよ。

格差社会おおいに結構。
のし上がってやるぜ！！！！！

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>560　バカ共には相応しい終末を用意しておきます。

>>561
のし下がる事もあるので慎重に。

マスゴミもコントロールされてるよな。
選挙前のあの小泉人気報道・・・

>>563
すでに底辺にいるので大丈夫です。

>>565
底を破って記録を更新する可能性もあるのでは？

>>564
ヒント : スポンサー様のご意向。

これから底辺は外国人労働者と同じになるな。
時給１万円の国があったら俺も出稼ぎするわ。

今の雇用環境では、我々棄民世代は永久に浮かばれん。
働けど働けど、楽になるどころか益々の事態の悪化を招く。
短期の非正規雇用では満足な社会保障も得られず、
年齢を経る毎に、就職は難しくなる一方・・・
更に外国人労働者が大挙して来日し、我々から仕事を奪い、
我々は、働けども生活保護以下の収入での生活を余儀なくされるだろう。

だからこそ、労働環境改善デモをします。
雇用環境が改善されれば治安や地方自治運営の面でもメリットが大きい。
安全な地域、安心の住環境の為、皆さんでデモしましょう。

現行スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144847570/l50

デモまとめサイト
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

株でいくら稼いでいても、正直非正社員の俺は負け組だと思う。

>>559>>560
政治なんて無力だよ
皆で貧乏になるか誰かは金持ちになれるかの選択をしたに過ぎない
底賃金でも仕事が無いよりはマシとかね
資本主義の格差ってのは21世紀の世界が抱える問題で国内で誰が何したからって変わるもんじゃない

>>労働者 ◆0JXWyICF5
いろんなところで叩かれてるでしょう。
出る杭は打たれますからね。
自分の頭で考えて行動できる人間は
このマニュアル社会、横並びの日本ではほとんどいない。
風向きが変わるまでがんばってください。
デモには参加できないけど。

労働者 ◆0JXWyICF5. は嫌いじゃないが、叩かれる以前にコピペ厨扱いで無視されてる現状が悲しい
出ていない杭、地面にめりこんでる杭なので誰にも気付かれない
もうちょっと自分の言葉を表現できるようになれよ
応援はしてるよ　デモは参加しないけど

>>568
外人労働者はそう言う感覚で日本に来てるんだろう

>>570
株でジジィやババァになるまで過ごせれば
運と実力がある証拠だから働かなくても勝ち組でしょ！
働く奴は＋αで人間関係が加わるけど

派遣だけでなく、DQNの世界も厳しいぞ。

土木・建築業界で大多数の底辺労働者は日給８千円程度の日給月給で
賞与も保障も無いパート扱い。
子分が増えて親方に成れればかなりの収入が見込めるけどそんなのは
極一部のの人間だけ。

>>550
うちの県では公務員ってほとんどコネなんだけどそうなの？
特に市は酷い。消防は特に。試験である程度の点は取らないとダメみたいだが
面接進めばまずOKだ。
だからコネない奴はやはり資格取る方が有利だな。
そういう努力は認めてもらえる場合が多い。

>566
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政治ってのは金儲けの手段としてあるんだよ
別に世の中が良くなるとか、貧乏人がいなくなるとか
関係ない、金持ちがより潤い貧乏人がより酷使される
ただそれだけ、アメリカ式競争社会！
大量の負け組みがいてこそ成り立つ仕組み

>>576
そういや奈良県のどっかの消防がまとめて採用取り消しになったよな。
中には筆記試験０点なのに不正に採用されていた実態が明るみになったとか

>>570
なぜバイトをやるんだ？
株で稼ぎまくっているならやらなくていいだろ。

>>1は白書斜め読みじゃん

>>580
株で勝ち続けられるのは一発一発で
あて続けた運勝ちした確立の人だけ大半は
パチやスロと同じで負けていく
２００万でたとえ数ヶ月十万ずつなりかせいでも
次の一月でいっきに１００万も負ける可能性多いにある

>>582
いくら稼いでもって言うくらいだから、億単位に到達しているのではないかと思ったのだが・・・。
確かにそんな小額だったらバイトでもやった方がいいわな。

　　　　　　　　　　　【【【【【サービス残業の合法化も間近】】】】】
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/

要するに、奴隷労働制度。下記の経団連の資料を見れば明らか。

年収400万で誰でも無制限長時間労働。開発系なら、『年収に関係なく』誰でも対象。
しかも、裁量制と言いつつ、休むのは許されない。
--------------------------　以下資料　------------------------------
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
(１) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務に従事する者
現行の専門業務型裁量労働制の対象業務(新商品等の研究開発、情報処理システムの
分析設計等)に従事する労働者については、その年収の多寡にかかわらず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホワイトカラ−エグゼンプション制度を適用する。
(２) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する者現行の専門業務型
裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する労働者については、下記の�@及び�Aの要件を
充足する場合に限り、ホワイトカラーエグゼンプション制度を適用する。

�A 賃金要件
（�A）当該年における年収の額が400 万円（又は全労働者の平均給与所得）以上であること
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２ 効果
労働時間、休憩、休日及び深夜業に係る規制の適用除外とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
４ その他
ホワイトカラーエグゼンプション制度の適用対象者に対して、就業規則等に出退勤時刻の定めをしてもよいが、
労働時間の管理は行わず、「遅刻」「早退」「休憩時間」についての賃金控除は行わない
（ただし、「欠勤」については賃金を控除する）。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

正社員初年度年収300万の俺様が来ましたよ

>>550
組合手帳持ってる？現業の所をチェック！

基本給は、一般事務のー１０〜ー１５％、当然ボーナスもー＠。
毎日４時間の残業したと仮定で＋Ａ万、４日公出し＋Ｂ万獲得、祝日出勤し＋＠。
仮に給料３５万で＋Ａ＋Ｂ＋諸々でｘｘ万。

１０００万超えない方がおかしい。と思うよ。

　　

FF7って覚えてるか？
このまま似非競争社会が続けばそんな世の中になるぞ。

俺は典型的な負け組みで、糞みてーな会社で安い給料でコキ使われてるうちに
大地震が残された唯一のチャンスだと思うようになった。

俺の非常用リュックには地図、バール、畳めるバッグ、軍手が入ってる。
地図には原チャリで行ける範囲の金持ちの家と銀行とＡＴＭのあるコンビニに赤く○をつけてある。
ホント早く大地震おきねーかなー。

20代なんてフリーターも学生も正社員もいろんな種類の人間がいる世代なんだから
格差があって当たり前じゃないか、とあんまり読まないで言ってみるけど、あってる？

契約社員で手取り1５万、もうすぐ３０代の俺も来ますたよ。

でも、現在ほど格差がない時代はないんだがな。
普通に働いていれば中古の軽なら持てる社会はそんなにないよ。

>>589
俺もそう思う。

破壊の神よ！来たれ！！！！

ここ１０数年前から導入された成果主義だが、

やってみながらいつも思うが、誰が成果出したかの判断基準が曖昧だよな

ある程度能力あって、ある程度仕事が決まっているところなんか
成果ったって、間違えずきちんとやっている事が大事だったりするのにｗ
ドングリの背比べに下手な闘争心煽っても「和」が崩壊する一方でｗ

結局、年功序列終身雇用の方が安定しているのは（社員にとっても会社に取っても安定していた）
って事は、成果主義失敗じゃんか？

ニートの皆さん、次の選挙では公明党、叩き潰してくれ。

終身雇用と年功序列が廃止されたら、就職のメリットなど無い
若い世代でそれをしっかり認知していた者は、
就職なんか最初から目指そうとせず就職以外に流れたか、
割り切って将来設計を大きく落としたはず
若年層の格差うんぬんの問題は、
若者が何も考えない馬鹿だという前提で語られていて、問題の本質になってない

>>596
就職以外で成功する能力があるやつなら、
就職しても勝ち組になれるんじゃね？
と、転職４回、年収７００万（←勝ち組でも負け組みでもない）
おいらが参上しましたよ。

>>589　それ犯罪

>>524
京大で助手って、医療助手じゃなくて教官で助手ならそこそこの身分だぞ。

独法化前で言えば、国家公務員の特別職　官名が文部科学教官　職名が助手
で、ドクター持ちなら国Ｉ相当。

いまじゃ独立行政法人の団体職員で教員だが。

（転載）
デモはこちらでお願いします
【5月5日】労働環境改善デモ　3号【決行】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144847570/l50

そろそろテレビ局にもっとこの制度の報道をする様にメールを送りましょう
民放はあまり期待できないので
スポンサーが私たちであるＮＨＫ辺りに信頼回復の意味も込めて
意見・要望を送りまくりましょう

ＮＨＫ意見要望
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html

不治痛ダメ社員の俺に心地いいスレですね。
おまいらｴﾀﾋﾆﾝが心のよりどころです。

東大法卒国�T合格時給800円のフリーターのおいらがきましたよ

大学院まで出たけど、今の月給１５万くらいだよ

>>602
無い内定？
マジならそれだけの頭がありゃ
警官とか逃げ道は如何様にでもあったんじゃ・・・。

>>604
東大卒というだけでも敬遠されるのに国�T合格まで加わったら絶対に警官になれない。
警察はヒエラルキーが重要だからな。
国�T合格は身内に共産党員がいるのと同じくらいの超マイナス評価事項。

>>589
スタンガンに暗視スコープ、ストッキングの準備も忘れないようにｗ

同じ２１歳なのに
俺手取り１８〜２０万
ﾂﾚ手取り３０〜３５万　
何この差。そりゃ夜勤とか残業とか休出ない会社だけどな俺

>>596　結局、生きていく上で、安定とか安心て、莫大な年収より価値が
あったりするわけだ。
たとえ年収３０００万貰っても２〜３年しか持たないなら
年収１０００万で、終身雇用の方が安定するわけで

上場企業は結局、終身雇用崩さなかった会社が生き残ってるしｗ

成果主義多大導入した会社は崩壊している

釈迦の説法に

Q：子育てが終わるのはいつか？
A：孫が成人するまでだ

というのがある

警察や金融といった国に守られている企業には就職する価値がある。
東京海上を定年まで勤めあげたが、在職中は万引きも空き巣も買春も、お咎め無しだったぞ。
しかも、親戚が怪我したり死ねば、保険金が無審査でがっぽり入った。

糞みたいな社会なんだから、どんな手を使ってでものし上がりゃあいい。
自分さえ良けりゃ、他がどうなろうと知ったことではない。
弱者は努力、知恵のたりない無能。


こういう思想が、現代社会を生き残る為には正解？

そもそもテレビ局なんて、自分たちだけ好待遇で
下請けを低賃金重労働でこき使う会社の代表みたいなものなので
真面目に取り上げるわけがない

どうせ老後は刑務所で面倒みてもらうからどうでもいいよ

>>611
建前的にはともかく
今の社会だとそれが正解かもな。

極端な平等と極端な競争の間でどのようなポジションを
社会としてとるのかというコンセンサスが
まだできてないような気がするけどね。

>>612
ＡＤ酷使が明るみに出てＡＤ志願者＆下請け会社就職者
激減らしいから時代は回るというかなんというかな

>>612
　社員は、チノパンなにがし見たいに高給もらって
派手なケーコン式挙げるしね。すごい落差だよ。

>>615　大丈夫、厨国人がその穴を埋めます。
待遇悪くても残業代つかなくても、犯罪で金稼いで埋めるから無問題。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　ミキティを五年前から四つんばいにさせてシャブらせてますが、何か？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　奥○碩（1932〜　)

そもそも負け組みがいないと社会成り立たん
アメリカ式競争社会は金儲けも出来ない
かと言って飢える程でもない程度に
飼い殺しする大量奴隷が年貢納めることにより
成り立つ、それら奴隷の平均給料は
永遠に働いても生きも死にもしない程度の
月１５〜２５万程度、これらの層がいないと
資本主義日本成り立たない、金持ちも安心して
住める日本維持できない。

その月15〜25万も貰えない層が増えてきてるのが
問題なんだろ年収100万円台とか。無気力ならまだいいが
ごく一部でも社会に対する反発心が強くなってくると…

アメリカ式競争社会というが、その競争を阻害する要因が多すぎる。
本当に競争社会にしたいというなら、性別とか年齢での雇用制限をせず、経験一本に絞るべきだ。
その方が競争は激化して、本当に努力と才能で勝負できる。

とか、カキコしてみたし。

>>621
今の日本の格差社会は、雇用外で能力ある者なら身を立て易いぞ
昔より必要な能力ラインも格段に低くなってる
そもそも雇用内での競争原理なんて何の意味無いと思うんだが・・・
雇用者から「終身雇用」と「年功序列」引けば、
「搾取」しか残らず本来何のメリットも無いわけだし

>>621

問題はアメリカ式じゃないってことだよ。あくまで日本式。
どんなに成果をあげても、目標がそれ以上にきつくなっていくから
結果、どっかで破綻すんだよね。
それと、仕事の難易度が評価につながらないってのも日本式

>>605
本当かよｗ

>>622
例えばどんな仕事よ。

成果主義って、都合のいい言葉だけど
実際嘘だらけっぽいがな。

成果主義はいいけど、
基準がオープンになってるの？それが問題じゃねーの？

現状査定してる側が無能だしな

なってないところが多いでしょ。

前に人事コンサルやってる人のブログ読んでて、
「社員のモチベーションを高めるために評価主義を導入した会社はうまくいくけど、
人件費抑制目当てで導入した会社はうまくいかないことが多い」みたいなことが出てた。

うちの会社は……orz

つーか給与の体系が全然デタラメな企業が多いよ。
労組がいくら頼りなくて汚れていても
給与の基準が明確じゃなければ、なんとかしないとダメだ。

>>614
日本人はどうして一つの価値観が否定されたらそれと全くの正反対の価値観に
なるんだろうね？護送船団方式に代表されるような平等主義から、成果主義に
変わったのと、話が飛躍するが、戦争で負けたとたん戦前の思想を真っ向から
否定して教育勅語を丸暗記させられた人が急に憲法第９条を暗記させられたり
とかね。真ん中がないのは確かにおかしいね。これは、民族がほぼ単一に近い
形になってるのと関係あるのかな？

成果主義はいいが、成果が出せずにクビになっても、仕方が無いってって事？

何か、似たようなスレが乱立しているよな・・・。
それだけ、注目されているんだと思うけど・・・。

>>662
今まではね、これから少子化で難しいと思うよ
搾取型経営は

>>631
同感。反応が極端過ぎるんよ。アメリカ人なんてレイオフなんて当たり前の社会で
お気楽に楽しく生きてるのに。どんな形であれ働けて糧を得られれば幸せなのに。

>>632
成果主義なんて完全に、企業の汚い詐取だよ。
成果主義にすれば、社員の給料を好き勝手に操作する事が可能だからね。

成果主義

[利益よこせ]と言う命題が

株主→社長→部長→課長→係長→係員→下請けの社長→>>以下同様にル-プ>>