【調査】 格差「広がっている」81%…小泉内閣不支持の人は、特に「格差の克服、ムリ」と思う傾向
1 :
風の子φ ★:
★格差「広がっている」81%…読売世論調査 世論調査・支持率
・読売新聞社が11、12の両日に実施した全国世論調査(面接方式)で、所得などの
格差が広がっていると思う人は、計81%に達した。
「そうは思わない」人は計16%にとどまった。
格差が広がっていると思う人で、小泉首相が進めてきた構造改革が格差拡大に「影響
している」と思う人は56%で、「影響していない」は40%。格差拡大を構造改革の“影”の
部分と見る国民が多数を占めた。
今の日本は、努力をすれば格差を克服できる社会かどうかについても、克服できるとは
「思わない」人が計59%で、「思う」人計39%を上回った。
小泉首相は国会答弁で、「勝ち組、負け組が固定化されてはいけない。一度敗れても
また勝てるチャンスを提供することが必要だ」などと述べているが、多くの国民は、格差は
固定されていると認識しているようだ。
とくに、小泉内閣を支持しない人では、格差を克服できると「思わない」人は69%に上った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060313it13.htm 【調査】 格差「広がっている」81%…小泉内閣不支持の人は、特に「格差の克服、ムリ」と思う傾向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142259728/
2 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:31:12 ID:sFzTKfoI0
3 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:31:13 ID:bdMXRU7p0
ピチョンくん並に弱気
4 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:31:16 ID:Ko6Pn0Zi0
2
5 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:31:26 ID:9KNPJSXZ0
昼下がりの3ゲット
6 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:31:32 ID:40QXVb7h0
負けてる自覚があるならがんばれよ・・
7 :
風の子φ ★:2006/03/14(火) 12:31:42 ID:???0
★2と入れるの忘れた_| ̄|○
8 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:31:54 ID:K9Ywo5DQ0
↓何故ならここが「話にならない」国日本だから
995 :名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:19:25 ID:winV+jvs0
>>979 そもそも創業率<廃業率が問題と思ってる段階で話にならない。
なんで廃業する事が問題なんだ?
投資家からお金を預かって良い給料貰って新しいことにチャレンジして
失敗してもその経験やノウハウが残るし、良い給料も貰える。
日本はそういう意識が少なすぎだね。共産主義的と言うか官僚的というか。
失敗に対する価値を見いだせない。
道無き道を進むとき目標地点の到着せず途中で返ってきてもそれだけ新しい
地図は開拓されるんだよ。
9 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:32:11 ID:DarOVvIa0
m9(;^Д^)プギャアッーーー!!
10 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:33:11 ID:2tv+SLAN0
仕事しないで2chばっかやってりゃ金なんか入ってこないにきまっとるがな
11 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:33:26 ID:yn6Pfd2g0
12 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:33:30 ID:mhgBI1x/0
________
/:.'`::::\/:::::\
/:: \
/::. /""" """\ ヽ ______________
|::〉 ●" ●" | /
(⌒ヽ |) / 天下り・談合・カルテル・グレーゾーン金利
( __ ( ∩∩ ) | < それでも勝ちは勝ちなんや。
| 、_____ / \
ヽ \____/ / \ 亀打(19・男性)
\ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\____/
13 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:33:31 ID:kBUdRIip0
宣誓、我らプアジャップは、憎悪の精神にのっとり、外国人労働者とともに日本社会に
混乱を巻き起こすことを宣言します。
14 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:34:46 ID:BM46lODE0
>>8 そもそも、投資家から金を預って、、、、ってかなり軌道に載せてからの話だろ。
大半の事業はそこまでいかないし、廃業するって事はその借金抱えてあぼーんなんだが。
ホームレスの親父の中にもそういうやつおるしな、、、、、、。
15 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:36:00 ID:JWx+ga+D0
格差の克服が無理だと思うなら、小泉以外でも
克服はやっぱりに無理なわけでしょ。
そう思う人は何で小泉内閣不支持なのかしらん。
要するに、格差云々というのは関係ないと。
16 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:36:12 ID:3/rDnsv30
被害妄想、単に逃げてるだけ
17 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:36:36 ID:kBUdRIip0
能力的に差がないくせに非正規雇用の2倍、3倍も待遇がいい正規雇用の連中に
目に物見せてやれ。
外国人労働者と結託し、こいつらの命、金、すべて奪ってやれ。
当然の権利だ。遠慮はいらん。自己責任で自分の身体や財産守れない奴が悪い。
18 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:37:12 ID:sFzTKfoI0
>>17 >能力的に差が無いくせに
この部分をkwsk
19 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:37:18 ID:/XHGYi2a0
官民の格差がひどすぎる。
一般国民の年金支給は月額6万円。
お役人の年金支給は月額30万円で掛け金は
源流をたどれば全額税金。
天下り先で更に積み立て。
お役所の借金1000兆円は不良債権処理されていない。
倒産リストラなし。民は不良債権処理による倒産リストラで
失業多数。
20 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:37:28 ID:zW23zIVX0
21 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:38:38 ID:kBUdRIip0
>>15 それなら何で君は小泉を支持してるんだい?
主要な改革は橋龍の時代に行われたが、君の立場なら橋龍の方がましということにならんか?
22 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:39:37 ID:BM46lODE0
>>15 亀井ならまともなマクロ政策いってたからできただろうな。
後、宗男も所得倍増計画とか言ってるぞ。
もっとも、3、4%ぐらいで10年成長させたらそれぐらいいくけどな。
共産党は5年以上前から家計の復活こそが経済活性化につながるといってて
投資には消費の期待が必要だということを踏まえればしごく真っ当な提言だ。
23 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:40:12 ID:t78jvT8G0
小泉はまったく支持していないが理由は格差など関係ない。
薄っぺらで信用出来ないから。
24 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:40:43 ID:a/Luwx320
小泉信者は低学歴!!
25 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:42:16 ID:BM46lODE0
>>19 それは単に官の待遇が民を反映するもので、民が落ちまくってるから。
昔はそれだけ待遇が良かったということの裏返しでしかない。
後、天下りを無くそうと思えば、そいつらを官僚として抱えるか、
失業率を上げるという事だから、前者なら公務員を増やさなくてはならないということだし。
26 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:42:52 ID:uYb1Me7r0
最近じゃ対中路線も計算していると思えてきた。
アメリカの様に定期的に戦争で国をまとめる手法とか似てる。
27 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:43:13 ID:7o4L82IR0
日本の税金や利益はアメリカに吸収される!
お金をアメリカに垂れ流す為にブッシュにわざわざ尻尾を振って会いに行く
ブッシュのポチ小鼠首相、
偏屈で結婚も出来ない小鼠首相。
28 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:45:16 ID:JoRx7NNd0
支持派だけど、格差克服無理だと思うよ。
孫さんみたいにはなれないっしょ。
でもまあ、人並みにケコーンしたいですなあ。
30 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:47:05 ID:xoRIWKC30
勝ち組負け組なんてワードが踊るようになってから、そう気付いただけで、格差なんて昔っからあったんだよね
弱肉強食が激しくなってきたから、よけい際立って問題になってきたってのもあるし。
とりあえず金があれば勝ち組の世の中に住んでるんだから、勝ち組になりたきゃ人騙しても蹴落としてでもなればいいんじゃない?
そういう世の中なんだからさ。
31 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:48:43 ID:mhgBI1x/0
>>30 そのような思想が蔓延すればモラルハザードが発生し、社会不安が加速する。
32 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:48:50 ID:W5l/bcwx0
小泉信者のばかさってのは筋金入りだからな
小泉がアメ公に貢からいくら働いても豊かさを実感できないんだってわからない
だから小泉を支持する、ほんとばかなやつら
33 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:49:14 ID:K9Ywo5DQ0
いざ犯罪やろうとするとモラルの壁が立ちふさがる。
万引きすらやったことない元優等生の俺には生きづらい時代だ。
だがこの逼迫した生活、社会の閉塞感、モラル破壊の雰囲気は俺にとっては実に
ありがたい。
後は外国人労働者の大量受け入れだな。これは時間の問題。
34 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:50:10 ID:BM46lODE0
>>28 現時点ではな。
武装は必要だが、まあ、今の情勢じゃ、
ほかの変えちゃならんところまで改憲しそうだから改憲反対だし。
今も外資の献金緩和みたいなのの方がよっぽど国家安全上重要なんだけどねー。
軍隊って一番最後の話だし。
35 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:50:11 ID:xoRIWKC30
>>31 実際もうなってるじゃん?
そういう世の中なのさ
36 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:50:12 ID:MlWkzQPq0
資本家が圧倒的に有利な税制に変更されてるのに気がつかないとね。
38 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:50:38 ID:cceHWgNC0
格差なんて昔からあったし、負け組みは甘えた努力不足だと思うけどね。
それに自民党は民主党よりはマシ。それとも共産党でも支持してるの?
39 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:51:45 ID:oLyx6zxM0
>31 働いても税金でもってかれて働かないやつに配られる社会なら,
働かなくなるというモラルハザードがおこるんじゃないか?
40 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:51:50 ID:kBUdRIip0
>>38 何てわかりやすい工作文だ。
お前の時給は3割カットな。
41 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:52:07 ID:W81wb5ko0
>>38 格差はあったけど、今の問題は「広がっている」ことだ
42 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:52:36 ID:JpdgxVes0
新自由主義とは国家の枠組みを超えた金持ち集団による事実上の談合である
43 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:52:46 ID:JoRx7NNd0
格差が広がってると言うよりは昔は格差がないと思い込んでただけなんじゃないの?
格差は昔からあるんだけど現代は必要な情報に一般人が近づいただけで。
44 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:53:08 ID:W5l/bcwx0
金もらって2chで自民の擁護をする仕事を仕事と呼べるか?
おまえらこそまともな仕事をして働け!!
45 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:53:09 ID:dRCOBdS8O
例えば派遣法が改正されて同一労働同賃金てなれば過去に遡って請求できるの?
46 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:54:15 ID:WZc+tCzw0
格差があるのはわかったがそれの是正を政治家がなげちゃったら民主政治の意味がないじゃんかよー。
さらに問題はパイが殆ど拡大してない中で格差が広がってるという事は物凄い貧乏な人・不幸な人が増えてる事を意味する。
48 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:55:11 ID:kBUdRIip0
少子化問題はどうするんだ?
>>45 今請求すればいい。
裁判やれば負けはするだろうが和解には持ち込めるかも。
49 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:55:12 ID:ZEx3VlJu0
このところの景気回復は、小泉・竹中政策のお陰ではありません。
超金融緩和を続けてきた日銀のお陰なのです。
ただし、覚醒剤なのでずっと続けるわけにはいかない。
そろそろ高利貸の跋扈やヤクザ匿名投資ファンドなどの悪性ガンが
台頭してきたので抑制しなければならないのです。
今なら、ギリギリこれらのガン細胞を殺しながら体力回復が
可能な領域ですが、遅れるとガン細胞が全身に転移して死亡に至るわけです。
50 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:55:30 ID:JoRx7NNd0
51 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:55:43 ID:4vcxIE6e0
>>22 亀井のどこがまともなマクロ経済だw
あいつの理論で経済立ち直るなら世界中どこも苦労しないね!
非武装中立なみの妄想wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
52 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:56:08 ID:Jz09aKQQ0
53 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:56:29 ID:MlWkzQPq0
54 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:56:35 ID:dtdx0OBD0
ネット工作員どもは負け組!!安月給乙www
55 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:56:35 ID:+P2CZ6ba0
こんな糞社会は生きるに値しないwww
56 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:57:06 ID:99Fqtic60
57 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:57:19 ID:BM46lODE0
>>51 ヨーロッパ諸国は福祉でやってるし、アメリカも軍事でケインズやってるけどな。
むしろ、真っ当な先進国でデフレで緊縮なんてやる国なんてないし。
国家もいっしょに合成の誤謬やってどうする。
まあ、日本ってもう先進国じゃなくなってきてるけどな。
58 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:57:19 ID:W81wb5ko0
>>43 統計学や社会学を無視するな
思い込みが格差拡大の要因って・・・アホか
>>50 ぐぐれ、新聞嫁、ビジネス誌嫁
いくらでも出てくる
わざわざソースを提示するまでも無い
そんなに格差がお嫌いなら共産主義になればいいじゃない。
>>43 それも少しあるかもしれないけど
派遣が増えてきた近年さらに格差が大きくなってきて、大格差社会になってきたと思う
そして、それが見過ごせないほどになってきた
61 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:58:08 ID:JpdgxVes0
>>59 そんなに格差がお好きなら共産主義になればいいじゃない
62 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:59:11 ID:zW23zIVX0
63 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:59:28 ID:Jz09aKQQ0
>>59 極端すぎ。正規雇用を増やす、パート、派遣の給与アップぐらい
自由主義国でもできるだろ。
64 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:59:33 ID:WZc+tCzw0
このまま市場原理アンド競争原理を続けていると世の中の底辺が荒廃して犯罪大国になるよ。
65 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 12:59:51 ID:dtdx0OBD0
安月給でポチ小泉に従うポチ・ネット工作員ww
プライド無いのか?働けよww
66 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:00:16 ID:JoRx7NNd0
>>58 人をアホ呼ばわりするのは構わないけどよく読んでから書いてね。
ソースを提示してよ。
このスレ自身が「そう思ってる人」の割合の話でしょ?
67 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:00:56 ID:K9Ywo5DQ0
68 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:01:22 ID:Jyn56Ux60
アメリカは自由主義経済のぶん、ルールを破った者には強力な懲罰が
科せられるので正義があり、公平・公正な市場が形成される。
一方、日本では野放しの奇形自由主義経済なので、
おかしな連中が私腹を肥やす。
悪貨が良貨を駆逐するスピードは速い。
戻れなくなるぞ(脅し)
69 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:02:05 ID:uYb1Me7r0
民の関心を別の方に寄せる事が出来れば。
民は自由を奪われた事に気がつかない、または気がついていない振りをする・・・と。
70 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:02:14 ID:ltuD6fwy0
正社員=勝ち組,派遣社員=負け組みという構図をなくさなくちゃいけない。
71 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:02:37 ID:zW23zIVX0
72 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:02:43 ID:4vcxIE6e0
>>57 日本みたいにGDP比150%の借金までしてやってる先進国はどこにもありません。
先進国中最低レベルの国民負担率、突出した累積債務を考えてから言いなさい!
73 :
:2006/03/14(火) 13:02:45 ID:we4hWNHP0
>>43 たぶん社会が豊かになった証左
ドラマで見る限り昭和40年代の国民の
願望は”自家用車と牛肉”だったと思う。
いまやその2つは当然。昔はそれができれば
上がり(中流以上)と思っていたんじゃないの?
現在の上がりってわかんないからなぁ・・・・
ベンツ(Cクラスw)ロレックス、エルメスレベルなら
やっている人結構多いし。二馬力なら楽勝だよな(折れだ
74 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:03:02 ID:W81wb5ko0
75 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:03:29 ID:Mx9jcQcp0
若年層労働者の50%が非正規雇用の中で、格差是正って言うか派遣労働法の是正を求めるのが
共産主義に繋がるとか、本人の努力不足なんて言葉で片付くんなら誰も苦労しないわな
最近の税制改正を見れば、まあ拡がるのは当然だわな。
78 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:05:45 ID:9sC6P0eV0
勝ち馬に乗りたい負け組みが勝ち組を支持する、
それが小泉人気の本質!!負け組み支持者ばか〜
79 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:06:32 ID:JoRx7NNd0
>>74 だからどのソースを元にそう言ってるのかを聞いてるんだけどな?
>>52 のジニ係数の上昇だけを言ってるのでしょうか?
80 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:07:10 ID:Jz09aKQQ0
81 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:07:27 ID:X2hHPOoj0
格差があるのがどこがいけないの?
例えば今はマーチでも都銀に入れる。30で大体5,600万だ。
マーチは馬鹿にされるがそれでも高校で勉強して大学はいった。高校で遊びほうけてFラン入り
中小派遣になるのも仕方ないだろ?格差がなければ努力する意味無いじゃないか。
82 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:09:00 ID:JoRx7NNd0
83 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:09:12 ID:uYb1Me7r0
しかしどっかの社長の恩で助けられた人なのにな。
それがなけりゃ総理なんかにはなれなかったろう。
やってる事は正反対、そんな自分に酔ってるし>小泉
84 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:09:15 ID:GpVLMeNMO
実際、すでに取り返しのつかない状況に成りつつある。
団塊の世代が本格的に年金生活に入る、10年後にはむごい話がわんさか出てくるだろ。
団塊ジュニアが老後を迎える頃には、それが当たり前の空気になる。
現在の状況を見て、こんな簡単な予測をシュミレート出来ないような脳内お花畑はこの先の生きていけない。
今すぐ富士の樹海にでも行くことをお勧めする。
なぁに、結果は同じことだ。要は遅いか早いかの、違いでしかない。
85 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:10:39 ID:K9Ywo5DQ0
>>81 派遣で努力しても大抵は報われないから問題なわけで。
正社員になったら努力しなくてもたいてい報われるから問題なわけで。
by 自称東大法学部卒無職
>>82 じゃあ前スレで書いたけど俺からも
ドゾー
つ
ソースが赤旗だけどこれでも大格差がついたのは良くわかる
非正規雇用が過去最多
昨年 女性は52・5%に
--------------------------------------------------------------------------------
パート、アルバイト、派遣、契約社員など非正規雇用の労働者が全体の32・6%(二〇〇五年平均)を占めて過去最高に達し、
女性では52・5%にのぼることが三日、総務省が発表した労働力調査でわかりました。
この統計は、会社役員を除く雇用者のうち非正規の職員・従業員が何人いるかを示したもの。
統計を取り始めた一九八四年二月時点では男女合計で15・3%、男性7・7%、女性29・0%でした。その後ほぼ毎年増え続け、
女性は〇三年に50%を超えました。男性は九七年に10%を突破し、〇五年平均は17・7%でした。
役員を除く雇用者は昨年、〇四年に比べて三十二万人増えましたが、正規社員は三十六万人減少し、
非正規は逆に六十九万人増えました。小泉首相が自賛する雇用の改善は、身分が不安定で正社員より賃金が低い非正規労働者の
増加によることがあらためて明らかになりました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-04/2006030401_02_0.htm
87 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:11:32 ID:BM46lODE0
88 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:12:10 ID:hUUY2OCp0
>>75 大学へいけた奴といけなかった奴の差。
何らかの理由で中退せざるを得なかった奴とまっとうに続けられた奴の差。
真面目に同じ仕事をこなして続けているものが評価されない現実。
生まれと環境で左右されまくりの世の中になった感じだな。
しかも、体壊したら派遣なんかまともな治療を受けられないし。
親と学校がコネ持ってこないとまともな仕事にありつけないし、身分保障もされないし。
片や、真面目なんていわれてきた公務員はnyなんかで著作権侵害しまくりとか。
就職に本人の能力はもう関係ないわな。
所詮は身分保障。それだけ。
家があるかないかとか、親が生きているかどうかとかそういうレベル。
89 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:12:15 ID:4vcxIE6e0
>>84 まさに、その為に早く税金と規制に寄生する寄生虫を退治し、能力の有る連中を
より一層働かせ金を稼いで貰うことが必要!
90 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:14:14 ID:wKWTMtrU0
>>81 銀行はかつて暴力団や演歌歌手に数千億円も融資していた。
そして暴力団を恐れ回収不能に陥り膨大な不良債権を発生させ、
バブルを崩壊させた。
今は高利貸に46兆円も貸し付けている。
これらは不良債権である恐れが強い。
どのように回収するのか、論理的に説明してみろ。
STOP JAP!
つぶしてしまえ!
STOP JAP!
92 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:15:07 ID:+P2CZ6ba0
「法律や道徳を守れ」なんて恵まれた金持ちの戯れ言wwwwwwwwwww
持たざるものは奪うのみwwwwwwwwwww
93 :
1000レスを目指す男:2006/03/14(火) 13:15:15 ID:DxeQxJJ00
馬鹿だな、成功できない人は、本当は努力してない人なんですよ。
そのように本当に努力してない人は、落ちて当然なんですよ。
小泉先生の言うことに間違いはありません。
94 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:15:17 ID:gcy4SbQ20
95 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:15:54 ID:r9mBgMT6O
昔も○金、○ビとかあって、格差はあったんじゃね?
ただ昔は○ビの人はそれなりに暮らしていたのが、今の負け組は
それなりの生活がイヤで、上を見すぎなんじゃね?
年収200とか300でも共働きなら結婚して、子供を大学に行かせることぐらい
できるぞ。日本は低所得者に対しては手当てが充実してるからな。
子鼠死ね
97 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:16:16 ID:JpdgxVes0
>>92 んだんだ。
やっぱ正社員が狙い目だな。
無駄にお金持ってるわガードは甘いわ。
98 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:17:11 ID:BM46lODE0
>>89 客がいないのに商売はできませんよ。
供給と需要が両方強くて経済は発展するが、
経済はこの2者の弱い方にあわせた均衡点だから、
今は需要が弱まってるから、供給をいくら増やしても「無駄」です。
サプライサイド改革なんてのは電波です。
投資は消費無しにやったところで過剰設備や不良債権だとか言われるものになるだけです。
99 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:17:29 ID:Jz09aKQQ0
>>95 もういくつかリンク張られてるけど格差が大きくなり続けてるんだよ。
100 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:17:34 ID:uYb1Me7r0
まぁピンハネ企業を強盗しても。
俺の金を盗んだ奴から奪い返しただけだ。
と言ってやればいいと思われ。
どっちも犯罪なんだし。
101 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:17:42 ID:z7U0oiKH0
これは自民もうかうかしてられんな。
堀江メールとかそんな些細な事件ぐらい、選挙になったら一瞬で吹き飛ぶほどの爆弾抱えてるってことか。
102 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:17:50 ID:JoRx7NNd0
103 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:17:50 ID:MlWkzQPq0
>>95 んなこたあない。
家賃だって順調に上がってるしまともな生活なんてとてもとても。
104 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:18:57 ID:OCQTRHMb0
>>31 市場原理主義の膿はなるべく早く出させた方がいいでしょう。
105 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:19:12 ID:8DdUvN4c0
それでも自民に入れる馬鹿
106 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:19:16 ID:cnwRyT1u0
大学の情報系に行けば一生勝ち組だぞ。
行けないなんて言い訳言わずに新聞奨学生でも何でもなって行け!
大学行きたくない、でも負け組になりたくないなんてうまくいかないって。
まだ勝ち負けがくっきり付いてない時代だからこそ情報系の大学にいっとくべき。
大学いっても勉強したくないから文系の適当な学部なんて考えると負け組に逆戻りだぞ。
107 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:19:25 ID:BM46lODE0
>>101 些細な問題ではなかったはずなんだが、民主ってあれ自民と談合してるんだろうからな。
大方、永田の免職と引き換えに4点追求止めるとか言う話だったんじゃないのか?
むしろ、その展開を狙って永田をメールでつったんだろうな。
108 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:19:36 ID:JD5SIF1u0
>>100 正社員から強盗してもかまわんさ。
殺してもかまわん。
防衛すらろくにできん奴があほなだけ。
自己責任、弱肉強食とはそういうものさな。
負け組になってわかった真理。
109 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:20:48 ID:Hc72vl1R0
>>106 アフォか、情報なんかやめとけ、ITにいったら
デスマ→鬱
で廃人だ。
110 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:20:51 ID:4vcxIE6e0
>>90 不良債権がバブルを崩壊させたw
日本のバブル崩壊はバブルが弾けたことではなく、人為的にバブルを崩壊させたんだよ。
官僚社会主義者にとってバブルは理解不能故によってたかって叩き潰した。
バブルは軟着陸を考えるべき物であり、人為的に叩き潰す物ではない。
その結果が失われた10年!
111 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:21:29 ID:TYxkfzgB0
政府の言う「努力」ってのは結局「ずる賢く立ち回る」と同意だからな
生真面目で倫理観を持ってる人間は馬鹿をみて、法に触れなきゃ何やったって
いいんだろ?っていうDQNみたいな奴が金儲けする世の中って事だよ
112 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:22:00 ID:cnwRyT1u0
>>109 大学の情報系は多くはSEで楽な仕事多いよ。給料もたんまりもらえる。
世の中見れば分かるでしょ。携帯もパソコンも家電も全部情報端末だよ。
一生仕事が無くなることがない。
113 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:22:52 ID:MlWkzQPq0
>>106 情報系かどうかはともかく理系の勉強はしたいな。
法学部なんかに行ったのは一生の不覚であった。
まあこの年で大学出ても就職先はないが。それならわざわざ大学行かずに独学でいい気もする。
114 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:23:24 ID:OCQTRHMb0
>>108 通報はしません。自己責任でお願いします。
115 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:23:24 ID:WIDMeiHw0
2世3世議員ばかりだからなあ、それだけを考えても格差が固定しているんだろうと思えるよな。
116 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:24:06 ID:JD5SIF1u0
人がいい奴、正直者が馬鹿を見る社会であることは岩国の一件でよくわかった。
日本国政府からして詐欺やってるじゃん。
まぁ今まだ学生のやつはなんとでもできるから勝ちたいならきちんとキャリアを積み重ねるべきだな。
jrの世代なんて、バブルな世界でやりたいことやって云々、つう風潮で育てられた挙げ句、社会に出るとそう煽ってたやつらが大卒すらなかなか雇わなくなってたからな…
118 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:24:32 ID:z7U0oiKH0
>>95 昔は「まじめにはたらけば報われる」ってのが日本の価値観だったわけで
働こうという意欲さえあれば、大体の人は派遣じゃなくて勤めることが出来、病気になったときの福祉も安定していた
>>101 + 民主は前原切ってだれか大きな政府とかセーフティネットとかで共産党みたいなこと国会で追及していけば、次の選挙勝てるな。
あれだけマスコミに協力してもらった去年の選挙でさえ比例でたった6割だろ
次の選挙は 民主は売国 のチームセコウによる2ch洗脳も、「今までの政権与党はずっと自民党でした。」
で解けてきたようだし、そういう感じでの票の上積みは期待できない
119 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:25:16 ID:uYb1Me7r0
今は搾取する側とされる側に分かれて、その為に嘘や不正や欺瞞的な秩序を構成しといて。
学校で子供に嘘をついてはいけません、人を騙してはならない。
とか教えてるし、そりゃ荒れるわ。
120 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:26:12 ID:sFzTKfoI0
>>119 それ以前に、競争する事が「悪」とか「格好悪い事」と教えているのが問題
121 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:26:35 ID:BM46lODE0
>>106 デジタル土方推奨乙。
日本の情報産業が壊滅的なのは、派遣労働が一番先に緩和された業種だからです。
だから、多重派遣や荷重労働が蔓延し崩壊した。
情報産業は唯一派遣緩和後に成立した業種だからな。
ほかの産業はそれ以前の遺産で食ってるようなもの。
>>112 SEっていちばん地獄だろ?
それに日本の情報産業自体崩壊してるも同然だし。
なんか、格差のスレではこういう奴がちょくちょくでるよな。起業とか○○なら大丈夫だって。
、、、、もし本当にそうならこんな便所の落書きの「うまい話」ではなく
もっと世間的に言われるものだろ。
医師なら安泰だというのとたいしてかわらん。
大方、あまりにも崩壊してるから、チームなんとかがそちらに奴隷をつぎこみたいんだろうな。
122 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:27:47 ID:JoRx7NNd0
123 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:28:10 ID:UBNAx+rxO
今日食べるご飯も無い子供に「格差があるのはしょうがないよ。」と、もっともらしい事を言う人間にはなりたくない。
124 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:28:44 ID:JpdgxVes0
125 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:28:56 ID:sFzTKfoI0
>>123 今日食べるご飯も無い子供の親は何してるんだ?
パチンコか?
つーか、子どもにご飯食べさせるのが親の役目だろう
126 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:29:14 ID:cnwRyT1u0
>>121 SEといっても小さなソフトハウスは大変だろうけど、情報系大卒の大半は大手メーカーなど。
(就職先に関しては今時情報やってればどこでも可)
地獄どころか実に優雅にやってる奴ばかりだよ。
127 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:30:09 ID:mhgBI1x/0
128 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:30:21 ID:JD5SIF1u0
>>126 優雅にやってる奴の下に大勢の奴隷あり。
そして努力では超えられない壁あり。
129 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:30:39 ID:JoRx7NNd0
130 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:31:42 ID:WCk4DCOcO
杉浦泰三議員 結婚
131 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:31:57 ID:py+mYjvY0
派遣取り締まれ
132 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:32:12 ID:cnwRyT1u0
>>128 だから大学情報系いっとけと。深く勉強したくないからと専門学校なんて行くと下働きになる。
30 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 14:41:57 ID:f73XyXLn0
小泉純一郎4年間
野中広務:同和利権の親玉を追放
鈴木宗男:外務省利権の親玉を追放
橋本龍太郎:歯科医師会等、厚生利権の中心を追放
亀井静香:土建屋利権の象徴を追放
宮沢喜一:中韓謝罪賠償外交の顧問を追放
綿貫民輔:北朝鮮米支援のトップ、郵政利権の親玉を追放
田中真紀子:外務省私物化、田中角栄内閣の亡霊を追放
大勲位:靖国老害を追放
134 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:32:45 ID:gYNizjs70
135 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:32:53 ID:zDO9j/ge0
このスレで格差拡大を推奨してる奴は富豪なのかね?
中間層を激減させて貧困層を増大させれば少子化は加速する
若い人間が減るんだから、それを埋める為に中国や南米から移民を大量に受け入れる
そうなったら治安は、今とは比較にならないほど悪化するのは確実でしょ。
同じ町内だって、数億の豪邸から数百万のワンルームまでピンキリなんだぞ?
本当の大富豪なら、屈強な警備兵用意して要塞みたいな家に篭ればいいけど
資産数億みたいな中途半端な小金持ちには難しいだろう。
>>125 >つーか、子どもにご飯食べさせるのが親の役目だろう
ここは全面的に同意
ただ、このまま派遣業をのさばらしておいたり、外国人労働者をどんどん受け入れて
いったら、そうなってしまうからなー
137 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:33:12 ID:USUb4WEK0
138 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:33:35 ID:JpdgxVes0
>>129 嘘っぱちってこと。あるいはごく稀な例をクローズアップする詭弁のガイドライン的手法。
昨今の夢追い型ニートの話題や少年犯罪の増加といった類のトンデモ話。
139 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:33:42 ID:vkdv1Eqn0
>>135 自民党にネット対策本部があること忘れてる?
140 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:33:58 ID:BM46lODE0
>>126>>132 土台が崩壊してるのに上なら安泰なんてとてもとても。
産業自体が崩壊の危機にあるのに。
大体、土台の崩壊の責任をとらされるのは、上だろ?
141 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:34:28 ID:vpyV6SwW0
>>123 今の世の中で何言ってんだ!?
一度、輪島功一やガッツなどの少年時代の話聞けw もちょっと若い世代なら坂本博之とか。
142 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:34:41 ID:LLF4u/Zb0
>>139 たかが国民の2〜3%の為に対策なんてしないだろ
144 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:35:12 ID:sFzTKfoI0
>>124 実際に小中学校では成績の順位だしてませんが?
145 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:36:03 ID:JD5SIF1u0
>>132 今年29になるが今から理転して間に合うかい?
昔は数学と英語のおかげで理系東大模試で理3でC判定まではとったことはあるが。
衰えたといえ頑張ればどこかの旧帝工学部に入れそうな気がする。
146 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:36:28 ID:cnwRyT1u0
>>140 土台(専門等)は場合によっては使い捨てだろ。将来はそれがインド人に取って代わられるかもね。
上(大卒情報系)は使う方だから仕事がある限りいつまでも安泰。
147 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:36:40 ID:JoRx7NNd0
>>138 義務教育における競争の否定は(運動会や成績表)ごく稀な例と言えるのか?
特殊地域の例って事なのか?
ま今の自分の能力を良くかんがみて、
足りないトコを埋め追い越すつもりでないと
何時までも口を開けて空を見てるだけで終わる
149 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:37:04 ID:OCQTRHMb0
>>135 革命家としては、さっさと格差拡大させて民衆の不満を爆発させたいのですが、何か?
150 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:37:09 ID:USUb4WEK0
資本主義社会では、格差が広がりつつ、下層も底上げされる。
こうして全体が豊かになって行く。
昔は全体がもっと貧しかったよ。バブルと比べてはいけない。
151 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:37:20 ID:K9Ywo5DQ0
>>144 競争=悪じゃないじゃん。実際にテストはやってるわけで。
悪ならやらんでしょ。
152 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:38:18 ID:JD5SIF1u0
153 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:38:43 ID:BM46lODE0
>>146 使い捨てだから仕事も当然いい加減になって、日本の情報産業が崩壊してるんだが。
その土台がいい加減な仕事をして、「何やってるんだゴルァ!」と責任をとらされるのはその上だが。
あー、ひとつおもいだした富士通の「成果主義」を知らんわけじゃあるまい。
富士通が情報産業大手でなかったら、どこが大手なの?
154 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:39:31 ID:JoRx7NNd0
>>152 いやそれは否定させてもらう。
オレはそういう学校は知ってるから。
存在はしている。
155 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:39:38 ID:uYb1Me7r0
>>120 ま・・・ね、これが一番の嘘だな。
この世界は競争だよ何処に行っても。
高校生があまり勉強しないのもなぁ〜。
服や彼女作るのがステータスで余裕ないからだろう。
それが終われば就職、仕事、結婚、出産、マイホーム、老後は病気と格闘。
そこにたどり着くまでにブラック企業入った香具師とか馬鹿真面目人間は過労死、自殺。
人間なんてららら〜なんだろう。
156 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:40:33 ID:V1Df/8z60
少子化が進んだのは間違いなく所得の格差。
日本の主産業が農業であるのなら、貧乏人ほど労力の為に子供を作る
だろうが、リーマン家庭でそんな必要もなく、家計が苦しいのに子供
を作る理由はない。
少子化は国を弱体化させる元だ。格差を主張する奴は確実に売国奴
だから、やつらの言い分を聞く必要なんかない。殺せ。
最低でも派遣を禁止しないと少子化の一因はなくならないだろう。
157 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:40:47 ID:OCQTRHMb0
反政府≠反社会
大衆を虐げる政府は倒しても許される。
158 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:41:19 ID:vpyV6SwW0
「貧乏でも学費免除で東大出てるジャン」って言ってる奴がなんで「格差を容認する奴」なんだよ?w
159 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:41:39 ID:JD5SIF1u0
>>157 今は社会の方が虐げている気がしないでもない。
160 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:41:45 ID:cnwRyT1u0
>>153 こんなところで文句言ってても始まらないよ。その間にも他の人は勝ち組になろうと勉強始めてるわけだが。
現実大卒情報系は完全に勝ち組なんだから。就職求人倍率も凄いよ。
161 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:42:23 ID:eCDfRIMf0
>>157 アカか。
がんばって暴力革命でも何でも起こしてみな。
アホバカ無能じゃ革命も組織/運営できんから。w
163 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:43:22 ID:4vcxIE6e0
>>156 古今東西、貧乏人の子沢山という現実は変わらず。
少子化の中で、DQNの子供の構成比が急拡大してるのが問題!
164 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:43:33 ID:VMKyIwcF0
昔は阿呆でも使いでがあったんだよ。
でも今は無理。便利な世の中になったおかげで、阿呆の活躍できる場が
無くなってきたんだね。
165 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:43:38 ID:LLF4u/Zb0
>>160 こんな所で文句いってもかわらないとよく聞くのだが
選挙で文句いっても変わらないのだがら大して差はない
166 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:43:56 ID:vpyV6SwW0
派遣がイヤなら正社員になるか経営者になればいいだろ。それは禁止されてないよな?w
167 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:44:27 ID:BM46lODE0
>>160 単にこの手のすれに出てくる「○○なら大丈夫!」
(そしてそれはなぜか政府がデマででも増やしたい業種と一致する)
というのを嘘だ。といってるわけなんだが。
本当に救われたいのなら、労働法がまともな外国に逃げるのがいちばんだろうな。
先進国で日本よりひどい国はそうそうないから。
168 :
ななしさん:2006/03/14(火) 13:44:35 ID:u9BOjo120
工作員に煽られたら↓貼るべし。小泉政権の功績
・構造改革特区導入により、「海水温度差発電」の開発が20年ぶりに動き出す。 いろいろ問題はあるけど。
同じく、死者すら出した、「どぶろく」を利用した「どぶろく特区」があっさり許可。 他多数の特区誕生。
・外政で安心感を見せたので、日本に信頼が高まり技術確保も兼ねて日本本国に最先端技術の機能を各企業が戻し、雇用増加。
・ハンセン病控訴断念
・長年、中国による対日外交圧力カードにされていた靖国参拝を事実上の無効化
・ハンナンへ捜査のメスを入れるように指示、命がけで部落利権へ大きく切り込む→西日本以西では革命同然
・田中マキコを利用して鈴木宗男を葬る
・野中、宮沢、中曽根など、自民党を牛耳る老害議員を事実上強制的に引退に追い込む。
・瀋陽事件に絡み、外務省刷新。
・フセイン拘束直前に自衛隊派遣を決断、高く評価される
・「竹島は日本のものですけどね」と発言
・イランの油田権益獲得に成功
・北支援を表明しておきながら、北からのコメ支援要請を蹴ってトウモロコシに。 入札制度が整わないからと引き伸ばしに引き伸ばす(渡す気ゼロ)
・東シナ海の海底資源試掘提言
・ロシアからのパイプライン計画を中国から競り取る。プーチンと仲良くしたからか。 (その後中国に競り負けし、2005/12以降の現在は大慶ルートが先行中)
・自衛隊は「最も歓迎されている軍隊」という評価をイラク暫定大統領から取り付ける
・G8サミットは、北朝鮮に核の完全放棄を求めることで一致。(→その最中に北朝鮮が日朝正常化の条件である核凍結の約束を破る、テポドン2エンジン燃焼実験のニュースが流れる)
169 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:44:36 ID:tZ6LC0ip0
>>160の「大卒情報系」って言葉に笑えるwwwww
大卒ってだけで上に立てると未だに信じているなんて・・・・
170 :
1000レスを目指す男:2006/03/14(火) 13:44:39 ID:DxeQxJJ00
つーか、格差がよくないというのは、
小泉が言うような妬みとか何とかの問題じゃなくて、
社会の活力とか、社会不安とかの問題だろ。
小泉の政治家としての度量の小ささが知れて可笑しい。
171 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:46:16 ID:JD5SIF1u0
>>163 それもまた都市伝説。
まあ金持ちだから子供を生むってわけでもないが。
金をもってるDQNは子供を生む。
正規のとび職とかあの辺り。時間と給料のバランスがいい。
172 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:46:22 ID:JoRx7NNd0
>>167 >本当に救われたいのなら、労働法がまともな外国に逃げるのがいちばんだろうな。
>先進国で日本よりひどい国はそうそうないから。
君は逃げないのか?
173 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:46:22 ID:k6LgIiu40
今俺の隣で
中国語でもない韓国語でもない、わけわからんアジア語のヤツが
携帯でまくしたててるよ
こんなヤツらが普通に日本にいるようになってるなんて
日本終わりじゃないのかと思う
174 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:46:40 ID:V1Df/8z60
>>163 夫婦二人だけで暮すのがやっとなのに、子供を作る理由なんかない!
貧乏人の子沢山というのは百姓の話だ。
DQNの子供が増えていると言うのも格差が問題だろ。子供を学校に行
かせられないんだから。
175 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:46:41 ID:zDO9j/ge0
>>163 今は貧乏人でも常識があれば子供なんざ作らないからね
貧困層でも子供を作るのは本物の馬鹿か生活保護狙いのみ
176 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:46:51 ID:uYb1Me7r0
>>170 努力が報われる社会を作りたいらしいよ。
どっか一本抜けてんだろ>小泉
177 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:48:08 ID:mhgBI1x/0
>>168 小泉内閣発足 平成13年4月
自殺者数推移:
平成13年 31,042人
平成14年 32,143人
平成15年 34,427人
平成16年 32,325人
平成17年 30,000人(予測)
平成18年 30,000人(予測)
―――――――――
計:18万9,937人 (警察庁生活安全局統計 + 予測)
金融庁:「貸金業制度等に関する懇談会」(第12回会合) 03/10
ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/20060310-5.pdf 24ページ:法的債務整理の新受件数の推移 (司法統計年報)
自己破産件数:
H14年 21万5千
H15年 24万2千
H16年 21万1千
H17年 18万4千 計:85万2000件
特定調停:
H14年 41万7千
H15年 53万7千
H16年 38万1千
H17年 27万5千 計:202万7000件
個人再生:
H14年 1万3千
H15年 2万4千
H16年 2万6千
H17年 2万6千 計:8万9000件
178 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:48:24 ID:sFzTKfoI0
>>171 なんかさ、あなたと私の「金持ち」の定義が全く違う気がする。
179 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:48:30 ID:JoRx7NNd0
都市伝説マニアがいるな。
都市伝説ガイドブックでも読んでるのかな?
1時間努力すれば1000円手に入ります。
何もしないで1時間10000円手に入る人もいます。
181 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:49:11 ID:vpyV6SwW0
>>167 日本でいい大学出て正社員になるのが一番ラクして儲かる方法だけどな。w
182 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:49:35 ID:cnwRyT1u0
>>167 政府が増やしたがるのはそれだけ需要があるからだよ。
それにそういう産業は将来的にも保護される可能性が高い。
183 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:50:12 ID:MlWkzQPq0
>>178 俺にとっては一定以上の収入持ってる奴は金持ち。
正規のとび職の収入を甘く見てはいけない。
行き過ぎた格差なら問題。
1979年には0.271でしたが、2002年には0.308と、格差が広がっていることが分かります。
先進国の集まりである経済協力開発機構(OECD)がおととし発表した統計では、
日本は0.314で、福祉(ふくし)が充実(じゅうじつ)している北欧(ほくおう)諸国や
フランス、ドイツなどは日本より小さく0.3より下です。
完全に平等だと「努力してもしなくても同じ」なので、向上心がなくなります。
でも格差が広がりすぎると、貧しい人の不満が強まり社会不安の原因になります。
0.3を超(こ)えると格差が目立つといわれています。
ttp://news.kids.yahoo.co.jp/20060217-00000000-kyodo_kids-kids.html
こんだけ格差が広がっていると批判されてるのに左派政権が誕生しない日本は異常だね。
有権者に馬鹿が多すぎるか民主党をはじめとする野党がダメすぎるのかどっちだろうね。
186 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:51:07 ID:JoRx7NNd0
187 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:51:34 ID:vpyV6SwW0
何もしないで1時間10万円入る人になれば?禁止されてないし、実行してる人もいるよ。
188 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:51:56 ID:ukLgQZ0nO
ていうか、資本主義なんだから格差が出て当たり前っちゃ当たり前。
文句言う前にまず自己努力したかどうか己に聞いてみる必要がある。
まぁ近隣の国に社会主義かかげてるのに、なぜか格差が日本以上にムチャクチャなんてとこもあるが。
189 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:52:37 ID:4vcxIE6e0
>>175 まともな能力、常識が有れば貧乏人にならんだろ。
格差格差とか騒ぎ、責任転嫁してる連中は永久に下層からの脱却無理!
190 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:52:45 ID:LLF4u/Zb0
>>187 極端な例だけ持ち出すのはどうかと思いませんか?
小泉は給料分の政治をしていると思いますか?
>>189 お前みたいな妄想B層が小泉支持であることは良く分かったよw
死ね。
192 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:53:50 ID:LGAPpc2T0
この世界はどこか狂ってる。
感性より誰かが作った価値観を優先するんだよね。
社会的ステータスやお金。
アホどもが操られている。
人間にはやはり神が必要なのかな。
193 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:53:58 ID:kBUdRIip0
>>189 なる。まともな能力、常識がなくても金持ちになる奴もいる。ちと世の中舐めてないか坊や?
194 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:54:39 ID:K//FN+HG0
「努力」、「自己責任」は魔法の言葉
195 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:55:11 ID:V1Df/8z60
>>188 やったもん勝ちの風潮は容認できるものじゃない。
貧乏人の子供はまともな教育すら受けられたものでもない。
究極の資本主義はやったもの勝ち、なんでも自己責任(ただし貧乏人のみ)なんだ
ぜ。そんな社会がいいのか?
196 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:55:27 ID:vpyV6SwW0
>>187 1時間1万円でもいいけど?株とか商売とかの才能があれば別に極端ではないよw
197 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:55:54 ID:MlWkzQPq0
>>189 >格差格差とか騒ぎ、責任転嫁してる連中は永久に下層からの脱却無理!
「格差格差とか騒ぎ、責任転嫁してる」←この部分は不要。
普通に一度転落したらもはや下層から脱却するのは無理と言っておけば正解。
198 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:56:13 ID:zDO9j/ge0
>>189 そうなのかな?
派遣やパートで働いてる人の大半は一生懸命頑張ってるんだがな。
昔なら正社員になって家庭を作っていた層が落ちてる事が問題なんだよ。
レッテル貼りや人格叩きに走ってちゃ何も変わらんよ
199 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:56:18 ID:sFzTKfoI0
>>194 「社会のせい」も魔法の言葉
結論:そんな事言ったらどっちの意見も言っちゃいけない事になるから無しの方向で
200 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:56:52 ID:JD5SIF1u0
>>188 アメリカより自己努力が報われないのが日本の特徴。
入れ替え戦がないからな。
201 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:56:54 ID:uc7yzefu0
>>195 俺はそんな社会の方がいいな。
俺は金持ちだから貧乏人とはわけが違う
202 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:57:26 ID:oyLzUv3a0
まず「格差を克服」ってのはどういう意味なんだ?
ちょいと考えただけで真逆のとり方が二通りあるんだが。
資本のない人間が資本主義礼賛
格差って何を指して言っているんだろう?あいつが俺より金持ちなのが気に入らないとかって
そんな単純な事じゃ無いよね?
>>185 格差って言っても明日食べる物も無いとかじゃあるまいし。
205 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:57:46 ID:vpyV6SwW0
>>195 だから学費免除で東大や京大など出る奴は昔からゴマンと(略
206 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:58:09 ID:WzKchLlJO
>>191 わるいけど
お前努力してないだろ
三流大学職なしじゃあ妬みたくなるのもわかるがね
207 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:58:23 ID:Yi7jytg00
金持ち憎いみたいな発想が気持ち悪い
208 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:58:26 ID:MlWkzQPq0
日本は銃社会になるべきだ。
ほんでもって
>>201のようなお金持ちのとこにたくさん強盗が押し入るようにするべき。
自己責任で防衛してね。
209 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:58:30 ID:V1Df/8z60
>>201 まあそんな社会になれば、お前も殺されかねん社会情勢になるわけだからな。
人をごみ扱いしていればいつか手痛いしっぺ返し食らうよ。ホリエモンみたいにね。
210 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:58:34 ID:BM46lODE0
>>169 確かに、良く見たら「大卒情報系」だよな
理系で大卒なんてなんの役に立つんでしょうか。
>>172 念頭に入れて行動している。
親はいやがってるけどな。だけども、極小政党が勝つしか改善の見込みはないし。
>>182 労働者の保護、ではまちがいなくないだろうな。
ちなみに、ほかに上げられることが多い起業なんかも、
登記が用意になっただけで、事業としての存続なんてまるで保護されてないぞ。
>>193 なめてるのはおまえだろ。
デフレ下では廃業率>創業率なんだから,そういう挽回ができにくい。
211 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:58:37 ID:fCI8hKZQ0
212 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:58:51 ID:D3ClGTX50
2ちゃんねるに巣食うウヨニートが小泉を支持するのは何故だろう。
自分たちの首をぎゅーぎゅー締めにかかってるやつがそんなに好きか?
ひょっとしてマゾ?
213 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:58:58 ID:W81wb5ko0
>>204 近年になって、餓死で死んでる人もいるんだなぁ
214 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 13:59:25 ID:DQLHbgRy0
工作レスを1個3円で書いてるようでは
負け組、格差最下層w
215 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:00:03 ID:JoRx7NNd0
>>204 >格差って何を指して言っているんだろう?あいつが俺より金持ちなのが気に入らないとかって
>そんな単純な事じゃ無いよね?
どうもそんな感じだよ。
216 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:00:11 ID:aNdEv1yhO
特別会計弄くれば増税どころか減税したって良いくらいなんだろ?
それなのに税金は上げられるは、その特別会計のおこぼれにはあずかれんわと言う層が大量に出る事が問題なんだろ?
努力云々の問題じゃない。
217 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:00:46 ID:MZSgHRTD0
いま世の中にブーブー言ってる奴らってのはある意味、可愛そうだよな。
まぁ俺もそうだけど、親や教師が世の中の厳しさを漠然としか教えてこなかった。
これからの子供達には苦労して欲しくないから、早めに現実を突きつける教育を
してやって欲しい。してるとは思うが。少なくともウカレタ学生は減って来てると思う。
俺の親も小さな会社やってるけど面接でフリーター歴がある奴は取らないってさ。
218 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:01:01 ID:vjLNYDcf0
とりあえず‥働かなきゃ金はなくて当然なんだぞ?
ただ公務員はムカつくな。
219 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:01:06 ID:BM46lODE0
>>212 ニートではなく、どこぞの工作員と見た方が妥当だぞ。
じじつ、ある程度論破してやったらともかく、それ以前はレッテル貼りの罵倒レスしかしないからな。
このすれでもあまりにできる方法がなくなってきたからから、罵倒レスの応酬で埋めようという奴が増えてきたしな。
220 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:01:07 ID:P0TDWFT/0
221 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:01:13 ID:K9Ywo5DQ0
222 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:01:14 ID:V1Df/8z60
>>205 だれでも無制限に入れるわけではないけど?
中流以上に勉強できる状況でないと機会の平等じゃない。
223 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:01:20 ID:LXlyLEg30
たとえば、宇宙開発
宇宙飛行士になる人もいれば、
宇宙船を組み立てる人もいれば、
それのトイレ掃除をする人もいるからこそ、
相互的な協力によって、人類は宇宙へと行く事が出来るようになった。
たとえば、みんなが宇宙飛行士の訓練をしても、
みんなが立派な宇宙飛行士になれる訳ではないし、
宇宙船を開発する人がいなければ、宇宙に行くことが出来ないし、
ウンコを掃除してくれる人がいなければ、ウンコが気になって宇宙に行くことも出来ない。
ウンコ掃除しか出来ない人間も、自尊心を持って働けば良いだけ
224 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:01:26 ID:sca5HutN0
体壊して入院してたらバイト先におれの仕事はなかったーマンモスうれぴー\(^o^)/
225 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:01:38 ID:W81wb5ko0
>>215 まだ思い込み派がいるのか
所得の差や生活保護受給者の増加
自殺者3万人以上とか、いろいろデータはあるじゃないか
>>196 才覚があればそれで儲け、さらに人を雇い多くの人を幸せにできればそれが良いという
ところは同意
しかし、皆が皆才覚があるわけではないし、皆が皆起業すればそれこそ社会がうまく行かない
今の現状は搾取する割合が多く、さらにそれを促進しようとしている外国人労働者
などをいれてさらに搾取しようとしているところに問題があると思う
227 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:01:53 ID:Jurds8CM0
マスゴミは小泉内閣のせいで、てテープレコーダーみたいに言ってるが
小泉以外の奴だとどうなると思ってんのかねえ。せいぜい格差の広がる
スピードが少し遅れるぐらいなもんだろ。つまり問題の先送り。
228 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:01:53 ID:/b2e4cbC0
また、格差右翼のばぐ犬かと思ったら違ったかw
229 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:02:13 ID:WzKchLlJO
マーチ未満の学歴の奴は仕方ない
努力しなかったんだから
230 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:02:32 ID:FHOlmKcC0
平日昼から小泉擁護してるのは単発IDの与党(自民・層化)関係者。
それ以外はニュー速板でしか世間を覗いていない真性ひきこもりニート。
231 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:02:48 ID:JD5SIF1u0
>>227 じゃあ小泉信者は橋龍をもっと評価してやれよ。
232 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:02:55 ID:ShOI+E3Z0
[小泉純一郎]現に、フセイン大統領はいまだに見付かってないんですよ。生死も判明
していない。フセイン大統領が見付かっていないからイラクにフセイン大統領は存在
しなかったということ言えますか、言えないでしょう(発言者15/46)
大量破壊兵器も私はいずれ見付かると思います(発言者19/46)
[志位和夫]これは驚くべき答弁です。正に答弁不能に陥っての詭弁そのものです。根
拠を一つも言えないじゃないですか。(発言者20/46)
『国会議事録検索』156回,両院,国家基本政策委員会合同審査会4号,平成15年06月11日
,開会日時:平成15年06月11日〜同日,発言者名:小泉純一郎,
検索語:大量破壊兵器&フセイン大統領 (リンク切の際は、検索してください。)
http://kokkai.ndl.go.jp/ 平成17年11月7日で有識者会議吉川座長は、「(皇族方の)意見を聴く考えは全くない」
「意見を聴くことは憲法に反する」「聴いてはいけないという政府の判断だった」と発言、
平成18年2月3日で小泉首相は、「(有識者会議の報告書は)皇室の意向を踏まえたものだ」
「(皇室の意向を)有識者会議で聞いておられると思う。」と発言し、矛盾する
皇室典範改正「皇室の意向聞いたはず」…小泉首相2006年2月3日14時16分 読売新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138983647/ 「はじめに女性・女系天皇ありき」皇室典範改正案、国会提出慎重論も 寛仁さま「発言」波紋広がり
(産経新聞) 11月7日2時49分更新
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131319322/
233 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:02:58 ID:7N1HJgZe0
民主党が無能だからこうなる
234 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:03:02 ID:ukLgQZ0nO
>>195 まぁ、あれだ。
そこまで極端でなくても、格差だ格差だ!文句言うだけで「意味のある」努力を怠っている奴はどうかと思うって事よ。
有意義で満足出来る結果を出せるような努力を、あなたはまずしてますか?って事。
よくいるだろ?俺は努力してる!なんて言うけど、中身が伴ってない空の努力してる奴。
それは努力ではなく作業だから。
235 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:03:09 ID:vpyV6SwW0
こんなに恵まれた時代、社会が悪いなんて言ってるのは、オノレの無能さを社会のせいにする卑怯な人間だけだろ!w
236 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:03:20 ID:OCQTRHMb0
外政は自民党タカ派に
内政は共産党に
それぞれまかせればよい。
237 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:03:20 ID:JoRx7NNd0
>>225 だからそんな誰かが言ってたような話ではなくてソース出してよ。
出してくれたらちゃんと読むからさ。
>>189 ざんねんだが、新卒時に失敗すればほぼ永遠に負け組み確定。
就職が一番厳しかった1998〜2003年頃の世代だがこれだけはきびしい。
239 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:03:31 ID:uc7yzefu0
>>208 大丈夫。
防犯対策にセコムとかの警備会社に頼んで防犯システムを入れるから。
金持ちは防犯にも怠りはないよ
240 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:03:49 ID:BM46lODE0
>>216 特別会計のかなりの額が国民医療保険。
で、小泉は病気になったら家売れの宮内さまや、アメリカさまのいこうにのっとって、
医療保険を破壊しようとしているからね。
そちらが本丸だろうな。
後、道路特定財源も民主はそれがあまってるんだったら,高速料金なくしてそれ使おう、といったはずなのに、
それが出された時はなぜか「道路特定財源は減らせない!」のレスが多かったなぁwww
まあ、民主も新自由主義だから好きではないのは確かだが。
241 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:05:13 ID:fOASgUad0
格差ってのは、俺様はこんなに優秀なのに無能そうなあいつが普通の家庭を持って
なんだか幸せそうな生活をしているのが気に入らないとかってそんな単純なこと。
そしてペーパーだけ出来た破壊者が全てを壊していく。
242 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:05:16 ID:JD5SIF1u0
>>234 「努力」という言葉はもはや結論を正当化させるだけの意味のない言葉に成り下がったな。
243 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:05:26 ID:/b2e4cbC0
「努力」も限界がある。
勉強にしても、偏差値と言うものがあるし、
全員が東大に入れるかと言うとそうじゃない。
裕福な家庭だと塾や家庭教師というサポートで「努力の質」が違ってくる。
貧乏なら奨学金を手に入れろ。
245 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:06:09 ID:sFzTKfoI0
>>238 あのさ、私もその時代の就職した口なんだけれど
理系院卒(修士)だったせいか、教授がなんとか中小にw押し込んでくれて殆どの人就職したよ。
就職が無いって教授が企業との窓口もっていない学校?
それともえり好みしたから?
246 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:06:22 ID:V1Df/8z60
>>239 おまえありがたいねー。
警備会社は警報がなっても一服してから行くのが普通なんだぜ。
犯人とばったり会わないようにな。
ネタとは思うが、お前が素でそんな事いうのならマジで今すぐ死になさい。
247 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:06:34 ID:D3ClGTX50
まあ、こういう時代に生まれたのも運命かもな。
とにかく手に職をつけたやつが勝ちだよ。
または手堅い商売を成功させるとかね。
あとは公務員くらいか。
俺が就職したころはサラリーマン神話が崩れ始めたころだったが、
まさか本当に終身雇用が終わっちゃうとは思わなかった。
甘かったよ。
248 :
ななしさん:2006/03/14(火) 14:06:43 ID:u9BOjo120
駄目な奴は何をやっても駄目って事でいいんじゃね?
頑張って派遣をやっても使い捨てられるだけだしね。
小泉は格差魔王だこんなの支持してるのは馬鹿だって叫んでる
暇使ってマトモな仕事探した方がいいんじゃね?
ホラ、最近正社員が不足気味だとか、国内に産業がもどりつつあるって言うじゃんw
フリーター → ライン工 → 派遣社員 → 正社員ってかんじで
転職してったら?
あぁ、派遣よりライン工の方が儲かるっけな。
249 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:06:56 ID:vpyV6SwW0
>>238 そんな恵まれた時代の奴が何を言う。
80年代までと比べリャ天国だわさ。w
250 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:07:00 ID:kBUdRIip0
>>245 高学歴だと中小からは敬遠されるぞ。
これほんと。
>>242 それでますますやる気喪失スパイラルなんだよね
252 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:07:17 ID:Mx9jcQcp0
>>240 これってコピペだったんだ、昨日も貼ってあった
253 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:07:21 ID:ukLgQZ0nO
>>200 だから稼げると思った奴は日本にこだわらず、
海外のどこでも自分の都合のいいとこに行く
254 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:07:29 ID:OCQTRHMb0
255 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:07:37 ID:zDO9j/ge0
資本主義も社会主義も行き過ぎは良くないんだよ
両者の良い部分を上手く取り入れる事が大事だった。
昔の日本はそのバランスが上手くやっていたのにね
256 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:08:39 ID:JpdgxVes0
>>249 地獄もいいとこ。
>>248 >派遣社員 → 正社員
これが無理。間に越えられない壁が3つくらいある。
257 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:08:51 ID:WzKchLlJO
トイック900とったり
いい大学でたり
公認会計士とればいいだろ
それが出来ない屑は屑のまま
社会がわるい?
じゃあどの国がいいんだ?
258 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:08:52 ID:LGAPpc2T0
>>238 コレが現実。
10人に5脚しかない椅子取りゲームで
座れない奴は努力が足りないって?
そんな国家はいらない。
いっそのこと国民全員に武器持たせてバトルロワイヤルすればいいよ。
自己責任で。
259 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:08:55 ID:sFzTKfoI0
>>250 それが、そうでもないんだよ。
中小の「小」はないけれど、「中」だと院卒以上を採用がデフォになってたよ。
事実同期(6人くらいw)も皆院卒。
たぶん、ここぞとばかりに高学歴集めてたんだろうけれどw
260 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:09:20 ID:mUGYdzz2O
261 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:10:09 ID:Sh9jitwc0
大学受験科目に数学があった奴は高収入と聞いたが
やっぱり理系の方が有利なのかな?
262 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:10:18 ID:1sPPt9QQ0
ニートは競争に負けた上に叩かれるという執拗な攻撃をした
給与所得者を恨んでいる
彼らは離れすぎたスタートラインをリセットする為の終末思想を抱き、
給与所得者の失墜を望んでいる
自分達は株でいち早く金を稼ぎ、金融資産を分散して溜め込む
ニートは、今後も自民党を支持し続けるだろう
263 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:10:33 ID:imaANEnj0
機会均等ってのは嘘だしな。可能性の問題であって。
つーか世襲政治家の小泉が何言ってんだか。
264 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:10:57 ID:JD5SIF1u0
265 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:11:14 ID:MZSgHRTD0
アメリカの人口は日本の2倍....
でも公務員の数は日本の半分.....
給料に至っては日本の3分の2...........
>>245 君が優秀なのはわかった
ただ、個人的なデータを持ち出されても比較はできない
もっと大局的にみないと
267 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:12:50 ID:LGAPpc2T0
>>264 本当にそうなのか?
実際に就職してみたことある?
268 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:12:57 ID:V1Df/8z60
>>264 それで仕事がないってのが信じられんのだが。
三流大卒のおれでもリペアマンやってるのに。
269 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:13:22 ID:Mx9jcQcp0
>>261 それ経済学部出身限定の調査、国立か私立かの違いと思われ
270 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:13:33 ID:K9Ywo5DQ0
>>264 ない。就職活動ならやったことあるけどね。
>>265 公務員の数をちゃんと小泉は減らしたじゃん。
郵政民営化や国立大学を独立行政法人化してさ。
272 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:13:56 ID:uYb1Me7r0
しかし人の金盗まないと維持できない社会って終わってんな。
273 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:13:56 ID:WzKchLlJO
いつの時代も敵を作らないとやってらんないよ層がいるもんだな
275 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:15:00 ID:V+qiryOf0
大手メーカーに正社員で勤めてるけど、大部分は小泉万歳だよ。
年収6−700万だが、この層は大体「小泉さん」と呼んでる。
派遣になると「小泉」と呼び捨てになるから面白いな。
276 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:15:09 ID:JpdgxVes0
>>269 そういえば慶応経済を俺は受けたが数学ありのコースとなしのコースがあったな。
俺は数学ありのコースで受かって無職なわけだが。
277 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:15:37 ID:Mx9jcQcp0
>>274 大多数の人間がそう思う時代だとしてもか?
278 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:16:54 ID:K9Ywo5DQ0
279 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:17:44 ID:Di/wy2f80
280 :
ななしさん:2006/03/14(火) 14:17:56 ID:u9BOjo120
みんなそんなに仕事無いの?
俺、高校中退→定時制卒→専門学校卒でふつーに正社員やってるけど。
地方の中小企業ね。 月給は19万。現在25歳。
昇給は1年に1万かな。貯金は月4万。
資格は第一種情報処理とったけど仕事には役立ってねえwww
仕事中に2ch見てられたりと結構いい仕事場だけどね。
281 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:18:13 ID:1sPPt9QQ0
>>275 経営者→小泉さん
大手勝ち組正社員→小泉さん
中小正社員・派遣→小泉
ニート→小泉さん
取り合えず今の時間に書き込みしてる奴は無職だと思う
俺は國學院に受かった工房ですが
283 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:18:41 ID:Mx9jcQcp0
284 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:19:53 ID:ORa73+wb0
285 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:20:05 ID:zRFkaIe20
100億円以上の純資産・・・3000人
5億円以上の純資産・・・10万人
1億円以上の純資産・・・180万人
3000人の中に入りたいぜ。
286 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:20:10 ID:MlWkzQPq0
287 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:20:23 ID:eCDfRIMf0
288 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:20:56 ID:tZgjf2lf0
>>275 搾取構造を作った小泉だからな。
そりゃ大手正社員は搾取する側。
289 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:21:00 ID:RJZz0or30
國學院で将来に希望が持てるほど景気が回復しているのか
290 :
280:2006/03/14(火) 14:21:34 ID:u9BOjo120
みんな自分のさあ、
・学歴
・保有資格
・年齢
・現在の給料
・貯金
・小泉支持/不支持
・なんかひとこと
とかを列挙してみない?
どんな人が小泉嫌いでどんなのが好きかわかるかもよww
ネタはかんべんだけどカキコすんなら面白いのを頼みたいね。
291 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:22:04 ID:VF1vzLQe0
日本は格差が少ない国でしょうに。
292 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:22:45 ID:ORa73+wb0
>>290 調子に乗るなよw 低所得 低学歴のゴミがw
293 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:23:52 ID:G8gWoGys0
国民の金をむしり取る事しか考えてないくせに、なにが復活の機会を、だ。
>一度敗れてもまた勝てるチャンスを
野党にもそう言ってあげなよ。
294 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:23:52 ID:sFzTKfoI0
>>271 この「博士が100人いる村」って自殺率8%といっているけれど
博士に限らず、頭の良い人(できると周りに言われる人)って自殺率高いよ。
頭が良いばかりに色々な葛藤が生まれて、自分で許せなくなるんだろう。
自殺する生き物って高度な知能を持っているものだけだと言われているしね。
だから博士が辛くて自殺と見るよりは、頭が良いゆえの悩みで自殺と見た方が良いキガス。
296 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:24:12 ID:mRd5LDYz0
金持ちの精神病者。
これが世界共通の善良な庶民の敵。
297 :
280:2006/03/14(火) 14:24:42 ID:u9BOjo120
>279
それどこへの誤爆?
ひょっとしてモノホンE・S・P・E・R!!?!!!?
>280
低所得で頑張って働くから助けて><
298 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:24:47 ID:VMKyIwcF0
誰でも出来るような仕事しか出来なければ、
低賃金でも、使い捨てても仕方がない。
世の中便利になったおかげで、そういう時代になったんだよ。
仕方なかろうに...
299 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:25:33 ID:eCDfRIMf0
>>296 「低能/低学歴/低所得の身の程知らず」が人類の共通の敵だろ。
300 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:25:47 ID:JpdgxVes0
>>290 ・自称東大法学部卒
・TOEIC890、ビジ法一級、英検4級、自動車運転免許
・28歳
・給料0
・貯金というか所持金が8100円
・支持でもないし不支持でもない
・来たれ外国人、我々プアジャップとともに日本社会に一矢むくいよう
301 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:26:05 ID:sca5HutN0
まあニートのおれ的には、小泉式で資源ナシ日本がますます外国との格差克服ムリになったからいいんだよw
自称勝ち組じゃんじゃんやれw
302 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:26:06 ID:zDO9j/ge0
>>298 そうだな人余りの時代だから少子化も自然な流れなのかもね
303 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:26:08 ID:WzKchLlJO
国立大学
資格
FP トイック850 業界資格もろもろ
中小企業診断士勉強中
35
1000万超
貯金 かなりあるよ
小泉指示
人生頑張った
304 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:26:45 ID:ORa73+wb0
要するにひがみ、ねたみってこと?
306 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:27:15 ID:LXlyLEg30
文句だけを言う歌手「尾崎豊」も、
・学校や社会や親に文句だけを言い
・他人や未来や環境などの向上心も無く
ただ、他人の家にウンコをする事が大好きな、
範囲の狭い人間のウンコのような奴だった。
308 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:28:04 ID:JpdgxVes0
>>303 俺もそういえば診断士は勉強中だな。別にとったから何するってわけでもないが。
FP、TOEIC、診断士というとコンサルとか銀行っぽいな。
309 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:28:08 ID:GirBwlG80
単純な話で申し訳ないが、小泉みたいな世襲議員が努力とかいっても
なんの説得力もないんだが。
310 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:28:43 ID:WL4ZZMN10
格差が広がったのは、小泉総理のせいではない。
格差が広がったのは、老人が増えているからで自然な事である。
格差が広がれば、競争原理で雇用の受け皿も給料も上昇するので
何も問題は無い。
311 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:28:50 ID:sFzTKfoI0
>>300 なんで自称なの?
本物の東大に突っ込まれると答えられない事があるからとか?
というか東大法学部なら在学中に司法試験合格するのが王道だと思っていた。
私の勘違いだったようだ。
312 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:28:53 ID:JD5SIF1u0
>>307 その中から300万ぐらい俺に分けてくれないか?
313 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:28:55 ID:qN04KHCE0
>280様に応えて
・東京大学大学院博士課程修了(専攻は勘弁)
・大学助教授
・35歳
・800万/年
・3000万
・小泉不支持
・新自由主義的な改革は国家を滅ぼします
社会を分断し国民を引き裂く政策はやめるべきです
国民意識にリアリティをもてなくなる程の
格差は許容しがたい、と考えます。
右派/左派ともに新自由主義には反対すべき、だと思うのですが。
>291 日本の格差は米、アイルランドに続き先進国の中では
3番目です。世界基準からすれば格差は少ないのですが
格差をめぐる問題は客観的データではなく
主観的要素が強いので、政治的に不安定化する危険性が
高いと思います。
314 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:29:24 ID:ORa73+wb0
315 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:29:48 ID:WzKchLlJO
308その通り
316 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:29:55 ID:imaANEnj0
ひがみねたみは共産主義の格好のエサなんだよな。
右傾化と赤化は背反じゃないから、小泉もちっとは考えなきゃいかんぞ。
317 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:30:15 ID:kBUdRIip0
>>311 自称東大卒という言い方が妙に気に入ったから。
東大卒とかいうより何かかっこいい。
318 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:30:53 ID:PHV69qdG0
最近普通に共産支持したくなってきたな。
319 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:31:21 ID:v9lUp8WxO
>>296 暇潰しにしょーもない戦争おっぱじめたりするしな。
320 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:31:31 ID:RJZz0or30
43 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/01/30(月) 14:39:27 ID:qghJd+Iw
>>39 なんだ、中の中だかお前が厨なんだか知らんが、お前が勝手にムダ遣いしてビンボー生活
送ってるだけだろ。別に苦痛なほど生活が落ちてなんていないが。
昔は乞食とか今よりいっぱいいたぜ。ホームレスという生き物はいるが、乞食が完全消滅したのは大変なことだ。
66 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/01/31(火) 22:18:20 ID:++pLsNpR
お前悲しいくらいガキだな。10-20年前くらいまで都内で傷痍軍人とかいたぜ。
'傷痍軍人'というのは、足とか無くした障害者の人が街で軍服で楽器を演奏する物乞いのこと。
時代背景的に本物の戦傷者かどうかはわからんとこがミソ。
お前がママの乳しか吸ってなかったから、社会の悲哀を知らないのだろう。
70 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/01/31(火) 22:33:47 ID:++pLsNpR
>>69 一億総中流信者か。有り得るわけねえじゃん。一億人が全員収入統一だったなんてw。
お前アホだろ。
321 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:31:33 ID:JpdgxVes0
俺の支持政党は世界経済共同体党
322 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:32:24 ID:WzKchLlJO
経済学部図書館の場所と学生課の場所答えれ
>自称東大
323 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:32:25 ID:/AMy5BqT0
これさぁ〜、
格差は広がっていて、それが個鼠構造改革の影響ってのも知ってて、
それでも個鼠支持率がいつも50パー超えてるってことは、
日本人は格差を望んでいるんだよな?
民主主義だから多数派の意見が採用されるから、そうなってるだけで。
これはモリモリのコテコテの民意を考慮した政治ってやつ?
324 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:32:58 ID:1sPPt9QQ0
みんな株ニートにでもなれよ、格差社会の穴だぞ
センスにもよるが、1日2〜3時間じっくり勉強する時間取れば、
1年ほどで稼げるようになるから、
一人前になるのに数年かかる技術職より手に職つくのは早い
兼業投資家より、完全な専業投資家は問答無用で強いわけで、
マジメに努力すりゃいいだけ
失政しても縄文時代よりましで済んじゃうこんな世の中じゃ
326 :
280:2006/03/14(火) 14:33:12 ID:u9BOjo120
良く考えたら俺の給料、昇給は年5,000円だったよwww
>300
自称!??!?
所持金が無いみたいだけど親と同居だよね? 大丈夫だよね?
それと外国人がバンバン増えたら安い仕事でもいっしょうけんめい働いたり
たまに優秀な外人が来たりで俺の仕事が無くなるかもしれないんで困るんです><
>303
まだ勉強中なのがすごいです! 頑張ってください
>304
たしかにねたましいんですが殺さないでください><
327 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:33:17 ID:7N1HJgZe0
格差社会じゃなくて奴隷社会、搾取社会だろ
民主党がバカで役に立たん
・学歴 私立医大卒
・保有資格 医師免許
・年齢 30歳
・現在の給料 アルバイト含め1200万
・貯金 妻とあわせて2000万
・小泉支持/不支持 支持
・なんかひとこと 文句言う暇あったら働け
331 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:34:18 ID:ORa73+wb0
332 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:35:09 ID:sFzTKfoI0
>>313 スルーしてたが、おまいウンコ北米印ではないよな?
>国立大助教授、小泉不支持・・・
333 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:35:29 ID:JD5SIF1u0
334 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:35:29 ID:yKGpRAgC0
川|川 / \|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 ◎---◎|〜 | 日本は「格差社会」ではなく「格差感社会」
川川 3 ヽ〜< ジニ係数の上昇は見かけに過ぎない。
川川 ∴) A(∴)〜 \____________
川川 U /〜 ___
_;川川 ニートネットウヨ〜 . | | |\_
/ 川川 __/〜. | | | | |\小泉改革賛成!
/ / | | 〜 | | | | |::::|
( ( ◎ / \_ .| | | | |::::|
\ \ /\  ̄ ̄\ | | | | |::::|
/:\ \ ドピュ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::|
/::: \ つ_ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|改革と格差は無関係!
|::: \ (_3。  ̄ ̄. | ________.. |
|:::: \__/ 〜
\::: 秋篠宮様万歳!俺のオカズは眞子様だ。ハアハア
335 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:35:33 ID:uXl7G/0K0
>>281 早大法学部
弁護士
38歳
3000万/年
一億ちょっと
小泉支持
義理人情で政治を行わないのは立派
336 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:35:41 ID:Q+h6nQTQ0
そろそろニートも認められていくでしょう。
生きようが死のうが殺されようが自己責任。
一方だけ義務を押し付けられることはない。
337 :
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/03/14(火) 14:36:57 ID:0NaSbalQ0
ノノノノノノノノノ
..|ミ/;, ,,ー◎-◎― )
(6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;)<
|/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿
/\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)
(__‖ ヽ
| | 嫌韓厨 ヽ
(__)三三三三[■]三)
/(_)\::::::::::::::::::;::::::::::::|
| (産経)..|:::::::::::::::/:::::::::::/
..|____|::::::::::::/::::::::::::/
(____[)__[)
338 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:37:13 ID:GirBwlG80
>>331 私立ってことは間違いなく親の財力でいきてきた奴だろ。
こんな奴は正直小泉とかわらんだろう。
己はボンボンの割に人に努力をいうクソ。
339 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:37:17 ID:BM46lODE0
>>330 医者なら小泉の医療改悪の余波が諸に来てるはずなんだが。
開業医?それとも勤務医?
勤務医なら宿直月に何回?
>>334 革命大好き奴隷は嫌のニートサヨは黙ってろ
341 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:38:06 ID:RJZz0or30
>>330 私立医大卒業するまでにどれだけ学費がかかったか考えれば親に感謝すべきだな。
ちなみにこれは若者が多いと思うが
15 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2006/03/07(火) 10:25:37 ID:jl+/XRGh
au携帯のWIN機種による世論調査では、
「あなたは小泉政権を支持しますか?」
にて、
不支持が支持を二倍近く得票し続けているよ
永田議員のことがあってもね
2/27-3/5 の期間でも
支持が3668票
不支持が6655票
となってるよ
これを知ったらセコウは動くかな?
342 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:38:18 ID:eCDfRIMf0
343 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:38:57 ID:672a00wt0
ワシわ幼稚園卒だがやる気さえあれば
格差なんて何の障害にもなんない、
大学出たつてだめなヤツはだめ、
小泉さん今までの
総理では一番中国 韓国に一歩もしかない
いいぞがんばれ。
344 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:39:17 ID:f5pigPkI0
自己の営業利益のみを不当な手段によって追求する反社会的な行為を
成功者といった小泉を俺は忘れない。
345 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:39:30 ID:MlWkzQPq0
途中送信すまん。
学生課は駒場なら体育館か食堂の近くだったような気がする。
愛想がむちゃくちゃ悪い姉さんがいたことしか覚えてない。
本郷は覚えてないとしか言いようがない。
すまんねえ。所詮自称だから。
あるサラリーマンが一生働いて、努力して2〜3億円。
しかし、株でわずか2時間の間にこれだけの額を稼ぐ奴も居る。
寝ているだけで1ヶ月でその倍を稼ぐ社長連中も居る。
つまりだ、努力には何の意味も無い。
天才が10段の階段を一気に軽やかに上れるとしたら、
凡人が努力して1段1段のぼっていくことには何の意味がある?
347 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:40:00 ID:zDO9j/ge0
高学歴高収入が多いな
学歴 日東駒専卒(文系)
資格 日商簿記1級
年収 引き篭もりなんで150万前後
貯金 500万ぐらい
小泉支持
格差拡大移民受け入れを実行してカオスな世界を見たい。
>>341 今WINを使っているがそんなの無かったぞ
その調べた機種は?
349 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:40:36 ID:JpdgxVes0
350 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:41:03 ID:G2Rhw4c/0
>>1の記事は、ただ単に、思ってる人が増えているだけでしょう。
実際に格差が広がっているのか、そうではないのかということとは、
無関係で、むしろ、マスコミの雰囲気作りに乗せられている人が、
いるっていうことを示してる。
マスコミを漫然と信用、もしくは容認してしまうのは、むしろ、生活に
余裕があり、景気がいいときなわけで、多くの人が、格差なんてものを
あまり気にせず生活しているっていう実態を反映してるんだろうね。
351 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:41:34 ID:MlWkzQPq0
>>347 >年収 引き篭もりなんで150万前後
どうやって稼いでるんだ?
株か?
352 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:41:53 ID:uXl7G/0K0
>>349 橋下って、稲門法曹界のメンバーじゃなかったと思うが・・・
>>344 堀江被告にはみんな騙された。
もちろん、初めから嫌いだと言っていた人もいるが、
粉飾決算まで見抜いていた人がどれだけいることか。
あれだけ持ち上げていたマスコミが知らんぷりするのも納得が行かないが、
ま、金さえ積めば誰でも広告出せるところだからな。
354 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:42:57 ID:kBUdRIip0
・学歴 自称地方Fランク私大経済学部2年(春から3年、もちろん二浪)
・保有資格 Excel2002(一般)、英検4級、習字4〜6?段
・年齢 22歳
・現在の給料 なし
・貯金 10万円くらい
・小泉支持/不支持 わからん。今度は民主に入れようかと思ってたけど永田の件で迷ってる。
・なんかひとこと 働くことが怖い。
356 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:43:38 ID:1sPPt9QQ0
>>346 それは違う
自分にとって報われる努力の方法を探す努力を怠ったのが悪い
意味の無い努力は、当然何の意味も無い
マッチ棒を高く積み上げるのは、努力ではあるが別に何の意味も無い
それと同じ
357 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:44:21 ID:MlWkzQPq0
小泉支持の奴は何で改革の土台を作ってくれた橋龍を評価しないんだ?
358 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:45:00 ID:TrXLq3oF0
疲れた。
誰か死ねと言ってくれぽ
359 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:45:24 ID:zDO9j/ge0
>>351 MMOの通貨買い取って転売したりキャラ育成代行やってる
時給に換算すると800円ぐらいかな
360 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:45:34 ID:sFzTKfoI0
>>355 悪い事は言わない
マシな大学を受けなおして入りなおしなさい。
もしくは院でロンダしなさい。
361 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:45:34 ID:tZgjf2lf0
負け犬は消費しなけりゃいい。
後資本家、金持ちへの嫌がらせの行動だな。
それで負け犬に落ちてくる奴が相当増える。
362 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:46:10 ID:ORa73+wb0
363 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:46:19 ID:v9lUp8WxO
できる奴が努力して
できない奴が努力しなければ
努力神話は成立するが
364 :
i:2006/03/14(火) 14:47:43 ID:xzkvOZNm0
最近はテレビなどのメディアが競って
『セレブ』なんて言葉を使って
大衆に高所得者の生活を見せてるんだから
不平不満が出てくるに決まってるだろ。
メディアも適度に伏せるということが出来ないのかね。
365 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:49:02 ID:kBUdRIip0
366 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:51:09 ID:1sPPt9QQ0
367 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:51:29 ID:/AMy5BqT0
学歴 馬鹿工学部建築学科卒
職業 建築士兼主婦
年収 1人工(1日8時間)25000円ぐらい
貯金 自分のヘソクリ50万ぐらい
小泉はどっちでもいい
本当は喪前ら格差が好きなんじゃねーの?と疑っている。
>>339 小泉の医療改革がどうのというより誰がやってもなるようにしかならんだろう。
自分は目の前の仕事を片付けるのみ。
要は状況が悪くなっても腕と資格を身につけとくしかないんじゃないかなぁ。
半年ほど大学はなれて今暇な職場。院内から2chもできるぐらい。
だから当宿直は月5回ぐらい。
多分後半年ほどで呼び戻されて、そしたら忙しくなる。
確かに医者になるために親の金は使ったが、それを悪いことだとは思わんけどね。
親の金があるのにニート決め込んでチャンスつぶす奴よりよっぽどましだと思うが。
369 :
280:2006/03/14(火) 14:51:46 ID:u9BOjo120
真昼間からなんて高収入な人たちが集まったんでしょうかwwww
俺、感激モノです!!!11!1!
>313さん
地域社会が壊れたらヤバイッス! 内の会社のアットホームな雰囲気も
壊れるかもです!
>324さん
素人が株に手を出すのはやばいって行ってる人がいました!
設けるのはインサイダー情報持ってる奴で、一般投資家は株の暴落とか
そういう機会に金とられて、売り抜けたインサイダー野郎に
お金持ってかれるらしいです! そういってました!
2chで。
>329
民主の外国(特ア)支持が無くなれば御年寄りとかの支持も増えると思うんです。
他のお金持ちの皆さんは本当にありがとうございました。
370 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:52:26 ID:zDO9j/ge0
>>366 貧困の大家族か雲の上のセレブじゃないと食い付かないもんね
そりゃ平凡な家庭見せても面白み無いもんな
371 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:53:25 ID:ORa73+wb0
>>367 へりくだっているようで、実は予防線を張ってるだけの真性アフォの典型。
馬鹿は黙ってろ。死ねとまでは言わんからw
372 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:53:26 ID:kUTQd7iY0
>>364 あえてそういうものを見せる事によって、与党への風当たりを
強めたいってことだったりしてな。
ま、そんなことないか。
・学歴 国立大学
・保有資格 英検・漢検2級。普通免許。
・年齢 25歳
・現在の給料 四捨五入して400万/年
・貯金 150万円
・小泉支持/不支持 支持
・なんかひとこと 休日出勤は勘弁して欲しい。
374 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:54:03 ID:JD5SIF1u0
>>369 アットホームか、俺が最も嫌いな言葉だな。
375 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:54:23 ID:MZSgHRTD0
・学歴 高卒
・保有資格 けん引免許
・年齢 36歳
・現在の給料 340万
・借金 200万
・小泉支持/不支持 支持。
・なんかひとこと 給料日まで3千円で過ごします。
376 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:55:06 ID:qN04KHCE0
>374 アットホームなきデラシネ、お前はホームレスだな。
377 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:55:26 ID:/AMy5BqT0
>>371 アホは認めるとして、予防線ってなんだ?なんでそんなに怒るんだ?
378 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:55:28 ID:0M1ERANh0
平凡な家庭で視聴率取れるようになったらいい国だよ。
379 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:56:20 ID:VNd6WkFu0
熱湯浴(ネットウヨク)の心得10箇条――これであなたも熱湯浴――
(1)私たち熱湯浴は、アメリカへの売国には目をつむりながらも、
中国や韓国、北朝鮮への売国は決して許さないことを誓います。
(2)私たち熱湯浴は、小泉改革のせいでニートやフリーターになったものの、
自民党に投票することで「勝ち組」気分を味わい、
自らが「負け組」である事実を忘却し自分を慰めることを誓います。
(3)私たち熱湯浴は、実際には国のために殉ずるつもりなど一切ないものの、
愛国心を振りかざし、いかにも滅私奉公している振りをすることを誓います。
(4)私たち熱湯浴は、サヨク的な書き込みは、全て中国人か韓国人、
北朝鮮人の工作員による書き込みであると信じ込むことを誓います。
(5)私たち熱湯浴は、2ちゃん上の多数意見がマスコミの世論調査での
多数意見と異なるときは、マスコミによる情報操作が行われたと
信じ込むことを誓います。
(6)私たち熱湯浴は、自民党の不祥事は大目に見る一方で
その他の政党の不祥事は殊更に問題視することを誓います。
(7)私たち熱湯浴は、ホンネでは公明党と創価学会を毛嫌いしながらも、
選挙の際に学会員がしっかり自民党候補に投票する限りは、
あまり自公連立政権に目くじらを立てないことを誓います。
(8)私たち熱湯浴は、国や自治体に対し賠償や補償を求める者、および
国や自治体を相手取って訴訟を起こす者は国賊とみなすことを誓います。
(9)私たち熱湯浴は、朝日新聞の全ての論調に反対し、
心の中ではディズニーランド成人式を喜ぶ浦安の新成人を馬鹿にしながらも、
タテマエとしては朝日新聞の素粒子を批判することを誓います。
(10)私たち熱湯浴は、産経新聞の全ての論調に賛成し、
心の中では男系維持のための養子や側室の導入など無理と思いつつも、
それらによる男系維持に賛成することを誓います。
380 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:57:19 ID:JpdgxVes0
>>376 もしかしたらハウスはあるかもよ。
そしたらホームレスではないな。
もう、テレビでセレブの生活見てもなんとも思わなくなってる。
見栄の張り合いの世界で大変だね。ぐらいしか思わない。
適度に金稼いで、のんびり暮らしているほうが楽しいな。
382 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:58:31 ID:MlWkzQPq0
セレブとは対極にあるのがフリーター漂流
あの類の番組はあんまりないね
383 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:59:05 ID:kUTQd7iY0
・学歴 三流私立大学
・保有資格 普通免許・社会保険労務士・マンション管理士
・年齢 31歳
・現在の給料 650万/年
・貯金 400万(借金130万)
・小泉支持/不支持 どちらでもない。なんちゃって民主党員(お付き合いで入党)
・なんかひとこと のんべんだらりとした今の生活が続けばいいなと。
384 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:59:09 ID:sFzTKfoI0
>>364 TVででてくる「セレブ」と呼ばれる人たちは
成金が殆どで趣味が悪い上に、下品な人たちが多いんだけれど
それを羨む人がいるの???
385 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 14:59:11 ID:1sPPt9QQ0
>>369 勉強しない奴=素人
2chでは勉強ろくにしない素人が、損する、株は勝てるわけ無いと当たり前のことを言ってるだけ
>>364 すこし背伸びをすれば
「セレブ」な生活ができる層もまた
けっこう多いということ。
だれかが言っていたが、ひょうたん型。
で、ひょうたんの下のふくらみの層の
上のふくらみの層へのねたみは
そもそもあまり極端なちがいがないだけに
大きく膨れあがる。
387 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:01:05 ID:TrXLq3oF0
殺してくれ・・・・
388 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:01:27 ID:KPepFCG5O
>>350 「まだ平気」←これが一番いけない。
結婚して子供を産む状況が作れない時点で、異常事態だと思うんだけどなぁ。
389 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:01:40 ID:K9Ywo5DQ0
お金持ちさんが多いなあ。
奪いがいがあるってもんだ。
幸せそうにしている人たちが多いなあ。
殺しがいがあるってもんだ。
390 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:03:07 ID:JpdgxVes0
>>387 やなこった。殺してくれとか人生に不満たらたらな奴殺しても面白くない。
殺すんなら人生を謳歌している奴を殺さないと楽しくない。
391 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:03:22 ID:sFzTKfoI0
>>389 まず、お金持ちをみて「奪う」とか「殺す」とかいう発想をする時点でおかしいことに気づけ。
自分も金持ちになるために人のものを奪うという考えは昔の日本ではなかったはず。
392 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:03:48 ID:12wEYAu60
うそ丸出しのプロフィール書かなくていいよ。w
そして完全に信じるやつもあれだが
>>334 高齢化が進むほどジニ係数が大きくなる傾向がある点についてはどう思う?
394 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:04:29 ID:b3FMdERg0
395 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:04:30 ID:K9Ywo5DQ0
>>391 昔の日本だとそうだったぞ。少なくとも戦後〜高度経済成長前まではな。
あの頃の犯罪率の酷いこと。
396 :
280:2006/03/14(火) 15:05:17 ID:u9BOjo120
ネットしてんのがばれたやばいそれじゃ
397 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:05:19 ID:nv6SH/Fr0
>>391 昔の金持ちは施したけど今の金持ちは奪うだけなのも違うだろうが。
398 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:05:23 ID:1sPPt9QQ0
>>391 お金持ちの「庶民から奪う」「生かさず殺さず」って発想は、大昔からあったね
399 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:05:46 ID:/AMy5BqT0
>>391 だよな。
仕事してお客にいい気分でパーンとお金を払ってもらうものだ。
>>392 (少なくとも)俺は事実を書いた。
まあ、書いてない資格もあるが。
401 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:05:59 ID:kUTQd7iY0
>>392 信じるも信じないもその人次第だからねぇ。
別にいいんじゃねぇ?
402 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:06:03 ID:ORa73+wb0
>>391 お前が今立っている場所は、他人から搾取してできあがった場所。
その場所に立っている以上は、下の位置にいる人間を踏みつけて
殺しているも同然。
そんなお前が、どの面下げてそういうキレイ事を言ってんだ?
自分だって奪ってるんだ。次はその順番が交代になる。それだけの話。
403 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:06:35 ID:MlWkzQPq0
>>391 お金持ちを見たら奪いたくはなってくるが別に殺したくはなってこない。
俺が殺したくなってくるのは幸せそうな奴だけ。
404 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:06:50 ID:xL+lwxJi0
どんなに格差が広がっても政府は誤魔化すだけ
愚民どもはそんな政党を支持しているのだから笑える
405 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:07:34 ID:I34EdCQb0
>>384 おまいは貧乏人がお上品だと思ってるのか?
めでてーな。
406 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:07:52 ID:sFzTKfoI0
>>402 奪うという言葉自体の意味が違うだろう。
自分が立身の末(結果的に)相手の地位を奪うというのは、会社ではありえるが
オマエラの「奪う」「殺す」はまんま、万引きや殺人だろうが!
>>393 年寄りほど金持っているだけでは?
現在、すでにやっているが
年寄りから子供たちへの贈与税免除額を
増やせばよかろう。
現在は3000万までだったかと。
408 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:08:12 ID:672a00wt0
>>367貴方の年収は
イ発5000x1週間に3回 15000x1ヶ月約12回 180000円x12ヶ月
旦那に216 満請求してね、
貴方は立派な高級盗り。
409 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:08:40 ID:MlWkzQPq0
>>405 テレビに出てくるセレブは貧乏人上がりが多い。
旧華族等真のセレブなんて見たことない。
410 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:08:56 ID:zW23zIVX0
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって… ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
411 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:09:28 ID:xlx4zosO0
そりゃ仕方ないよ。
東大に行くのにもまずは、試験対策に金(カネ)
アスリートになるのにもまずは、練習に金(カネ)
結果、本人の努力や、能力とは別に、
カネをかけた奴の中で競って、カネをかけられないやつが負けた事にされるなら、
東大やらアスリートは、大多数の国民から支持されない卑怯な人達となるわな。
まぁ、81%の人たちが勝つには、東大やらアスリートを潰さねば勝てないって事だよ。
412 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:09:45 ID:K9Ywo5DQ0
413 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:10:38 ID:ORa73+wb0
>>406 そういうのは格差、階層を固定、合法化して、安定的かつ継続的に
搾取をして、他人を殺している人間の詭弁じゃないかw
お前のやる、遠回りな、静かな殺しは肯定して、
目に見えるやり方は否定する…と。
間接的には人が死ぬことも厭わぬ、究極の偽善・独善を見た気がしたよ。
414 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:11:17 ID:1sPPt9QQ0
415 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:11:20 ID:VMKyIwcF0
年収 600万前後で金持ち仲間入りなのか??
416 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:12:04 ID:A+vgzUkf0
まあ民主、社会が与党になっても上位層を削ることはできても
底上げによる格差是正はできないだろううな。
417 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:12:21 ID:kBUdRIip0
>>415 勝ちか負けかで分けるなら勝ちの部類に入るのは確か。
418 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:12:45 ID:sFzTKfoI0
>>413 なんで?
あなたが私の立場を脅かして私の地位を奪う事も合法なわけだよ?
>>413 偽善とか善とか言ってる時点で滑稽。
万引きも企業も変わりはしない。
問題は、万引きは犯罪で、企業は合法ってこと。
420 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:12:57 ID:kUTQd7iY0
>>415 違うと思うんだけどねぇ。
ここではそうなのかもしれないね。
421 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:13:13 ID:tZgjf2lf0
まあ金持ち資本家は搾取される側の仕事を10年くらいやってから言え。
その中の一部はのし上がれるが大半は負け犬。
よっぽど下流の方が精神論的に頑張って努力している。
422 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:13:18 ID:xlx4zosO0
423 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:13:58 ID:JD5SIF1u0
425 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:14:53 ID:VMKyIwcF0
>>422 金とか親の力だけで成功するんなら、カズシゲは毎年三冠王だな。
ここで金持ちを格差ってことで叩いてる奴は、要するに「自分にも同じチャンスがあったら同じ立場になれたのに」てこと?
そりゃそういう奴もいるだろうが、オマイらがそうとはとても思えんぞ。
>>391 そうそう。
譲り合いとか、資金の再配当、寄付とかもうちょっとあるよね。
428 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:16:07 ID:/AMy5BqT0
資本家に搾取されているとかいうけどよ?
資本家って株主のこと?
だったら大方の株主なんて大して配当もらってない気もするんだけど。
実感わかない。
429 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:16:11 ID:1sPPt9QQ0
>>422 大学に入る為には、知識が必要だよね?
知識を得る為には、金が必要だよね?
金を集めることから努力なんだよ
430 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:16:41 ID:JD5SIF1u0
>>418 お縄を頂戴するリスクを勘案して果たしてどちらが合理的か。
持たざる者の場合は法に触れて奪うほうが合理的だろうな。
431 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:17:07 ID:xlx4zosO0
>>415 東大に行く奴の親の年収は 平均、数千万円だから、少なくとも
それぐらいないと、本人の努力と能力で勝負できる立場にたてない。
アスリートなら、年1000万以上コーチやらの練習費用に消えるというから、
それぐらいないと、本人の努力と能力で勝負できる立場にたてない。
>>423 俺が主張するのは功利主義。
この世にタブーなんてない。
それをする損益より利益が上回れば、それをすればいい。
海外赴任者の家族が日本に居残った場合、
いくら高給とりの家族でも
家族はまったく税金を払わなくてもよいので
収入はゼロにカウントされているのではなかろうか。
こういう場合も低所得にカウントされるだろうから
実態はどんなものだか。
434 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:17:49 ID:ORa73+wb0
>>418 そういう事も可能だが、お前が生まれた時から得ていた物。
それを持たざる者が、奪われてきた物をお前たちは最初から持っている。
何が合法だよw それをできにくくすることこそが、格差社会肯定論者の根幹だろうがw
全てを他人の努力不足に帰結させるだけ。
お前らが努力せずに得たものを、持たざる者が得るために血の滲む努力を強いる。
それだけでお前らは死に値するよ。
生まれながらに奪ってきたお前らは、死にながら奪われる立場にあると忘れるな。
>>421 心配しなくても客が貧乏になればその辺の金持ちも没落していく。
キャッシュフローに疎い奴はこれが分かってないw
436 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:18:28 ID:pXTen74I0
>>431 >東大に行く奴の親の年収は 平均、数千万円
テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwww
437 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:18:56 ID:xL+lwxJi0
ここにいるみんなはどんな仕事してる人なの?
438 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:19:29 ID:kBUdRIip0
>>431 東大生の親の年収は1000万前後が一番多い。
>>432 んだ。犯罪をおかすことの損益が小さいことこそ負け組のメリット。
それを生かさない負け組は馬鹿。
439 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:19:35 ID:1sPPt9QQ0
>>428 まぁ日本の株式の配当なんて、上場企業でも1%いけば高い方だからね
社員100人ほどの未上場企業なら、
10%程度持ってても年で数十万円ってとこか
たしかにそんなたいしたこと無いな
440 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:19:40 ID:xlx4zosO0
>>425 そもそも、カネが無いと
本人の努力と、能力で勝負できる立場にたてない事が問題。
やっても、できなかった人と約81%の格差を感じている人を一緒にするべきではない。
>>436 もっと多かったか?
441 :
二人の子持ちの派遣労働者:2006/03/14(火) 15:20:25 ID:1rvsG0AV0
くだらない!レスの大半が問題の本質を判っちゃいない
>>434 ここに書き込めるおまいは、PCか携帯を持っている。
すでにおまいが奪っている者だと気づけ。
ところでおまいは一度でも血がにじむ努力をしたことがあるのか?
443 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:20:38 ID:pXTen74I0
444 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:22:10 ID:Cfn0qiP50
スレタイ見ただけで自称お金持ちさん達の自慢大会という大方の流れが予想できたので、
書き込んだらそのままブラウザ閉じてみる。
努力云々て学生さんですか?w
努力して這い上がれる受け皿が小さくなってるのが問題なんだが。
446 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:22:20 ID:sFzTKfoI0
>>431 それ間違って記憶しているよ。
東大生の親の年収は1000万超えが多いとか言う奴だった気がす。
というか、そのくらいの年収貰っている人の子どもは小さい頃から
有名大卒以上が当たり前(親族も含めて)という環境で育てられているから
そうなる率が高いだけ。
貧乏人だって東大生にはなれる。
可能性が0や極端に低くない限り、機会平等といえるのでは?
447 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:22:43 ID:xlx4zosO0
>>443 1000万円以上が、多数だろ。
主たる世帯主の年収じゃなくて、親の年収だぞ。
おまいバカだろ。
448 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:23:48 ID:ORa73+wb0
>>442 他人に聞きたくば、自分から書くのが道理だろう?
そういう経験がありもせずに書く程、図々しくもないが
その度に、経済的格差というものを思い知ってきたよ。
腐った拝金主義者どもの、腐った価値観。
そういう人間が今や勝ち組などと持てはやされる。
もはや粛清するしかないだろう。
449 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:23:49 ID:kUTQd7iY0
450 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:24:04 ID:pXTen74I0
犯罪者が後悔するのは塀の中に入ってからだからな。
わざわざ自分から墓穴を掘るとは…
452 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:24:29 ID:JD5SIF1u0
453 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:24:58 ID:xY08IDUw0
小泉改革の影響が出るのはこれから数年後です。
今は2000年以前の規制緩和の影響が出ているだけです。
耐震強度偽装のきっかけとなった規制緩和も小泉以前で
ライブドアの100分割のきっかけとなった緩和も小泉以前で
小泉が官邸主導の政治スタイルを取れたのも、橋本行政改革が影響しているし
郵政民営化法案で与党が圧勝したのは10年以上前の選挙改革のおかげ。
>>441 本質は
>>305だろう。
>>431は親が金持ちであれば自分は東大にも行けたかもしれないし、アスリートになれたかも知れない、と。
まあそういうことにしておいたほうが幸せだよな。
455 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:25:16 ID:kMn6bqnJ0
政治の目的は富の配分と人口の抑制
456 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:25:35 ID:12wEYAu60
あーうるせえうるせえ。
こぞって小泉支持してた奴らが今さら文句いってんじゃねえ愚民ども。
己の愚かさを反省しろ。
458 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:26:19 ID:kBUdRIip0
>>451 塀の中に入れば手っ取り早く犯罪仲間ができるではないか。
願ったりかなったり。
軽犯罪でわざと捕まって仲間作って外に出てから本格的にやるのが一番合理的かもね。
459 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:26:33 ID:OCQTRHMb0
460 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:27:02 ID:iVfxBKWNO
最近のオクダの発言 外国人労働者を入れろ
格差はひろがるよな
>>448 俺はないね。
腐った社会なんて言ってると、オウムと一緒だぞ。
一度、外国でも旅行してみたらどうか。
462 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:27:06 ID:xlx4zosO0
>>446 言えない。可能性が極端に低いから。
東大入学者の大多数は、中高一貫や有名高校出身だよ。
大多数の人が努力や能力で競う、公平な競争に立っていない事は明らか。
だから、東大に行く奴の親の年収は 平均、数千万円だから、少なくとも
それぐらいないと、本人の努力と能力で勝負できる立場にたてないんだよ。
>>454 でも実際、そういう状況にあるから、81%の人が格差を感じ、
努力をしても克服できるとは思わないと思う人が、59%もいるんだろう。
463 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:27:59 ID:kUTQd7iY0
>>456 ここで文句言っている人の殆どは、小泉なんざ
支持してねぇよ、っていう人たちだと思うが。
464 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:28:43 ID:OCQTRHMb0
465 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:28:45 ID:K9Ywo5DQ0
>>462 >だから、東大に行く奴の親の年収は 平均、数千万円だから
違うっちゅうに。
466 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:28:49 ID:pXTen74I0
>>462 まだ東大生の親の平気年収が数千万とかいってんの。
自分の誤りを認めろよ。
467 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:29:11 ID:sFzTKfoI0
>>462 だから、その「平均数千万」ってどこからきた数字?
灯台生は地方公立高校からも入っているよ。
中高一貫校の割合は半分も無いんじゃないか?
468 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:29:24 ID:b3FMdERg0
というかソース出せ
469 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:29:42 ID:e1jkD7t50
小泉不支持のほとんどは、要は甲斐性なしってこと。
470 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:29:55 ID:xY08IDUw0
東大生の親の平均年収は1000万程度だったはずだが。
>>462 平均は一千万です
数千万じゃありません
472 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:30:33 ID:kBUdRIip0
>>464 でもそれは自由主義のいきつく先だと思うけどな。
まあ確かに俺は無政府主義っぽいが。
473 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:31:45 ID:kUTQd7iY0
こと勉強について言う限り、
勉強が出来るようになる要素は努力もしくは才能だ。
馬鹿でも努力すりゃ勉強は出来るようになる。
だが、問題は努力では天才にかなわないということだ。
たとえるならば、努力とは「2^10=1024」と覚えることだ。
才能とは「2^10=1024」と一瞬で計算する能力だ。
両者とも、2~10はいくつか?ときかれたら答えれるが、
前者と後者は絶望的に違う。
475 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:32:44 ID:ORa73+wb0
>>473 語感から想起しろよ。無政府主義者のことだろ。
476 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:33:12 ID:QMX8xrmXO
「楽して儲かる」ハズがない。
お前らの嫌いな勝ち組は、
「儲かってから楽してる」の。
金が無いヤツは、小さな甘えの積み重ねが
今のお前を造ったんだと気付け。
成功は、生まれとか以前に個人の資質。
当たり前のこと。
477 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:33:12 ID:xlx4zosO0
平均 年 数千万円だろ。
>>465-466 おまいらの方が間違いじゃねーのか?
中高一貫校や、有名高校というところの世帯収入は
平均 1000万以上なのは明らかだよ。
>>467 中高一貫だけで、50%を超えているよ。
>>468 横レスだがソース
http://blog.skeptic.jp/item/874 >また、これまで平均値を取って「1000万円以上」といわれてきた保護者の年収が、年収別の分布で詳細に見ると、
>1050万円未満の層が7割程度(03年は72.7%)だったことも判明。
>450万円未満の層も03年で13.9%で、池田教授は「東大生の親に高額所得者が多いというのは間違い」とした。
これは格差論者にとっては都合の悪い数字じゃないのか?
479 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:33:33 ID:LwZ2hcav0
小泉不支持は危機感持っている中流以上の層じゃないの。
成金馬鹿と成金がうらやましい底辺馬鹿は支持している。
同類が支持するんだろう。
480 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:34:05 ID:+t6tW1sg0
>>453 司法制度改革で貧乏弁護士増えるから
こいつらのほうがとんでもないことしそうだ。
下手に法律知ってるぶん、ただの基地害より厄介だし。
481 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:34:07 ID:xY08IDUw0
>>477 誰が中高一貫校の話をしているの?
東大生全体の話をしているんだが。
482 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:34:56 ID:MlWkzQPq0
腹減った、豚丼食いてえ、金ないな、サラリーマン殴り殺して金もらってそれで食うか
と考える負け組が大勢出てくる社会であってほしい。もっと殺伐とした社会になーれー。
483 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:35:21 ID:xlx4zosO0
>>478 だから、それは ”主たる世帯主の年収(自己申告)”なんだよ。
親の、世帯収入とは別。
484 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:35:26 ID:kUTQd7iY0
>>476 別に所謂勝ち組みたいに「儲けたい」なんて気持ちは無いけどな、ただ年々
儲け分に比べて税金やらの負担が増えてきてるんだよorz
486 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:36:06 ID:sFzTKfoI0
>>483 自分の知っている人で東大生を持った家は
大半が専業主婦の家。
487 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:36:12 ID:OCQTRHMb0
面白いから、格差社会を煽って、革命起こさせようよ。
wktk
■2002/3/26 多事争論
ttp://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s20326.html たくさんの人と知り合う仕事をこうも長く続けてきてますと、中には母親のお腹にいた頃
を知っている人がいたり、そうかと思えば以前からの友人が意外にも政治家になってし
まうということもあります。 辻元清美さんの場合もそうで、土井さんから立候補の打診を
受けて、明日の朝返事をしなきゃいけないという夜に相談に来ました。「やってみたら」と
答えた私が崖から突き落としたと彼女は恨んでおりますけども、その後の活動ぶり、例
えば自民党を、嫌がる自民党を巻き込んでNPO法を成立させたと、そういう手腕を見てい
ると私などは到底持ち合わせない素質というものを持っていたと思います。今もそのこと
は、そう思っておりますけども、しかし今回彼女は大きな過ちといいますか罠に落ちました。
それはとっさに疑惑を指摘されるとつい全面否定してしまって傷口を更に広げてしまうとい
う人間の弱さといいますか、こういう人間の愚かさというものを、これは今回に限らず何回
も見てきたような気がいたします。
しかし最大の罪は、彼女の挫折が政治に素人の、何のバックも無い市民が市民運動の感
覚で、しかも女性の元気さで政治の世界でやった場合に、プロの男達が占めている政治の
世界ではこういう目に結局はあってしまうんだと、そう受け止めかねない先例を作ったことだ
ろうと思います。
辞職会見の中で、質問の中で「優しいキャスター」という言葉が出ましたが、多分私もその一
人だと思いますが、そういう者として言わして頂ければ、どんな過ちを犯したにしろ自分の私
腹を肥やす部分は彼女には無かったと信じております。
彡ノノ .,,,,, ,,,,, .( 川
r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ
! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ | 元朝日新聞の畜死です。
ヾ ヽ/___U__ |Y// <
ヽ、ヽ´--ノ`iノ| | 同胞、辻元清美を悪く言わないでほしい。
_, 〉ヽ '.⌒'ノ/| …今日はこんなところです。
489 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:36:30 ID:xY08IDUw0
>>483 世帯主の年収が1000万だからさ、
世帯主以外で1000万以上稼いでいるって事になるよ。
奥さんが1000万稼いでるの?
490 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:36:38 ID:12wEYAu60
だいたい金持ちの話すんのに東大だすなよw
東大は金持ちの中でも努力した奴がいくだけまし。(金持ちじゃないやつもいる)
叩くんなら慶應とかの馬鹿な内部進学者及び裏口入学者を叩けよ
491 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:37:03 ID:kBUdRIip0
ミクロで見るかマクロで見るかが重要だろうね。
日本国内だけで見れば、お金持ちとそうでない人達の間には格差があって、
不公平感があるだろうけど、全世界で見れば、日本人に生まれてきてる段階で
勝ち組。世界の富のほとんどがアメリカ、日本、欧州に集中してるんだから。
そんな恵まれてた環境でどうこう言ってるのは問題あるという意見も一理ある。
東大でも、天才は努力しないでいけるだろうが。
494 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:38:42 ID:xY08IDUw0
年収1000万世帯って、専業主婦の割合高いだろ。
"世帯主が1000万超だから、親の年収は数千万行くはず"って明らかにおかしいぞ。
頭飛んでるのか?
495 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:38:45 ID:12wEYAu60
2chてやっぱりクズが多いな。
なんなんだろうね、
>>493みたいな文句しか言わないやつってw
496 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:38:56 ID:swp7/mNR0
>東大に行く奴の親の年収は 平均、数千万円だから、少なくとも
>それぐらいないと、本人の努力と能力で勝負できる立場にたてない
フィギュアスケートとコンドーするなってのw。けど、東大生ってお前らから見ると宇宙人並みなのかもなw
公立小中高出身で学費免除で東大京大でる奴なんてゴマンといるぞ。wwwwww
497 :
二人の子持ちの派遣労働者:2006/03/14(火) 15:39:07 ID:1rvsG0AV0
駄目だこりゃ
このスレッドを去る前に2つ質問したいのですが
ひとつ。今就労人口層にある半数以上の人のとって、子供を作ることは本当に贅沢なことなのですか?
ひとつ。法人のことを人間以上に気遣う(ふりをしている)人は人の上に立つべき人だと本当に思いますか?
以上「社会」の原則論についての質問です
498 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:40:18 ID:2aX6TK5y0
お受験や有名塾通いは専業主婦じゃないと無理なんだよね。
499 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:41:29 ID:KPepFCG5O
無茶苦茶難しい話になっていってるが、要は工場勤務でも年収500万位貰えれば格差なんか気にしなくなるよ。
要はいくら働いても貧乏じゃねぇか!って言うのが格差問題に繋がっていってる訳だからね。
500 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:41:36 ID:xlx4zosO0
>>486 >>491 母親が専業主婦の世帯でも、土地を貸しているなど
他の収入がある家系も多いぞ。
>>490 いや、その程度の努力で、いい気になってもらっては困るよ。
もっと努力をしている国民は大勢いるよ。
もちろん、慶応なんての裏口者なんてものは81%の国民からすれば敵でしかいよ。
501 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:41:58 ID:/AMy5BqT0
>>490 んだんだ。所詮国立はガチ勝負だ。
ま、受験が終わった季節なので殺伐としてるんだろな。
502 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:42:05 ID:sFzTKfoI0
>>483は自分の書いたレスに正統性を持たせようとして苦しくなっているとみた。
これ以上攻めたらカワイソス。
そーっとしておいてやろう。
>>490 そうだよなあ。
>>478リンク先にもあるが
>でもさ、「金持ち喧嘩せず」じゃないけど、努力しなくてもいいのがお金持ちなんだよね。大学なんて慶応や早稲田でいいやって思ってんのが金持ちだったりするのでは?
>「東大生=高収入」を補償してくれる時代でもなさそうだし。
みんな同じ条件になったら実力差がはっきりでて困るよ。
環境を言い訳にできるぐらいでないと。
/"´ ´"γ.
/ ,ノ ./ ヽ
/ノノ ノノノノノノ人ヾ .!
彡ノノ .,,,,, ,,,,, .( 川
r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ
! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ | 畜死です
ヾ ヽ/___U__ |Y// <
ヽ、ヽ´--ノ`iノ| | 格差社会が内外の波紋を呼んでいます
_, 〉ヽ '.⌒'ノ/|
__,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
.,,,-ー''" / !. \::::::::/ / i'ー、,,,,_
./ iヽ .>< ./i i "'' …今日はこんなところです。
2004年度キャスター年収(税金ではない)
みのもんた 55,000万円 島田紳助 22,700万円 大塚範一 12,700万円
草野仁 12,200万円 古舘伊知郎 12,000万円 福留功男 10,700万円
久米宏 10,300万円 ★筑紫哲也 9,300万円 小島奈津子 7,800万円
徳光和夫 5,800万円 木村太郎 5,000万円 鳥越俊太郎 4,400万円
安藤優子 3,600万円 渡辺真理 3,600万円 大和田獏 3,500万円
田丸美寿々 3,400万円 麻木久仁子 3,400万円
505 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:43:06 ID:ryW/0p1J0
世界一の格差社会目指してくれ、努力しないやつは負け組みなのである
506 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:43:10 ID:xY08IDUw0
>>500 ならその統計を出せ。
具体的に、東大生の親の何%が不労所得を持ち、その額は平均いくらか?
それを出さない限り説得力ゼロ。
507 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:43:25 ID:6SaKWlLe0
差なんかいくら広がったって、自分が上に
いくだけのことだろ。それでいいじゃんか。
508 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:43:38 ID:kBUdRIip0
>>500 そんな無茶苦茶な。
だいたい俺はその手の偏見は昔から嫌いだったんだよな。
東大生だと金持ちだと思われる。
うちはそんな金持ちじゃなかったのにさ。
509 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:44:24 ID:swp7/mNR0
>>478 天下り社長とか開業弁護士とかの家庭が他大学よか多いだろうから、それだけでも平均値はハネ上がるぞ。
そーゆーのを除いた平均を取れば他とあまり変わらないってことだろ。
510 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:44:30 ID:pXTen74I0
ゆとり教育のせいで中高一貫校が有利になってる事実は否定できないけどな。
511 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:46:18 ID:xY08IDUw0
今年は灘と開成大苦戦だっただろ。
ドラゴン桜効果で公立出の優秀な奴が東大多く受けてるみたい。
512 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:46:38 ID:xlx4zosO0
>>501 バカだな〜。国立で年齢差別されたとか裁判になっている話もあるだろ。
ガチの勝負と言っても、そもそも、
東大に行く奴の親の年収は 平均、数千万円だから、少なくとも
それぐらいないと、本人の努力と能力で勝負できる立場にたてないんだから、
試験だけ公平にしても仕方が無いよ。
>>502 やっとてめいの誤りに気が付いたのか。
親の年収は平均数千万だって分かったようだな。
そのようなもの言いでしか、自分の誤りを認められないなんてカワイソウス。
513 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:47:40 ID:sFzTKfoI0
>>512 ・・・・まだ、言ってるのかよ・・・>東大に行く奴の親の年収は 平均、数千万円だから
Orz
514 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:48:17 ID:RBmVgK1h0
なんで、2chはこんなに東大コンプが多い訳?
学校歴なんか、どうでもいいじゃん。
受験の時は学校意識して燃えればいいと思うが、終わったら自分の環境でまた日々やるべきことをやるだけだろ?
>>496 全くだ。格差がなぜすぐに東大に結びつくかが謎??
515 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:48:25 ID:/AMy5BqT0
>>512 わたくしを馬鹿扱いするのはいいんですけど、
先生!!これはどーゆうことでしょうか!!
>また、これまで平均値を取って「1000万円以上」といわれてきた保護者の年収が、年収別の分布で詳細に見ると、
>1050万円未満の層が7割程度(03年は72.7%)だったことも判明。
>450万円未満の層も03年で13.9%で、池田教授は「東大生の親に高額所得者が多いというのは間違い」とした。
おれ、年収50万えんで彼女に施しもらって生活費は借金でまかなって膨れる一方だったが、
LOTO6一等当たった¥24,000。
とりあえず教習所通いしておりますハイ。
517 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:48:39 ID:12wEYAu60
ここで金持ち叩いてる人間はヒキコモリかなんかでしょうか?
マスコミで流すうすっぺらい情報しか知らなそうですね。
すぐレッテル貼るし。
こういう馬鹿どもが金持ったりすると、一番タチ悪いんだよなw
>>512 親が金持ちでも才能のある奴にはかなわない。
というか、はじめから勝負になってない。
519 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:48:47 ID:djwl4s3FO
自称東大生、自称東大卒が多いのも2ちゃんねる
学歴史上主義だが実は単なる学歴コンプレックスが多いのも2ちゃんねる
たまにリアル東大生・卒があらわれると脊髄反射してそいつに噛み付くのも2ちゃんねる
知っておいた方がいいお
アツクナッタラマケルワ
521 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:49:20 ID:MlWkzQPq0
幸せそうにしている奴を殺せば俺が幸せになれる。
俺の幸せのために死んでくれ。
522 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:49:34 ID:ryW/0p1J0
今は、東大の3割が無職 早慶の4割が無職 マーチの5割が定職につけないそうだ、
要するに推薦で上がってきたけど、企業や公務員の筆記試験でわからないから
落ちるというパターンです、
523 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:49:57 ID:W0nKhf+K0
まあ、一般庶民出のモラルのある東大生が出てえらくなってくれるといいけどね。
524 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:51:10 ID:G2Rhw4c/0
>>497 子供を作ることが贅沢なこと、というのを、子供を作る余裕がない
というふうに解釈するのであれば、多くの人は、十分に余裕はある
と考えられます。
法人を気づかうのは、企業人において、人の上に建つときの必要条件
ではあるが、十分条件ではない。
525 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:51:42 ID:JpdgxVes0
>>523 俺は一般庶民出。モラルはかつてあったけど今ではない。
職に就けなかった奴はモラルがあったら生きていけない。
526 :
二人の子持ちの派遣労働者:2006/03/14(火) 15:52:06 ID:1rvsG0AV0
バイバイ
527 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:52:26 ID:OCQTRHMb0
>>514 東大へいけるかどうかは、親が首都圏に生活基盤を築いているかどうかに
大きく左右されるから、むしろ中央と地方の格差の問題だろうと思う。
>>522 国立医学部の先生が
「なぜ最近は、こんなに勉強をしていない子が入ってくるのか。
高校の数学、英語がまったく身に付いてない」
と嘆いていた。
529 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:52:50 ID:+t6tW1sg0
>>522 司法試験短期合格するのは早慶の内部進学者が多い気がする。
やっぱ優秀な家系とかあるのかね?
530 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:53:29 ID:swp7/mNR0
つうか、仮に早慶に裏口で入った奴がいるとしよう。そんなの昔から何のトクにもならなかったけど?
金もったいないだろw
なんでうらやましがるかなあ?ここの椰子らは。
東大のすばらしさは努力して入ったバカにあるわけではなくて、
ナチュラルで東大に入れる天才にあるわけよ。
天才だったら東大に入る確立が高いから、
東大は天才が多くなる。
たとえ、その天才が全東大生の1%だとしても、
その1%には他の99%を補って余りある価値がある。
532 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:53:47 ID:12wEYAu60
>>527 はいはい、また根拠のない決め付け乙。
九州の片田舎から来てるやつだってたくさんいますよw
533 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:53:55 ID:ryW/0p1J0
一番ひどいのがAO入試、面接だけで入学させるやつ
あれはひどい
534 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:54:05 ID:pXTen74I0
>>529 高校の時から予備校通ってるとかじゃないの?
てかこのままどんどんひょうたん型で中間層が無くなっていくとどうなるんだろうな・・・。
536 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:54:25 ID:xL+lwxJi0
東大って推薦入学あるの?
537 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:55:05 ID:/AMy5BqT0
>>529 馬鹿田学院の中高生がエリートの子弟であるというのは、
馬場歩いていれば疑問なものだ。
538 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:55:30 ID:sFzTKfoI0
>>531 そのほかにも、勉強を途中で投げ出さなかったという根性も認められます。
低レベル大よりその辺が顕著だろう
539 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:56:02 ID:xlx4zosO0
>>508 いまや、5人1人の家庭が年収300万円以下と言われているよね。
厚生労働省の国民生活基礎調査でも、500以下の人が増えている。
そして100万世帯が生活保護。
東大生がどれだけ金持ちかわかりますか?
>>515 主たる世帯主を自己申告で書かせて出しただけの統計ですね。
主たる世帯主
主たる世帯主
調査の仕方を調べてたら?
格差を無くす必要は無いが、縮める必要はある
公平にする必要は無いが、公平感は必要
541 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:56:48 ID:RBmVgK1h0
>>527 地方と中央の格差を問題にするのはわかるが、東大は全くどうでもいい話。
マジで、東大にこだわる理由が分からん??
「東大です。」を言われて受ける印象は「あー、受験頑張ったね」って感じ。
それ以外の印象ないよ。
しかも格差問題に東大がキーとなる理由は全く想像できんよ。
542 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:56:50 ID:xY08IDUw0
何で人ってこんなに自分の過ちを認めたがらないんだろうな。
ID:xlx4zosO0が哀れに見えてきた。
543 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:57:47 ID:+t6tW1sg0
>>497 >ひとつ。今就労人口層にある半数以上の人のとって、子供を作ることは本当に贅沢なことなのですか?
このスレをみてもわかるが、子供を作り東大(に代表される高学歴コース)へ入れることは贅沢だろうが、各種保障を利用すれば
と義務教育+高校ぐらいなら平均年収で十分でしょ。
そりゃみんな入れるわけ無いし、それを格差というのはなぁ。アホかと。
「高学歴エリートの子供を育てる」のは贅沢だが、「平均的な社会人を育てる」のは決して贅沢でも不可能でもないぞ。
>ひとつ。法人のことを人間以上に気遣う(ふりをしている)人は人の上に立つべき人だと本当に思いますか?
法人が幸せになる事が最大多数の幸福につながる、という信念があればいいんじゃね?
545 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 15:58:45 ID:djwl4s3FO
学力よりも人間性を重視しろや
仕事の処理能力だけが良い社会を築く要素だけではないだろう
DQNが起こす犯罪もエリートが起こす犯罪もたいして差がないではないか
546 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:00:08 ID:kUTQd7iY0
547 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:00:37 ID:+t6tW1sg0
548 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:00:41 ID:JpdgxVes0
549 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:01:09 ID:xY08IDUw0
>>545 世の中には、君の想像の範疇を超えるバカというものが存在するのだよ。
そして、それらを振り落とすのに学歴ってのが丁度いいんだこれがまた。
550 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:01:50 ID:swp7/mNR0
>>545 ま、(バカ大も含む)大卒が殺人などの凶悪犯罪を犯す率をDQNのそれと比較してみれ
551 :
二人の子持ちの派遣労働者:2006/03/14(火) 16:02:13 ID:1rvsG0AV0
すいません1っこレスが付いていました^^;
質問へレスありがとうございます
でお返事です
>>524様
国会答弁乙
552 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:02:44 ID:xlx4zosO0
>>531 バカだなぁ〜年収が数千万なければ、努力や能力での競争に立っていない
んだから、ほとんど、東大に天才が行く事は無いだろ。
ほとんどバカしかいねーだろ。
むしろ約70%の人が努力しても無駄だと思えるような、
卑怯な手段で真の天才を潰すのが東大だよ。
>>542 こういう煽りしか書かない人って何だろうね。哀れだね。
553 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:03:23 ID:OCQTRHMb0
>>528 20年以上前に公立の医学部に入ったころは、数学の達人やら英語の使い手が
ごろごろいたんだけどね。
日本全体の学力がどうしようもないほど低下していると思う。
554 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:03:34 ID:kUTQd7iY0
555 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:03:46 ID:12wEYAu60
俺も家が金持ちだったら東大行ってエリートコース歩んでたのにとか思ってるの?
馬鹿じゃないの?
つまり自分の馬鹿さ加減を金に責任転嫁したいんだよね、こいつら。
それをしていいのは授業料払えなくて高校や大学に進学できなかった奴らだけだってのw
556 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:05:00 ID:xY08IDUw0
>>553 大学進学率が高くなって底辺が拡大しているんだから当然だろ。
557 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:05:15 ID:sFzTKfoI0
>>555 高卒がいつもその手をつかうよね。
>大卒なんてお金があるものが云々
ばかじゃね?といつも思う。
うちは貧乏だったが地底に入れたよ。自宅外通学で。
もちろん高校まで公立だ。
>>552 センターで900点以上取るには、お金じゃどうにもならない。
お金で学習環境を良くして、馬鹿に漏斗で知恵を流し込むことは容易になるだけ。
お金は学習環境の改善にしか役立たない。(裏口入学は別だが)
559 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:06:36 ID:MlWkzQPq0
本当に才能があるなら大学の名前なんかに頼らずとも成功するだろう。
平凡な人間の中で努力している者が目指すのが東大。
561 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:07:27 ID:cnwRyT1u0
勉強は東大行かなくたってできますよ。
そりゃ環境で東大行けなかった人も多いだろうけど(親の年収、遅咲き、周りの影響・・・)
普通に努力してればそれなりの大学は行けるし、大学行けば勉強はできる。
大事なのは大学入って勉強すること。そうすれば金持ちになれたり、好きな仕事に就けたりする。
大学名だけで金が稼げるわけじゃない。
それなりの大学行って勉強したのに全然収入が低いようだったらそれこそ暴動になるだろうね。
その時は社会を変えるように考えなくちゃ行けない。
562 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:07:40 ID:xlx4zosO0
>>553 バカが東大に行く為に、
格差があると感じている81%の国民に対して教えないようにしている
んだから仕方が無いよ。
>>555 約7割が努力しても無駄だと感じる、状況で
とても勇気ある挑戦的な発言ですね。
563 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:07:55 ID:/AMy5BqT0
>>560 レストランのヲーナーシェフとかな。
かっこいいよな。天才だったらなりたかったよ。
564 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:07:58 ID:GirBwlG80
>>558 学習環境の差というのはそのまま学力の差になりやすい。
というわけで、お金がないやつとある奴は平等ではない。
565 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:08:36 ID:sFzTKfoI0
>>557 自慢にならないよ。
その自分が「お金さえあれば東大卒になれたのに」なんて
微塵も思えないから書いただけ。
ここには「お金さえあれば東大卒になれた」と勘違いしている人が来ている様なので。
566 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:09:09 ID:xY08IDUw0
>>564 そもそも論になるが、
親の年収もその人の実力だと俺は思ってるんだが。
>>564 だからそれは馬鹿の話。
天才は軽くそれを乗り越えるんだから。
568 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:09:11 ID:RBmVgK1h0
だから、何で格差問題が学歴問題になってんだよ。
格差問題はただ単に分配の問題なんだから、小泉改革で労働分配率がどう変わっているか見ることが第一だろうに・・・。
まず、データを見てそれから原因を検討しなけりゃ埒あかない。
569 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:09:21 ID:MlWkzQPq0
>>561 東大出たけど年収100万行ったことないぜ。
570 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:10:24 ID:OCQTRHMb0
>>「お金さえあれば東大卒になれた」
高3の時の偏差値を見てみたら、東大向けの受験勉強をしていれば入れたと思う。
571 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:10:40 ID:K9Ywo5DQ0
無能なくせに恵まれすぎてる正社員を殺せばそれで解決。
572 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:10:59 ID:GirBwlG80
>>566 実力じゃないだろ?本人の努力で親の年収が上がるわけでもないし。
>>564 それ言い出したらもう塾とか家庭教師とか自費の教育全部禁止にして、教育も公立のみにすればいいんじゃね?
それでもいく奴はいくだろうし、いけない奴はいけなくなる。
変な妬みがなくなってそのほうがいいかもな。
574 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:11:32 ID:RBmVgK1h0
>>566 それでは漠然としすぎてる。
その人の”何についての”実力だと思ってるの?
>>564 しかし、そういう格差は昔からあったし
なくせるものではない。
公立小中学校の教育レベルが低くなり
学習意欲の高い子供に対応できなくなっているのが
問題じゃないかな。
576 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:12:46 ID:xlx4zosO0
>>565 大多数の人は習っていないんだから、そう思っていると思うよ。
むしろ習って、東大に入った奴の方が卑怯者だよ。
勘違いしているのはおまいの方。
>>567 でも、結局入学しているのは、金のある人ばかり。
>>568 格差問題も学歴問題も同じだから。
金の得られる仕事を学校歴で差別されたりするだろ。
おのずと、学校歴問題になるわな。
577 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:13:11 ID:GirBwlG80
>>567 おいおい、どういう根拠でそんな事がいえるの?思いこみの典型だろうが。
そういう差があること時点で機会の平等なんぞないんだよ。
578 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:13:58 ID:K9Ywo5DQ0
平成教育委員会で有名私立とかそういう情報を知った。
中学三年生の時だった。
その時からずっと勉強した。
そして文一に現役で受かった。
それから卒業し、職に就けずフリーターになった。
努力をどこでどういうふうにするかって結構大事だぞ。
俺も文一でなく防衛大に行ってたらここまで惨めな人生歩まなかっただろう。
579 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:14:10 ID:xY08IDUw0
>>572 俺の考えだよ。
俺の考えは、
自分の顔、自分の学歴、自分の身長、自分の身体能力、
コネ、出自、血縁関係、家庭環境、親の年収その他諸々
全て当人の実力であるって考えなんだよ。
だって、松井秀喜がメジャーでそれなりに活躍できる要因の一つは、
"彼のずば抜けた身体能力"だろ?それを運というか?言わないだろ。実力だ。
なら、生まれ持って与えられるものもひっくるめて
全て自分の実力なんじゃないかと思うわけだ。
>>576 天才の絶対数が少ないからな。
天才が席を取った後に、金持ち(=学習環境が良い奴)が入ってくるってだけだろ?
俺は天才以外の馬鹿には大した興味は無い。
本当に価値があるのはその天才。
581 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:14:29 ID:sFzTKfoI0
>>576 なんか日本語おかしくない?
>習っていないんだから
って何を習っていないんだ?
582 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:15:00 ID:LMjgCYfK0
格差がどうのと言ってるやつ、まず、サラ金、パチンコの類と永遠に縁をきれ。
次に、半年分の生活費を必死で貯めれ。勿論、ローンなんかでモノ買うの禁止だ。
その間にゼニの使い方が身につく。あとは、収入増えても容易に使う金額増やす
な。そのうち、結構貯まる。 そうなったら、必要な時にどん使えばいい。
少しばかりいいもん喰ったところで豊かな気分なんかになれん。んなもんにゼニ
使うのは無駄つかい。
583 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:15:07 ID:swp7/mNR0
>そりゃ環境で東大行けなかった人も多いだろうけど(親の年収、
だから公立高から学費免除で(略) お前らもういいって。
>学習環境の差というのはそのまま学力の差になりやすい。
やる気と能力さえあれば環境の差なんてないない。あってもわずか。
584 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:15:37 ID:GirBwlG80
>>575 高校までは義務教育にするべき。
それ以上は自費でかまんとおもうが、学費はほとんどかからない程度でかまんだろう。
国の産業を担う人材を作るんだから公費を使ってでもやるべき。
585 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:15:46 ID:JpdgxVes0
サラ金もパチンコも使ったことありませんが何か?
社長の人脈を得るために
日大行く奴っているのかな?
587 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:16:43 ID:xlx4zosO0
>>579 本人の実力の前に、コーチに指導してもらえて、
監督に試合に出してもらえたからだろ。
本人のずば抜けた身体能力など、どうにでも潰せる。
天才を潰していく東大と同じで。
588 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:17:14 ID:JD5SIF1u0
貧乏人と馬鹿は東大行ける学力があっても防衛大に行っとけ。
悪いこたあ言わねえ。
589 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:17:50 ID:sFzTKfoI0
>>588 でも、任官につかないと返却しなきゃならんのでは?
590 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:18:25 ID:1rvsG0AV0
>>544 お ちょっと歯ごたえのあるレスっすね
多分貴方は平均年収って言う統計数字でまんまと誤魔化されている感があるんですが
所得格差が広がると
年収
250万×20人
プラス
年収5000万×ひとり
で
ひとり頭の年収が500まんいじょうに・・・・
昔の企業は人の事を見てきて、人優先主義だったんです(ほんとですよ)
トヨタのような企業に、いくら全人格的に仕えても結果的に社会のためにならない
信念忠誠心≠社会性
の社会になってしまったんじゃないかな?
591 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:18:46 ID:12wEYAu60
もうどうでもいいよ、こいつら。
結局共産社会にでもならない限り永遠に文句言い続けるんだから。
>>587 つぶせねーよ。
どんなコーチがついても。どんな良い学習書でも、凡人は天才にはかなわんよ。
ナチュラルで2^10乗が一瞬で計算できる奴と、2^10=1024と覚えた奴では明らかに差がある。
というか、他の計算をするうえで明らかに前者の方が効率が良い。
>>568 まあこのスレの大半にとって格差=学歴なんだろう。
実際昼間から2ch閲覧できる環境がある程度恵まれている(例え無職ヒッキーニートであっても、だ)ということを認識し得ない、ということが、底辺の証なのさ。
594 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:20:05 ID:pXTen74I0
中学時代に真面目に勉強し、教師に媚び売って公立トップ高に入り、
高校3年間頑張れば東大ぐらい(理3除く)余裕で受かるだろ。
595 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:20:06 ID:TX1ZzuP/O
とりあえず今日
ニートと自称ニート代表のタイゾーとの格差は広がった
596 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:20:53 ID:GirBwlG80
>>594 金がないと無理です。生活ができません。
597 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:21:32 ID:kBUdRIip0
>>589 逆に言えば職が保障されてるってことだ。
ぬるま湯人生歩みたきゃお勧め。
正社員はきついきついとかほざくが将来の恐れのない環境なんてぬるいぬるい。
598 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:21:45 ID:RBmVgK1h0
>>576 >格差問題も学歴問題も同じだから。
>金の得られる仕事を学校歴で差別されたりするだろ
↑そんなことあるかい?例えば、パチスロメーカーなんかは給料良いが東大卒など殆どいない。
中小企業経営者も東大卒ばかりではないが給料も大企業社員や官僚より高い。
薄い相関があっても、今の日本ではそこまで学歴差は無い。
アメリカなんかはPhD(博士号)持ってるか持っていないかで、年収に天と地の差がある。
599 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:21:48 ID:xlx4zosO0
>>
>>592 松井も、メジャーに行ってポコスカ打っていて、
インタビューで、メジャーってたいした事ないね。なんて事を言っちまったら
途端に、打たせてもらえなくなっちっただろ。
それに凡人が天才にかなうから、東大入学者の多数は、中高一貫や有名高校で
習った人達なんだろ。
参考書で独学したような天才が、東大の過半数を占めていたら
東大は努力した天才だと思うが、実際は明らかに異なるね。
600 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:23:20 ID:pXTen74I0
【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/ 8 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。
20 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
1度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった
22 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。
24 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。
41 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな!
皆さん、頑張ってね!
42 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう
63 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。
男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。(気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者)
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。(気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者)
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。(猫かぶり)
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。
602 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:24:14 ID:7F8Jl43P0
塾に行かせる事が出来ない、程度に貧乏な家庭なら
この先わんさと現れるぞ。
>>599 天才の絶対数が少ないだけ。
天才が東大の席を手に入れた後で、凡人がおこぼれに預かる。
そんだけ。
604 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:24:53 ID:xY08IDUw0
>>600 それだけやるのにどれだけ金がかかるか・・・。
605 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:25:02 ID:swp7/mNR0
>でも、結局入学しているのは、金のある人ばかり。
だから学費免除の奴もたくさんいるんだって、昔からずっと。
で、親に十分な収入があったら学費免除申請できないんだって。
606 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:25:39 ID:MlWkzQPq0
塾に通えんなら俺が勉強見てあげよう。
どうせ無職だし。
607 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:26:41 ID:UmLq6mKh0
日本男児たるもの泥水をすすろうが岩にかじりつこうが誇りだけは捨てるなよ!
608 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:26:50 ID:GirBwlG80
>>600 おれはとある奨学金の団体関係者なんだが、母子家庭とか親が派遣・契約社員
じゃほとんど行けないぞ。特に地方の人間は。
生活の為に働きながら勉強するが、半分くらいの奴は体壊して結局行けず。
本当に頭の良い奴もいるのに、体壊すとは本当にもったいない。
これをなんとかしなきゃ機械の平等なんぞあってないに等しい。
609 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:27:00 ID:/AMy5BqT0
松井さんとここで文句いってる香具師とのでっかいちがいはだな、
やりたいこと、好きなことを自分で決められてやり続けているかなんだよ!
才能と資金力はその次だよ。
知り合いに社会人野球やってて今は引退して普通の業務やってる香具師がいるけど、
プロ野球選手になれなかったのは才能がたりなかったんだろうけど、
幸せそうだし、いい香具師だよ。
610 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:28:03 ID:kBUdRIip0
>>607 誇りをもって幸せそうな正社員とその家族を殺そう。
611 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:28:12 ID:xlx4zosO0
>>603 中高一貫や、有名高校は都会にしかないし。
日本中には通えない天才が多数存在するよ。
しかし、都市部の中高一貫や、有名高校そいつら東大の大多数を占めると言う事は、
天才を潰しているんだろう。
そんだけ。
612 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:28:38 ID:LMjgCYfK0
>>579 その通り、かつて、あのアイルトン・セナは、「人は、与えられた境遇
の中で最大限努力するチャンスが与えられている」と言った。セナは、
大富豪の息子であり、境遇が非常に恵まれてる。だから、多くの凡人は、
セナの発言が持てるもののたわ言と聞こえるかも知れん。だが、セナの
努力のすさまじさを知るものはそんなことを言わない。セナは、どんな
ハングリーな貧乏人よりすさまじくストイックに努力した。金持ちであ
るにも関わらず、な。政治を叩いてるようなやつは、どんな世でもロク
なものは得られんわ。長年の習慣で大した物をも喰ってないし、着ても
いないが、欲しい車は2台持ってるし、預金もあと二回ぐらいは家を建
ることは十分できるだろ。その程度にはなれるぞ。「特権」なんか利用
しなくとも。
>>590 250万×20人=5000万(20人)
5000万(1人)+5000万(20人)=1億(21人)
1億÷21人=約476万(一人当たり平均)
500万以上にはなりません。
トヨタは莫大な税金納めてるけどね。車も役立ってるからこそ売れてる。
>>591 多分、共産社会でも文句言う奴がいる。
614 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:29:49 ID:swp7/mNR0
>参考書で独学したような天才が、東大の過半数を占めていたら
そんな奴いくらでもいるって。天才じゃないってwwwwwwww
毎年何人合格すると思ってんだ?
615 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:32:16 ID:MlWkzQPq0
東大の話はやめようぜ。
東大が過大評価されてるのを見ると自称東大卒無職の俺はますます惨めな気分になる。
>>612 そういう輩は殺される価値があるからいいよなあ。
積み上げたものがナイフひとつで一瞬で終わる。
いいなあ。そう思わないか。
616 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:32:27 ID:W81wb5ko0
>>612 努力できる環境にあったんだろ
大抵の低収入の家庭には、努力の環境すら与えられない
617 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:33:16 ID:RBmVgK1h0
>>611 むしろ、東大なんかに通ったら、天才は潰れると思うがね。
618 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:33:24 ID:kBUdRIip0
619 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:34:32 ID:KPepFCG5O
>>592 宝くじの一等を当てる確率だな。
そんなナチュラルに凄い奴は1/10000000出れば良い方だよ。
それもかなり運任せになるけどな。
才能があっても運が悪ければ凡人になるんだよ。
もっとも人間は生れ付き何かしらの才能は必ず持っているもんだ。
ただ育成環境が無ければ天才も育たない。
イチローしかり坂本竜馬しかりな。
老人と言うのは昔から貧富の格差が大きかった。
今は老人の数が凄く増えてるので平均して格差が
大きくなった気がしてるだけだと思う。
621 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:36:31 ID:xlx4zosO0
>>605 入学するのに金がかかるのに、入ってからの学費免除なんて意味無いよ。
それに、学費免除申請をする人が過半数ですか?
過半数以上が、中高一貫や、有名高校出身じゃないですか、
結局入学しているのは金持ちばかりだよ。
国民なんて5世帯に1世帯(20%)が年収300万以下、100万世帯が生活保護受給世帯なんていう
散々な状態ですし。
楽したい香具師は高専→工学部→修士で。
どの段階で就職してもそれなりの企業に就職し、それなりの生活は出来る。
無難にやれば絶対に負け組にはならない。
623 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:38:40 ID:W81wb5ko0
>>622 レールに外れる馬鹿が必ずいるんだよなwwww
・・・俺見たいなorz
624 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:38:51 ID:K9Ywo5DQ0
頑張れば何でもできる。
正社員は非正規雇用、無職よりはるかに有能だから凶刃なんていくらでも防げるはず。
というわけで頑張って自己防衛やってください。
625 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:39:08 ID:swp7/mNR0
ある会社では全社員100人の平均貯蓄額が1000万円とのこと。
よく聞けば、社長が10億円持ってて他の99人は貯金ゼロ。
平均値なんてこんなもの。
626 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:40:21 ID:xlx4zosO0
>>614 いないねぇ。いないから、過半数以上が、
中高一貫、有名高校なわけだが。
もし、国民なんて5世帯に1世帯(20%)が年収300万以下、
100万世帯が生活保護受給世帯なんていう 散々な状態ですし。
東大の20%が、参考書で勉強して、学費免除を貰っている人達なら
まだ分かるけどね。
実際は違うしね。
627 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:40:43 ID:3OwqBZNT0
>>622 ウチのアニキだ、それ
でも、今は事実上看護婦やってる嫁のヒモw
629 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:42:23 ID:swp7/mNR0
>それに、学費免除申請をする人が過半数ですか?
そこまでミジメな言いがかりつけるなよ。釣りにしても情けないぞ。
630 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:42:25 ID:W81wb5ko0
>>625 社長は社員じゃないから、社員の平均には含まれないだろ
631 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:43:17 ID:K9Ywo5DQ0
格差が広がったんなら格差に応じた生き方すればいいのにねえ。
昔中流で育ってそこから落ちぶれた人、夢は捨てなさい。絶対に中流に戻れません。
負けライフを楽しみなさい。フリーターになったら適当にやっておけばいい。フリー
ターから正社員への昇格は都市伝説。アメリカの負け組を見習いましょう。
犯罪に興じましょう。どうせ失う物なんてないのだから勝ち組では楽しめない遊戯に
興じましょう。人体を解体するもよし、犯すもよし。
楽しんだ奴が勝ち。
632 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:43:45 ID:OCQTRHMb0
633 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:44:18 ID:1rvsG0AV0
>>613 そだね御免 年収250万の人が19人にすればよかったんだけどねww
でも累進課税を極端化して法人税を引き下げ銭ゲバ社員以外はいらない、下請け泣かせば成績アップ
現金売上実力主義で政治と報道は別部門の人間が費用対効果で最適をはかります
そのためなら(法人の利益のためなら)いくら自分の隣人が泣こうが、国家が衰退しようが平気です
そんな法人がほんとに社会的だと思いますか?
同じ民族の死人なら何人も出ていますよ?
634 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:45:23 ID:xlx4zosO0
>>629 国民から広く、あまりお金をかけずに参考書で勉強したような天才を
集めているのなら東大生の約20%は年収300万以下の世帯になるはずだろ。
>>590 子育てが楽とは言わんが不可能では無いだろう。
本当に世帯年収250万なら各種控除がつくし、中学校までは義務教育。最悪セーフティネットで生活保護もあるしな。
ただ、平均年収の計算についてはその通りだが、本当にそこまで格差が広がってるのか?
世帯年収250万て↓のような世帯だぜ。
時給800円コンビニバイトで生計立てるとして
時給800円×1日8時間×子育てあるとして土日休みにして月23日=月収14万7200円。
×1年で年収176万6400円。世帯収入として保育所利用で奥さんがその半分同じ仕事をするとして×1.5で264万9600円。
要するに夫婦コンビニ共働きクラスが20人対年収5000万クラスが一人、っていうのがその構図だけど、それって現状を反映してるの?
単にそういう社会になるよ、って恐怖心煽ってるだけなんじゃないの?
636 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:46:53 ID:JD5SIF1u0
>>632 革命はいやだなあ。
革命で個人として正社員殺して遊ぶほうが楽しそうだ。
大義名分用いて何かやるってのはあんまり好きじゃないねえ。
637 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:47:54 ID:3OwqBZNT0
今の生活レベル落としたくないだけなんだよ
こんなんじゃ子供つくれねーって言ってる奴は
638 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:48:01 ID:LMjgCYfK0
>>628 貯蓄なし世帯なんてのは、収支の緩衝を高金利のゼニでやってる、馬鹿であって、
可哀想な存在ではない。一ヶ月分という僅かな貯蓄を持てば、金利負担ゼロなの
に。貯蓄無し世帯が増えたというのは、格差拡大とかの指標ではなく、馬鹿が増
えた、という指標にすぎん。
>>623>>627 仲間はほとんど1部上場企業に就職したけどな。
学校で努力してないから、昔に比べて勝ち組になるのは難しくなったが
無難にやればどうにかなるだろう。耐性が無い香具師は進学し続けて自滅していくわけだがw
640 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:48:20 ID:swp7/mNR0
>いないねぇ。いないから、過半数以上が、
>中高一貫、有名高校なわけだが。
ほんと疲れる奴等だな。いくらでもいるぞ!!実際話聞いたことあるのか?
「独学で入った奴がいない」の理由として「過半数以上が中高一貫」てのはこりゃまったく頭がワルすぎ。
つうか、お前ら、東大ってのを本当にオリンピックの100m走でメダル取るのと同じくらいに考えてねーか?ww
641 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:48:33 ID:kBUdRIip0
>>637 それ以上落としようがないから子供作れないんじゃ。
642 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:49:40 ID:/AMy5BqT0
643 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:50:03 ID:JD5SIF1u0
>>638 おまえが馬鹿であることはよくわかった。どうも殺すには値しなさそうだな。
平均年収も下がり続けてるのにねえ。
644 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:51:37 ID:3OwqBZNT0
>>641 落としようがないなんてのは本人の意識でしかない
>>642 いや、自称SOHOやってるらしいが収入はまだないw
645 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:51:44 ID:12wEYAu60
>>640 なんかこいつら、基本的に無知だよな。
ここまで東大に幻想抱くなんて、一体どういう育ちなんだろうか?
まあ、たぶん情報が入らない田舎なんだろうけど。
田舎の商業高校卒とかなのかな?
646 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:52:25 ID:ZkoqZ1eX0
人間の個体差があるのに収入に格差が無いのがおかしいだろ。
647 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:52:32 ID:swp7/mNR0
>>634 だから、東大入れるぐらいの椰子の親なら、普通、ある程度の知能と真面目さを持ってるだろ?
なぜ、あんたはそのうちの多数が年収300万にとどまると考えるのか?
648 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:52:44 ID:MlWkzQPq0
貯蓄なしの人へ
正社員の子供を誘拐するか押し込み強盗をして殺してお金を奪いましょう。
そこそこ金持ってるくせにガードはほとんどないから狙い目。
良くも悪くも一億総中流の平和な時代の名残をひきずってるんだろうねえ。
現実をみせてやりましょう。
649 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:52:59 ID:xlx4zosO0
>>640 ということは、東大の20%は年収300万以下なのか?
実際は、中高一貫、有名高校の金持ちばかりじゃねーかよ。
>>633 モノが売れなきゃ、利益も出ないし、給料も払えない。
トヨタよりも武富士とかそっちの方を例に挙げた方が良いと思うが。
法令遵守やモラルのない会社はどこかでしっぺ返しを食う。
雪印が一番良い例だ。
生ぬるい、そう思ったあなたは共産党に清き一票を。
651 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:54:07 ID:OCQTRHMb0
昔のDQN 飲む打つ買う
今のDQN 咬む撃つ奪う
給料下がってるのに物価が上がっちゃったらスタグフレーションで財政破綻は必至。
653 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:55:34 ID:K9Ywo5DQ0
今は競馬にしろ競輪にしろパチンコにしろ斜陽産業になってる。レジャーもそうだが。
そのくせ消費者金融は大儲け。
生活が苦しくなってると考える方が妥当。
654 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:56:21 ID:LMjgCYfK0
>>633 やっと景気も上向きだが、ここ15年、一番辛かったし、一番破綻したのは
その法人だぞ。今でも納税できるのは1/3ぐらいしかおらん。法人たたけ
ば、国際競争に負けて、日本自体が沈む。おまいらが文句言って留状況は、
単に経済成長が昔ほどじゃなく、無駄なとこにゼニ使う余裕が日本にはなく
なったというだけに過ぎん。社会全体がシビアになっただけ、誰かが余分
取りすぎてるわけじゃない。社会がシビアになったのに、ニンゲンの方は
ゆとり教育やら、少子化やらで甘チャンに育ちまくり。仕事は最初から選
ぶなよ。まずは、自分のメシを稼げ、それが出来たらそれを確保しつつス
キルを上げて、やっと、そこで選べ。ぴかぴかの新卒が派遣になって文句
言っても聞く耳もたんわ。
655 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:57:10 ID:kBUdRIip0
ねえねえ、正規雇用って非正規雇用の二倍三倍もいい待遇を得ているけどほんとに
そんなに有能で努力してんの?
俺にはどうしてもそうとは思えないんだけどさ。
656 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:57:29 ID:1rvsG0AV0
>>635 今それを実践中^^;
必死に金をためて子供にみじめな思いをさせないようがんばってるよ
年子で発達が遅れてるからかみさんは働けないけどね
地方で時給900円は貴重なので積極的に13時間働いてます
絶望はしないが、小泉政治には意義あり
657 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:58:35 ID:W81wb5ko0
658 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:58:49 ID:LMjgCYfK0
>>653 馬鹿言え、苦しくなったものにあんな高金利負担できるか。あんな高金利負担
できるなら、楽でしゃあないわ。 サラ金行く前に、3食を2食に減らしてみろ。
大体、今ないゼニが、返済時にあるわきゃねぇだろ。返済できるなら、その時期
が来るまでハンバーガでも喰ってれば問題ない。
659 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:58:55 ID:ZkoqZ1eX0
>>655 違うなら会社が待遇変えるだろ?
正社員になれない奴は何か足りないんだよ。
660 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:59:07 ID:xlx4zosO0
>>647 お金をかけずに本人の努力や能力だけで勉強ができるのなら、
入学者の20%は年収300万以下になっていいはず。
>なぜ、あんたはそのうちの多数が年収300万にとどまると考えるのか?
東大にしろ金で教えてもらった人が入り、仕事も学校歴により差別される世の中で、
努力をすれば格差を克服できるような社会とは思えないから。
300万の人はどれだけ努力をしても300万だろう。
661 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 16:59:20 ID:MlWkzQPq0
>>654 ぬるさで言うなら今の若い奴ほど厳しい状況におかれた世代は戦後いないぞ。
年寄りのほうがぬるま湯でそだってる。
ゆとり教育?甘ちゃん?笑わせるなよ。ぬるま湯人生しか歩んでない糞かすの分際でさ。
662 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:00:23 ID:HD+yjosa0
累進課税の最高税率いつの間に37%まで下がったんだろう。
663 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:00:55 ID:1cjnceK6O
>>649 雑誌の合格分布見てもんな事無いのはわかるはずだが・・
664 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:01:02 ID:kBUdRIip0
>>659 といってそれを正社員が満たしているわけじゃないけどな。
正社員が役立たずでコストパフォーマンスが悪すぎるから非正規雇用を増やしたわけで。
665 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:01:29 ID:GxmAMzJP0
派遣・サラ金・パチンコなど在日が営んでる業種には優しい政治だもんな。
666 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:02:35 ID:LMjgCYfK0
>>656 ガンガレ!! 必死で金ためることは、貯まった金以上にゼニの使い方を
学ぶことに意義がある。 ま、度がすぎると
?千万の、金融資産のある今となっても、スーパーのレジで、特売品ばかり買って
る自分に気づいてしまうし、擦り切れないと次のジーパン買えないようになって
しまうがな。
667 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:03:22 ID:xlx4zosO0
>>663 何をいまさら、東大入学者の大多数を占めるのは、
中高一貫と有名高校なのは自明のことだが。
668 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:03:46 ID:W1gd4U/TO
頼みます。小泉純一郎さん死んでもらえませんか?どうか、どうかお願いします。
669 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:05:05 ID:swp7/mNR0
>>649 まあ、言い訳する前に考えようや。
東大行けるような椰子の親なら、そこそこの知能と真面目さを備えてると考えるのが普通だよな?
で、その子供が勉強できそうだと思えば、普通は中高一貫などに行かすわな?
結果として、東大入学者は中高一貫有名校有名塾出身が多く、その親が収入高め・・・っていう統計ができるのは当然でしょ?
670 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:05:20 ID:MlWkzQPq0
正社員と非正規雇用の能力差は日本はアメリカほどじゃないな。
待遇と地位の保護は雲泥の差だが。
そもそもアメリカは正社員が契約社員みたいなものだったっけ。
資本主義社会はこうでなくっちゃ。
671 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:06:54 ID:ZkoqZ1eX0
>>664 社員がすごいかどうかは別。
パートタイマー程度の扱いしかされない人間には
少なくとも正社員の待遇に見合った魅力が無いんだから
それを認めて工夫なり努力しないといけないんじゃね?
「何か」が足りないってのは確かなんだから。
672 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:08:02 ID:JpdgxVes0
日本は丸焼けになり、さらにGHQが中抜き構造を禁止したおかげでまともな競争ができ
発達した。
>>668 任期満了まで、あとたった半年です。
5年近くも頑張ってきたあなたならきっと大丈夫。
674 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:08:46 ID:swp7/mNR0
675 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:08:58 ID:xlx4zosO0
>>669 まぁ、言い訳する前に考えようや。
お金をかけずに本人の努力や能力だけで勉強ができるのなら、
中高一貫や有名高校などに行かなくても勉強ができるようになるはずだな。
また、中高一貫や有名高校は都会にしかないよな。
とすると、中高一貫や有名高校に通えない天才が多数存在するわな。
結局の所、全国から天才を集めれば、入学者の20%は年収300万以下になるよな。
そうならないと言う事は、金で教えてもらった人だけが東大に入っているだけだという事でしょう。
676 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:08:58 ID:JD5SIF1u0
>>671 あるいは諦めて正社員殺して憂さ晴らしして遊ぶかだな。
677 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:09:06 ID:LMjgCYfK0
>>661 今しか知らないおまいらに、過去のこと解るわきゃねぇだろ。
あのなあ、昔は、フリータとかニートやるような贅沢なものは
殆ど居なかったぞ。学校出たあとで、親のスネかじるような恥知らず
は殆どいない。いたら、町中の話題になってたわ。
678 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:09:22 ID:CFtbV+tg0
今から大学もう1度行けるなら、迷わず機械工学系に行くな。
俺なんて文系マーチで簿記一級英検準一級しか持ってない…クソだ
679 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:10:01 ID:cbrqANlB0
俺がこんなに給料やすいのも、未だにフリーターなのも、
大学墜ちたのも、高校中退したのも、彼女が出来ないのも、童貞なのも
みんなみんな小泉のせい!
やめろ無能野郎
680 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:10:07 ID:ZkoqZ1eX0
>>676 正社員になりたくない奴は好きにすればいいと思うよ。
俺も正社員じゃないし。
681 :
国民社会主義者:2006/03/14(火) 17:10:26 ID:qN04KHCE0
日本の将来、どれがいい?
1.勝ち組を狙った犯罪の劇的増加
2.勝ち組・及びその住居を狙う暴動の多発
3.勝ち組を殲滅する大規模テロ
4.勝ち組を強制収容所で希望通り重労働させてやる
心優しい革命政権樹立
リアリティがあるのは1だと思うけど。
5年後には2、10年後には3かなあ?
>>675 あのー。
うちの地元の私立高校が毎年5,6人東大生出してるんですけど。
うちの県立高校もかなりの人数出してるんですけど。
683 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:10:43 ID:29yyBT6Z0
>>671 「程度」って言うのもどうかね。
最近じゃ、100円ショップなんかじゃパートのおばちゃんが店長やって、
時給850円で仕入れから商品管理からパートのシフトの責任持たされてる。
これはちょっと問題あるなぁとさすがに思う。
こういうのは規制して、ある程度の割合で正社員を置くことを法律で定めるべき
だと思う。
684 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:11:25 ID:JD5SIF1u0
>>677 おまえはフルタイムで働いてるフリーターが存在してることすら知らなさそうだな。
フリーターが贅沢ものなら今の景気回復なんてないな。
フリーターが低賃金で一生懸命働いてるから景気回復してるわけなんだが。
685 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:11:43 ID:w3wWGbh/0
格差上等!wwwwwww逝け逝けドンドン逝けドンドンwwwwwwwwwwwwヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
その先にきっとステキな未来が待ってますからぁああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)プギャー
686 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:12:06 ID:CFtbV+tg0
俺はド貧乏だけど、食費は1日300円
687 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:12:25 ID:JpdgxVes0
>679
おまえのせい
要するにシケた人生を送ってる連中が、
政変でも起きて日本がガタガタになりゃ
自分の人生もリセットできると思ってるんだろ。
690 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:13:25 ID:xlx4zosO0
>>682 だから?年収300万以下が20%になりますか?
それに、何度も言うようですが東大入学者の大半が中高一貫と有名高校の占めるわけで。
金で教えてもらっただけの卑怯者が東大に行っているだけだよ。
691 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:13:26 ID:kBUdRIip0
>>679 >大学墜ちたのも、高校中退したのも
大検は受かったのか
692 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:14:25 ID:K9Ywo5DQ0
最近までマックのバイトですら30分のサービス残業があった時代。
693 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:14:37 ID:swp7/mNR0
>>675 お前ら、言い訳ばっかw
独学で勉強できる奴でも、親が中高一貫に行かせるだろ!
で親もそこそこ以上に勉強が出来て当然だから年収300万のわけないだろ!
だれがわざわざ能力があるのに自分の年収を300万に抑えて、勉強できる子をいい学校に生かせず独学させるんだよ?
それこそ不自然だろ!!
694 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:15:01 ID:OCQTRHMb0
>>681 1. 半年後
2. 1年後
3. 2年後
4. 3年後
と予測してみたりする。
>690
貧乏人でも努力で東大に入ったヤツもいるんだから、
お前も努力しろ
オレも旧帝国大学出身だが、家は貧乏。
でも高校の3年間は1度もテレビを見なかったし、
クラブ活動もせずに勉強ばかりした。
休日も毎日10時間は勉強したぞ。
696 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:16:22 ID:MlWkzQPq0
>>671 公立病院だとか半公営企業だとかの事務職や看護士などの話だけど
コネがなければ正式採用されない、という現実があって
コネさえあれば無能でなまけものでも
首はきられない。
臨時扱いの方が優秀な上、必死で働いている。
しかし、コネがないので、
正式採用されることはない。
698 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:16:39 ID:CFtbV+tg0
>>691 大検は池沼でも受かる。数学なんて算数みたいなもんだし。
家庭科とかがウザイかもしれんが。1科目3時間勉強したら受かる
>>692 最近ではマックのバイトに人が集まらないらしいね。
699 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:16:42 ID:w3wWGbh/0
ヨハネスブルク!最高!フォォオオオオオオオオオオオオオ!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
北斗の拳!最高!フォォオオオオオオオオオオオオオ!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
700 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:16:52 ID:d66ojcNb0
700
701 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:17:20 ID:swp7/mNR0
>金で教えてもらっただけの卑怯者が東大に行っているだけだよ。
教育に金かけた奴の大多数は東大に合格してないけどなw
702 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:17:44 ID:DkvQz6U70
703 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:17:45 ID:ZkoqZ1eX0
>>683 逆に考えると辞めても替えがきくから850円の店長な訳でしょ?
それ以上欲しければ個人で交渉するとか
仕入れ業者とコネ作って独立するとか。
格差は個人の努力で克服できるってそういう意味だと思う。
>>687 俺は自営だから正社員諸君になんの恨みも無いよw
704 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:18:25 ID:3OwqBZNT0
>>698 もれらがガキの頃はマックのバイトったら
すげーステータスあったんだがなぁ・・・
店が増えすぎたか
705 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:18:30 ID:xlx4zosO0
>>693 >親もそこそこ以上に勉強が出来て当然だから年収300万のわけないだろ!
つまり金が無いと勉強ができないということですね。
>親もそこそこ以上に勉強が出来て当然
それは疑問ですね。そうでない単なる金があるだけの人も多いようですよ。
706 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:19:05 ID:LMjgCYfK0
>>684 なんでフリータなんてなったんだ? こちとら、夜間の短大という低学歴
だが、職安で仕事探して、それなりに勉め、同じ業種で独立して億に近い
金融資産持ってるぞ。仕事ってのは業種じゃねぇーんだよ。それを極める
ことなんだよ。「フリー」つう時点て仕事を単なるゼニとの交換手段にし
てしまってる。仕事を極めるとこに、ゼニはあとからついて来るんだよ。
気まま言って仕事を選んでるようで、実は仕事が単なるゼニとの交換手段
にしてないやつがフリータ。そんなやつに、高いゼニ払えるわきゃねぇだ
ろ。
707 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:19:22 ID:CFtbV+tg0
>>704 俺も15歳の時バイトしてたよ。15歳から雇ってくれるマックはありがたかった。
結構きつかったけどね。時給580円だったしwwwwwwwwwwwwwwwww
708 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:19:39 ID:w3wWGbh/0
>>693 >>669といい、論理的に前提と結論がひっくり返ってませんか?wwwwwヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
というか都合のいい勝手な前提でもの語り杉wwwwwwwm9(^Д^)プギャー
709 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:19:55 ID:KPepFCG5O
>>693 理論がもう不自然。
突っ込む気にもなれない。
710 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:21:01 ID:xlx4zosO0
>>695 でも、入学者の大多数は異なるわけですよ。
中高一貫や有名高校のようなものは、努力している人をあざ笑う
卑怯な行為ですよね。
711 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:21:19 ID:JpdgxVes0
>>706 ほう、馬鹿のくせして大方の正社員と違って仕事ってもんがわかってるねえ。
立派立派。
712 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:21:24 ID:LMjgCYfK0
>>697 そういうこともある、つうだけ。コネがなくてもちゃんとしてるものは
いくらでもいる。自分の人生、自分で責任持てよ。
713 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:21:30 ID:VMKyIwcF0
ばっかじゃねぇの?
生れ持ったものは、人それぞれ違うに決まってんじゃん。そんなの子供でもわかる。
生まれつき頭や顔がイイ、悪いと同じ事だ。生まれつき運動神経がいいってのもな。
所詮、持って生れたものを生かすも殺すも本人次第だろ。
それを格差と言うなら、格差の無い世界なんざ、どこにもねぇよ。
ガキじゃねぇなら、どうにもならないことをいつまでもグズグズ考えんな!
714 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:21:59 ID:ZkoqZ1eX0
>>697 それはコネが必要な職場にこだわってるのが悪いんじゃ・・
715 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:22:11 ID:3OwqBZNT0
>>710 中高一貫や有名高校に行く金があれば
努力してなくても東大入れるみたいだなw
その話だと
716 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:23:19 ID:kBUdRIip0
>>713 そうそう、格差があるならそれに応じた生き方をすればいいだけ。
越えられない壁があるなら別の生き方をすればいいだけ。
単一の価値観をもった社会じゃ気づいても実践するとなるとなかなか難しいけどね。
>>656 頑張れ!!
でも年子って二人いるって事?そりゃあ大変だわな。
でも上を向いたらきりが無いし、下を向いてもしょうがない。
718 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:23:49 ID:xlx4zosO0
>>713 81%の大多数が不満に感じている異常な格差なら潰すしかないだろうな。
東大を潰さないと、不満に感じている81%の国民が公平な環境で競争できないもんな。
719 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:25:01 ID:P2x0Wh1h0
>>695 貧乏人1000人中、1人でも成功すれば、その他は努力が足りない怠け者扱いですか?
「アルバイトから正社員への登用あり」として1000人のアルバイトを正社員並に働かせて、
一人だけ正社員にする、その他は正社員に適さない劣った人材ですか?
720 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:25:04 ID:MlWkzQPq0
>>706 おまえの立場なら正規雇用維持にやたら金がかかるのがおかしいと思うべきなんだがな。
正規雇用と非正規雇用で給料以外でかかるコストにあまりに差がありすぎる。
721 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:25:43 ID:w3wWGbh/0
>>706 あんたの成功体験なんて知ったことではありませんwwwwwww
そんなミクロレベルの事例を取り上げられてもマクロの問題にはなんの意味もありませんからwwwwwwwwm9(^Д^)プギャー
722 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:26:33 ID:DgH4e0EA0
だいたい今ある国の借金って全部金持ちに金を配っちゃったからだろ
そろそろ返せよ、金持ち
723 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:27:05 ID:OCQTRHMb0
724 :
280:2006/03/14(火) 17:27:07 ID:u9BOjo120
東大でて官僚やって留学までして議員になっても無職になりそうな人がいるんだから
いつまでも東大東大いってんのやめようよ
725 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:27:42 ID:swp7/mNR0
>705 :名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:18:30 ID:xlx4zosO0
>
>>693 >>親もそこそこ以上に勉強が出来て当然だから年収300万のわけないだろ!
>つまり金が無いと勉強ができないということですね。
悪いけど、国語のテストだったら0点だよ・・・
これじゃあどんな学校行ってもどんだけ金かけても大学は・・・w
726 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:27:55 ID:YMxUtvS+0
格差広がったっていても、どう広がったかが問題。
平均値と最低値が、生活レベルと比較して、どの位置にあるのかだな。
昔は車も携帯もなかったが、車や携帯もって苦しい苦しい言ってる香具師
もいれば、定年になって収入が激減してもお金一杯持っていい生活している
香具師もいる。
727 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:27:57 ID:2vbBz4We0
>>724 またそんなレアケース出すだろ?
そりゃ、中卒でも総理大臣になった奴はいるよ。
728 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:28:10 ID:jA732cXqO
塾や予備校のうたい文句にダマされてる奴は多くて、「頭の良さには生まれつきの差などない」と本気で信じてるんだよね。
運動能力に個人差があるのに、なぜ知的能力にはないと信じられるのか理解に苦しむ。
健常者がいて知的障害者がいれば、その「中間」も当然いる
729 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:28:31 ID:xlx4zosO0
>>724 学閥のコネで官僚になったくせに
血税で国費留学して直ぐに辞めやがった、
血税ドロボーの民主党の永田のバカかよ。
730 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:28:34 ID:pXTen74I0
731 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:29:12 ID:CFtbV+tg0
塾なんて行かなくても、高校なんて行かなくても、
1年でマーチなら入れる技術あるよ、俺。
大学受験って屁が出るほど簡単だよ。(東大等の旧帝国、早慶は厳しい)
正社員:大卒
派遣、契約:高卒
ってキレイに区分されているわけじゃないんだよな
むしろ同じ職場で
正社員:高卒(ヒラ、管理問わず)
派遣、契約:大卒
というパターンもいくらでもあり得るわけで、ここ辺が最近の正社員と
非正社員との格差の不思議。能力差もアメリカほどではない。
733 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:30:26 ID:OCQTRHMb0
>>731 俺の大学に入ってみて。
河合塾偏差値65くらいだけど。
734 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:30:35 ID:w3wWGbh/0
>>725 で、親がそこそこ勉強出来て当然みたいな都合のいい前提はどこから出てくるんでつか?(^ω^)
735 :
280:2006/03/14(火) 17:31:11 ID:u9BOjo120
>729
ストレートに言っちゃ駄目だよ。ちゃんと伏せてよ。 永○さんってかんじでwww
736 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:31:29 ID:xlx4zosO0
>>725 バカだな、金だけもっている成金DQNもいるだろ。
ほれ、DQNのこが、京都大で、レイプしたりしてるじゃねーかよ。
親の仕事は、マスゴミって話だ。「やっぱりな。」って感じだろ。
>>728 実際は、教えてもらった人が入って、
20%が年収300万以下と言う状態に無いね。
>>714 つーか、非効率で仕方がない、ということらしい。
例えば医者の立場に立てば、しかり仕事をする看護士を
本雇いにしてもらいたい。
しかし、コネのない看護士や事務職は
いくら優秀でも本雇いにならない。
かわりに、仕事ができない、しない本雇いがのさばっている。
738 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:31:54 ID:P2x0Wh1h0
>>728 知的能力に個人差があるのに、なんで医者の子供は塗装工や解体屋にならないの?
貧乏人の子だけ、知的能力が低いの?
金持ちの子はみんな秀才なの?
739 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:32:17 ID:CFtbV+tg0
>>732 名目的な勉強をずっ〜としてきたツケがそういう歪を生んでるんだろうね。
もっと早い段階から仕事に直結する知識を教えてれば、大学の機能不全も無くなるのに。
簿記とかできる人間は職人技的な速さだし…
思考の早さ→学歴の高さって一概には言えないしなぁ
740 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:32:36 ID:LMjgCYfK0
>>720 そのコストは、年金でございますの、福祉でございますの、男女なんたら
でございます....ようする、左巻きが進めてきたものだろ。
とにかく、昔の高度経済成長の時のように、社会に余裕なんてねぇ。誰か
が取りすぎてるわけじゃないことだけは知れ。少々の不公平やらはあるだ
ろうが、それも「ルール」だ、正規雇用者もそのルールの中で勝ち上がっ
たもの。努力すべきときに、努力したり、我慢すべきときに我慢したり、
で勝ち取ったものだよ。制度で不公平を固定化してる公務員などを除けば
民間は会社も個人も競争してる。それだけのことだ。個人の競争なくせば、
会社は他の会社に負けて潰れる。会社の競争なくせば、国は他の国に負け
て、他国に出稼ぎに行くハメになる。それだけのことだ。
741 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:32:40 ID:HD+yjosa0
日本の技術の心髄とも言える町工場の現状は一体どうなの?ニーと、フリーターを鍛えて一流の職人に、とかしてないの?
742 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:34:12 ID:DkvQz6U70
743 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:35:09 ID:kBUdRIip0
>>740 日本の正社員なんて公務員を非難できるほど厳しい競争してないぞ。
アメリカの正社員見てみなよ。
744 :
280:2006/03/14(火) 17:35:25 ID:u9BOjo120
結局大学にいけなかった事を金が無かった所為にしたい人たちが集まってんのかな?
俺は定時→専門で働きながらやってたし、親と同居だったんで金はあったんだけど、
親に30まで学生やってる気かってゆわれて就職したよ。
自分で働いて夜学とか、金貯めて大学って手もあるかと思うけど、
大学いっても意味無さそうだから辞めたw
だれかが大学に通うことの意味を教えてくれたら貯金崩して行って見るかも。
タイムオーバーか?w
745 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:35:49 ID:SSW5UxsL0
>>738 医者の子でも医者になれるとは限らないよ
まあ、マリアンヌとかあるけれど・・・
医者の子のフリーター、ヒッキーなんて腐るほどいるし
塗装工や解体屋になったら立派ってモンでしょうw
746 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:36:39 ID:CFtbV+tg0
>>733 俺は高校も塾も行ってないけど、
中央法だよ。たぶん偏差値同じくらいじゃない?
747 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:36:43 ID:LMjgCYfK0
>>721 成功体験などと思ってないが、
まず、定職につけ、なんでもいいから、それを極めて見ろ。最終的に
別の仕事につくことになるにしても、その与えられた仕事を同僚以上
に完璧にやってみろ。そこに何かがあるはずだ。仕事がゼニを得る手
段としか感じられない内は永久フリータだよ。
748 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:36:48 ID:RyJhi6DAO
まぁ何もかも貧乏が悪いのさ。
貧乏だと必死で働いて、時間も気持ちも余裕がなくて、
説明するとき荒っぽくなったり、出会いや別れもおざなりになったり。
お金があれば、時間も出来て、余裕も出来て、
一つ一つ丁寧に出来て、心豊かに生きられる。
時間がないのは辛いな。
最近感動もしなくなった。
日々こういう感じで生きてるから、
「逆転はない」て8割が思うんじゃね?
別に逆転までしなくていいんだけどね。
余裕がほしい。
疲れた。
749 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:36:52 ID:K9Ywo5DQ0
>>741 町工場は後継者不足とかうちで誰も働かないと嘆いてる割に人を募集してるところを
見たことがない。
不思議だ。
750 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:37:24 ID:3OwqBZNT0
>>744 そーだよなぁ、こんな時間に2chできるような環境にある人間に
金がなくてロクな教育受けられませんでしたって言われてもなぁw
751 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:37:31 ID:ZkoqZ1eX0
>>737 なるほどね。
大変そうだけど俺の感覚では独立するか職場変われば?
みたいな感じかなぁ・・。
縁故採用の改善なんて無理難題に取り組むよりも
実力を評価してくれる職場を探すor作る方がいいと思う。
そういう判断力とかを含めて格差を克服する能力になるんじゃないかと。
752 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:37:42 ID:P2x0Wh1h0
「貧乏でDQNな家庭に生まれた子の人生は環境に支配される」
中学受験の段階で、人生は決まってるよ。
親が貧乏でDQNなら、子供は突き詰めれば、死刑囚になる確率も高い。
753 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:38:48 ID:xlx4zosO0
8割が異常に思う格差は潰さないといだめだね。
約2割の少数派である、自称勝ち組みをヌコロせば、
8割が勝ち組みに。
754 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:39:15 ID:JD5SIF1u0
>>747 定職に就けんから困ってるんだが。
どうも君はバブル前の感覚から抜け出せてないようだな。
仕事を理解してるが頭は根本的に悪い。
>719
そうだよ
あと実際には1000人に一人じゃないし。
日本には法人は100万社以上ある。
重複もあるだろうが、
単純計算で国民の約100人に一人は社長だ。
お前らも努力もせずに吠えるなら、努力してから吠えろ。
756 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:40:13 ID:3OwqBZNT0
>>753 その8割のうちまた2割だけが勝ち組になるだけだw
757 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:40:18 ID:6p4uP7NY0
これだけ借金大国にしてくれて、
その張本人たちの団塊の世代は莫大な退職金と年金で
貧乏で若い人達を奴隷として搾取する時代があと30年続くのがわかっているからだろ?
政治の問題なのになぜ個々の事例を出して話すのか分からんw
産まれの差も努力の差も昔からあること。
富の再配分のバランスが悪くなってるのが問題なわけで
ニートとか2次的なもんなんだが。
>>751 制度を問題にしないのなら、それは個人の話で
政治は関係なくなるよ。
公立病院には税金もつぎこまれているわけで
そこがコネ重視の非効率な場である、というのは
個人的にはその職場に関係なくとも
問題意識は持っていいと思うけどねえ。
世の中の全員が自分個人のことしか考えなければ
改善の芽も生まれない。
760 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:42:33 ID:xlx4zosO0
>>756 そう。だから、勝ち組みには、
勝ち組みであるという正当性が必要だよね。
でも,今の東大などに、その正統性は無いね。
だから、それらを潰してから、公平な環境で競争すればいいだけの事。
761 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:42:55 ID:P2x0Wh1h0
>>745 コメンテーターの宮崎さんや勝也さんも医者の子供で、永田議員は両親とも医者ですよ。
ようは、社会の上部は金持ちが占めてて、動かしてて、固定化されてるんですよね。
貧乏でDQNな家庭に生まれたら、一生生活保護の市営住宅って事ですね。
JD5SIF1u0 みたいに朝から晩までここに張り付いてるやつは一生定職になどつけないな
763 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:43:28 ID:LMjgCYfK0
>>754 えり好みしてるからだろ。 人生は有限だぞ。 今日より明日、明日より
その次、どんどん条件が悪くなる。 ネット使えるだけでも少しは
アドバンテージになるだろ。
>>743 じゃあ、簡単になればよかったじゃん、なんでならんかった? 馬鹿じゃん。
764 :
名無し:2006/03/14(火) 17:44:03 ID:zNVPtBY30
団塊世代には経済的に自立してもらいたいだろ
そのカネを取り上げるわけにはいかん。
いまに景気が良くなるさ。中国やアジアがまたこける。
アメリカの下請けはやっぱり日本でなければならんということになる。
765 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:44:29 ID:3OwqBZNT0
まー社会が悪いと思っとけば、楽だよね
766 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:45:07 ID:xlx4zosO0
>>765 楽じゃないよ。
絶望感しかないんじゃねーか。
767 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:45:15 ID:veJYhnwq0
>>739 なんで商業高校が減ってきてるのかとか考えたことないのか?
需要と供給についてよく考えてみろや。
768 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:45:23 ID:rjn6T6IO0
太平洋戦争にたとえたらいまの日本は
バブル崩壊がミッドウェイ海戦とするなら
ガタルカナル島で大敗を喫したあたりか?
大本営はガタルカナルを放棄し、絶対国防圏を制定しているあたり。
守りきれないと見捨てられた北海道はまさにガ島。
戦争に勝って奪還してくれるんなら道民(ガ島兵)は頑張りますが
補給なしの捨て駒だったら勘弁してくれ
769 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:45:54 ID:CFtbV+tg0
今現在きちんと中国を叩けば安心なんだろうね、
中国の脅威をなくして、
国内のモラルを回復させれば日本は良くなると思うよ。
2ちゃんも閉鎖した方が良いと思う
770 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:45:59 ID:SSW5UxsL0
>>759 確かに大変そうだが常識的に考えれば
雇用主としては仕事の出来る看護師正規雇用にしてモチベーション与えた方が
経営的には有利になると思うんだがどうしてコネがまかり通るんだ?
雇用主の妻とかだろうか?
それともそのコネがもの凄く事業に有利になるようなコネなのか?
それとも単なる人物保証?
>>764 金持ちの団塊からは取るべきだな。
そのカネを貧乏人に分け与える事で、世代内で均衡を取ってもらう。
ついでに国庫に還流して世代間の均衡を取る必要がある。
格差肯定してる奴は内需衰退についてどう考えてるんだろうか?
内需衰退=市場縮小=国力低下なんだがw
アメリカはドルが強くて世界中の金が集まるわけで、日本の円には
こんな力ありませんから。
773 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:48:31 ID:CFtbV+tg0
>>767 わかってるよ、今じゃ会計ソフトがあるから仕訳切るだけの
経理なんてたくさんは要らないよね。
でも現場で必要なスキルってあるでしょ?それを帰納的に学校の勉強に反映させるべきだとおもうんだ。
今の勉強って昔のカビが生えた遺産の勉強か、世間知らずの教授の独りよがりの勉強でしょ?特に文型
774 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:48:35 ID:8H3Qya0z0
同じ仕事量でも派遣と正社員とで違う待遇。
これがおかしい。
格差ありありw
775 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:48:47 ID:LMjgCYfK0
>>768 一番潤沢に補給されまくった道民が何いうかね。
中国や、他の国の地域格差に比較したら、日本の地域差なんてゼロ
に等しい。地域格差是正のためいったい官民併せて何千兆円投資し
たと思ってんだよ。公共投資なんて、全欧州より多い金額を何年も
やりまくったんだぞ。それに寄生して生きてた時点でダメダメ。
776 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:49:01 ID:pXTen74I0
日銀さえしっかりしてりゃとっくの昔に景気回復してこんな問題が議論されることも無かっただろうな。
>>766 http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/03_03_10.html より
> 今日までの日本仏教は、この世は無常であるとか人生は苦であるとかいい、
>人間は愚かで罪が深いという人生観に立っているのであるが、
>それらは全て社会悪や人間業に汚染された大人の、それも人生に打ちひしがれた
>敗残者の考え出した隠れ蓑[みの]にすぎない。
> 生まれたままの天真爛漫な童子の心は、与えられた境遇がどうであろうと
>自分がどうであろうと、一切それらに囚[とら]われることなく、
>内に燃えている生きようとする純粋本能の命ずるままに、
>ひたすら自分の成長と健全な社会を求めて止まぬ永遠の求道者である。
>『八葉通信』16号[万年青年の宗教]八葉峰 より
ま、君には分からないだろうな。宗教くせーって返事が返ってきそう。
俺も別に宗教に興味はないけどな。
778 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:49:10 ID:xlx4zosO0
>>769 日本の癌、東大とか慶応とかの学閥とか官僚とかをつぶした方が
日本は良くなると思うよ。
2ちゃんを潰しても火種は他へ移動するだけ。
2ちゃんは死すとも自由は死せず。
779 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:49:44 ID:P2x0Wh1h0
大学までの教育費の違いが人生の違い、それだけ。
高額な教育費をかけてもらえる子供が、幸せな人生を送れる世の中です。
780 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:50:19 ID:KPepFCG5O
ジニ係数が上がって格差を感じると言う人間が増えてくる事によって一番の懸念は内需環境の悪化による景気悪化だと思うのだが…。
軽自動車や100円ショップの物が主流になっている環境は企業にも、民にも国にも悪い兆候だろう。
例えば年収1000万の人間が1000万人居たとして、その人間達が300万消費するよりは、年収500万の人間を2000万人に増やして300万消費してくれた方が企業にも有難いし、国にしても良いと思うんだが…。
781 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:50:50 ID:/AMy5BqT0
>>774 このスレみてて納得いく愚痴は喪前だけだな。
そいつは宜しくない格差だな。
努力不足だろう。働け
783 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:51:29 ID:3OwqBZNT0
>>766 ホントに絶望感しかないんだったら死ぬと楽になるよ
死にたくないと思うのであれば、絶望感以外のモノもあるはずだ
784 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:52:44 ID:xlx4zosO0
>>783 やられて自殺するぐらいなら刺し殺せっていうだろ。
>>783 2ちゃん見ながらぽてち食って煽ってるだけだろ
786 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:53:05 ID:7F8Jl43P0
>>780 ますます中国製に走るしかなくなるからな。
もちろん、企業も走るところが出てくる。
例えば、経団連でも製造業と小売りでは随分論調の色が違うんだな。
787 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:53:30 ID:LMjgCYfK0
>>774 同じ仕事してたんじゃ入れ替われんだろ。倍の仕事してみろ、
ウチに入社してくれって頼まれる。
788 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:54:10 ID:CFtbV+tg0
>>785 ポテチ…久しぶりに聞いたその音…
俺も今日贅沢してわさビーフポテチ食べよう♪
789 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:54:23 ID:3OwqBZNT0
>>784 だったら2chでぎゃーぎゃーやってないで
学閥やら官僚とかやってきたらいいじゃないの
790 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:55:02 ID:rCAqlQKo0
>>782 努力することや働くこと求めても何の意味ねーだろw
求められるのは、結果を出すこと、金を稼ぐこと、だろ
791 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:55:11 ID:tKIXd3qC0
つーか幼い頃から年収1000万越えの家庭で育ってるから年収1000万以下の家庭なんて想像できん。
一体何食ってるの?
792 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:55:14 ID:xlx4zosO0
>>787 そんなの安月給で使える、都合のいい奴としかならねーよ。
世の中そんなに甘くないよ。
体を壊さないように、ほどほどにやるのが吉。
だから、格差の克服がムリだと思う人が約6割もいるんだし。
日テレ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/ あなたは、永田議員が事実でないメールで国会質問した問題について、
前原誠司・民主党代表は、どのように対処するべきだと思いますか?
(1) 直ちに代表を辞めるべき 31.2 %
(2) 今年9月の任期で辞めるべき 35.9 %
(3) 代表を辞める必要はない 27.6 %
(4) わからない、答えない 5.3 %
あなたは、民主党のなかでは、誰に最も期待したいと思いますか?
(1) 岡田克也 6.5 %
(2) 小沢一郎 15.8 %
(3) 菅 直人 19.4 % ←←←←←←←←←←←←←←('A`)
(4) 野田佳彦 1.0 %
(5) 羽田 孜 1.3 %
(6) 鳩山由紀夫 15.0 %
(7) 前原誠司 7.6 % ←←←←←←←←←←←←←←w
(8) 渡部恒三 4.6 %
>>780 小泉儲は内需について考えてないと思われ。
従業員と客の財布は別々と考えてるのかな?
795 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:56:06 ID:/AMy5BqT0
>>787 正社員は首きるのに金もかかるし、
相当なことがないかぎり入れ替えはないだろう。
フリーとか契約とか外資系社員とか保障の少ない仕事ってのは、
賃金が高目でないと割りがあわないのだよ。
>>788 のり塩が一番美味い
濃くてちょっとしょっぱいやつが一番グッド!
797 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:56:35 ID:CFtbV+tg0
>>791 俺の親は1000万オーバーだけど、俺は貧乏人。
卵かけご飯とか、もやし炒めとか食べてるよ
798 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:57:02 ID:SSW5UxsL0
>>791 多分あんたと同じもの
食べ物に差が出る程の格差は残念ながら無いよ
799 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:57:26 ID:veJYhnwq0
>>773 だからそういう奴は足りてるからみんな就職難で
困ってるわけだろ。今の学生はそういう大学だけでなくダブルスクール
で専門学校やビジネススクールみたいなのに積極的行って学んでるぞ。
別に昔に比べて質が落ちてるんでもなんでもないぞ。
絶対的な需要が足りないのが問題なんだよ。
800 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:57:44 ID:tKIXd3qC0
>>790 だから格差が広がっても努力次第でいくらでも上に行けるっちゅーねん。
それを「格差の克服は無理だー!」 なんて笑わせるなと。
>>798 だよなぁ。格差が出ようが出まいが飯を食えればどうでもいいのにな。
801 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:58:17 ID:ZkoqZ1eX0
>>792 そーでもないと思うよ?
うちの会社でそんなのいて交渉してきたら
とりあえず当月から給料上げるし。
派遣とパート対応→正社員へ道ちらつかせ
正社員は派遣の悲惨さを語り、ただ働き残業を薦める
役立たず上司w
803 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 17:59:45 ID:tKIXd3qC0
>>770 地方の公立病院って、まず前提からして
経済的に成り立たない。
小泉改革の後ではなおさら。
どういうコネか詳しいことは知らないよ。
医者はコネは関係ない場合が多い。
そこまで無能だと病院が成り立たないので。
しかし、事務職や看護士ならば、成り立たないというほどではない。
それで非効率は残される。
こういうところを改革すべきなんだが、まったくできない。
というか、効率重視といいながら、優秀な人材は派遣や臨時、
という方向で改革は進んだ、ということ。
805 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:00:03 ID:kBUdRIip0
金持ちと貧乏人の格差より大して労力も能力も変わらないのに非正規雇用と正規雇用で
格差が理不尽にでかいことの方がきつい。
生活できるのであれば一生懸命働く必要ないよ。
ダンピングでしか同業他社との差を付けられないほど商業が成熟したら
もう努力とか意味ないからw
寿命縮めるだけw
807 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:01:24 ID:veJYhnwq0
ZkoqZ1eX0の会社ってどんな会社なんだ?
過去最高益をあげたトヨタでさえベア上げるの
渋っててようやく今回上げようかという話になったと言うのに。
808 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:01:30 ID:xlx4zosO0
>>789 >学閥やら官僚とかやってきたらいいじゃないの
そんなもの努力をしても、やれないよ。
やれたら、国民の過半数が格差の克服をムリだと思うか?
>>800 >努力次第でいくらでも上に行けるっちゅーねん。
何時の時代から来たんだよ。
>>801 非正規雇用の★的な、使い方が終わったら、
そのうち、意図的に失敗させられるよ。
809 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:02:23 ID:ZkoqZ1eX0
>>805 派遣で社員登用ある中小に入って無遅刻無欠勤で
人並み以上に成果出してればなれそうなもんだけど・・
>>797 太るからな〜
ポテチもカロリー高そうだからかなり控えめにしてる。
811 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:02:32 ID:rCAqlQKo0
>>800 多くの人間が勘違いしてるが、
努力さえすればいつかは上にいけるわけでも、
努力が足りないから上にいけないわけでもない
たいした努力しなくても結果が出せることを努力すること、
それを見つける努力をすること、それが上に行く為の唯一の方法
ようは「要領良くやんなきゃ上になど行けない」ってこった
だから努力を求めても何の意味も無い、結果を出せと求めろと
812 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:02:49 ID:LMjgCYfK0
>>795 その会社で入れ替えなくとも、それだけに能力向上すれば、
他の会社が雇う。とにかく、あとから入って、同じ仕事だ
から今、おなじゼニ払えちゅうのが無理。会社ってのは、
その社員も含めて作ってきたものでもある。忠誠心も解らず、
明日止めるかも知れんやつを同待遇に出来るわきゃねぇだろ。
それが出来る業種なら、全部フリータにするわ。
813 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:03:20 ID:CFtbV+tg0
>>799 それっておかしくない?専門的な勉強するために大学に行ってるのに、
専門通うって…
いかに大学が機能不全か…
814 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:03:33 ID:VMKyIwcF0
まあ、実際、年収 500万前後なら、誰でも努力次第で到達できるね。
これが、1000万オーバーとなると、ちょっと難しいという人が出てくる。
それを格差というのかなぁ。微妙だね。
815 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:03:45 ID:MbYRW5WP0
>>791 オラ、稗や粟の実しか食えねえだ。ブルジョア階級様は神々しいのう
816 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:05:00 ID:MlWkzQPq0
>>801 駄目な経営者だな。
いかに従業員のモチベーション維持しつつ待遇をあげないかが大事
817 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:05:37 ID:xlx4zosO0
>>809 おまいが経営者なら、派遣で低賃金で
かつ無遅刻無欠勤で人並み以上の収益を上げる
都合のいい従業員がいたら、わざわざ給料を上げると思うかい。
むしろ、おまいは他では使えない無能な奴だって事を植え付けて、
会社になびくように仕向けるだろ。
名目的には会社に大きな損害を出させるのもいいかもしれないね。
そういうもんだ。
818 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:06:08 ID:kBUdRIip0
>>812 それは転職市場が機能してるのが条件だな。
日本はほぼ完全に麻痺してるからその論は通じない。
819 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:07:01 ID:LMjgCYfK0
>>811 とはいうものの、自分で出来ることは努力だけだろ。要領よくやるのも
努力のうちだぞ。 それでもダメなときはダメなのが当たり前の人生。
>>806 結構、結構、それでいい....だが、格差がどうのというなよな。
他国では、その字面通りだが、日本で食えないつうのはメシが食えない
ということではないから、楽勝だよ。
820 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:07:16 ID:SSW5UxsL0
>>816 待遇上げないでモチベーション維持ってどうするの?
朝礼でもするの?
不景気だったらっそれでもOKだが景気向上すれば無理でしょ?
格差って言うよりまだまだ不景気ってことじゃないの?
821 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:07:37 ID:xlx4zosO0
転職したいなんて言い出したら、
円満退社といわないぞ、と、転職を妨害する事を示唆して
脅すのが今の日本だろ。
それでも転職したら、他の社員の見せしめに徹底的に潰しにかかるよ。
世の中そんなに甘くないよ。
822 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:07:40 ID:JpdgxVes0
有能な非正規雇用がいたとしてそれを安易に正規雇用に変えるようじゃ経営者として
は失格。
823 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:08:05 ID:ZkoqZ1eX0
>>811 努力って言葉に成果を含むか含まないかは
格差スレの永遠のテーマだよね。
結果の出ていない努力は努力に入らないと
当たり前のように思っている奴と
努力と結果を分けて考えている奴が話しても
どうしても通じない。
>>819 お前学生か?
格差拡大で内需衰退したらどうなるか分かってんの?
郵政民営化にしか興味が無い人間が総理大臣なんだから国が良くなる訳が無い。
_____________
| |
| かく差のかつ服 |
| |
| 無 理 |
|______________ |
) . vヽD \ 丿 ソ
ヽ ノ___\ . _/___/
ノ____ノ∵∴∵ヽ /:∴/
/∴∵/:(・)∴.(・)ヽ /∵:/
/∵∴/∵/ ○\:l ./:∴/
/∴/:/:./三 | 三|:| /∵:/
/∵/:/∴| __|__ |:| /:∴/
/∴/:/ヽ.:| === .|ノ:∵:/
/∵/:く∴:ヽ\__/∵∴/
\∵ ∴∴━(〒)∵∴ /
827 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:11:24 ID:K9Ywo5DQ0
優秀な派遣がいたら契約社員にしてやる。
でも正社員にはしない。
諦めたらそこでゲーム終了ですよ。
829 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:12:29 ID:LMjgCYfK0
>>825 世界では、この4年間の小泉の経済運営絶賛だぞ。4年前は、日本発大恐慌が
いつ始まるか言われてたんだからな〜。
830 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:13:18 ID:tKIXd3qC0
努力に結果は含まないだろう。一般的にも。
努力して結果が出たらおめでとうだし、出なければ努力不足で野垂れ死のうが自己責任。
831 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:13:59 ID:rCAqlQKo0
>>819 いや、俺は「要領良くやるのも努力のうち」こそ求められるもんだ、と言ってるわけだ
ダメなものはダメって、どうせ職場内だろ?
それは要領良くやれるものを見つける努力はしてないといえるだろうな
832 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:14:26 ID:K9Ywo5DQ0
>>829 それ橋龍の時代じゃないか?
大恐慌を食い止めたのは小渕の功績だと思うが。
まあその後小泉は一人でその流れを実現したが。
構造改革→財政拡大の流れね。
833 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:14:29 ID:LMjgCYfK0
>>822 ま、フリータとか派遣ばっかりやってると、経営者がそういうもんだと
思うんだろうなあ。違うぞ、日本ではまだまだ、むしる昔に回帰しつつある。
>>829 そりゃ海外は儲けさせてくれるんだから絶賛するだろうよw
836 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:15:28 ID:JpdgxVes0
>>833 非正規雇用の割合が右肩上がりな件について
837 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:16:08 ID:8H3Qya0z0
>>829 他国賞賛されるってそりゃ売国すすんでる証拠
だが野党も・・・期待できず。。
838 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:17:21 ID:K9Ywo5DQ0
>>835 できない人ができる人に文句を言うことは少ない。
できない人ができないくせに利益得ていることに文句を言うケースの方が多い。
まあ公平かどうかが鍵だな。
839 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:17:21 ID:A2d1jpcA0
格差が広がっていると思わない人が19%もいることに驚きを受ける
840 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:18:02 ID:SSW5UxsL0
>>837 米国に国を売るか
中国に国を売るかの二択なんてイヤだ!
でも強いて選べばアメの方がまだマシか
841 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:18:02 ID:rjn6T6IO0
>>775 まさにそのとおり。いっぱいお金を使ってもらっていながら
太ったのは土建屋と公務員だけだったのが北海道の真実
返す言葉もありません。
でも、太った豚(恩恵を受けた年配者)は何も若者に残してくれなかった
北海道の若者はどうすればいいんだ?
ただ、小泉の老獪なところはガ島出身のバカ武部を登用して、
絶対国防圏の作成をさせたことと。
あいつは北海道がどうなるかわかっていて偉大なるイエスマンを演じていたのか知りたい
842 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:18:52 ID:tKIXd3qC0
>>839 それはある。きっと格差の頂点に居る人達か、余程世間に関心の無い仙人か、もしくは情報を得る手段も意欲も無い馬鹿だろう。
843 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:19:05 ID:pXTen74I0
>>839 年代別ジニ係数は大きくなってないだろ。
高齢者は逆に小さくなってるし。
江戸時代くらいまで回帰すればいいんだよ。
丁稚奉公は無給=現在の派遣、パートということでw
845 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:19:27 ID:JD5SIF1u0
>>840 いっそのこと星条旗の星になればいいのに
846 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:20:11 ID:rCAqlQKo0
>>839 格差の上位にいる人間と、
格差社会で上にいけるという自信がある人間が、あわせて2割いるだけだろ
老害が2割かもw
>>838 JPOP業界や吹奏楽業界や合唱業界は、出来ない人が出来る人に文句を言うひとびとの巣窟だ!!
> できない人ができないくせに利益得ていることに文句を言うケースの方が多い。
まぁ、他の業種ではありだな。
848 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:21:10 ID:JpdgxVes0
>>843 今の高齢者(50代、60代)は高度経済成長一億総中流の産物だからな。
他の世代より全般的に金持ちだし世代内格差は小さい。
849 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:22:58 ID:SSW5UxsL0
>>848 それでいて潤沢に年金もらえる羨ましい世代だな
JD5SIF1u0 が星になればいいのに
851 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:24:26 ID:LMjgCYfK0
>>841 同情するが、価値観を変えるしかない。しかし、なんだかんだ言って、
無駄に作ったインフラは残ってる。ネットやらなんやらで、僻地の
不便さもさほどない。「道路を造る」商売、じゃなく、道路を生かす
仕事を考えるべき。 これからは、年寄りと公務員相手の商売やるん
だな。あるもんで何とかするのが基本。 人生、生活の価値観は
ゼニではない。都会にない、田舎にある何かを価値観の基本に据えれば
豊かな人生を構築できる、はず。 おれは、去年Uターンしたが、
なんと何十年も小汚い空をみてきたか、と、損した気がしたぞ。
852 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:27:42 ID:JpdgxVes0
853 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:28:41 ID:Gqo5py/00
小泉の支持率が高いんだからしかたない
854 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:29:43 ID:RbWtibb/0
日本はアメリカでもしない年齢による制限を設けてる
公務員試験でも堂々とな
これは憲法違反になる可能性が高い
855 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:29:48 ID:JpdgxVes0
格差の広がりが問題ではない。
不公平感の累積が問題。
856 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:30:34 ID:ryW/0p1J0
市役所の倍率だって50倍だっていうのに
857 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:30:40 ID:ZkoqZ1eX0
>>817 俺は零細経営者なんだけど自分の会社でこの先がんばる意志があって
人並み以上に収益を上げる人間なら上げる収益に見合った給料払うよ。
俺だけじゃなくて他の会社さんでも中小は同じ考えのところは多いよ。
この解決策は、向上心を持たないことだろ。
向上心を持たなければ、幸せになれる。
年代別ジニ係数が拡大していないのなら格差は拡大していないと言える。
高齢化で年金所得者が所得無しに換算されて全体的に増えたように
見えてるだけで…
ゆとり教育で我慢できない層が増えてるだけじゃ?
JD5SIF1u0 見たいな奴は誰も雇わないだろうな。
861 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:32:08 ID:fz+KYqGM0
>>854 アメリカぐらいの給料だったら年齢制限イランのにね。
862 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:32:19 ID:eCDfRIMf0
>>855 勝手に累積させているだけだろ。
ノイローゼじゃないか。
「うつ症状が現れたら早めに病院に行け。」
政府としちゃ、そういうキャンペーンでも張る以外、手の打ちようが無かろうな。
863 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:33:01 ID:K9Ywo5DQ0
>>859 「ゆとり教育」という言葉を使ったレスに良レスなし
>>855 いやそれは違う。
負け組はこれからどんどん増える。
ある意味平等。
しかし可処分所得が減るから仕事減る罠。
今は努力して高付加価値サービスを作っても「それを買う金は誰にあるの?」って時代です。
特に地方は。
865 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:33:34 ID:SSW5UxsL0
一億総中流の時代には皆が一つの価値観一つのゴールに向かって競争するから余裕がない、
もっと価値観の多様化をって言われたんだよな
学歴社会、年功序列が崩れて来た現在は格差社会か
確かに、格差の拡大があまりにすぎればよろしくないが
マスコミも煽りすぎって気がするんだが
866 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:34:53 ID:JD5SIF1u0
>>860 誰も雇わんからこうなったとも言える。
卵が先か鶏が先か、あまり意味がない論だがな。
>>862 これからは精神病院が大繁盛するな。
社会構造が高度経済成長型から低成長型になり、その変化にまだ社会全体が
馴染んでいない事が不安感や不満の増大に繋がってるんじゃ?
その部分をどうケアするか?が一番問題でしょ。
一人当りのGDPが殆ど増えてないんだから、言わば共食いだろ?このような状況下では上位所得者が下位所得者の富を不当に
搾取してると言わざるを得ない。
869 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:37:34 ID:K9Ywo5DQ0
>>865 年功序列が悪のような気がしないでもない。
雇用情勢悪化の時にはますますそれを悪化させる原動力にしかならん。
870 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:37:37 ID:RbWtibb/0
>>861 アメリカは安月給の分、仕事も適当
怒られない
スーパーなんかはマネージャーも適当だから
休憩時間にマリファナ吸ってボーっとしてる奴も多い
タトゥーもバリバリ入ってるし髪もピンク、ピアスも舌にしてる
2極化が進むと中間層の消費者が割を食う
上に絞った商品か下に併せたモノしか作られないから
分相応に買いたいものがないという状態
>>859 世代交代を繰り返せば繰り返すほど経済成長のハードルが高くなるのを
理解した上での発言ですか?
873 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:38:17 ID:e88KlIlU0
地球規模の大競争時代だからな。
格差は広がらざるを得ない。
ただ、それを少しでも防ぐためにも義務教育の充実に努めて欲しいもんだ。
874 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:38:39 ID:eCDfRIMf0
>>866 この人格じゃ誰も雇わないね
JD5SIF1u0 本気で凄いよ朝の十時から2ちゃんに張り付きぱなし
本気で精神病院から脱走してるかも。
876 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:40:14 ID:RbWtibb/0
日本はキビシイ上に安月給
日本のフリーターは世界一優秀だからな
時給700円のブックオフであれだけ元気よく「いらっしゃいませ」言える
国民はスゴイ
>>871 別に割を食うわけないよ。
低所得向けえさえ売れるようにするためには
相当質を向上せざるを得ないわけで。
で、その質の良い低所得向けの製品を高所得も買って
ますます貯蓄は増えると。
878 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:41:09 ID:kBUdRIip0
>>875 2chやりながらできることはいろいろあるぞ。
879 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:41:32 ID:ZkoqZ1eX0
>>873 義務教育+国営職業訓練校くらいやらないと
競争力の向上は望めないんじゃない?
>>878 もしかして、本気でプロ市民?
それなら納得が良く
881 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:43:08 ID:MlWkzQPq0
伊藤忠の丹羽氏は中間層の破壊に数年前から懸念する文を時々雑誌に載せてたな。
財界人もいろいろ。
882 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:43:42 ID:BtZ0qSZG0
「格差の無い社会を」なんて共産主義者の主張だよ。格差の無い社会なんて
この世界に存在しない。 アカはソヴィエトで実験したけど大失敗したことを
忘れてる。
883 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:43:48 ID:RbWtibb/0
>>873 格差拡大でも、ラクに働けるアメリカみたいなやり方ならそっちのがいいって人
も多いよ(いわゆる下流思想)
日本は責任のないパートタイム労働者にに責任というノルマ課すからな
884 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:44:24 ID:kBUdRIip0
>>880 外れ。ただの無職さ。正規雇用で雇ってくれるんならプロ市民になりたいものだ。
でも社民党の職員ですらリストラされる時代だしな。
885 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:45:52 ID:HjwPEF4n0
格差社会を望んだのは国民じゃないか
886 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:46:10 ID:JD5SIF1u0
>>882 今の日本はソヴィエトと変わらん。
給料は仕事に対する報酬ではなく身分に対する報酬。
ソヴィエトと同じでしょ。
887 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:46:51 ID:pXTen74I0
>>872 >世代交代を繰り返せば繰り返すほど経済成長のハードルが高くなる
どういうこと?
888 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:46:51 ID:GirBwlG80
>>876 適当だったよ。
特別給料と称して高い本とかお持ち帰りしてたしね。
有給使わせないんだからお互い様。
>>882 それは資本主義が失敗しない理由にはならんよ。
資本主義は企業努力が大資本と渡り合えるから成り立ってるわけで。
>>884 JD5SIF1u0の話をしてるんのになんで外れとか言われてるんだろう・・・
まさか2回線の複数PCでの自演か!
891 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:49:16 ID:ZkoqZ1eX0
>>883 金をもらってる分の責任はあるでしょ。
日本人はある意味世界一うるさい消費者なんだから
なんでもアメリカと同じって訳にはいかないよ。
892 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:49:31 ID:CID9jRDQO
経済格差とは強い立場の者が弱者を苛める構造だからな
893 :
俺のプロフィール:2006/03/14(火) 18:49:50 ID:ryW/0p1J0
1956年 秋田県秋田市に生まれる
子供が3人いて、父親が早くなくなったため家計は厳しく、
朝ごはんは食べられるかはその日の状態だった、
夜食なのどでは肉など食べたことがない、一番楽しかった思い出は昼の給食、
それが一番楽しかった、俺は地元の高校の進学校に進学、家庭を助けるため、
バイトなどで稼ぐ、そしてストレートで慶応大学法学部に入学し、卒業後は
東京都庁に就職、人間金がすべてではない
894 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:49:52 ID:K9Ywo5DQ0
>>890 勝手にIDが変わっていってるからなあ。
自演と言われても困る。
895 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:51:13 ID:GirBwlG80
>>891 金は時間に対する報酬だから責任などないよ。
仕事の質量に関係なく、払わなくちゃいかんの。時間給だから。
896 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:51:41 ID:MlWkzQPq0
>>893 生活が保障されてるからこそ言える言葉だな。
その年でストレートだと不況のころに就職活動か。
よくがんばったと一応褒めておこう。
897 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:51:45 ID:G2Rhw4c/0
自分の暮らしが本当にやばかったら、政治に対して強い不満があり、
非常に細かいところまで、政治をきちんと見ようとする人が増える。
そう言う状況では、統計データやソースの存在しない意見は、価値の
低い情報として無視される。朝日新聞のようなイデオロギーが偏っ
ており、一定方向に扇動しようとする新聞は信用が低下する。
で、今現在を見ると、格差が広がっていると主張する人は、具体性が無い。
ただ広がってると感じているだけ。広がっているようにマスコミが見せかけ
ているのに誘導されて、漠然と格差が広がっていると思い込んでいる。
こういった状況から、国民は、個々人としては、充足した暮らしを送っている
人がほとんどであり、その結果、政治に対する関心が薄れ始めていると考
えられます。政治に対して細かいところまで見なくても国は十分安定
していると感じてるということなんです。
898 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:51:58 ID:cG/EsWJE0
正直格差が広がることの何が問題あるかが判らん、というか判りたくない。
自分が階層の最下層にいるならまだしも、
普通の努力を払ってればそこそこの生活できるだろうし、できてるだろ?
多少治安が悪くなろうが出歩く時間と場所を考えればある程度の危険は回避できるし、
医療も多少金がかかろうが、金さえ払えばなんとかなる。
教育も公立さえ避ければ、あとは金次第で私立医大だろうが、上位私立だろうが何とかなる。
格差なんて怖くないじゃないか。
kBUdRIip0 = JD5SIF1u0 もヤバイヤヤバ!
こいつも張り付き凄い!同一人物か?
900 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:53:18 ID:QYY9sJ1+0
貧乏人のセガレでも結婚できるんだから、素晴しい国じゃないか。
こんな恵まれた国は少ないぞ。
昔なら、下層階級でなくとも、家督を継ぐ長男以外は妻を娶れないのが当たり前。
今は、無能なお前らでも、親を食いモノにして贅沢な暮らしが出来る。
それなのに文句たらたらでは、天罰が落ちるぞ。
小泉首相に感謝したらどうだ。不平しか言えない馬鹿ニート。
902 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:54:32 ID:ePPdD/oz0
努力せよ、自己責任を連呼する小泉自民は
教室の前の黒板の上の壁に
「根性」と墨書きした紙を張る教師と同じ
そんな担任のクラスになったら気が重い
何でも体育会系ののりで解決できると思いこんでる
903 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:54:36 ID:ZkoqZ1eX0
>>898 格差が拡がる=低所得層が増える、これを頭に入れとけ。
そんで次に収入が減ったら何を節約するか考えろ。
そして次にその業界について考えろ。
905 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:56:11 ID:cG/EsWJE0
若い頃努力と根性で勉強してたら大学なんてどこでも入れる。
それなのに勉強しないでダラダラとFランク大に入り、なんとなく卒業してやっと就職が無いことに気付き、
努力が報われないのは政府のせいだ!社会のせいだ! と騒ぐフリーター
馬鹿じゃないの?
>>868 だから低成長時代に入ったんだからある意味仕方がない。
それを是正しようと思えば社会そのものを破壊するしかない。
ウヨもサヨも本質は一緒とよく言った物で、国内が社会不安で荒れるか、
対外的に戦争などで荒れるかの違い。
低成長時代=物が有り余り裕福な時代だというポジティブな発想で生きることの
方が社会全体がハッピーになる。頑張りたい人は頑張って勝ち組になれば良いし、
のんびり生きていきたい人はそれを受け止めて生きていけばいいし。
>>872 世代間で争う意味が分からない。世代間闘争したいのなら家族会議でするべきだw
907 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:56:21 ID:JD5SIF1u0
格差マンセー派の理想郷=ヨハネスブルク
アンチ格差派の理想郷=北朝鮮
ってことでFA?
908 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:56:37 ID:GirBwlG80
>>903 時間を仕事に使わせている、要するに時間を売って対価を得ているのが
パートタイマーなんだよ。
もちろんさぼれば首になるだろうけど、基本的には仕事がどんなに低質でも
金は払わないといかん。
>>894 K9Ywo5DQ0はなんで kBUdRIip0 = JD5SIF1u0 フォローしてんの?
今みたけどあんたのも相当張り付き時間やばいよ
まさか kBUdRIip0 = JD5SIF1u0 = K9Ywo5DQ0 か!
910 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:57:51 ID:QYY9sJ1+0
>>859 >ゆとり教育で我慢できない層が増えてるだけじゃ?
そうそう、自分で努力して打開しようとしない
怠け者が増えたんだね。
911 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:58:29 ID:cG/EsWJE0
>>904 娯楽業界か? 娯楽なんて無くても生活できるだろ。
国内市場が潰れれば海外市場で売れば良いだけじゃない。
912 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:59:04 ID:JpdgxVes0
>>910 その意見は正しい。
でも今の正社員で努力して打開してきた正社員はほとんどいない。
>>906 別に世代間競争に持ち込むつもりはない。
レスを見る限り、どうもお前はデフレスパイラルすら理解してなそうだなw
あっちもこっちも合理化、コストカットしてたら終いにはどうなるか分からんらしいな。
914 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 18:59:21 ID:eCDfRIMf0
>>902 その喩えには全く賛同できないが、仮に、そうであったとして、
それでは「良い教師」は君に一体何をしてくれると言うのかね?
君のママンみたいに、手取り足取り、橋の上げ下げまで、
面倒を見てくれるのが「良い先生」なのか?
小さい政府指向なのに増税の不思議
916 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:01:05 ID:JD5SIF1u0
>>905 しかし努力して一流大学入った奴まであぶれてるからなあ。
と思えば昔は努力しないで三流大学で遊んで大企業に入ったのもいるわけで。
やっぱこの辺の機会の不平等と不公平感が問題。
917 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:02:23 ID:cG/EsWJE0
>>916 まぁ根本に世襲とコネの問題があるけど、これはどうしようもないからな。
世襲ほどよく出来てる仕組みも無いからな。
918 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:02:28 ID:veJYhnwq0
>>912 まあまったくいないっちゅうわけじゃないだろうが
不公平を感じるくらいのひどさはあるな。
919 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:02:30 ID:ZkoqZ1eX0
920 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:02:32 ID:JlMuyJEPO
家族のために一生懸命仕事しても
『負け組』呼ばわりされちゃ
立つ瀬がねーよ。
922 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:04:20 ID:G2Rhw4c/0
仮に格差が広がっているとして、自ら努力して、社会のシステムを良く観察し、
また自分の特性を理解し、社会の中に適応して、高額の所得を稼いでいる人
に責任があるとは思えない。
社会に対してうまく適応できず、低所得者になってしまっている人々こそが、
格差を広げている原因ではないでしょうか。
格差を縮めるために、皆が貧乏になる選択をするのは愚かな事です。
923 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:04:26 ID:tZgjf2lf0
勝てないのは怠け者、努力してない、要領が悪いとか言う奴に何言っても無駄だろ。
負け組みは負け組みで団結して抵抗すりゃいい。
ニートでもいい、消費をしないようにする、そういう行動起こしていけw
そうすりゃ仲間が増えるぞ。
924 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:04:41 ID:K9Ywo5DQ0
昔の学生より今の学生の方が勉強しているのはガチ。
ただ今の学生は遊ぶびに関して軽い遊びしかやってないイメージはある。
925 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:05:58 ID:cG/EsWJE0
>>921 シラネ。だって自分が死んだ後の世界の事なんて正直知ったこっちゃいだろ。
何が 「次の世代の為に」 だ。次の世代が今の世代に感謝しようが、憤ろうがどうでもいいじゃないか。
良く考えたら、スレも夕飯時にしては早いよ。
kBUdRIip0 = JD5SIF1u0 = K9Ywo5DQ0
のプロ市民が回転させてるの?
>>922 だからその努力して高額所得者になれるパイ(定員)が狭くなってることを
指してるんだがw
928 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:07:25 ID:7F8Jl43P0
>>914 ママンほどの優しさはないにせよ、ちったぁ
機械の平等が担保されるんじゃね?
格差拡大の弊害はここ。公教育なんかも今は破壊されてるだろ。
929 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:08:16 ID:vcvZ5gYK0
1億総株漬けのギャンブル社会になるよ。
930 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:08:26 ID:K9Ywo5DQ0
>>926 実はそうなんだ。
チームJD5SIF1u0が100人で交代でレスつけてるんだ。
とうとうばれてしまったか。まいったな。君も特別にいれてあげよう。
931 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:09:48 ID:eCDfRIMf0
>>916 そんな事言い出したら、第二次大戦前後に青春を過ごした世代とかは、どうなるんだ?
人生は元来「不公平」なもんだよ。
しかし、視点を変えてみれば、案外そうでもない。
いつの世も人生は深く面白い、と言う事だ。
>>920 君は奥さんや子供に「負け組」呼ばわりされるのか?…
それが、もし本当なら、そういう家庭を持った(築いた)君自身の問題。
仮に政策や経済が変っても、その問題は何も解決しないよ。
932 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:09:55 ID:cG/EsWJE0
>>927 昨今の六本木ヒルズを見るに、
パイはそれほど狭くなって無いどころか、寧ろ広がっていないか?
>>925 今の世代もやばいよ。
衰退した業界や減らした公務員が自分の働いてる業界へ流れ混んで来る。
人材が今より買い手市場になってさらに労働条件が酷くなる。
>>930 ネタっぽくされても
本気でやってそうで凄く気持ち悪いですよ。
935 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:10:49 ID:83OW2fUH0
今の年寄りはその感覚を血のつながった子孫に対してもマジそんなかんじだからきもい
936 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:13:35 ID:cG/EsWJE0
>>933 そりゃ世代で見ればヤバイかも判らんが、
やはり美味しいポジションはあるんだからそこを目指せばいいんじゃないの。
必死扱いて美味しいポジションをゲットしたら、
後は防犯ガラスの中で美味い料理と素晴らしい家庭を噛みしめろ。
同世代が単純作業に疲れてどんどん自殺していく傍らで贅沢なんて最高じゃないか。
株はギャンブルじゃねーよ。
938 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:14:37 ID:JD5SIF1u0
>>936 >後は防犯ガラスの中で美味い料理と素晴らしい家庭を噛みしめろ。
性格悪いなあ。俺みたいだ。
939 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:15:33 ID:QYY9sJ1+0
「負け犬は生きる値打ちなどない。ただの、お荷物」
ということを公然と言えるようになっただけのこと。
昔からの真理だよ。
940 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:15:36 ID:cG/EsWJE0
>>936 お前開き直ってるなw
まあそう考えてしまうのも分からんでもないが。
942 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:15:52 ID:G2Rhw4c/0
>>927 好景気下で、格差が広がるっていうのは、高額所得者が増え、
一方で、低所得者も増え、中間層が減少することじゃないかな。
視覚化すると、ひょうたん型になるような感じだよ。
>>942 まさか勝ち組と負け組の比率が1:1と思ってるわけ?
君は学生さんですか?
アルバイトぐらいしたことないの?
944 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:18:03 ID:hPIZJq+u0
頑張った者がそうでなかった者より報われる社会でなくてはならない。
しっかし一度頑張って成功を手にした者が、そうでなくなったときには
剥ぎ取ることも大事なこと。
日本社会は元々格差の少ない仕組みであった。
だから失敗や不正にも甘い平等社会であった。
格差が拡大してきたのなら、必罰という側面を強化せんと
既得権者だけが何代にも渡って成果を独占する社会なるよ。
945 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:19:29 ID:cG/EsWJE0
>>943 ひょうたんの上の膨らみと下の膨らみが1:1と思ってるわけ?
君はどんだけ裕福なんですか?
ひょうたんぐらい見たこと無いの?
946 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:19:29 ID:K9Ywo5DQ0
これはあれだ、ゲームが悪い
【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/ 8 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。
20 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
1度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった
22 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。
24 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。
41 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな!
皆さん、頑張ってね!
42 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう
63 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。
男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。(気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者)
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。(気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者)
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。(猫かぶり)
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。
>>913 >レスを見る限り、どうもお前はデフレスパイラルすら理解してなそうだなw
どこでそんな話したんだよw
格差容認だが格差拡大を容認してる人なんてここにはほとんど居ないぞ。
>>920 そういう部分なんだよね。
別に派遣でも家族の為に必死に働いていて、贅沢な生活出来なくても
それなりに物もあり、楽しく生活出来ていれば何ら問題ない訳で…
明確な根拠も無く格差が開いてるだの負け組だの言うのは本末転倒かと。
949 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:20:33 ID:BM46lODE0
>>906 おいおいおいおい、ヨーロッパ福祉国家は日本以上に豊かで
それでいてまだまだ成長しとるぞ。
もっとも、それは高累進高公共事業で,消費、およびそれから醸成される投資を強くしての結果だが。
日本が成長したのもこのモデルでだ。
アメリカもルーズベルトのニューディール政策として有名だな。
なんか最近の工作員は「だれがやってもこうにしかならん」というようにしたいらしいな。
この15年、高累進高公共事業から、新自由主義に移行したから起きてる問題なのに。
医療も老人保険無料で、教育費もしょうがくたいせもはるかに厚く、世界でもっとも成功した共産主義といわれた。
今は、先進国比で低い医療費で、公的教育費は先進国25ヶ国中、日本より下はトルコだけという悲惨な状態だ。
金はいくらでも欲しいと思ってるが、
金よりも欲しいものがある。
952 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:22:03 ID:cG/EsWJE0
>>950 もったいぶらないで一レスで書き終えろよ。
953 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:22:48 ID:JD5SIF1u0
>>949 ニューディールは別に成功をおさめたわけじゃないけどね
老人保険料無料化はあまりにモラルハザードが酷くなりすぎてあっという間に廃止になったっけ。
954 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:23:17 ID:zDO9j/ge0
>>948 中層が激減して下層が激増した事で、家庭を持つ事が出来ない若者が激増したのは問題だと思うけどね
まぁ政府の偉い人達が少子化社会にして人口を減らす為に、あえてその道を選んだなら仕方ないけどさ
955 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:23:21 ID:KPepFCG5O
>>911 お前は国外で物を売るのに制限が無いとでも思ってるのかい?
>>945 ではそのひょうたんの上下の比率が今後変わらないとでも?
高額所得と言っても富裕層相手に儲けてたり、庶民相手に儲けてるしてるの知ってる?
957 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:24:19 ID:BM46lODE0
>>911 完全に外国の企業になっちゃった方が早いよな。
それこそが資本、人材の海外流出だって事に気づけ。
累進課税よりも、需要が衰退して客がいないことの方がよっぽど海外に逃げられる。
俺も逃げることを考えてる。マクロは政府が馬鹿だったらどうしようもない。
958 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:24:35 ID:G2Rhw4c/0
>>943 なぜ、1:1になると、漏れが考えなければならないの?
どこにもそんなことは書いていないよ。
好景気のときは、高額所得者が増える。その状況下で
格差が広がると言う事は、皆が皆所得が増えるのではなく、
一部は、低所得者になってしまう事を意味していると説明
してるだけだよ。
959 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:24:47 ID:eCDfRIMf0
>>928 「橋の上げ下げ」だぜ?ロンドン橋かよ、まったく。
公立学校が教科教育の機能を殆ど持っていない事は確かだが、そんな事は昔からだよ。
できる生徒は地域の最高レベルの塾などに通っていた。
さもなけりゃ、レベルの高い通信教育だな。
中学受験/高校受験でも、大学受験でも、公立の学校なんか役に立たんよ。
960 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:25:19 ID:QRwih5JO0
週刊朝日。前期東大合格者家庭をリサーチ。
ほとんどの家庭の母親は専業主婦かパートという結果。
朝日どうした、フェミの広報じゃなかったのか?www
実親(DQNじゃない)に手をかけられ愛情たっぷりに育った子供が
結局、世のため人の為に尽くす人間になる確率が異常に高いってこったろ。
東大入れば偉いとかじゃなく、
ホリエもんも共働き家庭の子供で東大に入ったが、
結局、他人を思いやり気持ちなどない拝金主義の獣と化してしまった。
ホリエもんって、かなり寂しい人間だと思うぞ。
自己実現、生活レベル落としたくない、育児より仕事といってる女、
将来は、いい結果はでないだろう。
961 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:25:45 ID:MbYRW5WP0
「格差」っていう単語を最近よく耳にするなぁ・・・
最近の求人雑誌を見てびっくりした
派遣募集ばかりなんだね。
時給制でボーナスなし・・・
962 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:26:12 ID:cG/EsWJE0
>>956 俺はひょうたんについて突っ込んだだけであって、それ以外で突っ込まれる筋合いはないな。
自分さえひょうたんの上に居れば良いと思ってるから、
ひょうたんの上下の比率がどうなろうが知ったこっちゃないよ。
小泉はとんでもない 失われた10年を作り出したな
本来なら今頃もう、とっくに家計にまで景気回復の波が届いて、税収も上がっていたはずだ。結果、
消費税の議論などなかっただろう。
964 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:27:23 ID:pXTen74I0
>>952 > シラネ。だって自分が死んだ後の世界の事なんて正直知ったこっちゃいだろ。
> 何が 「次の世代の為に」 だ。次の世代が今の世代に感謝しようが、憤ろうがどうでもいいじゃないか。
お前、堀江みたいだね。
966 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:28:31 ID:eCDfRIMf0
>>949 あのな…大学教育すら受けてない者が無理して口を利くな。
おまえは社会の下層が相応しい。
>>958 別に比率の数字自体はどうでもいい。
低所得者が増えると消費が冷えて高所得者も低所得者になってしまうという
だけの話。
そして
>>957になる。
内需の重要性とキャッシュフローが分かってない奴は話にならん。
968 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:28:49 ID:BM46lODE0
969 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:28:52 ID:cG/EsWJE0
970 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:28:58 ID:JD5SIF1u0
大衆は小泉に責任を転嫁して不必要に叩く。
しかし小泉は大衆に責任を転嫁してサポタージュする。
釣り合いはとれてる。
971 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:31:38 ID:K9Ywo5DQ0
>>968 失業率を改善したのは戦争。
だからといってニューディールが失敗したわけではないがね。
少なくとも成功したとも言えない。
小泉は自分が何もやってないのを自覚してるから
なんで俺を責めるんだ?俺は放置しただけから(郵政以外)
責められるのはお門違いだと思ってる
973 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:31:44 ID:BM46lODE0
>>970 この20年の新自由主義が原因だが、一番の頂点は小泉だからな。
累進課税,法人税を低減したのと
「消費が飽和し始めた」といわれた時期が一致してる。
>>949 漏れは公共事業否定派じゃないぞ。
株式投資型公共事業の方が良いとは思ってるけども。
必ずしもそれが日本社会にあってるとは思ってないし。
公共事業を否定してるのはどちら言えば、格差拡大を唱えてる側でしょw
自分たちで撒いた種で国民を苦しめてる訳で…
975 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:34:22 ID:G2Rhw4c/0
>>967 格差が広がってる原因は、低所得者の所得が低いからだという
認識が重要で、彼らが、中間層になる努力をすべきだというのが、
漏れのいいたいことなんだけど。
世間には、高額所得者の存在が、低所得者を作り出してるかのような
論調があり、それは、間違いで、むしろ低所得者の努力不足が、
日本の活力を損なわせてると言いたいんだ。
976 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:34:46 ID:K9Ywo5DQ0
>>975 具体的にどう努力不足なわけ?
日本の活力って何を指してるの?
もちろん低所得者の努力不足なら金はかからない努力だよな?
978 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:37:20 ID:BM46lODE0
>>971 戦争前にも失業率下がってたんだが。
大体、戦争って国家による公共事業の最たるものじゃない。
日本の戦後経済学者がアメリカに勉強に行って、
採用して経済成長40年をつくりあげる程のものだったぞ。
>>974 まあ、公共事業も「事業内容を、国民の幸福度に照し合せた順序でやる」
事は重要だとは思うけどな。
経済波及効果のいちばん大きく、はっきりしてるのは消費の連鎖による乗数効果だし。
それ以外は、誤差と見てもいいだろうし。
ただ、株式投資型公共事業なんてのは意味がわからんが。
経済計算において、株式ってのは貯蓄だし、企業の投資活動がよわけりゃ
新株発行して事業やろうなんて必然性もないから、ぐーるぐる貯蓄の中を回ってるだけだ。
979 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:37:33 ID:MlWkzQPq0
>>975 >むしろ低所得者の努力不足が、 日本の活力を損なわせてると言いたいんだ。
そんな無茶苦茶な。活力がないのは需要が足らんからでしょ。供給面をどうこうして
ももはや意味はない。
980 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:38:01 ID:tN7yNVqh0
ヨハネスブルグ化はいいな。
親の収入、コネ関係なく、その者の腕力と残虐非道な根性で成り上がっていける
世紀末列伝に名を連ねるぜ
金持ちは要塞にすむがいいさ
でも、安心できないぜ
981 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:38:35 ID:zDO9j/ge0
>>975 企業が人材を安く使い捨てる事しか考えてない以上
結局あぶれる人が多数出てくるんだけどね
今の若者が昔の人に比べて努力しなかったと思ってるの?
そういう拝金主義な企業の暴走を国がある程度抑えないと駄目なんじゃない?
982 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:39:16 ID:JD5SIF1u0
>>978 でも失業率はそれでも馬鹿高かったぞ。
確かに効果はなかったわけではないが。
だから評価は難しい。
983 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:39:44 ID:cG/EsWJE0
>>980 まぁ間違ってもそうはならないさ。
くだらん妄想を2chに書き連ねつつ老いて死んで逝くといいよ。
富の再分配・・・
985 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:40:55 ID:KPepFCG5O
>>975 努力してどうにかなるもんじゃないから、低所得なんじゃんかよw
そもそも努力って具体的に何すんの?賃金アップのデモかストライキでも起こすのか?
986 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:41:03 ID:pXTen74I0
>>978 金本位制からの離脱と金融緩和政策が不況からの脱出要因だろ。
ニューディール政策の効果が薄かったことは実証されてるけど。
987 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:41:07 ID:kBUdRIip0
・軍人上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・ユースから徒歩1分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10mの間に強盗に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が5分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50%の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は1日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。
988 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:41:20 ID:BM46lODE0
>>975 家計の所得は貯蓄と消費に配分されるが、
低所得層は消費性向が高く、高所得層は低い。
で、高所得層に金を多く回すようにすれば必然的に国家全体の消費性向は低くなる。
貯蓄も投資として再び経済を回り出すが、消費が弱ければ投資も弱く、貯蓄は余る。
余れば、その分経済は萎んでしまう。これをやってるのがこの15年間。
だから、高累進で、消費につながる控除を多く設けて、
重税感を和らげるというのはやってもいいが、
何も無しに金を渡すだけだと、金をそこで止められて、経済を萎まされる。
だから、高累進で税を取って、代わりに国家が消費して、消費を強くし投資を呼ぶんよ。
989 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:43:08 ID:cG/EsWJE0
>>985 いや、きっと
>>975の言う努力は、
低賃金でその職に甘んじつつも、身を削る努力をすることかと。
>>978 例えばライブドアがロケット旅行の事業を立ち上げる為にお金を株式で
調達する。そのお金でロケット開発などなどで使う。見込みとは違い利益が
上がらず株価暴落。これって公共事業でしょ。
利益の上がらない投資は社会への寄付みたいな物。
991 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:44:17 ID:G2Rhw4c/0
>>977 低所得者の給料が低くなるのは、その労働の質が原因。
簡単な労働は、経済のグローバル化の結果、より人件費の
低い国で行なわれるようになる。給料は、そっちの方を基準
にして決まっていくことになる。
この問題を緩和するには、労働者が自分のスキルをアップして
より高級な質の労働を提供するのが一つの方法で、もう一つは、
組織的に政治力を行使して、海外の低賃金労働者の賃金を
上昇させるように働きかける事。例えば不当に為替を低くしている
国に対して、レートを上げるように働きかけたり、労働者が
奴隷のような扱いの国があれば、その国の労働者に組合を
形成させて、企業側に賃金アップを求めるようにバックアップする。
992 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:44:19 ID:8G41CFVW0
そういえば
今日就職説明会の模様テレビでやってたけど
本当に学生が企業を選ぶ側になったのか
993 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:44:34 ID:BM46lODE0
>>986 金融も財政も両方やるにこしたことないでしょ。
別にどちらかが矛盾してるわけでもない。
だいたい、金融緩和ならほんまにマネーサプライを以上にふくれあがらせるぐらいやってるけども、
投資はそもそも消費なしやりえないものなんだから。
そして、金融政策は投資のための資金供給をどうするかの問題だし。
で、ニューディールが効果薄かったということを実証してるソース、ネット上にもしあればおながい。
994 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:45:42 ID:kBUdRIip0
>>991 >労働者が自分のスキルをアップして より高級な質の労働を提供するのが一つの方法で
それを低賃金労働者に期待する方が終わってる。
>>990 もしかして平均株価で景気判断しちゃう人?
996 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:46:33 ID:TzUYqx7B0
997 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:46:51 ID:pXTen74I0
1000
999 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:48:26 ID:G2Rhw4c/0
1000
1000 :
名無しさん@6周年:2006/03/14(火) 19:48:50 ID:cnwRyT1u0
結論:
大学行け。できれば情報系。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。