【医療】常勤医不足、現場は悲鳴 公平な調整望む声 …東北大医学部★2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1試されるだいちっちφ ★
 常勤医の派遣窓口を一本化した東北大医学部が、医療機関の要請の2割にしか応じられない
実態は、地域医療の現場が大学に頼ってきた医師供給システムの機能不全を浮き彫りにした。
医師を確保できなかった医療機関からは、派遣見送りの理由説明などを求める声が上がり、
行政が新たな対応を模索する動きも出ている。

 栗原市の市立栗駒病院。旧栗駒町で唯一の入院設備を持つ病院では昨年度、常勤医3人のうち
2人が去った。東北大に対し、代わりの医師2人を要望したが、非常勤医の派遣がやっとだった。
 医師不足は患者の減少につながる。赤字経営の公立病院が多い中で黒字を維持してきたが、
本年度の見通しは厳しい。担当者は「患者の9割以上は、ほかの地域に通うのが難しいお年寄り。
老人医療を充実させたいが、常勤医1人ではどうにもならない」と嘆く。
 今春、東北大の医師派遣を受けられなかった医療機関は106カ所。診療科の休診や入院患者の
受け入れ停止に追い込まれた病院も少なくない。
 産科と呼吸器科、神経内科が休診中の塩釜市立病院は医師6人の派遣を求めたが、結果はゼロ。
佐藤雄一事務部長は「文書の依頼だけでは、医療現場の声が東北大に伝わりにくい。ヒアリングの
場を設け、どんな判断で派遣先を決めるのかも説明してほしい」と訴える。
 窓口を一本化した地域医療支援機関は始動したが、医局と医師の意向次第という実態は変わらない
という指摘もある。医学部のある教授は「派遣は医局主導で、若手が好む仙台や、医局とつながりが
深い関連病院に集中する傾向がみられた。公平感に欠けた点は否めない」と認める。
 患者の受け入れ停止を経験した宮城県内のある病院は「医局任せでは必要な地域に医師が行き渡
らない。支援機関が地域の状況を踏まえて医局に働き掛け、できるだけ公平になるよう調整してほしい」
と注文する。(>>2以降に続きます)

(河北新報) - 11月24日7時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000005-khk-toh
(★1の立った日時 2005/11/24(木) 14:58:32)
2試されるだいちっちφ ★:2005/11/28(月) 03:45:47 ID:???0
>>1つづき)
 一方、行政も地域医療を充実させる医師確保策に乗り出した。宮城県は本年度、医師5人を県職員と
して雇うドクターバンク制度を創設、岩手県も来年度に導入する。
 医師と公立病院を仲介する機構を9月に設置した青森県は「大学だけに頼っていては、地方の医療に
未来はない」(医療薬務課)として、若手の登録医向けに独自の研修プログラムも企画した。将来は医師
100人の登録を目指すという。

前スレ・関連スレ
【医療】常勤医不足、現場は悲鳴 公平な調整望む声 …東北大医学部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132811912/
【医療】 医師不足が深刻。県立河北病院の脳神経外科が休止・・・山形
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133019410/
3名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 03:52:02 ID:vKQv5BZi0
医局の必死で叩いたせいで医療崩壊を引き起こした
原因の某市民オンブズマンの反応はないんだけどwwww
4名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 03:53:56 ID:oKgewTtV0
なあに、かえって免疫力がつく。
5名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:06:04 ID:sR5q93dk0
御臨終
6名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:06:57 ID:j41p5rzv0
医者が悪いとでもいうような記事だな。
7名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:15:15 ID:RH23EtlY0

つ関連スレ
【幸福追求権】いやなら辞めろ【職業選択の自由】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120720484/
8名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:18:37 ID:naesCSLe0
>>26
素人さんの間では、カウパー腺液(いわゆるガマン汁)にも精子が含まれて
いるから外出しでは妊娠の可能性がある、という学会の珍説が流布している
ようですね。

断言しますが、その可能性はほぼ0です!そもそも酸に対して脆弱な精子に
は、カウパー腺液に含まれる程度の量で妊娠させることのできる能力がない
のです。

「中に出してないのに彼女が妊娠→できちゃった婚。ガマン汁に油断した〜
・・・。」というあなた。そう、あなたです!それって、彼女が浮気して作ってきた
ヨソの子ですよぉ。

頑張って他人の子を育ててくださいね!
9名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:21:25 ID:+ThocHyN0
医者余りの時代だと聞いたことあるけど。
臨床にまわる医者が少ないってだけではないのか?
10名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:22:39 ID:8PQHgKCX0
医師免許を1種2種に分けて、県庁所在地で医療するには
前者が必要とする。それ以外は2種でOKという制度にすればどうだ
11名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:24:46 ID:McgyEYcM0
甘やかし過ぎ。
12名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:43:39 ID:R+ReDl2L0
韓国から医者輸入したいんでしょ?
13名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:49:26 ID:j41p5rzv0
診療報酬、過去最大マイナス改定…4%前後が有力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000001-yom-pol

これにより開業減少→勤務医増加→都市部飽和して地方へとかならんのかな。
14名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:58:57 ID:RH23EtlY0
15名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 05:39:14 ID:aXjwK2Kx0
>>26
何やったんだwww
16ぴこぴこ:2005/11/28(月) 06:04:33 ID:cY0C8dI40
十分な経験をつんだ看護士を医学部に戻して医者にすればいいのではないか。
変な医者より、知識が豊富だ。小児科、内科ならほとんど問題ないだろう。
17名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 06:13:03 ID:X73eWhmR0
>>1
若手の自由な判断だ尊重されるようになったと。
GoodNEWSだ。
18名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 06:16:33 ID:aRDLz5bd0
都市部の住人が田舎の食い物になる構図が限界に来たのかもな。
19名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 07:38:04 ID:bC+gd+tA0
>>16
職人の口から言わしてもらえば、変に癖のついた職人は親方にとって扱いづらいし、
独善に陥る可能性がある。
医療のことはよくわからんが、看護師上がりの医者なんて余計な知識を持っているため
ヤバイのでは?
20名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 07:40:15 ID:ZnSOPhtu0
看護婦に医者が勤まるとか本気で思ってるんだなあ・・・
21名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 07:57:55 ID:d+KTvBO8O
内科について言えば
認定医取るのに必要な
年数を田舎勤務した場合、倍加算にすれば済む話。
一文も使わず間違いなく
希望者殺到のはず。


現状、日本の専門医制度は
大学院の学生である期間を加算するなど
大学・大病院のある都市に若手医師を集中させる一方、
専門医としての技量向上はあやしい。

大学では院生としての研究ばかりで、
バイト先でほそぼそ技量を磨いていたりするw


どうせ保険診療上の加算もない看板だけの
なんちゃって専門制度なんだから
田舎勤務に年数の上乗せすることを
役所が学会に強要すればいい。


医局制度解体のあと
何だか医師の間で権威のある存在に
学会がなりかわりはじめてるのだから。
22名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 08:00:21 ID:EVMtspwi0
コンタクトレンズの扱いをめがねと同じに保険外にするだけで
5000億円ぐらい保険からの支払いがへるんでないの。

23名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 08:01:22 ID:EVMtspwi0
眼科医のもうけは月300万円を超え突出しているわけだし。
24名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 08:03:30 ID:YhuQgvC20
「公平な」ってどういう意味か?
英語でのjusticeなことなら、僻地のそして患者が町議会議員関係者と
いうだけでふんぞり返り事務はコネで入った無能で年休使いまくる、
そんなところを脂肪させるのが「公平」になるな。
25名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 08:05:03 ID:j41p5rzv0
>>21そういったのは年数でなく症例数では?
26名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 08:16:04 ID:1Vic+Unb0
全国的な問題だね。

急患の発生しない、皮膚科、眼科、歯科、美容整形ばっかり増える。それもできないと動物病院。
27名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 08:27:35 ID:EVMtspwi0
精神科も急患ないでしょ。開業増えてると思うよ。
28名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 08:53:24 ID:n5mxjiog0
>>9
全部が余っているわけではない。
特に女医の増加により、キツイ・僻地・夜間等

部分的に医療は崩壊しつつある。
医者の登録数は増えているが、女医が増加したことにより、配分にアンバランスが生じていつのが現状。

医者不足ではなく、正しくは「女医の増加による医療崩壊」
29名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 09:32:32 ID:ufrO9+/50
>>21

ふつうに都市部で二倍の期間を選択する医者が大多数だと思うぞ。
とっても何の加算もないのだから、インセンティブにはならんだろう。
病理や放射線科のように専門医にならんと加算付かないようなシステムでないと。
30名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 09:48:58 ID:Sc3O3JS20
>>28
確かに漏れのまわりにも、専業主婦やってる女医がかなりいる。
31名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 09:56:51 ID:QDpx7b9xO
>28
うちは僻地と言われるだろう地域だが、常勤の年くった女医さんがいるぞ。
腕はまあまあ良い。ありがたいことです。
32名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 09:58:32 ID:B3GKEWFW0
男だって、条件悪いところでわざわざ働かない。
今までは、医局の力で、無理やり派遣していただけ。
33名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 10:00:49 ID:mZArQL1P0
古い人は女医さんでもそれなりに使命感をもってやっている。
きつい仕事にも耐えてきたし、自分や家族も犠牲に出来る。

最近の女医さんたちはもう全く違う人種。比較の対象にならないくらい。

完全に合理的にQOMLでものを考えている。

良いことだと思うけど。最近の世論を考えれば、自己犠牲の価値無しと判断するのが正常。
34名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 10:01:14 ID:oJ9DU6pd0
 医者が足りないのではなくて、適切な雇用条件を出さないから人が
来ないだけ。医者を増やしても働かない医者が増えるだけ。ヨーロッパ
の失業者と一緒。とりあえず喰えていれば奴隷になるヤツはいない。

地方から人が減るのは日本の人口が足りないからとか思わないでしょ。
35名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 10:03:47 ID:jBR7eFku0
>>31

地域で大事にしてあげて。変なプレッシャーをかけて逃げられないように。
36名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 10:07:26 ID:SZvb+mdcO
医者の大病院指向もだけど、患者の大病院指向も強い。
地域の病院にかかって、入院は大都市の病院とか・・。
統廃合が取り沙汰されてるとことかの病院は、空きベット多いとことか、長期入院で埋めてるとこも多いんじゃない?
37名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:47:15 ID:wKA9yy7a0
前スレで産科や小児科にダメ学生を強制的に行かせるなんていう意見があったが「そんな医者がなんの役に立つ。」
38名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 18:00:19 ID:+ThocHyN0
>>28
最近の女医はそんなにひどいのか。
金なんてネット証券でいくらでもかせげるし、仕事は僻地でもOK
きつくても人の役に立つのがうれしい
そんな医者はおらんのか
39名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 18:03:46 ID:9gdCLBT8O
というか
「研究メイン」と公言している東北大が文句言うな。

まず臨床に力入れろよ
40名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 20:03:55 ID:/W9kHs630
>>38
患者の態度が変わったからな
きつくてもただ患者に感謝されるだけでうれしくてやりがいが持てたものだったが
今はよくなってあたりまえで少しでも何かあったらすぐ訴えるぞというような初対面からけんか腰の患者が増えてる
そんなのを相手にしてても普通は神経すり減るだけでうれしいなんていう奴は少ないだろう
41名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 20:50:28 ID:Xk5mAje70
>>40
そのとおり。お金がないなら、ないなりに、
やりがい、名誉、感謝などを与えてさえいれば、、
医者はそれなりに奴隷的に働いてくれたのに。
お金はそれほどでなくてもね。

また、安全を保障することもだいじ。

もし訴訟された時には自治体が全面的にバックアップ
病院内で医者に対し暴言暴力をふるうDQNはすぐに警察で連行
労働基準法をきちんと適用し、十分な休養もとってもらう

とか。それなら意外に給料をageなくても人が集まる可能性はある。

安全も守らず、給料も出さず・・・。不足が深刻になるのはあたりまえです。
42名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 20:51:24 ID:qsx5xHou0
ま、creativeな仕事どころか盗人まがいの村○や堀○が持てはやされる
軽薄な世の中だから仕方ない。
何でも、金、金、金。
本当に下品だよな。
医者批判も第一声が「あいつら儲けすぎ」という下衆な嫉妬の感情から。
43名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 20:54:15 ID:VN5K+8430
やはり金だね。
勤務医なんぞやってられん。
44名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 20:55:32 ID:E21dN2g90
医者はあまるほどいる
僻地にはいないだけ
45名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 20:59:20 ID:j41p5rzv0
>>44どこにそんなにいるんだろう。
医局の名簿見てると実際に働いてない医者ならたくさんいるみたいだが。
46名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 21:00:11 ID:UAO/zNW60
>>45

どうみても>>44の脳内です。
本当にありがとうございました。
47名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 21:05:18 ID:VN5K+8430
都市部では開業医は飽和、もしくは飽和に近いと感じる。
そこへあえて開業するには何らかのアドバンテージが必要だろうが、それはなんだろうと
考えているうちに今日も奴隷勤務医の一日が過ぎていく。
48名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 21:06:21 ID:uNuMSF9/0
>>42

い や な ら 辞 め ろ

代 わ り は い く ら で も い る

医 者 が 儲 け て る の を 知 ら な い と 思 っ た か ?

49名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 21:06:55 ID:Otsz6+fM0
>>44
同意。俺んちの近くには、外科、内科、耳鼻科、眼科などうじゃうじゃ。
知ってる?日本はね、医者の数は足りてるんだよ。
ただ、病院の数が多すぎるだけ。アメリカを見てごらんよ。実態がわかるから。

僻地に行くのがやなだけなんだよねー。
50名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 21:15:52 ID:j41p5rzv0
>>49日本は人口当たりの医者の数を見ても欧米より少ないぞ。
しかも、その医者の高齢化が最も進んでいるという現状に危機感を感じている。
>>48儲けてないらしいよ。
↑の医学部出身者は30歳ぐらいまで薄給労働というのが嫌で研究職に来たみたいだし。
おまけにそれに耐えてようやく助手とか講師になっても俺らと変わらないぐらいだろ?
そりゃやってられんわ。
51名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:00:40 ID:EVMtspwi0
ただ保険への不正請求で儲けている開業医は無視できない割合でいるだろうな。
自己負担をいくら重くしたって本人に請求するわけではないから
ばれない。不正請求防止のために請求を電子化するのを医師会が
強硬に反対しているのが不正請求の大きな証拠。
クレジットカードなどの不正請求を請求パターンから見抜くシステムはすでに
実用化されている。
52名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:07:12 ID:sVqJIZFg0
で、その電子化のためのシステム導入で医療機器メーカーがまたウハウハと。
53名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:11:34 ID:EVMtspwi0
不正請求とどちらが大きいか
レセプト審査にかけている人件費と
どちらが大きいか。
54名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:13:33 ID:c9MqK4NU0
田舎の人には病気になったらあきらめてもらうしかないでしょ
55名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:15:28 ID:EVMtspwi0
意識の高い人は飛行機で九州から東京に週一回通院している。
56名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:16:38 ID:3HVvXpK5O
医師も金と休みを求めていく時代です。
勤務医でも
年収1500以上
週休2日
オンコールなし
などなど東京でも選べばあります
皆さん奴隷などやめましょう

臨床などしたくない方
企業などでは医師を求めてといる所もあります
色々と金、休みを得るため考えることです

以上
57名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:26:15 ID:1uSs70Cx0
そもそも不正請求ってこーいう検査が必要かな?って時に
理由をつけて請求してるだけが多いじゃん。
それが弾かれて不正請求。
患者からみたらいいことなんだけどな。
これからレセプト通りませんから自費で検査してくださいってなるな。
58名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:28:44 ID:OEab71/k0
>>48
はい、辞めます
株でもやって暮らしていきます

数年後…>スレタイ
59名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:33:21 ID:EVMtspwi0
コンタクトがらみはほとんど不正請求。
60名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:34:26 ID:EVMtspwi0
開業医じゃそもそも大した検査できないし。
61名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:48:36 ID:PtO8pEl+0
なんかこの頃は実際の内容も知らずに
いやならやめろ委員会のふりをしている一般人が多いですね。
62名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 02:48:54 ID:v2m4Hz8oO
貧乏な奴がひがむスレだな
63名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 02:51:09 ID:II3c7haH0
俺は医師免許持ってるけど、医者なんてやめても全く未練なんて無いけどなー。
運転免許と同じ程度の価値しかないんだから待遇悪いところで働くわけないよね。
医者の待遇が悪くなったら製薬会社とかで働くよ。俺は米つきバッタみたいに営業できるしね。
64名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 07:23:38 ID:NjgpnpL50
ただし今後は開業しないでね。
獣医は臨床を長く離れたのが開業するのがけっこういて
患畜を殺しまくり。
65名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 09:13:21 ID:dL8zU8AH0
っ自己責任
66名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 09:25:31 ID:zLWZ+puzO
それでも左巻のせいで自衛隊関連病院は閑古鳥
経験値が上がらないと軍医殿はお嘆きでつ。
67名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 09:32:29 ID:CNKpKzjT0
3年間で医師になれる医学部つくればいい
休み一切なしの
68名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 09:46:45 ID:woKu+69l0
年収500万でも、完全週休2日制。
週40時間を越える労働には割り増し賃金付き。
当直は週1回で深夜手当て付き。
ただし、シフトによっては土日勤務あり。

って条件の場所があったら医者はやってくるのか?
69名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 09:49:13 ID:dL8zU8AH0
>>68
マーチレベルの医者がやってきます。(現状は最底辺私立で早稲田理系相当)
70名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 09:52:31 ID:II3c7haH0
>>68
働きやすくてやりがいがあれば給料は安くても人は集まった。
医者叩きで、医者の士気の低下はすごいから、これからはダメだろうな。
実働1日1時間で1000万円もらえるところがいくらでもあるからな。
71名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 09:57:25 ID:CNKpKzjT0
関西のテレビなんてドクハラと大阪市役所叩き
で番組つくってるよなw
72名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 10:10:27 ID:xyh4kwUG0
>>69
理事推薦枠と補欠枠があるから最底辺私立医大の学生の底は深いぞw
73名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 10:44:23 ID:Q9WLwaIf0
>>68
福利厚生がまともで総額人件費が所定内給与の1.7倍という普通の状況の人の給与と、
福利厚生と退職金がまともじゃない医師の給与って大分内実が違うから、その500万が
何を意味しているかわからない。
今の医師の給与の意味で500万ならともかく、普通の意味の給与で500万なら何がしか
は来るんじゃないか? 普通の500万の意味をしっかり説明できれば。
74名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 11:04:15 ID:/dFaiIGL0
実のところ医者は給料が多くても一年で病院を替わったりするから生涯年俸は、さほどでもない。
(勤務医の場合ね。)
額面500万でも、真っ当な労働条件:退職金とか有給とか労働基準法とか
を遵守するなら、案外来るんじゃないかな?

でも、どんな高給でつっても夜中に子供が熱出したって押しかけてくるようなら誰も行かない。
75名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 12:09:19 ID:zim0bBPoO
自分は病院を変わった事ないし、オンコールなし当直もなしで週休2日だよ
無床の診療所で大病院に丸投げだから楽
退職金もあるし、年金も結構充実
医学書とかも手当てが出るから重宝してる
やっぱり勤務医でも場所選ばないと、生涯賃金が勤務医でもだいぶ差が出そう。
76名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 12:17:45 ID:zim0bBPoO
いや…一回は変わったか…。
77お増健さん:2005/11/29(火) 16:11:14 ID:hxy8Jvt40
>>75
まあこれからは在宅やらん開業医の点数がごそって削られるから、いつまでそうマターリしていられるかわからんけどなw
78名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 18:07:21 ID:IQEQJOjH0
>>49
日本の医師数は世界で37位とものすごく少ないんだが?
ttp://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/1504.pdf
79名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 18:09:23 ID:IQEQJOjH0
毎年医者は8000人も新たに創られているのに僻地には行かないのは、僻地がそれだけ医者を優遇していないということ。
都会じゃない時点で、僻地に医者を呼ぶには相当に優遇が求められる。

また、レベルが高く優秀で献身的な医者の数はごく限られる。
その時点で 需要>>>>>供給。

僻地は、他の僻地を上回る条件を提示しなくてはならない。
優秀な医者を呼ぶ条件を提示できるか? の、地域間競争なのだ。

『チビ、デブ、ハゲで包茎の漏れにどうして嫁が来ないのか』
こういう問題を延々論じているわけだ
解決する方法は3つあるだろう

カネで解決(ホリエモン流でもあるが資本主義の王道だろう)
>>以前の過疎地勤務の平均条件は年収2000万新築官舎付き週休完全二日制が当たり前だった
  不採算部門の維持ができなくなって閉鎖しているのは公立病院の都合だろう

強制する(拉致して押入に監禁、嫁になれと強要する)
>>研修制度改正前は医局の人事権が強かったからこれもできた
  2−3年の辛抱だと思って泣く泣く田舎に赴任してきたが、もうそこまで従う医者はいない

結局最後の解決策=「自分の魅力を上げること」を田舎の住民(市町村長)もチビデブハゲ包茎男も

を忘れているのだが・・・まともな神経の持ち主なら、お前の町に住みたいなんて思わねーぞ
80名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 18:11:25 ID:IQEQJOjH0
現場を知らない”市民”のみなさま、いかがお過ごしでしょうか。
文系マスコミどもが理想とする医療制度が着々と実を結んできております。
現場の医師達の警告・警鐘は、どれもこれも既得権益確保のための詭弁ですものね(笑)
患者を人質に取って…なんて社説を書いていた新聞社もありましたね^^


マッチング制度 医局解体 → 地域医療 崩壊

訴訟社会 温情判決 → 産科 小児科 崩壊

土建・金融最優先政策 医療費出し渋り → 皆保険 崩壊


対症療法的に帝京医以下の地元枠の導入で医療レベルの底下げですか?
それとも姑息的に、日本語の不自由な後進国外国人医師でも輸入して医療水準を劣化させるのですか?

これまで、現場の医者が患者さんのためを思って反対して来ましたが、
現場を知らない愚民どもの大多数が賛成し、強引に推し進められてきた日本の医療『改悪』
これはもう、”法則”ですね。例の法則の発動です。誰にも止められません。
WHOが絶賛した世界一の医療が、価値のわからない愚民の手によって崩壊させられるです。
医療者側がいくら何を言っても馬の耳に念仏です。
81名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 18:13:31 ID:IQEQJOjH0
もうね、やりたいようにやらすべきだよ。
一部の良心的な医者は、無理な医療費削減・医療制度改革(改悪)が、結局は患者さんに不利益をもたらすから反対している。

俺は良心的じゃない医者だから混乱を見ておもしろがる方が好き。
研修医義務化も僻地医療崩壊で面白かったしね。
82名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 18:17:06 ID:IQEQJOjH0
その土地で生まれ、その土地に育った人間でさえ逃げ出すような僻地に
都市部でも引く手あまたな特殊な技能を持った人間を口だけで連れてこようという発想自体が間違い。


無医地区問題と医療費についての歴史
ttp://www.tochigi-med.or.jp/~shioya/m_watch/m_watch.cgi?action=html2&key=990801151628

 もし、その診療所が、地区の自治体立だったりすると、さらに酷いことになります。 
まず、そこに医師が赴任する事が、首長選挙の道具になることが多々あります。 
医師が赴任した時点の首長は、医師を「連れてきた」事を次の選挙の時、功績の一つとして宣伝することがよくあります。 
この時、住民の意識の中で、医師が首長より上の存在になっていれば問題は少ないのですが、
大概は、首長の「子分」と見なされていますから、選挙で対立候補が勝ったりすると、
新首長は、診療所の運営に嫌がらせをする事もあります。 
また、政治絡みでなくとも、住民の中には、俺の税金で建てたのだから、
俺の言うことを聞けと言って、前述の馬鹿な要求をする者が後を断ちません。

 他所者扱いの例は、誰でも見当がつくでしょう。 何か、地区の為になる事を話しても「ここでは通用しない」の一言です。
 医師が地区の集会に招かれて意見を聞かれても、大概はその地区の有力者の意見に賛成を表明して欲しい、
つまり、有力者のさらなる権威付けに役だって欲しいからで、医師個人の意見は言って欲しくないのです。 
これに嫌気がさして集会に参加しないと、必ず、生意気だとの陰口をたたかれます。
83名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 18:19:49 ID:IQEQJOjH0
>>51 >>53 >>57
マスコミが言わない「不正請求」の真実。
言わない、というか捏造だったということを謝罪しないだけなんだが。


マスコミの言う不正請求について
ttp://www.kochi.med.or.jp/opinion/masukomi.htm
不正請求9兆円
ttp://www.geocities.com/HotSprings/4347/asa.html
正しい不正請求について
ttp://www.tochigi-med.or.jp/~shioya/m_watch/m_watch.cgi?action=html2&key=1021112221840
不正請求とは
ttp://dome.ruru.ne.jp/tomura/Recepage4.htm
84名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 18:25:02 ID:cUZaHZlf0
はぁ・・・

ちょっと前までジッツの争奪戦だったのにいったいどうしたの?
85名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 18:30:22 ID:fhfqdE9R0
過疎地勤務は医師のキャリアを捨てるのと同じだもん。

酷い言い方すると年収3,000万円の服役囚。(そんなに貰えないけどね)

「お薬出しておきますから」これしか言わなくなる。
86名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 18:32:56 ID:J9BXUaP30
>21
田舎が欲しがってるのは
「一人前の医者」で
ttp://www3.tokai.or.jp/shimizu/act_06.html
なおかつ
「この病院にずっと居てくれる医者」
ttp://www3.tokai.or.jp/shimizu/doctors_00.html

なんだから
当の田舎が「認定医取るまでの腰掛け反対」とか言い出すんじゃない?
87名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 19:27:19 ID:iLJCTR4A0
意図的に医療たたきをやって、医療崩壊させ
韓国などからの医者を輸入したいんだろうね。
基本的にマスコミは反日だから。
88名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 19:34:01 ID:Eq7e82GX0
>>64
スレ違いだが獣医もひどいのいるな。
うちの犬が獣医にかかった時に獣医の手をかんだら、100万円払えと脅されたことがある。
患者に殴られても人間の医者はそんなこと言わんぞ。
89名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 19:58:16 ID:3n5gEYQk0
地方の国立医学部行くやつは大体他府県から来ていて卒業すれば地元に帰る。
出身以外は受け付けない位ジモピーで固めないととても無理。
90名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:02:56 ID:NXfpqE190
>>87
反日とかそういう含みのある何かじゃなくて、
単純にセンセーショナルにしたいだけなんだと思う。
「真実の究明のために被害者の実名公表を!」と言いつつ、
「(被害者が実名報道拒否しても)実名報道しないとは約束できない」と、
犯罪被害者を報道被害で二重にボロボロにしてでも
センセーショナリズムを煽ろうとする下心を
隠そうともしないような恥知らず&人非人の集団だし。
91名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:40:03 ID:QZRq9jqn0
>>88
いや、遠からず患者(およびその関係者)から受けた暴力に対して医者が訴訟を起こすのがデフォルトになりますよ。
92名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 22:08:23 ID:3ivW3r4L0
はぁ、旧東北帝国大学 医学部卒業の先生でっか
あきまへんな・・・大阪も医師が余っておます。

ほかを当たってみなはったらどないですやろ。
東北地方なんかどうでっか、西高東低いいますやろ。
93名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:03:04 ID:kwfqym/y0
94名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:18:09 ID:65f7LTRY0
>>92
書いていることの意味がよーわからん
大阪「も」って何よ?
東北は足りないんだろ?

それに
大阪でも、産科・小児科・麻酔科は足りないぜっ!!
95名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:23:20 ID:tIVK8TzM0
医者の「数」は十分かもしれんが、
問題は、専攻科と分布の割合が偏ってるのが問題なんだろ?

産婦人科医や小児科医が少ないだとか、地方・僻地に医者がいないとか。
96名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:33:14 ID:NyFw1dUR0
実際問題として、医者(つーか医療)が需要は満たした事がない。つまり、十分で
あった試しがない。
まあ、それは全世界どこでも一緒なんで、別にかまわないんだが、実際誰もどう
いった配分にするか、ヴィジョンが示された事はない。
どの程度の密度で病院を配分するか? そこに医者をどう配分するか? そこに配
分された医者の労働量はどうか? そこに行った後の教育・トレーニングコースは
どうなるのか? その為に適正な医師の進路振り分けのモデルはどうなっているか?
これがないと、医療は限られた供給であるにも拘らず、無限に存在する需要・期待
に惑わされて、適正供給であるかどうかを判断できなくなる。素でこの無限の需要
と期待が満たされるのが当然であるべきと思ってる奴が意外と多いからな。
その為に、今あるのは不満と国際的に良い評価とそれが崩壊する絶望だけ。
で、その需要に答えられねぇよと供給者が逃散してるわけ。
97名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:15:06 ID:NyFw1dUR0
見直したら、なんか変な文章になってるな……文意を適当に汲んでね。
98名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:30:54 ID:7FEfsl2t0
>>97
無問題。俺が翻訳してやるよ。

「高望みしてるんじゃねーよ。医者が逃げ出してるじゃねーかよ。」だな。
99名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:41:13 ID:e9TA15kl0
「公平」がまかり通ると、「自由」が消える。

派遣される当の医師の自由が、まるっきり無視されている
ことに強い違和感をおぼえる。

若手医師って、いつから家畜扱いしていいことになったの?
100名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:54:17 ID:Tg0E5g1t0
>>99

今の若手はドライだから、家畜扱いされていると感じたらさっさと逃げるよ。
ネットで情報が簡単に手に入る時代だから、国による洗脳なんかできないよ。
101名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:04:17 ID:NuM9IQ340
各都道府県に3〜5くらいの拠点病院を作って、そこに人員を集約。
医師・技師・看護師の負担を軽減しつつ、無理なく24h診療ができるようにすれば
いいのに。その他は地域ネットワークで2次までをフォローするとかさ。
102名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:08:32 ID:NyFw1dUR0
>>98
間違ってないけど(W
適正な望みのセットすら終わってないって事が重要だって事です。
103名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:59:18 ID:U6i7kyng0
>>99
>若手医師って、いつから家畜扱いしていいことになったの?

「公平に分配」という自治体の担当者のドキュソな認識がこれ以上に
無く判り易いく出てるよね。献身しても家畜だから当然と思われる
ようなとこにどこの誰が行くかいな。
104名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:01:19 ID:g3NMv1P40
いやならやめろ
105名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:03:32 ID:AN7Le8Cq0
>>26
無知すぎw
106名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:15:53 ID:zPb+sg1h0
い や な ら や め ろ

か わ り な ら い く ら で も い る
107名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:18:12 ID:NJChXqWT0
そんな安い給料なら常勤はいやだ
108名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 16:16:26 ID:tO6/K2tS0
医者に選択の自由は必要ないって言い切ってるって事だよな
奴隷じゃあるまいし
109名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 16:26:49 ID:lXXEBkGT0
そんな医師の人権を無視した意見はスルーしる。
110名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:43:12 ID:ktlyDP8e0
大学ランキング
http://www3.sundai.ac.jp/rank/
やっぱり隣の芝生は青い? 職種別、男女別年間賃金の実態 - [転職のノウハウ]All About
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/
医療|雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/theme-10000759827.html
大学病院に勤務しますか?|雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006271343.html
Yahoo!ブログ - 気が付いたら、負け組
http://blogs.yahoo.co.jp/id6_2005

医学部=人生の墓場
http://ameblo.jp/isihametu/
【BSディベート】/2005年11月トップページ
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
111名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:47:31 ID:ktlyDP8e0
医学部=人生の墓場
http://ameblo.jp/isihametu/
【BSディベート】/2005年11月トップページ
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
大学ランキング
http://www3.sundai.ac.jp/rank/
やっぱり隣の芝生は青い? 職種別、男女別年間賃金の実態 - [転職のノウハウ]All About
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/
医療|雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/theme-10000759827.html
大学病院に勤務しますか?|雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006271343.html
Yahoo!ブログ - 気が付いたら、負け組
http://blogs.yahoo.co.jp/id6_2005
112名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 19:57:42 ID:juFFYKWC0
>>99 >>103

全く。 ワシも 「 公平な〜 」 って言葉に著しい違和感とDQN臭を感じた。

結局連中が考えてるのは 自分らの間だけの「公平」であって、
全体的な 公正さ なんて眼中に無いって事が良くわかるね。

113名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 19:59:12 ID:65f7LTRY0
まあ田舎DQN公務員ですから
期待する方が間違っています
こんな糞田舎で病院維持する必要なし
医療費の無駄ですよね、国民の皆さん
114名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 20:22:54 ID:+y1hO4Fw0
田舎の基幹病院にいる内科勤務医だが、最近、近所の開業医の息子たちが
勤務医先をドロポしたのか帰ってきて父親の跡を継ぐというか一緒に仕事するように
なったところがチラホラ。

自分たちの今までの鬱憤を晴らすつもりなのか、まあ紹介状を書いてくる書いてくるw
ていねいに書いているが中身は、面倒な患者を片っ端から基幹病院へ紹介してるだけ。

基幹病院を公園やコンビニのゴミ箱みたいな扱いしてると
こっちも別にこんな田舎に来たくて来ているわけじゃなし。
115名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 20:33:12 ID:jPi2nRJe0
>>114
確かに責任逃れ+利益至上主義の開業医は多いですね。
どのくらい地方開業医って、1日で外来患者さばいてんのかな?
従量制の典型だから…(・-・)(。_。)ウンウン(笑)
116名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:07:50 ID:jPeHFzI70
【医師の】医学部はやめておけ2【助言】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1133199736/
●スッチー・合コンしたくない職業ランキング●
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125950078/
なんがなんでもドクター結婚したい
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1129044528/
今、医学部志望の受験生に目を覚まさせるべきか4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122228295/
失敗◆間違えて医学部に来た人専用◆後悔
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1083635273/
医者になった理由
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124426494/
研修中断〜どうすべえ?〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132706510/
★★★医者には人格障害者が多い・2人目★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121517923/
医者だけど鬱な人集合!part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127482326/
【幸福追求権】勤務医になるな【めざせ起業家】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1132047432/
【履歴書の】大学病院看護師Part9【最大汚点】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122670324/
産科医絶滅史 〜激務と訴訟の果てに〜 第3巻
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/
【脱局】僻地医療の自爆燃料を語る6【逃散】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132150192/
117名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:10:58 ID:jPeHFzI70
産科医絶滅史 〜激務と訴訟の果てに〜 第3巻
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/
【脱局】僻地医療の自爆燃料を語る6【逃散】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132150192/
勤務医年収500万円時代がやってくる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118789669/
診療報酬だけでなく、 本体部分も引き下げ U
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131425147/
研修中断〜どうすべえ?〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132706510/
医者になった理由
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124426494/
スーパーローテしてない医者はくず!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132834887/
お医者さんに感謝したいこと(どうもありがとう)3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129128989/
「青春のおもひで」中年医師用
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122373553/
医者好みの女性
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128741146/
この患者オレに気があると思った瞬間
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128190481/
118名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:13:45 ID:jPeHFzI70
こんな研修医は嫌だ!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128525159/
【メジャー】結局何科がいいんですか?【マイナー】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119771762/
医者なんてまともにする価値などない
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129800180/
【よくやったよ!】医局の辞め方【もういいだろ?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127395658/
研修医について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129673694/
医者は景気回復に取り残される
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128667311/
〔医療の〕じゃあ、何がお望みなの?〔理想〕
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120781438/
119名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:15:52 ID:jPeHFzI70
医学部=人生の墓場
http://ameblo.jp/isihametu/
【BSディベート】/2005年11月トップページ
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
医療|雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/theme-10000759827.html
大学病院に勤務しますか?|雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006271343.html
Yahoo!ブログ - 気が付いたら、負け組
http://blogs.yahoo.co.jp/id6_2005

大学ランキング
http://www3.sundai.ac.jp/rank/
やっぱり隣の芝生は青い? 職種別、男女別年間賃金の実態 - [転職のノウハウ]All About
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/
120名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:23:19 ID:jPi2nRJe0
>>119
やるね
121名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:36:02 ID:qijJyAZI0


医療関係スレみっけ@2ch
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1101193841/

122名無しさん@6周年



駿台 お医者さんになろうシリーズ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1133340913/