【社会】家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視　経済産業省[02/20]★4

家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視

　1999年に改正され、2001年4月1日に施行された電気用品安全法の猶予期間が2006年3月31日から順次期限を迎
える。これを受けて電気温水器や冷蔵庫、洗濯機などの白物家電のほか、テレビやAV機器、家庭用ゲーム機な
どの中古電気用品に関して4月以降、リサイクルショップなどが販売できなくなるケースがあるという。同法
を管轄する経済産業省ではWebサイトを通じて法律の周知を図っているほか、インターネットオークションで
の販売も一部対象となることからヤフーでも注意を呼びかけている。

　電気用品安全法は、規制緩和の流れから電気用品取締法を改正したもの。450品目の電気用品のそれぞれに技
術基準を定め、製造事業者と輸入事業者は適合試験などを履行することで、電気用品に「PSE」マークを付して
販売できる。一方、販売事業者はPSEマークのない電気用品について販売できなくなることから、リサイクルシ
ョップや中古ゲームショップなどへの影響が懸念されている。

　インターネットオークションでの販売も対象となる。電気用品安全法は基本的には事業者を対象としている
ため、個人が自分で使うために購入した製品を不要になったなどの理由で販売するケースは対象外。しかし、
個人であっても、一度に大量に出品したり、何度も繰り返し出品している場合は事業者と見なされ、同法の対
象になるという。

　経産省は1月30日付で特定商取引法の通達を改正し、ネットオークションで出品者が「事業者」に該当する
場合を明確化したが、電気用品安全法では特商法のガイドラインとは別に、出品状況を個別に判断するという。

　取り締まりは経産省製品安全課が主導する。実際に出品されている商品を「試し買い」したり、事業者や事業
者と見なされた個人宅に「立ち入り検査」を実施する。罰則は厳しい。個人の場合、100万円までの罰金もしく
は1年以内の懲役、またはその両方。法人の場合は1億円までの罰金が科せられる。

　なお、経産省ではWebサイトでQ&Aなどをまとめているほか、ヤフーでも経産省のサイトを明示して注意を呼
びかけている。

ソース：
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html

関連スレ：
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/

【電安法】 「需要に応える」 堀之内九一郎氏…各方面、"ＰＳＥなし電気製品"販売規制で知恵絞る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140630143/
【経済】流通ルート早くも混乱…電気用品安全法(PSE法)に困惑　リサイクル業者ら「最近知った」[02/22]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140668673/
【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法（PSE法)に対する反対ネット署名開始★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140485270/

　　
　　　　　　　　┣┫！　　　┣┫！
　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_　 　
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　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼

<丶｀∀´>ほほう、それでそれで？

今日ばぁちゃんとｾｸｰｽしてて勢いあまって中田氏しちまった。。。Orz
妊娠しないだろうか？？

ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

経済　

産業

省

ＤＥＡＴＨ

GJ
テンプレまで貼っていただいて・・・泣

経産省蛾ぶっ壊れた

ﾔﾌｵｸ一日見るだけの仕事を作れてよかったですね

アッー！

何故か近所のたこ焼きとかお好み焼きとかの店が
ＰＳＥ問題で怒りまくってるんだよな
やっぱ困るのかね

関西大学いいのか

ネズミ捕り用ヤフオクトラップへようこそ！
PSEの検閲をお受け下さい

はい、そこのあなた、１億円です。

これも　１勝９負推進政策の一つだね　

ヤフーって中国政府や経済産業省の圧力にすぐ屈してしまうんだね。

厨房、店舗用品は中古で揃えるところも多いからなぁ。

503 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/22(水) 20:45:09 ID:VL9RjHVh0
電凸でわかったこと二つ。

　１：Ｔｏ　経済産業省
　　経済産業省が違法行為を認知した場合、担当者が行為者から事情を聞き
　　然るべき措置を取った後、なお行為を止めなければ、警察に対し
　　「告訴・告発」するとのこと。なお、警察が該告訴・告発を受理しなかった
　　場合は、別途措置を検討するとのこと。

　　漏れが「じゃあ、警察にはその旨周知してあるんですか？」と聞いたら
　　「警察が知らなければ、当方の告知不足」とのたまわれました。


　２：Ｔｏ　警察
　　近くの警察の担当者様に上の内容を話したところ
　　「ﾊｧ?何言ってんの君？」扱い。
　　罰則規定がある法律の担当部署でありながら、
　　警察にも広報ひとつしてなかったんだね、経産省！すげえや！！

　　別の担当者に代わった所
　　「ああ、こんな改正があったんだ。でも中古品の流通なんて
　　解釈一つで明文化されてないし、判例もないんでしょ？
　　実際告訴告発があっても、検挙するかどうかなんてわかんないし、
　　裁判で有罪になるかなんてもっと分からんよ。
　　それにしても無茶苦茶な法律だねえ。」
　　
　　と言われました。

>>15
いや、まだ孫は戦ってるぞ

【IT】ヤフーが国会議員の比較サイト…まずは270人分から[02/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140567055/l50

666 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/15(水) 08:49:30 ID:C+QQUINm
〒マークすらないものを規制するのであればまだ分かるが、
〒マーク付きを規制するのは不自然でしょう。
〒マーク付きの方がチェックが厳しかったんだから。

569 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/14(火) 21:39:02 ID:00mOJEa90
「名機」が販売禁止に　4月に迫る「電気用品安全法」 (2/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

>　つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、
> 安全性は国によって担保されていることになる。
> それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
> 「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
> （経産省）ためだという。

旧法時代の製品 ： 〒マーク付きの製品。安全基準は新法のPSEとほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　国が安全性を確認。
　　　　　　　　　　　　国の安全性確認が通った場合に、〒マークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1から販売禁止。

新法時代の製品 ： PSEマーク付きの製品。安全基準は旧法の〒とほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主的な安全性確認だけ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主申告だけでPSEマークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1からの販売はPSEマーク付き必須。

49 名前：名無し草[] 投稿日：2006/02/18(土) 15:26:14
PSEマークなし
　　海外輸出　OK
　　国内販売　禁止
PSEマークあり
　　海外輸出　OK
　　国内販売　OK

まとめサイト http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
　http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html

対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器などで、
対象になっているものがかなりある。

猶予期間は5年〜10年と、製品ごとに分かれている。最短のものは、平成18年3月31日に猶予期間が切れる。

なお、
・　電線は、100〜600V
・　電線以外は、100〜300V
となっているものが多い。さらに、容量や出力ごとに対象になる場合とならない場合がある。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html

対象外の主な電気製品
・　パソコン・プリンタなどパソコンやその周辺機器(令一)
・　電話機・FAX・無線など通信機器(令一)
・　スチームクリーナー(解III-6(25))
・　プリント機能を持つホワイトボード(解III-8(19))
・　UHFコンバーター(解III-9(5))
・　ＤＣ製品や大電力品
・　住宅やビルなどの建築物に組み込まれる製品（電凸確認済み）

ＰＳＥマーク＝安全な故障＝ソニータイマー＝３６５日≠ＢＳＥ

>>20
>対象外の主な電気製品
>・　パソコン・プリンタなどパソコンやその周辺機器(令一)

ﾊﾟｰﾂの買い取りがなかったらﾗﾝｸ上げるにしてもちょい厳しいものね。

【経済】流通ルート早くも混乱…電気用品安全法(PSE法)に困惑　リサイクル業者ら「最近知った」[02/22]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140668673/

>>18

ああ、あれって孫が戦ってるのか。
なんで唐突にヤフオクにバナー貼ってまで宣伝してるのかなーと思ってた（ｗ

経産省役人の妻子はいじめて自殺に追い込むが吉。

>>19
>〒マークすらないものを規制するのであればまだ分かるが、
全然わかんない。

平成7年から13年の間は、規制緩和（これは本物の規制緩和）の結果、特定電気用品以外には〒マーク
すら付いてないからね。

電気用品安全法は、ばりばりの規制強化だったってわけだ。

>旧法時代の製品 ：
平成7年以降は、特定電気用品以外は、Sマークがついてる製品もあるが、あくまで任意のマーク。安全基
準は、今のパソコンや通信機器とほぼ同じ。

>新法時代の製品 ： PSEマーク付きの製品。安全基準は
安全基準は、PSE不要の今のパソコンや通信機器とほぼ同じ。

962 名前：864[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての最初の案を出した頃は
中古品が想定外であっただけに、どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。


149 名無しさん＠６周年 2006/02/16(木) 16:03:52 ID:NTTkNf810
Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

http://www.mainichi.co.jp/info/keitai/02.html
・募集期間2/6〜2/8(現在終了) 参加46696人
　お題)4月から古い家電の中古売買は法規制されます。
知っていた…6％（2666人）
知らなかった…94％（44030人）


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140262780/523 等より

5年たった今になって騒ぎになっている理由
・法律の告知は事実上、経産省の官報（有料）のみ。経産省は関連機関に連絡せず
・法律が出来た当時は、中古の制限は考えられてなかった。しかし昨年11月になって、経産省が中古も対象だと言い出した
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/35
・中古は古物商扱いのため警察の管轄だが、警察は最近まで知らず
　→ 中古業者等に告知なし http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/36
・中古が対象となると、企業資産の目減りが発生し、会計処理・納税に影響が出るが、税務署は最近まで知らず
　→ 中小企業等に告知なし http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/9,14
・中小企業等が使用している産業機械自体の調達困難、産業機械の資産価値減少により、産業機械を担保とした資金調達困難の可能性
　→ 中小企業による工業生産への悪影響が出る可能性 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140292165/431
　→ 大企業の多くは中小企業に外注を出しているため、大企業にも何らかの影響が出る可能性もあり.

ハゲ頑張れ！
中古屋頑張れ！

>>27

962 名前：864[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての最初の案を出した頃は
中古品が想定外であっただけに、どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。


↑
ありえなす。
JETは天下り団体だろ。

>>26
そのへん、俺も不思議に思ってた。
手元にあるゲーム機見ると本体のラベルにはなんのマークもなくて
電源プラグに▽〒マークが付いてたんだけど、
これって通電試験はどの範囲に対して行ったことになるの？
コードのみ？本体も含めて？

車の中古の方が危ないよな

>>31
全くだべ。

>>25

禿げ同意

ＰＣの電源とかは規制対象外なのか？。
あれの方がよほど危険だろ、よく燃えるし。

>>29
JETが中古が適応内になっているのに困惑している事の裏が取れれば
安部官房長官出撃となる可能性が出てくる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140630143/140

274 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/23(木) 17:46:23 ID:9RyeRBf80
川内議員のブログへのコメントより

極めて不明瞭な経済産業省の回答 (自営業者) 2006-02-23 17:18:08
本日、この電気用品安全法に関わることで私個人にとって非常に重要なことが起きました。私は中古業界とはまったく関係の無い
個人事業者です。仕事上、2002年にコピー複合機を購入し、事業資金の担保に参入し
借り入れをしておりましたが、融資先からの連絡が今日入り、
「コピー機は電気用品安全法で担保価値ゼロになるので、担保算定から除外します」
と連絡が入りました。
複合機の製造会社は「当社は2001年4月から複写機と複合機と製品名を別々に登録し、複合機は複写機ではない
という判断からPSEマーク対象外として販売しております。」と回答をいただきました。
そのことを融資先に連絡した所、経済産業省に問い合わせをしたらしく、
「コピー機は複写機」と言われたとのことで「複合機でもコピー機なんだからPSE対象と判断する。」と受け付けてもらえません。
経済産業省に問い合わせたところ、「個別の機械の判断はいたしかねる。」
事情もすべて説明して法律で売買に対し罰則規定があるにもかかわらず、170万もの
購入品が無価値になってしまったことに対し「現時点では回答しかねる」と言った回答。
融資先もこのような不可解な回答では危険と判断したのでしょう。当たり前のことです。
経済産業省が万人が理解できる基準を明示しない所為で、私の資産の一部が無価値になりました。
一部返済を当月中に行わなければならない切迫した状況です。
メーカーはそもそも法律に準拠した形で製造しなければならないということを
忠実に守っていると明言しているにもかかわらず、このような事態が発生したのは
明らかに優柔不断な経済産業省の態度の所為です。
政治を司る政治家の方々は、行政の行動、行為を監視し、不公正があればそれを
正す責任があるはずです。そのために選挙で選ばれているわけですから。
なにとぞ、ご自分の責務、責任において経済産業省の、この不誠実、不明瞭な対応に
対しご指導頂きますようここでお願いします。

海外のオークションサイトで売れば問題ないんじゃない?
それとも、場所は問わず日本人同士の取引はアウトになるかのかな
でも、イーベイとかUSヤフオクまでは監視しないだろうから・・・

やっとキター

被害を被った人たちで国を相手取って訴えてもいいよね？

駅前で貰ったティッシュを５万円で出品して
おまけにコンポ付けるのはアリだな

法律の抜け道探すより見直しを要求しろ！

だいたい日本国憲法を遵守すればあり得ない法律なんだから！

>>1
> 実際に出品されている商品を「試し買い」したり、

おとり捜査なんかするな！
中古の電気製品は、麻薬や覚せい剤じゃないんだぞ！

>>42
「こんばんは　YahooID＝keizai-gov こと経済産業省の山田です！」
とかメールくんの？

PL法では、製造者以外にも販売者にも責任負わせられるんだろう
個人売買・中古品販売の場合はどんな扱いなんだろう
どちらにしても、
責任を負うべき者が破綻すれば消費者保護にはならないわけだけど。

憲法をナメ杉だよな。

知る権利、人権、財産権、全部無視されてる。こんな官僚ほっといて良いわけがない。

>>42
経産省関係者の入札は固くお断りいたします。
万が一落札された場合には別途追加料金一億円を請求いたします。
と一文入れたら面白いね。

国家総動員法臭い。戦争の臭いがする。

俺は業者じゃないんで、あまり古い経緯を辿ってもしょうがないんだが、電凸したときに、
家電、音響製品含めて、PSEマークないものは売っちゃダメよん、っていうのは5年前の
官報に載ってるって言ってたんだが本当にある？中古云々はつい最近出てきた話じゃ
ないかと尋ねたら、明言してた。そういうパンフも5年前から存在すんだと。WEB上から
も辿れるて言ってたから、リンク先わかったら教えて欲しい。

>>48
だから、無いって。
無いから問題になってんの。政令が変わってからも、公式サイト以外のアナログソースが無い。
公式サイトに書かれたのは1月。ハードオフが確認電話を入れたのは昨年11月。

おそらく、六法全書もまだ改訂版は作っていないと思われ。

>>48
録音して経産省の嘘回答を公開してくれ。

>>49
やっぱそう？あいつ、いけしゃーしゃーと嘘つきやがったんだな。糞役人にはめられた。
結構冷静に話してたけど、電話代無駄にした。オクの取り締まりも基準も出せないと言
いきってたし、マジむかついた。もう一回電凸してくる。でも、暇ねぇよ。

それと、奴ら結局ポリシーないから、時間過ぎてもゴラァすれば電話で答えるから、こ
の際、時間気にしないで電凸した方が良い。

訴訟の嵐の予感

エミュレーターの動く頃のファームウェアなPSPを買うのも今のうちだ
（※現在売られてるファーム2.50な新品PSPではSONYからの対策により自作ソフト起動不可）

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30405827
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65153647
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30297809
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32064103
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k27656704
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38299522

　　＿
　 /〜ヽ　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］　（＞＜） >>計三章

NHKのつながるテレビ
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

PSE法が二位に下がってるぞ！！！！！

一位の号泣っていったいなんだ？？？？

もはや官僚は文民ではない。

ミキティーが泣いた件だろ。
頭の悪い記者が父ちゃんのこと聞いたから泣いちゃったの。こいつらがうざいぐらい選手に張り付くからストレス溜まるんだろうなぁ

って板違いだな

>>57
Thnx!

５年前の１月に「消費生活用製品安全法」が改正
　　　　　　　　　↓
PSCマークのないレーザーポインタの売買禁止
　　　　　　　　　↓
人体に有害な光線を出しているということで中古品も対象。
謂わば、リコール対象商品に匹敵するってことでしょうか？

http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0001282/0/laserpointerrevised.pdf

同じ年の４月、PSE法施行
　　　　　　　　　↓
PSEマークのない製品の売買禁止と５年の猶予期間
（この時点での中古品の扱いは不明）
　　　　　　　　　↓
去年の11月に中古品も対象と意思決定（？）
　　　　　　　　　↓
現在、PSCと同じ理屈でマークなし中古の販売禁止
でも、マークなし電化製品にはレーザーポインタのように
リコール相当な理由はないので
経産省大わらわの状態？

>>59

ていうか、レーザーポインタは
リアルで視力低下や失明の可能性がある危険な製品が
売られていたので、それの対策だろ。

ＰＳＥと同列に語れないと思うんだが。

>>27
>>35
このラインで官房長官→内閣総理大臣という耳に入れ方を模索する手は？
策定にかかわった団体が初めは中古品は盛り込まれていなかったという文書成証拠なりを探す手立てって何？

>>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140630143/140
140 ：名無しさん＠６周年 ：2006/02/23(木) 12:52:47 ID:0lQI3nt40
地元の安部官房長官の事務の方のお話。
ＰＳＥの件を伝えた時に受けたアドバイスですけど、
「５年前に施行された時に「中古は含まない」との回答が経済産業省からあったという証拠となる会話テープ又は書類（証拠）が無いと例の偽装メールの様にウヤムヤにされて無かった事にされる可能性が高い。」
との事です。
皆さん、その証拠があったら安部官房長（事務所可。但し本人に届くまで時間が掛かるそうです。）に送ってやって下さい。（事務の方の発言ですが）安部氏本人に伝えて（Ｋ３を）突っ付いてくれるそうです。
（・・・ひょっとしてうまく丸め込まれた？）

>ＰＳＥと同列に語れないと思うんだが。

だから、同列に語れないものを経産省は
安易に同列に扱っていそうな気がします。
「安全」という大義名分で。

　あー、五年前に「中古も含む」と言う発表を確かにした、と言う証明を
する義務があるのは経済産業省の方なので。なんで国民側から証拠を出さ
なきゃならないのやら。

　「証明責任は告発側がしろ」なんて、モロにメール騒ぎの悪乗り。国民は
民主党ほど頭が悪くないんでナメてもらっちゃ困る（笑）。

　いずれ、連中が、５年前から「中古を含む」と、関係企業＆業者に確かに通達
して周知徹底した、と言う事実が認められないと、経済産業省の言いがかりか
職務怠慢かどっちかになるでしょうね。

>>64
その通り。二階は答えられないだろうな。

珪酸職員沸いてきたぞ
相手してやれよ

経済産業省１２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140258142/l50

法が廃止されても、
その頃には中古市場全体が縮小してしまうことが問題

幼稚園児（計算省）がダンプカー（政府組織、権力）に乗って
アクセルを思いっきり踏み込んで（法の運用）
普通に青信号で渡っていた歩行人（中古業者）を
ひき殺しまくったこの事件（既に被害が出ている）

このキチガイの幼稚園児は５年前に誰にも聞こえない声でボソッと
「今から５年後にアクセル踏むよ。絶対に殺すから」
と宣言していました。
ダンプカーには他にも環境省くんや、警察庁くん、国税庁くんなどたくさんの人が乗っていたけれど
誰も聞こえませんでした。

そして今回、キチガイ幼稚園児の計算省くんはこの大惨事を引き起こしたのです。
ちなみに中古業者だけが被害にあったわけではありません。
このキチガイ幼稚園児は、次に個人を標的にしています。
ネットオークションを使うときは、このキチガイ幼稚園児が、
「おまえは事業でやってるな」「家宅捜査だ」「懲役だ、罰金１億だ」と判断します。
ご注意を。

りけんをけいさんしよう

ああ永田議員が憎い
タイミング悪すぎ

とりあえずネット署名した。
これが５年前からトリガー引かれてたなんて知らなかったお。

衆議院議員川内博史氏が情報を求めていますよ
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

一番の問題点はね？
中国へのリサイクル不能の商品の横流しなんかじゃなく
中小企業の業務用機械の資産価値がゼロになって銀行へ
が担保が一気になくなって銀行が一気に潰れて工場が一気に潰れて
影響が半端ないこと。しかももう一ヶ月しかないこと
はっきりいって中古とかもう関係なく巻き込む問題だから・・・
こんな法律施行されたら１００％日本滅ぶ
規模が？？？？？兆ぐらいじゃね？

ついに東スポにものったｗ、いまから買ってくる
http://www.tokyo-sports.co.jp/

お。

みんなで地下にもぐって取引しようよ

>>70
永田議員も根拠のないメールで大騒ぎして休養。
経産省も過去の電気製品は危険、というデータベースなしに、
中古を規制したのだから同罪。経産省はさっさと休養して、
二度と出てくるな、と言いたい。

関西のTVでまたとりあげるみたいだ。

ABC　
15:55〜　ムーブ！▽追跡・・・電気用品安全法に非難殺到

テレビ大阪
17:25〜17:55 ビジネス525　▽中古がピンチ

moveええどええど！　勝谷も宮崎もガツンといったってくれ！　ガツンと！

東スポ記事は２ちゃんねるからかｗ
ほとんど過去のスレタイと同じでﾜﾛﾀ
論調はリサイクル店主体の記事、たたき売りが始まるから新生活の人は買っとけよみたいなｗ
例の読売で削除になった８０回うんぬんも載ってる。
まあ東スポだしあんまり不確定情報で記事書きたくなかったのかなと。
煽りはうまいから一般人の食いつきはいいと思うがまた誤解されそうだ。
読売の訂正部分が紙面としてもう一度載ってるのはよかったと結論。

ふふふ、、、

ついに、このときがきたか、、、

このスレは、乗っ取った！！

>81
ウンコを処理する浄化槽のモーターも、PSEに該当しまっする。

モーターが、壊れてもーたーなんて言っても、
ちゃんと修理ができるのか微妙。

東スポきたのか。

テンバイヤーの泣きそうな顔が目に浮かぶぜ
o(^-^)o

谷さんとこまだ萌えてるかな〜っと

>>82
中古転売したいの？

経済産業省の谷みどりに解任請求を！
1 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/02/20(月) 20:08:37
この谷みどりという人物はPSE法(電気用品安全)法の立案に深くかかわった人物です
そんな彼女が開いていた「経済産業省消費経済部長　谷みどりの消費者情報」
(現、谷みどりの消費者情報http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/)
というブログには、1000件を越す意見が寄せられました
中には誹謗中傷などもありましたが、その大半が正当な主張でありました
だが、あろうことか彼女はブログの肩書きを消しさらには閉鎖という
国民の声をあざわらうかのような暴挙にうってでました！
このような卑劣な人間に解任請求をたたきつけ
マスコミに取り上げてもらい、そのことが
PSE反対運動の更なる活性化につながってくれることを
私は心の底から願います

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140433717/l50

まだ解任請求とかいってる奴いるのか

家電用品にUSB端子やらLAN端子やら付けておけばPC周辺機器になるんでね？

つか、PC用スピーカーとかはどうなんだか。
コンセントに差してるし、俺たまにポータブルCDに繋いだりしてるから
PC限定ってわけじゃないぞ。

>>89
だめです。
PS2とかUSBついてるんじゃなかったっけ？

伊藤忠及び伊藤忠プラスチックスは、脅迫監禁恫喝という非合法な手段を用いて、軍事用に転用可能
なため輸出には経済産業省の許可が必要な製品の偽造証明書の発行を強要します。工藤郁夫容疑
者はプラスチックスのコンプライアンス担当者です。実行部隊長であるプラスチックスの若松智樹容疑者の凶
暴さには要注意です。命が惜しかったら伊藤忠の命令に従って偽造書類を作成するのが賢明な選択でしょう。
経済産業省はこれらの容疑者の行った行為は刑事事件であるため、自分達とは無関係とのコメントです。
被害者を増やさないために容疑者のアドレスを公開します。

[email protected]

人事総務部 環境ISO/コンプライアンス担当
Tel: 03-6415-3800 内線752
Fax: 03-6415-3850

http://www.itc-ps.co.jp/eco/eco_02.html

[email protected]

[email protected]

[email protected]

今日確定申告の用事で商工会議所の担当者が来たので聞いてみたが
まったく知らなかったぞ
工場なんかは機械が担保になってたら
貸し剥がしや追加担保求められる懸念があって大問題になってるらしい
って言ったら青い顔してた
リサイクルショップの担当とかもいるらしいので聞いてみると言ってた

だから経済産業省は遅すぎるんだよ！

>>74　　それ確か、PSE法の猶予期間が過ぎるから中古家電が安くかえるよーっていう
　　　　　頭に蛆が沸くような馬鹿記事だから買わないほうがいーよ

　　　　　見るとブチ切れると思う

何が安全の為だよ
都合悪くなると自己責任にするくせに

ＮＥＣが4年以上前のＰＣ（自社、他社含めて）の下取りを中止しました。
どうしてくれるんだよ。

PCは関係ないでしょ。なぜ？

K女王「こんな時下々の者は、ざまーみろというのかしら。オホホホホ」

>>95
PSEついてても、中古だったら自己責任になるんだろうな

>>96
水面下でPCの中古に関する規制キテルの予感

真の愛国心とは、盲従することではなく是々非々で
国の暴走を食い止めるために立ち上がることだよ。
失われようとしている資産を奪還しろ！

ものを大事にしなさいと親に教わったのに

あげ

>>100
PCは関係なくても、PCについているACアダプターは関係あるんでないか？

とかいってみる

>>92
祭りの予感、、、

>>104
関係ある

>>43
落札費用は経費から出して、
商品は合コンのビンゴゲームの景品にでもするんだろうか？
と想像してしまったヨw

自作PC用の電源は？と聞いてみる

官僚はホンとクソだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000315-yom-pol

ちゅうか、前３スレの469氏の指摘で当面解決じゃないかな？
旧法の〒マークを認可継続とすればいい。
売り買いも資産価値維持も問題ない。

各省庁は、自分たちに都合のいい解釈をして、閣僚が国会で忙しい間に、
スルスルと決めてしまおうとしているのではないかしっかり見ていかなければならない

うちの親が戦後結婚して買ってた冷蔵庫
ついこのあいだオヤジが６８で大腸がんで逝くまで
家で３０数年動いてた俺３５だが
物心付いた頃からあった、メイン冷蔵庫何台か
変えたがそれらが壊れても、倉庫で酒とか
冷やし続けてた、オヤジ逝ったので処分した
メーカー忘れたが日本製だった。

旧法の〒マークは、総務省＝メーカーという扱いで
なんか一件おきたら総務省の予算を1億円ずつ経産省へ
譲るということでいいんじゃないか？

PSE法が二位に下がってるぞ！！！！！

PSE法をクッリックして投票ヨロ

つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

>111
それ正解、っていうか今回の黒幕は
http://www.satsuki-katayama.com/
だぜ。
オ−クションはほんの言いがかりの一つで、やつらの野望？はネット規制
で、その最大手Yahooをなんとかすれば、国民全体を言いなりにできると思ってる
もうしっぽ振ってるヤツがIT業界にはいる（裏切り者）わけだが
http://www.satsuki-katayama.com/
の応援メッセージ・４人目を見たらわかるハズだよ
こいつんとこもネットオクやってるのに、ぜんぜん話題にならんのだが
ホリエモン登場以前は業界2番手、でホリエモン登場でいきなり3番手に落とされちゃったんで
上にいる二つを政治の力使って蹴散らそうってのがやつらの魂胆。
ちなみにこの
http://www.satsuki-katayama.com/
は、以前も官僚の時にめちゃくちゃやってるんで結構有名人。

これ見てる心ある経産省の方々へ・・・・

毎日、毎日、
http://www.satsuki-katayama.com/
に奴隷のように扱われ、心中お察し申し上げます。
おそらくは、天下り先等将来の心配をネタに、国民から
最後の血の一滴までも絞り取る事を至上命令とされて動いておるのでしょう。
電話対応等で自分達がやっている仕事に、かなりぼ疑問を感じてらっしゃる方も
多いかと存じ上げます、その節真にご同情申し上げます。

もしもできることでしたら、関係者様方からの内部告発をよろしくお願いいたします。

安全確保できないから売買禁止にして
その製品を輸出おkっていうのは問題だろ。
ゴミを輸出することなるぞ。
中国、韓国にゴミ輸出するのは法律上問題ないのか？

安全？

>>116

中古パソコンの貿易規制　香港と共同で指針策定

　環境省は２４日、使用済みのパソコンなど電子ごみを「中古品」と偽って
国際取引されるのを防ぐため、香港政府と共同で電子ごみの貿易規制を
強化することを決めた。残った耐用年数が少ない中古品は
廃棄物と同様に厳しく取り扱うことなどを盛り込んだ指針を策定する。
　　　　　後略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060224-00000070-kyodo-pol

何をもって安全とするのか、
理解しがたい。
ＰＣの電源周りとか、３０年前の商品とか明らかに危険ならともかく・・・

平成7〜13年までだか詳しい年数は忘れたが通産省の規制緩和で
〒マーク付いてない機械は結構あるよ。

まだ使える中古パソコンは電子ごみではないだろ。
そんな無理矢理ゴミにせんでもええんじゃないか？
環境省のやる仕事か？それ。

>>121
いまのところPC系は対象外だと何度言ったら。
ノートのACアダプタは対象か。

>121さん
>122さん
最近のヤツはPSEまーく付いてるよ。
本格的には5年後だって話。
で、そんとき問題になるのは「ビンテージPC」っていうジャンル位かナ〜？
電源交換すれば、現行のモノもなんとかなるぽ。
但し周辺機器のACアダプターとかは今回の規制にはいるかどうか
結構グレーゾーン？だったり、一応だめぽみたい

>>121
環境面から経産省への牽制に出たか。

経産省が中古品処理先として考えていたであろう海外という出口をふさぐ。
当然流れ出た粗大ゴミは国内のリサイクル／産廃処理業者に回すより
ないが、処理しきれるわけがないし、処分場問題もある。


>>122
それが良く分からん。ＰＣなら自作ＰＣでも対象外になるのだろうけど、
それなら自作ＰＣ用の電源は？とか。

>>123
ビンテージＰＣだと、電源も標準化されてないのが普通だから
交換するなら当時の同じ機種（当然ＰＳＥ無し）から取るしかないと思うよ。

>>118
ｻﾝｸｽ
「パソコンなど電子ゴミ」ってことは
「など」だから電気製品全部に適用できるね。

電子ゴミだからパソコンだけなんじゃね？なんとなくだけど。電子レンジもか？

いや、逆に電子関係に監視の目が入るってことは、車にも入るんじゃないか？

面白いのは何故に「香港」なのかってあたりだな。
「中国」ではなくてね。

悪法PSE法を乗り切る知恵

PSE法により売ることが出来ない電気製品を、合法的に国内で売る方法をお教えいたします。

中古リサイクルショップでは死活問題であるこの問題、
ある技を使えば違法なことなく市場供給が出来ます。

電源部分の改造の必要も無く、部品として売るのでもありません。
国内向け消費者に今までと同じように供給することが出来ます。


詳細はｈｔｔｐ://ｐｓｅ．ｓｅｅｓａａ．ｎｅｔ/（全部半角）まで

>129
詐欺？
それで手数料とかいくらなんｗ

>129
見つけたよ
例の議員さんのブログのＴＢにあるね

なんなんだろうな

あげ

ＰC用の電源装置
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030526/kumikomiyou_chokuden.pdf

＞パソコン、電気遊戯盤等の機械器具に組み込むための直流電源ユニット。

＞外被のあるものないもの及び機器の外郭を兼ねる外被のあるもの等がある。　
＞いずれも、機器内取付用のつば及びねじ穴等があり機器に組み込むための設計が
＞なされている。

これなら非対象ですか。ほうほう・・・・・・ﾆﾔﾆﾔ

●アウト
ベンダー付きゲーム機（対象品）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20040917/vender_gameki.pdf
電子ゲーム機用記録カード販売機 （対象品）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030225/game_item_card.pdf
ゲーム機器用電源（対象品）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20021015/gamekiki_dengen.pdf
ホッケー遊戯盤 （対象品）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030326/hockey_boad.pdf


△ゲーム筐体
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030917/game_you_kyoutai.pdf

筐体はセーフとアウトがある。
半完成品（基盤入れてない奴）はセーフ
一体型はアウト（これにより大型筐体で筐体売りのものはアウト）
ただし基盤交換型は大丈夫！？

中古のエレキギターやアンプの類、店頭では買えなくなるの？
エレキＧでの感電など皆無に等しいよ。
たまさか日本でもかなり以前あるにはあったが、改造エレキギター。

安全面での法規制するんなら、改造品の中古販売の規制で十分じゃない？

普通、エレキギターって電源なんか内蔵してないんじゃねぇの？

>>135
Fenderのツイン・リバーブの中古もダメなのかなぁ〜

>>1
これって、メーカ側からの要請じゃないの？
PL法のリスクを減らそうって魂胆

リスク＞＞＞メリット

ムーブできた

ムーブみたいー><

>>136
エレキ自体も対象品目と聞いていたが...違うのかな？
ただ、アンプあってのエレキだから...

>>137
中古だとアウトでしょ。ネットオークションならセーフだが店頭販売はアウト。

中小企業にもちょっと触れたぞ＞ムーブ
よくやった

在京メディアはいまだまともな放送なしかｗ

突っ込みどころ満載のサイトを議員ブログのコメントから発見。
http://legmax.hp.infoseek.co.jp/pse/index.html
どうみても工作員のまとめです。
本当に燃料ありがとうございました。

あげとくよー

>>145
論破してみろよ。
どこが間違ってるの？www

K3省の言い分

・パンフは19万部
・警察庁を通じて古物商、リサイグル業者への連絡は今年に入ってから
・連絡は不充分だった
・K3省に問い合わせると中古はみとめられないと個別丁寧に教えます
・中古が対象だという事を変える気はないし、猶予期間の延長もない

今回のこの件は経済界も揺るがすだろうね

>>148
言い切ったか。お茶濁せばよかったのにね。

これで中古除外が撤回されたら、ｋ３省の誰かの首が飛ぶな。

>>97　　４年前のは下取るって書いてあるからどーもてもPSE法絡みだろ

　　　　　たとえPCが除外されていても、NECも後でごたごたの巻き込まれるのは
　　　　　嫌なんで防衛策をとったというとことかなぁ・・・・・・・・・

　　　　　・・・・・・・・・・・・・・もうこんなところ迄、影響が出るとは・・・・・・・・

勝谷がいいこと言った

>>148

>・警察庁を通じて古物商、リサイグル業者への連絡は今年に入ってから

なんだよ、やっぱり卑怯な奇襲攻撃じゃん。

楽器板は大騒ぎ

経済産業省まじで駄目だなぁ

小泉が『勿体ないの国が、そんな勿体ない事しちゃ駄目だろ　2001年以前の
新品/中古は関係ない！！』って言えばすぐにOKになるだろうに・・・・・

よし、これで経産省のクソ役人は自らの死刑執行用紙にサインしたことになる
これからが勝負だぜ。悪徳官僚をぶっつぶす。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
今日行われた経済産業委員会のビデオ。
休憩後の２：１０：４９位からスタート
・パンフは19万部
・警察庁を通じて古物商、リサイグル業者への連絡は今年に入ってから
・連絡は不充分だった
・K3省に問い合わせると中古はみとめられないと個別丁寧に教えます
・中古が対象だという事を変える気はないし、猶予期間の延長もない

>>97
PCや家屋に関しては、いつ適用になるか分からないからだろ。
経産省の言い分を聞く限り、むしろ除外された方が異常。
この辺の理由は、はっきりさせるべし。

やっぱり計算省はテロ組織だろ。

我々も経産省にならって、
ゴミ増やし、リサイクル反対運動
に協力しましょう。

刑罪惨業省

安全が第一だというなら、中古のビルの売買なんか
真っ先に規制しないとヤバいだろ？

>162　ほんまや！現在の耐震基準に合ってない建造物は全て取り壊しだな。

油絵の具は重金属を含んでいるものも多いので、
油絵の売買は禁止します

とかも、なんでやらないのだろう？

>>163
皮肉はいいけど、K3はその皮肉を理解できずに
安全な建物もいっしょにぶっ潰そうとすると思う。

>90
そりゃそうだ、確かに。

ドリキャスはWindowsCEか何かが入ってた気はするけど。

マスコミは犬だし
おれらだけでも騒いでなければ埋もれてしまう
頑張ってageていきましょ

age

まずはパナソニックやソニンや日立に意見を言ったらどうかな？
家電業界だって下取り不可なら売り上げ堕ちるだろ

>>168
思わない。事実、ソニーは中古ソフト業界潰せば
その分、新作ソフトの売り上げがアップすると考え
ていた。小売り店全滅とか中古売った代金で新作
買う人間とかは無視。

家電メーカーには期待しないほうが良い

思わない→売り上げ落ちるとは思わない

訂正。

>169
洋楽のレンタルが１年になってからその系の販売が落ちたのな
構造は違うがレンタルや中古が新品の消費を助ける部分もあるよな

あとageでお願いしますね

てめぇら、
計算省とか系3省とか
ネット上でも、まともに批判できないくせに
面と向かっては怖くてデモもできないわなぁ
弱いくせにオレら役人に逆らうんじゃねーよ、屑が

あっ、バカかきたお
しらんぷり、しらんぷり
バカがうつるお

でもageてくれてうれしいお

省令スルーで販売続けます。

>>172
肩書きないとなにもできなのはそっちｗ（ｒｙ

経済産業省GJ！

>>175
きっとどこかの市役所の木っ端役人でそ。

工作員がくるとスレのびるからもっと来てくれよ。

こうさくは、おゆうぎのあとにしましょうね

>>179
おひるねのあとぢゃないの〜？

ＰＳＥになってからむしろ安全性が低下しているというデータが
出てきたら面白いのになぁ。

必死で珍妙な言い訳を考えるだろうけどね。

>>181
赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html

>>181
はげしくがいしゅつw
…と言われるくらい出てるぞ

失礼。あったんだね。ありが�d。

この法律は尺貫法使用禁止の再来のようなものなのか！！

あげていこう
(´∀｀∩)↑age↑

>>150
捏造だから、また政治倫理審査会だね。

また埋もれたか

あげ

>>185
２００１年以前に作られた自動車の販売を全面的に禁止するようなものだ。


在庫を抱えた中古屋だって困るし、車を買い換えようとしている香具師も
下取りの車の査定が０円で逆に廃棄料取られるようになったら、
新車を買わずに古い車に乗りつづけるだろ。すると新車が売れなくなる。


まぁそうなったら、今度は製造後５年以上を経た自動車は
車検が通らないような法律ができるような気がするんだが。
そうなったら、どんな車も５年で強制的に買い換え。

>>1

なんか、馬鹿サヨっぽいＨＰでなんか猛烈に反対運動とかやってたりして、なんか怪しんですけど？

これって興味持つような内容じゃないのに、なんでこんな必死になってるのがいるの？（笑

何がクールビズだよ

リサイクルに精を出せよバカヤロウ

>>190

PSE法 で検索した結果　1〜10件目 / 約1,630,000件 - 0.02秒

>>190
ここ単なるインターネットのメディアサイトだよ。

>>147
この際だから突っ込ませてもらうけど、
大出力電子レンジって規制対象じゃね？
電熱器具の項目に出力制限蟻で似たようなのあるけどごっちゃにしてるんじゃ？

それに、この表現では業務用厨房機器・OA機器全般が対象外との印象を招くぞ。

orz

更新きた

電気用品安全法　その3
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

>195
どうした

>音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法（PSE法)に対する反対ネット署名開始

なんか、最近も左がかった発言とかしていた、坂本龍一とかがいきなり出てきたりしてるし
馬鹿サヨっぽいＨＰでは特に熱を入れて反対運動してるし、投稿手法とかまで指南してるわ、プロ市民団体に見られないようにしましょうとか言ってるわ

なんか怪しすぎ

しかし、アレだ、気の狂った奴に限って、
電気は危ない、だの、電波が囁いたと、のたまうんだよな。
いまや経産省はキティーちゃんのお家になってるらしい。

永田メールや金メダルに負けられんな
こっちの方が重要なのに

>>198
利害関係が一致してるから、とりあえずこの件については共闘すればよし

全ては悪人どもの金儲けのための法律だ

　こんな所にも湧いて来てるのか・・・　　
ちょっと違うけど　貼っとく

826 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [] 投稿日：2005/11/11(金) 22:31:09 ID:kD4F8OIC0
俺もそう言えば工作員のときは無名の会とか新風とか日本会議、民青のメンバーがいる事をネタに叩いていたな。
やりやすいんだよ、バックに政治結社がいまーす。傀儡でーす、ってね。

そんなのは関係ない事は百も承知でアナウンスするんだよ。

おえ、2Kla5xD70

この問題に左・右がなんで関係あるか

たんと日本語でいうてみ？

おめの日本語次第では谷みどりを支持するぞ。

>>196
いいねいいね！動き出してきたね！
今日は、これもあったし！！光が見えてきたのかも！！
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
今年2/24に行われた経済産業委員会のビデオ。
休憩後の２：１０：４９位からスタート
・パンフは19万部
・警察庁を通じて古物商、リサイグル業者への連絡は今年に入ってから
・連絡は不充分だった
・K3省に問い合わせると中古はみとめられないと個別丁寧に教えます
・中古が対象だという事を変える気はないし、猶予期間の延長もない

>>204
追記するね〜。
小泉も右。

谷みどりも右。

各省庁トップも右。

ほとんど右同士のケンカ。

漏れはノンポリ

>>194
>大出力電子レンジって規制対象じゃね？
ほんとだ。

施行令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html
によると「定格電圧が一〇〇ボルト以上三〇〇ボルト以下及び定格周波数が五〇ヘルツ又は六〇ヘルツの
ものであつて、交流の電路に使用するもの」なら、消費電力関係なく、規制対象だね。

塩見が動いたのは坂本龍一の力だろ。

ﾊｲﾊｲ。次の方、どーぞ。

工作員活躍中

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138119647/

>>189
レスサンクス。

色々見たが腐っておるのこの法律は。
法律というより役人かね？腐ってるのは。
両方かね？

法律ってーのはなぁ人を守るためにあるんだ！！
役人の私利私欲のためにあるんじゃねーぞ！！

かなり色々なものに押されまくっているので「PSE法」をクッリックして投票して下さい。

つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

>>213
明朝体って女性投票なんだって？
腐女子はホントどうしょうもないな
バラエティーネタにしか食いつかねえ

2006年02月24日

電気用品安全法　その3 [ Weblog ]

この問題の重要さが、みなさんの意見を聞かせていただいてよく分かります。

7年前のこの法律の審議にあたり、ぼくは担当委員会の委員ではありませんでしたが、コメントを読みながら反省しています。

内閣委員会での質問も終わりましたので、本格的にこの問題に取り組みたいと思います。

経過措置期間が、3月31日に切れる直前であることにより、今から法律の改正までは、時間的に難しいのではないかと思われます。

しかし、法律の解釈や運用について少しでも明確にすることは可能ではないか、と思います。

そこで、事務所のスタッフと一緒に、いただいたコメントを参考に論点を整理し、なるべく早く質問主意書を提出したいと思います。

少しでも皆さんのお役に立てるように、土曜日、日曜日全力で頑張ってみますので、応援よろしくお願いします。


コメント ( 17 ) | Trackback ( 1 )

あげとこう

次の選挙で権力構造を塗り替えないとな。

>>217
しかし民主党が自爆した罠

小泉さん改革するんじゃなかったの？

計算省は国民の敵

>>215
こういう時って、どこを指示すれば良いんだろ・・・。
右の人だと自民党に決まってると言うけど、
いま自由民主党じゃなくて、自由官主党だもんねぇ。
実は、漏れは民主をおしてたんだが、絶対にやっちゃいけない、今回の捏造メール事件orz
アドバイスplz

>>221
政党じゃなくPSE法に疑問を感じてくれる議員を応援汁
政党なんてどこでもいいさ

>>221
共産党

いやマジで

>>223
消去法でいくとそうなる罠・・・

×指示
○支持
>>222
なるほどね。
やっぱそうか。
>>223
うむぅ。確かにブレーキをかけるには左の力が要るのはわかってるんだけど、
どうも共産だけは推しにくいorz
いや、言ってる事は理解できるんだよ。

つか共産党の票を伸ばすくらい劇薬をぶっかけないと
どれくらい国民が怒っているかヤツ等（役人）に示す事が難しいのではないか

まぁこの問題なんとかしてくれたら一回くらい共産党に入れてもいいか

問題が起きるたびその都度、意見の合う政治家を応援すればいいんだよ。
それが一番健全。前にお世話になったからとかお世話したというのは忘れろ。

そもそも共産主義の定義ってなんなんだろ
こんなに役人が規制規制で国民の生活を縛ってる国って・・・
実質共産主義みたいなもんじゃね？

>>221-229

俺はネトウヨだが赤旗に投書したぞ

共産主義国なら諦めもつくが、議会制民主主義国家が
これだからキツイっす。

投票にいかない約６割の国民が動けば共産主義国家になるかもな（ｗ

>>226
>>227

共産はちと危険な香りのする党だから、
マニュフェストをちゃんと熟読したほうがいいよ〜。

二宮もこの前のmoveで
「この法律は何だ！？　日本は共産主義国家になったのか？」
みたいに憤慨していた。

ところで今回のムーブ誰か録画とかしてないですか？

おまいら
次の選挙でどこに入れようと今回予算委員会で質問してくれた塩川にお礼のメール
くらい入れとけよ
それが礼儀ってもんだぞ

俺共産党本部にメール入れといたわ

まぁてつやGJ

でもちょっと追及が弱かったかな・・・　もう少し突っ込んでほすかった

＞家電用品のPSEマーク〜

まあ、建前は家電としてのﾚﾍﾞﾙってのを品質保証としってのがお題目なんだろうが、
平成版、生類憐れみの類に成りそうだな。

>>229
中国共産党が良い例だよ。
「国民を必ず正しい方向に誘導するから、文句を言わずについてこい」
というのが、そもそもの共産主義的な考え。
ヒットラーもそうだったようにね。
北朝鮮も、金正日マンセーと言ってるでしょ。アレです。

ただ・・・
これをそのまんま、右翼の言ってる「尊王愛国」ってのは、「天皇さえ敬えば、間違いないと言うもの」
それをそのまま鵜呑みにしちゃうと、上の共産党のような政治思想と、それほど差が無くなってしまうと思うんだがな・・・。

オレは、戦後の、「人民の、人民による、人民のための政治」という、戦後日本の民主主義と言うのが好きだ。

それが見事に崩れようとしてるんだよね。今・・・

どんな制度も５０年経てば限界に達してくる
如実に現れているというのか・・・

>>240
＞「国民を必ず正しい方向に誘導するから、文句を言わずについてこい」

これ今の経産省の連中そのものじゃね？
自分たちが今の方向を「正しいかどうかもわからない」って点ではこれ以下かも

組織にも寿命があるよな。

多数決なんてマグレ以外間違うに決まってるじゃん。
最初っから幻想なんだよ。資本主義の悪い面が露呈してるだけ。

「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対的に腐敗する。」

ｂｙ　Ｊ・Ｅ・アクトン

>>242
今本当に、右の勢力が強すぎるから、こうなっちゃう。
右同士は、喧嘩してても変な方向で仲良くなる事もあるから。
そうなったら、もう日本はオシマイだ〜！

しかし、共産主義で栄えた国は、ほとんど無い。
民主主義で栄えた国は沢山ある。いい加減みんな気が付いてほしいよ・・・。
折角日本にパワーが付こうとしてたのに。

民主主義で栄えたんじゃなくて資本主義で栄えたんだ。幻想だよ。

>>229
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/共産主義
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/社会主義

ここら辺読むといいかも。いっとくが漏れはアカじゃねーぞ。

彼を知り己を知れば百戦して尚危ふからず、って気持ちで調べたことがあったんだよ。

これで何かあってもどうせ自己責任にすんだろ

ぶっちゃけよくわからんが、民主主義でも共産主義でも栄えることはないな

しかしインターネッツって凄いね。
政治に結構直接関われるじゃん。

永田なんてホントどうでもいい。
早くこの問題をどうにかしてくれ。

『悪法でも法は法。 悪法は法に非ず』

唯、我の正義の為に闘うのみ

正義は常に我にあるんだろ。

【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法（PSE法)に対する反対ネット署名
開始★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/
より転載。

919 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/21(火) 03:36 ID:jZeTNJjW0
今回の件（PSE法）と矢不奥の件は、ある意味セットで考えるべきだな。
ヒントは谷女史のブログに有ると推理してみる。
そして昨今おきているいろんな事を今回の事と合わせて、大きなパズルに見立ててみると良い。
つまり今回のPSE法の件はパズルのピースの一つっていう前提。

あのブログにはPSE法とならんでネットオークションに関する見解も述べられている
事が重要だ。（個人と事業者の境目の見解〜個人的な見解かも知れないが）
書いた本人は、真面目に正義の為と思って書いていたフシがある。
以前いた環境省で様々な地方公演、シンポジュウムへ熱心に参加している所からもう
かがえる。（普通の公務員ならここまでやるだろうか？やる人もいるのかも知れないが）

922 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/21(火) 03:43 ID:jZeTNJjW0
>>253のフィクション作家の続き

で、今回の事だが、電案法で追い込んでおいて、一カ所しか無い抜け道に獲物が殺到
した所を「PSEマーク」という通行手形で検閲してしまうわけだ。
さらに出品個数なんかも絡めて難癖つければ、容易に家宅捜索までできる。
重複するが、戦術的に見れば包囲網を築いておいて、抜け穴を一カ所作り、後ろから
一斉射撃をくわえればみんなそこに殺到して逃げ場を確保しようとするわけだろ。
で「個人売買の範囲」っていう所に集中して血路を開こうとする連中に、
前述の「手形」やいろいろな条件と言う形で網を仕掛けたらどうなるだろう？
小物はその網の隙間をすり抜ける事ができるのだが、図体の大きい獲物は案外簡単に
引っかかる。
で問題の有るものを（他の役所が指をくわえて見ているのを尻目に）次々と挙げて
「ウチでやってる方法でコレだけ手柄があげられたぞ！すごいだろ！」と他の役所に
見せつける訳だ。
しかも罰金まで「国庫収入として上納」できるわけだから効果は大きい。
そうする事で役所としての影響力を増大することが狙いなのだが、これは彼らの
「公務員としての本能」に過ぎない、つまり縄張りの拡大だ。
だが彼ら官僚だけでこれだけ大事になるような事に本能を向けるであろうか？
「他の誰か」が「天下り」というエサで「本能」に目覚めさせたと考える方が自然だ
と思われる。

前回の総選挙が9月半ば、で今回問題となっている「中古を規制に入れる拡大解釈」
が出て来たのが
11月〜1月の話だろ、それまで中古を規制に入れる、入れないは一切言われてなかっ
たのに総選挙が終わって、一段落してから今回の「中古規制」の話になった訳だ。
つまり「総選挙後に経済産業省に入ってきた人間」が「彼らの本能」をくすぐったと
思って間違いあるまい。
「天下り先には目をつぶるから」というのが取引条件だったのは言うまでも無いだろう。

これって電車は対象に入ってるんだろうか。
地方私鉄には大手からの中古電車に頼ってるところも
多いと思うんだが。

前に出てたときは対象って言って話が出てた。

ショップでつけたPSEマークの例
なんかいかにもパチもんみたいでﾜﾛﾀw
シワ寄っちゃってるしw
　　　　　　　↓
http://www.hifido.co.jp/merumaga/2f/060224/index.html

924 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/21(火) 03:50 ID:jZeTNJjW0
>>255から続く

ただ今回のブログの件は彼らにとって完全に誤算だったに違いない。
なんと言っても「その意図〜PSE法とネットオークションを絡めて規制」すると言う
彼らの戦術が白日の元に晒されてしまったわけだから。

でも、最も大きな戦略上の目的〜パズルの正体〜とはホリエモン騒動同様に
「IT関連の押さえ込み」を官僚が一丸となってはじめているという事だろう。
最近（去年の秋頃から）孫正義のニュース、噂なんていうのは全く聞かないはずだ。
彼は個人的に好きじゃない人も多いかも知れないが、この危険な匂いを早い時期に察
知して大衆の前から姿を消している、彼は本物、天才的戦略家だ。
つまり「官僚という駒」もしくは「犬」を「IT」という巨大な獲物にけしかけて
倒さないまでも、影響下に納め込みたいと思っている連中がいると言う事だ。

付け加えるならば、LiveDoorのように本体に問題があれば検察等が動けるが
そういう兆候が無いので、他の方向から攻め落とそうとしているのだ。
それが矢不奥であり、その中でも問題性があるのが今回のPSEを含めた
数多くの出品物である。
つまりいきなり本丸へ乗り込む事ができないため、外堀を埋めてから
攻め込むつもりなのだ・・・天下り先を守るために。
（NTTや他の企業の連中なら絶対やって欲しいとおもっている）
そしてこういう入れ知恵をした連中の一部が「総選挙後に経済産業省に入ってきた人
間」だと思われる。

つづく

その陰謀論何度か見たけど、そのシナリオに乗っちゃうと
中古除外という結末はなくなるよ。

ｋ３省と自民が手を組んで、お互い守りにはいるから。

仮に本当はそれが正しくても、「実はｋ３省の暴走だったんだ」と
言って責任回避させてやらないと、政治家は間違いを認めないから。

特に自民が動かないと中古除外はない。
共産や民主が対立姿勢を出しすぎて、自民が守りに入るとやっぱりアウト。
自民動かす事を考えよう。

事実じゃなくてもいいから、今はｋ３省の暴走にしちゃおうよ。
中古除外された後に陰謀論復活ってことでｗ

>>157
塩川鉄也さんGJ!! age
しかし今日の委員会が見られるなんてすごい時代ねぇ。

（あくまで娯楽向け資料）
926 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/21(火) 04:05 ID:jZeTNJjW0
>>137の続き

城やその城下町を衰退させるにはどうすれば良い？いきなり戦をやるよりも「楽市楽座」のような経済的繁栄を
ストップさせれば、その城下町の国力は落ちる。その後滅ぼせば簡単に出来ると言う事だ。
つまりPSE法の問題に絡む人達は、大きな意味で「楽市楽座」をやって盛り上げている城下の民と言う事になる。

以上あくまで推測なのでフィクションって事にしてくれ

932 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/21(火) 04:24 ID:jZeTNJjW0
>927さん
上のフィクション作家だが、貴方の意思に賛同し、それを支持する。

今回の事の本質は、もう他の板でも言われているが、この国に今ファシズムが起ころ
うとしているのかも知れない。
しかし官僚がそれをやろうとしているのでは無く、彼らにやらせようとしている者達
がいるのでは？と考えている。
戦後から90年代前半までは限られたメディアなどで支配できたのが、ネットの登場で
支配力にかげりが出て来たため
「規制」という武器で包囲網を築き、国民の奴隷化を暗に狙っているものと推測する。
おそらくは旧態依然とした経済界がこの「支配したい人達」かと思われるが・・・・
あの巨人の渡辺オーナーにしても、なんと驚くべき事に共産党員だった経歴がある。
若い頃にマル主義を信奉し、あげく赤になったのだ。
そんな連中から見ればホリエモンのような存在は脅威に感じたに違いない。
だからこんな事を始めたのでは？と思う。
k3省のS.Kも小泉の圧勝の功労者だが、女性だからと言って甘く見てはいけない。
絶対にとんでもない事を考えているはずだ。

つづく

>>262の続き

946 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/21(火) 05:05 ID:jZeTNJjW0
>939さん
フィクション作家です。ファシズムというのは少々大げさにとられるかもしれないが、
ファシズムは必ず民主主義から発生する＞過去の歴史が証明している。
今の株価高騰も本質はバブルでは無いにも関らず、こういう旧型支配層が支配できな
くなる事を恐れてのプロパガンダをやっているに過ぎない。
LiveDoorは責めに強いが守りに弱かったために見せしめにされたのだと思う。
小学生の子供達が「将来ホリエモンになりたい」とか言い出したあたりで、旧体制の
支配層が動き出した事は記憶に新しいはずだ。
官僚の中には今回の谷女史のように、結構真面目で世間を知らない人達が大勢いるよ
うなのでその部分にも触れておくが、おそらくは遠回しに「国民の為に安全を！」とかいうお
題目を刷り込まれた結果今回のような事になってしまったのだと思う。
だから谷女史なんかは、今回のブログの一件でかなり驚いて混乱しまくっているはずだ。
「私は国民の為に動いて来たのに、こんな仕打ちを受けるなんて・・・」
で、刷り込んだ張本人は「だから国民は規制で守ってやらなければいけないの！」
位の事は平気で言っていると思われる（本心は違うんだろうが・・・）。
官僚という人種はよくつぶしが効かない人種であると言われる事も多いが、実際狭い
範囲の事は良くわかるにも関らず、大きく物事をとらえる力は無いように思われるので
こういう上からの刷り込みに、素直に行動してしまう部分もある（別に官僚擁護派で
はないので念のため）

--------------転載了--------------

>>256
電車の電力は直流１５００Vもしくは６００Vもしくは交流２００００Vで範囲外。
地下鉄だと直流５５０Vもあったと思ったが・・

いずれにしろ鉄道車両は国交通省の縄張りだし、燃えやすかったり簡単に
信号無視できちゃったりブレーキが壊れて暴走できるような殺人電車だと、
自主検査よりずっと厳しい全般検査をパスできません。

カスラックの次は珪酸省か

　　　　　　財団法人　　電気安全環境研究所

　　　　　　　　　　　　役　員　名　簿

　　平成１７年９月２７日現在　　　　　　　　 最終官職

◎ 理　事　長　　 吉　澤　　　均　　　　　　 中国通商産業局長
◎ 専務理事　　　梶　　　　　 文雄　　　　　―
◎ 常務理事　　　石　川　　　明　彦　　　　通商産業省　工業技術院　総務部　エネルギー技術　研究開発課長
◎ 理事　　　　　　高　岡　　　俊　昭　　　　―
◎ 理事　　　　　　千　葉　　　宣　臣　　　　―
◎ 理事　　　　　　白　井　　　一　夫　　　　―
◎ 理事　　　　　　田　中　　　喜　一　　　　―
◎ 理事　　　　　　松　尾　　　清　一　　　　経済産業省　（大臣官房付）
　　理事　　　　　　杉　浦　　　賢　　　　　　 通商産業省　工業技術院長
　　理事　　　　　　小　池　　　延　俊　　　　―
　　理事　　　　　　林　　　　　 喬　　　　　　 ―
　　理事　　　　　　野　田　　　泰　弘　　　　―
　　理事　　　　　　吉　本　　　圭　司　　　　―
　　理事　　　　　　松　岡　　　萬里野　　　 ―
　　監事　　　　　　山　本　　　欣　市　　　　通商産業省　工業技術院　総務部　総括研究開発官
　　監事　　　　　　藤　本　　　弘　次　　　　―

◎　常勤役員

ttp://www.tbs.co.jp/tv/daily/20060226.html
噂の東京マガジンで特集あるね

>>266　　電気安全環境研究所

　　　　　　↑

　　　　　　PSEの検査機関JETの名前　　ハイみなさん、ここはテストで出るからよーく覚えておくんですよ！！

>>267　　SPA!で掲載するって話はどーなったんだ？　今週はのってなかったぞ？？
　　　　　　来週にのるのか？？？？　・・・・・・・・・まさか、潰されたって事はねーよな？・・・・・・

SPAに載ってたぞ。見開きカラー２ページで。

>>269　まじか？？？？！！！　すまそ・・・・・・・　俺の見落としか・・・・・・・・・

うわさの東京マガジンは今までなかった規模の報道になるね。

今までみたく、夕方のニュースでちょこっとやったくらいじゃ勤め人は見てないし。
関西限定のムーブじゃ関西人しか見れないし。しかも内容が結構間違ってて誤解を招く。

こんな悪法見たことない!!

メディア報道
http://news.google.co.jp/news?scoring=d&q=PSE

経産省役人はお勉強しかできない無能
〜大卒が自慢
プライドが高い

>>274
勉強すらまともにできてないと思われ。
「学校の」お勉強は良くできたの’かも’しれないけど。

>>115が目的ってこと？
やつらの責任逃れのツケなだけなのか、何の目的があるのか未だに分からん

ほとんどの中小に打撃を与えることして一体何を得ようというのか・・・

>>274
未だにキャリア・ノンキャリだの言ってるしなー。
民間企業に来たら、新卒よりも使えないのにwww

監視するのはネットオークションじゃなくて不法投棄の方だろ
国民の利益になることしろよ

莫大なエネルギーをかけて作成した物を、

安易に処分するのは論理的で無い。


悪意を持ってエネルギーを消費する無駄な集団を養う方が問題か。

噂の東京マガジンくるのか。
こりゃ反響でかいだろ。

何でアメリカ牛は自己責任で
電気製品は、お上で規制しましょうなんだろう

あべこべだろうがよ

役人の都合により使い分けされてるよな

結局、PSEラベルなんて何の意味もない。

>>283
でもPSE法に違反していると国が逮捕したければ、好きな時に逮捕できるようになる。

姉歯シールな

>>277
民間企業に来ないから。

外郭団体を永遠と回って、適当に金を稼いだら、ホントのリタイア

某修理系サイトの管理人アレなんなんだよ！
中古屋に散々ｳﾏｰな思いさせてもらっときながら自分だけ良い機材が揃ったら後シラネかよ！

>>280
俺関西なので意見出来ないが、
>>http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html
で、リサイクルショップやオーディオマニアだけの問題ではない
というスタンスで、報道して欲しいと意見しておいてくれ。

？？？？　>>287どこだ？？？？？？？？？　アド晒せ

>>284
経産省には逮捕する権限はない。

え！？
噂の東京マガジンって全国放送じゃないの？関西ではやらないの？

自民党議員で70歳のおじいちゃんだけど、かなりのオーディオマニアみたい
中原　爽
ttp://www.nakahara-soh.com/
TEL. 3508-8206　FAX. 3595-3110
メールアドレスないみたいだから、誰かFAXある人送ってみてよ
金持ちも俺らでもオーディオを愛する気持ちは、変わらんと思いたい
比例だけど、東京都の議員みたいだから、選挙区である東京の人の電凸も効果的かも

警察庁にもろくに根回しもせずに決めたりしているしで、
ずいぶんいろいろなところに喧嘩を売ったものだな。

>>293
ttp://www6.plala.or.jp/kannauraha/public03.htm
喧嘩を売るのが仕事という評判

>>291
いや、その、だから「東京マガジン」なんだけど・・・
それにその時間は東京と北海道以外は「たかじん」なので、
放映されていても、誰も見ない。

>>293

しかし、法令協議の時に気が付かなかった警察庁の幹部も相当マヌケ。
自分の所のシマがやばくなるなんて、考えてもなかったんだろうな。

つーか、この法律が成立するまでには、色々ストッパーがあったはずなのに、
どれも機能しなかった、というのが最大の不幸だな。
大体、真っ先に中古問題を見抜いてツッコミをかけそうなのが、共産党なのに
（そのために、勉強量は半端じゃないらしいが）
今回のは、共産党の議員さんも、意外と粘らなかったなぁ。
まあ、５年前の先輩議員のせいか・・・・・・・

えええええええええええええええええ（驚愕
俺北海道民なので全国放送だと思ってたぁ、
マズいよマズいマズい。たかじんどころじゃねってまじ。
東京以外の埼玉とかではやるのか？(・∀・)？

>>296
まぁ、持ち時間って言う問題もあるし。
まず第一弾として、「警察庁への連絡は今年に入ってから」
というのを引き出したのと、「安全」しか頼るネタがないことを
引き出しただけでも大きい。

でも、実際に古物商持ってる人の所に未だに連絡がないらしいって
どういうことなんだろうか？
そっちも気になる。

東京マガジンは関東ならやるんじゃね。
神奈川はやるけど。

官僚の官僚による官僚の天下りの為の法律

http://www.hifido.co.jp/merumaga/2f/060224/index.html

もちろんすべてを廃棄しろといっている訳ではありません。
経済産業省が定める規定の安全基準を満たした製品はPSEマークを付けることが可能なのです。
これがハイファイ堂のPSEマークです。
ただし、特定電気用品を対象とした菱形のPSEマークというものもあり、こちらは容易に取得できません。
例としては、電源ケーブル、子供用のおもちゃ、マッサージ機など、人体に近く、また危険度の高いものが
対象となっています。
もちろん、取得は可能ですが。
JETなど定められた検査機関に、その実物を預け、解体し、そのパーツ一個一個まで検査するという
とてつもない作業が待っています。
（当然金額は莫大です）
ホントオーディオ製品が特定外で良かった〜、と思う今日この頃です。

2001年、PSEに賛成した公明・民主・社民の見解
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up25194.jpg

公明・民主・社民 → 問題があるのは承知している、協議していきたい
自民　　　　　　　 → 読み違いだったかも・・・

log

【社会】 「死ねと言われたようなもの」 "ＰＳＥマークない電気製品、売買禁止"で中古業界倒産危惧★２
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1140323189&ls=all
【社会】 「死ねと言われたようなもの」 "ＰＳＥマークない電気製品、売買禁止"で中古業界倒産危惧★３
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1140339464&ls=l50

珪酸＝＞警察　「中古も入れるんでおねがいしまつ」
警察＝＞珪酸　「こんな話し聞いてねぇよ！突然勝手に決めんじゃねぇ！ヴォケ！」

だったりして

>>298

そこの部分。
つまり、法令協議は各省庁の腕の見せ所で、縄張り争いの主戦場でもあるので、
各省庁はエース級の人材を投入して、別の省庁から来た法案をメッタ切りにするらしいが、
今回は、大チョンボレベルで、自分の庭を勝手に遊ばれる愚挙をやってる。　普通ならあり得ないはずなのに。
そこが臭いのよ。　
警察庁は、この機をうまく利用して、計三章と中古業者両方ににらみをきかせたいんじゃないのか？

古物商にロクに連絡もしていないも、４月以降に摘発をちらつかせながら業者ににらみをきかせるために
ワザと放置、とかね。

旧型PSE無し製品を検査してPSE認可する料金を500円くらいでやればいいんだよな。
料金ボリ過ぎ。

>>301

たまにはこういう、ラッキーなおっチャンもいると、和む。

なんだ、噂の東京マガジンって関西以外殆どの都道府県で見れるんじゃん。
愛知など東海地方でも見れるし。

北海道放送、東北放送、テレビユー山形、テレビユー福島、新潟放送、信越放送、テレビ山梨、静岡放送、北陸放送、中部日本放送、山陽放送、長崎放送、南日本放送

これだけやってくれれば充分だ。
来週は祭りになるぞうほほーーーい

>>294

わろた

経産省もういらないよ
社会保険庁と一緒に潰してくれ
経済企画庁だけで充分

>>309

それは無理。

>240
遅レスだけど、「自民党のための、人(ry

経済企画庁が吸収して、経済企画庁経済産業局ぐらいでいいんじゃ
ないの?

だな

つか、仕事してないクソ役人に給料を払わなならんのだ

5年近くも仕事サボりやがって

仕事してない→Ｘ
仕事がないから利権を確保する→○

>>314
つーか余計な仕事ばっかりしやがるからなおさら悪い。

役所仕事にしても仕事の機転がきかなすぎ
意図的にしか見えん

Unknown (Unknown) 2006-02-25 03:24:26

製造者責任法との兼ね合いで、経年の劣化によるメーカーの責任を軽減する目的にしては、中身が駄目駄目すぎ。

それなら製品に通常使用での事故・火災の保証期間を明記すれば良いだけではなかったでしょうか？

松下の件のように、メーカー側の製造ミスや欠陥は、１０年以上経て証明されるように、メーカーはなかなか認めようとしません。
それにハッキリするまで症例を積み重ねるため、時間もかかります。

PSE法が施行されたことで、修理などで製造責任者がメーカー以外に移ってしまったり、猶予期間を逆手にとられたりなどで、メーカー側の欠陥までもが、メーカー以外や使用者の責任にされかねません。

漏れの住んでる市の市長も
経産省の元キャリアでつが、もう大変でつorz

評判悪いなK３

袋叩きにあう前に内部告発で少し切った方がいいんじゃないか、K3

いろんなサイトでマークなし製品の下取りやめ始めましたね。
急ぎすぎ。
新しいの買えないじゃん。
古いのが少しでもお金になるからって理由で嫁さん説得してるのに。

新年度の買い物シーズンに、下取りとか売却考える家庭は多いはず。
買い取れません、有料廃棄のみ、と言われて驚くのが全国で発生。
ｋ３省が努力するまでもなく、ものすごい勢いで浸透するだろうが…

支持はされないと思うな。猛烈なバッシングは受けても。

この法律で日本の資産はどのくらい消失するんだろうな。

んで、人命も多数消失することになるだろう。

4月1日以降、計り知れない経済損失が待っている。

これって財産権の侵害じゃねーの？
よくわからんけど

今、うちで買い替えの対象になってるのは98〜2000年製の製品
これが下取りだめならボロボロになるまで使い潰すさ。
処理にも金がかかるんだしね。

K３は法体系の厳格化が仕事とテレビでコメントしていたが
そのわりには不動産を途中除外できたり
ずいぶんいい加減な厳格化だねえ。

と、皮肉りたくもなるが、お前らの仕事は国民の幸福。
憲法の精神を尊重しろよ。それでこそ厳格化だ。

あまりに利己解釈してると、バチが当たるぞ。

抹消血管の血流を止めるようなもんだ。

いたるところで壊死がおこるね。

あげ

天下り先は警察も喉からだろ
釣具のマミヤＯＰ見てみろ
つるまれたら　最強。　

２００４年１２月１０日に経産省が公表した「電気用品安全法の概要」です。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm

「�D　販売の制限（法第２７条）」については、「（１）製品流通前の措置」で触れているだけで、
「（２）　製品流通後の措置」にはありません。
この法律はもともと中古を対象に考えられたものでないことを、経産省自体が証明しています。

宇宙の平和はこのアフロにかけて守ってみせるであります！！

ミラクル・ヤンがいてくれたら・・・

世紀の悪法だなこりあ

>>331
中古品＝流通後とみなしていないから

修理とか改造とかして、ショップオリジナルみたいにして売る
ということも一因か？

なんて文化度の低い国なのだろうと世界中から物笑いだな。

日本国には愛想が尽きた、映画監督になってモナコ人になります。

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 　当方の知るところではない☆
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :
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　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

自民党東京都連のＢＢＳにもスレが立ちました！
　　　　　　　↓

TOKYO自民党
ttp://www.tokyo-jimin.jp/

TOKYO自民党BBS : ＰＳＥ法
ttp://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=436&pointer=1&log=present&cnt_flag=true


冷静に訴えれば届くかもしれません
感情的な批判でなく、有権者としての切実な陳情なら耳を傾けてくれますよ
この法律で深刻な影響を受ける事業者の方、書き込みよろしくです

5年前法案反対したのは共産だけか。

やっぱ貧乏人の味方は共産党だな。

>>340
まあ、こんなのが無価値にされかねない法律なんだから、怒ってるのは貧乏人
だけじゃないけどな。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7383337

金持ちが怒りだす法律だから、慌てて自民がビンテージ物は適用除外に！とか
言い出してるんだろうな。

オリンピックよりこっちが大事
揚げ。

>>341　オデオでゴールンドムンド、FMアコ、ジェフローランドだって
　　　　　フルセットで組むと１０００万軽くこえるぞ

なんでも鑑定団からも電気製品が消えるのだろうか。
無価値になるなら鑑定額は全てゼロだからねぇ。
もう｢なんでも｣じゃねぇな

経済産業省はYahooオークションを監視するとか言っているが、同じ経済産業省が管轄の自動車リサイクル法ではYahooオークションでの出品はザル。
中古エアバッグは再販が禁じられているが、このように堂々と売っているのが現状。

http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A8%A5%A2%A5%D0%A5%C3%A5%B0&auccat=26322

中には解体業の許可を取得しながら堂々と売っている所もあり、経済産業省にとっては別にどうでも良い事らしい。
もまいら安心しる。どうせザルだ。
キチンと取り締まるのであれば、コイツらも取り締まられて同然。

ageだ　age

↓支援よろしく

事務所のスタッフと一緒に、いただいたコメントを参考に論点を整理し、
なるべく早く質問主意書を提出したいと思います。

少しでも皆さんのお役に立てるように、土曜日、日曜日全力で頑張ってみますので、
応援よろしくお願いします。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

>>341

その細工ランプはみたけど、

> お引渡しは、アメリカにて手渡しとなります。
> お引渡しは、アメリカにて手渡しとなります。
> お引渡しは、アメリカにて手渡しとなります。
> お引渡しは、アメリカにて手渡しとなります。
> お引渡しは、アメリカにて手渡しとなります。

電気用品安全法を見事にすり抜け。

財産権の侵害もいいところだし、
他にも憲法違反してるかもな

まぁ中古販売にいたっては無期限貸与って形ですり抜けられるかもな

「合法か違法か判らない」とか、「法律違反だが実際は暗黙状態」と言う
宙ぶらりんな状態は、メーカーにとっても販売店にとっても良くないのでは。


　例えば、中古ゲーム訴訟の時だと、実は中古が市場を席捲したのは裁判中
の時だったんだよなあ。

　あの時は、表向きメーカーサイドは「中古絶対不可」だったので、新品を
扱う多くのショップは中古販売を停止。
　ところが、それまでゲーム業界に関係の薄かった古本チェーンやリサイクル
ショップなどがその隙を突いて中古ソフトの販売に乗り出してしまい、従来の
玩具店系とゲームショップを競争で駆逐してしまった。

　裁判で中古販売が合法になった時には、玩具系列店や新品ショップは虫の
息で、新品のゲーム流通そのものが崩壊。
　メーカー側は、逆に中古販売専門店にも新品を売ってもらわないとソフト
販売が出来なくなってしまい、ゲーム流通は価格統制もとれず、メーカー出荷
本数も激減して滅茶苦茶に。


　いずれ、中古販売は、消費者のニーズによって生まれてきた、と言うのを
メーカーも経済産業省も真摯に受け止めて、許容しないといけない。
　それを無理やり禁止すると、市場の方からとんでもない報復を食らう可能性
が高いと思うけどなあ。上手に上手く付き合っていくべき。

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PSE法 - トラックバック・ピープル
http://tbp.jp/tbp_5556.html

今世の中を騒がせているPSE法(電気用品安全法)に関するトラックバックをどうぞ。

計算省さん、あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

ただし、この法律自体が無くなると、困るのはおまいら。

　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つK3と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　なくなるとオレ達すごく困る

　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つK3と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　とりあえず潰せばいいじゃない。

パパ明日は「噂の東京マガジン」だね。

あっても困るなら無くて困る方がマシ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｐ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｐ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｓ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｓ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｅ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｅ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

>>357

この法律がマジでなくなると、今までの技術基準もなくなるから、
チョン製の不良品が大量に入ってきて、そこかしこで事故起こりまくり。
ソニータイマーも堂々と合法になる。

ＰＬ法で損害賠償求めても、所詮民事で争う話になるし、警察は動かない。
糞チョン製の輸入不良品扱う業者は、逃げ足早いよ。訴状来たらあっという間に会社潰してトンズラ。
買った香具師が泣き寝入り。


まあ、いったんそういう世界にまで落ちてみて、改めて法律を立ち上げるのもイイかも知れないけど。
その時には、また中古品は対象除外にして事故は永遠と続くんだろうな。

ageろちゅーねん！！！

一番の問題はあれだな？
この前の竹中の大企業優先発言と
経済産業省の今回の不祥事により
俺が共産党支持になったということだ！

>>359
>ＰＬ法で損害賠償求めても、所詮民事で争う話になるし、警察は動かない。
PSE法根拠にして損害賠償求められると思ってるのか？

PSE法でできるのは、混乱が広まったときに回収命令を出すことくらい。
損害賠償はPL法で民事。
中古品の場合、訴訟すべき相手がはっきりしないのも、今と同様。

警察は、業者が経済産業省に逆らった場合にしか動かない。

>>361
それは大問題だなｗ

571 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/02/24(金) 23:46:25 ID:79BTD22t0
ここで問題の衆議院ＴＶを見ることができる。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29414&media_type=wb

ここで、「塩川鉄也(日本共産党)」をクリック。 　　塩川鉄也先生カックイー惚れちゃいそう・


2006年2月25日(土)「しんぶん赤旗」
中古家電の販売停止問題
法適用延期を要求
衆院委で塩川議員
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-25/2006022501_03_0.html




のび太君頑張れ！

>>362　と　い　う　こ　と　は　P　S　E　法　は　な　く　て　も　O　K　っ　て　こ　と　だ　よ　ね　？

>>361

おまいは元からそういう素質があったということだよ。

左巻きになれるのは、環境条件だけじゃなくて、素質もいる。
オルグの１本づりでも成功率は１０％以下らしいから。
ちなみに、団塊の糞共は単に雰囲気で学生運動やっていただけ。
素質があった連中はドンドン精鋭化して浅間山荘だとか左翼ゲリラで空港爆破だとか
いろいろやったわけだ。


おめでとう。

>>359
無くす必要はないの
勝手に法律の拡大解釈をやった関係者全員の処分と、何故そうなったかの経緯を明らかにすること
従来通りの方法で検査された、〒マーク等のある製品への法の適用を止めること
現在のPSE規格に対する監査体制をより厳正なものに変えて行くこと

思いつくのは、これくらいかな？

>>362

ＰＳＥ法は刑事罰が付いているから刑事裁判で有罪になったら、民事でも大体勝つ。
じゃあ、何が違うかというと、
刑事事件になるから、警察によって売った糞業者の身柄を拘束できる。
糞業者が逃げた後じゃ、民事裁判なんか起こせないし、公判続かないし、判決下りても
実質上は賠償金もらえないから。

ケイサン商は今後、問題が起きたら、もはや行政指導云々を止めて、すぐに警察へ事件告発すればいいわけだ。
まあ、このままだと４月１日で大量に告発だろうけど、田舎の警察とかはイイ点数稼ぎになる。
業者に対して逮捕をちらつかせながら言うことを聞かせることもできる。

ちなみに、ＰＬ法使わなくても民法の瑕疵担保によって損害賠償請求は可能。
ＰＬ法は推定規定も設けられていない、すばらしいザル法だからねぇ。

>>361
俺は小泉の格差容認発言で共産党支持になりましたよ。

>>366 は工作員

そんなことよりコピー商品や違法商品を取り締まれよ。
アホーなんかブラックマーケット状態じゃねーかよ！

経済産業省製品安全課が『主導』するということは、外部団体に委託とかの
可能性もあるわけですね。在日団体とか、同和団体、及びそれがらみの
回収業者が鞍替えした検査機関、そのへんの利権がからんだ執行機関と
称するものに。政府に批判的な邪魔者を『事業者とみなされた個人』と
決め付け『自宅に立ち入り検査』して、『ＰＳＥ法違反の中古品』と
称して、なんでもかんでも持っていくと。そういう運用のされ方が
目に見えてます。これは完全に関連法案です。
てか人権擁護法そのものです。こちらも特集組んで叩き潰してください。
　http://zinkenvip.fc2web.com/

>>367

これはあまり突っ込むと製品管理の極地にすぐ話が飛ぶけど、

ケイサン商があんなにがんとして譲らないのは、中古流通を認めてしまうと、
マーク無しの不良新品が「中古品なんです」と偽装して入ってきてしまうということ。
中古品に偽装するから、通常の新品にあるような箱入りラッピングなんかも不要だし、
糞業者はますますウハウハだよ。不良新品だから原価はただみたいなモンだし。
わざわざマーク付けなくてもいいから、余計な手間で金がかからない分、さらに利ざやがイイ。
何しろ、この法律は輸入規制法じゃないから、不良品だろうが何だろうが、「通関」には規制がないからね。

じゃ、マーク偽装されたらという問題は当然残るんだが、
そこはそれ、規制改革の目玉にしちゃったから、そこの部分がザルになっているね。
許認可廃止をしたから、〒マークにはあった認可番号まで捨てちゃった。
結果的に「偽装して支那製の不良品ゴミを売り切って逃げた香具師が勝ち組」な方向に持っていってしまったわけだ。
「信頼できない電気店以外から買うと半自動的にゴミを掴まされる」余地を広げたわけよ。
それが、規制改革。　そんな風になったから、もう国は面倒見切れない⇒自己責任制に変更したわけ。

見た目は許認可が廃止された。規制は減った。

>>370

は、サヨの工作員

ココで一気に頑張ってお仲間増やしてくれ。
期待しているよ。（ｗ

>>373
言ってること、訳分からん。

街頭宣伝の参考に　どうぞ



第二次鳥取街宣ネットラジオ宣伝　age

　　本日　午後４時〜５時
配信はこちらからどうぞ↓
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx
　　実況スレ
【ネトラジ】鳥取人権条例廃止運動　駅前街宣生中継
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1140849400/
　　　活動スレ
【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF17
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139400794/
　　まとめサイト
http://heart.jinkenhou.com/

明日もあります
２月２６日（日）　１６時〜１７時　鳥取駅前

>>376
たぶんだけど、こんなかんじ？

中古流通を認めると、中古とさえ言い張れば、海外のどんな粗悪品でも
安全検査なしの状態で流通させることができる。
それが危険だから、全ての製品に安全検査をメーカー側でさせる事にした。

ただ、海外でPSEマーク偽造されたら、やっぱりどうにもならなかった。
つまり粗悪製品の安全保証には、ほとんど役立たないザル法だった。

でも、国内製品には、中古流通規制が残っちゃった。

踏んだり蹴ったり。

…かな？

ていうか、海外製粗悪品は輸入の段階で規制かけてるだろ。
今の電気用品安全法でも。

--------------------------------------------------------------------------------------
第三条 　電気用品の製造又は輸入の事業を行う者は、経済産業省令で定める電気用品の区分に従い、
事業開始の日から三十日以内に、次の事項を経済産業大臣に届け出なければならない。

第八条 　届出事業者は、第三条の規定による届出に係る型式（以下単に「届出に係る型式」という。）の電気用品を製造し、
又は輸入する場合においては、経済産業省令で定める技術上の基準（以下「技術基準」という。）に適合するようにしなければならない。
ただし、次に掲げる場合に該当するときは、この限りでない。
--------------------------------------------------------------------------------------

つまり、輸入業者は製造業者と同様に届け出る必要があり、
届け出た事業者は電気用品の製造・輸入で
ＰＳＥに適合させなくてはならない。

なんで経産省の言い訳考えるのに必死になってんだか。。。アフォか

>>373
じゃあ、電安法より厳しい国の認定を受けてる「〒をPSEに準じる」でも良いジャン。
まあこれでもガレのランプとか、真空管アンプとかのビンテージ高級高額機器は
死亡だがね。

　うーん、そんなに不良粗悪品が中古市場に流れてるのかなあ。
　不良品を売って信用を落としたら、一番損するのは当の中古販売店だし。
普通の真面目なお店さんなら、そういうのは扱わないでしょう。

　それほどの粗悪品が中古市場に存在するなら、具体的な事例を経産省は
揚げて欲しいのですが。

　また、「粗悪品が中古市場に流れている」と言うのと「中古販売を禁止
する」と言うのは全く別次元の話で。
　粗悪品だけを規制すればいいんで、何故旧式電気製品を全部禁止する
必要があるのかサッパリ意味不明。

>>381
つ利権

そもそも、「中古は自己責任」で良いよ、別に。
数多の財産が無価値化→粗大ゴミ化するよりずっとマシ。

もともと自己責任だったんだしな。

なんで自己責任だといけないんだろうね？

国の保証もメーカーの保証も販売店の保証もいらない、誰にも責任求めない
って人までなんで規制するんだろう。

アメリカとかイギリスにも変な法律はいっぱいあるがそれは単に旧法が現代に合わなくなってるからで、
わざわざこんな法律運用する日本は馬鹿の集まりみたいなのを向こうのＴＶなんかでするんじゃないかとｗ

動作未確認，観賞用って言って売ればいいんだろ

　確かに、昔の家電は結構自分で分解出来たので、調子が悪いと自分で
分解掃除くらいはやったんだけど、最近はゲーム機のコントローラーで
すら特殊なネジ使って分解しにくくしてる。

　「消費者は買って使うだけ。壊れたら即メーカー行き」になってるもんなあ。
自分で分解する行為は「保障は出来なくなります」とまるで犯罪行為の様に脅
す。
　個人的には、自分で買った以上は自分で好きにいじくりたいんだけど。それ
をさせない方向にメーカーも役所も誘導していってるよなあ。企業の管理しや
すい消費者に仕立て上げようとしている。

　機械オンチの人はメーカ保障に任せる事が出来るし、好きにいじくりたい人
にはやりたいようにやらせる。そういう自由があった方が良いんじゃないかな。
　

>>381

いや、実際に新品ＰＳＥマーク付きでも支那・朝鮮製の製品は事故起こしまくっているのに、
マーク無しの製品も流通も中古品だからと認めると、支那の検査でも撥ねられてまともに動かないのが
中古市場に紛れ込む余地ができる。

別次元の話に見えるけど、そういう風に見えるのは、こっちには
「マーク無しの中古品は、実はちゃんと検査を受けて売りに出されている、まともな品だ」
という前提があるから。でも、今はそれがだんだん崩壊している状態にあるとは思うね。

漏れとしては、一旦法律廃止にして、まともな法律をまた１から作った方がイイとも思えるよ。
規制法は糞だが、相手が電気だと何らかの安全対策強制の法律は要る。

しかし、この法律は糞だ。専門の香具師に聞いたら技術基準の内容も結構むちゃ多いらしいし。
まあ、廃止してから新法できるまでどれだけ犠牲者ができるか分からないけど、
それでも、廃止した方がすっきりするだろ、こんな法律。

>>387
おまい天才
あと一息だな

　犠牲と簡単に言いますが、店を潰す時の苦しみをさんざん見ている人間
としては、なるべくそういう悲劇は避けるべきだと思いますね。
　店が潰れるのは、やはり当事者にとってはとんでもない災厄です。
自殺者も簡単に出るし。
　
　ＰＳＥ法自体の問題はともかく、「中古販売禁止」をとりあえず撤回
してもらえばなとりあえず何とかなるので。
　法の問題は、その後で時間をかけて議論しても間に合う。

書き込み内容に関係なく、
sageで書き込んでるﾔﾂが真の工作員…

>>390
相手に譲渡する商品は無償で、同時にその店のオリジナルステッカーを買ってもらう。
そのステッカーの価格は店側が自由に設定できる。

とかいうのはどうだ。

工作員と書き込んでいる奴が真の工作員
ということで俺も工作員

>>391

リースで行くしかないよ。法律潰さないんだったら。

ケイサン商が中古販売≠販売と言い張っても、今度は警察が手のひらを返して取締掛けてくる
可能性だってあるわけだし。
法律内に、明確に「中古販売は除く」と書かれるまでは、ずっと可能性が残る。

　警察の方は別に態度を明確にしている訳では無いのでは。
　まあ、同様の事例で警察があんまし動いたのは聞いた事が無いけど、、、。

　「中古家電のガザ入れだ！！」って言ってもなあ（苦笑）。こないだまで
普通に売られていたのがイキナリ犯罪物件だと言われても、取り締まる方の警察
も納得するのかなあ。また、連中、ただでさえ最近人手が足りないし。
　
　いずれ、法律改正論に持っていくと話がめんどくさいですが、解釈なら経産省
の担当役員の一言で済む訳で。

　事を穏便に済ませないと、問題がこじれて困るのは経産省の方だと思うけどなあ。

自民と経産省に逆らう汚物は消毒だー

>>397

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｐ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｐ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｓ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｓ　｜
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　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
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　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

　支　那　の　家　電　を　輸　入　規　制　で　解　決

http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html
＞とてもたくさんのご意見、ご質問があります。
＞経済産業省のホームページのFAQを、これからも改訂していきたいと思います。
＞Posted by 谷みどり at 2006年02月19日 13:47

ブログを閉鎖したことは今は問わない。しかし、国民に対する自分の約束を守らないのはどういうことか。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
＞２００６．２．１７更新

BSE
PSE
PSP

>>368
>刑事事件になるから、警察によって売った糞業者の身柄を拘束できる。
偽マークつけて売ったら、そりゃそういうこともできる可能性あるけど、それでもよほど悪質な
事例じゃないと身柄拘束まではいかないだろうな。

単に欠陥があっただけなら、業者には何の罰もなく、純粋に民事。

>ちなみに、ＰＬ法使わなくても民法の瑕疵担保によって損害賠償請求は可能。
民法の瑕疵担保？

不法行為責任といいたかったのか？過失の証明が大変だぞ。

>>389
＞マーク無しの製品も流通も中古品だからと認めると、支那の
＞検査でも撥ねられてまともに動かないのが
＞中古市場に紛れ込む余地ができる。
それこそ「大きなお世話」ってやつ
粗悪品が入ってくれば、そういう物が売れなくなるだけ。
中古で流通しようとも「あの国のメーカはヤバい」となれば一気に
売れなくなる。
玩具のSTマークよろしく、業界団体作って製品認証基準決めて
団体で保険かけて認証ラベルを作って、「このマークは業界基準に
適合していることを示します」でいいんじゃねぇの？

>>378
>つまり、輸入業者は製造業者と同様に届け出る必要があり、
>届け出た事業者は電気用品の製造・輸入で
>ＰＳＥに適合させなくてはならない。
海外の製造者が届け出ていた場合、輸入業者は海外製品のPSEマークをそのまま
信じて輸入でき、販売会社も販売できる。

ところが、輸入業者も騙されてて、実は海外の別の製造者の偽造シールだったりす
るわけだ。

その場合も輸入業者はPL法上の責任は負うが、PSE法は糞の役にもたたない。
PSEマークで輸入業者や販売業者がわかるわけでもない。

結局、PL法さえあればよくPSE法は無意味。
PSE法の対象ではないパソコンで特に問題が起きてないことからも、当然だろ。

未だに〒マークではいけないという理由が何一つでてこないな。

　そうですなあ。ＰＳＥ以前は国が責任を持って検査していた訳だし。
　
　５年前に自ら検査で安全性を確かめた電化製品を、「危険だから違法である」
と言って販売させないのは、いかがなものか。
　そんな危ない機械をついこないだまで国は認めていたのかなあ（苦笑）。

>>405
この法律での中古規制に反対な人から、「〒だけだとビンテージ高級高額
機器は助からない…」と言ってるぐらいだな。

>>403

> そういうものが売れなくなる。

どうしてそういう風に言い切れるかな。
中古屋さんにものを買いに来る人たちは、それこそ自分たちで
中古市場の状況や粗悪製品の状況を全部把握してから買いに来るのかな？
それこそ配慮が足りない、思い込みだけの浅はか思考。

業界団体の基準なんて、意味あるの？　信用できるわけ？
そりゃ、中古屋に都合のいい条件だけで基準決めるんだろうから、単に消費者は値段が上がった上に、
被害に会ったら裁判起こして賠償請求ですか。　
保険って言うけど、そのSTなんちゃらで保険が降りて金をもらった香具師なんて見た事無いぜ。
STの連中も、支払件数なんて公開していないし。保険とか言いながらぼったくりじゃないの（ｗ

自動車保険ですら、対人無制限で入っていても事故の被害にあったら散々値切られてわずかな金しか払わずに
被害者は後遺症に苦しんで仕事もできずに貧乏な生活を強制されるのにねぇ。

　そもそも、家庭用家電でそういう重大な被害を食らった人はあんまし
聞いた事が無いけどなあ。

　勿論、買ってきて使ってみたら調子が悪かった、と言う事はあるけど、
そういう時は、買った店に持ち込めば、余程悪徳業者じゃない限りはきちんと
対応しますよ。中古品店でも。

　そもそも、最近では消費者の目が非常に厳しいから、不良品を売りつけて
知らないふり、と言う店は生き残れないでしょう。
　そんなに消費者は愚鈍じゃないです。むしろ非常にかしこい。経産省のお役人
とは違う。
　店の方も、きちんと対応しないと直ぐに見抜かれてしまう。粗悪品なんかで
ボロ儲けは出来ないでしょう。

>>408
消費者馬鹿にし過ぎ。
中国・東南アジア製が、新品だろうが中古だろうが、安かろう悪かろうなんてもはや常識だろ。
物の価値ぐらい自分で決められるし、「中古買って何か有ったら自己責任」で別に構わんよ。
何で、今までの資産価値がゼロにされなきゃならんのだよ、全く。

>408
おぉ、引っかかってくれましたかね。

＞中古市場の状況や粗悪製品の状況を全部把握してから買いに来るのかな？
いいんじゃねぇの？「聞かないメーカの製品は中古／新品を問わず危ない」でさ。
それでも買うなら自己責任。

＞業界団体の基準なんて、意味あるの？　信用できるわけ？
え？メーカーのですぜ。何勘違いしてるの？

共産がんばれ

どうせ安物しか買わないようになるんだから、どこだっていいじゃなあい。
商品価値が無くなるのが早くなるんだから。

それでゴミが増える方が大問題。

まぁ、今日の工作員は、
〒もPSEも無い無印商品と、PSE商品の安全性／責任のありかの違い
でPSEが信用できるという論調でもっていきたいようですなぁ。

現在、〒もPSEも無いような「怪しい家電」がどれだけあるのだろう。
だいたい皆さん中古でも最低限そこそこ知れたメーカーの物を買い
ますしな。仕入れる側だって、ワケワカメーカ品よりブランドなメーカ
品を仕入れますがな。店だって有限のスペースしかないんだし。

本当に〒もPSEも無くても中古で流通するものと言えば、
アンティーク系等だろうが、こちらは普通の素人さんが手を出すような
ものじゃなくて、専らマニア向け。これはまさしく自己責任。

それでも不安なら「〒やPSEは試験済みマークです。無い物で
事故が起きても自己責任です」ということを周知すれば良いだけのこと。
なーに、経産省からは各メーカにCMやらパンフレットでマメに告知しろ！
とかの”お願い”と称する指導程度で予算なんかほとんどかかるまい。

>413
ヨドバシ等の「特売新人生家電パック」を買う値段と
処分費用が同じくらいって、なめてるよねー

PSE法で製造者責任法はほとんど無意味になった。
製造メーカーばんしゃーい法

>>409
>そもそも、家庭用家電でそういう重大な被害を食らった人はあんまし
>聞いた事が無いけどなあ。
というか、PSE法で全品検査する安全性って、感電するかどうかだけだぞ。

それなのに対象が１００V~300Vで給電するものだというところで、既に論理が破綻してる。

110V以上で給電するものは業務用も含めて全部検査とかなら、わからないでもないんだけどな。

そうかと思えば「電気用品安全法」であるにもかかわらず、「通電検査」では、温度上昇などの安全
にかかわる部分はどうでもよくて、機能が全て動くかを、検査するんだと。

いまどきの製品の全機能なんてメーカーですら検査しきれないんだけど、後日欠陥が判明したら
PSEマーク無効、全部回収ってことになるのかね？

どんな悪法でも、ひとつぐらいは利点があったりするもんなんだがなぁ…

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/7825f2f6b17565e55c54e4c739af8224
Unknown (Unknown) 2006-02-24 01:28:03

日本共産党 しんぶん赤旗を読むと家庭用電気製品の事故が電安法施行前の二〇〇〇年度は六百四十七件だったのが、〇四年度には千二十四件に増加したと調査結果が出ています。
ということは単純に電安法施行前の型式認可の政府認証の方が電気用品安全法などの自主検査・適合性検査より国民にとって安全と言えるのではないでしょうか。
国民の安全を守ると言うならパソコンやFAXなどが他の家庭用電気製品とどう違い、安全なのかを経済産業省はハッキリと説明すべきです。

>>419
電気用品安全法施行にともなって、通報、情報収集システムも整備させたのだよ。

>>420
その割には件数が減ってる年がありますが、これは何故？
通報・情報収集システムの整備とやらもアテになりませんなあ。

ソースは？>>420

っていうか、自分の不注意じゃなく、家電製品の欠陥のせいでメーカーや消費者センターに通報しない人っているのかね？
システムの充実だけで、倍に増えるかね？

ベティは、泥棒イチバを壊滅する覚悟だね。

>>422
http://www.jiko.nite.go.jp/
この辺から辿って行ってね。

いわゆる「お役人様」はどうか知らないけど、現場の人間は極めて真剣。
欠陥商品や誤使用などで、しなくていい怪我をしてしまったり、死んでしまったり
ということが我慢できない、という人が現場にはいっぱいいる。

経済廃業省はヤル気満々か・・・・・・

Unknown (Unknown) 2006-02-25 03:24:26

製造者責任法との兼ね合いで、経年の劣化によるメーカーの責任を軽減する目的にしては、中身が駄目駄目すぎ。

それなら製品に通常使用での事故・火災の保証期間を明記すれば良いだけではなかったでしょうか？

松下の件のように、メーカー側の製造ミスや欠陥は、１０年以上経て証明されるように、メーカーはなかなか認めようとしません。
それにハッキリするまで症例を積み重ねるため、時間もかかります。

PSE法が施行されたことで、修理などで製造責任者がメーカー以外に移ってしまったり、猶予期間を逆手にとられたりなどで、メーカー側の欠陥までもが、メーカー以外や使用者の責任にされかねません。


http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori

＞欠陥商品や誤使用などで、しなくていい怪我をしてしまったり、
＞死んでしまったり
＞ということが我慢できない、という人が現場にはいっぱいいる。

ソースは？

>>428
漏れ。
っていうのはダメ？ w

>>429の脳内ね。

で、その脳内メンバも安全性を問題とするなら、
なおのことPSEより〒の方が良い！となるよな？

>>429
独立行政法人っていうのがねえ。
天下りだらけでしょ？どうせ

>>430
つうかね、電気用品安全法の規格はJISを引用している。これは、取締法時代も同じ。
だから、安全性云々は、電気用品安全法そのものの枠組みとは関係ないわけなんだ。

決まりには従え
嫌なら日本から出て行け














と君が代スレにあったｗ

>426
何人死ぬかねえ。

いや、中古業者じゃなくて役人のほう。

>>432
だって、自己申告じゃ嘘つき放題だろ？某マンション事件みたいにね。
じゃあ、百歩譲って、〒≧PSEっていうのはオケだね？

>>435
自己申告ってのも誤解があるな。条文見て味噌。

＞〒≧PSEっていうのはオケだね？

すまん、正直なところ、意味がわからない。気持はなんとなく分かるんだけどさ。

＞自己申告ってのも誤解があるな。条文見て味噌。
違うというなら、どう違うか述べて味噌。

＞安全性云々は、電気用品安全法そのものの枠組みとは関係ないわけなんだ。
つまり、”安全性”はPSEでなくてはならない理由にならんということだね？

ＮＯＸ法と同じですよ。
たった５年でディーゼルのトラックほとんどいなくなったでしょ。
トヨタ、日産、いすず、三菱が反対したんですよ。
騒いでもどうしようもない。
あの法律も抜け道なかったしね。

あの時、ディーゼル車乗り死ねよｗﾌﾟｹﾞﾗ
と蔑んでた皆さん。今度はあなた達の番ですよ。

>>437
そうね。JASでもいい鴨。

＞たった５年でディーゼルのトラックほとんどいなくなったでしょ。

ｱﾅﾀﾊﾋｷｺﾓﾘﾃﾞｽｶ？

新情報　この騒動原因を作った張本人が判明。なんと、自民のN解だった。
---------------------------------------------------------------------

機械科学生さんへ

ちょっと説明不足でしたね。自衛隊の方々はかつてひどい目にあってしまった「被害者」です（今このタイミングでいろいろ騒ぎになってるのも不自然な・・・タイミングの良い情報リーク？）

「自衛隊は・・・・」→これの原因になったのは誰？

同じ人が、今度は経産省に入ったとたんに今回の騒ぎになったのですよ、マジです。

最初は自分も「谷みどりが犯人！」とか思って、ウチにあるレアな楽器達とか見ながら「○×■！」とか言って盛り上がってたんだけど、
最近いろいろと調べてわかったのですが、谷さんはある意味「被害者」ですよ。

この人達に命令下してる自民党の方、かつてこの日本の国防を弱体化させて国民を危険にさらした張本人。
この時（あまり知られていませんが）アメリカはアジアの安全にかつてない程に危機感を感じ、ハワイからグアム島に太平洋の軍事拠点を移したのは記憶に新しいハズ。
迷惑な話ですが、みんなの知らない所で税金払ってるにも関らず、ある人物一人の暴走で危険にさらされた。
で、「Z省に置いといたら百害あって一理なし」と見た賢明な方が「いろんな経緯」で結果経産省へ行かせたと・・・・。
で、入れたらとたんに暴走し始めてこの騒ぎですよ。
暴走した本人は、ここまで配慮した人がいるって事は全くわかってませんよ、昨日ニッポン放送なんかに出演してたらしいですが。
（国防と電案法騒ぎを天秤にかけるとどっちが重要かわかります）

結局、どこに行っても国民に迷惑かけまくってるのにはかわりありませんが。
ま、他にも驚くような事実がいろいろあるんですが、ここの趣旨に反するかも？なのでこの辺で・・・・


Posted by マルマンで一億円（インサイダー） at 2006年02月24日 22:45


ソース
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html

>>439
はいはい。お疲れ様

>>411

いや、漏れは、PSE法潰せとしか言ってないが。
STなんたらとかいう業界団体の基準とかええ加減なの丸出しなのを持ってくるなんて、
今度はPSE法の変わりに売り込もうとする業界団体の工作員だろ。

> いいんじゃねぇの？「聞かないメーカの製品は中古／新品を問わず危ない」でさ。
> それでも買うなら自己責任。

自己責任、をスローガンにして粗悪品市場立てて稼ぎたいのか？　支那人だな。

坂本龍一と同級生だった国会議員が誰か気になったんで調べたら
自民・塩崎やすひさが新宿高校で一緒でしたね。

>>443
いんや。この日本で粗悪品市場なんて長続きせんだろうよ。
たとえば、おまえだったら買うか？どこぞのワケワカな中古家電なんて。
「すぐぶっ壊れるんじゃねぇの？」とか思わないというなら相当おめでたい。
それこそ、シナならどうだかしらんけどね。

>>444
塩崎恭久か？　外務副大臣(安倍さんの盟友)
http://www.y-shiozaki.or.jp/
[email protected]

そうじゃなくて、日本メーカーもすぐぶっこわれるようになる法律なんじゃね？ｗ

>>447
電気用品安全法が？

>>438
NOｘ法は事業者には補助金が出た
じゃあこの法律で中古屋や中小企業の事業者に補助金出すのか？

>>448
５年でぶっこわれて売れなくてもいいんだから。
製造物責任法の賠償が生じるから、猶予期間にかかわらず、保障期間内でもなければメーカー修理なんて断られるようになるよ

ってことは施行前はﾔﾌｵｸで中古品は投げ売り？

>>450
実際PSEのおかげでそうなってるようですな。

川内議員のブログより

絶縁耐力試験について (tail) 2006-02-25 19:05:12

エンジニアの端くれです。
絶縁試験について一言述べさせて下さい。
試験を行う際、機器によっては、電子回路等デリケートな部分への
電流の回り込みによる破壊を防ぐため、内部配線の一時的取外しが必要です。
そのためには、回路図若しくはブロック図の事前入手が望ましいといえます。
メガーを当ててちょんちょん、などというイメージを持たれているかも知れませんが、
絶縁試験については、生半可な知識では、一発で商品をおしゃかにします。
特に古いトランス製品とは違い、最近のインバータ系の電源機器こそ
高圧サージによる破壊がありえるので、ちょっと皮肉なところです。


やっぱり経産省の認識ほど簡単なものではなさそうだな

>>446
うん、そうみたい。

二階のホムペちらっとみたら売国古賀と仲がいいみたいだな。
胡散臭い

スレよく見てないが、要するに中国人の出品は全力でスルーするということでいいのかな？

とりあえず二階くたばれ。
この改案をめくら判ついた平沼もくたばれ。

>>453
試験方法自体に問題があるんなら本来中止せざるを得ないと思うんだが・・・
経済産業省が実際に試験してない事がよくわかるね

>>454
ｽﾏｿ　二階のサイトhttp://www.nikai.jp/　で
塩崎　が見つからんのだが　どこのページ？

ひょっとしてこれがきっかけで日本発の世界大恐慌がおこるんじゃ？･･･とか妄想してる最近の俺

>実際に出品されている商品を「試し買い」したり、
>事業者や事業者と見なされた個人宅に「立ち入り検査」を実施する。

できもしないことをｗ

結局事業者サイドにあの手この手で脅しをかけまくって
自主廃業に追い込もうとしてるんじゃないだろうか

しかし、世間ではあまり騒がれないな
友達や両親にいくら説明してもテレビで報道しないから大したことじゃないと思ってる
なんか必死になってる自分がアホらしくなったわ

>>461
そのあたりも経産省のねらいです
役人は日本人が熱しやすく冷めやすいことを熟知してるのです

まぁ、とりあえず明日の噂の東京マガジンは見るように言え
俺は親に見るようメールした。

>459
谷をtopにした、プロジェクトチームで対抗
blogを消された恨みを力に徹底対抗

容易に想像出来るｗ

>>460
それが痛いよな。
どうせ摘発なんかできっこなくても
マジメなところは在庫処分、廃業してしまう。
法の運用をはぐらかして時間稼ぎをすれば１軒でも店を畳むと思っていやがる。

>>461
トリノが終わってくれないと、どーにも成らんがな(´・ω・｀)
とりあえず、投票よろ！

NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

なんで安藤ってこんなに腐女子に人気があるんだ？
浅田の出場機会を奪った挙句
メダルも取れなかったくせして

ほんと、こんだけテレビとかで触れられないし、周りも知らないし、何か嘘ニュースに釣られてる気分すらしてきた
２ちゃんねらーだけが騒いでる祭みたいに

>>468
俺も人権擁護法案の時は　そう思ったよｗ
だが　これは現実だ！

まぁ、だからリサイクルショップも在庫処分とかしないで
今までどおり買取販売してほしいよ。
どうせ奴ら告発なんてできやしないし。
３月中にも猶予期間が延長になる可能性も高い。


>>467
ヒント：お姫様願望。

例えるなら、居るかどうかも分からないテロリストの為に、街一帯に核を落とすようなもの。
ミソもクソも一緒くたに資産価値ゼロにして、市場から消してしまおうと言う事だからな。

やっぱＰＳＥ利権とかあんのかな？

>>471

核を落とすぞ！とか言ってっけど落とす根性はないだろうな。
脅に屈して町から住民が逃げ去るのを待ってる。
そういうセコい奴らの集合体が経済産業省。

>>471

リースならいいんじゃね？

定期的にメンテするサービスも付ければ、高級ＡＶや工作機械なら、十分ありうる。
農家のおっチャンは、業者に買い取ってもらって、（ここまでは合法）
業者は今度はそれをリース物件に回す。

頼みの民主党が今はグダグダだから、最悪のケイサン商に押し切られた時の対策を
もう始めないとマズイ。
この板で批判が盛り上がれば法律が変わるなんて、そんな甘い夢はそれで置いておいて、
ダメだった時の対策を。

ダメだった時の対策なんて言ってるお前は工作員か？
それこそ経済産業省の思う壺だぞ。

>>474
ダメだった時の対策　つ行政執行差し止め裁判

>>476
あわせて、
つ【違憲立法審査】

テレビで宣伝してないんだから

大半の国民にとってはこの法律はないに等しい

今まで通りでいいんでね？

>>375 同意　　読んでて意味がわからん・・・・・・・・・・・・・

>>474
法律施行時に中古が規制対象に入っていないという証拠があれば安部官房長官出動、
もちろん親分にも耳に入り「中古除外する」と言わせれば勝利。
ので証拠集めて安部事務所へGO!

彼らが唯一頼みをつなぐパンフとやらで
中古規制に直結するという示唆のひとつもあるの？
製造規制としてＰＳＥつけろはわかるが
流通規制として市中の商品にまでそれがまわると
ちゃんと国民が理解できる言葉で書いてあるの？
いつ発行でいつくばったとされるパンフなのかしらんが。

国民に知らせたかったと主張するなら
、戸別訪問で足棒にするぐらいのことしる！
単なる怠惰だろ＞Ｋ３

こんな悲しい事件がおきたりして・・・・・・・・・・・

　ヤフーオークションでいままで20年間コツコツ買っていたオーディオを全部売りました。
　海外の高級オーディオもあったので金額にして150万円程の売りあげになりました。
　オクションが終了して3週間後、いきなり警察が自宅にきて　『ｘｘｘだな？　PSE法違反
　の容疑で家宅調査を行う』と言って私のPCを没収し、部屋を捜索していきました。

　事情を詳しく聞きたいという事になり、私は近くの警察署にそのまま連行されていきました。
　ここ一ヶ月で数十点の出品があり金額が100万円を越えている。理由を聞きたいという
　事になり、私は正直に話しました
　『・・・・・妻が胆嚢癌ということが数ヶ月前に分かりました・・・。体がだるいという
　　事で精密検査を受けさせたところ癌という事がわかりました。お医者様の話
　　では肝臓や肺にも転移が見られ末期症状であり、治る見込みは極めて低いと
　　言われました・・・。すぐに入院させましたが今年娘と息子がちょうど大学と高校に
　　入った為、先立つものがありません。ただ妻には最高の治療を受けて欲しい
　　と思い、いそいで金を作る為に自分の持っていた全てのオーディオを処分しました・・・』。

　『そうか、でも一応こちらでは業者ということで認識してるから罰金100万円を
　　払ってもらうよ』警察は無表情に私にそう告げました・・・・。

監視といいつつ予算どれだつんでんだ？
5000万か１億円か？
死ねよ公務員

>>478
間にはいる中古業界が買取をやめてるので、
個人も途方にくれているのだが。

監視といいつつ、執務時間中にネット遊びできるようにするためです。

仕事中に個人のブログを更新してるスーパー官僚はお元気ですか？

>>481
パンフレットって、
http://www.jqa.jp/14pamphlet/pdf/denan040507.pdf
こういうのじゃねぇだろうな

ttp://law.e-gov.go.jp/

経産省のサイトが会員制に？？

>>488
？？？

>>488
そこ経産省じゃない。電子政府の総合窓口だってば。
鯖管のミスかメンテ中かな？

2時間前に電安法のページ開いたままだったんで、取りあえず保存したよ。

http://www.jqa.jp/14pamphlet/pdf/denan040507.pdf
を見る限り、「販売」というのは輸入業者による販売を指すと読むのが
自然っぽいな。つまり５年前にJQA側で認識していたのは
・製造する業者
・輸入したものを自社で利用する（システムを組む等）業者
・輸入したものを販売する業者
の３パターンだったのではないかな。

googleのキャッシュからテキストだけ見たら
http://64.233.179.104/search?q=cache:lyeBeykk05AJ:www.e-gov.go.jp/+%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%AE%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%AA%93%E5%8F%A3&hl=en&lr=&strip=1
----------------------------------------------------------------
>お知らせ


> * システムメンテナンスのため，２月２５日（土）０時から２７日（月）９時まで運用を停止します。
----------------------------------------------------------------

何だかなー (´д)

>>492
どうも、メンテ中みたいだな。しかし、丸一日メンテに使うのかｗ

キャッシュで今の内に保存できるものは保存しておいたほうが良いと思われ
またコソコソ改ざんするかも知れん

メンテと称して１ヶ月ぐらい鯖止めようかな

>>495
PSE本格施行も10年くらい止めてくれ。トレードオフだw

メンテ長すぎだろ
あと、公の機関なんだからミラーぐらい用意しろ

６０でレイプ予告!!これはマジで逮捕だねｗ
記念真紀子よろしくｗ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1140441280/

これもかなりヤバイです
みんな通報祭りだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2/26（日）13:00〜
ＴＢＳ 噂の！東京マガジン 「知らぬ間に！中古家電が販売禁止」

>>472
はい。といいますか天下り先の雇用確保のための法律ですがなにか

天下りは誰かが処刑してくれても良いよ

>>500

中古役人のケツのPSEマークみせてみ

物でも慈しみ大事にする世と

どんどん新しい物を買い代える世では


子供の性格が変わると思う。

心が無い証拠かな。

リースで儲けるのはオリックスの宮内なわけだが

天下る人はその前に都内の交番もしくは駐在所に一年間勤務、給料そのままで巡査扱い
一年間道路交通法の取り締まり員でもいいや
これをしなくちゃ天下れないってのはどうだろう

>>478

詳しい話を知り合いに聞いたら、こんな感じ。
-----------------
法律の施行には条件があるんだが、それが官報による公布。
国会で成立した法律は、公布したことをもって国民全体が知ったものと見なされて、その後は問答無用の施行が開始される。
法律の場合は、公布から施行までは最低３０日を置くことになっているが、施行されたら、その時点で「知りませんでした」は許されない。
つまり、公布が官報でＯＫである限り、国民へ周知するのは官報掲載だけでいい。

これは、法律の公布は官報でＯＫよ、という、最高裁の判決。
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/DBBC595EE1A878AE49256A850030AF4A?OPENDOCUMENT
この判決からずっと公布の方法は変わっていない。
テレビやラジオ、新聞広告やビラ配りなんかの方法は、単なるおまけでやっている広報活動であって、
それは法律施行するための必要条件じゃない。

逆に言うと、テレビで宣伝するのは、税金の無駄遣い。
---------------
だそうだ。

>506
それは解せん
消費税など取るほうはバンバン宣伝するのに
知らせないで取れるほうは官報だけかよ
毎日毎日官報なんかチェックできねえよ
何のために監督官庁があるんだよ
連絡させればいいじゃん

怒った、あげ

>>506
＞　一　法令の公布は、国家が官報に代わる他の適当な方法
＞をもつて行うものであることが明らかな場合でないかぎり、
＞公式令廃止後も通常官報をもつてされるものと解するのが相当である。
これが昭和二三年（判決時点でも昭和32年）だからなぁ。
この時代なら仕方なかもしれないけどさ。

あと、この法律で中古まで含めるとは誰も考えていなかったっとしか思えない。
ＪＱＡのパンフレットでさえ、製造業者と輸入業者のことしか言ってないし。
後付解釈まで把握しろというのは超能力者でもない以上無理だろ。

人権擁護メルマガ見て飛んできました。
今知ったばかりで、混乱してるんですが
まず、メールを送ればいいんですか？
まとめサイトなんかはあるんでしょうか。

でもホントに価値あるアンティーク品てのは博物館などで保存される
わけだから中途半端に古いものはボカボカ壊して廃棄処分にしてもいいんじゃないか？
モノを長年大事に使うのは良いけど火い吹いて自己責任論で片付けられたら
それで人生スッテンテンで超マイナスになる。

>509
ＰＳＥでつか？
>2か関連スレを参照してくださいね

あとage進行ですのでご協力下さい

01234

>>510

家電メーカー、刑三、新品販売等どちらの方ですか？

>>511
あ、どうもすみませんです。
これから詳しく調べてみます。
ありがとうございました！

おまいら、これを読め。
そのうえで議論しろ。

http://www.yasuienv.net/PSELaw.htm

ttp://www.yasuienv.net/PSELaw.htm
はレベルの低い煽りサイト。
ttp://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=560
あたりがいいと思うぞ。

リサイクルが出来ないなら天くだりも禁止しろ

公務員安全法の制定がのぞまれるってことだなｗ

犬の死体を豚肉だと売っても、消費者の自己責任とするか
売っている人が責任を持つか。
責任は持てないが、何でもかんでも売りつけて金儲けしたい
消費者は、騙されるのが悪い。
そんな人たちの言う事なんかまともに聞けないよ。

ぼくたちこのまま官僚の餌になって骨までしゃぶられて死んでいくんだね。
未来なんてないね。

実際のところ中古品の売買が無くなるとも思えないんだがどうだろうか。

電気使うもんだから諦めるしかないだろ。
海外では携帯のバッテリーから出火という事故もあったはず。
ゼンマイで動いてるもんならともかく電気使う以上危険性はある。
問題は街工場で使われてる工作機械に及ぶかどうかであって
アンティークマニアは白旗上げるか海外で収集するんだな。

13:00 噂の！東京マガジン 「知らぬ間に！中古家電が販売禁止」

503 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/22(水) 20:45:09 ID:VL9RjHVh0
電凸でわかったこと二つ。

　１：Ｔｏ　経済産業省
　　経済産業省が違法行為を認知した場合、担当者が行為者から事情を聞き
　　然るべき措置を取った後、なお行為を止めなければ、警察に対し
　　「告訴・告発」するとのこと。なお、警察が該告訴・告発を受理しなかった
　　場合は、別途措置を検討するとのこと。

　　漏れが「じゃあ、警察にはその旨周知してあるんですか？」と聞いたら
　　「警察が知らなければ、当方の告知不足」とのたまわれました。


　２：Ｔｏ　警察
　　近くの警察の担当者様に上の内容を話したところ
　　「ﾊｧ?何言ってんの君？」扱い。
　　罰則規定がある法律の担当部署でありながら、
　　警察にも広報ひとつしてなかったんだね、経産省！すげえや！！

　　別の担当者に代わった所
　　「ああ、こんな改正があったんだ。でも中古品の流通なんて
　　解釈一つで明文化されてないし、判例もないんでしょ？
　　実際告訴告発があっても、検挙するかどうかなんてわかんないし、
　　裁判で有罪になるかなんてもっと分からんよ。
　　それにしても無茶苦茶な法律だねえ。」
　　
　　と言われました。

一人でも多くの賛同者を集めなければ、この法律をどうこうするなんて無理。
○○が大事だから▲は諦めろとか言っていると、集まるものも集まらなくなる。

経産省でさえ、この法の施行に無理があることは気づいているはず。
4月猶予切れ直前になってあわただしくサイトを更新したり、法の抜け穴のヒ
ントをチクってくれたりしてw

数の力で議員やマスコミを動かす事ができれば、法を変える事はできる
と信じたい。

ラスト

あげー、おやすみ

つまりはその抜け穴でどこかが儲かるわけだよな

もうねるぽ

ニュース議論板のPSE法スレ

電気用品安全法/PSE法っで中古電気用品どうなっちゃうの？２
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news2&key=1140791136&ls=all

>>510
その中途半端に古いモノがのちのちアンティークになるってわからない？

>>469
おお、そういや2chって、過去に2回も国に勝ってる実績があるんだった。
1回目は、交通安全協会の強制回避徴収の反対運動。
2回目は、人権擁護法反対運動。

3回目も絶対成功させてやろうや。

国内資産価値0->国外に持ち出し->高値で売り捌いて脱税ｳﾏｰ?

例の検査機器とか作ってる所どこだ?
そこに天下りしてる奴とか居るんじゃねーの?

なんせ立法時に想定外の拡大解釈だからな。
拡大解釈した側が想定内だといい続けてるだけで。

作った人間はこの法律が及ぼすマイナス要因を予想していたのか？
日本の経済をめちゃめちゃにされても困るわ

やべぇ。
ついうっかりヤフオクに中古家電ばかり10点ほど出品しちまった。
まぁ、いっか。

ディーゼル規制を持ち出して今回の中古規制と比較する奴が最近出没しているが
ディーゼル規制は仮に当時2chにスレが立っても賛同を得るまではいかなかっただろうな。

株のインサイダーを見張る方が先決では。
自分たちの身内の。

まったくつまらない国になったもんだ。
こんなにつまらない国にした責任は重大だ！！
なにがPSEマークだちくしょう！

今日の「噂の東京マガジン」で取り上げられるよ

やべぇそろそろ寝ないと13時まで起きれねぇ。

http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=560

ムーブ　PSE報道
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber13048_d20.avi

>>510
>でもホントに価値あるアンティーク品てのは博物館などで保存される
>わけだから中途半端に古いものはボカボカ壊して廃棄処分にしてもいいんじゃないか？
それやったら、50年後100年後には博物館にすら本当に価値あるアンティークが残らなく
なるわけだが？

浮世絵のように、海外に輸出されたものは生き残るだろうがな。

アナログテレビもいずれ、販売禁止になるけど
みんなは、それ賛成なのか？

この法律ってそれとの絡みもあるんだろ
アナログテレビの流通を止めてしまえばデジテレ売れんだろ
みたいな

結局最終的には強制的に新製品を買わせる方向に持って行きたいわけだ

>>535
4月１日以降に落札されたら、罰金１００万円、または懲役１年だね。
経済産業省らしき入札があったら、気をつけろ。

>>544
NHKのアナログ放送が中止になれば受信料払わなくて良くなるだろ
ケーブルテレビもレンタルも有るから地上波壊滅するんじゃね？

罰金ネタに国民を恫喝かよ
役人のやる事は本当に下劣だな

>>510
いまアンティークとして人気の昭和３０年代の家電なんて、
しばらく前まで完全にゴミ扱いだったわけだが。
でも、それらは電源部を壊さないと、売買禁止になったわけだ。

>>547
>4月１日以降に落札されたら、罰金１００万円、または懲役１年だね。
むしろ、偽計業務妨害で経済産業省役人がﾀｲｰﾎ。

本来落札できるはずの買主が落札できなくなるわけだから、売主はともかく本来の落札者
が業者の場合、立派な業務妨害。

本来の落札者への損失補填がないと、正当業務行為との主張も無理。

損失補填しようとしても、誰に補填していいかわからない。経済産業省の介入の結果として
競売が撹乱され、次点の人間が必ずしも本来の落札者とは限らないからな。

落札した結果売主に問題がない場合には、税金の無駄遣いと非難轟々だろうし。

>>551
ぽまい、警察とタッグ組んでおとり捜査やるの。
ポン引きとか偽ブランドの摘発なんかそう。
麻薬以外でもおとり捜査認められるようになってきてるんだよ。

>>552
>>551
>本来落札できるはずの買主が落札できなくなるわけだから、売主はともかく本来の落札者
>が業者の場合、立派な業務妨害。
>
>本来の落札者への損失補填がないと、正当業務行為との主張も無理。

>>544
チャンネル数とか増えるし、画面が乱れる事も少なくなる
何より、事前に知らせる努力をしているし、期限も長くしっかり用意されている
製作者側でも、デジタル用の端子を用意していたりするので、特に問題は感じていない
それに、デジタル＞アナログ変換用のアダプタも用意されるだろうし

個人的に気になる点として、正しい情報が少ない場合（山の中でやっと見れるレベル等）の再限度はどうなるか
アナログなら、なんとか人間側で認識できる場合もあるけれど
デジタルでも、ある程度見れるようにしてくれるんだろうか（エラーデータは黒にされると困る）

噂の！東京マガジン　「知らぬ間に！中古家電が販売禁止」

2月26日（日） 13:00〜13:54

>>554
で、年寄りの視聴者がついてこれないだろうね。
アナログテレビにデジタルのアダプターなんか付けた所で
操作が煩雑になるのは目に見えてる。
そもそも現時点で地上デジタルのアダプターがいくらするか知ってる?
6万もするんだぞ。
あと、いまだに平然とアナログのテレビが売られているのも問題。
デジタル非対応の但し書きが付いたのは最近だったしな。

といいつつ、うちは2年前にテレビ壊れたからデジタルにしたけど。
画質は確かにいいけどデータ放送とか重すぎ。データ放送イラネ。

今の政治は構造改革と言う名の利権のシフトを進めている。
構造改革は全て否定しているわけではないが、
デジタル放送は莫大な利権が絡んでいるらしいので
推進派は周知に知れ渡るのを恐れ焦って進めているのが現状だと思う。

これらの法案法律は全てあてはまることだが。

人権擁護法案
外国人参政権案
皇室典範改正案
男女共同参画基本法
電気用品安全法（ＰＳＥ法）

大量の不法投棄が発生。

2/26（日）13:00〜 ＴＢＳ
噂の！東京マガジン 「知らぬ間に！中古家電が販売禁止」

>>558
中古品については個人取引か、業者販売かは個別に対応するそうだから、
経済産業省の前に
「これを販売したら個人取引か、業者販売か審査お願いします」
と張り紙をして、置いておけばいいのでは？
名前は書かずに。

もう、この国ダメだね。

そういや、デジタルワンセグ放送はアナログテレビでも、CATVで見れるけど、
そのサービスをやってるのは、松下電器を中心とする第3セクター。

なんか矛盾してね？

>>556
で、アナログ放送終了の瞬間の映像はみんな録画するよな？

>>510
それ飽きた。
もうちょっと面白い釣りキボンヌ。

PSEマーク付きワタアメ製造玩具が火を噴いてスッテンテンのプー太郎

ヤフオク、その他オークションの個人売買の中古市場は暴落するのかな？

だって、いままでゴミ処理に売ってたハードオフが買ってくれない。
しょーがないから、オクにごみ捨て。

ゴミでも完動品を粗大ゴミ捨てるのはココロがちょっと痛む。
回収料金とられるんじゃ、怒る。

だけどおまえ
法の抜け道突くのは勝手だが、もしもの時に保険利かなかったらどうすんの？
自分にとってお宝でも他人からすればポンコツガラクタ。
保険会社は「金払ったら負けと思ってる」のでイイワケして一銭も払いたくないのが本音
「どうやら出火原因は御宅のゴミのようです」となったらアウトだぞ？
それで他人様に火傷でもさせたら趣味のために人生終了ですがな。
誰も保障する義務も責任もない、製造したメーカーにもな。
５年もかけて事前に警告してるんだからさ。

人員削減対策で


中古追加および取り締まりで

仕事増やしお疲れさまです。


何人減らさずに済みますか？


国民は大迷惑です。

>>567
電化製品の関係での出火原因トップの中古住宅の屋内配線は放置ですよ？
しかも、最初は「当然、対象です」という見解から、なぜか急に対象外に。

パパ今日は噂の東京マガジンだね。

　オークションの大半の電化製品は暴落するし、逆に希少価値のある一部の品
は暴騰してプレミア化する、と言うのが考えられるシナリオかな。
　あと、本体よりもむしろ一部の補充品やパーツ類が暴騰するんじゃないかな。
オークションは生き物だから、現実になってみないと判らないけど。

　いずれにせよ、ヤフオクが無法地帯と化すのは避けられないんじゃないか
なあ。なんともはた迷惑な話。
　経済産業省による人災以外の何物でも無い。ヤフオクの適正化を計るどころか
大荒れになる可能性すらある。
　物品の流れを無理に法律で規制すると、逆に市場のモラルが崩壊する、と言う
格好の例になりそう。

　ただ、いずれ４月１日までは中古販売は完全に合法だし、それ以降も個人の
ヤフオク出品については規制が無いので。落ち着いて行動して欲しいですね。

>５年もかけて事前に警告してるんだからさ。
これが徹底されてないのがまず駄目！

そうだね。

>>567
1)PSE製品が非PSE製品よりも安全？安全というならその根拠は？
2)発煙・発火事故のうちPSEに基づく検査で防ぐ事が期待できる比率は？
3)PSE製品が発火などにより損害を被った時に、メーカ／輸入業者が
　いなくなっていた場合の責任の所在や損害の補償は？

>>568
同意。規制を増やして自分たち官庁の権限を増やすのが奴らの仕事。

国民の本当の敵は、そうやって自分たちの権限を増やし、
税金を無駄遣いする霞ヶ関の高級官僚。


奴らの　｢余計で不要不急な仕事｣を国民が意識して減らさせないと、
日本は奴らに食い潰される。

PSE

人員削減対策で


中古追加および取り締まりで

仕事増やしお疲れさまです。


何人減らさずに済みますか？


国民は大迷惑です。

おしえてえらい人

火災保険で保険の対象からはずれるという話を聞きました。
価値がゼロになるからという話でした。

もう非PSE製品は保険の対象外なんでしょうか？
出火する原因だからもっていると｡

こちらは家電目的の使用はしてはいけません。
あくまでも観賞用としてお使いくださいませ。

という出品物が必ず出てくるだろう。

　うーん、今回は経産省全部と正面から戦いたい訳でもないので。

　とりあえず、「中古販売禁止」と言う解釈だけ修正してもらえば良い。

　しかし、４月１日以降はそうはいかなくなるでしょうね。このまま強行
したら、一番面倒になるのは経産省の方だと思うけどな。今ならまだ間に合う。

ようやく説明をしたと言える状態だろ。
今から５年間猶予期間を与えるのが筋。

監視すんなら害無省と総連でも監視してろってんだ

保険屋はその製品が危険だったか安全だったかを判断するのではなく
「安全を保障されてたかどうか？」で金払うかどうか決める筈。
メーカーもそのような考えであると思う。
だからどんなに個人で安全対策してようと安全であろうと国とメーカーから
お墨付きが無ければ万が一の時に何の保障も無い。

家電の安全規制緩和進むなか検査法人に天下り
省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html

オレは無能な中古業者をはじめとする中古物品を取り扱う奴らの利便より安全をとってほしいな。

>>582
K3省はPSE以前の機器の使用は問題ないと太鼓判押してますがあなた国に楯突く左翼ですか？

>>582
PSEで保障される安全の範囲は？

>>578
同意。

「鑑賞以外の仕様ができないようにＡＣケーブルは切断しておきます。」

で、むりやり繋ごうとしてショート→火災多発の悪寒

　確かに、ＰＳＥ以前の電化製品を使うな、と言ってる訳じゃないので。
　使用する時の安全性は旧マークでも新マークでも同等に保障される、
と言うのが経済産業省の見解。保険が支払われないと言う事は無いはず。

人員削減対策で


中古追加および取り締まりで

仕事増やしお疲れさまです。


何人減らさずに済みますか？


国民は大迷惑です。

で、中古パソコンは大丈夫だという論理的な根拠はあるのかな？

経済産業省の大臣たちだ　
反対してる奴等は、自民・公明に入れた奴は何人居るんだ？


経済産業大臣　　 二階　俊博 　　自民党
経済産業副大臣　 西野　あきら　自民党
経済産業副大臣 松　あきら　　　公明党
経済産業大臣政務官 片山　さつき　　自民党
経済産業大臣政務官 小林　温　　　　自民党

お前らＰＳＥに関しては自民・公明の悪巧みだから



　　　　　　　言帝　め　ろ


http://www.meti.go.jp/intro/minister/index.html

[本音]



人員削減対策で


中古追加および取り締まりで

仕事増やしお疲れさまです。


何人減らさずに済みますか？


国民は大迷惑です。

新たな利権

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>591
諦めたらそこで負け！
最後の最後まで戦おう！

>594
敵ちゅうても正体は片山のブスオバハン。あの阿呆は自衛隊にも嫌われてるし、もっと言えば
左遷して飛ばした先でまたトラブルを起こしたようなもの。

片山に今回の混乱の責任をとらせて詰め腹というシナリオならあり得ると思う。

　今回は政治家のせいにしても仕方が無いんだけど、、。

　ＰＳＥの中古規制で得をする団体はあんまし多くない。自民系議員の
関連団体でも損をする所の方が多いと思うけどなあ。

　いずれ、裏で何があったのか知らないけど、現在問題なのは経済産業省
の一部門担当者だけ。そこが見解をほんの少し修正すれば済む。

　でないと、４月１日以降は逆に議員から集中攻撃を受ける可能性もある。
ちと産業界への影響が大きすぎるので。
　その時は人事異動で担当者はトンズラ、と言う事かもしんないけど（苦笑）。
次の担当者は地獄だよ。

人員削減対策で


中古追加および取り締まりで

仕事増やしお疲れさまです。


何人減らさずに済みますか？


国民は大迷惑です。

>>591
２週間前は、一部のマニア以外ほとんど誰も知らなかった。
それが、テレビや雑誌で取り上げられ国会議員も動き出した

工作員が必死に動き出した所を見ると、結構何とかなりそうだな

個人同士で売買するのは勝手
しかしそこには「何の保障も無い」ということを覚悟するべきである。
どういう事態が起きようとも誰にも責任を覆い被せる事もできないし
当事者以外は誰も責任はない。
「自由と引き換えに誰も保障してくれない」と言う事を決して忘れてはならない。

>>599
そんなのは昔から当たり前だろ？
お前は、馬鹿か？

天下り役人安全法だな。

>>599
個人売買は不問とK3省が太鼓判を押していますがあなたは国に楯突く左翼ですか？

>>599
1970年からタイムスリップ？

監視社会が進みつつありますね！


いつもあなたの事をビッグブラザーが見守っていますw

見守るのは勝手だけど、気をつけないと網膜が焼けるよ。

　法律にも触れず、反社会活動もしていない以上、監視社会でも別に堂々
としていればいいだけの話。

　戦前の社会体制でも、今回の件は「おかしい！」と言っても別に批判は
されないでしょうね。

人員削減対策で


中古追加および取り締まりで

仕事増やしお疲れさまです。


何人減らさずに済みますか？

国民は大迷惑です。

そろそろ時間ですよ

1時からTBS系の「噂の東京マガジン」で取り上げるみたいだ。

http://www.tbs.co.jp/uwasa/index-j.html
1時からTBS系の「噂の東京マガジン」で取り上げるみたいだ

>>598

１月中はさ、AV板やゲハ板、ピュアオーディオ、楽器板なんかで細々やってたのにね。
ヌー速＋に立ってからの展開にはビックリだ。
凄いよなぁ・・・

電気用品安全法に対する電子署名運動のお願い】

発起人：坂本龍一、高中正義、椎名和夫、松武秀樹
⇒http://www.jspa.gr.jp/pse/
署名フォーム入力された個人情報保護についてセキュリティー対策を強化致しました。
尚、途中集計署名数は、35,020名となっております、ご協力ありがとうございます。

噂の東京マガジン 放送開始！

人員削減対策で


中古追加および取り締まりで

仕事増やしお疲れさまです。


何人減らさずに済みますか？

国民は大迷惑です。

>611
ニュー速＋では記者の自主規制で、
マスコミのソースが無いからスレ立て出来なかった。

ある意味、マスコミの縛りがある状態。

噂の東京マガジンってたかじんの委員会よりローカルなんだなぁ…

何が天下りだ
証拠出せ

噂の！東京マガジン　知らぬ間に中古家電が販売禁止
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1140923510/
噂の！東京マガジン2 知らぬ間に中古家電が販売禁止
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1140926875/
噂の！東京マガジン「知らぬ間に！中古家電が販売禁止」 13:00〜13:54
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1140924379/

TBSきたー

ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━やっとマスゴミ取り上げたぁぁぁ━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

これ、産廃業者「だけ」が儲かるんでしょ。
下取り出して新品買う金の流れも止まるから、新品も大打撃だよ。
なんでこんなに必死にゴミ社会にしたいんだか。

産廃業者も天下りなのか？

K3のインタビューｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！

得するのは北朝鮮だけだろ

小渕家潰れろ！
経済産業省死ね！

CM明けまだクルー
こりゃ反響でかいんじゃね。

>>617
つhttp://www.allforsp.co.jp/jet/data/disclose/pdf/jouhou_2.pdf

頭デカイな１７才・・・。

計算省ふざけんな

話だけ、話だけ、話だけ、話だけ、話だけ、話だけ、話だけ、話だけ、話だけ、話だけ、話だけ、話だけ。

反省だけなら猿でも経済産業省でもできる

なんだかんだ言って反省はしていない。

今TBSで、シンセサイザープログラマー協会のやつが、楽器は困るが電気炊飯器の規制は理解できると
言ったけど、署名した奴ら、ちゃんとシンセサイザープログラマー協会に抗議しろよ。

「中古規制がおかしいし、そもそも電気用品安全法は電気用品を安全にするわけではないことが理解で
きてない。」とかな。

これって使えなくなったのを不法投棄するヤツが増えるな

とりあえず不要になったら経産省の前に置き忘れることにしよう

K3はまた話を左右させてるな
「安全のため」と「表示統一のため」と
インタビューごとに使い分けてる
卑怯なやつらだ

あれだ不要になったら個人名義でK3に着払いで送りつけろ

反省はしている。
しかし改善する気はない。

新しい物の方がはるかに危ない。
新しい物で不具合や事故が起こる可能性がどれだけ高いだろう。
何年も安全に使っていて、中古として再発する前に
また整備点検している中古品のほうが安全。
今回のこの法律は全く意味がない。

時間ないねー・

4月から計算省はゴミ捨て場になります

実際、違反したらどういう罰則があるん？

計算書は、国を滅ぼす。

「安全のため」　PSEになって〒のころより事故多発です
　　　　　　　　　　規制緩和であり安全性は落ちています


「表示統一のため」中古市場が無くなる方が混乱します
　　　　　　　　　　　　マークが混在するくらいで解らないほど
　　　　　　　　　　　　日本人はゆとり教育じゃありません

>>641
おまえ、ばっきん、いちおくえんな。

どうにか、まずは4月からという猶予期間を延長させられるよう
これからも引き続き、できる事全てで行動していきます。

国会とかで取り上げろよ。くだらん騒動なんてやめて・

月曜には川内氏が出してくるんじゃないの?

>>638
中古販売でも中古屋独自の適当点検だろ
安全とは言えない
中古業者にも国統一のPSE規格をもって責任を負わせるのが最良だよ

ここで瀕死状態の民主党がPSE問題について切り込んでいったなら大逆転するんじゃね？

事務所のスタッフと一緒に、いただいたコメントを参考に論点を整理し、
なるべく早く質問主意書を提出したいと思います。
少しでも皆さんのお役に立てるように、土曜日、日曜日全力で頑張ってみますので、
応援よろしくお願いします。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

お前らが自民に入れたからだｗ

坂本龍一がYOSHIKIに言ってさ、それから小泉に伝えてもらうっていうのがいいんじゃないか？
誰か、坂本龍一にそう伝えてくれ〜！

頭のいい人教えて下さい。
スターウォーズとかトイストーリーなどの
電動式のオモチャも売ってはダメなのでしょうか？
あとヤフオクで4月から売ってはいけないのは業者販売者
だけじゃなく個人でもダメなのでしょうか？

>>651
民主党に入れましたが何か？しかし、民主党自爆するなよ…。
政府がダメなら、止められるのはおまえらしかいないのに、何やってるの！って感じだ。

>>653
電池式じゃなければダメ
個人でなら売ってもよい

バブルデッキもだめか。

AV機器は、上位機種に当時の最新技術が盛られる。つまり、商品が新しかろうが
上位機種として売られてる機種でないと意味が無い。

つまり、レコードが聴きたかったら、レコードが上位機種であった時代のデッキを買うのが基本。
S−VHSで言うと、90年代、通称、バブルデッキと言われる機種。この頃にS-VHS技術が最新であり、
なおかつ、バブルでコストがかけられた最上位機種20〜~100万もした。

中古とAV機種はこのように切っても切れない関係があるのである。

と何も知らないのにうそ書いてみる

>>654
民の声を聞かずに政争にあけくれているからそうなる
あんな松下政経塾あがりのアホばかり出世して
馬淵とか川内とか頑張ってる議員が上に行けない党であることが終わってる

>>653
玉虫色の法だから、そのうち駄目になるかもね

>>652
YOSHIKIはロサンジェルスに住んでるんだから、
日本から流れてきた中古楽器で、
むしろウハウハじゃないか？

>>653
個人でも個人業者だと駄目。

法人でも販売を業としてない法人なら大丈夫。

なお、経済産業省には業者認定基準があるが、かなり容易に認定できる。

>>638
新しい・古いだけの問題ではないんだがな安全は。
機械ってのはメンテしないと動作が不安定になる。
根本から安全を徹底したいんだったら、
まず保守、メンテ、修理事業の活性化と
利用者への意識教育の方を見直すべきだと思うな。

電機メーカーにとってはこれはやって欲しくないことだと思うが、
製品は市場に溢れかえって飽和状態なんだね、そこはいくら頑張ってもあまり伸びない。
メーカーに保守の方面を事業としてやらせればいいわけで。
もちろん安価に誠実にやってもらわないと広まらないから安易な方策じゃだめでね。

>>661
>保守・メンテ・修理事業の活性化

つ[全電気機器にソニータイマーの実装]

>>652
そんなめんどいことしなくても息子から言ってもらえばいいじゃん。

事業者の違反は
【罰金一億￥】
個人の違反は
【罰金百万￥】

もう、フリーマーケットもできないぞ

道ばたでのフリマでも3品以上売ったら業者扱いなんだっけ？

なぜ除外品が設定されてるのだ?

>>661
ほんと電気に関するろくな技術も知識もないのに
中古家電を販売している業者には嫌気がさすよね

>>664
個人の違反は
【罰金百万￥】+【1年以下の懲役】

>>5

しかし、周知不足を自分たちで認める発言をしておいて
それでもなおかつ「4月からやる」「延長しない」なんて居直ってどうするんだよ＞K3省

完全に狂ってるな

経産省の本部で海水を電気分解→ウマー

これで小倉も「とくダネ」で言いやすくなっただろ。
明日の「とくダネ」楽しみにしてるよ。

売れなくなった冷蔵庫や洗濯機やテレビは、ﾉｼつけて経産省にプレゼントして
あげればいいと思う。

月曜のオズラに期待しる！

決まったものは止められないのじゃよ。by 計三勝

もうベータマックスのデッキが買えなくなる！

今更になって延長したら４月に合せて調整してきた業者が馬鹿を見る事になってしまう
正直者が馬鹿を見る結果になるので延長などありえません。
業者には自分の仕事に関する様々な事案を知っておく義務があるので
５年も猶予期間がありながら「知らなかった」では済まされんのです。

悪いが俺は全然小倉には期待してないな
彼はただのミーハー
また延々とトリノの話とかするだけじゃないの

転売・中古販売に関して言えば、
製品の目的を変えれば問題無いんじゃね？
冷蔵庫を「オブジェです」とかいえば。
アダルトグッズの「ジョークグッズです」みたいなもんで。

>>678
中古を売買禁止にしたのは今年になってから。

>>680
OUT

　勇み足で対応してしまった業者さんは、酷い様だけど自己責任かな。

　そんな確証も無いあやふやな情報に踊らされてしまう様ではちょっと。
自分の商売に誇りを持って続けていこうという意思があれば、こんな変な話を
「はいそうですか」と即座に従ってしまうはずは無い。

>>681 それも視野に入れて対策してきた業者もいる。
延長したりすればそれらが馬鹿を見る事にならないか？

これで経産省の目論見通り、オークション監視の天下り機関が出来たな・・・

>>684
冷静に読み返してみ

>>684
国家賠償でいいんじゃね？

いらないくなった電気製品は全部経済産業省に送りつけたらよくね？
「日本の為に寄付しますとか」理由つけて。
今は処分するのに金とられるし、これで安く上がる。

>>685
それを○天の関連会社が運営する予感

経済産業省なんて看板違いも甚だしい賊省と呼んでやれ

>>684
だから日本中が大混乱してるんだろ。
計算省のせいで。

>>661
かつて法改正により、企業に赤字部門があることによる税金優遇が無くなった。
直接利益にならないものを生かしておけなくなった。悲劇である。
結果、修理などの儲からない部門は縮小され、現在のような異常な利益追及の
風潮となる。
このときも官僚の利益の確保が優先されたのだ。

この件は民主党や野党ににがんばってもらおうしかないか

http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

共産党にもがんばってもらおう

てか書いてるぞ見れ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
メールはここからトップ下から
http://www.jcp.or.jp/

TBS-噂の東京マガジンに出ていた製品安全課の清水喬雄さんって
これ見ると
http://www.meti.go.jp/intro/data/akanbu08j.html
谷みどりさんの直属の部下なんですね。

これソースに誰かスレ立てて
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060226/ftu_____kur_____000.shtml

俺は、断固として戦う
糞政治家の温床にね

自民公明の、腐った天下り法塵め

電子機器で建て直してきた日本がこれじゃあ…
もうダメだよ日本

谷みどりはエゴのために日本全体に被害与える異常者だからな。

だいたい官僚崩れの候補者に投票する馬鹿がいるから
官僚独裁が進む。官僚出の奴には投票するな。

マスゴミは一応放送したよという既成事実を作ってしまったので年度明けまではもう報道しません。
年度が明けて一般が大混乱になってから一斉に集団自民リンチがスタートするでしょう。
そんなもんです。だってマスゴミですから。

自民がいけないんだから攻撃しても別にいいんじゃないの

>>700
2ch脳乙

もっと報道しろよ。マスゴミ

噂の東京マガジン見たけど、まだまだ認識が甘いと思った。
マニアのお宝とリサイクル店が苦労しているだけじゃなくて、業務用の製品にも
中古の値が付かなくなるため担保として使われなくなる事などにも、
もうちょっと突っ込んでくれないと困る。
ギャルを叩いて満足してる番組はこの程度なのかと思った。正直ガッカリだ。

マスコミは他省庁へのインタビューもしてくれ
経産省をどう思ってるか聞いてくれ

おれもヤフオク監視する仕事したいな。コピペ張りまくるだけのGKなみに楽しそうな仕事じゃん

>>698
後ろで操ってるのは KS でしょ（ﾜﾗ

週刊誌はさすがにきそうだよな。
坂本龍一のFMはくるんだよな？

経産省の暴走を止められずそのまま突っ走るなら、自民が悪い。
全ての責任を取って貰いましょう。

共産党ＨＰより抜粋

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
家電の安全規制緩和進むなか
検査法人に天下り
省庁幹部　高額報酬で次つぎ

--------------------------------------------------------------------------------

　電気用品安全法（電安法、二〇〇一年施行）で、新表示・ＰＳＥマークのない中古の家電製品が四月から販売できなくなると、大問題になっています。
同法にもとづき、国による安全規制を緩和し、新たに導入した製造・輸入事業者の“自己確認”方式を担当する第三者検査機関として登録している法人に、
経済産業省などの幹部が大挙して天下りしていることが分かりました。

　国内登録検査機関は六機関あり、このうち天下りしているのは、外資系など海外向けの代行業務を中心にしている三社を除く三機関です。

　財団法人電気安全環境研究所には、役員十六人中五人が天下りし、理事長などの要職を占めて年二千万円前後の報酬を得ています。

　財団法人日本品質保証機構では役員十七人中七人が経済産業省などからの天下りです。理事長、副理事長、専務理事の高額報酬を得るポストを独占しています。

　電線メーカーが正会員となって設立している社団法人電線総合技術センターでは、唯一の常勤役員の専務理事に天下りしています。
同センターの「役員報酬支給規定」「役員退任慰労金支給規定」が適用されるのは現在、この天下り役員一人だけです。

　電安法では、電線や配線器具、電熱器具、直流電源装置などの「特定電気用品」（百十二品目）は、製造・輸入事業者の「自主検査」に加え、
製品ごとの技術基準に適合していることを確認する「適合性検査」を義務づけています。その適合性検査をするのが、これらの登録検査機関です。

　登録検査機関で検査するなど自己確認で製品が流通するようになって以後、家電事故が激増しています。
独立行政法人・製品評価技術基盤機構の「事故情報収集制度報告書」によると、
家庭用電気製品の事故が、
二〇〇〇年度六百四十七件だったのが、〇四年度には千二十四件に急増しています。

中古品を奪ったやつら　私たちに打つ手がないと思ってる
バレなきゃいいてタカをくくっているんだ
ネラーたちの思いなんて知りもしない　だからひどいことできるんだ
だけど
そんなの間違いだって証明するんだ

わたしたちの手で！

自民党はおまいらのような非国民は見捨てます
君らが死のうが喚こうが知りません。
大人しく黙ってなさい。

偏向、捏造のＴＢＳに期待しても無理。

何事にも一途で一切のしがらみ一掃の片山さんに日本の将来を託しましょう!

楽天株式会社　
代表取締役会長兼社長　
三木谷浩史　
ttp://www.satsuki-katayama.com/message.html

age進行でよろ。
sageは工作員扱いされますよ。

どうやら4月にこの法律が施行されないと経済産業省は困るみたいだな
今年輸入とかそうゆう問題の規制が入ると見ていいのか？

この糞法律には絶対反対だ

自民を動かさないと対処できない。
自民がｋ３を叩かない限りは状況変わらない。

自民vs民主・共産　なんて図式になったら終わり。負け。
自民・民主・共産etc VS ｋ３　になれば勝ち。

この状況で自民叩く奴は、敗北主義者か工作員。
自民は味方につけろよ。

片山叩きも工作員。片山叩く、自民が片山守る、自民とｋ３のタッグ。終了だろ。

不法投棄が増える最悪の法律だな。

　別に自民党は今回敵じゃないんだけど。
　どうも、官僚はいざとなると政治家に責任転換するからなあ。また、
気に食わない議員はスキャンダル暴露でマスコミと結託して排除。どうにも
やり方が汚い。

　いずれ、今の所は、政治家は基本的には責任が無い。ＰＳＥ法そのものを
撤廃しろと言う訳じゃないんで。

　経済産業省の担当部署の法解釈だけを修正すればいい。問題は非常に
ピンポイントですね。

>>718
自民党はほりえもん問題で民主党とちちくりあって時間稼ぎしているから
100％動かないでしょ

>>662
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442839/
↑
それも冗談ですまないかもしれない

まだ4スレか
あんま盛り上がらんね

パチンコ屋の換金みたいに３店方式で取り引きするってのはどうだろう？
で、この方式に潰しの手が入ればパチ屋も破綻してｳﾏｰ

政治家は基本的には責任が無い

まだ寝言言ってる馬鹿がいるのか

面白い奴だ

>>725
政治家乙

>>724
破綻はしないよ。パチだけが法律で三店方式を認められてるから。
麻雀やゲーセンが同じことをやったら問答無用で摘発。もちろんリサイクルも。
ちゃんと警察官僚に金ばら撒いて、天下り先を用意すれば出来るようになるかもしれんけどね。

ま、今回は天下り先の確保と中古市場撲滅、ついでに音楽市場の政府直轄という目的のために使おうと思ってるから、
何言ってもムダですよｗ

>>712
大人しく黙って今使ってる古いのを今後も継続使用

まとめサイト見てみたけど1日7000ぐらいしかカウンタ回ってないな。
２ちゃんのニュー速民ってこんなもんか。これじゃ国に軽くスルーされそうだな。

>>726
>>720

すごい迷案を思いついたんだけど、どうだろう？

今後中古家電はパチンコ屋が安く引き取って、景品として交換する。
経済産業省が泣こうが喚こうが警察は「パチンコ屋での景品交換は販売ではない」と放置。

これでパチンコ屋は、ますます大繁盛だ。

>>730
工作員必死だなw
テレビであれだけやられりゃ必死なる気持ちもわかるけどw

　うーん、中古規制でどの業界が得をするのか、本気で良く判らないので。


　一見大手家電メーカーは得をしそうだけど、旧式品の補充品商売は出来なくなる
し、中古規制したからといって、新品の売上が爆発的に伸びるとも思えない。

　例えば、車の中古下取りを全部禁止したら、新車の売上はガタ落ちする訳で。
中古品市場の存在が、新品の早い買い替えサイクルを促進している部分もある筈。
　いちがいに「中古販売禁止は大手メーカーの陰謀」とは言えないのでは。

　で、中古禁止で得をする企業が少なければ、その意見を代弁する政治家も
あんまし居ない訳で。
　いずれ、５年前の法律制定時には｢中古廃止」の明文も無く、政治家も知ら
なかったとなれば、政治家の責任を追及するのは無理がある。

　とりあえず、表に見える「主犯」は経済産業省だけでしょう。また、そこだけ
叩けば問題は解決する。他の方面に喧嘩を売る必要は全く無い。

>>731
なるほど、計算省が問題か・・

>>734
つ産廃業者・リサイクル処理業者。
そして大量の「まだ機能するゴミ」が溢れかえる。と

突風とは言いながら、風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。

>694
噂の東京マガジンに出ていたのは製品安全課
課長補佐の福島 伸一郎氏です。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/20/news013.html

ポンコツ電化製品なんかイラクやアフリカにくれてやればいいんだ。
勿体無いとか言うなよ。
テレビも満足に普及してない国にあげろ。

おっ、先月買った21型の安物のテレビに付いてたw

>>739
じゃあ、おまいが郵送費だしてくれるんだろーな。

登録検査機関で検査するなど自己確認で製品が流通するようになって以後、家電事故が激増しています。
独立行政法人・製品評価技術基盤機構の「事故情報収集制度報告書」によると、
家庭用電気製品の事故が、 二〇〇〇年度六百四十七件だったのが、〇四年度には千二十四件に急増しています。

おいおい、お前ら大丈夫か？共産党の記事なんて真に受けちゃうわけ？ｗ
中古家電の市場規模が拡大すれば、発生件数増は当然だろ。
上のような比較に必要なのは、発生件数じゃなく発生率じゃないの？

まぁ、どーでもいいが乞食転売厨の諸君、家宅捜索とかされて別件で御用にならんようになｗ

変質者・強制猥褻前科一犯の行徳真一郎。
なぜか東京国立博物館をクビになっていないんだな。
現行犯逮捕で起訴されているのに懲戒免職はおろか
降格も減給も食らうことなく列品課でふんずり返っているよ。
相変わらず展示の担当(仏教絵画)は続けているし、東博ニュースにも平然と解説書いている。
今春の天台国宝展でも大活躍。

埼玉県警大宮署は2003年3月22日、東京都豊島区上池袋３、東京国立博物館美術課主任研究員、
行徳真一郎容疑者（３７）を強制わいせつの疑いで現行犯逮捕した。
調べでは、行徳容疑者は同日午後５時半ごろ、さいたま市錦町のＪＲ大宮駅埼京線階段踊り場で、
埼玉県日高市の無職女性（１８）に「バイトをしないか」と言って腕をつかみ、
自分の下半身を触らせた疑い。容疑を認めているという。
[毎日新聞2003.3.22]

痴漢してもクビにならない東博
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1139834083/
【国宝】東京国立博物館【重文】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1129385453/
変質者が勤める東京国立博物館
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140529433/

>>739
最近の家電の方が壊れ易いんだがな
スペックは立派なんだが、コスト削減のために安い部品しかつかわねえから
すぐ壊れる
音響機器でも、中古の方がいい音出ること結構ある

バブルのころのラジカセ、ほんと音がいい。

http://www.tbs.co.jp/uwasa/20060226/genba.html
中古家電が販売禁止！？PSEマークって何？

救援

>>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html
鉛ハンダ排除率とシンクロしてるように見えてきた
こりゃ絶対２０００年以降の製品は買えん

自民は敵じゃないかもしれんが二階と副大臣は敵だ
あの答弁はなんだ

４月１日と同時に日本中の行政機関の旧式電気機器破壊OFFでもおきかねんぞw

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html

家電の安全規制緩和進むなか
検査法人に天下り
省庁幹部　高額報酬で次つぎ

--------------------------------------------------------------------------------

　電気用品安全法（電安法、二〇〇一年施行）で、新表示・ＰＳＥマークのない中古の家電製品が四月から販売できなくなると、大問題になっています。
同法にもとづき、国による安全規制を緩和し、新たに導入した製造・輸入事業者の“自己確認”方式を担当する第三者検査機関として登録している法人に、
経済産業省などの幹部が大挙して天下りしていることが分かりました。

　国内登録検査機関は六機関あり、このうち天下りしているのは、外資系など海外向けの代行業務を中心にしている三社を除く三機関です。

　財団法人電気安全環境研究所には、役員十六人中五人が天下りし、理事長などの要職を占めて年二千万円前後の報酬を得ています。

　財団法人日本品質保証機構では役員十七人中七人が経済産業省などからの天下りです。理事長、副理事長、専務理事の高額報酬を得るポストを独占しています。

　電線メーカーが正会員となって設立している社団法人電線総合技術センターでは、唯一の常勤役員の専務理事に天下りしています。
同センターの「役員報酬支給規定」「役員退任慰労金支給規定」が適用されるのは現在、この天下り役員一人だけです。

　電安法では、電線や配線器具、電熱器具、直流電源装置などの「特定電気用品」（百十二品目）は、製造・輸入事業者の「自主検査」に加え、
製品ごとの技術基準に適合していることを確認する「適合性検査」を義務づけています。その適合性検査をするのが、これらの登録検査機関です。

　登録検査機関で検査するなど自己確認で製品が流通するようになって以後、家電事故が激増しています。
独立行政法人・製品評価技術基盤機構の「事故情報収集制度報告書」によると、
家庭用電気製品の事故が、
二〇〇〇年度六百四十七件だったのが、〇四年度には千二十四件に急増しています。

>>750
破壊活動防止法で　ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

ウホw

>>751
ちょｗｗｗｷﾀｺﾚｗｗｗｗ

この件に関しては共産党ＧＪ！

事業者とみなされたら
罰金いちおくえん
ですから。

サカモトのやってる電子署名運動に署名したいんだが
アドレス知ってる人教えてくれ

>>756
http://www.jspa.gr.jp/pse/

次の選挙では共産党に入れる。
野党でいる限り、こいつらは役に立ちそうだ

電気コードをぶった切ってインテリア祭り

もうLDプレイヤーとかβデッキとか買えなくなる?

永田騒動は役人のつりか？

>>760
オクで買うしかない

>>751
共産党、いい仕事してるね。
某党の某さんも、こういう爆弾質問でもしたら良かったのにw

あんまり共産に投票し過ぎて万が一共産が政権取ってしまったらどうすんだよ！
自民にも民主にも愛想を尽かした香具師らが一気に共産に投票したらヤバイ。

なんて言ってみる

東京マガジンもK3省のクッション役で終わると心底ガッカリだ

＞あんまり共産に投票し過ぎて万が一共産が政権取ってしまったらどうすんだよ

そりゃないな　過半数取るとは思えない

>723
ソースのないのはニュー速＋では立てれない。
ニュー速＋に立ってからすでに数十スレ、ソースが出来るたびに新たに増えてる。
他スレの過去スレも相当数ある。
現在の２ｃｈ検索したか？今もニュー速＋関連何個あると思ってる。

確実に反政府思想の人間増えてるよな
過激派とかその内増えてくるんじゃ無いか？

この状況って学生運動の直前の日本人の意識に近いんじゃないか？

PSEの付いていない商品は発火の恐れがあるから危ないとふれまわる。
↓
経済産業省が付いていなくとも従来の審査が通ったのは安全と宣言する。
↓
安全なのに売ってはいけないのかとの疑問の声。
↓
経済産業省が中古販売の延期を決める。

小学校の照明器具にPSEが付いていないから学校に行かせないとか、
幼稚園のポットにPSEが付いてないから危ないとかの運動をしようぜ。

純粋な日本人は暴動なんかせんよ
やるのはあっちの血が入った奴だけ

どっちかというと２ｃｈは保守系だろ。自民につながりある奴いないのか？

この件、自民が動けば解決するんだよ。

我が家にはPSEマークの付いてるTVは無いのでNHKには払いません＞＜
国営の病院の医療器具にPSEマーク付いて無いから医療費払いません＞＜
PSEマークの付いて無い家電製品が恐くて外に出れません＞＜
とか？

>>768
生活権を脅かされる人が増えれば、当然反政府思想を持つ人も
増えるわな

経済格差で渋谷や豊島あたりにスラムが生まれて
ネオナチみたいな組織ができて、それに若者が飛び込んで

あぁもう、自公、官僚様々ですね

もったいない…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060226-00000124-mailo-l04

江戸時代に一揆やったヤツはあっちの血が入っていたというわけだ

>>774
当方の知った事ではない。

でもTVの情報鵜呑みにして無知全快の国民性の方がよっぽど恐いぞ？
表面上は平和な国かもしれないけど、戦争回避って隠れ蓑を縦に
堂々と国民から財を吸い上げてるカスが蔓延ってる訳だし。

893(韓中)と右と政治家の三竦みの状況の方が恐い

「噂の東京マガジン」映像　うｐされてたよ

http://up.87op.com/getfile.php?fid=6117&iid=41&DL=UK

>>778
DL完了まで47分・・・
落とすのやめとこ

だれかおらぬかー
現代版「大塩平八郎」はおらぬかー

感情をコントロールできないゆとり教育全盛期の世代が大学に入りきった頃に何か起こる希ガス。
今はまだほとんどが中高生だろう。

いざ大規模暴動が起きれば漏れも面白半分で飛び入り参加するだろうな。
かつての学生運動で｢何かよく分からんけど暴れてみる｣というサラリーマンが加勢した様に。

日頃マスゴミと叩いているのにこういう時だけ助けてもらおうというのは無理がある。
マスゴミのスポンサーはむしろ推進派なんだから取り上げない
よって期待するだけ無駄

>>780
現代版天草四郎の俺が上げにきましたよ。

>>783
四郎様、もの凄い勢いでスレが落ちておりまする（−人−）

いやもう庶民の俺レベルじゃ谷ブログの件を人事院にメールするとか
その程度だから先々はもう神頼みといった気分だよ

家電一揆、扇動してください四郎様

全然祭にならんな。
あちこちのスレで坂本竜一に賛同して署名してくれってコピペ見るけど気持ちいいぐらいみんなに無視されてるし。
特定の勢力が必死で盛り上げて祭にしたがってるようだが、２ちゃんねらってものをまるで分ってない。
ひねくれ者の集まりなのに。煽られれば煽られるほど引きまくる。
もうこのまま収束して4月が来るんだろうな。

【年収２０００万】　検査法人に天下り　高額報酬　【PSE】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140939437/

>全然祭にならんな

火がついた頃には手遅れでございまする（−人−）アーメン

>>785
反対してるのは低所得の下流階級だからね
こいつらは小泉改革にも反対してる売国奴だから
信用されるわけ無い罠ｗｗ

私がvipでスレ立てた時も３スレ建てるまで無視されてた
こんな現状じゃ一般人に広めるのも大変だ。

>>784
一揆っつったってなあ、組織化しただけで当局からマークされちまうからな。

とりあえずネタ元の経産省ホムペのPSE法概要とか、その他報道記事をプリントアウトして持ち歩く。
とにかく一般人相手に各自プレゼンよろすく。

ヒント：嵐の前の静けさ

日本人は実際に何かが起こるまでな〜んにももしないのがデフォ。
大地震が起きた後に`だけ'災害グッズがバカ売れする奇妙な社会。
今回も4月に激震が来るまでは何もしない。飢饉が起きなければ一揆も無い。
日本とはそういう国だからね〜

坂本龍一の署名３万人以上集まってるらしいね
さすが著名人。
坂本の話を絡めて知り合いに話すれば、みんな興味もってくれるよ。
ググっても坂本一色だし。

工作員も火消しに必死だしな

これは国民のための法律ではなく、役人とメーカーのための法律

946 名前:名無しさん＠６周年 メール: 投稿日:2006/02/18(土) 13:15:10 ID:8GykP8Ro0
いっそ、日本にある世界的な名機を、猶予期間終了後に大々的にプレス機で潰すフェスティバルってのを
予定して、サイトで海外に告知すると良いかも。

古い型番のハモンドやレスリースピーカー、モーグやアープなどを並べて
「日本ではPSE法により、この4月からこれ等は資産価値がゼロになり、リサイクルないし
廃棄費用を計上されて負債となります。
中古業界は生き残りのため、やむなくこれ等負債となった名機達を、ここで安上がりに
廃棄いたします！！」
と告知。

994 名前:名無しさん＠６周年 メール: 投稿日:2006/02/18(土) 13:42:14 ID:L6EDoDEQ0
>>946
施行されたらやるしかないな。

アビーロードスタジオでビートルズの録音に使われたミキサーや
マルチトラックレコーダーがプレス機でぶっ壊される様子をネット
ストリーミングしたら、世界中の音楽ファンが祭りですよwww

店に並べる事ができないなら、裏○デオみたいに

「だんな、例のあれ売ってくれよ」
「へへ、丁度いいのが入ったんでせぁ」

って感じで個人間で売買したらダメなん？

流れを切ってすまんが、PSEのラベル付けるための製造事業者って
法人でなければ駄目なのか？個人（含：個人事業主）でも良いの？

今日の工作員
ID:lRHN3sWp0

経済産業省の前とか、役人の自宅前とかでライブを開く。
参加費は廃棄される電化製品。
みんなで大量投棄して、幼稚で馬鹿な役人にもったいないの心を躾してあげよう。

>>793
国民を無視してるよな。

>>797

ちょっと待て、なぜ俺を工作員に認定しない！！！！

>>799
国民はバカだから文句言わない

企業なんかは　天下り　や裏金なんかの
利益を得る必要があるから

馬鹿サヨみたいなのが必死で反対運動の活動をやってるのを見て、反対する気なくなった
なんか、組織活動になるようにいろいろと教授してんの
あの必死さは怪しすぎる

>>799
いや、無視してなんていないよ。
４月１日以降は、個人が中古電気用品の売買をしたら、監視するようになる。
監視していて、事業だとみなしたら、罰金だ懲役だ。
中古電気製品を持っている個人は麻薬所持者と同じ扱いなんだよ。
中古電気製品を扱っている法人は、銃器取扱店なんだよ。

経済産業省は、国民すべてを、平和をおびやかす敵と設定したんだよ
無視はしていない。
何もしていないけれど、国民はなぜか国賊・世界の敵・犯罪者のように扱われる

>>800

気合いの問題なんだよ。（byスレッガー中尉）

自分で使うのも禁止というならともかくも、売買される製品に一定の安全基準
課すのはあたりまえだろ？　ＢＳＥ肉も重金属野菜も売り放題な世の中がいいのか？

>>802
おまえのほうが怪しいけどな。

フリマやヤフオクはおＫなのかな。
反復継続したら事業になるという判断か。

>>798
坂本教授が抗議のゲリラライブやってくれると、それはそれで凄いことになるけどな。

抗議なんだが抗議になっていない名曲のオンパレードで
最高技術のビンテージアンプを通して増幅される教授のソウルとサウンドに
多分あそこら辺の交通はマヒするわ、警察も逮捕できない、役人は仕事できない。

最凶。

>>802みたいなのを工作員といいます

ビデ倫シールを一枚10円で強制的に売り付けてるみたいに、中古屋にＰＳＥシールを売り付けたいんだろ。
その売り上げは役人の豪華ランチに消える、と。

坂本ってライブ演奏できるの？

>>811

昔 YMOやってたから、できるんじゃない。

今回は、YMO時代のシンセサイザーオペレータの方も絶対参加しそうだし。

事業者として届け出出して〜
メガーの中古（これは何故か対象外だっけ？）買って〜
ツンツンして（したつもりでも分からない？）書類だけ作成して、個人の
振りをしてオークションにせっせと出すと、経産省が釣れるわけね？

やってみるかな。

>>810
役人の頭の中はそれしか考えてなかったんだろう
その他の悪影響を考慮することもできない。
他の省庁との連絡もできない。
もっとも影響のでる業界にも何も伝えることもできない。


幼稚園児以下の無能でカスで馬鹿が経済産業省
意図的に破壊活動をやっているとしか思えない。
意図的にしているなら、アルカイダ以上の最悪のテロ破壊組織。
テロとの戦いに勝利するために戦わないといけないね。

１位PSE
http://www.nifty.com/search/shun/

>>794
そもそも役人たちにとって無価値なものだから意味不明にしか見えない。

もし釣れないなら職務怠慢だな。

>>814

いやだから、PSEはメーカーが貼るんだって。自作するわけよ。

そこら辺のカットシールにプリンタで印刷すれば、ハイできあがり。

>>812
アナログシンセだけのライブをやって欲しい。
シーケンサーもMC-8を使って。

まあがんばろう。今もこれからも中古家電は買わないけど

>>819

つ　【喜多郎】

>>812
松武さんでつね

>>821
喜多郎ってMC-8使ってるのか？

やれやれＢＳＥの次はＰＳＥかよ。

消費者の事蔑ろにしてばっかだなこの国は

中古が新品より高値で取引されるような製品は対象外にすべきなんだよ

・冷蔵庫や炊飯器は古くなればなるほど値段が安くなるし壊れたら値が付かない
　→PSEの対象でも問題ない

・楽器やステレオ等AV機器は古いものが新品より高くなってしまう
　→PSEの対称にすべきでは無い

つか、３年後には今度はPCとかも対象に入ってくるんだが

我が家にはPSEマークの付いてるTVは無いのでNHKには払いません＞＜

中古業者はみんなレンタル屋になって法律の網の目をくぐり抜けるのでは。

これだけ民間のことナメ腐ってんだから、

超成果主義を公務員ちゃんの給与・人事にもキッチリと導入して

残業時間申請も国民審査の上で通すようにするしかないよな

遅刻一回でクビ

>>825
オーディオのプレミア製品っつーのもネットでヴィンテージオーディオのサイトとか
立ち上げて２ちゃんで自作自演の宣伝して価格吊り上げてる悪徳業者が多いからなあ。
８０年代のＣＤプレーヤーなんて当時の新品以上の値段で売られてるが、
あんなコンデンサーも抜けてレーザー出力も落ちた２０年前の製品がまともな音で
鳴るわけもない。詐欺だよありゃ。

この事で倒産した企業の人とか週間誌に垂れ込めよ

バカ役人のすることです。日本の国民が超おとなしいのです。

既に予想はついていたはずなのに、
なに今ごろ騒いでいるんだか…
ttp://audiomijinko.web.infoseek.co.jp/yatra/2004.04.html

中古流通業界も署名活動やれば良いのに

国民の声を無視できないような活動を
してやれ

やはり今日の噂の東京マガジンを見て慌ててる奴も多いのだろうか。
来週は祭りになるのだろうか？

>>832

はやくパソコン買えるといいでちゅね。（ｗ
パソコンは中古で買えるし。安いでちゅよ？（ｗ

>>835
それで鬼の首を取ったつもり？

>>835
それで鬼の首を取ったつもり？

>>818
つ　罰金一億円

>>832
だからその本人が「当時は電源ケーブルの規制としか思ってなかった」と書いてるだろ？
最近の日記見れ

こんばんは、みじんこです。私はいま憤りを感じている。もはや怒りである。
ヤフーのニューストピックス、及びITメディアニュースの「名機が販売禁止に　
4月に迫る電気用品安全法」を読んで愕然とした。
電気用品安全法やPSE認証のことについては、自分なりに色々調べたりして、
このサイトでも度々取り上げてきた。だから、ある程度は知っているつもりだった。
ところがこの法律、2004年の電源アクセサリー販売規制に留まらず、
2006年に中古オーディオの販売規制までおこなう予定になっていたとは、
まったく感知していなかった。しかも、本格施行まであと一ヶ月半。

http://audiomijinko.web.infoseek.co.jp/yatra/2006.02.html

>>839
カラオケ業界は以前から話題になっていたみたいだけど？

>>841
ソースは？

>QeNXb+NJO

携帯厨は１行レスを書くのも大変そうだな（ｗ

>>843
>>836-837

>>838

法律良く嫁。

携帯厨にできるかな？

　.┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ バカにはできないコピペです
　 　 　 　 　 ┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
　 　 　 　 　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　 コピペしてみやがれ
　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘

>>845
その貼る前の段階をちゃんと書けよ

テスツ

　.┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
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└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ バカにはできないコピペです
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携帯厨にできるかな？

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　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘

時間掛かりすぎ。アウト（ｗ

>>847

自主検査の方法がアイタタなのは知っているが。
漏れがレスしたのは、PSEマーク印刷して売り渡して儲ける商売とかいってた香具師。

>>818
全てはメーカーの思惑次第ってわけだろ？だったら尚更駄目だ。
審査を通らない製品が多いほうが儲かるんだからな。

製品の写真を売ればよい。
製品自体は写真のオマケ。

これで無問題。

天下りスレ来たよー！！

【PSE法】家電製品の“自己確認”担当する検査法人に経済産業省から天下り…高額報酬ポスト独占（赤旗2/26）http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140943974/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140943974/l50

だからageれって

ブログのコメント全部削除されたみたいだな

なんかさ〜もう情けなくなってくるよ。
新しく資産の販売禁止なんて規制が敷かれるってのに、
・俺の財産じゃないから関係無い。
ナチスの不安を感じたがコピペ以下・・・不安を感じる事さえ無いのだから。

法の抜け道でどうにかすればいいってレスも多いね。
・パチンコ屋方式で・・・
・美術品として・・・
・長期レンタルで・・・
諦め切った奴隷の思考回路だ。プロ奴隷よりマシなのかも知れないけどさ。

・ 中古で儲けてる奴なんてどうなろうと知らね。
中古販売がそんなに儲かるなら、自分でやって儲ければいいじゃないか？
自分以外が不幸になれば、相対的に自分が幸せになれると思っているのかねぇ。
積極的に奴隷を搾取する側に回る、プロ奴隷の思考回路ってこんな感じなんだろうね？

人員削減対策で


中古追加および取り締まりで

仕事増やしお疲れさまです。


何人減らさずに済みますか？

国民は大迷惑です。

これで中古の電気製品は叩き売りするしかない…と普通は思うが、意地でも安売りしようとしない業者ﾜﾛｽ

叩き売りなら捨てた方がマシって事かw

このスレきもい

この法案にもいいところはある、
事故発生時の追跡調査を容易にするため、
電取法時代は甲種のみに量産品の検査記録を保存する義務が求められていたが、
電安法ではすべての電気用品へ拡張されてはいる。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060226/ftu_____kur_____000.shtml
リース業界への影響が記事になってます。

リース業界にも困惑が広がる。
百五リース（津市）は今春、病院に貸していたテレビと
冷蔵庫計八百台の契約期間が終わり、
リサイクル業者に売却しようとしたが、今回の規制で不可能に。
同社幹部は「販売禁止の影響は計り知れない。
資源の無駄遣いだ」と話す。

-----
百五リースの親会社は百五銀行です。

>>861
その検査記録とやらに一体何の意味があるの？
記録される検査内容は何？

･私有財産権の侵害（可処分）
・ヒトにはNGでもモニには法の遡及適応しちゃうもんね

以上　俺の妄想

>>832
それよりちょっと気になるのは

ttp://audiomijinko.web.infoseek.co.jp/yatra/2004.03.html
2004.3.31の最後のほうで

>なお、改正電気用品安全法は中古品販売も規制対象とするので、
>オーディオ店ではPSE未認証製品の中古販売もできなくなる。
（中略）
>なお、これらの情報はみじんこがオーディオ店の店員さんから直接得た情報を元にしている。
（中略）
>従って、ここに掲載している情報が100%正しいとは断言できない。

これが法施行後につくられたPSE未認証品の中古販売について言っているのか、
2001年より前の製品（▽○の〒マーク付きや無印）の中古販売について言ってるのかはわからんが。


でもなんで2004年なんだ？法施行は2001年だろ？
で猶予は5年、7年、10年なんじゃ？電源ケーブルは3年だったのか？
（2年前って言ってるのは勘違いか？）

　だから、そーいうネット伝説みたいな中古禁止の告知じゃどうしようもない
んだけど（苦笑）。

　本気で中古禁止するなら、最低でも１〜２年前には、各中古品店＆関連商品
を扱う店に、１件１件詳細なパンフレットでも送らないと駄目。
　でなければ、商工会議所か関連団体を使って説明会でもやって周知徹底させ
ないと、全業者に告知した事には全然ならない。

　もちろん、来月にそれをやっても当然間に合わない訳で。「中古禁止」
そのものを撤廃するしか方法は無いと思うけどなあ。

そりゃいきなり資産価値ゼロにされりゃ怒るわな。

http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/
>2006年02月25日
>このブログは閉じました
>経済産業省の消費者政策は、以下をご覧ください。
>http://www.meti.go.jp/policy/consumer/index.html

PSEの情報を全然追加してもいないくせに。

ところで猶予期間てのは施行時から予定されてたのか？
2003年12月当時のk3には何もそれらしきものが告知されてないんだが。

ttp://web.archive.org/web/20031230162335/www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm

あげ

リスクとリターンを秤にかけて、

リスクが大きい割に、得られるリターンが小さいのなら、
そんな事業は止めるべき。

そういう冷徹・冷静な判断のできないクソ官僚のうごめく省庁=経産省。

物の売買を禁止するという、資本主義の原則「私有財産権の保証」に真っ向から
否定する事をやられて、それでも保守なら官僚様がやってること黙って従え！、
とかいってる人は頭ついてるか？

PSEもひどい法律だけど
Ｈ１８．６．１から住宅用火災警報器の設置が法律によって
義務付けられるみたいだね
既存の住宅はＨ２３．６．１までに設置しなきゃいけないらしい。
電気屋の広告と市町村の広報誌に載ってた。
案の定、電気屋の広告にのってた火災警報器はナシ○ナル
どこまでメーカーの儲けを重視するんだ

これって中古に限らず現在店頭にある新品も対象なの？

自民の政治家と経済産業省がグルになって仕組んだ悪法絶対反対
自民と経済産業省に鉄槌を

お、谷の奴、レスを消しやがったのか。あのババア百害有って一利無しだな

>>159

【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part3【PSE】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1140689647/l50

に、↓こんなのがあるな。

68 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2006/02/26(日) 07:36 ID:3CVAv922
>>61>>57

谷、本人乙！
谷が必死に火消しに回っていますｗｗｗ

共産党ＨＰより抜粋

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
家電の安全規制緩和進むなか
検査法人に天下り
省庁幹部　高額報酬で次つぎ

--------------------------------------------------------------------------------

　電気用品安全法（電安法、二〇〇一年施行）で、新表示・ＰＳＥマークのない中古の家電製品が四月から販売できなくなると、大問題になっています。
同法にもとづき、国による安全規制を緩和し、新たに導入した製造・輸入事業者の“自己確認”方式を担当する第三者検査機関として登録している法人に、
経済産業省などの幹部が大挙して天下りしていることが分かりました。

　国内登録検査機関は六機関あり、このうち天下りしているのは、外資系など海外向けの代行業務を中心にしている三社を除く三機関です。

　財団法人電気安全環境研究所には、役員十六人中五人が天下りし、理事長などの要職を占めて年二千万円前後の報酬を得ています。

　財団法人日本品質保証機構では役員十七人中七人が経済産業省などからの天下りです。理事長、副理事長、専務理事の高額報酬を得るポストを独占しています。

　電線メーカーが正会員となって設立している社団法人電線総合技術センターでは、唯一の常勤役員の専務理事に天下りしています。
同センターの「役員報酬支給規定」「役員退任慰労金支給規定」が適用されるのは現在、この天下り役員一人だけです。

　電安法では、電線や配線器具、電熱器具、直流電源装置などの「特定電気用品」（百十二品目）は、製造・輸入事業者の「自主検査」に加え、
製品ごとの技術基準に適合していることを確認する「適合性検査」を義務づけています。その適合性検査をするのが、これらの登録検査機関です。

　登録検査機関で検査するなど自己確認で製品が流通するようになって以後、家電事故が激増しています。
独立行政法人・製品評価技術基盤機構の「事故情報収集制度報告書」によると、
家庭用電気製品の事故が、
二〇〇〇年度六百四十七件だったのが、〇四年度には千二十四件に急増しています。

>>874
当然、元々は新品のみ対象だったんだし

電気コードに至るまで、すべての電気用品に車検制度をつくってみますた。

>>873
こういう話もあるようですよ。


721 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/02/26(日) 21:06:11 ID:trB27kBq
> 719
2週間前に販売をしている旦那がチラッと言っていたけれど、
その火災警報器の法律には何だかの基準があって、
今、お店で販売しているナショナルの警報機はその基準に満たしていないのだと。
「基準に満たしている警報機は売らないの？」と旦那に聞いたら、
「ナショナルが、対応している警報機を出していないのだから、仕方ない」
「そんなの売っているの？」
「それしかないんだからしょうがない」
と、言っていた。
基準に満たしていない警報機に、
「法律で義務付けがあるのでつけましょう」というPOPをつけている状態らしい、今は。

何度か出ていますが、2002年？の電気用品安全法の概要がここにあり
http://web.archive.org/web/20040106102328/www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
さらに、2004年の電気用品安全法の概要がここにあり、
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
いずれも、販売の制限は「製品流通前の措置」と言明しています。これが動かぬ証拠です。
したがって、製品流通後の販売の制限をかけることは裁量権の濫用であって違法行為に等しいです。
中古が適用外であるばかりか、修理もこの法律の適用外で
これは新品のみに対する規制であることはもはや明らかです。

>>881
つまり基準を満たしてる警報機が出たらそれも買ってくださいね　ってことか
二重に購入を強制するわけだな

もうなにがなんだか・・・

経済産業省の目論見

将来的に車検ならぬ　「電検」　を制度化すること。

そもそもは、松下の糞がへまをやるからこうなるんだ
おまけにこれで、まねした電気は儲かるようになってるんだろうな

>>704

中古製品やリサイクルの問題と、

>業務用の製品にも中古の値が付かなくなるため担保
>として使われなくなる事

が大きい問題ということですか。

「担保」の話は、あまりみかけなかっけど、影響範囲は大きそうだし、
「貸し渋り」みたいなことにならないような配慮は必要なんだろうね。

しかし、そういうことがわかってきたのが最近というのは ...

307 名前：非公開＠個人情報保護のため sage New! 投稿日：2006/02/26(日) 21:10:13 986 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/26(日) 16:34:40 ID:hzjd3/550
「噂の東京マガジン」映像　うｐされてたよ

http://up.87op.com/getfile.php?fid=6117&iid=41&DL=UK

これDL途中でボコボコ切れちゃうんだけど・・・・・・・　だれかDLできたヤツ再upくれない？

８８８get

家電は相当の入替期間あればいいけど楽器はなにがあろうとキツいな

>>865
>でもなんで2004年なんだ？法施行は2001年だろ？
平成11年に成立後、平成11,12,15,16,17年に改正されてるから、そのどれかの施行が2004年なのかな？

>>889　この音色はコイツじゃないと出せない　よくわかるぜその気持ち・・・・・・

　　　　　オデオオタだけどｗ

人員削減対策で


中古追加および取り締まりで

仕事増やしお疲れさまです。


何人減らさずに済みますか？

国民は大迷惑です。

903 ：名無しさん＠６周年

>>887
そこ以外にももう一箇所アップロードしたんだけどこっちもダメになった。
http://hako2.tank.jp/hako/up0912.avi.html
DLKey：pse

あげ

>>891
今日まで楽器まで対象なんて知らんくてびっくりしたよ、ﾊﾞﾝﾄﾞのﾒﾝﾊﾞｰにも教えてみるｗ
ｵｰﾃﾞｵｵﾀにとっても辛いよな！

家電の安全規制緩和進むなか検査法人に天下り
省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html

電気用品安全法(電安法、二〇〇一年施行)で、新表示・PSEマークのない中古の家電製品
が四月から販売できなくなると、大問題になっています。同法にもとづき、国による安全
規制を緩和し、新たに導入した製造・輸入事業者の“自己確認”方式を担当する第三者検
査機関として登録している法人に、経済産業省などの幹部が大挙して天下りしていること
が分かりました。

国内登録検査機関は六機関あり、このうち天下りしているのは、外資系など海外向けの代
行業務を中心にしている三社を除く三機関です。

財団法人電気安全環境研究所には、役員十六人中五人が天下りし、理事長などの要職を占
めて年二千万円前後の報酬を得ています。

>881
松下害悪

>>893
どっか別のところにうｐ汁

ハッ、これは郵政民営化と何か関係があるのか？

遅ればせながらだけど、ここ何日かで盛り上がってきたけど、
これって、また延期とか凍結とかにならないの？

電気用品安全法に対する署名のお願い
音楽家　坂本龍一
音楽家　高中正義
音楽家　松武秀樹
音楽家　椎名和夫

尚、途中集計署名数は、35,020名となっております、ご協力ありがとうございます。
2006/2/23

https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi

>895
たのむからエレキギターも適用（一部コンセント付きは除く）なんてデマはやめてくれよぉ

でもアンプ有ってのエレキギターな訳で・・・・・・・

>>902
アンプで相当きつい

安全！安全！と言いつつ，個人間の売買は不問なんだから矛盾してるよな。
一切禁止なら納得出来るが。

>>900
政治の動きになってきたね。
延期とか凍結になるかどうかは、政治側での追求が、
２ちゃんで行われた検証のレベルまでいけるかどうかに
かかってると思う。
楽器・オーディオの問題、で終わってしまっては、
経済産業省の時間切れ作戦によって押し切られそうだ。

この監視団体にも天下り予定だったんだろうなぁ…