【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part3【PSE】

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869ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 00:27:47 ID:TNFzIOVB
「PSEマーク」が、ビンテージサウンドを奪う!?
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1766427/detail?rd
870ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 00:31:36 ID:TNFzIOVB
経産省や国会前に不法投棄するとか。
871ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 00:34:41 ID:63AYx/bk
>>870
しかし、その不法投棄を処理するのは税金だわな
872ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 00:49:31 ID:TNFzIOVB
どうせ税金を無駄に使われてんだから今更(ry
873ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 01:01:01 ID:IwPt3lJj


こんだけ叩かれてまだこのグダグダ糞法律 続行しようっての?ウンコ産省は


874ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 01:36:12 ID:vtyVrBMO
さすがKKK省。やることがエグイ。消費者殺し。
875ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 02:38:31 ID:sr5pGHW5
これってさ、〒マークの変わりにするんでしょ?
〒マークの法律の事実上改正っていってるよね?

じゃあ、〒マークは、その法律の試行前の商品までさかのぼって適用されていたのか?

車リサイクル法だって、パソコンリサイクル法だって
また刑事法だって、さかのぼっては適用できないのに、どうしてPSEはさかのぼって適用できる???
876ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 02:44:53 ID:kc5yOVWy
たった今、首相官邸HPの「意見メールフォーム」に書き込んできたぞ!
いちいち読んでるとは思えんが、俺は諦めが悪いんでな。
こうなったら、最後までジタバタするぜ!
877ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 02:47:01 ID:IqD4NuNx
おそらく将来的に30年先まで伝説に残る最大の愚法だな
878ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 02:51:44 ID:kc5yOVWy
>>877
人類滅亡の時まで・・・だろ?w
879ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 02:58:26 ID:JgqquHxx
小泉が決めた事だから小泉に陳情してもムダだよ。
880ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 03:10:30 ID:kc5yOVWy
>>879
無駄かも知れない。
だが非力でも「ただ眺めているだけ」というのは俺の性分に合わないだけさ。
881ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 03:33:10 ID:TNFzIOVB
>>875
7年前に決められた法律だからじゃない?

>>879
残念ながら小泉以前の法律だからたぶん知らなかったでしょう。
っていうか、郵政しか知らなさそうだし。
882ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 04:13:19 ID:hWC5ArQB
177 :名無しさん@6周年 :2006/03/11(土) 03:23:33 ID:XyerXuRu0

http://lc.linux.or.jp/lc2002/speaker.html

この福田って人
谷さんの部下かな?


メアドが出てるような気がするが
俺の見間違いかな?
883ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 04:44:05 ID:iMf1xhaD
>>880
オナニー乙
884ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 05:26:34 ID:sr5pGHW5
>875
7年前ってのは関係ないと思う。
施行された5年前からの製品ってのならわかるけど
それ以前のことを規制は出来ないと思うんだけど。

なんか法律用語でなかったけ?不可逆みたいな意味のもの。
885ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 06:58:33 ID:HFzYzo1s
高円寺で反対デモ行進をやるらしい。age
3月18日土曜日 14時 高円寺中央公園集合
        15時 デモ出発
         17時頃には中野駅辺りに着くらしい
886ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 07:19:55 ID:oEpP56Ga
もうちょっと詳しくwww
887ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 08:15:45 ID:HFzYzo1s
なんかケートラの荷台でファミコンやってる人を乗っけたり、
中古のラジカセで音楽鳴らしたり。
みたいなチンドン屋的な感じで加わりやすそう。
ただし、主催者に迷惑がかからないように
人として最低限のマナーは必要かも。貧乏人は来るべし!
当事者の置かれている状況を、期待通り見せないところが素直にCOOL。
これ以上は知らないよ 
888ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 08:20:13 ID:HFzYzo1s
行き方>家を出る、それだけw 
889ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 09:14:39 ID:zjrutLPf
>>884

遡及処罰禁止原則は刑法だよね。
残念ながら関係ない。
890ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 09:23:40 ID:gk9vGur4
>>835
だから雨じゃ死ねねーよw
891ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 09:51:06 ID:pmSe5PSe
892ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 10:20:40 ID:bMKeBr1b
>>867
国家規模の壮大なエイプリルフールかと思た。
と言ってるんだな。海外メディアは
893ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 11:23:37 ID:OXWORhoU
ジャパンタイムズって海外メディアなのか?
894ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 11:39:22 ID:NSsp1NPQ
>>893
ジャパンタイムズがUSA WeeklyPLAYBOYの記事を紹介してるって事じゃないのか?
895ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 13:12:21 ID:ARmPMfNP
昔、知識も無いのに寄せ集めのパーツで、おんぼろギターを無理やり
合体させて?作ったのが懐かしい。
普通に店頭に置かれないのが、悲しい。
普通にお店で買えないのが悲しい。
ふっと、立ち寄って自分なりのお宝に出会えないのが寂しい。
PSEって誰の為の法律なんだろ?
長い目で見れば誰も得しないのに。
説明不十分とかじゃなく、根本から履き違えているのに、
これじゃあ、無実の中古製品が死刑施行を待つのと同じ。
古い車やバイクがOKで、古い電化製品がダメて、どんな線引きなんだろ?
規制緩和が規制を強める?普通におかしい!法はそもそも誰の権利?
なぜ、民意を尊重しない?
世界の笑われるのが趣味?ただでさえ、他から足ひっぱられてるのに。
なぜ、マーケットを壊す?ピンからキリ。それで良いじゃないか。
今まで、問題もほとんどないのに誰が考えた?恥ずかしいぞ。
メーカーはそれでいいのか?今のお爺さん、お父さんが作った物が危険か?
PSEマークがないとほとんどゴミか?
何も解らない人が名品を捨てちまうぞ。その人に罪は無いけど。(不法でなければ)
という曲を作ってください。お邪魔しました。

896ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 13:24:59 ID:MOkgJS6T
なんで日本ってこう言う時にデモ行進とかしないんだろ?
なんだかんだ言っても、みんな受け入れ態勢に入ってるんじゃん。
でも、知り合いは自殺しそうな勢いで落ち込んでるな。。
897ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 13:41:17 ID:bS7Vr3P1
>>897
>何も解らない人が名品を捨てちまうぞ。
それはこの法律に関係なく捨ててると思うけど。
898ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 13:48:55 ID:RsNO4SjX
>>895
どこを立て読み?

つーか、いい加減こういう何も分かってないのに勝手に被害者面する香具師は死ねよ
これからも合体ギターは大丈夫だよ

まとめサイトさえ読まないで反体制がカッコいいいとか思ってる感じのヴァカが大杉てキモイよ

この法律が糞法律なのは確かだが事実に対してだけ反論しろよ
899ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 13:53:31 ID:IrxqXcqh
900ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 13:55:55 ID:bS7Vr3P1
>>896
日本人はデモなんかしたって何の意味もないと、
子供の頃から刷り込まれているからだよ。
901ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 14:14:32 ID:IrxqXcqh
海外メディアも気になってるんだな
ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-2072754,00.html
ちょっと勘違いしてるけど
902ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 15:07:11 ID:w7wKApIH
規制緩和の結果、むしろPSEマーク付いた物の方が事故多いらしいじゃん。
PSEシール付いた物を販売禁止にしろや。
903ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 16:25:54 ID:irZPkG0Z
>>898
そういうお前は自称中道保守のネラー通だろ。
このポチがw
かっこよすぎて笑っちゃうよ。
立て読みだのまとめサイトまとめサイトって何様なんだよザコが。

そんな誰でも言えるような事を毎度毎度誰かと同じように
書いてるようなヘタレは世間に埋もれて2chでヌクヌクシコシコやってろよ。
おまえ一匹死んでも誰も気がつかねーよw 

手早く死ね
904ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 16:50:02 ID:iMf1xhaD
ムキになった>>903の負け。
905ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 16:51:32 ID:bS7Vr3P1
そう、>>903のコールド負け
906ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 18:25:31 ID:ddNtEnQR
さっき、PSE(電気用品安全法)を考える会発足と言うメールが来て署名活動を行うと書いてあった。
会の趣旨はPSEの廃案と言うことだったが、この趣旨はおかしいと思う。
電気安全法そのものは悪い法ではないと思うし、問題なのは中古品を後から適当に追加してしまった箏だと思う。
中古品が含まれていなければ、悪い法律ではないはずだ。

署名活動やデモを行うのは勝手だが、方向性を誤ってしまわないように注意してくれ。
907ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 18:40:48 ID:NSsp1NPQ
>>903の人生が負けたと思う。
良い歳こいてみっともなぃ。。。
908ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 18:42:28 ID:NSsp1NPQ
>>906
あなたも発案して作ってみれば
もぅいっその事、混沌としちゃった方が良いんだろうなぁって思ってるよ。
909ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 18:50:33 ID:IwPt3lJj
>>906
いや、廃案でもいいと思うよ。
そもそもPSEは役所が民間へ責任逃れを押し付けた法律だし。
あと天下り財団増やす為。
安全面ではPSEも〒マークも変わらないんだから。

根本的にいらねーよPSEなんて。
910ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 18:53:56 ID:2YlhSdYK
>>564

試験を通るのを分かってる場合以外はやらないほうがいいんじゃない。基準が厳しくなったからって
これまでどおりに使ってて一斉に古い器材が燃え出すとかそんなアホな事は起きないと思うが(それに
使い続けていいわけだし)。

そういう基準とかって「いつも起きる場合」ではなくて「ワーストケースの場合」だと思うが。
で、その厳しくした基準の「最悪の場合」が実際に頻繁に起きているならば今までより厳しくない
基準を原因とする(欠陥品、ユーザーエラーとかではない)事故とか火事の話が(大きく問題と
認識されて、規制強化を必要と思わせるぐらい)出ているはず。でもたぶんk3省なんかはそういう
現実ベースのデータとか統計などは持ってないと思われ(それにしつこいようだが使い続けるのは
問題無いとされてるわけで、普通に考えて問題品なら全部禁止すべきなので無理な論理に見える)。
それで名目上は「消費者の安全確保」だが中古品に対する規制強化の実の狙いの一つは
「中古市場を大きく潰す事によって大手メーカーからの新品購入を助ける」と思われても
いたしかたがない。消費者側から見てPSEの中古対象のどこが安全確保、規制緩和、
とエコを達成しているのがとても見えにくいわけで。
911ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 18:59:10 ID:Odnz1w9Z
安全という言葉に釣られ杉。

電取法は規制法なんで、「えーかげんな物作ったらアカンよ。マーク付けてあげないよ」
みたいな製造業への締めつけ。

電安法(PSE)も規制法だけど、消費者保護の観点も採り入れている。
規制緩和政策に合わせた電取法改正と、誰が責任取るのかを分かりやすくするための
法律。
「えーかげんな物作ったり売ったりしたら、いちおくえん払ってね」
「あ、責任者はコイツだから訴えちゃって。当方の知るところではないけどね」ですにゃ。

どちらも安全基準ではなくて、技術基準を満たしている事がミソ。
PSEそのものを無くしてしまって喜ぶのは誰なのかを、考えようね。

問題は、中古の流通なのだよ。
912ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 19:08:42 ID:ddNtEnQR
>>908,909

言いたいことが伝わらなかったみたい、すまん

確かに必要な法律かどうかと言う点は怪しい法律だが
問題視されているのはあくまで中古品なのではないかと言うこと
もし中古品がまったく関係のない法律なら4/1になっても誰も困らないだろう

まとめサイトの問題点という所を下の方までみたらわかるが
元々中古品のことは考えていない法律なのに、除くとは書いてないから中古品の販売もダメだと、議論することなく言い出したことが一番の問題
どうせ行動を起こすなら経済産業省の不手際を争点とした方が良いのではないかと言いたかったわけ。
913ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 19:46:33 ID:IwPt3lJj
>>912
んなことわかっとるがな。


もう一度言おう。PSEはいらん。糞法。間違いない。
914ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 20:02:35 ID:IqD4NuNx

世界的に見てもアホとしか言いようの無い愚法。

物質飽和で幸せボケしてる日本だからできる法律。中南米なんてこんなん作ったら一発で経済破綻。
915ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 20:32:28 ID:v7pmrvE4
心まで寂しい国になってきたよな。
916ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 21:10:04 ID:ddNtEnQR
>>913
じゃあ、なおさら、そんな事言っていてもしかたなかろう
俺だって、必要な法律だとは思ってないよ
廃案にできるならその方が良いが可能性は低いでしょ
だったら多少でも可能性の有りそうなことした方が良いじゃん
917ドレミファ名無シド:2006/03/11(土) 21:37:05 ID:NSsp1NPQ
廃案って事だと2〜3年はかかるんじゃない?
そこまでみんながテンションを保ち続ける事が可能か?って問題もあるしで「解釈」を変えてもらうのが現実的とされてるんじゃないのかなぁ?
918ドレミファ名無シド
そう思う