【幸福追求権】いやなら辞めろ【職業選択の自由】

1 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/07/07(木) 16:14:44 ID:ituyAZo50

　　　い　や　な　ら　辞　め　ろ　　　推進委員会が発足しました。

現行の医療を改善するためには、いったん勤務医が完全に枯渇し、日本国民が
ほとほと困る必要があるようです。

　　　　　い　や　な　ら　辞　め　ろ

を合言葉に、推進委員会では今の20倍のペースで、勤務医の辞任を促進します。
そして、医者がいなくなって困っている地域を取材したビデオを上映し、極楽
な毎日を送っている元勤務医たちが、解放の美酒を味わうという催しを定期的
に開催します。
（もう辞めたおいらですが、需要がありそうなので、スレ立てしておきます）

2 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 16:16:06 ID:9BJxLhGB0

2げっとでふ。

3 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/07/07(木) 16:21:12 ID:ituyAZo50

誕生スレ（どっちかだった）
【三重】子を持つ親たちの不安は募るばかり　三重大医師引き揚げ初日 (dat落ち）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120279677/
【調査】医師免許の更新制、８６％が賛成…質の高い医療を低負担で求める★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120564217/

4 ：全てはこの一言から始まった↓：2005/07/07(木) 16:24:04 ID:uYjJQUzY0

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

5 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 16:25:49 ID:uYjJQUzY0

217 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/04(月) 11:11:20 ID:bSnfMMnW0

医者の待遇を良くしろ、と言っている人がたくさんいますが、そんなに待遇
が悪くて嫌なら、今すぐその職場を辞めればいいのではないかと思います。
患者の態度が悪いとか、コメディカルの働きが悪いとか言うより、そんな
ところはさっさと立ち去ってしまえば、良い病院だけが淘汰されて、
神のみえざる手が働いて、医者にとっても、患者にとっても良い状況に
なるのではないでしょうか。
医者が無理して頑張っているのは、自分でやりたくてやっていると思われても
仕方が無いのではないでしょうか？少なくとも一般人はそう思っています。

6 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 16:26:14 ID:eCGnRmNZ0

東大寺先生、GJ

7 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 16:27:55 ID:eCGnRmNZ0

489 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2005/07/07(木) 14:48:16 ID:ykOx0DGf0
>>479

国　民　ど　も　に　告　ぐ

嫌　だ　か　ら　や　め　る

代　わ　り　を　さ　が　し　て　く　れ

　　　　by　三　重　県　小　児　科　医

8 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 16:28:25 ID:2oZiP66Y0

いやなら辞めろ
今すぐ辞めろ
生き残るためには辞めろ

9 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 16:34:13 ID:y6+wn/Bn0

患者側だが一時的に辞任してもいいと思う。
体が弱く病気がちなんでよく病院に行くが
最近の患者を見るとなんとも感謝しないもの。
出て行くときにお礼を言わない患者を見たときは唖然としたよ。
俺は身内に医者がいるから、周りから医師が消えたら
その身内を頼るかな。

10 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 16:38:55 ID:AR7gxinW0

【調査】医師免許の更新制、８６％が賛成…質の高い医療を低負担で求める★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120564217/

11 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 16:42:19 ID:p8cj4vxv0

>>9
金とコネがないと診てもらえない世界が来るわけですね．

まあ他業種も金とコネが絶大な力を発揮しているところが多いわけですから，
やっと医療業界も人並みになったというところでつか．

12 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 16:47:06 ID:AR7gxinW0

833 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 16:45:19 ID:gzknOJM7
218 名前：山師さん sage New! 投稿日：2005/07/07(木) 16:42:50 ID:TYrBWZdI
日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。
初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。

これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ↓。

13 ：１３：2005/07/07(木) 16:59:58 ID:C40sHy0f0

ほんとおまいらってあれだな。何の為に医者になったか今一度かんがえろ！
俺は患者さんの為なら自分のQOLなんか喜んで犠牲にするよ。
休日だろうが正月だろうが患者さんが求めるのなら喜んで診させていただく。
釣りじゃなくリアルで。

14 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 17:04:38 ID:2oZiP66Y0

>>13
＞何のために

万人に共通の表現をするのであれば
自分の幸せのためでしょ＝自己実現

＞おれは患者さんのためなら

だからこそ『嫌なら』辞めるなの
それこそ日本語も読めない阿呆に
積極的に犠牲になられても困るのは患者だと思うけどｻ（笑

まぁ釣りには煽りで

15 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 17:09:01 ID:p8cj4vxv0

なんのために医者になったんだっけ‥‥そんな昔のことはもう忘れちゃったな‥‥
そうだ！高校の成績が良かったからだ！

↑だったらやめても良いってこと？

16 ：13：2005/07/07(木) 17:09:11 ID:C40sHy0f0

いや俺、完全歩合制の自由診療超ウハクリの雇われ院長だから。

金の為ならなんでもする。

17 ：１３を訂正：2005/07/07(木) 17:17:19 ID:AR7gxinW0

ほんとおまいらってあれだな。何の為に医者になったか今一度かんがえろ！
俺は金の為なら自分のQOLなんか喜んで犠牲にするよ。
休日だろうが正月だろうが患者さんが求めるのなら喜んで診させていただく。
釣りじゃなくリアルで。

18 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 17:18:33 ID:p8cj4vxv0

俺も歩合制で金くれるんだったら変なときに呼ばれても別に腹も立たないけど．
患者の顔，覚えられなくなりそう．みんな福沢諭吉に見える‥‥￥

19 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 17:19:43 ID:2oZiP66Y0

>>18
それが正しきサービス業

20 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 17:19:54 ID:0sTibtQS0

あっくん元一東大寺いのげ市職員ららプラトンやばヒフ・・・
ＮＧのオイラにはさっぱり見えてこない

21 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 17:28:38 ID:GO/ygp2T0

>>17
何のためにと言われればそれは食っていくためですよ。今は十分おまんま食えるだけ貰ってんのでこれ以上働く気はナッシングですな。

22 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 17:58:40 ID:nXo9hNDK0

い　や　な　ら　辞　め　ろ　　　推進委員会

では次のようなクレーム患者体験ツアーを予定しております。

・常勤医が辞任しますます混雑する待合室で「ここの先生、ヤブだから、『いやな
ならやめろ』って散々言ってやったよ。そしたら本当にクビになりやがった。
いい気味だぜ！」と、良く聞こえるように言い、本物の患者の反応を楽しみます。

・小児科救急医が辞任寸前の情報をつかんだら、その病院の夜間、もっとも混
雑している時間に数人で、子供（サクラ）をつれて押し掛けます。窓口で口々に
「うちの子をすぐ見てくれないですか？」「人殺し！」などとわめき騒然と
させ、御近所でうわさになるくらいにします。
もちろんやめる先生とは通じています。
しばらくして予定通り、小児救急は閉鎖します。

他にもたのしいアトラクションを準備してございます。

23 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 18:44:14 ID:AR7gxinW0

それは、一部のマジメな患者さんにとって宜しくないでせう

24 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 19:21:08 ID:Ver/JSHe0

むしろ真面目に粘着してくるDQNこそ手に負えないのだが

25 ：委員長（本物）：2005/07/07(木) 20:19:18 ID:BOcbw64P0

東大寺先生、このようなスレを立てていただき光栄です。２２先生もコピペ
ありがとうございます。

推進委員会では、小児救急が閉鎖になった病院があれば、早いうちに、次の
ような投書を朝○新聞などに投稿します。巧妙な文面で、赤井邦道氏以来の
快挙を目指します。

三重県　屋奈良　矢目郎（34）

私の長女は気管支喘息を患っており、いつ発作に見舞われるか、わからない
日々である。1ヶ月前、また発作があり、いつもかかっている○○市立病院に
いったが、医師の対応に疑問をもった。この日は普段より救急外来が混雑し
ていたためか、呼ばれるのが遅く、長女は息も絶え絶えである。診察室をノ
ックし「先生、早く娘をみてください。」と懇願したが、医師は迷惑そうな
様子であった。こちらは具合がわるいから病院に来ているのだ。患者は素人
であり何もわからないから不安なのになぜ軽んじるのであろうか。このよう
な医師には、いやならやめろ、といいたい。

26 ：がんじ ◆ASAHI7970M ：2005/07/07(木) 20:23:28 ID:AR7gxinW0

ついでに、たて読みも入れて................

27 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 20:29:35 ID:eCjzmDrJ0

新聞紙面で縦読みが出来るか阿呆

28 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 20:33:16 ID:wCJJW7Ft0

新聞紙面で横読みの肥が載ったら神

29 ：がんじ ◆ASAHI7970M ：2005/07/07(木) 20:45:00 ID:AR7gxinW0

校正されるからな..............

30 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 22:33:15 ID:9wBgjPE60

>>5
よい病院を淘汰してどうするんだ

31 ：市民の本音↓：2005/07/08(金) 09:34:49 ID:u6m64tZy0

697 名前：688[sage] 投稿日：2005/07/08(金) 00:10:10 ID:A7kRDaBP0

僭越ながら、すでに自治体病院を一つ瀕死に追いこんでやりました。東京近県ですが。
先ごろ都下の同志が、一箇所壊滅に追い込んでおります。やるもんです。

701 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/07/08(金) 00:12:23 ID:UiQeP7Lr0

勝手に壊滅させりゃいいだろ。
さっさとお前も辞めろよ。ああ？
お前、ひょっとして自分は必要とされてるなんて妄想しとらんか？

32 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 09:36:49 ID:u6m64tZy0

さ　っ　さ　と　お　前　も　辞　め　ろ　よ

ひ　ょ　っ　と　し　て　

自　分　は　必　要　と　さ　れ　て　る　な　ん　て　妄　想　し　と　ら　ん　か　？

33 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 09:44:27 ID:ByvfTUpp0

何か、他人だけ辞めさせて、自分だけ生き残ろうとしている意図が見え見え
だな。つまんね～ぇ。

34 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 09:51:53 ID:GezzdLqW0

近所の市立病院で、「おまいら、税金で給料もらってるのに、
なんでこんな病気ひとつ治せないんだ」と叫び回ってる糖尿病患者です。
実は、石免もってますが、アホらしくて、2年まえドロッポしました。
糖尿病は、そこそこ管理してますが、病院を潰すことを生き甲斐としてます。
なんとしても、石を追い込んで、この病院を潰して、DQN患者に追い込みかける
のが、生き甲斐です。
「おら、採血に失敗したら、訴えるからな!」

35 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 09:55:10 ID:GezzdLqW0

最近は、真正DQNの仲間もでき、日々、病院撲滅、医療後退のために
日夜、闘っております。でも、おいらが石免もってるのは、ナイショ。

36 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 10:09:26 ID:GezzdLqW0

病院を叩くと、DQN病院がつぶれて、優良病院が生き残るってか?
(救急、小児、産科のない)優良病院が、
(小児救急、産科センターやってる)DQN病院に勝ち残るってことか?
めでたいな。

37 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 10:17:51 ID:NZ2H4O3i0

>>34
何か、精神的に病んでいるね。やればやるほど、重くなると思うけれど。
「止めてくれ」と言っているようにも聞こえるが、最期は事件を起こして
終わると思うな。

38 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 10:24:50 ID:GezzdLqW0

近所の市立病院は、毎年、赤字をたれ流し、今では総額が30尾久です。
はやく、追い込んで、つぶしておかないと、皆さんの税金がムダです。
(でも、本心は、DQNに医療はムダだから、ですが、、)

39 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 10:32:36 ID:GezzdLqW0

先日、父親が喉頭がんで逝きました。
急な窒息だったので、さいわい、ワタシはシニメに合えませんでした。
「ひとりで、逝ったと思うと、くやしい」と訴訟を起こしました。
あること、ないこと、根性で因縁つけます。
ことしは、これでヒトツDQNの遊び場を潰せそうです。
真性の友人逹も、全面的に協力してくれてますので、
ガンバって、追い込みかけます。

40 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 10:51:25 ID:ddQNDh1A0

おかしい。ぬるい病院に来たつもりだったが最近だんだん忙しくなってきたぞ。今やっと当直明けの朝飯喰ってる。

41 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 10:53:33 ID:GezzdLqW0

忙しくても、ヒマこいてても、赤字は同じ病院経営。

42 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 17:12:07 ID:Eh95BEI60

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

自　分　は　必　要　と　さ　れ　て　る　な　ん　て　妄　想　し　と　ら　ん　か　？

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

毎　年　七　千　人　も　新　人　医　師　が　増　え　る　を　知　ら　ん　の　か　？

43 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 17:12:47 ID:Eh95BEI60

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

岩　手　の　中　国　人　医　師　導　入　を　知　ら　ん　の　か　？

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

自　衛　隊　医　官　の　僻　地　派　遣　を　知　ら　ん　の　か　？

44 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 17:13:23 ID:Eh95BEI60

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

地　方　医　大　地　元　推　薦　枠　導　入　を　知　ら　ん　の　か　？

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

自　治　医　科　大　学　の　存　在　を　知　ら　ん　の　か　？

45 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 17:14:08 ID:Eh95BEI60

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

医　者　が　楽　し　て　る　の　を　国　民　が　知　ら　な　い　と　思　っ　た　か　？

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

医　者　が　儲　け　て　る　の　を　知　ら　な　い　と　思　っ　た　か　？

46 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 17:14:47 ID:Eh95BEI60

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

志　が　低　い　お　前　ら　が　医　師　だ　と　国　民　が　迷　惑　だ　！

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

旧　帝　大　で　在　日　が　本　名　で　在　籍　し　て　る　の　を　知　ら　ん　の　か　？

47 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 17:17:13 ID:k/+6UiHGO

>>39 人格障害の方ですか？善良な人を追い込むと自分が酷い目に遭いますよ。

48 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 17:24:28 ID:CVgFBCe/0

なんでもかんでも病院に行く患者が悪いんだ。
風邪くらいで医者に来るな！！！

49 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 17:25:47 ID:Eh95BEI60

>>48
い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

志　が　低　い　お　前　ら　が　医　師　だ　と　国　民　が　迷　惑　だ　！

50 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 17:28:28 ID:xnkZJODi0

肺気胸で受診したら風邪って言われた。開業医って馬鹿？

51 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 17:28:56 ID:vltLGjz10

でも頭が悪いお前はいつまでたっても医者にはなれないけどね（笑

52 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 17:29:05 ID:Eh95BEI60

テンプレに貼った　い　や　な　ら　辞　め　ろ　が早速役に立ったな。

53 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 17:45:31 ID:sb0ZVg3i0

も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　す　た　。

54 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 18:12:40 ID:Mz9ebEya0

い　や　な　ら　辞　め　ろ

って、だからそうするって言ってんのに。

「別れるわよ！」「あっそう、それじゃ。」「別れてくれないと別れるわよ！」
みたいな会話になってません？

55 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 18:50:51 ID:wi/YzkgC0

この反応のパターンは近傍某国のそれに似てるような……

56 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 18:52:39 ID:Eh95BEI60

>>55
いやいや、せっかく貼ったテンプレを使ってみただけですよ。

57 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 20:37:39 ID:skj6wc8y0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120819561/
1 ドメスティック・ドメ子φ ★　sage　2005/07/08(金) 19:46:01 ID:???0

この４月から玉名市外４ヶ町病院組合の公立玉名中央病院の常勤小児科医が１人体制
になった問題で、心臓などに障害のある子供と親のサークル「あおぞらくらぶ」の
若い母親たちが７日、同病院の小児科医の増員と充実した小児医療体制の継続を求める
４１４４人の署名簿を同病院組合長の高嵜哲哉玉名市長に提出した。

玉名・荒尾地域での小児医療体制は、１人体制となった同病院のほか、荒尾市民病院は
常勤小児科医が不在となって、小児医療専門の夜間救急診療体制が崩れるなど危機的状況
になっていた。その後荒尾市では、５月から夜間小児救急診療の当番制を実施。玉名地域
では、玉名中央病院が日曜祝日の午前１０時から１２時間、小児専門外来を実施できるよ
うになったものの、平日の小児夜間救急体制はできてない。

署名活動は、玉名市保健センターを拠点にする「あおぞらくらぶ」の８人の母親たちが４月
からスタートさせ、代表の武松京子さん（３４）と前川由美さん（３３）ら４人が署名簿を
提出した。前川さんは「夜間、玉名で対応できないので、急病の子どもを救急車で熊本市民
病院まで運んだことも。子育て中の親の不安は強まっている」と訴えた。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000262-mailo-l43

58 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 20:50:01 ID:+gS9crxS0

わ　が　身　を　犠　牲　に　し　て　献　身　的　に　働　く　医　者　な　ど

役　人　に　と　っ　て　は　限　り　あ　る　税　金　を　食　い　つ　ぶ　す

害　虫　で　し　か　な　い　こ　と　を　自　覚　し　ろ。

59 ：：2005/07/08(金) 20:59:49 ID:hbO9dWfU0

　　　　　　　　　　　　　　　　！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
禿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　員

　　　　　　　　　　　　　　　　　　委

　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　ろ
　　　　　　　　　　　　　　め
　　　　　　　　　　　　辞
　　　　　　　　　ら　　　　
　　　　　な　　　
嫌

60 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 21:22:06 ID:FqUI0e9Bo

いいですね、このスレ。さすが東大寺先生。話は変わりますが、最近僕がバイトで逝った病院に東大寺先生らしき人が来られたような気がします。　　

61 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 21:45:38 ID:UAe6CZFy0

＞岩　手　の　中　国　人　医　師　導　入　を　知　ら　ん　の　か　？

そうか！これで安心して辞められるネ！

62 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 21:49:24 ID:JxCa14r/0

救急なら熊本だろうが福岡だろうが、親の責任でつれてけ
こんな連中を見ないでもいい拒否権確認の訴訟誰か起こさないかなぁ

63 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 23:02:25 ID:Eh95BEI60

洗脳を解く秀逸なテンプレがもっと欲しいね。

64 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 06:52:04 ID:/21hDVcP0

　　　だ　か　ら　や　め　る　っ　て

　　　お　れ　は　こ　ま　ら　ん

65 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 09:29:36 ID:uobAPmgU0

病院やめて、遊びに行こう。
どこかの勘違いが、破算国家に、クレクレやってるスキに。
高楼の胃管に、小児救急やってくれろ、とせっつけや。

66 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 09:34:22 ID:uobAPmgU0

世間が嗤ってるゾ。
医者は馬鹿で、叩けば、叩くほど、おいしいって。
それでも、馬車馬みたいに、働くって。
何処まで追い込んでも、ヘラヘラ安月給に甘んじてるって。
おばはんも、ガキも、ねーちゃんも、ここぞとばかりに
不満ぶちまけ。

おまえはだれにも、期待されてない。

67 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 09:36:00 ID:cjZ1q0GP0

私石だが禿げしく胴衣。

68 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 09:43:11 ID:uobAPmgU0

高楼が嗤ってるぞ。
やーぱ、アホで腰抜けだ、、、、
日ごろの不満のはけぐちに、叩きまくって、追い込もう。
いまどき、他人のために汗流すような反日は粛清だ。

うぇー、はっはっは。

69 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 09:59:02 ID:uobAPmgU0

患者家族がねらってるぞ。
「うちのオヤジは、もうだめだが、どうせ逝くなら
ただでは、逝かせん。馬鹿医者ハメテ、金にしよう。」
「うちの娘は、事故でねたきり。金もかかるし、ひとつここは
あることないこと因縁つけて、賠償金をせしめよう」
「子供がインフルエンザに感染したらば、金儲け。
脳炎、心筋炎、なんちゃって肺炎。おいおい泣いて、
がっぽがっぽの賠償金。うらで舌出し、「医者って馬鹿ネ」

おまえは、ただのロバ。いやなら、やめろ。

70 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 11:59:43 ID:gTK2bzxv0

テンプレ集め乙。

あー、マジでやめてえなぁ。
親切にすると、感謝されるどころかどんどんつけこんできて
ありえないくらいの要求がくるんだぜ？
ちょっとでも不満があると、「マスゴミに訴えるぞ！！」と大騒ぎ。
いいよ。勝手にさっさと訴えろよ。こっちはなにも悪いことしてねぇ。
てめえが非常識すぎるだけだ。

早く支那から医者大量輸入されねえかなぁ。
そいつら反日だろうが何だろうが、俺にゃあ関係ねぇ。

71 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 12:01:23 ID:cjZ1q0GP0

70
あなたと同意見。
皆あなたと同じ事思ってるはず。
あと数年で崩れるよ。
小児科・産科みたいに・・・

72 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 12:01:50 ID:FOQczogs0

>>勝手にさっさと訴えろよ。こっちはなにも悪いことしてねぇ。

地獄に送ってやるよ。
by　若林涼

73 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 12:04:41 ID:Hgg9PRon0

自分のしあわせ・家族の幸せ＞＞＞＞＞＞＞＞＞患者の幸せ

74 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 12:05:45 ID:8uEVwi7Z0

http://www.pref.kyoto.jp/rakutohp/

委員長、さっそく京都支部のやつらが成果を上げました。
他の支部の会員もこれに追従することでしょう。
我らの理想の実現まであと一歩です！

75 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 12:12:10 ID:cjZ1q0GP0

着実に、粛々と任務を遂行するよーに?｡

76 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 12:18:16 ID:Hgg9PRon0

地元のために働く　最期までがんばる（自分の最期かもしれんけど）
それは仇にしかならんよ
最期まで自分たちの間違いに気がつかず延々怨嗟の声を上げさせるだけ
最終的に医療は荒廃し医者も共倒れしてしまう
間違ったｼｽﾃﾑは一度壊して考えさせることも重要
ｼｽﾃﾑが整ってから戻れば少なくとも貴重な医者は現有資産を引き継ぐことが出来る
理不尽な勤務体制を強要されている勤務医はとっとと辞めろ
今辞めたって少なくとも金だけは困らないから

77 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 12:22:02 ID:u5hig2lh0

　医　師　の　行　動　規　範　で　あ　る　『　ヒ　ポ　ク　ラ　テ　ス　の　誓　い　』

　を　鑑　み　れ　ば　、　医　師　不　足　に　あ　え　ぐ　地　方　を　

　見　捨　て　て　い　く　事　は　、　医　療　を　志　す　者　に　は

　で　き　な　い　は　ず　。

78 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 12:23:23 ID:Hgg9PRon0

>>77
じゃぁ日本の医者は全部海外移住だな（ｗ
ﾋﾎﾟｸﾗﾃｽの誓いには人の差別もなかったはずだし

79 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 12:31:03 ID:OVqn1xhXo

なにもかもいやなのでたった今辞めてきますた。　

80 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/07/09(土) 12:36:57 ID:/NeFDqx+0

>79
おめでとう。ようこそ、自由の世界へ。

81 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 12:48:02 ID:zEyl2JCI0

>>77
医局制度を潰した厚生労働省もそう言っていたよな。笑）

82 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 12:55:25 ID:wRIzOjSj0

現場の声を聞かない（聞こうとしない）役人がいくら卑怯な策を弄しても裏目に出るばかり・・・

83 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 13:10:41 ID:uobAPmgU0

ヒッポクラテスって、キャッチコピーがうまかったんだ。
これで、暫くは食えたんだネ。
いまどき、キャッチコピー真に受けてるようじゃ、馬鹿と言われても
モンクは云えない。
「技術のニッサン」だれも信じないキャッチコピー。
カビの生えたキャッチコピーを盾にトルアホさ加減。
バーカ。

84 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 13:12:45 ID:uobAPmgU0

キャッチコピーを真に受けるヤツは厨。

85 ：委員長：2005/07/09(土) 13:14:38 ID:VmSXqrnd0

>>74同志先生　作戦完了　まことにお疲れさまです。

86 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 13:14:53 ID:/5sBtXot0

賃金を正当に上げるだけで、日本の医療問題は全部解決するのにねえ

なんてばかな国なんだろう

87 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 13:19:09 ID:KAxAD/dv0

使えねぇー椰子だな
おまいの代わりはいくらもいる
嫌なら辞めろ

88 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 13:22:49 ID:/5sBtXot0

ごめ

とっくに辞めちまった元医でござるよ

医業より収入上がるんならもっと早く辞めるべきだったと
毎年増え続ける財産を見ながら後悔している

89 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 13:24:03 ID:FOQczogs0

>>87
コピペして医療関連スレに張ってくれ。同士よ。

90 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 13:27:48 ID:/5sBtXot0

おいらも、辞医仲間をどんどん増やす啓蒙活動に、全力を尽くしているよ

87、89よ、協力してがんばろうぜ！！！

91 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 13:32:55 ID:uobAPmgU0

なに、安月給で、休日」がないので眠いだと、
いやなら、やめろ。
かわりは、いくらでもいる。
中国インドからでも、輸入する。
さっさと、やめろ。

92 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 13:35:55 ID:FOQczogs0

　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　ヽ　　　　／　　ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ　　　イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　このクソ医者が～！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　ヽ` ~　　　　ｲ::イ　　　マジしばくぞ！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　　い　　　クソ医者！クソ医者！クソ医者～！
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　　γ　　　 ,､）､　　　　　　i丿　　　い　や　な　ら　辞　め　ろ
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　　` ''`　 ~　　ヽ　　　　　ﾉつ　　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　　 /　　　＼:;:- ､ _

>>91　乙です。

こんな感じはどうですか？

93 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 14:24:37 ID:XODJVjTR0

今月でやめまつ。
旧国立病院はDQNの巣窟ですた。

94 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 14:25:57 ID:uobAPmgU0

ぐずぐずしてると、訴訟されるぞ。
賠償金で裸にされて、ホームレスで死ぬ前に、
さっさと、やめろ。
首吊るまえに、飛び降りの前に、
さっさとやめろ。
刑務所に放り込まれるまえに、罪人の汚名を着る前に
さっさとやめろ。
いますぐやめろ。

95 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 14:29:13 ID:eU0Jkc6e0

「ヒポクラテスの誓い」に「医者のいない場所に赴く」なんて項目無いんだがな
「身内以外には医術を教えない」はあっても

96 ：美容外科開業医：2005/07/09(土) 14:38:01 ID:K/7Wj/Qp0

おまいらまじでストレスたまってるな。
俺は15年前に、たった一人のDQN患者のためにすべてがバカらしく
なって転職した。
毎日3回も4回も救急車呼んで、注意したら逆切れして院内でわめきちらして、
市役所と、なぜか警察にも通報してくれた婆さんありがとう。
俺に説教して医局にも苦情言って、始末書書かせて事務長と一緒に婆さんの
家に謝罪に行かせた院長先生もありがとう。
婆さんと院長先生おかげで幸福を得たよ。

97 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 14:40:26 ID:+SixobYc0

>>96
辞めた時の院長や医局、病院、事務長の様子を詳しく。
でも１５年前じゃ今ほど逼迫してないから引き止められないか。

98 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 18:41:29 ID:uobAPmgU0

偉い!あげ

99 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 18:56:15 ID:uobAPmgU0

過労死のまえに、DQNにたかられるまえに、晒し者の恥辱を受ける前に、
さっさとやめろ。
可愛い子供と、妻のために。一族の辱をさらさないためにも
さっさとやめろ。
代わりは、掃いて捨てるほどいる。

「おまえの親父は、犯罪者」と、おまえの子供が後ろ指さされるまえに
いますぐやめろ。

100 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 19:01:23 ID:Hgg9PRon0

辞めると家族・子供との時間が余裕で取れます
親子参観、運動会で寂しい思いをさせないで済みます
親の誕生日、結婚記念日
嫁さんにｽﾄﾚｽをかけないで済みます

さぁ１歩踏み出しましょう

101 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 19:22:42 ID:nsfx4J5s0

ヒポクラテスの誓い、って、結構有名だけど、
形だけでも誓った覚えがないんだけど。
そんなやついる？

102 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 19:30:23 ID:8Mw9i4Nn0

>>92の秀逸なコピーをもう一度張っておきます。
いやなので来春のドロッポに向けて現在精力的に動いています。

　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　ヽ　　　　／　　ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ　　　イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　このクソ医者が～！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　ヽ` ~　　　　ｲ::イ　　　マジしばくぞ！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　　い　　　クソ医者！クソ医者！クソ医者～！
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　　γ　　　 ,､）､　　　　　　i丿　　　い　や　な　ら　辞　め　ろ
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　　` ''`　 ~　　ヽ　　　　　ﾉつ　　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　　 /　　　＼:;:- ､ _

103 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 20:43:39 ID:oyc3NcPzO

禿道
マターリ検診パート医でQOL保持に努めよう。

104 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 21:18:13 ID:Q611oz980

お金が貯まったら、のんびりと喫茶店でも
やりたいな。
みなさんは、何かやりたいことありませんか。

105 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 21:35:44 ID:wGkmerzE0

金のためならケツの穴でも舐めますが、なにか？

106 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 21:41:42 ID:/21hDVcP0

>>77 やめろっていうからやめるのにやめると医療を志すもの？

　　　　　　　　ば　　　　　　　　　か

107 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 22:04:29 ID:5pKr+oQI0

>>104
お金がたまったら、それを投資してもっと増やす。
最終的に株の配当と債券の金利だけで暮らすのが夢。

108 ：卵の名無しさん：2005/07/09(土) 22:11:40 ID:/5sBtXot0

そうね、株はこの数年（特に小型株）、２～１０倍に上がってるからね
働くのがばからしいよねえ
黙ってるだけで年収の数倍を手にすると

109 ：がんじ ◆ASAHI7970M ：2005/07/09(土) 23:04:25 ID:T1FBFjMn0

俺はP医だが、ヒポクラの誓いなぞ最初からフルシカト。
「毒を患者に盛りません」を守ろうにも、患者が見るもの聞くもの全て毒だと言うんだぜ。

110 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/07/09(土) 23:28:42 ID:/NeFDqx+0

>109
トリップ、藁

111 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 09:32:42 ID:wgpLudV90

世の中から、さげすまれて、袋叩きにあってまで続ける仕事か?
なにが哀しくて、おまえほどの男が、DQNのキゲントリにきゅうきゅうしてる?
みぎもひだりも解らないアホ経営者きどりの勘違い事務屋にあごでつかわれてるんだよ?
昨日も、ろくに寝てないんだろ。
この何年も、休暇とってないんだろ?
このまま過労死したら、まわりから、嗤われるぞ。
高楼がよろこぶぞ。DQNがまつりだぞ。

いますぐやめろ。いやなら、やめろ。

112 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 17:55:42 ID:wgpLudV90

まだ、医者やってんのか ?
馬鹿じゃねーの ?

地雷踏んでからじゃ遅いぞ。

いますぐやめろ。

オマエの代わりなら、いくらでもいる。

113 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 17:59:05 ID:wgpLudV90

「夜も寝ないで、食事もそこそこ、必死でやってりゃ
解ってもらえる。」
そう云いながら、DQN患者にうったえられて、
首吊った同僚。

おまえらが、うろうろするほど、つけこまれるんだヨ。

おまえなんかいらねー。

すぐやめろ。

114 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 18:13:45 ID:DlcdgXam0

辞めると家族・子供との時間が余裕で取れます
親子参観、運動会で寂しい思いをさせないで済みます
親の誕生日、結婚記念日
嫁さんにｽﾄﾚｽをかけないで済みます
嫁さん子供に逃げ出される前に

さぁ１歩踏み出しましょう

115 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 18:17:40 ID:wgpLudV90

前科者にされるまえに、賠償金払えず家族を路頭に迷わすまえに、
両親を泣かせる前に、可愛い子供を泣かせる前に、

すぐやめよう。いますぐ止めよう。
べつに、おまえじゃなくても、いいんだよ。

116 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 18:20:46 ID:wgpLudV90

マスゴミの世論操作のネタにされるまえに、
できレースのカモにされて、生け贄の羊にされるまえに、
三面記事のネタに使われる前に、

すぐやめよう。いますぐやめよう。

117 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 18:22:53 ID:wgpLudV90

うっとうしい田舎暮らしは、人生のムダ。

いますぐ住みなられた都会に還ろう。
田舎病院を辞めよう。すぐ辞めよう。

118 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 18:24:59 ID:wgpLudV90

僻地病院は、とりあえず辞めて失業保険をもらおう。
そしてゆっくり旅にでよう。

地雷踏む前に、罪人にされるまえに。

119 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 18:38:37 ID:dGMgF5iQ0

どれも説得力あるなぁ・・・
若手からの質問だけど、何年目くらいでＱＯＬ重視に切り替えた方がいいモンかな？
来年から麻酔科に入局するんだが。

120 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 19:18:12 ID:fZ5iFI0E0

専門医とって、
とりあえず一人でできるようになってから！

121 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 19:19:44 ID:DlcdgXam0

>>119
その麻酔科
救急やらないか全然重要視しないところか？
それによっちゃぁＱＯＬ以前の問題になるんだけれど

122 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 21:05:51 ID:eAtF8REe0

>>119
>何年目くらいでＱＯＬ重視に切り替えた方がいいモンかな？
直ちに、すぐさま、今この場から。

123 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 21:23:45 ID:y4+j905+0

>>119
>何年目くらいでＱＯＬ重視に切り替えた方がいいモンかな？

１５年くらいは僻地・地方の病院も含めてまじめに勤務したほうがいいよ。
そのくらい働いてからでないとわからないことも多い。

124 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 21:25:56 ID:DlcdgXam0

１５年も働いたら
後は骨を埋めるまで働き続けるしかないやん（大笑
ﾄﾞﾛｯﾌﾟの至適年齢とっくに失ってるし

125 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 22:17:54 ID:mbBO+y1Q0

≪紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル

55　JAMIC

42　リンクスタッフ

35　その他　糞業者

126 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 22:23:24 ID:dO9fPrTk0

皆の者は”ヒポクラの誓い”なぞちゃんと内容知ってて言っているのか。
僻地行けとか、死ぬまで奴隷のように働けとは
どこを見ても書いていないような気がするけど。

127 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 22:31:46 ID:ureCkivG0

ヒポクラテスは

「医療技術を研鑚し続けるために」大都市に住んでた医者です。

「医療技術を研けないような田舎に住んだらダメ」と言いそうな人です。

128 ：119：2005/07/10(日) 22:38:42 ID:dGMgF5iQ0

皆様いろいろなアドバイスありがとうございました。
今年２８歳、スパロテ研修医２年目なので
とりあえずあと10年は真面目に頑張ってみる予定です。
その後はＱＯＬ重視の方向で。

129 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 22:39:11 ID:zEU0hwze0

＞彼らが学ぶことを欲すれば報酬なしにこの術を教える。
医学部無料だな。

＞この誓いを守りつづける限り、私は、いつも医術の実施を楽しみつつ生きてすべての人から尊敬されるであろう。
きっと我々はずいぶんと前から守ってないんですよ、きっと。

130 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 22:47:40 ID:dGMgF5iQ0

えっと、つまりヒポクラテスの誓いを守ってないのは医療サイドよりむしろ一般人サイド？

131 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 22:48:26 ID:DtpmE/JK0

さっさとやめようぜ！！
おまいらが頑張る限り事態は好転しない
おまいらが撤退していくことが社会への圧力になる！！

132 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 22:51:22 ID:X7JZSotN0

ヒポクラテスの誓いに従うと、専門外は断わり専門医に任せ、
治療法の選択権も患者に与えない事になるんだな。

133 ：空海和尚 ◆quH1vF/88k ：2005/07/10(日) 22:53:40 ID:7Uu93bwL0

俺も辞める。
国民がアホやから治療にならへん。

134 ：>132：2005/07/10(日) 22:56:36 ID:HAJYhXuW0

＞ヒポクラテスの誓いに従うと、専門外は断わり専門医に任せ、
＞治療法の選択権も患者に与えない事になるんだな

まさか、厚生労働省の医系技官自ら、医師が取るべき道をこっそり指し示してるのか？
国民のクレクレＤＱＮ度に制度を作る側も、ほとほと嫌気がさしてるとか・・・

って、そんな訳ないか

135 ：132：2005/07/10(日) 23:02:26 ID:X7JZSotN0

>>134
ご参考までに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%9D%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%86%E3%82%B9%E3%81%AE%E8%AA%93%E3%81%84

136 ：１３４：2005/07/10(日) 23:13:24 ID:HAJYhXuW0

135のリンク先

＞誓いに示してある医師のあるべき姿は永遠不滅であるとした。

なんて言ってくれちゃってますね。

確か、21世紀になってから、米国・欧州の内科学会が共同で
「ヒポクラテスはもう古い！」を合言葉に、「ミレニアム憲章」なるものを
作ってた気がするが。

内容は、
「医師は、あるゆる権力・あらゆる圧力団体・あらゆる勢力と戦うべきである。
社会正義の名の下に。」
とか、そんな感じの闘争色を全面に押し出したものだった気がするが。（うろ覚え）
それは、全然浸透していないみたいね。

137 ：フエなんとか ◆xPipercov. ：2005/07/10(日) 23:15:29 ID:9wBeLuiT0

　私も勇気が出た。

　今準備してる仕事に乗って、医者やめよう

138 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 23:21:35 ID:JuR8TfHy0

やめたあとどうするの？

139 ：フエなんとか ◆xPipercov. ：2005/07/10(日) 23:37:44 ID:9wBeLuiT0

　適当に飯喰うよ。

140 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 23:39:27 ID:EmH8lIsv0

>>137
がんばれ！新しい世界に行くのは勇気がいるけれど、その勇気があればどうにかなる。
嫌な思いを我慢してきた人ほどパワー炸裂だ。

141 ：フエなんとか ◆xPipercov. ：2005/07/10(日) 23:43:00 ID:9wBeLuiT0

ま、
そのポストに就くのに、医者やってコネクション拡げたおかげではあるんだけどね。

客商売はヤメヤメ

142 ：華陀の弟子：2005/07/10(日) 23:47:10 ID:dO9fPrTk0

皆様やっと、厚労省やマスゴミの陥穽から抜け出られたようですね。
慶賀の至り。

143 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 08:20:13 ID:sxABMN/T0

さんざん、医師を叩いてくれたマスコミ・国民の皆様、有難うｗ
おかげで、辞める決心を固める事が出来ました。

今は、やりがいは少し減ったけど、その代わりに十分なお金と有り余る時間、そして何より
「家族と共に歩む幸せ」という、かけがえのないものを手に入れる事が出来ました。

ドロップを考えてる人へ

ドロップするタイミングとしては、機が熟してる今が好機と考えます。
小児科・産婦人科に国民やマスコミの目が向いてる、今が好機です。
しばらく経つと内科・外科の不足も社会問題化して、
単なる個人の問題から大学や基幹病院、医療システムの問題にすり替えられ、
辞めづらくなるのではないかと思います。

144 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 11:34:13 ID:PhVUb+Zm0

そうだな、法律で医者をシバって、売りとばす、ことになるだろう。
「医師奴隷化法」
(主旨)
医療の公共性にかんがみ、今後の社会福祉に安定して資することが、
医療の主たる責務であることは、論を俟たない。医師については、
国民福祉の円滑な運営を旨とし、
その職務、任地、任期については各都道府県が指示、実行するものとし
毎年度の、計画に沿って行なう。国が、これらを統轄、調整するものとする。
(罰則)
これらに従わないか、もしくは従わないよう教唆するものは、懲役刑に処す。
以下、施行令で細則をもうける。

公務員だからな、、、こんな事態に遭遇するまえに、
いますぐ、辞めよう。

145 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 11:55:22 ID:0hF6KRC00

>144懲役刑に処す

「医師奴隷化法」自体が懲役法じゃんか。このつぎはいよいよ徴兵制だな。
役人や政治屋ってのは権力でもってひとを操ったり管理したくてしょうが
ないんだな。正当な処遇をもって人を動かすという発想は皆無だね、っと
小一時間。

146 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 11:57:50 ID:pmH/Gycm0

連中は権力追求こそ、政治の本質だ、というのだから、権力を握って、国民を思い通りにしたい、というのが本音だろ。

147 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 11:58:42 ID:pmH/Gycm0

おいらこれから勉強に出かける。

148 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 12:00:21 ID:PhVUb+Zm0

思いどおりにすると、
潰れてしまうが、
それでも責任無しで、年金もらうんだよネ。

敗けっ放しの帝国軍人だね。

149 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 12:58:43 ID:PcX830Ml0

くれくれDQNに天諌を。
手近な国公立病院に追い込みをかけよう。

150 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 15:35:05 ID:5AYgv73W0

どうすれば医師がみんなやめるか、考えてみる。

・医師税の新設　
　　医師は金持ちなので医師免許保持者には重税をかける
・訴訟時ハンディをつける
　　兄弟げんかで母が仲裁するときも、お兄ちゃんにはハンディがつく。
　　医師は社会的地位が高い。弱者である患者様が不満をもったら、潔く
　　罰を受けるべきであり、より敗訴しやすいよう、法律に定める。
・労働基準法の適応外とする。
　　関西の事件では研修医も労働者とされたが、今後、労働基準法を改正し、
　　医師免許保持者は、この法律の保護を受けないことにする。

こんなとこでしょうか～　やめたくなりました？
　

151 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 16:43:05 ID:IRDLPI0/0

>>145

ハンディは弟に付くと思いまつ。

152 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 16:46:41 ID:PcX830Ml0

医師税って、もう奪られてる。
月給だけで、退職金、ちょぼちょぼか、
安月給、退職金、ちょぼちょぼ、だろ。
実質、重税だよな。

訴訟時のハンデは、いまでも、すでにある。

勞基法は、いまでも、実質、適応外。

あらためて、ウツ。

153 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 16:52:37 ID:IRDLPI0/0

>>151は>>150へのレスです。

154 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 16:53:06 ID:M5IJku2m0

しかし、数年前は、官僚バッシングの嵐が吹き荒れていたよね。
ノーパンしゃぶしゃぶ・天下り・カラ出張・官官接待…
俺の同級生は大蔵キャリア（東大法卒）辞めて外資に逝きますた
それが今は医者バッシングの嵐…

155 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 17:12:12 ID:PcX830Ml0

完了も今じゃ、医者ぐらいツマンネー仕事だよな。
ろくに、逝くサキナイシ。
むかしが、なつかしー。

156 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 18:05:13 ID:Zb3KpXh30

知らないことはできませんといわないといけない。
ソルジャーはいつまで働き続けるの？

http://kumanichi.com/news/kyodo/social/200507/20050711000140.htm
医師に禁固１年６月求刑　東京女子医大の手術ミス
東京女子医大病院（東京都新宿区）で心臓手術中に人工心肺装置の操作を
誤り女児＝当時（１２）＝を死亡させたとして、
業務上過失致死罪に問われた元同病院医師佐藤一樹被告（４１）の
論告求刑公判が１１日、東京地裁（岡田雄一裁判長）であり、
検察側は禁固１年６月を求刑した。
　検察側は論告で「人工心肺装置の特性を十分理解した上で使用する
注意義務を怠った。国民の医療不信が増大している今日、
厳しい態度で臨み医療従事者に警鐘を鳴らす必要がある」と述べた。
佐藤被告は公判で、事実関係を認めた上で
「注意義務違反や過失はなかった」と主張していた。

157 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 18:09:27 ID:lDfThaFN0

>>150

> ・労働基準法の適応外とする。
> 　　関西の事件では研修医も労働者とされたが、今後、労働基準法を改正し、
> 　　医師免許保持者は、この法律の保護を受けないことにする。
>
これ、国立病院機構がほんとにやろうとしたんだよな。
医師はみんな「裁量労働制」ということにして残業手当てゼロで逝こうとしてたんだが、
珍しく厚生労働省から「呼び出しなどで自分で労働時間を決められないので裁量労働ではない、残業代を抑えるための制度ではない」
と突っ込みがはいってポシャったようだけどな。

158 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 18:11:02 ID:7vLRIENR0

外科医がステらしたら「メスの操作を誤り（ｒｙ」
内科医なら「治療薬選択を誤り（ｒｙ」

159 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 19:26:35 ID:bux875jU0

>>145
禿同。

懲役刑に処されると、睡眠時間は人並に取れるようになる。

160 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 19:29:01 ID:hrY7NEx20

>>159
懲役

文字通り懲役で
僻地への24時間拘束
田舎病院に首輪付でほうりこまれる
敷地外に出たら首輪が吹っ飛ぶ

161 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 19:40:36 ID:sxABMN/T0

都市部の自治体病院から、僻地の勤務義務化を★　へき地保健医療対策検討会

6月8日、厚生労働省で行われた第6回目のへき地保健医療対策検討会では、
前回に続き、僻地への医師勤務を義務化する案件への意見が出され、
都市部自治体病院からの僻地への人材派遣なども、意見として取り上げられた。

いろいろなお膳立てをやってきたのですが、最後にはそこにいる医師がいないということだけ
になるのです。ですからお膳立てはもうこれ以上はやっても同じことだということで、
前にも話しましたが、強制義務化しか本当はないのではないか。
都会の公的病院に医師を派遣する義務、国が一人前になってから、
３年ぐらい必ずそういう所に勤めるということにすればいいのです

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/06/txt/s0608-1.txt

162 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 20:11:39 ID:hrY7NEx20

>>161
＞都市部の自治体病院から、僻地の勤務義務化を

都市部の自治体病院から医者が引き上げるだけだっつうの
今、都市部自治体病院が維持されているのは
単に『地の利』だけだと知らんのか、ﾀﾜｹが

163 ：明恵：2005/07/11(月) 21:47:28 ID:GHeo8uQo0

>>133
おお、空海…。
キミすら内科をやめるのか？

これから10年は楽しい時間がやってくる。
90年代に起こった「終わりの始まり」が医療にもやってきたからだ。

①国民の権利意識の増加
②官僚政治家の劣化
③自分の利益のために政治介入を繰り返す財界の介入
④法曹人口の増加および劣化

希望は何もない。未来はない。
だが、今のベンチャー企業家のようにトップになれる可能性もあるかもしれない。

この十年のうちに日本の医療制度は崩壊するだろう。
逃げるもよし。遊ぶもよし。
法はDQN患者や権力屋のみならず我々にも武器になる。

私は楽しい。
私は楽しい。
まるで60年前の闇市のようだ。
20年前の喧騒のようだ。

戦々恐々として薄氷を履むが如く
深淵に臨むが如し

私は楽しい

164 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 11:01:36 ID:4cBEsb6t0

もしも、医師不足を補うために、
「医学部定員を2倍にしたけど、その全員がドロッポしました。」
となったらおもろいね。

165 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 11:07:02 ID:4cBEsb6t0

中国人医師を、僻地自治体病院に招聘したけど、
その全員が脱走して、東京で働いています。
となったらおもろいね。

東北のどこかの県で、中国人留学生が大量脱走した短大もあったんだから、
医者も同じ事がないとは言い切れないのでは。

166 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 11:07:26 ID:cWWm3tZA0

これから、おもろいで。
ねぼけた日本人が、
北朝鮮人民になるんだよ。
自分の意志でね。
「石を奴隷に売れと、叫んだ国民が、奴隷に売られるんだヨ」

「安月給じゃ働けない」(国民)
「それじゃ、奴隷になれ」(政府)
「、、、、、、」(国民)

167 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 11:15:21 ID:nKIZQwQr0

皆さんとは違うけど、俺は臨床に見切りをつけたので（５年ほど前)研究の道に進んでいます。
９月から渡米しポスドクです。なので臨床とオサラバです。
給料は高くはないしいばらの道ですが、公立病院で安月給なのに雑用に振り回され土日も呼ばれまくる生活よりは
ずっとマシです。

168 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 11:41:07 ID:TNFw8NCV0

期限付きで帰ってくるならいいけど、向こうで研究して食ってくのは大変だぞ。
給料$25000のポスドクから$30000のリサーチアソシエイトになるのだって簡単じゃない。
足の引っ張り合いとかいろいろあるよ。収入的にはアメリカの貧民階級なみだし。
NIHにポスドクでいったやつは、ほとんど最初の半年でデプレる。

169 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 11:41:20 ID:cWWm3tZA0

国内でも、基礎目指すやつが、激増だな。
臨床なんて、刑事罰、賠償金で追い込みかけられるし、
過労死か首吊かだもんな。安月給だし。
年金もあやしい老後心配するより、
研究にいそしんでください。心おだやかにね。

170 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 11:44:40 ID:+TQlI5yl0

産科も小児科も、中途半端な人数が残ってるから悪いんだよ。
いっそ一人もいなくなれば、過労になるやつもいなくなる。

171 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 11:48:46 ID:Khziaj4Q0

>>168
NIHなんか日本人の奴隷労働で成り立ってるみたいなもんだよ。
留まるも奴隷、行くも奴隷か。嗚呼

172 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 11:53:22 ID:0R4adX2V0

研究を目指しても、なれるのはポスドクですよね。
30後半から40歳で更新が出来なくなり、路頭に迷うのでは。
助手になれればいいけど、今から参入して勝てるかな。
やはり、ドロッポ病院かバイト医のほうがマシだと思う。

173 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 12:59:22 ID:cWWm3tZA0

路頭に迷って、生活保護がイイ。

174 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 13:00:19 ID:cWWm3tZA0

石免つきナマポ。

175 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 14:01:52 ID:4cBEsb6t0

>>174
国からもらえるお金
なまぽ＞国立病院勤務茄子（なまぽと自分らの給料を比べて怒っていたよ）
＞国立大学病院研修医
＞国立大学病院医員（無給。）
＞国立大学病院大学院生（マイナス。学費を払って働いている。）

176 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 16:36:33 ID:0R4adX2V0

確かに医学部の大学院生なんてバカらしくてやってられん。
学費は取られるし、バイト代からは税金も取られる。
これらが万年助手のババアの給料になるかと思うと益々やってられん。

177 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 16:57:56 ID:9vCgwqQb0

昔は大学近くの民間病院に行かせてもらって却って給料よかったりしたんだけどね

178 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 19:08:09 ID:25EbZ0FN0

≪紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル

55　JAMIC

42　リンクスタッフ

35　その他　糞業者

179 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 19:52:35 ID:ZpCdSeNJ0

医学部に合格できたときは嬉しかったなあ。
国家試験に合格できたときも「やりとげた」って感じで嬉しかったなあ。
あのころは夢があった。希望があった。

なのに、なのに、、、なんだ？この俺の目の前にある現実は。。。＿|￣|.....○

180 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 20:37:52 ID:C0QyES7Z0

病院に受診して文句言うのはやめろ！！
いやなら受診するな！
アクセスの自由は与えられているのだから、
なにがおきても
その病院を選択して受診した患者の責任です。

181 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 20:41:36 ID:/YnNe+rZ0

今日の○日新聞で読んだが、イギリスの医療制度って
終わってるらしいじゃん。（詳しくは知らないが）
イギリスでは医者がやる気なくしているらしい。
（詳しくは書いてなかったが）
日本もそうなるなー。

182 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 20:45:24 ID:NUhDY8A70

>>179 香田証生さん　くび　とれてますよ

183 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 20:50:52 ID:4Ya+b9zR0

医者は患者選べないんだからせめて患者の方も合わない医者に押しかけて文句つけるのは止めてくれ

184 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 21:20:14 ID:LLpKE+bb0

>>182いや電車男影響だろ？

185 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 21:35:45 ID:v2pAZx5OO

おまいら、愚痴こぼしていいか？
詳しくは言えんがＤＱＮ患者が現れた。
医学的には全く非は無いのだが、聞く耳持たん。
てゆ～か、狂ってる…
訴えてもらっても構わんが、
いずれにしろワシの心はもう萎えた。

も～～嫌だ！
立派な何万人の患者がいても、たった一人の奴の為にワシのmotivationは
音を立てて崩れさったよ。

立派な患者さん達、ごめんな…
ワシはもう疲れたよ…

186 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 21:49:11 ID:LLpKE+bb0

(個人情報保護上で)
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

187 ：滝川二益：2005/07/12(火) 21:52:22 ID:bnwo41YG0

俺も最近鬱

188 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 21:55:40 ID:LLpKE+bb0

ﾓﾚは初診ではデジカメ・デジ録・警備会社緊急ボタン・・・
を、これ観よがしにおずおずと出して枡。

自分名義の固定資産税・市県民税はいくら赤字のやばクリでも盗られているでしょ？
登録した範囲内に入ったらオレ様に従ってもらう
気に食わなかったら、他に逝けゃ

189 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 21:57:03 ID:v2pAZx5OO

ごめん、思い出したくもないんだ。
漏れらは何でこんな思い迄して、こんな仕事してんじゃろ…

190 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 21:58:37 ID:LLpKE+bb0

いやならやめろ委員会に登録したら？

191 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 22:00:54 ID:LLpKE+bb0

こんな仕事して・・・ないよ,とっくに
最後大文字って胡散臭いよね

192 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 22:04:13 ID:v2pAZx5OO

そうじゃね。
会員番号、何番位かな？

あの狂った目を思い出すと、漏れの〇〇年は何じゃったのかと思うよ…

193 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 22:34:09 ID:LLpKE+bb0

これからの〇〇年を設計しろ
これだから馬鹿医者は

いやなら辞めても良いってんだ

194 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 22:39:03 ID:v2pAZx5OO

そうじゃね。
ありがと。

ガンガッテみるよ。
ありがと。

195 ：>194：2005/07/12(火) 23:11:03 ID:m1mJaasW0

＞ガンガッテみるよ。
＞ありがと。

ぉぃぉぃ、なぁ～に勘違いしちゃってくれちゃってんの？

医師免許さえあれば、頑張らなくったって喰えるんだ。
食い扶持分だけ稼ぐなら、頑張らなくていいんだぞ？

196 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 23:15:18 ID:4cBEsb6t0

＞医師免許さえあれば、頑張らなくったって喰えるんだ。
＞食い扶持分だけ稼ぐなら、頑張らなくていいんだぞ？

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

197 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 23:31:21 ID:LLpKE+bb0

のーぱんシャブシャブ以降
お役人威光はだめだめだね
誰も、もまぃらなんて信用してないさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐ 　　　　いやなら辞めろ委員会に逝ってくる！
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

198 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 23:33:31 ID:LLpKE+bb0

　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　 , '┴''｀、　　　　fl
　　　　　　　　　　　　＿{,'ヽ、;　 `ｰ￢r‐┴──--------------X、
　　　　　　　　　　／ﾍ　＼rtr､__∧　Ｖr'￣]l-‐‐…　　__,.二 -…'''"´
-- -- - - _,,.. ‐''"ヽi └┘ XllＶ　 └ ┘v ll｀ｰr=ﾆ二,´ 　‐‐‐─‐‐‐
　 _,,.. ‐'' "　 _,,,..　 -‐ｧ `(⌒{}{}　` ┬(⌒'Vll_,ノ;,￣￣登録して来た。
　'-‐　'' "´　　　　 ∠斗‐‐､__ﾑ＞‐'`ｰ^iｰ'^fl　　ﾞ;;　‐ -‐　+-
　　　　　　　　　　　　 {}　　　　　　:;　　 j 　｀　　　　ﾞ:; 　もう帰ってきた！
　-　‐_+　　　　　‐-　　ｰ_-　‐　　ﾞ:..　　　　　　　　　::_‐-　‐-=
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

199 ：フエなんとか ◆xPipercov. ：2005/07/13(水) 00:00:37 ID:QOxWS8Kl0

　たかが医者のくせに（自嘲

200 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 01:26:17 ID:epEtR+F0O

185でつ。
ガンガルってのは、ＤＱＮ患者の対応って事でつ。

これが落ち着いたら、防衛医療しまくりで、ドロッポ含めて考えまつ。

201 ：ドロッポ君：2005/07/13(水) 08:46:02 ID:ehORhrTb0

>>200
ようこそドロッポの世界へ
私はドロッポ歴１６年

202 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 17:19:38 ID:DHi1EtV+0

ドロッポ医の先生方はどのような将来設計をしてるんですか。
まあ、お金はたっぷりあるからあまり考えなくてもいいんでしょうけど。
人生の楽しみ、エンドポイントの設定、老後準備など教えてもらえませんか。

203 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 19:03:12 ID:5OJrZmju0

辞めたくても辞められない貧乏医者はつらい。

204 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 19:34:40 ID:Vrr47LfD0

>>203
まあ、手を抜いておけ。
一生懸命働くフリをしておけ。

205 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 19:40:59 ID:RNXqPRGo0

いやだから我慢して開業

そんなの腐るほどいるじゃん

できない香具師の方が遥かに多いが
勤務医は辞めると食って毛ないしな

206 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 21:46:19 ID:vfmhf/zC0

>>205
逃げ場のない奴が僻地強制派遣の対象だな｡まさに奴隷だな｡頑張れよ｡

207 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 22:17:12 ID:3BFtgZS20

無駄だと思うが内部分裂・思う壺。
大学・勤務医・開業医、産科・小児科・麻酔科・救急、、、

それより医者の基本は”いやなら辞めろ”
だ。

208 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 15:15:11 ID:j0ZmVmWb0

>>203
おかしいな。
貧乏奴隷医者なら普通は辞めたら収入増える筈だけど・・・。

209 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 16:03:35 ID:auqo8XSs0

一応逃げ場の心当たりは幾つかあるんだけどね
今の老人病院もまあ適当にしばらくまた～りしますよ

210 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 18:23:45 ID:TuPSBr1R0

ねえ風俗って儲からないんだけど・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1072862484/l50

このスレ見て、医者ってドロッポしても風俗嬢より儲からないんだなと実感。
なんか急に目の前が真っ暗になった気分だ。
世の中なんか間違ってる・・・

211 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 02:52:48 ID:+aUAQgYN0

フリーター10年目です。
業者との付き合いは長いので以下参考まで・・
①リンクスタッフhttp://www.e-doctor.ne.jp/：業界老舗。以前はホントいい仕事紹介してくれたよ。
今もそのときのいい条件の仕事は続けてるけど。
最近はまったく駄目だね。仕事も条件悪の施設が常連だしスタッフもぜんぜん使えない。手数料も2～3割ぐらい病院から取ってる。
②民間医局http://www.doctor-agent.com/index.cmf：非常勤中心。結構場所的にいい条件の仕事が多い印象。病院・クリニックの仕事が多い。
少し形式的過ぎる感じ。スタッフは感じがいいが給与交渉とかあんまり融通きかない。紹介手数料はやっぱり2～3割ぐらい。
③ＭＲＴhttps://medrt.com/?hours=1：スポットが充実。コンタクト・検診が多い。常に更新してるので頻回にチェックしないといい仕事はすぐなくなる。
検診で1日15万とか半日10万とかたまにある。コンタクトでも時給2万とかも。
ただコンタクトは最近は保険診療が多くなり眼科医以外は仕事しにくくなった。
施設からの手数料は1割って聞いたが、コンタクトの場合はドクターからも1割徴収してるから結局2割の計算なのか？
給料の交渉も時々してくれる。スタッフもいい人たち。
④ピュアメディコhttp://www.puremedico.com/：非常勤中心。求人数はあまり多くない。ただ、条件のいい仕事が多い。①とかで常連の条件悪の施設の仕事はあまり扱っていない。
毎日ブログでお勧め新着を紹介している。ここのいいところは給与・時間など条件交渉をよくしてくれる。
手数料が安いからか、病院側も給与アップしてくれることが多い。他社と比較して同じ病院でも給与が高いときがあるから注意！
スタッフも気さくで仲良くなると他社紹介の病院と交渉してくれて給与アップしてくれることもあります（そんなことしていいのか？）。
いい仕事を回してくれます。
⑤その他の会社は50歩100歩って感じですかね。もちろん中にはいいとこあるんでしょうけど・・

212 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 10:11:46 ID:BZcyF0CyO

>>211
良い情報ありあと

213 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 11:12:06 ID:BMomzeGa0

>>212
CAPLAN（伊藤忠系）は？

214 ：卵の名無しさん：2005/07/19(火) 00:56:01 ID:zLq0hxWO0

>>213
CAPLANは一時期がんばってたけどね…最近はあんま聞かないね。
ほかの業種の紹介が忙しいんじゃない。

215 ：卵の名無しさん：2005/07/19(火) 02:48:01 ID:chCYcONQO

医師のなしうる最強の合法的圧力、いいスレがたちましたね

216 ：卵の名無しさん：2005/07/19(火) 02:55:41 ID:chCYcONQO

爺さんにダイナマイト持ちこまれる前にさっさとやめろ！

217 ：卵の名無しさん：2005/07/19(火) 02:58:25 ID:Al7P1+dc0

マルチポストごめん。でも盛り上げて！
【ローテート】若き医師の未来【ストレート】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1121708504/l50

218 ：卵の名無しさん：2005/07/20(水) 11:08:15 ID:x2Fa0n7q0

おまえが、ガンバッテ働くほど、
「おまえは、軽んじられて、つけこまれる。」
ひとがいいのも、いいかげんにしろ。
「はりつけにされても、ヘラヘラ仕事するから、
患者もマスゴミも職員も茄子も、
よって、たかって、おまえに全てをなすりつける。

いますぐやめろ。おまえが働くから、世の中が酷くなる。

219 ：卵の名無しさん：2005/07/20(水) 11:40:15 ID:aIGxPlxg0

医者代が安すぎるから忙しくなるのさ。
せめて、初診料を今の２倍にするべきだ。

220 ：卵の名無しさん：2005/07/20(水) 11:57:18 ID:QWmMv0wQ0

>>219
技術料には、厚生官僚へのキックバックがないから無理。
薬価や医療機器代金は、ry)

221 ：卵の名無しさん：2005/07/20(水) 12:03:47 ID:zisaLvb60

そんな官僚は○してしまえほととぎす。

222 ：卵の名無しさん：2005/07/20(水) 12:07:23 ID:W+A+G+yd0

大学病院なんかでなんで働くの？
教員職の給料や無給で。
なにかいいことあるの？

一般世間からは
「その給料で労働契約を結んでいるんだからしっかり働け」
って言われるだけなのに・・・。

なんで？　なんで？　なんで？

一番条件の悪い大学病院から人が去らないと医者の待遇は
良くならないよ。
スーパーローテで大学に人がいなくなったからといって
1000万以上の職場に辞表を出してまで大学病院に戻る人って？
医局人事に従わないとダメなんて法律はないんだよ。

223 ：卵の名無しさん：2005/07/20(水) 12:14:59 ID:QWmMv0wQ0

>>222
個人より集団の方が、いい仕事ができるでしょ。
一匹狼じゃ技術や知識が維持できないし、一人の力じゃ24時間365日医療を守れない。
つまり、医者は自分の収入より、仕事の質の維持・向上を優先しているの。
だって、職人だもん。
金儲け至上主義者の君には分からないかな？

224 ：卵の名無しさん：2005/07/20(水) 12:20:49 ID:x2Fa0n7q0

>223
それも程度問題なんだよ。
いつでも「何とかして、自立しよう」と努力してないと
都合のいい奴隷になるだけ。
それで、奴隷を再生産するようじゃ、世もスエ。
そう云う奴等が、現在の惨状を招いたね。
金儲け非難するのもカンガエモノ。
また支払カットの理由に使われるぞ。

225 ：卵の名無しさん：2005/07/20(水) 12:28:47 ID:W+A+G+yd0

医者は確かに職人だ。
だからこそ自分を安売りすべきではない。
市中病院なら1000万以上で自分を買ってくれるのに、
高度医療を提供するはずの大学病院に
500万でや無給でを自分を安売りする精神がわからない。
そのくせ、バイトは時給1万以上じゃないとダメとかいう。
わけわからん。

226 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 10:15:23 ID:IuM7XXqa0

あげとけ

227 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 13:40:29 ID:qouCJQBV0

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamagata/050628/kiji02.html

委員長、山形支部のやつらもがんがっておりますぞい。
この中の１、２個は閉鎖に追い込めそうです。

228 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 15:16:57 ID:slWIPeCn0

>医師の定員割れは、医師一人当たりの受け持ち入院患者数や緊急時の
>呼び出し増加といった弊害を生むため、
やっとこんな基本的なことがかかれるようになったのね。
弊害なんて言葉で誤魔化さないでこれが医療事故を生むということまで言及して欲しい。

>県は県立病院の研修医受け入れ>枠を拡大するなどして、医師の定着を図っている。
研修中にここは駄目だというのがわかるからますます残る人が減ったりして。ｗ

229 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 15:31:38 ID:Sso94H/A0

sage

230 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/07/21(木) 16:16:55 ID:TMHvGu3r0

>227
漏れは、あの日本海病院に「逝ってよし」１票

231 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 19:22:31 ID:xtGak+1B0

>230

同意だが、なぜにご指名？

232 ：京都支部：2005/07/21(木) 20:38:44 ID:k1njw/aX0

奴隷待遇の公立病院に、鉄槌を下しましょう。

233 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 21:40:15 ID:d8tok9Ua0

だからなんで一番悪い大学病院をやめないの？

234 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 21:50:57 ID:iAP5lli00

山形がんがれ！
公立病院切っても、山形には民も徳もあるから無問題だのー。

235 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 21:55:06 ID:BKqb0r1b0

厚生労働省を訴えろ！

医療事故の犠牲者たちよ！
本当に医療をよくしたいとおもって裁判するなら、集結して
厚生労働省を訴えろ！

「病院の人手不足を知っていながら放置していた。」という不作為
で絶対勝てる。（薬害エイズの判決と同じ、「不作為」の罪だ）

そうすれば、医療の人手不足は改善され、医療事故は減る。
なくなった方へ本当の弔いができるだろう。

全国の勤務医、看護婦が応援するぞ！

担当弁護士も後世に名を残すことができる！

236 ：中川智正：2005/07/21(木) 22:24:17 ID:k1njw/aX0

そのうち追い詰められた医者が、リュックサックに○○○や×××をしょって、
自爆テロを強行するんじゃ無かろうか？

と言うか、オウムの林郁夫医師がオウムに入ったキッカケも、奴隷労働の末に
帰宅中に居眠り運転して人をひき殺した事が原因らしいぞ。
彼に続くモノが次々現れんとは言い切れんのではないか？正直心配だよ。

237 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 23:32:36 ID:wUGm/cWM0

法皇内庁大臣さん、乙彼。

238 ：卵の名無しさん：2005/07/22(金) 12:02:14 ID:SKfCkWma0

やばい。あげ。

239 ：卵の名無しさん：2005/07/22(金) 19:09:23 ID:PmxOvAR90

「今ここで神の敵を粉砕すれば、○○の御許に行く事ができて、
素晴らしい来世が約束されてる。○○は偉大なり。」

「これ以上厚生労働省の官僚達に悪行を許せば、彼ら自身がその深いカルマによって、
永遠に地獄に落ちてしまう。重いカルマを背負い込む前に、彼らをポ○してやるのが、
本当の慈悲であり、ヴァジュラヤーナの実践であるのだ。」

↑
のような怪しい教えに導かれた医者達が続々と.................怖いねえ。

240 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 21:37:08 ID:hQFWJSGA0

マジで辞めたいよ......

241 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 23:19:40 ID:w2jpcgcQ0

>>240
辞めれば？

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

自　分　は　必　要　と　さ　れ　て　る　な　ん　て　妄　想　し　と　ら　ん　か　？

242 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 23:27:53 ID:XmZcQkzF0

いいなテンプレｗ

243 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 23:58:51 ID:qr0GLH3g0

自分を必要として呉れているのは、自分自身と神だけだ。

244 ：卵の名無しさん：2005/07/24(日) 00:02:51 ID:rlAIS6/G0

みなさ～ん、出番ですよ～♪

【社会】「小児科やめたい」　若手医師の半数が経験　厚労省調査
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1122120639/

245 ：卵の名無しさん：2005/07/24(日) 00:05:38 ID:qlrjW/2B0

そんな何の意外性もない話題で

246 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 10:12:03 ID:LsMhntFs0

>>244
じゃあ、ちょっと出張してくる

247 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 11:37:06 ID:cIsJZK+p0

どんどん辞めてるのに無理やりへばりつけようとする輩が大杉。２４１殿、
不逞の輩どもに是非一喝を！

248 ：卵の名無しさん：2005/07/28(木) 06:42:02 ID:mq6PgcOT0

だからよ、徴兵制でなく徴医制度を導入しる。

249 ：卵の名無しさん：2005/07/28(木) 11:20:35 ID:6v/vFsYL0

そもそもそういう制度やってる国ってあるのか？

250 ：卵の名無しさん：2005/07/28(木) 11:48:42 ID:EiSWLToe0

医者は止めないまでも開業組はこのごろ周囲に多いなあ
年長組だけでなく30代中堅も開業ってどうなのよ

251 ：卵の名無しさん：2005/07/28(木) 14:35:54 ID:n21Bx8ak0

>>250
勤務医やってるのがアホらしくなったからだろ。イヤなら辞めろって言われな
くてもさっさと辞めてるってことだよ。いいんじゃないの。勤務医の待遇は
悪すぎるからね。オレも３年前に開業するときは迷ったけど今は開業して
良かったと思っているよ。借金もあるし大変は大変だけどね。

252 ：卵の名無しさん：2005/07/28(木) 15:03:24 ID:PfXRbAMp0

≪紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル

55　JAMIC

42　リンクスタッフ

35　その他　糞業者
(Mアソシア・Mコンジェルシュ・総合メディカル）

253 ：卵の名無しさん：2005/07/28(木) 16:32:00 ID:JAMs1zzf0

>>250
というか、40後半で開業しても借金返す見込みがないんじゃない？
元教授が開業した例はあるが、以前の付き合いで半日外来のバイトで
結構いいお小遣いもらってるという話しだし。
>>251
勤務医の待遇が悪いのは今も昔も。
251さんが迷いを打ち破られたきっかけは何でしょうか？
ご教授願います。

254 ：卵の名無しさん：2005/07/28(木) 17:26:12 ID:bGE/h6j70

>>253
きっかけというほどのものはないね。しいて言えば上司（部長、副院長、院長）
を観ていたら病院で偉くなってもしょうがないなと思ったからかな？役人や
政治屋に抵抗もできないで言うことを聴かざるを得ないってのが情けないやら
アホらしいやらでね。悪い人たちじゃなかったんだけどね。オレも将来あんな
ふうになるのかと思うとやんなっちゃったんだな。

255 ：卵の名無しさん：2005/07/28(木) 17:35:59 ID:FtS6NucH0

>>254
「ああ言う風になりたい」と思える上司、先輩がいないと辞める方向で考え始めるよね。
たとえ人格、能力を尊敬できても、低待遇に甘んじている大先輩を見ていると鬱になるよね。
辞めたくなるんだよ。

256 ：卵の名無しさん：2005/07/28(木) 17:40:29 ID:8pASdoFz0

>>255
>たとえ人格、能力を尊敬できても、低待遇に甘んじている大先輩を見ていると鬱になるよね。

それだ！このスレのポイントは
「劣悪な条件にがんばって耐えても偉くもなんともない」

ということだな。

257 ：卵の名無しさん：2005/07/28(木) 19:24:34 ID:GxO3UhEm0

「ああ言う風になりたく無い」と思える上司、先輩がいまくり。

258 ：公明党はカルト集団認定byフランス：2005/07/28(木) 19:41:41 ID:58TH6lq40

人権擁護法案可決後の医療界
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1113780739/l50

人権擁護法案と同クオリティ
　　　　　　　　　↓
強制捜査可能な「医療事故Ｇメン」、創設へ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121619330/l50
【厚労省】早急な処分求める患者に応え【魔女狩り】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121691711/l50

259 ：卵の名無しさん：2005/07/29(金) 01:24:25 ID:ahb8VSaZ0

敵前逃亡は銃殺刑に処す

260 ：卵の名無しさん：2005/07/29(金) 01:44:29 ID:gq7nqGXP0

>>256
大学教授でさえ、なりたいと思わないから・・・。
出世と言う単語が死語な訳で。

261 ：卵の名無しさん：2005/07/29(金) 02:06:45 ID:vYe9uzIv0

>>260
そうなんだよな｡教授の地位に何の魅力もないから､これからは大学は人集めに苦労するだろうね｡

262 ：卵の名無しさん：2005/07/29(金) 02:25:00 ID:ZqXCjE5v0

ｹﾞｴｴｴｴｴｰｰｰｰｰ
　　　　 ∧＿∧　　　　　　
　　　　（ill ´Д｀）　　　　　
　　　　ﾉつ!;:i;l ｡ﾟ・　　　　
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃　　
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃　　
イメージとちがう

263 ：卵の名無しさん：2005/07/29(金) 07:29:32 ID:u9C0bVgX0

労働条件を改善するマニュアル発見！
ひどい労働条件に甘んじた上司には、引退前に、罪滅ぼしとしてこれやってってほしい。
-------------------------------------------------------------------
○賃金未払い、残業代未払い、解雇予告手当不払いの解決
労働基準監督署は役にたちません。
民事訴訟で請求してください。→調停、支払督促、簡易裁判など、好きなものをどうぞ。
【注意】労働基準監督署に相談しないこと。簡単に一年は放置します。

（つづく）

264 ：卵の名無しさん：2005/07/29(金) 07:30:14 ID:u9C0bVgX0

○裁判に負けても払わない場合
→差し押さえの手続きに入ってください。３万円ほどかかります。
それも無理な場合は、警察に告訴状を提出し、労働基準法違反で刑事告訴してください。
一般司法警察職員である警察は労働基準法違反の捜査権限があります。警察官でも知らない人
もいて、「労働基準監督署へいけ」という人もいるため、何回も丁寧に説明して、捜査をお願いしましょう。
なお、警察が被害者から事件の告訴を受理した時は、必ず検察官に送検しなければなりません。（ウィキペディアより）
【注意】労働基準監督署に告訴状を提出しないこと。まず書類送検しません。

※特別司法警察職員
特別司法警察職員には「麻薬取締官」「海上保安官」「刑務官」「労働基準監督官」等がある。
いずれもその分野のエキスパートであり、警察官にはない高度な専門の
技能を有している為に当該分野の犯罪捜査に限って警察官と同じ権限を付与されている。
尚、特別司法警察職員が捜査をしていると警察が捜査できない、という訳
ではなく警察もその分野の犯罪を捜査したり合同で捜査を行ったりすることもある。

○警察から検察に書類送検後、不起訴になったら
不起訴には「起訴猶予」と「嫌疑なし」があるが、そのいずれかをかさねて
照会する必要があります。検察官には、こうした請求がある場合は、すみやかに
その理由をこたえる義務があります（刑事訴訟法二六一条）。
労基法違反の明白な事実があるわけなので、検察庁としては、違法な事実は
あたけれども、「責任者が特定できない」とか「微罪である」「情状酌量」
などといった理由で「起訴猶予にした」とこたえざるをえなくなります。

○万一、「嫌疑なし」の回答があった場合は、検察審査会に申し立てましょう。
-------------------------------------------------------------------

265 ：卵の名無しさん：2005/07/29(金) 11:12:46 ID:FDEpCjzK0

確かに、ｱﾒﾘｶとかだったら、教授というと名誉のほかに財産も手に入るだろうが、
日本だったら、これからの医学部教授というのは殆どなんの権力もなくなるもんな。
なる意味が無い。
　
大学で苦労して「出世」して多大な責任を負わされたところで、緑のおばさんより
も給料が下だったら、もうｱﾎらしくてやってられんな（ｗ

266 ：卵の名無しさん：2005/07/30(土) 10:49:01 ID:cjFtdY6k0

助亨受25年勤続で、退職金、500マソ。
もう場化か、アホかと、、、、
これで訴訟沙汰かかえりゃ、やってらんない。

267 ：卵の名無しさん：2005/07/30(土) 10:55:25 ID:2TXO1Mwp0

はあ？
25年で500万？
どう計算したらそんな額になるんだ？
退職金って勤続年数×退職時の基本給が標準だから
助教授の基本給って月20万なのか？

268 ：卵の名無しさん：2005/07/30(土) 11:01:02 ID:cjFtdY6k0

知らないのか?????

269 ：卵の名無しさん：2005/07/30(土) 12:41:48 ID:V0nj36kg0

医員の給料なら手取り20万はないがな。

270 ：卵の名無しさん：2005/07/30(土) 18:58:27 ID:710zveOT0

>>267
「勤続年数に応じた　係数」　ｘ　退職時基本給　でないの？昔勤めてた公立病院はそうだったけど・・・。違ってたらｽﾏｿ

271 ：卵の名無しさん：2005/08/01(月) 00:09:15 ID:1Odqp1DM0

503 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 02:37:41 ID:+aUAQgYN0
フリーター10年目です。
業者との付き合いは長いので以下参考まで・・
①リンクスタッフhttp://www.e-doctor.ne.jp/：業界老舗。以前はホントいい仕事紹介してくれたよ。
今もそのときのいい条件の仕事は続けてるけど。
最近はまったく駄目だね。仕事も条件悪の施設が常連だしスタッフもぜんぜん使えない。手数料も2～3割ぐらい病院から取ってる。
②民間医局http://www.doctor-agent.com/index.cmf：非常勤中心。結構場所的にいい条件の仕事が多い印象。病院・クリニックの仕事が多い。
少し形式的過ぎる感じ。スタッフは感じがいいが給与交渉とかあんまり融通きかない。紹介手数料はやっぱり2～3割ぐらい。
③ＭＲＴhttps://medrt.com/?hours=1：スポットが充実。コンタクト・検診が多い。常に更新してるので頻回にチェックしないといい仕事はすぐなくなる。
検診で1日15万とか半日10万とかたまにある。コンタクトでも時給2万とかも。
ただコンタクトは最近は保険診療が多くなり眼科医以外は仕事しにくくなった。
施設からの手数料は1割って聞いたが、コンタクトの場合はドクターからも1割徴収してるから結局2割の計算なのか？
給料の交渉も時々してくれる。スタッフもいい人たち。
④ピュアメディコhttp://www.puremedico.com/：非常勤中心。求人数はあまり多くない。ただ、条件のいい仕事が多い。①とかで常連の条件悪の施設の仕事はあまり扱っていない。
毎日ブログでお勧め新着を紹介している。ここのいいところは給与・時間など条件交渉をよくしてくれる。
手数料が安いからか、病院側も給与アップしてくれることが多い。他社と比較して同じ病院でも給与が高いときがあるから注意！
スタッフも気さくで仲良くなると他社紹介の病院と交渉してくれて給与アップしてくれることもあります（そんなことしていいのか？）。
いい仕事を回してくれます。
⑤その他の会社は50歩100歩って感じですかね。もちろん中にはいいとこあるんでしょうけど・・

272 ：卵の名無しさん：2005/08/01(月) 12:06:08 ID:Gk44slDE0

うるせーよ。人身売買業者。

273 ：卵の名無しさん：2005/08/01(月) 12:50:08 ID:j9hm4glC0

>>272
医局よりは幾分マシだとは思うが。

274 ：卵の名無しさん：2005/08/01(月) 15:57:20 ID:OCYmnblR0

>>273
人買い女衒はピンハネがひどいが

275 ：卵の名無しさん：2005/08/01(月) 15:59:03 ID:6+4xxV7X0

ひどいピンはねでも医局よりまし、ってところが、医局制度の不思議だよ。

276 ：卵の名無しさん：2005/08/01(月) 21:24:38 ID:EFV+Pgjx0

最終決定です。

≪医療系人材紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル

55　JAMIC

42　リンクスタッフ

40 総合メディカル

35　その他　糞業者
(Mアソシア・Mコンシェルシュ、ほか多数）

277 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 19:58:52 ID:MIvyQtAO0

>>275
日本＝ピンハネ国家なわけだが・・・

278 ：卵の名無しさん：2005/08/07(日) 12:08:45 ID:JuKMyvLl0

健診の歩き方↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

279 ：卵の名無しさん：2005/08/08(月) 00:54:29 ID:ih1vRdoQ0

280 ：卵の名無しさん：2005/08/08(月) 07:41:08 ID:5OXb3NGR0

>>279
何度も言うように神の見えざる手によって淘汰されるのは医師じゃなくて患者だ

281 ：卵の名無しさん：2005/08/08(月) 11:21:53 ID:wqATo1mA0

>>279

仕事に全く不満のないヤシなんぞ少数派だと思うが、いやならやめればいい程度の
タルい仕事しかやっていないヤシが「一般人」とやらの大部分なのかと、小一時間…

と、つられてみたりする。

282 ：卵の名無しさん：2005/08/08(月) 18:06:23 ID:eENoDAUb0

日本は社会主義なので、神は存在しないのだが。

283 ：卵の名無しさん：2005/08/09(火) 02:15:24 ID:t+JUrY+30

医療業界も解散総選挙といきますか。

284 ：卵の名無しさん：2005/08/09(火) 07:03:19 ID:wa0aXUny0

http://www.jmari.med.or.jp/research3.php?no=73
5ページ
職員１人あたり給与（大学病院）　8.8百万円！

10年目石だが、まだ届かないorz

285 ：卵の名無しさん：2005/08/09(火) 08:53:07 ID:pVDCF5mO0

>>284

で、現場で最も働いている医師（医員だよ、研修医ぢゃないぞ）は手取り20マソ未満の
日雇いでこき使われているわけだ。
みんな、はやいとこ辞めちゃえよ。

286 ：卵の名無しさん：2005/08/09(火) 09:10:36 ID:hkLVSeGn0

大学病院をぶっつぶせ

287 ：卵の名無しさん：2005/08/09(火) 10:58:48 ID:S2kAjw1o0

>>284
仕事はオマイラへ。金は俺達へ。www

288 ：卵の名無しさん：2005/08/09(火) 11:04:08 ID:bM7x22+C0

医療業界は典型的な搾取構造だからな

289 ：卵の名無しさん：2005/08/09(火) 15:34:36 ID:v2Zcp//W0

>>284
あくまで職員一人当たりです。
50過ぎのクソナースも含めてです。

夜勤ナースの給料>>医師の当直代！
当院では夜勤茄子は2.5万
当直医師は8千円。

これってありなのか？どう考えてもおかしいが。

290 ：卵の名無しさん：2005/08/09(火) 18:26:29 ID:hYJVnS8W0

>>287
ハイハイ良かったですね、ジム君。

291 ：卵の名無しさん：2005/08/10(水) 09:44:22 ID:n89CA6Uw0

>>289
どう考えても、おかしい。
辞めた方がいい。

292 ：卵の名無しさん：2005/08/10(水) 09:54:40 ID:/Q89kt/v0

だから、すべての大学病院から人が去れば
医者の待遇は絶対よくなるはずなのに。
なぜか、月給15万とか無給で働く馬鹿が数多く存在する。

お前らそんなに医局が怖いのか？
医学博士という肩書きがそんなに欲しいのか？

医局なんか都合良く利用すりゃいいのに。

293 ：卵の名無しさん：2005/08/10(水) 10:12:42 ID:mb+EKzat0

>>292
医局に代わるものがない…

294 ：卵の名無しさん：2005/08/10(水) 11:23:09 ID:vccYBDin0

>>293
自分だよ、自分。
自立できない奴は奴隷やってろ。

295 ：卵の名無しさん：2005/08/10(水) 12:23:59 ID:w/71Jr+V0

>>281

禿同。
いやならやめれば、って簡単にいうやつ、おまえはそんな簡単に仕事を止められる
のかと問いたい。それとも、独身のフリーターか？、ひきこもりか？と。

296 ：卵の名無しさん：2005/08/10(水) 12:53:50 ID:moYvQA4Z0

普通のリーマンは辞めたら即失業だからねえ。

297 ：卵の名無しさん：2005/08/10(水) 14:12:35 ID:tVfCpkGN0

ホントに嫌なら辞めろってのは救急や産科や僻地より大学医にこそ言うべきなんだろう。
てか10年目で年収800万って考えられん。研修医じゃあるまいし。
今15年目勤務医だけど給与が年2000万、他に投資からの利益が年300万ある。

298 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/16(火) 22:22:45 ID:GSooBfLx0

さて、いやだし、辞めるか。

299 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/16(火) 22:33:06 ID:4IM48ibJ0

医師やめてやる。っていう人が10000人ぐらい出てきたら医師の人件費10倍増。
株の世界では常識。ここら辺が分らない人の集団＝医師。堀えもんに土下座しつつ生きて池やｗｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/16(火) 22:39:57 ID:L2RKJDS60

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/07(日) 03:07:47 ID:yZGxdGQG
数ある転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いキャリアブレイン。
医療業界の優良病院からクリニックまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
便利で安全です。

ちなみに私の月給は250万です。 43歳です。
キャリアブレインのＨＰから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。（経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面150万でしたので大きく跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。

ちなみに私はキャリアブレインの回し者でも社員でもないですよ。

301 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/17(水) 01:58:11 ID:1VbN7BdX0

>>299
元気なうちに、金儲けに明け暮れてな。
堀えもんやあんたのような人が
没落したあげく病気になったとき
「そこら辺が分らない医師」は
見捨てたりしない。
感謝する時が来るよ。

302 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/17(水) 21:15:56 ID:2JfP7Hpa0

>>301
っ【馬鹿とハサミは使いよう】

303 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/17(水) 21:17:09 ID:aaSVc7sl0

公務員医師給与、基本給・医師手当て共に削減へ★人事院勧告案

今年の人事院勧告案で、公務員医師の給与が切り下げられる事が決定した。

内容としては、基本給５％切り下げの他、「医師手当て」とも呼ばれる
初任給調整手当てを切り下げる内容。基本給の切り下げは、地域ごとの平均給与に
併せて、地域手当が付くが、医師不足となっている僻地の医師給与は、大きく切り下げられる
事が見込まれている。

http://www.jinji.go.jp/top.htm

304 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/19(金) 21:23:43 ID:YKCbttXe0

会員の皆様、絶好の燃料でつ↓

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124359713/

305 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/21(日) 01:06:12 ID:/ZVB8RCm0

できれば医師が望ましいが医師じゃなくても勤務医労組
作ったらヒーローだな。ビジネスチャンスだと思う。
組合幹部から代議士とか出てきたら変わるだろうね。

306 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/24(水) 09:32:41 ID:sIWKNK4G0

須賀川・福島病院　内科の常勤医不在に　来月末
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000004-khk-toh

委員長、着々と成果はあがっとるようです♪

307 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/24(水) 21:30:53 ID:wTk9Hlu60

>>306
内科患者21人。オイラの受け持ち患者より少ないが。

308 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 13:45:57 ID:rad9NR/kO

おまえら、医師辞めて何やるっつんだ？
おまえらみたいに、お客様から「先生」とか呼ばれで、お客様を丸椅子に座らせ
自分は背もたれ付きの椅子にふんぞりかえってるような奴がやれる仕事なんて、
金輪際ないぞ？
俺は広告屋でAEMをやってて、以前中採募集したときに医師辞めて面接受けに
来た奴がいたが、あまりにも浮世離れしすぎで唖然としたぞ。悪いことは言わ
んから医師やっとけって。

309 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 16:07:01 ID:SsdZatz20

営業リーマンに転職する医師っているの？
俺の知っている限りでは、特許商売とかの起業が多いのだが。

310 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 16:08:37 ID:Lk06ewWG0

>>308

わかったようなこというなよ、シロートが。別に医者辞めなくても逃避の道はいろいろ
あるんだよ。

311 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 16:22:00 ID:xwIhXmNU0

医者とは仁術だろうが。人に奉仕してなんぼだろう

312 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 16:29:51 ID:Jr+zxc1/0

＞３１１
医は算術です。稼いでナンボです。Ｗ

313 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 16:39:38 ID:EmFXZikW0

仁術と奉仕とは違う。

314 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 16:52:21 ID:J853uQGE0

>>308
別に委員会は医者を辞めろなどとは言ってはおらんぞ。
条件の悪い科、病院を辞めて割りのいい科、病院（開業含む）に転職しろと
言ってるのだ。
折角取った医師免許、金融資産として有効活用しようね、会員の皆さん。

315 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 16:56:26 ID:XcNNmj8I0

>>308
ところでAEMって何ですか？
検索しても電磁力なんとかとDOR AEM ONしか当たらないんですが。

316 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 16:58:47 ID:xwIhXmNU0

医師免許が金融資産かいｗ
戦後日本の教育が見事に実った言葉だ
昭和40年代の地方都市には軍医帰りの立派な医師が数多くいたが
おまいさんがたとは月とすっぽんだよ

317 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 17:17:36 ID:vUqgi/XZ0

>>311
おまえ、人に意見するほど、立派なことをしてきたの?
お前もみてもらっているって自覚を持ってくれ。
お互いリスペクトしよう。

318 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 17:23:51 ID:xwIhXmNU0

＞317
反応がいいな。
少しは罪悪感があるのかｗ
赤貧を甘んじ貧乏医者で通す
そんな志しはカケラもないってか

319 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 17:52:47 ID:SsdZatz20

貧乏医者でもいいけど、家族には十分な飯と教育が必要だな。
忙しくて世話できない老親にも議員並年金が欲しいな。

｢貧すれば窮する｣
｢衣食足りて礼節を知る｣

昔の人はいいことを言った。

320 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 18:12:06 ID:xwIhXmNU0

ひとたび医学を修めたからには、医療に滅私奉公するのは当たり前だ。
医学とは崇高な仁術であり金儲けでは無いのだから。
さもなくば医の道を捨てろと言いたい。医師として忙殺されつつも
病苦に苦しむ患者の病を治癒へと導く事はなにものにも変えがたい喜びであろう。
ひとたび医籍を得たからには、人々への貢献の道に邁進すべし

321 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 18:43:37 ID:qAwCRIp90

卒後15年の勤務医だが医者を崇高な職業だと思ったことは一度もない。
専門医取ってからは銭道に徹したおかげでようやく金融資産が1億超えた。
これを種銭して投資＆医業も継続して医者引退するまでは資産10億超えを
目指したいと思う。

322 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 18:47:55 ID:BEPx//9B0

勤務医で1億超えるってどうやったんですか？

323 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 18:48:51 ID:qAwCRIp90

>>316
医専卒の促成栽培医者。
碌な医学知識も無く注射針で住民にＣ肝移しまくった先生たちのことでつか。

324 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 18:50:44 ID:qAwCRIp90

>>322
第一ヒント：ドロッポ
第二ヒント：日経平均
第三ヒント：ＦＸ

325 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 19:01:58 ID:V4ujSP660

>>319
> ｢貧すれば窮する｣
普通「鈍する」だと思うんだけど？

326 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 22:10:51 ID:5VCweEby0

>>316
俺の親父は軍医と坊主を最もバカにしたたな
乞食根性で役立たず坊主、金で買ってもらった医師免許軍医、
今よりはるかに簡単だった戦前私立医大卒バカ医者どもと
野戦病院で何もできないアホな上官軍医、実際の手術・治療は自分たち衛生兵がすべてやっていたと
戦後医者不足のとき医者になれるチャンスもあっただろうに、農家の跡取りでそれも叶わず
優柔不断な自分の性格は棚に上げて、鬱々悶々と愚痴ばっかりいっていた
子供の頃、父は偽医者をかなりやってたな、
腕の良さを聞きつけて遠方から注射薬もって打ってもらいに来ていた患者を今でも覚えている
絶対に医者にだけはなるな、まだ楽して儲かる歯医者の方がよほどましとも言っていた
俺はそんな父親が大嫌いで、反抗して医者になった
昔は医者も良かった、それなりに尊敬もされたし待遇も良かった
子供達の時代、医者はもっと厳しくなるだろうな
韓国みたいに医者の権利を主張しなければ、ますますいいように虐げられるぞ

>>319
貪する、ドンする（むさぼる、欲ばる）

327 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 22:23:21 ID:nQzyaLdT0

>>320
そういうことに市場原理を持ち込むのはおかしいってわかるよな?

328 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 00:00:51 ID:RtJ6Jqsr0

まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/08/28(日) 09:14:58 ID:hGA/cEuV
本日のＮＨＫ「日曜討論」での福島女史の発言より

「小泉政権の４年間の間に国民の所得の格差が過去最高になりました。
勤労者の３人に１人が非正規雇用で、その８割が月収２０万円以下です。
都市部に住む金持ちのための政治をするのか、地方に住むお年寄りや
子供を産んで育てたい人達のために政治をするのかの選択が求められて
いると思います。」

329 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 01:08:58 ID:bYVmFWr50

【調査】残業月６０時間超で「自殺考えた」急増　財団法人調査★２

1 名前：ヒラリφ ★ 2005/08/28(日) 23:29:39 ID:???0

経済界などでつくる財団法人、社会経済生産性本部メンタル・ヘルス研究所が、「残業と心の健康の関係」
などについてアンケートしたところ、残業が月に６０時間を超すと、自殺を考えたことのある人の割合が
急に増えるという結果が出た。

０３年９月～０５年３月に、１５の企業・自治体で働く１万７３８人（平均年齢３７．５歳）に対し、残業時間などを
月６０時間未満までは１０時間刻み、次いで６０～８０時間未満、８０時間以上という区切りで実態を尋ねた。

残業が月に６０時間未満までは、各時間帯で「死にたいと思うことがよくある」と答えた人が３．６～４．７％いたが、
６０～８０時間未満は６％と急に上昇。８０時間以上は７．１％となった。
ただし、実数の累計で「死にたいと思うことがよくある」と答えた人が、６０時間未満で４０１人
（６０時間以上では７４人）いたことから、同研究所は「６０時間未満の人もメンタルヘルス対策の
対象から漏れないように注意する必要がある」としている。

朝日新聞　http://www.asahi.com/life/update/0828/004.html
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125222599/

政府は残業が多い労働者に、医師の面接を勧奨してるらしいぞ・・・orz

330 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 05:54:07 ID:YroiMwCVO

>>329
「私の労働時間程ではありませんから、大丈夫ですよ」って
医者に言わせたいんじゃね？

331 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 09:59:30 ID:zVN/cwDv0

>>330

医師に労働基準署の権限を与えてほしいね。
容赦なく悪徳企業を捜査しますよ。

332 ：まず第一に病院が捜査されて：2005/08/30(火) 21:22:43 ID:LdoWl+8f0

>>331
労働者が医者に相談しようとしても、もはや病院がないわけだが。

333 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/06(火) 20:40:02 ID:fSz5hgD20

株の配当だけで食っていけたらいいな。

334 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/07(水) 00:19:44 ID:TXpaDhIb0

>>333
日本株の配当じゃ良くても２％程度。
配当だけで1000万確保しようとしたら種銭5億円が必要。
5億も現金持っててそんな使い方してたら馬鹿。
ＦＸ取引をリバ５倍でやれば、一切為替差益無しと仮定しても米ドル・豪ドルに
投資、スワップ4％として年１億の収益がでる。

335 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/07(水) 09:47:43 ID:Hkct4/Mj0

>>333
昔は資産１億あれば定期預金の金利で食えた。

336 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/07(水) 23:57:04 ID:TXpaDhIb0

>>335
バブルの頃だと5年定期の利息が約６％、税金が利息の10％だったから
預金1億だと年540万。子持ち＆賃貸マンションだとちと苦しい。

337 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/13(火) 07:57:41 ID:Dj48XjsW0

あげ

338 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 18:03:42 ID:f3n2OATa0

金利あがらないかな

339 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 21:43:35 ID:IOD7AuKh0

みなさん出番ですよ。

【医療】診療報酬、来年度2～5％下げへ　小泉純一郎首相の意向…政府方針★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127456002/

340 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 18:39:00 ID:0lTZBIvB0

ニュー速+でここのコピペを貼ってみたら、マジレスされて困ってますw

341 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 18:43:41 ID:Q7u66IWx0

見てこようかしら。パンピーには長時間労働以外に、時間外のコールという
名の軟禁が毎日続く奴隷生活の苦労が分からないから何言っても無駄だねｗ

342 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 18:44:57 ID:Q7u66IWx0

ちら見したら、もうスレ埋まってるねｗ

数十スレほど斜め読みしたが、予想通りのレス。

343 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 18:46:15 ID:0lTZBIvB0

>>342
【医療】診療報酬、来年度2～5％下げへ　小泉純一郎首相の意向…政府方針★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127546314/l50

344 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 18:51:34 ID:Q7u66IWx0

>>343
レスしても、ぬかに釘、賽の河原に石積むみたいに無益なのであっちは
もういいですｗ

345 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 00:13:56 ID:6FjEcFvQ0

もうパターン化していて、ほぼコピペで反論可能だから楽といえば楽。

346 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 02:15:03 ID:fq8C8/8Z0

コピペ乙ですｗ

347 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 08:05:56 ID:5E8XnhU80

俺ももう地方勤務にはうんざりしたから
今度の報酬削減来たらスッパリやめます
さようなら奴隷だった俺
こんにちはQOL重視の俺

348 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 21:37:12 ID:LWQIniU00

66 ：いやなら受診やめよう委員会：2005/09/27(火) 21:19:10 ID:2wHi8xQL0
病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者に攻撃的な皆様、

　い　や　な　ら　受　診　や　め　よ　う　！
　か　わ　り　は　い　く　ら　で　も　あ　る　！

人間の自然治癒力を知らんのか？
健康食品・サプリメントを知らんのか？

受診すれば、それが悪徳病院を儲けさせることになるぞ！
まして、救急車・入院・手術なんか論外！！悪徳病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄無駄無駄ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!！！！国の政策にも反するぜ。

　ぜ　っ　た　い　受　診　は　や　め　よ　う　！！

受診する人間がいなくなれば、悪徳病院もまた滅ぶのだ。

349 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 10:16:27 ID:FfP1RruJ0

まあ、行き着くところは、

いやなら人間やめよう

かな（ｗ

そろそろ人類滅亡させた方がいいんじゃ？＜神様

350 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 11:39:02 ID:UHqTr3V60

人間生かせると金のムダだからねえ。

351 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 21:06:40 ID:jqAZyxe00

医師の初任給が19%増・・・公務員医師給与は5.2％引き下げへ

8月15日、人事院は平成17年度の給与勧告の基礎資料として、平成17年職種別民間給与実態調査の
概要を発表した。
それによると、民間医療機関の医師の初任給は16年（34万7752円）より約19%増の
41万3955円になったことがわかった。
また、医師の平均給与は81万4114円だった。16年（80万1102円）より、1万3000円以上上昇した。

同日、人事院は平成17年度の給与勧告を行い、医師が属する医療職（一）の給与を平均5.2％引き下げた。

【参考文献：日本医事新報　No.4244（2005年8月27日号）】

352 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 21:26:24 ID:zvTEToit0

民間が上がってるのに何で公は下げるんだろう？

353 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 21:52:03 ID:r5LdmFhp0

539 ：檄文：2005/10/06(木) 23:32:31 ID:lZl/s+x30

立て、勤務医諸君、何をしている
一斉に鬱病にでもなれ
こんな安給料、放り出しても惜しくはなかろう
たたかれ、辱められ、貶められ、訴えられ
それでも唯々諾々と診療に従事していくのか
病院を支えているのは医師そのものなんだぞ
医師が診療し処方しなければ何もやってはいけないのだぞ
バカ役人に、アフォ政治家に、痴呆国民に
いまこそわからせるのだ
犠牲的にどんなにか働きすぎていたことを

540 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 03:08:36 ID:Cu8pvEzH0
>539

そうだ。
当然の権利は、遠慮せず主張しよう。
医療は慈善事業じゃないんだ、われわれは仕事でやってんだ。
医師になるまでの労力、卒後一人前になるまでの労力、仕事の
責任の重さ、仕事にまつわるリスク等、
これらをかんざんした報酬は値切られてたまるか。

354 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 21:54:50 ID:KW0zODfp0

空前の景気回復の中、どうして医療業界は手取りを減らされるんだろう

「研修医は手取りあがってるだろうが！！！」とか役人に揚げ足取られそうだな

ぎゃはは

355 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/08(土) 13:06:25 ID:qlVsmp9d0

名無しさん＠６周年 New! 2005/10/08(土) 13:01:16 ID:WId73Ug00
再三既出ですが、日本の医療費は非常に安い

ＯＥＣＤ諸国３０ヶ国中で日本は１７位
しかも類を見ない長寿国家でコストパフォーマンスは世界一

総医療費のＧＤＰ比
１位　米国　　１５．０％
２位　スイス　１１．５％
３位　ドイツ　　１１．１％

１７位　日本　　７．９％

しかも調査各国の平均は８．６％でその水準にも達していない

それに比べ日本の公共事業費は日本を除く先進国サミット参加国の全合計よりも多いという驚異的な額

削るのは医療費でなくて公共事業費だ
これ以上道路や建物を造るな
小泉は大企業の利益ばかり守るな！

国民もマスコミの世論誘導にひっかかるな！

356 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/08(土) 13:11:39 ID:WGUnttzK0

ばかばっかりだから
誘導されマクリな日本人

357 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 04:26:48 ID:CExWL4DI0

2ちゃん名物朝日新聞叩き。話題が医療になると、ちゃんねらが朝日のスピーカーとなるのはなぜwwww

358 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 07:40:11 ID:RxolnZe20

≪医療業界　人材紹介会社ランキング≫

朝鮮系には要注意です。

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル　←Ｍ

55　JAMIC

42　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

40 総合メディカル ←単なる薬局屋

35　その他　糞業者在日系
(Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ・MRT） ←全てＭ

359 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 13:33:47 ID:hlBfL2gF0

何か知らんが辞めると決めたお医者様、今までご苦労様でした。
一般がマスコミに踊らされるのは、大病院の経営が不透明で不合理だからじゃない？
全部医者が悪いなんて思ってないよ、多分。
でも医者が病院を変えられないならしかたない、嫌になって辞めるのもしかたない。
病気になって適当な医療が受けられなくてもいいよ。どうせ数十年前なら医者にかかっても死んでるんだろうから。

360 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 22:42:27 ID:vg8NsyUc0

あほか
医者が病院やってるんじゃねーだろ
経営やってるのは公務員だろーが
医者は雇われてるだけダローが

361 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 23:40:35 ID:ExrFvYgP0

三連休も一日目は学会、二日目は当直、三日目は当直明けで眠るだけ。
当直中に新聞を見れば、医師の所得が高すぎるとの記事。
大体会社員の所得って9時5時の人の分も一緒にしての所得でしょう。
週末も月1-2回は当直で、当直でなくても夜中・休みも呼ばれて、
正月もゴールデンウィークもお盆も仕事でホントの（コールされない）休みは
一年でたった（土日を足して）五日しかないのになんで一緒にされるんだ。
時給に換算すべきだろ。
だいたい一千万も給料ないぞ。実働4時間の交通整理人に負けてるぞ。
というか、病院内でも栄養科職員管理職のほうがなぜか医師より給料がいい。
研修医より看護師のほうが給料いいのは言うに及ばず。

週刊ポストによるとテレビや新聞社、金融の給料は一千万円以上。
時給にするとマスコミのほうが給料がずっといい。
なのになんで自分たちより儲けている人間にたたかれなければならないんだ。

そんなに医師の給料がいいと思うのなら、一回同じ条件で働いてみろ。

362 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 00:10:40 ID:mghBtEeZ0

359
無知のくせに恥ずかしげもなく
よくもいえたもんだな。
受験勉強ごときでドロッポしてるから
お前ら給料安いんじゃ
ろくなやついねー。くそ日本人が
医者いなくなって困るのはお前らじゃ。くそが

363 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 00:35:33 ID:P4ICJri30

悪条件で働くのは本人の責任｡何が起きても本人の責任｡
36時間連続勤務して､時給500円以下で働いて､儲けすぎと言われるのも本人の責任｡
今の時代に､昔のように開業で一山当てられた先輩達と同じ待遇で働くのは馬鹿を通り越して知的障害者だ｡

364 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 21:51:39 ID:24dPN+Ir0

>>363
仰るとおりです。

いくら我慢しても、将来、約束の地が保証されているわけ
でもない今の若手、逃散しろよ、誰も非難せんから。

365 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 22:00:31 ID:oVYFv9cL0

結局昔は開業医が儲かったから、若い頃は我慢も出来たんだよね。
将来開業すればウハウハな人生が待っていたからね。
でも、今じゃあ、開業医なんて、勤務医以上に貧乏だ。
現状を我慢しても、永久に報われることはない。
だったら我慢するのはやめよう。
刹那的に生きようじゃないか。

366 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 22:14:35 ID:n1OIiFpZ0

>>365
いかにも教養ありそうに書くと
Carpe diem
ですな。

367 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 22:16:03 ID:kJYbn3HX0

>>366
911以降流行ったセリフだ

368 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/10/11(火) 22:28:59 ID:bE1UdD0W0

>365
今が刹那的に稼ぐ最大で最後のチャンスだということに、まだ気づいていない
奴隷医もいますね。実質的な税率上昇、それに伴う可処分所得の割合の低下など
考えていないのでしょうね。
>366
ローマ流の解釈ですね。　
（K塾の教室に掛けてあるのは、おそらくギリシア流でしょう。）

369 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 22:42:05 ID:22wNGHYb0

>>366
教養なんぞすてて町に出よう
Carpe diemを初めて聞いたのはオメコといっしょに見たハリウッド映画じゃが
それで全然困ることはない

370 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 22:47:00 ID:kgKB0CA10

町に出るというより海外に出ちまった方が早いと思うが・・・

371 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 23:06:20 ID:Nmw2CVnW0

Dies irae

372 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/12(水) 19:12:12 ID:gafsl6t10

>>369
寺山修司か

373 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/12(水) 21:52:26 ID:AfuhS/wi0

>>371
Dark　moorいいよね。

もしくは、voice of reason や a place of heaven　といった曲も好き。

374 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/10/13(木) 14:31:52 ID:aKxyqAQH0

おいらは、River of no returnも好きだな。

375 ：卵の名無しさん：2005/10/13(木) 20:39:05 ID:u8Jibqd20

◇２ちゃんねらーが民主党をM&A!?◇

村上ファンド主導による阪神電鉄・ＴＢＳの株式買い占めが話題になっているさなか、
２ちゃんねるでは、民主党乗っ取り計画がひそかに進行していた。

二大政党の一角、民主党の党員はたったの3万人(自民党は237万人)。
この脆弱性に目をつけて、２ちゃんねらーの手で民主党を乗っ取ってしまおうというもの。

民主党を内部から改革し、外交は保守本流、経済は弱者救済の左派という、
いまの民主党とは正反対の中身に作り変えるつもりらしい。

◇【嫌韓流30万】民主党を乗っ取ろう【民主党員3万】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128438644/
◇まとめサイト
http://www.redpurge.org/

376 ：卵の名無しさん：2005/10/16(日) 15:45:20 ID:b30RcmVm0

age

377 ：卵の名無しさん：2005/10/18(火) 15:09:51 ID:wkJRSdeZ0

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1129607617/l50

378 ：卵の名無しさん：2005/10/18(火) 15:24:34 ID:kc7l8KHh0

医者が大変だというなら辞めろ
締め付けが厳しくなるというなら辞めろ
DQN患者が多いといったら辞めろ
・・・・
実にナンセンスだ。
目の前の患者を少しでも楽にしようと昼夜働いてる医師に対して言うか！
その発言はまるで「在」の人に日本がいやなら出て行けと言って

辞めていいですか？

379 ：卵の名無しさん：2005/10/18(火) 17:30:35 ID:mD3xRGPt0

>>378
い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

380 ：卵の名無しさん：2005/10/18(火) 17:37:05 ID:TlWV2iN10

>>378
在日は日本から出てゆけ。

381 ：卵の名無しさん：2005/10/18(火) 19:00:01 ID:tz71U49O0

≪医療業界　人材紹介会社最終ランキング≫

業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

382 ：卵の名無しさん：2005/10/18(火) 22:55:13 ID:GXd2k/k60

いやならやめろは医師だけの特権ではない！患者、国民の権利でもある。

病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様、

　い　や　な　ら　受　診　や　め　よ　う　！
　か　わ　り　は　い　く　ら　で　も　あ　る　！

人間の自然治癒力を知らんのか？
健康食品・サプリメントを知らんのか？

受診すれば、それが悪徳病院を儲けさせることになるぞ！
まして、救急車・入院・手術なんか論外！！悪徳病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄無駄無駄ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!！！！国の政策にも反するぜ。

　ぜ　っ　た　い　受　診　は　や　め　よ　う　！！

受診する人間がいなくなれば、病院もまた滅ぶのだ。
というわけで病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様、
ぜったいに、どんな状態になっても病院・医院に行くべきではない。

383 ：卵の名無しさん：2005/10/18(火) 22:55:52 ID:GXd2k/k60

受診してしまうと、無駄な医療費が発生するので
医療費を下げたい方、医者や病院を儲けさせたくない人は
ぜったいに受診してはいけません。

病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様は
いまの医療制度を利用しないでください。無駄な医療費をかけないでください。
あなたの受診が無駄な医療費を生む。
悪徳？病院・医院をもうけさせる。

384 ：卵の名無しさん：2005/10/18(火) 22:58:04 ID:GXd2k/k60

だから、医者を信頼している人とか、受診したい人だけが受診すればいいんだよ。
医者叩き、医療費削減、医者給料削減な人が受診するのはおかしいだろ。
それこそ病院の収入になって、無駄な医療費がかかるんだから。
行動と言動が矛盾しているよ。

医療費を減らしたいなら、まず自分や身内が受診しないこと。

そういう人が受診するのも、トラブルになって他の人に迷惑だし。
無駄な医療費がかかってやっぱり迷惑だし。

385 ：卵の名無しさん：2005/10/18(火) 22:59:16 ID:GXd2k/k60

医療の引き下げを言うのなら、
自分や、まわりの人の健康くらいは賭けて主張してくれよ。

医者は悪徳、医療費は無駄！！
でも俺は受診する、俺には最高の治療をしる！！

矛盾しすぎだって。

結論
病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様、

　い　や　な　ら　受　診　や　め　よ　う　！
　か　わ　り　は　い　く　ら　で　も　あ　る　！

386 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 20:07:54 ID:xYUw5non0

×
い　や　な　ら　受　診　や　め　よ　う　！
か　わ　り　は　い　く　ら　で　も　あ　る　！

○
い　や　な　ら　受　診　や　め　よ　う　！
か　み　の　み　く　に　に　い　け　！

387 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 22:57:40 ID:pO6b1ziW0

>>386
同意。結局そういうことだな。
ある意味「幸福追求権」だしｗｗｗ
いやならやめろはみんなのもの！

388 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 18:25:29 ID:az7SpRJE0

諸先生がたのおっしゃる通りです。

でも医者をやめると食っていかれないので…
当院では今年6月より思い切って夜間と土曜午前の外来を辞めました。
減収と人件費削減の収支はなんと黒字、平日の患者数も減少なし、
時間外手当は減ったけどそれ以上に気分的に楽。

皆さん、職業まではとはいかなくとも、いやな部分だけでもやめて
自分の幸福を追求しませんか。

389 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 02:54:39 ID:zL+s5Rhb0

【高給】おいしいバイトを自慢しあうスレ【寝当直】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122245932/l50

390 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 07:46:00 ID:RlBTcNk50

>>388

ＧＪ！
全国で展開したい運動ですね。

391 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 02:07:44 ID:HwOCxoFq0

>>388
GJ！

自己犠牲の時代は終わった｡
過重労働を止めれば医療崩壊が加速し､医療費抑制政策の見直しが早まる｡

392 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 08:47:30 ID:uZDFxwSp0

>>391
同感！

来年の改正に、開業医はビビリまくりだろうが、崩壊を
早めると解釈するしかない。借金ある開業医は気の毒
としか言えんが、この数年のトレンドを見誤ったのだから、
そこは自己責任とも言える。

数年生き延びたら、ましになるかもしれん。給料下げる
なら、労働基準法くらいは遵守して貰おう。

393 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 14:41:39 ID:7XXGf7LJ0

冬の時代をいかに生きぬかだな。
身を縮こませて夜明けを待つのだ。
無駄なエネルギーを使うな。
無駄な投資をするな。人件費は極限まで削れ。
敵に隙を見せるな。金がない降りをしろ。

394 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 14:39:23 ID:ZKINTMoi0

公立病院で医師不足が深刻
ttp://mytown.asahi.com/hyogo/news02.asp?kiji=11202

--------------------------------------------------------------------------------
神戸市や阪神間の公立病院で、耳鼻咽喉科、麻酔科、小児科、産婦人科を中心に医師不足が深刻化している。
他の病院から応援を頼んだり、休診したりしてしのいでいるが、不足は来年度まで続きそうだという。
昨年導入された新しい臨床研修制度で、大学医学部が人手不足に陥り、公立病院に派遣していた医師を呼び戻していることなどが背景にある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～【中略】～

開業の若年化も不足に拍車をかけている。
公立病院の約７０％で「当直週１回、時間外勤務４０～４５時間」という目安を超える過重労働があり、勤務医の開業志向が強まった。
その上、大学医学部の入学定員が８６年以降で約８％減っており、公立病院は、辞めた医師の穴を埋める人材を確保できない、という。
　
県自治体病院開設者協議会の幹事を務める神戸市は「公立病院の医師確保対策は、協議会の最重要課題。
今後、確保に向けた取り組みを強めたい」と説明。
西宮市議会は９月２６日、「自治体病院の医師確保対策を求める意見書」を全会一致で採択し、小泉首相らあてに提出した。

（10/27）

395 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 16:37:48 ID:AI32hR4n0

>>394
よーしよしよしよし
いいぞ、この流れだ…

396 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 22:29:21 ID:AI32hR4n0

めでたいので上げとくか

397 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 22:47:01 ID:XPXlO7wW0

>>394
> 公立病院の約７０％で「当直週１回、時間外勤務４０～４５時間」という目安を超える過重労働があり、勤務医の開業志向が強まった。

「TBS様などが宣っていたように、公共性を辞任じゃない自認するマスコミ様
であるため、法律違反を追求もせずに堂々と記事にするあたりが、さすがにチョ
ンイル様であると感心する。」と読めばいいのかな？

398 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 22:58:13 ID:Pj3XgFdNO

みんな診療やめなよ。そうすれば、困るのは国であり国民なんだから。ほんとに困ったらアジアの途上国あたりから医師を引っ張ってこれるようにするだけだろーよ。

399 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 23:15:17 ID:QJBA7bxA0

兵庫県は、特殊だよ。
４００万の県人口に対して、マトモな医学校が１校しかない。
関西の医療過疎県だって。

400 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 23:17:54 ID:qbiF7nNc0

>マトモな医学校が１校しかない。

　どっちだ？（笑

401 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 11:54:32 ID:M1ri5NuS0

そりゃ兵(ry

402 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 12:44:24 ID:IBXuXD4g0

>>399
地元に大学が無いから医者が足りないというなら
埼玉だって同じだわな
沢山あれば足りるかというと
北海道をみれば明らかだわな
結局待遇の悪いところから刃こぼれしていくわけだ

東京の医大を全部ど田舎に移転しても
東京が医者不足になることはないよ

403 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 12:56:21 ID:bGpdz1RJ0

学歴ロンダ＋田舎回避で、大学病院でさえ、研修医定員埋まってるよ。東京は。
>>402　その通りだね。

404 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 16:48:36 ID:Yf5LmVbU0

2005/10/16(日) 21:31:07 ID:9QCBEjxt0
≪医療業界　人材紹介会社最終ランキング≫

業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

405 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 17:19:05 ID:D7dxuSUT0

委員会の方々お疲れさまです。

406 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 18:48:18 ID:2SQnGy0Y0

委員会活動の成果が着々と表れております。

407 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 17:27:32 ID:KWj/S86/0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131033650/

【長野】どこで赤ちゃん産めば…　産婦人科の勤務医減少し、分娩扱わぬ病院が増加

長野支部が大変な成果をあげているようです。

408 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 17:55:38 ID:EVVAtfHa0

http://www.asahi.com/life/update/1104/001.html

医師不足地域での一定期間の勤務義務づけや
不足する診療科には医師を強制的にでも配置できるシステム
を作るかもしれません。

委員会の皆様、一大事です。

409 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 18:00:23 ID:m1algkF00

>>408
こういうのやっても「できない」「わからない」連発の可能性があるのでは？
と全然考えないのかね？

410 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 19:44:47 ID:08tR/HXm0

>>408
「無理矢理やらされてるんで、分かりません、憶えられません。」の連発。
やる気のないポリクリ学生の真似すればいいだけじゃん。

411 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 19:57:09 ID:ei2P7D1F0

>>408
勤務が義務付けられてるだけであって、起居することが義務付けられているわけではない。
遠方から通勤し、緊急の呼び出しに応じない/応じられない体制にしても違法ではない。
緊急の呼び出しにいつでも応じろ、と言う僻地勤務を命じられたら、労働基準法違反として、
派遣元を告発。
実に簡単。

412 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 20:31:40 ID:0PdVtyRk0

労基法なんて現状でもあって無きがごときものだろ。

413 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 20:34:21 ID:KWj/S86/0

私は皮膚科医ですが、小児科医のまねごとをさせられております。
ですので、まったく間違った治療をするかもしれませんがいいですね。
いやならちゃんとした小児科医のところへいってください。

受ける以上、きちんとした医療をせよと言われても困りますので。

414 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 21:22:33 ID:h/lGtSpr0

そんな言い訳をしなくても日本では職業選択の自由が憲法で保障されているわけで、
皮膚科医になりたい人を無理やり小児科医にすることはできないわな。
小児科医になる代わりにお金をもらいますとかいう書類に本人が判を押さない限り。

415 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 21:28:43 ID:h/lGtSpr0

労働基準法違反は百歩譲って許すとして、憲法に違反したらそこで泣き寝入りする
必要はまったくないわな。堂々と拒否すればよいし、そこでペナルティーを科す
憲法違反の法律など作れるはずもない。

416 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 21:32:04 ID:T7Y0lV220

今の医療の荒廃は全部増すゴミとプロ市民のせいだ。
小児科とか産婦人科はこやつらがすればよい。

417 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 22:02:25 ID:ei2P7D1F0

苦しみの度合いについて

小児科医・産婦人科医＞＞＞＞炎の壁＞＞＞＞針山地獄

418 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 22:04:19 ID:Swt3p1pz0

ＭＲがこんなことを書いてます。
http://memua-rugaerabuisya.seesaa.net/article/6364320.html

「金儲けばかり考えるなよ、馬鹿医者が。」
「医師国家試験もお金を払えば合格できる」
　
みなさん突撃してあげてください。

419 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 22:06:25 ID:RWe9toBv0

分かった！良い解決策が見つかりました！

開業医、民間病院は全部政府公的機関にして裏で政治献金をたくさん入れさせて（収入の何割か）、さらにCTやMRI
などの高級機材を病院に入れたらその何割かが政治献金やその地方自治体、市町村等公的機関、もしくは
そのトップにバックされるようにして（その資材はもちろん税金から払われる）、そして毎月の保険点数の何割かも
同じように謙譲するように法律で決めたらいいよ！検査も処方もバンバンやりますよ！そうだ病院を建てる時の
業者も政府で決定して頂いて結構ですから！

マスコミにも病院の広告を載せられるようにして、バンバン広告料をマスコミに謙譲すれば良い！
そして国民皆保険料を給料の半分以上にして、未加入者は医療を一切受けれないように法律で決める。

そしたらもう政府やマスコミは僕らを叩いたりしないよね??
むしろ僕らを苛める弁護士さんを叩くよね?!ね？そうでしょう？？

何か反論あります？あるなら伺います。

420 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 22:50:05 ID:s2VxxfaM0

>>419
おいおい、ちゃあんと天下りも受け入れなきゃだめだぞ

421 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 22:53:11 ID:6bh93svn0

前医師会長が、病院機能評価機構の理事長に天下った？訳だが。
って、取り込まれてどーする

422 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 01:13:32 ID:i26qwL080

【調査】"医師不足が深刻" 小児科・産婦人科、減少止まらず…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131201353/l50

これからも活動をよろしくお願いします♪

423 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 15:59:42 ID:oWf17AQY0

委員会の皆様

迷える若手医師や学生を啓蒙しましょう

P-MET掲示板
http://www.pmet.or.jp/

424 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 19:38:54 ID:i26qwL080

【調査】"医師不足が深刻" 小児科・産婦人科、減少止まらず…厚労省★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131273371/l50

425 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 14:41:41 ID:5YdAT7l90

委員会の皆様こんにちは。
敵をうってくれと亡き同胞たちも祈っているに違いありません。

勤務医の過労死・過労自殺リスト
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10005814999.html

426 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 14:49:37 ID:FdoiHQws0

医師の労働条件改善と明日の医療は
｢嫌なら辞めろ委員会｣
がカギを握っています。
いや、マジで。

427 ：>>425：2005/11/07(月) 14:52:48 ID:BUUDJGux0

>>GHQ（Go Home Quickly）いい言葉ですね。QOMLに匹敵する言葉だと思います。

428 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 15:37:06 ID:Y3IRch9M0

ATS(Avoid The Situation)なんかもよさげ

429 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 17:38:46 ID:5YdAT7l90

世の中の摂理

１．まず年寄りは早く死んでもらうほうが国家財政には良い
２．そこで医療費はGDP8.5%で充分だ（低医療費政策）
３．その分公共事業にお金回して儲けようぜ（日本の公共事業費はG6の公共事業費の総和より大きい）
その結果、政治家・土建屋が甘い汁を吸う
４．製薬会社は献金してるので優遇しようぜ（医者よりMRの方が儲かるという現実）
５．厚生労働省にも公益法人作らないとな（公益法人数NO.1）
６．俺達に非難が来ないようにマスコミ操作して医者を悪役にしようぜ
７．報道の効果で国民は医者を敵視しているよ、これで悪い医療政策から目をそむける
ことができるよ
８．裁判官にもコネ作って医者を悪役にしないとな　逆らう裁判官は地方裁判所どまりだ
９．弁護士の数を増やしてその分、医療分野からお金を稼げるようにしよう
医者たたきにも使えて一石二鳥だな
１０．看護協会などうるさいからコメディカルの労働環境は守って、医者を孤立させよう
（実際、大学病院だと看護師には人権あるけど医者にはないも同然）
１１．医者はプライドの高い馬鹿だからきっとがんばり続けてくれるだろうなあ、うひゃひゃ
１２．地域医療が崩壊しているから、これからの卒業生には僻地医療を数年間義務付けるぞ
１３．診療報酬は2年ごとに５％下げていくぞ。2年ごとに5%下げていけば、2025年には今の60%くらいの診療報酬になるぞ。
１４．弁護士数3倍化だけでなくて、陪審員制度導入だ。医師叩きを加速させるぞ。

コピペして医療関係者の士気を落とし、逃散を加速させましょう。

430 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 17:40:07 ID:VeXB7mjX0

>>12
ニューヨークで虫垂炎になったらファーストクラスでも日本に来てオペしたほうが安いそうだ。
日本安杉これ以上下げてどうすんじゃい

431 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 18:24:42 ID:ZmssMO6j0

でも、マスゴミがこれだけ医者を叩いているということは、
マスゴミに金を出している連中の中に医者たたきをさせている奴が
いるという事だろ？

誰？

432 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 18:26:25 ID:Q+K62hkF0

ついに基本的人権、職業選択の自由までも奪われるのか・・・
まじもう頭がおかしくなりそう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051106-00000031-kyt-l25

433 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 18:55:20 ID:TMFBjFSP0

もう死にたい

434 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 19:10:24 ID:oDAEyvxv0

10年目内科医だが
株で1.5億つくったし　もうやめようかな
４０　５０でやる仕事、待遇じゃないわこりゃ

もうちょい稼ぎたいけど、5％で回せば年500万ぐらいになるし　もうええわ

435 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 19:16:02 ID:dyVYbCim0

>>432
次スレはスレタイの【職業選択の自由】ってのは省いてね
スレ立てる方よろしくお願いします。

436 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 19:44:13 ID:FFDI/gts0

>>434
なかなか、年５％で回せないぞ。

437 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 19:47:51 ID:5YdAT7l90

リートで年３％ってところじゃないですか

438 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 19:57:17 ID:nwgf7pDv0

ニュー即からきました。なんか切ないね。
勤務医のみなさんが普通に幸せに暮らせることを願ってますよ。

439 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 20:53:11 ID:bgiTP/+50

>>432
僻地勤務を法律で義務化なんて暴挙をしたら医学部そのものが高校生から見放されるだけだよ。
その場合成績いい奴を徴兵制よろしく無理やり入学させるのか？そんなの100％無理。
僻地に医師を呼ぶには厚遇しかないっての。

440 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 20:59:22 ID:ZmssMO6j0

どっかのサイトに厚遇しても僻地に医者は行かないっていう読み物があったが
どこだっけ？
そこには田舎特有の閉鎖性で、人間として生きていくのが辛いとか何とか書かれていたような。

441 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 21:11:55 ID:bgiTP/+50

そのソースは知らないけど、たとえ田舎者どもに囲まれる生活でも３年やって数千万～億の貯金が出来て
その上その間きちんと週休も取れて有給も消化できる、なら全く来ないと言うことはないとおもうんだが。
これでも来ないならまあ絶対駄目と言うことは確かだな。

442 ：委員長（本物）：2005/11/07(月) 21:22:29 ID:nLIY+ayb0

これじゃないすか？
↓
http://www.tochigi-med.or.jp/～shioya/m_watch/m_watch.cgi?action=html2&key=990801151628

443 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 21:25:37 ID:wOzuLaKs0

学部学生に情報広めても手遅れなんだよ。その前の中高生の段階からこういうネットで啓蒙していかないと。
医学部なんて医者予備校なんだから受験勉強ばっかでなくてこういう将来の情報もしっかり仕込んでおかないと公開するぞってね。

444 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 21:29:01 ID:bNky7amz0

>>443　同意！
俺も医学部に入ってから惨状を目にして驚いた。
世間で言われているのと全然違うじゃないか…って。

445 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 21:38:18 ID:5YdAT7l90

大学受験板
大学受験サロン板

に行って啓蒙汁

446 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 21:48:43 ID:lp1TQZ0l0

ぼろ儲けの医者がライバルを増やしたくないから、と裏読みする馬鹿が医学部に来てさらに質低下ｗ

447 ：：2005/11/07(月) 22:47:50 ID:rh9GYzpzO

そういう奴等を僻地奴隷にするから無問題

448 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 22:49:14 ID:JVixjfP/0

ファビョッておもしろいことになりそう。

449 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 22:56:39 ID:zbH2zfi40

もうすぐ徴医制か...

早くリタイヤしよ。

450 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 23:20:24 ID:GThrz98c0

徴兵されるのは新兵からな（大笑

451 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 00:34:50 ID:CITEehOo0

>>450
今年40歳。オッサンで良かったよー。

452 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 07:36:27 ID:X0FZgfrI0

≪紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル　←Ｍ

55　JAMIC

42　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

40 総合メディカル ←単なる薬局屋

35　その他　糞業者
(Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ・MRT） ←全てＭ

453 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 16:26:56 ID:S+4DP40f0

DoD（Dropout　Doctor）って用語、どうですか。
複数形はDoDs。　DoDからの提案。

454 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 16:39:12 ID:11ajDhiL0

　同志諸君、焦土作戦は順調に展開している。前方展開中の諸君は各自適切に
後退すること。
海兵隊のように取り残されても迎えにはいかないのでそのつもりで。

455 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 18:13:48 ID:xKOMJFiG0

アイアイサー！

456 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 18:30:27 ID:msMU/WW40

時代を読んでいかないと、ダメだね。
私は政治を利用する側になりたい。医者になりここまできた上で思うが、
もう、医者というプライドのためにカッコつけて死にたくない。
今後私は株屋になり、女性が働きやすい社会をとことん応援し
その特権を強めるために貢献し、いい女のヒモになろうと思っている。
ただ医師免許という紙切れが、どんな価値があるものかわかっているから
渡すつもりはないね。

457 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 19:32:52 ID:ifFvMZ4s0

NHK-BSディベート：医療制度・どう改革するのか
11/27（日)　第一部22:10-23:00、第二部23:10-24:00
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
Q1 ”高齢者の自己負担引き上げ”をどう思いますか？
Q2 ”診療報酬引き下げ”をどう思いますか？
Q3 "新しい高齢者医療制度"をどう思いますか？
Q4 " 総額管理で伸びを抑える”をどう思いますか？

NHKの議論の前提
医療費の伸びが止まりません。
厚生労働省の推計によれば、医療保険から支払われる医療給付費は、
２０年後、今のおよそ２倍の５６兆円に膨らむといいます・・・・

458 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 19:37:04 ID:ykM8cEQd0

すみません、質問していいですか？
「ドロッポ」ってなんですか？ドロップアウトのことですか？

459 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 20:03:42 ID:mnxXbRUP0

>>457 いちよう(←な(ry 他ﾇﾚよりの資料をコピペ

775 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/08(火) 16:51:14 ID:s2Acv5PM0
>>757
http://www1.mhlw.go.jp/topics/hoken/iryo3.html
国民医療費の将来予測(93年)→2025年には141兆円
2000年には38兆円（既にハズレ）

http://dandoweb.com/backno/970814.htm
＞同じ政府機関の経済企画庁経済研究所は、今回改革案が示されたと
＞同じ日に「2025年の医療費は50兆円近くに達する」との推計を発表した

より正確な予測をしてる経企庁調査が当時既にあったが、
抑制先にありきの厚生労働省は高い見積もりを出し、それをマスコミが喧伝。
以後長年にわたっての「医療費抑制政策」の根拠に。

http://www.asahi.com/life/update/1015/001.html
厚生労働省は今年になって2025年の予測を56兆円に下方修正。
→おそらくは政策の成果なのだが、健忘症のマスコミはかつて141兆円の
見通しだったのが56兆円に圧縮された、という視点での報道は一切なし。

結論：厚生労働省の予測はどんぶりだった。経企庁のほうが実態に近かった。以上。

460 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 15:31:57 ID:yvhdAfnx0

【政治】「時間がかかる上に軽すぎる」医療の「事故調」設置　通常国会に医師法改正案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131517569/

461 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 17:50:45 ID:74Wh8GzJ0

>>457,459
> 医療費の伸びが止まりません。

投稿したら、投稿文は掲載されずに、上記の文章が削除となりました。

462 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 18:27:42 ID:EY1SCQk10

厚労省、労働局の１０８３人を処分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000028-san-pol

医者先生方が汗水たらして働いてる中、厚生労働省の役人様は税金
で美味しいもの食べたりしてるんでしょうね。これは労働局だけなのですよね？
厚生局はこんなのしてないでしょうね。だって国のお金が足りないから診療
報酬を下げるんですもんね。

これでも厚生労働省、マスコミ、国民は診療報酬を引き下げないと財政が
悪化すると声を大にして言えるのですか？

463 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 18:32:43 ID:JUJRFP/X0

【大病院初診、保険外に　紹介ない場合　厚労省方針】
ttp://www.asahi.com/life/update/1109/003.html

風邪で大学病院に行くDQNは少し減りますね
でも「何で初診料高いんじゃ　ｺﾞﾙｧ！」とごねる奴が増えそう・・

464 ：p：2005/11/09(水) 23:55:09 ID:G3n627mZ0

;

465 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 23:57:39 ID:G3n627mZ0

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

自　分　は　必　要　と　さ　れ　て　る　な　ん　て　妄　想　し　と　ら　ん　か　

466 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 00:01:43 ID:G3n627mZ0

医者の待遇を良くしろ、と言っている人がたくさんいますが、そんなに待遇
が悪くて嫌なら、今すぐその職場を辞めればいいのではないかと思います。
患者の態度が悪いとか、コメディカルの働きが悪いとか言うより、そんな
ところはさっさと立ち去ってしまえば、良い病院だけが淘汰されて、
神のみえざる手が働いて、医者にとっても、患者にとっても良い状況に
なるのではないでしょうか。
医者が無理して頑張っているのは、自分でやりたくてやっていると思われても
仕方が無いのではないでしょうか？少なくとも一般人はそう思っています。

467 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 00:32:37 ID:XpM08itd0

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　全　然　い　な　い

辞　め　た　ら　失　業　な　ん　て　妄　想　し　と　ら　ん　か　

468 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 07:46:54 ID:eCp8UQFP0

【行政】医師の氏名、ネットで検索可能に…厚労省方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131574033/

469 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 07:57:57 ID:4QXYfypY0

医療の「事故調」設置　通常国会に医師法改正案
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131567694/l50

最前線の先生方がんばってねー

470 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 10:05:54 ID:hswTAOwc0

さらに逃散がすすみますねー。

471 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 10:11:28 ID:1wO11slw0

>>469
労働条件が悪く、疲労困憊でのミスや重症がバンバン来て病死なのにミス扱いされるのを避ける方向に作用するよね。
マターリ病院への逃散が加速するね。

472 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 10:13:09 ID:NkTBDKAJ0

詐称医学生ブログ糾弾スレ
先輩方も是非ご参加をｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1131541605/

473 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 15:50:06 ID:wmAXPvwQ0

「脳にワイヤー」告発先生に名誉毀損で550万の賠償命令でますた。

【社会】「日本医大で手術ミス」と告発の医師、逆転敗訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131600974/

474 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 15:53:46 ID:Y9vXZ9OJ0

ビデオ撮ってなかったの？

475 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 16:40:37 ID:tfszSrqj0

厚生労働省が医師処分の厳罰化をすすめるようです。

今まで医師免許停止は５年が上限でしたが、それを３年とし、
それを超えるものは医師免許取消になるようです。

こんな時代に最前線の奴らはすごいですね～
脳に障害でもあるのかな。

476 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 17:45:04 ID:TQ7f8XPQ0

>>475
刑法罰もそうしたらいいのにね。

477 ：浜省：2005/11/10(木) 17:56:52 ID:2q101Dw70

額が床につくくらい　頭を下げ　毎日働いてる
家族の明日を案じて　子供達に未来を託して　
傷ついてる暇なんかない　前だけ見て進む
スーパーDr. Kじゃない　Black Jackでもない
疲れ辿りついた家　窓の明かり　まるでダイヤモンド
I am a doctor

テレビニュース見る度に　同僚達が巻き込まれた訴訟
救急車すぐそこまで　近づいてること感じて眠れない
嘆いてる暇なんかない　命賭けで守る
財前じゃない　里見でもない
妻と今日一日を　無事に過ごせたことを祈ってる
I am a doctor

子供が幼く尋ねる　なぜ人は殺しあうの？
抱き寄せ命のはかなさに　熱くなる　胸の奥
迷ってる暇なんかない　選んだ道進む
医龍じゃない　当麻鉄男でもない
明日は今日よりも　いい日になることを信じてる
I am a　doctor

かつて夢見る　少年だったこの俺も
今まではdoctor

478 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 18:05:19 ID:e+zfQ0d+0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131541316/
これもひどい話だ。

479 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 18:11:34 ID:l+rAkP7V0

>>478
里親も里親だな
子供、栄養失調と書いてある。
DQNの子供に罪はないんだが

480 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 18:12:46 ID:D30my1160

>>468
一般の医師の個人情報保護を希望します

481 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 18:50:06 ID:eLHTjPed0

482 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 21:33:10 ID:4QXYfypY0

>>478
日本では善行をしてはいけないということ。

483 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 21:54:04 ID:TU6/gC8O0

>>482
医者たるもの　全レス読んだ上で書き込みすべし

元親に8000万円入るのは、釈然としないが。。

484 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 23:11:23 ID:8evrb+2T0

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131503189/

ふざけるなよ官僚ども！これで税金あげるとか
医療費削減とかほざくな！！！！！！！！！！！！

馬鹿も休み休みいえよ。まじむかつくわ

485 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 23:35:47 ID:4QXYfypY0

486 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 04:18:59 ID:q9VPlQef0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000012-mai-pol

487 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 11:03:51 ID:2s/iyllQ0

委員会の皆さん

もしお暇なら

研修医の広場
http://www.mind.ne.jp/cgi-pmet/pm_bbs/wforum.cgi?page=0

でも啓蒙を続けてみてはどうでしょうか？

今の20倍のペースで勤務医の辞任を進めましょう。

488 ：味演説：2005/11/12(土) 16:02:11 ID:hfUMjfYL0

カサンドラの獄長様でさえ、３月毎に陽の光をお恵み下さる。
お前達の教授がお前らに日の光を恵んでくださったのは、いったいどれ位昔の事だったか、思い出せ。
いいか、お前の目の前にある牢獄をブチ破るのに必要なのは、まずお前達自身の勇気だ！

489 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 16:27:35 ID:2s/iyllQ0

むかし北斗スレありましたね。

あれは名スレだった。

490 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 17:07:17 ID:6pFhJbxZ0

無免許治療で歯科衛生士初の逮捕
　警視庁生活環境課は１１日、歯科医師免許を持たずに患者の歯を削るなど
の治療を行っていたとして、東京・八王子の「堀之内駅前クリニック」の
歯科衛生士・直原瑞恵容疑者（３６）、それを黙認していたとして、夫の
歯科医・圭介容疑者（４１）を逮捕した。ともに歯科医師法違反（無資格
医業）の疑い

491 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 12:15:33 ID:f+oZ+d2g0

どーでもいいじゃん。シンだわけでもなし。

492 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 18:18:03 ID:pjLThVB90

「いやならやめろ委員会」( Committee of NEVER HESITATE TO RETREAT!)

　２ちゃんねる病院・医者板に起源するネット上活動の一種。2005年初めから広汎に見られる
ようになった。それまでも散発的な報告はあったが、systemicなものでは無かったため、看過
されていた可能性もある。retrospectiveにreviewした報告はない。
　発生母地として、そもそもはイパーン人が「いやならやめろ！代わりはいくらでもいる」と
医者を煽っていた（つもり）カキコが、医者側へと転化し広汎に見られるようになったと確認
されている。進展範囲は現在はニュ速板(+)である（pＭ1, stageIV)。
　尚、委員会のカキコ内容はどれもほぼ同一（多少の亜型は認めるが）であるが、複数人による
カキコであると考えられている（polyclonal）。

493 ：雪月花 ◆hjAE94JkIU ：2005/11/14(月) 11:42:33 ID:7AFUxgk00

委員会の皆様こんにちは

ラチェット効果という面白い効果がアメリカの経済学者の間で言われています。
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006109874.html
【社会】働くな！：業績上げれば上げるほどリスクは高まる→「ほどほど主義者」が生き残る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131800004/l50

まさに今の医師に起こっている効果かと。
ラチェット効果を考えれば、いやならやめるという動きが経済学上も良い行動のようです。

494 ：雪月花 ◆hjAE94JkIU ：2005/11/14(月) 11:47:37 ID:7AFUxgk00

【社会】働くな！：業績上げれば上げるほどリスクは高まる→「ほどほど主義者」が生き残る

働かざる者食うべからず、の時代は去った。なぜなら業績を上げれば上げるほど、「前年
比」「前月比」などの数字に踊らされるのがオチ。つまり業績をあげれば上げるほどノルマも
あがるものと心得なければならない。業績をあげれば上げるほど失敗や足元をすくわれる
リスクは高まり、出世は危うくなる。時には退職に追い込まれることさえ覚悟しなければなら
ない。

　「目標はいったんあげた業績より下げられることはなく、業績をあげれば上げるほど目標も
上がってゆくこと」をアメリカの組織経済学者は「ラチェット効果」とネーミングした。

　「ほどほどの業績をあげ、ほどほどの収入と地位を得ることでよしとすること」。それが生き
残りのための鉄則だ。この鉄則を経済学的に表現すれば「最小のリスクと最小の努力で
まあまあの報酬を安定的に得ることを追及する」となる。これを「均等報酬原理」という。

社員は評価が高くなり過ぎるようなら、仕事をセーブしてノルマがはね上がらないようにする。
ほどほど主義に徹して要領よく利己的に立ち回ることだ。

　実は成果主義は社員の士気をそぐという調査結果がスタンフォード大学などの有力な
経済学者たちにより指摘されていて、アメリカでは問題視されている。日本では導入が始
まって間もないが、早くもうまくいかないことが取りざたされ、日本の会社の風土や価値観
に問題があるような指摘が目につく。　　（以上、抜粋）

夕刊フジ：http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/11/post_3910.html

【社会】働くな！：業績上げれば上げるほどリスクは高まる→「ほどほど主義者」が生き残る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131779964/l50

495 ：トラックバック ★：2005/11/14(月) 17:08:16 ID:uoIC7+9Q0

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【裁判】綿あめの割りばしが刺さり､男児が死亡した事故　元杏林大医師に禁固1年を求刑
[発ブログ] ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131937721/l50
[＝要約＝]
わりばし死亡事故、元杏林大医師に禁固１年を求刑

　　１９９９年に東京都杉並区の保育園児杉野隼三ちゃん（当時４歳）が
　　綿あめの割りばしをのどに突き刺して死亡した事件で、
　　業務上過失致死罪に問われた元杏林大学付属病院医師・根本英樹被告（３７）の公判が１４日、東京地裁であった。

　　検察側は論告で「被告のずさんな診察によって、十分に救うことが可能だった命が失われた」と述べ、禁固１年を求刑した。

　　論告によると、隼三ちゃんは９９年７月１０日、割りばしをくわえたまま転倒。
　　同病院に運ばれたが、耳鼻咽喉（いんこう）科の当直医だった根本被告は、
　　コンピューター断層撮影など、必要な検査を怠ったまま、隼三ちゃんを帰宅させ、
　　頭蓋（ずがい）内損傷の悪化で、翌朝、死亡させた。
　　論告は「十分な情報を収集しようとせず、医療行為を放棄していたと言っても過言ではない」と指摘した。

　　根本被告は「割りばしが脳に刺さっていたとは予測できなかった」と、無罪を主張している。

（2005年11月14日11時58分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051114i205.htm

496 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 00:25:47 ID:q1to6eg70

杏林割り箸事件、検察側求刑禁固1年

～ねえ先生、禁固ってなあに？～

禁固刑は懲役刑と殆ど同じである。
懲役と違うのは、雑役がないということのみである。

「（既決に対する刑務所、未決に対する拘置所においては）
収容者の自殺、自他傷、逃亡等を未然に防いで保安を保ち、
施設の管理運営の適正を図るため、ほとんど全員を全裸にし、
さらには陰部、肛門等に至るまで検査を行っているのが実態である」

「拘置所・刑務所に収容される者はすべて入所時に全裸にされて
身体検査を受ける。肛門の中にガラス棒を突っ込まれて、
肛門の中まで調べられる。受刑者に対しては、
大部分の刑務所で、毎日２度、居房から工場に出るとき、
工場から居房に戻る時にも裸検身が行われる。
全裸になって看守の前で両手両足を交互に上げて見せるので、
受刑者はこれをカンカン踊りと呼んでいる。」

刑務所行きになったら
人間の尊厳も何もありません。

497 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 03:18:06 ID:21dR7qJ70

NHKで医療制度改革の討論会があるようです。
BSディベート（BS1）11月27日(日)22：00～24：00

HPで意見の書き込みができるようになっています。

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html

Q1 “高齢者の自己負担引き上げ”　どう思いますか？
Q2 “診療報酬の引き下げ”　どう思いますか？
Q3 “新しい高齢者医療制度”　どう思いますか？
Q4 “総額管理で伸びを抑える”　どう思いますか？

498 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 06:30:25 ID:JNeRDlNj0

ジェンダーフリーに10兆円遣う金はあっても、医療にはお金使えないんだよね。

499 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 10:30:17 ID:Xp9Ve7wB0

医療費を
国民の医療に使うならいいわけだが、

製薬会社や医療器具会社(しかも海外)に貢がれていたり
一部の医師の贅沢な暮らし(大きな家や外車)に使われていたりするのでは
困る。

500 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 10:32:36 ID:9KxTpC9u0

>>499
たとえ一部でも贅沢な暮らしが出来ないとなると医者になるのは地方公務員レベルの人材になるな。
真面目な話すると製薬や医療器具会社つまり厚労省の官僚の天下り先だけはじゃぶじゃぶ医療費がつぎ込まれます。

501 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 10:36:24 ID:W4q9/8on0

502 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 10:37:23 ID:9KxTpC9u0

>>501
「最終ランキング」をNGワードにしましょう。

503 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 11:53:38 ID:qOHrCPnq0

>>502
むしろ「キャリアブレイン」をNG推奨

504 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 12:47:29 ID:ZrGhCxlD0

>>499
「CT（高額医療機器）の設置台数、日本には全世界のCTの30?％が設置されている。」
というデータがあったよね。（数字は失念。スマソ。）
一方、
「人口10万人あたりの医師数はドイツ336人、アメリカ253人、日本184人、イギリス156人。
（ただしイギリスは1日の診察患者数は10～20人程度で、日本の医師は1日50～60人診察していると言うと、
イギリスの医師は「クレイジー」と驚いてしまう）」（日医ニュース第1051号　平成17年6月20日発行）

日本では医療費は、人件費じゃなくて高額医療機器や薬価代に使われているといえるよねー。
製薬会社の営業マン（MR）、外車乗ってるぞ。

505 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 12:53:24 ID:ZrGhCxlD0

100床あたりの医師数
「アメリカ71.6人、イギリス40.7人、ドイツ37.6人、フランス35.2人、日本12.5人w」
100床あたりの看護師数
「アメリカ221人、イギリス120人、ドイツ99.8人、フランス69.7人、日本43.5人w」

日本の医療って、少ないマンパワーで無理してるよねー。

506 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 12:59:50 ID:csBpcGfF0

>>495
「隼三は、この裁判で何かが変わることを心から願っていることと思います」　（産経新聞より）

よかったね、思いが通じて。

507 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 13:00:31 ID:rEyq4ptU0

給与の面ではどうよ？人件費高い高いって言ってるじゃん

508 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 13:16:21 ID:ZrGhCxlD0

>>507

95 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:53:09 ID:zjFea3IE0
製薬会社MR　年収２０００万

公立病院定年間際の電話交換のおばちゃん　年収１０００万

公立病院　１０年目医師　年収７００万

公立病院　看護次長　年収１３００万

公立病院　育休中のナース　月収手取り１８万

監査の時に、給与明細が、会議室に束になっておいてありました

509 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 13:18:11 ID:ZrGhCxlD0

>>507
公立病院勤務医の給料
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130339964/l50

510 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 16:53:02 ID:hV85ENhv0

【裁判】「脳にわりばし刺さるとは…」男児わりばし死亡事故で、医師に禁固１年求刑★２
トラックバック:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131982608/

511 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 17:09:51 ID:HyZP7q2a0

現医学生のために
「医者になるな」推進委員会も立ち上げようとおもいますがよろしいでしょうか？？
効果はこっちの方が高そうなので

512 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 17:13:04 ID:K3jevMQd0

医学生に言っても仕方ないだろ？中高生に言えよ

513 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 17:14:21 ID:HyZP7q2a0

>>512
中高生にいっても医学生は減りませんよ？
競争率が下がるだけで結局医者は枯渇しません
レベルは下がるでしょうが。
むしろ医者の数を減らすなら医学生にいうべきでしょう

514 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 17:27:32 ID:G6ZpGnbw0

｢【研究・行政・一般企業】医学部出ても臨床医になるな委員会【めざせ起業家】｣

515 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 17:27:46 ID:GQkk4p4U0

広く国民一般に訴えろ

516 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 17:29:20 ID:G6ZpGnbw0

>>515

便所の落書きと侮っていたけど、結構影響力あるよ＜ここ
若手医師・医学生のねらー率はほぼ100％だから。

517 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 17:39:02 ID:HyZP7q2a0

>>514
いただきましたｗ立てれたら立ててきますｗ

518 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 17:40:07 ID:HyZP7q2a0

>>514
医師薬看護板にたてますので
立てたら報告しにきます、
先輩方の熱い書き込みをお待ちしておりますｗｗｗ

519 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 17:42:02 ID:VVHSJpTk0

>>518
会社作ったお。それと保険で民間企業でバイト中。
加勢にいこうかな。

520 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 18:22:17 ID:HyZP7q2a0

タイトルが長く失敗してしましました。。。
【幸福追求権】勤務医になるな【めざせ起業家】
とかで大丈夫かと。。。
しばらく立てれませぬ。。。１の本文は以下のような感じで
どなたかできる方お願いします！
もし無理でしたらいいです・・・

いやならやめろ委員会の弟スレです。

勤　務　医　に　な　る　な　　推進委員会が発足しました。

現行の医療を改善するためには、いったん勤務医が完全に枯渇し、日本国民が
ほとほと困る必要があるようです。

　　　　　勤　務　医　に　な　る　な

を合言葉に、推進委員会では今の20倍のペースで、医学生の他分野への進出
また勤務医以外の医療職への就職を促進します。

521 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 18:32:40 ID:6VRkqh2O0

>>520
やってみるyo

522 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 18:37:52 ID:6VRkqh2O0

【幸福追求権】勤務医になるな【めざせ起業家】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1132047432/l50

523 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 18:39:08 ID:HyZP7q2a0

>>522
ありがとうございました！！

524 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 22:51:29 ID:SfECuAzN0

ところでさ、いやならやめろ委員会って本部ページないの？QOML　wikiみたいな。
あればさらに細かい議論や活動が出来ると思うんだけど。

具体的には
・戦果の発表
・DQN地域の報告
・DQN病院の発表
・それらを判断する為の評価基準の作成
・最終的な父さんである、臨床医は医業の為の手順、成功者の話の転載

など

525 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 22:57:45 ID:O+vp0Yb60

【医療】年収１千万出しても麻酔医が来ない…過重勤務で悪循環　宮城・栗原
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132149112/l50

526 ：雪月花 ◆hjAE94JkIU ：2005/11/17(木) 00:55:08 ID:1qzxucNB0

委員会の皆様こんばんは。

日本の医師はクレイジー？
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006183210.html

日本の医療者は先進国各国に比べ圧倒的に少ない人員で働かされているようです。
さらに、日本は安い値段で医療費を受けられるので患者数も多く、日本の医療者の負担は外国の医療者の負担の5～10倍はあるかと思います。

こう考えると、日本の勤務医の暮らしはクレイジーであると思います。
なおいっそうの逃散をお祈り申し上げます。

>>525
これはめでたい。
割に合う待遇を提示せねば、誰も赴任しないということをおろかな自治体は認識するべき時です。

それにしても、マスコミは面白いですね。
年収1000万で破格の待遇だって。

お前らマスコミの平均年収はどうなんだと言ってやりたいですね。

527 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 01:26:14 ID:cwN09rOP0

東京・歌舞伎町のキャバクラに勤める女性（２７）が、美容室でカットされた髪形と
カラーリングの色が依頼したものと大幅に違い、仕事に支障が出たなどとして、
美容室を相手取り、慰謝料やつけ毛代など計６００万円の支払いを求めた訴訟の判決が１６日、東京地裁であった。

水野有子裁判官は「髪形は容姿に大きく影響する。髪は伸びるが、
髪をアピールポイントとしていたキャバクラ嬢が接客に自信を持てない時期もあった」と述べ、約２４万円の支払いを命じた。

雑誌の写真を示してカットとカラーリングを依頼したが、希望より短くカットされ、色も気に入らなかった。
美容室では料金を受け取らず、約２週間後に女性側から抗議を受けて約１０万円を支払ったが、
女性は「キャバクラ嬢としての活動に重大な支障が生じた」などと訴えていた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051116i212.htm

裁判所が、当たり屋の味方をするとは　世も末だな

528 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 08:17:33 ID:OZK9P6mz0

東京地裁ですから

529 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 10:13:34 ID:2La9O5Mn0

カットとカラーリングで、２マソくらいかな？

しみじみ、医療費って安いね。医者相手なら、６０００マソくらいの
判決だな。

530 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 23:19:53 ID:x36pj4Qv0

医学部はやめておけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/l50

医学部に入って後悔した方は
受験生達に医学部の現状を教えてやりましょう

医者の逃散だけでなく、医学部への優秀な頭脳の流入も阻止しましょう

531 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 00:28:42 ID:XkmgPQO40

どんどんやれい！
こういうのは一気に勢いで押し切らないと。

532 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 04:54:59 ID:RTi/vDMz0

【社会】医師数、２７万人超える　医療施設で女性４万人突破
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132229717/l50

まるで医者が余っているかのようなニュースです。
委員会の力をもっと思いしらせてやる必要があるようです。

533 ：：2005/11/18(金) 12:56:50 ID:3E/NIYgKO

とりあえず増すゴミって統計のサンプリングエラーも知らないらしいことは良く分かった

534 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 15:08:42 ID:+omfCbgI0

○○○○○は医療制度を崩壊させるためにマスゴミに金を払って医者叩きを煽る。
　↓
マスゴミは医者叩きをやって馬鹿な国民をあおり、金を儲ける。
　↓
医療制度が崩壊して、国民は虫垂炎（盲腸）でも手術費用が数百万円かかる様になり
生活に苦しむようになる。
　↓
○○○○○は高額の民間保険で大儲け。
　↓
平均年収が1000万を超える金持ちのマスゴミ社員は民間保険に加入するので国民が苦しんでも関係なし。
　↓
小泉改革完了。

日本人の好きな言葉、自己責任だね。これも。
そんなになっても、医者が悪い、公務員が悪い、教師が悪い、と
見当はずれなところをマスゴミと一緒に叩くのだろうが。

535 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 16:09:37 ID:XkmgPQO40

○には何が入るの？
もしかしてあの小汚いリース会社？

536 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 21:04:59 ID:hT3cvNAK0

http://news19.2ch.net/newsplus/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000195-kyodo-soci
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005111801004892

　肝硬変を患っていた北海道北見市の男性＝当時（６７）＝が肝がんで死亡し
たのは日本赤十字社（東京）が開設する病院の医師が検査を怠り、がんの発見
が遅れたためだとして、妻子が計約６４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判
決で、札幌地裁は１８日、日赤と医師に計約３６００万円を支払うよう命じた。

　判決理由で笠井勝彦裁判長は「肝がん発症の可能性が高い肝硬変を患ってい
たにもかかわらず、がんを早期発見するための検査をしなかった」と医師の注
意義務違反を認定。日赤の使用者責任も認めた。

肝硬変->肝癌->死亡で、注意義務違反。理由は上記の通り。
記事が馬鹿すぎるので何も言えないが、燃料どぞ。

537 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 22:50:32 ID:uYc0wCP30

>>536
HCVが原因のLCなら多少同情できるが、
アルコール性なら裁判官はDQN名前さらせ。

538 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 23:19:27 ID:gSFtHLGF0

＞536
さっさとやめないやつが悪い。
裁判の結果は最初から決まってるの。
裁判で科学的真実が判定されると思ってるのはバカ。空気読めてない。
いやなら辞めろ。

539 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 23:22:22 ID:Y/TS+gOK0

笠井勝彦裁判長か。

地裁だから選挙の時、不信任とかできないね。

選挙前になったら、最高裁の裁判官が医療訴訟に対して
どういう判決を下したか、まとめてくれる人がいるといいのに。。。

540 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 23:25:46 ID:U/4hvZDT0

今回の裁判で裁判所は　肝硬変管理のガイドラインを
示したんでしょうかね

まさか　今後も裁判官の気分次第で（ｒｙ）

541 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 23:33:26 ID:KoYDVmY+0

＞540
もまえらバカすぎ。
ガリレオさんだって裁判には負けたの。
皆が地球は平らだと言ったら、社会通念上は地球は丸くないの。

542 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 23:34:42 ID:hkFgYGsz0

ホントに今の医療裁判はガリレオの例が良く当てはまるなあ

543 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 23:49:39 ID:bAMR46830

今日はつかれたぜ、開業医でも地域医療に貢献するためあえて医院自宅密接型で開業しているが、
朝6時30分在宅患者急変往診し7時30分ごろ朝飯食ってから8時30分診療開始、
患者多くて13時30分ごろ何とか終了昼飯食わずに、昼からの在宅診療5件、近所の施設に自費検診に行き、3時50分ごろ帰院、
4時よりインフルエンザ予防接種30名5時に終了し、遅い昼ご飯食べようとしたら、
近所の老人から往診依頼5時30分帰院し夜診9時までしてさて夕飯たべてたら、
10時ごろ体調不良患者来院点滴してたった今本日の診療終わり、11時45分さてここから事務仕事2時間ばかししたら本日の仕事終わります。
開業医てこんなもんかな、俺のオヤジもこんなんだったし、今日は回転が良かったしいい仕事したよ。でもつかれたな。

544 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 03:20:13 ID:gWwHvbOP0

>>543
奴隷死ね。恥知らずめ。

545 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 03:38:36 ID:RmmzoCeo0

>>543
ラチェット効果を学びましょう
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006109874.html

546 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 03:54:07 ID:ZKNAU/lf0

　　　　　　　　
臨床で虐げられたいマゾ達へ

給与下げ・処罰厳格化・地域医療義務化・免許更新制などで、いたぶられても
檻から出られず臨床を続けるラット達へ

この国の医療と患者、全ての責任はお前らに預けます。
片道だけの燃料で、地方と地域の医療のために粉骨砕身し、最後は御国のために
玉砕しなさい。

　　　　　　　い　や　な　ら　辞　め　ろ

　　　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　居　る

547 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 10:59:54 ID:BO7iOf7z0

ぼくは1年も前から「いやだから辞める。代わりはいくらでもいるだろう」
と言い続けているのだが…
所定の体に手続きは済ませたので来春にはたとえ後任が来なくてもやめる
つもりだ。

その言葉、ぜひうちの町長に聞かせたいものだ。

548 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 11:16:37 ID:VAO82eMG0

>>547
2週間以上待つのはバカ

549 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 11:24:13 ID:k8kmQmAu0

>>547
どうせ公立病院だろうから、ずるずるい続けるのは役人をつけあがらせるだけ。
行き先を確保したら、さっさと辞めること。
労働基準法無視で働かされてるのなら、証拠を集めて、労基署に届け出ることも忘れずに。

550 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 12:05:00 ID:RmmzoCeo0

>>547
気に入らないところは即辞め

551 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 12:12:04 ID:CgJK4EQC0

>>550
　で、地方紙報道、プチまつり。練炭くらいの燃料に。

552 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 12:13:17 ID:RmmzoCeo0

泉崎村は名前まで晒されてたな。
僻地はDQNの住処ですな。

553 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 12:45:02 ID:jmvmHHKG0

医者って一番給料の安い「公人」だと思うよ orz

554 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 13:01:17 ID:DxyIq7tA0

は？　どこの世界に医者以外で30代で年収２５００万円もらえる仕事があるんだ？

555 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 13:20:31 ID:1IMaKNvd0

じゃあ医者になれよ。わかるから。

556 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 13:21:23 ID:F4mujz680

>>554

どういう医者ですか?
おれの倍くらいあるけど。

557 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 13:25:48 ID:jmvmHHKG0

>>554
のレスの意味がわからんのだが

就職先を正当な手続きを取って辞めるのに　実名だして叩かれたり
ネットで実名、生年月日、賞罰歴を検索できる（予定）職業を教えてくれよ
あと医者の就職先制限に憲法違反も辞さないっていってる人もいるしな

医者の平均年収1200万円（43歳）＝時給3000円以下の給料でさ

558 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 13:40:42 ID:3E7ytaBe0

>>554
株や為替やってるやつなら20台で年収3000万以上も珍しくない

559 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 13:47:17 ID:jmvmHHKG0

>>558
安定収入じゃないし　それはチョイ　ルール違反の気が。。
為替やってるのは　24時間拘束に近いという話しも聞いた事がある

資本主義下で金いじる奴が成果で儲けるのは　そんなに腹立たないけど

560 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 13:47:37 ID:RmmzoCeo0

大学入試時のなんとなく高貴なブランドっぽい雰囲気で医学部選ぶ
６年間、暗記、試験地獄に耐える
研修で休みなしでひたすら雑務、研修医に人権なし
気づけば３０過ぎ
待っているのは偉そうな患者、ちょっとなんかあったらすぐ訴訟
犯罪者扱いというか前科ついて容疑者になってしかも貯金パー
なにこの職業・・・

561 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 13:50:44 ID:jmvmHHKG0

いろいろ書いたが
肉体労働系では　最高峰の給料だと思うから
自分個人は　そんなに不満がなかったりする

ゴメンよ

562 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 14:04:16 ID:Kl5d5ET90

そう、うまく勤務場所や勤務内容を選べば、不景気下でも失業の心配ないことを考え合わせて、
それほど悪い商売ではない。但し、このままでは割の悪い分野は、崩壊する。
ご存知のように、産科・小児科・救急あたりから。場所は僻地等、住民層の悪い場所から。
医者個人（俺）の知った話ではない。マヅゴミは奇麗事をのたまっているが。

563 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 14:07:31 ID:1IMaKNvd0

DQNばかりの田舎に弁護士事務所とか開かんよな普通

564 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 15:48:52 ID:GerhjHe70

アホか、失業はそこにあるだろ？
出先が続々、消滅　->　大学に立てこもる　->　ただし、薄給。
そのうち大学、アボーン　->　業種変更

痴呆酷降大は、倒産危機。

565 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 15:52:38 ID:F4mujz680

>>564
>出先が続々、消滅

この段階でもう間違ってる。
さきに消滅するのは、どっちかというと大学病院。

566 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 15:55:21 ID:1IMaKNvd0

消滅より先に民営化されるんじゃね？
で、ハゲタカ外資が茄子事務全員解雇で新しく雇いなおし、かつ給料は適正化。
医師の労働条件だけは外資系はきちんとしてるだろうからその分を医師にまわす、
というのもありえると思うよ。

567 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 15:59:06 ID:VAO82eMG0

>>564
ｺﾗｺﾗ大学に立て籠もってるやつがおれば
教授自ら麻酔とか当直とかおこらねーだろーが
基本的に
逃散→大学人員の流出→さらなる逃散→ｼﾞｯﾂ減少→大学瀕死→消滅　の順だよ
殆どの医者が外から「崩壊」という花火が上がるのをまってる状況だな

568 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 16:21:58 ID:qs8bv5h00

昭和３５年；「君たちの時代はたいへんだね」と大先生が娘の夫（医師）に。。
昭和４５年；「医師優遇税制、シャホ、老人無料。。。
　　　　　　しかし、医師が多くなったもんだ。。昔より、もうからん。」
それから３６年後の平成１７年現在。。。
＞＞３６年前の医師の確定申告の額の方が多いという事実に唖然。。

-----個人負担と患者数と医師数（７０００人増／年）がリンクしている。
　　massの奪い合いだが、それを経済成長とリンクさせないとしている
　　どころか、国の借金だらけの社会福祉の枠内で行えという。
　　さらに、そのmassも縮小し２０１５年には１５兆円の削減目標まで。。。
　　今後、儲かるはずがない。衰退業種の中に入っている。
　　現在の経済評価も雨評価であった。
　　経済成長から取り残されるどころか逆に後退している。
　　この幅は、埋められない。
＞＞２００５年：
　　大勢の生死を分ける重責を負うところの職業の中で、
　　　　　　　一番安価な給与は、医師となった。

569 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 17:15:51 ID:GerhjHe70

>>565
ん？おいらのとこ、ロンダ組殺到で、指導医を回収したが、間に合わない。
頭数は、満タンなんだが、戦闘力、激減。

出先は、中堅回収で、戦闘力、半減。毎日、せっつかれてる。
そのうえ、大学、出先から、ボロボロ開業、転科ドロッポ。

停年組に無給で、雑用させてるが、働かない、、、、、、、

ロンダ組は、時期が来ると、自動蒸発するので、、、、

570 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 17:49:40 ID:RmmzoCeo0

医学部はやめておけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/l50

医学部に入って後悔した方は
受験生達に医学部の現状を教えてやりましょう

571 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 21:13:09 ID:Ai3NsCnt0

>>569
句読、点の、打ち、すぎ。

572 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 21:23:40 ID:vAyiJV0M0

景気が回復してきてますます医者の旨味がなくなるねｗ
医学部人気もそろそろ終わるだろうね
金融業界とかにあこがれる奴も増えてくるだろうし

573 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 21:38:16 ID:05aFvY5z0

句読点打ち杉ってなんか太宰治の「人間失格」を思い出すんだよな．．．

574 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 21:58:28 ID:Ai3NsCnt0

私は、そのお医者の写真を三葉、見たことがある。
<中略>
もう一葉の写真は、最も奇怪なものである。まるでもう、としの頃がわからない。
頭はいくぶん白髪のようである。それが、ひどく汚い医局（医局の壁に三箇所ほど白衣が崩れ落ちているのが、
その写真にハッキリ写っている）の片隅で、小さいPCに両手をかざし、こんどは笑っていない。どんな表情も無い。
謂わば、坐ってPCを両手で操作しながら、自然に死んでいるような、まことにいまわしい、不吉なにおいのする写真であった。

575 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 22:10:24 ID:Ai3NsCnt0

第一の手記

オンコールの多い生涯を送って来ました。
自分には、人間の生活というものが、見当つかないのです。
自分は東北の田舎に送られましたので、DQNでない人間をはじめて見たのは、よほど大きくなってからでした。
自分は病院の救急を、病んで、苦しんで、そうしてそれが急病を何とか制御するために造られたものだという事には全然気づかず、
ただそれはお昼に遊びたいDQNの身勝手を、容易に楽しく、便利にするためにのみ、設備せられてあるものだとばかり
思っていました。しかも、かなり永い間そう思っていたのです。病棟と外来を上ったり降りたりは、自分にはむしろ、
ずいぶん間の抜けた医者の義務で、それは病院のサーヴィスの中でも、最も当然のサーヴィスの一つだと思っていたのですが、
のちにそれはただDQNが順番待ちをまたぎ越えるための頗る実利的なごり押しに過ぎないのを発見して、にわかに興が覚めました。

576 ：連投ｽﾏｿ：2005/11/19(土) 22:15:22 ID:Ai3NsCnt0

また自分は、DQNたちに何か言われて、口応（くちごた）えした事はいちども有りませんでした。
その身勝手な繰言は、自分には霹靂（へきれき）の如く強く感ぜられ、狂うみたいになり、口応えどころか、
その妄言こそ、謂わば万世一系のDQNの「訴訟」とかいうものに違いない、自分にはその真理を行う力が無いのだから、
もはやDQNと一緒に住めないのではないかしら、と思い込んでしまうのでした。だから自分には、言い争いも自己弁解も出来ないのでした。
DQNから悪く言われると、いかにも、もっとも、自分がひどい思い違いをしているような気がして来て、
いつもその攻撃を黙して受け、内心、狂うほどの恐怖を感じました。
それは誰でも、DQNから非難せられたり、怒られたりしていい気持がするものでは無いかも知れませんが、
自分は怒っているDQNの顔に、獅子（しし）よりも鰐（わに）よりも竜よりも、もっとおそろしい動物の本性を見るのです。
ふだんは、その本性を晒してるようですけれども、何かの機会に、たとえば、牛が草原でおっとりした形で寝ていて、
突如、尻尾（しっぽ）でピシッと腹の虻（あぶ）を打ち殺すみたいに、不意にDQNのおそろしい正体を、怒りに依って暴露する様子を見て、
自分はいつも髪の逆立つほどの戦慄（せんりつ）を覚え、この本性もまたDQNの死んでゆく資格の一つなのかも知れないと思えば、
ほとんどDQNに絶望を感じるのでした。
DQNに対して、いつも恐怖に震いおののき、また、人間としての自分の言動に、みじんも自信を持てず、
そうして自分ひとりの懊悩（おうのう）は胸の中の小箱に秘め、その憂鬱、ナアヴァスネスを、ひたかくしに隠して、
ひたすら無邪気の楽天性を装い、自分はお道化たお医者として、次第に完成されて行きました。

577 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 23:14:48 ID:rJHC8y0f0

キムチ臭いスレだなこりゃ・・・・・

578 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 00:56:13 ID:GBmUE69+0

【医療】地方だけでなく都市部でも医師不足が深刻【医師不足】

地域の医者が少なくなって地方の医療が崩壊してずいぶん経つが
その奥底にある原因は何であろうか。
我が新聞社が調査したところに拠ると、医師不足が深刻化してきた
2000初頭に嫌なら辞めろ委員会と称して世論を誘導し、医師不足に拍車
をかける様に仕向けた団体がある。それは一部のネット社会を通して
不確かな情報を流して国民を混乱に導いたとして現在その責任のありかが
国民の間で深刻になっている。

思えば医師の不足した2000年初頭に医師不足に対して医師は十二分足りていると
吹聴したマスコミにケーションがあったが、それはあくまで警鐘として働いた結果である。
憎むべきは崩壊する医療制度に対してなにもクレームをつけなかった現場の医師達の
怠慢であり、罪である。わが社ではこれからも医療問題を国民が最も重要視する
問題だと捉え真摯に報道していきたいと思っている、

医師は甘えすぎである。弱者に対してもっと配慮すべきである。医は仁術と呼ばれて
幾ばくか。医師に正義感が問われる時代になってきている。政府にもいち早い対応と
決断を迫られる。

なーんて記事がいづれ載りそうですな。そのとき嫌ならやめろ委員会は非難を
浴びますよ。マスゴミなんてそんないい加減な帰還ですから。大東亜戦争を
煽ったマスコミが今何を非難してるか見れば一目瞭然でしょう。
僕らは抵抗せずに崩壊をだまって見てればいいんですよ。

579 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 01:16:16 ID:0bMjKga20

医師たちは嫌なら辞めろと主張している。しかしちょっと待って欲しい。嫌なら辞めろと主張するには早計に過ぎないか。
医師たちの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えば自治体からは嫌だから辞めるというのは自分勝手に過ぎると主張するような声もある。
このような声に医師たちは謙虚に耳を傾けるべきではないか▲
思い出してほしい、過去にも何度も医師たちは自治体の叫びを無視している。
医師たちは自治体の嫌だから辞めるというのは自分勝手に過ぎるという主張を間違いであるかのような発言をして、市民団体などの批判を浴びた。
陳謝したものの「真意が伝わらなかった」と発言の撤回はしなかった。
確かに自治体には累積した財政赤字という問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
医師たちの主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当に医師たちは嫌なら辞めろと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
医師たちは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
医師たちの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
医師たちに疑問を抱くのは私達だけだろうか。
嫌なら辞めろと主張したことに対しては自治体の反発が予想される。嫌だから辞めるというのは自分勝手に過ぎるという主張を支持する声も聞かれなくもない▲
医師たちもそれは望んでいないはず。しかし医師たちは真に患者のことを考えていないである。
嫌なら辞めろと主張する事はあまりに乱暴だ。医師たちは再考すべきだろう。
繰り返すが医師たちは真に患者のことを考えていないである▲
医師たちの嫌なら辞めろと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

天声人語風メーカー　URL→http://taisa.tm.land.to/tensei.html

580 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 09:17:46 ID:MoRedxAS0

いやならやめろ委員会の構成メンバーが医者かどうかわからないのに
批判記事書いたら　「自作自演」て言われるよ
国民も馬鹿じゃないから

581 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 09:20:46 ID:OF+6ODth0

＞国民も馬鹿じゃないから
馬鹿じゃなければどんなに良かったか

582 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 09:38:29 ID:7+gz51O10

馬鹿だから、小泉が支持されているんだよ。
小泉のおかげで生活がよくなるのは全体のうちほんのわずかなのに
マスゴミの報道に騙されて小泉を支持している人が多いもんな。

583 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 09:54:59 ID:oxZJmm8f0

北海道新聞「くらし専科」
　　ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/kurashi-senka/index.php3

平成17年11月20日付「片桐由喜先生のこう見るこう読む」を先行upします。

医師の派遣「説得と強制」がカギ

　道内の医大が地方病院への医師派遣を取りやめるという。その理由は昨年度から始まった
研修医制度にある。この制度は新卒医師に二年間、基本的な医療技術等を自分が選んだ病院
で習得することを課している。それ以前は卒後はたいてい、いったん大学病院の医局へ入局
し、以後は教授の指示に従って関連病院へ派遣されていた。
　つまり研修医制度導入前は大学の医局は、新人の一定数を戦力・人材として確保し、それ
を背景に医局は地域医療の担い手の供給源であった。しかし、新人医師が自由に研修先を選
べるようになり、この新人入局が減少してしまった。それで医局自体に医師不足が生じたた
め地方に派遣していた医師を引き揚げ始めたというものである。
　医師不在に直面する病院や市町村は、またまた困ったことになったと頭を抱えているだろ
う。かつては医師派遣を依頼するため医局を訪れ、時にはそこでの教授や医局との金品授受
が摘発されもしてきた。そして今度は研修医制度に泣かされている。
　もっともこの研修医制度第一期が来年三月で終了（原文ママ）する。研修終了（原文ママ）
後は新人医師らは医局へ入り、そうすれば以前と同じように医局から地方病院への派遣も再
開されるのではないかという楽観的な見方もある。
　地方への医師派遣に際し、医局統制の弊害が指摘されて久しい。しかし、自発的な過疎地
域への移動を個々の医師に期待できない以上、医局であれ国家権力であれ権威と強制力を盾
に彼らを地方へ送り出すシステムは欠かせない。公立小中学校の教師は公務員であるため、
転勤命令が出ればどんなへき地であれ行かなければならないのである。いやなら教員を辞め
るしかない。
　イギリス社会保障の父、ウィリアム・ベヴァリジ卿は人を動かすのは「説得と強制」であ
ると断じた。地域医療対策のキーワードであろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（小樽商大教授）

片桐由喜先生を推進委員会・有識者部会委員に推挙しまつ(w

584 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 10:40:51 ID:7mmBk8Cz0

>>583
現実をわかっていない、机上の空論というか、希望的観測だな。
今の教師程度の能力の医師で良いと言うなら、それもよし。

当然、全員公務員だから、労働基準法遵守だな、となると、
医師数は最低二倍、きちんとすれば三倍以上必要だな、
アホかホントに。

585 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 10:44:23 ID:qdw9NQlG0

医師数を今の三倍って、医学部定員10倍にしても何十年もかかるんじゃないか？

586 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 11:08:08 ID:MP4N9whM0

>>585
誰が育てるんだろうね
研修医ｲﾗﾈという施設も多ければ
研修医育てるだけのﾐｯﾃﾝいないところも多いくらいなのに

587 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 11:28:43 ID:zFsQtgPG0

嫌なら辞めろ、まで読んだ。

588 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 11:44:59 ID:afayfZlW0

>>584
教員は労基法遵守じゃないよ。
休日でもクラブ活動に出たり、補習をしたり。
それに加えて個別支援教育が始まったから
ますます休日が潰れる。
高校の教員なんて卒業後３年間生徒を支援しないといけないんだからｗ

589 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 12:00:41 ID:ltl5TDO90

>>588
> >>584
> 教員は労基法遵守じゃないよ。
> 休日でもクラブ活動に出たり、補習をしたり。
> それに加えて個別支援教育が始まったから
> ますます休日が潰れる。
> 高校の教員なんて卒業後３年間生徒を支援しないといけないんだからｗ

アフォですか。夏休みなどに出勤するだけでも文句言いまくる連中がなにをいうやら。
ま、いわゆる困難校というDQN学校はそれなりに大変だが、進学校なんてとっても楽。
何もしなくても生徒は予備校で勝手に勉強してくれる。
医師に匹敵する激務というのは、霞ヶ関か、IT土方ぐらいだろう。

590 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 12:49:28 ID:I5E2ole00

＞ま、いわゆる困難校というDQN学校はそれなりに大変だが、進学校なんてとっても楽。

　考えてみると、医者も、そうですね
　行儀が良くてカネ払いが良くて物わかりが良くて、勝手に勉強してきてくれたら
　今ある不満の1/3くらいはなくなりそうだ。

591 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 13:29:38 ID:9bosPzUv0

>>589
学校にも寄るだろうけど、初等中等教員の場合大抵
働く人と働かない人の差がはっきりしてて
働く人は本来の2倍くらい働いてるというのが実情ですね
働かない人はそりゃもう、文字通りなにもしない

592 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 13:33:29 ID:MP4N9whM0

>>590
学校には受験という生徒の選別があるけど
病院はﾌﾘｰｱｸｾｽなんだな
DQNがどこに行こうがお構いなし

593 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 13:37:11 ID:zFsQtgPG0

>>親族に医者が１杯いる、この間だ、
”絶対医者にはなるな、成るんだったら研究職に漬け！”

って、逝ったら顰蹙ものですた。医者ってほんとに馬鹿・・・・

594 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 14:00:22 ID:I5E2ole00

　そか、
　うちも医者一族だが、
　甥っ子が離散に入った時は親戚一同が「役人になれ」と言ったし
　そこの親は「やめとけって言ったんだけどねぇ、ごめんねぇ」と親戚に謝ってたぞ（笑

595 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 14:46:45 ID:T/CDkSUB0

591
どっちでも給料同じ。
漏れの親父も元教員。（高校理科）
三流大出身（S浦工大）だけど、公立高校だと出身大学は問われないらしく
最後の7年は校長までやった。
盆暮れには付け届けどっさり。休みはたくさん。
そんな状況を知ってたくせに医者になった漏れは大バカモノorz

596 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 15:04:36 ID:2z+zmweU0

≪医療業界　人材紹介会社最終ランキング≫

業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル　

業界下位　　JAMIC
リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

597 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 15:20:25 ID:T/CDkSUB0

>>595
教職課程さえ取れば教員免許ってもらえるんだよね。国家試験もなし。
採用試験が厳しいって言っても、所詮二、三流の大学、短大卒の争いでしょ。
藻前の父ちゃん、得してるね。

598 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 18:30:17 ID:MoRedxAS0

公務員2馬力最強としかいいようがないな
今の税制をみると

599 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 18:50:44 ID:NhpISq2+0

>>583
このセンセ、嫌なら辞めろ委員会の人だよ、きっと（ｗ

600 ：基地外：2005/11/20(日) 18:54:36 ID:E+w/xYZM0

医師免許持っていても医師以外の仕事につくのは自由ですよ～
嫌々医師の仕事しているとミスする可能性は否定出来ないかも！？

601 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 20:22:29 ID:Zo1Ah2n7P

【医療】医療費抑制、厚生労働省試案での都道府県の役割拡大に４４道府県が「反対」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132467833/

602 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 23:30:40 ID:6hoyL3n80

ん

603 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 11:09:17 ID:BUA2L4Az0

そりゃ反対するわな。
役割拡大＝負担拡大だもん。
糟実が席は、おいしいとこだけ食って、
まずいとこは、痴呆にペッ。

604 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 11:31:25 ID:2LJtDdbE0

>>595

地方出身で医学部や東大に進学する人は、親が教師のことが多いよね。

しかし、小中高の学校教育には、勤勉で従順な労働者を作るための洗脳という一面がある。
その洗脳を最も受けた層が、医学部や東大に進学している。
優秀（勤勉で従順という意味）な人ほど仕事を頼まれるので、優秀な人ほど忙しいのが社会人の世界。
挙句の果てに自分の体を壊したり過労死したりしている。

労働基準法違反は、普通の会社員でも当たり前なので、世間に訴えてもインパクトが弱い希ガス。
「労働安全衛生法」は使えないかな？
厚生労働省労働基準局＞都道府県労働局＞労働基準監督署＞産業保健推進センター＞産業医＞労働者
厚労省は「健康日本２１」と称して力を入れている。
新たな利権（税金の私物化・天下り先機関）として育てたいのだろう。
①過労死認定事業（D通過労死事件・K医大過労死事件など判例多数あり）
②メンタルヘルス（職場のIT化・非正社員化に伴うストレスの増加）
聞いていて医者こそ安衛法で保護されるべきだと思った。
従業員50人以上の事業場では、事業者は産業医を選任する義務がある（罰則あり。安衛法第120条第1号）
オマイラの病院にも産業医がいなければならないので、
産業医を通して管理者に労働条件の改善を要求することもできるはず。
産業医の講習会でも、事業主が職場の労働環境を改善してくれない場合、
労働者は自分の健康を守るためには、最終的にはその職場を辞めるしかないと言ってますた。

605 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 21:46:26 ID:TAAURYVT0

連続32時間勤務　代休なし
の危険性を訴える意見広告を出さないようでは
（本来は雇用主と話し合うべき程度の低い問題だけど）
先行き暗いでしょう

身内の奴隷医師からして敵なんだよ　

606 ：tetu：2005/11/22(火) 16:29:39 ID:F6fiVJve0

46週週報

小樽市保健所医師　江原朗です。
先週（46週）の感染症週報をホームページで
公開しました。
アドレスは、
http://www5.ocn.ne.jp/~otaruhc/siryo/Otaru_week.html
です。
溶連菌感染症が増えています。

607 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 16:33:54 ID:QEcFNBs40

高校の先生と話をしたけど医学部人気が上がってるらしいぞ
大したこと無かった地方私学も今じゃ難関なんだと

608 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 16:38:22 ID:8yRNviwq0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　　　　マジで！？　　　　　　＼　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　 /　　＿________｀ﾞ｀'-- ヾ_____--⌒　　　　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　￣￣　　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　　ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　／　　 .| .!　　　　｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　｀´　　　　　　ｌ　 / 　　/: :
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

609 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 16:46:44 ID:Z032qZ570

>>607

おまいら空気読め

と言ってやりたい。

610 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 17:29:59 ID:4IL+S3lF0

>>609
【先輩医師からの】医学部はやめておけ【言葉】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/

洗脳はなかなか解けないみたいです。
はたまた奴隷商人か工作員でも紛れ込んでいるのかｗ

611 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 19:24:11 ID:CQlVGZfZ0

チーム世耕の人たちじゃないの？

612 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 20:20:45 ID:fvNlff730

医師免許をライセンスの一種と考えてるんじゃないの。まともな臨床やらなきゃ、まだまだうまい使い方があるでしょ。

613 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 00:48:51 ID:g4yUGL670

ところで、石免以外にどんな資格取ってる？
司法修習生になってる石とか理学部で学位取った石とかは知ってる。
手軽なとこでは、情報処理技術関係の資格とかはオレも取ったが、
穴場の資格あったら教えてくれ。脱出ロープはイロイロ欲しい

614 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 00:54:34 ID:dV9aGAjj0

>>613
マーダーズライセンス

615 ：トラックバック ★：2005/11/23(水) 01:05:36 ID:nvrGsmjP0

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【社会】関学大生死亡で両親逆転敗訴　「病院側の過失、原告主張せず考慮できない」…大阪高裁
[発ブログ] ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132671666/l50
[＝要約＝]
★関学大生死亡で両親逆転敗訴＝「1審判決は弁論主義に違反」－大阪高裁

　劇症型心筋炎で2000年12月に死亡した兵庫県西宮市の関西学院大生野村慶和
さん＝当時（21）＝の両親が「病院の判断ミスで設備の整った別の医療機関に転送
しなかったのが原因」として清和会笹生病院（同市）と主治医を相手に計8500万円の
損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が22日、大阪高裁であった。松山恒昭裁判長
は、病院側の過失を認めて550万円の賠償を命じた1審神戸地裁尼崎支部判決を
変更、請求を棄却した。

　1審判決は「主治医は急性心筋炎が急に悪化する可能性を考慮して慎重な管理、
治療をすべき義務を怠った」として病院側の過失を認定した。

　しかし、松山裁判長は「原告側はそうした過失の主張をしていない」と指摘。1審の
判断は、当事者が主張しない事実を裁判官は考慮できないという民事訴訟の原則で
ある弁論主義に反し違法と認定した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000174-jij-soci

616 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 01:44:49 ID:XfLlv4zB0

　言葉遊びかよ

617 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 07:47:40 ID:a+S1t6rZ0

医者側の弁護士が優秀だったんだろうね。
医学論争しても仕方ないから、法律論争で無理やり逆転に持ち込んだんだろ。
なんかあったら、こういった優秀な弁護士をつけたいものだね。
でも相手方についたら、最期か、、、

618 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 10:50:27 ID:NedyOxQ00

原告が主張していないことを地裁の判事が勝手にでっち上げただけだから。
もし、原告が主張していたら高裁でもどうなったか分からんよ。

619 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 11:52:16 ID:vA89Pm/r0

>>611
つチーム朝鮮

620 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 13:13:28 ID:0mYGR8zs0

患者側の逆転敗訴は珍しいんじゃないか。
高裁GJ

621 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 15:39:53 ID:JIRE34+f0

【医療】常勤医不足、現場は悲鳴　公平な調整望む声　…東北大医学部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132811912/

622 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 16:35:25 ID:/yPW8Vk/0

おまいらこっちのスレにも、面白い香具師が湧いてます

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131443919/385

623 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 21:25:12 ID:fiG6YleQ0

42 名前：& ◆0u/3wP8oHo 本日のレス投稿日：05/11/24 16:29 HOST:p5151-ipad209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120720484/l50/606

削除理由・詳細・その他：
誤って職場のデータを載せてしまいました。

624 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 11:57:01 ID:F0MXccB20

いいかげん気付いてください。地方、とくに僻地に住む人たちは、行政に
見捨てられたのです。自分たちの支持した政府、政策によって。

625 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 21:02:05 ID:9BH3rTiX0

医学部はやめておけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/l50

ここの奴らぜんぜん悔い改めようとしないよ。
もっともっと医学部はダメだと教えてやろうよ。

626 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 23:51:08 ID:MndZrHyX0

【医療】常勤医不足、現場は悲鳴　公平な調整望む声　…東北大医学部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132811912/
【幸福追求権】いやなら辞めろ【職業選択の自由】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120720484/
【先輩医師からの】医学部はやめておけ【言葉】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/

大学病院に勤務しますか？｜雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006271343.html
医学部＝人生の墓場
http://ameblo.jp/isihametu/

627 ：トラックバック ★：2005/11/27(日) 00:51:38 ID:DtOf47dD0

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【医療】医師不足が深刻。県立河北病院の脳神経外科が休止・・・山形
[発ブログ] ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133019410/l50
[＝要約＝]
　河北町の県立河北病院（片桐忠院長）は25日までに、
脳神経外科を来月末で休止することを決めた。入院患者の受け入れを取りやめる。
外来診療は週1回行う。

　同科の常勤医2人のうち1人が10月に山形市立病院済生館に異動し、
もう1人は来年1月から同市の済生病院に移ることになった。
大学病院からの派遣医師不足が大規模病院に影響し、河北病院から引き揚げられる形となった。
来年からは毎週木曜に山形大病院から医師が派遣され、外来患者の診察に当たる。

　同科の病床は20で、1日平均の外来患者は約30人。
現在入院中の患者は14人で、河北病院の別の科で受け入れるか、
別の病院に転院するなどして対応する。同病院は
「手術ができず、交通事故などで脳に外傷を負った救急患者の対応ができなくなる。
関係機関に働き掛け、住民の不安を解消したい」としている。

http://yamagata-np.jp/kiji/200511/26/news03258.html

628 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 01:16:16 ID:OIeGTQyS0

●スッチー・合コンしたくない職業ランキング●
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125950078/

●スッチー・合コンしたくない職業ランキング●
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125950078/

●スッチー・合コンしたくない職業ランキング●
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125950078/

●スッチー・合コンしたくない職業ランキング●
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125950078/

629 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 01:32:54 ID:OIeGTQyS0

★★★医者には人格障害者が多い・2人目★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121517923/

★★★医者には人格障害者が多い・2人目★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121517923/

★★★医者には人格障害者が多い・2人目★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121517923/

★★★医者には人格障害者が多い・2人目★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121517923/

630 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 07:36:43 ID:iSEgT8iw0

>>627
山形の同志達も立ち上がったか！

631 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 09:10:35 ID:MnT5cRe/0

「いやならやめろ委員会」の快進撃は、
世にもめずらしい、心あたたまるニュースですね。

632 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 10:44:00 ID:zcgKaZcH0

医療｜雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/theme-10000759827.html
Yahoo!ブログ - 気が付いたら、負け組
http://blogs.yahoo.co.jp/id6_2005
医学部＝人生の墓場
http://ameblo.jp/isihametu/
大学病院に勤務しますか？｜雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006271343.html
雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/

633 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 10:46:15 ID:MwUhUYs70

http://www.pref.yamagata.jp/sm/somu/1335100/9021400.html
>身内が県立河北病院にかかりましたが、医師や、その治療方針に不安を抱き、
>県立中央病院に行きました。その結果、同じ県立病院でも、全く機器も違う、
>診察結果も治療方針も違うということがわかりました。
>河北病院の医師たちの人格面（患者の気持ちを考えていない発言をする）
>及び技能面（同じ検体であっても診断が異なる、切除する部分が大きい）
>での向上を図っていただきたい。

つぶしたらこんな病院

634 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 10:49:06 ID:c/zpv2zx0

山形も相当民度低いからなぁ
患者が真摯なら医師も真摯な対応するだろうに

635 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 10:56:45 ID:sPdoKCF80

いや　（ＤＱＮ）対応マニュアルとお客様苦情相談室ぐらい作って防衛するべきだよ

現状は、ＤＱＮ応対の責任まで医者に丸投げでしょ　他のスタッフがさぼりまくって

636 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 13:36:20 ID:5+KGV9Jc0

637 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 13:46:32 ID:SHgmPkJv0

山形とか宮城とか岩手、
もう良いょ、挙句に６３６はローカルあぼーんって
あっ君か、

638 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 14:32:31 ID:c/zpv2zx0

透明あぼ～んも便利ですよ

639 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 15:33:18 ID:o7I3GZZ60

もうさ、奴隷を啓蒙するのはやめないか？？
奴隷には洗脳をかけておいて使う側にまわればいいよ
なんか受験生の板にいっても医学生の板にいっても
洗脳は解けない
解けた奴だけ利用する側にまわればいいんだよ

640 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 15:41:07 ID:j9ZEWKZt0

やだ

奴隷医師がいる間は、普通医師が叩かれる、

641 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 15:46:13 ID:j9ZEWKZt0

当然、子供・甥・姪には
医者になんかなるなって、逝ってある。
それでも医学部に逝くのなら、研究者・基礎に逝けって
説得してるが、親族の反発は強い、
お前ら、分かってねぇ・・・

642 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 15:51:00 ID:2Xj8pjIe0

>>639
それは私も思いますよ。

洗脳されてる馬鹿どもが大勢いればいるほど俺らみたいなのが潤うんじゃないか？
洗脳が解けた奴らの流入が増えたらドロップアウト市場がまずくなるんだよ。

洗脳を解くのは労力がいるし、洗脳をといても長期的には我々の損だ。

いやならやめろ委員会は、医者の恥として
洗脳奴隷医どもから軽蔑されつづけているほうがいいんだよ。

そして、洗脳奴隷医どもが割に合わない生活を送ってる間、俺たちはうまい市場で稼ぎつづける。

だから、
洗　脳　を　解　く　の　は　や　め　ろ

ただし、受験生に啓蒙をするのはあり。
あいつらが卒業するまでに６年、研修をいれると８年はかかるからな。

それにどんどん医学部が不人気になって馬鹿に入学して欲しい。
馬鹿が増えれば増えるほど、市場へ流入するライバルのレベルも下がる。
だからどんどん医学部不人気を起こして欲しい。

医学部はやめておけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/l50

643 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 15:52:51 ID:sPdoKCF80

医師免許を使い倒すように指導した方がいいのでは　なかろうか
性善説で対応すると、そこに付け込んで来る輩が湧いてくるよ　って注意すれば十分　

644 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 15:56:32 ID:6pPFcIYT0

>>642

定員割れになるくらい、医学部の人気を落とし、後輩の指導は一切しない。
これで万全。

645 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 16:22:31 ID:j9ZEWKZt0

すれ立て問題児東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/07/07(木) 16:14:44 ID:ituyAZo50
子供を医者にしない。

646 ：我侭東大寺問題児 ◇UCtmEpBIoo ：2005/11/27(日) 16:24:36 ID:j9ZEWKZt0

647 ：我侭東大寺問題児 ◇UCtmEpBIoo：2005/11/27(日) 16:26:34 ID:j9ZEWKZt0

648 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 17:16:23 ID:LV03v2pq0

そもそも後輩の指導は「俸給」に含まれていないのだ
９時５時で帰って出来る限りの仕事はしておく
それだけで十分に後続の若い医者は根腐れおこすわな

649 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 17:28:25 ID:6pPFcIYT0

医療崩壊に備えて、医師同士の結束は強めておく必要がある。

650 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 17:33:09 ID:Q5ZQf7yj0

　医学部に行こうかどうか、２ちゃんを参考にする奴ばっかり医学部に入れるってのはどうだ？

651 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 17:39:32 ID:6pPFcIYT0

２ちゃんねるを参考にする奴がわざわざ医学部に来るわけなかろう（ｗ

652 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 17:57:11 ID:f+npZW/m0

>>639
>>642
一応受験板の例のスレを大まかに見てみたが、
要するにあいつらは「医者はおいしい」って言っているんじゃなくて
「医師免許を利用して要領よく稼ぐ場合、他の進路よりも確実性が高い」
と言ってるんじゃないか？読んでいてそう感じたな。
だから洗脳は一応は解けていると思える。

653 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 18:11:52 ID:LV03v2pq0

>>652
一部問題があるのが
医師免許あればすぐにでもそういう要領の良い方面に進めるという幻想を抱いているところ
どこまで行っても技術職であり相応の「修練」が必要だという事柄が抜け落ちている
問題はその最低限の修練の場の問題なのにね・・・・

654 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 18:45:05 ID:UgtO+xU90

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m11/d27/NippoNews_10.html
「人間らしく生きて働き、誰もが医療が受けられる権利を守るため、ともに頑張ろう」

医者の労働基本権を守らないから、医者が逃げたのですが、、、

655 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 19:35:50 ID:s9MnI2dX0

金集めはゲーム感覚◇資産1億円以上の人達の日常3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131720882/

プチセレブ◇資産1億円以上の人達の日常　　3貴族目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131784899/

金集めはゲーム感覚◇資産1億円以上の人達の日常3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131720882/

プチセレブ◇資産1億円以上の人達の日常　　3貴族目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131784899/

656 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 02:06:23 ID:54sckij10

メディカルハイネット：医師のための職業情報
http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13

メディカルハイネット：医師のための職業情報
http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13

メディカルハイネット：医師のための職業情報
http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13

657 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 12:16:58 ID:API2HNik0

世の中の労働者と経営者の違いと一緒
大きい視点で自分の立場を理解できているかできていないか
いやなら辞めろ運動は結局奴隷医を守るための運動でしかない
奴隷医には奴隷医をいくらでもさせてやればよい
医者を酷使するためのうたい文句などいくらでもある
そして自分の立場を客観的に分かったもののみが成功すればよい、
漏れらがやるべきは（漏れらの利益を最大にするものは）
「ガンガレ奴隷医！！」運動ではなかろうかｗ
受験生のレベルは下げつつ、医学生、医師を奴隷医へと導く
これこそが漏れらのやるべき仕事だと思う

658 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 12:19:23 ID:Ia5HcMa00

>>657
それをすると、世にはびこるDQN経営者･政府関係者と同じ外道に成り下がると考える医師が多いんだよね。
でも、まあ、そろそろいいでしょう。

659 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 12:23:35 ID:RYzfDQf10

>>657
同意

「ガンガレ奴隷医！！」

660 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 14:26:41 ID:ClcZWun50

おいらは、５年前から、危険な処置とか、手術の指導はしてない。
後輩も「危険があるなら、やりたくありません」ていうから、やめた。
ＩＶＨカテもソケイにしてるし、頸もやめた。
入らないなら、末梢維持。

やばい手術は、自分でやるか、ヤナときは大学へ。
大学も、「ヤダ」ってカンジでほってるの増加中。
てか、Ｐは動物屋だから、むりなんだが。
髄膜腫に放射線はワロタ。昔ならゼッテーソペだがな、、、、、、

661 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 14:30:36 ID:GMXGYGjx0

そうやってどんどん日本の医療レベルは下がっていくのですね…
まあこれも国民・患者様の望む医療なのだから仕方ないか

662 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 15:24:20 ID:5yMEwIRV0

663 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 17:32:01 ID:b9YF3eKW0

金融資産5億円以上の人出てこいや！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131704277/

金融資産5億円以上の人出てこいや！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131704277/

金融資産5億円以上の人出てこいや！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131704277/

金融資産5億円以上の人出てこいや！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131704277/

664 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 17:35:15 ID:pF2V9O560

お　ま　え　が　や　ら　ね　ば　誰　が　や　る　！

お　前　が　辞　め　た　ら　地　域　の　医　療　は　ど　う　な　る　？

患　者　は　？　同　僚　は　？

日　本　の　医　療　を　護　る　た　め　。

が　ん　ば　れ　！　死　ぬ　ま　で　が　ん　ば　れ　！

665 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 17:49:52 ID:L4U2ZjWl0

たった一つの命も捨てず
生まれ変わった不死身のDQN
奴隷医が撃たねば誰がやる

666 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 18:29:43 ID:mFMK5plq0

>>664

お

お

患者は

日本の

がん

667 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 18:33:56 ID:H4AsHRI70

ワロスｗ

668 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 18:37:43 ID:ToijF4WT0

★★★医者には人格障害者が多い・2人目★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121517923/

医者だけど鬱な人集合！part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127482326/

★★★医者には人格障害者が多い・2人目★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121517923/

医者だけど鬱な人集合！part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127482326/

669 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 21:27:00 ID:SUnfKlKs0

●スッチー・合コンしたくない職業ランキング●
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125950078/

【職業】結婚したい職業・会社名４【会社】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1123827525/

【27歳】結婚したい職業ランキング【丸の内OL】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125946943/

金集めはゲーム感覚◇資産1億円以上の人達の日常3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131720882/

プチセレブ◇資産1億円以上の人達の日常　　3貴族目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131784899/

金融資産5億円以上の人出てこいや！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131704277/

670 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 21:59:55 ID:SUnfKlKs0

医者好みの女性
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128741146/

なんがなんでもドクター結婚したい
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1129044528/

医者好みの女性
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128741146/

なんがなんでもドクター結婚したい
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1129044528/

671 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 23:09:48 ID:HlGDRju40

無知な国民の支持の元、小泉改革が進行中だなｗ

672 ：卵の名無しさん：2005/11/29(火) 00:28:45 ID:E67JU8yS0

【医療】診療報酬、過去最大マイナス改定…４％前後が有力　政府・与党、調整に入る[11/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133157844/

673 ：卵の名無しさん：2005/11/29(火) 03:50:07 ID:Ts/jO81M0

【医師の】医学部はやめておけ２【助言】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1133199736/

674 ：卵の名無しさん：2005/11/29(火) 19:16:12 ID:tH47qEZ+0

たった一つの命を捨てて
生まれ変わった奴隷のお医者
ナマポＤＱＮをただにて救う
お前がやらねば誰がやる？

675 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 03:46:01 ID:b68KHI2uO

誰かガンガレ勤務医スレたててｗアフォには永遠に頑張ってもらいましょうｗ

676 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 06:57:00 ID:80HGx4zD0

小児科危機についての議論があったというぁゃιぃのログを読みたいのですが、
持ってる方どなたかアップロードしてくれませんか？

677 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 08:06:14 ID:JmAlG5bD0

しかし、医師はどんなに地位が低下しようとも、
保険診療勤務医は一定数残るでしょう。
彼らがきっと過重労働をしてくれます。
開業医の後継ぎではない、国公立大学卒の医師の多くは、
小さい頃から受験勉強ばかりしていたいい子ちゃんが多いです。
彼らは上から言われたことを黙ってやるのが非常に得意です。
よって、保険診療のレベルは下がりますが、
勤務医がすべて逃散なんてことはありえないのです。
過重労働に悲鳴を上げながらがんばってくれることでしょう。

官僚もそれをよく分かっているから、
容赦無く診療報酬を低下させることができるのです。
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006538001.html

678 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 09:03:33 ID:wQVYg5Uo0

短期的には
　割に合わない科、地域から撤退　　　　　←今、ここまで完了
中期的には
　卒業生が臨床の道を選ばない　　　　　　←静かに進行中
長期的には
　目先の聞く優秀な生徒は医学部を選ばない　　←ここまで確実

でしょうね。

679 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 09:54:43 ID:ek0JOxkJ0

>目先のきく優秀な生徒は医学部を選ばない

これは、昔からそうだったんじゃないの。
すくなくともおれは、東大文系受からないから
田舎の医学部へ行っただけだから、現状はあまり違和感ないな。
給料は悪いけど、中央官庁勤務よりは楽な仕事だろうし、
まあこんなものじゃないのかな。　　

680 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 10:07:46 ID:GFV5aCMt0

>>679
茹でガエルの理論ですね。

681 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 11:36:41 ID:PgycnPhk0

>>すくなくともおれは、東大文系受からないから
田舎の医学部へ行っただけだから

あんたは、目先の利かない、優秀じゃない学生。
前提を、良く嫁。

682 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 16:21:10 ID:PPttKp260

一橋受ければいいじゃん。

683 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 16:32:54 ID:YOdvj4Ew0

おれ文一だけど官僚コースももう時代遅れだな

684 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 16:35:27 ID:igevDx530

朝鮮人スレ

685 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 16:37:15 ID:OmmKaNf00

おれの知人（東大法卒）は、大蔵キャリア辞めて外資金融に転職しますた。

686 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 16:46:38 ID:PgycnPhk0

てか、文一卒で、起業ってのが、エリートコースだな。
まー文一は、単なる「ネタ」ってことだが、、、、、、、

687 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 17:02:47 ID:PPttKp260

起業の成功率って１％以下じゃなかったっけ？

688 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 17:13:00 ID:8EYbB3o/0

官僚は官僚で大変だよ。特にキャリアはね。日本は優秀なやつにＤＱＮが
たかって成り立ってる国なんだよ。社会主義よりもっとタチが悪いかもね。

689 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 20:05:58 ID:8VoZUC1N0

企業にも成功できなくて、有能といえるか？
１％でも、１００回やれば、成功だろ。
（って、毎回、１％だってことは、知ってるぞ　(w )

690 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 20:06:49 ID:8VoZUC1N0

なによりも、他人のためじゃなく、自分の為に、働くことだ。

691 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 21:46:55 ID:n1v/W7kD0

>>689
初期投資の少ないネット起業なら何度でもトライできるだろうけどね。
日本はやり直しがきわめて難しい社会だということはお分かりですよね？

692 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 11:51:40 ID:htVcj0it0

委員長、大阪支部よりトラ・トラ・トラの打電であります！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133405241/l50

【大阪】同和地区医療センターの芦原病院が再生法申請へ…大阪市、１３０億焦げ付きか

693 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 18:00:14 ID:4J2gbh8I0

いよいよ、撃沈ですか？
きっちり、沈んでほしいですな～。

694 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 23:45:59 ID:KpZeyh040

>>690
いいこというね。
禿同。
オレが書き込んだのかと思ったよ。
そうだよな。
悩む奴って、自分が何をしたいのか、って観点を忘れてしまってることがおおいよなあ。
他人の要求に応えられない、とおもうからつらいんだ。

695 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 09:40:41 ID:7O1Kq9BF0

>>690
オレも禿胴。
自分なりの職業観を持ってないと医者はやれないよ。勿論エゴイズムってことじゃなくね。
わりと医者にはお人よしが多くてつい患者や他人の期待に応えようとするんだな。
悪いことじゃないんだがそこにつけ込まれるとシンドイことになるからねえ。
ま、ほどほどにね。

696 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 16:00:11 ID:Zr3ZS5zF0

医者の知力があれば法律の勉強をちょっとやれば、そこらの素人法律ゴロには負けないので、おすすめ。

697 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 16:23:04 ID:fbHoa6H00

お人よしも度を過ぎるとただの馬鹿

698 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 18:07:03 ID:Glf6TEpX0

質落とさずに維持は困難　川崎厚労相

　川崎二郎厚生労働相は２日の閣議後記者会見で、政府、与党が高齢者の負担増を盛り込んだ
医療制度改革大綱を取りまとめたことについて「日本の医療の価格は世界に比べて高くはないが、
医療の質を落とさずにこのままでやっていくことができないことは分かっている。
お年寄りにも若者にもしっかり分かってもらうのが政治の課題だ」と述べ、
負担増に理解を求めた。
（共同通信） - 12月2日11時19分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051202-00000084-kyodo-pol

699 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 18:09:12 ID:b+ANsBOL0

この期に及んでまだ「高くは無い」・・・・・か

700 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 18:13:25 ID:WAF9ntK80

圧倒的に低いのまちがいじゃないのか

701 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 18:20:35 ID:biw0OzFZ0

まちがいじゃないみたい・・・orz

702 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 18:23:08 ID:Zr3ZS5zF0

>>698

コスト：圧倒的に安い（先進国中最低）
アクセス：世界一良い
質：WHO認定世界一

２つしか実現できないという要素を医療従事者の犠牲で
３つとも実現していたのに、コストを削ろうとするものだから、
アクセスと質が一気に下がろうとしているのを愈々隠せなくなったんですね。

703 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 19:35:29 ID:tYq4qIJz0

こうなりゃ、質を下げる。
給料と扱われ方に応じて仕事する。

訴訟されるのが、日常なのに、こんな安月給でやってられるか？

704 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 19:42:09 ID:Tz1k6YTW0

　つか、すでに質を下げてます
　診るだけ診て、転医義務を果たせば訴えられるリスクは下げられますから

705 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 23:39:12 ID:5O+yY2uu0

でも、患者の負担増はあっても、診療報酬も下がるんだからどっちにしても
質は下がるじゃん。

706 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 08:47:49 ID:Q0ikpU960

逃散掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3581/

もう逃散の時です

707 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 10:12:38 ID:AkQJuqA90

5年後、こんなはずじゃなかった、と嘆く権利は、貴方にはない。

5年前にこうなる事はわかっていたのだから。

708 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 10:29:18 ID:SqI8egtH0

日本の病院では医師は傭兵。取り替えのきく一時雇いの汚れ仕事。

709 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 11:46:02 ID:VVah4AFN0

医者の義侠心で迷惑を被る人間もいることに注意。

同業者と愛する家族。

俺は既に定時出勤を常とし、時間外には自宅はもちろん、携帯にも連絡禁止に
している。これで俺のようなすばらすい医者を首にするならしてみろ。

既に稼ぐもんは稼いだし、不動産運用は給与をとうの昔に超えておるわ。

710 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 14:36:26 ID:e5wC8LaZ0

12/1の日経新聞。

国際基督大学　八代尚宏
「そもそも生活習慣病は『ぜいたく病』の側面があり根本的な解決は難しい。患者の行動を変えることには限界がある。重要なのは医者の行動を変えることだ。診療報酬を引き下げても『量』で埋め合わせることが可能。」

京大　西村周三
「医師の人件費を経済動向に連動させることが可能という視点が必要になる。」

出ました、ど素人の考え方！。
患者の特に救急外来での受診態度や生活習慣の悪さは棚上げにして全部医師のせいにするとは！
****
医者の行動を変える→生活習慣病は早くあの世に送る。グルメ療法と高インスリン療法の併用で動脈硬化がさらに進行。
以後は医療ミスは一切なし。どうせ生活習慣病なんて大半の場合、子孫を残すのには問題なし。

711 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 17:02:44 ID:AjnAPWfX0

文系って○○だからねえ。

712 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 23:19:29 ID:Q0ikpU960

>>708
本当にそうだね。
使い捨ての兵卒みたいなもの。

将軍を兵卒扱いにする国・・・・ｵﾜｯﾄﾙ

713 ：卵の名無しさん：2005/12/04(日) 01:01:32 ID:CJaNtql80

一平卒が将軍気取りのこの国も、既に終わっとる・・・・

714 ：卵の名無しさん：2005/12/04(日) 01:20:12 ID:li6et30B0

茄子か・・・

上官不服罪で○刑にしたいわ。

715 ：2SK241：2005/12/04(日) 10:44:07 ID:CXUqA54N0

【ドイツ】独の大学病院医師、待遇改善求め１８００人ストライキ（動画あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133590377/

716 ：卵の名無しさん：2005/12/04(日) 11:22:35 ID:QvRd/A/t0

>>710
> 12/1の日経新聞。
>

> 京大　西村周三
> 「医師の人件費を経済動向に連動させることが可能という視点が必要になる。」
>

労働基準法を遵守した医者の労働環境を可能にすることが前提。

717 ：卵の名無しさん：2005/12/04(日) 13:07:51 ID:huz9WuJv0

京大　西村周三
「医師の人件費を経済動向に連動させることが可能という視点が必要になる。」

のような馬鹿な事を言う奴がいたので
じゃあ　経済動向に連動させて　貧乏人切捨てが筋だよね
都合のいいところだけ　公共性を持ち出すなボケ
といっておきました

でも、ここいやならやめろ委員会なのでは？

718 ：卵の名無しさん：2005/12/04(日) 15:55:18 ID:42ZL5SCc0

>>716
　同感だな、ストする必要なし、医師一人一人が労働基準法を
守るように行動するだけだ。

　大病院なら、誰か産業医業務してる医師がいるだろう、
そいつに訴えろ。

　ただ、そいつが院長とか副院長の兼務なんてことも多いのが
現実だが、産業医の責務は、と詰問しよう。

719 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 15:23:13 ID:T9hjYEAW0

>>709
医者の義侠心で迷惑を被る同業者ねえ。
お前みたいな奴が，医者全体の評判を
こんなに落としてくれたんじゃないかい。

自分で「すばらすい医者」とか言ってるし。
不動産運用かい。嘲笑う気にすらなれんよ。
さっさと破産して後悔しろ。

720 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 15:39:04 ID:O5tVBvgm0

>>719
お前の方がおかしい。正当な労働条件で働くことに何の問題があるのか？

721 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 15:42:29 ID:HOaovz0r0

　　　　　莫大な税金を使って医者になったのに、
　　　　　　我侭ばかり言ってる糞どもに、総理がお怒りです！！！

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞilil　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞilil　　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　おまいら、頑張って働け。病院という戦場で戦死するのだ！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼代わりはいくらでも手配できるのだからな！！
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

722 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 17:30:59 ID:T9hjYEAW0

>>720
>正当な労働条件で働くことに何の問題があるのか？

お前は医師免許を持ってるのに「労働」をしているんだろう?
自分で、医師の仕事の価値を「労働」レベルに下げちまってるのさ。

かつて世間は、医療の結果に満足いかないとき、
「お医者様にも治せない怪我や病気は仕方がない」と
至極真っ当な判断をしていた。

しかし「労働」の結果で予後が変わるんだ、という認識になれば、
当然「もっとたくさん」労働しろ、「もっとまじめに」労働しろ、
と世間に言わせる余地を、みすみす与える事になる。

お前のようなバカガキ医者がはびこってきて、「医師の仕事は労働」
との浅はかな考えを公言し、そのまんまに行動してくれたおかげで、
今の惨状があるんだよ。

大多数のまじめな医者たちに、甚大な迷惑を与え続けているのは
お前たちだ。さっさと医者やめて、金コロガシで破産しろ。
このスレの委員会も、お前みたいな奴が大きなツラするのは
本意ではないと思うぞ。

723 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 17:39:03 ID:O5tVBvgm0

>>722
で、お前は崇高な奴隷労働をしてるというわけか？
お前みたいな聖職気取りの馬鹿が医者の地位をおとしめてるんだよ。

724 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 17:42:37 ID:8iriKVVT0

順番としては、

マスコミの医者叩き→世間の迎合→医師の権威低下→医師のモティヴェーション低下

だと思うけどな。

725 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 17:44:45 ID:HcZ2bTSr0

京大　西村周三
「医師の人件費を経済動向に連動させることが可能という視点が必要になる。」

のような馬鹿な事を言う奴がいたので
じゃあ　経済動向に連動させて　貧乏人切捨てが筋だよね
都合のいいところだけ　公共性を持ち出すなボケ

こいつも医療の実態を知らないデンパ医者
ＮＨＫに出してもらって喜んでいるんだが

726 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 17:50:04 ID:eeNnS+hl0

>>724
まあ、こっちが正解だろう。

>>722先生（本当にDrかどうか怪しいが）は、医師は聖職だと
仰っている。しかし、世の中の一般人は、こき使うときには聖職と
おだてて、利用するだけで尊敬はしない、というかしたくない、
コンプレックス、ルサンチマンですね。

　あれ、やっぱり、722さんて、一般人なのかな～

727 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 18:03:37 ID:GwesRyYn0

>>722
労働じゃなければ
給与はないだろうし税金欄も「給与所得」では算定されんだろうなぁ

給与がないのは困るが
給与所得で算定されないのはうれしいかも

728 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 18:44:09 ID:T9hjYEAW0

>>723
> お前みたいな聖職気取りの馬鹿が医者の地位をおとしめてるんだよ。

その「地位をおとしめる」メカニズムを示してみろよ。
いやなら辞めろ委員会は、奴隷医者が「医者の地位をおとしめてる」
とは言っていないことを忘れるなよ。

>>724
>マスコミの医者叩き→

のstepの前に、「馬鹿医者が医業の社会的価値を下落させた」という
本質的な第一stepがあることを指摘している>>722

>>726
>医師は聖職だと仰っている。
寝ぼけてないで良く嫁。そんなこと、どっこにも書いていないぞ。
要は、世間に対して医業のコマーシャルイメージを下落させた
一部の馬鹿医者どもを糾弾しているのだ(>>720みたいなの)。
君の書いている「世の中の一般人云々～」は現状を叙述しているが、
私が扱っているのは現状に至るまでの過程だ。

私は勤務医だよ。私一人当たりで年1億5千万売り上げている。
それによって、コメディカルを始めたくさんの一般職員たちが
飯を食っている。医業は一芥の勤務医ですら、労働ではなく、事業と
捉える事が可能であり、社会に対しCMを行ないマーケットの確保を
できる/するべき構造を持っている。その発想なく、給料が安いの
勤務がきついのと文句ばっかり言いっているヤツは、既存の体制に
たかっているばかりのガキ大人だ。

>>727
厨房並みの下らないへ理屈を恥じろ。

729 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 18:56:52 ID:eeNnS+hl0

>>728
　書いていることは至極当然だと同意出来る点もおおいですね。
ま、しかし、マスゴミ、一般人と同じ論調ですな、すべての医師が
清廉潔白であるなんて、確率論的にも無理でしょ。標本数が多すぎ。

　意図的な医師叩き報道を擁護しているところを見ると、マスゴミさん？

　もし、医師としても、だいたい、売り上げなんていう表現を使う時点で、
値打ちを下げましたね。

　発想が同じじゃないですか？、あなたの軽蔑するバカ医者達と。

730 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 19:29:07 ID:2aChyTcE0

>>728
>社会に対しCMを行ないマーケットの確保を
>できる/するべき構造を持っている。
CMの具体例を教えてください。

731 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 19:32:47 ID:2aChyTcE0

どうでもいいけど

719 卵の名無しさん sage 2005/12/05(月) 15:23:13 ID:T9hjYEAW0
722 卵の名無しさん sage 2005/12/05(月) 17:30:59 ID:T9hjYEAW0
728 卵の名無しさん sage 2005/12/05(月) 18:44:09 ID:T9hjYEAW0

平日真っ昼間っから夜まで２ちゃんに張り付いてられる１億５千万円プレイヤーの"勤務"医ｻﾝって何科のお医者さん？
まさか保険外診療がﾒｲﾝな人だったりしないよね？

732 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 19:56:12 ID:YwuIoKNu0

医者が聖職だと思いたい奴は勝手にしろだがきついだの金出せだの言うなよ
坊主が好きで厳しい修行するのは勝手だがお布施を余計に弾む理屈はあるまい？

733 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 20:01:07 ID:xcogTDvE0

つーか、１億５千万って、急性期病院なら、医者の中でもまぁちょっと多いかなという程度なんだな。
滅茶苦茶多いわけじゃない。
世間一般的にいえば、営業は年収の３０倍を売り上げろ、というのが標準だから、医療という分野がいかに非収益体質であるかを証明している様なものだ。

734 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 20:07:34 ID:GwesRyYn0

>>728
ｵﾏｴが売っているのは殆どが『薬』でしょ（笑
＞、「馬鹿医者が医業の社会的価値を下落させた」というのが本質的な・・・

その感覚自体がﾏｽｺﾐに汚染されてるなぁ
昔も今も医者のやってることはそうは変りませんよ
むしろ物価の変動によってより安価で高度なものを提供しているというほうが正しい

＞医業は一芥の勤務医ですら、労働ではなく、事業と捉える事が可能であり

バカ、事業と考えるのは事業主だけだ
公的病院の勤務医なら「公務員」
民間病院の勤務員なた「会社員」だｳﾞｫｹ
単に免許ゆえに所属にしがみつかないで居られるだけで本質的に
それらの存在となんらかわらんわ

735 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 21:10:26 ID:T9hjYEAW0

>>729
>すべての医師が
> 清廉潔白であるなんて、確率論的にも無理でしょ。
確かにすべては無理だが、今は多過ぎなのだ、ガキ大人が医者をやってるのが。

>意図的な医師叩き報道を擁護している

マスゴミなんぞ擁護するかよ・・・
どうもeeNnS+hl0は決め付けた解釈をする傾向があるな。
意図的偏向報道の裏には政治的意図があるんだ。
スキを見せたものが餌食になるんだよ。
>>709みたいなのが、さんざんっぱらスキを見せまくってくれた
挙げ句が、今の体たらくなのだ。

>売り上げなんていう表現を使う時点で
意図的に書いているのさ。>>709みたいなのにも判りやすくしてやるためだ。

>>730
> CMの具体例を教えてください。

「医師は国民の生命と健康を護るため、自身の利益よりも患者の利益を優先して
行動し常に最善を尽くす、社会で最も信用されるべき業務を遂行している」ことを、
　現　実　の　行　動　で　示　す　事　だ　。

>>731
貼り付いちゃいないよ。要は効率だ。

>>732
社会に、「良質の医者と医療を確保するためにはもっと費用を弾まなければ」
と自主的に気づかせる必要があるんだ。委員会の主張はひとつの方法論だな。

736 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 21:11:13 ID:T9hjYEAW0

>>733
>医者の中でもまぁちょっと多いかなという程度
そうだよ。私はまじめなだけが取り柄の一芥の勤務医だ、という事を>>709みたい
なのにも判りやすいように書いたのだ。医療が非収益体質って、今さら当たり前過ぎ。

>>734
>ｵﾏｴが売っているのは殆どが『薬』でしょ
違うよ。私は外科系だ、手術の技術を売っている。馬鹿医者どものおかげで、
みすみす安く買い叩かれるようになってしまっているがね。

例えばショッピングモールに入っているテナントだって、個々が事業主体として
活動しなければすぐ潰れて撤退だろうが。
勤務医が公務員や会社員の発想のままの勤務行動をとったら、この国の医療は
一晩で壊滅なんだよ。本質的にそれらの存在とまったくちがうんだｳﾞｫｹ
人をバカ呼ばわりする前に、その小役人的事務仕事発想をなんとかしろ。

737 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 21:21:18 ID:civq4rqr0

＞社会に、「良質の医者と医療を確保するためにはもっと費用を弾まなければ」
＞と自主的に気づかせる必要があるんだ。
多くの勤務医が医療を「一晩で壊滅」させないように「自身の利益よりも患者の利益を優先して」やっていたら
社会が調子付いてしまったのが今の状況なんじゃないでしょうか

738 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 21:38:08 ID:T9hjYEAW0

>>737
その通りだ。だが、なぜ社会は調子づいたのだ?

もし医師が、厳格さと誠実さを保っていたなら、社会もそう調子に乗れはしなかっただろう。
良い意味での「権威」を自ら貶めた事で、つけ込むスキを与えてしまったことが、現状を招いた
原因だ。わがままな子供につけこまれる大人と構図が似ているよ。

社会全体が子供化し、「だったらオレたちも」的に子供発想の医者も増えてきてしまったので、
収拾がつかなくなりつつあるのが現状だ。

739 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 21:53:30 ID:lAYNvfEM0

>>T9hjYEAW0
＞お前のようなバカガキ医者がはびこってきて、「医師の仕事は労働」
との浅はかな考えを公言し、そのまんまに行動してくれたおかげで、
今の惨状があるんだよ。

医者の仕事は「労働」そのものだろ。
労働だからドイツの医者は、ストやってるんだろ？

＞かつて世間は、医療の結果に満足いかないとき、
「お医者様にも治せない怪我や病気は仕方がない」と
至極真っ当な判断をしていた。

今は情報公開の時代だよ。
インフォームド・コンセント、すなわち、十分な説明と患者の自己決定権が尊重されている。
患者が自分の体のことを、なんでもかんでも医者任せにして、「お医者様にも治せない怪我や病気は仕方がない」なんてことを言う時代では、すでにないだろう。

本音を世間に漏らす事が、地位向上を目指す戦略上、愚かな行為だという君の指摘は、そのとおりだと思うよ。
しかし、君の間違いは、うまくやれば地位向上が可能だと考えているところだ。
例え、どんなに清廉で清貧で誠実で勤勉であったとしても、日本社会では決して評価されることはない。
どっちみち、地位向上はないんだよ。

740 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 22:10:02 ID:eeNnS+hl0

>>735
御期待にお応えして、今回も決めつけましょう。

もし、医師なら、五十代かな、開業医なら適当にやってても
儲かり、勤務医なら、下手でも部長、運が良ければ院長、
医学部ブームの少し前に医学部入った、「前世紀の遺物」
的な、ステロタイプの昔の「お医者様」のようにお見受け
致しました。

741 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 22:15:32 ID:lAYNvfEM0

日本社会は、まじめに働いている人を評価しない社会だよ。

742 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 22:38:20 ID:gtLBsh1A0

ちょっと面白い奴が湧いているので、漏れも参戦ｗ

50歳じゃないでしょ、もっと若いよ。30後半くらいじゃないかな。
ま、それはいいとして。

昔と今と比べて、今の方が社会も医者もガキだというのは全くの洞察力
不足と思います。昔というのがいつなのかはっきりはしませんが。

医者が昔は厳格で誠実であったから、世間は付け込む隙が
なかったというのは完全な間違いです。
実例はいくらでもあるでしょう。人を人とも思わない医者は、
昔からいました。世間がそれに気がつき、医者を攻撃し始め、
それが誤解から全体を攻撃するに及んでいます。
これに呼応して医者も人間でありまじめなものも一部不真面目なものも
いるのだと叫ぶ必要があると、今敏感な医者から感じ始めている段階だと思います。

必要なのは世間と医者との相互理解です。それに尽きると思います。
問題は実像についてお互いに誤解が多いことです。
これには政治的意図が絡んできたりしていますので、
かなり難しいことだと思いますが。

お互いに良く情報を公開、共有し、話し合うことが必要です。
これは本質的に誠実だとか調子付いているだとかとは次元の違う問題です。

743 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 23:03:19 ID:eeNnS+hl0

>>742
740＝729だが、すまん、皮肉で言ってるんだが、
わかりにくかったかな・・・

744 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 23:13:21 ID:wfARiiDv0

>>733
医業はartである。どちらかというと、彫刻家や演奏家に近い。漫才師ともいえる。
医局の前で経っていれば、だまっていても馬鹿高い薬が売れる一流製薬会社さんとは違います。

745 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 23:24:18 ID:oXwMEWY20

　　　
【CAUTION!】　　臨床を続ける医師は、闇社会の喰い物に！　　【CAUTION!】

厚生労働省の方針で、医師の個人情報（氏名・処罰歴）が完全無防備にネット上に晒し上げになる事が決定した。

「オレオレ詐欺」などでも狙われる医療関係者だが、この医師処罰歴検索システムを使えば、
恫喝するために問題医師を見つけ出す事など、手慣れた彼等には容易い事だろう。

臨床を続ける医師は、闇社会の喰い物にされる。
それも、簡単にボロ儲けできる、上質の、な。

医師の氏名、ネットで検索可能に・厚労省方針
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131614089/l50

746 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 23:35:52 ID:wfARiiDv0

T9hjYEAW0　御仁の、「まじめにやっていたら世間も理解してくれるよ」
という論調はいささか楽天的過ぎる。
現実はいろんな症例がいて、患者家族の顔色を伺いながら、ベストを探っている訳で。
医療をやっていれば思い通りに病状が改善しないことは多々あるし、癌じゃなくっても死ぬときは死ぬ。
それを納得できなくて、どこかに怒りをぶつけたい椰子と付き合うのは本当に疲れる。

>>742は正しい。でも、最初から喧嘩腰で来る患者家族とまともにやりあうのはアホだ。
だれしも自分の職業に対する想いみたいのはあるだろうし、
T9hjYEAW0　みたいな椰子はひとしおなんだろうけど。気持ちはすごくわかります。

明日も外来にいろんな人が来て、逃げずにそれなりに対応しなければいけないわけで
悲観的なことばっかり言ってられない。できることを当たり前にやるだけ。

でも、自分にこの役回りは無理だ、と思ったら後先考えず、けつまくるしかないよ。

747 ：ゴミ開業医：2005/12/06(火) 00:01:09 ID:oxu9wEft0

>>742
くだんの医者が比較的若いってのには同意。
俺はもっと若くて30代前半のやっと一人前になったヒヨコかなって思う。

でも後半には不同意。建築の構造設計が正しいかどうか一般人には分からない
のと同様に、医療に関しても真の相互理解が行えるとは思えない。
だって専門家と非専門家の知識や情報が共有できる程度なら専門家はいらないから。

20年以上前の医者、つまり俺が若い頃の医者はひどかったよ。今考えると良くあんな
治療で訴えられなかったと思う。一部じゃなくてかなりの医者がね。

748 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 00:44:45 ID:Ji5zgfgD0

>>736
外科系だから違うって？？？(素人かよｵﾏｴは）
手術そのものの技術料金よりも術中術後に使う薬代見てみろ　ほんと阿呆だな
ショッピングモールは中に入っている企業はそれぞれが自営業だ、たわけ
病院の医者に「売り上げ」にかかわるｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞがあるならまだ事業的感覚はあるかも試練
でも多くの勤務医にはそれはない
あるのはごくごく限られた民間勤務医のみだ
それにその民間勤務医であっても単に数字だけであって
経営効率を考えた『収支』を考えているのはほとんどいない
その証拠に採用薬から人事までほとんど権限はないだろう
わかったか

749 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 00:55:38 ID:1m7PaO1m0

やめたいけど子ども養うためにやめれないのが現実だろう。
へんてこな屁理屈は関係ない。

750 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 06:41:46 ID:gkluPYlP0

数ある転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いキャリアブレイン。
医療業界の優良病院からクリニックまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
便利で安全です。

ちなみに私の月給は250万です。 43歳です。
キャリアブレインのＨＰから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。（経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面150万でしたので大きく跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。

ってことは、ＮＯ１はやはりキャリアブレインなんですねえええ。

751 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 17:33:30 ID:3xrUJpFr0

けっ！
糞会社がっ！

生産性のない奴はこの板から出て行けよ、うぜえから

752 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 17:40:59 ID:xCDFRS8E0

NGが多いな

753 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 19:07:00 ID:Q7zk0Mev0

>>739
> 今は情報公開の時代だよ。

だからこそ「医者にも治せない怪我や病気は本当に仕方ないんだ」と、
より納得してもらえるはずだろうが。理由も何もかんも説明するんだからさ。
なのになぜ、みんな患者や家族に文句いわれまくるはめになってるんだ。
そこを考えろよ。

>しかし、君の間違いは、うまくやれば地位向上が可能だと考えているところだ。

電話でマイコンをつないで遊んでた子供たちが、ヒルズの住人だよ。
うまくやれば、何だって可能性はあるんだ。同じ頭を使うなら、
金ころがしなんかじゃなく、本業の地位向上のために使えってんだよ。

医者が本当に清廉で清貧で誠実で勤勉であるかどうかは本質ではない。
社会に、医師と医業をそのように再認識させる知恵を絞れってことだ。

>>740=743
お約束ﾄﾝｸｽ
まあ、私が書いてる事は懐古調に思えるかもな。直球の皮肉だな。もっとヒネれ。

754 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 19:07:38 ID:Q7zk0Mev0

>>742
読解力不足。
私が言ってるのは、社会が医師や医業にたいして抱く「イメージ」の
問題だ。だめなヤツや悪いヤツが常に含まれる、なんて当たり前だ。
昔の医者が、現代の基準から見たらﾃﾗﾔﾊﾞｽってのも当然だろう、
スタンダードが違うんだから。それでも昔は医者が攻撃されなかったのは
なぜだったのか、それを考えろ。

>お互いに良く情報を公開、共有し、話し合うことが必要です。
最近の病院理念の額の中にいかにも書いてありそうな文句だが、
そんなことが今一番必要だと本気で思ってるのか?

>>748
>術中術後に使う薬代見てみろ
だから手術技術料が買い叩かれてるって言ってるだろうがﾌｼｱﾅｻﾝ
国民医療費の多くが薬屋(最近は一部電気屋にも)に流れているのは
俺のせいじゃないぞ。なお、術中術後に使う薬は「手術をするからこそ」
使うんだぞ。

なお後半部分はまったくその通りだ。だからだめなんだと言ってるんだよ。
勤務医も、「病院」というショッピングモールの中で各科が独立した店舗
くらいの意識を持っていないとだめだと言ってる。だらだら勤務で組織に
もたれて文句だけは一人前に垂れるヤツらの多いこと。

755 ：2SK241：2005/12/06(火) 20:12:03 ID:1bwAUaon0

このスレのふんいき（←なぜか変換できない）にそぐわない長いのが多いぞ。
つうか、NGワード,IDだれか推奨してけろ。

756 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 21:21:51 ID:VQbdRW2A0

>>754
おまえなぁ
人の「やる気」ってのは何で生まれるかわからんのか
努力とその結果得るもの、それが１セットだ
それがないのに努力する阿呆はいないし努力を求めるのも阿呆だろ

公的病院にそんなものはありはしないし
民間病院でもｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞのないところにそんなものはない
数字を挙げるためにはそれなりのﾘｽｸ増もある
当然同じ給料ならﾘｽｸの少ないのを選ぶのが資格職の当然だな

757 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 21:27:20 ID:PQEtRn5O0

なんか阻止限界点を越えて最終落下コースに入ったコロニーの中で
裏切った女に復縁を迫るコウ・ウラキみたいな奴が一人混ざっているな。

758 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 21:49:30 ID:vm18+tKT0

そうやって話題をそらして反論できないで居るわけか
このスレの住人ってバカなんだな

759 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 21:51:16 ID:IBm3tuGc0

>757
まあ、そういう御仁も少しはいないとDQN患者の押し付け、もとい紹介先に困るし。

760 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 21:52:23 ID:0NUztOyy0

>>757
hage wara!!

761 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 22:01:14 ID:aWDyP2rr0

　　　　　　 . - ''"´￣￣￣｀｀¨'' -､
.　　　　　／〃～ﾍ〆N i! i　　　　 ` ､
　　　　_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　 `､
　　　'7/ /　ﾉ　l　.l　　i　: .　　　　　　　i
　　　　ﾚl　l l l |　l　 l | l ﾊ l i　i　　　　　　l
　　　　　`､ﾄ{ﾆl　|l　l/ﾚﾆ､}ﾊ|ヽﾄ､　iへ　　l
　　　　　　 }､{_}､{ ﾚﾍ. ├j`　　　|　ﾚﾍ }　l
　　　　　　 |　ﾉ　　　　￣　≡　 l　|‐ﾉ/ ﾉ
.　　　　　Ｋ___　　　　　　ﾆ　ﾉﾙ'‐r'　{　　　<< ニダ、戻ってきてくれ・・・ｗ
　　　　　　　! ｀､＿＿　　　 ,'　　　ﾉ|　|
　　　　　　　`､　`ｰ_‐'’　　　　　　　ﾙ{
　　　　　_＿,,,,`､　　　　　.ｨ　　　 .{ｰ-､
　　　　ヾ: ::::::`､` --,‐ ''" 　　ir＝｢￣´ |
.　　　　ヽ: ::::::::::;二ﾊ　　　/　.||　 | 　　L
　　　　　 |｢ :::::ノ´ﾉ（　　_∠ -‐|l　 L -‐' └-

762 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 00:25:21 ID:rDKuCkj+0

>>756
>人の「やる気」ってのは何で生まれるかわからんのか
>努力とその結果得るもの、それが１セットだ

「テストでいい点を取ったらご褒美」ばっかりの人生なんだな。
少しでも楽で少しでも旨い条件を、出来合いの選択肢から「選ぶ」だけ。
そんなヤツばっかりが勤務する病院が傾くのは、当たり前だよな。

763 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 00:28:46 ID:R9rlL4yt0

>>762
やりがいという奴が一番金に汚い。他人をタダで使おうとするから。

ホリエモンの名言です。

764 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 01:02:07 ID:rDKuCkj+0

>>763
拝金主義者同士でしか通用しない迷言だな。

君はホリエモンのお抱え医者になりたいか?
私ならまっぴらご免だね

765 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 01:07:29 ID:IPQAlk+S0

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　　グヘェヘェ、わしがライブドアの堀江や！！
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　年俸3000万円でわしの主治医にならへんか？
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　新しい医療器械も買うたるで～！！
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　世の中金で買えんものはないで～
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭／／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　　　　　ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　＼＿＿／　　　　　　　　　　　　ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

766 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 01:17:52 ID:R9rlL4yt0

>>764
他人に奴隷労働を強要するなよ。
対価を払えよ。常識的回答だろう？

767 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 01:21:33 ID:qOCUnWxV0

ひとたびこの職業を選んだ以上、もはや医師は自分自身のものではなく、病める人のものである。もしそれを好まぬなら、他の職業を選ぶがよい

768 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 01:23:16 ID:R9rlL4yt0

>>767
仰るとおりの展開になってますのでご安心を。
このスレのタイトルをご覧下さい。

769 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/12/07(水) 01:25:50 ID:o63OoucG0

い　や　な　ら　辞　め　ろ
中　卒　で　も　医　者　の　代　わ　り　が　で　き　た　と　い　う　
事　実　を　知　ら　な　い　の　か　。
大　卒　（修　士　級）　に　相　応　し　い　仕　事　は　
い　く　ら　で　も　あ　る　。　
　

770 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 02:51:47 ID:rDKuCkj+0

>>766
だからそれを患者(=社会)に言うなってんだよ・・・子供だなあ。

・対価払ってる分、治せないとは言わせねえぞ
・対価が足りねえ? 一般の給与を考えろ、もっと減らすぞ!

って、みすみす突っ込まれどころを提供することになってるんだぞ。

771 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 03:00:25 ID:jFKQ/0VA0

>>770
じゃあ誰に言えばいいんですかわかりません＞＜

772 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 03:12:19 ID:R9rlL4yt0

>>770
患者に言うわけないな。
社会？漠然としてるから言えないな。

俺たちを雇ってる奴に言うだけ。
聞き入れたもらえないときは退職願いだすだけだ。
一般的な社会人の行動様式だ。

773 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 03:49:36 ID:T2v+d4NP0

>>770
対価にたいする医療のサービスは結果じゃありませんよ
結果で対価が決まるなら
風邪ひとつ直すにしても数万は必要
がんを治すなら億以上は必要です

あくまでも「努力する」だけの対価です
たかが数万までの診察料金ならね

774 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 03:52:06 ID:rDKuCkj+0

>>772
患者に、態度で示すだろ。当直の時なんかどうだ。
不満ありありのツラで患者に無愛想にしたり，
適当な診療で帰したり，断ったりしてるだろ。

患者が帰ったあとで，対価が少ないの過重労働だの
いう話を茄子やら事務やらMRに気を許してボヤくだろ。
そういうのが，社会に筒抜けになってるんだよ。

まあ、772がそうしているかどうかは知らんがね。
医者が自らの価値を貶めているのはどういう場面か、
の一般的な説明だ。

772よ。医者の仕事を，自ら「一般的」にするなよ。

775 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 04:01:50 ID:rDKuCkj+0

>>773
・・・わかってんだよ、んなことは・・・
「みすみす突っ込まれどころを提供する」って
書いてる意味が理解できないのか?

776 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 04:26:58 ID:jFKQ/0VA0

結局
「イメージ悪化につながるから医師は労働環境改善を訴えてはいけない」
「医師たるもの、たとえ報われなくともイメージ向上を夢見てひたすら努力」
「昨今の医師への風当たりはイメージを落とした医師自身のせい」
ということでよろしいですか？

777 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 04:57:10 ID:NdJD7JgN0

やっぱり　敵は身内にあり　だな

法律違反を当たり前だなんて　公言できる奴が身内にいるなんて
逃散しかないわな

778 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 06:02:21 ID:dhdnlLu/0

779 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 09:33:04 ID:rDKuCkj+0

>>776
違う。
「イメージ悪化につながるから医師は改善要求を一般人に垂れ流してはいけない」
「医師たるもの、報われるためにイメージ向上を目標とした努力」
「昨今のまっとうな医師への風当たりはイメージを落とした一部の馬鹿医師のせい」

>>777
法律違反て、労働基準法のことか? 建前を守れていないことを当たり前だなどと
書いた憶えは全くない。まあ、手近な者を敵に仕立てて問題を他人のせいにする
君のような奴は逃散すればいいさ。んで、風向きが変わったらちゃっかり戻って
くるんだろどーせww

780 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 10:54:02 ID:EioZ1kJf0

いい加減粗悪燃料に飽きてきたんだが

781 ：2SK241：2005/12/07(水) 11:05:51 ID:1B6sIeTC0

>>780
先生、忍耐力ありすぎｗ。すでに(ry

782 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 14:00:17 ID:0xBsjS3Z0

賛同者が欲しいのなら、もうちょっと言葉に気をつけて書けばいいのに。
「馬鹿」とか「子供」とか・・・ガキのケンカですか？
医師のイメージ向上を主張するなら、まずご自分から始めてみてはいかがですか？

783 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 17:26:59 ID:jFKQ/0VA0

>>779
＞手近な者を敵に仕立てて問題を他人のせいにする
＞一部の馬鹿医師のせい
自家撞着

784 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 19:35:55 ID:rDKuCkj+0

>>783
なるほど。

785 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 19:53:36 ID:rDKuCkj+0

>>782
さすがに、このスレで賛同者を得ようとは思わんがねw

>>709,777みたいな奴に言い返したかったわけだが、
>>783の指摘は痛かったよ。まあ君の指摘通り、
ガキのケンカレベルだったな。出直してくるわｻｲﾅﾗ。

786 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 21:26:01 ID:cgXzQngU0

>>769
山城英樹先生を派遣されたのは、推進委員会であったのですね！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1133925753/l50

787 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 22:07:07 ID:Le3KX1o00

>>775
即座に否定できるものを「突っ込みどころ」とは言わないな

788 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 00:49:04 ID:xUg40HK10

嫌　な　ら　辞　め　ろ
代　わ　り　な　ら　幾　ら　で　も　い　る
　
定　時　制　高　校　中　退　の　偽　医　師　で　あ　っ　て　も　、
医　療　ミ　ス　は　無　か　っ　た　と　満　足　し　て　い　る
日　本　の　現　状　を　知　ら　な　い　の　か　？

嫌　な　ら　辞　め　ろ
代　わ　り　な　ら　幾　ら　で　も　い　る

789 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 01:22:53 ID:URHub6IR0

　　　　　　　　　,......::-'''''--:::;,,
　　　　　　 ./'""　: .:.. .::: . :. '''".::"=, 　　嫌なら止めろ！止めろ！　止めちまえ
　　　　　　/'''" 　　　_______人　　:::::.:!,
　　　　　 i::　　ノ´'''" 　　　　　`_ヽ　　:i, 　代わりの医者なんか幾らでもいる！！
　　　　ﾉ　　/　　　　　　　　ヽ､´　　　:i,
　　　　,i::::::::ﾉ :;;;;;...,,,_　　 ,;;;;;::::,,,,,｀::::::::::::;i　嫌なら止めちまえ！！
　　　　 iヽ ;::,ii 　　　 i￢:;"　　　 ii":::`:;":l,
　　　　 i　;"!, ヽ_____ﾉ⌒ヽ______ノ'"ヽ:l,,,/ 　止めろ！(;´д`)ｱ～　止めろ！(;´д`)ｳ～　止めろ止めろ！
　　　　　ヽ!, ;!,　ヽ　ﾉ､ , I.:,::::ﾉ:::::ﾉ:i://'
　　　　　　　'l; 　ノ/lllλlll,lli:ヽ:::::ﾉ//　　　　嫌なら止めちまえ！！
　　　　　　　　ヽ　lli~`～' ´i::::::;/!,
　　　　　　　　　ヽ,, :::::::::::::::::::／;;;"ヽ,,,,,,,　　代わりの医者なんか幾らでもいる！！
　　,,,,,,::---''''''''''''"!,i,"''''''''''" ／　　/::" "'--::;;,
/";,　　　　:::ヽ, 　　l,　　　／:　　／:　　　:;--''"'ヽ, 　嫌なら止めちまえ！！　嫌なら止めちまえ！！
(;;;;,,ヾ,　　 ;::: .　　　l,,,.l,／　　,／;' ' :',,..:'　　　　　 :ヽ
止めろ止めろ止めろ　止めろ止めろ止めろ　止めろ止めろ止めろ　止めろ止めろ止めろ

止めろ止めろ止めろ　止めろ止めろ止めろ　止めろ止めろ止めろ　止めろ止めろ止めろ

【幸福追求権】いやなら辞めろ【職業選択の自由】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120720484/

790 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 22:22:06 ID:GOXoWUbM0

一生食っていける資格を持ってるだけでもこんな贅沢な事は無いってのになぁ。

それに加えて、自分達は偏差値エリートだから、他の職種よりも高い報酬要求
すんのは当たり前だとまでほざく勘違いバカ医者集団に反感を持ちこそすれど、
同調して、医者の“待遇改善”（医者以外から見れば、どこが待遇劣悪なんだかｗｗｗ）
に賛同する医者以外の奇特な人間なんていねーって事も理解出来ねーのかねぇ？ｗ

その程度の予想も付かないバカの集団が、自称偏差値エリートとほざくんだからギャグそのものだｗ

791 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 22:35:59 ID:GOXoWUbM0

国民の税金で医者にさせてもらったくせに、文句ばっかり言って・・・

国立大は皆国民の税金で成り立ってるわけだが、何故医師だけこのような言われ方をするのだろうか。
それと、国民の何倍も稼ぐ医師はそういないと思うぞ
仕事内容からすると、看護師も含めて。もっともらってもいいと思う
国民は安価で高い医療技術が受けられることの意味を、もう一度深く考えてみるべきだと思います

792 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 09:34:14 ID:JmccjoR+0

動物版～お前ら就職どこに決まった？
1　ゾウ　投稿日：04/08/23 13:47 ID:ceSocDIy
俺動物園。
まじでラッキー。これから遊んで暮らせる。

2　イヌ　投稿日：04/08/23 13:48 ID:ogio0832q
良かったな。俺は介護犬になる。
ヒトのためになるって悪くないぜ。

3　ニワトリ　投稿日：04/08/23 13:48 ID:riKiegGw2
俺も食肉工場勤務が決まってるけど、実際どんな仕事するのかよくﾜｶﾝﾈ。
でも俺たち就職決まって良かったよな、お互い頑張ろうぜ

793 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 13:26:48 ID:ZFYFxn/K0

>>790
>医者の“待遇改善”
>に賛同する医者以外の奇特な人間なんていねーって

私は医者だが、激しく同意。
医者の集団は、偏差値は高いのかもしれないが、
社会性の面では子供っぽくて愚かなんだよな。

>一生食っていける資格

これはそろそろ怪しくなりつつあり

794 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 01:25:57 ID:gY00Gx030

社会知識のない石多いな。
マスゴミが石たたくのはテラ銭払わないからだよ。
広告解禁してテレビとかでビョーインのＣＭガンガン流せば、
悪口いわなくなるよ。　
催促してるんだよ。空気読めない石多すぎ。

795 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 09:34:08 ID:6Y8Br4qW0

>>794
高須♪クリニーク（ＣＭ献金攻勢）→ビューティーなんちゃら
弁護士（法律最強！ワシらには逆らえんだろ？）→行列のできる～

で、イメージアップキャンペーンまでしてもらえるもんなあ
むしろ悪徳の割合は　こちらの方が高そうなのだが

796 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 09:46:09 ID:M4GHJwsZ0

マスコミにCM料を沢山払えって？
今度は、広告代理店・マスコミの利益誘導が来たか。

2ch病院・医者版で煽っているのも、この業界の人間が多いんだろうな。

797 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 09:47:24 ID:5hHXcMgz0

>>795
マスゴミにとっての
イイ人＝CMを打ってくれる人、
悪い人＝CMに興味を示さない人
ですからね。

798 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 10:04:58 ID:9wFpxqMo0

早く金儲け解禁してほしいですね。

799 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 11:32:58 ID:I3YhalQ+0

>>798
もう既に解禁されていますよ

800 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 11:48:48 ID:C5Xtr4PK0

>>790
俺は医者だが、この資格を楽して取ったわけではない。
生まれながら高い偏差値を取ることに才能があったわけだが、
さらに受験勉強をし医学部でも勉強をし医者になってからも
勉強をした。

悪いが才能もなく努力もしていない人間にバカ呼ばわりされる筋合いはないし、
自分がいま持っている技術を安売りするつもりはない。

801 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 11:52:46 ID:9wFpxqMo0

>>800

医者になる頭のない99％の人には理解不能でしょう。

802 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 11:59:10 ID:43ioxHid0

>>794
そうだったのかぁ！
目から鱗ですｗ

803 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 13:00:08 ID:0l9xdl2T0

>800

馬鹿の相手するな、値打ち下がるぞ。

どうせ煽ってるのは、ＭＲかマスコミだからな。

804 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 19:39:43 ID:0jaacrAw0

遊びまくりの大学生活送った奴に、一つでも単位落とすと留年だし、酷使受からなければ
ただの人っていう医学部の厳しさなんて分からないだろｗｗｗ

ま、国立医学部を他浪せずに入れる頭があれば、苦労せずにちゃんと進級できるけどね。
ヴァカな俺は試験通るの苦労したけどｗ

805 ：目お覚ませ：2005/12/12(月) 20:44:04 ID:JMvkIlhT0

今回の医療制度で医局に忠誠を誓うおりこう勤務医は目お覚ませよ。
滅私奉公しても
勤務先の国公立病院＝赤字で給料減、責任増大。
開業＝診療報酬集中削減でかつてのような甘い汁は吸えず。
将来真っ暗だ。
さっさと、民間医局に入局すべし。
大学病院、自治体病院も民間病院同様、公募で医師を募るべし。
病院上層部も熾烈な競争に叩き込むべし。

社会保険病院、年金病院も特修会に売却。医者を大事にしないから見捨てられたのさ。

806 ：卵の名無しさん：2005/12/12(月) 20:51:47 ID:RJaP6bHT0

>>800
正論だが、愚民に理解してもらおうと思うな。
で、>>1に戻る。

807 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 00:09:58 ID:5FCZyGa50

>>803
そうして孤立していくのです。
医者は能力が高い分、孤立しやすい。

それが日本という国。

808 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 00:14:40 ID:f05pWJe70

二十何万人孤立は考えにくいね。

809 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 09:27:50 ID:RvVXyjP40

孤立したら、一つの町に集まって、医療国家をつくってやれ。

810 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 09:37:08 ID:FZ+9LYUc0

まずは行動（逃散）することだ。議論はもう充分にやった。あとは行動に移るのみだよ。
行動力の無さが医者の一番の欠点だよ。

811 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 09:48:35 ID:RvVXyjP40

ネットでのアピールが実社会で良い行動を引き起こしている稀有な例なんだよなあ＜逃散

時代は動いているんだね。

812 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 23:35:22 ID:M0Py+hIv0

トウサンは早い者勝ち。乗り遅れると条件悪くなるよ。

813 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 00:30:50 ID:jlF0i/bf0

>>812
沈没船から逃げるネズミの如く､逃散しましょう｡
所詮俺達はネズミ｡逃げるが勝ち｡

814 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 00:45:25 ID:jCK0Wnn50

>>813
わいは今度の春のトウサン先決まったで～。

815 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 00:49:00 ID:Vy1smwys0

年度末なんてキリの良い時期になんか辞めてやらん。
後任確保がやりにくい４～６月頃に辞めてやるつもり。
退職願なんて出してやらん。退職届を一方的に送りつけたる。
もちろん全く使っていない有給も全て使いますよ。
なお5/1に在籍していると、夏のボーナスを貰える規定を発見。

816 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 00:52:44 ID:jCK0Wnn50

>>815
ガンガレ・！

俺今のところもドロッポ病院だから年度末でも全然桶。

817 ： ◆2SK241N/SY ：2005/12/14(水) 00:54:38 ID:E8EOXy+a0

>>815
ボーナスがもらえる時期に異動する医局人事って普通だと思ってました。
それ位配慮しないと、大学に戻ってくる医者の引っ越し費用とか、大学から
だせないんで、と医局長がこぼしてましたが。

先生もどうぞどうぞ。裏金でもなんでもなく、規定の賃金なのですから。

818 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 07:37:31 ID:A4GLEk2M0

>>815

世間一般の勤め人は普通にやってますから。
病院でも、すぐやめていくナースは６月と１２月に多いでしょ？

819 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 10:56:40 ID:Vx1jH0He0

早く医者辞めようぜ。どうせ困るのは病人だ。
医療費抑制に一役買っていいじゃない。

820 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 14:13:10 ID:XmVmEBQq0

age

821 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 00:22:42 ID:FTy4VvCy0

もうひとつ医者にいいたいことがある。

朝から不機嫌そうな顔してるな。患者が入ってきたら笑顔でおはようございますと
挨拶くらいできんのか。近頃の医者はこんな当たり前のこともできないくせに、
こんな便所の落書きのようなとたらたら不平不満ばかり書き込んでほんとみっともない。
たかが36時間続けて働いたぐらいで、ぐだぐだ言うな。もっときつい環境で働いているやつ
がこの世にはごまんといるのに、ガキみたいな事言ってるんじゃないよ。

822 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 09:02:26 ID:7R4jpji30

>>821
おまいさんの素敵な文章を読んで臨床を断念する医学生が一人でも増えることを願ってます。
更なる精進を期待しています。

823 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 09:49:53 ID:q+Tr93kP0

>821
36時間続けて働いたあとに休みが確保されていないのが、ここでの問題。
異常さに麻痺すると、疑問すら湧かなくなるけどね。
「金のために働いてるんじゃない」って、同僚の整形外科医の頭に酒掛けた事がありますｗ

あの時は、本当にすいませんでした。
反省してます．．．

824 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 13:29:59 ID:t0hVr9NW0

>>821
笑顔で挨拶すると、「人がつらい思いして来てるのに何を笑ってるんだ」と
文句垂れる人もいるんだぜ。こっちが頼んで来てもらってるのでもないのにw
そんなのの相手を延々と一晩中続けた後の朝の気分なんて、君には想像もつかんだろ。

便所の落書きスレの中で、ずいぶん偉そうに説教してくれてるが、
1. 患者は君のようなまともな人だけじゃない。
2. 医者は笑顔で患者を集めて儲ける商売じゃない。
3. 君は36時間、あたりまえに完全ノーミスで働けるか? しかもDQNのために。
4. もっとゆるい環境で儲けてるやつもごまんといるから、そっちに文句言えよ。

825 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 14:37:35 ID:GjoZKWWh0

ちょっと聞いて！
「診療報酬下げ」のスレで小児科医が
「ボクちゃんこんなに頑張ってヘトヘト。医師は３人から２人に減ったよ。でも頑張るぞ！」
「そうだよ。彼がやらなきゃ誰がやるんだ？残りは一人になっちゃうじゃないか！」
って、熱く語ってるんだよ～

448 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 11:49:43 ID:uMiCqtac0
>>444
おまえは何もわかってないな。まあわかってないからこんなあほなことかけるんだよな。
公立の小児科はほとんどこういう状態だぞ。5vwuzyVI0は別に自分を犠牲にして頑張って
る偉い医者＠自分なんて考えてないとおもう。ただ目の前にある仕事を
こなしてるだけだ。オレもこいつと同じように市立病院にいたことがあるんで
よくわかる。こいつがやらなかったたら夜中の小児救急はだれがやるんだ？
おまえにはこの意味がわからんだろうな。こいつが死ねばのこりは一人だぞ、
この病院。すくなくともオレはこいつのことをバカだとはおもっていない。
それともおまえはこの状況を改善するアイデアでもあるのか？まあ素人相手に
してもしかたないか。

元市立病院小児科勤務医

自分が自分の首絞めてるって言っても全然聞く耳持たない。
イヤ辞め委員会の方、至急応援頼むYO！

826 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 16:10:53 ID:6UWK2eHz0

>>824
どうみても>821はまともじゃない件について

827 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 16:34:16 ID:3xn270oS0

いや>>821はコピペの釣りだから

828 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 18:38:19 ID:GjoZKWWh0

>>825ですが、
イヤ辞め委員会の方、至急応援頼むYO！

829 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 09:20:32 ID:iQA5i3Vw0

>825
余計なことをするな。
彼らが馬車馬のように働いてることによって楽をしている開業医も居るのだから。
QOLを追求する者の影には、よく働く奴隷が必要って事を忘れてないか？
自分が怠け者と言われるのが嫌だから、働き者を蔑むのはよせ。
胸を張って怠け者で居る度胸がないやつは、働け。

830 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 10:20:43 ID:8Q9L+qq40

古代アテネに於いても自由市民の下には奴隷がいたわけでね。奴隷がいてはじめて
市民が自由闊達に暮らせてたわけだ罠。奴隷諸君、ガンガッテくれたま屁。

831 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 11:40:47 ID:qnxeL9ob0

>>829
それは誤解ですよ
奴隷などいなくても
個人の自由意志でＱＯＭＬの確保は可能
医師免許というのはその手の使い道に関してはかなりのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがある
奴隷医がいないと成り立たないというのは
開業医がＱＯＭＬを確保するのにあまり向いていない手法だというだけのことです

832 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 13:16:39 ID:AlvImOoH0

この際奴隷が要るかどうかは関係なし。
いたらいたで結構、いなけりゃいないでＯＫ．
要は自分が奴隷でいないこと。

833 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 14:45:01 ID:iQA5i3Vw0

>832
奴隷が居ない場合、誰が俺のケツを拭くんだ？

夜中叩き起こされるのは、もう嫌だぞ　：P

834 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 11:15:08 ID:83p4lUVB0

医師の地域偏在・診療科偏在、矯正を★全国知事会が国に法改正を要求

　澄田信義知事は、十五日の定例会見で、全国知事会が医師確保対策に関する要望書を厚生労働省を提出した、
と発表した。中山間地域や離島で深刻な医師不足を受けた島根県の緊急提案が、全国知事会としての
国への要望につながった。
　十二日に提出された要望書では、二〇〇六年度の医療制度改革に向け、医師の地域偏在、診療科の偏在を
解消するため、法改正を含む抜本的な対策を要請。医師確保対策を支援するシステム構築をはじめ、
医師不足地域の大学医学部や自治医科大の入学定員増、出産や育児などで離職した女性医師の復職
のための環境整備などを求めている。
　澄田知事は「国に働き掛けるとともに、県独自の医師確保対策にも力を入れたい」と話した。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512160071.html

835 ： ◆2SK241N/SY ：2005/12/17(土) 12:09:41 ID:PQv4CSN30

>>834
厚生労働省を提出したんだって。凄いｗ

836 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 12:28:20 ID:ak/vbJAy0

>>834
urlから察するに、中華人民共和国のページですか？

837 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 12:36:49 ID:yLDNLFzr0

自助努力してから、国に要望するのが筋だろ。
順序が逆。
甘ったれた知事もいたものだ。

838 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 13:29:46 ID:9Wcnpusg0

島根県は故竹下のお膝元でばらまき行政にどっぷり浸かっていた。
骨の髄まで乞食根性がしみついている。
道路網の過剰整備、ムダな飛行場、誰も渡らない小島への豪華橋、
田の水路・農道まで整備されまくった。
宍道湖、中海のごりおし干拓工事は挙げ句の果てはむだに中止。
小さな村々、部落まで豪華箱物をつくりまくった。
老人たちは遊んでぬくぬく、自立心などどこかに消えてしまった。
自助努力という言葉なんかもはやどこにもない。

839 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 22:47:02 ID:eC/7hKpa0

>>834
厚生労働省をどこに提出したんだろう？
人権の国だし、日本じゃないし、無視無視。
甘えた人権の国は、人権ゴロに骨まで食い尽くされてしまえ。

840 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 22:53:44 ID:eC/7hKpa0

>>779
論理破錠してるなぁ...

> 風向きが変わったらちゃっかり戻ってくるんだろどーせww

誰もreplyしてないから一言。
風向き読めずに、昔の戦時の火計を使用したら、自分が焼け死ぬな。
負け戦と悟ったら逃げが一番。

841 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 00:18:45 ID:fAqHA2iN0

医師免誰か高くかってー億単位で。今猿で飯食えたら、鞍替えします。

842 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 11:01:19 ID:+tZmENBv0

小林よしのり
戦争論

西部　すすむ
国民の道徳

よんでみそ。
日本人がどうやっておかしくなっていったのかわかるから。
君らが悪いんじゃないんだろうが、うまくつきあってやってくれ。

843 ：pinoco ◆G4aemLerD2 ：2005/12/18(日) 11:09:51 ID:lZKUEnND0

どんな職業の人も割合とそうなのでうが、医師は基本的に医師としか、
付き合いません。
だから、ちょっと、見る視点が狭くなっているのかも。

理系軍団がドクターですが、どう考えてみても、
ドクターのQOLは他の理系の人よりも高いですよ。

エンジニアなどはもっとハードです。

自分で、毎日を楽しく過ごす事は出来る筈です。
趣味を持ち、他業界の人と交流してみるのも一つの方法論です。

人の何倍も苦労して医師になったのですから、
もっと「人生を楽しんでください。」

気が付いてください、ご自分は恵まれている事に。。

844 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 11:10:30 ID:ovGxcY740

ってことは↓下記
は本当なんですね。

≪医療業界　人材紹介会社最終ランキング≫

業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

845 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 11:20:10 ID:dF2viSXe0

>>843
>自分で、毎日を楽しく過ごす事は出来る筈です。
>趣味を持ち、他業界の人と交流してみるのも一つの方法論です。

あたしゃそういう時間が欲しい････。
だから、このスレがあるんだけどね。

846 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 11:23:47 ID:FaEZZb/R0

エンジニアがハード
この一言で信憑性ががた落ちだな、その発言

一過性でハードなスケジュールでも
相手が無機物だという安心感と
それが終われば休みは取れる自由度
それをもって『ハード』とはよく言ったものだ
身内にトヨタの設計部門のものがいるが
「楽」とは思わんけれどもおよそ医者が言うハードには程遠い勤務状況だな
彼いわく業界では一番ハードなんだそうだけどね

847 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 11:45:36 ID:a/sy6frE0

>理系軍団がドクターですが、どう考えてみても、
>ドクターのQOLは他の理系の人よりも高いですよ。

>エンジニアなどはもっとハードです。

マジメに医者やってる奴は　カチンと来るだろうなあ　この発言
俺は、そういう「まとも」から逃げて　夜間勤務なしの環境で働いてるヘタレだけど

848 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 11:47:10 ID:a/sy6frE0

自分で、毎日を楽しく過ごす事は出来る筈です。
趣味を持ち、他業界の人と交流してみるのも一つの方法論です。

人の何倍も苦労して医師になったのですから、
もっと「人生を楽しんでください。」

気が付いてください、ご自分は恵まれている事に。。

いや　この世間離れした発言の方が　頭くるな
学生さん？

849 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 11:49:02 ID:UqQdvX/M0

トヨタ自動車の社畜だろう。

850 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 13:11:58 ID:XhVkMDI60

中野雅至『高学歴ノーリターン　一流大卒が負け続ける「ギャンブル
　社会」の到来』光文社ペーパーバックス　05年11月30日

こいつによると追いつめられた高学歴は

いじける→金重視の価値観に変える→挫折する→「安定」重視の価値観に変わる

という風に振る舞うそうだが医者の場合ドロッポという逃げ道があるからなぁ。
三つ目の「挫折する」前にドロッポ前の数倍の収入と数分の一の仕事量にたどり着ける。

851 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 11:20:03 ID:i+s59W7I0

小児救急　模索する現場（１）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051222ik06.htm
３２時間勤務の「戦場」

「冬の混雑は恐ろしいほど。夕方から翌朝まで、１００人以上の患者を私一人で診る。食事やトイレの時間もなかった」。
東京都内の小児科の女性医師（３２）は、公立病院での当直勤務についてそう話す。

　～以下必読～

852 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 11:48:48 ID:42jAyUq00

853 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 12:20:51 ID:YaYHJ6Ee0

>>851
>両親は昨年１１月、病院側を提訴した。

病院を提訴すれば、ただでさえ忙しい小児科医の時間が、裁判のためにとられる。
提訴するのなら、今の状況を放置してきた国を提訴せよ！
責任は国にある。

854 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 12:24:01 ID:LDtzggOm0

医療訴訟は全部嫌ならやめろ委員会の仕業に見えてきた。

855 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 20:10:28 ID:5yPGm2Ta0

>>851
アドレスを間違っている。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20051222ik07.htm

856 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 21:02:09 ID:5yPGm2Ta0

ところで逃散した医者はどこに行くの？
年配の人なら貯金を取り崩しながらなのかもしれないが
30代くらいの人は無理でしょ？

857 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 22:03:02 ID:7NZ8naWL0

>>856
労働時間が２割減って、収入は２倍以上になりましたが

858 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 22:25:32 ID:7AGkMwc50

逃散したつもりはないけど労働環境は逃散同様の30代
給料はちょいマシくらいだけど勤務時間2/3実質半減以下
おかげさまですっかり2ch通になりました

859 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 23:26:17 ID:5yPGm2Ta0

労働環境がどのように変わったかではなく、
どのような職場に行ったかを知りたいんだけど？

いやなら辞めろ委員会としたら後発の人にも
逃散先を紹介してあげたほうがいいのでは？

やっぱ東京とかの大病院？

860 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 23:34:46 ID:EeUeUuwD0

俺は37歳だが週休三日で年収は皆が気の毒でいえないくらい

要するに奴隷医のいる奴隷病院をうまく利用しているので
こういうことができる

奴隷医達、騙されてるんだよ、きづけよ！
お前の能力と努力を貪ってるのは俺もなんだよ

861 ：22：2005/12/22(木) 23:40:58 ID:nZ+YvUrl0

>>855
>　川崎市で一昨年８月、３歳だった男児が、自宅でこんにゃくゼリーをのどに詰まらせ、意識を失った。
（略）
>　最初の連絡から１２分後、再度の要請で川崎病院が受け入れを承諾、ようやく救急車は走り出した。だが、男児はその夜、亡くなった。
（略）
>両親は昨年１１月、病院側を提訴した。

…これさぁ、子供にこんにゃくゼリー食わせた親の責任は？
一昨年っていったらもう話題になってなかったっけ？子供にこんにゃくゼリー食わすなって。

862 ： ◆2SK241N/SY ：2005/12/22(木) 23:43:10 ID:SY1Y6z3n0

>>861
これ、普通にDOAじゃないの？・・・診ちゃった医者ｶﾜｲｿｽ。

863 ：22：2005/12/22(木) 23:45:12 ID:nZ+YvUrl0

>>861
すんません、小さいことですが、
私はこのスレの22ではありません。
専用ブラウザの名前らんに22って残っていて、
そのまま書き込みしてしまいました。
忘れたけど、どこかのスレの22です。失礼。

864 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 23:49:10 ID:PR7NVo610

早くこの病院が小児救急から撤退するように祈りましょう。

横浜の次は川崎かｗ

865 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 23:51:21 ID:IMspZMXs0

>>861
それでもしも裁判で病院が負けたら、
小児科廃絶がますます加速するような希ガス。

866 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 23:55:32 ID:+R6uzMX/0

ｺﾈｽﾞﾐ総理を生んだ聖地、神奈川県も着々と撤収が進行してますなｗ

結構結構、けっこう仮面

867 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 00:03:45 ID:nZ+YvUrl0

こんにゃくゼリーの事、ちょっと調べてみました。
ttp://www.kiken-kaihi.org/kokusenjouhou.html
ここに、

こんにゃくゼリー
1996年6月21日:公表
「続発！一口サイズのこんにゃく入りゼリーによる死亡事故」

こんにゃくゼリー
1997年9月5日:公表
「ソフトタイプのこんにゃく入りゼリーでも窒息事故
・・幼児には与えない方が無難」

とあります。いずれにしても、最近の話ではないです。
いままで結構実例はあると思うんだけども、それでも病院が悪いのかなぁ。

868 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 00:05:55 ID:JHvmAW470

この国には自己責任という言葉が無いので何があっても全て医者の責任になります

869 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 00:36:23 ID:fBa5faid0

ttp://www9.big.or.jp/~rokugen/ingen/monjirou.html

こんにゃくで間引きされかかった紋次郎が、飢饉で米が取れない村で行く先々、
こんにゃく責めに遭う。

こんにゃく怖す。

870 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 01:04:39 ID:Tw0dYI6H0

寒天なら体温で溶けるが、こんにゃくは溶けないからな。
逆に水吸って大きくなるし。

斬鉄剣が唯一切れないのがこんにゃくだっけ？
あと、乙女の柔肌。

871 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 10:44:47 ID:H0kdhQg20

委員長！　成果が着々と上がっております！！

【調査】小児科のある病院、ピーク時の１９９０年から２２％減

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135259036/l50

872 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 13:05:19 ID:lEkxdNoP0

>>867
米国産牛肉より危険じゃないか！

873 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 13:30:56 ID:y0FS13zU0

うちの医局では上層部が「大学病院で働くメリットがもはやない」と逃散予定。
さらに「医療の55年体制をやめる。拡張主義の時代ではなく撤退の時代だ」と。

874 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 16:21:57 ID:IdRjN86c0

今朝の読売「小児救急　模索する現場（2）」に、
横位地の小児科には来年19人(のアホ研修医が)入局するって書いてあった。
委員会の皆様、出番ですよ。全員ドロッポが目標です。

875 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 19:22:59 ID:JpVcYUzK0

>>870
マジレススマソ。
寒天も溶けない。ゼラチンならオケ。

876 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 19:53:38 ID:ybMqdRQW0

>>874
×入局
○入滅

877 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 10:08:34 ID:cAKQMrD10

功労賞が小児科優遇すると、小児科に入るやつが増える。
なんだかな～

小児科専門医取った後耳鼻科に入局して、小児耳鼻科で開業、マルメ取り放題でウハウハってビジョンか。
この研修医が開業できる頃には、乳幼児のマルメもアボ～ンしてる悪寒。

878 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 10:54:48 ID:zHBkfbth0

>本日の読売新聞
>「当たり前のように思ってきた「安全」や「安心」が大きくゆらいだ１年だった。我々の社会を、暗黙のうちに支える「信頼の基盤」に異変が起きているのではないか」。

来年は東京のマスコミに洗脳された馬鹿患者と生保と訴訟の多い関西と関東で｢直撃弾」が来ます。

879 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:05:39 ID:41DKKDeT0

>>876

医局はクシナガラかい！

880 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:40:45 ID:gVGiHofU0

介護病棟が全廃になるらすい。
おまいら、辞めて幸福になれる保障はもうないでつよ～ｗ

881 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:49:45 ID:zHBkfbth0

>880
逃げ道が夜間診療しない開業と療養型しかないと信じている素人？

882 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:58:43 ID:vd6gNEU00

医療は株式会社が参入したくてしょうがないほど美味しい分野だからね。
医師が考えを変えればいくらでも道はあるんだ。

883 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 12:09:56 ID:SpgR9GAR0

ひょっとして、
大した事ないのに時間外にやってくる患者は、
実は株式会社の組織的な嫌がらせか？

884 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 12:16:57 ID:vd6gNEU00

かもね。
対抗策としては、時間外は保険診療お断り、だわ。

885 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 12:32:15 ID:SpgR9GAR0

時間外は自由診療で良いと思う。
国の決めた割増料金に、病院で決めた割増料金を加えて、
しかも全額自己負担。

これで当直の人件費を捻出できるかも

886 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 12:33:06 ID:zHBkfbth0

小泉は「患者、すなわち弱者をどんどんいじめていい」と認めました。

887 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 13:36:50 ID:2IvQsndT0

今はどっちかっていうと医者の方が弱者だな。

888 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 13:43:05 ID:sAl/bz1S0

医者と患者を争わせて、その隙においしいところを掻っ攫おうとするのが
小泉改革だな。
保険会社が手薬煉引いて待っている。

889 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 18:18:18 ID:HRKXEIyU0

小児科や産科に厚く　診療報酬、配分でめりはり

　診療報酬の18日の総枠決定を受け、厚生労働省は年明けにも、個別の診療行為の価格である点数（1点10円）の配分を見直す。

　来年度から始まる医療制度改革の目標に沿い、国民の要望が高い小児科や産科、救急医療などを厚くする一方、過剰な入院、受診などを薄くする方針。総枠が全体で過去最大の下げ幅となっただけに、めりはりのある配分が焦点になる。

　地域的に医師が不足している小児、産科は重点分野として「診療報酬を０・３％分（225億円）引き上げてもらう」（川崎二郎厚労相）としており、医療分野の情報技術（ＩＴ）化や、難易度や技術力を踏まえた医療技術の適切な評価も促す。

　このほか、医師の禁煙指導を公的医療保険の対象に加えるなどの生活習慣病対策、在宅医療や終末期医療の評価を高める。診察料は現在、病院より診療所が高いが、医療機関同士の機能分化・連携に向け、その格差を是正する。

　診療報酬の点数は病院の再診料58点（580円）など、医科だけで約4000項目ある。今回の改定では全体で引き下げとなるよう、個別の項目の点数を上下させる。点数が上がれば、その項目に対する医師のインセンティブが高まる。

　配分の見直しに際しては「病院勤務医は開業医の半分」といわれる収入格差の是正も考慮される見通しだ。

890 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 18:19:30 ID:HRKXEIyU0

0.3% の引き上げで、どうにかなると思ってるのかｗ

891 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 19:03:22 ID:zrYO65Ne0

いつものやつでしよ。
問題発生->優遇策->アホが殺到->そっと、ハシゴをはずす->アホ、自決
こねずみは、
私怨->刑事事件でマスゴミあおり->うらで、こそこそ取引、私服を肥やす
->当の刑事事件は、時の経過でウヤムヤ->次の私怨

呪怨シリーズ

892 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 20:37:49 ID:58U2mnHJ0

病院の診療報酬up　救急の報酬up　生活習慣病対策
院長　「外来・入院を増やせ」
勤務医　逃散

小児科の報酬up
みんな開業する。救急崩壊

産科の報酬up
焼け石に水

終末期・在宅医療の推進
引っかかる開業医は少ない（梯子を外される予感）

893 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 21:12:33 ID:ZObsYOjU0

> 引っかかる開業医は少ない（梯子を外される予感）

　梯子に上らざるを得ないように、下から火で炙られる可能性もあるです。

894 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 22:30:40 ID:Rd8SbFFv0

>>893

い　や　な　ら　辞　め　ろ　　　推進委員会

ってのも、よく考えると政府が裏で糸を引いている可能性があるな
結局易きに流れた医者ども（ドロッポたち）に、とどめのパンチを食らわすのはわけないことだからな

895 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 22:46:11 ID:dvmiiBWP0

>>894
推進委員会です。

政府が裏で糸を引いていたとしましょう。
易きに流れていようが、いまいが、死ぬほどパンチを食らわせるのはたやすいことです。

産科の医師達の多くが易きに流れていましたか？
そして、現状はいかがですか？

大学で懸命に働いて相応の給与が出ましたか？不相応の給与で働かされること
は奴隷といえるでしょう。それから逃げることを易きに流れるとは言いません。

896 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 23:20:15 ID:xxlZXqxK0

改革抜きの歳出削減に限界　医療など「聖域」残す

　政府が２４日決めた２００６年度予算の政府案は、規模を圧縮して財政再建路線を強調する
体裁を整えたが、景気回復と増税による税収増が歳入を支える危うい構造となっている。多く
の分野で構造改革が進まず歳出削減が不十分となり、医療や私学助成といった「聖域」も残
す形となった。

　「財務省の負けだ。世論の後押しもあっただけに、診療報酬の３・２％引き下げは正直言って
物足りない」。予算編成の焦点だった診療報酬の改定幅が政治決着した１２月１８日。ある財務
省幹部は悔しがった。
　診療報酬の１％引き下げは、患者の病院窓口での自己負担を５００億円、保険料負担を
１５５０億円削減し、国や地方の税負担も含めれば、合計約３１００億円の国民負担が軽減される。

897 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 23:43:48 ID:hH/jT97M0

人件費削減は２割以上に　公務員改革で前原代表

民主党の前原誠司代表は２４日午後、公務員人件費を「３年間で２割削減する」
とした先の衆院選マニフェストについて「２割削減の考え方をスタートラインに、
さらにどれだけ減らせるかという議論をしていかねばならない」と述べ、
党としてより踏み込んだ削減案を策定したい考えを示した。
　
地方公務員に関しても「聖域ではない。同じような目標を立てるのは当たり前だ」と指摘。
「国と地方を合わせた公務員の数は約半分に減らせる」とも述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-00000117-kyodo-pol

898 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 23:56:24 ID:laYbbEXm0

開業医診療所建築に助成金稚内で最大3000万円 2005/12/23 08:45
----------------------------------------------------------
　【稚内】横田耕一稚内市長は二十二日、高齢化や後継者難で減少が
予想される開業医を確保するため、来年四月から、診療所の建築費な
どの助成制度を設ける方針を明らかにした。同市によると、自治体が診
療所を建てて医師を招く例はあるが、自治体単独で診療所建築を助成
するのは全国でも珍しいという。
　施設の新築・改築費には最大三千万円程度まで助成する予定。運転
資金を低利で貸し付ける制度も設けるという。同市内の開業医は現在、
歯科を除き八人で、うち半数が六十五歳以上。

北海道新聞　１２／２３（金）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051223&j=0023&k=200512232665

899 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 23:58:37 ID:laYbbEXm0

開業医誘致へ　市が助成制度　　稚内、来年度から
　--朝日新聞12/24(土)朝刊北海道版--
　開業医の高齢化や高齢者を打開するため、稚内市は開業医を誘致
するための助成制度を06年度から始める。市町村としての誘致策は、
全国でもまれという。
　市内の民間医院は10施設あるが、80歳から69歳までが3人と医師
の高齢化が目立つ。このため開業医の休日当番医制度も維持できず、
市立稚内病院が引き受けている。医学部を卒業した子どもが戻らず、
廃院の恐れがある医院もある。
　開業医不足は、市立病院にも影響が及ぶ。入院患者100人に対する
外来患者比率は、名寄市立病院が173だが市立稚内病院は251。1次
医療を市立病院が引き受けていることがわかる。
　医院新築費の30％を、3千万円を限度に助成し、改築や賃貸の際の
助成、固定資産税相当額の3年間助成、開業後に診療報酬が入るまで
の運転資金を貸し付ける。
　横田耕一市長は「市立病院が1次医療に追われている現状は、結果
として市民に負担をかけることになる。開業医誘致で、市の医療充実を
図りたい」と話している。
（webソースなし）

900 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 08:41:41 ID:EeQWYW0j0

>>899

なぜ地方から医師がいなくなっているのかを根本的に理解していないね。

901 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 10:12:33 ID:Zdgm6I0v0

最近の医療の実態をわからずにネット上のリンチを楽しんでいる熊本の医師のブログ
http://nivana-cobain.at.webry.info/200512/article_21.html

902 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 10:15:08 ID:EeQWYW0j0

>>901

面減るのかをりがするのは気のせいでしょうか？

903 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 10:38:30 ID:M1qCypYn0

>>902
その医師、精神科医と自分で言っている。
周囲のブログテーマ「西高女子テニス部」のKelly(http://kelly.at.webry.info/)は
自分の親戚は医者が多いと豪語しているが、宗教がかっている。
気のせいではないぞ。

904 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 10:45:09 ID:ayTimNBz0

10年後の医療における最悪のシナリオ。
・医療費は削減傾向、しかし皆保険制度は堅持。
・大学医局は厳然とした力を持つ。僻地への派遣もお手のもの。
・科別の定員制が導入され、小児科・産科の減少に歯止め。
・国公立病院は削減されず。コメは働かないまま。
・勤務医の労働条件はむしろ悪化傾向。年収は減少傾向。
・アルバイト料、当直料も激減。
・開業は飽和状態。保険点数から考えても新規開業は不可能。
・ドロッポ業界は消滅。コンタクトのみ眼科・検診は廃止へ。
・介護型病棟・老健施設には医師常駐は不要へ。
・医療訴訟は激増。

905 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 10:47:13 ID:EeQWYW0j0

>>904

まあ、そうなりそうなら、革命を起こす準備はあるけどな。

906 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 11:51:56 ID:lwBVpL0q0

>>905
すでに革命を起こさなくてはいけない状況だと思うが。

907 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 12:04:39 ID:EeQWYW0j0

まあね。
革命の第一弾が逃散なわけだが。

908 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 13:19:17 ID:ayTimNBz0

>>907
そのうち逃散もできなくなる・・・・かも？

909 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 13:25:19 ID:5coNEjpp0

海外に逃散すればええやん

910 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 13:39:59 ID:EeQWYW0j0

奴隷職場からの逃散→臨床医からの逃散→医業からの逃散

911 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 15:18:15 ID:LmqlcbSB0

ちょｗｗｗｗこれｗｗｗｗｗｗ

検査怠りがんで死亡、医師に賠償命令
　肝硬変を患っていた北海道北見市の男性（当時６７）が肝がんで死亡したのは
日本赤十字社（東京）が開設する病院の医師が検査を怠り、がんの発見が遅れたためだとして、
妻子が計約６４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、札幌地裁は１８日、
日赤と医師に計約３６００万円を支払うよう命じた。
　判決理由で笠井勝彦裁判長は「肝がん発症の可能性が高い肝硬変を患っていたにもかかわらず、
がんを早期発見するための検査をしなかった」と医師の注意義務違反を認定。
日赤の使用者責任も認めた。
　病院側は「検査を勧めたが断られた」と主張したが、笠井裁判長は
「患者から断られた場合、検査の重要性を十分説明すべきだ。
１度断られたことが検査を怠ったことを正当化するものではない」と退けた。
　判決によると、男性は９０年８月、北見赤十字病院（北海道北見市）の内科を受診し、
肝硬変と診断され、毎月１回通院していた。
医師は２カ月に１度は腫瘍（しゅよう）マーカーの検査をしなければならなかったが、
９８年１２月の検査後、約７カ月間検査しなかった。
この間に数値が増加し肝がんの兆候が出ていたのに早期に発見できず、
男性は００年１月に死亡した。(2005/11/18/)

912 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 16:01:15 ID:h56LiApG0

東大人気「ドラゴン桜」が一役？志願者２割増

　来年の大学受験に向け、東京大学を目指す志願者が前年より２割程度増えている。
東大が今年初めて大学説明会を開くなど積極的に情報発信をしていることも一因だが、
受験関係者などの間でささやかれているのが、
東大受験に挑む非進学校の生徒を描いた漫画「ドラゴン桜」の影響だ

本当に漫画のせい？

913 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:20:12 ID:ayTimNBz0

>>912
「動物のお医者さん」で獣医学部志望者は増えたらしいよ。

914 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:23:02 ID:2xBuw2kq0

>>912
医学部志望者が大量に東大に流れたからでは？？

915 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:29:56 ID:wipGQjoL0

動物のお医者さんでシベリアンハスキーを飼う人が増えたよ。
その数年後、保健所で『処分』されるシベリアンハスキーが
大量に出たおまけ付き。

ブームに乗せられる人ってそんなもの。

916 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 20:52:12 ID:vl3Im7hO0

「動物のお医者さん」のおかげで北大の獣医学部の難易度はとんでもないことに
なっている。

917 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 20:55:20 ID:afrW5Y0c0

というか北大より↑で獣医学部のある大学がほとんどないからなんだが

918 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 20:59:14 ID:78IuvGB90

東大には獣医学部あったよね。たしか。

919 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 21:26:59 ID:EeQWYW0j0

東大獣医学科は理２からかな。進振の点数は知らんけど、入試偏差値は北大獣医＞東大理２

920 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 22:29:23 ID:78IuvGB90

>>919
へぇー。そうなんだ。
やっぱり動物のお医者さん効果かな。

921 ：釈迦：2005/12/26(月) 16:46:08 ID:qK4kKSUH0

医師免許更新
保険医定年制
総額医療費管理
が導入されたらどうするよ。
可能性大

922 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 16:51:23 ID:jbYyFw2Y0

>921
良いんじゃない？

免許更新には、他科の問題も入るのかな．．．面白そう

923 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 16:55:31 ID:042hackF0

>>921

商売替えするか、それも邪魔されたら革命だな。

924 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 17:00:29 ID:Nfq2jii+0

>>921
総額医療費管理ってなんですか？
教えてくださいエロイ人。

925 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 17:04:35 ID:jbYyFw2Y0

>923
65歳定年で問題ないでしょう。
すっぱり患者と縁も切れて、かえってラッキーでは？

926 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 17:07:52 ID:042hackF0

退職金１億円、年金付き60万円もあればいいかもね。

927 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 17:51:00 ID:poLkc19a0

免許がずっと有効だったらダラダラ続けてしまうけど次の更新で辞めよう、というきっかけにはなりそうだ。

928 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 10:02:05 ID:LMKOpV0+0

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005122601002074_National.html

気切後出血しても手術ミスだそうです。

929 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 16:41:57 ID:LMKOpV0+0

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1584453/detail

CVで感染しても切腹よ！
だそうです。

930 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 17:11:21 ID:HxzG706K0

>>929
まあ、下からのIVHはやばいよな。今までにも何度も訴訟になって負けてるし

931 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:13:16 ID:WIgYWpak0

でも、出血傾向のあるPt.に上からのIVHで
血気胸で訴訟とかいうケースも無かったっけ？

>>929のリンク先見たけれど、書かれていることが本当なら、
家族は食事介助して食べさせてあげたかったのに、
IVHで高カロリー輸液にされて、さらに感染してあぼーんだから、訴えたのでは？
好意的に解釈すると、だけど。

932 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:17:29 ID:vmZkH2QE0

食えないというだけジジババへのIVH・経管が自費にならない限り永久に医療費は上り続ける

933 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:21:54 ID:On54OqYu0

>>931
食事介助で必要量が食べられるならいいんだけどね。

俺の知ってるのだと、食事介助では普通食の１/５程度しか摂取不能
肺炎でＣＲＰ１５．ｘまで上昇してるのに家族がＩＶＨ拒否
それでも断固として救命を望むなんて症例があったよ。

しかも「当院ではできない」と言ったら、「責任もって他の病院を紹介しろ！」ってさｗ

934 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:25:58 ID:cXq0oCvr0

>>929
そもそも、なんで感染源がCVだなんていえるんだ？？
たとえ、穿刺部位が汚染されていたとしても、抜いて入れ替えればｲｲだけの話だし、なんでこんなに大事になるのかが分らん。
素人がみても感染源と分るぐらいに、膿でもついていたのか？？

単に、患者家族と主治医の関係が悪かっただけとしか思えないのだが。。

935 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:37:08 ID:WIgYWpak0

>>933
うん。だから、あくまで好意的に解釈すればの話。

私の祖母は自宅介護で、胃瘻から経管栄養で、
あとは誤嚥しないように気をつけながら少し口からも食べさせてました。
母が毎日、叔父の家に通って。もちろん、ヘルパーさんにも介助してもらってだけど。
で、ちょっと風邪をこじらせたりした時とか、胃瘻の交換の時だけ、短期入院。
もっとも、最期は病院で看取ってもらいましたけどね。

けど、そこまで覚悟して介護する家族って、きっとそう多くは無いのでしょうね。

936 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 09:25:33 ID:sUVteYAm0

>>932

北欧は経口摂取できなくなったら無理はせずにナチュラルコースらしいです。
それが本来の姿なんでしょうね。

937 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 10:39:48 ID:9sIaVLCS0

愚痴ってないで、今我々は真剣に、何のために医者になったのか考え直すのも良いかもな。
といいつつも、環境によりせめて最低補償制度があってもいいよな。
そうすれば、過剰診療や点数↑しなくてすむし・・・

938 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 10:41:56 ID:ANviJ2r00

世の中に貢献するため、そして生活の糧を得るため。
後者が成り立たないようでは、前者もおろそかになる。

939 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 11:05:45 ID:UgDmJ1vN0

>936
ナチュラルコースって、餓死ですか？
餓死する前に死ぬのかな？？？

940 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 11:16:50 ID:vjIsDtFx0

加齢による生理的機能低下で経口摂取不能になったのなら、
餓死でなく老衰でしょう。妥当な看取りと思いますが。

941 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 11:17:41 ID:NJjudbfr0

>>936
日本もそれがスタンダードになればいいとは思う
悪い言葉になるけど、植物や準植物状態の老人が早く亡くなれば今の様な医療費高騰も解消する要因になるわけで・・
ただ、それを一医師主導でやってしまうと法律の専門家が黙っていないだろうな

942 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 11:19:02 ID:ANviJ2r00

介護が必要になったら、年金を支給停止・財産没収するかわりに国で最後まで面倒を見る。

これはいかがでしょうか？

943 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 11:29:27 ID:HKrisR/e0

財産没収はどうか知らんが、年金は支給停止でおk

944 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 11:31:40 ID:/cMq6gq90

>>941
ですね。経口摂取で生命を維持できない状態になったら、
高カロリー輸液でもなんでも、それをすることで社会へ出て
することがある人のオプションにすれば良いと思う。

正直、なまぽ、だったらもういいだろ・・・。

945 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 11:32:30 ID:vjIsDtFx0

>>942
そうなると無駄な延命治療に固執する家族の半分くらいはあきらめるかも。

946 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 11:33:48 ID:ANviJ2r00

国が雇用対策をきちんとして、日本人を大事にする気持ちがあったなら、
親の年金を頼りにするあまりに、延命を病院に強要する家族などいなかったのにね。
すべては国の責任だよ。

947 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 11:40:13 ID:UgDmJ1vN0

>945
それを、ナマポって言うのでは？

948 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 16:19:24 ID:vflqimGd0

乳癌と誤診、乳房を切除　愛知県がんセンター

　　愛知県がんセンター愛知病院（同県岡崎市）は２７日、
　　左乳房に良性腫瘍（しゅよう）ができた県内の４０歳代の女性を乳がんと誤診したうえ、
　　１１月に左乳房を全部切除する手術を行ったと発表した。
　　手術後の検査で良性腫瘍であることが分かったという。
　　記者会見した同病院の陶山元一院長は、必要な組織診断を怠っていたことを認め、
　　「患者と家族に苦痛と心労を与えたことに深く謝罪する」と話した。

　　女性は現在同病院に通院中で、病院側は女性に対し、今月、事故を説明し謝罪した。
　　病院側は「補償も含めて誠意をもって対応する」としている。

　　女性は９月下旬、乳がんの住民検診で要精密検査とされ、同病院胸部外科を受診した。
　　担当の４０代の医師の触診で左乳房に２センチ×２．５センチのしこりがあることが分かった。
　　超音波診断では、良性の繊維腺腫の可能性があったが、悪性腫瘍である
　　「充実腺管がん」である疑いも否定できず、細胞を採取する細胞診検査を実施した。

　　細胞診検査をした６０代の病理診断医が「乳がん」と判断し、別の３０代の胸部外科担当医が１１月に手術を実施。
　　手術自体は通常通り行われ、同月女性は退院した。

　　ところが、手術後に病理組織診断をしたところ、「良性腫瘍で悪性ではない」という結果が出たという。

　　陶山院長は「細胞診と超音波診断の結果に矛盾があり、
　　手術前や手術中に組織を取り出して検査する組織診断が必要だった。
　　慎重に診断すべきだった。判断の過程に過失があった」と説明している。

朝日新聞　2005年12月27日12時59分
http://www.asahi.com/national/update/1227/NGY200512270002.html

【社会】がんと誤診し、40代女性の乳房を切除。　県立病院で医療事故～愛知
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135654206/

949 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 16:21:36 ID:vflqimGd0

吸引細胞診でも不十分で、これからは細胞診でClassⅤと出ても組織診までして確定診断しなさい、ということらしいです。

950 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 16:23:16 ID:XNRicV7h0

そんな当たり前のことがわからない医者が増えていることに憂慮する

951 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 17:04:34 ID:n9Jl/ljg0

17:37:31 ID:xSn0vUXa0
≪医療業界　人材紹介会社最終ランキング≫

業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

って言うけど。どうよ。
やっぱりキャリアブレインか。

952 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 18:15:31 ID:MxxLvJP80

術中迅速組織検査は常識。

それでも誤診はあるが、やむなしといえる。

953 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 23:04:28 ID:wdW8XUaw0

最近は術中迅速が出来ない病院では、手術をしない方が良いような気がしてきてる。

954 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 04:01:20 ID:f0BDdaSV0

いや、むしろ手術をしない方が．．．
臨床などしない方が．．．

955 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 06:42:28 ID:L0Wj2yQO0

956 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 11:05:21 ID:13U1neO60

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000193-mailo-l30

執行猶予です。

957 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 11:07:24 ID:PKvhiFmg0

病院もどんなDQNが来るか分かったもんじゃないから怖い怖い

958 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 11:10:55 ID:ZVQLISMW0

＞皆に迷惑をかけた、二度と病院には行かないなどと述べ
いい奴じゃないか。二度と来るなよ。

959 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 11:14:15 ID:NfH0vBKF0

>>958
まあ、ヤク中のこの手の発言ぐらい、あてにならないものはないけどなｗ
アル中の「もうお酒は一滴も飲みません」レベルだし

和歌山県は準聖地だから、医者は退散でOK

960 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 21:05:50 ID:gSXOIiFW0

　　　　|┃三　ガラッ　.／"´　　　　 ´"γ
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,,　卍　,,,,, .（川　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　|┃　　　　　　ヾヽ/___U__ |Y// ＜俺も朝日がイヤで辞めました。
　　　　|┃　　　　　　　ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ| 　　嫌なら辞めろ委員会、応援してます。
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

961 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 22:54:34 ID:cbitftyj0

>>950
ん。ばかばかばあか。組織診したらcancer　fieldに
切り込むってことだよ。治るもんもなおんなくなっちゃうよ。普通やんない。fine needle aspration biopsy(fnabc)
がちゃんとしてれば良かっただけの話だよ。

962 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 14:31:35 ID:byVA4eyE0

【社会】麻酔医不足で休祝日の救患受け入れず…福井大病院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136160942/

委員会のみなさま、乙です

963 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 06:22:26 ID:o1JHJmoi0

１／４朝日新聞朝刊１面

大病院の医師、僻地派遣　　知事に命令権限

　痴呆で医師不足が深刻化している問題で、厚生労働省は、公立と公的病院に対し知事が
へき地や離島などにある医療機関への支援を命じる権限を与えることを決めた。
　比較的人員に余裕のある県立、国保、日赤などの大病院に勤務する医師を、医師確保が
難しい地域や救急体制が不十分な病院に派遣しやすくするのがねらい。
　今月下旬からの通常国会に医療法改正案を提出し、07年度からの実施を目指す。

webソースはまだない模様

964 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 07:08:02 ID:k1/CUOl70

ほほう、いよいよ国も追い詰められて、医師の人権無視を決めたようですね。
公立病院からの逃散がますます進みますね。

965 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 07:12:58 ID:1tcV3+cn0

>>963
＞比較的人員に余裕のある

朝日様が医者あまりだとおっしゃっていますよ。

966 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 08:32:31 ID:PPOuEzOP0

>>963

WEBソース

ttp://www.asahi.com/life/update/0104/003.html

これで国公立病院も終わりだなwww

967 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 09:13:34 ID:OUNkJzeW0

バカだね。そんなことしたら大学から人員引き上げるいい口実になるのにｗ

968 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 09:20:35 ID:Fu5QL96G0

小泉はマジで医療制度を潰しにかかってきているな。

969 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 09:30:07 ID:79cQWq0d0

小泉が医療制度を潰す理由

　・単なる医者コンプ
　・皆保険消滅によるアメリカ生命保険会社への利益供与
　・経団連からの圧力（企業負担の軽減）
　・新自由主義者なのに二極化社会・階級固定社会にしたい

全部かもしれんな。

970 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 12:32:21 ID:KZkja+5I0

>>963　医師が行きたくないところへの赴任を知事が命じる　→　医者辞める　
が加速されるよ～　あと憲法違反じゃない？医者は医師免許という資格をもっ
た一民間人だよ（国公立の施設じゃない限り）

971 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 12:42:39 ID:Fu5QL96G0

>>970
いや、一般企業でも意に沿わない転勤は普通にあるから。
ただし、辞めるのは自由ｗ

これは公立病院を潰す口実になるだけだろ。

972 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 13:05:16 ID:KZkja+5I0

>>970 でも行政の長である知事が、一職業人に勤務を命令するんでしょ？

973 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 14:41:43 ID:k8GeC8fh0

医者が公務員をしているメリットなんてもともと無いんだから、逃げられるだけでしょ＜地方公立病院

974 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 15:02:17 ID:3LQLtY+D0

お前らバカか
昨今の研修制度で公立病院には潤沢に研修医が唸っているわけだ
そして彼らが２年の研修を終え目出度く市場に出回る
なおいいことに、彼らは一向に大学に帰る気配はない

そこで知事権限による若医者の僻地派遣ですよ
つまりはドロは若造どもがかぶるだけなので、我々はあまり過敏になる必要などない

975 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 15:18:18 ID:v/svLfac0

中堅以上で専門医を持っていたらあえて、公立病院にしがみついている必要はない。
民間の大規模の病院にいい条件で勤務できる。

強制派遣法が実施される前に、医局や公立病院から逃げるに限る。
逃げ遅れたものが沈んでいく。

976 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 15:57:16 ID:ZJBvpYr70

研修終了直後の初年兵が、地獄送りになるわけ？
さぞかし、まっとうな医者ができるでしょうね～ (w

「経験もないくせに、高給もらって、、、、」とか
ど僻地クオリティーを満喫して、、、、、、
リアル僻地が、死ぬほど、好きになるでしょうね　(w

977 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 21:25:00 ID:xJ5j+AMo0

まず小倉記念病院の医者を僻地の送りむべし。

978 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 21:32:12 ID:EaffEKJo0

国立病院に勤めてた若かりし頃、研修医とかレジデントという名目で、
ＤＱＮフリーターの三分の一ぐらいの時給しかもらえなかったことを
大いに恨んでいる。
インフルエンザになっても働かされてたし。毎晩ベル鳴らされて起こされ
よく死ななかったもんだ。
だから公立病院はなくなってしまえ。
ドロッポした今となっても全然いい思い出はない。

979 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 21:38:36 ID:EaffEKJo0

次すれあるか？
もしないなら立てるよ。

980 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 21:48:39 ID:xJ5j+AMo0

>>979
た
の
む

981 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 22:04:35 ID:Mhzf1Rrb0

>>978
俺は昔卒業即大学院だったが、当直料だけが収入だったので
時給換算すると79円だったのを覚えているよ

982 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 22:11:06 ID:EaffEKJo0

次スレ建てますたよ

【働く場所は】いやなら辞めろ２【俺らの自由】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136380038/l50

>>981
（つд`）ｶﾜｲｿｽﾆﾎﾝﾉｹﾝｷｭｳｼｬ

983 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 22:12:08 ID:EaffEKJo0

【】内相談しとけばよかったかな＞スレタイ
俺の趣味でごめん。

984 ：981：2006/01/04(水) 22:15:56 ID:Mhzf1Rrb0

おっと、俺は臨床医
病棟勤務、手術（もちろん介助の下っ端）ムンテラ・・・
今は時給はその50倍・・・

985 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 22:26:13 ID:EaffEKJo0

俺はもともと外科系だったけど、もう術場に二年ぐらい
入ってないです。

外来と検査でおしまい。療養型。療養型なくなっちゃったら
検査でがんばるか。

986 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 16:07:43 ID:wgorT0eO0

意味がわかりません

987 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 16:20:02 ID:zmsYpdvE0

>985
外来を頑張れ．．．検査も出来なくなるから

988 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 20:29:01 ID:A/QSh+zR0

お前たちはわかっちゃいない・・・・
公立病院をドロップした者、ろくに考えずに開業した者、
こういう近視眼・軽率な奴らは、２年後、功労賞の発動する大本営発表に
より、じべたに叩きつけられることになる・・・・

それを企んだ上での、脱勤務医、脱公立病院の流れが作為的に作られていることに
気づけよ

嗚呼、政策誘導恐るべし

989 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 20:33:51 ID:3FgAm68F0

>>988
こらこら、ここでそれを言うのはまだ早い。もう少しドロッポ医者が増えないと

990 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 20:53:45 ID:kKED9xmB0

↑
この2レス、自作自演がばればれでワロスｗ
必死なのはわかるが・・・ｗ

991 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 20:58:33 ID:/cl72Hh80

988よ。いったいどうなるんだ！

992 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 21:57:33 ID:A/QSh+zR0

場末の地方公立病院で、地道に、まっとうに医者やってる奴が、
最後に淋しく笑うというオチさ。

993 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 22:01:11 ID:A/QSh+zR0

必死なのは、「脱勤務医、脱公立病院」のトレンドをなんとか一般化させようと
企んでいる政府・厚生労働省の方さ。なにが「いやなら辞めろ委員会」だ

もしかして、裏でオリックスとグルになってるんじゃないのか？？？

うわっ　それって　お、恐ろしすぎる・・・・

994 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 01:18:47 ID:zBePBNdz0

うめうめ。

995 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 02:43:53 ID:zBePBNdz0

やっとこさ医師を確保したと思ったら「僻地へ行け」なんて言われた日には
病院側も結構困るのではなかろうか。

996 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 03:06:19 ID:zBePBNdz0

言われた本人が一番困ると思うが

997 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 03:35:31 ID:zBePBNdz0

僻地手当とかは出るのだろうか？

998 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 03:43:09 ID:zBePBNdz0

鳥取県なら「居住地選択の自由権」の侵害として訴えることができるか？

999 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 03:50:32 ID:zBePBNdz0

僻地に行くなら自治医大並みの扱い（授業料無料＋奨学金）にしてくれないと。

1000 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 03:54:40 ID:zBePBNdz0

応召義務により支払い能力のない人を診た場合、診察代はどこに請求すればいいの？
もしかして、診察損？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。