【社会】 "連続殺人か" 男性医師、複数の高齢患者安楽死の疑い→捜査開始…富山

★複数の高齢患者安楽死か　富山、殺人容疑で捜査

・富山県射水市は２５日、射水市民病院（麻野井英次院長）で昨年１０月、５０代の
　男性医師が入院患者（７８）の呼吸器を取り外した際、不自然な点があったとして
　調査を始めたと発表した。

　病院からの届けを受けた富山県警は、ほかにも複数の高齢患者を安楽死させた
　疑いもあるとみて、同日までに殺人容疑で捜査を開始。病院側や患者の親族らから
　事情を聴き、死亡に至った経緯を詳しく調べる。

　同病院は１９５０年、富山県高岡市立新湊病院として発足。市町村合併に伴い、
　２００５年１１月に現在の名前に改称した。病床数は２００床で、内科や脳神経外科
　など１３の診療科を備える。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000052-kyodo-soci

日本人って往生際が良いね

Drキリコ

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不自然な点があって病院が届け出たということは
なんかあったのか？
記者会見待ちですな

装置を外しただけなら尊厳死扱いにならないんだろか。
安楽死ってのは薬を使うとかして「殺す」行為じゃなかったっけ。

富山の県庁所在地て高岡ですか

それなんてテレビドラマ？

こういう事件が起きると思ったよ。
これはねぇ、いったんチューブを繋いだらもうはずせないという現状の医療倫理が
間違ってるんだよ。そりゃ、家族感情からしたら最大限の努力を、っていうことで
ついチューブに繋いじゃうわけだが、その後に延々と苦しみが続いて後悔すること
になる。本人の意識が戻らぬまま１年も２年も経過し、その間、容態が急変しては
持ち直すということの繰り返し。そのたびに家族は招集をかけられ、予定変更を余
儀なくされる。経費もかさむ。地獄の苦しみに陥るわけよ。

これを機会に、老人医療のこういう愚劣な現状が批判されるべきだ。
ほんとにひどいと思う。

ついでに言うと、そういう無駄なチューブ連結老人患者のために膨大な医療費が
税金の中からつぎ込まれていることも忘れてはいけない。国家的な損失でもある。

氷山の一角

また慶應か

>>6
逆というか微妙に違うような。
安楽死裁判は何例かあるけど、実際に安楽死は認められてるよ。
条件が非常に厳しいけどね。

東海大の事例についての判例による条件。
(1) 耐え難い肉体的苦痛がある
(2) 死が避けられず、その死期が迫っている
(3) 肉体的苦痛を除去・緩和するために方法を尽くし、他に代替手段がない
(4) 生命の短縮を承諾する患者の明示の意思表示がある

しかし尊厳死の方は認められてはいない。

無駄な延命こそ罪。特攻隊も延命治療も命が軽すぎる。

この辺はもう医者の裁量でいいんじゃないの？

>>6
海外では
薬であぼーん＝積極的安楽死
尊厳死＝消極的安楽死
違う分類もあるそうな。尊厳死という言葉は、安楽死協会が尊厳死協会看板変えたときに作った言葉。

＞病院からの届けを受けた富山県警

病院からってことは医者のスタンドプレーか
いったい何を思って行動に出たのやら
直る見込みの無い患者を見るに見かねたか
それとも家族に払う金が無くなって頼まれたのか

そうは言ってもベンチレータとＰＥＧで意識も無く諦めていた人が
意識が戻り家族と会話可能となる場合もあるわけだし、医師の独断で
ベンチレータを外す事は立派な殺人行為ではないのだろうか。

そりゃ、いろんな可能性を言ったらきりがないでしょ。
家族も納得の上なら、呼吸器ははずしてあげてもいいんじゃないの？
いつまでもつないでいても、誰にとっても何の利益もないんじゃないの。

司馬先生ですか

詭弁の「ごくまれな反例をとりあげる」ってのに似てないか？

>>20
俺も思ったw

これで連続殺人とか捜査されるのはかわいそうだな。

どうにもならない状況になったら、人間には死ぬ権利もあるんじゃないか？

ばあちゃん、痴呆老衰で入院していたとき、医者から、
装置はずしますか、と普通に聞かれて、お袋が、そばに
親戚が居たこともあって、医者の申し出を辞退して
いたが、あとで後悔していたらしい。
家族と医者が合意すれば、密告されない限り判らんな。

>>17
スタンドプレーの可能性と、担当医師の追い落とし目的で誰かがチクった可能性もあるかもね。

死にかけた年寄り数万人の医療費の9割を
国が負担している件について。

安楽死のどこが問題なんだ
さっさと安楽死を合法化しろ

続報が出ましたねぇ

【医療】外科医が高齢患者７人の人工呼吸器はずす　富山・射水市民病院[03/25]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143256540/

死ぬなら安楽死がいいな

もういい加減に安楽死を合法化して欲しいよな…
どうして今の日本の状況で無駄に老人を生き延びさせようとするのか理解ができぬ

高岡ですか

中国、韓国から医者がきたらこういう事が頻発するんだろうか。

安楽死の構成要件
これらの要件が揃っていれば、当然に有罪とはされない。

　　�@治癒の見込みなく、死期が迫っていること
　　�A患者の苦痛が甚だしいこと
　　�B安楽死行為が、患者の苦痛軽減の目的でされたこと
　　�C本人の真摯な嘱託、承諾があること
　　�D医師の手によること
　　�E方法が社会通念に照らして妥当なこと

まあ、人間生き過ぎなんだよな…
30年後はこういう問題しょっちゅう起こるんでないの？

>>23
他人を勝手に殺す権利などあるわけがない。

犯罪者必死だな。

>>35
医者がいなくなったら同じこと。

病院側の通報だろ？家族の同意とってるというから尊厳死だ罠。
以前、川崎市内の病院であったけど、あれは家族の同意を取らずに生命維持装置を
外した。あの女医は、真性の殺人鬼で共産主義者だった。

大問題だな

> 病院側の通報だろ？家族の同意とってるというから尊厳死だ罠。

と担当医は主張してるけど怪しいから通報したんですね。
嫌疑不十分で不起訴になるかどうか捜査はこれからですよ。

つ〜か、無駄な延命治療を要求するDQN家族氏ね
数日延ばす為に何百万も税金が使われるなんてふざけてる

安楽死のどこが問題なんだ
さっさと安楽死を合法化しろ

そうだ、いつまでも安楽死を法制化せず棚上げにしている責任はどうなのか？
臓器移植にしても、年齢問題を有耶無耶にして執拗な審議会時間引き延ばしを
行っている。
今回の医師が家族の同意を得ていたのなら、それでいいのではないか？
私の父は延命措置で2年間病院に置かれた。
人間としての尊厳など無い、かすかに単なる物として扱われているような感覚を
覚えたものだ。

税金を持ち出すやついるけど、実際、自分の身内がそういう状況になった場合のこと考えてみろ

人が人である以上、人の生を断じることはできない。
それと同様に人が人がある以上、
「　人　」に　「　苦　し　み　を　被　る　が　如　き　生　」を「　強　要　」
することもできないはずだ。
有罪とかいう奴はそれぐらいはわきまえて言っているのか？

>>44
法は法、ルールはルール。
法に則り然るべき手続きを踏むべきだ。

さもなければ、殺人の隠れ蓑にされる場合もあるだろう。

いやしくも法治国家である以上、法の運用は杓子定規でなければならない。

>>44
こういうｱﾌｫな意見を得意気に語る奴を見るとため息が出るよ。本当に。

>>46
おまえこそ、まさか生きろ生きろの連呼なのか？
安楽死の法制化は必要とは全く思わないのか？

>>43
いくら身内でも８０過ぎてたら、延命治療はやめてあげるのが
正しい行いだと思うよ。あと、末期ガン患者とかね。

家族の同意があるなら安楽死を認めろよ。家族の負担も大きい上に本人はそれを謝る事すら出来ないんだからみんな不幸だろ

犯罪者必死だな。

日本のマスゴミは「安楽死」と「尊厳死」の違いもわからない点について。

うちのバアちゃんも同じだったな
ただ家族の同意とか無かった
看護婦さんが何か外した時点で「アレ？」思ったけど
これがばあちゃんの為なのかとも思ったし
入善の「山○医院」の無表情で器具を外した看護婦の顔は今でも覚えてます

たとえばだよ、高額医療費限度額の利用を
３ヶ月くらいで打ち切りにするすればだよ
日本中から安楽死合法化の世論が
吹き上がるはず。

結局、公金による負担は多くの矛盾を培養する。
自分の健康と寿命はてめーの銭でかうべし、でないと本音の議論になるまい。

ただ単に心臓が動いてるだけで生きてるなんて言えるのかね
厳しい条件をつけて認めて欲しい

安藤美姫のシャツが濡れて乳首がモロ透けて丸見えじゃん!（笑）の画像
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%89%E8%97%A4%E7%BE%8E%E5%A7%AB%E3%81%AE%E8%83%B8+%E9%80%8F%E3%81%91%E3%81%A6%E4%B9%B3%E9%A6%96+%E3%83%A2%E3%83%AD&ei=UTF-8&fr=top&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vc%3D

また神作譲（旧姓 小倉譲）Ｗｉｔｈコンクリートブラザーズの犯行でつか？

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1137464259/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1142753626/l50

＞＞９に悲しく賛成。
延命処置をしないと、自分が親を殺すような気がして処置してもらったが、
どうしようもなく変わっていく姿を見て後悔した。
延命処置をしたことで、やるだけのことはしたとの満足はあるが、
精神的負担と金銭的負担は凄まじかった。
我が家の場合は、見かねて恐る恐る申し出て断られたが
家族としては、装置をはずしてくれた医師に感謝したい気分になると思う。

>>19
＞いつまでもつないでいても、誰にとっても何の利益もないんじゃないの。

いや、利益になるところがある
病院とか医療機器メーカーとかね
連中、一日でも長生きさせてカネを搾り取ろうって腹だよきっと

殺さない方法ならいくらでもある。
だがな、生きてるってことと、
死なないってことは違うんだよ。
体中にチューブ付けられて、意識もなくて、
それでも生かしてほしいのかってちゃんと聞いて来い。

聞くとするなら「殺してほしいのか。」だろ。
デフォルトで殺されちゃたまらないよ。

『奥さんがこれだけ辛い思いしているのに、いい加減死んだらどうだ？』
又聞きの逸話だが、痴呆症で寝たきりの老人が知人にそう語りかけられ翌日に亡くなった話

自分が介護される側になると辛い話だな
死ぬときは病院以外であっさり死にたいものだが

人間が人の生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね

>>62　おこがましくは無い。姥捨ても間引きも、切実な選択肢だ。

>>62 何その本間先生

捜査はこれからですよ。

>>9
うちは延命断ったパターンだ。
おかしいよな。延命しないのはOKだけど、延命やめるのはダメってのも。
とりあえず延命して、もう少し親類で話し合いたかったよ。

【社会】 「患者のためにやった」 ７人殺害？呼吸器取り外し医師、説明…富山
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143284049/l50
【医療】外科医が高齢患者７人の人工呼吸器はずす　富山・射水市民病院[03/25]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143256540/l50
【患者７人殺害？】 「呼吸器取り外し、同意してない！」 患者の家族が医師説明に反論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143342610/l50

この院長は循環器内科あがりのようだが、尊厳死と安楽死の区別もついておらんし、
研修とか誤解をまねくようなターミノロジーだったり、能力不足は否めない。
おそらく臨床に深い思想をもつこの外科部長と、学問的バックグランドしか
頼るもののない院長の確執から出た事件なのであろうよ。
院長勉強不足、力不足だ。

これって実は家族が内密に同意してるんでしょ。
金銭的な負担も大きいし。

それを知らされて無かった家族が騒いで公になってしまっただけで。

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尊厳死の問題はこれからの重要課題だよね。
介護疲れからの心中や心中未遂も増えてきてるし。
病院に取ってはいい収入源なのかも知れないけど、希望もなく本人にも家族にも苦痛を与えながら行う治療に保険から金を注ぎ込み続けるのは国民全体にとっても負担が大き過ぎる。
そろそろ「死ぬ自由」という奴を認めてはどうだろうか？

>>59
司馬先生ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!

DQN医師　氏ねや

家族は、依頼してないらしいぞ
今回のは、ただの殺人事件だぞ

依頼のあったニュース

【医療】呼吸器に拒否反応　「外して」頼んだ事例も　射水市民病院　富山[03/27]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143408859/

依頼のなかったニュース

【医療】「医師の独断」問題視、家族同意「文書ない」　射水市民病院会見　富山県[03/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143338354/

立件されれば大きいな

「この病院の医療体制に絶望したから死にたい」という理由が上位に

　来そうだから医者の側からは死ぬ自由を認めたくないんだよ・・・

フジでやってる

ところで１回呼吸器を着けた後に予想以上に長引いて治療費払えなくなったらどうなるの？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1133840051/

このスレで、自称３０歳直前の医師が、女子高生とデート中で
セックスしたくてたまらなくて１８歳の誕生日と同時に３時間ネッチリ
セックスして完食したって告白してるんだが、これは合法なのか？

571 ：ボクちゃん ：2006/03/27(月) 01:48:47 ID:Glgteh6v0
久しぶりのカキコでちゅ
ボクちゃんついに男子の本懐を遂げますた
半年我慢した甲斐がありますた
子猫ちゃん最高でつ　感動でつ　ｳﾏｳﾏｳﾏｰ


ゆっくりと３時間かけて完食しますた
たぶん安全日なので
たっぷりと中出ししまちたよ　ｳﾋｮﾋｮﾋｮｰ

注2. 都条例に初めて，いわゆる淫行処罰規定が設けられた。
第18条の６　何人も，青少年とみだらな性交又は性交類似行為を行ってはならない。
第24条の3　第18条の６の規定に違反した者は，２年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
第30条　この条例に違反した者が青少年であるときは，この条例の罰則は，当該青少年の違反行為については，これを適用しない。
-----
前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126575808/

こういう状況になって「１日数十万円」の自己負担が発生する米国と、事実上タダの日本とじゃ
比較にならんだろうね。

「100歳の人がいたとしても1日でも長生きして欲しいのが家族」
と院長が言ったらしいが、「1日長生きさせるのに20万円かかりますが？」と言ったら同じ答えが返ってくるか？

日本はいい国だな

患者の遺族も、自分が殺人教唆に問われる可能性があれば
当然、同意は否定するわな。
これで書類がなかったらもうどうにもならんよ。
人間なんてこんなもんだよ。この医者かわいそうに。

>>68
富山大付属病院出身だお。講義受けたことあるけど分かりにくかったｗ

頼むからﾏｽｺﾞﾐは尊厳死と安楽死の区別くらいつけてほしい
今回の件に東海大の4要件持ち出すなんて何考えてんだ

人工呼吸器外しの「説明なかった」と家族
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060326-11831.html

>>83
事情がまだ良く判らないけど同意書を取らなかったのはこの医師の失敗

この院長循環器だけど、確か虚血ではなかったと思う。
学会や研究会で何度かお見受けしたことある。

独善的なばか医者による殺人事件がまたおきたか

家族へのインタビュー見ると依頼があったんかなーと思ったり思わなかったり。
実際に面倒見てヘトヘトになってる１家族が「もう延命やめてくれ」みたいな。
で、全然ほったらかしにしてた別の親族が「おかしい」とか言ってねじ込むと。

実際にウチの親が老老介護してヘトヘトになってるけど病院との関係は良好。
ほとんど顔を出さない別の親族がたまに病院に来ては医者に文句言って気まずい雰囲気にしてる。

まあ、看護経験者としては、
一人の助からない人の看護で、複数の健常な大人が、数年へとへとに
なるまで、酷使される現状は、感心できない。

すべての人間に、人間らしく生きる権利があると思う。
行き過ぎた看護は、患者の人間らしさと、看護する人たちの人間らしさを奪う。
患者のためだけではなく、看護する人たちのためにも、
早く尊厳死を認めてほしい

これ家族が嘘付いてるだろ、なんか受け答えが不自然。

回復する見込みがない治療ってむなしいよね。
ジジババならともかく、若くして植物状態になった場合は本人以上に家族が悲惨だ。