【社会】65％が「PSE法を知らない」、81％が経産省の告知不足を指摘　アイシェア調査　電気用品安全法[02/26]★2

65％が「PSE法を知らない」、81％が経産省の告知不足を指摘〜アイシェア

　アイシェアが24日にまとめた電気用品安全法（PSE法）に関する調査によると、PSE法を「知らない」と答えた
ユーザーが約6割に上ることがわかった。

　調査は2月21日から23日にかけて、同社のメール転送サービスの会員を対象にインターネット上で実施。回答
者の属性は男性が55.1％、女性が44.9％で、合計1,139件の回答を集めた。

　それによると、PSE法について「知っている」と答えたのは34.9％。一方、「知らない」が47.4％、「名前は
聞いたことはあるが内容は知らない」が17.7％で、全体の65％がPSE法の概要を把握していなかった。

　PSE法を管轄する経済産業省ではWebを通じて法律の周知を図っているが、同省による告知方法が不十分であっ
たかについては81.6％が「まったくその通り」と回答。「わからない」は14.7％、「今まで知らなかった自分た
ちが悪い」は3.7％に止まった。

　PSE法を再度見直す必要性に関しては、62.2％が見直しに賛同を示したほか、「わからない、どちらでも良い」
が34.8％、「見直す必要がない」は3.0％に過ぎなかった。また、PSE法の規制緩和に関する署名活動に参加した
いと思う人は43.5％、そう思わない人は56.5％だった。

　なお、18日からは坂本龍一ら4人の音楽家が、日本シンセサイザー・プログラマー協会のWebサイトでPSE法の
規制緩和を求める署名活動を行なっている。

ソース：
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/24/11020.html

前スレ：
【社会】65％が「PSE法を知らない」、81％が経産省の告知不足を指摘　アイシェア調査　電気用品安全法[02/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140965732/
重要関連スレ：
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/

知らないなんて言い訳すんな

こういった明らかに利権がからんだ悪法に対して
一般庶民は署名集めぐらいしか対抗できないの？

音楽CDの再販制度がまた公正取引委員会に槍玉に挙げられて
糞独占音楽市場を潰すいい機会ですので
こっちもよろしくおながいしまつ、教授。

まぁ俺は法学部なんで官報とってるんだが
知らないですまされない法律は、最近ぞくぞく成立してるよ

国民のほとんどが「非人道的行為処罰法」や「改正自衛隊法」や
「米軍行動円順化法」や「国民保護法」（←実際は私権の制限に着手）
みたいな恐ろしい法律が、04年にバンバン国会通って行ったのは知らんだろ

電気用品安全法＠2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
電気用品安全法についてのこと
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html
川内議員　正々堂々blog
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
電気用品安全法について
http://legmax.hp.infoseek.co.jp/pse/index.html

一般国民が泣こうと苦しもうと
省庁の役人にとっちゃ
痛くも痒くもないもんな。
自分たちの将来の待遇だけのみ
考える連中だから。

新スレきたー

書き忘れた

電気用品安全法について
http://legmax.hp.infoseek.co.jp/pse/index.html

は全てが正しいわけじゃありませんので注意

取り急ぎ　オメ　カキ。

とりあえず署名・・・した。

>>5
最近の拡大解釈次第では恐ろしい法律って
一見耳障りのいいタイトルがついてるよね。

電気用品安全法（電気用品姉歯法）の前のタイトルは
「取締法」みたいなタイトルだったのに
今回のタイトルは「安全法」なんて
まるで消費者のためを思ったタイトルに変わってるし。

人権擁護法案だって
「人権が守られるんなら良い法律じゃないの？（・∀・）」
と誤解してしまいそうなタイトル。

>>12
しかもコンセプトが一見「安全のため」とか「環境のため」とかだから
関係ない、何も知らない一般人はすぐ騙される

ある意味詐術に等しい

物を大事にとか、使えるものを何とか、
何円でワクチンが買え、何人が助かります、
とか色々コマーシャルしてたな。クソマスコミはスルーか？
所詮奇麗事だったな。

ノンＰＳＥは積極的に不法投棄して
優秀なＰＳＥつきシナ製品に買い換えましょう！


　　　　　　　　　　　　日本の経済産業大臣　２階


【調査】 家電品生産量、中国が調査対象の９割近い品目で世界首位
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141117585/l50

まったく知りません。知らぬが仏。

>>6　>>9
そこさ、legmaxっていう
嘘つきでPSE反対運動を沈静化させようとする
工作員が作ったサイトじゃないの？
なんで載せるの？

電気用品安全法（PSE)・特定商取引法
http://freett.com/ymbbwsid/

↑こっちをリンクに載せたほうがいいと思う。

企業と個人の財産放棄、ならびにリサイクル撲滅法（PSE）
−−−−−の問題店ついて
１・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
２・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
３・新天下り企業の確保
４・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
５・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
６・マーク無しの電化製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
７・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
８・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
９・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄と第三者の修理法拒絶
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。
　　旧オーディオ＆ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰　個人：罰金〜１００万円＋懲役〜１年　法人：罰金〜１億円
12・工場や小売店や農家や企業で１００V(〜600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・2006-02-17まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、
　　中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・さらに、ネットをやらない中古事業主には2006-03-15に交付
18・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。
　　資産価値の低下により固定資産税の減収も
19・経済産業省はこの悪法をそのままの形で2006-04-01を乗り切る予定。これについても問題
20・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲

やる気のある人は、「小泉＆石原＆橋本弟・田中康夫」や色んな機関にメールよろノ~

だから全てとは言ってないよ、
特に正誤表は誤解生みやすい
全体として書いてある内容についてはニュー速＋に最初立ったときから
見てる自分は過去スレをよくまとめてると思うけどね。
特に電凸部分は新たな問題点を出してるよ。
工作員と決め付けるのはどうかな？

当方の知ったこっちゃねー。

二階経済産業相は「日本も出て行って景気よく試掘をやったらいいという人もいるが、
私はその道は取らない」と述べ、強攻策を避け、話し合いで解決すべきだとの考えを明らかにした。

今年中の試掘を期待したのは間違いだった！？読売新聞の記事では同氏は「日本の海上保安庁、
自衛隊の能力」に言及している。これを引き合いに出したことから

中国に、戦力を増せばより今よりもっと日本は身動きが取れなくなると、確信させてしまうかもしれない。

しかし、自衛隊は現段階では準備不足なので「私の在任中は」準備が整うまで「その道（試掘）はとらない」
という捉え方もできる。

http://www2.jp/higashishinakai/nobody.jp.html

>19
そこいらじゅうに出てきて、事実と違うところに結論を持っていこうとする。（文章で解る）

事実を元に違いを突っ込むと、そのレスはスルーされる

6-9-19
あと過去も中古含めてた発言はもともと２ちゃんねる内にあった発言をまとめてるから
今回の分科会の件で修正しないのであれば捏造ととられても仕方ないがね。

>>17
そのサイト、整理されてて見やすいのは良いけど、1週間前で更新が止まっているんだよね。

こちらが正式ミラーです（まとめ＠2chからリンク済み）
ttp://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/

ソニータイマーの為の法律

>>19
中古の件で明らかな間違いがある以上、除外するのが筋だろ。
何も知らない人が騙されかねない。

経産省なくせよ

国民のためにならん

>>19
ばかだね。アレは
巧妙に作られた
PSE反対派を装った工作サイトだよ。

この法律、いったい誰がトクするんだろう・・・

>>29
天下り役人

2006/4/1の電凸レポート

Q:もしもし、「あらい」さんお願いします
A:あらいは先日異動になりました。わたしは今日付けで後任となった「ふるい」ですが、どのよう
な御用件でしょうか。

Q:あ、そうでしたか、それで、電気用品安全法における中古の取り扱
A:はあ？電気用品安全法は中古は当然対象外ですが、何か？

Q:えっ、でも経済産業省の電気用品安全法のページには、、、あれっ、今改めてみたら「中古は
対象外」って書いてありますね。でも、以前はそうじゃなかったような、、、
A:ホームページはよりわかりやすくすべく随時改変してますが、以前のページについても「制度
の概要」の部分を見ていただければ、製品流通後には何の規制もないとご理解いただけるかと
存じます。

Q:いまさらそんなこといわれても、俺が買ったメガの代金、いったいどうして
A:ﾌﾟｹﾞﾗ｡ｶﾞﾁｬ

　政府がどう解釈しようが、旧電取取得品は販売可でしょう。それが法理論というもの。
最終的には裁判所の判断になるが、猶予期間に合理的理由が見当たらない以上、旧法律に
適合している製品の販売を販売したからと言って、罰することは出来ないでしょう。

なんだかんだと聞かれたら答えてあげるが世の情け。
世界の破壊を防ぐため、世界の平和を守るため、
愛と真実のＰＳＥ法を貫くラブリーチャーミーな敵役。
自民党！ 経産省！ 銀河をかける既得権益団の我らには、ホワイトホール！ 白い明日が待ってるぜ！

>>6
あ、川内議員も乗ってるんだこの話。
この議員さんは音楽の見方です。
地盤の背景とか色々あるみたいだけど、サラたんは党派を抜きにして
一番大好きな議員さん。

輸入のときも音楽CD再販制度でもがんばってるし。

ってことは、このPSE法は間違いなく音楽の敵ってことです。
さー潰そう。

961 ：エージェント・７７４ ：2006/03/01(水) 22:05:32 ID:Eq1pRWe8
自分の「ジャノメ　コンビ」という家庭用ミシンの名機が
PSEじゃないというだけで今後修理できなくなるのは困る。

（何年も前に生産停止になってるミシンなので
　ジャンク品を部品取りしている
　個人の修理工さん頼りなんです。
　しかし普通に今でもミシン屋や手芸屋でも売られています）

>>34

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=467&pointer=1&log=present&cnt_flag=true

954 ：エージェント・７７４ ：2006/03/01(水) 21:23:03 ID:uxsplVCr
キジョ板にこんなの立ってた…ｗ

■既女的ナショナル・パナソニック不買スレ■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141209580/


> (2005年）１１月２９日　経済産業省、 「製品の欠陥により一般消費者の生命または
> 身体について重大な危害が発生し、又は発生する切迫した危険がある」として
> 消費生活用製品安全法第８２条に基づき緊急回収命令を発動。
> １９７４年の同法施行以来、緊急命令は初めて。

この時期と中古禁止の時期って関係あるのかねぇ。

二階堂＋片山さつき＋谷みどり の三悪の時期とも
重なるからナショナルのせいだけにはできないけど。

>32
たしか「所有権」には「使用権」「収益権」「処分権」だったかな、三つほど種類があるという話を
宅建の講座で聞いた希ガス。抵当権ってのはこのうち「処分権」だけを渡すという事だと。

不動産に抵当権を付ける場合は、その対価として住宅ローンとか借りたりするわけだが、
今回の法律の場合、何の対価もなしに「処分権」を奪い取る物なんだよな。

つまり、明らかに憲法２９条に定める財産権の保障に反している恐れが強い。

無論、財産権の内容は２項にあるとおり「公共の福祉に適合する」ように定められるわけ
だが、中古家電が麻薬や武器のように公序良俗に反する存在だとはとても言えないわけ
で。このまま経産省が強行突破を図る気なら、違憲立法訴訟もありうるだろうな。

＞憲法第二十九条【財産権の保障】
＞１ 　財産権は、これを侵してはならない。
＞２ 　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律(民法第一編)でこれを定める。
＞３ 　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。

＞民法第二百六条【所有権】
＞所有者は、法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利
＞を有する。

946 ：前スレ332 ：2006/03/01(水) 20:13:20 ID:zYTBhX5S
お知らせ。

3/4（土）5（日）10:00〜12:00
新宿西口で演説、チラシ配布、署名活動を行います。
現在調整中ですが国会議員も参加予定。

主催：リサイクル業者有志、古物商有志、緑の会
世話人：株式会社しらくら代表取締役　荒井哲夫
問合せ：090-2458-0746
-----------------------------------------------

名機と言われ真空管オーディオやＤＪがスクラッチで使うレコードプレイヤーもゴミ

国会が国民にそっぽ向いてるから
日本というこの国に愛情が持てないんだよ。
そしてホリエのようなとんでもない自己中も現れる。

>>38
ディーゼル規制の時は一応補助金や融資という「対価」は出したからね
今回の法律はまさに強盗

>>31
4/1のネタご苦労、でも誰もそんな楽観視してないよ。
ID:0wwwebpA0、このIDｗｗｗが目立つから見分けやすくていいな。

電凸攻めで、状況打破出来るなんてナイーブな夢見てちゃだめだよん。

【速報】「中古業者は悪徳業者」経済産業省・谷みどり氏が大阪で講演！(３月１日)
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
１．消費者にわかりやすい情報を提供
２．製品の安全を守る
３．悪質業者を市場から排除
だとよ(pgr
官報に掲載した経済産業省令、及び全国の市町村にしか配布しなかったパンフレット、経産省に電話で質問しても「当方の知るところではない」。どこがわかりやすい情報やねん。
「製品の安全を守る」って、ＰＳＥ法の施行以降の方がリコール製品は多いんですが、何か？
「悪質業者を市場から排除」。谷みどりによると、中古業者は悪質業者なんですとよ。

4月からノンPSEの電気製品は、家庭用家電製品から工作機械など業
務用電気機器に至るまで、あまねく修理保守・流通できなくなり無
価値となります。

是非この機会に、ノンPSE電気製品は発展途上国に無償供与し、代
わりに先進国の日本は、PSEつきの中国製品を積極的に輸入してく
ださい。両国関係の発展のためです。日本国民の皆様におかれまし
ては、是非ご協力ください。

>29
まあ判断はまかせるわｗ


工作員扱いされると困るが
昨日コピーリースネタ振った人いたけどＤＴＰ・印刷板なら影響が低そうですけどね
あそこの反応はあんまりよくないので全体的に悪影響を及ぼすな業種ではないと推測するけどな
動産担保の件は会計板でも出てたが、ある一定以上のところなら税金面で有利になりそうな反応だった
ただし倒産したりすると売却できない分負債は増えるからまさにふんだりけったりの法律じゃないかと
自分は今現在、初期の連鎖倒産説はちょっと拡大解釈じゃないかと思うがね
あのころは情報が少なかったから信じていたけど中古市場が縮小することと切り離す時期に来てるとは思う
第一そこまで深刻なら会計板が一番騒いでもおかしくないんだから！
あそこは企業の財布を見張る人間の巣窟なんだよｗ
あと勘違いされちゃ困るが反対派だよｗ
この法律で中古市場をけされちゃ困る

試験やって責任負担出来るよなまともな業者は居ませんか、そうですか。

需要∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞供給　<　これ資本主義の基本的態度

需要xxxx<ダメxx禁止>xxxxx供給 <　　そんなに危険なのかＹＯ！

結論
↓

そういやさ
ｋ3省は「官報に載せたから告知ＯＫ」とかいってたらしいじゃん
告知と周知はまったくの別物だってことだれか教えてやれよ

>>49
官報に載せたからって言ってるが、文化庁や警察でさえ知らなかったんだぞ！！

それは、おかしいだろ？ここも突っ込みどころ満載だ

ここの下を見るとすごい　当時の議員達は誰なんだ？

＞日本共産党は、同法案は「安全確保の後退」だとして反対しました。自民党、民主党、公明党、社民党などが賛成しました

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html

>>47
中古家電の話？良心的とかそんな問題じゃなく、商売としてたぶん無理だろね。

通常メーカーと違って、1つ1つ違う品物。
それら全てに圧し掛かる今までなかった、PSE取得経費、PL法を被っても大丈夫な積立金、
本来のメーカーとの商標、特許、不正競争禁止での訴訟費用（勝てないだろうけど）
これを中古家電の販売価格に転嫁した日にゃ、高級新品のが安くなるんじゃない？

あふぉくせ、25になったらスウェーデンにでも移住しようかな

>>50
つまり、ｋ3省は
「告知はしたけど周知はまったくおこなわずに来た」というわけ

ごく一部の業者だけに案内した程度じゃ、日本全国の人たちに関わる法の周知をしたなどとはいえないからな

>>51
例えば、中古販売価格5000円の商品にどれだけの検査手続き費用を掛けれるか？
考えてくれよ、もう馬鹿かといいたいよ

いっそリサイクル禁止法でも作れよ　車も家も全てメーカーの新品でないと
発売できないとか　規制緩和が寄生強化になりそうな法だな

>>55
それは、バツイチはもう結婚できませんよと言うことになるぞｗ

結局、月商6000万円のハイファイ堂で売ってるような
スピーカー一つに100万以上かかるような
高級ビンテージ品じゃないと検査費用を上乗せできないよね。

「俺達の大切なビンテージシンセだけは救ってくれ。
　ビンテージシンセと家電を一緒にするな！」
みたいなエゴイストは、経済産業省に
「検査費用払ってPSEマーク取ればいいじゃないか」
という意見にコロッと丸めこまれてしまうだろう。

私が書いたんじゃないけど、川内議員のブログで
「お年寄りで最近の家電についていけなくて
　古い家電を大切に使う人がいます」
みたいな人が救われないよね。

「古いものやメンテ放置のものは危ないから」という理由でPSE法施行

それなのに一応ながらも責任を持って販売している事業者経由がNGで
安全かどうか限りなく怪しい個人間の取引がOKって事自体大きな矛盾だよな。

それじゃあ個人取引で手に入れた電気製品が発火事故になりましたって時に
責任取るのは一体誰？
自己責任ですよってそれじゃあ「消費者を守る」っていうこの法律の意味がまるで無い。

PSEシールなんて数年前の製品にもないのに、強制的に新製品を買い上げさせる気だな。

今日はフジやるんですか？

962 名前：864[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、JETに問い合わせをしたところ、
そもそもJETがこの規格についての最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。


331 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/25(土) 08:45:28 ID:J3XXOxg00
２００４年１２月１０日に経産省が公表した「電気用品安全法の概要」です。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm

「�D　販売の制限（法第２７条）」については、「（１）製品流通前の措置」で触れているだけで、
「（２）　製品流通後の措置」にはありません。
この法律はもともと中古を対象に考えられたものでないことを、経産省自体が証明しています。


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140262780/523 等より

5年たった今になって騒ぎになっている理由
・法律の告知は事実上、経産省の官報（有料）のみ。経産省は関連機関に連絡せず
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140874664/52
・法律が出来た当時は、中古の制限は考えられてなかった。しかし昨年11月になって、経産省が中古も対象だと言い出した
　http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/189
・中古は古物商扱いのため警察の管轄だが、警察は最近まで知らず
　→ 中古業者等に告知なし
・中古が対象となると、企業資産の目減りが発生し、会計処理・納税に影響が出るが、税務署は最近まで知らず
　→ 中小企業等に告知なし http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/9,14
・中小企業等が使用している産業機械自体の調達困難、産業機械の資産価値減少により、産業機械を担保とした資金調達困難の可能性
　→ 中小企業による工業生産への悪影響が出る可能性 http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/79
　→ 大企業の多くは中小企業に外注を出しているため、大企業にも何らかの影響が出る可能性もあり.

4月からノンPSEの電気製品は、家庭用家電製品から工作機械など業
務用電気機器に至るまで、あまねく修理保守・流通できなくなり無
価値となります。

是非この機会に、ノンPSE電気製品は発展途上国に無償供与し、代
わりに先進国の日本は、PSEつきの中国製品を積極的に輸入してく
ださい。両国関係の発展のためです。日本国民の皆様におかれまし
ては、是非ご協力ください。

>>54
そそ、だから
＞良心的とかそんな問題じゃなく、商売としてたぶん無理だろね。
って初めに言ってるジャン。

しかし、国会議員が１人でも動き出してくれてよかった。（今のところ３人？）
民主党は、庶民よりで動き出してくれるのかな？
したら超党派で、自民のイキのいいヤツとかも同調してくれないかなぁ〜。
そんでラストは、空気を読んだ小泉が鶴の一声。

これが一番すんなり行く方法じゃないかなぁ〜なんて妄想。

>>63
年金生活で、少ないお金暮らしてる、おじいちゃんやお婆ちゃん達が居たら
リサイクルの安い家電を買って、大事に使ってるのに、それを全部ぶち壊す法案だ

俺は、ずっと怒りが収まらない

ばれないようにコソコソ法案通させてその間に特殊法人作って天下りしてたのだから告知不足は当然

>>63
小泉の鶴の一声を引き出すためにも、万博弁当の時みたいな
特に女子供、じいちゃんばあちゃんとかの幅広い層の世論の高まりが必要だな
マスコミにも万博弁当の時くらいのワイドショーでまでやるくらいの
報道をしてもらいたいな
とくダネの小倉さんが、今朝吠えてたから、とくダネ内の特集でも
やってもらえるように番組にメールしてくるわ

もともと、旧法も中古を対象にしていたと言い出したよ。
古物商は、ずっと違反してたのか？
免許を出してた、警察の顔に泥ぬってるよね。

これからは不法投棄するしかないな　

これって、ＰＳＥマークなしのを買い取りしたら罰則とかあるの？

今回も騒ぐ連中が一通り騒ぐだけだね。マスゴミとか２ちゃんねらとか。
一般人はスルー。関心無いって普通w

対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器　など。

・　電線は、100〜600V
・　電線以外は、100〜300V
となっているものが多い。さらに、容量や出力ごとに対象になる場合とならない場合がある。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html

対象外の主な電気製品
・　パソコン・プリンタなどパソコンやその周辺機器
・　電話機・FAX・無線など通信機器
・　スチームクリーナー、　プリント機能を持つホワイトボード、　UHFコンバーター
・　ＤＣ製品や大電力品
・　住宅やビルなどの建築物に組み込まれる製品（電凸確認済み）

旧法時代の製品 ： 〒マーク付きの製品。安全基準は新法のPSEとほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　国が安全性を確認。
　　　　　　　　　　　　国の安全性確認が通った場合に、〒マークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　猶予期間5年の製品は、2006/4/1から販売禁止。
新法時代の製品 ： PSEマーク付きの製品。安全基準は旧法の〒とほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主的な安全性確認だけ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主申告だけでPSEマークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1からの販売はPSEマーク付き必須。
PSEマークなし
　　海外輸出　OK
　　国内販売　禁止
PSEマークあり
　　海外輸出　OK
　　国内販売　OK

とりあえず、みんなでとくダネにメールしとけば番組でとりあげてもらえそうだよな
今の時点では電凸より効果高いかもよ？

>>67
もうウンザリだよねK3の詭弁には、でも周知徹底の為に貼るかな。
詭弁を見るにはここ！！

川内博史議員が国会中継でPSE法の猶予期間の延長及び問題点を経済産業省＆二階大臣
にぶつけてくれました。！！ 以下の手順でその時の映像が見れます

�@http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29496&media_type=wb　　へ飛ぶ
�A一番下の　『　川内博史(民主党・無所属クラブ) 　16時 59分 　32分　』　をクリック
�Bメディア・プレイヤーで再生が始まります
>>66
だねぇ〜とにかく世の中で騒ぎにならないと、小泉動かす空気作れないもんね。

一般人ﾜﾛｽｗｗｗ

ＰＳＥのシールて事業者が作ってもいいみたいだが、嘘の審査で
ＰＳＥマークのシールを貼ったら罰則はないの？

トラブルが起きた時の責任問題だけ？

なんでパソコンが例外なのかわからんな

>>76
パソコンでもサービスコンセントが付いたタイプは駄目だから
工場とかでシーケンサーやプログラムを動かしてるPC-9821シリーズはアウトだぞ

工場止まるぞ

>>75
＞嘘の審査で ＰＳＥマークのシールを貼ったら
たぶんPSEを貼ってないって判断で、最高　い　ち　お　く　え　〜　ん　♪の罰金じゃないのかな

経済と産業を崩壊させる省

>>57
でも、ビンデージ家は、高価で希少な「ガレのランプ」に「真空管アンプ」に、
1000Vの電気を流す事そのものに抵抗あると思うけど。
つか、ビンテージ品そのものに耐久試験やって酷使するより、電源回りやらに
金かけて、少しでも長く壊れないように丁重・安全に扱う事を考えるだろ。
その手の人たちは。
彼らは彼らで、安全の押し付けにウンザリしてると思うよ。

>>75
＞嘘の審査でＰＳＥマークのシールを貼ったら罰則はないの？

表向きは罰金があるだろうね
でもその審査が本物か嘘か　書類だけで見抜ける担当がどれだけいるか

電凸で「海外のメーカーが検査結果偽造したらどうするんだ？」って
聞いた２ちゃんねらーもいるらしい
経産の担当はしどろもどろの返答したあげく
「じゃあどうしろっていうんですかっ！」と逆切れしたらしいよ

>>80

長らく広く周知徹底に努力してきましたように、

4月からノンPSEの電気製品は、家庭用家電製品から工作機械など業
務用電気機器に至るまで、あまねく修理保守・流通できなくなり無価値
となります。

是非この機会に、危険なノンPSE電気製品は発展途上国に無償供与し、
代わりに先進国の日本は、PSEつきの安全な中国製品を積極的に輸入
してください。両国関係の発展のためです。日本国民の皆様におかれ
ましては、是非ご協力ください。

【調査】 家電品生産量、中国が調査対象の９割近い品目で世界首位
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141117585/l50

>>67
それに関しては塩川議員が
旧法の条文を印刷したものを持ってきて
「中古禁止は載ってない」と言ったら
経済産業省の人間はしどろもどろになってた。

あと古物商に免許出してた警察にも告知しないで
中古禁止を決めたこともバレてた。
（警察の人間が証言してた）


塩川議員って共産党の人間なのに、警察と協力して
経済産業省を追い詰めるとはびっくりした。

経産省はなくせ！

>>35
うちの母親のミシン、30年近い品物なんだけどさ、
中古業者さんしか補修部品持ってないんだよ。
んで以前頼んだことがあるんだけどさ、
無事に直って親は非常に喜んでくれた。


そういう業者無くなるとマジでやばいんだよな。

多分自民党勉強会とか川内議員へのレクチャーには
ちょっと技術系に詳しい担当が同席してるな
電凸リストを参考にすれば　ゴトウとかキノシタとか
彼らが「これこれこういうわけで、ちょっと検査すればPSE貼れちゃうんです」
なんていうから議員は「なーんだ」と思うんだろうね
でも川内議員みたいに後から自分で勉強するとそのおかしさに気づくと

>>72
みんなでとくダネに要望送ろうぜ！
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/tokudane/

けさのとくダネオープニングトーク
ttp://vegetarian.o0o0.jp/pochi/upload.html
9250　　　パス：pse

谷みどり氏は自分でミシンとかつかわないんだろ

民主・共産ＧＪ

フジくるぞ！！
テロップでPSEやるって出た。

自民は死ねよ

僕にはPSEマークがありません
http://pic.skr.jp/src/img20060301222703.jpg

>>83
塩川ｶｺｲｲな。

ニュースジャパンのスポンサーにpanasonic発見ｗ
ミスリードないように期待

経産省の無能っぷりが浮き彫りとなりましたー(・∀・）

>85
中古ミシン業者さんは別の中古品を部品取りにしてあるから対応できたりするけど
メーカーは逆に部品保持期間過ぎたら置いてない場合があるからね

>>92
ミシンくんｶﾜﾕｽ
チラシの裏に描いてるｗ

キター

フジキター

ニュースJapan

フジテレビきたーーーーー！！！
フジテレビきたーーーーー！！！
フジテレビきたーーーーー！！！
フジテレビきたーーーーー！！！
フジテレビきたーーーーー！！！
フジテレビきたーーーーー！！！

ニュースジャポンきたこれ

とりあえず、点検コース（＝＝）

音楽業界だけじゃん
こんなニュースじゃダメだよ
もっと一般の業界にも影響することをあげてくれなきゃ･･･

>>103
取り上げないよりましかと

心の問題より技術面に重きを置いてる？！！

安全基準は、「技術的に」前規格品もPSEも変わらないじゃないか！！
K３はマークが２つあると混乱するって理由（心の問題？）で、
前規格品の販売を禁止するんじゃないか！！

もうこの詭弁ぶり・・・
ああいえばジョウユウっての思い出したよ！！

中途半端に取り上げて
「ビンテージは自主検査で対応できるから問題ない」
などと思わせる形で周知されるのも困るよ･･･

うーん・・・　悪いけど今更ながら　って感じか

まぁ取り上げてくれただけでもいいか

ﾌｼﾞによると罰金一億円だそうだ。
公文書偽造の方が圧倒的に罪が軽いな･･･（なんなんだ？このｲﾝﾁｷ法律は？）

ビンテージマニアだけの問題として処理されましたな。
駄目じゃん

最近マスコミも騒ぎ出したな。

もう捨てるしかないという口実で、
一般人から処分費用までせしめた回収業者が、
こっそりとま偽造マークつけて、

別の業者に「マーク付だ」と言って横流しするんだな。
ＰＳＥマークがあるおかげで、消費者大混乱。

>>108
だって、ホントは「メーカー・製造者」の為の法律だもん。
どっかの省庁が、馬鹿な拡大解釈さえしなければ。

>>110
でもスポンサーが怖くて何も言えないって感じだ。
関わらざるをえないような状況にしなきゃ

天下り団体

財団法人電気安全環境研究所
http://www.jet.or.jp/

財団法人日本品質保証機構
http://www.jqa.jp/

社団法人電線総合技術センター
http://www.jectec.or.jp/

むむぅ・・・マスコミめ〜

我慢の時期なのか？
マスコミも数日前の川内議員の様に、まだ本質に気が付いてないだけなのか？
ってそんな訳ないわなぁ。

マスコミあてに出来ないって事なのかなぁ、どうなることやら。

サテライトニュースのほうがまし

この放送でこれじゃあ駄目といわれたら、もう特集はしないな。

>>113
逆にスポンサーになる企業に電凸できればいいのか？

下請けの工場が大変なことになるとか
農家に影響して食糧難になるとか
修理したところが自社としてＰＳＥ貼るように言っているとか･･･

天下りについてズバッとやってくれないかなぁ…。

クズ拾い以外には関係ない話題

マスコミの悪意を感じる

>108
この非常識な罰金の額自体が、「本来は新品を製造するメーカーのみを想定していた」
という証拠。

もう、経済産業省相手に裁判起こせ。
ゲームの中古裁判の時をみりゃわかるように、中古裁判やってる間は
グレーなんだから、解釈法が確定するまで、警察も行政も動けないぞ。

>>115

情報で食ってるマスコミは、２ちゃんにも目を通してるだろうから、
当然、その辺の事情は最低でもちゃねらーと同レベルで知ってるはず。

今までに目立った動きをしてないところは、やる気がないんじゃないかね。

ＰＳＥマーク付いてるのは無検査で中古販売いつまでもＯＫなんだろ？
なんか意味ねーよな。　マーク付いてたっていつかは古くなるのに。
安全性とまったく関係ないじゃん。

モウコノクニオワッタナ

>>123
本当に2ｃｈにも目を通しているなら、とっくにとりあげている内容だろ
この程度でいいのなら、番組作成にも時間はかからないしな

実際にはマスコミも良く知らないままに来たというのが本当なんじゃないか？

>>124
その議論が出てきたところでＰＳＥマーク2の出番ですよ

林芳正議員のサイト
ttp://www.yoshimasa.com/
電安法についての言及あり。
＞▼『ビンテージ楽器が売れなくなる？』
ゲストブックあり。

自主点検してシール貼った奴が製造者になるんだろ？
責任の分散でやばくね

腐れ役人の糞小遣いかせぎの為に国民の財産が犠牲になる…。　なんつー後進国だよ…orz

大体輸入CD問題の時にマスゴミが動いたかよ

>>124
マークがついている→新品のときは少なくとも大丈夫
→検査方法を工夫しているから、数十年は持つはず
→数十年経ったら寿命だろ。

こんな感じなんだと思う。

>>124
PSEマークがついてるものが古くなるときは、販売期限設定され、
古いものが売れないように法律がかわるんだろうな。

おばあちゃんの宝であるミシンはPSE法から除外すべきです。

ご主人を亡くされ、小さなミシン一台で３人の子供を育てた人もいます。
そのミシンが壊れた時、修理も出来ず、同じ機種も買えないなんて、
寂しすぎると思いませんか。

>>133
でも個人売買はいつまでもＯＫなんだろ？
ザル法つーか役人の天下りの為の法かｗ

PSEが2000年以前に販売されたものに対して適用されないようにすれば
よい。以前の物にも適用されると最初から明文化されていたわけではない。

その上で、この法律をぶっ壊そう。

１．PSEマークを格安で貼り付ける方法を編み出す。
２．PSEが適用されない流通経路を作る。
３．取り締まりできない方法を採る。

とりあえず、Ｋ3はさまざまな疑問への回答を文書で出してほしいものだ
そうすれば、その内容は動かせないだろうし、いくらでも攻めようがあるだろうに･･･

>>127
第１話　黒いPSE　ですか？

バレずに施行できたら勝ちかなと思っている

>>137
「検査してPSE貼れば売れますよ〜」なんて告知にしても
「適合基準との合致」や「通電検査の基準」や「絶縁耐圧検査の具体的方法」や
「商標権との兼ね合い」や曖昧なところ一杯あるしな

その辺をちゃんと文書にまとめてマニュアル化もしないで
口だけで「〜すれば大丈夫ですよ」なんて言われても誰が信用できるのかと

>>124
５年前から告知していた。これは嘘。
関係各所にも通知ずみ。これも嘘。
安全性のためだ。これも嘘。
消費者が混乱するのを防止するため。これも嘘だった。
最初から中古を含めていた。これも嘘。
旧法も中古を含めていた。これも嘘。

経済産業省は消費者相手にごまかすための返答と
同じつもりで国会答弁をしたようだな。
頭、大丈夫なのか？

>>126

だから、スポンサーがそれを取り上げるなと圧力をかけていると、
収入源を広告に頼っているテレビなんかは、躊躇するでしょ。

スポンサーもあきらめるようなドデカイネタが上がれば話は変わるだろうけど。

赤旗が早い時期から動いて、踏み込んだ内要だったのは、
読者が共産党支持者で支持者が応援してくれれば、
どこまでも突っ込んでも大丈夫だからでしょ。

昭和のテロ時代をふりかえると、殺したのは政治家とか、銀行家だったが、官僚で殺された奴は居ない。
それが軍人官僚と官僚独裁につながり日本を滅ぼした。

その頃は、満州国、朝鮮に、神武以来日本国民の金をつぎ込み官僚がすき放題をした。
信じられんが最盛期にはGDPの47パーセントを満州国につぎ込んだそうな。
結局東條とかは、連合国の言う戦犯としては無罪だか、神武以来の日本人にとっては裏切り者だった。

結局、226などは官僚が独裁権を得るためのテロだったんだなあ。

ＰＳＥﾏｰｸにゃ、ﾊﾞｰｺｰﾄﾞすら無いのだが･･･
（やっぱ、ｺﾋﾟｰ製品代わりの８９３の資金源なの？）

>ＰＳＥマーク付いてるのは無検査で中古販売いつまでもＯＫなんだろ？
>なんか意味ねーよな。　マーク付いてたっていつかは古くなるのに。
>安全性とまったく関係ないじゃん。

だから今、セットで「タイムスタンプ法」を立ち上げようとしてるんでしょ。
PSE法にタイムスタンプ法のコンボが完成すれば
「電気製品をリサイクルして使う」っていう概念自体が無くなる。
消費者は新品を買うしかなくなってメーカーと廃棄業者はウハウハという図式。

この検査て素人でも出来そうなんだけど、こんなことも出来ない業者って

>>146
検査だけの問題じゃないんだけどな・・・
PL法やら特許権やら不正競争防止法との
絡みが曖昧で対応がとれないのが実情。

>145
ソニータイマー法か。ＰＳＥ法を破壊したら次はアレの阻止だよな。
ていうか、やっぱ経済産業省を廃止すべきなんだろうな。国民の役に全く立たないクズの集団。

>>146
素人にでもできるような試験で安全を確信できるとでも？
素人にでもできるような試験で金を吸い上げるのが正道だとでも？

>>146
とりあえずPSE法における「適合基準」とはどんなものか　を読んでね
話はそれからだ

テレビのデジタル化とも関連するんだろうか。

>>145
ソニータイマー法だけで終わると思ってはいけないぞ。
更にその次には、販売期限法 みたいなのができる。

>>149
何もしてない現状のほうが安全だとでも？

>>153

ＰＳＥになって、事故は逆に増えてるぽ。

安全の押し売りは止めてくれ。「中古は自己責任」これで良いだろ。
PSEシール商品だって、メーカーが死亡してたらどーすんだよ。
と思ったりするがね。

>>153
そう思うよ

決まったことなので廃止や変更は一切しない。予定通り猶予期間を終了する。
ただし予算の都合上、取り締まることが事実上不可能なのが残念だ。
「早急に」善処したい。

ってあたりが落としどころかね？

>>153
現在が本当に何もしてないと思うか？
ちゃんと自主検査してから出ている
もっと昔の製品が今でも故障しないで現役なのは何故だ？

それとも、業者の自主深刻レベルの検査で貼れるＰＳＥがそんなにあんぜんだと　おもっているのか？

現状が安全でないというなら、じっさいに危険だった例を挙げてみろ
例の石油ストーブは関係ないからな？
あれは10年以上古い製品な上、修理が原因の事故だから

>>138
「PSEマークは所詮PSEマークということか」

今現在、中古品が原因の火事ってどんだけあるのかねえ？
更にこの悪法でどんだけ事故を減らせるのかねえ？？？？

捨民、ミンス党あたりの党グッズ、議員グッズで引っかかりそうなのが出てきそうな予感

>>160
消防庁のデータ
http://www.fdma.go.jp/html/data/h14_6.html#3

屋内配線が電気関係の火災原因ではトップなのに、
中古住宅販売は規制されないこの不思議。

今出回ってる中古品は信頼出来る日本製より中華品が多いのではないかと……

>>113　>>118
そうかも。
自民党は電話してダメだったし
マスコミはメールして取り上げてはくれるけど
家電業界に遠慮して思い切った取り上げ方ができないでいるから
スポンサーになりそうな企業にメールする。

あと、黒幕なのか経済産業省に利用されてるだけなのかわからんけど
ナショナルにも問い合わせる。

【PSE法】家電製品の“自己確認”担当する検査法人に経済産業省から天下り…高額報酬ポスト独占（赤旗2/26）★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141064265/l50

>>家庭用電気製品の事故が、二〇〇〇年度六百四十七件だったのが、〇四
>>年度には千二十四件に急増しています

>>160

火事じゃないけど、ＰＳＥが全く稼動していない時点の事故が７４７件。
ＰＳＥが法的に導入されて拘束力を持っている２００４年で１２１４件。

その４年間で、今まで中古市場に合った中古家電が突然品質劣化したと
解釈するのは、無理がありすぎる。
故に、この増加分はすべて、新規ＰＳＥマーク取得家電によって
もたらされた事故と考えても差し支えない。

天下り先の企業もろくな仕事していない、と。
国民の安全も糞もねえよ。

いちおううｐしといたぞ

フジテレビＬＩＶＥ２００６ニュースＪＡＰＡＮ 家電に危機…寝耳に水
http://up.87op.com/getfile.php?fid=7279&iid=41&DL=UK

DLキーはかけてません。

>>162
そういう事柄からも、PSE=安全　というのは間違いだと分かるよね。
この法律を作った理由は別の所あるくせにに経産省はそれをカモフラージュする為に「安全」
という言葉を連呼しているんだよ。その2文字で国民が黙ると思っているんじゃないかな。

>>167
安全・・・「安」（韓国の代表的な姓）が全て

>>168
なるほど！ディープですな。

特権階級ニートを発見！！

雇用能力開発機構編：
http://s1.ultrashare.net/hosting/fs/42244baf7ce24f65/

ttp://vegetation.o0o0.jp/pochi/upload.html
9641 pse

って166に被ってる

・・・安めぐみ



経済産業省の答弁は怒られてその場凌ぎの言い訳をする幼稚園児クラス。

電取法時代から古物販売も含んでいたとは。

>>115
人権法案でマスゴミなんぞ全く当てにならないって散々思い知っただろうが・・・
もう凸とネットでの大騒ぎあるのみだろ。とにかくまだ知らない人がたくさんいるんだから周知させないと。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　老人に今使っている家電が使えなくなるから購入しろとＰＳＥ詐欺が横行。

林芳正議員のホームページに本名など晒して書き込んできました
谷みどり氏の暴言と塩川議員への回答への突っ込みどころと、
塩川議員や川内議員を見習ってくださいと言う事と
デモクラシーという看板を下げてくださいと言う事と
いつもの奴を上げてきました。

>>174
それはﾏｼﾞでｱﾘｴｰﾙ。
ｽｹﾞｰ　ｺｴｰ

>>175
ｵﾂｹﾚ

>>172
安めぐみはいとうせいこう先生のクラスのかわいい方の女子だ。
谷みどりとは字面とか似てるけどぜんぜん違う。
いとう先生収録中のスペ中でなんかいわんかな？
この間金澤ダイスケのミニモーグ演奏＆シンセサイザーの講義を聴いてたばかりだし。

以下いつもの
「ガレのランプに烙印」
日本では2008年4月1日になるとガレのランプにPSEと書かれたシールを貼る、もしくはPSEと彫り付けなければ流通できなくなります。
2001年4月に発効されたこの法律は、経済産業省によって家電製品などの事故を防止するために製造者に安全確保を義務付けるために生まれました。
製造業者と輸入業者が事前に検査してPSEマークをつけなければならず、マークのないものは販売できないことになっています。
違反者は法人で最大一億円の罰金、もしくは懲役刑になります。
実はこの法律は今年に入ってから中古製品が適用内に入る事がわかって中古製品を販売する業者があわてており、しかも中古品適用がつい最近決定した疑いがあるのです。
思わぬ反発にあわてた産業省は「中古でも製造者の届出をして検査をすれば販売できる」というとってつけたような案を考え出しました。
その方法とは美術品という側面もあるガレのランプを含むすべての電源コードに1000Vもの電圧を掛け、
その耐圧試験をクリアするとPSEの刻印を刻まなければいけないと言うものです。その上オリジナルの電源コードを含むすべての電気を通す部分を交換しないと検査すら出来ない可能性があります。
この法律はガレのランプを始め電源コードがついたすべてのアンティークに対する冒涜であり、ともすればモナリザにマジックインキで落書きするようなものです。
ようやく「もったいない」という日本発の精神が注目され始めたリサイクル・リユース時代を逆行させる悪法であると思われます。
ほとんどの家電は規制開始まであと1ヶ月ほどなので早めに報道していただくよう協力をお願いします。

現在送信済：CNN（日本HP）、bbc（日本HP）、日テレ、TBS、フジ、テレ朝、テレ東、
TBSラジオ伊集院光日曜日の秘密基地、噂の東京マガジン、東京都自民党BBS
開運！なんでも鑑定団、hardware.slashdot.org、林芳正議員のホームページ
貼り付け確認：川内議員のブログ、サントリーミュージアム、三輪明宏さん（メール）

林の口調だとすべてわかった上であの発言のように見えた
自民党に計算は根回し終わったと見たなあの態度は

お疲れ様です
頑張ってる議員探しましょう

なんつーか、こういうニュースを聞くと
自分を含めて世の中って愚民ばっかりなんだなーとしみじみ思う。

実際に官報とかいちいちチェックしてる暇も無いし
政治に無関心と言うか、政治に関心を持つと失望するだけな気がして
そんな事するならもっと他の事やりたいと思っちゃうのよね

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29496

川内議員がんばってたね。

>>175
ググった。
趣味が音楽な自民党議員か。
音楽だけさえ守られればいいという
一部の音楽厨には賛成できないけど
音楽好きが最初に一番活発に活動していたのだし
その議員に訴えるのは効果的かもしれないな。

自民党BBSもPES反対派の書き込みが多いね。
自民党にPES反対のメールを送ったら
返事をもらえなかったのって
私だけじゃないんだ…。
「自民党へのご意見ありがとうございました」の
テンプレ返事すらなかったんだよ。ひどいよね。
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present

少なくとも、自民党は売国奴のクズだらけってことはよくわかった。

あれだな、谷blogの中身がこないだ閉鎖されたが、やっぱ「一消費者として賛成」てえ
家電メーカーエンジニアのコテハンが

「法律施行時に経産省もメーカーも中古品販売が禁止されることはわかっていて意図
的に法律の内容を周知しなかった。メーカーと経産省が結託して中古品販売業者を潰
したかったから。いまごろ気づいてもムダ」

と書いたためだろうな。

おれたちの思いのまま

おれさえ幸せなら良い


天下り？たりねえよ。仕事しねえで金くれ。

おれの領地、自由自在。　　


うえ〜へっっへえ〜〜

こんな法律、みんなで無視しちまうしかねぇ！

谷みどりってヒデーこと言うな。
リサイクル業に関わってる身として猛烈に腹が立った。

>>187

長らく広く周知徹底に努力してきましたように、

4月からノンPSEの電気製品は、家庭用家電製品から工作機械など業
務用電気機器に至るまで、あまねく修理保守・流通できなくなり無価値
となります。

是非この機会に、危険なノンPSE電気製品は発展途上国に無償供与し、
代わりに先進国の日本は、PSEつきの安全な中国製品を積極的に輸入
してください。両国関係の発展のためです。日本国民の皆様におかれ
ましては、是非ご協力ください。

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

国家規模リサイクル運動推進の一翼を担う
全国の中古家電販売業者は、
一致団結して経済産業省を相手取り
行政裁判を起こせばいいんじゃね？

一向に売れない家電の廃棄でも、
法律の施行により廃棄したといえば、
実害として裁判起こせるよ。
いま、日本に眠ってるPSE規格外の家電の
総額はいくらくらいなのかな？

何兆円って言う単位かと思うよ。

国を相手取って訴訟を起こして、
血祭りにあげてやればいいんだ。

おかしな法律作りやがって、
民の力を思い知れってんだ。

マルチスマソ、谷みどり発言疑惑に関して一言
388 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/01(水) 19:35:55 ID:Uqrx24iv0
「中古業者は悪徳業者」経済産業省・谷みどり氏が大阪で講演！(３月１日)
ttp://www.osaka-minkoku.info/orz/

実際にこんな発言をしたかどうかはわからないけど、上のサイトを見る限り
１．消費者にわかりやすい情報を提供
２．製品の安全を守る
３．悪質業者を市場から排除
の２の目的を達成するためにPSE法があって
３の目的を達成するために消費者契約法とか特定商取引法を制定したというだけの
ニュアンスであって、別に中古業者を悪質業者とは言っていないと思う

谷みどりは糞かもしれないが、恣意的な解釈をして叩くのは経済産業省と同じだと思う

「中古業者は悪徳業者」てほんとに谷みどりが言ったの？
確実なソースが欲しい。

パブリック　エネミー
お前のことだよ
ハイテク使って
財テクしまくって
合法的とはよく云う

大衆の敵は
大衆の味方

ルールをよく守れだって？
ルールはいつだって勝手に変えていいってルールだもん
そんなのインチキじゃん！

20パーセントの人間の幸福が
残りの8割の人の命と引き換えられてるって知ってショック
もう見て見ぬ振りはやめたいんだ

「パブリック　エネミー」by近田春夫1991

「VIBE RHYME」1994より（歌詞ではありません書籍よりの引用です。）

ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2006_03/g2006030110.html
坂本龍一氏、音楽・芸術文化に支障なんちゅうこっちゃ
「ＰＳＥ」マークなし中古電化製品の売買禁止で

>>190
確かに相当なバカでもない限り中古業者を悪質業者とは言わんだろう。
でも現状は中古業者を追い出している。
それでパンフに悪質業者とありゃ、谷の脳内は中古業者＝悪質業者なんだと
みなされて当然でしょ。
全然恣意的じゃないよ。

谷みどりくそばばあの自宅をジャンクで埋め尽くしてやる！

>>175
お疲れさまです
ゲストブックですか？
なんか、反映されてない気がするのは、気のせい？

>183
TOKYO自民党BBS...
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No.470 : 中小企業を苦しめるPSE政令
投稿者 : 主婦編集日 : 2006/03/02 12:42 AM

自民党に問い合わせをしたものです。

自民党の方は、
ナショナルのストーブの事故を引き合いに出しながらPSE問題に賛成しているといい、
実際はPSEマークは中小企業には簡単には取りにくいのに簡単に取れると主張し、
実際は経済産業省の暴走とPR不足なのに
（PRを始めたのは2006年２月からだと今日の国会で白状していました）
５年前から決まっていた法律なのに対策をとらなかった中小企業に責任があるとおっしゃいましたね。

自民党は、中古の電化製品が海外に流れる危険や損失、
中古の電化製品を使って倒産する中小企業のことなどをまるで考えてないことを理解し、失望しました。

私は、小泉総理は、中国や韓国からの雑音を気にせずに堂々と靖国神社を参拝することや
小泉総理になってから拉致被害者の
蓮池さん、地村さん、曽我さんが日本に帰れたことから
小泉総理＝愛国者だと考えて応援していたので
小泉総理を信じて自民党に票を入れたのですが
今は自民党に票を入れたことを後悔しています。

日本のものづくりを支えている中小企業を苦しめるような
政令を推し進める二階経済産業大臣他経済産業省の人間を
止められないで何が愛国ですか。

外国人と日本の大企業には得になり、
日本の消費者や中小零細企業を失業や倒産に追い込み
格差社会を広げるような規制緩和などいりません。

PSEってアレ？ディスクが飛び出すゲーム機？

>>198
おまい、いいところに来たな。

たまにはこれでも貼っておくか。

「電気用品安全法@2chまとめ」
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/28.html

法律には中古を含むと明記されてないのに、
政令で規制対象を指定する際に 中古を入れた訳か？
誰がその条文を書いたんだ？
調べられそうな気もするが、難しいのかな。

>>200
政令にも明記されてないはずよ。
昨日の議会でも「書いてないものは含まれる」「書いてないものは含まれない」で
無意味な論争になったあげく「流通前というのは中古店の店頭で販売前のものも含まれる」っていう
トンデモ理論に行き着いた。(塩川質疑のときだったと思う)

うげっあっ

今日知った

>>202
チーム35％へようこそ。

そもそも、新法律の遡及効果については、憲法違反なんじゃなかろか。

○自民党
「この法律を作ったときは、この問題は考えてなかった。
ビンテージ物やレトロ家電なんかに関しては何とかなるように動くつもり。
だからその間は、変に経産省などに抗議したりして、あまりこの問題を騒がないでおいたほうがいい。
一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。」

↑
最初、これが貼られてた時に
自民党アンチや嫌小泉厨が書いたネタだと思ってたけど
今は真実だったと信じるよ…。

>>199
>「安全かどうかを決めるのは経済産業省の出向機関の有料認定か
> 海外電化製品輸入業者か製造業者の自己申告でいいですよ。
> そのかわり、事故が起きた時には国は責任取りませんからね。」 ←今ココ

いいねぇ、わかりやすい！
しっかし「責任取りませんからね。」かぁ。
最初ッから 取る気なんてさらさら無いくせに、よく言うぜ。
取る気のない責任者なんざ要らねぇから、白紙に戻してほしい。

ドラゴンボールでは
今どの辺？
ヨロシコ

ナッパを天津飯が気功砲で足止めしてる段階

>208

えええ、そんなに前
もうブウぐらいかとオモタ

age

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

いやいやいや、今日の川内議員の質疑、最後の締めで
二階は微かに譲歩の兆しを匂わせたよ。

？　
「川を渡っている最中の馬を代えたり、Uターンすることは出来ません」

これって修理もできないの？

>213
物によって微妙
くわすいくは個々のメーカーに問い合わせ

>>208
「悟空ー、早く来てくれー！！」
って俺もクリリンみたいに叫びたい。

マジでなんとかしてくれよ・・・

つまりは経産省の知るところではない。と。

パチンコ台もマークつけないとあかんの？
銀玉族議員に献金してお目こぼししてもらえるから安心なんだろな。

ま、とりあえずビラまきオフ会に参加しような。議員も来るみたいだぞ。

>218
おれ九州だから無理だけど
頑張ってくれ

おれは同級生の市会議員のケツかいとくわ

いくぞーカメハメ波、あげ

松浦電気工業本社専務室。角川はビル最上階の窓にチラリと目をやって溜息をつく。
（経産商のあのお偉方には一杯食わされたな。・・・）
デスクには今年度上半期の売り上げの資料が読みかけのまま開かれている。
予想に反して売り上げは減少、初期故障欠陥によるクレーム　リコール数の増加によって営業経費も増大し
社内で問題となっている。株価も右肩下がりでそれに追い討ちをかけていた。
（官僚は商売人ではないって事を忘れていたな。やはり商売の事は利口に出来ずバカで出来ずってことか。）
５年前のことを思い返していた。
電気用品安全法のメーカー向け説明会でのやり取りについてだった。
（あの時は「潜水艦」などと言って暗に中古業者の締め出しを匂わせていたが・・・）
実際蓋を開けてみればどうだ。
当初売り上げの伸びが期待されていた低価格ラインの商品は他国メーカーの激安商品に押されて振るわず
本命の高付加価値の商品すら買換え需要の減退で予想を大幅に下回る売り上げになっていた。
PSEマークなしの家電流通の期限が切れて数ヶ月
一部ゴシップ誌の報道等に悪者として家電メーカーが槍玉に挙げられることが増えてきた。
「弱り目に祟り目とはこの事だな。」
【製品認証の手間を増やし認証機関の収入を増やす。その見返りとして邪魔なモノは片付ける】
そういう条件でこの制度を呑んだつもりだった。

>>220
わくわくてかてか

寝る前に一貼り
このまま行って二階が美術史に汚点を残すに100カノッサ
でわグナイﾉｼ

「ガレのランプに烙印」
日本では2008年4月1日になるとガレのランプにPSEと書かれたシールを貼る、もしくはPSEと彫り付けなければ流通できなくなります。
2001年4月に発効されたこの法律は、経済産業省によって家電製品などの事故を防止するために製造者に安全確保を義務付けるために生まれました。
製造業者と輸入業者が事前に検査してPSEマークをつけなければならず、マークのないものは販売できないことになっています。
違反者は法人で最大一億円の罰金、もしくは懲役刑になります。
実はこの法律は今年に入ってから中古製品が適用内に入る事がわかって中古製品を販売する業者があわてており、しかも中古品適用がつい最近決定した疑いがあるのです。
思わぬ反発にあわてた産業省は「中古でも製造者の届出をして検査をすれば販売できる」というとってつけたような案を考え出しました。
その方法とは美術品という側面もあるガレのランプを含むすべての電源コードに1000Vもの電圧を掛け、
その耐圧試験をクリアするとPSEの刻印を刻まなければいけないと言うものです。その上オリジナルの電源コードを含むすべての電気を通す部分を交換しないと検査すら出来ない可能性があります。
この法律はガレのランプを始め電源コードがついたすべてのアンティークに対する冒涜であり、ともすればモナリザにマジックインキで落書きするようなものです。
ようやく「もったいない」という日本発の精神が注目され始めたリサイクル・リユース時代を逆行させる悪法であると思われます。
ほとんどの家電は規制開始まであと1ヶ月ほどなので早めに報道していただくよう協力をお願いします。

現在送信済：CNN（日本HP）、bbc（日本HP）、日テレ、TBS、フジ、テレ朝、テレ東、
TBSラジオ伊集院光日曜日の秘密基地、噂の東京マガジン、東京都自民党BBS
開運！なんでも鑑定団、hardware.slashdot.org、林芳正議員のホームページ
貼り付け確認：川内議員のブログ、サントリーミュージアム、三輪明宏さん（メール）

>222
お疲れ〜
お互い頑張ろうね

おれもねる、おやすみ


皆がんばれー、ラストあげ

きょうから、朝鮮人犯罪者が上陸し放題だぞ。

環境保護、リユースの流れには逆らうものであることを強調すべきである。

仮に１００人の東大生がいて
そのうちの１にんについて試験でカンニングしたことが明らかになったとする
残りの９９人の試験まで無効にしますか？

あ、それでビザ無しやってんのか。
半島から中古家電買い漁りに来るんだな。

長らく広く周知徹底に努力してきましたように、

4月からノンPSEの電気製品は、家庭用家電製品から工作機械など業
務用電気機器に至るまで、あまねく修理保守・流通できなくなり無価値
となります。

是非この機会に、危険なノンPSE電気製品は発展途上国に無償供与し、
代わりに先進国の日本は、PSEつきの安全な中国製品を積極的に輸入
してください。両国関係の発展のためです。日本国民の皆様におかれ
ましては、是非ご協力ください。

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

【電安法】 「何のための法律だ」「知らなかった」 "ＰＳＥなし家電販売禁止"に、怒りの声★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141197862/

昨日の議会の録画。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8

http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.ram?deli_id=29414&media_type=rb&time=06:17:58.8

FAXで流れてきてたのコレか・・・
詐欺まがいの勧誘かと思って流してたよ・・・

署名サイトってどこ？

FAX?

署名サイトならこれ？

https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi

もう1ヵ月切ってしまったね…
最後の最後まであがくぞ。

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/l50

3/4（土）5（日）10:00〜12:00
新宿西口で演説、チラシ配布、署名活動を行います。
現在調整中ですが国会議員も参加予定。

>>229
ｻﾝｷｭｰ。

FAXはﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟ経営してるから、同業者からだと思う。
今、手元にそのFAXないから確かめられないが
発起人が3〜4人いて、PSE法の内容がズラズラ〜と
それで仲間になって戦おうみたいなFAX。

>>231
関東圏に住んでたら参加したかったOTL

家電会社は、今回のことで、
PSEにリンクして「地デジのバカ規格」が叩かれるのを警戒しているだろうな。

東京地裁、地上１９階地下３階の威容を誇る建物に気圧され
経男は身を竦めた。
「落ち着いて。まだスタート台に付いたばかり、ここで緊張していると検察官に呑まれてしまうよ。」
塩川先生が声を掛けてくる。
裁判が開廷となる。裁判官が法廷に入る、みな立ち上がり一礼する。

「被告人前へ。氏名住所を・・・・」
「二階経男２７歳東京都・・・・・・。」
「職業は？」
「無職・・・です。」
力なくそう答える。
検察官が起訴状を読み上げる
「・・・・被告人二階経男は４月４日から同１１日にかけて（株）○○ーが実施するインターネット上の
　オークションサイトにおいて合計１３０万円に上る家庭用電気製品を販売し電気用品安全法に違反したものである。」
突然逮捕され訳も判らず連行されたときの事を思い出し、こめかみの辺りに痺れが走る。
「被告人　これに相違ありませんか？」
「被告人、二階経男」
経男はゆっくりとしかしはっきりした声でこう答える。
「否認いたします。」
一瞬法廷が静まり返る。
静寂を破るように塩川氏が手を上げる。
「裁判長。被告人二階経男は起訴状にあるような刑事犯罪行為を行っていないため
ここに無罪を申し立てるものであります。」
つづく

PSEってあれだろ？　超能力。

なー、このプッシー法なんとかならんの？

>>236
お、またまたいいタイミングだねぇ。そんな君のために

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

署名はこちら
https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi

反対OFF
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/l50

3/4（土）5（日）10:00〜12:00
新宿西口で演説、チラシ配布、署名活動を行います。
現在調整中ですが国会議員も参加予定。

>>238
超能力には興味があるので署名してきといた。

でもなんでそのURL、リンクになってないんだ？

姦僚

【創価・公明】板にスレ立ててきた
この悪法には右も左も創価も関係ない　とにかく時間がない
応援カキコよろしく

【PSE】電気用品安全法について【公明党】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141240278/

　おい！そこの自殺したくてたまらない君！！　　練炭で死ぬより国士になってみないか？


　具体的なことは　ピー（以下自主規制）


少なくても2ｃｈのやつらは君を称えるだろう！！！

もうあれだな

2ｃｈで政党作って国会に2ｃｈネラーを送るしかないな
陳情は専用板でやる

公共投資の変わりに新しい鯖を買ってやる

>>241
書いてきた。

>>244
さんくす
ナイス煽りｗ
赤旗であれだけ取り上げてんだから、聖教新聞も負けずに取り上げて
くれればなー
学会員てけっこう人数多いし影響力は、ありそうな気がする

二階きたなそうなじいさんだな

>>245
ﾄﾝｸｽ。どういたまして。

>235
小説を書いている方へ。
すみません、できればコテハンで書いていただけると検索しやすいのですが・・・。
それと、第１０話はどこにあるのですか？

自民の議席が増えてからロクな法律ができないな。
国民に不利なものばっかり。

自民党だから有能な人材が集まるということはない。

>>248
×コテハンで書いていただけると検索しやすい
○コテハンで書いていただけるとNGしやすい

だな

「経済産業省の方からきました。電化製品の安全を確認させて
いただきます」
「あー。おばあちゃん。このテレビ、PSEマーク付いてないね。
これ罰金１００万円なんですよ。ゴミで出すのにもお金かかるし。
今なら、特別に引き取って、この１４型のテレビ２０万円で
お売りします。ソニー製で安心でしょ。」

こんなのでそうだな。

天　下　り　こ　こ　に　極　ま　る　！！！！

２年後にはヒュ−ズが来る　今の・・この先２年分含め
全部の電化製品は違法物にされるよ
自主改造は製造と見なされ　転売禁止の修理不能
修理に出せば（改修でもいいが）５万円は最低でも喰らう

故障のたびに買い直す羽目になる

んー
さっきNHK見たけどただの経産症の広報だったな
もともと中古品を対象にしてなかったことが解って問題になってんのに
これからはPSEマークがないと駄目ですよ〜気をつけてくださいね〜
ふざけんなNHK

知らなかった次スレ
ばぐたにスレ依頼スレで丁重におながい汁！

>>153
>何もしてない現状のほうが安全だとでも？

電取法時代の〒▽や○は危険ですか?

PSEのないやつは、電源コードが直接ついてる機種は完全アウトで、
ACアダプタがついてる機種は、ACアダプタ本体だけ駄目ってことですよね？

>>253
新手のPSE詐欺か。

まったく知りませんがなにか？
これって時代に逆行していないかい？

防衛施設庁問題における天下り規制への官僚の抵抗は、こういうことだったのか、
なるほど。

国産メ−カ−は１年の保障期間だけ耐久性を考えれば良いわけで
それ以上に頑丈な代物を作る必要は無い・・買い替えだからね〜

国産不買運動に発展させてソニ−（早々に保守部門リストラ実施済み）
松下・・例のスト−ブの一件からのＰＬ法絡み　等と
カネの出所を潰す方策も考えといてね。

取り締まるのは警察らしいけど全然通知されてないらしいな
こんなくだらねーことで仕事増える警察官も難儀すんだろうね

これ、経済産業省は

絶対、

絶対、隠してたね。
施行直前まで。
非難が来るのが嫌だから。

だって、経済産業省が必要を感じて、PRが不足するなんて、
そんなこと有り得ないんだから。

テレビでも新聞でも、好きなだけ
政府広報の広告打てばいいんだよ。
現に今でも、政府広報、テレビ新聞に
じゃんじゃん打ってるじゃないですか。
何であれでやらなかったん？

たまたまPR不足なんてありえねー

経済産業省は国民の敵。

>>259
ACアダプタ本体はダメ
ACアダプタを利用する製品も経過措置が数年後ということらしい

ファクスや電話など一般大衆が利用する通信家電は適用外なんだ?

nhk動画無いのかな？

部品番号が違えば　其れは規格外の別物・・
再申請登録が必要になる・・故障のたびにね
何回でも同じ品物で５万円以上を請求できるから
願ったり適ったりだろ・・国産は。

マジレスします。
「電気用品安全法・被害者の会」を設立してほしいな。
すでに、風評被害が出ていて大迷惑だ。
できたら会員になりたい！！だれでもいいから作ってちょ！！

　　　　　　　　　　　　　　レトロゲームヲタより

10日くらい前の電気用品安全法のスレで
（私はログもってない。ニュース速報＋板のログを２ちゃんブラウザに
　貯めておくとデータおかしくなる？　読めなくなってしまうんだよね…。
　うちのかちゅーしゃがおかしいのかしら？）
マスコミに知人がいる人が、PSE問題について
音楽以外の産業破壊や環境破壊などについてきちんと
取り上げてもらえるようお願いしたら
「この問題は知ってたけど、バックに大手メーカーがいるから
　載せるわけにはいかない」と断られた…
みたいな話が載ってたけど、今なら「本当だったんだ…＿|￣|○」
と思う。

大手メーカーは一足早くタイムスタンプを搭載した糞ニーか
ストーブのCMに何十億もかけている格下電気か…。

経産の「周知徹底」とかの手伝いをするだけの報道はいらない

だから。
こういう広く国民に知らせないといけない件はＮＨＫを使えばいい。
その広告料ならＮＨＫに支払ってもいいだろう。

うるせぇ、国民総出でこの法律しかとすれば良いんだろうが！

取り締まろうとする奴は村八分じゃ！

　果たして、小泉政権 Koizumi administration は今後の日本と日本人を
どこへ導いていくのか？
　私の答えは、簡単である。それは、間違いなく、地獄である。もし、この
答えが間違っていないなら、そのときこそ、本当の「ジャパン・ナッシング」
である。（ 藤原肇 『小泉純一郎と日本の病理』 ）

昨日ニュースでPSEに関して担当の役人がインタビューに応じていたが
いかにも無趣味で仕事一筋＆頭がガチガチに固そうなオッサンだった。

まあこのオッサンなら中古品をイジる事は100％無いなとも思ったけど。
だからこういうくだらん発想が出てくるかもしれない。

おはようございます
今読み返して気づいたがまたタイトル間違えてました
俺だめぽ。OTL皆さん混乱させてスマソ

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、スマンカッタ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

天下りという犯罪と無実の容疑者を製造するという意味で付けてみました
どうでしょうか？
これでよければ統一します。ﾉｼ

つかテレビのニュースで天下りの話やれよ。何で出来ねんだよ。インチキな国だよ。

官僚は世間知らず。

PSE･･･
プレステエボリューションの略だろ

>>277
まぁ　よきにはからえ

>>271
logで残ってるのはこれだけだなぁ

【社会】 「死ねと言われたようなもの」 "ＰＳＥマークない電気製品、売買禁止"で中古業界倒産危惧★２
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1140323189&ls=all
【社会】 「死ねと言われたようなもの」 "ＰＳＥマークない電気製品、売買禁止"で中古業界倒産危惧★３
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1140339464&ls=l50
【電安法】 「需要に応える」 堀之内九一郎氏…各方面、"ＰＳＥなし電気製品"販売規制で知恵絞る
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1140630143&ls=all
【社会】家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視　経済産業省[02/20]★4
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1140696308&ls=all
【経済】流通ルート早くも混乱…電気用品安全法(PSE法)に困惑　リサイクル業者ら「最近知った」[02/22]
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1140668673&ls=all

これ責任問題だな。だって対象者は国民全体にかかわらず伝達されてないんだもん

>>265
いや違う 軽惨症でさえ気が付いたのは今年だと思う
何故なら？ 仕事なんかして無いからだ

>>271

HDDに残っていたもPSE法スレッド全ログ
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader14466.zip

ど腐れ自民も　暴走気味だな・・売国民主が変調してきてるから
焼入れのチャンス　地方選挙でぶっ飛ばしに入りますかね〜ぇ

定期あげ

>>271
当方地方ローカル局社員です。
一応報道部には「取り上げないのか？大問題だが」と言ってみたが、
メーカーからの圧力などは一切ないが
勝手にメーカーに対する配慮という意識が先に立って自粛してるようだな。
いかんせん部署が違うのでこれ以上つっこむのは無理。

>>285
いただきました。
ありがとうございます。

見やすくて（・∀・）イイ！

勝ち組は勝ち組同士でお互いをかばいあうのさ

まあいつもの奴貼っとくわ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜　お金かえしてっ！！！！！！！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけおまえのプリアンプはもう売れん！
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜SANSUIの中古アンプ買えない！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|<　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　>　もちつけSAMSUNGを買えば良いニダ！
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　 　<　　/ ▼　ヽ　　 >　　/、
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

>>288
それは、「手前みたいなぼんくらが、報道エリート様のやる事に文句つけるな。ゴラァ」
って叱られた、悲しいよ窓際は・・・ってぼやき？

一晩かけて作ったので良かったら使ってください。
とりあえずhtmlのみ。datはそのうち保管

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm

今更騒いでも無駄だから諦めろ
今までもそうして諦めて来たんだから今回も諦めろ

>>295
悪い前例と美術史に残る汚点を回避したい


「ガレのランプに烙印」
日本では2008年4月1日になるとガレのランプにPSEと書かれたシールを貼る、もしくはPSEと彫り付けなければ流通できなくなります。
2001年4月に発効されたこの法律は、経済産業省によって家電製品などの事故を防止するために製造者に安全確保を義務付けるために生まれました。
製造業者と輸入業者が事前に検査してPSEマークをつけなければならず、マークのないものは販売できないことになっています。
違反者は法人で最大一億円の罰金、もしくは懲役刑になります。
実はこの法律は今年に入ってから中古製品が適用内に入る事がわかって中古製品を販売する業者があわてており、しかも中古品適用がつい最近決定した疑いがあるのです。
思わぬ反発にあわてた産業省は「中古でも製造者の届出をして検査をすれば販売できる」というとってつけたような案を考え出しました。
その方法とは美術品という側面もあるガレのランプを含むすべての電源コードに1000Vもの電圧を掛け、
その耐圧試験をクリアするとPSEの刻印を刻まなければいけないと言うものです。その上オリジナルの電源コードを含むすべての電気を通す部分を交換しないと検査すら出来ない可能性があります。
この法律はガレのランプを始め電源コードがついたすべてのアンティークに対する冒涜であり、ともすればモナリザにマジックインキで落書きするようなものです。
ようやく「もったいない」という日本発の精神が注目され始めたリサイクル・リユース時代を逆行させる悪法であると思われます。
ほとんどの家電は規制開始まであと1ヶ月ほどなので早めに報道していただくよう協力をお願いします。

現在送信済：CNN（日本HP）、bbc（日本HP）、日テレ、TBS、フジ、テレ朝、テレ東、
TBSラジオ伊集院光日曜日の秘密基地、噂の東京マガジン、東京都自民党BBS
開運！なんでも鑑定団、hardware.slashdot.org、林芳正議員のホームページ、首相官邸ご意見
貼り付け確認：川内議員のブログ、サントリーミュージアム、三輪明宏さん（メール）

安部官房長官の事務所へ電凸した人
降臨を待つ

そりゃいきなり売買禁止で資産価値ゼロにされりゃ怒るわな。

補助金も優遇措置も無しで資産価値0はありえん。
周知徹底の前に、経産省はやることやったらどうだ？

皆も知ってのとうり





ハンドルネームが青で線入りの人は工作員が多い。

>>294
激しくＧＪ！

庶民は馬鹿にされつづけるしかないのか？
こんな国は嫌になってきた
金貯めたら日本を捨てます

おれたちの思いのまま

おれさえ幸せなら良い


天下り？たりねえよ。仕事しねえで金くれ。

おれの領地、自由自在。　　


うえ〜へっっへえ〜〜

動きがないね、大阪系燃料も燃え尽き気味？

ところで昨日の講演会はどうだったの？

大きなデモでもやってテレビなどで放送されるしかないかな。




オフだけでなく、正当なデモをやるべきか？？？

飲食店が新規開業のとき、ほとんどが冷蔵庫、電子レンジなど中古厨房機器を使います。
現に私がアルバイトしていた某レストランシステムズチェーンでは冷蔵庫の修理をしたときにメンテの人に聞いたのですが、
中古の使えなくなった冷蔵庫から使える部品をはずしてストックしておく、リースを通さないから保守契約も必要なくて、
しかもそのメンテさんみたいにヘッドハンティングしてメンテ屋を入れて、
自社で何とか使い続ける。という話を聞きました。
私が｢ジャンクの冷蔵庫ってそんなにあるんですか？｣
と聞くと、ジャンクなんて言葉よく知ってるねといいつつ、リース屋や中古厨房機器やなんかから安く仕入れできるといっていました。

必ずしも中古販売業だけが困るわけではありません。
実例が一個だけなので弱いのですが、外食産業でこういうメンテをしてるところは困るはずです。

オレもこんな法案最近まで知らんかった。
まあこんな水面下でコソコソやるような法案が良い法案なわけ
ないわな

>>293
窓際ってこともないけど、セクションの壁を越えて報道部長に意見するのはさすがにねえ。
まとめサイトのURLをメールで送ってから話をしたんだが。

役人って、平気で法律の拡大解釈やるんだなぁ
何か問題が起こっても「当方の知るところではない」って一言で
責任取らずに済んじゃうんだもんね（ｗ

生活保護を貰う資格のない「外国人」であるはずの在日韓国朝鮮人が
生活保護という恩恵を受けられる様になったのも
当時の厚生省の役人が法律の拡大解釈をやったからだよねぇ
そのおかげで、本来受給資格のある日本人が貰えないなんて事になってんだよねぇ

経産省の部署に電話が繋がらないけど大人気か？

小泉は自分に都合が悪いと何もコメント出さないよな。
てかマスコミも何で今まで放置してたの？

>>312
今年に入るまで中古が適応内だなんて誰も知らなかったから。

>>311
昨日の突っ込みどころ満載の質疑を受けて
ここぞとばかりに電凸してる香具師が多いのでは？

つか受話器外してるとみたね
関係各位には携帯か個人のメールで連絡するように指示出しておいて

今、経産の代表に電話かけて部署に回して貰おうとしたが「PSEのことですね」と言われたよ。
電話が凄いみたいだwwwwwww
消費者相談部だかに回してもらったが、そっちでは聞きたいことも聞けないしちょっと雑談して切った。
そっちも凄い電話が来ているようだが、皆納得しないってさｗ

ひょっとして経産省は、かまってちゃんなのか？
淋しかったんだね

「あと一ヶ月、何としても耐えろ！」とかになってるのかなあ。

籠城戦か・・一月持ちこたえたら向こうの勝ちか。
厳しいな。

一月後からは、いらなくなった家電を間違って経産省に送るとか色々できるさヽ(´ー｀)ノ
経産省に送ることの周知徹底は到着予定ギリギリで行なえばいいし。

【速報】「中古業者は悪徳業者」経済産業省・谷みどり氏が大阪で講演！(３月１日)
http://www.osaka-minkoku.info/orz/

４月以降は訴訟の嵐じゃないの
論点が多いし、１００件も抱えたら役所は対応出来るのか

fuuuuuuuuuuuuuuuccccccccccccccccccckkkkkkkkkkkkkk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

民主本部はようやく繋がったが、こっちはいつになっても繋がらず。
おまいら頑張りすぎwwwww

みんな電凸しまくりだな。
乙。

これはオートバイ版PSEなのか？
http://www.honda.co.jp/news/2005/2050908b.html
いずれバイクや車も同じ道を歩むのだろうか・・・

あげとくか。

>>317
ツンデレなんだよ

こんな電話繋がらない対応で、よくもまあ
個別に問い合わせてくれなんて言えたものだな
お粗末にも程がある。無責任だ！！！！

まじで、みんなで抗議するべき！
アホ官僚は、動きが見えないとわからない真性のバカぞろいだ！
こんな法律、いったい誰が望んでんだよ！
断固、阻止！！！
抗議電話するべし！！！

>>320
環境省が担当だからそっちに送ると、よく燃え広がりそうでいいぞ。
縦社会で横に延焼させるのは基本かと。

結局PL法との兼ね合いは明確な回答は得られたのか？
経産省が脱法行為を勧めるようだと話にならないんだが。

中古が念頭になかったことを追求できるのなら
安倍さんが経産省を追求できるそうなので
安倍さんに直訴しよう

１・中古が念頭になかった証拠。

ttp://www.jqa.jp/07safety/11_topics/news28/contents.html

「S-マーク付き電気製品の店頭普及実績調査にみる普及率の推移」
新品だけを対象として普及率を調査している。
JCAは経産省の外郭団体で、昨年まで「中古は対象外」と積極的に周知してきた。
経産省製品安全課の職員を呼んでセミナーをやってる。

国会で参考人招致すれば、去年末に急に方針転換したことはすぐ立証できる。
「周知が不徹底」は嘘で、新しい上司が条文を読めない人間だったってだけのこと。


２・2006年3月1日の国会での
　川内議員と塩川議員による経済産業省への追求

大戦前の国家統制みたいにしたら暴れるぞ。


半島北やチュンに向けてた憎悪を寒涼に。

だいたいおまえらが目をそらさせてコソーリずるい事をやりそう。

個人の財産を一気に無価値にするような事やったら、
裁判おきまくりじゃね？

>>335

それ同じことをk３省で聞いたら、中古の売値までこちらに言われても困ります、って言われた。

>>336
困りますっておまえらが困らせてるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一月電話で怒鳴られ続ければかなりの確率で担当者は壊れる。
担当者に逆切れされたら怒鳴り返せ。

ねらーは、まだ余裕が有るだろうが、店たたむような状況の人の凸は
鬼気迫るものがあるだろうからな。そんな奴からの電話が一月延々かかってくるんだ
そんなの無理、だめぇ、壊れちゃうぅ

疑問点や意見があるなら気軽に電話しましょう。

怒りを叩きつけても全然おｋでしょう。それだけのことをやってんだから。

つか俺への回答もムカついたわ。ホント。
後引くわ、これ。
もう一回かけてやる。

みんなもドンドンかけろ。

この三時間で10回はかけたが、直通はず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと話し中

そろそろ指名制にしないかい？
「アライはダメだ！ゴトウを出せ！」とか
「フクシマじゃ話にならん！キノシタを出せ！」とかさ

そういや、担当者が逆切れするので有名な質問は


「もしPSEマークを偽装されても防ぎようがないですよね？」


だ。
前聞いた人は
「それじゃあ、どうしろって言うんですか！」と逆切れされたらしい。

谷と話せた人いる？

天下りの利権あるから
叩かれる前に試行しようと
してる

ただそれだけ

>>345
これ？
http://www.osaka-minkoku.info/orz/

>>344
「問題点を指摘しただけのこと。
　どうするかはあんたらが考えることだろ？　他人に仕事を押し付けるな。
　で、問題点を経産省は放置するのか？」

さて、電話がつながったら聞いてみるか。

そう言えば乞うム員しゅく社に古い製品見せに行かないとな。

トラックに積んで、おきば聞か

【我々がなぜ反対かなぜ活動するのか】
1．使うOK、レンタルOKで販売ダメはなぜ？何の安全法？
2．告知不十分
3．リサイクル業者、古物業者等の環境対策に従事している方達の失業
4．「もったいない」思想（今世界で有名な言葉）とゴミ増加、地球環境に逆行
5．全国民所有の電気機材01年前資産ゼロ国民的損失

【今回の活動】
1.日時：3月4日（土）5日（日）午前10〜12 時
（それ以後も時間のある方活動可能です。趣旨にご賛同の方はどなたでも。）
　場所：東京新宿駅西口地上小田急とJR 入り口
（出来ましたら準備の都合で9：30ごろお出でいただければありがたいです。）

2.チラシ、看板、署名簿、台、のぼり等はこちらで用意します。
　もし賑やかしに所属ののぼり手作りPOP 等大歓迎。

3.市民、国民に訴ったえる要点は、
　1.古物、リサイクル業者から
　2.地球環境から
　3.自治体のごみ問題から
　4.国民資産減と法律作成に関して法律上から

以上です。皆さんこの国を救いましょう。主権在民。

【主催】
東京都内古物商有志/環境フォーラムみどりの会/十条国際交流フォーラム環境部会/各地自治体議員有志

【今回の代表】
東京都北区上十条2-27-8 株式会社しらくら荒井哲夫
TEL：03-3905-0240 HP：090-2458-0746 FAX：03-3906-5335

電凸でストレス発散はかまわんけど
脅迫とか犯罪行為はダメだからね。

まあ奴等と話してれば嫌でも怒声が発せられるのは一度でも電話した人間は理解できよう。
ここの人間は生活がかかっていないのが多いだろうから脅迫まではいかんべ。

>>348
偽装したメーカーがドロンする可能性も含めて。もちろん中韓系のメーカーだが。

今だに八百万の神って意識の者も居るんだよ。

捨てられてるのや、中古屋の物に魂を与えるの。


保健所の動物引き取るのと変わらん。

「俺今から首吊るよ　死んじゃうからね」ってのは脅迫ですか？

>>355
当方の知るところではない・・・ｶﾞﾁｬ

>>192
経済産業省に代表される目に見えないパワーに負けるな

>>350
天下り問題は入れないの？

>>355
相手は痛くも痒くもないからなぁ〜ｗ

谷みどりは　極悪人ですと　ご近所に触れ回りましょう

経済産業省の大臣たちだ

経済産業大臣　　　　　　二階　俊博 　　 自民党

経済産業副大臣　　　　　西野　あきら　 自民党

経済産業副大臣　　　　　松　あきら　　　公明党

経済産業大臣政務官　　　片山　さつき　　自民党

経済産業大臣政務官　　　小林　温　　　　自民党

http://www.meti.go.jp/intro/minister/index.html



文句や苦情は　自民・公明に言え

自民党ＨＰ　http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

公明党ＨＰ　http://www.komei.or.jp/announcement.html

オリジナル仏壇　王城
全自動オープン（中厨子液晶）・ホタルスイッチ付・ 保証書付
外扉が、電動で開き中厨子の液晶が、不透明から透明へと
変わって行きます。ｽｺﾞｽｗｗｗ　これは、対象外だから、中古販売おｋだおｗ
ttp://www.nipodo.co.jp/ekisyo/new_oujyo_eki/oujyo_1.html

マスゴミも取り上げ始めたけどさ、
基本的に中古楽器とかがメイン（ってか中古楽器だけ？）ってのはちょっとおかしくね？
俺は別に中古楽器なんて買わないから、むしろ家電とかそういうものの方を取り上げて欲しいのに
これってやっぱりスポンサーの関係からなのか？

>>363
ソニー様やナショナル様に気を使ってるんでしょう＞マスコミ

昔はナショナルのテクニクスブランドで「テクニトーン」という
エレクトーンみたいな感じの鍵盤楽器や
電子ピアノを出してたけど
今はナショナルは楽器生産は止めてしまったし。

>>363
反対派の離間を狙うようなミスリードをしてると見た

中古は法律に最初から含まれている。
だから明示しなくても分かる、なんていつごろから言いだした？

>>366
明確に発言したのは昨日。
正確には旧電取法も中古は含まれていたという解釈。
でも、だとしたら何故今まで普通に流通していたか、という問題は残る。

>>367
しかも、中古品も中古屋にならんだ段で、「流通前」になるという
トンデモ発言。
中古品を新品として売ってもイイということになってしまうと
思うが・・・

>>367
thx
最早経産お家芸の後付けか

あの経産省のヤローの鼻でフン、て笑った態度なんだ？！
ふざけんな！
抗議！

自民と民主が組んで仲良くメール騒動やってる気がしてきた。
電気安全法のことを報道させないために…。
永田も劇やってるのと一緒。

自民は経済産業省との勉強会で完全に丸め込まれたし
民主トップは経団連とズブズブだから
大手家電メーカーにたてつくわけないし。

ﾏｽｺﾞﾐしね

カん両、偽印

が金持ちで

工夫して生きるセンスが無いのが問題？

収入下げろ！


中古買う行為が理解できないバカだ。

抗議しる！

>>371
民主は川内議員が結構頑張ってくれているけどな。
自民にも商工会議所やJC関係など中小企業の関係者も結構いそうなんだが動きが見えてこないな

hage

売買禁止になりばその商品の価値はゼロ。
価値がゼロ＝販売不可
てことは、景品としてだせばいい。
景品表示法とやらでは８倍までＯＫ。
ということは価値がゼロだから景品で譲渡ＯＫ。
販売とみなすとＫ３につっこまれても
価値がゼロなんだから販売ではないとなる。

こんな無茶苦茶な法律で、何でこっちが脱法行為まで考えなきゃいけないんだとふと思った。
さっさと潰れてくれ。

こんな法律なんか望んでないよ

自民は党として動かないなら次の選挙で大負けするからな。
それぐらい大きな問題だぞ。
国民は自爆男に興味なんかない。

なんつーかマスゴミは必死にみんす落としやってるもんなぁ・・

さっき北海道のローカルニュースで特集やってたんだが…
リサイクル業者さんのインタビューで、
「誰が得する法律か？…大手家電メーカーでしょう」って発言を締めに使ってた。

マスコミも「おかしい」って論調に変わりつつあるね(`･ω･´)

hage

>296
誤→三輪明宏さん（メール）
正→TBSラジオ「美輪明宏　薔薇色の日曜日」

コピペの人へ
前スレで誤解を招くカキコして
すいませんでした。

こっちもあげる
さてしごとしよ

まとめ云々いう割にまとめサイトへのリンクがなかったりするので
つttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/

成立して７年たった法律をどうする？

>>387
別に法はそのままでいいだろ。
中古を含むの解釈が出鱈目だったんで、そこを訂正して頭下げれば済むだけのこと。

>>382
「産廃業者」「ゴミ屋」でしょ、と言えば神だったのに。
実際には、大手家電メーカーも下取り→新品購入の流れが止まるから、得しない。
そこら辺をよくよく知ってる自動車メーカーは、メーカー自身が中古（下取り→
新車購入の流れの為に）に力を入れている。

いい加減ﾏｽｺﾞﾐも論調変えれ

>>384
一応コピペの人ではなくて作者の人なんですけれどもね(^^;

訂正版

「ガレのランプに烙印」
日本では2008年4月1日になるとガレのランプにPSEと書かれたシールを貼る、もしくはPSEと彫り付けなければ流通できなくなります。
2001年4月に発効されたこの法律は、経済産業省によって家電製品などの事故を防止するために製造者に安全確保を義務付けるために生まれました。
製造業者と輸入業者が事前に検査してPSEマークをつけなければならず、マークのないものは販売できないことになっています。
違反者は法人で最大一億円の罰金、もしくは懲役刑になります。
実はこの法律は今年に入ってから中古製品が適用内に入る事がわかって中古製品を販売する業者があわてており、しかも中古品適用がつい最近決定した疑いがあるのです。
思わぬ反発にあわてた産業省は「中古でも製造者の届出をして検査をすれば販売できる」というとってつけたような案を考え出しました。
その方法とは美術品という側面もあるガレのランプを含むすべての電源コードに1000Vもの電圧を掛け、
その耐圧試験をクリアするとPSEの刻印を刻まなければいけないと言うものです。その上オリジナルの電源コードを含むすべての電気を通す部分を交換しないと検査すら出来ない可能性があります。
この法律はガレのランプを始め電源コードがついたすべてのアンティークに対する冒涜であり、ともすればモナリザにマジックインキで落書きするようなものです。
ようやく「もったいない」という日本発の精神が注目され始めたリサイクル・リユース時代を逆行させる悪法であると思われます。
ほとんどの家電は規制開始まであと1ヶ月ほどなので早めに報道していただくよう協力をお願いします。

現在送信済：CNN（日本HP）、bbc（日本HP）、日テレ、TBS、フジ、テレ朝、テレ東、
TBSラジオ伊集院光日曜日の秘密基地、噂の東京マガジン、東京都自民党BBS
開運！なんでも鑑定団、hardware.slashdot.org、林芳正議員のホームページ、首相官邸ご意見
貼り付け確認：川内議員のブログ、サントリーミュージアム、TBSラジオ「美輪明宏　薔薇色の日曜日」

しかし、仮にも警察が許認可（古物商許可）だして管理してる業者を、悪徳業者呼ばわりですか。
電取法の時代から違法だったと言うなら、古物商の許認可だしてた警察も違法行為に加担して
いたんですね。素晴らしい法解釈だこと。

>>389
そういえばそうだね。
トヨタとか日産とか下取りもやってくれるし中古屋も経営してるし。

そう、何故役人のでたらめ解釈の為に一般消費者が闇市みたいな後ろめたい購入をしなければいかんのか？ということ

>394
愚かなる下賎の民は優良人種たる高級官僚の下僕として納税しろって事だよ

まとめサイト少し更新した
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/

無PSE家電＝エロ本説。

気が向いた時に取り締まると。
そういう意味ですね？K3省？

「暴走機関車」

二階経男が裁判を受けていたそのころ・・・・・・
環境省技官斉藤義寛の職場では一寸不思議な出来事が起き　騒ぎになっていた。
「お中元」　「陣中見舞い」　「毎日ご苦労様」「有効にご利用くださいね」　などの不思議な熨斗紙の付いた
巨大な宅配便がそれぞれの職員個人宛に届くようになったのである。
差出人の名前は　殆どが経済産業省　中には経産商の職員個人名の差出しの名前が書かれたものもある。
それも１個や２個ではない。一度に１０個単位で届くものすらある。
「お〜い、どうすればいいんだ？これ？」　
「お中元」称する物の中身は洗濯機　冷蔵庫　テレビ　クーラー　ドライヤー　アイロン　ミシン　按摩器など様々だった。
ご丁寧に「まだまだ使えますので貴方に譲渡します。地球環境のために大事に使ってください。」などと
手紙まで付いているものまである。
「どうすんだよこれ？」同じ台詞が思わず口をつく。
「送り返せば良いんじゃないか？」同僚が言う。
「そんな事いったってこの量だぞ、どうすんだよ！」
言っている本人にも訳が判らない。
（お中元って書いてるしな、やっぱり内祝とか張りなおして送り返すか？）
あまりの事に呆気に取られ　脈絡もなくそんなことを考える。
丁度そのとき電話が鳴った。経産省からだった。
そちらでは差出人不明の宅配物はないか？との問合せだった。
なんでもその話によると、受け取り拒否で経産省に　返送？される荷物が殺到しているらしい。
その量大型トレーラー３０台分　
当方では関知しないので運送会社に突きかえさず　当局に届けるように。とのことだった。
通常ではありえないような状況に思わず笑いが込み上げてくる。
（そんな事言ったってなぁ。差出人にはちゃんと書いてあるし　経済産業省　って。）
上司がクールビズのいまいちダサイ背広を着て小走りでこちらへくる。
「斉藤君　君にこれらの処理を命ずる。」
続く

まあがんばれ

>>394
答弁も最後ぐだぐだになって、過去にさかのぼって
旧法まで中古は禁止してたなんて、
発狂したとしか思えないこと言ってたし、
こんなんで、中古ショップが破産させられたら
かわいそうだ。

みんなでメールで抗議するしかねーよ。
よっぽど抗議が集まらんと、あいつらバカだからわからんよ。

これ重要。風化しないうちにコピペ

148 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/21(火) 17:05:35 ID:outLGMBu0
今週は毎日懲りずに電凸三昧・・・

◆電凸確認済み：経済産業省　製品安全課
・PSEマークの有無に関わらず、販売目的で修理する場合は、事業者として届け出なければならない。
＜PSEマークの有無に関わらず、修理のみで所有権の移譲がない場合は、事業者にあたらない＞
・PSEマークを付する場合は、現在貼ってあるシールを剥し、新たに作成したシールを貼らねばならない。
・つまり、自主検査の場合は、製造販売元と検査機関に、自社名を記入したシールが貼られる訳だ・・・

⇒そうか、Panasonic製のテレビも、俺が製造販売元になるのか、そうか・・・俺様製か・・・
⇒設備揃えて自主検査体制を作るぞ！
⇒それにしてもPL法も絡んでくるし（電凸確認済み）10年以内に重大な事故が起きたら、
数億円の賠償責任か・・・首括るしかねーな・・・


さて。
◆松下電器産業に電凸質問
Ｑ．新たに私が製造販売元になりました。松下さんが付したPSEマークのシールを剥がして問題ありませんか？
Ａ．おたく、フザケテますか？それ設計・製造・販売したのはPanasonicに決まってるじゃん！下記で訴える可能性あるよ！
・特許侵害に当るんじゃない？
・商標侵害に当るんじゃない？
・不正競争防止法に抵触してるんじゃない？
・つか、ウチは”特定規模電気事業者”ですよ？そもそも表示の貼り替えは、電気事業法違反じゃね？
＜特定規模電気事業者は、数ランクある電気事業者の中でも非常にエライらしい←中佐〜大佐レベル＞

⇒はぁ、そうですか、法改正で経済産業省にそうしろって言われた訳ですが、どもスミマセンでした・・・


↑経済産業省のせいで松下さんがぶち切れた件
（注：この話は進行中につき経産省が意見変える感あり）

テスト

http://tbs954.jp/ac/　　
22：00〜23：40　AM954kHz　TBSラジオ「アクセス」（ネット局全国にあり）
2006年03月02日（木）のバトルテーマ

「電気用品安全法＝ＰＳＥ法」を考える。
「テレビ、オーディオ、洗濯機など中古の電気製品は
新しい安全基準をクリアしないと売買できなくなる」
この法律に賛成？反対？

A 賛成 B 反対 C −

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi　　ご意見こちら（放送中電話・FAXの案内もあり）

iモード→メニューリスト→TV/ラジオ/雑誌/小説→ラジオ（AM）→TBSラジオ→アクセス
EZweb→カテゴリで探す→TV・メディア→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
ボーダフォンライブ！→メニューリスト→TV・ラジオ・雑誌→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
そこから「カウントダウントゥデイ」「バトルトーク」に入って下さい。
あとはガイダンスに従っていただけばご参加いただけます。

ラジオメディアでやっと纏まった時間割いて放送する番組来ました
意見ある人は是非ご意見送ってやってください
（番組取り上げ要望メール送った多くの人に感謝）

PSEマークが付いたACアダプターが欠陥で回収される事故が
既に何件も発生している。
そのことから考えてもPSEマークが付いていることと、
安全であることは一致しない。

すなわち、官僚が全ての電化製品に対して金を徴収すべく
新たに作り出した天下り利権なのは間違いない。

独裁政権になるとロクな事がない

>>404
怖い！！恐ろしく間違った事を喧伝する番組だよ。
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
これの「テーマ詳細」っての読んでみてみて。

恐ろしく勘違いした解釈だよ。
「安全性の為に前規格品の販売禁止する」って抜かしてる！！
こわーい、ミスリードこわーい！！

掲示板みたいの読んでみても、安全、安全ってだまされまくってる人ばっかりだよ！

これ。２ちゃんねらーの凸じゃなくて、民主に取り上げてほしかったんだけどなぁ・・。党首討論で取り上げてくれれば世論に波紋も広まったのに
今となってはなにもかも手遅れだけど

社会の矛盾に疑問を持つ方々へ
鳥取の人権条例凍結の件、なんか逆風が吹いてきたらしい
開同がめっさ本気で動き出したらしいので、良ければ大規模ＯＦＦ板の鳥取人権スレに行って確認してほしい

ＰＳＥといい、野口さんの件といい、鳥取といい、興味深い案件がぞろぞろ出てくるねﾎﾝﾄ
もー少し穏やかに過ごさせてほしいよ

ネーミングで騙されちゃいかんよな

不法電化製品販売禁止取締法とかつけたらみな警戒するからな
この名前だったら初期から大騒動になってたろうに

他にも民営化言い出したあたりから警戒して爆弾法律一杯作ってるのかなあ

ピル服用セックスか？　

>>405
事前検査から事後検査への移行ってのがこの法律のもうひとつの主旨らしいからね。
安全法っていうより安心法かな。
「死んでも安心！」

>>412
なるほど。だから仏壇が適用外なのか。

>>411
そんなあなたのためにまとめました。

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/28.html

プセと読んだ

みんなの声を聞きたがってるよ！

TOKYO自民党BBS
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present

それでもにちゃんなら・・・プリキュアなら何とかしてくれるはずだ

ＰＳＥで探してたら、こんなのみつけた。
ttp://www.aquaplus.co.jp/th/pse.html

安全のためなんだから一時的な問題は仕方がないだろ。
いざ事故が起きてから騒ぐくせに、先手を打つとやれ規制緩和の流れに反するだの．．．．．．
なんでもかんでも緩和する訳にはいかないことぐらいわかるだろ、おまいら！？
考えぬいた上での経産省の結論として、この法律を施行という事にあいなった訳なんですよ。
ええかげんに、糞して寝てください。騒いでも無駄です。4/1から施行決定しますからね!!

たてたてたてたて

最終行が「ええかげん」なのがミソだな

どうも法律のネーミングが安全法って書いてあるから
みな勘違いしてるようだな

>>422

安全詐欺だからな。産経のつかう言葉（だけ）は美しい

>>422
「朝鮮民主主義人民共和国」
みたいなもんだな

>>404
515 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/02(木) 21:33:20 ID:2QSZVKTj0
>>491
77 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2006/03/02(木) 21:05:18 ID:Joqu1eMs
ゲストの議員さんは、議員バンドのメンバーみたいだね。
http://www.yoshimasa.com/

昨日の、国会質疑ちゃんと見ているだろうか・・・・。
どちらにせよ注視したいね。
大臣以外の発言はこれが初めてかな？

83 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/03/02(木) 21:24:40 ID:O8mYqthZ
ゲストは、自民党・参議院議員の林芳正さんです。
どうみても自民党の工作です。
本当に（ｒｙ

84 名前：77[] 投稿日：2006/03/02(木) 21:26:15 ID:Joqu1eMs
サイトをみたら、「販売店でPSEを拾得して貼れ派」みたいだな。
ここの非合理性を論破しないとまずい。


とにかくPSEでは安全性は変わらないことを、一般の人に知ってもらわないと。
「安全性向上」は、魔法の言葉です。
それを、鵜呑みにする人は少なくないでしょう。
それが変わらないと解れば、「なんで旧規格の物が販売不可になるの？」と
疑問に思ってくれるはずです。
一般の人に疑問に思ってもらうこと、それが重要だと考えます。

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
にカキコむと
自民党 林芳正に届くの？

>>424
小学のときは普通の国だと思ってた

これ、店で売れ残った電化製品はどうなるの？

4/1までに安くしたりすんの？

>>425
148 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/21(火) 17:05:35 ID:outLGMBu0
今週は毎日懲りずに電凸三昧・・・

◆電凸確認済み：経済産業省　製品安全課
・PSEマークの有無に関わらず、販売目的で修理する場合は、事業者として届け出なければならない。
＜PSEマークの有無に関わらず、修理のみで所有権の移譲がない場合は、事業者にあたらない＞
・PSEマークを付する場合は、現在貼ってあるシールを剥し、新たに作成したシールを貼らねばならない。
・つまり、自主検査の場合は、製造販売元と検査機関に、自社名を記入したシールが貼られる訳だ・・・

⇒そうか、Panasonic製のテレビも、俺が製造販売元になるのか、そうか・・・俺様製か・・・
⇒設備揃えて自主検査体制を作るぞ！
⇒それにしてもPL法も絡んでくるし（電凸確認済み）10年以内に重大な事故が起きたら、
数億円の賠償責任か・・・首括るしかねーな・・・


さて。
◆松下電器産業に電凸質問
Ｑ．新たに私が製造販売元になりました。松下さんが付したPSEマークのシールを剥がして問題ありませんか？
Ａ．おたく、フザケテますか？それ設計・製造・販売したのはPanasonicに決まってるじゃん！下記で訴える可能性あるよ！
・特許侵害に当るんじゃない？
・商標侵害に当るんじゃない？
・不正競争防止法に抵触してるんじゃない？
・つか、ウチは”特定規模電気事業者”ですよ？そもそも表示の貼り替えは、電気事業法違反じゃね？
＜特定規模電気事業者は、数ランクある電気事業者の中でも非常にエライらしい←中佐〜大佐レベル＞

⇒はぁ、そうですか、法改正で経済産業省にそうしろって言われた訳ですが、どもスミマセンでした・・・



これもね、何か中古販売店でも簡単に事業者なってPSEﾏｰｸが張れると考えている人多杉だから。

>>428
投げ売りセールしてるよ。
４月までに売れなかった、売れ残りは、産業廃棄物として処分だろうね。

>>425
林芳正は昨日CXのニュースに出て、一定の理解をしている振りをしながら
強行にこのまま進める、というスタンスで話していた。

つまり中古楽器を扱う店が事業者登録して・・ってやつ。
金があればヴィンテージが買えなくなることはないっていう立場だ。

法律そのものを変えたり、解釈を変えようなんて気は微塵もない。
火の粉のかかる経産省の立場じゃないから、わざわざ「周知徹底できずに
すみません」なんて謝る気もない。


・・・ラジオ聞いてないけど、そんな感じでしょ？

>>430
もうセールしてるんだ…。
処分はたまらんだろうね。

>>428
ビデオデッキとか国際規格が色々あるやつ以外は、
主に中東、東南アジア、中国、北朝鮮に輸出されます。
(これは本当)
すでにバイヤーは動きはじめてますよ。

ヤバイ。ＰＳＥヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
ＰＳＥヤバイ。
まず適用範囲広い、もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかいっても
「ヤマダ電機20店舗ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろほとんどの電化製品らしい、スゲェ！なんか基準とか分かんないの。何個とか何年製とかを超越してる。超広い。
しかも拡大解釈してるらしい、ヤバイよ、拡大解釈だよ。
だって普通はＰＬ法とかは拡大解釈しないじゃん。だって自分の部屋のテレビから火が出たら困るじゃん。火事になったら困るっしょ。
不良製品作った人が悪いのに、売った人や使った人の責任問われたら泣くっしょ？
だからＰＬ法とか拡大解釈しない。話のわかるヤツだ。
けどＰＳＥはヤバイ。そんなの気にしない。拡大解釈しまくり。ＰＳＥ付けないとほとんどの電化製品を作ることはおろか販売や修理もできない。ヤバすぎ。
ほとんどっていったけど、パソコンとか電話はＯＫだし、もしかしたら明確な基準があるかもしんない。でも基準って事になると
「じゃあ、ＰＳＥの適用されない物ってナニよ？」
って事になるし、それは経産省にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超もうすぐ。４月１日、英語で言うとApril fool。ヤバイ。早すぎ。中古屋なんて在庫処分する暇もなく死ぬ。怖い。
それに超無慈悲。億円とか平気で出てくる。罰金一億円て、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつってもＰＳＥは天下りが凄い、外郭団体とか平気だし
うちらなんか新品買うにも前のやつ中古として売って節約したり、家電リサイクル料金取られないようにハードオフに持ってたりするけど
ＰＳＥは全部駄目。ＰＳＥ取得の利権全部経産省が握ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ＰＳＥのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイＰＳＥに反対する人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。


〜心を忘れた科学には 幸せ求める夢が無い〜

294 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/02(木) 11:55:00 ID:14tEiSH40
一晩かけて作ったので良かったら使ってください。
とりあえずhtmlのみ。datはそのうち保管

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm

238 名前：名無しさん＠６周年[age] 投稿日：2006/03/02(木) 04:02:48 ID:j1TYkrId0
>>236
お、またまたいいタイミングだねぇ。そんな君のために

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

署名はこちら
https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi

反対OFF
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/l50

3/4（土）5（日）10:00〜12:00
新宿西口で演説、チラシ配布、署名活動を行います。
現在調整中ですが国会議員も参加予定。

http://tbs954.jp/ac/　　
22：00〜23：40　AM954kHz　TBSラジオ「アクセス」（ネット局全国にあり）
2006年03月02日（木）のバトルテーマ
「電気用品安全法＝ＰＳＥ法」を考える。
「テレビ、オーディオ、洗濯機など中古の電気製品は
新しい安全基準をクリアしないと売買できなくなる」
この法律に賛成？反対？
A 賛成 B 反対 C −
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi　　ご意見こちら（放送中電話・FAXの案内もあり）
iモード→メニューリスト→TV/ラジオ/雑誌/小説→ラジオ（AM）→TBSラジオ→アクセス
EZweb→カテゴリで探す→TV・メディア→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
ボーダフォンライブ！→メニューリスト→TV・ラジオ・雑誌→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
そこから「カウントダウントゥデイ」「バトルトーク」に入って下さい。
あとはガイダンスに従っていただけばご参加いただけます。

【954KHz】TBSラジオ1391【JOKR】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1141219304/

ＴＢＳラジオ（954KHz）の「アクセス」という番組
たった今、午後10時00分から始まりました。
テーマはこの悪法の件です。

【954KHz】TBSラジオ1391【JOKR】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1141219304/

さて実況。・・・

↓ただいま、生放送でアンケート受付中です！


https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
2006年03月02日（木）のバトルテーマ

「電気用品安全法＝ＰＳＥ法」を考える。
「テレビ、オーディオ、洗濯機など中古の電気製品は
新しい安全基準をクリアしないと売買できなくなる」
この法律に賛成？反対？

Ａ 賛成
Ｂ 反対
Ｃ −

「法は不知を許さず」という言葉もございまして。

>>441

気づかれないように隠していた法律はこの限りではない。

>>441
今年の２月に初めて公表してその言葉が当てはまるなら、法律を
押し付けるってのは楽なもんだな。

>>441
それは法を破った人に適用される言葉だよね。

ここで騒いでる人達は、法を守る気がある人達で、
その法があまりに無体なので本格施行される前に
なんとかしようと騒いでいるんだよ。

TBSやってるのか。

黒い悪魔の　陰謀が
恐怖の　家電業界に　塗り替える
心を忘れた　科学には
幸せ　求める　夢がない

ちょっとねえ、テンプレコピペがごちゃごちゃしすぎ。
スレ読みづらいったらありゃしねえ。

>>447
専ブラいれるナリ

要するに利権をたっぷり含んだマークがない
電化製品は4月から売れない・買えない
ってこと？

松下のストーブの件を例にPSEに賛成している方が
おられると思いますがPSE＝中古販売禁止の法律ではありません。
PSE表示の無い物は新品であっても中古であっても
販売してはならないという法律です。
PSE表示のあるものなら新品でも中古でも販売元不明のものでも
これから先10年20年、それ以上でも販売可ということです。

--------------------------------------------
これイイ

>>449,450
共に正解。副賞として谷みどり女史とのラブラブデート券が贈られます。

TBSのBBSより

どちらとも言えません。
家電製品アドバイザーです。資格取得のために勉強したのですが、PSE法は重要視されていませんでした。リサイクル法ばかりでこんな事態になるとは思いませんでした。
リサイクル法は業界ぐるみで徹底させてきたので、PSE法ももう少し業界を巻き込んで早くから対策を練っておけばこんな事態にならなくて済んだのにと思います。

以上コピペ

そもそも「家電アドバイザー」自体が眉唾だし
http://www.aeha.or.jp/nintei/ninteicenter.html
家電製品協会認定センターってのも特殊法人だろ。

でもその受験者も知らないPSE法って何よ？
経産省は仲間はずれってことだろ？

中古販売業者に古いテレビ持って行って、引き取ってくれなかった場合に
この法律が原因だと言って、と法律無効の裁判を全員がばらばらに
起こしたらいいんじゃないだろうか？
穴だらけの法律だし、周知も無茶苦茶なんだから常識的に勝てるような気が。

利に適わん法律なんざ無視だな。

>>454
一億円の罰金がお前を襲うｗ

こうも多方面に告知しないで
秘密裏にすすめた政令で
事後的に混乱せずすんなりいくと思ってたんかね？

司法に持ち込むと、結果出るまで時間かかるよ。その間に壊滅的な打撃を受ける業界と
国民が居る。

経産省が政令で電安法27条を捕捉して、中古除外を入れてくれるのが理想。
絶対やりたくないだろうけどw

>>428
海外に投売り、輸送費でない品は産業廃棄物、結果、日本から優良資産が消失し、大量の粗大ゴミと、
外国に資産が「タダ同然」で売られて逝きます。

>>457
そこで業者様で義務づけ訴訟と仮の義務づけの申し立てですよ。
18 名前：16[] 投稿日：2006/02/17(金) 23:05:47 ID:2pxl10bh
この法律の厄介なところは仮にあとで違憲だなんだということになっても、
結論が出る頃には中古品市場がシュリンクしてしまっているだろうし、
手遅れになってしまう可能性があるところだな。

誰か義務付け訴訟（行政事件訴訟法3条6項1号）にチャレンジしてみる剛の者はおらぬか？
経済産業省（被告は国）に省令で対処しろと訴えて仮の義務付け（同37条の5）まで申立てれば、
それなりにマスコミも取り上げざるを得ない祭りになるのではないかな。

>>457
なるほど。ありがとう。

しかし経産省頭狂ったとしか思えないよ・・・なんだこりゃ；；

36人　244人　18人
12%　　82%　　6%

〜独裁者〜

いつも、そうだ
奴らは奴らの法則に従って行動し、
その他のものは、ないがしろ。

いつも、そうだ
奴らは奴らの物差しでしか物を見ず、

>>457
裁判で解釈法を巡って徹底抗戦するなら、解釈法が確定するまでグレーのままで現状維持凍結
の可能性高いと思うがな。
ゲーム中古裁判の様に、摘発の主体の警察自身が裁判の推移を見守る姿勢を貫くと思うんで。
古物商営業認可を与えてる関係も有るし。

専門外だけど、法律板の関連スレはたまーにのぞいているのよね。
ものすごくクールでついていけないww

>>461
ところが電話含めると賛成44％なんだってよ

馬鹿も休み休み言えと

Windowsのサウンド関係に詳しい人、助けてやって。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/102
102 名前：エージェント・７７４ [] ：2006/03/02(木) 23:09:39 ID:I76ffUqQ
テープからpcにダビングする方法頼む教えて。
pcはwinXPメディアプレイヤー有り

質問です。
まともな業者は検査態勢を整えているのは本当ですか？
468 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/03/01(水) 01:46:52 ID:aV/xFPA4
同盟を去ったTN君たちだが、久しぶりに見たらサイトが増殖してたｗ
ttp://utshome.exblog.jp/　なんか見づれえ・・・

しかし反PSE法か・・・痛いことしてるな。内情わかってなくてやってるだろ。
影響受けるのは楽器とアンプ、それとゲーム機くらい。
他の家電品はずいぶん前から5年以上経ったものなんてリサイクルショップじゃ買ってくれないし。
つまり一般の人間は影響受けないってこと。まともな故買商は検査体制整えてるし
事実PCの中古市場見ても値崩れなんて起きてないし。
ソニータイマーだの何だの言われるが、壊れなきゃどこのメーカーだって潰れる。
新自由主義に少しでも抗うんなら内需拡大しないとだめだろうに。

キョージュとかがしてるから鵜呑みにしたんだろうが・・・やっぱしとくらと同じか。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130328299/468-

官僚にとって小泉政権ってすごく居心地いいらしいよ

>>467
そもそも「どういう検査したらOK」という具体的な指針すら出てない
「適合基準に合致する」なんてところ自体曖昧だ
適合基準とかって気の遠くなるような項目が並んでるぞ

先週、J-WAVEの知り合いに
「番組で取り上げて、問題提起してくれ」
と頼んだら、たまたまなんだろうが、今週放送された。
んで、さっき
「楽器やAVに特化しないで、産業関係も問題にしてくれ」
と頼んだ。
そしたら、
「楽器に特化したのは、とりあえずの措置。今後はもっと一般化して放送する」
だってさ。


ＧＪ＞J-WAVE

「きっこの日記」ｷﾀ

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

何このチョンの集まりはｗ
日本からでてけｗ

https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi
PSE法反対の署名サイトです。色々調べましたけど本物でしたよ

>>472
リアルチョン乙

粗悪品をPSEマークつけて日本国内にばら撒く特亜メーカー共は氏ね

>>472
賛成派のことを指しているのですか。

どうみても輸出はOKのこの運用で徳をするのは北朝鮮です。
本当にありがとうございました。

エロゲ系だけど。

ttp://onsen.ag/

の中の「男達の沈黙」30:30ごろから。
パーソナリティはゲーム音楽とかやってる３人。

ひょっとすると
「北朝鮮に優良中古家電品を寄付しましょう」
という法律かもしれない

>>467
>>469

コピペ

要請されているPSE表示をするためには、「製造事業者」としての届出をしなくてはならず、
また必要な検査を行わなければならないです。この届出とは、形式的には指定された書類を提出するのみで、
資格や技術等に関する要求は特にないのですが、実際に販売を行うためには必要な設備に基づいた専門技術者による
検査等の手続き（※）が必要となり、これを登録検査機関に委託した場合、かかる経費はかなりの高額となります。
例えば、私たちの扱っているラジカセの場合、基本手数料20,000円＋本体試験手数料156,000円＋部品試験手数料
（使用されている部品の数によって変わる）が最低経費として必要となるため、５万円のラジカセの販売価格が最低２５万円以上の
価格となってしまいます・・・。

http://nug.jp/turbosonic/turbosonic.html

>>478
ひょっとしなくても金総書記の為に、家電をプレゼントしよう法なんだがねｗ。

>>478

まったくひょっとしない。
まさにそのための法律

優良じゃなくて、ごみ同然中古家電じゃない？
うちはすてないから影響ないけど

まぁ中国を経由したりするかもしれないけどね

政府与党に逆らうお前らの方がどう見てもチョン非国民にしか
見えないが・・・・・
大人しく従えゴミども

>>482
おいおい、今までなら、リサイクルshopに並ぶような奴だよ。
中古なだけで、充分良品なんだが？

>>472
禿同、いまや世界に広がるもったいないを知らないチョン役人は日本からでていって欲しいよなｗ

>>484
政府与党がチョンに利益のなることをしているなら
与党に逆らうのが日本国民だよ
おまえのとこの国と違って、将軍様に絶対服従しなくてはならないなんてことはないんだから。

>>484
そうだよな、議会に通す時議員に中古の事を黙ってた役人はチョン非国民だよなｗ
日本から出てけよ非国民！

ポチ　キ　愛国者　ではないことに早く気付け

>>479
やべ。余裕でぶっ死ぬｗ

>>487
日本人の仮面を被った共産野郎
日本から出てけｗ

ｱｼﾞｶﾝの後藤も日記で書いてるよ。しかも2chのまとめサイトのリンクに貼ってる

>>484
仮にあなたが与党支持者なら、官僚の暴走により
与党が国民の支持を失う事が無いように、指摘、意見をしていくのが
支持者として正しい姿勢だとは思いませんか。

>>487
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

おまえら釣られすぎ

やっぱり　Legal-Maxim　や　自称年商17億会社経営者　位じゃないと
俺は工作員とは呼びたくないな

ID:tIq2T8nm0　みたいなのはただのバカ

>>484
shineyo boke ga

>>488
黙ってたと言うより
中古業者なんてどうでもよかったんだろ
これも構造改革の痛みだよ我慢しろな

マツタケんとこってさぁ、
音楽制作に使う機器（だけ？）は
適用除外してくれって書いてるよなあ？
なんか署名躊躇るんだよね…。

>>492
ミュージシャンなら当たり前。
表明しないやつが糞。

>>498
TVでもそんな失言してた　まぁオタクですから許してやってw

仕事中に個人のブログ更新してた官僚の処分はまだですか？

表向きは、小泉は「役所に引きずられるな」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060228AT1F2801A28022006.html

とか言っております

しかし年金法とかまさに官僚の言いなりとしか見えませんでしたが。

署名したきた
「物は大事にするもの」と教えられてきたが・・・はてはて

ご主人さまの顔のいつも伺いながら、愛想良くシッポ振っている「犬」にはなりたくない

>>495-96
お前らは少数派なんだよ
世間じゃ君らの言い分なんて相手にしないよ
まぁ早く半島に帰れやｗ

ふだんオヅラ番組とかしか見てない甘ったれた主婦の責任は

でた「プロ一般人」w

長らく広く周知徹底に努力してきましたように、

4月からノンPSEの電気製品は、家庭用家電製品から工作機械など業
務用電気機器に至るまで、あまねく修理保守・流通できなくなり無価値
となります。

是非この機会に、危険なノンPSE電気製品は発展途上国に無償供与し、
代わりに先進国の日本は、PSEつきの安全な中国製品を積極的に輸入
してください。両国関係の発展のためです。日本国民の皆様におかれ
ましては、是非ご協力ください。

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

>>500
しないよりしたほうがいいんだろうけど…
まだ時間あるから、
もうちょっと考えてみようっと。

>>497
禿同！自民を支持した国民の反感を買っているチョン役人は我慢して日本から出て行け！

法案に反対するチョンには氏んでもらいたい

経済産業省では、個別に丁寧に応対するって大臣が言ってたよね。
自分のところにある家電を送りつけて、中古として販売しても
いいかどうか確認してもらえばいいじゃないか？

>>510
法”案”じゃ誰も死なないなｗ

125 エージェント・７７４ sage 2006/03/03(金) 00:13:30 ID:YnQQt67U
こちらに貼っておきます・・・・・宜しければお使いください
（落とすならお早めに　再配布は自己責任でどうぞ）

ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up16748.zip.html

PSE法反対

>>510
「法案」が通った方が、日本からまだ使える家電がイパーイ流れて行って、
おまいの大好きなチョンが大喜びする訳だが。

などと釣られてみる。

中古ショップがPSE対象品でマークのないものを売ろうとしたら、
製造事業者登録と自主検査をしてマークをつけないといけないんだよな？
（何もいじらないとしても）
というか、検査をするだけでも製造なのか。

そしてどこか壊れたときは、何もいじってなくても全て中古ショップの責任と。
……あれ、何もいじらないでそのまま売るなら普通のショップと同じじゃね？
何か違和感があってわけわからんな。

で、ショップ側はマークをつけるとメーカーに訴えられる可能性があると。

えーとなんだ、K3省。
国家規模で漫才やらなくてもいいんだぞ。

この程度の法律ごときで
近隣諸国にやつあたりするなんて
モラルが無いよね

谷みどり経産省部長は嘘つき

http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html
＞とてもたくさんのご意見、ご質問があります。
＞経済産業省のホームページのFAQを、これからも改訂していきたいと思います。
＞Posted by 谷みどり at 2006年02月19日 13:47

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
＞２００６．２．１７更新

>514
はいはい一生叫んでろ
国政には届かないがなｗ

なるほどね、貧困層が中古品を買えなくなるから騒いでるわけね。

結局輸出になるのね。

701 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 00:21:57 ID:u/Ldf0zj0
リサイクル業者です。
ここ数日、たくさんの同業者と話をしましたが、
業界的にはかなり諦めムードです。
個人店舗では損益見切りの為に安売りして販売価格を狂わせるより、
輸出に回して損金計上というのが、利口な考えのようです。

削減もさせねえ

おれたちの思いのまま

おれさえ幸せなら良い


天下り？たりねえよ。仕事しねえで金くれ。

おれの領地、自由自在。　　


うえ〜へっっへえ〜〜

>>520
輸出メインだと、個人の小さいところは首括るしかないな。

なあ、ちょっと教えてくれ


対象外になってる
・　住宅やビルなどの建築物に組み込まれる製品（電凸確認済み）


というのは、どれくらい組み込まれているものをいうの？

うちの会社、自社で開発した簡易セキュリティーシステムをつけて
住宅販売してるんだけど・・・・・？？

>>518
いやいや、工作員か？それとも無知なのか？もうちょっとまとめサイトなりをきっちりと読んでいって欲しい。
これは自民党がどうだとか右翼がどうだとか左翼がどうだとかって話じゃなくて、経済産業省が勝手にやってることだし、
日本の景気回復が急激に失速しかねない話だから。

>>523
配電線設備とか
家電用の電気用品がセットで売られている住宅とか
が対象らしいよ

>>511
経済産業省は庶民の生活を、個別で丁寧にヒネリ潰してくれるそうです・・・

>>524
自民党も、２Fを放置している時点で無関係とは言い切れないだろ。
このまま暴走を許すつもりなら、自民党も責任大だ。

>>523
住宅やビルに入ってる、本来はPSE対象だが見逃されているものといえば、
電線などの配線あたりもそうだな。

ちなみに「配線」は電気関係火災原因のトップになっている。

総務消防庁
ttp://www.fdma.go.jp/neuter/topics/fieldList8_3.html
１７年１〜９月
ttp://www.fdma.go.jp/neuter/topics/statistcs/h17_9.html

>>525
住宅に組み込まれている（当たり前だけど）配線とかはもちろんセーフだよね？


キッチンとかの明らかに組み込まれていない、たとえば食器洗い乾燥機なんか
はどうなんだろ？

食洗機のあるキッチンついてる家は、それ取り外さないと売っちゃだめなのかなぁ・・・？

それとも売主責任放棄して、完全に「無料の付属品」としてはっきり契約しとかないと
いけないのか・・・・？

署名って
ttps://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi
しか知らないんだがほかにもあるの？

>>528
うーん・・・・対象外なのに、もっとも害のある可能性があるのか・・・

まぁ、それ規制したら中古住宅市場が完全に破綻しちゃうけどなぁ・・

ますます何のための規制なのかわからんぞ

とりあえず一覧表を。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

全部把握するのはかなり大変だと。
7年、10年の猶予あるのも多いけど、5年（今年から）のもありますね。
温水機とか電気便座あたり。どういう扱いになるんだろう？

>>530
こちらへどうぞ。ページ右端ね。
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/11.html

【速報】「中古業者は悪徳業者」経済産業省・谷みどり氏が大阪で講演！(３月１日)
http://www.osaka-minkoku.info/orz/

ID:tIq2T8nm0=ID:T+rq+djZ0

472 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/03/02(木) 23:28:38 ID:tIq2T8nm0
何このチョンの集まりはｗ
日本からでてけｗ

510 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/03/03(金) 00:10:00 ID:T+rq+djZ0
法案に反対するチョンには氏んでもらいたい

>>531
パソコン関係も、規制対象外。
CPUクーラーはずしただけで、アスロンは火を吹くし、P4は爆破するのにね。
ノートPCの電源アダプタは、何度も何百万件もリコール騒ぎになっているのにね。

計算省が言うには、PCは安全なんだって。ゲーム機は発火する恐れのある恐ろしい中古家電だから廃棄しろとか言う。
まったくめちゃくちゃですよ。

>>524
ウヨサヨなんて論じてないがお前馬鹿？
k3省が勝手にやってることだから自民は関係ない？
お前官僚だけで法案通ると思ってんのか？半島に帰っていいよ

PCの外れっぷりに比べたら電化製品の安全性は比べ物にならないんだが・・
まあ国産ＰＣなんて絶滅危惧指定種だけどな

>532
ありがとう。


>536
43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/02(木) 21:40:32 ID:WrD+ZidF0
消費税２０％ぐらいに吹っ切れた増税をやって欲しい

45 ：名無しさん＠６周年：2006/03/02(木) 23:21:13 ID:tIq2T8nm0
>>43
激しく同意
反対する２ちゃんころが居そうだが
これで年金も医療も万事解決

46 ：名無しさん＠６周年：2006/03/02(木) 23:57:52 ID:20VZbjXT0
>>43・45
( ゜д゜)ポカーン
馬鹿丸出し。

今ちょっと恐ろしいことが頭に浮かんだ。

会社でデスクトップPC使っているところでさ、
みんなが帰ったあとに、一人こっそり、PCの箱を開けて
CPUクーラーを取り外したら・・・・。

次の日にみんな出社してきて、何も知らずにいつもどおり
PCの電源を入れると・・・・・。

>>539
逮捕されるね

その前に会社員になれないだろ。お前の場合。

>>540
ペンティアム３なら、何も起こらないけどね。
俺のPCは省電力のため、クーラーの電源コンセント抜いています。
P3は優秀なCPUですよ。
ネットとか２ｃｈやるのがほとんどだから全然、力不足を感じないし。
P4はゲームでもやらないと、性能なんて感じないね

>>539
何事もなかったように動いてますが何か？
電気代節減の為に端末はC3とGeodeに変えましたが、何かご不満でも？

PSE規制対象外。

http://www.nipodo.co.jp/ekisyo/new_oujyo_eki/oujyo_1.html

っていうかCPUクーラーそのものをはずすなんて、手間のかかることしなくても
クーラーのあの細い電源コードをちょっと触るだけで、潰れるんじゃないのか

>>527
今のところはって話。少なくとも、今現在の状況下で自民党に責任をなすりつけるのは
自民党支持者のいらぬ反発を買って、しょうもないから、その話は抜きにして、
売国二階と経済産業省を攻め立てるのが本筋だと思う。かく言う俺も党員ではあるから。
経済問題だという方向で行くべきかなと。中古家電を買わない自分に害は無いと誤解してる人たちに周知徹底するためにも。

>>536
省令の話をご存知で無いようで。まあ、工作員っぽいけど。残念。

>>535
めちゃくちゃだなほんと

電化製品なんも知らない人たちばっかで作ったんだろな、これ

俺前持ってたソーテックの古いやつWin98で500Mhzのセレロンだったかな？250Vとか言うやつ。
ファンの音がうるさくてずっと外して使ってたけど問題無しだったよ。
真夏の25度くらいの部屋でも１日中稼動してた。

>>548
P4はP3とかP3の廉価版のセレロンとかの
大体２．５〜３倍くらい消費電力使っているから。
よくよく考えたら今のPCってホントの危険物じゃないかと、俺は思ったわけです

CPUには100アンペア以上の電流を流すからな。
実は最近のPCはとてつもなく危険だったりする。

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/index.htm

これの行為内容で言うところ。
PSEマークがあるやつのみを売る場合→販売
自前で検査をしてPSEマークをつける場合→製造事業
検査をしようがしまいがPSEマーク無しで販売→ﾀｲｰﾎ

ということでおｋ？

あ、もちPSE対象品の話な。

>>544
ﾜﾛｽ、これ規制対象外かよwww
もろ電源使いまくってるやん

PCまで指定に入れちゃうと総務省の縄張りに食い込んじゃうしな
仏壇は○○学会のお手盛りか。・・・・
ズブズブだな。
よく冷え〜る２ドア仏壇　シャツが洗える全自動仏壇　いい音楽が聴ける真空管仏壇　
リサイクル屋は中古仏壇屋に開業だな。南無妙法蓮華経・・・
略してナームオフとかにすれば・・・・・

だめだな。

中古仏壇を購入 →フェンダーツインリバーブ組込み →ハモンドC-3組込み
→LPプレーヤーとセガサターン組込み →規制外で販売可能 →( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

マハポーシャのパソコンも対象外でですか？

以前にはHDDが燃えたとかメーカーが揉み消したとかの噂もあったな
。
確かに不具合発生してるPCバラすと焦げてるものも見受けられるね。

ところで、日本が後手後手の更に後手をいってる国際標準化って観点から見るとこのPSE法ってどうなんだろうね。
欧米とかの電源部分に関する基準とどの程度違うのかね。
PSE法をざっと見た感じだと、
大した資格もいらない自主検査だから、技術力の無い連中に対する配慮の臭いがプンプンするけど。

>>546
動きが遅い上に期間がないので、もう自民党に火をつけるしかないんだよ。
その辺は察してくれ。
自民支持者にも幅広くこの法律が成立した経緯、電取法の中古扱いの見解、
流通の曖昧な定義などは知ってもらう必要がある。
その上での党の責任問題なんで、文句を言われても困る。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/19-25

23 名前： 無党派さん 投稿日： 2006/02/20(月) 10:40:27 [ wjFj9lic ]

> つまり露天で販売している在日朝鮮人や中国人が被害をこうむる訳ですね！！！
>
> あとヤフオクに巣食う在日と中国人かｗ


　　 , ´ ￣`ヽ　
　　 ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　从(!ﾟ ヮﾟ从　　　／簡単に言うならば、結局はそうした連中を狙い撃ちにした法律なのですが(笑
　　 　（[l蟹l]⊃　＜　あとは、そういう胡散臭いルートから物を仕入れているハードオフのような
　　　　く/_|〉 　 　　＼店とかでしょうか（どうもハードオフには恨みがあるらしい
　　　　　UU 　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


24 名前： 無党派さん 投稿日： 2006/02/20(月) 10:40:54 [ wjFj9lic ]

> つまり形を変えた経済制裁ｷﾀｺﾚということ？


　　 , ´ ￣`ヽ　
　　 ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　从(!ﾟ ヮﾟ从　　　／はい、実はPSE法の施行で一番打撃を受けるのは、
　　 　（[l蟹l]⊃　＜　半島系と大陸系の廃品業者である、と、そういうオチで
　　　　く/_|〉 　 　　＼あったりいたします(笑
　　　　　UU 　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

いや、一番潤おうのが中国、半島系の連中だよ。

寒涼、乞うム員　ワイロ以外のお前らの給与を


総べて税金だ。



国民の人生の邪魔するな。

>>558
自民でも土建系とかはこの法の被害を被ると思うよ。

これからは仏壇の時代かもしれんな。

国産電源3KW仏壇とか

今日は寝ます明日も仕事じゃい

いつもの

「ガレのランプに烙印」
日本では2008年4月1日になるとガレのランプにPSEと書かれたシールを貼る、もしくはPSEと彫り付けなければ流通できなくなります。
2001年4月に発効されたこの法律は、経済産業省によって家電製品などの事故を防止するために製造者に安全確保を義務付けるために生まれました。
製造業者と輸入業者が事前に検査してPSEマークをつけなければならず、マークのないものは販売できないことになっています。
違反者は法人で最大一億円の罰金、もしくは懲役刑になります。
実はこの法律は今年に入ってから中古製品が適用内に入る事がわかって中古製品を販売する業者があわてており、しかも中古品適用がつい最近決定した疑いがあるのです。
思わぬ反発にあわてた産業省は「中古でも製造者の届出をして検査をすれば販売できる」というとってつけたような案を考え出しました。
その方法とは美術品という側面もあるガレのランプを含むすべての電源コードに1000Vもの電圧を掛け、
その耐圧試験をクリアするとPSEの刻印を刻まなければいけないと言うものです。その上オリジナルの電源コードを含むすべての電気を通す部分を交換しないと検査すら出来ない可能性があります。
この法律はガレのランプを始め電源コードがついたすべてのアンティークに対する冒涜であり、ともすればモナリザにマジックインキで落書きするようなものです。
ようやく「もったいない」という日本発の精神が注目され始めたリサイクル・リユース時代を逆行させる悪法であると思われます。
ほとんどの家電は規制開始まであと1ヶ月ほどなので早めに報道していただくよう協力をお願いします。

現在送信済：CNN（日本HP）、bbc（日本HP）、日テレ、TBS、フジ、テレ朝、テレ東、
TBSラジオ伊集院光日曜日の秘密基地、噂の東京マガジン、東京都自民党BBS
開運！なんでも鑑定団、hardware.slashdot.org、林芳正議員のホームページ、首相官邸ご意見
貼り付け確認：川内議員のブログ、サントリーミュージアム、TBSラジオ「美輪明宏　薔薇色の日曜日」

>>565 乙です。

仏壇も電気用品の部分だけはダメポに確定したみたいorz
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/145-


146 名前：びんもょうたん＠横浜市民 ◆88OSJY6z66 [] ：2006/03/03(金) 01:41:10 ID:aabyEYlD
ＯＦＦ界報告(2)

以下、Ｑ＆Ａ形式にまとめましたが、
実際にこのように質問・回答があったわけではありません。
あと、聞き漏らしや勘違いはあると考えて下さい。聞く方も答える方も人間でして、
正直なところ、書面回答でもしない限り、１００％正確に聞きだすことは無理です。

☆法８条２項の「検査記録」は、大学ノートなどに書いただけでは足りず、
　デジタルデータとして作成しなければいけないという情報が飛び交っている。
　真偽のほどはどうか？
→当然、ノートで作成してもよいとのこと。

☆仏壇は、電灯がついていても、「家具ではなく仏具なのでPSEの対象外」
　だという情報が飛び交っている。真偽のほどはどうか？
→電灯などがついていれば、その部分は、PSE対象になるとのこと。

電凸＆コピペ乙です。

う〜ん。経産省も当然2ちゃんで情報仕入れてるだろうからな・・
攻めれば守りに入るよな。

なんてったってルールはむこうが勝手に変えていいってルールだからなw

二階は二回死ね　　でFA

電源ケーブル切ればOKていうのは、けっこう大きな収穫かもしれない。
アンティークは救い出せないけど。

>>566
層化はこれで仏壇は志望
でも仏壇を中古で売ることないからＦＡだな

>>398
乙。

ちとﾜﾛﾀ。

http://www.nipodo.co.jp/ekisyo/new_oujyo_eki/oujyo_1.html
こういうのも販売禁止てことですね。

仕方ないなぁ、家電はメーカーが無料で日本の全所帯に配布でいいんじゃないのか？
どうせ家電なんて電力会社や、それに付随する消耗品の会社からの宣伝費用でまかなえばよい


　　　　家電製品は無料にすればよい

　　　家電販売店も全ていらないサポートののみでよい

http://doripoke.burningrival.com/

カタログギフトもPSEマークついてなきゃだめだとしたら、
ギフト会社大打撃じゃない？

中古販売店が申請後,PSEシールを新たに貼付けて売る場合の「コスト」について調べてるんだけど。
詳しい確かなソースってない？

>>576
製造云々の経産解釈で、それ自体が不可くさいぞ。
ソースはOFF板。

>>577
うーん
>>166のLinskを貼ろうと思っててそれの「こんな感じにコストがかかる」ってのを載せたいんだけどな。

「ハイファイ堂」？でも対応済みって事だよね？
２ちゃんでも噂的なものは見かけるけどその「ソース」が見当たらない。。

>>575
見た目だけの安家電のことでしょ？
カタログギフトの会社は在庫なんか持たないよ。
春からのカタログで掲載落とすだけ。少しも痛みはない。

>>576
816 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/03/03(金) 02:01:50 ID:1xK9XUof0
OFFのレポから引用
えらい事言ってるぞ

☆２００１年以前製造の中古品を売りたい。
　販売業者は「製造」を行いPSEマークを貼付できるか？
→製品に手を加えない販売は、「製造」ではないので、
　基準適合義務を果たすことはできない。PSEのついていない中古品に対して、
　PSEマークをつける方法は、全くないとのこと。
　(ネットに公開しますよ？と、強く念押ししたものの、やはり、無理だとのこと。)
　おそらく、事業届出自体は出せるが、製造時の義務を果たすことができないので、
　PSEをつけようがないという意味だろう。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/145-148

>>579
そこの方式もダメと言う判断だろうな。
とにかく店頭販売する手段が絶無。

>>576
>>578

ほいよ。

要請されているPSE表示をするためには、
「製造事業者」としての届出をしなくてはならず、
また必要な検査を行わなければならないです。
この届出とは、形式的には指定された書類を提出するのみで、
資格や技術等に関する要求は特にないのですが、実際に販売を行うためには
必要な設備に基づいた専門技術者による検査等の手続き（※）が必要となり、
これを登録検査機関に委託した場合、かかる経費はかなりの高額となります。
例えば、私たちの扱っているラジカセの場合、基本手数料20,000円＋本体試験手数料156,000円
＋部品試験手数料（使用されている部品の数によって変わる）が最低経費として必要となるため、
５万円のラジカセの販売価格が最低２５万円以上の価格となってしまいます


ソース
http://nug.jp/turbosonic/turbosonic.html
「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」
会期： 2006/3/24 (金)〜4/9 (日) 13:00〜20:00
時間：13:00〜20:00（水木金土日）
定休：月火
入場：FREE
会場：渋谷NANZUKA UNDERGROUND
http://nug.jp/map.html

>>583
さんくす！！

>>584

どういたまして。
でもこれも絶対的なものと認識するかどうかは個人の判断ってことになっちゃうけどね。

確かなものなんか何もないよ。経産省は毎日言い分をかえるから。

こっちもあげとこう

ねる、明日も頑張ろー
ノシ

製造者になったときの義務(PL法等)履行のコストも考えておかないと実際は厳しいかもね。

>>585
確かにね。
取りあえず更新完了。

こんなのもあるから油断できないんだよな。

816 ：名無しさん＠６周年：2006/03/03(金) 02:01:50 ID:1xK9XUof0
OFFのレポから引用
えらい事言ってるぞ

☆２００１年以前製造の中古品を売りたい。
　販売業者は「製造」を行いPSEマークを貼付できるか？
→製品に手を加えない販売は、「製造」ではないので、
　基準適合義務を果たすことはできない。PSEのついていない中古品に対して、
　PSEマークをつける方法は、全くないとのこと。
　(ネットに公開しますよ？と、強く念押ししたものの、やはり、無理だとのこと。)
　おそらく、事業届出自体は出せるが、製造時の義務を果たすことができないので、
　PSEをつけようがないという意味だろう。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/145-148

｢裁判」
裁判は検察側の冒頭陳述に移っていく。
「資料○号-５をご覧下さい。・・・・・であるから、特定商取引法におけるガイドライン（１）の�A
　落札額の合計が１ヶ月に１００万円以上である場合　に被告人が該当し販売業者であることは明白なわけです。」
「被告人は個人を騙って業としてこれら電化製品を販売しており・・・・
　不当に利益を上げるために
　PSEマークのない中古電化製品を大量に販売したことは電気用品安全法に違反するため
　相当の処罰を求めるものであります。」
「さらに証拠として資料○号ー○インターネットオークションの取引履歴を提出いたします。」
「こちらをご覧下さい。被告人は○○社製オーディオアンプを平成１５年１月に１７万５２００円で購入し平成１６年７月に同じ物を
　１８万３５００円で売却しています。あとこちら　音楽CDを１５年３月に８００円で購入　同年８月９５０円で売却。
　これらの取引の実態からしても被告人が営利の意図を持ち事業として販売行為を繰り返し行っていた。
　という事がお分かりになると思います。厳正な対処を・・・・・・。」
経男は逃れられぬ蟻地獄の呪縛に捉えられ頭から食われるイメージを抱いた。

続いて被告人側冒頭陳述に移っていく
塩川氏が話を始める。
「ところで検察官貴方は自動車はお持ちですか？」
検察官は答える。「本件に関係のない質問です。」
塩川氏は強い調子で返す。「重要な質問です。裁判長。」
裁判長は「質問を続けなさい。」と答える。
検察官は不承不承答える。「ええ。」
「メーカーおよび車種は？」と聞かれ「○ヨタ社製○ークXですが、それが。」「ほぉ。その前は？」
「○ヨタ社マーク�Uですが・・・」
「以前の車はどうされました？ディーラーに下取りに出しましたか？」　「ええ。」「いくらで？」
「１６０万位だったか・・・」　「ありがとうございます。」
「被告人が不要になった電化製品を売却する等の行為の違法性を問われておるわけですが、
　通常、不要になった物品の処分に売却、下取り等の手段を行う事は消費者の通常の行為において十分合理性が
　妥当性のあるものであり、また、それぞれの人間の生活環境の違いによって異なるものであります。」
「先ほどのやり取りをお聞きになられてもお分かりの通りここに居られる検察官殿も、ある１時点においては
１６０万円もの高額な商品の売却を行った事を認めておる訳です。」
「またその金額が妥当であるかどうかは市場が決める事であり、不要になった品物がたまたま購入価格を
　上回っても即営利目的の事業と判断するのはあまりに短絡的であると考えますが。・・・」
続く　

グ〇コのオマケで、強制的に中古テレビがついてくる悪寒

★家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ

　電気用品安全法（電安法、二〇〇一年施行）で、新表示・ＰＳＥマークのない中古の
家電製品が四月から販売できなくなると、大問題になっています。同法にもとづき、国
による安全規制を緩和し、新たに導入した製造・輸入事業者の“自己確認”方式を担当
する第三者検査機関として登録している法人に、経済産業省などの幹部が大挙して
天下りしていることが分かりました。
　国内登録検査機関は六機関あり、このうち天下りしているのは、外資系など海外向け
の代行業務を中心にしている三社を除く三機関です。
　財団法人電気安全環境研究所には、役員十六人中五人が天下りし、理事長などの
要職を占めて年二千万円前後の報酬を得ています。
　財団法人日本品質保証機構では役員十七人中七人が経済産業省などからの天下り
です。理事長、副理事長、専務理事の高額報酬を得るポストを独占しています。
　電線メーカーが正会員となって設立している社団法人電線総合技術センターでは、
唯一の常勤役員の専務理事に天下りしています。同センターの「役員報酬支給規定」
「役員退任慰労金支給規定」が適用されるのは現在、この天下り役員一人だけです。
　電安法では、電線や配線器具、電熱器具、直流電源装置などの「特定電気用品」
（百十二品目）は、製造・輸入事業者の「自主検査」に加え、製品ごとの技術基準に適合
していることを確認する「適合性検査」を義務づけています。その適合性検査をするのが、
これらの登録検査機関です。
　登録検査機関で検査するなど自己確認で製品が流通するようになって以後、家電事故
が激増しています。独立行政法人・製品評価技術基盤機構の「事故情報収集制度報告
書」によると、家庭用電気製品の事故が、二〇〇〇年度六百四十七件だったのが、〇四
年度には千二十四件に急増しています。

2006年2月26日(日)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
図：登録検査機関への天下りの実態
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.jpg

野党はPSEで与党を叩こうとしないのな。

この法案のおかげで私は莫大な債務をかかえて
無職になってしまい、一家心中するしか道はないのですが、
このまま黙って殺されるのは悔しいです。
最後に誰にお会いしたらよいでしょうか？

>>595
マスコミは被害者の声をほしがっている。
とくに赤旗、朝日あたりがいいんじゃないかと思う。

それと今回の悪玉は二階経済産業省大臣と役人の面々
そのバックには小泉自民党
死ぬまえにちゃんと声を出すべきだ
自殺して沈黙して死んでいくなんて美徳でも何でもない

投稿しましょう！「PSE法反対」　ユーキャン新語・流行語大賞審査委員会
http://www.jiyu.co.jp/singo/

TOKYO自民党ＢＢＳ
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=461&pointer=1&log=present&cnt_flag=true
PSE法案を出したのは自民党

「中古業者は悪徳業者」経済産業省・谷みどり氏が大阪で講演
http://www.osaka-minkoku.info/orz/

「二階氏のＰＳＥ政令改悪はどういうつもりだ！」
二階さんが、経済産業相となってから、ガス田試掘の問題や、電安
法の政令改悪など、一貫して国民に不利益をもたらす政策をとって
いるが、これを国民にどう説得するつもりなのか？

両点とも、明確に日本の主権をも侵害しかねない重大な問題とし
て、これからも注視していかざるを得ない。二階さんには理性のあ
る冷静な判断を要望したい。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060226/ftu_____kur_____000.shtml
＞これに対し、経産省製品安全課は「廃棄は本望ではない。リサイクルと安全性はともに大事。
＞新たに使える方策を考えてほしい。
＞旧法にも安全性保証のマークがあり、マークを統一しないと
＞消費者が混乱する。理解してほしい」としている。

ﾊｧ？
だから、旧法の安全性保証のマークと同じ基準のＰＳＥマークなのだから、
両方のマークを存在させて、一体どこが混乱するというんだ？
　ど　こ　も　混　乱　し　ね　え　よ　ボ　ケ　！
てめえらがＰＳＥマーク販売協会作って、そこへ天下りする為に、
ＰＳＥマーク一本に無理矢理統一しようとしてるから混乱しているんだろうが！ボケ！
電気用品安全法など必要無い！ＰＳＥマーク、５万円だあ？ふざけるな！！！

>>581
>☆２００１年以前製造の中古品を売りたい。
>　販売業者は「製造」を行いPSEマークを貼付できるか？
>→製品に手を加えない販売は、「製造」ではないので、
>　基準適合義務を果たすことはできない。PSEのついていない中古品に対して、
>　PSEマークをつける方法は、全くないとのこと。
半田一箇所付け直せば、それで「製造」。
凸確認済み。

それ以前に、法律をどう読んでも中古は対象外だし修理は製造じゃないがな。

>566
「その部分は、」って言い方がなんか怪しい気がする。
電燈の電球はPSE入りの使ってねとか、
ケーブルはPSE入り使ってね、でも2008年から規制ね、とか
仏壇本体は非対象とか、
よくわかんないけど。

どう考えても業者が販売するより個人の販売の方が危険なんだけど、何故、個人だと
許されるのか

>>597
これ以上官僚の仕事増やすなﾎﾞｹｪ
抗議するな一人でやってろ

無用有害百害あって一利なしの混乱を巻き起こしたら反発受けるの当たり前だろバカ

>>597
>電安法の政令改悪など
法律や政令は、無用ではあるが、凶悪なところは特にない。

>>590-591
GJ!

既出だと思うけどきっこ日記にも来た
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/03/post_2a46.html

だから小泉を支持するなとあれほど言ったろ！
自業自得の自己責任

全く問題ないんじゃないんですか？
下のスレを見てるとそう思った。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130328299/l50
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/03/03(金) 01:08:03 ID:0FLiMixt
>要するにこの運動はベクトルがデタラメなんですね。
売買に関して言えば「大した影響は無い」＋「抜け道を探せば？」というだけの話でしょう？

だね。そのうちPSEマーク貼ってリサイクルショップにお目見えするんじゃない？
試験だって、動作確認と漏れ電流くらいだからそんなに費用かからんよ。
故買商が首くくるわけない。市場はどこにでもある。

でもTN君とこも「首くくる」だのなんだの煽動的な事かいててめまいがした。
玄倉川のとこもNHKの映像問題で変なの来てて閉口してるみたいだが、
事実でなくても煽って利用するってやり方はウヨクもサヨクも同じでげんなりする。
たんに馬鹿なだけかもしれないが、テサとは違うと思ってから脱力が激しいぞ。

良く聞け！まず 始める事は 議員の出身の商品の不売運動から始めよう


二階は和歌山だから和歌山の特産は買わない運動からだ

販売規制の電安法/中古家電は対象外/塩川氏追及　経産省、適用根拠示せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html

議員を当選させた所に責任をとって貰おう


此は名案だと思う

>>609
畜生！共産党GJ！だ！　‥orz

こんなくだらないことで共産党にポイントを与えるなよ！
それともなにか？　共産党に言ってもらわなきゃ、自浄能力もないのか？日本はよぉ！

来年の参院選が楽しみだね♪

すみません。勉強不足で、申し訳ないのですが、「きっこ」で売買だけじゃなく
中古品の修理もだめって本当ですか?信じられないんですけれど。
廃棄は有料、中古は買えない。もう、新品を買うのみってこと?

製造物責任は和歌山にとって貰わないとな

>>613
政府は電凸質問では「修理はOK」といっているようだ。
だが、万が一製造とみなされると億単位の罰金がくることを恐れてか
昔の家電は修理しないとしているメーカーもあるようだ。

その辺はグレーゾーンで、どちらともとれる。
実際、以前電凸した中古業者に「中古はPSE法はかかりませんよ」と答えたことがあるらしいのだから
さらに信用できない。と考えているのだろう。

今回の問題は、経済産業省がわざわざ最悪なとり方をしてるので、
きっこは修理を最悪なケースで考えてると思われ

禿同

でもまあ、ゲームのためだけにDSを買うのは正直どうかと思うよ。

PSPがあれば、PS2並のゲームがどこでも出来る（個人的にポイント高）
音楽だってMP3じゃなくてATRACの高音質で持ち運べる
これを買わずに何を買うの？っていう感じ。
高画質のアダルトUMDを買えば
本当にPSPが変身する。
ムラムラしたときにいつでも慰めてくれる
手放せないパートナーになる。

PSPは、MP4ムービーにも対応しているから、
使いこなしておくとアダルト専用機として、
それまで集めたエロ動画を変換して見られるのも
ポイント高いよ。

>>616
どこを縦読み？

PSエミュレーター法
1.BIOSは個人の所有物から吸出した場合のみ合法
2.ゲームの起動は個人所有のゲームCDのみから認める。
3.セーブデーターの改編、チートコード等の改編はゲーム制作者の意図を大きく損なうものとして
　個人で遊戯する分を除き違法。　売買配布することは死刑。

パパ今日も電凸だね。

>>524　>>527
自民党に直接電話した時は下々の者からPSE反対の声を聞いたので
経済産業省にPSEの問題点について問い合わせたところ
経済産業省経済産業省に勉強会でPSEについて説明されて
「国民の安全のための良い法律だ・PSEマーク取るのはカンタン
　反対している人が悪い・ナショナルが〜」
という結論になったとおっしゃってたのですが。

自民は早く行動おこさないと
次の選挙でどうなっても知らんぞ。

>>558
だから、チャンネル桜とか極東板の愛国スレとか
小泉運スレとか、中古不買スレとか、ハン板とか
愛国者や自民支持者が多いスレにさかんにこの問題貼ってまわったんだよ。
ヽ(`Д´)ﾉ
もともと自分は社会問題系のスレは右寄りスレを中心に見てたからね。

なのに食いつきの悪いどころか、
「蟹様」とかいうギャルゲーみたいなAA使うコテハンに
チョン扱いされたり
酷かったよ。自民支持者の理解の無さは。
PSE問題を問題にする奴は厨房だってさ。

http://www.yasuienv.net/PSELaw.htm

>>613
修理されたものが元の所有者に返される（所有権が移らない）のならPSE法は関係ないらしい。（PSEマークを貼る必要は無い）
修理業者が修理して預かったものを別の消費者に売る（販売となる）場合はPSE法が絡む。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/146
>☆お客さんの持っているものを修理する場合、PSE27条の適用はあるか？
>→事業的に修理をしても、法27条の対象外。
>　「製造…の事業」という明文に反しているのではないかとの質問をしてみたが、
>　やはり、対象外とのこと。
>　但し、お客さんから受け取って修理して、それを転売したら、販売になる。

>>620
＞PSEマーク取るのはカンタン

それがOFF板住人の直凸で真っ赤な嘘だと証明されてしまった
以下コピペ

☆２００１年以前製造の中古品を売りたい。
　販売業者は「製造」を行いPSEマークを貼付できるか？
→製品に手を加えない販売は、「製造」ではないので、
　基準適合義務を果たすことはできない。PSEのついていない中古品に対して、
　PSEマークをつける方法は、全くないとのこと。
　(ネットに公開しますよ？と、強く念押ししたものの、やはり、無理だとのこと。)
　おそらく、事業届出自体は出せるが、製造時の義務を果たすことができないので、
　PSEをつけようがないという意味だろう。

>>624
つまり一度でも修理したものは、店に売れないゴミになってしまうわけ？


ええーーーーーー？

ウヨ関係ない、小泉の悪口言うな、自民の悪口言うなみたいに言う人は
右寄りの人をちゃんと動かしてよ。
あのギインズの自民はダメだよ。あの人はPSEマークさえ貼れば
問題ないし金のあるビンテージマニアは守られるという考えだから。

私は自分のできることはメール突、電話、FAX、書き込み
いっぱいやった上で絶望してるんだから。

絶望した！
自民党と自民信者に本気で絶望した！（絶望先生のまね）

>>626
色々出てくるよね、問題が･･･

法律でしか見出せない、今の世界を
愛せないよ･･･

自然環境の保護やら回復をうたう政府がゴミが確実にあふれる法を作るってのはちゃんちゃらおかしい

迷惑な法律だな

資本主義者が、役人による私有財産権の侵害を認めるなんて…。
もう、右を名乗るなボケども！って感じだな。

>>622訂正
＞小泉運スレとか、中韓不買スレ・国産品愛用スレとか、ハン板とか

↓そいつらの意見はこんな感じ。

「中古品なんて買わないから関係ない」
「５年も前から決まってる法律に今頃ウダウダ言うのは間違ってる」
「騒いでるのは音楽厨やゲーム厨だけ」
「ナショナルのストーブの事故もあったし、古い家電って危険なんでしょう？
　安全のためなら仕方ないと思う。」
「私は夫が家電メーカーですが賛成です。
　古い家電をホコリまみれやメンテなしで使う人いますから。
　そういうので事故にあって家電メーカーのせいにされるのはひどい」
「古いものを捨てて新しいものを買うことによって景気が良くなるならいい」
「ナショナルは信頼できる会社だし、その会社がああいうCMを出してるん
　だから古い家電が買えなくなるのは仕方ない」
「産業が潰れるという話や日本の危機というのは大げさすぎるから
　だまっていられない。トンデモ論者か？」
「中古業界を牛耳ってるのはほとんどチョン。チョンつぶしの法律だから
　賛成。反対するおまえチョンか？」

大道廃れて仁義有り。（老子）　http://kakalov.cocolog-nifty.com/
大道廃れて仁義有り。（老子）のみらー　http://plaza.rakuten.co.jp/kakalov/
大道廃れて仁義有り。（老子）のミラーサイト　http://blog.goo.ne.jp/goifkresa1543/

こうなると国民VS役人の戦いだな
どっちが勝つんだか知らないが・・・・

投稿しましょう！「PSE法反対」　ユーキャン新語・流行語大賞審査委員会
http://www.jiyu.co.jp/singo/

TOKYO自民党ＢＢＳ
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=461&pointer=1&log=present&cnt_flag=true
PSE法案を出したのは自民党

「中古業者は悪徳業者」経済産業省・谷みどり氏が大阪で講演
http://www.osaka-minkoku.info/orz/

「二階氏のＰＳＥ政令改悪はどういうつもりだ！」
二階さんが、経済産業相となってから、ガス田試掘の問題や、電安
法の政令改悪など、一貫して国民に不利益をもたらす政策をとって
いるが、これを国民にどう説得するつもりなのか？

両点とも、明確に日本の主権をも侵害しかねない重大な問題とし
て、これからも注視していかざるを得ない。二階さんには理性のあ
る冷静な判断を要望したい。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060226/ftu_____kur_____000.shtml
＞これに対し、経産省製品安全課は「廃棄は本望ではない。リサイクルと安全性はともに大事。
＞新たに使える方策を考えてほしい。
＞旧法にも安全性保証のマークがあり、マークを統一しないと
＞消費者が混乱する。理解してほしい」としている。

ﾊｧ？
だから、旧法の安全性保証のマークと同じ基準のＰＳＥマークなのだから、
両方のマークを存在させて、一体どこが混乱するというんだ？
　ど　こ　も　混　乱　し　ね　え　よ　ボ　ケ　！
てめえらがＰＳＥマーク販売協会作って、そこへ天下りする為に、
ＰＳＥマーク一本に無理矢理統一しようとしてるから混乱しているんだろうが！ボケ！
電気用品安全法など必要無い！ＰＳＥマーク、５万円だあ？ふざけるな！！！

PSEマークがついてても修理したものは売買できないの？

「今まで知らなかった自分たちが悪い」
↑どんな選択肢だよ糞役人ｗ

ナショナルのストーブの事故は、中古じゃなくてそのまま使い続けていたもの、
またはメーカー修理品でおこったから、PSEにおける中古販売の規制があっても
おこっている事ですね。

PSEマークがついていても、20年、30年と使っていると確実に劣化してきて、
壊れてしまいます。

だからといって危険性を減らすために、電化製品は5年しか使ってはいけない
法律ができたとしたら、何か間違っているように思う。長く使いたい人は
自己責任でいくらでも長く使えるべきだし、中古も自己責任でいくらでも
使えるべきだと思います。

だから、前の郵便局みたいなマークでいいじゃんｲｲ(･∀･)!!
〒←こんなのが、丸か逆三角で囲まれてるやつ。

きっこの日記でも取り上げられてるけど、間違いだらけでﾜﾛｽwwww

このまま何も進展しないで４月になるんだな

>>627
ビンテージ品は海外流出がデフォでしょ。
1000Ｖの耐久試験かけて壊れるリスク追うより、こんな馬鹿な規制のない
海外で買って貰った方がずっと良い。
結果、日本から優良資産が消失する。欲しい日本人は沢山居るのにな。

>>638
＞ナショナルのストーブの事故は、中古じゃなくてそのまま使い続けていたもの、
＞またはメーカー修理品でおこったから

あれは「ガス漏れ」による事故。
そして、ナショナルで修理したも
ガスのホースのつけたががゆるかった（修理技術がデタラメだった）
せいでまたもや「ガス漏れ」による事故が起こった。

これもしっかり広めないと
「古い電化製品＝悪」のプロパガンタに使われてしまってる。

そんなの絶対に
いやだァァァァァァァァァァァァァァァッッやえすｈｘずいｒｙｒｋぎおうでぃｈりｈｆｚｓｋる!!!!!!!!!!!!!!

>>642
海外流失まであのギインズの人考えてなかったから。
カンタンにPSEが取れるかのような発言してた。
まぁ…賛成派ってことだよ…

テレビに出てた、高級中古品売りの
ハイファイ堂の人達、自分達でPSE取るようにしたそうだけど
あとで問題起こったりしないのかなぁ。

>>641
に対する意見。
誤解があるといけないから･･･

>>640
そうだなあ。

取りあげてくれて皆にこの問題を知ってもらおうとしている姿勢はいいけど、
ちょっと勉強不足という感じ。

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≡≡//≡≡///≡≡≡≡≡三三三三
/////三三////三三三三///三三三三
////二二/////二二二/////二二二二
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ミミ　　　　　　　　　　(彡　　　　　　　ミミミ
　　　　　　　　　　　（ﾐ
　　　　　　　　　　［］　　　　　　　　　ーﾐﾐﾐ
ﾐﾐﾐ　　　　　　　 :［:::］
　　　　　　　‖［{iiiiiiiii}］‖　　　　　〜〜ー
　　　　　　┌TTTTTTTT┐
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　　　　　　|::::::::::::::|　　　::::::|
───ーヽーーーーーー/ー─────
二ヘ　　　//　　ﾐﾐﾐ　　　ﾐﾐゝ　ﾍヘ
≡≡　　ﾐﾐ　　　　ﾐ　　　　ﾐﾐﾐ≡　　ヘヘ
こうして中古業者たちの長い月・・・・・・
狂気と策略交差する３月が終わった
マーク無しをつかんだ業者１０３社のうち３６社が倒産及び
その後の売買でも成立に至らずＰＳＥ法に呑み込まれ消えた・・・・
彼らの人間としての人生は閉じた
ここから先は悲惨の一語

＜今後の予想＞
今後冷蔵庫など電気製品の買い換え需要で大幅に売れると思れます
事実上もう修理が出来ませんから市民に周知されると一気に売れ出し
量販店では入荷待ちとなります
すでに電気メーカーの海外工場では増産体制に入っています
偽造ＰＳＥシールが飛ぶように売れると思います
役所の担当者は少ないので実態調査は民間調査業者に委託されますので
こっそり調査員が来店し、１年以内に立ち入り検査が入ってバレます
そうすると目を付けられ壊滅に追い込まれます

きっこﾀｿ　まとめHPは読んだのかねぇ？

>>636
メーカー純正品以外を使った修理の場合は、
新たにＰＳＥを貼る必要がある。

つまり、中古販売業者での部品交換をともなう修理は、
ＰＳＥシールが貼ってある物でも中古販売出来ない。

ついでに、各家庭、各個人が部品交換を伴う修理をする事は問題ない。
ただ、その修理したものをＰＳＥシール貼ったまま売ると、犯罪になる可能性がある。

>>645
馬鹿だよねぇ。
100万〜1億のぶっ壊れるリスク負うより、海外にも欲しい人は沢山居るんだから、
多少安くても、そっちに売った方がマシって事になるのは当たり前なのに。

>>645
早くも問題になってるようだ。

経産省の谷氏によると、あのやりかたでは「製造」と見なせないので、
PSEラベルを貼るのは違法になるらしい。
逆に製造と見なせるほど中に手を入れると今度は商標権その他の
問題になる。（勝手に他社ブランドの製品を作ってしまったことになる）

日本が100Vという変わった交流電圧規格なのがネックになってるんだろうな

>>654
それ、詳細、ｷﾎﾞﾝﾇ!!!!!!!!!

>>653
あの谷の辞職くらいは、おこらんと、このままつっぱしるだろうな。
あいつも、いまごり押しに必死だろう。自分の今後の就職（天下り）がかかってる。

中古に拘る理由は？関連スレでも聞いたけどｎ

PSE法で日本のものづくりが中国レベルに落ちる予感。
壊れない製品でなく壊れるのが当たり前の製品をつくるメーカーばかりになる。

>>632
こいつら信者でなくて自民関係者くさいな。
となると自民党も敵と見た方がいいかもしれん。
この事後的な法解釈が一回でも通れば、他でも同じように利用しようとしているのかもな。

>>655
いや　何も特別なことはないよ
通常の商用電源電圧が100Vの国は日本を除くと殆どない　ってこと
（他には台湾だったかな？）　

アメリカは120V、ヨーロッパは確か240Vか
アジアは色々混在してるらすい

だから日本の電圧にあわせて作られた物を向こうでつかうなら
ステップダウントランス等が必要

>>657
自分の間違いを認めたくないから。
中古はだめと一度言ってしまったからじゃないの？

法律を審議しているときに中古の事はまったく考えずに、
4年以上放置し、規制がかかる数ヶ月前になって突然、
中古も含まれますと言うなんて常識からかなり外れているな。

中古家電を扱っているだろう30万店のリサイクル関係の
お店の人たちを軽視しすぎ。

>>657
ほんとに大してなんも考えずに中古NGって判断したんだと思うよ。K3のアホどもは。
その後の対応ぶりを考えるとそうとしか考えられん。

で、その判断は大失敗だったわけだが、官僚は間違えを犯さないというテーゼをなにがなんでも固守。
そのテーゼ自体がまちがいなわけだが。

>>660
なるほど。確かにこんなに電気が低電圧な国は無い。韓国でも110/240(だったっけ?)だからな。

>>661
法律を審議しているときに中古の事はまったく考えずに、
4年以上放置し、規制がかかる数ヶ月前になって突然、
中古も含まれますと言うなんて常識からかなり外れているな。

中古家電を扱っているだろう30万店のリサイクル関係の
お店の人たちを軽視しすぎ。

↑は本当なの？

「自民の悪口言うな」「自民を味方につけないとまずい」
みたいなことを言う人は
自民議員にコンタクト取ったり
（私は自民議員にコネなどないのでバカにされたのかもしれないので。
　コネがある人や、話術や書き込みの説得力のある人なら
　また違った結果を出せるかもしれませんしね）
右寄りスレで広めたりちゃんと説得して成果を出した上で
「自民の悪口言うな」と言ってください。

安倍晋三氏がもしかしたらPSE反対に
力になってくれるかもしれないという
話がちょっと出てたので少しは希望は持ってるのですが
私自身は安倍さんにメールや電話する気持ちはないです。
それくらい、自民に対しては心が冷えちゃってるんですよ。(´･ω･`)
http://newleader.s-abe.or.jp/contact-info

>>662
K3のアホどもは。 ←って誰の事？

官僚の言い分としては「一度間違いを認めると混乱が起こる」てなとこだろが、
「マークが混在すると混乱する」とかと同じで、んなこた微塵もないんだよね。

官僚の何がバカかってそのへんが一番バカ。
ま、実際には利権がからんでるので方針転換したくないってなとこだろうけど。

自分達が過去に作った製品をゴミにする法解釈に反対しないとは・・・
大手家電メーカーは自社の製品に誇りを持っていないのか？
そんなことでは新製品が売れるはずがない。

>>664
審議中に中古の話が出ていないのは事実だよ。
K3解釈では旧法でも中古は含まれるから、と言う理由なんだが、
それなら何故今まで取り締まらなかったのか？という問題にもなる。
この辺は分科会で明確になっているので、言い逃れは不可。

K3 = 経済産業省

K 高慢
K 強弁
K キチガイ

の3Kで鳴らしております。

>>661
そんなところだろうな。ここまで騒がれたら
責任問題に発展しそうだしな。

まっ、谷氏は就業時間中に個人ブログの更新なんてやるような
職務専念義務違反＆業務上横領疑惑なことをするような公務員ですからな

仕事中に個人のブログを更新してた官僚の処分はまだですか？

せっかく作った天下りは刺し殺されても守り通すのが官僚道。
いくら叫んでも無駄。

裁判所による違憲立法審査権発動で勝負するしかない。
http://db.gakken.co.jp/jiten/a/007870.htm

>>669
なるほど。
で、２ｃｈネラの力で何とかなるんでしょ？

>>664
3月1日の質疑で官僚が言ってたと思う。
30分ほどなので自分で確認してみて。

�@ ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29496&media_type=wb
�A 一番下の　『川内博史(民主党・無所属クラブ) 　16時 59分 　32分』　をクリック
�B メディア・プレイヤーで再生

川内議員　正々堂々blog
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

>>664
本当。
最初はソースが、ネットにウプされた「赤旗」の記事と
２ちゃんの書き込みだけだったので、ソースとして弱かったんだけど
それを裏付ける発言を、国会で経済産業省の人間が
川内議員と塩川議員に問い詰められた時に
ポロッと白状してしまったから。
その様子は衆議院TVの動画にもはっきり残っていてソースになった。
（ローカルに保存しにくいストリーミング放送なので
　見るのが大変なんだが…＿|￣|○）

中古禁止を公式に発表したのも、2006年2月17日からだって。
それなのにマスコミやK3省は
「5年も前から決まっていたことなのに知らなかった現場が大混乱」
のような報道をして、あくまでも知らなかった現場が悪いという
方向で推し進めようとしている。特にNHKと読売が酷かったね。

4月から中古業者潰れまくりでダンボールハウスが山ほど必要になるね。
家電メーカは商品出したダンボール提供してあげなよｗ

要はこの程度だろ
経済のＴＯＰ連中「家電の売り上げを伸ばしたい」
経済産業省の官僚「それじゃあ中古を一斉に禁止して新品を買わせればいい」
でも、自分達はリサイクルを推進してる事を思い出した。このままではリサイクルをうたいながら大量廃棄をさせるという矛盾が起きる。
経済産業省の官僚「それじゃあ、安全を守るという名目でいこう。どうせ俺らは中古品なんか買わねえし」
その考え方は政治家も同じでしたとさ。

マジか？

>>669
取り締まらないどころか、警察は古物商認可まで与えてましたが何か？
電取法から違法だったのなら、警察自身も違法行為に荷担してたんですね。
って感じだな。

>>632
>「私は夫が家電メーカーですが賛成です。
>古い家電をホコリまみれやメンテなしで使う人いますから。
>そういうので事故にあって家電メーカーのせいにされるのはひどい」

これ見てふと思ったんだが、どんな劣悪な使い方をされても
致命的な事故がおこらないようにするのがちゃんとしたメーカーだと思う。


昔、ソニーがまだマトモだった頃で、リチウムイオンバッテリーの実用化に向けて開発していた時、
「満充電のバッテリーに釘を貫通させても火を噴かないように汁！」
という命令が開発チームに下ったそうだ。

そんなの不可能だ、だいたい意味あるのか？そんな事故ありえるのか？という反論は
「地面に落としたバッテリーをスパイクの靴で踏むかもしれないだろ」
という強引な理由で却下したそうだ。


なお、開発当初のリチウムイオン電池は
とてもデリケートかつ不安定なシロモノで、

「ちょっと過充電すると火を噴きながら爆発」
「ちょっと放電電流が大いと火を噴きながら爆発」
「なんども充電・放電させると火を噴きながら爆発」
「なんだかよくわからいけど火を噴きながら爆発」

という凄まじいシロモノだったらしい。

ブログ更新きてたんだな。
また質疑やるみたい。

>昨日の質疑を踏まえて、明日質問主意書の提出をさせていただきます。

川内議員　正々堂々blog
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

つーか、ディーゼルの時は最低限補助金ぐらい出たろ。
スタート時点で補償無しのごり押しと言うのは、本格的に財産権にかかわるぞ。

>>674←答えは？

>古い家電をホコリまみれやメンテなしで使う人いますから。

それなら、中古業者が綺麗に掃除して売るというのは
推奨されなくてはならないわけだが・・・・・ﾊﾃﾅ？

>>678
それはありそうだね。
早すぎたソニーのベガの事故。
ソニーのサービス、修理部門の大幅リストラなど。

私はそれに加えて
ナシ○○ルの事故が関わってると思う。
ナシ○ナルに処分命令を出したのが経済産業省。
ナシ○ナルのあのCMが始まったのが2005年年末。

古い電化製品の責任まで取りたくねヽ(`Д´)ﾉ という
ナシ○ナルの意向じゃないかな。

あのCMやご家庭に送られたナショ○ルからの手紙や
新聞折込広告などの費用の概要やソースが載ってるサイトないかな？
ずっと調べてるんだけど。

マスコミが生ぬるい報道しかしないのは
大手電気メーカー（ンニー　ナツョナﾉﾚ）への配慮じゃないかと…。

>>665
安倍さんはヒューザー問題でちょっとミソつけちゃったところもあるから
この問題を消費者有利に解決することで名誉挽回を期するところもあるのでは？
と期待してみる

小泉さんが当初ハンセン病患者に対する国の上告を取り下げたことがあったよね
それと同じ　これで名をあげるチャンスと見てるかも

川内議員頑張ってくださってるね。
民主党の中でも仲間が増えてるらしい（・∀・）

でも民主党の元党首は通産省（K3省の前身）出身で
通産省の権力使ってイオングループ拡大したような人だし
民主党の現党首は松下政経塾出身だから
期待はしすぎないでおこう…(´･ω･`)

メール問題でワイワイやってるのも
民主党トップと捨て駒と自民党トップで仲良く
PSE問題や<丶｀∀´>のビザ免除開始などを
大きく報道させないように茶番劇やってるかのように見えてしまうよ。

ID:apnoi9CV0
この人、一行でくだらない書き込みしかしないねぇ。ヽ(´ー`)ノ

PL法も製造後10年経過したら責任なくなるが、PSEマークさえついていれば
中古品で10年、20年たってても問題なく売れてしまう。
もちろん中古として売らずとも自分で10年、20年使い続けることも問題ない。
これって結局のところ全部が自己責任なんですよね。

だから中古を販売するときも「事故がおきても自己責任でいいです」というのに
署名するぐらいで十分だと思う。

もしくは、もっと法を整備して、中古の完動品として販売するなら数ヶ月は
無事に動作することを保証して、事故がおきたときの損害賠償は、
その購入した中古限定とかにしたらいいんじゃないかな。

PSEのシールを貼ってくれる業者はまだですか？

私が、これを知ったのは、先月でした。
それも2chで。

これで、経済産業省は周知が徹底していたと言うんだからな。

760 ：チュプ：2006/02/28(火) 12:12:34 ID:8kGVAjAs
>>750
自○党に電話したけど。内容を簡単に言うと

・「自○党にPSE問題についての意見がたくさんきていたが先日の経済産業省との『勉強会』で
　自○党内ではこの法律には何も問題ないということになりました」

・「あなたもナシ○ナルの問題で古い電化製品は危険だということくらいご存知でしょう？」と言われた

・大きい企業と業界はPSE対策をきちんとやっている。
　やっていないのは小さい業界のみ。
　
・通常国会で毎年200もの法律が作られる。それをいちいち国民にニュースなどで知らせる義務はない。
　官報に全部載ってる。

・PSEマークは簡単に取れる

・日本の家電が中国などに流れる危険については理解してなかった

その自○党の太い声の男の人は名字を名乗りませんでした。

こっちが女だからとバカにされないように
電話前に電気安全法の資料をプリンターでプリントアウトして
よどみなくしゃべったら
「あんたNPOかなんかの運動やってる人？」 と言われた。＿|￣|○

PSEマークを貼った会社が倒産してしまった場合、
その製品の不具合で損害が出たら、誰が責任を持つのだろうか？

>>692
やはり、2chの力はすごいよなぁ･･･

2chForever･･･

>>692
経産省が２ちゃんにスレ立てればいいじゃん。

>693
結局政治家はヤクザだな

利権がらみのひどい法律なのは確かだが一言。中古業者にロクなやつはいない。

だから 二階を当選させた 和歌山県の商品は不売でよいじゃん

日本滅亡まで

　　　　　　　あと28日

不満の方向を政治化にむけさせようとしたり、

法律が実施されてもたいした取締りもないから大丈夫とかいって反対意見を沈静化させようとしたりしてるのは

経産省の工作員か？

んー、一応総務省法制局と環境省には「おまえ、バカ？」と
言ってやったがなぁ。

こんなバカ法なぞ、無視して商売するがよい。ロクに回路図も
読めない無能役人が作った基準など、ハナから遵守するつもりなぞない。

バカ法など無視して売れ。買ってやるから。

潰すぞ〜〜　えいえいお〜ぉ

ギコ猫　総出演だ！！・・ＡＡ頼む

修理代　１回につき　最低５万円

経済産業省の谷みどりに解任請求を！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140433717/

>>689
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

脱法は論外。
経産省が中古適用を決めた経緯に問題がありすぎるので、そこは徹底的に追求するべき。
政治にも不満が行くのは、二階が舐め腐った態度を取ったので仕方がない。

もう新品の家電を買わなければいいんだよ。
どこまで頑張れるか、我慢比べだ

★賛成派工作員のスレハッケーン
【無知蒙昧】世に倦む日日【丸出しBlog】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130328299/465-482

> しかし反PSE法か・・・痛いことしてるな。内情わかってなくてやってるだろ。
> 影響受けるのは楽器とアンプ、それとゲーム機くらい。
> 他の家電品はずいぶん前から5年以上経ったものなんて
> リサイクルショップじゃ買ってくれないし。
> つまり一般の人間は影響受けないってこと。まともな故買商は検査体制整えてるし

> 普通の新聞記事でもよく読めば「別に脅威じゃないよ」と書いてあるんだけどね。
> 読者や無知なショップに媚びて扇動的な見出しや記事にしているだけ。

> http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/20/news013.html
> http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/27/news009.html
> 『電気用品安全法は「新たなる敵」か』とのことだが、これを書いたコラムニストも
> ここ最近のPSE法の反対運動に対し疑問を抱いているようだ。

> 故買商が首をくくるなんてウソだろ。
> これまとめサイトらしいが血みどろの画像はやめろつーの。誰も死なねえって。
> http://antipse.org/prob.html

> 要するにこの運動はベクトルがデタラメなんですね。
> 売買に関して言えば「大した影響は無い」 ＋「抜け道を探せば？」
> というだけの話でしょう？

>試験だって、動作確認と漏れ電流くらいだからそんなに費用かからんよ。

>>708
工作員ってより、マヌケなんだよ。

自分が初めに感じた直感を曲げたくない。
どんなに間違ってても、正しい情報を意識的に知らないように努力する。
どう説明しても、自分が理解したくないものは理解しない。

どんな件でも、100％賛成や反対にはならないもんさ。
なんてったっけ、ヴァカのカベだっけか？

うちのバッテリーフォークはどうなんだ〜？

で、古い電化製品の危険性ってどれくらいなの？

>>709
おっしゃるとおり、工作員でもなんでもない
単なるヴァカのスレッドかもね。
708のスレも、もとはといえば、アンチ小泉のサヨクのブログを
生暖かくヲチするスレなんだよね。
そのスレ住民がPSE大賛成。小泉ファンのスレ住民もPSE大賛成。

「敵（サヨク）が反対する法律は良い法律」
という思考停止で本質を見ないで
PSE賛成してるようにしか思えない。

つーか、サヨクが賛成しているなら、筑紫や古館辺りで大々的に取り上げて欲しいんだがな。
この辺が沈黙している辺り、右も左も当てに出来ないのが現実。

全ては経済産業省が大手リサイクルチェーンを呼び出した事が…

賛成じゃない、反対だ。

>>713
提供がソニーやパナホーム（松下）だもん。

>>716
スポンサーから圧力かけられるそうだしな。

とりあえず近くのリサイクルショップでギター売ってきた

ヒモつきメディアはヒモの悪口はあまり言えないだろうしなあ。
難しいところだ。

しかし、スポンサーの圧力の無いはずのＮＨＫが
経済産業省支持のような報道をしたんだよな…。
まぁＮＨＫは韓流を推すような放送局だし
地上デジタルも売りたそうだから期待するのが間違いか。

NHK「きざし」のスタッフの日記では、ＰＳＥ問題のことを
しっかり取り上げてくれそうな感じだったけど
上からの圧力で経済産業省支持のような放送や
経済産業省に疑問を投げかける放送にするにしても
ミュージシャンやビンテージマニアのためだけの放送に
なる心配はあるな…。

いくら現場のテレビスタッフが頑張ってくれても
上からの圧力で握りつぶされたり
問題をぼかした放送や短い放送にされることはありえる。

何度でも貼ってやるぞ。

谷さんこんばんは。

昨年末に行った中古業者向けの行った大規模な販売・仕入れ実績の調査は何だったんでしょうか。
昨年末に問い合わせたところ、そのときはまだ中古はグレーの方針で今年1月末に結論を出すと仰っていましたね。
所が今年1月中に中古もNGということにしましたね。

一般企業でこんな馬鹿な対応していたら大クレーム物ですよ。
Posted by 私は誰でしょう？ at 2006年02月20日 01:38

北朝鮮の(音楽)文化向上に大幅に寄与することにw＞PSE法

>>720
NHKのヒモといえば、国つまり産経省でしょ。

今日署名してきた。みんなも協力頼む…

>>723
NHKは「CMを放送しない」っていうだけで民間企業からたくさんスポンサードもらってるよ。

>>721
にゃに？にゃに？それ知らない。
出所はどこ？
信頼できるソース？

それホントで実証できる証拠があるなら、
Ｋ３の「電取の時から中古販売も規制していた」って主張崩せるよ。

>>712
＞「敵（サヨク）が反対する法律は良い法律」


これ、常駐板の反韓スレでも
スローガンのようによく言われる発言だ…＿|￣|○
常駐板の反韓スレや保守系のスレ
賢い人やユーモアある人多くて好きだけど
確かに、小泉さん批判者の書き込みというだけで
聞く耳持たないところはあるなぁ。

右のクライン孝子さんもPSEに反対してるんですけどねぇ…。

法が施行されてからのＰＳＥ無し商品だけに売買禁止でもいいような気がする。
ＰＳＥ無しの既存の製品がすべて対象はやりすぎ

>>676
リンクをポチッ！とな。

・06/02/24 経済産業省委員会

塩川 鉄也（共産）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320

・06/03/01 予算委員会第七分科会

田島 一成（民主）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=6909

川内 博史（民主）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279

・06/03/01 予算委員会第八分科会

塩川 鉄也（共産）　
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29497&media_type=wb&lang=j&spkid=320

ナローバンドはmedia_type=wbをwnに。


PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/212
より。

谷さんがんばってますね＾＾

http://www.osaka-minkoku.info/orz/pse.php

ガス田】二階経産相、日中ガス田協議の成功に期待感…「交渉を見守って成功を祈る」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141357074/l50
【中国】中国メディア…小泉首相「固執」、麻生外相「無責任」、二階経産相「理知的」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141284616/l50

>>632

２ｃｈの小泉チルドレンも堕ちるところまで堕ちたなｗ

これって、今になって坂本さんとかが署名運動起こしたりリサイクルショップが
反対しているけど施行されたのって２００１年てことは誰も今まで知らなくって
５年の期限が近づいたからやっと伝わりだしたって事ですか？

>>730
ワンパン入れたくなるからその写真やめれ

>>733
まだ「５年前から決まってたのに誰も知らなかったの？」なんて
そんなこと言ってるのか。

公式に経済産業省がこのことを発表したのは
2006年2月17日。

ハードオフに教えたのが2006年１月。


これじゃあ誰も知りようが無い。

>>733
今まで隠してた。+この2月まで中古は含むとは表明しなかった。

でも官報とか告知とかは前からやってたんでしょ。公知っていっても政府が出来ることは限られてるし。
一軒一軒回って教えて回る、ってな事はできないでしょ。

生活にとって大事な情報と思えば、報道機関がきちんと伝えるべき筈なのに(公共の仕事と自認してるなら)
要するにマスコミも「そう大した問題じゃないだろう」とスルーしてたって事なのかな。
それとも、何か思惑(新製品作るメーカーのスポンサー様のご機嫌取り)があってのことなのかな。

中古と表明はしていないが、法律を見れば分かるから問題なし by計参
昨日電話で確認。

【PSE法】「そもそも中古品は対象外では？法令集のどこにも（対象と）書いていない」→経産省「含まれると解釈」（赤旗）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141356065/

「中古品が同法の対象になることは、法令集のどこにも書いていない。
だれが、いつ、どこで決めたのか」とただしました。
経済産業省の迎陽一商務流通審議官は、
「改定前の電気用品取締法以来、中古品は排除されていないと解釈し、行政をすすめてきた。
法令集は、よく確認してまいっていません」
と、法令集にもとづく根拠を示せませんでした。

>>737
そもそも国会でも大して議論されてなかった。
なぜなら旧電取法（郵政省管轄）から経産省の権利委譲に伴って
マークが変わる・・・といった認識だった。
国会でもそうなんだから一般国民がわざわざ官報で確認するか？

もっといえば古物商は警察の管轄、経産省のHPに載せたのは2006年2月17日という
ありさまだが、その経産省のHPに古物商をやってるやつがほっといても見に来ると思うなんてのは
世間知らずにもほどがある。

>>738
中古を含むの根拠は、前法も含んでいたから by計参
おや？前法で取締りしていたっけ？
法令集には何も書いていませんよ？

>>734
写真撮ってるのが反対派って判ったんだろうな。イヤラシさあふれる困惑した表情だな。

計参は同じ答えをずっと言いつづける。
しかも答えになっていない。

そういう役人を処罰する制度を作らないと駄目だな。

>>727
資本主義の基本が何たるか分かってる人は、間違っても資本主義の基本である、
「私有財産の保証」に反する今回の行為なんて許認できない筈なんだがな。
これが日本の右のレベルとは思いたくないねぇ。

>>726
炎上した谷ブログのコメント欄からコピペ。

>>741
それを聞いてもたぶん「法律からそう解釈できる」の一点だろうな。
取り締まりは管轄外と言うかな。

政治家はお金が欲しいんですお金が欲しいんですお金が欲しいんです

ゴミの不法投棄の罰金強化⇒Ｏｋ！うっほほーい！
売れなくなった中古家電を国が有料で引き取ります⇒Ｏｋ！うっほほーい！
それをさらに中国やインドetcetceに売ります⇒Ｏｋ！うっほほーい！

お金がいっぱい取れるうまーーーい仕組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>745
そのコメントログ持ってる？
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/
のサイトには2/20のコメントログは無いんだよね…。

>>744
共産党がこの法律に猛反対していて
電突した人のレスがソースだからまだわからないけど
（でも自分も自民にメールしたけど返事はこなかったんだ…）
自民党がこの法律に大賛成してるらしいっていうのが
どうなっちゃってんだーって感じだよね。

>>746
それならそれで、現時点で経産省から警察に通達がない時点で、経産省の責任も免れない。
前法からなら、それに気づいた時点で警察に断りを入れる必要があるが、その義務を怠っている。
どちらにしても、トップの首は飛ぶな。

>>749
Ｋ３に丸め込まれてるのかね。
まさか、共産党が反対してるから良い事！とか、馬鹿な事考えてるんじゃねー
だろうな、自民は…。

>>750
古物商は警察が管理・監督してるようなもんだからな。
今回の件で、面目丸つぶれですな。

>>750
そう言うとたぶん「我々は我々にできることをしてきたと考えている」と言う。
昨日、別件でそう言い続けられた。
とにかく、都合が悪くなるとまともに答えない。
そういうふざけた役人を処分できるようにしないと今後もずっとこんな
法の運用をされることは間違いない。

今はここだけ？
何個かあったはずだが

>>751
＞Ｋ３に丸め込まれてるのかね。

わからない…。
電トツした主婦タンのレスだと、勉強会前に自民党に
ＰＳＥ反対派からの意見が来てたけど、勉強会でＫ3省に説明されて
問題のない法律＋反対してるほうがおかしい＋自民党的には賛成
ということになったという話なんだけど
そもそも自民党的に最初から賛成、今の小泉政権そのものが
日本をぶっこわす政権で真の保守じゃない……
みたいな説を書く人がスレにいるんだよね。
でもそれもありうるのかな…とか。

小泉さん、郵政民営化のためなら、あくどい人や
保守派じゃない人でも平気で組むし持ち上げるし
拉致被害者を応援していたような議員を切り捨てるし
女系天皇賛成してたから「あれ？小泉さんって＿|￣|○」
ってだんだん思うようになってきて。

西尾幹ニ先生とか、愛国者で小泉アンチって人も時々いるよね…。

>>748
持ってる。どこにうpすればいいかな？

>>754の続き。

>>751
＞Ｋ３に丸め込まれてるのかね

川内議員も最初は丸め込まれてたから
それもありうると思う。

丸め込まれてるだけならまだ突破点はあるけど
そうじゃないんならお先真っ暗だよね。

>>753
もう一つあるんだが、スレタイに赤旗が入ってるので各国工作員入り乱れてワケワカメｗ

>>757
各国工作員ってよりもK3の中の人達だと思った。
共産党云々よりPSE法について話し合ってほしいよね・・・。

４日以内の記事拾ってきて、スレ立て依頼すればいいんじゃねーの？

あー。こっちが人が少ない（少なすぎ）で
マターリしゃべれると思ったら
もうひとつのスレのほうが混んでるのかー。

PSE法が審議されていたとき、中古販売の事は審議されておらず、
4年以上も放置、規制のはじまる数ヶ月前になって突然、中古も含むと
言いだした経産省の行動は、かなり常識から外れていると思います。

中古家電を扱うリサイクルのお店は全国で約30万店舗あると思われるのですが、
その人たちの受ける影響は大変なものがあります。
法律を決めるならきちんと考えてから決めて欲しいものです。

2006年3月1日 予算委員会第七分科会、川内 博史（民主）
ブロードバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279
ナローバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wn&lang=j&spkid=279

12分ごろから、
Q: 電取法から電安法(PSE法)になるとき、
　　一番影響を受ける中古業界について審議したのか？ (これが知りたかった)

A: 審議してない。 (げげ、まじかー？)

川内議員のブログ
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

Ｋ3と自民の「勉強会」なんて口裏合わせでロクなもんじゃなかったろうな

ニュース速報板＋についての質問だけど
スレ立て依頼ができるのは新聞記事？
それとも、テレビ放送？

うちは読売取ってるけど、読売の報道は全くダメだ…。
２月に
「５年前から周知徹底してたのに今頃になって
　一部の中古業者が騒いでいる」
みたいな内容のふざけた記事が載っただけだもん。
それもすごく小さい記事。
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/20060218_yomiuri-cho.html
に載ってるのと同じ。

↑二階経産大臣の記事も一緒に載ってるね。わざとかな。

PSEマークが付いていないのが危険ならば
発電所全部アウトじゃね？w

>>763
読売、メチャクチャだな・・
内容的にはまだ亜可否のほうがいいようなもんだが、でも「文化面」の掲載なんだよな・・orz

>>755
ttp://www1.chironoworks.com/love_storm/link/
お願いします。

***********ここから***********
From:■■■■■■■■■■■
To:■■■■■■■■■■■■
Date: Fri, 03 Mar 2005 10:54:36 +0900 (JST)
Content-Type: text/plain;
charset="iso-2022-jp"
Subject: =■■■■■■■■■■■■
至急
■■です。K3省の■■■さんの口座へ３０００万円を振り込んで下さい。
いつもの口座でいいです。■■さんへは了解済みなので、いつもの■の口座から
お願いします。■■党の■さん分は済んでます。

■■■■■■■■■社 ■■■
**********ここまで************

【政治】 外国人の指紋採取、義務づけへ…出入国管理・難民認定法改正案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141192089/348

>なんか「政府ががんばった」みたいに書いているいてる人いるけど、
>これって法務省が独自にやってることであって、政府とか自民党は無関係だろ

>ほら！
>ＰＳＥでも、政府や国会の意向さえ無視して官僚が中古を禁止できるって事は、

>今回の件でも政府や自民党が法務省に指紋を取れっていっても、法務省が賛成しなかったら指紋取れないってことでしょ。


>政府より官僚の意思決定のほうが最終的に実行されるって事はそういうことだから。

>>767
うほっ！
名無しさん、動かぬ確たる証拠をありがとう！5万円で買うよ。
これで巨悪の根源を握ったも同然！やった〜

明日の議会、お・た・の・し・み・に

りっぷすらいむ

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/214


214 名前：Part1 332[] 投稿日：2006/03/03(金) 15:16:52 ID:3C4kkx/D
> ALL

土日の署名活動ですが、相当数のメディアから取材申し込みがきているようです。
例え30分、1時間でも良いので参加できる方は宜しくお願いします。

それから詳細は現在調整中ですが、
3月9日（木曜日）　14：00〜15：00
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
で反対集会を行います。

これは会場も押さえたので決定事項です。
当日までに是非多くの方に協力頂きたい事があります。
それも含めて詳細決まり次第こちらに報告しますし、
http://sound.jp/pse/ でも明示します。

平日の午後、一番動員をかけにくい時間ですが、
MAX 200人の会場に入れず溢れかえるぐらいの動員を考えています。
たぶんPSE 法に関する活動の中で一番大きな山場となりそうですので
スケジュール調整及びご参加、協力お願いします。

>>771
すげえ、国会議事堂入りなんて小学校の見学以来だ

議事堂入れるなら俺も行きたい！

>>771
嘘だか、真だかわからんが、面白そうなのでage

大人の社会科見学ｷﾀｺﾚｗ

旧マークの時から中古も対象でした。Ｂｙ　計算省

この報告を聞いて思った。
もともと製造メーカーに守らせる為だけの法律で、法解釈上は中古も対象でも、
実際取り締まる気なんてサラサラないんじゃないのか？

天下り先確保説もおそらくその通りなんだろうが、その趣旨からいっても中古取締りは全く関係ない。

そもそも行政が作る法律など、何か大問題が発生した時に後から後から責任をかぶせる為に作られた法律が多い。

>>776
そういう役人の裁量で活殺自由な状況が天下り利権の温床となり
日本を腐らせている。　徹底的に叩くべき。

>>777
叩くなら天下り先を叩いた方がいいような気がしてきたよ。

PSE法絡みで計算省そのものを叩いたら、元々特に取り締まるつもりがなかったものを、本気にさせちゃうような気がするよ。

>>776
産経自身が、ネットオークションを監視して、違反者には処罰する（最高罰金1億！）
って明言してるんけどね。

まあ、実際やらなくても、名言して脅してるだけで、悪意充分ジャン。

>>776
＞旧マークの時から中古も対象でした。

これだけじゃないんだって。
さらに「法令上の“流通前”“流通後”の区分で中古品は、これから売るんだから
“流通前”だ」っていうﾄﾝﾃﾞﾓ解釈を発表している。(3月1日塩川議員の質疑)
だから古物商も「製造業者」にならんきゃいかんっていうぐちゃぐちゃの論理。

取り締まる気はないなんて全く論拠がないね。
必ず取り締まるとも言わんが、「取り締まる気はないだろうから大丈夫なんじゃないの？」ってのは
意味ある意見とは言えないな。

https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi

坂本龍一先生の署名活動に協力を！！

ホテルやレジャー施設、飲食店が倒産して
設備や人員はそのままで、オーナーだけ変わるというケースって
結構あるよねえ。

その場合どうするんだろう？

客室備え付けのテレビとか、温水便器。
厨房機器や空調設備。ゴルフ場の電動カートとか。

全部新品にしないと駄目なの？

今日の読売朝刊の東京多摩版で、東京日野市リサイクル事務所
が困っているという記事。


法改正で５年以上前の家電販売不可に
「何　の　た　め　？」　困　惑　の　声

経済産業省などによる周知が不十分だったことから、中古家電を扱う
リサイクルショップなどが大きな影響を受けているほか、減量という
環境問題からも疑問の声が上がっている。

事務所のスタッフも２月に新聞報道を見るまで全く知らなかった。

「まだまだ使えるものばかりで点検もしている。一体誰のための法律なのか」
と首をかしげている。

といった感じの内容。紙面１ページの１／４位を使ってでかでかと報道してる。

>>763のリンク先とはずいぶんスタンスが違うな。

>>780
確かに全く論拠はないんだけどね。
通常のお役所の仕事からの類推だけ。

さっき知り合いの町の電気屋さんに、PSE法について聞いてみたら全く知らなかった（周知不足がここにも）
計算省のHPを見せたら、旧マークは知っていた。
過去も中古が対象だったのならば（これ自体が怪しいけどね）、今回も同じじゃないかなぁという気がします。

それに計算省そのものが解釈グダグダでしょ？
グダグダの解釈のまま、取り締まりは事実上行えないと思いますよ。（監視はしても）
特に過去に判例がないような今回の法律の場合。

×減量
○ゴミ減量

手が滑った・・ｽﾏｿ

>>730
ちょｗｗｗｗｗ

GDPのデータ->国民が豊かに暮らすために->悪質業者を市場から排除

ってどこに妥当なつながりがあるのかてんで不明なむちゃくちゃな論旨。

こんなん大学のレポートで提出したら担当教官、ニガ笑いしか返してくれないでしょ。

>>782
俺もそれ気になってた、コンビニとかよく入れ替わるし

>>784
＞それに計算省そのものが解釈グダグダでしょ？
グダグダの解釈のまま、取り締まりは事実上行えないと思いますよ。（監視はしても）

うん、それには賛同。
でもグダグダゆえに毎日、そして担当者ごとに答えが変わってる。
ある日突然強権発動して「前から決まってましたが、何か？」って言い出す危険の方を
危惧してしまうなぁ。

罰金一億円を発動して権威を見せつけたりしたいんじゃないかなぁ・・・
さ⊃きちゃんの生意気なご尊顔をみてるとそんな気がしちゃいます。(ﾊｰﾄ)

>>784
取締りが実効性がないとかは関係ない
役人の気分次第でセーフ、アウトが決められる状況というのが問題では
気に入らんやつは摘発して、袖の下を差し出すヤツは見逃すとか。
役人天国ですな

経済産業省の大臣たちだ

経済産業大臣　　　　　　二階　俊博 　　 自民党

経済産業副大臣　　　　　西野　あきら　 自民党

経済産業副大臣　　　　　松　あきら　　　公明党

経済産業大臣政務官　　　片山　さつき　　自民党

経済産業大臣政務官　　　小林　温　　　　自民党

http://www.meti.go.jp/intro/minister/index.html



文句や苦情は　自民・公明に言え

自民党ＨＰ　http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

公明党ＨＰ　http://www.komei.or.jp/announcement.html

>>789
違うんだよ。これは袖の下もってこない、
貧乏屑国民に罰金で強制的に袖の下を払わせようとする。

産経省のナイスなアイディアだったんだよ。

「電気用品安全法」で中古家電が消える！？
http://www.janjan.jp/living/0602/0510053427/1.php
中小企業にとって死活問題　電気用品安全法の問題点
http://www.janjan.jp/living/0603/0603010103/1.php

よくわかんない・・・
修理ができないっていってるのは、
たとえば今新品のテレビを買ってそれが壊れたら買い換えなきゃダメってことなの？？

旧法どっかで見れないかな、２７条が以前はどう書かれてたかしりたい
旧法でも制限してたって言うなら条文同じはずだよな、

治安維持法みたいなもんだな
民間に統制させるのは不安、だから販売に一文入れたってことなのかなと
だとすると今の態度も納得かなと

>>794
旧法から中古は対象だったとか、わけのわからん答弁してたよ w

コンプライアンス（法令遵守）なんて言葉流行らしといて
後から法の解釈を好き勝手に変える。これじゃ何でも可能だ。

>>788-789
基本的には裁判というプロセスを踏むので、強権を発動する前には必ず、裁判で勝てるかどうかを判断するんじゃないかな。

必ずしも強権を発動しないと思うのは、個人情報保護法のザルっぷりからそう思うのですよ。
あれも珍解釈が色んなトコで発生し、混乱しているじゃないですか。
そして、取締りが行われた実績なんてないですよね。今、見直してる最中らしいし。
あの法律も厳密に解釈したら、従業員１０人〜２０人以上の会社のほとんどは摘発されます。

PSE法も同じという根拠はないのですが、「たかが中古家電の売買」を取り締まったら世論の猛反発が予想されます。
仮に取り締まるなら、摘発第一号はおそらくメーカー。（ここは誰がどう解釈してもPSEなしを売ったら違法）
と、段階を踏むんじゃないですかね？

>>793
とりあへずまとめでも見てきたら？

まとめサイト http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html

対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器などで、
対象になっているものがかなりある。

猶予期間は5年〜10年と、製品ごとに分かれている。最短のものは、平成18年3月31日に猶予期間が切れる。

なお、
・　電線は、100〜600V
・　電線以外は、100〜300V
となっているものが多い。さらに、容量や出力ごとに対象になる場合とならない場合がある。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html

対象外の主な電気製品
・　パソコン・プリンタなどパソコンやその周辺機器(令一)
・　電話機・FAX・無線など通信機器(令一)
・　スチームクリーナー(解III-6(25))
・　プリント機能を持つホワイトボード(解III-8(19))
・　UHFコンバーター(解III-9(5))

取締りしようがしまいが、出来る時点でアウトだろ。
このスレで違法や脱法行為を勧めるのは論点が違うので止めてくれ。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-03/2006030301_02_0.html

2006年3月3日(金)「しんぶん赤旗」

中古家電に適用困る
新表示問題業者が集う

--------------------------------------------------------------------------------

　「安全性」を示す新表示「ＰＳＥ」マークがない中古家電製品が四月から販売できなくされようとしている問題の打開をめざして
｢ＰＳＥ問題を考える会｣は二日､東京都内で｢第１回連絡協議会」を開きました。
これには、約二十社三十人が参加しました。

　冒頭に全国商工団体連合会の西村冨佐多副会長が「昨日の日本共産党・塩川議員の国会質問で、販売規制の対象は出荷前のメーカーの製品であり、
中古品が対象とは法令集のどこにもないことがはっきりした。
『寝耳に水』の事態を打開していくため、一緒に頑張ろう」とあいさつしました。

　ホテルからでる家電製品などを全国で扱っているリサイクル業者（４３）は、「ＰＳＥマークの張り付けは製造メーカーの出荷前のこと。
無理やり中古品にあてはめるから矛盾だらけになる」といいます。厨房（ちゅうぼう）器具販売・買い取りを群馬県内で手広くおこなっている業者（４２）も
「販売猶予期間を延長すべきだ」と憤ります。

　東京、千葉で十店舗のリサイクル店を経営する業者（６１）は、古物市場の六十六業者の委任状を持って参加。「卒業、入学、転勤・単身赴任という時期に本当に困る。
三年は販売猶予期間を延長してほしい」と訴えました。

　同協議会は、(1)リサイクル業者の連絡網の整備・拡大(2)中古品への法の適用除外、猶予期間延長(3)法の不合理さ、矛盾点をただしていく――との方針を確認。
経済産業省交渉などをおこなっていくことを決めました。

>>782
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/
ここの電凸報告で、
居抜きはＯＫってのがあった気がする。

でも、コロコロ回答変えるＫ３だし、
電凸のじゃソースとして弱いから、自分で電凸してみるべし。

>>793
メーカー純正部品の交換修理は販売も出来る。（新しい製造には当たらない）
それ以外の修理は、販売出来ない（個人使用と個人売買はＯＫ）
だと思う。
まぁメーカーが修理拒否。修理、中古屋が潰れてれば、
事実上、修理は出来ない。強制使い捨て。

電取法から中古禁止だったのなら、中古販売の許可を与えてた警察も
違法行為に手を貸してた事になるが。

>>797
電気用品安全法違反ですでに逮捕者出てます。ただし別件逮捕だけどね。
ttp://www.catv-jcta.jp/upload/pressrelease050711.pdf
ttp://www.catv-jcta.jp/upload/houdo050602.pdf
ttp://www2.accsjp.or.jp/news/release051220.html
今では違法チューナーでさえPSEマーク付けてるのでこの方法は使えない。

>>802
だねぇ〜
Ｋ３も嘘の上塗りの自爆で、ドンドン傷口を大きくしてくれてる。

電取の時点で中古も含まれているなら。
・ﾃﾏｰｸを中古販売業者が取る道が作られて、周知されていなければならない。
そんな道作ってあったのかねぇ？

いままで自分たちの管轄下で適法といっていた製品を
閉め出そうとしてる時点でおかしいと思わないと

>>783
スキャンしていうｐ汁！

>802
ここでも突っ込まれてるね。

ttp://blog.livedoor.jp/memorylab/

40年間、警察は何してたのか？

>>807
電取法と電安法の違いは、電安法では、製造、輸入に加えて販売を規制してること。
どうみても規制強化だけどな。

したがって、昔から中古が売られていたことだけでは、何の反論にもならん。

ただし、経済産業省は「修理は製造とみなす」と言ってるので、それによると中古屋が
修理して売るのは違法だったということ。

これも当然のように行われてきたことだが、販売事実だけで反論できたと思うな。

>>807
高橋健太郎もはじめのうちは深刻に考えていない素振りをしてたし、
「CD輸入権」の時と一緒にするなや〜的なことを行ってたけど、やっぱりアツくなってきてるね。
やっぱりサガは隠せないや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　おいらと一緒。

>>808
輸入は規制対象なんだよな？

輸入してこなくては、海外のギターアンプもタマのアンプも、
プレーヤも何もかも手に入らないと思うよなぁ。
国内でライセンス生産でもやっているわけもなし。

そういうものが流通しているのを見て見ぬ振りをしていた
（知らないとは絶対言わせない）ということになるな。
違法行為が行われていると知りながら何の対策も取らなかったのだな。

土日の署名活動ですが、相当数のメディアから取材申し込みがきているようです。
例え30分、1時間でも良いので参加できる方は宜しくお願いします。

それから詳細は現在調整中ですが、
3月9日（木曜日）　14：00〜15：00
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
で反対集会を行います。

これは会場も押さえたので決定事項です。
当日までに是非多くの方に協力頂きたい事があります。
それも含めて詳細決まり次第こちらに報告しますし、
http://sound.jp/pse/ でも明示します。

平日の午後、一番動員をかけにくい時間ですが、
MAX 200人の会場に入れず溢れかえるぐらいの動員を考えています。
たぶんPSE 法に関する活動の中で一番大きな山場となりそうですので
スケジュール調整及びご参加、協力お願いします。

発言力のある文化人も知らないんじゃないか。
食いつきそうなヤツに教えてやったら。
オーディオマニアなんて多そうだが。

このまま証言続くと大変な事になるね。

・違法なのに40年間取締りしなかった。　→警察の怠慢

になっちゃってるし。


以下は可能性の話。ふぁんたじー。

・中古品店は40年間違法操業してきた悪の温床、とか
・もともと修理とは製造だった、とか
・つまり製造認可取らなかった勝手な民間修理は違法、とか
・電取法から電案法への改正は、違法業者を摘発するためのものだった、とか

矛盾と遡及がエスカレートしていくと電波濃度高くなりそうだなあ…。
なんだか微妙に見てみたい気がするｗ

>>810
>輸入は規制対象なんだよな？
新品はな。

>輸入してこなくては、海外のギターアンプもタマのアンプも、
>プレーヤも何もかも手に入らないと思うよなぁ。
>国内でライセンス生産でもやっているわけもなし。
>
>そういうものが流通しているのを見て見ぬ振りをしていた
>（知らないとは絶対言わせない）ということになるな。
>違法行為が行われていると知りながら何の対策も取らなかったのだな。
いや、輸入業者が〒マークを取得してたか、 中古ということで流通してたんじゃないの。

と言う事は 量販の店が修理したら違法だな

山田五郎を呼べ！！

あげ

誰かが裁判起こすしかないのか

>>812
そこでタモさんを投入。

>>818
起こせる頃には法律施行で、もう誰もどうしようもない訳だが・・・。

>>820
裁判中はry

きっこの日記「メーカーのための電気用品安全法」
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060302

>>822
それ結構まちがいがあるよ。
もっと勉強してくれーって感じ。

TOKYO自民党BBSよりhttp://www.tokyo-jimin.jp/index.html

これを許したら
・新法による旧法の否定が行われ過去に販売されたものにも新法適用という前例ができる。
・さらに「これは過去にさかのぼる法律ではなく、過去の安全基準で作られたものを“新法施行後に”売ることを規制する法律だ」という新解釈の前例ができる。
・一見、国民に有用に見えて実はとんでもない法律（人権擁護法をはじめとする）の制定に弾みがつく。

　　■一見見栄えのいい法律名
　　■実際に法律に書かれていないことを「含まれてあたり前」と言い切って施行する
　　■猶予期間といいながら，全く周知活動を行わずに、政権が変わってから「もう決まってたことです」と実行に移すサブマリン


この法律の猶予期間解除を許せば、以上の数々の問題点が既成事実になってしまいます。
「決まったことは変えられない」と経産省のお歴々も，林芳正もいっていますが，そんなことはありません。
ただ変えることができるのは自民党国会議員だけだということです。

お願いですから、さっさとこの違憲法律を撤廃してください。
さすが国民のために動く自民党、といわれるようなことを、たまにはやってください。

テレビや新聞はくだらない（本当にくだらないと思っています）
メール問題しか取り上げませんが，本当の民意が注視する先は確実にこのPSE法になっています。

絶対にこの法律を取り下げてください。絶対やらないと約束してください。

日本の自民党，国民に一番支持されている自民党です。必ずやってくれると信じています。