【政治】「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★３

厚生労働省は１１日、高所得で仕事の裁量幅の大きい「ホワイトカラー」に対して
残業代の支払い義務を適用除外するなどの新たな労働時間法制を示した「視点」を
労働政策審議会（厚労相の諮問機関）に提出した。

現行の労働基準法は、休日労働や残業代を支払う対象から、工場長や部長などの
管理職を除外している。視点は、一定水準の年収があって管理、監督者一歩手前の
労働者も対象に加えることで、自分のペースで働く時間を決めることができる
「自律的労働時間制度」の導入を検討課題に掲げた。（１）使用者から具体的な労働時間の
指示を受けずに働く（２）一定水準以上の年収を得ている（３）週休２日相当の休日と
連続する特別休暇が取れる（４）労働者との書面による合意−−などが条件。

同審議会は、７月をめどに中間まとめを行う予定で、厚労省は来年の
通常国会に労働基準法改正案など関連法案を提出する方針。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060412k0000e010029000c.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144834347/

２

>>1
アッー！

重複

【政治】「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144845733/

この法案が通ればもう自民党は支持しません。
正直自民党に投票したことを後悔しています。

>4
小沢さんが面倒見てくれるよ。
今からでも遅くないぜ？

ホワイトカラーって何？

やりすぎは毒だよ。
強酸化に走らないか心配だ！

まっまさかとは思うがこれは強酸に突っ走るための
逆ショック療法なのか？

裁量労働制も結局は残業代カットで企業がウハウハなだけ。

うちの会社って、毎月必ず残業代が2〜3時間少なく計算されているんだよな〜

次はダメ元でミンスだ
今回のはさすがにヤバいヤバ過ぎる

それでも自民は勝つ。
つーか民主は自滅するだけだが。

どーせ今も残業代なんかでてねーしどーでもいいや。

愛知県の全ての大手製造業は、サービス残業に支えられています。

こんなことする自民党政権を支持する日本人って究極のマゾ国民だな

生まれてきても奴隷なら、子供なんか産むもんじゃないな。

ageとく

>>8
高度に発達した資本主義から生まれた社会主義は
初の実施例になるんじゃないかな？
もちろん、封建制から直接移行したソ連とは全く別物になる。

年収４００万円超えたら残業代なし！？
経団連　ホワイトカラー労働者の「提言」　世界に例ない　労働時間規制の適用除外
アメリカのホワイトカラー・イグゼンプション制度を名前だけ参考に　世界の流れに逆行
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-27/2005062705_01_2.html

ホワイトカラー・イグゼンプションは危険な制度
http://www.ver-law.ne.jp/topic_whitecolor_kiken.htm

過労死110番全国ネットワーク
労働時間保護法制を解体する日本版ホワイトカラー・イグゼンプションの導入に反対する決議
http://karoshi.jp/topics1.html

ホワイトカラーイグゼンプション　8時間労働制の解体!?　
事務や営業のサラリーマンにはいっさい残業代が出なくなるって本当?
http://www.union.osaka-cu.ac.jp/rengo/7464/

「ホワイトカラー・イグゼンプションとその問題性」
http://www.jilg.jp/hotnews/column/news/1127838198.html

経団連、労働時間規制撤廃求める　　サービス残業、「長時間」野放しに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

ホワイトカラーの労働　残業代を奪い取る財界の野望
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-25/02_01_0.html

下請けも含めて生活保護支給額以下の給与しか払ってない経団連会員企業の経営者は
私財を投げ打って、過去に遡って弁済する法律とセットでよろしく

経団連が400万とか言ってんだろ？倍の800万くらいにしとけ

これはいい格差縮小のための政策ですね
格差拡大に反発している方々は皆、この法案を指示しないとウソだよなｗｗｗ

年収４００万だったらほとんどのサラリーマンが対象になるじゃないか。

俺の場合

今月のタイムカード
すでに全部定時にスタンプされているワケだが…

まあ、これの対象になる正社員は

「ニート・フリーター同様に努力が足りない」

んだよ。
努力してれば残業なんぞ必要ない。

>>24
法改正なんて全く関係のない世界だな。

別に余計に金くれとは言わない。
ただ働いた分ぐらいは金だしてくれよ

つまりあれか、金が無くなってもＴＶＣＭでお馴染みのサラ金があるし、
財界・サラ金業界の自民党への献金が完璧に効いているわけだ。

厚生労働省は『米国・経団連省』に名称変えろよ。

>>927
残業しない女に合わせたんじゃないの？
間接差別とか言って。

俺は既に裁量労働制だよ

今日は仕事に行かず，明日は朝9時に子供を保育園に送ってから仕事に行く．

>>31
　ンニー乙

景気回復して企業の業績も好調なのになんで残業代カットするの？
教えて経団連

どーせ今だってちゃんと残業代出るのはよっぽど儲かっている企業だけじゃん。

西暦20xx年　世界は核の炎に包まれた・・・
破壊され、荒野と化した地球に生き残った人類は、再び暴力に支配された・・・

　　　　　　,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
　　　　　　 ヾ、'i,';||i !｝ 'i, ゛〃
　　　　　　　　゛、';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 、__人_从_人__/し、_人＿入
　　　　　　　　 `、||i　|i　i　l|,　　　　　　、_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　イヤ〜ッハ！奥田さまに逆らう奴隷社員は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~、ミ　　　　｀) 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/゛'、}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-経団連　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
　　　　　　　　{　 く；ァソ　 '';;,;'' ゛};;彡ミ
　　　　　　　　 ゛i　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ゛i　}~~　｝ ';;:;li,　゛iミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二゛´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''

>>25に禿げ上がるほど同意しておけばいいよね？
一回沈んだ方がいいよね、この島

>>33
まあ、業績いいのは見かけだけだもんよ
消費がｶﾞﾝｶﾞﾝ伸びてる訳じゃない

ぶっちゃけ、成果や裁量でいいから
何もしない連中の給料はごっそり削って欲しい

>>25
＞努力してれば残業なんぞ必要ない

終業前に降ってきて”納期は明日の午前”って仕事が当たり前ですが？
そんなクズ業界に居続ける自体、努力が足りないって事だろうけど

>>11
つ【共産】

>>25
現場を知らない世間知らず乙

ニート・無職への非難中傷がそのまま戻ってくるとはいとあはれ

>>40
つられるなｗ
あれは皮肉だろ。

つか、>>25がニートなんだろ、要するに。
国�T公務員にまでサビ残あるってのにさ。

もうこうなったら、ホワイトカラーなんかやめて
肉体系の現場仕事のほうが、ちゃんと残業代ついていいのではないかと
思ってる人がいるだろうけど、


それについては奥田が移民受入れ政策推進中で、
そっちについても全然希望なくなるから。


まさしく
日本一億３千万人総奴隷化計画だよ。

>43
職種と、業種によるだろ。
キャリアはキャリアだから、ある意味一番残業多いかもな。
「将来エリートなんだから」って言われてさ。

事務系の職種だと、昼休みとか、コーヒー飲む時間、なるべく削ってすれば
なんとか、定時で上がれるよ。決算期でも。

他の職種は、自分で調整きかないから、そこがつらい所だろうけど。
まぁどーせ。うちは中小ですから。元々残業代でないのが
当たり前だし、地元の企業、残業代フルでだしてるなんて
ないから、今さらって感じもするけどね。

「努力が足りない」の次は「社会の所為にしすぎている」だな。
民主並の批判のブーメランｗ

そして本来の敵でない者同士で抗争、本来の敵は高見の見物。
良く出来たシステムだ。

>>43
国�Tって30%を女にしようってやったんだったな。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　預言者（２６）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

このスレは実質★４か。
伸びて欲しいな〜

>>44
一方で、儲け過ぎている大企業や富裕層への新たな課税の話は何もなし。
もう財界の思い通りで、笑いしか出ないな。

ぶっちゃけ今帰宅したわけだが。

>>45
うちは無理だ。
週一から週二ペースで、深夜の12時とか1時から会議がある。

これでどうして10時就業なんだよ？
上から下まで死んだような目で仕事してるし。

★普通の国民の一生分を 10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢ の “おいしい生活”★

　「小泉改革は 掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」
　世間がいくら不景気にな っても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
　それどころか、全特殊法人の負 債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国 民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
　中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロ といった有り様なのだ。
　中略。しかし、高級官僚 ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
　天下りを繰り返す たびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、 メじゃありませんよ」
「“渡り鳥”を10年間 続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬 を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を 58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに８年間 いたとする。 年収2500万円で計算すると８年分 で２億円。退職金は約5000万円。
残りの２年間を公益法人等で過ごす として、合計の報酬は事務次官クラスは 約５億円、局長クラスで約３億円になる。


942 名無しさん＠３周年 2006/03/30(木) 21:06:35 ID:ym+bXcHH
◎小泉改革とは補助金 ５兆円以上だして公務員を天下りさせる外郭団体を作り、
２万２千人以上の天下った 公務員たちに４００兆円の特別会計から自民党政治
資金の為の金を吸い上げる 事でした。
　もちろんですが使い込んだ分は 国の借金になり国民が血税で払います。
払えない人は自殺でもして 下さい。

>>46
日本人を生かしてきたのは根性論だが、
年間３万人の日本人を追い詰めて殺しているのも多分根性論なんだよな。

これで少子化を勧めているのは国だとはっきりいえるようになった。

企業がニートやフリーターを雇いたくないのは、そいつの能力が低いから。
悔しかったら、採用に値する能力を示せ。自己責任だろ。

企業が残業代を支払いたくないのは、そいつの能力が低いから。
悔しかったら残業代に値する能力を示せ。自己責任だろ。


分かったかな。フリーターと正社員くん。

これやったら
国民の８０割は
住宅ローン完全に払えなくなるだろ。。。

派遣労働者とか死ぬだろ。。。
残業代だけで食ってる年収の半分が残業代の派遣系SEとかプログラマー
死ぬしかないよな。

ていうか２０−３０前半の官僚だって安給料で
半分は残業代金で食ってる。

もう日本人死ぬしかないな。
「暴動」おこそうぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

厚労省になぐりこみだ。

残業代が無くなったら、今以上に研究開発の香具師は悲惨だ・・・・orz
今でも満額出ないサービス残業なのに、もっと悲惨でストレスが掛かるのかよ

工学系の文系就職がまた加速しそうだな。w

これでまたデフレ進むな。
買い手がいないんだからいくら作っても無駄だし。

>>56
８００％かよっ！

>>56
80割とか言ってる奴に、煽られたかねえな

ほんと、政治献金をなんとかしないとまずいだろ。

■日中韓の正しい歴史 基礎知識入門サイト

　韓国は“ な ぜ ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

東亜板では最も有名なサイトのうちの一つ。

韓国の話を中心に、中国や日本に関する問題を
過去・現在ともに、わかりやすい言葉で大雑把に把握できる。


まだ読んでない人はぜひ一読を。

外国語覚えて労働亡命するしかないじゃんよ。

はローン破綻
絶対するな。。

家かっちゃったやつは哀れだな。
樹海いきだな。まじで。

わかいやつでローンくんだやつは１００％破綻だ。

>>58
国外または国内の外国人に作らせて、国外で売るから無問題

どうも日本人はバットニュースの場合、それが最悪でそれ以下はないと考える癖があるみたいだな
こんなのはまだ序の口だぞ
こうやって削られた上に、ここからまだ国民負担が重くのしかかってくることを忘れずに。
後先考えず住宅ローンなんて抱えてる香具師はもう終わりだ。

　忘れちゃならないのは、民主や社民がダメなのはもちろんだが、与党や官僚がまともだったらこんなことには
なっていないと言うことだ。

　自民党の工作員や小泉信者は、日本の悪い点を朝鮮や中国だけのせいと思い込ませるような印象操作を
巧みに行っているが、たとえ外国勢力が日本を蝕もうとしても、政府与党がまともだったらこんなことには
なっていない。

　日本がここまで異常な状態になったのは、ひとえに権力者（自民公明、官僚、財界）たちが利権や保身や
自身の悪事を隠すための隠蔽工作の一環として、国を切り売りし、国民を騙しつづけてきたせいだ。

　小泉フィーバーが起こって、自民党の思うとおりの国会運営ができるようになり、郵政民営化法案も成立した
、何か良くなったかな？
　マンション耐震強度偽装事件やライブドア事件にまつわるいろんな出来事を見ても、ますます隠蔽工作と、
マネーロンダリングとマスコミを使った印象操作が活発になってきたくらいじゃないのかな？
　まあ、権力とつるんで悪事を働いている奴らにとっては、小泉改革の効果は如実に現れて、大腕を振って
悪事が働けるようになっただろうけどね。長者番付は無くなるし、マネーロンダリングの宝庫、投資事業組合の
問題は、マスコミも政治化も完全にスルーだ、、、、、

　右を見ても売国、左を見ても売国。今の日本はそんな状態さ。
　なんでもかんでも言いがかりをつけ、ゆすりたかりの材料にするような特アはけしからんけど、なんでも中国
韓国朝鮮のせいにしていると、最後には味方だと思っていた保守勢力に、粛清されちゃうよ。
　何かが『おかしい』と思って、連中に異議を唱えたが最後、『造反』のレッテルを貼られ、悲惨な最期を遂げる
事になる。悪党に媚を売って最後に裏切られる奴の末路は、いつだって悲惨なものさ。。。。。。

　近未来の日本は、毎日が『残酷物語』の連続だよ。特権階級のクズどもが、庶民がのたうち、苦しむ姿を見て
溜飲を下げるのさ。

>>64
えらくローンに執着してるな。

>>63
普通のヤツは海外行ってもムリ
雇ってさえくれない

>>66
　もちろん、貪欲な自民党や層化せんべいや官僚や経団連がこのくらいで満足できるわけ無いｼﾞｬﾝ。

　江戸時代の頃は、　『生かさず殺さず』　だったけど、
現代では,　　『　働けなくなった庶民は氏ね。　』　　だよ。連中のホンネはね。

　だから、経団連の奥田が、　国民医療費を削減せよ！　とかトンチンカンな事をつい言っちゃうんだよ。
言わなきゃ邪悪なホンネがばれないのにね。

　そのくらい連中は国民を見下し、馬鹿にしているということだよ。

>>68

実際すでに住宅ローン組んだやつで残業代関係あるやつは
自殺以外の結論ないだろ。一家心中間違いなし。

この法律、早く現場に浸透しないかなって
いまからワクワクしてる

>>56
暴動起こす前に殆んどは力尽きると思うが…

>>71　姉歯マンション買って政府補助が受けられる被害者って
逆に勝ち組みなわけ？

こんな酷い法案は初めてだ

>>71
書き込みごとに「住宅ローン」って言葉が入るあたりに
>>68は違和感をおぼえたんだと思う
俺もそうだし

71を攻め立てるつもりは無いよ。
ただ、ローン組んでしまったのかなとおもったのよ。

しかし、なんでフランスみたいに暴動起こさないの？
これはフランスのあの法案なんかより、ずっとひどくて
そして関わる人口比はフランスの比ではないと思うけど。

暴動はやり過ぎとしても、全くアピールや抵抗が見られないというのも
凄いものだと思う。

日本人は既に完全奴隷気質？

猪木のうまれかわりか？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144868196/

>>78
つ　気力が無い

もともとサービス残業だからこんな法案関係ないです

>>78

つ　面倒

自民党支持した結果がこれだ
貧乏人の事などこれっぽちも考えない政党

まあ部長課長クラスが死ぬまで働けってのは好きにすりゃあいいが、
これで他のホワイトカラーも残業代出ないようになったら日本のリーマンは
過労死するか一家離散するかしかないわな。

>>81
そうなのかな？
サービス残業がもっときつくなる可能性は秘めていると思うけど…
経営側がどう解釈するかにもよるだろうけどさ。

>>83
どこなら良いのか、理由付きで推薦きぼんぬ
次の時の参考にしたいから

>>78
派遣社員の増加って、いまフランスで言われてる法律より
実質的にあれだよね。すでに。
ねんれとか関係なく首切れるんだから。

>>78
普通だと労組とかが派手にデモとかするんだろうが……。
労組自体が高年齢化してて、自分たちとは関係ないとか考えてるんじゃないだろか？

こりゃ、世代間対立だ罠。

>>71
現在33歳で入社してから残業ほぼ０
休日出勤も年1〜2回で完全週休2日制
都内の新築一戸建てローン完済（ノン姉歯）
勝ち組？

下手すりゃ不満層が、暴徒通り越して一気に素人テロリスト化しそうな気もする。

なんせ都市テロ教本がネットで出回ってる時代だしな…案外、その一歩は近いかもしれん。

アルカイダとかがテロできる国って元々国内にその素地がある国だと思うんだ。

日本政府は今それを作ろうとしている・・・。

・男女共同参画：10兆円
・天下り先への国費：6兆円
・在日朝鮮人の生活保護：2兆円
・緑のおばさん800万円

・残業代：プライスレス
　お金じゃ買えない価値が・・・

月８０時間残業あるから３年以上昇進蹴ってるけど残業代貰えるなら昇進してもいいかな。

ひとつ確認なのだが、電脳土方であるところのプログラマは、どこからどうみてもブルーカラーだよな？
この法案は関係対象外だよな？な？

頭脳労働者はホワイトカラーな悪寒。

>>94
ホワイトカラーです。　
専門職・技術職で年収400万以上は例外なくホワイトカラー　　by経団連

つうか、政治家、官僚の数減らさないのか？

プログラマは家に帰れなくなるヨウカン

>>88　＞普通だと労組とかが派手にデモとかするんだろうが……。

もう長年そういったアピールはやってないし
労組はもはや自社の経営陣の顔色伺いしかしてないよ。
まあ、元々日本の場合は殆どが企業別組合だということもあるけど。

組合が経営陣の言いなりだというのは、吹き荒れたリストラの嵐の季節に
下っ端組合員でも、はっきりと認識できたはず。

＞労組自体が高年齢化してて
というよりも、完全に形骸化してるからだと思うよ。
何もしてくれず、リストラ目的の出向や転籍では、労働者そっちのけで、
瑕疵のないように会社人事と契約内容を事前に協議して、当の労働者には
その条件を無理にでも飲ませようとする。
そういう事は、ついこの前までのリストラが盛んな時期に頻繁に行なわれたはず。
組合費を給料から勝手に徴収されるだけ損だもの。犬ＨＫの視聴料並に損だよ。

これで愛国心をしっかり教育すれば、日本は世界最強になるヨカン。

情報処理サービス業界は年収半分になるのは
１００％確実。

俺にも、昇進の話がある。
現在、年俸制で実際の残業時間の2割程度の残業代は出ている。
昇進して部長になると残業代は支給されなくなる。
部長といっても役職がつくだけで、直接の部下は、
派遣とバイトのみ。

ため息しか出てこない。

>>101
労働時間は倍だけどね

「小泉改革」
最大の総仕上げだな。。。。


「痛みをともなう改革」だな。
まさしく。
自己責任だな。。

下層階級は残業代もでないのに深夜までただ働きで
年収半分で住宅ローン破綻。家族離散。
小泉ふくめ上流階級は、オペラ鑑賞と金融投資。

電脳土方に死ねと言うのか、、、

>>105

「死ね」といってるんだろ。はっきりと。

そのために外国人労働者導入、移民数進といってるんだしね。

>>105
老人と外国人の構成にしたいんじゃね？

Nooooooo!!!!

いよいよ練炭のお世話になる日が来たのか？

>>102
部長と言ってもファーストフードの店長レベルだな

外国人＝年収１５０万
日本人派遣フリーター＝１５０万
日本人ホワイトカラー＝年収４００万
公務員＝年収８００万
議員＝年収２０００万＆甘い汁吸いまくり

これが構造改革ですか

絶望渦巻く法案なんですが、まだ成立してないんだな。
そこで厚生労働省に抗議のメールした人っているのかな…とか聞いてみる。
これから、ささやかな抵抗でもしてみよっかな…

老人は選挙の票田だから、そこさえ押さえておけば
自民はやりたい放題なんだよ。
若者の浮動票とやらも、小泉のチャチなパフォーマンスで
一気に自民に吸い上げ可能ということが分かったからね。

政権を老齢選挙民で安定させて、労働者については移民導入で賃金引下げ。
低賃金実現で浮かした利益を政界・財界でむさぼろうって構図だろう。

だれも与党に反対票を投じないんだから、もう知らないよ。

>>106
これ決まったんだね。

看護婦、介護師：フィリピン、タイ

医者：中国
※韓国とは交渉中

>>78
起きるわけがないだろ、逆に世間じゃお祭り騒ぎだよ。
好景気で派遣やバイトとはいえ、雇用が増えているんだから、

正社員雇用も時代が許さないだろ、今市場はどんどん効率化してきている。
人材市場も流動性がまして、雇用者と求職者の活発な交換が起きている。
雇用者は必要なときに必要なだけ人材を確保して、不必要な時期まで雇用せずすむ
求職者も自分が働きたいと思う時期に好きなだけ働く、飽きたらやめる。
今貯金しない若者が増えている。これは金がなくなったら働けばいいとおもっいる人が増えている
からだ。逆に言えばいざというときでも探せばパイトぐらいは見つかるということ。
危なっかしい生き方だが、市場がそれを許しているともいえる。
仕事さえもファーストフード感覚、コンビニ感覚が浸透してきているということだ。
この流れは変わらないよ。

>>111
経団連の要望だと聞いて、俺は既に半分諦めている・・・
通るんだろうなあ、コレ

>>113
中国だけじゃなく
その配置は全般的になんかムカツク

日本はえげつねぇことになってきたな。

>>115
やっぱり通るのかな…俺もそんな気がするんだよね。
でも、何もしないで決まるのは嫌だな…無駄だろうけどさ。
だって苦しいのは働いてる俺たちだもん。

労働量の削減はなく、人件費を落とすのか

日本ｵﾜﾀ

>>118
400万下限は経団連の提言だが、そのへんが狙いだということは、
国会に出る法案にも反映されるだろうな。400万が500万になるか300万になるかは知らんが。

部署の仲間に話つけて必勝の証拠を揃え、労基署に訴えて会社からサビ残代をもぎ取る。
これを会社規模で、同業者が同時多発的にやったら結構効きそうなんだけど、おそろしいな。
労組がないのって辛い・・・。こんなときに闘い方もわからんとは。

・とりあえず厚生労働省、労働政策審議会、自民党に毎日抗議メール、
・次の選挙は嫌がらせで共産に投票、
このくらいか・・・・？ダメだ俺。orz

>>118
でもおれなんかすでに裁量労働制でサビ残地獄。

仲間は多いほうがいい。。。なんちゃってorz

もうすぐ仲間だよ。世知辛いよね…

小泉と経団連は死ね。
へらへら笑ってんじゃねぇぞと。

>>115>>118　　　　　　>>1で＞厚労省は来年の
＞通常国会に労働基準法改正案など関連法案を提出する方針。

来年の通常国会提出予定なので、この予定通りなら、
9月に小泉退陣後、政局に一波乱はありそうだから、
うまくいって解散総選挙まで持ち込めれば、チャンスはあるということになる。

議席の減少を一番気にするのは、実は常に与党であることを第一義に課している
自民党なのだ。従って選挙の争点がこの法案反対に絞り込まれ、選挙結果で
自民が大幅に議席数を減らすなら、一旦は労働者側に自民が擦り寄ってきて
法案化の時間的猶予は実現されるという事があり得るだろう。
しかし大きくは情勢は変わりないので、何か抜本的方策を取らなければ
いずれは実現される可能性が高い。

と。ここまで書いてて、とても空しい。
多分そういうチャンスが訪れたとしても過半数以上が、こぞって自民に投票するだろう。
私はもうどうでもよく、実は自民がずっと勝ち続けても殆ど構わない状況にあるので
みなさんどうぞ御勝手に。

GEなんか典型でわ

サービス残業が発生するのは安い予算で仕事を引き受けるからなの？
もし日本全国の企業がサービス残業が発生しないような予算でしか仕事を請けなかったらどうなるんだろう。
それはそれで停滞するのかな。

>>127　てか、移民入れて来るし。もうその手はずで着々と進行中だし。
つまり、どうあがいても労働力の高値維持ができなくなる公算大なわけだし。
もう知らないよ。みなさん頑張ってね。

働いたら負け、の彼が言っていたことが正論になってきますた？

３０年ちょい生きてきた俺の人生の中で小泉はワースト総理。

>>128
別に移民を入れなくても、
人件費の安い国から商品を輸入するのは
その商品をつくるのに利用された安い労働力を
輸入しているのとだいたい同じ

>>131
んなこたー移民に熱心な経団連と自民にでも言ってやれよｗ

自称「技術立国」が、技術者を殲滅するような法律作ってどうするよ・・・。

>>130
初めて選挙権を行使できるようになっても絶望しかない。
物心ついたときからずっと不景気だったし。

>>127
思うに
無理なものを無理と言わずに引き受けちゃうこと
が原因かと思われ。

>>129
彼、未来から来たんじゃね？

同じ仕事でもとろくて時間かかる奴のほうが残業代で賃金が多くなるから
ホワイトカラーで残業代なんてつけてたら不公平だしやってられないだろ経営者
ぜんぶ能力給の査定制にするのがいいんじゃないの

>>131　本当に同じでしょうかねえ？

「安い労働力が結実した輸入商品という形で入って来てた時代の方が、
安い外国人労働者という人間丸ごとで入ってくるよりも、
ずっとマシだった」

という日本国民の心からの叫び声が聞かれる日はそう遠くないと思いますよ。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうねるぽ。それでは、みなさん良い夢を。

　　　

営業にも色々ある…
残業したくねええええええええええええええええ

これはだめかもわからんね

ニートばんじゃーい・・

働いたら負け、

ホワイトカラーが高給？仕事の裁量幅が大きい？ごく一部の例外
だけだろ、それは。個人の裁量効かせてたら、売上なんて上がらないし、
そうなると会社に居られなくなるぞ。

ちなみに、今まで３社で営業職の経験してるけど、どの会社も営業マンには残業代
なんて出ないよ（３社共に毎日 仕事が終わるのが午後10時以降）。しかし、
この法律は悪法だろ。

1番の勝ち組は
6桁アフィ＋株

オプションで生活保護のヤツだな

なんでサービス残業を増やすようなことをするんだろう？
収入は増えずに自由な時間が減ったらそれだけ消費が減るだけの悪循環になるだけのような気がするんだけど。
偉い人の考えることは馬鹿な僕には分かりません。

選挙権の無い企業の代弁者だからだよ・・国会議員

どうみてもフランス以下です
本当にありがとうございました

グローバル化とかいうおかげで労働賃金
削るほかなくなってるんでしょ？
皮肉だ。
労組もあまり役に立ちそうに無いし・・・

また自民党か

お前ら、官邸に若年層安楽死法案の要望書出せ
俺は送った。　無視されると思うけど、何かしないと変わらない

与党工作員が暴ないで3スレ目ってのはすごい伸びだ

テレビでこのニュースを見ないのだが、ニュース番組までスポンサーに支配されてるのか・・・

>>143
営業手当てがつくだろ。
あと、契約次第で報奨金とか。

これが格差を埋めるための政策だとしたら
この国の政治家は終わってる

奴隷制が着々と進んでるな

残業代が出ても残業はしたくないな。

少ない賃金で雇われて、なおかつそれを"仕事"といってる時点で終わってる。
仕事と呼ぶのではなく"労働"と呼ぶべき。

さ〜て今日も適当に労働してくるか。

>>151
このスレはパート３の重複なので４スレ目でつ

これが小泉改革だったのか・・・

売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980555998

日本市場「完全開放」のゴールを２０１０年と決めた米国は、肉や野菜を始めと
した食品、電気通信、金融、建築、保険、法律、学校、証券市場など、ありとあ
らゆる社会構造の「最終改造」に入った。
開放という美辞麗句の下、痛みを伴う構造改革の果てに我々日本人がたどり着く
のは、これまで経験したことのない想像を絶する「下流社会」と「植民国家」の
誕生である。
『年次改革要望書』『共同現状報告書』『外国貿易障壁報告書』『日米投資イニ
シアティブ報告書』『首脳への報告書』。
日本改造を進める五つのレポートとは。

ところで、これもやっぱり年次要望書に書かれてることなの？


もしかして。

残業手当をコマゴマ申請する奴は一生平社員だってことだよ
当たり前だろ、そんなの
経営者の本音って、
お金なんていらないと言われたら、いや払うよと言いたくなる
金よこせと言われたら、ふざけるなと言いたくなる
サービス残業を進んでやってる人はかわいそうだから、
昇進させて、どんどん手当てをつけてやるのさ
それが残業手当のようなもの
能力主義なんて幻想だから
経営者に好かれないと、一生平社員

一定水準の年収ってどれくらいよ？
最低でも5,600万〜とかだよな？
2,300万円程度〜だとしたらぬっころす

>>163
現時点で400万〜
議論してこっそり250万〜　となると思う

理由は、パート店長とか普通だから。w

６００万〜なら支持する

国際的にみると最低賃金は一般労働者の平均賃金の四から五割以上になっています。
しかし、日本は三割にすぎません。（表）最賃法は、最賃決定の基準に企業の「支払い能力」
を考慮するとしていますが、先進国で企業の「支払い能力」を要件としている国はありません。
　最低賃金が上がらない理由に政府がもちだしているのが、ＩＬＯ（国際労働機関）の
百三十一条約です。政府はこの条約で最低賃金の水準決定にあたって考慮すべき要素として
あげられている「経済的要素」を企業の賃金支払い能力と「解釈」しています。「支払い能力」が
なければ最低賃金は上げられないというわけです。
　吉川議員はＩＬＯの百三十一条約そのものを問題にしました。

吉川議員：ＩＬＯ百三十一条約の名前をいってください。
青木豊労働基準局長：正式名称は、「開発途上にある国を特に考慮した最低賃金の決定に関する条約」です。
吉川議員：日本はいつから「開発途上国」になったんですか。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-15/2006031504_04_0.html


アハハハハハ。おもしろいなぁ、もう。｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>161
働くルール変えよ　米が要求
残業代なし　対象拡大
派遣社員のまま　継続
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-07/2006030701_01_0.html

　米国が日本の内政に注文をつける「日米投資イニシアティブ」の実務者会合
が昨年末開かれ、米側が、労働法制の規制緩和を要求していたことがわかりま
した。労働者派遣法の規制緩和、残業代の支給対象外とする従業員の範囲の拡
大が含まれています。

400万円以上というソースはここ。経団連の公式見解。


ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
２００５年６月２１日　(社)日本経済団体連合会
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言(PDF形式、19ページ、70KB)
『６、労働時間帰省の見直しについて』参照


法令で定めた業務については当然適用。これが>>1。

それ以外の業務でも、
400万から700万は労使委員会の決議で適用。
700万以上なら労使協定の締結でも適用。
自分はブルーカラーだからと安心できない。

日本で唯一労働モラルと常識を保っているのは公務員だけだな

>>169
チンカス野郎
国民全体の奉仕者、という分をわきまえろ

>>166
吉川議員：ＩＬＯ百三十一条約の名前をいってください。
青木豊労働基準局長：正式名称は、「開発途上にある国を特に考慮した最低賃金の決定に関する条約」です。
吉川議員：日本はいつから「開発途上国」になったんですか。

マジワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えても自己破産者激増です。

本当にありがとうございました。

>>170
>>169は「定時に帰っちまう」っていう皮肉じゃね？

>>169
国家公務員(本省勤務)一種・二種・三種・・・・・サービス残業バリバリ(予算が決まっている為)
公安・・・・・サービス残業バリバリ(犯罪・外国人犯罪増加・高齢化・予算不足の為)
教員・・・・・・採用時点からボランティア精神求める　(部活指導・DQN増加・予算不足の為)
地上・政令指定一部・市役所一部・・・・サービス残業

実際は現業・出先事務・市役所9割が労働者らしい生活

>>174
教員は楽だよ。同級生の友達が教員になったけど夏休みや冬休みや春休みは
教員も子供と同じく休みだから超長期休暇になって海外に長期バカンスにいきまくってる。
すげえ豪華な生活だよ。ボランティア精神どころか休みまくり精神。

実質的に経営にかかわってない人(外食、コンビニフランチャイズの店長とか) のサービス残業はやめれ。


話はかわるが、俺の親父、実質公務員なのにサービス残業しすぎw土日にしか合わねーよ。

残業しないと暮らしていけない俺はどうなるんだ？
高所得者じゃないから対象にならんのか？
なんだかんだ言って会社が対象にしそうな気がする･･･
そうなったら手取り15万になるから辞めるしかない

>>177
月１０万あれば暮らせるよ。俺は月１０万で暮らしてる。
家賃４００００円
電光熱費（電気・ガス・水道）１５０００円
食費３５０００円
雑費・趣味費１００００円

１５万で暮らせないなんて君は贅沢すぎるんだよ！！贅沢は敵だ！！

>>174
公務員でMMORPGやって廃人並みのやつとか普通にいますよ

>>175
たしかに教員は楽そうですね

あと別に残業代出さないって事を肯定してる訳じゃないよ。
だけど月１５万円じゃ暮らせないってのは贅沢だと思う。

やっとここまで来たか。早くリーマンにも裁量労働制を導入してくれ。
他業種に競争原理を導入した結果、もはやリーマンは公務員についで保護されてる職種だぞ。

>>175

＞ >>174
＞ 教員は楽だよ。同級生の友達が教員になったけど夏休みや冬休みや春休みは
＞ 教員も子供と同じく休みだから超長期休暇になって海外に長期バカンスにいきまくってる。
＞ すげえ豪華な生活だよ。ボランティア精神どころか休みまくり精神。

1000円札は拾うな

>>174-175
>>182
たしかに今の教員は楽だな。
10年前なら週休１日で、なんとか夏休みなどで余暇を維持。
しかしクラブの顧問になったら休みなんてないから悲惨。
甲子園や花園などの常連なら色々な恩恵がでてくるけど、
弱小運動部や文科系なら日の目が出ずさらに悲惨。

朝ズバで取り扱ってくんないのか…
なんだかんだ言って、やっぱりテレビはテレビかー

公務員叩きｷﾀw

霞ヶ関、または地方の庁を見学してこいｗ

>>175
公務員は盆暮れ祝日休みは有っても春夏冬休みないんじゃないの？
その友達私立の学校の先生では？

>>1
年俸制・裁量労働制にするのは結構だが、
年間2000時間を超えたら憲法違反だろ!!!

>>180

若年で健康＆一人暮らしの場合はそうだろう。

将来を考慮したらとてもじゃないが足りない。

>>181

フリーターか派遣か？
この法律が実施されたらどういう展開になるか
まったく読めてないから、肯定するんだろうな。

自民党に入れて損した！！
こんなはずじゃなかった。
改革ってこんなんだったのか？

>>187
公立の先生だよ。年に公務員の規程休暇が四十日とかあって、
それとは別に教職員用の特別休暇もあって、その休みのスケジュールを
うまくくっつける＆運動会とかの休日出勤分の代休を
くっつけることで連続２０日とかの長期休暇が取れるって言ってた。

奥田をなんとかしないと労働者の奴隷化は進む一方です

これはヤバいね
ちょっとやりすぎじゃね？

俺は自営業だから関係ないけど・・・

つまり能力が若干足りないのに管理職になったやつは
能力が備わるまで奴隷になるか、
体を壊して会社組織から使えない奴認定され、その後はブルーカラーとして奴隷に落ちる

能力が無いと自覚してるやつはずっと奴隷にしかならない

奴隷は奴隷のまとめやくにはなっても、
奴隷を支配する側にはなれないんだけどな

>>192
(；・Д・)
なんだそりゃ…羨ましい〜
私の知り合いに3･4年前に聞いたのとだいぶ違うし、羨ましい〜
20日間の休みのある仕事…

>>166にある通り、日本は「開発途上国」なんだから
黙って自民党に従おうぜ

もう金貸し企業と安売り企業しか生き残れない社会になるね。

>>194
どういう商売かしらないけど、これが実施されたら、収入が減るリーマンの分、客足が遠退くよ。
飲み屋とかだと、かなり減るんでは？

中国朝鮮に踊らされてる人多いからな
内政で自爆しちゃ外交も糞もない

何〜残業カット！？
じゃぁ定時上がりも義務化しろよ
それなら納得する
というか残業代無くなっても早く帰れる方が嬉しい

>>201
最低賃金を半減させれば可能かな。

>>196
お前は、自分が聞いた事よりも、ネットの情報を信じるのか??
本当に教師が楽なら、俺も転職しているよ・・・・・orz

ホワイトカラー＝上級奴隷（エタ）
ブルーカラー＝下級奴隷（ヒニン）

>>203
教師は楽だろ
春休み暇そうだった

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　400万円・・・・・・！ または
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　全労働者の平均給与所得・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　そのどちらを使うかは
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定していない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 平均給与所得を
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 300万円、200万円とすることも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042/gaiyo.pdf

しかし、まだ小泉・自民党を支持出来るアホな国民大杉
まさか！？
これが、改革の本筋だったのかと今頃騒いでも選挙で自民・公明に票を入れた人は文句言う資格は無いだろｗ

結論を言えば、経団連・自民等は自分らの利益にならない事など改革する訳ないじゃん！

小泉・竹中を支持したやつ死ねよ　おまえらのせいじゃボケ　俺はあれほど２ちゃんねるで警告したのにおまえらは全く聞く耳を持たなかった　　今すぐ死ねい

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　まあ、そう怒るなよ、おまいら。そろそろまた靖国行ってやるからよｗ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　おまいら好きだろ？アレｗｗｗ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

まあ

はたから見て奴隷でも
休みの日があって
旅行いけたり
好きなもんを買えたり
自分が満足できる位の豊かさだったら誰も文句言わない訳で

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>205
おお、なら教師になれば?
団塊退職で倍率もお手頃だぞ
俺は遠慮する
公務員だし、福利厚生は整っているぞ

>>212
なんで必死？
まさかあんた教（ｒｙ

公務員を叩く奴はよく見かけるが自衛隊を叩かない奴をあまり見かけないのはなぜ？
平和な時代の軍隊はただの金食い虫なのに

米軍施設の移転には口出さず何でもかんでも『公務員が悪い』とか言ってたら小泉や経団連の思うツボ

あのう、友達がまじで教師なんだけど

朝６時起床、夜１１時過ぎにミーティング、授業は10ｺﾏ近くの合宿とかあるらしいんだけど……。

教師は楽だというのは北朝鮮が楽園だと言われた時代の話じゃまいかな……

小泉・竹中・公明を支持したやつ、責任取ってくれ
今更遅いが

>>215
ニートに教師の大変さはわからんよ

俺もわからんし

>>215
普通じゃん

イマドキの教師なんて、絶対にキズつけちゃいけない天然記念物の檻に
無防備ではいって掃除させられる仕事にしか見えん。

>>218
マジで??　タフだな・・・・・・
俺にはそんな日常は無理だ
下痢で確実に痩せて衰弱する

>>215
だから公立私立でも違うし、
クラブの顧問しているしてないとでも違うよ。
くだらん文科系の副顧問なら楽だろうなw

「働いたら負け」が現実味を帯びてまいりました

>>222
日本にいたら負けかなと思っている

医者・・・・・国の財政次第
弁護士・・・・・過剰にする予定
公務員・・・・・賃下げ・リストラ予定
技術者・・・・・サービス残業で酷使ﾎﾟｲ（ノ￣ー￣）ノ
事務専門職・・・・・新卒厳選採用

資本万能主義になって来ましたね・・・・・

仕事を合理化・簡略化したら楽になると思ったら
逆に「もっとできるね」と仕事詰めこまれてさらにきつくなる
　
働いても負け

この法案、通らないように皆で何とかしようよ。

('A`)y-~~　もうとっくに貰えない立場になってるお・・・・。
(へへ　　　　残業代で一喜一憂していた時代がなつかすい。

映画のソドムの市を思い出した。

これはひどい！断固阻止せねば！！
…と、つい思ってしまう私は個人開業医だから関係ない。

景気がよくなればとか、会社の業績が上がれば、残業代もでるようになるだろうって
思ったことなかった？
この法案が通ったら例え業績が上がったとしても残業代でなくなるんじゃない？
基本給上げてくれると思う？

男の願望→採用基準

・処女好き・容姿重視→新卒(処女)厳選(容姿)採用
・家事が出来る→新卒即戦力
・笑顔が素敵→明るい性格
・明るい家庭を築く→コミニケーション能力がある人
・親との同居→適応力が有り・タフな人

なんかスゲー納得できて鬱になった。w

上げるわけないじゃん
現にバブル並の景気拡大とか煽ってる中でこんな法案が出てくるんだからｗ

日本国民総奴隷化政策

近所の駅前にあるどう見ても1フロアしかないショボイ不動産屋のオフィスに
営業第1課〜8課まであって「営業第○課、○坪○千万円で全力販売中！」て書いたポスターがずらっと窓に貼ってある
あれってやっぱり社員全員が課長で残業代ゼロ…

どう頑張っても時間内に終わんないから残業するんだろうが
こういう法律作る奴まじ死ねよ

上がる分けないよね。そうだよね。
だったら現状維持だけでも自分たちの力で守りたいじゃない。

これまじ破綻者増えるわ、過労死増えるわ、
何だこの奴隷制度は…格差を無くすって言ったって、
俺は馬鹿だからわからないけど、社会主義に似てるんでねえの？
もうダメだ、フランスどこの話じゃねえ。
本当にありがとうございました。

これが通ったらもう法的にもサビ残ＯＫ、残業代やらんよってこと？
こりゃちょっと反対すべきでないのかい？

【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
・日本経団連の奥田碩会長は10日午後の定例記者会見で、 （中略）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
　多少の不平等は社会の中で当然出てくるもので、あまりに勝ち組・負け組と
　言いたがるのがそもそもの間違いだ」との認識も示した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060110AT3L1005F10012006.html
---------------------------------------------------

実際には、餓死者も凍死者も出てます。 犯罪、自殺者も増加。
奥田さんも見てほしいなあ

景気が悪いからと基本給下げられて、「いざなぎ景気を越える好景気」のはずなのに、
ベースアップはおろか、以前の水準にも戻らない。

深夜の横浜公園は日本の未来の縮図

「一定水準以上の年収」ってのが気になるな。
これがせめて年800万以上とかいうなら納得できるが…

>>242
400〜700万だってさ。絶望的な数字。

犯罪、自殺者、増加してるでねえか！
これ以上増やしてどうするよ！
消費者金融系ってこれで更に儲かるもんなの？
なんかグレーゾーンの金利がどうとかこうとか言ってたから…
そっか！わかった！グレーゾーン金利消して、
法定金利15％だっけ？にして借りやすくして、
残業代カット→金が無い→いらっしゃいませ
ってそういうこと？もうわかんね。スレ違いだな。ｽﾏﾝ

>>215
何処が大変なんだ？
職種毎に違った苦労は有るだろうが、まだまだ楽な部類に入ってる方だと思うがね！

詳しく職業は言わない、もとい言えないが俺の職業なんて地獄と言っても過言じゃないぞ！
睡眠時間は、平均３時間だし家に帰れるのは１ヶ月に3〜5回だし休日なんて体調が壊れない限りないんだぞ…
今現在は、同僚の事故で過労労働がバレテ強制的に休暇を基準局に取らされてるからカキコしてるけどさｗ

具体的に私たちが今できることって何だろう。

メディアに取り上げてもらってこの法案のことをもっと多くの人に知ってもらう。

厚生労働省に講義のメールを送る。

あとなんだろ・・・

これ、年収400〜700万には残業代は払わなくてもよくて、
700万以上には払わなければならないって法律なら最凶最悪だな。

うちの会社は現場作業のほうが、むしろ高給取りなんだが。
事務は残業手当なんて殆どないが、作業員は基本給を超える
残業手当を貰ってるやつなんかザラにいる。
ただでさえ少ない残業手当をカットされちゃ、やってられん。

負け組と散々蔑まされてきたので
大した能力も無いくせに勝ち組ｗとか勘違いしてた奴が慌てるさまを見るのはとても心地よい
サビ残が問題になるなら残業という概念を無くしちゃえーｗ
格差が問題になるなら正社員の地位を下げましょうーｗ
｡ﾟ(*ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
コイズミタケナカオクダサイコー

>>243
ひ、ヒデエ！！そんなのあんまりだよ。
なんとかこれ広めて、反対世論を盛り上げられないものだろうか。
テレビでやんなきゃ伝わらないのかなぁ…
しかしなんともむかつく。年収400万なんて貧乏じゃねーかよ！一体何考えてんだっ！

フランスがうらやましい

報道関連にみんなでメールして取り上げてもらって、
反対世論を盛り上げないとじゃないの？

さあ、小泉のホンネが見えてまいりました。
仕事なんだからサビ残当たり前というふざけた法律が出来たら
もう国民は経団連の奴隷です。
俺のところも夜勤+サビ残で大変なことになりそうだな。
こんな法律通過させてしまったら
人権無視の小泉自民は９月に総裁が変わってももう自民には入れないよ。

>>252
報道機関なんか、所詮「政府公報代行」でしかないよ。

労働法の権威の弁護士さん知ってるから、聞いてみようかなあ。
あの人労働政策審議会委員とかじゃないだろうか…

>>254
そっかぁ...どうしたらいいんだよ。

>>246
ここに厚労省の担当の電話番号まで書いてあるぞ！
ここに電話殺到させるのも手かも。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/02/s0208-5.html

このニュースは去年もあった。
でもその後の選挙では自民圧勝。
この国終わってると思った。

>>254
やってみないとわからないよ。
テンプレ作ったらメール送りやすいよね。

>>245 トラック運転手 乙。

年収４００万円超えたら残業代なし！？
経団連　ホワイトカラー労働者の「提言」　世界に例ない　労働時間規制の適用除外
アメリカのホワイトカラー・イグゼンプション制度を名前だけ参考に　世界の流れに逆行
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-27/2005062705_01_2.html

ホワイトカラー・イグゼンプションは危険な制度
http://www.ver-law.ne.jp/topic_whitecolor_kiken.htm

過労死110番全国ネットワーク
労働時間保護法制を解体する日本版ホワイトカラー・イグゼンプションの導入に反対する決議
http://karoshi.jp/topics1.html

ホワイトカラーイグゼンプション　8時間労働制の解体!?　
事務や営業のサラリーマンにはいっさい残業代が出なくなるって本当?
http://www.union.osaka-cu.ac.jp/rengo/7464/

「ホワイトカラー・イグゼンプションとその問題性」
http://www.jilg.jp/hotnews/column/news/1127838198.html

経団連、労働時間規制撤廃求める　　サービス残業、「長時間」野放しに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

ホワイトカラーの労働　残業代を奪い取る財界の野望
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-25/02_01_0.html

労働時間も合わせて制限するならむしろ失業対策に
なるのだが、それをしないのなら逆に失業者増大。
最悪の法律だ。

>>258
正直すまんかった。
知らなかったお。
知ってたら反対したけど、知る努力はしてなかった。

もう、のほほんと生きていても何とかなる時代は終わっちゃったのかも。

>>1-1000
死ぬまで働け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>246
■国会議員　抗議先リスト
http://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/2005/06/30_211859.html

■NHK　抗議先
http://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

■マスメディア　（倫理団体等　テレビ局　新聞社　海外メディア　出版社）　抗議先一覧
http://dentotsu.jp.land.to/link.html

■新聞・雑誌　抗議先一覧
読売新聞 [email protected] 朝日新聞 [email protected]
毎日新聞 [email protected] 産経新聞 [email protected]
日経新聞 [email protected] 中日新聞 [email protected]
東京新聞 [email protected] 北海道新聞 [email protected]
河北新報社 [email protected] 新潟日報 [email protected]
大阪日日新聞 [email protected] 神戸新聞 [email protected]
徳島新聞 [email protected] 中國新聞 [email protected]
日刊ゲンダイ [email protected] 夕刊フジ [email protected]
日刊スポーツ [email protected] スポーツニッポン [email protected]
報知新聞社 [email protected] 週刊現代 [email protected]
週刊ポスト [email protected] 週刊文春 [email protected]
週刊新潮 [email protected] AERA [email protected]
サンデー毎日 [email protected] 噂の真相 [email protected]
サンスポ [email protected] 中日スポーツ [email protected]
東京中日スポーツ [email protected] デイリースポーツ [email protected]
東スポ [email protected] 時事通信社 [email protected]
共同通信社 [email protected] 週刊ポスト [email protected]

【5月5日】労働環境改善デモ　3号【決行】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144847570/

一千万も貰ってるTV局員が作ってる、年収200万時代を生きるなんて特集はチャンチャラ可笑しいぜｗ

太閤検地・刀狩りによって農民（被支配階級）→武士（支配階級）になれなくなった

新卒至上主義・サラリーマンねらい撃ち増税・残業代カットによって
一度つまずいたら正社員になれない、なれても汲々とした生活
独立して経営側に回ろうにも元となる資金さえ作れない
現代版身分統制令ですな

来年の通常国会に提出ということは、小泉の後の総理候補にもメールしといた
ほうがいいかな。民主党議員にも質問させるよう促すメールとか。
昨今の選挙情勢では、国民世論を無視できないんですぞと脅す。

>>256
新党か共産党、まあ自民・民主以外の何かに投票するのが最大の効力。
あとはまあネットで怒るなり、投書するなり、電話するなり、メールするなり、デモでもなんでも。やれる範囲で。

基本的に自民党の連中は議席が一番大事なわけで、消去法で自民。
とか言ってる限りはデモがおきようがなんだろうがせせら笑うに決まってるからな。

ピンはね業と金融業がますます儲かる構図が見えてきましたね

公務員(神様)
事業主(人間)
管理職(奴隷)
平社員(奴隷)

ってな社会が直ぐそこまで来ていると言う事ですな。

・残業が嫌なら定時で帰ればいいじゃない。
・本気で仕事を終わらせようとしてないだけ。努力が足りない。
・そもそも残業しなきゃ終わらないような仕事を選んだお前が悪い。
・嫌なら転職しろ。

自称勝ち組サラリーマンの皆様、乙であります！

靖国や竹島でメシは食えんし、郵政民営化でおいらの貯金が増えるわけでもないし
まんまと誤魔化されてたってことか・・・orz

>>269
議席ヒトケタの党の席が10とかそこら増えたって何ほどのことかと…
こないだの選挙は小泉が人心をかっさらって勝利したが、
東京などの都市部の人の心は変わりやすいし、それは議員もよくわかっている。
世論が動けば無視はできないよ。

非自発的非正規の人が苦しんできたボーダーが引き上がる
非正規を叩いて安穏としていた正社員はざまーみろと思ってみても別にいいけど
これは合流、共闘だろうねえ

1800時間は夢のまた夢･････

これ要約すると
　・死ぬまで働け
　・休日返上してでも働け
　・でも手当てはやらん
ってことでOK？

>>272

上司から３人分ぐらいの仕事を突っ込まれた後に
よくそれを言われる。

>>269
そっかぁ...
俺は今まで自民に入れたことがない。民主もダメだなあ。
【5月5日】労働環境改善デモ　3号【決行】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144847570/
これは本当にやるの？やるなら行くお
電話の勇気はないからメールとも思ったけど、
俺みたいな幼稚な文章でおｋ？

>>277
そういうこと。

>>266
甘いな。ヤツらはもっと貰ってる
しかも年寄りで全く仕事してないのが沢山いてふんぞり返ってる

>>274
共産党はすでにそれなりの規模があるし
大地は北海道限定っぽいから置いておくとしても
国民新党は急ごしらえの前回とは違って全国展開を予定しているしあんな状況でも比例区では票を集められた。
参院選での反自民連合的なものを考えているらしく、参院での法案拒否を狙っているそうだ。
いちいち衆議院に差し戻すわけにもいかないからな。

っつかね、たかが１０やそこら、っつう勢力の小さい党でも票が集まる。立候補すりゃ当選する。
って事になればこれ以上の世論の示し方はないよ。死票だから投じない、じゃ一生意思は通じない。

単独政権取らせるだけが選挙戦じゃないよ。っつうか、その可能性があるのは現時点では民主党だけじゃん。
民主党の新自由主義者っぷりは自民党と匹敵するもんだよ。特に松下政経塾出（前原とかな）の阿呆どもは竹中と同質。
経団連からの信望もあついっつうか、経団連からコンニチワみたいな連中だから今回の法案のような話では全然役に立たない。

おっすおら裁量労働制．
今から会社に行きます！
悪くないよ．

企画立案能力のない奴は死ぬけどな

>>282
ふーむ。まあ小党にあまり期待はしてないが、それにしても
選挙までまだ間があるし。それまでに人々に広まるようにするには
どうすべきか考えないとね。

確かにそのくらいの地位にいる人は残業するほど
仕事も無い人が多いからね
部下の監視とかで残業されると会社も部下も迷惑だろうなｗ

>>284
それだね。どう広めて、どう興味を示させるかじゃない？
どうしてもやっぱり、
「なるようにしかなんねえし、選挙とか興味ねえし」
とかほざいて行かない人はかなりいるからね。
そんなやつ等も動かせる何かが...

>>261の二番目がわかりやすかったよ。
その中のコピー


日本における労働現場の過酷な状況を放置したままで、
さらに労働時間規制を緩和していこうという規制緩和の流れは、
日本の労働者にとって大変危険なものです。

もっと分かりやすく、リアルな実害内容を書いた短文が理想？

>>288
報道機関にメールを送るテンプレの内容があるのが理想。
自分でやってみたけどうまく出来なくて・・・
しかも途中まで作ったものをここに貼ろうとしたら消えちゃった。
もう一回作ってみる。

なんか伸びないｗ
こりゃ法案通りそうだな・・・

>>284
つっても小党以外何処に期待を…？

まあネットで布教活動は良いんじゃないかな。
増税問題と並んで、これはリーマンにとって分かりやすく賛同の得やすい問題だし。
もっというと増税問題はどういうわけか日本の財政を心配して受け入れる人間がいるけど
さすがにこれは受け入れるのは無理だ。

企業は、労働者に長時間労働をさせて成果や利益を
上げさせ、さらに残業代を支払わずに二重に利得をし
ているのである。

>>290
中国の割り箸スレが盛り上がってるくらいだし
もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

盛り上がらないのは
経営者はもちろんのことフリーターや派遣者、
すでにサービス残業してる連中が自分達には
関係ないと思っているからだと思う。

本当はおおいに関係あるのだが。

このことを知らない人も多いんじゃないかな。
私も２ちゃん見るまで知らなかったし、テレビでとりあげれば反応はだいぶ
違ってくると思う。
テンプレ外枠だけ作った。


Subject: 残業代の支払い義務を適用除外:新たな労働時間法制についての
　　　　　報道のお願い


突然のメールにて失礼します。


いつも、貴社の報道番組を視聴させて頂いている者です。
貴社の報道については、日々の大切な情報源として
重宝させていただいております。




このことを多くの人を知ってもらうために、番組で取り上げて
いただければ、非常に幸いだと思っております。
不躾なお願いだとは思いますが、何卒、お願い致します

しょうがないから
自営業低所得の俺様が上げとくか。

まあここが労働者にとって最後の砦だからな。

利益出すために金は出さないが、倍働けという事だろ。
奴隷じゃん。

うちの会社、有給を取らせて欲しいというと代休扱いにされて、
残業時間が減らされる。で、結局使えなかった有給が貯まり、
使えないまま期限切れで無効にされる。納得いかない。

百姓でもやろうかな・・・

>>293
今日本はフリーターや派遣が多いから>>1は関係ないって人が多いんでしょ。
逆にコンビニの割り箸がついてこないと困る方が深刻なんだと思うよ、彼らは。

フランスのように暴動起こすしかないぞ、こりゃ。どうするよ？

おい、おまいら目を覚ませよ！
このままだと日本人の大半は奴隷化されてしまうぞ。
ネオリベ売国奴の小泉・竹中の自民と
ネオリベ小沢の民主・財界・マスコミが手を組んで
国民を殺すような法律をばんばん通過させようって腹だ。

サビ残で正社員やら派遣という名の奴隷となって過労死するか、
フリーターやニートとして餓死を選ぶか、
そんな選択を国民に迫っているのがネオリベの正体だぞ。

なんか大規模な抗議行動（デモ？）を起こすなり、
共産党にでも大量得票させて、自民の目を覚まさせないと
日本は完全に崩壊するぞ。

残業代が全額ついて、しかも成果もなく、土曜日も出勤して、残業代は、時間給4000円だぞ！
会社は支払わないといけないし、かと言って赤字経営。
大企業は大変だと思う。
そんな寄生虫を首にする事もできない。
課長の月給よりはるかなな多い能無し平社員。

だとすると、これは良いとは思うんだがね

テレビ局や新聞社には、普段から電話しまくってるが、
ＮＨＫはまず、よく意見聞いてくれるし、批判も反映されやすい。
フジと日テレには、毎度無視される。

先週の木曜も日テレに抗議電話かけたばかりだが、
テレビ局自身が、大量に非正規を雇用してるからどうしようもない。
逆にいうと、テレビ局内部にも、労働環境に不満を持ってる連中は多いはずだ。

頑張ろう。

>>301
それでもﾃﾞﾓや暴動しない日本人メンタリティー。

マゾだなｗ

>>303
つーか、甘えんな経営者。おまえらこそ働け、仕事取ってこいの世界だぞそれ。

>>302
ﾄﾞｿﾞｰ
つhttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144847570/

しかし、

　厚　生　労　働　省　って
　　　
　　　　　　　　　　　どうしようもない馬鹿だな．

なんで労働者を保護するための役所が労働者をいじめるんだ？

つかそろそろスレタイに「サービス残業合法化」とでも書けばいいんじゃないかね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000048-kyodo-soci

厚生は何がしたいのか

>>300
そりゃそうだ。
非正規は、むしろいい気味とすら思ってるだろう。
民間の公務員叩きに似た構図。

タクシードライバーにも、郵政民営化論者が多かった。
自民は、わざと国民の嫉妬に火を点け、新自由主義改革をごり押ししようとしてる。

>>308
結局は上からの指示は絶対と言うことだな。
官僚としてのプライドのかけらもない。

経団連、糞政治家のパペット。

国民の健康を損ね、労働者からの搾取を推進する役所


それが　厚　生　労　働　省　だ！

国民の健康を考えるなら診療報酬を上げ、自己負担率を下げるべき．

まったくが逆をしている．

まず金ありき．

国民の健康は二の次．

>>308
何を今更

天　下　り　先　の経団連の言いなり．

それで　国　民　の　健　康　を　損　ね．

労働者を保護するどころか　労　働　者　を　い　じ　め　抜　く

それが、厚　生　労　働　省　だ！

フリーターや派遣の人だって、いつかは就職することになるかもしれない。
だったら残業代でる会社が日本に残っていたほうがいいでしょう。
主婦にだって関係ある。
夫の残業代がでなくなるとしたら生活は確実に苦しくなるわけだし。
ニートだって親の給料少なくなったら、困るんじゃないの？

それに今、社員で働いていて残業でない人も、ちょっとしたら転職することに
なるかもしれない。

自営業の人だって家庭のお財布が潤えば売上げにも影響するでしょう。

どうやったらわかってもらえるのかなあ。

つか、この問題に直面してる人は会社逝ってるでしょ。
この時間の書き込みが少ないのはむしろ当然では？
なんつっても、もう4スレ目だし（3スレメガ重複）。

俺は気分が悪いので今日は会社休んだ。

まあ残業で食ってる人間は軒並みアウトだなｗ

SI業のTOP10の会社ですが、
このまえ一ヶ月の勤務時間300時間超えましたがなにか？？
残業が200時間行きそうでしたよ。

大規模システムの導入前なんか１ヶ月休みなしなんて当たり前です。

ちゃんと残業代出たけど、これが出なくなるならやる気失うね。

むかし社員が労基に訴えてやられたところも、最近は調子に乗っているらしい
ウチなんだけどね

■■■日本経団連は諸悪の根源（現会長トヨタ奥田、次期会長キヤノン御手洗）■■■

■■■経団連、強制サービス残業合法化、労働時間規制撤廃を要求
>　“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
>　雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【調査】残業月６０時間超で「自殺考えた」急増　財団法人調査★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125239379/

■■■経団連、外国人労働者の受け入れ促進を提言
http://www.ne.jp/asahi/21c/union/news/no42/02ap_gaij.html
【経済】 「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
【政治】 外国人労働者受け入れ、法務省が職種拡大検討へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/

■■■【赤旗】 「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
【政治】"大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130213437/

■■■【政治とカネ】政治献金　外資規制撤廃を、経団連次期会長が意向[12/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【政治】上場企業を規制対象外に、外資企業の献金緩和…政治資金規正法改正案、自民党まとめる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141667471/

【政治とカネ】経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
【２００６】日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感　企業献金の拡大を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/

それにしても、NHK受信料とか割り箸とかリンチ殺人とかどうでもいい＆些細
なことの方が盛り上がっている気がするが。。。。。　「給料に見合わない
ヌルい労働しかしていない自分がそこそこの給料を貰っている＝既得権益」
「既得権益は手放さなければならない」という考えなのか？

>>316
そこが自民の狙い。
正社員の高給・残業代が非正規の低賃金の元凶だと攻め立てる論法。
小泉は嫉妬に火を灯すことに成功したと、自民幹部がある新聞のインタビューに応えてる。

[速＋]【政治】"格差拡大や治安悪化を懸念" 在日外国人の日本での生活、雇用環境の改善を検討へ
ttp://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1144867032/l50

日本人総奴隷化政策＆不法滞在外国人優遇

前回自民党に入れた奴は氏ね
前回棄権した奴も氏ね

これを圧政と言わずに何と言う

>>303

本当に著しく仕事ができない場合は解雇できるよ。
でも雇い続けてるのはやはり潤うものがあるからでしょう。

「残業代が全額ついて」って言うけど残業指示は会社側が行うものです。
自分で残業許可しておいてそんな言い草はないでしょう。

時間給もずいぶん高額だけど、会社が決めた額でしょう？

つっこみどころ満載だね。

リーマンが少ないんだよな〜、2ちゃんやってるヒトとなると。
もう少しすれば、2ちゃんやる世代がリーマンになって、やらない世代が辞めてくれるから、
ちょっとは変わってくるだろうけど…

今すぐになにか変化を求めてもちょっと難しいように思うな。

労働者＝消費者。
消費者に落ちてくるお金が減るということは日本経済全体が
縮小することになる。つまり、倒産する会社や店が増えるわけ。
そうなるとフリーターも派遣もますます働く場所が減っていくよ。

我々ブルーカラー(仕事着は白だが)には関係ないもんね〜
机で楽々仕事して高給取るホワイトカラーは逝ってよし！

>>328

分かってない。
もっと危機感持ちなさいよ。
>>327のような理由であなたも今の職を失うかもしれないのだから。

>>328
『自分は関係ない』はいい加減ヤメロ
こんな糞法案通ったら間違いなく曲解・拡大解釈でブルーカラーにも影響が出る

とうとう、労働裁量制が高度専門技術職でない
ホワイトカラーにも導入されることになるんですね。

>>324
を見ると、民主党よりも自民党のほうが不法滞在外国人の
定住・保護に対して積極的だったようです。
（財界・資本家の味方だから当たり前の話ですが）

組合も労働運動も事実上崩壊しているなかで
再び、宮本常一が活写した「日本残酷物語」が現前しつつある。

どうしてキミタチ、共産党に入れないの?
もうちょっとやつらの割合増やしとかないと、バランス取れないぞ。

さすがの糞２ちゃんねらでも、昨日まで必死に応援してた小泉・竹中の悪口は言えんかの？？

自分には関係ないと思っているフリーター・派遣・
ブルーカラー・サービス残業組。
この法律が施行されてからしばらくしたある日、
上司から
「君より有能な人を雇ったからもうこなくていいよ。」
といわれる日がきっと来るから。

どうしてそうなるか分かるよね？

自民に投票した奴がこの法制化に反対してるならちょっと笑える

（われわれ庶民の先人たる）労働者が勝ち取ってきた権利がどんどん侵食されていく。

って言っても、意味すら分かって貰えないだろう。

これも小泉・竹中組が選挙で圧勝したからこそ出来る
ウルトラＣだ。こういうヤバイ法案は
現国会の議席数で一挙に通す計画と思われる

フランスの雇用問題みたく、日本国民も勃ちあがるしかないと思うよ！

これからが本当の地獄だ、まじで

大事な仕事を任せられない派遣を年３００万で２人雇って８時間労働させるより
年間４００万定額制使い放題の正社員１人雇って１５時間労働させた方が安上がりだもんなｗ

>>334
夢見すぎｗ
現場の仕事なめてるでしょ、素人さん？ｗ
経験者しか要りませんよ、どうぞニートになってくださいませｗ

>>328
ホワイトカラーはサービス残業程度で済むかもしれんが
リストラの時、首切られるのはブルーカラーだぞｗ
某メーカーも倒れそうになった時、首にしたのは９９％ブルーカラーだからなｗ

>>339

そう。その余った人材が下に落ちてくる。
すでに下にいる人はそこから蹴り落とされる。

だから「自分は関係ない」なんてのん気なこと
言ってたらだめだよ。

>>340

それが甘いんだって。
学生時代、勉強でも運動でも自分より優秀な奴に
勝てなかったことを思い出せよ。

そいつらは君が学生時代に到達できなかった所に
到達した連中なんだぞ。
そういう連中をなめるなよ。

まずは厚生労働省の残業手当廃止から始めてみたらいいのでは．

ねらーだけの叫びじゃ、「ヒキヲタがなんか騒いでいる」と主婦層は無視し、やっぱ自民党へ投票するだろう。
主婦層にも、これが法制化されたらどういうことになるか、
　　　残業手当のカットによる収入源→家計の悪化
　　　残業時間の歯止めが利かなくなることによる、夫の家庭への不参加。
　　　パートや派遣も当然、時給減。パート求人そのものも減る。
この辺を主婦層にも理解させて、自民党離れを進めないとやばいのでは？

派遣法の規制は必要。
工場や農業まで派遣が許容されるようになったのは異常。

非正規の立場なら、少し小気味良いのは分るが、
雇用形態に関わらずこの法案にも反対することが重要。

>>245
おべんきょうしなかったの？おじちゃん

農業の派遣って「小作人」だよな。

いわゆる「水呑み百姓」
江戸時代か。

労務費を削る、法人税も上げない。
結局大企業が上げた利益は配当として国外に吸い取られる
だけじゃないのか。
何か日本国民にメリットになることあるのか？

わはははは。

お前らの大好きな自民党の政策だろ。

コネズミ万歳だな。ｗ

>>340
んーっつうかリーマン所得の低下により消費が低迷して日本経済が低迷。
失業の嵐になるから、君の勤め先が無くなったり人員整理する可能性は極めて高いよ。

「ホワイトカラー・エグゼンプション」
名前からしてすでに経営者視点なんだな…。

>>248
普通は事務部門のほうが高給だといわんばかりの口調に驚いた。
同じ会社・同じ平社員で比べれば
現場作業のほうが高給なのは当り前だろう。

景気がいざなぎ越えとか言ってるけ内需拡大してんのかね？　

大企業と官僚のいいなりだな、小泉と竹中は・・・
支持してる貧乏バカが最後に泣くんだろうねｗ

アメリカの成果主義も欧州の外国人労働者受け入れ政策も
両方とも失敗だったと言うことがわかっていながら
わざわざそれを取り入れてる
しかも、本家以上に自分たち（経営者サイド）の都合の良い運用方法でだ

小泉は自分の【改革】を歴史に残したいそうだが
１０年後、２０年後には間違いなく教科書に載るだろうな

　　　　　　　日　本　史　上　指　折　り　の　悪　政　者　と　し　て

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　だって経団連様は、金くれるもん。
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　おまえら、貧乏人はくれないじゃん。
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　まぁ、ちーっとマスコミ利用すりゃ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　バカみたいに票だけは、くれるけどなｗｗｗ
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

>>356
違うよ
それほどまでにろくでもない為政者に
5年以上もの間権力を与えていた稀に見る馬鹿な国民として
今の日本人が教科書に載るんだよ

シャツにネクタイした家具師らが、カネを上に上に吸い上げた結果
日本が潰れるのは明々白々。バランスが大事なのにね。

こう言うと、共産主義者のレッテルを貼られるんだろ？

公務員の給与関係のスレだと民間も公務員と同額貰ってるって騒ぐくせに、このスレだとオレもオレも４００万ですか？
これだから保守工作員と呼ばれるんですよ。
政権叩きはミンススレでどーぞ。

>>339　の結果になることでＦＡじゃないか？

法案がこのまま通って
１日２０時間労働でも文句言わず働くやつがほとんどだろ。
普通に毎日２４時間勤務の職場も出るかもな。

経団連て熟考してこういうこと要求してるのだろうか？

国も自分の会社の将来も苦しくなることしようとしてる
のがワケワカラン。

国のことも自分の会社のことも考えてなくて自分さえ
よければいいのか？

＞定額制使い放題

ﾜﾛﾀ、携帯かよ。

マクドナルドの店長がバイト以上にこき使われて過労死ってなかったか？
雇われ店長さんとかだとこの手の死亡や入院が益々増えるんじゃね？

>>362
奥田やオカラを見てりゃ分かるじゃん！！

２４時間勤務か。

補給路を断って行進させて餓死。旧日本軍ですか

今、泣いて会社を走り出てきた！
会社の施設予約を受け持つ派遣のお姉さんにゴールデンウィークに仕事でたくさん施設予約を入れたら
休み中の連絡先が聞きたかったのか
「山田さん（仮名、オレのことね）はゴールデンウィークは休まないんですか」
と不思議な顔された。ウワーン。
心で泣いていても顔はヘラヘラしていて。
「なんて答えればいいのかな。へへへ」
とか言って涙をこらえてでてきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつもそんな状態さ。最初から無理だって言っているのに仕事が降ってくる。
上司は「ゴールデンウィークには仕事はしちゃいけない」
っつって、休みとってるし。でも仕事はどう考えても終わらない。
たまの休みくらいと夫の帰りを待つ妻にも合わせる顔がない。
そんなことをワラワラ考えていればどんどん仕事は遅れる。
人間、本当に困った時は笑いながら頭に銃口つきつけるんじゃまいかと実感しましたｗｗｗｗｗｗｗ

長期的視野
奥田＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜『働いたら負けかな』ニート（２４）

>>364
そういうケースも、これからは自己責任です。

これで少子化対策とか眠たいこと言ってるんだからな。
いつ相手と出会っていつ結婚していつ子作りするんだ、っての。
そんな金も暇も体力もねーぞ。

>>364
この法案できりゃ過労死すら認定されなくなる。
なんせ裁量だから。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　自己責任!自己責任!
　⊂彡

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060405k0000m040019000c.html

過労に関してはもうこんな感じなので…

前回の選挙で共産党に入れたわたしゃ先見の明があったってことか

この法案のメリットって何？

>>362
朝鮮式漁法だよな。
短期的に富を集めてどっかに逃げるつもりなんじゃね？

＞自分のペースで働く時間を決めることができる「自律的労働時間制度」の導入を
よくわからんが、これじゃ一部門が独立して、部門のトップが経営者と同じ権限を与えられるのでなければ
ダメなんじゃないか？
それを会社に強制することは可能なのか？

>>370
運良く結婚して子供が出来ようものなら
家族手当等で年収うｐ→見事４００万超えで無限労働ゾーン突入
→終電帰宅＆休日出勤→同居しながら父親の顔を知らない子供完成ｗ

さぁニートフリーター叩きで
気を紛らわすんだｗ

残念ながら次は衆院選ではなく参院選か・・・
消費税のときもそうだったなw

残業費がなくなって年収300万切ったら
残業費もらえるんじゃね？

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　残業代は出ません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　　　ただ働き、
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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>>353
でも年齢が上がると逆転しちゃう場合も多いよ。
ブルーカラーは年齢が上がっても給料がほとんど変わらない場合も。

>>378
ニートはそのために生み出された階層だからね。
小泉政権の5年は大きかったね。
ここ最近は、改革改革と口当たりの良い言葉で誤魔化され続けたツケが
小泉政権の集大成として表層化してきたね。

今現在、小学生や幼児やホームレスを襲撃する事を考えている今井健詞予備軍よ。

悪い事は言わん、思いとどまれ。
どうしても殺したく、尚且つ誰でもいいというのなら、奥田を殺るんだ。

小学３年生を殺すよりは叩かれないぞ。

俺はブルーカラーの職種でホワイトの年収は羨ましいと思うが、さすがにこれはやり過ぎだと思う。

日本ｵﾜﾀ

経団連は一体何がしたいのか

まさに悪法だが、小泉竹中政権なら、普通に通すだろうな・・・
次期総理に期待するか。

>>380
年収による基準なんて作らないだろ。
「経営者と従業員間の”協議の上”で」ってことで、雇用側の思うがままじゃね？

>>388
一度通った法は、まず撤回されませんが。
金持ち世襲の国会議員に何を期待してるの？

リマン板に「１日20時間働いている」とかいうスレがあったのを
思い出した。

成果主義と同じ臭いがするなー。
結局、労働量は減らずに給料だけ減るのが目に見えてる。
なんでわざわざデフレを招くようなことをするんだろ？

これに対する反感も「ニート」という創りあげられた得体の知れない悪に的を逸らせて
自分は生き残る寄生虫政府。

オマエラには、愛国労働者政党が必要だと考えている香具師が多い。
その多くは「そんなのあったらなー」とカキコして終わるだけ。

そのような他力本願な態度で居て、そんなの出来るわけねーだろ！！

ちったあ団結して、デモでも何でも参加して、そこから政党を作れるように努力したらどうだ？
我々の手で、我々日本国民の為に選挙権を行使する、それが民主主義国家ってもんだろ？
それでも、強い者には自身を侵害されても従い続けるのですか？

団結し、訴え続ける。そうして権利は勝ち取るんだ。

カンフル剤の株が上昇するかな

>>392
日本経済の破壊が小泉竹中の経済政策理念だから

こんだけされても日本人はネットで愚痴るだけだろ
マジで不満があるならフランスみたいな暴動起こせってw

みなし残業手当が出るけど、時給に換算すると\５００/ｈ
手当て要らないから５時に開放してくらはい・・・

厚生労働省は裁量労働制がうまく機能しているか調べたのかな？
施行する時に懸念していた事は忘れちゃったのかな？

働けど働けど我が暮し楽にならざり、
経営者は、能率重視・収益重視で人件費を限界まで切り詰める事が良しとされ、
サービス残業・超長時間労働・安全無視の労働環境が慣習になっています。
この劣悪な労働環境の改善を求めるも、既存の労組は経営陣の御用聞と成り果て
精神論の押し付けにより、オーバーワークを労働者に強いるばかり。
このままでは労働者は搾取され果てた挙句、廃人としてホームレスとなるか精神
を病み自殺するばかりです。
結婚し、子を育むことすら出来ない労働者が増えて、何になりましょうか？
そんな事で国家が栄える筈はありません。

国の為、自分の為に、我々労働者で立ち上がりましょう。
我々の困窮を訴え労働環境の改善を求めるのです。

5月5日（金）に労働環境改善デモを行います。
この機を逃せば後は無いもの、皆で訴えましょう！！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144847570/l50

>>394
ねらー以外にもアピールすることも考えないと・・・・
マスゴミが「ヒッキー＆ヲタが騒いでいます。トンでもない不心得者です。」
って煽って、反って自民支持が増すぞ。

子鼠支持した馬鹿どもは自業自得で苦しんだり過労死すりゃ良いが
関係ない人達まで巻き込むなよ。お前らのせいで大迷惑。

お前ら馬鹿だからどーせすぐ忘れて新自由主義マンセーに走るんだろーけどｗ

>どーせすぐ忘れて

同意ｗ

::::::::: ::::: ::: ::　　　　
::::: ::: :: .　 　　　
どんなに残業しても
　　.　 , ― ､- 、
　　　＜＜　）　）:::: : .　
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::.. .. .　


うんこしたらなおるよ！
　　　　　 　　 ﾊ_ﾊ 　
　　　/⌒ヽ　( ﾟ∀ﾟ)')　
　　　{　　　(/⊃　ﾉ　　 ＿__
　　　ヽ　　（__⌒ﾜ')　　(三(@
　　　　に二二二)
　　　　 _）　　　r'
　　　 └───` 　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>401
思うんだけどさ、
まあ、当たり前の話、２ちゃんになると議論が活発になる、というのは匿名性のおかげだよね。
デモに参加、とかいうのが、たとえば会社にばれるとなにかといずらくなりそうで、踏み出せなかったり。
やっぱり匿名性って大事なのな。
代理人でも立ててデモすればいいのかな。
交換殺人をすると犯人の犯行の動機が見つかりにくい、みたいな。
つーことはさ、２ちゃんで自分の抗議ではないデモを知ったらみんなが率先的にデモしたりすれば、
いいってことじゃないかと。
それはつまり、「情けは人のためならず」っていうことなんだと思うけど。
沖縄基地近郊の傷みをいかに同感できるか。
ニートにシンパシーをもてるか。
それができなかった俺たちの負けなのではないか。

>>404
まさに俺ｗｗ
トイレの個室が唯一の安らぎｗｗ

集客率の高いブロガーにトラックバックしてもらって
このニュースを取り上げてもらえばもっと関心が集まるんじゃないか？

これ間違いなく失敗するな…。
これ以上状況を悪くしてどうするんだよ？
だから自民党には入れなければ良かったのに…。
どうしようもない。

>>384
奥田や宮内をやっても誰も叩かないだろ。
むしろ英雄扱いだよ。

あ、主婦層へのアピールとして、
　「旦那さんが過労死しても、慰謝料請求は不可能になりますよ」
ってのがいるのか？
　「亭主元気で、留守がいい」
なんて主婦も多いだろし。

>>395
いや、葬儀屋だ。間違いない。

>>410
亭主元気で留守がいいのは金だけもってこい、ってことだろ。
この法案通ったら金すらもってこないようになるぞ。

たとえばさ、共産党あたりでも100万人の支持者から年間1万円のカンパを
集めることは可能なんじゃないか。そしたら100億円。
自前で政治をやろうとしてみんな落選して、場合によっては供託金まで没収
されている。こんな効率悪いことやらないで、ロビー団体になったらどうだ。
年間100億単位の政治資金をもって、われわれの要求する政策をおこなう奴を
支援するというわけ。その対象は自民でも民主でもなんでもいい。
経団連はまさにこういうことをやっているわけで、経団連を越える資金規模の
ロビー団体になればいいわけ。

どの新聞も一面で取り上げないのは何故なんだぜ？

厚生労働省


が労働環境悪化の手助け！なんの為の役所だ！？バカモン！

民間が公僕　公僕言ってるから、厚労省の官僚も怒ってるんだよ、
自分の過ちに今気づいたか、ったく

しかし、官僚だってホワイトカラーだろ．

試験的に厚生労働省の官僚から導入してみたらどうだろう．

>>413
その１００万人の支持者を集めるのが大変

公務員を叩くのは馬鹿らしいよ。
むしろ公務員は「理想の働き方のモデル」とするべき。

残業代というより、固定時間制の労働を無くすための法案だろ？
良いじゃん。そこそこ給料もらってれば、自由が多いほうが嬉しい。

そこそこ給料もらってない人で、会社が潰れそうなところは、死ぬまで働けってことだろ、まるで明治時代の日本だよ

>>418
共産党くらいの組織なら可能ではないかと妄想してみました。

>>420
そうだな
時間を(会社側が)自由につかって1日16時間働いてくれ

小泉は労働者イジメばっかり。

このスレの伸び具合からみて、大した抵抗もなさそうだな。。

労働意欲が下がって国際競争力が下がるだけ。
だって出世するほど地獄で給料（自給換算）も低いなら
無能のふりして出世コースを避けてそこそこしか働かない。
能力出すだけ損

最近の労働運動を見てもわかるけど、抵抗する気も無い人間多いからな。
他人が自分よりも待遇が良いと、自分をそのレベルに上げるのでは無く、引きずり下ろそうとするし。

権利は努力しないと維持できないと歴史も教えているけど、だれも努力は嫌だし無理でね？
それこそ、とことんまで貧極まったら昔の様に革命でもおきるさｗ

既女板スレ


【家計圧迫】リーマン残業代なくなる！?【悪法】

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144903375/

>>422
スパイが力持ってるから日教組の洗脳が進行中だったり
朝鮮人が派遣で上前はねてたりするんだろーがｗ

2chの不思議な所で「外資献金」も「ホワイトカラー・エグゼンプション」も
スレ伸びしない。まじニートと自民工作員が殆どのカスばっか

>>427
＞昔のように革命でも
それが不可能なように監視国家を促進する法案がこのところ立て続け
にでている

何このスレ、ブサヨばっかだな。

残業代を支払ってる企業なんて、日本の国際競争力を低下させる国賊だろ。
これからは労基がそんな企業をバンバン摘発すりゃいいんだよ。
努力もせずに｢サビ残させられてる｣と労基に泣き付いて返り討ちに遭う
ブサヨ労働者ﾃﾗﾜﾛｽ。

21世紀はBRICsの時代よ！
日本沈没w

>>432
オマエみたいなニートは非国民だろうがｗ

法案てなに？外国人の指紋押捺の事？

九割死んでも一割残ればいいのよ！

国際競争力なんて低下してもいいんだよね。

応分に生きるということをそろそろ考えないといけない時期なのでないかな。
過当競争に明け暮れて、QoLはなにも考えてこなかったもの。

そろそろ、北欧ではないけども社会保障も含め島国日本として応分に生きることを考えたい。
そりゃ経営者は拡大を叫ぶだろうけど。

>>405　＞やっぱり匿名性って大事なのな。

日本では国政選挙の投票について
ほぼ完全に匿名性が保たれていることをご存知ですか。

デモなんかしなくても、与党が慌てるほど、選挙結果で
議席数が減れば、その原因となった政策について
次はいくらかは譲歩してくるものですよ。

サラリーマンは政治的にはいつもフラフラしてて、
一度も圧力団体のような存在になったことがないので
その「やり方」を知らないのです。

実数が減少してきたので、少し存在が曖昧になってきてますが
例えば日本の農家は、その「やり方」によって、特に米作について
非常に多大なる恩恵を受けてきました。もっとも、その全盛期においては
自民から鞍替えするぞという素振りさえ見せずに、オートマチックに
自民へ投票し続ければよかったわけですが。

自由が保証された選挙で、かけひきもできないようでは、与党にいいように
されても仕方がないでしょう。

もう諦めました。みなさん奴隷となって政財界をを支えるべく日々精進して下さい。
私はそんな世の中を楽しむ所存でおります。ではでは。

労働党が欲しいところだねぇ。

>>435
人権擁護法案、共謀罪の法制化、教育基本法改正による愛国教育の促進等
それからすでに成立した個人情報保護法もそのひとつだな
最終的には憲法改正という形で完成する

国民を対象とした指紋押捺等の生体認証もいずれは導入されるだろう

（４）労働者との書面による合意
そうか、合意しなけりゃいいんだ。

>>439
「日本労働党」はあるよw

まあ、餓死者や凍死者が出てるわけでもねーしな

25年後には、アメリカの様に壁で保護されたコミュニティーが出来るに１票ｗ

>>444
ゲーティッドなんとかだろ
神戸あたりに既にあるらしいが

>>423　しかし珍しい人がいるもんですね。
明らかに法案の真意の誤魔化しのために並べた文言を
そのまま信じる人がいるなんて。>>420みたいな人。

中学生時代にパシリにされてて本人はそれに気づかず、
大学生時代にマルチじみた英会話習得コースに入門させられ、
その後絵画商法にひっかかり、社会人になったら恋人商法で宝石を買わされて、
人生で一番頑張れる時期にライブドア株でスッテンテンにされ、不惑の年で
原野商法で長期ローンを組まされ、年取ったら今度はリフォーム詐欺に引っかかるような
「善良な人」なんだと思います>>420は。

でもそうであってこそ日本経済は回っていくのでしょうから、目出度い限りです。
>>420の人生に多き幸あれ。

好意的解釈しかできない or しないタイプっているよねw

>>166
>吉川議員　一カ月一生懸命働いて十一万円では一人で自立して働けない。いかがお考えか。
>川崎二郎厚生労働相　生活保護と似たような数字になっている。
>吉川議員　これで一カ月一人で暮らせるのか。
>川崎厚労相　基本的には暮らせる数字になっている。

生活保護は仕事に出かけないから洋服も外食費も交際費も
そのほかこまごまかかる金も必要ないだろ。
おかしいんじゃねーのこの川崎って奴。

小泉政権が本性を現しましたね。

>>449

氏ね氏ね団だろ＜本性

>>449
いつも思うんだがこういうスレには小泉信者ばかり

【政治】問題は小泉デタラメ政治５年間の後始末
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144829411/l50

【国民新党】亀井代表代行　来年の参議院選挙で与党を過半数割れに追い込む決意表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144897213/l50

でもこれみたいな具体的な政策についてのスレは小泉自民党批判が溢れている。
なんでだろうなｗ？

まあ小泉は喧嘩したかっただけだしな

B層の影響。

個別の難しい話になると理解できないから書き込みが減る。
経済スレなんかもそうだね。

>>448
川崎厚労相の給料は十一万でいいな
つうか総理から公務員まで一律十一万にしろよ！

>>453
ああ、それでか。
経済板に国民新党派が多いのは経済政策を純粋に評価しているからだもんな。
竹中支持なんてほとんど見た事がない。

経済板じゃこういうスレが続いているくらいだし
ニュー速住人の大半は馬鹿ってのが通説なんだろうね。

N速＋を生暖かく見守ろう23
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1144860202/l50

川崎大臣は馬鹿なので官僚の言いなりです．

厚生労働省ってどう見ても医療や労働者の見方じゃないんだよな．

不思議な役所だよな．

ジワーっと仕事量を増やしていって、仕事がこなせないのは能力不足。
時間外労働やらせ放題。

まあ、経済界は喜ぶわな。
余計な人間を雇わなくて済むし、必要だったら派遣社員で急場しのぎ。
ニートが増えるわけだ。

ニートや低収入者に負け組のレッテル貼って叩いてるうちに気持ち良くなって
大した能力も金も無いのに勝ち組だと勘違いしちゃったヘボリーマンが
ｵｸﾀﾞ達が狙ってた者は実は自分達だったと今頃気が付いて狼狽してるのが笑える
負け組は寧ろヘボリーマンの転落を願ってますんでｗザマーｗ

相変わらず靖国スレは盛り上がってますなｗ

もうだめかもしれんねｗ

１０年先や２０年先を考えるのでは無くて、今が楽しければ良い。

という人が多すぎるんじゃない？

派遣の待遇改善には何の手も貸さず、自分の身が危うくなったら、
派遣の協力を求める正社員どもは氏んでくれ。

>>461
あいつらは靖国問題騒いでいたら腹が膨れるからな。
そういう体質なんだろう。

>>460
オイオイ！ナニ安心しきってるんだ？
ニートの転落はまだまだ続くんだぞｗ

>>463
そこで派遣側がちゃんと冷静に対処して正社員と連合組んで
お互いがWIN-WINになるように行動したほうがいいよ。
正社員と派遣が争えばそれこそ経団連や資本家の思う壺だ。

でもこの手の話題が4スレ目まで行くなんて珍しい。
ひょっとして流れは変わってきてる？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　賢者（２６）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>467
変わらないと死ぬだけだと分かってきたんだろ

>>458
もう、強制労働省とでも改名したほうが分かりやすいね。
国民を奴隷労働に駆り立てるため、政府や財界の望む法案をつくるところ。

>466

裏切った奴は蹴落とすのがゲーム理論のセオリー。

はじめに裏切った奴が悪い。

悪いけどこれ戦争なのよね。

それでも冬のアナタは、小泉→安部と
イケ面政治家に票を入れる
選挙は人気投票だから

まさに鮮人や湯田矢資本の為の改革ｗ
もう企業利益の総計ベースで見りゃ充分儲け過ぎのような気もするがｗ
とことん日本人を虐めたいだけなんでしょうな。
鮮人とユダヤの利益＞＞＞＞日本人の人権と人命。
ま、奴らの頭の中はこうなんだろう。
それもこれも日本人が、特に若者がおとなしいから舐めてるんだよ。
怒って暴れれば良いじゃん。
仏の若者の様に闘わないと。
で、奴らが日本から出て行けばそれでも良し。
純粋な日本企業が取って変わるだけ。
奴らなんて日本には要らないでしょ？
人材派遣やサラ金やヒルズ族やチンピラ芸能人なんて日本に必要無いでしょ？
だったら闘わなきゃ。
おまいらマスゴミ含めて騙されてるぞ。

>>472
専業主婦は働いてないから小泉政権の恐ろしさが理解できてない。

日本では総理を決める権利は残念ながら一般の国民にはありませんが

小泉は見事に日本の中産層を打っ潰してくれたな。

リーマンで小泉支持してるやつってなに？マゾなの？

痛みを伴う改革って言ってただろ。
痛みを乗り越えると言ってただろ。
乗り越える、であって、痛みが消えるとは言ってない。
痛いまま耐えろと言ってる。

でも、改革が進むと痛みが消えるとは言ってない。
改革をすると痛いと言い続けていただけだ。

ようするに、改革が成功すれば永久に痛い社会ができあがるのさ。

痛みに耐える改革の後には、痛い社会が待っていたというオチだったりしてな

特権階級は更に特権、搾取される連中はさらに搾取

一番痛みを受けるべき層を保護して
一番守られなきゃならないところに痛みを押しつけただけ

ところでさ、経済学って結果残したことある？

2ちゃんねるはいつから努力もせずに政府に文句を言う
共産主義者がこんなに幅をきかすようになったんだ？
このスレは在日チョンの溜まり場か？

「働いて、働いて、働き抜いて、 遊びたいとか、休みたいとか、残業代が欲しいとか、
　そんな ことおまえいっぺんでも思うてみろ。
　そんときゃ、そんときゃ、死ね！」

by　経団連

>>482
チョンはおまえ

>>482
流れが変わったのさセコウ。

>>481
経済学は歴史学と心理学にちょっと算数をつけくわえた
後付の学問です。
結果を残す学問ではなく、結果によって立証される学問です。

ふざけんな在日。

小泉さんじゃなかったら、今ごろ日本は中韓の植民地だ。
中韓の奴隷になるよりマシだろ？
これ位の痛みは甘受するつもりで自民に投票したんだろうが。
今さらグダグダ言ってないで、オマエらも努力しろよ。

ほんと、右とか左とかじゃなくて、労働者全体の利益を代表する政党が
必要なんだな。
社会党がなぜダメだったかというと、労働組合といっても一部の一流企業の
労働者の利益を代表してたから。

誰にしても、搾取してるのは同じ

社会党が駄目だった理由は、特定アジアに寄りすぎていたからかと。

労働者の利益を代表することと、国を愛することは別の話だから。

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　さあ‥　痛みのある改革を超えて　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　痛い社会へ　行こうか・・・ 　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

資産４００億あれば残業代もいらないでしょうがねえ

アメリカ合衆国特別自治区日本暫定代表コネズミ

>>487
長者番付みればだれが得してるか一発でわかるじゃんカス

働いた分だけ金くれというのがなんで共産主義者なんだ。

搾取のやり方もいろいろあるが、ものには限度ってもんがある。
いい加減にしておけ。

個人情報も保護

所詮、江戸時代の農民みたいに思われてるわけですか

>>487
はぁ？　なんだって？

韓国人ノービザ渡航なんて、村山でもやりませんでしたよ？

あと長者番付な。小泉になってからサラ金・パチ業者ばっかやんけ！
この人たちはどこ産ですか？

>487
　お前は脳が溶けてるのか、在日なのか、自民工作員なのか、どれだ？

>>490がいいこと言った。
国を愛し、特アに毅然と立ち向かう首相がいる幸福に比べれば、
残業代が無くなるくらい大したことないだろ。
グダグダ言ってないで努力しろ。

>487
釣り乙

というか、B層だししかたないだろ？ｗ

セコウのニュー速担当に一票。

信者だとしたらオウム信者級。

>>501
燃料ならもっとしっかりやれよ

スゲェや、ニート２６歳君は将来を見通してたんだな・・
つーか、今時、結婚してガキを作ったり、莫大な住宅ローン組む奴はバカだろ。

自分一人食っていく分しか働かない事がベスト。

>>505
「いやなら辞めろ」って脅しも怖くないしな。
住宅ローンははっきり言って人質みたいなもんだし。

>>504
ごめん疲れてきた...

>>505-506
数年前から自己破産しても
ローンの一部を払いつづけるなら
家はとられなくなったけどなw

心配しなくても一定水準以上の年収を得ている事が条件なんだから、現状で馬車馬のように働いてる奴等には関係ないだろ？
少なくともお前らはちゃんと残業代もらえるって。

嗚呼野麦峠

ノンリコースローン？

>>509
そのうち会社側の判断で・・ってなるんじゃね

そして基本給以外は支給しなくてもいいってなって

少子化の促進と格差の拡大によって、エリートの子孫しか残らないようにしたいんだろ。
日本人のエリートと外国人の奴隷の組み合わせ。

>>512
まさに「働いたら負け」だなｗ

・・いや冗談抜きで。
まさかこんな世の中がくるとは・・

>>509
その年収が問題だな。
基本給+諸手当+ナスでオレでも400はいくから、
これに残業代や通勤費を足したら、
大卒なら１年目から適用されないかい?

>>512
そのネガティブ思考は何なんだｗ
現状で既に管理者クラスで、年収も水準以上で、書面による契約が必要って書いてあるのに、
なんで最下層の労働者が騒ぎ出すのかね。
俺は無駄に会社に拘束される時間が減らせる、良い法案だと思うけど。

>>514
マァ次はニート税に着手するから働いたら負けも何も
負け以外の選択肢なんか残ってねーわけだが（ｗ
それから独身税かな〜これはすでに導入してる国あるね。

>>517
つ「配偶者控除」

>>513
そうだよね。
俺のような奴は早く死ねばいいんだけど、死ぬ勇気もないんだ。
まあ、あと数年したら死なざるを得なくなるだろうけどｗ。
その間、息をするのもすまないが死んだら笑ってやってくれ。

公務員の残業代もゼロな。

残業代と昇給が死語になる日も近いな。

>>515
労働時間による管理を受けず、自分で決められる事が法律で保障されるんだぜ？
責任の無い社員は朝は来なくなるし、すぐ帰る。
こんな法案を、経営者側が乱用できるはず無い。
使われるのは本当に管理者クラスの奴にだけだって。

>>518
もっと積極的にやるのさ（ｗ　控除なんかじゃなく独身でいることに
ストレートに課税される。

>>516
>>19あたりも読んだほうがいいぞ

>523
男と女の数がイコールで無い限り、
必ず支払う奴が出てくるな

>>522
社員が暇をもてあましているのを見ながら
仕事を与えず野放しにしておく経営者がどこにいる？

>>522
性善説を信じてないか？
今の時代は全てにおいて性悪説を元に考えないと生きれないよ。

>>516
過去レス少しは嫁。
管理者クラス→そんなもの、会社側が随時任命できる。
年収も水準以上→経団連は年収４００万以上を想定。
書面による契約→雇用時の契約に盛り込む。

・・どこから見ても、労働者にとって凄く良い法案だなｗ

>>516
全てネガティブに捉えるのも問題だけど、今の労働環境が法の建前を大きく無視しちゃってるから、単純に利点を好意的に捉えるのも難しいんだよね

まぁ、実際に運用されてからじゃないと解らないけど、その頃に新たな問題が見つかっても手遅れかもな

>516
契約拒否を理由にその後冷飯を食わさない保障がどこにある？

成立したが最後、基準を満たす全労働者が対象だろうよ。
俺が経営者なら、ボーダーラインに近い労働者の賃金を多少上げてでも裁量労働制にする。
そのくらい経営側にとっては魅力的だろうな。

１日１６時間で年収４００万なら、時給は最低賃金なんぞ大幅に下回るだろう。

もうニートになるしかない＞＜

>>525
あたりまえじゃないか（ｗ　競争に負けたやつは払え。
それで許してやるからと。　どうせ結婚にメリット見出せないんだろ？
しょうがないから具体的なメリットを感じられるようにしてやると
言ってるだけだ（ｗ　

>>520
友達で警察と消防いるが、あんだけ拘束されて手当て無かったら
みんな辞めるよ。30代で20万割る人も多いんだから。
役所は良いけど。有給フル活用だし。

>>524
ありゃ、400万からか。
そりゃ駄目だ。せめて1000万からだよなぁ。
この値段なら、やらない方が良いね。

だから残業なんか一切しないで定時でとっとと帰りゃいいんだよ。
「解雇されたら？」
ロクに自己主張も出来ないやつなんかどんな仕事してもいいように利用されるだけだよ。
ボランティアじゃねえんだから受け取る対価以上の事はしない事だよ。
まっ、公務員には即適用してもらいたいけどね。

この状況で、小泉政権支持するのは、どんな人？

400だったら公務員全員だな
八百でもか

これで、売り上げ営業利益率が改善されて企業の国際競争力がUP！って、淡い期待してる
おちゃめさんはいないよね。

>>494>>499
長者番付の公表は
まともに審議もされることなく、こないだ廃止が決まりますた。

>>530
東京都最低賃金
714円*16時間+22日*12月＝3015936円

>>540
社員ってもうバイトと変わらないな

>>538
それなら、働かないでニートになって、親の金で株やってれば一番いいよな。
市場関係者は企業利益しか見ないからｗ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　＜構造改革は着実にすすんでいるな。反対するものは抵抗勢力だ

>>538
終身雇用が保証されれば営業利益率が改善されて企業の国際競争力がUP
するなんて思ってるおちゃめさんはいないよね？
公務員が最大効率で働いてるとか思ってるわけかな。

>>540
年収11,688円じゃあ生活がちょっと苦しいな

>>522
社員はおとなしいからなw
社員が提訴するまで会社は、
権限ﾅｼ店長や係長、ひどいと主任まで
適用させると思うけどなwwwww

特ア馬鹿三国どもに威勢の良い事言えばそれだけで支持すると思ったら大間違いだぜ
小泉さんよお

>>544
未婚が激増して、少子化は凄い勢いで進んでますが、何か？

>>544
国際競争力以前に、国内の市場がなくなってつぶれるぞ
日本は内需の国なんだから、その点考慮しないとあっとゆーまに終わるぞ

国際競争力なんてのに騙されるな

>>548
それは女性が社会進出したからでつよ（ｗ

それで終身雇用が保証されてる公務員が一番効率よく働いてると思うのかね？
ま、そんなことしたらほとんどの企業は公務員並みの効率になって一発で
没落すると思いますがそうは思いませんか？（ｗ

>>544
会社は資金がショートしたら倒産だから社員だってお尻に火がつくよ。
それでもダメなら倒産するけど、その社員は自己責任として無職になるよ。
公務員とは全然違うよ。

これからは派遣、フリーターの時代なのさ、
今まで手厚い社会保障、医療保障、労働基準で守られて
弱者の振りして、労働者とか抜かしながら
派遣、バイトを奴隷のようにこき使い
自分は安全なところにいながら、ちょっでも自分の立場が危うくなると
政治のせいにして、派遣バイトをだまくらかして、労働法保持しようとしたり。
（そもそも正社員でない派遣パイトは労働基準法がゆるくなってもはじめから
適応外）
正社員はちっとは派遣やパイトの苦しみを味わえ！
正社員が解雇されればそれだけ派遣とバイトの雇用が増える。

とにかく労働組合員など偽弱者、正社員は死ね！

うちの会社は、新入社員１年目から、裁量労働制導入。
ちなみに、残業時間換算で100h overね。
普通、普通。

>>544
ついでに貼っとくね。


２０代の所得格差が拡大　労働経済白書の骨子

　厚生労働省が毎年作成する「労働経済の分析」（労働経済白書）の２００６年版骨子で「２０代の所得格差が拡大し、固定化が懸念される」と指摘していることが１３日、分かった。
　３０−４０代の正社員でも、成果主義賃金の導入で格差が広がっているとした。また正社員ではない非正規労働者で配偶者のいる割合が低く、少子化が進む要因になっていると分析している。
　「格差社会」が国会で論点となっており、小泉純一郎首相は「先進国と比べて日本では（格差は）決して広がっていない」などと答弁したが、白書は正社員かどうかの雇用形態や年代によって賃金格差が拡大していることを示した。
（共同通信）

帝政ロシアの農奴以上の搾取をされて、暴動の一つも起こせないとは、
日本の勤労者はマゾですか？
いい加減に立ち上がれよ。

>>551
＞お尻に火が付く

笑っちゃいます（ｗ　ニートを選択肢として選べる人が、いったいいつ
尻に火が付くんでしょうね。　ま、企業がDQNだったということにして
悪いのは社会！ってことにして自我を保つだけじゃないの？

>>550
で？バブルはじけて終身雇用が崩壊した後日本の国際競争力がガタ落ちした件について
何かコメントしていただこうか

>>552
まんま小泉の策略に嵌ってるなｗ
嫉妬はみっともない。
それよりも建設的にフリーター、派遣を正社員待遇に格上げする議論した方がいいだろう。

>>556
全員とはいわないよ。
妻子持ちやローン持ちなら頑張るだろ？
能力あればそんな会社さっさと逃げるだろーけどw

親の労働時間が延びる → 子供を作る余裕がない
親の労働時間が延びる → 既に居る子供をしつける余裕はない
親の労働時間が延びる → 海外から安い賃金でつれてくればいい
親の労働時間が延びる → もう働くのやめて、ぜんぶ海外に丸投げ

>>551
さらに言えば、DQN労働者なんて会社の状態なんてしったこっちゃないです（ｗ
団体交渉の場で経営者側から「え〜当社は本日民事再生を申請」なんて
言われた馬鹿労組もあるぐらいです。

国鉄の職員なんてもう国鉄なんてねーのにいまだに裁判やってるよね（ｗ
暇すぎる。

え？これよさげな法案だけど、まあ俺馬鹿だけどねｗｗｗ

>>557
で？　その前に公務員が日本で一番効率よく働いてるかどうかに
コメントいただこうか（ｗ

日本の競争力ががた落ちって、車の年間販売台数では
ついに世界最高になろうとしてますがなにか？

スタッフ・サービス、インドのIT人材派遣会社を買収

　［ムンバイ　１２日　ロイター］　日本の人材派遣会社スタッフ・サービスは、インドのネット・テクノロジーズ株式の５４％を取得し、インド市場に参入した。ネット・テクノロジーズは、今後スタッフ・サービス・ネットと改名される。
　スタッフ・サービス・ネットの西村昌裕・新会長は、今回の買収により、インドの会社が外国の有能な人材を確保できるようになるほか、インドの人材にも外国企業にアクセスする基盤が提供されると述べた。
　同社は今後５年間に、インドの人材市場で１０％のシェアを獲得したいとしている。
　旧ネット・テクノロジーズは８年前に設立され、情報技術（ＩＴ）分野の人材獲得と育成を手掛けている。２００５／０６年度売上高は、３５００万ルピーだった。
（ロイター） - 4月13日12時55分更新

関連トピックス： 企業の提携・合併 インド経済
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000718-reu-bus_all

つーか、高度成長期もバブル期もおもいっきし終身雇用・年功序列だったよな。
オイルショックから復活したときも円高不況から復活したときも。

>>559
例え逃げても少なくとも国内の企業は全部同じ状況になるわけだが

ぼちぼち外貨のタンス預金始めるか・・・

終末の時は近い

自分の先の見通しが立たない状況で、何のために会社のために働く？
終身雇用や年功序列を破壊した最大の弊害だわ。

>>533
警察消防はまず訓練校からして軍隊だから大変だよな
でも俺の友人の救急隊員に聞くに田舎の消防団員は基本TVを見たり週刊誌見て
たまーにキントレと勉強してるだけだと、救命士は手当て少ないのに
人の生死にかかわらないけないし、忙しそうで、不公平

＞自分の先の見通し

ああ、俺の定年のときの姿はあのハゲの係長か．．
なんて先行きが見えてて楽しいかね？（ｗ

まさか社長になってるはずなんておもってねーよな（ｗ

>>558
格上げする気がない、労働組合ががんぱっているから、
労働組合は正社員の利権が損なわれることは絶対にしない。

常に派遣とパイトの敵だった。

小泉と経団連やりすぎ
ボロが露呈してきたけど野党がカスだから
結局は自民しかない
そのへんも計算に入ってんだろうな

リーマンてなんで禿げるの

>>570
少なくとも橋の下で段ボールの家や
樹海で首吊りなんて先行きは見えないわけだが

全員サヨクなのが痛々しい

もう右翼も左翼もないだよ
利権で繋がってるだけなんだから

おおニートよ！革命も起こせないとはなさけない。

会社員になんかなるモンじゃないってことか・・・

無駄な抵抗は止めて君たちも早くニートになりたまえ

>>563
これが現実だ。直視することだな。ちなみに９２年まで日本は首位をキープしていた

ttp://www.dentalx.jp/kk-blog/archives/2005/05/post_34.html

>>575
もうね、正直ここまで脱力するような法案出されちゃ
右も左もクソもあるかって感じだけどな。

>575
　もういいかげん、一昔前のフレームワークで物事を認識するのやめたら？

>>577
返事がない　ただのニートのようだ

そろそろ国家社会主義労働者党が必要なのではあるまいか？
日本の資本家、搾取しすぎ。

見ろ　亀井・野中両先生こそが正しかっただろうが。。。。　俺は前からこのこと
を主張してきたのに、アホ共が。。。。。

じゃあ　北朝鮮にいけ！

なんだかわかりませんが
言われる側から言う側に回ってみました

社会主義いらね、労働党でいいよ。

というか、バブル期までの雇用制度にもどせよ。

>>585
それはない

日本革命労働党政権樹立！

>>574
見えてないだけだよ（ｗ

>>580
どんなソースだ（ｗ
＞法人税率の高さや語学力は６０カ国の中で最下位だ！

こんなの企業に関係ないだろ！　政府と公務員が足を引っ張るから
国としての競争力が落ちてるって話だろが（ｗ
語学力はぴんくのうさぎにでもがんばってもらえ（ｗｗ

>>584
http://nsjap.net/

>>563
そりゃアメリカで作ってアメリカで売ってりゃ世話ないわな。
その購入原資も円が回りまわって、その消費社会を支えてるのが実情だし。

>>592
＞トヨタ自動車は二〇〇六年の世界生産台数が九百万台を突破し、
＞ＧＭを抜いて世界一位に躍り出ることが確実となった。
＞米自動車メーカーの経営が悪化する中で

米自動車メーカーの経営が悪化する中で十分に競争しているってことだわな（ｗ
それで競争力がなんだってと。

ええい！自称、労働者うざい！

真の弱者は労働者になりたくてもなれなかったやる気のある無職だ！
大体、バイトは国から労働者にすら認定されなたったんだ。
労働基準？はぁ？
まずその元になる仕事が先だろ！

その点小泉は今まで仕事という利権をむさぼっていた自称労働者、正社員
から仕事という利権を開放してくれる。

コイズミバンザイ！

アメリカで物を作って、アメリカ人を雇用して、アメリカで物を売る。

利益は日本に来るが、法人税は減税されている。
はて、国内にはどこへ還元されるのでしょうか？？

>>458
正確には、共産主義者フェミニストであります。

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　だって経団連様は、金くれるもん。
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　おまえら、貧乏人はくれないじゃん。
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　まぁ、ちーっとマスコミ利用すりゃ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　バカみたいに票だけは、くれるけどなｗｗｗ
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

>>593
誰の為に競争してんだか？

>>594
ヒステリーもいいとこだな。

>>595
なんでそんなことになったかというとだ（ｗ
日米貿易摩擦が起きたからだ。　しょうがねーなーじゃー現地でやるよってこった。
政府が突っぱねりゃこんなことにはならない。　国内で作ったほうが楽に決まってら。
競争力があるかないかなんつったらあるに決まってる。

国内のどこに還元されるってトヨタはビルや学校建ててるだろ（ｗ
土建会社潤っていいねぇ。

これは愛知県に移住するしかないなｗ

>>555
>帝政ロシアの農奴以上の搾取
確かにその域に達しつつある・・・w

>>598
誰のためってそりゃ自社のためだろ（ｗ
まさかニート君のために競争せよと？

>>600
かといって大半が
トヨタビルにも海陽学園にも入れないから関係ないわな。

>>599
いくらトヨタが儲かったって、少子化が加速して、日本人がいなくなったら意味がない訳だがｗ

明らかに競争政策の歪みが出てきているのに、トヨタが儲かってさえいればいいと勘違いするおめでたい奴もいるね。

>594

小泉時代にお前が望んだ通り、正社員の雇用が増えたのか？
増えたのは非正規雇用だけだろうが。
バイトから派遣に格上げされて幸せってか？

立派な大人、社会人なんだろ
じゃあちゃんと楯突けよ？

会社へ行くまでに電車でいくつもの選挙区を飛び越え、知事すら違う場所へ行って
そこで毎日朝から晩までほとんどの時間を過ごす。家は寝るだけ。まさに地域社会の根無し草。
そりゃリーマンは自分が選べる地元の議員候補者がどうとかになじみがないし
候補者もほとんど地元の人間でないも同然のリーマンの意見はなかなか取り入れないだろうな。
俺が住んでる東京のベッドタウンも地元商工会や地元法人会が支持母体

ぬ

あいつら経団連の連中はなんかの強迫観念にとらわれてるんじゃないか？
利益第一主義の金満経営者ここに極まれり。

民草は生かさぬように、殺さぬように　　　　by 家康

>>600
万博やセントレアが出来る前にこねーとなぁ（ｗ

>>603
ビルは作ってんのは土建屋だよ。飲食店もホテルも全部盛況ですなぁ。
県外ナンバーの多いこと多いこと（ｗ

>>604
トヨタは大体成果主義なんて大体取り入れてないし（ｗ
ついでにいうと企業は別に国に縛られてなんかいねーわな。

ノキアかどっかはあまりの重税で外国に本社を移転するっていってた
わけだが（ｗ

まず儲かっている企業は確実にあるということすらわかってねー
おめでてーやつもいるね。（いやそんなやついらねー）

>>611
めんどくさいアホだな

また会社に有利な法律つくんのかよ
厚労省や労働署ある意味ねーじゃん

>>612
・・だなｗ

>611
ｗを連発する奴は低脳の法則

>>611
愛知県から書き込みですかｗ

>>614
まぁぐうの音もでねーと（ｗ
ちゃんとそれぐらいオベンキョしてからじゃないと、土建屋にもなれねーよ。

>>613
経団連「あぁせい！こうせい！」
役人「ははぁ〜仰せの通りに」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　こうせい労働省

世の中の富の量は決まっているのだから、損する奴が増えれば
得する奴の富が増える寸法だ。

ぶーたれてるだけじゃあ、何も変わらないよ。

労働環境改善デモ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144847570/l50

海陽学園
ttp://www.kaiyo.ac.jp
のサイトすげーな！トヨタか・・・。

>>615
内容で言い返せなくなるととにかく馬鹿とか低脳とか言い出す奴発見（ｗ

>>616
単純なやつだな（ｗ　そんなに単純でいいのか？

>>622
なかなかいい燃料だよ
その調子でがんばってくれたまえ

こいつのデモなら参加しても良い

なんで企業優遇ばっかなんだ
残業禁止 会社の罰則強化で良いのに

あと、勤務形態の選択が会社側になるのは、かなりﾔﾊﾞｲﾖ

>>619
そのとおり、

損する人⇒正社員

得する人⇒派遣、バイト

>>623
燃料って（ｗ　お前燃料見たことないだろ（ｗ
燃えが悪すぎるって！

これ通ってもこないだのフランスを上回るような暴動が発生しないなら、

日本はおしまいだな。

>>621
将来のリゾート基地やらマリーナも併設されてる。全部トヨタ

>625

損する人→全労働者

得する人→経営者

どうしても、正社員対派遣バイトの構図を作りたい様だな。

>>625
派遣、バイトの得する訳は？

>>625
○損する人⇒正社員

×得する人⇒派遣、バイト　　


得する人⇒経営者、資本家、特権階級

>626
　わかった、わかった。お前の言うことは正しいよ。
　お前がこのスレで一番賢明だ。お前みたいに
　頭いい奴がうらやましいよ。お前には負けたよ。

>>625
何にもわかってないな
管理職だろうがヒラだろうが、派遣だろうがバイトだろうが関係なく
経営サイド以外はみんな潰れるんだよ

派遣やバイトのは会社の出金が少ないこと

正社員のコストの2〜4割で雇えることだ

正社員のコストが下がれば派遣、バイトのコストも下がるよ

まあ今のトヨタを見て
創業者の故 豊田喜一郎 氏は草葉の陰で泣いてるんじゃないかな？

東海銀行も紆余曲折を経て〇〇の手先である〇〇〇の手に落ちちゃったし。

そのうち最低賃金にもテコ入れ。
【裁量賃金制】

>>635
東海銀行は朝鮮の手先である武富士の手におちたんだろ。なぜわざわざ伏せ字にする。

>>625
厚生労働省は、派遣社員を増やしたいんだよ。
↓
労働者階級の出来上がり。

>>584
すべてが「日本の」資本家なのかは疑わしい。

そもそも、ＩＴ化が進んで以前ほどホワイトカラーが必要なくなってるのに、
労働力の供給側である大学文系の卒業生は増え続けているという矛盾がある。
これからは少子化の時代で数は減るだろうけど、文理比率は急激には変わらないだろう。
日本が貿易立国であるという原点に返って、大学の文理比率を見直すべきじゃないか？
あるいは、高校の普通科を減らして、工業高校を増やすとか。
ホワイトカラー自体の需要が減っているという認識が足りない気がする。

>>640
技術者の待遇そのものを見直さないと無理。

ゆとり教育などしといて何を

>>641
日本の技術者は日本に居る限り冷遇され続けてるからな
なもんでみんな海外に逃げて技術大国日本崩壊・・・産業の終わり

>>640
「ホワイトカラー」の定義自体を変える気満々な訳だが→経団連

>>166
その参議院委員会のビデオ見たが
川崎厚生労働省の糞答弁には反吐が出るな。

ただいまっ・と〜
只今現場から帰還。スレ読まずに書き故。
あんまり伸びてないね〜
まあ当たり前か。就業時間だしね
この時間から伸びなかったらスゲー笑える。リーマンの現実が見えそうだｗ

>>640-645
公務員の給与を半減して、
人数は50%UPしたらいい。
蓄財させるから不景気になる。

残業禁止にする
↓
雇用促進
↓
ｳﾏｰ

>>636
それも必要な改革だよ。竹中大臣や日本経済新聞が常々指摘しているように、
90年代不況の原因が日本人労働者の実力不相応な高賃金による国際競争力の
低下にあることは論を待たない。｢あなたは中国人の10倍働いていますか？｣
という大臣の言葉は実に含蓄に富んでいる。
確かに今は小泉改革の成果による空前の好景気だが、竹中大臣の言うように、
労働分配率の引き下げはまだまだ道半ばであり、国際競争力を保つためには
残業代など支払う余地はないし、努力の足りない連中には実力相応の賃金に
甘んじてもらう必要がある。
その障害となっている残業代の支払義務や最低賃金法の撤廃は避けられない。

>>647
公務員は身分保障があるからぎりぎり生活出来るぐらいの給料にして
人数を増やしてとにかく使い切らせるほうが税収上がるだろうな。

>>637
ｗ・・さてね
誰かさんがトヨタ銀行とも呼ばれる優良企業を陥とそうと思えば
外堀から埋めるよね？ 前回の衆院選の民主王国瓦解も象徴的だわん。
新たな成金趣味もその出自がなせる技なんだろうなあ。

そういや、派遣会社は在日が多いと聞く。
まさか在日のために派遣社員を増やしているとか？

>>649
生活水準の違う発展途上国と比較している時点で詭弁だろ。

>>648
皆で、しかも同じタイミングで「残業しません」宣言をすればそうなるかもな。

>>654
だが労働組合が無い・・・！

>>649
他の先進国の従業員が中国の１０倍働いているのか？
違うだろ。
根本的な原因はこの法案を直撃する人たちじゃなく政官業ヤクザマスコミなどの
既得権益がまじめに働いている一般労働者から搾取しまくってるからだろ。

>>655
規制の労組は経営陣の御用聞きだ。
自分らでそれに代わる団体を作ればいいじゃないか。

>>654
正に囚人のジレンマだな。
>>649みたいのなのには殺意を覚えるし、とにかく日本人大人しすぎ。
フランスなんて２６歳、２年以内に解雇可の法律でてすぐ、学生たちが立ち上がり、
車燃やし始めたってのに。

>>649
・・だったら、日本経済の為に自ら率先して、給料返上・休日返上で働けば〜。
誰も止めないからさ〜ｗ

>>657
作ってよ

お気楽公務員の漏れには関係なっしんぐw

超氷河期の時で、公務員になっておいてよかったYo!

民間に逝った香具師、毎日サビ残だとw

>>649
「残業手当なんか要らない。定時で帰らせてくれ」
と叫んだことのない、９時５時公務員様は言うことが違いますね。

>>655
じゃ駄目ジャン。
そもそも労組なんて信用できる？仕組みは解る？

この話はだいぶ前から出てた話だよ？

>>658
>とにかく日本人大人しすぎ。

だから、デモの企画を進めてるでしょうが。
一人でも多く参加すれば、それだけ大きな効果が期待できる。
だから、どんどん参加してちょ

>>451
亀井叩きは小泉信者最後の砦なんだろ。
でも亀井の政策提言に対する反論は絶対しない。

＞「残業手当なんか要らない。定時で帰らせてくれ」

だから努力が足りない、甘えてるって言われるんだよオマエらは。
「残業手当なんか要りません。もっと働かせてください」だろうが！

>>663
労組が経営側の言いなりで無力だから、組織率が激減してる訳で・・。

>>666
やかましいんだ、氏ね。

>>666
>「残業手当なんか要りません。もっと働かせてください」

あほ？
そんなこと言ったら「どーぞどーぞ」だぞｗ
まさか、「そこまで言うなら手当増やしてあげましょう」なんて反応があると思ってるの？

>>660
作るけど、作るには多数のスタッフ・大多数の支持・善意のカンパが必要。
運営費やスタッフは地面から沸いてくる訳じゃないからね。

>>666
俺も正社員としてサービス残業は慢性的にやったが
毎日午前様状況だと精神的に参るんだよ。
そういう時は残響手当てなんかいらねえ殻休みくれと言うが本音。
お前は準公務員だからわからんかも知れんが。

>>666
お前見たいのは働き疲れてボロ雑巾になればいいんだわ

>>669 >>671
ID:ot09MZgP0は自民の工作員か、社会人経験自体ロクにない、クソ右翼のニートだよ。
まともに相手するだけ無駄。

>>667
ま〜ここから何か動きを起こすなら、真剣にやるしかないだろねぇ〜
ハッキリ言うともう遅いと思うｗ

まー、でも。あきらめたらそこでオシマイ

国際競争力ってのはなんだ？円安のことか？
円が安いってことは海外製品に対して購買力が低いっつーことだな。超意味ないな。

生産力の差をコストで埋めてる途上国と同じ土俵にたって奴隷のように働く事か？
同じ労働力でもっと高い付加価値生産に努めて、そんなつまんない仕事は中国人でもやらせりゃいいだろ。超意味無いな。

日本人の所得が途上国より高いのは、日本の生産力が平均してそれらの国よりも高いからであって
生産力が低い国でもコスト勝負でやれる産業ってのは、裏返せば日本の産業構造として似つかわしくないってことなの。
比較優位の原則でいえば、比較劣位にある産業だからさっさと規模縮小して他の産業に移行すりゃいいだけ。

競争することによって生産力の成長を促進するって意味なら、高コストでも売れる商品を目指した
バブル以前の時代のほうがよっぽどマシだった。安かろうで途上国と張り合うってバカのやることだぞ。

よく解らんが、>>666の言う事も一理あるんじゃね？

>>666は釣りだろ。

これは公務員にも適用されるのか？

これは熟練労働者のFA宣言として持ち込めば抵抗はない

>勤務形態の選択が会社側になるのは、かなりﾔﾊﾞｲﾖ
この指摘は重要

雇用と関連させないよう勤続5年以上の正社員が
個別交渉で申請できる権利としておけば抵抗なく通る

専門裁量労働という部落差別は最近のパターンだけどこれは廃止ね
適用年収のみで分けて毎年見直しだろ

……正に、あの自民が圧勝した選挙のときに現れた、自民の工作員じゃねえか。


432 名前： 名無しさん＠６周年 [0] 投稿日： 2006/04/13(木) 13:52:57 ID:ot09MZgP0
何このスレ、ブサヨばっかだな。

残業代を支払ってる企業なんて、日本の国際競争力を低下させる国賊だろ。
これからは労基がそんな企業をバンバン摘発すりゃいいんだよ。
努力もせずに｢サビ残させられてる｣と労基に泣き付いて返り討ちに遭う
ブサヨ労働者ﾃﾗﾜﾛｽ。

482 名前： 名無しさん＠６周年 [0] 投稿日： 2006/04/13(木) 15:44:57 ID:ot09MZgP0
2ちゃんねるはいつから努力もせずに政府に文句を言う
共産主義者がこんなに幅をきかすようになったんだ？
このスレは在日チョンの溜まり場か？

487 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/04/13(木) 15:48:43 ID:ot09MZgP0
ふざけんな在日。

小泉さんじゃなかったら、今ごろ日本は中韓の植民地だ。
中韓の奴隷になるよりマシだろ？
これ位の痛みは甘受するつもりで自民に投票したんだろうが。
今さらグダグダ言ってないで、オマエらも努力しろよ。

へー、サービス残業合法化か。
それでも公務員の残業代はきっちり支払われる。

徹底的なスパルタ教育で日本人のガキを育ててこなかったからボケが増えるんだよなぁ。
ゆとり教育なんかやってるから駄目なんだ。

>>682
こんな企業べったりの政策続けてたら、日本人のガキもいなくなりますけど。

>>681
公務員のように残業代を払ってもらえるようになってほしいのか
公務員にもサービス残業を強要したいのか。どっちなんだ？

さすがにこれは酷い法律だな・・・

ゆとり教育・少子化・構造改革・ジェンフリ

他にもあるかな？
すべて繋がっていると考える私はおかしいのかも

最低賃金の引き下げやるなら

生活保護を日本国籍を持つ者に限定
移住労働者受け入れ、40年在住した者のみ生活保護受給資格を与える

頃合を見計らって生活保護停止
でオケー

アメリカネオコンのまねすりゃいい

つーか、簡単に企業できるしネットの普及で販売（商品でもサービスでも）機会がある今の時代、雇われ仕事やってる椰子なんてただのアフォな奴隷だろ？
どーでもいーや

経団連、調子に乗りすぎだな。
これで少子化に歯止めがかかるわけがないのに、
じじいは自分に関係無ければ何でもアリか。

>>684
公務員は残業やるくらいなら給料をちょっと減らして人数増やして
雇用対策しろよ、が正解だと思うんだが。

>>688
まあ、偉そうなこと言う前に、辞書ぐらい引けや。

ほらみろ。
これが小泉改革の正体だ。

とわいえ、俺はこの法律は必要だと思うのだが。
公務員の所得もきっちりと削ってくれることが大前提だが。

>>625
仮に正社員が残業しなくなって、足りなくなった労働力を補うために
新たに人を雇うことになっても、それが派遣やバイトとは限らないでしょ。
だから、正社員vs派遣バイトは関係ないんじゃないの？

あと、正社員に残業させないためには、
例えば残業代を滅茶苦茶高くする、みたいな
残業させると企業が損をするような形にしないと、上手く機能しないと思う。

なぜそうしないのか？
それは、この案が経営者側の視点で考えられた物だからだと思う。
この法案の本当の目的が「残業をなくしてワークシェア」ではなくて
「人件費を抑える」なのは間違いない。
派遣やバイトが得するとか言ってる場合じゃないぜ？

>>693
　ど　う　い　う　理　屈　で　？

錆残が横行している惨状では、それらを合法化する手段としてしか使われないのは
あからさまに分かるでしょうが？
労働者の立場で考えるなら、これ程までに残酷な法は無いと思うぞ。
首　or　無賃労働　だからな。

>>690
使う金増えなきゃ景気対策にならないし
思い切って財政拡大して公共事業でもやったほうがいいよ。

まあ金融政策のほうが現代じゃ常道ですが。

金利がゼロ付近なので財政出動じゃなきゃ無理派と
いや金融政策が単にショボイだけで、やりようは幾らでもある派に分かれてますが
まっとうな経済知識のある人間の中では、とにかく需要を増やさなきゃどうにもならね。って事は一致してる。

つまり企業が活発に金を使って人々に金が回るようになんなきゃどうにもならねえという点では一致。
この法案はそれから真っ向反対、不景気促進法案だからほんとひどい。

＞首　or　無賃労働　だからな。
全ストやるべきだな。それしかないだろ。

>>693
流石ニートは言うことが違うな・・・
働いてたら出てこない台詞だｗ

ややこしいから民間も公務員も年俸400マンにしろよw
もちろん独立行政・特殊法人もだw
ただし、民間や税金投入されていない法人・
優遇税制を適用されてない法人は経営者が独自に査定しろよw

中韓に吸われるか、官僚に吸われるか。
この2択しかないのかい？

自民に圧勝させたことの当然の帰結
貧乏人は永遠に麦を食え

残業を抑制するために、通常の給与に加えて残業手当を加算している面もあるのに、
残業手当自体を廃止ですか、そうですか・・

基本給だけで奴隷のように働けって事ですね。
・・こりゃ、こんな不公正な労働自体を忌避する若者がさらに続出しそうだな。

それとも、それを口実に安価な移民を入れる下準備か？

>>694
経団連が言ってるんだから、従業員なんてボロ雑巾扱いで当然。
過労死しても責任とらなくていいようにしたいんだろうな。

ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html

>>700
官僚っていうか経団連、及び政治家だろｗ
この法案は奴等の意向だ

しかしまあ、政治家も企業経営者も特権階級なんだろうなあ
庶民のことなんかまったく考えてもいないｗ

>>700
中間如きに吸われちゃいねえよ。
なんだその二択。

>>698

客を納得させられるまで１日は終わらんものだと思うのだが。

>>706
客ってなんだ？
どこから出てきたんだ？

>>965

ホワイトカラー、仕事の足しかひっぱらねえし。

自分のペースで仕事してる連中に残業代なんぞいらん。
客のペースにあわせて仕事してる人間と、文系の
尻拭いしてる現場に優先して回せ。

こんな法案を出そうとしてること、今日初めて２ちゃんで知ったよ。
ニュースで全然やらないねぇ。
２ちゃんでもまだ、ごく一部のスレでしか語られていない。

テレビのニュースでやったら祭りになるだろうに…。
お上のやることに反対しない人達でも
自分達の収入や生活に関わってくるとなったら
反対が湧き上がるでしょう。

とにかくこの法案は何としても潰さなきゃならない
１度提出されたら小泉内閣得意の『結論ありきの審議』であっという間に通過しちまう

つうかよ、「労基法改悪反対！！」と訴えますよ。
こんなところでセンズリこいても、何も換わらんし自身の首を絞めるだけだ。

労働環境改善デモ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144847570/l50

>>708
・・・脳内ブルーカラー乙ｗ

フランス人は怒るのに、何故、日本人は匿名BBSで愚痴るだけなんだぜ？

まぁ、もうじき政府も国債償還で首が回らなくなるから、インフレ政策に移行する。
そうなりゃ、せっせと現金を溜め込んでる老害どもは国債と一緒にアボーン。
今のうちに借金して土地買ったり、外貨溜め込んどく奴が真の勝ち組。

>>708

少なくともうちの会社のホワイトカラーは
自分のペースで仕事できるようないい身分
じゃない。

ホワイトカラーで納期もノルマも無い会社
なんてマジであるの？

１．今まで払っていた残業代は当然不要になります。
２．定時後はいくら働かせてもタダなので
　　毎日日付を超えるくらいの仕事量を与えてあげましょう。
３．過労で死んでも自己責任で済ませましょう。

１人の労働者から搾り取れるだけ搾り取る恐ろしい制度
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>708
あなたのコテハンで今までのレスを検索してみた。
あなたは別に煽り厨とかではないんだね。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E6%B2%B3%E8%B1%9A%20%E2%97%86%38%56%52%79%53%59%41%54%69%59

あのね、あなたの思ってる「ホワイトカラー＝特権階級」じゃなくて
もっともっと広く適用されるんだよ。
年収400万以上の日本人からの残業手当カットよ？

私は印刷会社でパソコンに向かってする技術的な仕事をしてたけど
これだって一応机に向かってする仕事だからホワイトカラーだよね？
でも、基本給はとても低く設定されてて、残業手当があって初めて
マシな給料（それでも年収400万ギリギリ超えくらい）になってた。

そういう人達からの残業手当カットって、そういう人達に死ねってことだよ。

自分の仕事って、出勤９時で定時が5時だったんだけど
クライアントから仕事が入ってくるのが夜９時とかで、明日朝までに上げてくれとか
そういうふざけた仕事の依頼が多くて、毎日深夜残業だった。

今まで30時間までは何とか出ていた。
それでも残業時間の1/3ギリギリ出るか出ないか。
いい加減、親の後継がないと生きていけなくなりそうだな。

「ホワイトカラー」を定義づけることが先決だな。
ここを曖昧にしておくと、とんでもないことになる。

>>713
>>709の仰せの通りかと。ネット上の一部の報道
だけじゃ盛り上がらない。マスコミは何やっとんじゃ。

>>716

１人に３人分の仕事を押し付けられるので２人解雇できますね。

>719
経団連の言う「ホワイトカラー」＝事務職だろな。
製造業をブルーカラー、事務職をホワイトカラーと大雑把に考えてるんだろどうせ。

要するに、一つの党に票が集まるのじゃなく、
均等にばらけるように投票するのが一番ってこと？

>720
マスコミ＝電通の犬
電通＝政治家の犬
知る権利＝政府の知らせたいことだけ知ることができる権利

「俺はもともと残業手当なんて貰ってないから関係ない」
「私は金持ちだから関係ない」「うちは貧乏だから関係ない」
という人向けに、いいレスがあったからコピペするね
******************************************************

44 名前：奥様 投稿日：2006/04/13(木) 17:28:41 ID:jxd/DF0V
私の夫は最初からほとんどサービス残業状態なので（つ；Д`）
一見関係なさそうに思えるんだよね。
でも、「会社がサービス残業やらせてるけど国からみたら違法」
っていうのと、「国がサービス残業を推進している」
というのでは全然違うわけで、やっぱり関係ある。
これが通ったら、酷い労働をさせてる会社が野放しになるし
過労死した人への補償などもなくなってしまうわけ。

＞662
それガセネタ、うちの役所は08：30-17：15だ。

今でもあんまり残業代でねーのにこれはひどい
つかこれってタダ働き推進じゃねーか糞が

>>717

白＝特権とはおもわんけどさ。
この法律の対象は、一定以上の年収がある、週休２日相当の待遇の
ホワイトカラーだろ？

毎日残業で休日出勤なら対象じゃないぞ。

つうか、法案のもっと具体的な内容が書き込まれていたの？

>>719
年収４００万以上全員

年収XX円以上対象とかはどうでもいいんだよ。

例えば年収600万以上だったら反発も少なくすんなり受け入れられるかもしれない。
けど数年後には年収400万以上に拡大されるのがオチ。
その時には年収600万以上の奴はもう反対しないわけだ。
付け入る隙を与えたらジワジワと切り崩される。ここで食い止めなきゃ。
派遣労働の拡大を見てみろ！！

この法案が通ればフリーター・パート・派遣は
大勢解雇されることはあきらか。

で、毎日以外はどこも報じないの？
日経あたりは訳のわからない理屈でマンセーしそうな気がするが。

>>730
そだね…。
最初の法案ではもっとゆるい法案だったのに、
実際に施行されてみたら
拡大解釈されて、一部の大企業や官僚や外人等にだけ都合よく
日本国民全体には不利益…みたいに
政治家や官僚の裁量で変えられてしまうことはよくある。

PSEや輸入CD問題（輸入CD問題は水際でとりあえずストップされたけど）
でそれがよくわかった。

年収400万以上っていうラインも酷いけど
これがもっと低くされる恐れもあるんだよね…。

厚生労働省関係審議会議事録等　労働政策審議会
http://www.mhlw.go.jp/shingi/rousei.html

ここの第５４回労働政策審議会労働条件分科会が記事に書かれてる会。
まだ議事録や資料はＵＰされてないみたい。

>>730

分断して叩く。
小泉流だね。

ここで立ち上がらなきゃ漢じゃねぇ
許さんぞ糞政府め

>>731
正社員に彼らの分まで仕事を押し付けられる上、コストはゼロ。
企業にすれば、ウマすぎる話だな。

多分、年収８００万ぐらいで始めて、６００万・４００万・・と順次引き下げられて、
国民総奴隷化の完成。

大企業は毎年、過去最高益更新。

・・それで、「構造改革のおかげで、景気は回復しますた」とのたまう政府。

こんな世の中に子供たちを出すことはねえべ。
産科医も減少していることだし、これからは子供を産むほうが馬鹿だ。

日本の景気を回復させる為には
飯三食現物支給・レンタルでスーツ支給（クリーニング代は会社が行う）
年中無休・一日の労働時間は１８時間・会社に泊まって寝るにするんだ！！

そうやってはじめて外国の企業に勝つ事ができる。
過酷な労働条件であればあるほどコストパフォーマンスがあがるのだから
外国の企業に勝つ為には最大に過酷な労働条件になるのは必然。

だいたい奴隷労働させてどうやって稼ぐ気なんだ企業は。
輸出産業って意外と規模ないぞ。

>>739
みんな倒れて死ぬぞ。金持ちは生きるけどな。
金持ちってロードーとやらはしないんだろう？だから外人を入れるってか。
日本が日本でなくなるわ。そんな国は滅んだほうがいいな。

残業代抜かして４００万以下なら、残業代は貰えるのか

>>740
人件費を限界まで削減するんだよ!
今まで１０人でやっていたところを１人でやらせるようにして
その１人の給料を限界まで下げれば人件費は相当に削減できる。
そうすればその削減分が利益に直結して業績がアップする。

>>739
ハーレム男の脅し文句と変わらん言い方だな・・・・

>>739
金持ちは労働しなくても、
お抱えのファンドマネージャーが勝手に資産を増やしてくれます。

働いたらまじで負けだな・・・・・・orz

>>737
今後は景気回復と俺の懐具合は反比例していくのは確かだ

>>743
で、金はどっから入って来るんだよｗ

景気回復には

１．労働者の賃金を上げる。
２．雇用の安定を図る。
３．法人税を上げ、経費の範囲を拡大する。

が一番効果的。

>>735
divide & rule(分断統治)は植民地支配のテクニック。
もう植民地にされちまったんだなｗ

>>748
購買者が死に絶えてしまうからね。
金持ちだけでは消費は満たせない。

>>743過労で氏ねと言ってるんですか…

ま、共産党に投票するのは常識。
小選挙区は大概死票になるけどね。比例でバンバン当選してもらう。

>731
いや、フリーターや派遣を正社員にするだろう。
そのほうが安上がりになるんだから。

927 ：名無しさん＠６周年：2006/04/13(木) 02:00:12 ID:8qUrS+fs0
見出しが悪意の誘導だろう。
そして、それに早速乗っかって政治扇動に精を出してる人間も湧いてるようだが。

言っとくが、これは裁量労働制の問題で、「裁量労働制」、それ自体は悪くはない。
と言うよりも、自らのスキルに自信があって、成果はしっかり上げるから、時間の方は
自由に裁量して働きたいという、高スキル労働者も現実に存在し、それは飽くまでも
労使間の合意による契約として、裁量労働という選択肢が新たに与えられるというもので、
それにより直接に何かの権利が奪われるわけではない。

何故か、というよりも、この悪意の見出しの誘導からの必然と言うか、サービス残業の問題が
クローズアップされてるようだけれど、サービス残業は全くの労働基準法違反として、労働基準
監督署に救済を要請したり、その他法的手段を講じてどうこう言うべき話しで、労使間の合意を
前提とする、新たな労働形態の選択肢の導入そのものに反対するのは、全くお門違いだ。

基本的にその目的とすることは、「被用者が使用者に“時間”を売って給与を得る労働形態」か
「被用者が使用者に“成果”を売って給与を得る労働形態」かという、新しい選択肢の増設だ。
時間を売る労働形態が、成果を売る労働形態によって直接権利を侵害されることなどあり得ず、
時間を売る労働形態においてのサービス残業問題は、既に違法であり、それはその違法性に
よって是正されるべきものだ。

権利の上に眠る者は保護されない、という法格言があるが、時間を売る労働形態の労働者が
サービス残業といった違法な状態に対しては、その労使契約の中で自らの権利を守るために
行動するようベクトルを向け然るべきなのに、それはやらずにおきながら、成果を売る代わりに
労働時間は自由にできるよう希望する労働者から、その選択肢を奪う方向に向かうのは、
明らかにベクトルが間違ってる。また、時間制を望む労働者が裁量制を強要される恐れがある、
というのなら、それは労働組合などを結成して団体交渉を行うなど自らの権利のための直接の
対応をすべき問題だ。

>>748
人件費の削減によって得た利益で販促活動などを猛烈に展開する。
これによって外国企業との戦いに勝利する事ができる。
外国企業も同じ手を使ってくるからこれは外国との如何に労働者を
もっとも過酷に働かせるかの競争なんだ。競争相手は中国やインド。
日本の企業戦士は全ての身命を企業に捧げて無給不眠で戦うんだよ!!

>>751
無理やり買い替え内需拡大 政策が発動してるし。

地上波デジタル、PSE、リサイクル（税）、更に悪辣な法案が
安全だとか環境の美名を名乗って次々発布されるんだろう。

>>755続き
自らが自らの権利のために直接雇用者戦うことは避けながら、他者に与えられるべき選択肢を
妨げようというありかたは、明らかに違う。

>>754

そうならない。
現在の正社員を３倍働かせることができるから。

これはそういう法律だよ。

>>755
そんな反抗的な労組を結成する前に解雇されてしまうんですが・・

それに建前はいいとしても、サビ残が堂々とまかり通っている時点で空論。

>>755
> 権利の上に眠る者は保護されない

じゃ政治家二世三世はギロチン台の露と消えてもらうかｗ

トヨタから大切なお知らせとお願いです。

昨年７月から１２月までに製造された古い年式のトヨタレクサス式乗用車を探しています。
ボディーにLマークのあるタイプで、ご覧の車名の製品の回収や、無償修理を行っています。
未修理のままご使用になりますと、シートベルトが正常に作動せず、万一の場合、
レクサスの失敗が加速する恐れがあります。
ボディーにLマークのついた製品をお持ちのお客様で、まだ修理がお済みでない方は、
直ちに使用を中止していただき、まことにお手数ですが、至急ご覧のフリーダイヤルまで
ご連絡をお願い申し上げます。
何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。
皆様には多大なるご迷惑をおかけし、深くお詫び申し上げます

残業するやつは馬鹿


サラリーマン




　 ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　 　　<／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　__＿__　ﾞl　　|　　::　_ノ　　　　 　ﾍ＿　　 　 ﾞ）　7
　　 　 　　　 　　 　 　　/`ｰ---‐^ヽヽ`l　::　＿_　　　　　　　____　　 ／ノ ）
　　　　　　　　　　　　　l:::　　 　　　lヾミ,l _;;r';;　;;ヽ　　 　　 ん';; ヽ　ﾋ-彡|
　　　　　 　　＿ 　,--､l::::. 　 　　　ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:)　 f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{
　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,　 i　`''-‐' 　　 r';'　}
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　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／'　 |　 　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,| 　 ＼

>755
　こういう奴が官僚にはたくさんいて、政治家や財界に乗せられて法律書くんだろうなぁ〜。

>>756

今、景気回復して企業も過去最高益出してるところも
増えてるけど、これはどうして？

裁量労働制については、現行も可能だろう。

サービス残業の件については事実の側面もあるが、この話は裁量労働制の範囲の拡大を行おうとしているわけ。
範囲を拡大すれば良いというものではないが？

俺残業2桁ないからなぁ

>>765
人件費を削減した効果。
だからもっともっと人件費を削減すればもっともっと景気が良くなるよ。

>>765
労働者の人件費を削ったから（ｗ

>>755
使用者と労働者が同等である会社って羨ましいね。
会社から書面にサインしろと言われたら、普通の労働者は断れないだろうな。
そうしたら、今貰ってる残業代は全て無くなる。

まあ、普通の人は組み合い作って戦う気力も無いし、会社と直接談判できるスキルも無いんじゃないかな。

>ID:/Mb8jzFa0

つまんないんだけど。

>>765
労働者の賃下げと、法人税の大幅割引。
法人税の割引分と、企業の利益分がほぼ同額という現実。

日本人の労賃は中国人の１０倍って聞いたことあるけど
日本人の所得ってまだ中国人レベルまでは落ちてない
けど、なんで景気回復してるんだろう？

>>666
だから精進が足りない、甘えてるって言われるんだよオマエらは。
「財産なんか要りません。もっとお布施させてください」だろうが！

…連立が長すぎたせいかどんどん層化チックになってく自民党。
労働者を信者扱いしないでくれよ。

ＳＥ＆ＰＧ　ご愁傷様。

>>773
だからルノー日産あたりみりゃ分かるように人件費を削ってることによる景気回復。人件費の更なるコストカットが必要な訳。
人件費の削減に手をつけたアメリカ、元々人件費が極端に安い中国・インドが経済的に成功して
人件費の削減に失敗したＥＵ、特にフランスが失敗した事から見て、
人件費を削れば削るほど企業にとってメリットが大きいというのは明らかなんだな。

働いて過労死するか、働かないで餓死するかの選択

共産党の大門には、クリスタルなんかの件もあって期待している。

>759
過労死させて訴えられたら
かえって高くつきそうな気もするが。

>>772
どっちにしろ、これから少子化による人口減・社会保障費の増大による増税で、
海外に販路がある企業を除いて、そんな企業の好調さは持続しないのは目に見えている訳だが・・。

日経もGDPに比した時価総額を考えたら、そろそろ終わりくさい。

株の世界に来い・・悪い事は言わん。

>>776

でもまだ中国の方が安いのだから日本が景気回復す
るのはおかしいんじゃないの？

それとここ１０年ばかりは、中国の方が安いということ
で製造業を中心に続々と中国進出して国内は空洞化
してるって言われてきたけど、その状況（中国人に仕事
を奪われている状況）でどうして日本の景気が回復し
ているのかよく分からない。

残業代いらないから、前場終了まで自由開放してください。

企業戦士ＹＡＭＡＺＡＫＩを読むべきだな。
リゲイン飲みながら２４時間戦っていたのが日本の企業戦士なんだよ。
今の若いもんは（ｒｙ

＞７７３
金融市場に金が流れているだけで別に景気なんか回復してないよ。
民間労働者の平均年収はずうっと下がりっぱなし。
どっかの売国奴がハゲタカに金供給するためにプロパガンタでもしてるんでしょ。

>>782
外需よりも内需のほうがデカいから、単純に労働者＝消費者に金銭的な余裕が出れば経済回復に直結する。

これから人口へってくのにさ。
役人は役所の定員を減らそうとしない。
だったら、役人からこの制度を実行すべし。

よく「社員を物扱いするな」との批判を見受けるが
会計学からすれば、「人はコスト」に他ならない。
工場や自社ビルは売ることもできるが、人は売ることはできない。
だから投資する意味もない。
今、企業は設備投資を大幅に増やしてる一方、
人件費を抑制しているのは、これが大きな理由。

もちろんマクロ的な理由だから、優秀な社員はこれには当たらない。
そして当然、大部分の社員はそれには値しない。
結果、給料は抑制される。

>>782
利益を上げる構造自体はそんな急激には変わらないがその構造の内部は
変えられる訳。構造の内部で利益を生むようにした仕組みが人件費削減。
それと日本の景気は法人税の大減税によるもの。あとは量的緩和政策で
市場に金がじゃぶじゃぶになるようにして低金利で企業が金を借りられるように
してそれをフローしてる訳さ。

残業代出てない人の反応 : （ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>784
企業戦士YAMAZAKIのおっちゃんも、働きすぎて過労死して、サイボーグになって
復活したんですが。

これはすばらしい小泉改革ですね！


氏ね

>>779

>>1の「。（１）使用者から具体的な労働時間の 指示を受けずに働く」

これは労働時間管理は労働者自身による自己管理ということだから
会社に責任は無いといえますよね。
つまり、長時間労働による過労死も自己責任であると。

とにかく、労働団体にメルしてみる。
こんな悪法を許したら、あんたら労働団体の存在意義はないぞと。

「効率的に仕事をやる奴よりだらだら仕事する奴のほうが
残業代の分だけ給料が高いのはおかしい。
裁量労働制を導入して、効率的な労働を目指すべきだ!」

･･･なんてことを言うくせに、効率的に仕事する奴が
早く帰れるわけじゃない。そういう奴には
給料据え置きでより多くのノルマが課されるから
どっちにしろ残業する羽目になる不思議。

結局、経営者だけがハッピーになる仕組み。
規制緩和、小さな政府主義者の目指す社会。

いま>>788がええこといった!!
788の言うとおりなんだな。
よく企業では一割の有能な人物が九割の無能者どもを支えている
と言われるけど、その九割を切れば企業の業績はグンとあがる訳で、
その九割を現代の企業は切るようにしているんだな。

>>791
だからそのくらい働かないと有能とはいえないって事。
文句をいわずに一日２４時間働いて業績を上げる人物＝有能
文句をいう上に一日２４時間働けない人物＝無能

:/Mb8jzFa0は本当に大企業の経営者かもしれんなあ。

>>776
「人件費の削減」はわかるんだよ。
でも「人件費削減」かつ「平等」もあるわけだ。

所得課税上限を93％に戻すべきだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そして支那人のような安い労働力をどんどん導入して
日本人の給与水準をどんどん下げようと画策している連中

そこまでして自民は選挙に負けて
野党になりたいのか？
奥田・宮内・石・小泉・竹中氏ね

>>782
>>789
いまのうちに経営陣が強くて、労組がないか弱くて、
従業員がたっぷりいて、残業代をキッチリハラっている
会社の株を仕入れておこうかなwwwww

文句も言わずにせっせと働く機械の部分品〜　ってか。

>>796
じゃあ現時点でこんなトコ来てる君は２４時間働いてない無能な人物ですねｗｗｗｗｗ
それとも、２４時間常駐で書き込んでる工作員ですか？ｗｗｗ

>>774
犬作が好きだった小説が「華麗なる一族」らしいからな
こういう形の乗っ取りは本懐じゃないかな。

>>791
企業戦士YAMAZAKIって
家に帰れたのはけっきょく死んだときだけなんだよねｗ

>>802
機械の部品に失礼だぞ!!!!!

この法案ってフランスの若年者雇用推進法（笑）と同じくらいひどい法案だろ。
外国なら抗議デモとかストとか暴動に発展してるんじゃね？

日本の労働モデルは江戸時代の封建モデルが明治・大正・昭和とずっと受け継がれている。
封建モデルの「奉公人は滅私奉公」が日本の企業の強みで、それを今回制度化しようとしてる訳。
逆に言えば昔は残業代とか払わずとも労働者が滅私奉公したのが現代はうるさく言うようになって
きてるって事なんだな。このモデルでしか日本はやってきてないから変更は不可能。

人情なんて、人の上に立つ者には必要ないの。
情に訴えても無駄なの。
過労死するまで文句も言わずに頑張って働いてくれればそれでいいの。

慶應経済＝日本の癌

長年推し進めた国民アホ化計画が遂に実を結ぶのか？
すんでのところで国民が反発するのか？
日本人という国民性を考えるいい機会だな

>>807
間違いなくなってるなｗ
というか、テレビで流れたら流石に日本全国のリーマンがキレると思うのだけど・・

>>788
第二次世界大戦の時の有名な話。
アメリカは一人前のパイロットに人が育つまで2億円かかると試算し、
パイロットの人命優先の戦闘機ヘルキャットを完成させた。
日本は戦闘機そのものの性能のみにとらわれて、素晴らしい性能だが
紙飛行機と揶揄された戦闘機に乗り多くの熟練・名パイロットを失った。
結局、離発着もまともにできない素人が神風として片道切符を掴まされる事になる。

歴史は繰り返すって事だろう。

残業代貰えるのに、遠慮して貰わない人がいるけど、そういう精神を見習って貰いたいね。

働いた分さえも貰えなくなるって、一体どこの途上国だよ？

働いた分さえも貰えなくなるって、一体どこの途上国だよ？

働いた分さえも貰えなくなるって、一体どこの途上国だよ？

働いた分さえも貰えなくなるって、一体どこの途上国だよ？

働いた分さえも貰えなくなるって、一体どこの途上国だよ？

働いた分さえも貰えなくなるって、一体どこの途上国だよ？

構造改革の痛みのトンネルを抜けると、


いちめん痛みだけの社会だった。

>>801
株を持つと、資本家の視点で経営が見れるからね。
けっこうお勧めかも。
たぶん、株主総会の資料みて社長に対してこう思うよ
「もっと人件費を抑制できないのか？」と。

>>814
そうそう。それが封建モデル「滅私奉公」な訳で、
それが上手くいかなくなってるから制度化しようとするのが
今回の試み。

>>816
ただし、政治家と官僚と経営者にとっては極楽。

法人税減税や量的緩和で企業がお金を借りられるよう
になった。そのお金で設備投資を行っている。

設備投資の結果、様々な製品やサービスが売られる
ことになるけど、誰が買うのかな？

それを消費するお金も時間も奪われた日本では売上
げは期待できない。
外国でそれらのものを売って稼ぐしかないのかな？

凄い勢いで進んでいるな。
経営者は株主のためにがんばってくれよ。

>>806
「機械の部分品」云々は、岡林信康の「くそくらえ節」という歌の一節です。
でも、機械の部分品は、ずっと動いていても、眠くなったり、体の節々が痛んだり、
働きすぎたあげくに鬱になって死にたくなるようなこともない。
そっちのほうがうらやましいかな。

>>813
そういう人的教育費を減らす為にシステム化工程を今の企業は一生懸命やってる訳。
マクドナルドなんかが典型だけど徹底的に人的労働部分をマニュアル化してシステムに
組み込む事で人材運用を流動可能型の運用にスイッチするんだよ。匠の技とか言われる
ものは全部消し去って代わりにコストパフォーマンスの良いマニュアル化を推し進める。

戦いは数だよ、兄貴!!

仕事なんて適当で良いんだよ

社畜魂乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■国会議員　抗議先リスト
http://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/2005/06/30_211859.html

■NHK　抗議先
http://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

■マスメディア　（倫理団体等　テレビ局　新聞社　海外メディア　出版社）　抗議先一覧
http://dentotsu.jp.land.to/link.html

■新聞・雑誌　抗議先一覧
読売新聞 [email protected] 朝日新聞 [email protected]
毎日新聞 [email protected] 産経新聞 [email protected]
日経新聞 [email protected] 中日新聞 [email protected]
東京新聞 [email protected] 北海道新聞 [email protected]
河北新報社 [email protected] 新潟日報 [email protected]
大阪日日新聞 [email protected] 神戸新聞 [email protected]
徳島新聞 [email protected] 中國新聞 [email protected]
日刊ゲンダイ [email protected] 夕刊フジ [email protected]
日刊スポーツ [email protected] スポーツニッポン [email protected]
報知新聞社 [email protected] 週刊現代 [email protected]
週刊ポスト [email protected] 週刊文春 [email protected]
週刊新潮 [email protected] AERA [email protected]
サンデー毎日 [email protected] 噂の真相 [email protected]
サンスポ [email protected] 中日スポーツ [email protected]
東京中日スポーツ [email protected] デイリースポーツ [email protected]
東スポ [email protected] 時事通信社 [email protected]
共同通信社 [email protected] 週刊ポスト [email protected]

【5月5日】労働環境改善デモ　3号【決行】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144847570/

デモまで大きく発展するか分からんが、企業が扱いを誤ると
労組があるなしに関わらず、個別企業直撃の中堅社員を中心とした
自己発生的なストライキ発生〜退社〜転職の流れが起きる可能性はあるな。

このスレ、勉強になるなぁ。

え？サビ残じゃないところなんてあるの？

>>827
派遣会社がホクホクで乗り込んできますよ。
「後釜にはぜひうちの派遣を。能力別・種別にＡ〜Ｆのランクがついており、
値段はとってもリーズナブル。しかもいつでも首が切れます」みたいな感じで。
派遣産業によって企業はストライキやリストラに対する反発を恐れなくなったからね。

いつでも代わりはいるのだから。

>>826
マスメディアのうち、トヨタの広告料のほうが恋しいメディアは、いくらメルしても
とりあげないだろうな。
そういうところは、自分のところの社員にも酷い扱いをする。
（たとえばフジサンケイ系列には組合がない）

>830
　正社員労組が派遣をいじめてきたツケが回ってきたな。因果応報。

「働いたら、負けかなと思ってる」

は21世紀日本史に残る名言だな

>>830
・・やっぱり、諸悪の根源はピンハネ奴隷派遣業か・・
おかげで雇用の流動化の美名の元、労働者の諸権利も流れちまったな。

>>830

この法律が通ったら派遣会社など必要なくなる。
今残っている正社員に長時間労働を強いればいいのだから。

>>834
>>832が言うとおり正社員労組はこれまで派遣を散々虐待してきたんだから因果応報だと思うよ。

既婚女性板

【家計圧迫】リーマン残業代なくなる！?【悪法】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144903375/

政治板

「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144922962/

>>807　それ上の方だったか前スレだったかで同じ指摘をされてたが
なぜか馬鹿にされて、論破もされずに終了だった。
可能な抵抗すらせずに、自ら抵抗を放棄して、嘲笑してみせるのが
「大人の姿勢」とでも思ってるようだ。
日本人労働者というのは性根まで奴隷根性でできているらしい。

それから
＞フランスの若年者雇用推進法（笑）と同じくらいひどい
この法律の場合、仏の２６歳まで対象などとは違い、
非常に広範囲の年齢を対象にすることになるので
どちらかというとこちらの方がひどいとも言えそうである。

↓働いてない、自分は勝ち組かなと思ってる

>>833
男としての生き様、死に様
果ては前途多難な国際情勢下における日本の進路までを語る
「わしが男塾塾長、江田島平八である！」

に匹敵すると思う

いい加減いっちょ激しいデモでもかましますか。
これ以上労働環境悪くしてどうする。マジで働く方が馬鹿らしくなるぞ。

残業代が出ない代わりに、ボーナスを管理職並に引き上げるのなら
わからんでもないけどな。さらに、権限も管理職並なら問題ないね。

>>835
派遣社員も派遣会社のホワイトカラーということで残業させ放題
正社員などいらん、いつでも首切れて死ぬまで働かせる事ができる奴隷がこれからいくらでも手に入るのだから
たとえ過労死しても会社は責任取らずに済むし

なに、このものつくりニッポン破壊法？

なんで右翼政党といわれてるのに、日本人を苦しめるような事ばっかするの？

>>843
下手すりゃ白い作業着・制服着させて
ホワイトカラーなんてこともあり得るくらい
悪意に満ちた法案だもんなぁ

>>793
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言(PDF形式、19ページ、70KB)
にマジで過労死しても自己責任ということがかいてある。


「労働者自らの働きすぎ」による
健康障害を防止する措置を検討する必要があるが、
長時間労働か労働者に与える影響は「個体差」があるので
企業内で自主的にとりきめるべき(=法規制なし)、らしい。

プロジェクトＸＸＸ21世紀　−日本奇跡の復活−

こうして世界で最も過酷な労働条件を労働者に科した日本企業は業績を右上がりで
上げて行きあらゆる海外企業を打ち破り、世界に冠たる経済国家とその労働者達、
「ネオ・エコノミック・アニマル」として歴史に名を刻んだのです。
日本の最低な労働条件は世界中を席巻し、これによって全ての労働者の
権利は一律に消滅しました。2038年の事です。

>>847
「個体差」って動物かよ。

他国で使える法案出たから使ってみますか的な国だからこうなるんだ。
実情なんて調べもしない、考えもしない継ぎ接ぎだらけの法律じゃ
良くなるはずもない。

ホワイトカラーは何か勘違いしてるからこんな事で驚くんだろう
学校に行ってる気分に近いんだろうな
もんくがあるなら賃上げ交渉なり、辞めてもっと高給なとこにいけばいいんだ
それができないのは己が無能だからに他ならない。なぜ無能なやつを保護しなきゃならんのか？
会社ってのは仲良し社会主義、慈善事業やってるわけじゃないんだ

>>845
極左から見て右という意味だからだよ

この話テレビのニュースでやった？見てる暇ないけど番組欄には出てないみたいな気が。

インターネットに殺される前に自殺の道を選びつつあるのかな＞テレビの報道部門。

つか、もともと財界の犬か。

＞あるレンタカーチェーンでは、３人のショップの従業員にうえから、
＞マネージャー、アシスタントマネージャー、マネージャー見習いという肩書きをつけて、
＞「全員マネージャーだから、管理職だ」として、一切割増賃金を支払っていなかった
http://www.ver-law.ne.jp/topic_whitecolor_kiken.htm

日本では更に悲惨な結果になりそう

小泉政権は最初に北朝鮮を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は朝鮮人ではなかったから。

彼等は次に中国を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は中国人ではなかったから。

彼等は次に自民党抵抗勢力を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は抵抗勢力ではなかったから。

彼等は次にニートを攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私はニートではなかったから。

彼等は次に非正規社員を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は非正規社員ではなかったから。

ある日、彼等は私のもとにやって来た。その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。

>>846
ラインに立ってコンビニ弁当詰めてるおばちゃんが全員部長ですよｗ

社長なんて、超エグゼクティブ社長RX-78とかワケ分かんない役職になるよきっと

　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　人件費ゼロ！！
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　これが小泉改革の総仕上げだ！！
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

これってさぁ、会社に止めて精神病院でカウンセリング受けながら
生活保護とか受給するのが一番賢いってことになるんじゃないのか？

連合のHPに行ってみたらば、
「ホームページ全般のご意見・お問合せ」に関するメールのみ受付を行っております。」
ということです。

この悪法だけはどうしても阻止しろよゴラァ！というメールは受け付けてないみたい。

こんなものがまかり通ったら、愛社精神も愛国心も消えて無くなるな。
もしかして、それが狙いなのか？

>>843

まず過労死は企業の責任ではなく、労動者自身の
責任だからこれは正社員でも派遣でも関係ない。

ただ、解雇のしやすさでいうと確かに派遣の方が
やり易いよね。
派遣者を死ぬまで長時間労働させられるかどうか
はどうなんでしょう？
派遣法を調べてみないと分からない。

あと、派遣の場合はどうしても派遣会社のピンハ
ネがあるからその分はムダコストだから、そこも
よく吟味しないといけない。

僕は生きたままサービス残業させられるのか、残酷だな。

>>858
最終的には政府も民営化し生活保護のような一切の福祉は廃止されます。
ロボコップ!!

>>858
「働いたら負けかなと思ってる」
この言葉通りの世界がやってくるだろうな。

奴は預言者だったのかもしれん。

>>858
そうかもね。
生活保護支給額とバイトの年収を比較しても、
生活保護のほうがマシってどうよ？

なんかこのスレにもチームセコウの連中が張り付いているみたいだなあ

>>862
別に死んでもいいんだよ？

死亡保険金は会社が受取人……よくある話だ。

>>865
てか、年金に比べても生活保護の方が上。
真面目ってのは低能の一つらしいよ。

>>857
ﾜﾛｽｗ

「さすが純ちゃんだよ！これで日本経済は世界を相手にする国際競争力がつくね」
大抗議で自民党これを撤回
↓
「さすが純ちゃんんだよ！労働者の事を心の底から心配しているんだね！！」


という、馬鹿はまだこないの？

>>859
おいおい何処見てるんだ？

不払い残業（サービス残業）を撲滅しよう
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/kankyou/fubarai/index.html

人件費ゼロでも食料とスーツと仮眠室を支給すれば特に問題なく働けるんじゃまいか
経団連は間違いなく支持するしな。

>>847
俺はサヨクや糞フェミのやってる言葉狩りは無意味だと思ってたんだが
この「個体差」には正直言って殺意を覚えた
どんな精神構造してたら人を実験動物のような扱い出来るんだ？

残業代・賃金の未払い・不払いが横行してるとき、法律の方を変えるってか？

現状の違法行為を止めろよ　＞企業
現状の違法行為を止めさせろよ　＞労働基準監督署

遵法精神の無い会社は、合法的に潰していいよ　＞労働者

>>851

ホワイトカラーだけじゃなくて全労働者が
実害を受ける法律であることを理解しよう。

また、
労働者＝消費者＝納税者＝国民
ということも理解した上でマクロの視点で
「日本国としてこの法律は良いのかどうか」
考えてみよう。

先生！
どうして政治家や官僚には屑しかいないんですか？

情報通信産業従事者はこの法案が通れば、名実共に奴隷になれますね。
大量の退職者が出るだろうな。失業率一気に跳ね上がるぞ。

>>872
今は食料とスーツと仮眠室が自分持ちなんだよ。
事実上、それだけで全部消えるうえに住宅ローンとかあるから、

人件費ゼロで食料とスーツと仮眠室を支給してくれるシステムの方が
まだ恵まれているんだよｗ

おい　小泉を支持してた糞フリーター共　　小泉改革の総仕上げはおまえらの給料を限界ぎりぎりまで下げることだったんだ　まあせいぜい頑張って死ぬまで雀の涙の給料でこき使われてろやボケ共　もし、将来、食えんようになっても一般人を襲うな　小泉家やトヨタを襲え

>>878

つ【共産主義】

>>878
今だって、残業に夜食がつくわけでなし、遅くなってもカプセルホテル代を出してくれる
わけでもなし。

>876

それはね、屑の代表だからだよ。

前スレに一通り目を通してみたんだが、
なんつうか、ＰＳＥのときみたいにビリビリ来るものが
感じられなかった。

残業代でても出なくても長時間働けば過労死で死ぬわけだし。
過労で何度か死にかけた経験のある俺なら、身の危険感じたら
見切りつけてとっとと辞めるしなぁ。

>>876
政治家や官僚は昔から財界の傀儡だよ。
政財官のトライアングルで一番上にあるのが財。
昔からそうなってるのを急には変えられない。
それに世界的に市場原理主義の流れが進むから最終的には
国家はなくなって全てを企業が支配する世の中が来るよ。
もう何もかも区分がなくなって企業だけがこの世界の神になるんだよ!
企業は神!!

こりゃあ、最低賃金法の廃止もまぢかですな。
つーか、とっくに射程に入ってますか？

>>884

一部の大企業が支配する世界。
SF映画みたいだ。

うちの会社は残業代支給ゼロなんで、
皆入社したそばから辞める中期計画を立ててる。

残業代ゼロ法案通ったら、辞める人減るかな。
転職しても残業代出ないんだから。

>>876
金持ちの世襲議員ばかりだから。

連合は、御用組合の総元締。
一応、労働者の味方のフリをしてるだけで、アテにはならないよ。

ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　　生域無き改革
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　 　　　さぁ、今こそ国民総ロボット化
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

聞こえる…俺には奥田の声が聞こえる。

「トヨタの工場労働者が足りないんじゃあ！お前ら、底辺ホワイトカラーは
残業代出ないようにしてやるから、とっとと今の会社やめてウチの工場で
ブルーカラーとして働け、ゴルァ！　でも残業代は満額は払わんからな！！」

>>886
オルダス・ハクベリーの小説「素晴らしき新世界」では、
経済支配全体社会に地球全体がなっていてその世界を作った
過去の資本家達が神として崇められている。

「フォード様、フォード様」

みたいな感じで。
多分百年後の日本ではこんな感じだな。

「オクダ様、オクダ様」

>>873
同じく。
人間の扱いじゃない。
このままだと殺されるとマジで思った。

>>883
あっちはプロが扇動してたから。
こっちは素人ばかり。

ＩＬＯに提訴するしかないな。この国は外圧によってしか変われない

>>876
そいつらを選んだり監視する国民がクズだからw

>>883
世の中には、事情があって辞めるに辞められない人間も多いのだが。

小泉は米国からの投資を呼び込もうと必死なので、手っ取り早く企業業績を
上げる手段として人件費の抑制を法律レベルで図り投資を促進しようとしている
のです。また、米国側も雇用の流動性は強く求めており、事実、ホワイトカラー
エグゼプションというのは米国の制度であります。
こういった形での投資促進は、労働者の富が米国と株主に移行するだけであり
植民地状態である事を理解しなければならない。この法案が通り株価が上がれば
日経あたりが「日本経済は回復している！！」と御用記事を書きますから見てなさい。

>>885
年金改革やっておいて、最低労働賃金撤廃、
労働者の老後を人質にとって、超低賃金社会を出現させます。
団塊ジュニアそれ以降が年金需給開始年齢に近づくと、段階的にまた支給開始年齢が上がり、支給金額も下がります。
最終的には「80歳以上、月8万円」とかに。
払うだけ払わせて、事実上支給無しになるんすが、官僚的には「破綻していない」ってことでお〜るOK

つってもなあ、ど〜せ、選挙になったら忘れるんだろうなｗ
この前の選挙の時も、自民がこの法案を通そうとしてると指摘する
声がチラホラあったというのに・・・

>>895
でも、
日本は働きすぎだけど、
賃金は最高水準だからな...

>>898
いつも思うのだが、アメリカに投資しているドル資産を一部だけでも
日本に還流させることは出来ないのかな？
多少の円高は日本にとっても有意義だろ。

>>899
最低賃金法が撤廃されると、時給500円で働く者が増えてくるだろう。
そんな奴にも、国民年金の保険料は払え、払わないと健康保険料も止めてやるか。
こりゃあ、素晴らしき新世界だわｗ

政治家に文句つけてるのがいるけど政治家に文句言っても大局的にはあまり意味がないと思うが。
政界・官界は財界の支配を受けている訳で、しかもその構造は誰にも変えられない。
政治家や官僚が誰であろうと構造的に財界が支配できるようになっているのだから。
労働者が財界を変える事は不可能だから結論として「この流れは何も変わらない」が導かれる。ＱＥＤ

年金はだめ、賃金もだめ
家族も残せないし、年取ったら首くくるしかないな
自殺幇助優遇法でも作ってほしい

>>897

でもねぇ。
死にかけると、自分の健康以外どうでもよく感じちゃうよ。

ガソリン税(道路特定財源制度)の見直しでかなり危機感を感じてたのだが
また国民の反感を買う政策を出してきたなぁ。

政治ってのは
ガッツンガッツン政権交代させないと腐る一方だな。


取り敢えず次はミンスだな。

自民党は、国民の敵！！！

しねやぁっ！！

>>906
いっそ、5時には帰る自分の会社の社長を刺し殺す。
そうすれば、刑務所で少しは楽ができるかも、と思ったり？ｗ

>902
そんな米国の逆鱗に触れるようなことはできません。イラクの二の舞になります。

>>900
次回の選挙までに愛国労働党が結成されれば、”第3の選択肢”が国民の手になる。
そうなれば、日本国を立て直すことが出来る。
今が、その為のチャンスなんだよ。

小泉改革を支持したフリーター共の考えって、官僚とか土建の権益を奪い
とって自分らフリーターに再分配してくれると思ってたんだろｗｗｗｗｗｗ　アホ
かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　そんな甘いがことあるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経済植民地・・・。

昔プランテーション、今ホワイトカラー・イグセンプション

>>909
賃上げ交渉よりは確実だな。

おまえけに、刑務所ならサビ残がない。

>>904
安心しろ。
いずれは再びテロルの嵐が吹き荒れるようになる。
共産党か自衛隊かが政権を取って、統制経済が始まるよ。

>>906
でも実際に死ぬまで働く人間も多いのだが。
2人ほど職場で倒れて死んだ人間を知っている。

中途半端な懲役だと出てからが大変だから
一生塀の中で暮らす覚悟でデッカイ花火上げなきゃなorz

>>911
どこの政党が政権をとったとしても支配構造の主要な部分は財界が抑えており
それに組み込まれるだけだよ。この国は財界のものだし、それは永遠に変わらない。

ホワイトカラー・イグセンプション てなんだよな
「搾取法」のほうがわかりやすいのに

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　ミ |　　　∧＿∧
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　 （　´∀｀） ＞もうだめポ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　 ⊂　　　　つ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｮｲ 　/　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　し' し'　　　

>>911
どっかで見た2ｃｈ党はどうなったのだろう？
ぽこたーん！かむばーっく！

>>904
ま、企業献金と天下りの廃止ができればだいぶ変わると思うよ
できればだけど

日本人よ！起ち上がれ！

>>909

身体が動かんで寝たきりで、
「この先、俺はどうなるんだろう…。このまましぬのかなぁ。」
みたいなこと考えてたなぁ。あのころは。

回復した後は、やられた分は、しっかりやり返したけど。
でも、完全な全快は、まだしてないかなぁ。

６月で仕事を辞めますよ。

このまま今の会社にこき使われるぐらいだったら、働かない方がマシだから。

>>921
でも、現実は政党助成金と政治献金の二重取り。
ミンスでさえ財界からの献金はウェルカム。

>>917
そんなもん、政党助成金への流れをつくればいいだけの話ジャンかｗ
変わりに献金は全面禁止の方向で

最近、変な法律が多すぎる

>784
「なぜか笑介」「だから笑介」もいいぞ。

本人は毎日残業だし、
同僚の中には自分の結婚式にも出られなくて
新郎席にテレビ中継で参加したやつもいる。

>900
メディアが政府に支配されてるからムリっす。前回の選挙でもフジの大株主の
堀江が普通に立候補して、メディアに取り上げられまくってたからね。
放送の中立性もなにもあったもんじゃない。

まあ、政党助成金と言う形で、国民も政党の大スポンサーのはずだが、
意向は完全に無視されてるよね。

>>925
でもその二つができれば間違いなく国民のための政治が行われる
ようになると思うよ
今の状況では到底実現不可能にも思えるが

自民党は常日頃から、以下にどぎつく国民から搾取するかを、
ネチネチネチネチと考え続けてきたんだよ。

どうやって国民を騙し、富を奪い、自分達の私服を肥やし、利権
構造を永続させるかだけを考えてきた訳。

議席を大量に獲得したら、優先順位に沿ってその搾取計画を
実行に移すだけの、悪魔の搾取集団。　それが、自民党。

>>926
だよな。
政党助成金を50%upするかわりに団体献金は前面禁止。
個人献金はok、外国人の個人献金もokだけど、
１円単位に報告義務化とかなw

>>912
いやいや。

自分達がもうどうしようもない底辺で、それは誰が政権とっても変わらない事だって十分に熟知してるから、
必死こいて努力して、なんとか正社員になって底辺から逃れた気になり、ニート・フリーターのことを馬鹿に
している中段下層を引きずり落とそうとしているのだ。

旅は道連れ地獄まで。
強い奴に喧嘩売るとすぐ負けるから、そう言う連中には媚売っといて、少し政治が厳しくなれば自分達のLv
まで生活水準が落ちる層を嘲笑うために、奥田と小泉にはまだまだ頑張って頂きたいのだ。

君はムルソーになる？
それともリウー？

いま大新聞は、新聞特殊指定見直しを撤回させることに躍起。
労働者法制の改悪なんか二の次三の次。

>>931
それどころか外資献金すら緩和して、二重取りを堂々と推進してやがるからなｗ
民主党はアホだよ。

「サビ残合法化反対」と「外資企業献金反対」と言えば、国民はついてくるのに

>>915
治安悪化はするだろうなぁ。
けど、自衛隊は自制心が恐ろしく強いから、動かんのではないかな。
米軍との連携もみつだし。自衛隊がクーデターするなら、
米国のお墨付きをもらっているんだろうなぁ。

あとさ。人は、簡単に死んじゃうよね。

>>937
真似下整形塾のアフォどもが・・・・・・・
小沢なら、少しは聞く耳を持っているかもしれない。それに期待しよう。

政治献金の話が出てますが、自民党は外資系企業献金の規制緩和まで図ろうと
してますよ。こんな連中が愛国とか言ってるんだから究極のアメリカンジョークですね。
因みに、明確に反対しているのは共産と社民のみ。民主は様子見のようですが、本音は
献金が欲しいところでしょう。もう、終わってますね。

外国企業の政治献金を解禁するな！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139751092/l50

１・そこそこダメ
２・まるでダメ
３．ダメ過ぎ
この三つの選択肢からだと、１を選ぶしかないもんなあ……
どの政党も、必ず何か悪いっつうか、そんなの一般庶民が喜ぶわけねえ、
っていうところを持ってるんだもんなあ。
一つくらい、国民のためだけの政党が無いものかね。

ホワイトカラータコ部屋化計画か

もういいよ
共産支持するから

>>938
郊外の金持ちファミリー向けの高級マンションのデータ見れば分かるけど既に貧乏人暴徒を恐れた
城砦化を始めてるよ。マンションの敷地内にコンビ二とか公園とかあって、
敷地にはセキュリティ完備の３ｍの壁とかあってマンション住人以外は絶対入れない。
警備員が沢山雇ってあって１０ｍごとに巡回していて、セキュリティは静脈認証とかで完全。
物凄い防御。金持ちは恐れてるんだろうなあって思うよ。

この法案が通ったら俺は会社をやめて、鬱病ってことにして生活保護
をもらって生きることにするよ。

こういうことを自民党が考えるようになったのも、アホなネット右翼が
調子こいてたせいだな。ネット右翼こそが反日分子なんだよな。