【国際】 若者ら、雇用が不安定になる政策に猛反発→デモ参加者２倍に…仏

★仏のデモ参加者２倍に　雇用策に反対、首相に圧力

・フランスのドビルパン首相が打ち出した若者の一定期間の解雇を企業に認める雇用
　促進策撤回を求めて、労働組合や学生団体が７日に同国全土で行ったデモは、前回
　２月に比べ約２倍の参加者を集め首相に強い圧力をかける形となったが、首相は同日、
　方針転換の考えはないことを明確にした。

　約２００カ所で行われたデモには、警察発表で約１２万５０００人の学生を含む約４０万人が
　参加。前回２月７日の約２２万人からほぼ倍増した。

　首相の雇用促進策は、試用期間中の若者の解雇を容易にすることで企業の採用増を
　促す内容。雇用が不安定になると考える学生らの反発の激しさが鮮明になったが、
　首相は７日、国民議会（下院）で「不安と恐れは重く受け止めるが、手をこまねいている
　わけにはいかない」と述べた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000035-kyodo-int

※画像：http://ca.c.yimg.jp/news/20060308113022/img.news.yahoo.co.jp/images/20060308/kyodo/20060308-00000035-kyodo-int-thum-000.jpg

日本じゃこんなデモ起きないね

すげぇよ

フランス…民主的に抗議する
日本…出生率が低下する

warata >>4

そういえば昔、娼婦がデモやってなかったっけ････
デモ好きなのかね

日本には２ちゃんがあるしね・・・

日本人ってなんだろう？


なにも持たないから勝手にすればー。おれから何も取れないよ？

って国にダメをだす。

セックスが一番多い国ってフランスだっけか？イタリアだっけか

笑っていいともで女が暴言「ヒモを養ってる人！」

テレホンショッキングの終わりの100人アンケートで
ゲストの余　貴美子と言う女が
「じゃあ・・・ヒモを養ってる人（笑）！」
と発言。
タモリ「分かりますね（笑）？男養ってる人ですよｗｗ」
会場爆笑

結果・・・３人いて
「えーーー！！！」
「生活力あるんですね（笑）！その若さで」


男性が言うのは聞いたことあるけども、
また女が自分たちのこと棚に上げて平然と
「ヒモを養ってる人」呼ばわりするとは思わなかった・・・。
衝撃を受けた。
その直後不快な気持ちで胸が一杯になった。
同じ２０代前半で男性に養われてる女などいくらでもいるだろうに・・・。


http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141789565/

>>2
> 日本じゃこんなデモ起きないね

日本じゃ

デモ隊＝異常者集団

という基本認識があるからね。学生運動/大量虐殺のせいで。

そりゃあ、こんな法案なら、抗議もしたくなるだろ。

＞同案は２６歳未満の若者を企業が雇用する場合、２年間の試用期間なら自由解雇できるとしている

首切り放題じゃん。企業側からすれば、若い奴雇って、２６になる前に首切ればいいんだから。
正社員かと思ったら、派遣だったってなもんだ。

>>11
日本でも、中間搾取や二重派遣に憤ってる人たちはたくさんいるから、
近い未来に必ずデモが起こると思うんだが。

オレらもそろそろデモするか。有職者レイプしようか

>>12
日本なら、そもそも派遣雇えばいいから、こんな無茶な法律は必要ないわけだ。

次はさらに倍増か？

イギリスでもニート大発生っていうし、
もはや先進国は徹底的に若者いびりしまくってるな。

そんなに憎いなら生まなければ良かったのに。

>>1
日本と同じ政策をとったらデモじゃ済まないな・・・

ニッポンほど派遣等非正規雇用が氾濫してる国ってあるの？

フランスの若者は元気があっていいね。
日本のニートウヨこもりとスゲー違いだ。

移民を受け入れた結果がこれだｗｗｗｗ自業自得

日本じゃデモなんてかっこ悪いことする若者なんていないよｗ

>>1
日本はこれを派遣の名でやってるからな・・・。
しかも実質的に全年代で。

>>22
そんなだから搾取されんだよｗ
自己主張のできないやつに、自分の居場所を確保する権利など与えられるもんかｗ

>>20
長い目で見ると日本のニート・ヒキのほうが恐いけどね・・・
自分から動いてくれるフランスの若者は、まだマシなのかも・・・

でもに参加してるのはプロ市民の連中だろ
文句を言う前に自分で努力しろ

>>24
搾取される側でもないあの言葉の若者が増えてるじゃないかw

フランス：自由を勝ち取ってきたきた歴史あり

日本：和を尊ぶ、お上の思想、村社会等で個を出さず集団の利益を第一としてきた歴史

今こそ、派遣社員、中小社員、地方リーマン、フリーター、ニート、無職が連携して、
中間搾取者とそれを許す政・官に対してデモを行うべきだ！
立ち上がれ、俺たち！

>>23
実質的には若者だけが犠牲になってるがな。非正規雇用は若者に集中しすぎ。
日本では正社員の既得権の保護が手厚すぎるから。フランスもそうだが。
>>24
でも自己主張してきた世代なんて日本のどこにも存在しないぞ。
自己主張しないことが伝統文化だったんだから。

金がないなら東京住むな、金がないのになんで土地代が高いとこに住むの？
金がないなら五万以上の賃貸かりるな、高い賃貸貸りるのに金使ってるだろ
そうやって高い金払って住居選択の自由を得てるんじゃん

金がないなら携帯を毎年新規で変えるな
金がないなら冷房暖房も使えないよね
金がないのになんでPCやテレビの電気代は払えるの？金がないならPCやテレビで遊んでる時間にバイトしろよ


選択の自由や贅沢を当たり前だと思ってるカスニートは氏ね

デモだけで、グロバリゼーションに勝てると思ってんのか、フランス人。
エリゼ宮に火をつけろよw 白人支配層を叩きのめせ。

>>30
全共闘は？

日本ではどんな仕打ちをされても従順に自民党支持だからな。

どこの国も労組って同じだね。

やっぱり政治がまともな国はイギリスしかないね。

>>30
日本では５０歳以上になった正規社員を企業側で自由に首切れる法律が必要だな。
そうすれば雇用枠があいて、ニート問題は一気に解決する。

>>33
あっという間に長いものに巻かれたじゃん。
ただの反抗期の餓鬼。

>>30
>実質的には若者だけが犠牲になってるがな。非正規雇用は若者に集中しすぎ。
>日本では正社員の既得権の保護が手厚すぎるから。フランスもそうだが。

これはフランスの方が遥かに酷い。
階級社会とがっちりリンクして、富裕層の子弟がそのまま既得権益を受け継ぐ
極めて風通しの悪い国。それ以外の人間はひたすら不安定な非正規雇用。

生存とは闘争である、ということだな、やはり。

>>35
まともな労組がないと政治が腐るぞ。
フランスのデモは労組はあまり関係ないみたいだが。

>>36は何歳？

フランスはもう駄目かもわからんね

日本もああなりたくなかったら移民をいれちゃイカン

困ったもんだよね。
日本ではプロ市民連中の変質的なデモのせいで、
市民がプロテストする手段が失われてしまったわけだ。

自己主張できない日本人じゃ闘争は無理だな。

広い公園かなんかで、失業者が手を取り合って輪を作り
座禅を組んで皆で即身仏になれば、社会に訴えれるような気がする。

正規雇用につけなかった日本の若者の場合

【調査】 「大人ニート」増加…就職失敗の若者、そのまま年重ね"２５〜３４歳、６割超"に★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141732017/

【話題】その名も「外こもり」　外国から帰らない若者たち・・・日本で稼ぎ、物価の安い途上国で気ままな生活★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141758996/

>>30
>実質的には若者だけが犠牲になってるがな。
そうかな？
日本では、ホームレスは高齢者が多いけど、フランスの(欧米は全般的に)ホームレスは
ほとんど若者だぞ。

日本も岐路に立ってる。
移民入れないと各産業が操業しにくくなるし、かといって
内国民にとって環境劣悪なんで子供も生まない若者は働かない。


どこかで制度を変えないと、日本のほうがジリ貧な気がする。

>>44
> 座禅を組んで皆で即身仏になれば、社会に訴えれるような気がする。

ダメだよ。仮に実際に200人が行動に出て、ニュースで
「失業者が200人抗議のハンストです」と報道されたとする
2ちゃんねるで「で、実際には何人?」「見てきました。28人しかいません」
「なんかときどき人が入れ替わってるんですけど、意味あるんですか、これ」
とか盛り上がって無効化。

>>46
>日本では、ホームレスは高齢者が多いけど、フランスの(欧米は全般的に)ホームレスは
>ほとんど若者だぞ。

同感だね。郊外に行けば、希望も何も持てない若者だらけ。
日本と根本的に違う問題点は、厳然たる階級社会ということ。
ああいう社会では、活力なんかありえない。

>>47
移民は必須じゃないでしょ？
まだまだ機械化や自動化で人員削減できる余地はたくさんあるよ。

>>50
そういう問題じゃないだろ

日本の若者はフリーター職があるからな。
フリーター職だけなら慢性人手不足。
ただし定年早し。

>>51
そういう問題だろ？
現在より少ない人数で同じだけの生産が可能になれば、
わざわざ移民を受け入れなくてもいいだろ。

>44
もっと直接的に家族に迷惑のかからないアピール方法がある。
満員電車の中で自分の頚動脈を切る。これ最強
ｷﾓｵﾀのｸﾞﾛい匂いと生き血を浴びてみんなトラウマ。一生忘れない。
それでいて損害はせいぜい服汚した代金くらいで、家族に迷惑かからない。
100人単位で同時多発的にやれば
自殺者以外の人は死なない自爆テロ。

どうせならと、政治家や経団連関係のパーティで派手に生き血を撒き散らすもよし。

>>48
ν速やVIP発じゃないとデモや抗議運動は、ネット上では２ちゃんで茶化されて終わりそうで怖い。

そんな朝鮮みたいなこと日本人はやらないから

>>52
>ただし定年早し。
それに、「生涯年収も圧倒的に低く貯蓄なんてほとんど
たまらないから老後に軽くヤバイ、死ねる」も付け加えといて。

>>48
バカ、リレーハンストは東アジアでは通用する方法だ！　　　　　ｗ

日本の若者は、引きこもって２ちゃんでクダ巻くくらいしかできないから
やりたい放題。まあ、政治家も無職の金持っていない奴の事なんて、デモ
しても聞く耳持たないだろうけど。

日本の若者は全然デモとかしないよね
雇用という面では、ある意味めちゃめちゃ虐められてるのにさ
大人しいのかバカなのか知らんけど
この調子なら外国人労働者受け入れもすんなり行きそうだな

>>60
日本の場合、政府にいじめられたら反発して反抗するんじゃなくて
落ち込んでますます内に篭るか、自殺するか、だから。

自滅体質なんだよ。
弱い生き物だ。
外来種が着たらすぐに淘汰されそう。

日本でフリーターや派遣がデモやった場合の2chでの反応

「日本が嫌なら出て行け」
「格差が嫌なら地上の楽園へ逝け」
「売国左翼氏ね」
「小泉氏ね」
「↑お前の支持政党言ってみろ」
「↑↑政府の責任にするなよ屑。そんなことだから正社員になれん」
「こいつら徴兵してイラクに送れ。給料はなしな」
「↑徴兵制の韓国では非正規雇用の割合はもっと高いのだが」
「こんな屑どもイラネ」
「↑その屑のおかげで景気回復したわけだが」
「↑うぬぼれるな屑」

>>62
結末が見えてるな（ｗ

大声上げてデモすれば何か変わるのか？馬鹿馬鹿しい

>>60
よくわからんが、デモをしたら雇用が改善するのか？
デモって本当に効果あるの？

しょうがねえ。日本でデモするのって
シナチョンアカの連合反日っていう風評が
定まっているから、それ以外の人は
普通しない慣習が定着いる。

あんまり大人数にデモったりストったりされると、すくなくとも
工場の操業は止まるな。人がいねぇとうごかせねぇから。

日本だとフリーターが大規模にデモると、サンドイッチやおにぎりが
コンビニに並ばなくなりそう

>>67
フリーターがいなくなったらテレビ放送もなくなるな

>>65
政治というのは圧力団体、選挙、ロビー活動などのインプットと、政策のアウトプットとの均衡だから、
意思表示がないと、自分の不都合な均衡状態になる。

日本はGDPのわりには、労働環境はいいとは言えないんじゃね。

デモなんかより個別の11人だよ

>>65
2chよりは効果あると思うよ

>>67
工場を止めても、会社の業績が悪化すれば、
自分のクビを締めるだけだしな。
コンビニなんて店長夫妻だけでなんとか回せるし、
そのうちに店員の補充がきくだろう。

>65
ない。本来デモは社会的機能をマヒさせる、あるいはマヒさせるぞと
脅すことによって、支配階層に主張を訴えるもの。
ただ街中や公園で大声張り上げたところで、誰も何も痛まない。

フランスの場合、ストで公共機関を平気で止める力があるから、
こういうデモが脅しとしても十分機能するわけで。

>>72
>そのうちに店員の補充がきくだろう
こういう態度で人間をいつでも替えのきく格安パーツの
ように使おうとするから、デモられたり子供産ま
なくなったりすると思うんだが。

デモやって何が変わるのかも何も、フランスじゃ現にこうやって
ニュースになって政府が反応してるじゃないか。記事読めよ

>>62
キモオタが映ってオタク談義になったり、
ちょっとエラがはってる顔や左右対称の苗字を見つけて在日談義になってたりする。

>>72
デモしなくたって、自分の首は絞まるような状態に追い込まれたから
デモするんだろ。
一緒じゃん。

これから先進国から大量に東南アジアあたりに難民があふれ出すね
本国は大混乱の末、崩壊

デモした奴が首になるだけでどうにでもなるな

>>75
フランスで変わるなら、日本でも変わるの？

国内国外にかかわらず、デモやってる連中見て応援したくなった事ないんだよな
暴動じみた連中とかグリーンピースみたいな妙な団体のイメージのせいかもしれん

日本は多分北朝鮮みたいな状況になっても大規模デモは起きない。

日本の場合、「どうせバカを見るなら最初から働かない」
というサイレントデモが中心。

よくよく見れば、どこの国でも若者が拒絶の意思を表してるのは
一緒ということに気がつく。やり方が違うだけで。

社会の一番上にいる人間たちが困ることをすればいいわけで、
手段は別にデモじゃなくたっていいんだよ。

まぁ自爆テロとかはなしでね。
おまいら何かいい方法はないかね。

>>64
> 大声上げてデモすれば何か変わるのか？馬鹿馬鹿しい

こういうのって、「社会に蔓延する無力感」とか「アパシー」とか
呼ばれたもんだけど、もうそういう風に指摘されることなくなったね。
社会に定着したのか(ヒステリックな笑い)

フランスはちゃんとデモ結集する結集軸があり、それを
汲み取る政治集団もあるからデモも起るし力にもなるんだ。
日本にそんなものはないんだから、労働条件や労働者の地位向上
を目指すデモなんて起るわけがないだろう。

>>82
そもそも日本では、デモなんか起こさなくても
北鮮みたいにはならないから。

>>81
応援しないのはいいんだけど、
日本の場合、傍観者や非当事者が、脊髄反応的に政府や企業の擁護するからな。

興味なきゃ、当事者にまかしゃいいのに。

>>82
何せ家畜体質だからな。
たぶん人口減や若年層の無気力化がさらに進んで
ゆっくり衰退する、というのが一番妥当な未来予測だ。

昔から、日本人には自発的に権利を勝ち取る力はない。

>>82
北朝鮮でデモってあったっけ？

>>82

日本だと、途中をすっ飛ばして、いきなり凶悪犯罪が増えますな。

>>75
フランスでも何も変わらんよ。グローバリゼーションは止められん。
ただ、こういうデモのいい点は、社会の分裂をはっきり示してくれる点だな。

　　国　賊　の　徹　底　し　た　粛　清　を　！

労働者の、労働者による労働者の為の政治を！！

我ら労働者こそ、国家国民の土台であり最も重要な部分である。
我らを侮辱し、搾取しよう輩は国家転覆を狙う国賊風情であり、
これを粛清する事こそ「真の心なる愛国心」である。

　　これは、我ら国家国民生存の為の戦いである。
起てよ国民、我らの未来は我々の手で勝ち取るのだ！！！

○_____________
｜　　　　　　|
｜ 団●結　|
｜_____________|
｜
｜ 　政府に従うのは愛国心ですか？
｜ いいえ、国賊を駆逐し、より良い独立国家を目指す心も愛国心です。

日本の労働者はすっかり政府や企業に飼いならされてしまったからな。
ペット状態だ。

>>13
少数だから取んで火に入るなんとやら

>>94
非常に脆弱な体質してるから、あっという間に移民に食い荒らされる。
セイタカアワダチソウやブラックバス見てるとわかる。
大陸育ちのバイタリティのある種族に、この国のひ弱な生き物が
生存競争で勝ったためしがない。

>>86
>フランスはちゃんとデモ結集する結集軸があり、それを
>汲み取る政治集団もあるからデモも起るし力にもなるんだ。

デモで民衆をガス抜きしてるとも言える。
労働貴族と支配層の結託ね。だからフランスは硬直した階級社会が変わらない。

クリスタルがある京都を原子力潜水艦「煉獄」を用いて焼き討ちするべきだな。
集え十本刀。

　　国　賊　の　徹　底　し　た　粛　清　を　！

労働者の、労働者による労働者の為の政治を！！

我ら労働者こそ、国家国民の土台であり最も重要な部分である。
我らを侮辱し、搾取しよう輩は国家転覆を狙う国賊風情であり、
これを粛清する事こそ「真の心なる愛国心」である。

　　これは、我ら国家国民生存の為の戦いである。
起てよ国民、我らの未来は我々の手で勝ち取るのだ！！！

○_____________
｜　　　　　　|
｜ 団●結　|
｜_____________|
｜
｜ 　政府に従うのは愛国心ですか？
｜ いいえ、国賊を駆逐し、より良い独立国家を目指す心も愛国心です。

現自公政権の目指す社会は、北朝鮮並みの格差社会です。

これ、たぶん未来の日本の姿だよ。
階級格差が生まれ、移民が入った後の。

若年ホームレスや外国人が通りにたむろし、
たまにこうやって爆発する。
没落とは行かないまでも、活力が無いために
一流国とはいえない状態でずっと推移し続ける。
そんな感じ。
社会的にも新しいものは生まれなく、古い
モードを再生産し続けるだけ。


フランスの現在は日本の将来。

>>86
欧米の支配階級に比べたら、日本の支配階級はつつましいと思うよ。
ボロ儲けしている企業経営者だって、欧米みたいに、利益を山分けに
するようなことは少ないもん。
欧米は、マジで階級闘争を行なわないと労働者は利益の分け前には、
あずかれないが、日本の経営者は概ね社員への利益還元は積極的だ。
欧米の企業なんて、取締役連中が数百億円もの報酬を受けることも
珍しくないから。

なんか無気力なのか、デモに罪悪感でも持ってんのか知らないけど
随分ネガティブなやつ多いな。別に暴動起こせって言ってるわけじゃないんだがな
まあデモが日常風景にある外国と違って、日本じゃカルチャーとして定着してないんだろな

>>101
欧米では経営者は厳しい競争にさらされて馬車馬のように働いてる。
日本では底辺が厳しい競争にさらされて馬車馬のように働いてる。

>>89
たって、日本は支配者もそれほど過酷な収奪しないもん。

>>83
生粋のニートはハンガーストライキのようなものだな。
働きません宣言をして、待遇改善を待つ。
自分もリスク追う代わりに、じわじわと日本を苦しめていくんだから、なかなか考えられてる。

移民が入らなくても（既に中国人・日系人はいるけど）
日本の若者を取り巻く環境はメチャクチャなんですが

>>101
労働分配率が鬼のように低い日本でそれはありえない。
収益は労働者になんて分配されてない。
基本的に内部留保としてプールされ、経営陣の私物になってる。

おおっぴらじゃない分だけ外国よりも、ひどい、これが実態。

>>105
その方がはるかに効くんだよ。
フランス人みたくお決まりのデモよりは。

>>62
君がフリーターだって事はわかった

>>103
なんか偏見を持ちすぎ。
日本だって経営者は大概の底辺労働者以上に働いてるよ。

>>104
欧州に比べて貧弱な福祉の日本の、どこが過酷な収奪をされてないことになるのやら。
しかもさらに福祉削減、税金だけは上がるという不思議な状態で。
高税率高福祉か低税率低福祉課にしてくれないと。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 派遣ばかり採る企業は国賊だ。！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 派遣会社を自前で準備する企業は良く訓練された国賊だ。！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 日本経済は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>104
企業から派遣された労働者の労働への対価が3とすれば、

奴隷商人（派遣屋）2に対し、奴隷（労働者）1の取り分

そうだそうだコンビニ経営者を見てみろ

>101 >104
今まではね。これからは｢グローバル化｣とやらが進むだろう。

>105
馬車馬としての働きをしないなら、別の馬を買ってくる(外国人)を入れるだけ。
ちょっと地方の工場行ってみ。外国人しかいないぞ。

>>110
当たり前。でも欧米経営者と比べたらぬるい環境。
底辺の働きっぷりはどちらの方が上か言うまでもないな。

>>110
日本の経営者は、世襲社長の多いフランスと違って、
サラリーマン社長が多いからな・・・。

>>104
過労死や自殺者のおおさ、役人の（合法的）公金横領

日本は「和」の社会だという、幻想によって、対立や紛争を隠蔽してるんだよ。

コンビに経営、大企業の直轄派遣子会社、収益に対してひたすら
上がらない給料。

日本人ってほんとおとなしいな。
まぁ、おかげでじわじわ数が減ってるが。
自己防衛できない民族は絶滅淘汰されたほうがよろしい。

>>89
昔の人は言いました

農民は生かさず殺さず

>>115
いや欧米の方が厳しいよ。
底辺だって同様に、欧米の方が厳しい。

いっそのこと大和民族と東南アジア人を総入れ替えすれば良いよ。ｗ
ま、ほっと居ても直系日本人は減ってくけどｗ

>>83
今の若者はニートを反面教師としてちゃんと働いていますが何か？


大人ニートの方が今多いんですよ

>>99

デモでもテロ付き合ったるから、集合掛けろ

>>120
なんかの雑誌で見たがトヨタの期間工の質は日本工場が一番高かったような。

>>117
フランス人の若年自殺率はヨーロッパで飛びぬけてる。
日本は団塊が自殺するがな。

日本人の労働者の権利意識とかプライドとかヤバイもんあるよ。
最近、スーパーのレジうちが、レジ打つ前後に、手を前にして深深とお辞儀するんだけど、ﾃﾗｷﾓｽ
卑屈すぎ

>>122２０代後半から３０代な。クソの役にも立たないのは。

狭き門の就職
広き門の就職(でも不適当な労働者は解雇可)
どっちがいいんだろうねぇ？

ドピルアローは超音波
　ドピルイヤーは地獄耳
　　ドピルウィングは空を飛び
　　　ドピルビームは熱光線
　　　　悪魔の力身につけた
　　　　　正義のヒーロー
　　　　　　ドピルパン
　　　　　　　ドピルパン

>>119
それは都市伝説みたいなもんだよ。
実際は、江戸時代を通じて負け組みだったのは武家だからね。
武家全体の石高換算の総収入は一定だけど、米の価格が幕末には
1600年当時の1/3になったから、通過換算の経済力は激減。
農家は、米以外の収入が多くなったから、農家全体の総収入は
2倍近くになってる。
生かさず殺さずの暮らしをしていたのは、むしろ武家。

先日のマルセイユｖｓPSG戦は
スト好きらしいフランスらしかったな

>>127
その世代は、超氷河期世代だなw テロやる奴が出てもいい。

>>127
とんでもない。
学校の教育課程でいえば旧課程を受けた最後の世代あたりが超氷河期でオーバースペック
な非正規雇用になってくれたおかげで景気は回復してきているわけで。

>>120
欧米の底辺は死ぬほど厳しくない。やばいぐらいやる気がない。

「ゾウの時間 ネズミの時間」を著した本川達夫はデューク大学
に留学したときの階層の上下差の体験を以下のようにつづっている。
「大学内にはシュミット＝ニールセンをはじめとして偉人が何人か
そびえ立っていて、すっかりおそれいってしまったのだが、さて、
一歩大学の外に出ると、だいぶ感じが違うのである。スーパーの
レジにしても車の修理工にしても、あきれるほど対応がのろいし
不適切。これでよく給料がもらえるもんだ！　といらいらすると
ともに、一般の日本人の有能さにいまさらながら気づかされた」

こんなもんだ。
他の海外留学体験記などを読んでもわかるが、向こうの底辺は定時で
客を残したまま速攻帰宅するぞ。平気で休むぞ。
日本の底辺労働者がやる気ありすぎて異常なんだよ。

日本人だとドビルの政策を支持して
解雇されてエンド。

>>134
そのかわり、賃金は恐ろしく低いよ。
パリあたりの商店のパートなんて、時給２〜３ユーロ程度だぜ？
物価を勘案しても恐ろしく安いよ。

>>130
江戸時代の勝ち組は商人だな。
商業から有効に税をとる手段に欠いてた。

農民は綿作などの商品作物を栽培して富裕になったところもあるが、
人口増加により貧民も増えてる。
なんせ、当時の税金は農民に頼ってるし、それで、膨大な武士という非生産層を養うんだから、
やっぱりキツイ。ま、夏には餓死者の出るのは良くあった、中世よりマシなのはいうまでもないけど。

ドビ信者「ドビ首相以外誰が首相ならいいのか言ってみろよ」
デモ参加者「誰でもいいだろ。少しずつ意見を反映させることが大事」
ドビ信者「つまり明確なビジョンはないわけね。民主工作員ご苦労様」

フランス2chの会話

どっかのクソ医者にだまされて月6万ぐらいで馬車馬のように
働かされてた女の子も居たな。

日本人って権利意識ほんとに低いよな。
たぶん、じぶんに生きる権利があるとも思ってないんだろ。
己を無価値と自己嫌悪してるから、簡単に自殺するのかもしれないし。

>134
日本の労働者が、やる気があるとか特別優秀というわけじゃないんだよ。
上からマニュアルでそうするのが普通とされるから、
そうしないことと、劣っている、ダメな奴として間引かれるだけのこと。

それを日本の労働者は有能だとか、日本人はすごいとか
バカな自惚れでｵﾅﾆｰしてるだけなんだな。

一日の平均労働時間が16時間になる月もあったトラック運転手は月給いくら
ぐらいもらってたんだろうか。

>>137
商人は商人でやんちゃしすぎると全財産ボッシュートされる
こともあったけどな、今のホリエモンみたいに。
とはいえ、三井なんかの豪商は大名への貸付も行っていたから、
江戸時代の勝ち組は幕府と豪商だろうね。

あれ？実質的に今と変わらんじゃんｗ

>それを日本の労働者は有能だとか、日本人はすごいとか
>バカな自惚れでｵﾅﾆｰしてるだけなんだな。

大丈夫、そのうちそうじゃなくなるから。
この前行ったオニギリ工場ではタイ人が口笛吹きながらサボってた。
そのうち職長が見ていなければちょこちょこサボるのが普通になる。

これをもって真のグローバルスタンダード化が達成されるわけだ。

日本の場合だとPSE法への抗議としての署名と良い比較になるんじゃないかな
PSE法への反発は元々ネットで火がついたもんだけど、

フランスのデモと日本の署名、これらがどういった着地をするのか
とっても興味深い事だと思うお

>>137
同時代のヨーロッパの支配階級に比べたら、
日本の武家は大名だって激しく質素だよ。
農家だって日本なんかよりずっと激しく
収奪されているよ。

>>140
国民全員がそのマニュアル作業をきっちりやれるだけでも驚異的なことなんだが。

>>123
メーデーなんてどうか？

>>146
しかも、そのマニュアルによって効率的に社会が回転し、その利益も享受できるわけだ。

>>146
彼は教育水準の高い国でしか暮らしたことないからわからないんだろ。
イギリスなんて厳然とした貴族と庶民の差があるから、永遠に自分が
這い上がれないと知ってる英国人アルバイターのだらけっぷりは脅威のレベル。

>>145
大航海時代になって奴隷産業が出来るまでは
自国民の最下級層が奴隷だったね。
基本的に向こうは他民族、狩猟民族国家だから、
貧困層は人間扱いすらされていなかった。

＞２６歳未満の若者を企業が雇用する場合、２年間の試用期間なら自由解雇できる

それでフランスのこの法案によって国民にはどんな恩恵が与えられるんだろう。
喜ぶのは奥田みたいな経営者だけだろ。

>>147
メーデーとは御用労組の偉いさんが憲法９条の尊さを説き、参加者全員でで憲法９条を
祭りあげる日のことか？

>>151
奥田みたいなのが謝礼として政治家や官僚に金を渡す。
政治家や官僚は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
政治家と完了と、大企業経営者という「国民」には
大変恩恵があることじゃないかｗ

>>151
もうフランスには「国民」と言えるほどの一体性は無いだろ。
正規雇用者と非正規雇用者の間に出自含めて厳然と超えがたい壁があるよ。
貴族と奴隷しかいない。
今度のデモの多くは、この前の暴動の参加者と同じか、ほんの少し上の階層だと思うよ。

労働者の、労働者による労働者の為の政治を！！

我ら労働者こそ、国家国民の土台であり最も重要な部分である。
我らを侮辱し、搾取しよう輩は国家転覆を狙う国賊風情であり、
これを粛清する事こそ「真の心なる愛国心」である。

　　これは、我ら国家国民生存の為の戦いである。
起てよ国民、我らの未来は我々の手で勝ち取るのだ！！！

○_____________
｜　　　　　　|
｜ 団●結　|
｜_____________|
｜
｜ 　政府に従うのは愛国心ですか？
｜ いいえ、国賊を駆逐し、より良い独立国家を目指す心も愛国心です。

>>152
本来の意味での”労働者の祭典”って事で。
今は政治ゲームに悪用されているがな。

5月1日に間に合うように、構想を練るわ。

＞試用期間中の若者の解雇を容易にすることで企業の採用増を促す

どう考えても試用期間だけ使ってポイが増えるだけだろ（ｗ

階層化というなら日本もなかなかのもの。
老人と若者なんて利害も意識もほとんど階層化している気がする。
機会格差、年功序列と年金のせいで。

国外で働いた経験があるから言ってるわけだが。
日本の場合いわば五人組制で、サボってるやつを同僚が締め上げるやり方。
他の国では、サボってる奴に注意するのは上の人間の仕事。

だから、日本の管理システムを他の国でも試してみようとするわけだが、
他の国では同僚をちくったり、締めたりするくらいなら、
放っておく、一緒にサボる。

>>483
靖国に行くのは総理になってからだっけ小泉は

>>145
ヨーロッパってひとくくりに言ってもな〜
イギリスなんてヨーマンなんて出てきたわけで。
フランスは重商主義政策のせいで、農民は苦しんだみたいだけど、
その批判でケネーなどの重農主義派を生んで、アダム・スミスにも影響を与えたけど。

当時のヨーロッパは戦争が多かったから、負担の大部分は戦争に起因する。

世の中うまくまわってるものだな

>>84
若者がしっかり選挙に行く。で、共産党に投票。
労働問題に関しては共産は神、自民は屑だからな。
ただし外交がどうなってもしらんw

>>156
でも、気軽に雇える方が就職機会自体は増えるだろ？
一旦雇ってしまったら滅多にことでは解雇できない方が、
雇用に臆病になる。
フランスの場合、社員を解雇するにはかなり厳しい条件が
課せられているからね。
だから、工場が他国に逃げ出したり、結局労働者の首を締めてる。

>>159

おっとここで>>483にロングパス
>>483に大きな期待がかかりますｗ

>>150
「狩猟民族国家」なんて言ってると大恥だよｗ

28歳職歴なしが手に職つけるにはどうすればいいか教えて。
どうも期間工はあまり手に職つかんらしいな。

ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽ ﾜﾛﾀ

>>162
自民と共産の二刀流がベストだな日本には

>>166
28ならまだ事務職に間に合うんじゃない？

>>169
事務職はくだらんし無理。男だからな。
事務職なんて最近はITの発達でかなりやりやすくなってるだろ。
手に職がない人間は惨めだ。
日本でもフランスでも。
手に職さえあれば日本やフランスが駄目でも海外にいける。

ちょｗ美大出たのにレジ打ちやってる俺は・・・

>>171
今すぐ日比谷公園に行ってデモやるんだ。
多分2chでネットウヨや小泉信者に叩かれまくるだろうが俺が擁護してやる。

>>171
美大にも種類は山ほどあるが

日本人は情けないな。
先進国で一般大衆が気軽にデモれないのは日本だけだろ。

>>174
別にデモは禁止されてないよ？
気軽にやれば？

ただし、プロ市民扱いしてやるがな。

２０００年の５月革命＝世界革命も、フランスが発端となるわけか。

【調査】 "平均時給１２００円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/
【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/
【超少子化】 「経済的理由で、子供の数制限する家庭増」…"女性の社会進出と出生率回復"など研究報告★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140783685/
【少子化調査】"日本だけ" 女性の社会進出進んでも、出生率は低い状態★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126948326/
【調査】若い男性、「年収少ない人」「正社員でない人」は結婚率低い★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123348359/
【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138345051/
【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/
【政治】ブチ切れ！小泉首相大放言「格差が出るのは悪くない」「今までが悪平等」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138946222/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【派遣労働の闇】 「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」 ルポライター、語る★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139051801/

＞《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、年間の10万を超える家出人の数…
＞国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。
＞
＞国民所得の75％を上位４分の１の人たちが所有し、
＞残された25％の富を国民の75％の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
＞国民の３分の２は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

生産性高めたことが逆に問題を生んでる気がする。
自動化で技術者が、ITで事務とか管理が減った。
それまでの総中流の生活を支えていた仕事が減った。
移民にしろ派遣にしろ、単純労働は残ったけどそれ以外の仕事が削減されちまった…
かといって企業に生産性下げろともいえないし、政府には調整する余力はなさそうだし。
余力と言うか意志・能力・ビジョンがないだけかもしれないけど。

単純に言って、人間の仕事が減る時代にどうやって雇用を確保すればいいんだ？という問いに
全てが集約するのでないか。

プロ市民かっけえじゃん
在日かっけえじゃん
主張の内容はどうでもいいよ
とりあえず声だしてるもん　

【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126085881/
【雇用】正社員求人は減少　非正社員求人は大幅増　厚労省　有効求人数分析[12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135919335/
【求人】有効求人数、「雇用情勢改善」とは言うが…正社員比低下、非正社員募集が増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135679785/
【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に　7月の失業率は4.4%
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125470226/
【赤旗】非正規雇用が過去最多　昨年　女性は５２・５％に[03/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141541210/
【労働】派遣市場、５年で２倍　０４年度の売上高、３兆円に迫る[1/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138418934/

＞　働くみなさんの雇用はどうなったでしょう。財界の「リストラ」を応援する政治のために、
＞正社員がどんどん減らされて、パート、アルバイト、派遣労働など、
＞不安定な働き方を押しつけられる非正規社員が増えています。
＞すでに働く方の３２％が非正規社員です。若い方は４８％にも達します。
＞
＞二人に一人はアルバイトやパートなど不安定な働き方をさせられ、
＞人間をモノのように扱い、使い捨てる、ひどい状態がまかり通っている。
＞雇用が不安定になるとともに、賃金も毎年さがりつづけています。
＞家計の所得は、小泉内閣の四年間で十二兆円も減りました。

【経済】「貯蓄なし」世帯が最多の22.8％、富裕層は世界で2番目の多さ…2極化進む★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060247/
【調査】格差社会 データにくっきり…ジニ係数0.4983　所得ばらつき最大に★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140003848/
【政治】「景気回復は大企業だけ」「郵政民営化に興味ない」 …中小企業・町工場の衆院選
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126310185/
【経済】いったいだれの「景気」が回復したの？　町工場で聞く景気『踊り場脱却』：東京新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125635681/

日本だったらネットで愚痴って終わり
実際に行動を起こす奴は官民上げて叩かれる

>>179
新たな需要を増やすしかないな。
ケータイだのＰＣだの環境だの、これまでは存在しなかった
新たな消費/生産ネタを増やすことで新たな雇用を生むしかない。

>>182
そんな感じだね。
不満があろうと社会に抗議しちゃ駄目よ、と言う事か。

コピペばっかはんなや

>>180
声を出すとかこいいの？

>>183
つ　ロボット
つ　立体ＴＶ
つ　バーチャルリアリティー
つ　ウェラブルコンピューター

>>183
需要喚起するにしても、これ以上生活を豊かにする何か、っていうのもちょっと思いつかんな。
最近の起業にしても、社員１００人以下でできるようなのばっかしだし。
一番余地があるのは観光産業らしいけど、あんまり旅行とか行く余裕なさそうだしな皆。

>>186
うじうじ影で文句垂れてるよりよくね

もうめちゃくちゃだな

>>186
自由な民主主義社会ではごく当たり前のこと
こうゆう社会で日本ほど一般民衆がダンマリを決め込んでる国は世界的に珍しい
中国とか北朝鮮とか中東とか声を出したくても出せない社会ならともかく

>>189
無駄な大声を張り上げてエゴ丸出しはｶｺﾜﾙｲ！

お前ら、現実に起きてるフランスの反体制闘争か、
日本の反体制闘争の可能性について語れよ
そういうスレだろう、これ。

>>192
エゴだしてみなきゃ　はじまらんだろ

日本は国民の気質的に独裁体制の方が向いてるな
無駄なこと考えないで働き蜂のように動いてりゃそれで済むからね

>>191
自由な民主主義社会では、イヤでも大声で主張することを迫られるの？
怖い社会だね。
大声で主張したくない人は、黙っていられる社会の方が好きだな。

フランス　デモ
日本　ニート

>>196
北朝鮮へGO

>>194
いや、エゴだと承知していれば強硬な主張はしたくないよ。
なぜそこまでエゴを通そうとするの？
新たな他のエゴを呼び起こすだけの悪循環だよ。
エゴを無理矢理通せば、それによって不利益を被る人の
別の新たなエゴを生むだけ。

>>197
大人ニート情けな

>>199
黙って経団連のエゴばかり通してどうする？

>>195
日本が独裁国家だかっことは、歴史上ほとんどないよ。

>>196
＞大声で主張したくない人は、黙っていられる社会の方が好きだな。

日本はそうだよ、他の国もそう。
ただ日本の場合、黙って従うのを美徳としてる向きがあって
声をあげる人を煙たがる、叩く傾向にあって著しくバランスを欠いてるのも事実

もう働いてやんね

>>202
けど江戸時代以来ずっと官僚制国家だけどな

エゴ丸出しで金で政策を買ってる経団連について

■■■日本経団連は諸悪の根源（現会長トヨタ奥田、次期会長キヤノン御手洗）■■■

■■■経団連、強制サービス残業合法化、労働時間規制撤廃を要求
>　“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
>　雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【調査】残業月６０時間超で「自殺考えた」急増　財団法人調査★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125239379/

■■■経団連、外国人労働者の受け入れ促進を提言
http://www.ne.jp/asahi/21c/union/news/no42/02ap_gaij.html
【経済】外国人労働者が過去最高数、前年比10.2％増の19万人に…労働市場で国際化進行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135258324/
【政治】 外国人労働者受け入れ、法務省が職種拡大検討へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/

■■■経団連、「消費税増税」と「法人減税」をセットで要求★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125579447/
【政治】"大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130213437/

■■■自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.htm

>>201
経団連だって大したエゴは主張してないし、
経団連の主張がそのまま通るわけでもないよ。

>>201は、経団連の前で座り込まないの？

>>207
経済財政諮問会議という言葉を聞いたことないか？

>>204
労働者全部がそれやると、ゼネストっていって、立派な革命運動なわけだが。
だからニートってのはある意味、反体制なわけだ。
体制に対して従順で、彼らのいいように、低賃金で働くことを受け入れるフリーターや派遣、パートと違って。

経団連と自民党のお陰様で、

大半の民間労働者は使い捨てになりそうです。

本当にありがとうございます。

●就職難と不安定雇用の増大を生み出した張本人・・・日本経団連

>　　一九九五年に財界は、「新時代の日本的経営」という日経連の提言のなかで、
>　長期雇用はごく少数にして、圧倒的多数の労働者は不安定な雇用形態にするという雇用戦略を打ち出しました。これは、労働者を、
>　（A）企業の核となる一握りの幹部候補生、（B）企画・営業・研究開発などの専門部門の労働者、（C）それ以外の一般労働者、
>　という三つのグループに分けるというものです。そして、常勤雇用（期間の定めのない雇用）は（A）のみにして、
>　それ以外の労働者は「景気変動に柔軟に対処する雇用形態」にするべきだとしました。要するに、正社員は一握りのエリートだけで、
>　それ以外は、景気が悪くなったらすぐにクビを切り景気がよくなれば雇うというように、「使い捨て」にするというものです。
>　
>　　これにそって、大企業が、正社員の雇用を急激に減らして、派遣労働やパート・アルバイトにきりかえてきました。
>　これが容易にすすめられるよう、財界は政府に、労働者の権利を守るためにある労働法制を規制緩和するように要望をだしました。
>　この要望にそって、十五名中十名が財界代表で占め、労働者の代表が一人もいない総合規制改革会議
>　（二〇〇一年四月、内閣府に設置）という政府の諮問機関（政府に政策を提案する期間）が具体化し、
>　小泉内閣が実行に移すというやり方で、労働法制の改悪がつぎつぎに進められています。
>　
>　　「二〇〇三年日本経団連規制改革要望」のなかでも、財界は産業別最低賃金制の廃止や、
>　派遣労働や不安定雇用をさらにひろげる戦略を打ち出し、労働者の生活と権利を守る規制をとりはらうよう求めています。
>　　ですから、青年の就職難と不安定雇用の増大を生み出してきた、まさに張本人が財界なのです。
http://www.inoue-satoshi.com/shinbun_kiji/ronbun_minsei0312.html

日本人の場合、働かなくなったり外国行ったり子供産まなくなったりするから。
あれはあれで強烈な意思表示だと思う。
というか交渉すらしようとしないぶんだけ、むしろややこしい

こんなことしないでもニートやってりゃ良いじゃん。
そのうち国が傾いて、役人が焦りだすよ。
ニッポンを見ればわかる。

>>207
個人所得の伸びはイマイチ→定率減税は廃止
企業はバブル期を越える収益→法人税減税はそのまま継続

本来日本でも、今の派遣依存型雇用政策に対しては、
政府や大企業が責められるべきなのに、

勝ち組負け組とか待ち組待たされ組とかいった
言葉あそびをして、派遣でもなんでも就職しない連中が
悪いとかいう連中の声だけがまかり通るなんて、
日本はとても嫌な国ですね・・・。

>>203
そんな事実はないよ。
どこの国だって主張の強い人は煙たがられる。
そのことを解決する方法論が違うだけ。
お互いにあまり強い主張を行なわないようするか、
強い主張に対して津用主張をぶつけるかの違い。
俺は+100 vs -100の均衡よりも
+10 vs -10の均衡の方が好きだな。

黙って働かなくなるのが一番。

>>217
国民全員でな

お前らもう働くな

>>215
フランスは腐っても革命の国だからな。
日本は大和時代から現代まで延々支配者層が変わってきただけ。

>>215
自分の思い通りにならないから嫌いだと言われてもな。

>>207
とりあえず本を読んだほうがいいよ。
経団連のやり方は、「機会不平等」あたりが分かりやすいか。

マスコミに取り上げられるような形で、表立って主張するような
馬鹿経営者はﾎﾘｴﾓﾝくらいですよ。

>>215
そんな今こそ外コモリ。
勉強して往復生活する能力を身につけろ。
自分の怒りは態度であらわすんだ。

>>219
２ちゃん見てない連中も、力づくで押さえつけてでも、働かないように
させないといけないんだけどな。

>>221
自分の思い通りのレスしないからといって嫌がってる奴も困ったものだね。
>>221とか>>221とかID:YN+2VTKP0とかさ。

働きもせず、デモも起こさないニートって生きてる価値あるの？

>>220
革命って起こらなきゃいけないものなのか？
大体明治維新だって民衆が生活に困窮していたから
起こったわけじゃないし、民衆が革命を動機がないだろ？
外交政策の対立で民衆革命が起きるなんて日本以外でもない罠。

>>199
政治はエゴの均衡だということを認識したほうがいい。

少なくとも抗議するってことは、言えば相手は変わってくれるかも知れない
という期待に支えられてるわけで。
抗議すらしない、する気にもなれない日本人のほうが国を見限ってる度合い
は強いと言えなくもない。言ってもわからんだろ、という不信がそこにある。

日本でかつてあった反体制闘争。
それは、
ええじゃないか、と打ち壊し。

これならできる。かつてできたんだから。

>>222
自分が読んだトンデモ本だけを全て真実だと思わない方がいいよ。
恥ずかしいから。

>>230
ニートでええじゃないか、と開き直る人間が増加中。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:17:58 ID:34wkXIH60
>>222
自分が読んだトンデモ本だけを全て真実だと思わない方がいいよ。
恥ずかしいから。

>>221
個人的事情は関係ないよ。
普通に今自営業で稼いでるし。


心配なのは、今の日本社会の底辺層がどんどん拡大して行ってること。
日本社会が不安定になると、治安も悪くなるし、ちょっと政局が混乱したり
身近でも大規模な災害が起きたりして、いざという時に何が起こるかわからなくなる。

>>229
メンドクサイだけじゃね？ｗ

>>230
メンドクサイからしないんじゃね？ｗ

フランスはすでに移民導入してることをお忘れなく。
よって、日本も移民導入完了後には、暴動やデモなど
こういうことが当たり前になる。

>>235
ま〜確かに。
嫌なら働かないってのが一番手っ取り早い。

>>228
同じ均衡でも 強対強の均衡もあれば、弱対弱の均衡もあると
認識した方がいいよ。

>>234
大規模災害が起きたら悪いが戦後の在日と同じことさせてもらう。
土地の持ち主一族の死亡確認するか自ら殺すかした後土地に住み着いて時効取得。

>>231
なんでそんなに必死になるのか、
正直理由が分からない。
あれくらいの内容も理解できないんじゃ
自分に理解ができない＝トンデモと
言ってるようなものです。

>>227
革命しろとは言わんが体制に対する抗議の精神が
無ければただ一方的に虐げられるだけ。

何もやりかえしてこない奴にどんどんいじめがエスカレートするのと同じ。

>>234
なら、あなたが自営業で稼いだ利益を底辺層に還元すれば？
欧米では、そういった政府だけに頼らないボランティアも活発だよ。

小金を溜めては、東南アジアで使う、というライフスタイルを提案。
日本に居ると何かとぼったくられるから。

>>236
もう、起こってる
http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200603050119.html

外人移民の数が増えれば、大規模化、恒常化することは必至。

>>239
残念ながら僕は土地持ちじゃないんで、
その辺の駅前や郊外の一等地になるパチンコ屋を占拠してください。
あなたが日本人ならこれで貸し借りゼロになるし、
同じ日本人としても少し溜飲が下りる。

>>238
経済財政諮問会議や献金で直接利害を反映させる輩に対してはデモなど社会的行動
で対抗するしかないな。
もはや弱い均衡はありえん。
経団連側は強い手段をもってるんだから。

日本てなんなんだろうｗ

日本の場合、抗議しない代わりにニートやヒッキーになったり、出生率が下がったりするからね。
政府にとって日本の方がたちが悪いと思うんだがどうよ？

まだ若者か！

>>241
無力なやつがやり返したら、さらにエスカレートするけどな。

経営者をいじめると企業の数が減り逃げてっちゃったり起業しなくなったりするけど。
労働者いじめたって労働力率が減ったり逃げたり参加しなくなったりするだけなんだよね。

どっちをいじめるかは各国それぞれ。

>>242
ボランティアだけが社会的貢献じゃないよ。
それにそこまで稼いでもないしね。

実は今も確定申告の手続きに行ってきた所。
貢献しまくってますよ。
それを正しく使うかは公務員次第なんで、
無駄遣いしないか監視しててください。。

>>238
ほんとオメデタイ奴だなｗ

経団連は着々と要求を通してるのに

>>250
いびり倒されるよりマシじゃんｗ

まぁ、怖がりには、手っ取り早く苦痛から開放される
自殺という手段があるけど。
むしろこっちのほうが日本人的な選択かも。

>>250
だから、窓ガラス割って、ガラスの破片をいじめてくる奴らの頭の上に降らせるぐらいのことはやらないとな。
それでいじめ止まったよ。

>>246
投票という手段をもってるよ。

>>256
弱い弱い。
日本は江戸時代以来官僚国家。投票？何それ？

ボランティアなんかするとそれだけ職が減っちゃうわけだが。
本来なら対価を取れるサービスを、イランことしいのバカが
無料で提供しちゃうってことだしな。

そんなに雇用をつぶしたいのか。

>>256
少子高齢化社会では投票は若者に有利に働くことはない。
いつの時代も閉塞した社会を変えるのは暴力の力。

>>256
投票も手段のひとつだが、
あまりにも小さく曖昧だからな。代議士や政党に委任するだけのもんだ。
具体的成果をあげるには、団体による圧力しかない。

>>256
選択肢やオプションは増えたほうが良いよね。

なんだかんだ言った所でこの流れは変わらんよ
メンドクサイの一言で終了ｗ

>>253
デモじゃ要求は通らないよ。
安保条約反対デモ規模でも通る政策は通る。

>>251
今の日本は、廃業数が起業数を上回ってるんだが。
会社法改正で起業数激増はしたから、次の調査では変わるだろうけどね。
でもそれは、経営者に甘くしたからではなく、単に「起業しやすくした」から。どの道、法人税高くしたから
起業しなくなるってもんじゃなし。損益分岐点まで達するほうが難しいからね。

フランスの指導層ったって、中世近世からの既得層だしな。
下々で入れ代わりがあったって気にせず政策を断行出来る。

デモするよりはニートのほうがらくちんで良いや。

>>263
通る政策は通るが、通らない政策は通らない。
All or Nothingな考えかたじゃ、どうしようもないよ。

>>248
たしかに、それはそれで一つの抗議行動の在り方だなｗ
じわじわとそれでいて確実にボディーブローのように効いてくるｗ

でもその一方でやっぱ派遣、フリーターetc、＆サービス残業でひぃひぃ言ってるような連中は徒党を組んで
ストライキデモの一つでもやったほうがいいと思うんだが
今の日本経済彼らがいなくちゃ回っていかないんだしさ
そっちのほうがやっぱ話は早いし効果はでかいと思う

>>263
なんで、あれ、
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/annpodemo.files/image013.jpg
ここまでやったのに、国会の中に突入しなかったんだろうな。
あれで、国会の中にいる人間、首相含めて、皆殺しにして、国会、焼き討ちしてれば
日本の歴史はだいぶ変わったと思うが。

日本じゃ今後永久に起きないだろうな、こんなデモは。
そして官僚だけが生きる国になる。

>>260
団体になれるなら、デモではなくその組織力をもって正当な選挙を
通じて社会を変えればいい。
デモごときで変わる社会の方が以上だと思う。
デモをやっている人間の主張が多数意見でもなんでもないのに。

自己主張するフランス人と
自己主張できない日本人。

どっちが幸せなんだろうな。

>>271
何幻想抱いてんだかこの馬鹿ニートは。

>>271
工作員に質問。
デモがない先進国というのを教えていただけないだろうか。
北朝鮮は先進国じゃないぞ。

>>272
主張しなきゃ生きて行けないフランス人と
主張しなくてもなんとか生きていける日本人。

どっちが幸せなんだろうな。

移民が入ってからなら日本でも暴動やデモは日常茶飯事になるよ。
フランスはとっくに移民だらけな国であることを忘れてる。
アメリカもストがしばしば起こるが、やはり移民の国。

だから、しばらくすれば、日本もこうなってくれる。

>>275
まぁ、戦うよりは自殺したり引きこもったりするほうが
楽な選択肢とは思える。
つーかストとかテロとかマンドクセ

適当にだらだら生きて、死ぬ、これが一番。

>>275
＞主張しなくてもなんとか生きていける日本人。

これが生きていけない時代に突入したのは確かだな。
終身雇用の廃止、派遣雇用の増大で日本民族は少子化という絶滅スイッチ入ってる。

>>274
日本。
他国と同じじゃないとダメ？
「他の国がやってるから、日本もやらねば」という主張か？

>>275
その対比の前提が間違ってないか？
デモに参加してないがデモ参加者と同じ境遇のフランス人は、全員死んでるのか？
生きていけないからデモをするというよりも、当然の権利としてデモをしてるんだと思うが。

日本人は、とにかくデモを必要以上に嫌いすぎる。それだけ、権力側にとっては嫌なことなんだろうけどね。

>>266
それは分かる。
参加するしないは自由だけど、日本では、なぜかデモの目的に反対でもないのに足を引っ張りたがる不思議。

>>271
具体的政策は、特定の圧力団体によって獲得されるんだが。
選挙で個々の要求をどうやって反映させる？自民の個別政策に反対しながら、自民に投票してる奴なんてたくさんいる。

>>273
デモで何かが変わるというのも、脳内が相当お花畑になってますな。ｗ

>>279
グローバリズムな世の中だからな。世間の常識に合わせないと。

移民入ってくればデモ起こしてくれるって？

移民は厚遇しまくって税金ばらまいておとなしくさせるのが日本政府のやりかた

>>282
デモでは変わらん。
安保闘争でもみたとおりだ。
変えるならデモで人員を動員して、その大人員でテロだ。

２ちゃんがいいガス抜きになってるから
デモは起こりそうもないな

>>282
とは言っても、実際利権まみれの同和や朝鮮は
デモや暴力を背景にして自分達の権利を獲得して言ったのは事実なわけで。

さっきから単発IDの意見が似通ってる件ｗ

>>279
雇用流動化は、他国がやってるからやったんだろう。他も大抵はそうだ。
日本の良さを守りたいなら、日本的経営に戻すべきだろう。それを崩壊させたんだから、当然被雇用者側も
今までどおり会社に忠誠尽くしていればOKではなくなる。

>>282
日本のように規制ガチガチ&参加意識乏しくて少人数の最近のデモならそうだろうな。
しかし、他国じゃ大規模デモでかなり変わってるぞ。

>>256
ま、それが一番簡単だなｗ一応日本は民主主義の国なんだしねｗ

>>257>>259
なんてﾚｽもあるようだけど、これからますます勝ち組負け組で２極化していく以上（それだけ利害関係が単純になるわけで徒党を組みやすい）
数で言ったら負け組のほうが圧倒的に多いわけで（それは若者なんていう小さな括りを超えて）
今に選挙行動に現れてくると思うねｗ

>>283
なら二極化するのもクローバリズムだから、抗ったところで仕方ないな。
合わせろよ。

282 ：名無しさん＠６周年：2006/03/08(水) 16:41:05 ID:DOSMuK2/0
>>273
デモで何かが変わるというのも、脳内が相当お花畑になってますな。ｗ


これこれ。この達観して何もしないための言い訳作りこそ日本人の最も得意とするところ。
選挙もそうだな。どうせ変わらないからと何も考えず自民に入れる。
あまりに性急に結果を求めすぎ。漸進的に変えていくという発想がない。

>移民は厚遇しまくって税金ばらまいておとなしくさせる
その税金は何も無いところから急に湧き出てくるわけないから、
当然、国内の直系日本人から取るんだろ。
外国人のためにますます日本人を苦しくする。ひどい話だ。

少子化加速政策や雇用流動化と良い、役人はマジで、
純粋日本人を絶滅淘汰させたいのだとしか思えんな。

血やDNAを外人と入れ替えたいたいのかな。

>>285
安保はデモでは変わらないレベルのものだった、という考え方もあるだろ。
世の中の誰も彼もが圧力団体と化せるわけじゃないし。

>>281
圧力団体とやらはデモや座り込みをしなきゃいけないのか？

>>291
その二極化に抗うのもグローバリズム

>>295
経団連や医師会レベルの勝ち組団体はしなくていい

>>295
いいえ、金持ちの圧力団体はマネーという最も強力な手段を
使って政治家や官僚をコントロールします。

フケうんめ〜

>>296
二極化に抗うバカを揶揄するのもグローバリズム

この調子だとしばらくは自民党も安泰だろうな
野党はみんな売国奴な奴らばかりだし

もっと過激な愛国野党が出てくれば応援するんだが

こういう暴動が起きないから、日本はまだまだグローバル化が足りないようだ。
もっともっと移民を入れ、さらに二極化させよ。

>>275
つか、フランスって現時点ですでに日本よりも雇用環境とか福祉政策の面では充実してるんじゃなかったか？
フランス人のほうが日本人以上に主張しなくても生きていける法整備はできてるんじゃかいか？
だけどフランス人は”よりよく生きるために”さらに主張するんだろｗ
日本人はそういう場合、下を見て、”まだあいつらよりはマシだ”みたいな発想でじっと我慢ｗそのまま際限なく生活レベルは下がっていくとｗ

>297
医師会も静かなストライキ始めてるようだが。

【医療】整形外科医常勤不在に　県立南会津病院新年度　町村会、議長会　福島県などに配置要望[03/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141447947/
【医療】産科診療体制　新規の出産受け入れ　３病院　来月までに中止　北九州市[03/07]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141704364/
【医療】県立足柄上病院：医師確保も…お産、抽選か先着順　新体制、月１０件が限度　神奈川[03/08]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141789460/
【医療】尾鷲総合病院：やっと確保の産婦人科医、年間報酬５５２０万円　市民は“困惑”　三重[03/08]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141788953/


今この板にあるスレだけでもこんな感じ。

>>291
2極化容認なら、セイフティネットも今以上に当然充実させないとな。
派遣規制、パート従業員の社保年金、サビ残禁止。
ま、そのほうが今より楽になるかもしれんね。末端の低賃金労働者のモチベーションは、当然今より下がるから。
「安い賃金で熱心に働くのはバカ」ってのがグローバリズムだから。

>>300
さすがにそれは違うね。

>>301
五政党が裏で結託してるのじゃないかと
思えるようになってきた

医者と若者はすでに態度で国に対して拒絶反応だしてるようなもんだけどな。
単に、外国人みたいに集まって集会とかしないだけで、独自のやり方で
この国に対する幻滅を表現はしている。

>>303
移民や不法滞在者を無視して考える、と雇用環境も福祉も充実しているな。

>>301
そりゃ無理だな。
自民にしろ、民主にしろ、アメや中国のバックアップを受けて
成り立ってる政党だし。

つまるところ日本は売国政党しか成り立たない。

日本人は比較的、消極的で悲観的で無駄に我慢強いから
相当ヤバクなるまでデモなんてしないだろうね。

これほど奴隷に適した人種は居ないと思う。

>>303
フランス行ったことある？
フランス人がそれほど豊かな生活しているようには見えなかったが？
20歳そこそこに見える若い乞食がウジャウジャしてたよ。

纏まれば、いろいろな手段を使うだろうし強いんだろうけど、
纏まる気がしないｗｗ

>>313
メンドクサイからなｗ

>>312
日本もホームレスを追い出す前は新宿駅の高架下とかにたくさん居たぞ。
あいつら、今、川のほうで暮らしてるんだろ？

>>311
確かに奴隷には最適なんだが、いかんせん繁殖能力が他の人類に
比べてかなり低い。

我々も、やるべきかね。
本来選挙で民意を反映させるべきだが、
既に政も官も腐りすぎだからな。
本当の日本人のための政治が必要だろ。

イスラム教に改宗して、ジャパニーズイスラムでも立ち上げようかな。

>>309
移民の雇用環境は厳しいようだが、それでも多額の税支出で支えているのも間違いのないところだ。
日本もそれをやるのか？

>>311
元々はもっとチャランポランだったんだから、このままの傾向が続くならそうなっていくんじゃないか？
頑張って会社に貢献すれば安泰、社会活動は勤労で完了、って時代はもう終わったんだから。
無貯金世帯の増大や、サラ金利益激増の背景には、そういう流れがあるんじゃないかと思える。
雇用者側のモラルハザードの後は、雪崩を打つように下の被雇用者側のモラルハザードがはじまる。
もうそういう兆しは見えてるし。

こういう悲惨な時代を乗り切るためには非正規雇用だろうと正規雇用だろうと何とか
して手に職つけて世の中で渡り歩くための武器を手に入れなければならない。

で、三十路近い法学部卒の職歴なしの俺が国内にとどまらず世界でやっていけるため
のスキルを身につけるにはどうすればいい？

>>311
不満は小出しに吐き出してくれたほうが統治しやすいな。
沈黙を守って、ある日突然大爆発する方が統治し難いよ。

>>314
メンドクサイってのは良く分かるんだが、
他人の足ひっぱるのはメンドクサクないのがジャパニーズクオリティな気がする。

>>312
行ったことはないよ
でも、それって移民や不法滞在者なんでないの？

>>320
「外こもり」かデイトレ関連のスレでものぞいてこい。

>>315
若いのは流石に見かけなかったが

>>317
>本当の日本人のための政治が必要だろ。
無理だな

日本じゃこんなデモは起きないよな。海外だからこそだな

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson13.html
フランスには正社員・非正社員の区別は無い。
パートと正社員の賃金は平等
労働者は国から保護されている。
ストがあっても許す国民性。

>>326
違うよ。
日本には移民が足りないんだよ。
ただそれだけ。
移民の濃度をフランスやアメリカのように高めていけば、きっと
こうなってくれるよ。

これだからフランスの工業は競争力を持たないんだよ
まあエスプリで頑張ってください

>>321
統治はうまくいってるほうが、下にも上にも好ましいんだが、
不満を溜め込むような形で、ある日突然爆発するような、社会的コストのかかる政治ってのが一番困るんだよな。

デモよりはデマが。デマよりはテロが。日本も地下活動再発か？

>>312
若い乞食でも生きていけるように、セイフティネットが充実してる。日本だと死ぬ。
日がな一日ダベったり麻薬やったりしてる職につけない若者が多いようだが、日本じゃそういうのはプライド
や周りが許さないから、劣悪環境でも職につくか、引きこもりニートになるか、自殺するからな。

よし、おまいら今からファイトクラブのビデオをレンタルしてこい。

>>322
まぁそれに関しては日本人だけじゃないと思うけどね。

オームは今活動してくれたら良かったのに。
出てくる時代を10年間違ってたぞ。

>>327
そういう労働者保護が、結局自分たちの首を締めてるの。
だから、企業は不法滞在者や労働法未満の水準でも働く
外国人を使いまくっる。
一旦雇ったら中々首が切れないから、なかなか社員を雇わない。
工場がスペインやアイルランドに逃げていく。

>>328
まぁ移民がデモ起こしても待遇が上がるのは移民だけど
メンドクサがり屋には百害あって一利なしだと思うけどねん

>>336
といって正社員の地位の待遇引き下げには猛反発。
困ったねえ。日本と同じ状況。

>>332
セイフティネットが充実していたら、乞食をやらなくていいんじゃね？
不本意でも職につく環境の方がよくね？

>>329
でも一人当たり所得は日本の7割五分ほどあるぞ。
物価差を考慮に含めると、工業力が無くても、日本人並みの
生活を達成してるといえる。
工業力がある俺達は、もっと良い暮らししても良いはずじゃないか？

何でありあまる産業競争力が俺達を幸せにしないんだ？
いつも不条理に思う。

>>340
いくら日本国民が稼いでもアメリカ政府とその手先の官僚が
吸い上げてしまうから。

>>340
フランスは全土が耕地みたいな実り豊かな国だからな。
工業なんかなくたって飢えることはない。

>>336
だとすると、フランスほど労働基準が行き届いてるわけでもないのに、
外人入れまくり、海外に工場移転しまくる日本の企業は
もはや救いがたい下劣なメンタリティの持ち主だな。

ヨーロッパは陸続きな国々で、文法、言葉もどこも似ている。　いいよなぁ･･･
日本は日本で解決するしかないな。

>>336
アングロサクソン新自由主義者乙。
フランスは経済よりも芸術を重視しています。

老人を殺せば日本は良くなる。
殺して金を奪い取るんだ。

日本では、力の無いものや立場の弱い者が、それが正当であれ
主張すればウザがられ真っ先に捨てられる土壌なんだよねーと
至る所で学習してしまっているのだから、意識的無意識的に別の
方法を使うしかないんじゃないのかな。土壌じゃなく人の器かな。

いいとこ、自分が捨石となって得するのは残った人とかだね。
アホらしいだろ。

>>342
フランスは武器輸出産業があるからでしょ。
農業で幾ら頑張ろうが国家財政を保てるわけが無い。

>>343
フランスに比べれば日本の空洞化なんて甘い甘い。
まだまだ町工場のようなところが残ってる。
フランスの場合、ヨーロ圏域内なら海外進出リスクが
ほとんど皆無だから、ほんとに空洞化が激しいぞ。
黒人やモスレムの進出も日本の比じゃない。

>>339
セイフティネット充実だから、乞食でも食っていけてる。乞食が死ぬのが、セイフティネットがない社会。
「不本意でも職につければ」ってのは、福祉乞食と同水準かそれ以下の暮らしを激務こなしてまでできるか
どうかの、価値観・プライドにかかってる。
それは個人の努力・勤勉さに支えられてる社会だからこそであって、環境の差ではない。

>>348
武器ってばりばり「工業テクノロジーの塊」じゃん

どこのどいつだ、フランスに工業力がないとかいってんのは。
工業力の無いただの農業国が輸出で稼げるような武器作れるわけねぇだろ。

>>340
フランスは農業大国ですよ

ヒント：乞食というのは社会的余剰に寄生するので貧乏な国ほど乞食は少ない。

原始狩猟採集社会では乞食はもはや存在すらできない。

力づくで抑えてでも主張をさせないグループがいるよ

>>350
＞セイフティネット充実だから、乞食でも食っていけてる。
苦しすぎ。
フランスは乞食に対してどういうセイフティネットが働いてるの？

>>353
おまえ、貧乏な国に実際行ったことがある？
インドや南米とか。
貧乏国に乞食が少ないなんて言葉が、どこを叩いたら出るのか不思議。

聞いてると、仏国は工業も農業もバランスよく強いんじゃないの？
工業加工品である武器や、農産物を輸出してるんでしょ？

>>351
フランスの輸出してる武器なんて(ry

>>353
原始社会でも乞食は存在するでしょ？

あっちの国は激しいねー
日本人もこくれくらい暴れてもバチは当たらないんじゃないの？ｗ

>>358
マテ、日本の作る自動拳銃とかみたいなギャグ兵器のほうがよっぽど
物笑いの種だｗ

フランス…デモをする
日本…2chでガス抜きをする

フランス…デモをする
日本…ニートか自殺する

フランス…デモをする
日本…ニートか自殺か外こもり

30までに正社員or公務員になれなかったら
暴動でも何でも参加してやるよ。

純和製の兵器がお粗末なのは、日本が本気で戦争すること
ないことと密接に関連してると思う。技術力として劣ってるんじゃなくて。

>>363
ニートがデモる国よりも、
ニートが静かに死んでくれる国の方が好きだな。

どっちにしろ為政者や官僚には都合がいい

フランス…デモをする
日本…ニートか自殺か外こもり
イラク･･･自爆テロ

>>355
フランスでは、一時的住宅を供給しているので、長期の野宿生活者はほとんどいない。
生活扶助は25歳以上に支給。失業対策もしている。

近い将来
暴動オフのスレができそうだな

>320

弁護士にでもなれば？　需要は増えるよ。

これまでは「うやむや」や「弱者の泣き寝入り」や「８９３」が溢れていた
各種の紛争も法匪で解決することが増えてくると思われ。ｗ

ま、世界中の勝ち組はどーやったら自分等の国の暴徒を日本のニートやﾋｷｺﾓﾘにできるか興味深々だろうな。

実は、食品添加物で簡単にロボトミーできるんだっていったら、もの凄い勢いで買いにくるかな？ｗ

>>371
騒乱罪で１００パー捕まるだろ。

ニートはともかく
契約社員やフリーターはデモしてもいいと思うのです

>>336
企業の違法行為を正当化ですかそうですか

日本の野宿生活者＝ホームレス
フランスの野宿生活者＝ホームレスより格下のルーフレス

>>366
純和製の兵器がお粗末なのは、
輸出できないからでしょ？
単純な話。
防衛庁の御用がなければ武器を作っても
売れないからね。

>>361
？
ラファール導入した国なんてあったけ？
軍艦は・・・

日本も少しは見習うべきだな

>>370
いや、でもパリにもリヨンにも若い乞食がたくさんいるのです。
不思議ですね。
日本だって、ホームレスの自立支援施設はあってもホームレスが
たくさんいるのと同じだろ？

日本には最強の兵器「風船爆弾」がある。
北朝鮮の金正日が絶賛していたという。
北に輸出しようぜ。

ホームレスは好きでやってるやつがマジでいるからな。
日本だって、一応NPOなどがあるんだが、そこに行こうとせずに
ホームレス続行しようとする奇特なやつが結構居るそうだ。

>>320
>で、三十路近い法学部卒の職歴なしの俺が国内にとどまらず世界でやっていけるため
>のスキルを身につけるにはどうすればいい？

そんなあり得ないスキルを求めてる時点で、現実を受け入れられていないお子様。
どういうスキルを身につけようが、人格が子供のままじゃまともに仕事なんざ出来ないだろ。ｗ



ま、本物のお子様で、働いたことなんかないオレが言うのもなんだがなｗｗｗ

>>378
日本の場合は兵器を実戦投入できる機会が少ないのも影響してると思われ。

設計して、使ってみたら実際の運用では使いづらいってのばっかだし。
実践投入によるフィードバックができないから、技術者のオツム
にある理想論のままの兵器に仕上がっちゃう。

>>379
ティファールなんら、うちも導入してるよ！

ワインと高給化粧品の国も大変だな。
こればっかりは日本製は使う気にならんので。

>>381
だからそれは、日本のホームレスとは別物。"ホーム"はある。生活幇助も受けてる。で、かつ+αで乞食してる。
日本の自立支援施設は短期。フランスは長期。
そのパリやリヨンの「若い乞食」が、ダンボールハウスに住んでるか？

>>385
とは言っても日本の技術開発力は世界一だからな。
本格的に取り組んだら世界最強の兵器群が開発できるだろう。

日本でも、これっくらいはしようよ。

ま、デモだろうと何だろうとやりたきゃやれば良いんじゃねーの？
何もやらないよりはマシかもしれないしな

オレは適当に生きていければ満足だし、やらねーけど

>>385
スウェーデンなんかも国軍が実戦で使用するチャンスなんてまったくないけど、
世界有数の武器輸出国だよ。
輸出すれば、自国は戦争しなくても実戦使用される機会は増える。

>>388
＞日本の自立支援施設は短期。
いや、名目上は一時収容の施設だけど、日本の自立支援施設も追い出されることはないよ。
フランスだって名目上は一時収容だよ。
これは、どこの国も同じ。永遠に住めるという名目でホームレスに家をタダで提供する
くになんてないよ。

今の日本じゃ、こういうの無理だろうな・・・

>>388
＞そのパリやリヨンの「若い乞食」が、ダンボールハウスに住んでるか？
ダンボールじゃなくて、テントに住んでるよ。

>>393
名目上一時収容ではあっても、同じではないよ。あちらは自立するまでで、日本は40日とか（各自立支援施設
ごとに違うが）になってる。
追い出されないっていうのも、それぞれの施設ごとに違う。それに、そもそも数が違いすぎる。
永遠にホームレス養うなんてタテマエでも現実にも、そりゃどの国にもありはしない。自立させる手立てをして
はいる。フランスは特にそれをしている。それでも、やはり職につけない人が多いから、そうした支援がある。

そもそも、GDP比・国民１人当たりその他での福祉支出割合が違う日本とフランスを同じと見なすのは、無理
がありすぎるよ。

>>395
それ、乞食じゃなくてＳＤＦじゃないか？
仕事してるけどアパートなくてテントから通ったりしてるそうな。あと、一時住居じゃ犬飼えないからテント住まい
とか。
施設あってもそこに行かないって選択をしてるのがＳＤＦって話だったが。

>>396
大阪の支援施設の話だと、かつて期間終了追い出した例はないらしいよ。
何年も住み着いている人もいるらしい。

フランスやドイツ、北欧は新自由主義ではなく、社会民主主義(修正資本主義)
政策を採っているから、労働者の保護は厚く、生活保護も厚い。だから、休日営業も
規制されるし24時間営業も少ない。
問題は、生活保護者に移民が多いこと。そこから、移民への不満がある。

対して、アメリカはすべて自助努力、民間まかせ(+宗教による福祉)の世界。金を持っているかどうかで生活レベルが変わる。
日本は、どっちにも属さない、社会保障費が低くとも中水準の福祉がある社会だったのが、
小泉政策でアメリカ流の自己責任、自助努力の新自由主義社会へと変貌中。

日本人は自己主張できないから悪くなる一方。

>>398
大阪＝全国ではない。大阪人にとっては世界そのものかもしれんが。
それに、施設の総収容数と予算を問題にしているのであって、どうやったってフランスの福祉と日本の福祉
を「同じ」だの「変わらん」だの言うのは現実を無視しているとしか言えない。

>>399
移民に生活保護者が多いって・・・
日本でも聞いた事があるような話だな

とりあえず日本でも移民が増え始めたら問題が多そうなので
その時は財産売り払って海外に逃亡する事にする

>>400
自己主張の強い、デモの多い国は良くなる一方か？

移民に生活保護ってさぁ…
何しにくるんだ？

>>404
いい生活したいから来る。
まさか、移民先の国に貢献したいとか、税金沢山払いたいから来ると思ってない？

>>401
最近大阪であったホームレス強制退去の時の話として聞いただけ。
東京の施設もかなり空いてるらしいから、状況は大阪と同じなんじゃないか？
東京は都庁前の地下からの強制退去騒動の後で支援施設をたくさん作ったのに、
入所者はかなり少ないと聞いた。

>>406
それは、強制退去の一貫としてやったからだろう。
支援したいから施設作ったんじゃなくて、どかせたいから施設を作った。
で、ホームレスに戻れないように荷物処分されるから、ホームレスらから忌避されてる。
地方都市でも、縛りがきつい施設には行かない、あるいは行ってもホームレスにすぐ逆戻りって例が多い
ようだ。

日本人は自分さえ良ければって奴ばっかだろ。

何が愛国だよ。特アに反発するだけで満足してる馬鹿は愛国者を名乗る権利などない。

こういうデモをして国を良くするのが愛国だろ！

特アに対して口だけ強くても、
大半の日本国民を犠牲にして奴隷階級に突き落として金持ちは酒池肉林。
めでたし、めでたしっておめでてーな

>>407
フランスでは荷物を持って入所できるのか？

人間ってほんとブランドに弱いね。
フルタイムで働いてても、
名目が正社員じゃなきゃフリーターだ派遣社員だで
まるで怠けてるかのような扱い。
好き好んでそうなったわけではなく、
そこしか入れないからそれでも働かないといけないから
働いてるのに。

日本人って極端なんだよ。
つい１０年くらいまえまで左に偏ってたのが、
今度はあれよあれよと右に偏っちゃった。
雰囲気に流されるんだろうな。
空気を読みすぎるのかも。

>>409
ＯＫらしい。犬飼うのはダメらしいが、日本より縛りは緩いらしい。
日本じゃ矯正施設としての意味合い持たせているところも多いから、がっちりスケジュール管理して…ってと
ころが嫌がられてる場所もあるようだ。

暇なおまえらがやらないでどーする！！
学生運動ならぬニート・フリーター運動をするべきじゃないのか？
おまえら派遣社員が増えてるのは知ってるんだろう！？
派遣はなぁ、労働組合みたいなものもなく、サビ残やっても泣き寝入りするしかないんだよ！
つまり今の世の中は労働者達には反抗する力を与えない様にして、支配してるんだよ！
労働者ができない以上、おまえらがやるしかないだろう？
日本はおまえらの物でもあるんだぞ。

>>413
いや、それは普通に、派遣やパートも労働組合組織して、デモやストをすべきだと思うが…
みんながやらないから、企業が甘えてる。待遇悪くしてもサビ残させても辞めないor代わりがいるから、
どんどん待遇悪化させてる。
まあ、ニートはともかく、フリーターも運動すべきだとは思うけどね。

>>411
付和雷同なだけ。
日本人の国民性だよ。昔から言われてる。

良いか悪いかはともかくね。

このスレ見ても「日本人は〜」「日本は〜」って他人事みたいに言ってるしな。
ぜーんぜん実感も危機感もないのがよくわかる。

>>412
俺は嫌がられたとしても、無料ホテルを提供する施設であるべきではないと思うが？

今の若者は無能なやつが多いから正社員が少ないの
優秀だったらしっかりとした報酬が払われているよ
努力不足なんだよ

フランスって単位時間当たりの生産が優秀なんだよな。
だからあんな休日あるくせに企業が進出してる。

>>416
なんだかんだ言ってなんとなく生活できちゃう人が多いからじゃない
なんだか日本ヤバイ方向に向かってないか、とは思っていても
なんとなく大丈夫なんじゃないみたいな

聴け万国の労働者！立て貧民の労働者！デモれ！ な〜んて、漏れがもう少し若けりゃな〜〜〜

今の日本じゃあこれは無理だろうなあ
基本的に日本人は鬱体質だからなあ

命短し、恋せよ乙女

武力革命を経験しない民主化は無理。
支配される側が支配する側を虐殺したというトラウマこそが民主政を担保する。
そういう国でこそデモ＝示威行動がトラウマを蘇らせて効果を発揮する。

日本みたいに、支配される側が永遠にポチだった国には無理。
全共闘とかやってた団塊のオヤジたちだって
賢い奴ほどあっさり転んで、支配する側に回った。

多分、日本でフリーターデモなんかやった奴は
干されたおして首吊るしかなくなんじゃねーの？
いっそ、権力者巻き添えにする自爆テロか。
でも、それを口実に警察国家化が強まって
さらに手も足も出せないようにされるかもね。
まぁ、そうなったら李氏朝鮮でいう白丁と両班みたいになって
酷使された白丁の減少→国自体の衰亡という道を歩むわけだが。

>>422
逆だよ。
むしろ、本来は遠く江戸の時代から日本人はずっとお気楽体質。

ただ、フランスの場合、まだ救いようがあるのは、デモという行動を通して世代間断絶が行われていない事。
日本の場合、完全に世代間断絶してるから、今の世代が社会のメインになったら年寄りは間違いなく復讐される。
そして、この復讐の連鎖は次の世代へと脈々と続くと思われる。

>>420
＞なんだかんだ言ってなんとなく生活できちゃう人が多いからじゃない

貯蓄ゼロの人はどうやって老後生活するつもりなんだろうな

【経済】「貯蓄なし」世帯が最多の22.8％、富裕層は世界で2番目の多さ…2極化進む★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060247/
【社会】 "保険料不払いの方が得？" 生活保護の支給額、国民年金以下に削減…厚労省検討★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141729648/

国民年金も生活保護も当てにならないし、刑務所にでも入るつもりか？

刑務所も今は待遇いいかも知れんが、
数十年後、高齢の犯罪者は安楽死にでもさせることになってたら、どうするんだろうな

>>424
日本は、統治者と被統治者双方が互いに歩み寄った巧妙な統治システムだったと思うけどな。

フランスは労働する側の視点というのが重視されるから、ストやデモをやっても
一般市民は、｢労働者の権利もあり、言いたいことは分かるから我慢する｣という考えの人が多い。
しかし、同じことが日本で起こっても｢こっちが困るからいい加減にしろ・いまどき労働者の権利でもない・
お客様は神様なんだからサービスは当然｣とか言って非難されるのがおち。
結局、変人、基地外呼ばわりされるからデモしても世間にアプールできない。

>>427
「和」という幻想がプロパガンダが成功した国というほうが正しい。

>>426
窃盗or廃棄コンビニ弁当で食い繋ぐ　→　ﾀｲｰﾎ　→　刑務所　→　出所
.　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　↓
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

日本の若者もこれぐらい元気があって良い

>>429
同意。結局丸め込まれたポチの一部が他の犬を売り飛ばして
売られた犬がひどい目にあり、びびった他の犬が口を閉ざす。
で、この状態を和と称するわけだ。

素晴らしい！

日本も「デモを行う若者」を移民として受け入れて労働者の待遇を改善しよう！

>>403
日本も主張する段階にきているよ。セブンイレブンの実態やヨドバシの派遣暴行の
話はひどすぎる。もう、自分には関係ないって状況じゃないよ。

>>429
幻想とは言えないな。
江戸時代だって苛烈な統治は行われなかったよ。
むしろ相対的な経済力の下落に武家はよく耐えたと思うくらいだ。
あれほど困窮しなから長期にわたり増税を行わなかった絶対君主も珍しい。

>>426
＞数十年後、高齢の犯罪者は安楽死にでもさせることになってたら、どうするんだろうな
簡単に処分できるが「先進国」から「人権問題」として追求される諸刃の剣　素人にはお勧めできない

まあ素人は反政府活動を行う永住者（国民含む）の追放から始めなさいって事だ。

同じ境遇にある者同士がお互いに『おまえが先に立てよ！臆病者め！』と罵りあっているのが笑える。

江戸幕府後期の武家は絶対的存在でもなんでもない。
増税できなかったのは農家に対して力が足りなかっただけ。
これも結局、一種の階級間の駆け引きの結果。
別に和の精神とかいう問題ではない。

天領じゃ武士の農民に対する割合が少なすぎて
相当部分で農民の自治区だったんだよ。
それで増税なんてできっこない。

逆に藩領は武士が農民に対して多すぎて
二公一民とか無茶な税率になってる。
多くは藩領の疲弊を招いたが
武士が強い割に琉球密貿易で豊かだった
薩摩が維新の勝者になった。

日本人ってなんで外交では意見一致させても自分達が一番被害こうむる政策には文句も言わずつきしたがってるの？根性見せてデモやりゃ

好転するかもしれないのに。

世代間の労働問題や経済問題が
世界的によく出てくるということは
大戦前でつか？

>>435
なにと比較して「苛烈な統治は行われなっかた」だとか言うわけ？
税の決定権を持つのは、３００ちかい諸藩なわけで、一概に言えるものではないし（天領は諸藩より税は安い）
薩摩藩などはかなりキツイ。

「あれほど困窮しなから長期にわたり増税を行わなかった絶対君主」
って、江戸時代に絶対君主なんかいるわけねえじゃんｗ

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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　格差は悪くない。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　奴隷は競争に勝って他の誰かを蹴落とせば奴隷でなくなるだろ。がんばって。
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

【外道】 "派遣労働の闇" 労働者は使い捨て？ 「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」と資料に★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136213231/
【社会】縦並び社会・格差の現場から…「派遣労働の闇」、「氷山の一角」の声も★２
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【社会】 コンビニ経営、「現代の奴隷契約」「店主夫婦、２０時間労働強いられる」…研究会で批判相次ぐ★５
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【地域】トヨタ孫会社「光洋シーリングテクノ」に長期派遣で，直接雇用を求めた21人が雇用契約解除に：徳島・藍住町
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【政治】派遣会社の8割が，偽装請負や多重派遣などの違法行為を行っている(グラフあり)
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【社会】ヨドバシカメラ従業員の派遣社員への暴行、２審も賠償命令…東京高裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141807826/

>>417
そりゃそうだ。それが普通の日本人の感覚。
しかし、グローバリズムとか言ってるんだから、そんな奇麗事ばかりではいられない。
だから早いとこ日本的経営に戻せって言ってるのに。

>>435
租税、2公8民くらいだったらしいもんな。

一揆しかなかんべ！
もう役人なんかにまかせられねぇだ！

>>435
江戸時代なめんな！
一揆起こすぞ！

>>443
米年貢以外にも税があるから一概には言えない。
平凡社百科事典によると、天領の年貢は

「石高に対する年貢高の比率(年貢率)は，領主の政策や検
地の仕方によっても差が生ずるが，幕領では1716
年(享保1)34％，その後漸増して52年(宝暦2)の
39％をピークとし，漸減して1841年(天保12)には
また34％となっている。私領の場合には，一般に
これより高いところが多い。」

となってる。

司馬遼太郎が紀州藩の年貢を八公二民と書いてたが、
おそらく、米以外の収入があったのだと思う。
農業収入以外の税のかわりに、田畑に大目に課すということもあったみたいだ。

結局なんにもしないんなら黙ってろよ

>>424
逆に言えば、日本はそこまで被支配階級が絶望するほどの虐待を味わったことがないわけで
だから血の革命が起こるほど鬱屈せず、フラフトレーション-負のエネルギー-が溜まらなかった、と
俺は感じるけどね

>>445
実質徴収できたのはもっと低かったらしいんで、政策で34%といっても2公よりさらに低いことも多かったらしい。

>>447
歴史をみれば、革命がおこった国なんてのが少ない。不満だけで革命が生まれるわけはない。
農民反乱程度なら日本でもいくらでも起こってる。

>>448
それはないと思うな。
二公より低いことは、不作や新田開発にともなってあるだろうけど、あくまで特殊事例でしかないだろ。

労働運動はデモとストの両輪が必要。
どっちも欠けては駄目だよ。

デモだけならプロ市民だし（あれはデモ行為そのものにお祭り的な楽しさ感じてるだけ）
ストだけならただのニートだし（個人でやってるから効果は薄い）

何月何日にフリータ一斉無断欠勤ってストは生きてる間に一度見てみたいなｗ

フランスもうボロボロ

�@移民の暴動
�Aユダヤ人デモ
�B雇用デモ

>>425
>ただ、フランスの場合、まだ救いようがあるのは、デモという行動を通して世代間断絶が行われていない事。
>日本の場合、完全に世代間断絶してるから、今の世代が社会のメインになったら年寄りは間違いなく復讐される

完璧な階級断絶がある。その象徴がこの前の暴動だな。

>>419
フランスからは企業がどんどん撤退してるよ。
生産性は高くない。むしろグローバリゼーションから置いて行かれるという危機感が
この政策に走らせた訳。

>>447
北朝鮮で革命が起きない理由を考えよ。
不満だけで革命は起きない。
革命を起こすには力が必要だが
日本人がそんな力を起こすほど
団結したことはついになかった。

>>454
日本人はそれほど酷い目にあったこともなかったからな。

政党でっち上げて立候補したいのだが
供託金がバカ高くてまず不可能…

>>446
こういう時に黙ってられないのがフランスの国民性かもしれんね（勝手なイメージ）

日本人には無理だろうな
諦めモード全開な国民性だからな

フランスって大学の授業料upの時もデモ起きなかった？
個人主義の国と聞いていたが、ネットとかで人を集めるのかな。
中国の反日デモみたいに。

まあ日本の場合、デモして変わるのを待つより、海外に逃げた方が容易だからな。

つうか、もう働かないで都民層を強奪してればいいんじゃね？

日本ももはや同じ流れ出し

>>458
いつかおこるだろ

フランスの大学は授業料無料じゃなかった？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9981/log068.htm
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/chocoball/hi-edu/daigaku6.html
http://www.cpi-media.co.jp/zengakuren/news/news_20.pdf#search='繝輔Λ繝ｳ繧ｹ縺ｮ螟ｧ蟄ｦ%20謗域･ｭ譁・蟄ｦ雋ｻ'
ここには1万4千と書いてある。

日本も珍走団とか集めてデモやればいいのに。

デモよりもニート、フリーター向きのやり方もあるにはある。
おいらのアイデアどうよ
54 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 13:46:01 ID:vITTFoNL0
>44
もっと直接的に家族に迷惑のかからない社会へのアピール方法がある。
満員電車の中で自分の頚動脈を切る。これ最強
ｷﾓｵﾀのｸﾞﾛい匂いと生き血を浴びてみんなトラウマ。一生忘れない。
それでいて損害はせいぜい服汚した代金くらいで、家族に迷惑かからない。
100人単位で同時多発的にやれば
自殺者以外の人は死なない自爆テロ。

どうせならと、政治家や経団連関係のパーティで派手に生き血を撒き散らすもよし。


同じ自殺するなら、派手にやろうぜ

>>463
元珍走団はDQN会社の幹部正社員で働いてる現実
まともな人間が部下として使い捨てられ、ブラックと呼ばれる

「フリーターは努力不足」などとと知将的暴言を吐いた小泉が
もしフランスの首相だったら
国民からもメディアからも袋叩きにあって辞任に追い込まれるだろうに・・

あと、１２万５０００人のフランスの学生はえらいね。
日本の学生はゆとり教育にレジャーランド大学か・・

　　国　賊　の　徹　底　し　た　粛　清　を　！

労働者の、労働者による労働者の為の政治を！！

我ら労働者こそ、国家国民の土台であり最も重要な部分である。
我らを侮辱し、搾取しよう輩は国家転覆を狙う国賊風情であり、
これを粛清する事こそ「真の心なる愛国心」である。

　　これは、我ら国家国民生存の為の戦いである。
起てよ国民、我らの未来は我々の手で勝ち取るのだ！！！

○_____________
｜　　　　　　|
｜ 団●結　|
｜_____________|
｜
｜ 　政府に従うのは愛国心ですか？
｜ いいえ、国賊を駆逐し、より良い独立国家を目指す心も愛国心です。

※メーデーに向けて、デモでも企画出来たらと思います。
　　妙案ありましたらばレス下ちい。

>>455
分割支配に弱いだけじゃん・・・
下層リーマンがフリーター・ニート叩きしてるなら一生飼い犬根性は抜けないよ。
エサの多少で犬同士が喧嘩しても飼い主の手は噛めない。
日本の民度って所詮この程度。

上層連中は下層連中の上への不満をそらすために、下層同士を対立させて不満をそらすってことやってるよね。
2ｃｈではよくみられる。　

>>468
弱いものほど弱いものを叩きたがるからな

日本にはデモをとおり越して一揆って伝統があるのにね。

デモをやっても為政者が方針を変えるわけはないが、
現方針に反対する人々への応援にもなるし活気づけることはできる。
その結果次回選挙で方針転換をすることも可能だから意味のないことではない。

>>470
トレイン・トレイン

長いものに巻かれないと生きて行けないし、戸籍を汚すの今のご時世じゃね。

両親が死んだら何か企てるか

ようするに日本じゃあ>>26みたいなのが沸いて、
それで黙り込むヤシが多いってことか。

何人集まろうが、どれだけ苦しめられようが
日本人はデモなんて出来ないから諦めろ。
負け犬根性染み付いてるから。

とりあえず、自殺予定者や精神不安定な人に一言言いたい。
餓死や練炭なんかでヒッソリ死ぬな！･･･と。
今日日、"人に迷惑をかけないで死ぬ"なんて流行らないんだよ！
お前らに出来る最後の抵抗は、社会不安を煽る事。やっぱコレだね。

どうせ自殺するなら、無関係の周りの人を巻き込んで氏になさいってこった。

>>475
もともとは中共や露共と労組が密接に関わってたのが原因だがな。
冷戦前の労組が異常な力で圧力かけてたから、まともな労働団体が育たなかったのが痛い。
ネットでは、昔の労組のマイナス情報が蔓延してるから、
社会人になっても、入る人は少ないし、自分が組合に入れることも知らない人が多いんだよね。

>>476
デモはできるよ。
禁止する法律はないはずだが？

>>478
日本の負け犬には、他の市民に白い目見られながらデモする勇気も根性もないってことを言いたいんだろう。

キャンキャン吠える負け犬は嫌いだろ？
誰だって。

好き嫌いじゃなくて損得の問題です

負け犬をさらに叩いて飼い主からご褒美もらう方がお得ですもの。

他人の損得を気を使って、他人のためにデモを手伝ってあげるなんて、
奇特な人は少ないよ。

まぁ、実際、経営側と従業員の対立にメリットはない。
やるんなら、政府批判にしなされ。思うつぼだよ。

>>469
アメリカが日本人との中間に在日チョンを挟ませて憎悪をそらす戦略は
かつて欧米が植民地支配において華僑、印僑を中間搾取者に充てたようなもんだろうか

>>483
実際は、他人の損得を気遣って、デモや社会運動叩きに一生懸命になるのが日本人ｗ

>>477
労組にしろ何にしろ日本は近代以後輸入した制度をお上から叩き込まれただけで
未だに身についていないのが痛い。

フランスは左翼が強いからな。

日本って、左翼に偏見が強すぎ。左翼への偏見を植え付けたのは
土地持ちの百姓ども、既得権益を持っている階層、富裕層だな。

おまえら貧乏人は騙されんなよｗｗ

>>488
＞左翼への偏見を植え付けたのは 土地持ちの百姓ども
「きれいな核」発言等を行った売国奴どものせいだと思います。