【ワンマン】スカイマーク航空、整備士・パイロットなど専門職が大量退職　西久保社長に「ついていけない」

http://www.asahi.com/business/aera/TKY200603090215.html

　（前略）スカイマークエアラインズで社員の離脱が目立つのは、安全運航の要ともいえる整備本部。
昨年１２月末に日本航空（ＪＡＬ）出身の整備本部長が辞任したのに続き、技術部長を兼任する副本部長も
辞任の意向を会社に伝えていることがわかった。さらに数人の幹部が後に続く動きをみせている。
　離脱の動きは最近になって始まったことではない。昨年４月から約１５人の整備士が同社を去り、
パイロットでも１０人以上、運航管理者など運航部門の地上職も１０人以上が他社に移ったりした。
１９９９年に始めたパイロット自社養成の１期生１０人弱も、ほとんどが３月までに辞める見通しだ。

　４月末に羽田−札幌（新千歳）線への参入を控えるスカイマークにとって、運航にかかわるスタッフの
大量辞職は深刻なボディーブローになりかねない。もともと整備要員の数に十分な余裕がない。しかも、
辞任の意向の副本部長が統括する技術部は整備方式を決めたり、機材の改善作業の指示を出したりと、
重要な業務を担う。
　国土交通省も一連の動きをつかみ、札幌就航認可への事前審査では「整備計画の内容や整備士の熟練度など、
機能が充たされているかをみる」（航空機安全課）構えだ。 （中略）
　
　昨年辞めた整備士の一人は言う。「人は流動するものだ、という西久保さんのＩＴ流経営にはついていけない。
人はお金だけで動くわけではない」 ＜※「西久保さん」＝IT業界出身の西久保慎一社長＞。（中略）
　整備や運航の本部を羽田でなく浜松町の本社に置いたことも、「航空の現場を知らない」と
技能者らの反発を買った。（中略）
　「社長から人前で関西弁で叱責され、あまりの剣幕に嫌気がさして辞めた人もいた」（別の社員）
　辞職を申し出る社員に対し、西久保氏はよほどの事情がない限り慰留をしないという。
　「高い給料につられて会社を移るのは仕方ない。足りなければ採用すればいいというのが彼の考え。
でもこの業界はそう簡単に人の替えがきかないんです」 （以下略）

２２２２２えーほんと

株主に迷惑かかるから、はやく潰れてしまえ

＞社長から人前で関西弁で叱責され
酷いな・・・関西弁で叱責するなんて・・・・・・

うわっ
もう乗らない方向で考えよっと。

ポイント
人前で関西弁で叱責
人前で関西弁で叱責
人前で関西弁で叱責

結論：また関西か！！！！！１

まあ関西弁って叱責とか恫喝向きの方言だしね

>>1の後半

　危機に直面した西久保流経営だが、航空アナリストの杉浦一機氏は、
その手法に理解を示す。
　「航空会社も一企業。合理的な人事給与体系を整えるという方向性は
正しい」
　杉浦氏は、国の規制に守られ、高運賃体系になった日本の航空業界の
問題を指摘する。
　「人材の流動が当たり前のＩＴ業界出身だからこそ、高運賃の要因だった
技能者の報酬にもメスを入れた。自由競争では当然の選択」
　その杉浦氏にも注文はある。
　「家族主義を徹底させて成功した米サウスウエスト航空のように、経営者
と社員が同じ夢を見られる経営哲学も大切。西久保流は冷たさが目立つ
のかもしれません」
　昨年末、西久保氏と語り合った。西久保氏は航空に関する書籍を読み
あさり、操縦士免許をとる訓練を続けていた。
　「しばらくはこの世界で全力投球しようという意欲を感じました」
　ただ、投資家の顔も持つ西久保氏だけに「売却説」が消えないのも事実。
まずは４月の札幌就航が一つのヤマになりそうだ。

犬坂民国滞在中の注意事項
〜大切な命を守るために〜
＜平成１４年８月現在＞

１．はじめに

「犬坂市は世界の犯罪首都」と称されるほど犯罪、特に凶悪犯罪の発生率が高く、
殺人、強盗、強姦、強盗殺人など時間、場所を問わず発生しています。
　しかも、これは犬坂市に限らず、尼崎、神戸、京都、堺と言った大都市部でも
同様の治安状況にあります。加えて、違法銃器が氾濫し、
ひったくりやスリ、恐喝と言った軽微な犯罪を犯す犯人までもが銃器を所持していると言って過言ではなく、
しかも、いとも簡単に殺傷に至るという当国犯行の特異性から、被害者となるおそれ＝命を失うおそれ、
であると言えます。

京都などは表面的にはきれいな街並みで安全そうに見えますが、当国に滞在中は次の注意事項を厳守の上、
被害に遭わないよう細心の注意を払っていただくようお願い致します。

２．基本的心構え
○　夜間はもちろん、昼間も一人で出歩くことは危険です。複数で行動してください。
○　犯罪者の向ける銃は本物、十分な実弾が装填されています。犯人はためらわずに引き金を引く用意があります。
○　犯人に襲われれば、できるだけ落ち着き、所持品等には固執せず、命だけを守ることに専念してください。

地元に帰る運賃が安くなりそうなので、けっこう期待してたんだが…。
こういう会社に未来はないし、ヒトがやめるということは、
優秀な人材はそこに残らないということ。

安全性に響くよね、もちろん。

せやからITなんかあかんゆうたやろ

また大阪か

IT出身の社長みたいだけど、
ITは叱り飛ばして辞めさせてもすぐ補充が利くけど、
航空業界は年中Ｆ１やってるようなもんでしょ？
整備もパイロットも宝物のように大事にしないと。

【記者の一言】

業界再編のチャンスなのに、思わぬところでつまずいている感じです。
専門職が欠ける航空会社は、もはや企業としての体をなしません。

西久保氏がオーナー社長である以上、西久保氏が考えを改めるか社長を辞任するかしか
打開策はないように思います。

飛行機は安かろう悪かろう、では困ります。

関西人てバカですね

他社に移れる人材はどんどん転職します。
そんな離職率の激しい会社を通称DQNと言います。

スカイマーク　＝　DQN認定

こりゃやべーな。とても乗る気になれん。

西久保ってITにも実は疎かったりする。

働きにくそうな会社だな

やる気のない人材は必要ない。
それだけの話だ。

誰でも替えが効くような職業なら、確かに人材も流動するだろうけどね。

流石にこれは怖いな。
当分ｴｱﾄﾞｩでいいや。実質ANAだし。

なんか、医療職と同じ感じだな。

嫌なら辞めろ
↓
代わりはいない

気づいたときには、なぜか死人が増えているのも同じ。

>>14
高かろう悪かろうがあるから安いだけマシですが何か？

つＪＡＬ

うあ・・スカイマーク安いから乗ってたけど、
これじゃもう乗れないな・・ＡＮＡにしよう・・（＾＾；）

・・・すぐ補充がきく職種とはおもえん・・・
ほんとに国土交通省、ちゃんとチェックしないとだめだ
カネにぎらされている役人いるんじゃないでしょうね

IT社長…最終的にはバーチャル航空で快適な空の移動をしたつもりになれるとか？

ライブドアを買おうとしてたのにホリエモンに奪われた人だっけ。

安心して乗れるのはANAだけ？制服が地味で好きじゃないんだが。

ITっつても電脳土方の口入屋だろ？

合理性を追求してるって言ってるやつが
人前で大人を叱責するってところがすでに矛盾してるな。

ITみたいにこどもがサークルの延長でやってんじゃないんだよ。

ボディーブロー
亀駄ローブロー

PCゲームでしかやったことないが、操縦だったら俺に任せろ

JALにщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!

全国区の人が集まる職場なら方言など使わずに標準語で会話する努力と配慮が
必要だったようだな。

スカイマークﾔﾊﾞｽだな。人間関係に問題ある航空会社って
危険だべ。

HS証券のれいの泣いた社長さんが仲いいところね(･∀･)

＞足りなければ採用すればいいというのが彼の考え。

以前勤めてた会社が、まさにコレだったな。
毎月必ず退職する人間と、入社する人間が居るの。
それでもなんとかやっていけてたから不思議だｗ

貧乏人にとってはちょっとでもお安い方が嬉しいんですが
安全性も考えるとちょっと悲しいニュース

＞　「社長から人前で関西弁で叱責され、あまりの剣幕に嫌気がさして辞めた人もいた」

これはひどい・・・。
漏れは就職活動するとき、関西圏を本拠とする会社は最初から排除してたけど、やっぱり関西系は尊厳をもって働くには良くないよね。

http://www.skymark.co.jp/company/recruit.html

新規欠員募集
・整備統制室（技術スタッフ）募集
・整備統制室（部品ストアスタッフ）募集
・整備品質保証スタッフ募集
・運航管理スタッフ募集（羽田空港･新千歳空港）
・空港ランプハンドリングスタッフ募集（羽田空港） （急募）

・航空整備士募集要項

これでも、正社員もしくは契約社員として採用。同業実務経験者を契約社員ですか。w

まぁ、現在スカイマークは国に対して、路線認可が全日空（朝日が大株主）優遇だと告訴しているからこんな記事出すんだろうなぁ・・・

現場の専門職に、見切られる会社はダメですね。
ここは、危険だよ。

>>41
ひええええええええええええ　

こんなのロクな人材集まらんだろ　

コストダウンも大事だが、かけるべきところと削るべきところが
全く分かってないんジャマイカ、ここの社長

で、辞めた人達はどこに行ったの？

笑む毛ーの運ちゃんも、ワンマンで困るとこぼしていたなぁ。

俺も人前で関西弁で叱責されたら辞表書くな
関西弁＝８９３だもん

IT業界の人間にとって人ってのはPCとか事務机といっしょで備品扱いだからな。
「無きゃ買ってくりゃいいじゃん」程度にしか思ってない。

IT業界の人的資産の乏しさはあそこに居た人間なら良くわかってるはずだ。
特にIT土方はな。

ANAの新会社にとっては追い風か？

人前での叱責ってダメな会社の見本じゃないの。

今の日本は工学系技術者（機械、電気）が不足している上に、航空機の整備を任せられる
レベルの人材なんてそう簡単には育たない事を考えればこの会社は終わりだろう。
IT分野と違って、整備や保全関連は実務経験無しでは絶対にスキルＵＰ出来ないからなぁ。

IT =DQN
塗料会社 =3K
関西系 =893

西久保慎一 =893でDQNな3K社長

そのうち、従業員は外国人ばかりになりそうだね。

ヤヴァイなぁ。羽田−札幌線は、就航後、インシデントが続発して、１年以内に墜落する予感。

スカイマークを利用することが多いからなぁ・・
これが事実ならば怖くて乗れん

>>54
その前に就航認可が下りない可能性もある

>>51
専門職の人間を替えが効くﾘｰﾏﾝと同じ扱いにしないとﾘｰﾏﾝが嫉妬しちゃうのがこの国だからね。

JALとスカイマーク、どっちが先に墜落するか競争だーーー！

俺関西出身、尼崎なんでモロ。
大学以来関東だけど、関西出身を買われて？か
関西系の取引先との交渉にはよく連れて行かれる。
関西出身者がいるだけで少しは好印象もたれるってことで
俺も同行してるんだとばかり思いこんでいたけど、
最近上司に、「関西の人って怖いからね」っていわれた。
どうやら、俺は魔よけみたいなもんだったようだ。

ほんと、仕事は人間関係だよな・・・

>>45
UPS等の国際物流系に流れたんじゃねーの?
整備士は圧倒的に人材不足だからね・・・・・

・空港ランプハンドリングスタッフ募集（羽田空港） （急募）
おいおい大丈夫か

６０Ｋｍとこ６８Ｋｍで叱ってしまつたようですね

>>29
その代わり、機体のペイントが美しい。
JALは、あの鶴丸がなくなってから、不運続き。

ITはやっぱり駄目だな。

エアドゥは大丈夫ですか？

それでもJALより安全だw

>>41
そこで、中国人やタイ人の出番ですよ。
べつに、国内での実務経験って限定していないでそ？

>>45
スターフライヤーとか、新規参入のカーゴ系とか
いまちょうど沢山出来てる　職には困らない

もっと辞めればいいのに
やっと俺にもチャンスがまわってきた！！　木村でした。

30歳以下の実務経験者で、不安定な契約社員でもいいから、
スカイマークで働きたい人なんて、現実問題いるのかね？

日本の航空会社は全滅ですね。

これからは大韓航空の時代ですよね？

なんだかスカイマークも雲行き怪しくなってきたな。
新規参入した時は応援してたんだが。

これは壮大な自爆かもしれないなあ。
社員のいない会社の社長といえば、ちょうど今タイムリーなのが一澤帆布だけども。

安い給料でもうまくなだめすかして社員のやる気を出させないでどうする
社員に対して冷たいままじゃ給料安い分だけJALよりﾔﾊﾞｲ

>後藤絵里

関東のゲス・エミシどもが必死ｗ
所詮、おまえらの言葉は、奴隷階級の言葉

>>69
スタフラはともかく、カーゴは給料安そうだな……
何せ過去にはオレンジカーゴと言う失敗例もあるし、未知数だな。

というか、危険危険と言い出したら最終的に何も出来ないんだから、そういう奴は
家に引き籠ってろと。

>>75
でも、ヤバイ会社なら、早めに潰れてくれた方が世のため。
墜落するまで会社が存続したとしたら、却って迷惑。

価格競争ではなくて安全競争をして欲しい。
なのでここは駄目。

>>71
世の中には
・中国語と英語と日本語が堪能な方
・貿易業務に精通している方
・簿記一級をおもちの方
・年齢25歳以下
・実務経験5年以上
・契約社員
・年間休日90日
・月収18万円

という求人を出す会社は存在するよ。

プロバイダー　ZEROの人なんだね・・・・・・西久保慎一
IT業界って言っても、無料プロバイダーなんだね

ＤＱＮ　２００６　認定　取得事業所
>>64
>>JALは、あの鶴丸がなくなってから、不運続き
層化と紛らわしからやめた

堀江さんも三木谷さんも西久保さんも

みんな素晴らしい経営手腕ですね。

ランプハンドリングって、誘導員のことかと思ったら、
地上での雑用係のことか。

>>84
誘導も兼務だよ　詳細よんでみ

>>77
安くても居心地の良さが職人さんには大事かと
社長が関西弁で罵倒し倒すところよりはましなんじゃない？

まあＪＡＬも専門職をおもっきり不遇してるがこんな記事はでないけどな
みんな釣られすぎ
沈まぬ太陽でも読んでみたら？

つーか、パイロットとか辞めてんなよ。
何千万とかけて養成してもらって、気に入らないから
やめるとかありなん？？　まぁ税金じゃないからそんな
怒る筋合いもないが、人としてどうよって感じ。
契約とかで縛りつけてないのかな。

関西人って何で公の場で共通語喋れないの？

お金やなんたらで付いていくわけではないといいながら
手当てがばっさり切られてといって去る人がおおいんだよなwww
結局かねじゃないかwww

省略されてる部分の

＞　社員への慶弔見舞金や社内の歓送迎会は廃止され、出張先で職場に土産品を買うのも
＞御法度に。生産性が下がるからと、業務中の私語や間食も厳禁。オフィスのレイアウトは、
＞社長や部長の机を背に全員が前を向く形に変更された。就業規則に違反すると名前が
＞社内のイントラネットで公表される。

これすげぇな。

>>80
日本じゃ、、ない、、よね、、、まさか、ね

知り合いにJTBからここ入った人いるけど大丈夫かいな・・・

安けりゃいいよ。
羽田博多間も往復一万円にしてほしい。

>>90
確かにすごすぎ

>>42
朝日新聞はどこまでも汚いな。
連投させて高校球児の肩を破壊し、
モラルはどうなったのだとサンゴを破壊し、
自民党を破壊するためにＮＨＫ謀略を仕掛け、
そして、恐喝して新聞拡販することには目をつぶり、

あげくに自社利益誘導のためにライバル会社を
自分の紙面で攻撃か。

このど腐れに誰かトドメさしたれよ。

>>90
これは少し締め過ぎかもな。
人間を効率良く働かせたいのならば、逆にある程度余裕を持たせる必要がある。

アシモにパイロットをやって貰おう。

>>90
こりゃ辞めるだろ普通
考えた奴ばっかじゃねーの

>>64
あの鶴、良かったのにね。
ＡＮＡのあのダビンチのヘリも。
ＡＮＡは調子いいようだけど、いつまで持つやら。

スカイマーク、終わってるな。
自社養成のパイロットに逃げられてるんじゃあ･･･

結局JAL系とANA系に戻りそうだな　狭い国土でアメリカ並みの航空会社存続は無理だ

堀江の同類だから金でどうにかなる理論なのだろう

この記事は朝日がどうとかいう問題じゃないと思うがなあ
スカイマークの人事管理が破綻しつつあるということが事実かどうか
が問題なわけで、さすがの朝日も裏も取らずにこんな記事書かない
だろう。
これが事実でないのなら、業務妨害で告訴されても文句言えんぞ
いくら安くても、整備もロクにできてない飛行機に乗りたいか？って話
になるだろ。

>>95
我々赤報隊に続けってか？

月に何回も乗るのに、どこの飛行機に乗ればいいんだ･･･

＞社員への慶弔見舞金や社内の歓送迎会は廃止され、出張先で職場に土産品を買うのも御法度に。
アメリカの真似か。まあ私的にやりたいやつがやればいい。社長は呼ばれんだろうけどなｗ

＞社長や部長の机を背に全員が前を向く形
これは銀行の真似。客をお迎えするわけでもあるまいにｗ

ＩＴ業界も改革しろ
人売りの奴らにいいようにされすぎ

>>90
これじゃあ、普通に潰れるな。

スカイマークが東京ー鹿児島便で羽田空港の発着枠を地元活性化になるという理由もあって、
それを前提に地元の国会議員や企業の働きかけでもらったはずのに。
今度の4月？から東京ー福岡便に変更して、地元では裏切りとか不義理をなじる声が多かったのを、
半年前に田舎の鹿児島に帰った時に新聞で読んだんだが、社長がこんな人だったからか？

こんなのが出ると社員だけじゃなく
株主も去る
ボディーブローどこじゃなくなるなｗ

みんなさ、一応ＩＴ企業で部長まで勤めて、
現在フリーターのオレが言うんだけどさ、
どんなキツイ仕事でも、わかってやれる上司が
居れば辞めたりしないんだよ。
理解もしてないのにどなり散らしたって意味が無い。

西久保慎一は創業者じゃないんだね。
じゃあつぶれちゃっていいよ
初代現役アテンダントの写真集よかったなー

人前で罵倒するのは関西人の特質なんだな。
ようやく分かった。うちの教官もそれやって
たよ。殆ど人格攻撃だったな。

>>99
しかし、胴体の「全日空」のロゴがダサかった

関西弁で叱責とは「ナニワ金融道」の言葉そのもので言ってたわけか

関西人以外はビビルわな

>>87
そうだな。
パイロットは数年契約にして、死ぬか、莫大な違約金を払わないと辞められ
ないようにすべきだな。

酔っぱらわせてから、契約書にサインさせちゃえばいいしな。

鹿児島⇔羽田線なんでなくなっちゃうんだよ〜〜。バカァ

大阪人を一言で表すと「かんちがい」
これ以上うまい説明を私は知りません。

>>91
日本だよ。
今の求人市場には「はぁ？」という求人が多すぎる。
仕事柄目にしなきゃならないのだけど本当に不思議な求人が目立つ。

・人事の担当も責任者も全部新卒
・残業時間月150時間とか平然と載せる（皆さんの頑張りを正当に評価しますとかいう。どう考えても嘘だろ）
･年間休日30日とか凄い数字がある（労基法違反ですよ）
・etcetc

信じられないくらい悪い待遇でスーパーマンを欲しがる傾向が多いですね。そういうところに限って
「人が集まらない」と言います。当たり前だっつーの。

だからいつも
「そんな人材居ませんから。」「居たとしてもこの条件じゃ来ませんから」と言う様にしてる。

.>112
人前で叱るってのは、とっても気分がいいんだよね。
つい、偉くなるとやりたくなる。
ただ、それで素直に従える人は今は居ないね。
叱る時は一対一で、何が悪いのか、
相手の言い分も聞いて、問題点を指摘する必要がある。

会社は社員のための会社であり
株主や社長は二の次、三の次だ
社員を大切にしない社長など人間失格、社会から消えうせろ

ボイコットして倒産に追い込もうぜ、落ちてからでは遅い

うっわスカイマークのらね
整備士がしっかりしてないなら安全管理も微妙だろうし

銭や銭にならんことはするんやない
方法はどうでも良いから銭持ってこんかい・・・てか

キャリア官僚と医者とパイロットは簡単に替えがきかないんだから、十分な給料を保障しろ

　使い捨てはトータルで損するだろうに、よくＩＴ出身でやってこれたな。

乗るならANAがまだしもマシなのか？

とりあえず、整備士ってのはやってることは職人的であって、一朝一夕でできるもんじゃない。
パソコンなら子供の頃から弄くり回したりもできるだろうから、それなりな基礎知識は身につけることも可能だろうが…

それこそ、何十年も飛行機弄ってた人がごっそり辞めたんじゃ、技術レベルを高い状態で維持するのはまず無理だろうな。

創業者の澤田さんの頃はまだ良かったのかな。

しょせん企業は人だからな

教育と人格攻撃を履き違えた企業の末路は・・・・

整備が満足じゃないと、ちょっとやばいな

株空売りできたっけ？ここｗ

航空運賃ってどう見ても高いとは思えんが
割引とかを使えば鉄道と変わらん
鉄道よりはずっと速いし

それよりも鉄道運賃の高さ、割り引かなさには呆れるばかり

ＪＡＬとかＡＮＡとか自衛隊から
スカイマークのパイロットになりたい人いるのかなーｗ

１・株価
２・売り上げ
３・飛行機、

どれが一番最初に落ちるのかな？スカイマーク。
楽天といい、ライブドアといい、ＩＴの論理が通用しない社会に
早くなるといいですね。

>>119
あれじゃね。国家的策略陰謀を感じるね。
つまり、その広告を目にした転職、就職希望者はどう思うよ。
あぁ、是よりはマシだってね。そして、日本全体の給与体系の
引き下げを目論んでいる。
経団連企業あたりが金を出し合って関連子会社にそういう求人広告を
定期的に出させてる、とか。

本気でそんな人材を捜しているとしたら、キチガイだわ

安全分をカットして料金を安くしているのだからそれはそれでいいのでは
スカイマークに乗る時は安くなった分から空港で保険を賭けておくくらいの配慮はしよう

直接人命に関わらない産業分野とは異なって、
交通機関の前提は安全第一だから、
必要に応じて政府が介入するのは止むを得まい。

経営者としての能力を履き違えているのではないか？

こえー
これって
ＡＮＡかＪＡＬの陰謀だろ
いくらスカイマークが好調だからって
いわれの無い難癖付けさせて人員買収すんなよな
マスゴミにもいくらか掴ませたんだろどうせ

でもちょっとだけ自費組が喜びそうな話題


やめてた方がいいと思うけど・・・

ＩＴって
「いんちき」
「いかがわしい」
「いかさま」
の３つの「Ｉ」のトリオのことですよね

>>132
規制緩和で60歳以上でも乗務可能になったんで
ANAの定年退職組が何人も逝ってるよ

みな「あの社長はだめ、航空運送事業なめ杉」と言っておる

一澤の長男と同じことしてるな

金の卵を産む鶏〆ちゃってる

>>135
飛行機の場合はそうはいかないんだよ
金をケチって事故って死ぬだけなら、そいつの勝手にすりゃいいさ
しかし、下にいる人間はどうなるよ？
上から部品が落っこちてきたり、市街に墜落でもされた日にゃあ・・・
金払えば済むって問題じゃないだろう

だから、安全な運行ができない航空会社には退出してもらうしかないのさ

これって他社の謀略じゃねーの？
辞めるやつだって、行き先無く辞めるわけじゃねーだろうし。
定期的にっていうなら分かるが、この時期に
この人数ってありえないような気がする。
千歳-羽田のドル箱路線参入は脅威か。

スカイバーゲンと安全性、どちらをとるべきか…ﾑﾑ

澤田帝国、HS証券に続き炎上か

>>143
まあそれもあるかもね

社長はｶﾞﾁだけどw

コスト削減だけの経営者はもういいよ。

というか、今時、航空業界でコストの高い日本人の専門職なんて転職できると思っているのかね?
まぁ、バカだからこんな会社に入るんだろうけど。
外国人に任せるから整備不良が起こり、運行ミスが起こるんじゃない。コントロールが出来ていないだけ。
航空会社がバス会社よりも高尚なイメージを持たれ、給与がバカ高いことがおかしいんだよ。
事故の発生率とコスト競争力で日本の航空会社以上の会社はいくらでもある。

ここってHISの航空会社？

どこの業界もそうだよね。トップに立つ人が現場の感覚からかけ離れていると、辞めて行くしかないんだよ。

>80
> ・年齢25歳以下
> ・実務経験5年以上

これをクリアするのは、難しいのでは。

>>90
こりゃひどいな

>>134
就職超氷河期で企業の人事とかが勘違いしはじめたように思えますね。
「うちにもこんな有名大学卒が応募してくるのか！」
「大企業だけが生き方じゃないって分かってくれたのか！」
って、違うから。行き場無いからお宅に行ってるだけだから。って何度口まで出掛かったことか。

そりゃ食ってく為にはどうしたって贅沢言ってられない面がありますからね。
それを企業側が都合の良い方に勝手に解釈してると見受けられます。

>「社長から人前で関西弁で叱責され、あまりの剣幕に嫌気がさして辞めた人もいた」

どうみても典型的なDQN企業です
本当にありがとうございました

>>120
そう言う人に限って仕事にタッチしてない場合が多くない？
件の教官は着任以来３,４年実験は一切せず、論文も０。
指導は偉く見せたいのか、小出しで体系をなしていない。

大体、学生と１０年の経験の差があるのにそれを加味せず
指導そっちのけで人格を罵倒するってどう言うことさ。

日航と全日空の差し金だな

　このバカ社長はライバル社からなんかもらってスカイマーク
潰してるんじゃないかとすら思えてきた。

>>135
保険なんか掛けたって、飛行機が落ちたら自分が貰えるわけじゃないから、
多少高くてもＪＡＬかＡＮＡに乗ったほうがとくだね

>>151

大卒ではむりだぁな

ITでも一部の組み込み系や科学技術系は
人の切り替えなんて効かないよ。
人の使い捨てが可能なのは業務系。

>>148
具体的にﾄﾞｿﾞｰ

このご時世でまともな外人の専門職が
低待遇で来てくれるとでも？

技術屋がつくって
事務屋がこわす

どこの業界でも一緒だな

＞　１９９９年に始めたパイロット自社養成の１期生１０人弱も、ほとんどが３月までに辞める見通し

これはちょっと辞める方がヒドイな。
給料貰いながらパイロット資格を取ったんだろ？

>>148
航空業界は人材不足で転職可能だって、書いてある。

しっかし、なんで辞めた人間が周りからあーだこーだ言われなきゃ
ならんのか理解に苦しむな。
社長自らが「他社の方が待遇いいならそっちいけ」っつってんのに
ねぇ。そもそも、給料安いわ人使い荒いわで、こんな会社に真面目
に勤めようって人間の方がどうかしてるよ。奴隷じゃあるまいし。
そりゃ、他があれば他行くさ

ああ、ここはHISの澤田秀雄が作った会社だよね。
澤田秀雄って問題有りだね。
ライブドアの粉飾や資金環流に関わったHS証券しかり。
HISも内部はメチャクチャで有名。

社長から人前で関西弁で叱責され

これだけで辞めるのはどうかと思う。
また、関西弁だからといって敬遠する2cｈねらも

>>131
航空会社だってローカル線は割り引かないじゃん。

>>155
まあ、ウマが合う合わないってのもあるからね。
裏づけが無い人ほど怒鳴り散らすって傾向はあるわな。
シーズがキャンキャン吼えて、土佐犬が吼えないのと同じだな。

て

>>157
秀タンの趣味経営で潰れかけたのを引き受けたんだからそうじゃないと思うけど。。
秀タンはライブドア不自然死が自社を舞台に怒ったり、天中殺ですかね？最近

誰か未来都市横浜に空港造っておくれ

パイロットの引き抜きはやらないっていう不文律があったんだけどね
価格や規律を破壊すれば、そういうものもなくなって何でもあり
結局は新たに寡占が進むと

中国の航空各社は高給で外国人パイロットを招いてますよ。

「人は流動するもの。高い給料につられて会社を移るのは仕方ない。
　足りなければ採用すればいい。」

「飛行機は落ちるもの。高いところから地面に墜ちるのは仕方ない。
　墜落してもまた飛ばせばいい。」

自社要請のパイロットにすら見放されるなんて凄すぎる

っていうか普通は辞めさせないだろ
1人養成するだけでもとんでもない額がかかってるのに

>>163
引き抜く方は格安でパイロットが手に入ってｳﾊｳﾊだがなー。
普通パイロット一人育てるのに億はかかるだろうし。

北海道人は心がすごく純粋だから
未知の方言で怒られると萎縮しちゃうんだな。
「なーにはんかくさい事やってんのさー」なら、おｋなんだけど
「はあ、ぶち腹立つけえのう。やれんわ」
と、言われたら会社辞めたくなる。

嫌なら辞めるってのは良い事だ。
本人もめぐりめぐって得る物があるし、企業側もまた然り。
どんどん流動させるが良し。

フランスの馬鹿者もとい若者みたいに取り返すが着かなくなる前に、
馬鹿にもわかるよう、最初からそういう社会にすべきだ。まぁ端的に言うと競争激化。入り易く、成り難し。

嫌　な　ら　辞　め　ろ
代　わ　り　な　ら　い　く　ら　で　も　い　る

やってみて 言って聞かせて させてみて 褒めてやらねば 人は動かじ　　山本五十六

>>178
日本企業がどうして力を持ったかもう一度考えろ

リアルなにわ趣味レーション
http://nurupo.net/cabinet/bulgaris/mataosaka.jpg

ＪＡＬより危険？

文系馬鹿は流動してもナーンも問題がないが
技術系が逃げたらおしまいだろうに

ＩＴ長者というのは勘違いが酷いからね。
ＩＴやソフトウェア関連というのは産業として未熟ということもあってか、
他の業種と比較して「業務の品質管理」という観念を恐ろしいほど持ち合わせていない。
システム化で合理化を、と営業活動する前に自分達の業務を合理化しろよと言いたい。

オレは上司が関西弁しゃべるってだけで絶対ムリ。

大阪ではドツキ合いですら漫才だからな。善悪でなく文化の違いだ。
ちなみに大阪では、歩きたばこでもやけどさせられた奴が負け。
よけない奴が悪いのだ。

事故防止は大丈夫かね

>>179
いないのよｗ　整備士や飛行士なんて。居たとしても優秀な人を
雇うには金がかかる。慰留したほうがマシだよ。

中途半端なIT関連ならともかく、プログラマやシステムエンジニア
でもきちんと仕事のできる人は少なく、契約は難しい。信頼関係で
結ぶか、高額な金額を支払うかのどちらか。肩書きで人は付いてこない。

スカイマークってパイロットに外人使ってね？

関西弁聞くと鳥肌が立つ。
会社去った人は勝ち組。

誰が、気持ち悪い関西弁聞きたいか、東京に来るな。

>>116
なにそのエリア88

関西弁しゃべるヤツって口まがってるよね。

そもそも、弱小スカイマークの裏事情を
天下の大新聞が報じる事自体奇妙な事なのだが(笑)

まぁ、ANAの大株主の朝日新聞はこう言う恥も外聞も無い事を繰り返してきたからな
JAL叩きは飽きたので今度は弱小虐めですか?(爆)

で、こんな有名な話を知ってか知らずか
大変だ、大変だって煽って書き込みしているのはどこの誰かな?(笑)

まぁ、秋田の駆けつけヤラセ事件と言い
俺はANAが一番信用できないので恐くて乗らんがね・・・

裏が分ったら、このスレでANA叩きつーのも乙なものかも・・・

>>181
考えが古いね。アメリカも１９３０年代には
日本のように会社に殉じるって人がたくさん居たんだよ。
だけど、結局クビを切りまくられて現在の
家族と地域社会偏愛主義のアメリカが生まれた。
日本もそのレベルに到達してるよ。

>>195
で、君はそんなアメリカ型社会に住みたいと？

　じぇっとすとり〜む

ドラえもんの「独裁ボタン」をおもいだす。

>>194
キモチ悪いよ
航空板に帰れや

人は流動するってんなら社長も変われや

>>194
それはそれ　これはこれ

事実を報道してるのにも関わらず、朝日だの弱小だのといった
フレーズが出てくるとは理解に苦しむ

ANAに問題点があるならそれを言えばいい
それでスカイマークの問題点がなくなるわけじゃないが、それは
それで意義がある。

他の話題に誘導して問題を矮小化しようとしてるのが見え見え
どっかから金でも貰ってるんですか？

>>201
航空板にはこの手の輩が多いのよ〜ん

関西人は半島の血が多いから恐い。

この社長こそ、取り替えが利く人材なんじゃねーの?
パイロット・整備士は沢山いないと業務拡大できないし・・・・・
IT系と聞いただけで偏見持ちそう・・・・

郵便局かと思ったら、スカイマークかよｗｗ
ちなみに郵便局もマジでＤＱＮ企業ですｗｗ

まぁ人前で平気で罵倒したり叱責する社長の会社ってのは
短期的には利益をあげられても長期的にはたいがい破綻するよな
人は城、人は石垣、人は堀、情は味方、仇は敵なり。ですよ
人として魅力あるところに人は集まる

関西人だがこれはだめだな
スカイマーク

東京〜鹿児島線を使ってたけど、エンジンも爆発したことだし、もう廃止でいいよ。

>>204
正論。
株主総会で切られるだろ・・・

スカイバーゲン　命もバーゲン

>>115

なにそのエリア８８

>>8
杉浦一機とやらの評論は悪文の見本だなｗ

ところでこの企業だと中卒の人間ぐらいをもし万が一雇うなら
月給三十円ぐらいなんだろうね・・

スカイマークで働き続けるやつって、
相当な奴隷気質なんだろうな。

＞社長から人前で関西弁で叱責され

こりはひどい　辞職した技術者は
人前で韓国語で叱責されるくらい屈辱的だったろう

>>209
大株主、実質オーナーなのにか？

>>202
スレ違いの知識ひけらかして悦に入るってのは、ヲタ特有の性癖だが・・・
航空ヲタか
ロクなもんじゃないな

>>204
整備工「社長なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです」って感じか

こりゃスカイマークは墜落しかねないような感じだな
JALですら危なかったんだからいわんやスカイマークをや。
こういうデリカシーのない経営者が上に立つと技術やらはもう徹底的に破壊されてしまうね。
精々、営業本部の部長くらいでいいよ、こういうタイプは。

関西弁じゃダメだ

>>196
アメリカ型社会に住みたいって言うやつほど、あれだけどな。
とにかく今より生活水準落ちるようなやつらばかりだよな。
医療費も10倍ぐらいかかるしなｗ


>>199
航空板によこすなよ。隔離用のエアライン板ってのがちゃんとあるんだから

>>215
そう考えると馬路でキツイな。
そら俺でも辞めるわ。

移れる他社があれば、そりゃ移るよなぁ(・ω・)

ANA 全日空 / 投資家情報


3. 大株主の状況
株主名 所有株数(千株) 持株比率(%)
名古屋鉄道株式会社 51,498 3.03
日本トラスティ･サービス信託銀行株式会社（信託口） 46,358 2.73
東京海上日動火災保険株式会社 43,126 2.54
三井住友海上火災保険株式会社 34,567 2.03
日本マスタートラスト信託銀行株式会社(信託口) 32,340 1.90
日本生命保険相互会社 30,713 1.81
全日空社員持株会 30,275 1.78
株式会社朝日新聞社 24,376 1.43　＜＜＜＜＜＜
株式会社三井住友銀行 21,882 1.29
東京急行電鉄株式会社 20,171 1.19

https://www.ana.co.jp/ir/rp/index.html

>>218
去年の12月のエンジン爆発破壊事故は、燃料系統が損傷してたら火災を起こして
墜落してたな。悪運の強い会社だ。ま、先はないと思うけど。

また第1ターミナル組か

関西弁ってほかの地域の人が聞くと借金の取り立てかと思うよね
ちなみに俺の地域だと「〜だわね」という風に女みたいな方言だ

外国人雇えばいいじゃないか。

>>216
あ、そうなのか・・・。ってことは潰れるor大事故の二択だな。
俺は後者だと思う。

>>227
社長乙

新聞屋はITとかベンチャーが嫌い
朝日はANAの大株主

でなきゃ
「ＪＡＬだけじゃない　スカイマーク、ＩＴ流経営の危機」
こんなタイトル恥ずかしくて書けんわな

必死の反論ご苦労
朝日の記者か?
だったら自分の会社が叩かれて祭りになってるスレでまともな反論して来い

やって見せ、言って聞かせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かぬ。
以前、現場監督でやってたけど、出稼ぎのお父ちゃんの作業が目に留まり、
「へぇー俺には出来ないけど、でも上手いなぁ」って言ったら喜んで、周り
の同僚に「監督に褒められたよ、俺、へへへ･･･」って。したらお父ちゃん、
現場引きあがるまで頑張ってくれた。
新人で現場来た兄ちゃんは親方からガミガミ言われながらアタフタしてたから
合間合間に「俺も上手く出来る訳じゃないけど、こうして、あーして、やって
ごらん？」と。次の日には軽やかに動いてた。
山本五十六の格言は世代を超えて通用するなぁ　と昔思ったよ。

>>227
外人多いよ
でもコストも実は高くつく

>>231
皆おまいみないな奴だったら平和になるんだけどな…

>>232
機内放送でも「機長はフェルナンデスです」とか案内されてたからな。

いくら「安くても危険」な飛行機には乗りたくない罠
「高くて危険」なのよりましとは決していえない

人前で叱責なんて、
上に立つ人間は一番やっちゃいけない事だろ。

>>236
一番は人前で殴打だろ

>>230
ｽｶｲﾏｰｸで離職者爆殖は事実だろ
ここで語られてるのはｽｶｲﾏｰｸのシャチョサンの手腕であって
アカヒの偏向＆捏造報道じゃねーの
（-@∀@ ）がどんな新聞屋か２ｃｈじゃ常識だろうに

そういう話題は他所でやれｶｽ

>>1
＜※「西久保さん」＝IT業界出身の西久保慎一社長＞。
朝鮮人？

鞭しか使えない人間は、人の上に立てませんよ。

>>230
おまえはもう航空板にでも帰れ
ぬー速＋でレスするには、頭が悪すぎる

問題は事実かどうかであって、他社は関係ないって言ってるだろが
朝日がANAの大株主とか、そんな問題は関係ないんだよ
朝日の問題は朝日の問題で論じればいいし、ANAの問題はANAの
問題で論じればいい。
で、ここはスカイマークの問題について論じる場なわけだ
そこで問題になるのは、まず議論の根拠となる事実があるかどうかだ

って、なんでこんなこといちいち書かなきゃなんないんだろうな
普通の頭してたらわかるだろうが？

>>237　まぁなんだな、さすがに犯罪だろｗ

クソ経営者と素敵な奴隷たち。

>>237
ヒント：ヨド○シ、作家の息子

上の人がいい人だと部下は辞めない
いい上司がやめるとき部下も同時に辞める

>>242
>>244
余裕でやる馬鹿が居るだろ。
たまーに逮捕されてるがｗｗｗｗ

こういうときｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽは弱いな、免許があるわけじゃないし
ｽｶｲﾏｰｸのCAなんて他社は全部落ちてるんだろうからな。

社長は、パイロットは外人で客室乗務員も外人、整備は中国の会社て考えてるんでしょう。
日航も同じ事しようとして、社長が交代しました。でも生き残るのは進めないと無理だし・・・・

このスレは
そもそも標準語制定時点に大阪弁や京都弁が混ざってないと思ってる人が
多過ぎるスレですね

スカイネットアジアが全く叩かれないのはまともなのかマイナー過ぎるのか…

>>248
今でも中南米系のパイロット多いよ。そのうち中韓のパイロットが増えるかもな。

>>236
叱責、罵倒するのは結構いるよ

整備をルフトハンザに任せてるアリタリアは事故が少ない。

>>249
一緒にしないでくれ・・・ｂｙ京都人

>>253
この前鹿児島で爆発したエンジンは
ルフトハンザの整備を受けていたと思ったが

一番換えが聞くのは社長なんだけどね。

会社案内見ると社員数 903名（2006年3月1日現在）
http://www.skymark.co.jp/company/index.html

で離職者が
整備士約１５人
パイロット１０人以上
運航管理者など運航部門の地上職１０人以上
パイロット自社養成の１期生１０人弱のほとんど

各部門何名か知らんがやばくないの？
残った人員の負担重くなってミス起こるﾖｶｰﾝ

ここだと関西人叩きで満足なようだが、
どうもＩＴと聞くと投資会社以上に取捨選択が激しいような感じするな、この社長
数年先も据えたビジョンなんてないでしょう。

福岡の地域に立脚したよい会社だと思っていたのに。

もう義理立てせずANAやJALと同列に考えよう。

手に職ある人間は馬鹿が上司なら再就職出来るが
何も無いカスはカス野郎に付いてかないといけないわけね。

終わってるね。この会社

空港内でトラブル起こされたら自社だけの問題じゃ済まなくなるから早急になんとかした方がいいな

>>233
新卒で入って半年の間、先輩監督に「写真の撮り方」だけしか教育されないで
現場に放り出されたからなぁ。同じ嫌な思いをさせたく無くて、作業員で使え
なさそうな方や、新人君が自分の現場に来れば下請けの社長・親方の了解の元
で手元をやらせながら、現場の流れとか「アレやったら次はコレだから、あの機
械を用意するんだ」とか暫く直属で面倒見たなぁ。その方が現場自体の進捗が進
むし。
あと教えたのが「人間が集団になって物事を動かし、つまづいて、責任の所在が
はっきりとしない場合、必ず立場の弱い奴か大人しい奴を責め始めるだ。コレ幾
つも現場見てきたけど、人間そんな物よ。今はその時期を脱するまで我慢だ。嫌
だったら早く仕事を覚える事だよ？俺も偉そうな事言えないけど･･･」
２･３年目の朝、ニュースで山本五十六の格言を見たときに、「あぁ、そーゆー
事なんだな。言葉にするとそうなんだよな」って気がついた。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-20sky.html

千歳で新採用された人間も
何年かしたらポイっ

いやなら辞めろ。代わりはいくらでもいる。最終的に迷惑を受けるのは
航空業界をいじめてきた国民だ。

なんだﾁｮﾝか
やっぱANAしかないのか

　>>251 人件費を削った所と、競争したら価格競争で負ける.アメリカの航空会社も
次々に潰れた。お客は運賃が安いから、この政策を支持したんだけど、一般化が進み
過ぎて、旅客機乗っ取られる（自爆テロ犯が曲がりなりにも、民間の飛行学校で運転
できる環境を提供した。）　旅客運賃は安くなったけど、経費に占める、燃料費が占
める割合が大きくなって、航空会社の経営が不安定になった。

安いけど、怖くて乗れないよ！

西久保慎一じゃダメだろ（ｗ

>>262
小学校って本当に社会の縮図だよな・・・。
結局社会に出てもずーっと同じ。
コミュニケーション能力が高ければ、仕事が出来なくてもくっていける

社長の息子、俺の友達ｗｗｗｗｗｗｗｗ

出発準備前にパイロットまで機内掃除やらされるみたいだね、この会社

だから関西人は嫌われる。
社会のガンだな。

関西弁は関係ないだろｗ

明日の株価はどうなるぽ？(´;ω;`)

もっとも規格化、ﾏﾆｭｱﾙ化されているはずだし、そうあるべき
業界じゃないの、航空機の運行整備なんて。
実際には人の入れ替えが効くから、JAL？が中国の工場に委託したり
ということも行われているんだろうけど。
これからの問題は、終身雇用を前提に日本人社員にかけてきた
コストがパーになっても、やっていけるのかどうかなのかな。

＞この業界はそう簡単に人の替えがきかないんです

やめた奴は黙ってろ。
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

つまり航空業界のホリエモンという訳ですな。

あらら、安いからよく使ってたのに
ANAが勝ち組か

>>275
いんや。換えは効いてないよ。マニュアルがあっても
マニュアルどうりにやるためにはマニュアルを超えるスキルがあって初めて出来る。
深刻な整備ミスや不良がJALで続発している。
逆噴射の効かないエンジンとか
左右逆につけちゃいましたとか。

>>136
今、あなたの身辺に危険を感じた。
気をつけたほうがいい。

何で鹿児島便切ったの？
それなりに採算の採れる路線だったのに

あんまり安いものに飛びつくな、ってことだな。
だいたい墜ちたらまず確実に絶命する物体に乗っているのに、
安けりゃいいなんて考えるのが安易かと思われ。

こういう話が表に出てくるような会社は長くない。

「孫子」より
・百戦百勝は善の善なるものに非ず　戦わずして人の兵 を屈するは善の善なるものなり
・兵は拙速を聞く

価格競争を日常とするのは滅亡の道。

>>281
新航路に必要な｢羽田空港の発着便枠｣を確保するため、
既得の発着枠を他所にもってっちゃったの。
もってかれた自治体は、枠数を増やすのが難しい（＝便数確保が困難)
なので、怒ったり困ったりしたの。

大手の切り崩し工作の影響もあるのだろうな。

もうここも終わりかよ・・・

>>285
鹿児島線廃止になったから、あとは勝手に墜落するなり倒産するなり
好きにしてくださいという感じだ。

ゼロの社長だったとき、取引先として営業に行っていたけど、恫喝だけで何がやりたいのかわからない、最低な社長だったな。相変わらずなんだな。確か神戸大卒。

人をないがしろにする組織は長くない。
なぜなら組織とは人だから！！

>>31
叱責のされ方で態度が変わるような不合理な部下は想定していません。なんだろうな。

>>126
ITは業界丸ごと使い捨て文化だから、特段の損は無いと思うよ。
1人1ヶ月何円で売るから技術のある社員を抱えてもあまり意味がないし。

飛行機って儲かると思うけどな。仕事の回転が速いから。

>>210
がヒット。。。

単純に腰掛会社じゃないの？
経験積んで、JALとかANAにって誰でも考えるだろう。

>>289
朝鮮人みたいな香具師だな＞西久保

>>280
どうして？
狂信的新自由主義者の売国奴野郎のテロにでも気をつけるのかね？

初めて標準語で「お前、何やってんだよ？バカじゃね？」
って言われたとき、本気でぶっ殺してやろうかと思った

どう考えても、大阪弁よりニュアンスがキツイって・・

>>297
ちなみにお住まいはどちら？

>>279
工場のラインでも、新人にマニュアルを渡しただけでは仕事にならないしなぁ。
現実にはマニュアルに従って動けるようになるまで、それなりの教育と経験をさせる必要がある。

人間が定着しないと中長期的には効率が悪いんだよな。
ある程度のスキルを身に付けた時点止めるてしまうようだと、何時まで経っても全体のレベルが
向上しない。

>>198
「独裁スイッチ」ね。

>>289
イメージ沸くわw

ようは典型的IT成金

こういうのって残った奴も地獄なんだよな。
デスマーチって言うんだっけ？

>>294
団塊の大量退職でJALもANAも人員不足
即戦力ある要員は引き抜かれる
スカイマークを陥れる効果もあるから即採用じゃまいか

朝日には乗っていなかったので
(前略)2便が21日、相次いで大阪空港に緊急着陸した。
　全日空の広報担当者によると、2便はいずれも同日午前に大阪空港を出発した機体
で、1機は暖房システムに異常が発生、もう1機はドアが完全に閉まっていないことを
知らせる警告ランプが点灯し、いずれも大阪空港に引き返した。2便の乗員乗客73人
のいずれもケガ人などは出ていない。
　機体はいずれもカナダ・ボンバルディア社製機。別の同社製機は今月初めにも、
着陸時に車輪が一時出なくなるというトラブルを起こしている。

http://www.tos-land.net/

東京弁なら人前で叱責されてもいいのか？

現場現場って・・・


踊る大捜査線みたいでいいね。

給与が不満というより、「お前本当に飛行機飛ばす気があんのか？」ということを現場が感じていると？
もちろん給与への不満もあるかもしれないが。
てか、全日空の大株主の朝日は、これでライバル企業へのネガティブキャンペーンをやっている可能性もあるよな。

理性を欠いて怒鳴っても解決しませんし
部下もついてきません　ってことでしょ

IT系って技術とか技能にに金を払うってことを知らないよな。

>>282
高くても不具合は起こるわけですが何か

というかたかだか法螺吹きAERAの記事に踊らされ過ぎだろ。流石はマスゴミの力ってか？
だから多くの日本人は一部の大企業を好んで沢山の中小企業を見捨てるのか。
エアドゥだって利用客がJALANAを選んだから倒産した。そういう事だよ。
中小企業、特に後発の場合は色々劣る場合が多い。故に敬遠される。
SKYも、流出する現状から何を掴んで上に行くかだろ。少なくとも「あと5年は倒産しない」


まあ、人の価値はそれぞれだから何とも言えないがな。

あのＪＡＬですら落ちないのだから、ＳＫＹも大丈夫だろう。

マジでこの社長は旅客運行する会社の社長になる資格はない

みんな辞めて社長一人で運行しろよ　

どこかの会社じゃないけど世界で１番になるよりもみんなから愛されるオンリー１に
なれる会社を目指したい

それでもＳＫＹの福岡→羽田、本日午後の便は満席だった訳で。

JALも空っぽマークも危ないんだろうが
事故にあったとき新参は補償金に事欠きそう
まぁ死んでから金もらっても自分では使えないけどな

>>313　ワンマン航空機か！

>>307
実際、現場軽視の組織は間違い無く潰れるから。
現場の言う事を全て鵜呑みにする必要は無いが、現場の意見を聞いて動きやすい
環境を整えて遣るのは上の人間の重要な仕事。

>>311
中小企業を応援してるあなたはそういったところに勤務してるのでしょうか？

雇用条件に限ってだけど
中小がアホなのは間違いない。

あなたが学生なら大手企業に就職しとけ。

×価値
○価値観

モーニング娘。症候群だなあ。人が入れ替わるのは必ずしも悪くないが
全体の底力がいつまでも上がらず、ゴタゴタが増える。

>>316
あなたの言葉は社会人になって丸２年の俺に染みました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うちの職場どんどんやばい労働環境になってるのに上の上くらいが
全然改善してくれようとしないよ。

最近リクナビNEXTに登録しましたｗ
俺がいなくなれば今やっているサービスを回せる人間が
足りなくなるからなぁヽ(´ー`)ﾉ

金曜日に7300枚売り抜いて正解だった

このスレなんか作為を感じるね。
4時間もしないのにもう300以上ですか。
俺もあの文章読んだけど、この業界の特権意識の異常さみたいなものを
より強く感じたな。
スカイは黙ってこれからの実績で勝負しろ。

これから船旅の時代だな。

航空機の整備マヌアルなんて低学歴者でも容易に理解して作業できるように
図入りでわかりやすい仕様になっているんじゃないの？

>>323
それはない

>>313
みんなから愛されたらナンバーワンだろう。何言ってんだ（ｗ

「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」

人前で叱責しても許されるのは眼鏡が似合う痴的な女教師だけですよ。
何勘違いしてるの？西久保如きが

タイトルは刺激的だけど、そんな悪い記事には読めないね。
単に賃金体系を公平に直したら、いままで余分に貰ってた人が
辞めた、ってだけでしょ。よく読めば。
釣られすぎ。

問題は辞めたあとの人材確保が容易ではないことなんだが。

>>87
でもさ、
整備がこぞって辞めていくような会社の飛行機なんて運転するの、
自分のミスでもないのに命落としそうだよね。
死にたくなかったらカネ払ってでも辞めたいかも。

エースコンバット４でハードモードで全面Ｓランクの俺でよければ
操縦してやるぞ。

>>332
まかせる。

R&Dをやっている本当のIT企業だって，技術者は重要。
社員を会社の駒としか考えていないIT企業と言うのは，IT技術を使ったサービスを提供している会社（ライブドア等）

ジャイロコンパスがあれば絶対に墜落しないってイリューヒンが言ってたよ。
導入すれば？

ITは派遣という名の奴隷を引っ張ってくる事が容易だけど
飛行機整備の専門職って、奴隷居るのか？

>>336
いたら、最初から自社養成なんて考えないんじゃないかなぁ。

これも小泉改革の成果ですな

もう糸山が買い占めてやれよ

>>329

＞パイロット自社養成の１期生１０人弱

これは相対による賃金決定の廃止に不満では説明つかないよね

航空業界でも現場をおろそかにしてこうなりますた
【ワンマン】スカイマーク航空、整備士・パイロットなど専門職が大量退職　西久保社長に「ついていけない」
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142156581/

うーん、整備部門の人間が
コロコロ変わる航空会社ねえ・・・。（；´Д`）
もともと旅客機ってあまり乗らないけど
こういう話聞くとあまり利用したくはないね・・・。

ITベンチャーの社長とかって現場経験無さすぎな人多いよね。特に若い人。
頭で全部考えてその通りに事が運ぶもんだと思ってる節がある。
要するに世の中舐めてる奴が多い。

>>108
正解

西が付く苗字は、かなりの確率で半島系。やっぱりなあ。
三井住友の西川もしつこかったが。

>>338
それは違うね。
日本企業全体がバブル崩壊の影響で、人事管理、人材育成を余りにも軽視した弊害が現在になって顕在化しているだけ。

これからは企業による人材の取り合いと囲い込みが始まるよ。
企業が幾ら人間を安く扱き使いたいとしても、使える人間が確保出来ないのでは経営そのものが成り立たないからね。
尤も使える人間と使えない人間の取捨選択はこれまで以上に苛烈になるだろうけど。

整備はパイロット以上に長年の経験が重要。

>>329
これが賃金体系の話に見えてしまうってことは、
社会人じゃないだろ。

>343
酉久保さんもう５０なのに・・。

しょせん、IT馬鹿だったのか・・・

スカイマークってJALやANAに包囲網されてたよな
スカイマークが飛ぶ時間帯に滅茶苦茶な割引料金ぶつけるの
まだ続いてるのあれ？

>>324
英語原文のみ
もしくは日本語の中に訳の分からん
翻訳不可な英語がちりばめられた状態です

>>346

>尤も使える人間と使えない人間の取捨選択はこれまで以上に苛烈になるだろうけど

最近の経済誌や大手マスコミで盛んに煽ってるけど
これは怪しすぎる説。（というかナンセンスすぎる）

人手不足感が強まるにしたがって「使える人間」の境目は急激に下がってくよ。
企業が利潤を追求するなら当たり前・・・・。

頑張った人が報われる社会（ぷ！）とやらを信奉してる人には
許されざる状況なんだろうけど・・・・・。

こんな会社は安全なんか疎かで二の次にするのは目に見えている
から恐くて乗れたもんじゃないがＩＴ業界出身の社長は安ければ
客は乗るという考えなんだろう
まあ世間にはそういう人間もいることはいる

>>329　が釣りでないならキチガイニートだ

確かスカイマークは潰れかけて、ゼロと合併して息を吹き返したんだよね。
「俺が救ってやったんだ」という意識が強力なんじゃないの、この社長。

>353
高いから安全ってのも通用しないしなあ今の時代w

中国で整備された飛行機に乗るか
契約社員で急募されてやる気無い飛行機に乗るか
どっちも嫌だな

関西弁での叱責って、他地域の人にしてみれば
はっきり言って恫喝と大差ない。

その点を、関西の人間はまったく分かってないんだよな・・・。

>>357

飛行機が落ちた場合は補償費全額を整備士が払う
という制度にすれば何とかなるかもね。

男は臓器を売り、女は体を売る・・・・・・・・・・・・・。

JALもアレだし、スカイマークがコレじゃ、ANAしか乗れる飛行機会社ないな・・・・
なんて言うか・・・凄すぎ
>>206
遅レスだが、角栄の人心掌握術の基本は
褒めるときは全員の前で、叱るときは二人きりでって奴だったらしいよ
娘はもろ逆をやってるけど（w

やっぱり大阪か・・・

パトレイバーで、四菱の社長がこういうタイプだったな
墓穴掘ってることも知らずに傲慢経営するタイプ

>359
じゃ整備士は高給もらわんとやり手ないな
てかフリー整備士じゃんそれじゃ

俺からすれば、東京訛りで怒られた方が怖い。　by 関西人

この馬鹿社長に、人を大事にする松下幸之助経営学を与えても無駄なんだろな…

>ＪＡＬだけじゃない　スカイマーク、ＩＴ流経営の危機

記事のタイトルを見ると、JALの提灯記事にしか見えないから信憑性はどの程度かな？

ドアホ！とかいうんだろうな。
ドアホって言われたらもう全人格否定に聞こえる

スカイネットアジア航空は?

JAL出身って事は親方日の丸労組ガチガチの裏方さんか。
話を3割くらい割引いてもいい気がする…

JALが潰れればＯＫ

専門職をITの技術者くらいに考えているこの社長の運行する
安い飛行機はいつ墜ちるかわからない。羽田神戸１００００円とかで
乗ろうかとも思っていたがぜったいやめる。
ヒューザ航空みたいなもんだ。

関西人以外の人が
大阪弁で強く叱責されたら辛いだろうな。

なんか否定意見ばっかなんだけど
いつでも１マソ円で千歳行ける設定って
すごくありがたくね？

こんなところでも大阪か。

関西弁で叱責されればそんな会社に残ろうと思わないのは当然

怒られて辞めるような屑が飛行機飛ばしてたのか。。
むしろどんどん辞めたほうが安全

スカイマークが羽田−札幌ってAIR DOはどうなったの？

>>373
命のほうが数千円の節約より大事でしょ
まぁどの航空会社でも大なり小なり危険はあるだろうが

とりあずここのは乗らない。
こわいよ。

>>376
ならおまえがやれ

>>377
一回倒産した後、ANAが引き取ったので実質ANA

去年だたかな?
エアDoの羽田枠か何かの件でのインタビュー読んだ
何か凄く感じ悪かった。スカイマークには乗りたくないと思った。
やたらと煽るような表現を使う人みたい
まるで遺憾なインターネットとしてお馴染みのあの2ちゃんねる書き込みのような言葉だた

ヒューザー航空

>378
そんなに危険危険言うなら事故件数を出してみなよ

>>373
それは就航記念価格だよ。１ヶ月程度で終了の予定。
その後はいくらになるか解らない。

エアドーも対抗して運賃下げるというけど、これは本当に体力勝負になるな。

スッチーが経費削減で
飛行機の清掃やってるのテレビでみた。
ＪＡＬのスッチーじゃあできねーだろうなぁｗ

はなしかわるがＪＡＬって一発変換できるんだな

アホとしか言いようがない。
人口減少、若年不足時代に突入しようとしてるのに、
いまだに失われた十年の人余り時代のパラダイムで
発想してやがる。
いくらでも買い叩ける時代が終わったことに気がつかないと、
他の会社に人材囲い込まれて終わるぞ。

孔はないんだな。

>>384
コレじゃダメか
ttp://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h17kou_haku/gaiyou/01030001.html

金持ちが自家用ジェットをこぞって購入する理由がわかった。

>389
？わざわざ張ってくれてすまないが、それが何のソースになるんだ？

JGCで今年SFC確実の俺が空印にのるのは10年後だな

>>390
その金持ちもメンテ費用ケチってたりしてｗ

あ、僕も来月自家用ジェットを１機購入します。





ウソです。

>>391
事故件数出せって行ったから張ってみただけ

>>350

それは公取から禁止された。鹿児島便では割引価格でもスカイの通常料金くらいだった。

しかしスカイはもう潰れろ。

>285
>もってかれた自治体は、枠数を増やすのが難しい（＝便数確保が困難)
>なので、怒ったり困ったりしたの。
　金を出させておいてこれかい、って怒っていたね。何があろうと、二度と
鹿児島に来るな、という感じで報道されていた。

>395
スカイマークが比較的危険だってのについてなんだが
まあどうも

|Дﾟ)))) 事故・・・

札幌便はスカイマークにしようと思ったんだけど、
無念ではあるが、ＡＤＯかＡＮＡにしよう

スカイは他人が利用してくれて自分はＡＮＡあたりの割引で乗るのが一番いいんだが。
みんな同じ事考えるよな。競争の無いローカル線見れば分かるように実質1．5倍くらいの料金になるけど命は惜しいから仕方がない。

>>384

つttp://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-20sky.html

アメリカの悪しき競争促進政策の見本が航空業界なのだが、竹中平蔵という
途方もない馬鹿野郎がこれを無批判に導入し、ＪＡＬやスカイマークも
おかしくなった。当分飛行機には乗りたくない。航空業界は、昔の「護送
船団方式」に戻れ。

あー

また大阪人の勘違いか

やだやだ

この会社に労働組合はないのか？

また関西弁か。
げすな言葉は氏ねよ。

みんな鉄道を利用しませう。
もろぴくもながいすまつ

>>403
アメリカの航空業界無茶苦茶じゃん。
がんがんつぶれて、結局高くなった路線もあるんだろ。
馬鹿みたい。

自由競争信者って、共産主義信者と変わらないと思う。
馬鹿であるという一点で。

>402
ざっとタイトル読んだけど約６年で事故ったのは
○2005/12/01　エンジントラブル
だけか

アラチャンの音が止まらなくなった…
曲だけアラチャン、状態通常…やっててキツイ…でも高設定だからやめられない…

人材流失じたら怖いな
その後派遣かなんかでインスタント整備士養成してやるつもりなのかな

パイロットはシナ人使うとか

>>408
日本の田舎もかなり高くなったよ。
伊丹とかめちゃくちゃ安くなったけど。

次に逃げ出すのは経理の人間と見た

関西から秋葉原行ってみたいんだけど
この会社の5000円の航空券でいきたいんだけど

>>414
１８きっぷ使え

>>88
黙れ田舎者。

物の道理の分からぬ田吾作は、標準語なる人工言語でも
使って喜んでろ。

そいや昔就活のとき、その会社の社長がいきなり携帯に電話してきて
関西弁で自分の学歴や学生生活を罵られたことがあったな。
ほかの会社では全くそんなことは無かったんだが。
あまりに非常識なんでその後一切連絡しなかった。

作り話乙

IT出身じゃ人材の大切さはわからんだろうな
この社長の下では会社は確実に潰れる

いや作り話じゃないって。

あ、文章読み返したら気づいた…
「その会社」てべつにスカイマークじゃないよ。

関東弁で叱責される方が堪えるやん。

＞29
ANAは5代目のオレンジ服がよかったのになんでやめちゃったんだろうか

>>409
まぁ、スカイマークであれJALであれ、超一流以外の外国の飛行機に乗るよりはマシだとおもうよ…

記事にある、

＞　社員への慶弔見舞金や社内の歓送迎会は廃止され、出張先で職場に土産品を買うのも
＞御法度に。生産性が下がるからと、業務中の私語や間食も厳禁。

これは明らかに正しいだろ。これに不平を言う奴は変だって。

＞オフィスのレイアウトは社長や部長の机を背に全員が前を向く形に変更された。

これはなんともいえないが

＞就業規則に違反すると名前が 社内のイントラネットで公表される。

これは×だな（ｗ

だろうなって思うな、この記事。相澤がやってる会社はどこも悲惨なまでにキツイし離職も激しい。

確かに、

>生産性が下がるからと、業務中の私語や間食も厳禁。

来れに反抗したとしたら、窓口業務の奴が聞いたらあきれるな。

慶弔見舞金の分給料うｐするのか？
歓送迎会はあった方がいいな。
年中人が出入りする会社ではやってられないだろうけど。
職場に土産品は地域的なものもあるからなんとも。

＞業務中の私語や間食も厳禁。
業務中の範囲がどこまでを指しているかによるわ。

>424
>これは明らかに正しいだろ。これに不平を言う奴は変だって。
　どこまでの範囲か、だろ？私費で土産を買うのも、仲間と話したり
一寸一服も禁止というなら、禁止する方が非常識だわな。
　無論、部下が機械だと勘違いしているなら別だけど、普通の人間な
ら、それで仕事ができるとは考えないし。

アエロフロートだけはｶﾞﾁ

>>428
そんなこと言って、窓口業務の奴が私語話してたり、菓子食ってたらすぐクレーム言うだろ？
工場勤務の奴だって、休憩時間以外は菓子なんて食えないし。
そういう人から見れば、事務職はダラダラしているように見えると思うよ。
不公平感をなくすためには、このきまりは無しではないと思うな。

この社長就任前の社員数と、現在の社員数が知りたいな

>>430
ラインで私語なんかしてたら指飛ばすな。

今ならＪＡＬのほうが危険だと思うに５千ペソ

西久保ねえ

>>430
なんかその考え方、ちょっと偏見入ってない？
事務職の人が書類広げながら電話応対をしながら
窓口業務の人が窓口についている間に
整備の人が整備中に私語や間食をすればそれは論外なわけで
わざわざ禁止するとは思えないなあ。
あえて厳禁とするからには、ちょっと一息もだめっぽいような（憶測

>430
>そういう人から見れば、事務職はダラダラしているように見えると思うよ。
>不公平感をなくすためには、このきまりは無しではないと思うな。
　そんなのは職種によって違う話でしょ？一律にあーだこーだと
決められると考える方がおかしいし、そもそもこの話自体、事務
職に限定しているわけでもないでしょうに。

おかしいと思うならやめればいいし、きちんとそれで働ける人は残るわけだし。
それは会社の方針だから外野が責めることではないと思うんだが。

それに、スカイマークは私語も間食も出来ないので辞めましたってやつを、
どの航空会社が採用すると言うんだろうか？
うちだって、特に禁止と明言していないだけでやっていいわけじゃないよ、
と言われるのがオチだと思うが。
紺だけニュースになってれば、経歴にスカイマークって書いてあったら、
ああ、アレの謀反で辞めた奴かってバレバレだろうし。
むしろ、辞めないで頑張っている奴の方が、他の会社からも引く手数多だろう。
自ら、辛いと辞める人材の流れはそこで終わる。
人材が流れるというのはそういうもんだ。

>>437
スカイマークの存在がその路線の激安切符の存在と繋がるから、単純に外野とも言えないでしょ。

>437
>それは会社の方針だから外野が責めることではないと思うんだが。
　どうでもいい人間が辞めるだけならともかく、安全運行に直結する
職種の人が辞めていっている以上、外野が云々という話にはならない。
自己責任というのは、「責任が取れる」というのが前提なんですが。

スカイマークの存在って、徹底したコストダウンにあるんだから、
コストダウンに協力できるってひとがいなければ、それは仕方ないんじゃない？
業務計画自体に無理があったってだけで。
大手と同じ勤務条件にすれば、大手と同じ値段になるだけだと思うんだが。

育っている整備士を入手できるチャンスなんて
これを措いて他に無いから、他社からするとウマイ話だ
本部長が辞め、その真下の副本部長まで辞めるようだし
この流れでは、辞めない方が無能なんじゃないか？

ID:KywXRowm0が春厨丸出しな件について

>>443
実際の仕事がどういうものかもわからないで煽るだけなら誰でも出来るよ。

スカイマークの社員は工場で流れ作業でも経験してみればいい。
地獄だとすぐに逃げ出すんじゃないか？

>438
>ああ、アレの謀反で辞めた奴かってバレバレだろうし。
>むしろ、辞めないで頑張っている奴の方が、他の会社からも引く手数多だろう。
>自ら、辛いと辞める人材の流れはそこで終わる。
　そうかね？航空業界に限らず、合併や経営者交代等で「社風が変わった
ので辞めました」というのは、転職理由としてごくありふれた話だけど。
　それこそこの社長お得意の「IT業界」とやらでは、会社を手に入れたの
は良かったけど、社員が（特に出来る人間、転職先がすぐ見つかる人材）
がみな競合他社に逃げてしまい、抜け殻を手にしました、なんて、良く
ある話だと思うけどね。

健全、安全のためにはある程度の「あそび」が必要なのよさ。

やっと分ってきたようだな
こんな話スカイマークが記者会見するはずも無く
ぶら下がりでも聞けないのよ
つまり、へまやって怒鳴られた奴とか
真面目に働けない奴とか
仕事中に柴咲コウ口説いたり、
休憩時間じゃないのにお菓子食ってお茶するのが普通って奴が
羽田の枠欲しくて救済したエアドゥ枠は取られるは
羽田の増枠一旦手に入れたのにスカイマークのクレームで取り上げられたり
伊丹温存で神戸潰したかったのに羽田線開設されたり
と言うANAの大株主の朝日がちょっと恥ずかしすぎてAERAに書かせた記事だって・・・

ITがデスマーチ連続で人を使いつぶす業界だからって
それを航空業界に適用すればどうなるかわからんのか。

人材が流動的でいつでも確保できる業界なのかそうじゃないのか
ぐらいは考えろよ。

つーかラインなんてロボットに任せるべきだけど、複雑さやらコストの問題で人間に任せてるだけの業務と
他の業務を一緒くたにしてるあたりで馬鹿丸出し

>444
>スカイマークの社員は工場で流れ作業でも経験してみればいい。
　勘違いしているようだけど、この手の話で最初にいなくなる
のは、他所が欲しがるような「人材」であり、「地獄のような
工場の流れ作業」なぞやるまでもなく行く先が見つかるような
人たち。
　逆に、最後まで残るのは、本当に「その会社」が好きなごく
一部を除けば、他所から声がかからず行き場のない、はっきり
いえば「会社にしがみつく以外に仕方のない」人ばかりになり
がちなんだが。

IT業界でも有能な技術者(プログラマ)には金を惜しまないし、
プロジェクトの核になれる技術者がボコボコやめってったらなりたちません。
そしてある程度の腕になると市場には余ってなく、
探すのにも時間がかかり給与も高額です。

ネットバブルに乗じた広告代理店に毛が生えた株転がしなんじゃないの？　この人。

>>444
おまいは工場労働者だったのか。頭の程度に納得。

>人は流動するものだ、という西久保さんのＩＴ流経営

みごとに流動的にどっかいっちゃったね（ｗ

>>450
それはANAのような古い体質の会社の話
スカイマークの場合は元々質が良くないので性質が悪いのから抜ける
だから記事書いた奴は直接会って「ヤクザみたいな奴」って知っているので
必死で自社要請のパイロットが辞めるのを書いているわけ
でもなパイロットは余っているって言うのも本当の話(笑)

危険だから安い。これ常識。

よく「アメリカでは実力主義でー」とかいうけれども、アレはアメリカの文化的な背景がある
からこそ成り立つもんなんだよな。あの国って、日本と比べて親愛の感情の表現とかめちゃ大げさ。
それがデフォルト。

「実力のみで人を評価する」がゆえに冷淡になりがちな部分が、「愛情や信頼や親愛の表現が大げさ」
って部分で補われている形。
日本で実力主義を導入しようとした場合に、そこら辺のこと考えず「実力のみで冷淡に評価する」って
側面だけで導入しようとするとダメなんだよな。

現在の日本の多くの大企業は、立ち上げから大きくなる段階で「人のつながり」
（社員が社長や上司を人として愛せる環境）で支えられて大きくなったところが
ほとんどなわけだが、昨今欧米の「実力主義」を導入して失敗してる企業のほとんどは
そこらへんわかってないところがほとんどだと思うよ。
一時的には利益あげれても、ひとたび落ち目になったらその後は寂しいもんだよ。業界でそうゆう
人間何人も観てきたけれど。
人に愛されない社長や、人に愛されない会社ほど、未来の無いものは無いよ。

ホリエモン事件以来
ＩＴと見ると広域暴力団を連想するようになった

>>447
一斉に時間通りに休憩に入るようなところもあれば
手隙の時を見計らってそれぞれが休憩するところもあるyo.
一切合切厳禁とするなら時間厳守で強制的に
休憩を取らせるようにしてもらわないとな。

>>452

そういう納得の仕方をするおまえの人間性にも納得。

>昨年１２月末に日本航空（ＪＡＬ）出身の整備本部長が辞任したのに続き
>技術部長を兼任する副本部長も辞任の意向

これ、整備本部長は引き抜いたんじゃないか？
キャリアアップだと思って自ら転籍したのかもしれんが。
こーゆー人々が抜けるのは、会社組織としては致命的だと思う。
これを見過ごせる経営者の経営センスは、致命的だと思う

>>460
>>413の不吉な予言も現実になるか？

＞オフィスのレイアウトは、社長や部長の机を背に
＞全員が前を向く形に変更された。

これは嫌だなｗ
人間は常に緊張の連続だと精神的に壊れることを知らんのか、この経営者は。

スカイマーク予約しようと思ったけど、整備士とか足りなくて
羽田-札幌の運行免許おりそうもないな。

また大阪か

>461
有能な経理は既に逃げだしてると考えられるんじゃないかな
現社長、自分が立て直すんだからと大株主になったけど
この有り様じゃ、資産目減りだな

飛行機なんて時代遅れだ。
船に乗れ

ほーう　
不動産.金融.訪販.派遣ときてついに空か...

まあ、がんばれや

>>460
お前自分が言ってることに無理があるの分ってるだろ?(笑)
JALで先がないので給料下がってもスカイマークに来たDQNが止めただけだろ
こう言うのは会社立ち上げの時は必要だが
出来れば早く止めて欲しいとみんな思ってるわけ
だって二言目には「JALでは・・・」だろ
まして、JALでコスト下げるなんて・・・・(爆)
つーことはこの記事自体・・・・
どう言うことか分かるよな?

>>454
>でもなパイロットは余っているって言うのも本当の話(笑)

むしろ不足していますがなにか

＞高い給料につられて会社を移るのは仕方ない。足りなければ採用すればいい

終身雇用の崩壊はもともとそういうことなんだから
経営者として間違っていないし、
社長についていけないから辞めるいう労働者も間違っていない。

このニュース、何が問題なのやら。

うわ、GWの便ANAが取れなくて予約しちゃったよ。
新幹線にするかなぁ…

ボーナス安いから、そりゃみんな逃げるよ。

星野観光の社長の爪の垢でも飲ませてもらえ。

>「高い給料につられて会社を移るのは仕方ない。」
これって賃上げ交渉しようとしたと言うことでしょ
あとは腹いせの悪口
挙句の果てに国土交通省まで巻き込んで古巣の免許を下りないようにしようと
嫌がらせ
そう言うタレコミ記事にする朝日クオリティ

まぁ、この企業自体がドライな姿勢を貫いてるっぽいから、
別に社員の選択がドライでも何も問題ない気が。

まあ、社長が無能なら、仕方ないな。
この馬鹿社長は、どうも安全というサービスの意味が理解出来ていないようだな。
辞めちまえ、こんな糞企業。

嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる。
↓
では辞めます。
↓
オンｷﾞｬｱｱああああああ

黄金パターン。

＞でもこの業界はそう簡単に人の替えがきかないんです

それはどうだか？

既存各社がどこも合理化に迫られてるんだから、供給源はあるっしょ？

>>社長から人前で関西弁で叱責され、あまりの剣幕に嫌気がさして辞めた人もいた
これって所謂「パワーハラスメント」とか「イジメ」だよ。
社長がパワハラじゃ、救いようがないな、この会社は。

西久保氏はゼロという会社を立ち上げた。はじめは完全無料のプロバイダーをうたっていたが
突然課金しはじめた。。ほとんど闇討ち的に課金をはじめたよ。

人を育てることが出来ないとな。技術職なんて一部を除くと
意外に人材のパイは小さい。なぜならば、一人前になるのに
時間がかかるからね。

>>478
単純労働じゃないんだからさ、
こういう経験が重要な部門は、合理化にも限度があるだろう。
航空機の需要はこれからも増えていくだろうし。
それを、現場を知らない人間が机上の計算だけで減らすのは自殺行為。

つかさ、記事中に「ゼロ」って社名出てるけれども、これってネットでのクレジット決済とかやってる「ゼロ」の
ことじゃろうか？もしもそうなら、スパムばんばん送りまくってるようなワンクリックまがいの出会い系サイトとか、
そうゆうところのクレジット決済をがんがんやってる会社だったと記憶しておるが。
昔、出会い系サイトやってる会社でバイトしてて、その会社のスパムがんがんくりまくって
ワンクリックまがいのことしてたサイトのとクレジット決済で使ってた会社がゼロって名前だったと思う。
少しやって嫌気が差したからすぐにやめたから、ちょっと詳しいことはわからんが。。。
それだったら、この社長は「IT企業家」ってゆうよりはただの「拝金主義者」で社会の害悪であるところの
スパムメールをばんばん送りまくって営業してるような携帯出会い系サイトの片棒を担いで金儲けしてた
ヤクザまがいの人間ってことになる。
まぁ、この記事の「ゼロ」がその会社かどうか確証が持てないからなんともいえないが。

落ちるの？

技術は作るだけでなく、維持するものだからな。
それは結局「人」なんだよね。適当に人数合わせしても、
何とかなるものじゃない。

現場の知らない経営や、国の政策でもその部分がスッポリ
抜けているときがあるが。

航空業界はデッチシステム
いい親方がいなければ、技術が向上しない
スッチーにしたってそう
そして、凄くプライドがたかい人の集まり
航空オタクって言うかさ
航空会社＝神
見たいな感覚の、飛行機大好き人間と
そんな業界で働く自分も大好きなオタクばかり
要は、社長もそれを上回るヲタでないと、やってけないんだよね

航空業界って狭いし技術職の替えがそれほどいるとは思えないんだが。
特に熟練工は。

整備とか操縦の資格を取るには
国際ライセンスだから、かなりの年数がいるよ

無料プロパ時代に利用してますた>>480のレスどおりいきなり課金な流れきて解約したけどね
ゼロもHPに金かけないサポートはメールのみだったかな、とにかくコスト削減方式でしたな
この社長がスカイ就任後の社内改革の過程をまとめた番組を以前見たけどとにかくコスト削減重視
社員の席を全部一方向に向けて無駄な私語や動きを封じるみたいなことやってたな
個々の報告・やりとりはメールでって感じ、んで数名のブレーンクラスと自分は会議
またこの会議が短い短い、驚くほど短かったの覚えてる
アイデア・意見とかがボトムアップしてくるんじゃなくトップダウンな雰囲気
もし社員が不満をメールにしたためて送信してもゴミ箱行きなんだろうなーーー
ま、ウチの会社も似たようなもんだが．．．

しかも
機種ごとに資格が違うから、一々資格のための勉強しな幼きゃならん
業務をこなしながらな
年に一度の資格書きかえの国家試験もあるしな
この社長、そういうのもしらんの？
代えなんてそう簡単にいないよ

因みに無料のプロバイダー解約者の個人情報売ってたのもコイツだよ

>>486
最近、映画「アビエイター」を見たが、Ｈ・ヒューズが飛行機オタだな。
航空機製造や旅客飛行を含めた巨大企業の社長だが、自ら飛行機を作り、操縦していた。

>>491
マジか．．．真性のクズだな

整備の元締めが浜松町にあるってのも
信じ固いな
整備部門の人間って
会議なんかにも、整備用のつなぎ着て参加するようなおっさんばっかりなのに
普通は空港の中にあるわな

いつか落ちるな。
今はフライト数が他社の数100分の1だから確率的に大丈夫だけど
いつか落ちるぞ。

俺はなジェットエアーにはそもそも乗らない。
命のリスクを幾ばくかの金に換えてるようなもんだからな。

>>20
なんつー感情論だ。
飛行機の整備のやる気がない整備士ってどんなやねん。
技術だろ。
いらないのは技術がない人間。

市民病院の医師数削減して、さらに医師手当削って大量辞職と同じだな。

専門職は簡単には補充きかない。

辞めた人はみんなＪＡＬに引きぬかれたんじゃないのか？

こりゃ、近いうちに落ちるな。IT流経営の終わりは数百人の命と引き換えになりそうだな。

>>499
その前にお上もあんまり好いて無さそうだから、整備不足で減便の嵐＞あぼーん

うちには愛媛出身のくせに関西弁使うのがいる。
やたら高低を付けてしゃべるので、正直ウザイ。

社長が社員を叱る会社は伸びないよ。中小企業が伸びないのは、社長がワンマンで
社員を叱るから。

>>255
そうだったんですかぁ。

また大株主朝日新聞かよ。

ここまで金に汚い企業だとは思わなかった。

大株主説論者必死だな

さぁて今日も社長に叱られに行くかな。

興奮すると
「んんんんnおまえらバカだよー！辞めるなら辞めろよ馬鹿たれどもが！」
社長、社員俺含んで2名しかいませんが・・・・
一人でも辞めたらどうなるかわかってます？

結論的には、危険だからあまり乗るなってことだな

DQN企業　→　マシな企業　への雇用流動はあるが
マシな企業　→　DQN企業　へは人は流れない

従って、スカイマークは退職者の穴埋めをするのが困難


結論：4月の札幌便認可、がひとつの正念場

やっぱりITは糞だな。
人材派遣と勘違いしてる。そして日本をダメにした。

>>507
うむ。札幌認可見送りという究極の展開がありうるのがＳＫＹクオリティ
でそんな株を保有する俺は・・。

ああああああああああああ（減らしたけどね。揉める株主総会を観覧す
るチケット買ったと思っておく）

>>319
>モーニング娘。症候群だなあ。人が入れ替わるのは必ずしも悪くないが
>全体の底力がいつまでも上がらず、ゴタゴタが増える。

うまい

正直、札幌便には期待している。
9000円は安いよ。

なんだか社長云々より航空業界がぬるま湯に浸かってるだけに見えるのだが

IT関連の人って、「実体あるもの」を扱わないからか、
何でも金で解決できると思いがち。
荷物に１万円札を貼り付けても、荷物が勝手に動いて
相手先に行くわけでないことに気付いておくれ。

>>505
「ああああnおまえあほちゃうんか！辞めんやったらはよ辞めんかいボケアホカス！」
って言われるのとはパワーが違うな。

IT関連の人って、堀江みたいな奴ばっかりなんだね

やっぱりこういう社長って堕ちるまで気づかなかったりするんだろう

事情はともかく、これからスカイマークには乗らない。
ただそれだけ。

引き抜き。新芽つぶし

ってか、整備士なんかはスカイマークを退職しても
今度JALが募集を掛けるからそれに応募すればいいんだろうなｗ

>>90
嫌な会社だなー、雰囲気悪職場って最悪
LDみたいなのでもいいからイケイケの雰囲気じゃないと

短い運命だったな。
一度見放した客は二度と戻らない。

安全の最後の砦なのに・・・整備・・・

冷遇してどうする。アホか！

社長空回りやがな

飛行機に限らず、昔から運輸関係ってなんでこんなにお家騒動が多いん？

第一線の現場を大事にしない企業はダメということ。
最近の日本は虚業と虚勢ばかりはやって嘆かわしいことだ。

うどん、がんばれ。

>>511

「社長から人前で関西弁で叱責され、あまりの剣幕に嫌気がさして辞めた人もいた」

いくら 9000円でも、こんな社長でも、ついていける整備士が整備した航空機には
怖くて乗れないよ。

重大事故とかあっても、リスクがあるから、金額も安いのであって、
乗客も、当然、高リスク低価格を理解して搭乗していたはず。

とか、真顔で言いそう。

いつ墜落するのかね。

企業って人材だよ。

人の入れ替えとかってのを最初から考えているのなら
こいつは救えない馬鹿。

逆に育った社員が他社に行くだけｗ

スカイマークの機体整備はＡＮＡへの委託じゃなかった？
社員の整備士なんてそんなにいたっけ？
情報が古いのかな？

何でITなんて畑違いの奴社長にしたのかな。
そのほうが上手くいくと思ったのか。

エア・ドゥなんかは卵屋だったよな。病死したけど。

>>531
経営危機で現社長に増資引き受けてもらって、実質的なオーナーになった
すでに1回死んでたんだよ

>>477
　なんで赤子が生まれるんだ？

元JAL出身の整備部長・・・
殿様公務員体質の臭いがプンプン・・・

むしろ経営陣のほうが替えがきくだろうに('A`)y━･~~

とりあえず戦前の富岳か連山をプロペラのまま民用転換して
とばせば料金がさらに安くなったり整備費用も抑えられて
マニアが喜んで乗ってくるから今度からそうすりゃいいのに

>>533

�dクス。元々経営厳しかったからな。
ITだろうが何なんだろうが支援先が欲しかったのね。

スカイマークやめてエア・ドゥにした

>>高い給料につられて会社を移るのは仕方ない。
なんて本当に思っているのか。それだけじゃないだろう。
変えはそういるもんじゃないようだし。
やっぱり、その業界の構造とか性質を知らないと上手くいかんよね。

>>535
専門職だし、本来はそう簡単に流動してもらっちゃ困るんじゃないの。
誇りを持ってもらうと言うか、ある程度殿様体質も必要かもしれんね。

あ〜俺も関西弁で叱責されて辞めたクチ。
スカイマークじゃないしバイト時代のことだが。
だって関西弁って汚いんだもん。
使い古しのラード油染みこませたぞうきんでひっぱたかれたようなイメージ。

関西弁使って良いのは娘っこのみ。

東京なまりで叱責されてたらやめなかったのか？

２週間前の記事に何で今頃大騒ぎしてんのかね
釣られて株価も下がってるみたいだが
新千歳線はとっくに認可されてるだろ

>>541
怒られて辞めるようなヘタレが偉そうにｗ

ＩＴ業界だって技術者の流出させるような経営者は駄目だと思うが・・・・・

ここって、子持ちおばさんが社長やってるところ？

そろそろ更年期障害でヒステリックになってるんじゃね？

もうANAしか乗れねーじゃん

穴の独占か

いろんな意味でうらやましい

西久保ってゼロの経営者だったヤツだよな

専門職ごっそり抜けたら怖くて乗れねーよ。

手法は正しいとか言ったってなぁ。

>>546
それは北海道のローカル航空会社

ゼロの経営手法

無料のプロバイダーとうたいながら　何故かクレジットカードを登録させる
　　　　↓
ある日突然課金


最初から危なそうな臭いプンプンだったもんな
やり方いまだ変わらずか

ﾊﾞｲﾄで怒られて辞めてんのかよ。信じらんね〜。

最近思うんだけど、
半端な成果主義よりも年功序列のシステムの方が日本社会には合っていると思うんだけど…
甘い？

>>554
正論でございます。まともな日本人ならみな同じ意見かと。

そういえばスカイマークを立ち上げた澤田って、沖縄で殺された野口が勤める証券会社の社長だったよな。

雇用の流動化なんて８０年代の発想だろｗｗｗ

もう古いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
それいえる。
前居た会社で、自分の事を主張したり、結果を出したりとかはできないけど、無遅刻無欠勤、誰からも慕われていた人がいた。
きちんと仕事をこなすが、ずばぬけて成績がいいわけではなく、目立たない人
しかし成果主義の名の下にリストラされた。
その人が抜けてから部署がまわらなくなった。
言葉でのアピールでははなく、地道な仕事をしていたが、上司はそれに気づいていなかった。

IT技術者と職人とは違うからね。

>>527
既に先月から、故障とか自社の責任での欠航の場合でも、自社便への振替か払い戻しのみで、
他社への振替輸送・ホテル提供はしません、というルールになってるからね。ここは。
リスクのある安さって事だね

>>554
因果応報という言葉は生きている
「会社は人なり」合理化は大事だが人をないがしろにする経営者はいずれそのとばっちりが自分に跳ね返ってくる。
金しか信用してなかった堀江は最後に金に裏切られた

三国志の呂布がその典型

１５万でいいから雇って＞＜/

>>559
いや、同じ。

だからこそ、デスマーチ上等の富士痛やクソ中小
からは優れたプログラマが歯が抜け落ちるように
どんどんやめていく。
そして、彼らの業績はどんどん地盤沈下する。

>>560
そんなルールを知ってしまったら余計に乗れないね

そもそも日本人は規則で縛られなくても自分で自分を律して仕事ができる。
それを、聞きかじりの欧米流の手法に強引に当てはめようとすれば、
人の心は離れ、組織体としての価値はおろか継続性すら怪しくなる。

そんなこともわからない独善的な輩が経営なんかやっていれば当然、こうなるという罠。

>>90
('A`)ﾋﾃﾞｪ…

これ、アエラかなんかで読んだ。
月末スカイマークで神戸行くんだよなぁ・・・
俺おわたｗ

レスさんくす

半端な成果主義って実は態のいい人件費削減に見えて仕方のない今日この頃…

家庭内における親（特に父親）の地位もどんどん下がっていくんだろうなぁ…
そらフリーターやニートが増えるのも無理はない
┐(´〜｀)┌

にしても、同業の経営者が馬鹿ぞろいだと助かるよな。
ANAの視点で見ると、勝手にJALやスカイマークがコケて
くれた。

>>563
「知識」は同じだとしても、なにかに対応する時の能力は別だもんな。
知識はあっても、それが状況認識と結びついて解を出していけるかどうか。

もう航空運賃安くしなくてもいいよ。電車に比べて安すぎるだろ。
安いから企業努力しましたっていうのももう終わりでいいよ。
貧乏人に合わせなくていいからいい物売ってくれ。

前に福岡行ったときに当日出張だったので当日券しか買えず、ANAの特割並みに安かったので
スカイマークを利用した。
受付やキャビンアテンダントの人の接客態度は良かったように思えるが
こういう末端の人間を大切にしない企業は大成するとは思えん。

穴埋めしたって、うまく回るようになる迄には結構時間がかかるじゃない

まあ、いくらでも人材確保できる自信があるんだろ。
どんどん辞めればいいよ。

確か米でも価格競争の結果
事故が多発したよな。

ＩＴ出身じゃなぁ・・・・
「Ｃ＃のスキルのある人を！」
と現場が要求しても、へーきでコボラーを連れて来て、「何とかしろ！」って業界だからなぁ・・・・・→ＩＴ
人材は消耗品程度にしか思ってないんだろうなぁ・・・・

大手ＩＴ企業でも↓だし。

「企業レポート 富士通」
「秋草社長に聞く」　　※）現在は富士通会長
(「週刊 東洋経済」2001年10月13日号 東洋経済新報社発行、94ページより)

→就任以来ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか。
秋草 くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を達成できなければビジネス・ユニットのトップを代えれば良い。それが成果主義というものだ。
→従業員がやらないから、といえばそうだが、まとめた責任は社長にあるのではないか。
秋草 株主に対してはお金を預かり運営しているという責任があるが、従業員に対して責任はない。やれといって、(社長は従業員に)命令する。経営とはそういうものだ。

まあアレだ。この波の揺り戻しがあるね。

うちの業界もgdgd。クライアントにとって目に見える部分ではサービス向上してる。

しかしね、本当はわからないのよ。技術との相対評価ならむしろ低下してるんじゃ？って思う時もある。
つか専門家が一生かけて学んだ知識や技術を素人が評価できるわけがなくね？

なんでもかんでもわかるって思い込むボケお客様に合わせて対応。知るか。

問題は医療業界ってことだけかなｗ

直接命を預かる仕事してる整備や操縦の人間がいつまでたっても居つかない
というのはイカン事だわな。関口房朗の奴隷が根を上げてやめてゆくのとは、
コトの重大さが違いすぎる。

医者視ね

>>579
脊髄乙ｗ

足りなければ補充すればいいとかさ
航空会社が電気量販店みたいなこと言ったら駄目だろ

>>576
蛆痛を大手ITと思ってる時点で。（ｗ

ただでさぇ大量退職で
パイロット不足してるのに
なにかんがえてんだ？

もしかして中国人パイロットとか
やる気か？

>>1
いつの間に復活したの？

隊長から訴状来た？

JASのヘッドレストカバー、思い出すと懐かしい。
あの頃はなんか貧乏っちいなとしか思えなかったけど。

今考えると、目に見える不快感をクライアント側に許容させてでも
本当に必要な目に見えない部分に金をかける、見事な姿勢だったと思う。

JALはぐるぐる７全部塗り替えちゃうし、もうね・・・・・orz

>>454
クラシック747ならいざしらず、767や736以降の運行整備要員はぜんぜん足りてないって。
だからこそオリエンタイなんかの独立系新興エアでわざわざクラシックジャンボ使うところがあるわけだし。
整備点検を全部外注する？ 機種を変える？ そりゃあかまわないけど、それが可能かを技術面から判断できる技術系のマネージャーももういないんだよな。

なんで、「ＩＴ」って、文系の絞りカスのような人材しかいないのかね？

安いからさっそく就航初日の札幌行きを予約しようと思ったけどやめておいたほうがいいかねえ？
エアドウにしようかな。

何かスカイというより、自分が辞めた会社の愚痴板になってね？
この板のおかげで今うまい具合に株価ちょい下がってっから、
ブチブチ言ってる暇あったら買ってみなよ
絶対上がるぜ、儲かるぜ

落ちないよね？

>　「社長から人前で関西弁で叱責され、あまりの剣幕に嫌気がさして辞めた人もいた」（別の社員）

関西弁っていちいち書く必要あんの？

>>589
ぢゃあお前さんは今いくら儲けているんだい？

>588
安いというのは、札幌まで、おいくら？

海外では知らないが、日本だと給料より職場の環境を重視する人間も多いから
補充が利くとは限らない

>>594
職場は給料貰うための場所以上の価値求めないからね

ほおら見ろ、株価反発して上がってきた
手遅れにならんうちに仕込んどけよ
14:30までが勝負だぜ

いまだにバブル崩壊直後の、日本式企業=悪。欧米式企業=善っていう考えを持った
企業のお偉いさんは多いのかもね
欧米式だって実際そんなにドライな関係かと言えばそんなこと無いのに、表面だけ
捉えて社員を酷使、そのくせ、日本式のご恩と奉公の関係を持ち出し、社員に
奉公だけ強要するって会社は一時業績は上がっても、その後どんどん落ちていくだ
けだろう

> 社員への慶弔見舞金や社内の歓送迎会は廃止され、
> 出張先で職場に土産品を買うのも御法度に。
> 生産性が下がるからと、業務中の私語や間食も厳禁。
> オフィスのレイアウトは、社長や部長の机を背に全員が前を向く形に変更された。
> 就業規則に違反すると名前が社内のイントラネットで公表される。
うわー、やだー。

今の会社、全部逆だ。いい会社なんだなー、ここ。

確かに。ここの採用試験を受けたけど 会社説明の時 違和感を感じた。
ここの上司にはついていけないだろう、会社のやり方に不満が募るだろうと思った
給料は安いし 手当はないし
手当や福利厚生等、現状を変える予定もないから それを納得した上で（今後も要求するなと）入社しろって

> 社長から人前で叱責され
> オフィスのレイアウトは、社長や部長の机を背に全員が前を向く形
こういう会社は辞めてくやつ多いよな。
最初に就職した、自称ＩＴベンチャー会社がそうだった。

ついに本格的にボルボ車の安全神話の崩壊が始まったのか・・・。
あるユーザーの告発から始まった安全神話への疑問提起は東京
地検特捜査部へボルボ車を輸入販売するPAG社社長が刑事告訴
されるという形にまで発展。国土交通省でも行政処分について検討を始めた模様。

事の発端はボルボの150台限定車を販売した直後にこの新車に新
製品としてあるまじき‘異常’が相次ぎ、修理を何度もしそのたびに異
常個所の部品交換をしたにも関わらず「どこにも異常がなかった」
と顧客に虚偽の報告をし、分解整備した時に必ず渡さなければなら
ない分解整備記録簿の写しの交付を一度も実施しなかった事から始まった。（道路運送車両法違反）
特に運転中にハンドル操作不能になる異常事態が4度も発生し、4度目は事故へ。
事故後にボルボを輸入販売するボルボカーズジャパン（PAG社）は
「ユーザーのスピード超過が事故の原因」と断定したのだが、事故から
一年後にユーザー宅へ訪れて「事故発生時にパワーステアリングのシス
テム作動不良があった」と記された書類を提出。
ご丁寧に部品を間違って組み立てたまま出荷した書類も写真図解入りで提出。

このユーザーからの告発で、ディーラーの違法整備、輸入元のＰＡＧ社（元ボルボカーズジャパン）の欠陥隠し、
ＰＡＧ社顧問弁護士による脅迫など等が明るみに。
突然のハンドル操作不能、ＡＢＳ故障、エンジン異音、冷却水漏れ、エアコン異常等の致命的な欠陥が
多数のボルボユーザーからの不具合報告という形でサイトに掲載されている。
国産車のレガシーがスムーズに登れる坂を同じサイズ・システムのボルボＸＣ７０が登れず立ち往生して
しまう様をスウェーデンＳｐｒａｙ社の実験映像を引用しながら説明し、ボルボ社の誇大広告が暴露されてしまった。
この想定外の反撃に焦り慌てふためいたＰＡＧ社は責任の全てを販売店である正規ディーラーへなすりつけ、
その正規ディーラーも警察からの捜査を受けた際に虚偽の申告をし、それがバレるたびに供述を二転三転
させている事が詳細にブログで公開されてしまった。

車板関連スレ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138020905/l50
性能虚偽疑惑追及スレ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139895286/l50

>>598
全員が社長の方を向いて座ってるのか？ｗ

アメリカは実力社会とか学歴関係ないというが

ある企業がアメリカは実力主義ということで学歴不問で社員を募集したら
いわゆる一流校出身の人間はまったく試験を受けに来ず、優秀な人材は集まらなかった。
企業側が困って、学生がこない理由を名門大学の生徒に尋ねたら

彼らは時間と金（努力）をかけて名門校を卒という資格を得た
それを正当に評価できないような会社にはいかない

という返事だったそうな。次の年から学歴を評価するようにして
やっと優秀な人材が集まった。アメリカは日本以上に学歴に対する評価が高いそうだ

とその企業の社長さんが講演いってた。

>593

東京-札幌間片道料金（平成18年4月13日12：00、ノンシーズン）

ANA：普通運賃　　\29,800
　　　　特割7　　　　\15,000
JAL：普通運賃　　 \29,800
　　　特便割引7　　\17,000
AIRDO：普通運賃 \23,400
　　　　バリュー7　 \14,500
SKY：普通運賃　　 \16,000（予定）
　　　　前割7　　　　\14,500（予定）
キャンペーン期間限定で6月2日まで\10,000（予定）

>>602
逆でしょ、全員社長に背を向けて座ってる
社員全員のモニタを社長がその場で除けるレイアウト

うちの職場も、キーボードのタイプ文字１つからログを取られ
逆に長時間操作が無い場合も問題視され、しかも定期的に仕
事をしているか見回りに来るんだが、やる気無くすよ・・・

>>576

今時こんなのが社長やってるのか。
勘違いも甚だしいな。東証のシステム作ってたのここだっけ？

>>605

そんなに従業員を信用できないのなら、会社なんか経営しないで自分ひとりでやればいいのに、と思うね。

>591

それが無かったらＤＱＮ社長と印象つけられないから。

「たかが整備士風情が」

やはりフェリーかJRだな
でも列車だと
寝台で札幌から上野までいくと降りても体がずっと揺られているような錯覚に・・

>>610
新幹線のあるところは、やっぱり新幹線が一番楽なんだよな
飛行機は移動だけで面倒だし、なによりフライト時間が中途半端に短いから落ち着けない

ここ、ボーナスが小遣い程度と言うことも


お忘れ無く

>>612
小遣い程度といってもJALに比べての話だろ？

喪前ら、耐震偽装マンソンで懲りて無いのか？
「格安」とはそれ相応の理由があるんだよ。

>>614
JALやANAも整備は東南アジア人に任せているのは無視ですか？

まじでひどいらしい、待遇

全日本空輸
【株主】 [単]207,761名<05.9> 万株
名古屋鉄道 5,149 (3.0)
日本トラスティ信託口 4,635 (2.7)
東京海上日動火災保 4,312 (2.5)
三井住友海上火災 3,456 (2.0)
日本マスター信託口 3,234 (1.9)
日本生命保険 3,071 (1.8)
自社社員持株会 3,027 (1.7)
朝日新聞社 2,437 (1.4)
三井住友銀行 2,188 (1.2)
東京急行電鉄 2,017 (1.1)

朝日がANAの競合他社の記事書いてもあまり鵜呑みにできない。
どうみても利害関係者です。

自社養成したパイロットにやめられたらどうしようもないな。
金かかるんだろ？養成って。

ここの航空券
しょぼいんだよな・・・ｗ

>>586の言うことが何気に説得力あるな。
仮にどんな素晴らしい経営構想があったとしても
それを技術的に実行に移せる人間がいない時点終わってるということか

富士通にも入れない奴が・・・>>582

>>619
今は普通のになったよ。

>>620
スペシャリスト技術者だけではだめなんだよなぁ
全体を把握しているプレイングマネージャーも必要
すべてが繋がっている技術者は凄いと思うよ。

>>609
藤倉会長、こんなことしていていいのか？
いずも２号壊されちゃうよ。

マスコミがこぞってＴＶ出させて「現代の若き優秀経営者」とか持ち上げてたが、実際はこんなもんか（ ＾ω＾）

ここの会社、分割前の一株４万代を知っているが、
ライブドアと同じ扱いだったからね〜
ＩＴ出身は、そんなもんさ・・・・・

>>582
まあ何かやらかすと、「大手コンピュータメーカの・・」と飾りが付くしｗ

>>606
今は会長。だが影響力は残っているだろう。（クロさんは飾りだろうな。。。）

>>621
ＳＥ部門なら、早めに足洗えよ。間接部門なら、がんばってしがみ付けｗ

>>625
こぞって取り上げていいことおきたためしある？

サラリーマンが自主退職する場合は
会社に5億円から最大1兆円程度の賠償金を支払うことを
法的に義務付ければいい。

いくらでも代わりがいるような仕事しかやってないノーテク企業を、
ＩＴ企業って呼ぶのは言語矛盾だろｗ
そもそも日本に自前のＩＴを持った企業ってあるのかねｐ
どこをどうみりゃＩＴの旗手になるのか、蚊系ｄｑｎ記者どもも少しは学習しろや。

>>629
なんで？
そんなことしたら誰も働かずに、自主退職する罠。
一生働いてもらえる額より高いんだから。

株主悲惨だな
２００円でも欲しくないよ

ところで

給料が安い
仕事がきつい
職場の人環境が悪い
福利厚生もろくにない。

ところに優秀な人材ってくるものなのか？

　　　　乗　る　な　ら　早　く　し　ろ


　　　　で　な　け　れ　ば　帰　れ

>>633
　せめて給料がばか高ければねえ・・・

>>90
某通運の関連なら勤務中喉飴食っただけで首が飛ぶ。
甘すぎ。

>>632
従業員が会社にじゃないの？

>>636
どれだけJ○Lで甘やかされてきたかわかるね。
で、JA○と同じくらい給料でないし、福利厚生わるいし、社長偉そうだし・・・
ってんでやめるってか。
ほんとおめでたいね。

空売りできないのねここ

仕事・規則の厳しさや福利厚生・給与などそれ単体より、総体的に社員が
自分の職務にどれだけ誇りが持てるかどうかが鍵だと思う
(もちろん高給や好条件も誇りにつながるがそれだけではない)

技術・技能者から尊厳を奪うようなやり方で効率が上がると勘違いして
いる経営者はアホ

IT、ITっていうけど、この社長とかホリエモン、三木谷なんかはちっともITに関係なんかないよ。
ただ業務内容がちょっとだけIT系の企業で社長や役員をやっていただけで、ITの社長とはいえない。
本当のIT系企業っていうのはアップルやグーグルみたいなところであって、そういう企業でこんなアホ
なビジネスモデルを組み立てているのかどうかを知ってから発言してもらいたいよな。

IT系の人っていうのはあくまでも「技術系」「形にはならない物造りをする人」であって、「投機家」や
「安易な合理化にはしる人」じゃない。　ここの社長は知らんけど、ホリエモンは宗教学科中退、三木谷
は経営かなんかを勉強した人であって理系でも技術者でもなんでもないんだからさ。

>>1
＞「社長から人前で関西弁で叱責され、あまりの剣幕に嫌気がさして辞めた人もいた」（別の社員）

おいおい、関西弁は関係ないだろ（ｗ

そんなに辞めたいんやったらさっさと辞めえや。
お前の代わりなんかなんぼでもおるんやで。

>>642
非関西出身の人間からすると、関西弁の恫喝は殺されるのではと思ってしまう。
関東出身の技術屋で今は関西で働いているけど、冗談抜きで殺されるなぁ俺…って
初めて関西弁で恫喝されたとき思ったよ。ただ、言うだけ言っていい加減なところもあるから面白いｗ
そのぶん、東京のお客さんは恫喝はないけどシビアだったなぁ。

>>643

高度な技術職の代わりなんかそうそういないよ。
経営者の代わりならいるかもしれないが。
間接部門の代わりなどそれこそはいて捨てるほど（ｒｙ

まあ、日本人の整備士やパイロットが辞めても
低賃金の外国人の整備士やパイロットを雇うこともあるだろ。
この社長にしてみれば日本で人員補充できなければ海外からと考えるかも。
落っこちなければ問題ないってことで。
安さに釣られて乗ってみたら札幌じゃなく天国に着きましたじゃ洒落にならん。

>>642
いやいや、それが関係大有り何ですよ。



結論。
また、関西人か！

なあお前ら。
ＫＴＸとスイカマーク、どっちが先に墜落するの？

技術やを虐げると　姉歯みたいになります。

大概仕事を辞める時って金より他の事じゃない？

>>643
　辞めたいんやったらさっさと辞めえや。
　お前の代わりなんかなんぼでもおるんや。
　わかったか、このボケェ。
　ケツの穴に手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わせたるで！

　と、いうイメージ。

>>646
国内線で外人パイロットを見たことないな。居るの？
専門分野、資格必需のところは外人で替えは利かないっぽいが。

>>642

人前で叱責する時点で、減点対象（狭い職場はまた例外）。

整備士はなんぼでもいないだろｗｗｗｗｗ
デジタル土方と違うっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


この社長は馬鹿なのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
ラオスの国境あたりでC-130を扱っていた奴らがお勧め
薬が切れると、ブルブル震えるので機体が揺れるが乱気流ということ
にすればいい。
つい密輸をしてしまうお茶目な面もあるが、国内線だから問題ないだろう。

ITと同じように人の補充できるわけねーだろカス。

お前ら、こんなエロいCAがいるのにスカイマーク使わないとか言いますか


http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up6485.jpg

言葉の抑揚の違いだけで打ちのめされる人間ならそもそも通用しなかっただけだろ。
辞めたい奴が理由探しに悩んだ揚げ句無理やり取って付けた様な言い訳に聞こえる。
実態はどうか知らんけど、おまいらあまりにもマスゴミに流され杉だろ。
もう少し突っ込んで考えてみろよ。人間そんなにやわじゃない。

>>642
日本人に怒られるのより、朝鮮人や中国人に怒られるほうがムカツクだろ。それと同じこと。

>>652
スカイネットアジアは外人いたぞ。
元・国際線パイロットってのがウリで、パーサーの挨拶の時に

『当機の機長は“世界の空を知り尽くした男”●●でございます』

って紹介をされていた(w

＞高い給料につられて会社を移るのは仕方ない。足りなければ採用すればいい

給与面を含め「待遇が悪い」とごっそり退職者が出るような職場に
いい人材を再び集めるのは並大抵のことじゃない。
少なくとも高給が必要だけどその気がないんじゃどうしようもない。

>>658
お前、団塊だろ。

本当にそうかどうかは不明だが、スカイマークよく乗るけど今のところ
「本日当機の機長は〜」で日本人以外の名前が出てきたことは無いな。

>>662
残念ながら団塊ではないよ。
単なる酔っ払いだ。
脳味噌に麻薬が入れば理性が吹っ飛ぶ。
でもあながち変な事でもないだろ

>>657
肌の色のの修正がバレバレ

>>638
ヘッドハンティングがくるくらい人手が足りない業種なのに
給料安くて就業規則きつくて福利厚生悪くて社長が最悪な企業に居続けるわけないだろｗｗ
馬鹿かおめーは、おめでたすぎだ

給料安いなら安いで
就業規則に遊びを持たせて居心地よくしたり
福利厚生をあつくして愛社精神を育たせないとナ

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9204.html

最後の手段、中華軍の元パイロット使うんじゃね（ｗ

NHKきた！！

もうだめぽ

NHKきた！！

今、ＮＨＫニュースみろや

いくらで買えるこの会社？　1000億円ぐらい？

うあー。こりゃまずいな。

徳島って・・、俺これに乗ったわw
よく生きてたもんだ・・

>>657
なんのＡＶ？
レンタルしたいぞ！！

弊害が思いっきり出ている・・・・・
風評被害が致命的なのに・・・・・・

起こるべくして起きたことか
このスレを関係省庁に送ったほうが良さそうだな

確かに、スカイマークの飛行機って着陸時にもの凄く揺れるんだよなあ

明日の搭乗をやめまつ。

やっぱり安かろう悪かろうってことか( ´･ω･)

>>90
あれ？
小泉竹中が大好きな日本人はこんな職場が素晴らしいと考えているんじゃないの？
日本人のおよそ半分は小泉改革を支持しているんでしょ？

技術の熟練に時間がかかり、失敗による損失がITに比べると極めて高い。
IT業界ならばサーバー死亡だけど、飛行機は人命にかかわるし一機数十億円もする。

ちょwww
トラブルのある機体を1年以上放置ってwww

運行停止処分にしろよ、国土交通省。

最高の絶叫マシン
それがスカイマークです

故障がただでさえ多いのに・・・・。
何回も乗ってるけど飛行中に壊れたってことが
2回もあった。恐ろしい会社よ・・・。

ここの労組かなりの頻度で浜松町駅のまえでうったえてたな

フリーフォール１５回の値段で
神戸から東京にいけるんだぞ
しかも フリーフォール以上のスリル付きでw

すばらしい！すばらしいよスカイマーク
株主総会が実に楽しみだ！！！！！

ボーイングが教えてくれなかったからわからなかった（要約）という言い訳もへボエアライン通
を唸らせるに十分な理由だ
もし落っこちても同じ理由で賠償擦り付けあったりするとさらにすばらしい

不謹慎かもしれないが
スカイマークは１回事故らないと分からんみたいだね社長さんｗ

このままだと確実に堕ちるな。
堕ちないとこの会社は変わんないだろ。

JR西が今、安全であれだけ騒がれてんのに飛行機と来たら…
今度就航するスターフライヤーがこうならないことを祈るばかり

いくら安くてもスカイマークは乗りたくない
乗るんなら搭乗保険を（ｒｙ

エア道はパイロット育成順調ですよ。
｢人材は会社の宝｣
創業者の中村氏や浜田氏の理念を社訓として守っている。

ついに起きてしまいました。

【スカイマーク問題】整備士が大量退職する中、異常の旅客機修理せず9ヶ月運航
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142245900/l50

無料プロバイダ屋が航空会社経営かw

さて、これも同業他社の株主の陰謀なんですかね>617他

P店　経営者と同じ　社員など使い捨て
こうゆう所が駄目なんじゃ

スカイマークがワンマンっていうから

「間もなく羽田、羽田でございます。
京急線とモノレールご利用のお客様はお乗り換えです。
前よりの扉が開きます。
運賃は整理券と一緒に前の運賃箱にお入れ下さい。
お降りのお客様はボタンを押して下さい。」

かとおもた。

ゼロはどうなった？

もれが前いた会社は、いつでも上司や情シスが遠隔操作で、メンバーのディスプレイが見れるようになってた。
デスクは高いパーティーションと腰痛対策のイス？とかで良かったな。
この会社、やることが露骨杉だね

スカイマーク、、、
まあ、東陶とかトヨタの工場からの大量移動は
全てスターフライヤーにもってかれてしまっちゃったんだけどね。

まあ新社長になってから乗ってないです。

■野口氏怪死事件はじめての人、よく知らない人はまずココを読みましょう。

「検証・堀江氏元側近沖縄変死事件」
ttp://keyword.shirietoku.com/index.php?%CC%EE%B8%FD%B1%D1%BE%BC
野口氏失踪から死亡までの時系列まとめ
ttp://www.geocities.jp/ariradne/horie_noguchi_ashidori.html
野口氏の「自殺」は「法医学的にはありえない」
ttp://facta.co.jp/blog/archives/20060123000059.html
野口氏の死は明らかに他殺
ttp://critic2.exblog.jp/2583748
那覇署に問いたい14の謎
ttp://www.geocities.jp/ariradne/horie_noguchi_q.html

>高い給料につられて会社を移るのは仕方ない。
>足りなければ採用すればいいというのが彼の考え。

頭の悪い一般化ですね

昨日羽田−関空乗ってきましたよ。まあ特に可も無く不可も無くっていう感じ。
離陸前の「お客様の安全の為に」というビデオのキャラがあまりにもあくが強かった
のが気になりました。

鹿児島便の件でスカイマークは鹿児島の政財界から総スカン喰らっちゃったし

鹿児島ー羽田便は一応黒字路線で他の航空会社の値段引き上げに対する牽制にもなってたのに



何で切ったの？

人が足りなくなったら中国や韓国から経験のある整備士引き抜けばいい
ビザ出してやれば喜んで来るだろ

　鬱病患者御用達航空会社

やっぱり

「ワレ〜なめとったらいわしてまうど〜ゴルｧ！！」

って言うてしもたんやろか？

航空業界は昔、花形企業だったのですか？。

予約や空席確認で電話した事数回あるけど、
何回電話してもｼﾞｬﾙやｴｰｴﾇｴｰとは応対の完成度や
好感度が全然違うもん。ちょっとこっちが
あれこれめんどくさい事問い合わせると、
声に「うぜー。めんどくせー。」ってトーンが
すぐ出る＞ｽｶｲ
安いから我慢して使ってるけど。

>>708
中国はこれから航空バブルだし〜

１回墜ちれば、もうそれで消し飛ぶぐらいの規模なんだから、
後先なんか考えずに行くとこまで逝く気だなｗ

きっとこれもあの大臣のせいだと思うんだが。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

修理せず旅客機運航　スカイマークエアラインズ


【20:13】　スカイマークエアラインズが、ボーイング社から１年以内に行うよう指示された修理を実施しないまま、
期限を約９カ月超過して、旅客機を運航させていたことが１３日、分かった。
機体の不具合はなかったが、国交省は厳重注意する方針。

この社長の根本的間違いは
会社は株主のためにあるわけではないのだよ。
会社は企業として働いている社員のために存在し
航空業界というのは利用者の公益性や利便性のために存在する。
そして、そこで働く社員を大切にしない会社は結局まともな
株主すら付かない又は去っていく会社となって
中長期スパンで見れば衰退し消えていく運命にあるということさ。
社員すらまともに雇用できない会社が第三者である顧客の安全や
株主への信用を担保できるはずがない！
ベンチャーでやりたければ東欧やアメリカあたりでやればよい。
日本人の感覚からは相当ずれている会社という事だけは確かだなｗｗｗ
俺は絶対利用しないよ！

>>717
株式会社が株主の利益を追求するのはごく当然なんですけどもｗ
ただ、この騒動？が株主の利益になっているはずはないけどね。

株主のため

大株主は自分

ここの飛行機を利用しなくても、落っこちてくるかもしれないから困るよな。

嫌なら乗るな　代わりはいくらでもいる

>>712
それ本当ですか。
細かいことを尋ねると機嫌が悪くなるのは、
どちらかというとお役人みたいに恵まれた環境で
仕事してる人によくあるんじゃないの。
スカイマークみたいに、経費節約のためにスッチーまで
機内清掃に駆り出されてるなんて聞くと、ちょっと
好感すら持ってしまうが。
まあ、座席が窮屈だとかいうクレームならありうるだろうけど。
どうしても、悪口が書いてあるの見ると、競合する大手他社の
工作員じゃないかと思ってしまうな。

今スカイマークに残ってる連中は、売り手市場にも拘らず転職も出来ない能力の低い
集団って事でＯＫ？

鹿児島便の話は酷かったが　やはりこういう会社だったんだな

以前ここの社長は、鹿児島と徳島を撤退するときに

「乗ってもらえなかった｣

みたいな事を言ってたんだよね。
でも、保有機体数が少ないから、ちょっと重整備すると欠航するし、
振り替えのときも対応が今ひとつな感じだし、そんなこんなで
とりあえずまだ確実に飛びそうなＪＡＬとかに行っちゃう。

絶対遅れられない出張のときとか、スカイマーク使ってられないんだもの。
余裕がないのは俺のせいではあるのだが。

>>718
まあ。餌を十分与えない鶏は卵も産まないだな。

>>725
その答えが「値段」にあると考えたのが社長なんだよな
運休しない、遅れないといった確実性と振り替え等の今ひとつな対応（みんな言うねｗ）が大手並で
あれば前の値段でも十分だっただろうに・・。
安かろう悪かろうでは・・。

>>707
羽田のスロットを確保するためでしょ。
多少採算が悪くても地方に飛んで発着枠を確保してから、撤退、そして
幹線(神戸・札幌便)に廻すため。でなきゃ、札幌便に参入したくても
羽田から飛行機を飛ばすことができなかった。

まあしかしJALもANAも今の値段で飛ばせられるなら、初めっからこの値段に
しとけよな。
スカイマーク潰れたらいきなり値上げとかじゃないよね？

確かにIT業界は人権・人命の価値が低いからなー。
劣悪な労働条件でこき使っても新人はいくらでも入ってくる。
入社して3年くらいまでは「代わりはいくらでもいる」とよく言われたもんだよ。
ただ、ある程度年食ってもそう言われるようならIT業界でもどこでも本人の責任だ。
「仕事もいくらでもある」と言い返しせるようにならんとな。
俺の会社も、馬鹿な管理職のせいで、中堅どころがごっそり出ていったよ。
会社の礎は大切に育てた人材だってのはどこの業界でも同じだろ。
そこを忘れた経営者に人はついていかんよ。ITでも航空でもな。

>723
その通り！！

>>722
本当だし工作員でもないよ。
嘘だと思うなら、何度か電話してみ？
言葉遣いの完璧度と、オペレーター？と
してのプロさが全然違うから。
他大手2社は、個人的感情はほとんど声に出さず、
にこやかな声ですらすらすらーっと流れるように
案内してくれる。腹で何思ってるのかは知らないけど、
仕事はプロ。
スカイの場合は、言葉遣いはいいけど声が感じわるーい
人とか、感じはいいんだけど言葉遣いがどっか素人臭い
ぎこちないオペレーターとかに当る確立がすごく高い。
しかも、電話なかなかつながらないし、待たせ時間も長い。
あんまりＯＪＴが徹底されてないか、
もしくは恵まれない環境でなおかつ
今のスカイみたいに社内の雰囲気も悪いと
志気が落ちるのかなってこの記事読んで
なんだか納得したけどね。
まあ私は女性なんだけど、これが若い男性が
電話したりしたら彼女達の態度も少しは違うかもね。

ここ、装備が必要と指摘されていた機体を無整備で９ヶ月も飛ばしていたみたいね。担当者が
辞めたら、そこで業務が寸断されちゃっているんじゃないかね。指摘したのは、整備を請け負っ
ボーイング社で、整備中に機体に誤って整備用の特殊車両をぶつけてしまって、応急処置を
して引き渡したらしい。で、その事を会社として把握する事なく装備済みで飛ばし続けて、最近
になって発覚したそうだ。機体には該当箇所にヒビが入っていたとの指摘も出ているみたい。

スレタイ見て、スカイマークがワンマン運行するのかと思った。

お客様の座席案内とか安全具の使い方説明とか機内販売とか、
全部機長が一人でやったら相当経費削減になるなぁ、と。

お茶配ってる間ずっとオートパイロットで操縦席無人てのも粋だね…
って怖いわ！

鹿児島県民だが、取り敢えず


　わ　い　は　人　を　な　め　ち　ょ　っ　と　や　？


って感じだな。恩を仇で返しやがった。氏ね。
じゃなかった。とっとと潰れろ。

>>733
日航ではよくあること。

つーか最近この手の多いな。
JALもダメ。スカイマークもダメ。ANAもなんかDHCだめだめだしな。
エアドゥだけか。全国展開しろよ＞エアドゥ

もう何年も前にここのパイロットに転職しようとして落ちました。
今ではすっかりペーパーパイロット。

でもJEXなんかだと一番最初に給料の大体の額とか説明してくれるんだけど、
SKYMARKは待遇とか勤務形態とかそういう説明一切なし。
そのまま終了しそうになったので、誰かが質問したら
「そういうことはお答えできません」
って、どんな会社だよ。

>>738
また受けに来ない？って声かけられるんでないか？ｗ

>>738
航空大学校卒業者の人？
パイロットが飛行機に乗らないでなんの仕事してるの。

ヒント：

年収200万円でＯＫのシナ人Ｐを雇ってくる。

これでまた社長に関西弁で怒られる人がいるんだろうな。
で、辞めるとｗ

そのうちFr○mAに
未経験OK!!　ゼロから始める国内線パイロット　とか、求人出ますよ。

飛行機の運ちゃんと整備士のくせに、何を一人前の口利いてるんだろうね。
さっさと辞めろ。

どっちみち利権がらみのＪＡＬや穴のぬるま湯で育った
能無しのくせに甘やかされて付け上がっている馬鹿なんだから、
べつにいらねーよ。

>>744
自分がワガママ言えない立場だからって妬むのは良くない

>>741
シナ人のPなんか元々少ないのでは・・・
ロシアの元軍人はどうよ。戦闘機は沢山あったし。

＞746
アエロフロートの事故率を考えるとロシアのパイロットはリスキーすぎないだろうか

一つしかない命、別に堕ちたら会社清算しておしまい・それ以上でも
以下でもないね、てゆー男に預けるなんて、、、、
まあその程度の値打ちなんだろうね。

ヒント：

関西人は「運転手」という職業を見下す傾向にある。
京都にはタクシー運転手を法廷でどうどうと「雲助」と罵倒した裁判官がいる。

安全云々を言えば、日本の運送業界は成り立たん。
トラック運転手は夜も寝ずに走り続け、コキ使われている。

>>734
長崎航空のアイランダーがそれに近かったみたいね。
乗客9人しか乗れない飛行機だけど。

＞人前で関西弁で叱責され
方言がどこかなんて関係ないけどな。嫌なヤツは嫌な奴。
これほど人が辞めるって事はよほど糞なんだろう＞社長
スカイマークなんて乗る機会無いけど今後は予定から外す事にするよ。

やっぱ関西は違うわw

>>749
別に転職してもいいんだよ？

どこの業界も似たような悩みかかえてんのな。

＞「高い給料につられて会社を移るのは仕方ない。
＞足りなければ採用すればいいというのが彼の考え。
＞でもこの業界はそう簡単に人の替えがきかないんです」

どこもそうだよ。散々コキ使って、辞めたら補充という考え。
経営者はいくらでも補充きくと思ってる。
そして入れ替わると「新人をすぐに使えるようにしろ」という。
教える人物もロクにいないのに即戦力化とは笑える。

こういった会社は好景気になれば人が去り潰れると確信する。
そうでなくても恨まれてるから
必ずや仕事関係で元社員により報復を受けるはず。
元社員より悪評も他社に出回る。はやく景気回復しろ。

ヒント：愛国無罪中国人パイロット

だからいったろ？スカイマークは時期に致命的な事態を迎えるってね。

安さだけで勝負しているような糞航空機会社はつぶれてくれていいよ。安全をなんだと思っているんだ
この会社は

だからいったろ？って誰だよお前はｗｗｗｗｗｗｗｗ

人命軽視の糞会社。

>>205
郵便局って大本営でしょ？
山本五十六なんて一人も居ない

辻政信、牟田口廉也、源田実みたいな劣化コピーばっかりだ

>>90
ひどいな。背後から銃身が狙ってる感じがして飴を口に運ぶのもためらうな。

関西弁での罵倒はきついな。俺もあった。超DQN会社だったが。

>>80
の求人要件もすごいな。一人該当するかどうかな上、いたとしても超一流企業にいくだろ。
そこまでじゃなくとも、自治体や研究機関に似たようなハイスキル・ロープロフィットな求人が多いな。

>>80
アフォだなそれ。
＞・中国語と英語と日本語が堪能な方
＞・貿易業務に精通している方
＞・年齢25歳以下
＞・実務経験5年以上
20歳以下から英中語駆使して貿易実務って超人ですか？
そんな能力あって大学行かない人間なんて今時居るのか…？

【スカイマーク問題】整備士が大量退職する中、異常の旅客機修理せず9ヶ月運航
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142245900/

中国人パイロット連れてくるとか言ってる奴はアフォ。
中国はこの先旅客機パイロットは全然足りない状態。
わざわざ嫌いな日本になんか来ない。

>761
>研究機関に似たようなハイスキル・ロープロフィットな求人が多いな
　まあ、研究機関だと「半分趣味」な部分があって我慢する場合もある
でしょうけどね。そのかわり、縛りがキツくなったら「辞めるか」とな
るけど。

で

いつなの？

不快魔悪エアライン

>>764
中国人は日本嫌いじゃない。
嫌いって言わないとお上に粛清されるから言ってるだけ。

クズの集まりたるIT業界内でもクズの中のクズが金を出して社長やってんだもんなあ。
人なんてラックマウントサーバの部品交換くらいにしか思ってないんだろうなあ。

しかしスカイマークも運がないよね。一度神戸便は使いたいと思っていたんだが。残念だ。

運がないのだろうか、、

うわ、ツボってんなー

祟りじゃー薩摩隼人の祟りじゃー
鹿児島撤退時にダメ会社と思ったけど、その通りだったな

>>722
同意
わたしゃ、J○Lでそういう対応を何度かされて
腹が立ってメールした事ある。

この社長って、ITのようなデジタル土方やソルジャーＳＥと整備士やパイロットをごっちゃにしてるんじゃないの？

全くの別もんでしょ。
補充すればいいって、どこから補充用の人材が湧いてくるの？

プログラマやＳＥなんか文系新卒でもいいんだろうけど。

>>712
あの電話で対応する人達って社員じゃなくて派遣でしょ。
JALもANAも。

昨日、予約センターにTELしたがつながらない。まるで一昔前のPCサポートみたいだった。
やっとの事でTELに出たが、言葉遣いが緩慢でぞんざい。一応の対応はしたが、JALやANAと
比べるべくもない。まぁ、値が値だけに我慢するか。

>>775
契約社員でも高いところと安いところあるんじゃないの？

どうなんだろ。

>>773だけれど
腹が立ったのは電話のサポートや予約センターの人ではなく
国内線のCAね。

国内線も外資に開放しろよ。

１社あたり１路線のシェア最大２０％までしか認可しないようにすれば寡占状態が崩れ航空業界は
労使一体の殿様商売ができなくなり適正な価格で運行されるようになるよ。

>>779
んだんだ。
たとえば北海道からハワイに行くのに
千歳から毎日何便も出ているわけじゃないので、一度羽田に向かってから
成田に向かうことになる。
ハワイまでのエアチケットが安いのに、国内移動でバカみたいに値段が跳ね上がる。
安いところだとハワイまで往復5万円があったとしても、国内移動で+5万円以上かかってしまう現実。

＞＞関西弁で叱責

そんなんされたらおいちゃん泣くわ。
泣いてまうわ。
え〜んえ〜んいうて泣くわ。

>>774
どっかのITのプログラマーと一緒で「セスナしか整備したことなくても
整備員の経験はあんでしょ。ジェットも現場で憶えてよ」で投入するヨカーン

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／　　　　 NY＼
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　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　
　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r〜　　
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　　
　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　
　　　　　 ＼　　　　　　　／　　

小泉が進めたきた規制緩和の悪弊がここにきて露出してきたな。

どこの経営者も同じようになってるな

【社会】整備体制「厳しく監視」　スカイマーク問題で国交相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142302628/

>>780
okinawa yasuiyo
iiko
iruyo

怖エェェ先週末往復（風が強く揺れまくり）で利用したばかりだ・・・
ついでに障害手帳の提示を求められたんで素直に見せたら
１ページ１ページ舐めるように確認してた。
確かに見た目は健常者だが、そんなに露骨に「こいつ障害割引を
不正に利用してるか、ﾆｾﾓﾉの手帳で割引受けてるんじゃねーの？」という
態度はやめてほしかったな。障害者の証拠（手術の傷跡とか）を見せれと
言うわけにもいかないし、そのへんは仕方ないのかもしれないけどさ。
６月にも利用する予定があったんだが、やめとこ

職歴なしの俺も応募できますか？

>>780
ハワイ　やすいよ　よってよ　いい娘いるよ　もっとやすくしてもいいよ　おにいさん　
http://www.hawaiians.co.jp/

>>779
アメリカ合衆国日本州なら　国内線かな

もう社長一人で運行すりゃいいんだ。
びんぼうソフトみたいに。

ヤフー掲示板で頭の悪そうな書き込みはほとんど関西弁

ＩＴ土方と同じように航空の専門職を扱ってりゃこうなるわな。
新たに募集って、こんな危ない会社にわざわざ就職する必要無いし。

＞関西弁で叱責

河内弁で怒鳴り返せや

関西弁とは抽象的な

国交省で標準語で叱責される関西弁社長

スカイマークに乗る気はないけど既存路線と競合してできるだけ
運賃を下げてほしい

予約センターが糞なのは、低賃金と人員削減の賜物。

去年、整備士に機体をかけ持ちさせていたのが
発覚して国交省から処分（厳重注意？）を受けていたことが
あきらかになったとテレビで言っていた。

スカイマークはスカスカマーク。

骨粗しょう症で崩壊だな。

操縦士はともかく整備士はそんな特殊職じゃないぞ。
車なんかよりマニュアルは充実してるから、規定値をちゃんと
守るだけなら別に難しい仕事じゃねえ。

規定値超えての要交換か継続使用可能か、とかやるには
経験がかなり必要だがなｗ

>>14
いや、事故が発生しない程度に安かろう悪かろうはありだと思うが。
あと、どうせこの記事は全日空の大株主の朝日新聞社の記事だろ？
多少はさっ引いた方がよい。

>>776
大丈夫。繋がるだけ、アメリカ系航空会社よりはまし。

>>802-804
火消し大変ですね。

もう国交省へは土下座行ったのか？＞関西弁

このままだと墜ちる

でも乗ってる客層は低所得層ばっかりだろうから
保証金は案外安いかもな。

客の家族・肉親は金目当てに大騒ぎを繰り広げるのだろうけど
ＪＡＬ１２３便の時のように、お客様毎に担当をつけてケアする
なんてのは会社の規模的に無理だし。

火病の家族・肉親ばかりがＴＶで吼える光景が延々と流される・・

後方支援要員を軽く見る会社は遠からず人材難で破綻するからな

>>771
航大生発見。

>14

あいも変わらずバカが知ったような口を利いて記者気取り

>802
技量的に充分でも新入りじゃ機体固有の癖を把握出来ないのが問題だな・・・
それに最悪でも単独で仕事の出来るパイロットと違って整備士は共同作業だ
適当にかき集めた人材でいきなり高度な連携作業は無理だョ・・・

相互意思の疎通の悪さは部品の付け忘れやボルトの締め忘れなどの
ケアレスミスの温床になる

>部品の付け忘れやボルトの締め忘れなどの

ﾊﾞｶ？

>812
バカは藻前だ
ボルトの締め忘れや規定トルクのオーバーによる脱落は良くある事だぞ

よくあるのは確かだが、それは技量の問題。
コミュニケーションまで含めてね。

>814
その技量とコミュニケーションを低下させる最大の原因が労使関係の不和だ

中国東方航空、キャセイパシフィックあたりに買収されそう

>　国交省によると、スカイマークエアラインズでは
>去年６月、羽田空港の発着便で整備士の数が足りな
>かったことから、本来は１機につき１人、国家資格
>を持つ整備士を配置しなければいけないところを
>整備士１人が２機を掛け持ちしていたという。
http://www.news24.jp/54328.html

>>813
なら、滅多にない　を目指そうね　坊や

ワンマン飛行機萌え

>>818
それは、>>813ではなく、整備員に逃げられまくりで、十分な体制を組めないスカイマーク航空に言おうね。
「今締めたネジを、指差し確認して、チェックシートに確認状況を記録する」
コレだけのことも、人手が足りなくて、回転率が上がってくると出来なくなってくるもんだよ。

ニートや事務屋には分からんかも知れんが。

このスレには何人か碇ゲンドウがいる

>818
ミスを減らしたいのなら有能な技師をもっと大切にしよう

低賃金と息の詰まる職場から真っ先に逃げだすのは有能な技師だから
後に残るのは転職先を見つけれない無能技師ばかり
仮に人員数で50％減ったとしたら技術レベルでは30％まで落ち込むだろう

創始者の社長は辞めてるようですが、何でですか？

>>819
やっぱ前乗り後降りなのかな

>>819

ワンワン飛行機に見えた

>>824
こっちは、後ろ乗り前降りです。
大阪で乗った時ビビッタ！！

今はバスカードの仕様のせいで、前乗り前降りが多い。
前で詰まってる客ども、奥行けっつんだよ。
後ろすいてるのに乗るのに苦労する

重大なミス犯して謝りもしない社長がいる会社は


スカイマークですか？

この事件を盾に
今年のボーナスが上がらないか減少と思う。
会社としてはいいきっかけかもな。

人前で関西弁で叱責はきつい

>>828
どんなに遅れても真剣に謝ってもらったことないよ。

料金安いんで、いつも満席と思っていたら、昨日テレビで
搭乗率４０％前後というのには驚いた。低収益で客がこないなら
商売になるまい。スカイマークの社員もJALみたいに社長辞めろと
反旗をあげればいいのにな。じゃないと倒産するよ。

これはもうだめかも(ry

こういうタイプの経営者って一様に頭が弱いのですよ。想像力もゼロ。
合理化するならするで、その結果生じる現実の問題に対策を講じる能力がない。
世の中が感情も希望もない、計算機のような人間ばかりならうまくいくのでしょうｗ
ニートしながら株でもして食ってろよ西久保さん、実社会に出てくると迷惑だからさ。

西久保さん、ここに常駐↓

http://travel2.2ch.net/space/#1

846 名前：ＮＡＳＡしさん ：2006/03/15(水) 13:20:52
先日の767Eの塗り替えの時の整備はJALでやったんでしょ？ へこみに気づいて貰えなかったのかなぁ…

西久保ってIT技術者じゃないっしょ

エアドゥーとどっちがまともな企業？

関西弁は関係無いと思うが･･･
何弁でも人前での叱責は勘弁

で、鹿児島県知事から恨みの一言はまだ？

ANAの大株主が書いた記事だな

会社は人があってのもの
会社は金を稼ぐ道具ではない
ましてや専門職は簡単には補充きかない

アンチ朝日だが1.4%だしな。
ヤルに乗るよりマシ。筆頭になったら乗るのやめるがｗ

これも豚凋落の波紋か。。
豚は当時、昇竜の勢いで業績を伸ばしていた
独立プロバイダー会社である株式会社ゼロの西久保慎一社長に
ライブドア買収の話を持ち掛けるが、最終的には単独で５億円で
ライブドアを買収して、豚扉が誕生。

>>14
中の人かわったの？記者の一言に毒がない。
城田記事への一言も、２chで何度もいわれてたことを、
さも新情報のようにいってたね。

また隊長と遊べばいいじゃない。

IT系社長はほとんどが無能というのがわかりつつあるな

スカイマークついにやっちまったね

これだけでなく
【スカイマーク問題】整備士が大量退職する中、異常の旅客機修理せず9ヶ月運航
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142245900/

完全に終わったなｗｗ　IT社長？笑わせてくれるｗｗｗｗ
俺も業界３位のメーカーにいたことあるが、こいつ完全に　ただかぶれているだけ　だなｗ
しかも日本のメーカーだろ？こういうやつが吐くせりふは　IBMとかSunにいたっていうなら
ともかく、ほかのゴミみたいなメーカーにいたようなやつに吐く資格はないよ。ただのかぶれ
でしかないからｗｗ

しかも経営に関してあまりにも無知だな。よく生きていられるなこの社長。俺なら恥ずかしくて
練炭で自殺するレベルだよ　こんなこと平気で口にするその頭の悪さには感涙物だね

>>848
つ>>576

>848みたいに句読点も満足にうてない香具師に
莫迦にされる社長

スターフライヤー就航記念

祝　スターフライヤー就航

>>848
かぶれるも何も、いまやIT系っていうだけで恥ずかしい世の中になってしまったがｗ

こりゃもうあぶなくて乗れんわｗ
選択支としてスカイマークは外れた。

>>823
業績赤字の責任を取らされた。

>>838
スカイマークは、典型的じり貧営業ごり押し企業。エアDoは、典型的なお役所会社。

支那に整備をまかせてから、航空機の安全性が

急降下してまつね。