今、医学部志望の受験生に目を覚まさせるべきか4

引き続きよろしくね

前スレ
今、医学部志望の受験生に目を覚まさせるべきか　３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1115641557/

アホでも医学部に受かる方法を発見！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1121843191/
生物、物理、化学、数学、英語が苦手で医学部を諦めてる皆さん！！！

医学部後期受験を知っていますか？
数学・理科・英語なしでなんと医学部にチャレンジできるんですよ。
医学部なんて無理と思ってる方でもまぐれ合格の可能性があります。
よかったら医学部後期受験一緒に受けましょう！！

一部の医学部後期試験はセンター試験、小論文、面接だけで受験が可能なようです。
前期試験では理科・英語・数学の負担を課されているので
センターと小論文に絞って勉強すれば、前期受験生に対してかなりのアドバンテージを
つけることができるのではないでしょうか？
医学部後期一本に絞るのもありだと思います。
もっともっと医学部後期洗顔受験生を増やして受験仲間を作ろうよ！！

「今、医学生、医師に目を覚まさせるべきか」じゃなく？

>>1
次スレはもういい。市ね。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E5%A2%97%E7%A8%8E&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official

糞スレsage

糞スレ皿仕上げ

医師は負け組みだからやめとけ
訴訟におびえながら人生終える
心のゆとりなどもてようもない仕事だ
さー診療報酬次はどこ削ってくるかなｗ
これほど未来のない業界も珍しい

糞スレあげんなよ！

ここでやっても受験生なんて見てないよ。
受験板でやった方がいいんじゃない？
まあ、あっちでやると、医師の実情を書いても、すぐ医者コンプだの言い出すバカがいて話にならないんだが。

実際コンプの一言で片付いちゃうからねぇ。
だから受験板でやりたくてもやれない。

医師の待遇に否定的なレスのみをつける＝社会をよく見ている医師
医師の待遇に否定的な＋医師にはなるなというレスをつける＝世間知らず医師


かなり当たっていると思うよっ。

↓のスレに書かれてる駅弁医者が他板で必死に医者マンセー続けてるからね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122767146/

コンプと言われて反論できないコンプも情けない

「開業医の子息でなければ医者は美味しくない云々」とか言ってる連中が一番分かってないのではないか？
一般開業医こそこれからの真の衰退業種だろ。
今の国民皆保険制度が崩壊して一番冷や飯食らうのはこいつらだ。
医療、ヘルスケア分野の市場規模自体は自動車産業を越えるほどに巨大なわけで、
医師免許は活用次第で大化けすると思われる。
医学部出て医者をやりたい連中はリスク背負って自費診療の世界に打って出ればいいじゃない。
散々ガイシュツだが医学部出て文系就職もいいし、
医師免許の消極的利用法としては芸術家志望の人間がリスクヘッジとして日銭稼ぎに利用するなんてのもいい。
まともに医者やりたい連中もいるんだろうが、そういう連中は本当に可哀想だと思うよ。
実習中やたら目を輝かせて真面目にやってる奴がいるが、彼らの将来を想像してこっちまで暗澹たる気持ちになってしまう。

医者がヘルスケアって具体的に何やるの？

まあ、確かに今は景気がいいからね。医者にならんでも稼ぎ口はけっこうあるだろう。
でも景気なんて循環するもんだし、今更右肩上がりの時代じゃあるまいし、サラリーマンに過剰な期待をするのもね。
結局、資格を得ることでリスクヘッジをしようとするのは今の時代でも間違ってはいない。
ただ大事なのは、リスクヘッジはリスクヘッジに過ぎないと強く自覚することだと思う。
医学部出たからといって医者になる必要はない。新聞社に勤めてもいいし、外資コンサルに行ってもいい。
実際その方面にかなり需要があると聞く。
最初は単なる資格志向で入ったにも関わらず、出る時はしっかり洗脳されてメジャー科の奴隷医じゃ、
ミイラ取りがミイラになったと言われても反論できんわな。
医学部はかなり選択肢が広いんだよ。それを狭めているのは医学生自身の視野の狭さと、医学部のあの窒息しそうな雰囲気かもな。

1 名前：へたれマン 投稿日：2005/07/20(水) 08:17:57 ID:u3359CEo
元新聞配達員です。
2年前にやめました。
もうバイトも雇ってもらえそうにないので、
医者になろうと思いました。
どうせこのまま無職で時間だけ無駄に失っていくよりか、
何かを目指して人生を切り開いてゆきませんか？
医者でなくとも、何でもいいから、
自分を変えたいと思う方、一緒に人生を変えてみませんか？
ここは、そんな人たちが、お互いを励まし合うために作られたスレッドです。

高卒童貞無職28歳、東大理三に挑戦
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1121815077/

ああ、へたれ、まだ生きてたんだ。がんばって欲しいもんだよ。

高卒童貞無職28歳、東大理三に挑戦
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1121815077/
ヘタレマンにアドヴァイスおね

【農林水産省】来年度の入省予定者、東大法学部ゼロ　官僚人気の低下反映か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123244525/l50

　

医者はビンボー
医者はビンボー

医者より金持ちになりたかったら私大文系から製薬会社ＭＲで十分

医者は激務
医者は激務

でもＭＲってリストラ要員だよ〜

武田薬品儲かってまんな〜。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000061-jij-soci

　　【北海道は】北大受験生(ﾟДﾟ)Part63【今が春】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1116420748/
63 名前：大学への名無しさん 投稿日：2005/05/20(金) 02:18:00 ID:AOxD9jBD0
医学科一年ですが、少なくとも北医で多浪を気にする必要は全くありません。

今年の医学科は現役・一浪が約３割、他は全て多浪や再受験です。
これは例年からみると異常事態ですが、毎年大量の多浪がいることに変わりはない。

だいたい「二浪の人もいそう」とか「珍しくない」というレベルではなく
二浪は大勢力なのです。
加えて、他の大学をやめて北医に入りなおした、20代前半位の人がかなりの数います。
少数ですがもちろん30歳以上の人もいます。

少し年上だからとか年下だからといって態度を変える人はまずいません
現役の人が、25歳の人に普通にタメ口使ってますよ。同じ学年として。

多浪が原因で浮くなどということは全く無いので、心配せずに頑張ってください

結論
年寄りは北海道を目指せ
面接もねえし点数さえ取れば誰でも受かる

患者＞看護婦＞医者＞犬＞研修医 だとさ…
ttp://8707.teacup.com/sotsukenmie/bbs より、抜粋
三重大学の実態 　投稿者： 元三重大勤務 　投稿日： 8月 9日(火)12時03分29秒
勤務状況は市中病院と比べ天国と地獄程の差がありました。病棟によっては多少の違い
があるのでしょうが、長時間の手術で抜け出せなくて患者の容態が変化しても、翌日の
採血などのオーダーは午後３時までで、その後は看護師に拝み倒してしてもらうか、自
分たちで採血管にラベルを貼り用意するかのどちらかです。点滴の穿刺はもちろん医者
の仕事であり、極めつけは当直中の夜中２時に投薬の支持を出すと、常備薬でない場合
は医者が薬剤部まで走って取りに行くのは常識となっていました。（三重大内で）誰が
言ったかは知りませんが、患者＞看護婦＞医者＞犬＞研修医とはよく言ったものです。
給料面も最悪で、三重大学は医員（日雇い労働者）の給与は年間一定のため、ある２つ
の科で医員として病院でほとんど働かずに研究させていた人数が膨大だったため、その
間の給料が研修医（当時月１８万程度）よりも低く（月１７万程度）、まともに早朝か
ら深夜まで働いているドクターたちから暴動が起こりかけたこともありました。
不可能命題さんの言っていることも正しく、毎年医員の退職金削減目的に３月３０日付
で首を切り、４月１日付で再雇用しており、３月３１日は空白の１日となっています。
独立法人化前の質問会で、もし３月３１日に医療事故や出勤途中の事故があった場合、
病院は責任を取ってくれるのかあるいは労災は適応されるのかと言った質問をしたとこ
ろ答えはNoであり、全て個々の元医員がボランティアで行ったことであり、一切の責任
は負わないとのことでした。かなりふざけている返答でした。しかも３月分の給与から
長期および短期の共済年金が差し引かれているにもかかわらず、３月３１日に無職扱い
のため、毎年３月は支払わなくてもよい国民年金の請求までくるおまけ付きです。

>>生物、物理、化学、数学、英語が苦手で医学部を諦めてる皆さん！！！

たのむから医者にならないでくれ。みんなの迷惑だ。

医歯薬板へ移動してください。

>>29
実際そういうのが医者になってるわけだがｗ

>>31
だからみんな迷惑しているんですよね。

>>29

化学はあまり得意ではなかったけど、一応試験はクリアして入学しているのでOKですか？
５教科８科目の大学です。

でも、本当に学問として好きなのは、考古学と比較言語学なんだけどね。

まともな入試クリアなら十分じゃないの？

まともな入試クリアできる知能の持ち主が、医者なんて激務で危険で儲からない仕事に就く方が哀れだ。
医学部はいっても、医者にはなるなよ、みんな。

>>35
そのとおり。医者は負け組にほかならない。

医者はどうしてやめた方がいいんですか？
自分は医者“も”なりたい職のうちのひとつなんですが、最近医学部に行きたいなぁとか思い始めてます。
理由は、『患者を助けたいから』みたいな立派な理由じゃなくて、“金と女には困らない”っていうだけです。医学には興味ありますが…
起業とかしても潰れたら借金だし、どうせ文系の学部に行っても周りに流されて結局サラリーマンだと思うんです。
医者は体力勝負とか、きついとか言われても、やっぱり勝ち組じゃないですか。大学で遊んで会社員になっても一生低給料の奴隷じゃないですか。お医者さんも自分達を『奴隷』っていうかもしれないけど、高い給料の奴隷なら構わないです。
正直過労死してもいいです。遊べなくてもいいです。女と金に困らなければそれでいいです。こんな頭のネジがはずれてるおれにアドバイスお願いします

>>37
金に困るよ。医療訴訟食らって保険降りなかったらどうするの？
それに年収なら東大出て一流企業行くほうが上。

医者は国立病院勤務なら40歳でも800万程度だよ。
うちの大学の教授で月給65万ほど。

で、遊べなくて過労死してもいい人生って
生きる意味あるんですか？
本当にそれでいいのか再考してね。
本当に医者は若いうちは奴隷で遊ぶ暇もないよ。

>>37
女と遊ぶ時間も金使う時間もなく過労死してもいいのかね？

>>37
私としては皮膚科や眼科の開業を勧めます。数年修行したらすぐ開業すること。学位は取らず学会にも出ないこと。

>>37
>>起業とかしても潰れたら借金だし
若いのにバイタリティなさ杉、一体どういう形態の会社つくるつもりかしらんがｗ
合名、合資か？ｗ

>>どうせ文系の学部に行っても周りに流されて結局サラリーマンだと思うんです。
医師も勤務医ならサラリーマンだよ
開業するなら上に書いてあるリスクを背負う事になる
借金する可能性は株式会社つくるより高いだろうねｗ

>>医者は体力勝負とか、きついとか言われても、やっぱり勝ち組じゃないですか。
根拠なしｗ
>>大学で遊んで会社員になっても一生低給料の奴隷じゃないですか。お医者さんも自分達を『奴隷』っていうかもしれないけど、高い給料の奴隷なら構わないです。
何故大学で遊んだ奴と比較する
比較するなら医学部と同程度の偏差値の奴で、かつ医師になるためにした
努力と同程度の努力を在学中にした奴とだろう
決して低給料の奴隷になってはいないと思うがねｗ
リスク高い分医師のほうが損だよ
つぶしきかないし

>>37君はインテリジェンス低そうだから医師無理だよ。
能力の低いできない医者は看護師や医者からいじめられるんだぞ？
やけどしないうちにやめときな。

>>38-42
レスありがとうございます。
頭狂ってる俺の質問に対して答えてくれる人がこんなにいるなんて予想もしてませんでした。すごく嬉しいです。

お医者さんもリスク背負ってるんですね。すごく意外でした。もっと安定していてリスクとは無縁の職業なんだと思ってました。
現実は厳しいですね…。やっぱり自分には医者は向いてません。
責任とか訴訟とかを甘く見てたような気がします。
すいませんでした。
大学行って起業のための勉強とかをしたいと思います。
このスレに来てよかった…。

たとえ医学部に入れたとしても一生医者を続けていけるかというとあやしいですし、つぶしが効かないという点も俺には不向きですね。
医学を学べないのは残念ですが…。

話は変わるのですが実は今、文系の早慶の現役合格を目指して勉強しているんですが、一浪覚悟で東大に行ったほうがいいですか？
傍から見るとアホな質問なのですが、結構真剣に悩んでます。
実際問題としてあと半年で東大は科目の多さからして無理なんですよね。
医学部に入りたいなんて言ってる奴が科目の多さをどうのこうの言うのはアホだとは思うのですが…。
東大を目指す場合、数学がネックになるんですが、なんとかします。後期専願っていう手もありますが。
お医者さんから見ても早慶と東大じゃやっぱり別格なんですか？
まぁそもそも東大に受からないようじゃ医学部なんてカスリもしないですよね…。

>>43
早慶は東大の滑り止め。一浪で受かる自信あるなら東大を薦める。
医師免許はつぶし効くよ。
医学は医学部でなくてもいくらでも勝手に自習できる。実習は出来ないが・・・・
東大の理1・理2より簡単な医学部は山ほどある。

まぁ頑張れ。

HIV治療法確立するまでは医者、看護師等医療関係の仕事やめたほうがいい。
もうなってる奴はしょうがないけど、リスク著しく高まってるのに、対応は
ほとんど従前のまま、止めておいたほうがいい。

>>43へ
>>45も言ってるが、針刺し事故でＨＩＶ（エイズ）になったら
取り返しつかない。
エイズは薬で進行を遅くするだけで完全に治せないからね。

ＨＩＶだけじゃないよ、Ｃ肝になって肝移植受けた医師もいるし、
Ｂ肝で劇症起こして死んだのもいるんだぞ。

医者は古来は奴隷の仕事だったらしい。
汚いし、被曝するし、患者やその家族はクレームの鬼だし、
俺は医者だけど人生の選択を間違ったよ。

>>43
「起業のための勉強」がしたいと上に書いてますよね
ならば早慶で問題ないはずです
慶応商学部やらいって簿記のイロハから経営学まで学んだほうがいいと思う
そして経営者には商法の知識を含め法律の知識も必要でしょう
これからは法令順守の時代です

結局いいたいことは、大学受験の役にたたない知識を身につけるために一年浪人するより
はやく大学にはいって経営者に必要な知識を一通り身につけることが大切だよという事です
そんなに人生時間ないですよ
必要な知識は膨大にある、堀江も東大中退してますし
決めるのはあなたですけどね
応援してます

起業するのなら医学部はますます駄目だな。
６年間医学を学んで医学人間になったら
それこそ世の中の知識というものからとおざかる。

医者って医学以外は常識ない奴多いよ。
医者には労働基準法も知らない奴とかいるんじゃないか？

まあ、医学部へ行っても、卒業と国試合格に必要な最低限の勉強にとどめて、
あとは、他の分野の勉強（特に法律、経済）と他の学部の学生との人脈を
つくることだな。
ビジネスの手段としての医師免許はまだまだ使いでがあるし、
いざという時の保険にもなる。

分かってないね、美味しいところが・・・。
起業も出来るよっていうか、してるよ。

>>50
なんのために医学部にいく必要があるんだよｗ
起業したいから医学部とか考えられんｗ
医学部は医師になりたい奴がいくとこなんだよ
興味ない勉強６年もすんのは結構きついぞ？
遠回りもいいとこだ
ここまでプラス思考だと悩まなくていいから楽だなｗ
まあ起業もできるだろうが遠回りだ
慶応やら東大の経済系いって
医学に費やす時間を経済学やら経営学に費やしたほうが
全然いい罠ｗ
保険に医師免許とかいうやつは医師の仕事なめてると思うねｗ
それこそリスク高すぎだし経営者としても成功するわけがないｗ

池田優子年収10億時給100万
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125249344/
これが現実ですよｗｗｗ
このスレに寄生してる負け犬液便医卒のやぶの戯言なんか相手にすんなよ

ヒント：ホリエモン

結局
安定性、ステータス、収入、確実性、自由度において医師よりも上の仕事はないってことでいい？
高校時代に勉強するだけで安定性、ステータス、収入がほぼ確定するってすごい魅力のある話だと思うけど。

学校の成績がいいからといって進路指導の先生に医学部を進められた人、医学部にいくのはやめなさい。
お金が儲かるからといって医者になる人やめなさい。医者でお金持ちになっているのは、もともと土地持ちか金持ち、
資本金があり経営者になれる人です。
奴隷のような生活がいやなら医者は、やめなさい。わたしの師匠に患者さんのために勉強し、未来の医学のために研究し、
後輩を指導し、ボランティアとして患者さんの相談に答え、医師として働くことに
生きがいを感じている人もいます。この先生は、決して裕福ではありません。
それでもかまわないという人がやるべきです。
医者とは、そういうものです。
わたしは、両親とも医師で、貧乏でした。
お金をもうけたいなら他の商売をすればいいのでしょうね。

確実性？安定性？何の話だ？
どんな医者でもミスはする。運が悪ければ、訴えられて今や刑事告訴。
全ての医者が、いつ犯罪者になるか分からない。
あらゆる職業の中で、善意で仕事をしているにもかかわらず、犯罪者になる可能性の最も高い職業。
そのどこが安定しているって？
全ての臨床医が、いつ訴えられるかという恐怖を味わっているのだよ。

>>56
医師がダメだというなら代案を示さないと説得力がないんじゃないの？
リーマンで勤務医並にもらえるところは基本的に勤務医に負けず劣らずの激務。
キー局はコネがないと受かる確率がやたら低く超激務。毎年倒れる社員が発生する。
外資は福利厚生なし、超激務で過労死リスクやクビ切りリスク高いし。大半は入社後3年以内でやめていく。
弁護士・会計士は定員大幅増

ステータス、安定性、収入、確実性で考えると医師以上ってあまり思いつかないよ。
今や研修医義務化でマッタリな病院も自分で選択できるし、マッタリ科や訴訟の少ない科も
自由に選択できるだけ医者は全然マシな気もするが。
というか「自分の行きたい所を自由に選択」できるのが医師の最大の旨みだと思う。

2600万円 東大学長（朝日新聞)
2587万円 上場企業社長('00 賃金管理研究所)
2581万円 事務次官（'01 週間朝日）
2487万円 日本銀行理事
2333万円 副社長(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1966万円 本省局長('01 サンデー毎日)
1853万円 専務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1639万円 常務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1600万円 医師平均（2004 厚生労働省統計）
1503万円 弁護士('00 日弁連)
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1288万円 勤務医平均（2004 厚生労働省統計）
1239万円 57才大学教授基本給('01 財務省)
1204万円 ☆三菱東京フィナンシャルグループ40才('03 ヤフーファイナンス)
1186万円 キャリア官僚45才(本省課長),配偶者,子2（'01 週間朝日）
1177万円 ☆みずほホールディングス 39才（'02 会社四季報）
1158万円 一級建築士 大手勤務 50-54才('00/8/5 朝日新聞)
1148万円 ☆三井物産40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1105万円　国�T官庁課長４１才（00' 人事院モデル賃金）
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)

しばらく出て来なかったが、また代案バカが出て来たな。
ここは受験生に、医師の真実を伝えるスレであるから、代案を示す必要は無い。
実際医師がどういう環境にいるかを述べれば十分だ。
他の職業を調べて、そちらを選ぶか、医師を目指すかは、受験生自身がやるべき事だ。
そもそも、医師という職業しかやった事の無い我々に、代案など示せるはずが無いだろう。
誰だって、実際働いた職業についてしか、責任もって話はできないのだから。
他の職業と比べてどうかは知らないが、医師という生き方が、非常に辛い時代であるのは間違いない。
小鼠続投なら、今より更にひどくなるだろう。
それでもかまわないという、熱意ある君か、あるいは、医師免許を利用して、有利に人生を歩もうとする君は
医学部に入ってもよいだろう。
しかし、普通に臨床医になれば、”安定性、ステータス、収入、確実性、自由度”が手に入ると思うのは大間違いだ。

受験生の学力次第だろうね。
底辺私大医学部ようやく入れる程度の学力なら、入学金、授業料数千万払っても
同程度の他学部行くより、マシな人生の可能性はあると思う。
国立医学部入れる学力あれば他行った方がいいのでは？

>>59
おっしゃるとおり。
自分で代案見つけられんやつは医師にも勝ち組みリーマンにも
なれん

>>59
よく「医師にはなるな」等のレスをする医師がいますが、その人達に対しては
「医師という職業しかやった事の無い我々だから医師になろうとする者に他の進路を勧めてはいけないぞ」
としっかりと忠告してるんですよね？ｗ
>>59みたいなことを言うという事は。

っていうかメディカル分野こそ起業に持ってこいだろ。
市場規模が違う。医学部在学中に経済も法律も勉強するんだな。
医学の専門性は強力な武器だよ。医師免許をリスクヘッジに使うっていうのは
烏滸がましいが事実リスクヘッジにはもってこいだしな。
っていうか医学部の勉強ってそんなに大変か？
正直司法試験などの難関資格試験受験組に比べりゃ屁でもない。
６年間ダリーとかいいながら受け身で勉強して酷使受かれば終身生活保障。
まともに臨床医なんかやらんでもいいし、医者にならないという選択肢だってある。
一番可哀想なのはまともに医者になりたい奴。
あいつ等は一生薄給人生決定。ようやるわ。

科にもよるんじゃないかな。
三重大の麻酔科はほぼ崩壊だが、全部の麻酔科がそんなわけじゃない。
大学に人員のしっかりしているマイナー科を選べばいいよ。
リスクヘッジなら精神科が一押し。
そのほか、放射線科（治療）や皮膚科なども医局によっては人並みに扱ってくれるところもあるよ。
ただ、大学病院はどこへ行っても看護婦以下の扱いしかされませんから。
採決すらほとんどしてくれん。点滴なんてもってのほか。
でも、外病院を多く持っている旧帝大に入局すれば問題ないんじゃないか。
外科は年をとるとリストラされると思うのでやめましょう。

最近不景気だからか医療系が人気だね

馬鹿は医学部へ逝くべし。
医師免許の助けが有難い。

利口は医学部逝くな。
馬鹿でもやれる仕事はつまらん。

生きていくのに便利だよ。全くやる気ない奴でも鬱病になっても
誰でもできて時給1万の仕事がゴロゴロしている。
社会に出たことないガキには分からないだろうけど、その安心感
は大きい。
医学部行っても他にやりたい事や能力がありゃ好きにやりゃいい。

都内は不景気じゃないだろ

医者歯医者なんて金持ちであれば馬鹿でもなれるし、
病人相手で感染リスク高いし、医療事故でエイズになったり危険な職業だぜ。
自分は親に医者にだけはなるなと止められた。今思うとありがたいよ。
こんな危険な職業なんて良く考えたらやらなくてよかった。

医者が扱うもの

膿、血、生臭い臓器、屁、糞、尿、鼻汁、痰、唾、ウィルス


喪舞らは、毎日こんなのばかり処理するのは平気なのか？

何もわかってないのが多いんだろうね

旧帝を除けばセンター試験９割程度の学力で
これだけ稼げる仕事も少ないぞ

一般企業がどれだけ忙しいか知らんのだろうな
稼ぎも１０００万程度
時給に換算したら２０００円やそこら

どれだけこの業界が規制に守られてるのか知らんのかな

↑再受験組ですか。
他業界のことは全くわからないので。

>>70
稼ぐんならもっと安全な職業で稼ごう。医者はリスクが大きすぎる。
医者は危険な職業だから誰でも稼げるということだろう。

安全な職業で稼げることはほとんどないよ
稼ぐこと考えずに安定を考えるなら他の仕事もあるかもしれんが
信じられんほど稼ぎは少ないよ

医者もリスクが大きいかもしれんが
他で稼ぐとなるともっとリスクが多い

　漏れの子供が高２で医学部受けたいと言い出した。
止めろと、親が自分の職業を卑下した言い方するのも
よくないし、どうしよう。

他業種の実態を分かっている医師は決して医師にはなるな、とは言わない。

医師にはなるな、と言ってる医師は他業種の実態を分かっていない人。
医療業界しか知らないくせにさも他業種を知ったかぶる。

代案馬鹿よりタチ悪い。

>>75
藻前の言うことが真実なら、
他業種と医師（開業医まで）と両方経験した者でないと、ここでアドヴァイスする資格はないということだな。

少なくとも、身内に他業種の人間がいる医師は、物を言ってもいいんではないか。

栃木県宇都宮市の桜丘病院はやぶ医者が働いてる。
もうすぐ１００歳のおばあちゃんを薬づけにして殺した。

だから、ここでは医者の真実を伝えればいいんだよ。
医者よりマターリ高給な仕事もあろうし、悲惨な仕事もあろう。
しかし、それをここで語る必要は無い。
弁護士と比較したければ、弁護士の集う板で聞いて、ここの話と比較すればいい。
医者が弁護士の仕事について述べるべきではないし、リーマンが医者について書くべきでもない。

まったり高給な仕事は少ないよ
医者は相対的にみてまったり高給な仕事だろうね

　何だよ、漏れが>>74の発言したら、急に「医師も悪くない」みたいに
流れが変わっちまって・・・

俺はマッタリどころかほとんど寝てる。夜遊ぶ為にな。
これで日給１０万。　医師としてのプライドが残ってるやつには無理な仕事だろうが。

馬鹿に生まれたら絶対に医者を目指すべき。
医師免許の威力はまだまだ健在。

訴訟の可能性のある診療科は避けて、まったり科へいけば、公務員より少しましな生活を送れるだろう。

親がウハの開業医で引き継ぐものが大きいなら、医者になったほうがいいかもだけど。
そうじゃないなら、これから先はあまりいいことなさそう。
宮廷合格するくらいの学力があれば、司法試験目指したほうがいいかもね。国試と違って合格するかどうかはわからないけど。
外交官とか役人とか。とにかく文系の勝ちよ。日本は。理系は、あまり評価されない。
夢のない国よね。

>>84
司法試験は合格者を増量するせいでお先真っ暗なんだけど。

医学部行っても医者にならなきゃいいだけの話

>>86
貴重な若い年月をどれだけの間狭い世界で無駄に過ごすと思ってるんだ

４年間の大学生活を無駄に過ごす大学生のなんと多いことか。
最低医師免許を取れば無駄ではない。

医師免あってもまともな診断できない医者に見てもらいたくないしｗ

別にまともな医者だけが医師免許保持者の進路ではない
同じことを何度言わせるのか

医師免許を取るためには学生時代を狭い医学部の社会で過ごさないといけないだろ。
普通の学部で普通の学生生活を満喫する経験とどっちに価値があるだろうか。

医師免許とって他の仕事とか行ってるやつは

・何としても医師のステータスでモテたい
・医学部行って頭のよさ見せ付けたい
・普通の仕事でうまく社会に適応できる自身が無い

あたりの不純な動機で医学部目指すことの言い訳のように聞こえる。

医師免許保持者は強い。
技術部門の中間管理者にはすぐなれる。

もちろん経営陣にはなれないが、そこそこのポストには就けるだろう。
技術者でも免許保持者の強みだ。

何言ってるんだか。技術者でもコツコツやってれば経営陣になれるよ。

医者は技術者であると同時に管理者でもある。
っていうか医学部の人間として言わせてもらうと、
医学部は別にステータスとは思わんがね。学歴なら東大の方が上でしょ。

その頭脳をぞんぶんに活かせる他業種へつきなさい。マジで。

技術者で経営陣になれる企業は少数派。メーカーですら技術屋が社長になれるとはかぎらない。
官僚でも技官は次官には絶対なれない。

日本はまだまだ文民優位の国

頂点に立てると本当に思っているのですか。
我々が言いたいのは期待値、つまり（得られる待遇）×（その待遇が得られる確率）ですよ。
社長なんざなれる確率は極小でしょう。まさか医学部行った人間は自分たちがリーマンになったら
必ず重役になれるとでも思ってるのでしょうか。
たかだか医学部の入試を突破したくらいで創造的な仕事ができると
思っているのなら笑うしかありませんが。

>>91
別に医学でも他の学部でも普通の学生生活を満喫するのはまったく同じでしょ？まぁ単科大学は別だが。

>>98

朝から夕方まで、実習実習で学生生活なんて無きにひとしかったぞ。
夏休みも年度末休みも文系いった友人の半分以下。

俺の青春、返してくれ〜

まあ、異論がないと思われるのは、普通の臨床医（一部のまたーり科を除く）になった奴は負け組ってことだね。
医者がいいって言ってる奴は、みんな医師免許を利用して、楽して稼ぐことしか言ってない。
普通の臨床医が、もう少し社会から評価されてもいいと思うのだがな。
私はもう、いまさら内科以外に移る気力もないし、負け組ケテーイだなあ。
宇津打詩嚢。

＞医学部後期受験を知っていますか？
数学・理科・英語なしでなんと医学部にチャレンジできるんですよ。

近年は、ある程度以上の年だと英語・作文のみの後期受験は
突破しにくくなっている。余程、面接受けが良くないと難しいな。

俺も鬱だ。

診療中、診察室で突然大声上げたり、診察机や壁を蹴っている。
診察机はボコボコ、壁は足跡だらけ。

でも借金返すまで止めれない････
あと５年の辛抱だ。

>>99
そりゃあんた、医師免許得られるんだから大変なのは当然でしょ。
生活保障が得られてかつ楽な学生生活なんて虫のいい話があるわけないだろう。
その生活保障が得られても満足の行く人生が送れていないのなら、
あんたが医師免許の利用法などの具体的な人生設計もなんもせずに医学部入ったのが悪い訳で、
アホだった自分を恨めとしか言いようがない。
そもそも医学部入ろうと思った時点で学生生活の辛さくらい覚悟できてたはずだろう。
いい年こいて自分の選択に責任を持てないとは恥ずかしい限りだ。

>>103
確かに俺はアホだったと思っているよ。
今度生まれた時は医者には絶対にならないね。
子供たちにも止めさせた。

しかしね、カキコする時は、流れに注意しましょうね。
俺のカキコは　>>98 へのレスだからね。

空気読めん椰子は恥ずかしい限りだ。
医者でないことを祈るよ。

>>58はねつ造。こちらはソース付き。

退職金・年金・各種手当てを考慮すれば、製薬会社MR＞＞＞＞東大医卒勤務医

開業医は設備投資に伴う借金返済などに多額の費用がかかるため収入だけで比べるのは
不適当なので省きました。

2600万円 東大学長（朝日新聞)
2587万円 上場企業社長('00 賃金管理研究所)
2581万円 事務次官（'01 週間朝日）
2487万円 日本銀行理事
2333万円 副社長(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1966万円 本省局長('01 サンデー毎日)
1853万円 専務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1639万円 常務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1503万円 弁護士('00 日弁連)
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1239万円 57才大学教授基本給('01 財務省)
1204万円 ☆三菱東京フィナンシャルグループ40才('03 ヤフーファイナンス)
1186万円 キャリア官僚45才(本省課長),配偶者,子2（'01 週間朝日）
1177万円 ☆みずほホールディングス 39才（'02 会社四季報）
1158万円 一級建築士 大手勤務 50-54才('00/8/5 朝日新聞)
1148万円 ☆三井物産40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1105万円　国�T官庁課長４１才（00' 人事院モデル賃金）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)

ヤツが現われたっぽいから退散。

職業別収入ランク（ｂｙ Omiai Web）
http://www.omiai-web.com/mondai.htm

メーカー技術者　３〜４
銀行員　　　　　４〜５
証券会社社員　　４〜５
開業医　　　　　４〜５
弁護士　　　　　４〜５
勤務医　　　　　３〜４　　＜＜　勤務医はココ
マスコミ（TV）　４〜５
マスコミ（新聞）３〜４

>>107
＞メーカー会社員はリストラのリスクが少なく
ホントかよｗ

リストラのリスク

公務員＜＜＜勤務医＜＜＜それ以外

ただし、医者はリストラされても勤務先には困らない

リストラのリスクは低いが医療ミスして逮捕されたり
民事訴訟で多額の賠償金支払わされるリスクは高い罠ｗ
保険金でても近所からは人殺しのレッテル貼られるよｗｗｗ
ま、リーマンになったらリストラされるだろうような
だめ人間にとっては医学部はいいとこってことかｗ
結局仕事もばりばりできる！っていう自信のある人は
医学部なんかこないほうがいいんだろうね

リーマンでリストラされるような奴が医学部いくって現実どうよ
東大卒のリーマンがリストラされるとある程度話題になるのが今の社会なのに

>>99
教育熱心な大学だったんだね、ご愁傷様。ウチはそうでもなかった。ラッキーかもしれない。
で、文系と較べるのはちょっとねぇ。。
だから東大には「猫・文II」という言葉が存在するわけで。（訳：文II=経済学部系は猫より暇である）

>>112
ここにもまた非東大の知ったか君がいたよ。つーか、駅弁医の自作自演が
続いてるだけかｗ。

猫・文�Uなどという言葉は本来存在せず、単に「理�T、文�V、猫、文�U」を
端折っただけ。これは駒場での忙しい順ね。理�Tが一番進振りが厳しくて文�Vがその次。
だから、理学、文学、猫、経済にはならないの。わかった？馬鹿な東大コンプの駅弁医君。

東大コンプの駅弁医くんに「理�T、文�V、猫、文�U」以外の東大用語も
教えてあげようかｗ。東大生の振りができて嬉しいだろｗ
非常に初歩的なあたりから。

理�Uでも東大
法学部砂漠
中日ドラゴンズ
エビ固め
大蔵通産自治警察
黒マジ

役人より医者の方がおいしいよ
時給に換算したら１０倍ちかい差

ビジネスでトップになるのは文系だけど、そんな人間は僅か

>>114
可哀想にな。
東大に受かる学力があるならどっかの駅弁医くらい受かったのに、わざわざ東大に入って苦労する人生を選んだのだから。
頑張って司法試験にでも受かれよ。駅弁医に入れば馬鹿でも医者になれるのに、人生の選択間違ったね。

期待収入÷勉強ないし努力　で計算すると
医者ほどおいしいもんはないね

ちなみに文系は期待収入が少ない
大企業で役職に付けば報酬は大きくなるがそこに行き着く確率が小さい
起業して成功となるとさらに確率が小さくなる
国家公務員は報酬自体が小さい

公務員には、給料以外の手厚い福利厚生がね。

自給にしたら医者の負けだろ
勤務医なら

時給で負けてたらやばい医者だよ
それとも研究医として花咲かせたいのかな

>>120
勤務医の労働時間知ってる？

いくつかな
ちなみにそれって国立大でしょ

ちなみに官庁と銀行の労働時間は年4000時間超

医者は勤務医でも楽な道いくらでもあるからなー。
その美味しさをひた隠しにしたい医者の気持ちも分かるが。
まともに医者したい連中は勝手に苦労してね＾＾

楽でなくてもいいが医者のリスクは負いたくないなｗ
結構そういう奴多いんじゃない？
漏れみたいなチキンには医者はむりだったなあとよく思ふ、、、ｗ

『幹部』公務員の生涯収入　≫　大企業幹部社員の生涯収入　≫　勤務医の生涯収入

福利厚生も含む

↑んなもん人による。一般的な勤務医はそんなもんかもしれんが。

>>113, >>114
あんた俺の後輩か?　猫文IIは猫文IIだろ？文脈上、理I文IIIを付ける必要はないと判断しただけのことだろ｡
因みに猫経済も実際にはあってるかもね。
あんたがほんとに俺の後輩だとしたら､たまに東大生（卒？）をひけらかしたいのかもしれないけど、クズだな。

因みに黒マジとは言わなかったよ｡ブラックマジックオーケストラだ。覚えときな。

医学部志望者よ！コンプや国に騙されるんじゃない！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1125423530/

少子化でますます数少なくなる優秀な理系連中が
理工系には進まず国に還元性のない医者に
なってもらっては困るんで 国はマスゴミを使って医者叩きを続けたり
医療事故の社会問題化を煽りつづけてる
決して国、マスゴミのプロパガンダに騙されてはいけない
本給が少ない医者はいる事はいるが
バイトで稼げるようになってるから問題ない
誰でも確実に１０００万以上は確保できるから
安心して医学部を受験したまえ
理工系に進んで後悔してる連中がどれだけいるかは
理系板でも覗けばその一端が窺えよう

医学部コンプは論破されまくりやねｗｗｗｗ
反論あるの？

↓医者の激務薄給ﾜﾛｽ
これじゃあ役人どころかメーカー技術者にも勝てないよ。
だって勤務医って退職金も企業年金もないから引退後に生涯賃金で１億
差をつけられるだろ。

職種別　男性労働者収入ランキング（賞与等含む）
６位　医師　９６３．８万円　（平均３９．５歳）

ソース
厚生労働省『賃金労働基本統計調査』（平成14年版）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm

職業別収入ランク（ｂｙ Omiai Web）
http://www.omiai-web.com/mondai.htm

メーカー技術者　３〜４
銀行員　　　　　４〜５
証券会社社員　　４〜５
開業医　　　　　４〜５
弁護士　　　　　４〜５
勤務医　　　　　３〜４　　＜＜　勤務医はココ
マスコミ（TV）　４〜５
マスコミ（新聞）３〜４

医者がいいっていってるバカは、上の128のようなのばかり持ち出すが、現場の医師は非常に悲惨。
そして問題は、年々ものすごいスピードで待遇が下がっているということだ。
それも、どこまで下がるか全く見当もつかない。
国を挙げて医師の待遇を下げようとしているんだからな。
この流れを計算に入れよ→受験生。

1996-20代後半のお医者さん編(2003サンデー毎日）
世間的成功有意偏差値（早慶理工）クリア群
（科目数少なく見かけ上偏差値を越えるものは不明なので略）：

国立-
東大医　京大医　阪大医　北大医　九大医　東北医　名大医
医歯医　金大医　岡大医　広大医　福大医　名市医　三重医
滋賀医　京府医　阪市医　神大医　横市医　岐阜医　阪大歯
私立-
慶大医　産医科　自治医　日医科　大医科　関西医　兵庫医　　

まーち群：
国立-
北大歯　弘前医　筑波医　群大医　奈良医　和歌医　鳥大医
大分医　鹿大医　富山医　浜松医　島根医　愛媛医　佐賀医
札幌医　山大医　福島医　医歯歯　信大医　高知医　琉大医
東北歯　秋大医　九大歯　広大歯　香川医　九歯大　岡大歯
徳島歯　長崎歯　宮崎医

私立-
昭和医　東医科　近大医　久留医　順天医　北里医　東海医
日大医　岩手医　杏林医　帝京医　慈恵医　女子医　東邦医
愛知医　川崎医　福岡医　独協医　埼玉医　金医科　聖マ医
藤田医　阪歯科　岩手歯　日大歯

以上はすべて同じ分類における偏差値順。

>132

駅弁医学部は、マーチ以下との話は、このあたりからでてくるのですね。

慶応経済君ｷﾀｰ

>>128
理工系と比べるなよｗ
一ついえることは
理系の待遇はどこも悲惨ってことだｗ
それは医学部には限るまい、医学部は理系の最高峰だが
文型の最高峰の連中の足元にも及ばないｗ

文系最高峰ってなんですか。

>>132
兵庫医ﾜﾛｽ

センター試験の点数見てみたが地方の国立も思ったより高いね
９０％ぐらい必要みたいだけど本当かな
東大文一より高いところも多いみたいだけど

実際どの程度のレベルかな

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

負　　け　　犬　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

バカ液便医必死だなｗ

バカ私立医必死だなｗ

まーち群：
国立-
北大歯　弘前医　筑波医　群大医　奈良医　和歌医　鳥大医
大分医　鹿大医　富山医　浜松医　島根医　愛媛医　佐賀医
札幌医　山大医　福島医　医歯歯　信大医　高知医　琉大医
東北歯　秋大医　九大歯　広大歯　香川医　九歯大　岡大歯
徳島歯　長崎歯　宮崎医

私立-
昭和医　東医科　近大医　久留医　順天医　北里医　東海医
日大医　岩手医　杏林医　帝京医　慈恵医　女子医　東邦医
愛知医　川崎医　福岡医　独協医　埼玉医　金医科　聖マ医
藤田医　阪歯科　岩手歯　日大歯

それほどの学力がありながら、なまじ医学部なんて選んだために、業務上過失致死でぶた箱行きか。
なんてつまらない人生・・・

現場の医師の皆さん、久しぶりに医師薬看護板にいったら
医学生がついにきれたのかやたらと医師の未来に肯定的なやからが
増えてます
そして医師の未来に悲観的なことかきこむと一斉にたたかれる始末ｗ
なんていうか、、、、あいつらついにおかしくなったのかな？ｗ
大学受験板みたいになってしまったｗ

てか代ゼミとかのランキングって当てになるのかな

一応合格者平均とか見たけどある程度確実に合格期すにはセンター9割以上必要みたいだが
まじかな

イメージでは8割５分いいような気がするんだけど

医者の未来は厳しいのはわかってるけど
それ以上に他の仕事の未来の方が厳しいよ
公務員とか銀行とかな

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

この童話読んでみろ

公務員は厳しいが銀行なんかこれからだろｗ
日本の主な産業は工業から金ころがしに変わっていくぞｗ
経済発展がすすむとそうなるんだよ
医療程未来がみえない業界もないだろｗ
結局老人はふえつづけるが国に金ないんだから
医師の質おとして医療を確保するしかない訳で、、、
皆保険廃止なんて医者の理想ではあるが国が認めるはずないし、、、

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

負　　け　　犬　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

バカ液便医者必死だなｗ

バカ私立医者必死だなｗ

不況人気の医学生偏差値借りて必死だなｗ＞ここは医者板ですから、残念ｗｗｗ

>>145
経済評論家の言っている事ですら当たらない事が多いのに、頭の悪そうな君のレスの内容が
現実になるとは到底思えないよｗ
20年前に今の眼科のウハウハ振りを予測できた香具師がいただろうか？

>>147
と人格攻撃をするおまいは何者なんだ？？
冷静に考えろ
なぜ肯定的になれる
現段階で悪材料以外みあたらんだろｗ
あとつまらん論理のすりかえはやめなさいｗ

銀行はこれからといっても、生き残れるのは少数では
今までが護送船団方式で特別だっただけで

まあ待遇に関しては医者よりはだいぶ低いと思うけど

>>149
ピンきりじゃないか？？
銀行でもそれこそ大きな成果出す奴は億かせぐだろうし
稼げない奴は首だろう

億稼ぐのは少数のトレーダーだけではないかな

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=================／∧　=========／∧
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=============／　　/　 λ====／　　/　 λ　　　　　　 　ー　／
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>>148
俺がいつ肯定的なレスをしたのか？
被害妄想ですか？訳わからん。

おまいは必死で医者に未来がないと言いたい様だが、それはそれで一つの見方だろう。
どう考えようと自由だ。
他人がどう考えようと自由ということも忘れるなよ。

>>153
他人の人格攻撃しといてよく偉そうにものがいえるよな
一つの見方じゃない
これ以外の結論はねーんだよ馬鹿がｗｗｗ
せいぜい妄想だけ抱いてこの業界とともに沈没しとけｗｗｗ

相対的にみて現状は医者はうまみあるよ

理由は医者の政治力だろうな

確かに医者は人がよすぎやね
アホな文系にいいように利用されまくってるし
勤務医の圧力団体でもできれば
この流れは変わる

勤務医が稼げないのは国立大の勤務医かい
それとも私大の勤務医かな

それとも東京にいる医者は稼げんということかな

>>155
医者の政治力？今どきなんつー馬鹿なことを言うお人だ。
医師会スレでも読んでから出直せ。
政治力なんて今や０だってよく分かるぞ。

＞政治力がなけりゃもっと給料が安くなってるわけで
会計士や司法みたいに

勤務医は今売り手市場だからそんなに下がらなくて当然。
開業医の、ここ数年のすさまじい収入減をみよ！政治力なんて全くないわ。

（１０年前に開業した時の感想）

１０年前（今から２０年前）は良かったらしい。薬価差はたんとあり、レセ審査はあって無しがごとき。
患者の自己負担も少なく患者のクレームもなかった。競合相手も少なく、好き勝手ができた。
先輩たちは良かったな。羨ましいな。


（現在の感想）

５年前までは良かった。
来年の改定は恐怖だ。

これから新規開業は大博打だろうね。
勤務医で残っても地獄、開業しても地獄。まったりは定員オーバー。

医師免許持って、リーマンになりなはれ。
待遇いいかもね。

俺は借金抱えて開業してしまったよ。２年前だ。
もう手遅れ・・・。
死ぬときは小鼠も道連れにしてやる。

もう今から医者なんて、終わってる。

終わってようが終わってまいが誰かがやらなきゃいけない仕事。
アメリカの制度マンセーという奴がどこの世界も多い。金儲け企んでいる奴なんて全員そう。
じゃあ、アメリカのメディカルスクールがMBAより難易度が高いことは何を意味しているのか？
日本でも医学部の難易度が高いうちはまだ大丈夫。
俺は後進の教育に励む所存だ。

最近某映画やらドラマのせいか妙にポジティブな奴が増えた希ガスｗ
２ちゃんも住みにくくなったもんだ、、、
ああここみて癒されたｗ
もう残り少ない牙城だなｗｗｗ

　　【北海道は】北大受験生(ﾟДﾟ)Part63【今が春】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1116420748/
63 名前：大学への名無しさん 投稿日：2005/05/20(金) 02:18:00 ID:AOxD9jBD0
医学科一年ですが、少なくとも北医で多浪を気にする必要は全くありません。

今年の医学科は現役・一浪が約３割、他は全て多浪や再受験です。
これは例年からみると異常事態ですが、毎年大量の多浪がいることに変わりはない。

だいたい「二浪の人もいそう」とか「珍しくない」というレベルではなく
二浪は大勢力なのです。
加えて、他の大学をやめて北医に入りなおした、20代前半位の人がかなりの数います。
少数ですがもちろん30歳以上の人もいます。

少し年上だからとか年下だからといって態度を変える人はまずいません
現役の人が、25歳の人に普通にタメ口使ってますよ。同じ学年として。

多浪が原因で浮くなどということは全く無いので、心配せずに頑張ってください

結論
年寄りは北海道を目指せ
面接もねえし点数さえ取れば誰でも受かる

職業信頼度調査
1999年　
2位　医師

2005年　
7位　医師

>>167

１位　金貸し
２位　パチンコ
３位　詐欺師

だったらいやだな。

うつ病中心のクリニックやってるとわかるんだけど、ヒポコンのおばちゃんたち
が、みんなクロレラだのロイヤルゼリーだのに毎月何万もだしてるのよ。
通精は三割負担で１２００円！まだマーケティングの余地はある。
混合診療解禁すべき。

やめたほうがいいです。
赤ひげは、うその世界です。
いまは医者は、５Ｋ業種です。
医学部入学後にまた大学院4年あります。
最低です。教授の奴隷になります。
親が開業医の場合は、家庭医とかいう
まるっきり嘘の誤魔化しの（新しい医師会の逃げ口）世界がありますが。。。。

アメリカの臨床医は、金持ちです。
日本のように研究を主体とする大学院大学の教授に
左右されることは、ありません。
混同するとえらいことです。
アメリカに留学した日本人医師のほとんどは、検査部で
ただ働きさせられた（検査技師扱い）奴隷です。
それを日本の大学病院は、若い医師にさせようとするから、狂ってます。
臨床医でアメリカで通用する日本人医学部教授は、何人いるでしようか？
いません。

日本もこれから弁護士の数が増えるぞ----。
そしたら、米国並みに医療訴訟件数が増えるぞ------。
安年収じゃ、医療事故保険料が払えなくなるぞ-----。
医療費も高騰するぞ-----。
国立は昨春、法人化されたが、補助金漸減で、授業料が高騰するぞ-----。
結局、医学部には金持ちしか入れなくなるし、
金がないと、医師を続けられねえぞ。

ぷっ、これから医学部だって、　　もうアフォかと

何か医者でもないアホのクズレスが続いているみたいだねｗ

>>174
おいおい皆医者だぜｗ
医者じゃなきゃここまで詳しくないワイｗ
医療過誤の新規提訴件数と年数をグラフに書いてみなよ
綺麗な比例関数だｗ
そしてこれからは弁護士大幅増により。。。
指数関数的に。。。
アメリカの保険料知ってる？
医療過誤に対する
知らないなら収入の何割か調べてみなよ

日本では医者を金持ちにすると政治家が責められるからもう無理だよ
マスゴミには勝てなかったって事だなｗ

デイトレが一番だ。

>>175
自分は研修後ヘルスケア分野で金稼ぎしようと思ってるので関係ないです。

>>177
それが賢い選択だね。

>>168
2005年度職業信頼度調査　トップ10

第１位 消防士
第２位 裁判官
第３位 薬剤師
第４位 エンジニア
第５位 看護師
第６位 弁護士
第７位 医師
第８位 精神科医・カウンセラー
第９位 保育士
第１０位 介護福祉士

信頼度ってどういう意味の信頼度なんだろ。

>>177
そういうやつ本当に応援してるよ
ガンガレよ！
というかもうその辺に医師が皆逃げるべきなんだよな
研修が苦痛だろうがなんとか成功してくれ
その内いつか雇ってくれｗ

>>180
確かに、、、将来性なのか人柄なのかどっちなんだろうｗ

偽者乙ｗ

>>182
ちゃんと半年ＲＯＭったか？ｗ

>>181
日本の職業信頼度調査（日本リテイル研究所2005)
（各職業「38職種」についての信頼度を「非常に高い」「高い」「普通」「低い」「非常に低い」
の５段階で評価してもらい、このうち「非常に高い」「高い」の２つを合わせたポイントで順位を出している。）

１位：消防士
２位：裁判官
３位：薬剤師
４位：エンジニア
５位：看護師
６位：弁護士
７位：医師
８位：精神科医・カウンセラー
９位：保育士
１０位：介護福祉士

>>181
元は米国で始まった調査。日本では1999年から実施。やり方は基本的に同じ。

米国の誠実な職業調査（ギャロップ/CNN,2004)
（カッコ内は「非常に誠実」「誠実」と回答した人の割合）

１位：看護師（７９％）
２位：小学校教師（７３％）
３位：薬剤師（７２％）
４位：軍人（７２％）
５位：医師（６７％）
６位：警官（６０％）
７位：聖職者（５６％）
８位：裁判官（５３％）
９位：介護士（４９％）
１０位：銀行員（３６％）
１１位：自動車整備士（２６％）
１２位：地方公務員（２６％）
１３位：養護施設員（２４％）
１４位：国家公務員（２４％）
１５位：テレビリポーター（２３％）
１６位：新聞記者（２１％）
１７位：企業幹部（２０％）
１８位：連邦議員（２０％）
１９位：弁護士（１８％）
２０位：広告業者（１０％）
２１位：車のセールスマン（９％）

>>185
ほう。。。ありがトン
誠実な職業ランキングか
看護師が一位なのかー。。医療は聖職っていう捉え方なのかな？
弁護士やら裁判官は低いんだねｗ
訴訟社会になって国民もへとへとだってことかｗ
それにしてもアメリカでは消防士はランキングにはいってないね
どこにはいってるんだろう。。。

185を読んで・・・
誠実じゃない薬剤師ってどんなだ？

>>186
アメリカに弁護士は90万人もいて、タクシー運転手をしてる弁護士もいるらしいからピンきりが激しいのでしょう。
2003年には消防士が入っていて確か一位だった。去年なぜ入ってないかは不明。

しかし誠実が９％で２１位ってことは全職業ってわけじゃなさそうだな
朝一番早いパン屋のおじさんがブンヤより不誠実って事ないだろ

不況が終わったら医者には何の魅力もないでしょ。
上場企業に入れれば医者よりは良い生活できるよ。
もともと普通のリーマン並の給与で激務なんだから。

リーマンだって東大京大卒クラスのエリートは相当激務だろうに。

激務とリスクの大きさは別もの
激務＋命を扱うリスクはリーマンにはないよ
株価みてると不況ももうトンネル抜けかけだしね。。。
産業も工業の次の段階にシフトしていってるし
確かに医者でなければならない理由もない罠

医学部はモテモテの金持ち超エリート確定
今、医学部が大人気だ。弁護士などが合格者3000人時代で大幅に人数が増やされ、
今までではありえない大学から弁護士になれる奴もでてきて弁護士のステータスは急落。
それにはんし、注目されてきているのが医学部再受験。医者という絶対的ステータスを手に入れられ収入も桁違い、
リストラの心配もなく大注目されている。実際、東大をはじめ宮廷の非医学部から国立医学部に入りなおす人が近年大幅に増加。
また早稲田慶應クラスの私大からも医学部再受験熱は加熱する一方だ。
その理由は絶対的な医者というステータス。リーマンに比べて収入が桁違いで外車も乗り回せる女に絶対に不自由しない。
とにかくもてる。医学部時代からコンパの嵐。リストラがない。 出世競争がない。開業すればリーマンのような、うざったい人間関係がない。
学歴コンプレックスを解消できる。
上記の理由で医学部再受験が今熱すぎる
医学部コンプが医者は儲からないとデマを流していますが実際は違います。
医者の転職サイトでは、勤務医は1600万が相場です。2000万以上もごろごろあります。
医者は、いまでも儲かりまくってるのです。

ソース（医者の転職サイト） http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13
内容（応募地域は、すべて東京）
o応募ナンバー　　　　報酬
１８４７　　　　　1500万円〜
１８１７　　　　　1800万円〜2000万円
１７７６　　　　　2000万円〜2800万円
これが現実、医者が儲からないなんていう掲示板のデマを信じちゃいけないよ
勤務医ですら、この待遇で転職できる。さらに勤務地は田舎だから報酬が高いのではなく東京でも、この報酬である。
リーマンに比べたらバカらしくなる値段だろ？
嘘だと思うなら、うえの医者の転職サイトから東京の募集の同じナンバーみてみろ。ちゃんと記載されてるから。
あと医者は過剰だから職がないってのもまったくの嘘。この転職サイト見て見ればわかるが、募集してるところが大量にある。
つまり、医者は、いまでも足りないのだ。それも東京など大都市になればなるほど募集人数も多い。
結論
医者は儲からないは嘘。勤務医ですら2000万以上がうじょうじょいる
医者は飽和状態は嘘。転職サイトでは東京など大都市の募集が殺到。
みんな、掲示板の医学部受からなかったコンプたちの誤った虚偽の医者情報信じるのはやめよう。医者は、儲けまくりだよ

>>193-194 = 医者工作員、乙ｗ

↓が厚生労働省の調査。医者の年収は上場企業リーマンと同じくらいだが、
上場企業リーマンは老後の企業年金（月４０万程度）、退職金（３０００万程度）
の他、福利厚生が手厚いから、医者は実質的にはその下。
医者はかなり薄給だよ。ちなみに転職サイトに出てる病院はワケアリで医局から
医者を派遣してもらえないとこが多い。いったん医局出てそんなとこ行くと、
奴隷のようにこき使われて年収も一生上がらなかったりする。
まあ転職サイトの数字が平均だったら、日経の転職サイトで金融機関は平均
年収が１５００万以上になってしまうけどねｗ

職種別　男性労働者収入ランキング（賞与等含む）
６位　医師　９６３．８万円　（平均３９．５歳）

ソース
厚生労働省『賃金労働基本統計調査』（平成14年版）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm

↓こっちが別のソース。煽りになってるけど数字はこんなもの。
阪大法学部卒の平均よりも医者の平均は低い。

民間病院で医長まで出世しても年収１２００万円ｗ。これが医者の実態。

民間勤務医（医長）＠４６．４歳＝年収１２５０万円ｗ　＜＜医長まで出世してもこの程度ｗ
阪大法卒平均＠４５歳＝１３２５万円

民間勤務医平均＠３８．５歳＝年収９１２万円　＜＜　あれ？　医者って薄給だったのｗ
阪大法卒平均＠４０歳＝１１４７万円。

阪大法平均＞＞民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

>>195,196
ごみサラリーマン乙。
指でもくわえて
http://blogs.yahoo.co.jp/saboten555/GALLERY/gallery.html
でも眺めてくれ。

>>195
>>193-194= 医者工作員
この人は、否定されても否定されてもしつこく同じネタながす。
医者なら転職サイトの情報なんて特殊な例なのは常識。
普通の病院は、医局人事で動いてることを知らない一般人でしょう。

＞みんな、掲示板の医学部受からなかったコンプたちの誤った虚偽の
＞医者情報信じるのはやめよう。医者は、儲けまくりだよ
この人、いつもこれを付けるね。何が目的なんだろう。

>>198
最近この医師肯定工作員がやたらと増えてるんだよなｗ
厚生労働省の支持の元で書き込んでんじゃないか？ｗ
現実知ると小児科医にも産婦人科医にも
ひいてはまともに働く医師のにもなってくれないから

そうそう、この”医者は儲かる”ってでたらめ書いてる椰子、いったいどんな立場で、
何を意図してこんなこと書いてるんだろう？
医者は儲かると、国民に信じ込ませたい功労賞の工作員なのか？

勤務医で２０００万以上もらえるのは、北海道の山奥とか、飛行場の無い
離島位。田舎の方が給料良いというのが特殊なだけ。

政府税調の答申どおり、サラリーマン控除などがなくなったら、勤務医なんてやってられないよ。
開業医は、様々な支出を経費でおとして、みせかけの年収を減らせるけど。

税制・・・か
勤務医は地獄だね　所得税５０％、消費税５％、帰ってこない年金や医療保険
１０％で、控除をさっぴいても事実上６公４民だよ

江戸時代の百姓より税率高くて、直訴・逃散しないんだからホントに尊敬しちゃう

>>203 L6F9rHAY0税制・・・か 江戸時代の百姓より税率高くて、直訴・逃散しないんだからホントに尊敬しちゃう

それで、仕事の内容が佐渡の金山送りより重労働なのだから。
医師は特に麻酔科産科小児科外科は馬鹿というよりマゾだな。

>>204
麻酔科は場所を間違えなければ賢い選択だよ。

他人事じゃないよ。
日本も毎年4000人の医師純増だからね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/07/20050907000002.html

>>199

このスレにも常駐している医師肯定工作員は、２ｃｈ中で活動している
駅弁医だよ。こいつの粘着ぶりは前から。必ず、恋愛系、結婚系、
受験系のスレに現れて医師マンセーを繰り返す。収入とかありえない数字を
出すのも特徴的。

まぁ　医者の方々はわかっていると思いますが、医者には「稼いでいる医者」と「稼いでいない医者」がいるということですわ。
だから平均を取ることに、たいして意味はないんです。

とりあえず言えるのは、「稼いでいる医者」になりたかったら大学などに残らないことでしょう。当然、大学院へ行くのも時間の無駄です。

まあ、取り立てて才能の無い人間が安全第一で選ぶ職業としては、
比較的リスクの少ないのが医者、ってことはいえるでしょうね。

↓まあコピペですが

結論

医学を目指し、真っ当な医者になりたい奴は医学部に入るな。
奴隷の生活と、かつてない社会的責任を負わされ、地獄の生活を送ることになる。

医師免許を生活の手段と考え、その有利性を武器に他分野に打って出ようとする奴は、医学部に入れ。
医師免許の力は強大だ。

>>203
>>江戸時代の百姓より税率高くて、直訴・逃散しないんだからホントに尊敬しちゃう

直訴はしないけど、逃散は静かに始まっているよ。
産科・小児科はすでに空洞化して、そろそろ救急・外科の番かな？

医者になりたい奴はなればいい。
以上。

>>209
リスクが少なかったのは今まで。
今後はどうなるか。

厚生労働省の調査によると、2004年度の医者（勤務医）の平均年収は1228万円にのぼるそうです。
さすが高収入職業の代名詞なだけはありますね。

但し医者とひと括りに言っても、大学病院勤務の医者と、民間・公立病院の医者とでは、
平均年収は大きく差があるようです。大学病院だと、教授クラスの医師でも年収は1000万円に届くかどうか、
ヒラの医師なら５~600万円程度に過ぎないそうです。ところが民間病院の医師だと、
給料はこの倍くらいあるというのです。比較的低収入な眼科医・皮膚科医でも、平均年収は1200万円、
整形外科だと平均1800万円もの給与所得があるそうです！自分で診療所を持つ「開業医」になれば、
当然年収は勤務医よりも大幅に増加します。

とは言え、医者には闇の副収入（手術等の謝礼金）がありますから、
大学病院勤務であっても、ある程度の地位まで行けば、年収は一般庶民とはかけ離れた相場になるわけですが･･･。

http://rh-guide.com/money_db/archives/2005/07/1228.html

リーマンみたいなリストラのリスクは少ないな。腐っても医者

>>207
そいつが、　『私立医は程度が低いスレ』で
私を苛めてるのかもな。

謝礼っていつの時代だよｗそれにしても偏ったソースだなｗリストラのリスクなんか医者にもあるよミスすれば病院追い出されるし、だいたいリストラされるような奴は医者になってもやってけんと思うｗ

勤務医の年収が１０００万だろうが２０００万だろうが裕福感は無いだろう。
開業して、そこそこ流行って、１０数年たち、借金完済して２〜３億貯まったあたりから、
やっと裕福を実感できるようになった。今から医者になるんじゃ、それも難しいかもね。

もっと賢人同士が切磋琢磨できる、周りに才女だらけの職場えらんだほうがいいよ。

医学部は高偏差値でネームバリューもすごく申し分ない。
さらに、医学部は、何がすごいかというと
ずばり女にもてるということである。それも中途半端なもて具合ではない。
四年制大学、短大、専門、ＯＬ、ナース、人妻などのあらゆる女がよってくる。
合コンに困ることはない。どんなさえない奴でも一年時終了時には
プレイボーイになって性格まで変わってしまうということだ。
６年間は、まさにパラダイスである楽園と呼んでもいいだろう。
いままで、勉強一筋でがんばってきた人は人生観がかわるだろう。
充実した大学生活（性格には私性活ｗｗｗ）が送りたい人は
ぜひ、医学部を受験しよう。
なお、近年の医学部ブームの現象で
受験生のレベルが高いので
入念な入試対策が必要である。

>>220
すごく申し分ないってｗｗｗｗｗ
医学部でＯＬだってｗナースだってｗ

。。。釣られたかｗ

>>220
こういう話はよく聞くが､そんな奴いる？
「どんなさえない奴でも一年時終了時には
プレイボーイになって性格まで変わってしまうということだ」
って奴。

自治医大生って８０％看護婦と結婚してる。　モテルんだろう。

>>223
床に落ちてるものを喰うからだよ。

国立でても周りは看護婦と掃除のおばちゃんばかりだぞ。

きれいな賢いおね〜ちゃんと出会うチャンスなんて、100回に一回の
見合いくらいしかないぞ。

医者目当ての女ってみんなレベル低い希ガス。まあ金目当ての女にロクなのはいない罠！！

>>227
いまどき金目当てで医者狙う奴は頭が悪いだけ

×金目当ての女は馬鹿
○金目当てで医者が儲かるだろうといまだに思い込んでる女は馬鹿

>>233
やっぱりそうなんですか。俺の知ってる自治医大の先生は、ほとんどが
看護婦さんと結婚してるよ。それもけっこう早くに結婚してますね。
僻地医療に喜んでついてきてくれるのは、看護婦さんしかいなのかな？
これってモテルって言えるのかなあ。

一流国立大の医学部へいっとけば心配はないと思う。

人生間違えちゃったんだよ、彼らは

>>231
それは、取り敢えずアンタが80歳になってから言ってくれ。

>>229
本当に好きな人にモテなければ意味ないんだけど、
モテルと言えばモテルのでは？

選ばなければ相手がいるわけだし。

自分の知っている自治医大の先生は若くして結婚しています。

まったく、貧乏人は現実世界では相手にされないねｗ

現実世界で相手にしてくれる人がいれば、ころっと転がるだろうな。

自治医大の80％の卒業生が、目先の金と偏差値でここ受験した事を
悔いています。

あちゃー

＞＞２２０
たちの悪い糞肉便器に引っかかるやつが
続出しているという罠ｗｗｗ
女慣れしていないやつは要注意

>235
でも医者になったらここほど高給なところも珍しいよ。
よその医大卒の研修医とは給料の話できないらしいから、違いすぎて。

そりゃ金で釣らなきゃ、誰も遺憾罠。

オマエラ、今週のスパ見たか？
医者、時給換算で安い
日経が最強らしい

>>240
週刊誌はアテにならん。

高給の会社って、異常な激務だったり、事実上コネ入社ばかりだったりする。
ここに構造改革を断行する政治家なら信頼できるな。

スパの自給激安医って研修医じゃなかった？

てかさ、この議論は結論が>>210ということが過去スレで何回も決着しているわけ。
なのに何でこうも何回も話がループするんだ？
既に３スレも消化しているんだからもういい加減十分。
これ以上何を議論しろってんだ？

>>244
　２１０の結論を信じれば討論が終わるが、信じない医師が多いから討論が続く。
　議論のループこそ回帰無限の真理。恐れるなかれ、あきらめるなかれ。

議論したくない方はいらっしゃらなければよろしいかと・・・・・・

受験生？へ
大雑把に言ってしまえば
・医師として生きる道は、（１）地方でまったり臨床、（２）都会でバリバリ出世、（３）開業、（４）その他
以下、コース別

（１）基本的にどこの大学出てもそんなに変わらない。学歴差別もほとんど無い。患者がどう思うかは個人差あるし別。
（２）一部の大学では、自大学卒とそれ以外では超えがたい壁がある。それ以下の大学では、旧帝出てる方が上に見られる。
いずれにせよ、学歴的に上の大学を出てるに超した事はない。学歴＋能力、この二つが揃ってないと駄目。どちらが欠けても駄目。
（３）どうでもいい。開業予定地域近くの有力大学出るのがいいかもしれんが、あまり関係無い。
（４）作家、就職などいろいろ

結論として、有名病院や大学での出世を望むならそれなりの学歴が前提として必須。
学歴無しで出世している人もいるが、コネ金運実力様々な学歴以外の要素がうまく揃って初めて出世している。数自体も少ない。
出世なんてどうでもいいなら、基本的に学歴はどうでもいい。それより人間性や臨床能力、コミュニケーションスキル、経営手腕を磨くべき。

まあ参考にしてくれ

>>244
その結論はそもそもおかしいｗ全然結論づけられてない
医師免許もって多分野いきたいやつは医学部入れってさあ
それおかしいだろｗ
多分野にはその分野なりの知識が膨大に必要な訳で
そいつらにとっちゃ医学なんか無駄にしかならんだろう
医者にならない、医学学ぶ気がさらさらないやつは医学部こなきゃいいんだよ
>>247の（４）のコースにいきたいから医学部受けろ、なんておかしな話だよ
（１）ー（３）がメインな訳で、ここにはもはや旨味は０
結論は医学部は受けるないほうがいい、これでいいだろ

90 ：名無しなのに合格：2005/07/21(木) 11:46:58 ID:sqoNR69U0
医学部受験とマルチ商法はちょっと似ている。

1. 出遅れた人は不利な戦いを強いられる。

2. 成功者は恵まれた地位を得ているから、「こんなにいいですよ〜」と挑戦者を勧誘する。

3. 実は成功者よりも失敗者がずっと多い。

4. 成功者は、その影に積み重なった失敗者の山を知らない、あるいは無視している。

5. 冷静な成功者は、その事実を客観的に判断し、身内にはむやみに勧めない。

6. 多くの挑戦者は、成功した自分しか想像せず、失敗した場合の悲惨な状況を考えていない。

7. 多くの挑戦者は、「努力すれば成功する」と信じて疑わない。

8. 実際に成功するのは、努力以外にも＋αを持っている人である。

9. 「努力すれば成功する」と信じて疑わない挑戦者は、大部分が失敗する。(「努力すれば成功する」と信じて疑わない人＝ 実はそうではないという客観的事実を見抜けない人、つまり分析力が不足していて受験にもマルチにも不向き)

10. 引き際を延ばし続ければ続けるほど、諦める場合の辛さは大きくなる。

>>248

450 名前： 名無しさん＠おだいじに 05/01/23 22:36:04 ID:???
ビジネスシーンでなぜ医師の需要があるかっていうと、医療産業自体の規模が自動車産業
以上の巨大産業で、その中心資格だから。
アメリカなんかでは医師とビジネスのコラボレーションって結構あるけど、日本だとまだ
少ないでしょ？
コンサルでも金融（製薬会社への投資とか、ヘルスケア事業のアナリストとか）でも、ヘルスケア産業
に対するビジネスに法学部とか理工学部より重宝されるのは確実だし。
それに医師人脈もあるから現場の声にアクセスしやすい。

財務省との関係が切っても切れない都市銀行が、官僚と話やすい東大卒を採用し優遇するのと同じ。
ヘルスケア事業に対するビジネスは医師が欲しいんだよ。
コンサルなんかは東大、ＭＢＡ、弁護士、会計士、１流企業っていうキャリアの人が多く、こういう
のと同じ、クライアントを納得させるブランド職の意味あいもあるけどね。

>>248

474 名前： 名無しさん＠おだいじに 05/02/07 17:53:43 ID:???
マッキンゼーでの医師募集要項
http://www.mckinsey.co.jp/careers/pa/hc/app_way.html
マッキンゼーでは、ヘルスケア領域の専門的バックグラウンドを有し、
本領域を含む経営コンサルティング活動に携わるコンサルタントを募集しています。
マッキンゼーは、国内および海外の主要製薬会社や医療機関など幅広いクライアント
に対して、経営という観点から意思決定のサポートを行っています。これらの活動
を支えるため、マッキンゼーのヘルスケア領域には約150名のM.D.と約130名のPh.D.
（ライフサイエンス専攻）を含む約600名のコンサルタントが在籍し、幅広い
経営課題に関するコンサルティング活動および社内研究活動に従事しています。

ちなみにこの会社世界一のコンサルタント会社。ハーバードＭＢＡの就職人気１位。
日本以外じゃ結構当たり前になってきてる。ＭＤ＋ＭＢＡが。

475 名前： 名無しさん＠おだいじに 05/02/07 17:54:39 ID:???
ライフサイエンスマネジメント
http://www.lsm-jp.com/index.htm

医療系コンサル兼ベンチャーキャピタルの会社。
ここの代表は薬学博士＋ＭＢＡ。医師→マッキンゼー勤務経験者もいる。
この会社の業務見れば、医療系のバックグラウンドがビジネスに生かせる
のが理解できる。

>>248

718 名前： 名無しさん＠おだいじに 2005/03/23(水) 00:04:15 ID:tGudTcqR
変わる医療保険　ユニーク商品続々　病気でも加入可能／指定年齢到達で半額
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050322-00000013-san-bus_all

　日本生命は、医師資格をもつ社員などで構成する「医事研究室」を近く新設する。日進月歩の医療技術の実態調査など、
医療保険の開発のベースとなる研究を行う。金融庁も、医療保険など「第三分野」と呼ばれる保険について、保険金の支払い
を担保する責任準備金の積み立てルールを論議する検討チームを、二月に発足させた。
　銀行窓口で保険を販売する、いわゆる保険窓販でも、医療保険は銀行側の解禁要望の強い商品の一つ。医療保険の普及に
向けては、無理のない商品設計や業界共通の基準など一層の環境整備が求められそうだ。

天下の日本生命でさえわざわざ医師免許を持つ人のための部署を新設するくらいだから、医師免許持ちのビジネスマンは、
これから来るのは確かだろうね。

>>248

479 名前： 名無しさん＠おだいじに 05/02/07 19:47:40 ID:???
>>478
医者が有利な分野ってビジネス界ではかなり多いのにね。
医者自身がそれに１番気づいてない（ｗ。

日本の医療保健制度の行く末だけしか見てないから。
先進国になればなるほど、文明が発達すればするほどお金をかけるのが「健康産業」
なのにね。で、この分野で最も有利なのが医師。

>>248

733 名前： 卵の名無しさん 05/03/02 15:56:42 ID:wxU6wlub0
>>730
別に最初からサラリーマン目指して医学部来るってのはあまりいないでしょ。
けど、今や医学部からでも就職試験受ければ東大京大でもなかなか難しい会社に
受かりやすいって話。内定者/志望者で考えるとものすごい有利な状況なんだよ。
理工から金融みたいな文系就職はそこそこ増えたけど、医学部からはほとんどいないから。

で、例えば新聞記者なんかでも病院とか取材行って物凄く検討違いな質問してる。
ただ学部レベルっていうけど、法や経済学部出身の奴らなんて「門脈の働き」みたいな医学生な
ら超基本のことも知らなかったりすんだよ。ベースの知識がそれだから、医療問題の仕事で文献に
あたっても、理解力が悪いのは言うまでもないよね。

学生時代のその差によって、医療問題は医学部出身者にまわってくるし、そうするとますます医療問題に
詳しくなるって感じに、専門性って高まっていくものだよ。
あと、取材時に医者にインタビューする時も、自分も医者っていうと反応が変わるって言う、人間的な部分も
実はデカイ。そういうのは「医療に詳しい経済学部出身者」では無理なんだ。

しかもマスコミなんて転職で潰しがきかないけど、医師免許さえあれば、少なくとも健診とか法律上医師がいなきゃなら
ない施設の管理人くらいはできる。
これで年収１４００万位にはなるんだよ。
このリスクヘッジって、リーマンからみたらありえない話。

>>247-248
確かに今の医学部の多くは臨床医＝理系技術職の養成を前提としていて、
法学や経済学のような感覚での「医学を学ぶ場」としての機能は薄れている。
そういう感覚で入学する人はほとんどいないだろう。

しかし逆に言えば、日本では理系技術者＝土方扱いという部分もある。
どうやっても技術職では超えられない壁があるし、臨床医へのしわ寄せは年々きつくなっている。

だから人生のうま味を得るには、むしろ医学部を「医学を学ぶ場」と割り切って
その知識を生かしてマスコミなりヘルスケア業種なりに就職する方が得策なのだろう。

>>252
>>天下の日本生命でさえわざわざ医師免許を持つ人のための部署を新設するくらいだから、医師免許持ちのビジネスマンは、
これから来るのは確かだろうね。

医師ばかりの部署で、毎年医師資格を持った社員が入社して･････
全員横並びで出世できるのかな？

いわゆる課長が・次長が・部長が・取締役が････
何人できるのだ？

>>254
>>しかもマスコミなんて転職で潰しがきかないけど、医師免許さえあれば、少なくとも健診とか法律上医師がいなきゃなら
ない施設の管理人くらいはできる。これで年収１４００万位にはなるんだよ。
このリスクヘッジって、リーマンからみたらありえない話。


そんな施設が幾つあるんだよ？
それに一旦施設長になったら、何年勤めるんだよ？

そんなトボケタ話だすなら、具体的に、幾つの施設があり、施設長は何年勤め、
その結果、今後供給に必要とされる年間医師数を出してくれよ。

>>254
漏れもその書き込み実際この目でみてきたし保存してるからしってるよ
ただね、医学部いって他分野いくのは２年まず余分だし
無駄なんだわ、そりゃさ、学歴である程度評価はされるでしょうよ
でも普通に東大いってまじめに勉強してればそっちのほうが全然良いわけでさ
わざわざ医学部いってビジネスやろうなんてあふぉだよｗ
遠回りもいいとこｗもうはいってしまった医学生なら話は分かる
他分野にいけばいいと思うよ
このスレの話題は受験生な訳でさｗ
まじめな医師にならないなら医学部いけって結論なんか
妄想にすぎんよ、実際にソースだせよ、マッキンゼー位しかないんでしょ？ｗ
そんなんポストでいっていったいいくつあることやらｗ
そんなおいしい話があったらとっくに皆そっちいってますからｗ
まあ全部ソースが２ちゃんねるの書き込みだからあてにならんよ

>>254
医学部入学してくる時点で、会社に就職しようなんて思っている奴なんて
ほとんどいないね。一流企業に入れてすばらしいなんて考えは、医学部以外の
学生の感覚だろ。医学部卒業して研修終えて、さてこれからどのような人生を
送ろうかと考えた時に、臨床以外の道としてこれまでの基礎医学に加えて、
企業やマスコミといった選択も今後は広がってくるだろうね。俺の同級生にも、
臨床やめて製薬会社へ就職したのもいるからなあ。そうした点では、医者は
恵まれているね。２５年ほど前、全国に新設医大が次々にできた頃に、
マスコミは医師過剰時代が来ると騒いだけれど、今も地方では医師不足って
いうのをのをみると、この業界のビジネスのすそ野が広がってきてるの
は確かだね。不老不死は秦の始皇帝以来、富裕層の一番の願いなんだから。
最近は、アンチエイジングっていうみたいだけど、薬局いくといっぱい
サプリメント売ってるのを見れば、この業界の将来そんなに悪くないと思うね。

>>258
＞そんなおいしい話があったらとっくに皆そっちいってますから

・医学部→ビジネス界という道は近ごろ始まったばかりなため、
医師、医学生にはまだそういう考えが浸透していない。
・何だかんだ言って医学生の大多数は真面目な医者を志望しているため、
そのような進路があっても進もうとは思わない。

などの理由が考えられると思う。

>>258
君だって>>254の書き込みを見なかったのならば、そういった選択に一生気付かないままだっただろ？

>>261
そんな馬鹿は医学部にはいないでしょ

理系のエンジニアだった人が金融マンに転身したとかいう例はこの頃は珍しくないし。
理工学部修士までいった人達でさえテレビ、出版、商社、流通など、
俗に文系就職と言われる人が何％かいるんだし、別に医師はダメという法律もないし。
上みたいな発想をする人が出てくることはいい傾向だと思うよ。

むしろ医局という狭い世界に閉じこもっているだけの集団であり続けることの方が社会的にみて損害が大きい気がする。

>>263
だな
少なくとも、せまーい世界だけしか見ないで自分が幸せだと信じてきっているのは
健全な状態だとは思えない。
（それはそれで幸せなのかもしれないが・・・）

臨床医は全体的に保守的な（政治的な意味ではなく）選択をする人が多いよね。
はなっからバイアスのかかった視点でしか、臨床医以外の人生選択を見ていない面はあるかと。

新研修で医局の縛りもゆるくなってきているし、もっと流動的に人材がばらけるようになってから
客観的な視点で「本当にアリな選択か」どうかを評価した方が良いと思う。

>>261
誰でも普通に気づくだろｗ
夢みすぎだわいｗ

ま、自民圧勝のようだから、保険診療は壊滅だわ。
いわゆる普通の臨床医って選択は、いばらの道が約束されたわけだ。
さて、医学生、医学部受験生諸君、どうするね？
私はすでにつぶクリなんで、どうしようもないんだがね。ああ、将来に希望が持てないってつらい。

これから医学部なんてオオバカだろ

土建屋潰され
特定郵便局潰され

次は、　　医者か･････

これから医者を目指す諸君、清貧の人生が待っているよ････

じゃあ何になればいいの？

>>258
ここでそんなに具体的な情報が欲しいんですか？普通は具体例のコンサルトは
別料金ですよ（ｗ。
ただ外資中心に有名どころにＭＤが在籍してるかどうか問い合わせれば、答えて
もらえるのでは？
製薬なんかでは医師向け求人でいつも募集してるのわかるでしょ？
新聞社なんかでは５社のうちどこかが１〜２人位です。ただ受験者自体が３人位なんで
本来のキャパは未知数ですが。（２年前に阪大医から新卒で新聞記者になりましたね）

イチロー、松井、愛ちゃん、ヨン様、国家資格にしばられず世界どこでもで技術が
発揮できる職業がいいよ。

ＭＤホルダーがビジネスマンに転身してるのは、「夢物語」ではなく今起きて
いる現実なのに、それを認めたくない人がいるんでしょうね。

一歩外に出れば、医師免許はすごく強いのにそんな情報も勇気もなくダラダラ３０代
後半まできてしまった人なんかは、その傾向が強いかもしれません。
今の若手医師に関してはチャンスの時代でしょう。医師のビジネスマンがひと段落した後は
今度は、医師免許のある経営が分かる病院経営者の需要が増すでしょう。
なんでも情報に対するアンテナを張って、先手で行動するのが大切です。

医者でもさ、地方にいくとまだまだ需要はあるよ。つうか仕事山積み。
10年目の内科医だけど、しゃれなんないよ。関東以外の旧帝大の無い県ならまだまだ仕事あるよ〜。でも給料は中堅一部上場企業並だけど。でもそうそうリストラもないよ。

日本の医師免は誰でも取れるということを考慮しろ。決して難しい試験ではない。だからそれが質を証明するものにならない。

>>270
普通は具体的なコンサルタントは別料金ですよ

激しくワロタ
これコピペさせてもらうわいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねー具体的な情報かきこんでみなよ
夢見る坊ちゃんｗ
はははははははははは

>>267は医学部に入れなかったオオバカか？

もう医者はあふれている。安月給で24時間勤務してくれる医者は不足してるけど。

>>272
医師免許のある経営のわかる病院経営者の需要か、いいところ見てるね。
今の病院経営者は、甘いところ多すぎですよね。自民大勝で、今後もし
株式会社の参入を認めるようになったら、この需要はずっと増えるでしょう。
医師会は猛反対ですが、経営者が医師免許もつことを条件に、今後参入の
可能性が無いとは限りませんからね。病院ビジネスにくわしいホリエモンの
ような若い医師が出てくるかもね。この業界のマーケットは大きいから、
そうした道もあるね。勉強になるよ。

は！？経営者に医師免許必要なんて法律でしばるわけネーだろｗ医者なんか一技術者としてこきつかわれるだけだから。理系が夢みちゃいかんｗ

>>279
これまでの大病院は事務長の権限が強い割りに医者が事務職を馬鹿にしていた。
つまり医者は言いたい放題で、嫌なら辞めますからで通っていた。また、事務長
他事務職も医者に馬鹿にされても仕方ない位の経営のど素人ばかりだった。
今後は病院も経営が重要になるのはいうまでもない。しかしながら、事務職に
専門的な知識を持った人やＭＢＡは来ないだろう。
そうすると経営戦略・マーケティングなどの知識を持った医者がマネージメント
を行うことになる。医者は技術第一だが、経営に携わる医者に高い付加価値が
つくことになる。単なる技術者としての医者を取りまとめ、人事評価を行い、
看護士を含めたモチベーションを高め、患者の顧客満足度を高める、そして
給与を決める。今後は法律で縛るなんてことにはならないだろうが米国同様の
ＭＤ＆ＭＢＡが求められるのは当然の流れ。

使えないMDはどんどん首切りという流れということねｗ

>>280
あのね、一つ言わせてもらっていいかい？
別に医者じゃなくても経営なんかできるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工場持ってる会社のオーナーは全部文系だろうがｗ
病院に経営力が必要なら法律改正してそのみちのプロがしっかりきますから
安心せい、もし儲かるなら片手間に経営学ならったような医者じゃなくて
堀江みたいなのがばんばん病院買収して
文系の立場から理系を支配するからｗ
夢みるのもたいがいにしてくださいねｗ
何がエムディーアンドエムビーエーだよｗ
そもそも
この国の診療報酬の低さでだれがわざわざ儲からんとこに参入するんだ？

どんどん妄想かけよｗ
皆笑いながらみてるからさあｗ

>>282
おっとスマソ
つっこまれると悪いから訂正
全部文系→多くが文系
以上ｗ

> この国の診療報酬の低さでだれがわざわざ儲からんとこに参入するんだ？
当然混合診療とセットだろ。

ネットビジネス医療隙間産業しようと準備中。

ジャスコ惨敗テラワロスwwww

>>282
自分は>>280の言う通りだと思います。
病院の事務長は理事長の親戚か地銀のリテール組の出向と相場は決まっています。
残念ながら、中企業である病院の経営全体を見渡せてはいません。
大規模病院グループなどは経営専門家を雇ってはいますが、
彼らは現場の医師・医療が理解できず、医師とのトラブルが絶えません。
また、現場の医師は自分の外来の客単価すら理解していません。
それでも何とかやっていけたのが今までの医療界でした。
これからは医療業界だけが特別扱いはされないでしょう。
医療現場と経営に精通したMD＋MBAの需要は高まるのではないでしょうか。

>>287
だからさ、需要がどうこうここでいう前にさっさとやればいいじゃないか
漏れは経営するならＭＤは別にイランと思うね
それぞれが立派な経営者であり立派な医者であればいい
二つそろえたからといって武器になるとか考えるような
甘い奴にはどっちも無理だよ
医者とのトラブルが絶えない？？んなもん経営者と労働者の対立は
どこも一緒ですからｗわざわざ医師免許が必要、という発想自体が貧困
医師免許なんかなくても成功する例はね、参入みとめればいくらでもでてくるよ
で
医学部死亡の奴に
君は医学部にきてＭＢＡとれば成功するよー
だからおいでーって勧誘すんの？？
もういい加減そんな議論やめない？？
そんな奴１００人いて１人いるかいないかであって大勢ではない
とするならこのスレでは語るべきもんでもないｗ

ＭＤと弁護士も、ＭＢＡもそりゃ役にたつでしょう
ただね、苦労考えると普通にＭＢＡとったり弁護士になるほうが
コストパフォーマンス全然いいんだからｗ
わざわざ沈没しかけの医療産業で勝負することもあるまい

お前らの糞レス見てたら医療の事、そして医者と言う労働者の事を何も知らないのがよく分かるよ
言葉遊びは他でやりな

ホリエモンも孫さんも、自分じゃパソコンソフト組めないだろ。
ソニーの盛田さんなんて、セールスマンだったもんな。

医者は労働者なんだけど、こんな使いにくい労働者ないよな。
俺は、仮にうはクリになったとしても（絶対あり得ないけど）、医者を雇うのだけはいやだな。

バカ文系が自分よりはるかに賢い医師を使いこなせるわけがない。
最低でもキャリア官僚クラスの頭がないとな。

妄想乙。ヒント：医者は所詮技術者

>>293
そのとおりだな
所詮技術者ふぜいなど経営者が馬鹿でもひさまずかないといけないんだよｗ
反乱おこせば資本と社会につぶされるだけだしね
医者は今は足りてないから一応力があるように見えるが
人口が減少し始めて医者が相対的に増えてきて買い手市場になると
技術者等ごみ同然に扱われるよｗ
もし本格的に経営者がはいってくるなら医者増やせって圧力かかるだろうしねｗ
もう今もかかってるとおもうけどね。。。

技術者を粗末にする国が栄えたためしはないけどね。
アメリカはそれなりに技術者優遇の国なんだわ。

アメリカの平均年収
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
一般医　$143,073
歯医者　$114,052
薬剤師　 $93,161
大学教授（化学）$81,708
獣医師　 $81,090
看護師　　$57,139
生化学者$55,789（PhD取得5年以後）
高校教師 $47,565
警察　　　 $44,341
ポスドク 　$39,883
消防士　　$36,785
床屋　　　 $24,569

>>295
ここはアメリカじゃないからね
ドイツ寄りの法文系社会だよ
>>296
うらやましいね、アメリカでは医者がそれだけ給与高くて
でも訴訟リスクが高いから年収の３割位保険金とも聞くよ

とりあえず日本は技術者馬鹿にしすぎ
文句いっても替わらないと思うけどね
社会の構造はなかなか

>>とりあえず日本は技術者馬鹿にしすぎ

同感｡理数が出来ないから文系行った人間が政治やってるからね｡

実際、技術者を飼い殺しにしているのは政治家じゃなくて企業なんだと思うけど。

大塚美容外科のオーナーは、ただのおばさんだよ。

もうこれからは、人を使う時代だね

ま、技術者である医師であるかぎり無理だけどなｗ

やっぱりまず開業して、経営者にならないとね。

開業するといっても医者をこき使えるくらいの病院つくらなきゃ意味ないけどねｗ

なんか、文系がブツブツ言ってる気がするのは気のせい?

医者は世間知らずだから一般企業のリーマンの方がマシとかほざいちゃうんでしょｗ
そういうことはリーマン経験してから言えやこの甘ちゃんがｗ

そういうおまえはもちろん医者とリーマンの両方を経験してるんだろうな？

医学部もさあ、もっと学生に社会見学させればいいと思うのだけれど。
病院、診療所、福祉施設、役所、医師会、会社など。
命令や作戦作成をする士官学校じゃないんだからね。実際に最前線で
汚い仕事をするのが医師だとおもわなきゃぁ。

ごめんないよｗ
リーマン辞めて医者やってる人の話なら聞いたことあるけど

勤務医はリーマンですよ。

世間知らずのアフォ医学生がきたみたいだなｗ医者やめてリーマンしてる奴も腐るほどおるわい。知り合いは塾講しとったぞｗ医者より気楽なだけでいいらしいｗ

308さん、医学部は小学校じゃないんだからｗ社会見学なんかいらんって、例外はいるだろうけどそこまで馬鹿じゃないよｗ

いや、医者なんてコンサルにころっと騙されるくらい世間知らず

世間ズレした医者だらけになったらそれはそれで面白い（ｗ
医者にたかってくらしていた連中はおまんまの食い上げだけどね。

開業すると、たかり連中が大挙して押しかけてきて、５年もすればしっかり世間ずれできたんだけど、
今は世の中がわかる前につぶれるんだよね。

今どき変態趣味のマントヒヒくらいしか医学部に行きたがらないだろ？

犬か猫のペットを飼ってる人は
「ソレ」の皮が剥げますか?
血管をピンセットでつまめますか?
肉を剥ぎ、骨をむき出させて、ドリルで穴を開けられますか?
目玉をえぐりだせますか?
心臓を手で握れますか?
足を切り取れますか?
上記の環境の中で、冷静な判断が出来ますか?
その上で薬品の量の計算が出来ますか?
糞便や尿、血しぶきが体についても冷静でいられますか?
裁縫するがごとく、肉を縫い付けられますか?
血圧を上げ下げするような場合によっては命を落とす毒になるかもしれない薬を躊躇無く、正確に責任を持って与えられますか?

学力テストは紙で出来た教科書相手ですが、医療行為の相手は、肉親家族、精神をもった、自分と同じ、泣いたり笑ったりする生きた人間ですよ。

患者さんやその家族を怒らせないで、内容が正確かつ相手が理解できるようなコミュニケーションが取れますか?
激務で疲れ果てた後、死神、悪魔、非人間、学者バカ、守銭奴、無能とののしられても精神を保てますか?

ttp://www.kawasaki-disease.org/symptom/images/k01.jpg
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ttp://www.kawasaki-disease.org/symptom/images/k08.jpg

川崎病という病気

>>316 川崎病が出てくるところがちょっと興味深い

世間ずれ度チェック表

・人を見たら泥棒と思え
・人を見たら詐欺師と思え
・家族であっても過信するな
・笑顔の奥に悪意あり
・敬語の裏に蔑意あり
・誰かが俺の財布を覗いている
・誰かが俺のメールを覗いている
・誰かが俺の思考を読み取っている

全部×：お人よし
○が１〜３個：普通の人
○が４〜５個：ちょっと世間ずれした人
○が６〜７個：かなりイヤな人
全部○：デムパ

【国立学校設置法改正案】 平成１８年１０月に統合予定の大学 (１９年４月学生受入)
北海道総合大学 ← 北見工業大学と旭川医科大学と室蘭工業大学と小樽商科大学と帯広畜産大学と北海道教育大学
北東北総合大学 ← 弘前大学と岩手大学と秋田大学
信越総合大学 ← 新潟大学と長岡技術科学と上越教育大学と信州大学
北陸総合大学 ← 富山大学と金沢大学と北陸先端科学技術大学院大学と福井大学
富山大学 ← 富山大学と富山医科薬科大学と高岡短期大学 (2005年10月統合)
北関東総合大学 ← 茨城大学と宇都宮大学と群馬大学と埼玉大学
東京総合大学 ← 東京医科歯科大学と東京工業大学と一橋大学と東京外国語大学と東京藝術大学
山梨大学 ← 山梨大学と山梨県立看護大学・同短期大学部 (2005年3月統合)
静岡大学 ← 静岡大学と浜松医科大学
名古屋大学 ← 名古屋大学と名古屋工業大学と豊橋科学技術大学と愛知教育大学と岐阜大学と市立岐阜薬科大学
紀伊大学 ← 和歌山大学と三重大学
近江総合大学 ← 滋賀大学と滋賀医科大学と京都教育大学と京都工芸繊維大学
京都大学 ← 京都大学と京都府立大学と京都府立医科大学と奈良先端科学技術大学院大学
大阪大学 ← 大阪大学と大阪外国語大学
関西教育大学 ← 大阪教育大学と京都教育大学と兵庫教育大学と奈良教育大学
広島大学 ← 広島大学と広島県立保健福祉大学 (2004年10月統合)

山陰総合大学 ← 鳥取大学と島根大学と島根県立大学と島根女子短期大学と島根県立看護短期大学
鳥取大学医学部附属病院三朝医療センター ← 岡山大学医学部附属病院三朝医療センター (移管)
四国総合大学 ← 徳島大学と香川大学と愛媛大学と高知大学と鳴門教育大学
九州大学 ← 九州大学と九州歯科大学
長崎大学 ← 長崎大学と佐賀大学と長崎県立大学と県立長崎シーボルト大学
熊本大学 ← 熊本大学と大分大学　　
鹿児島大学 ← 鹿児島大学と宮崎大学と鹿屋体育大学

首都大学東京 ← 都立大学と都立科学技術大学と都立保健科学大学と都立短期大学 (2004年10月統合)
山梨県立大学 ← 山梨県立女子短期大学 (2005年3月、4年制へ)
大阪府立大学 ← 大阪府立大学と大阪女子大学と大阪府立看護大学 (2004年10月統合)
兵庫県立大学 ← 神戸商科大学と姫路工業大学と兵庫県立看護大学 (2003年10月統合)
県立広島大学 ← 広島県立大学と県立広島女子大学 (2004年10月統合)

小泉改革　診療報酬さらに削減要求へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050922AT1F2100Q21092005.html

　なんちゅうか、ここ数年（BB常時接続が一般家庭でもavailableになった時期から）の
医者板のレベル低下を象徴するようなスレですな。
　
　ま、そんな俺は先日なぜかひょっこりと（アポもなくw）研究棟に現れた女子高校生に
医療の現実についてしっかりと話してしまったわけだが。
　いや、あんまり目をキラキラとさせてたものだから…ついw
　偉くなりたい金持ちになりたいなら文１、研究したいなら素直に理１にしとけ、ともいっといた。

医学部定員割れの日も近いか。

医学部受験者数が年間1000人くらいに激減すればさすがに国も間違いに
気が付くだろうけど、その前に医療崩壊だわな。

>>322
べつに研究なら医学部も理工系も同じでないの

今から模試や〜

医者は何故か悪役にされてるからねｗ
世界一の医療を守ってきたのにご愁傷様
卒業しても
医　者　な　ん　か　絶　対　に　な　ら　ね　え　ｗ

賢明です。

　
　２３歳、大卒文系ニートだが医者になりたい
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1127747057/
　

これからは、低賃金、過酷な労働条件、危険、訴訟、何一つ未来はありません。
すでに医師の締め付けが始まってます。ここはよーく考えましょう！
365日24時間オンコール、年収500万の時代もすぐ、針刺しすれば病気になるし、
ミスが許されない仕事なので、簡単に訴えられます。
今までの世界一の医療崩壊し、医師暗黒の時代到来です。
受験生、選ぶならやっぱ９時５時の危険のない公務員でしょう。恩給もあるし。

公務員ねぇ・・・。
ものすごい地味な人生になりそうだし。

ニュースに載るような人生は嫌だな｡

↓ソース古いからもうないがコピペ

★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html


もう日本ではどこに行ってもいい所なんてない。

研修医の頃は時給80円くらいで寝る間も惜しんで大学で働いてました。
その後、昇進し大学無給助手は時給０で減給となりました。
でも無給助手中は、アルバイトでなんとか生活出来ました。
留学中もほとんど、切り詰めた生活でした。
これからはさらに、小泉政権で医者には暗黒の時代が来ます。

お金なんかいらない、少しのパンがあれば。
３時間も寝る時間あれば十分、当直大好きです。
針刺しで病気になって死んでこそ医師として本望です。
そんな受験生こそ、我々の後輩として、是非立派な医師を目指してください。

勤務医20年になります。一言いいですか？
１）とにかく拘束時間が長い。
２）いつでも夜中でも呼ばれる。つまり、仕事の終わりが無い。
３）給料は時給にするとコンビにより良い。
４）失敗が絶対に許されない。
５）病原菌のなかにいるので感染する可能性が高い。針刺しもあり。
６）ミスをすれば訴訟で訴えられる。最近は負けます。
７）患者は医師を選べるが、医師は患者選べません。よかれと思ったことも逆恨みもあります。
ちなみに後ろから刺された医師もいます。
医師を目指す能力があるなら文１に行きなさい、天下りだけはなくならないから。

医師の１日です。受験生、参考までにどうぞ。こんな充実した生活が待ってます。
１）朝７時、入院患者の回診、オーダー出し。その後朝カンファラレンス開く。
２）９時外来開始、患者は『何だ今頃出勤して』みたいな顔してますが朝から働いてます。
１人５分診療で50人で250分で、14時です。嫁姑の話で30分粘る患者さんもいます。
当然昼飯抜きで今入院した患者見に行きます。
３）午後は、内視鏡です。
４）17時から当直です。ここで夕食かけ込みます。一睡もできませんが、翌日このまま仕事継続です。
５）また朝から外来です。昨日夜間来ていた人を、また、見たりします。今日は早く13時終了。
６）午後はオペです。時々意識が遠くなります。
７）帰室したオペ患みてようやく22時ようやく帰路につきます。容態悪くなれば、また病院に逆戻りです。
この間、もしミスがあれば訴訟で医師免許無くなることもあります。
さらにこんだけ働いても、大学病院では給与を一銭も貰えない所も多いです。

>>334-335
自分は奴隷メジャー科や大学病院なんかには行かないので関係ないです。

診療報酬は大幅に減額されるのにさあ。公務員はこれですよ　こ　れ

【政治】国家公務員給与　０．１％（約４０００円）引き下げ決定　ボーナスは上げ

政府は２８日午前の給与関係閣僚会議と持ち回り閣議で、今年度の国家公務員の平均年間給与を行政職で
０．１％（約４０００円）引き下げるよう求めた人事院勧告の完全実施を決めた。
引き下げは２年ぶり。ボーナスは０．０５カ月分（平均約１万９０００円）引き上げ、４．４５カ月分とした。
ボーナスを含む平均年間給与は６３１万２０００円となる。

小泉政権が公務員改革を重要な政策課題として掲げている点を考慮。「基本指針」を決め、国家公務員定員の
純減目標づくりや、実態に即した官民給与比較方法の検討を人事院に求めることなども確認した。
また、０６年度からの５年間で段階的に都市部に手厚く配分するよう求めた勧告も盛り込んだ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127880667/l50

俺は年収5000万以下では生きていけないから公務員なんて論外。

>>338
あのー・・・・かなり論点がずれてますｗ
そこにもっていってどうすんのｗ

>>334
勤務医の生活はおおよそこんなものですね。現在の勤務医は、仕事
に見合った報酬を得ていません。でも、だからといって文�Tへいけ
というのは？です。医師は臨床以外にも道はありますし、勤務医
から開業医という道もあります。私も勤務医に嫌気がして、開業
しましたが、今は責任に見合った収入もあり、自分に責任が取れる
範囲で診療をしてます。医療訴訟は臨床医には避けて通れませんが、
今後まだまだ増えるでしょうね。優秀でかつ慎重で用心深くないと
これからの医者はやっていけませんよ。でもまったりしたリーマン
で一生を終えるよりも、学ぶことが多くて楽しいよ。マジレスに
なったけど、やる気のある受験生は医学部目指してくれ。今の医者
の中にはレベルの低いのが何割かいるから、優秀なやつが医者を
めざせば、まだまだ成功すると、確か有名な和○○樹先生も言ってた
んじゃないかな。

>>340
最後の一文読んでネタかと思った

>給料は時給にするとコンビにより良い。

？？
算数も出来ない医者かい。

>>340 勤務医から開業医という道もあります。
おいおい、あんたも開業医なら、これから開業がどれだけ厳しいか知ってるだろう？
ひとに勧められるようなもんか？
開業医大量倒産目の前だぞ。

>>343
確かに都会での開業は難しいですよ。でも地方では、診療科によってはまだ
まだ開業できる場所はたくさんあります。それに医師会の開業医の先生は
高齢です。４０歳台の医師ではまだぺいぺいで会合でも末席です。以前の
自民党の国会議員と同じです。若い医師がどんどん、いい腕と話術で開業
すれば、患者はそちらに流れます。今回の衆議院選挙と同じで患者の多くは、
無党派層と考えていいですね。自信がある医師にはまだチャンスありますね。

>>344
確かに痴呆はまだまだ開業で性交できる余地は重文あるよ。
しかし過疎化が進むためにキャパが小さい。

早い者勝ちだよ。
先に客獲られたら、もうその痴呆は終わり。
たとえ先着しても、後から天才詐欺師が現れたら樹海逝きかもね。

これから１０年が菖蒲。

医学部目指してます。
このスレを一通り見ました。
父が勤務医です。確かに言われている通り
年収もそんなによくないらしいし夜呼び出されたり激務。


ところで今話題になってる診療報酬の引き下げなどのように
医療はどんどん劣悪な環境になっていくんですかねえ…？
もし受かったとして医師になったとしても
今以上の待遇の悪さ、未来がない世界が待ってるのかね…

医師免許証更新制導入だそうだ。農協改革やめ、トヨタなどの大企業に
不利な法人税引き上げはやめ、その他経済、流通に絡む改革やめる。

医療改革だけは、郵政についで重点課題として推進するそうだ。トヨタ
の車を医療関係者は買うな。オリックスのリースは使うな。

医師を目の敵にする政治家、財界人、官僚、マスコミ関係者は外国で診
療を受けてくれ。医療改革に名を借りた診療収入引き下げで、医療は崩
壊するかもしれない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000272-kyodo-pol

>>346
医師には未来ない世界が待ってます。患者も今や医者の揚げ足を取りにかかってきています。
少しのミスも訴訟に関わってきます。今経験ある先生はいいですが、これからの医師には厳しいかもしれません。
（若い医師には失敗が必ずあります、当然人間ですら。）
しかもこれから小泉政権の医者いじめがはじまります。
（小泉さん、小さい政府を目指すなら、もっと先にやることあるでしょう！）
医者の生活が確保されていたのは、武見時代までです。
すみません、後は父と相談してください。

>>347
医師免許証更新制度？？？
また１からあの大量の量を勉強しなおすんですか？？？じいさん先生はどうすんの？
うちの教授ですらCT、MRI読めないのに、本当ですか？？？？

>>344
田舎をわかってないね。
田舎の患者は、腕のいい若手が開業しても、そうやすやすとは流れて来ないよ。
代々続いた開業医がいて、「うちは先祖代々〜先生とこにかかってるんだ」って世界だぞ。
住んで１０年経ってもよそ者扱いさ。

もういっそチンポの皮切り屋になれば良いじゃん。

>>334
漏れは文１じゃなく文２（もう経済学部）だけど、卒業後は医学部に行こうかと。
親が横浜で開業してるので後を継げば吉。

>>346
極論を言うなら、楽で儲かる仕事ほど人気がないのが医者の世界。
他の業界から見ると変な世界だが、バイトも含めて給与の相場はそうなってる。


これからの時代、ただ資格を持ってるだけじゃだめ。
保険外診療をはじめとして、有望分野は探せば結構あるもの。
儲けたいなら、商売だと割り切ってうまく立ち回らないと。

今までは、商売っ気を出さなくても、それなりにいい生活が出来ていた。
俺達はそれに慣れてしまっているが、悪魔に魂を売り渡し、商人として開き直れば、
これまで程度の収入は可能かもしれないな。
もちろん患者のための医療など行うべくもないが。

朝から深夜まで寝る間もなく休日もなくこき使われる奴隷勤務医と
残業なく週休二日のコンタクト医。
これでコンタクト医の方が年収高いんだからな、やってられんよ。

大規模の総合病院の医者なんかなるもんじゃない、あんなの牢獄に見えるよ。
救急車が列を作るような病院で医者やってはいかん。
沢山患者を見ても給料が良くなるわけでもない。
睡眠時間が減り、自分の心身を痛め、リスクが増えるだけだ。
賢き者ならすぐ気がつく道理だよ。
医者なんて真面目にやるもんじゃない。

>>350

教授、老医は消え去るのみだろう。若手も真剣に人助けしていたら、免許更新
のさい落とされる。人助けるより、免許証にしがみつく医師が増える予感がする。

最初から、医師にならぬが気は楽だぞ。医師免許だけでなく、弁護士、公認会計
士、国家公務員もコネズミ草履も試験しろ。

だが医者はモテる！そして金がある程度いい。これが俺の唯一のモチベーションだ。
お高くとまった慶応大のあの子が俺に股を開く瞬間だけを夢みて医学部再受験ねらってます。
あとナースをやり捨てもやってみたい。
俺は純粋に金と女のために医者を目指すよ。コンタクト医第一志望。
もちろん女には「命をたすけることに使命感を・・」とか言うつもり。
訴訟のリスクなんて企業でリストラされる確率よりも低いだろ。
俺みたいな現実主義の医者もいるだろ？

>>357
国家試験合格するようになってから言え。
茄子と遊んでいたら、医師免許更新で落とされるぞ。

小児科医内科医は、どんどんいなくなり、これからはコンタクト医しかいなくなるでしょう。
腹が痛くても胸が痛くても、カルテの中身は角膜、眼底所見np　のみですかね。　
政治家、官僚、財界人は、これから先、海外で治療受けてください。お願いします。
もう医者いじめは止めてください。
（海外の医療も見てきましたが、日本の医療レベルは世界一です。）

ちくしょう、目医者ばかりではないか。

>>353
藻前はなんで遠回りしているのかと小一時間

昔は、オペ後　危険な手術で駄目なときは
『全力を尽くしましたがお亡くなるになりました』と言えば、
家族は『先生、色々と有り難うございました。』でした。

最近は、皆『そりゃ、医療ミスじゃねいか？』です。
時代は変わりました。

>>359

トヨタ病院、三井記念病院があるから政治家、官僚、財界人は困らないかも・・・
医療改革で、国民が死んでもかまわないと言ったコネズミは死んでもいいかも知れ
ないが国民は困る予感がする。

>361
それもまた人生（美空ひばり）

>>347
ソースください

日経紙（9.29,2005）　隅から隅まで読んで　自分で探せ・・・

>>365

失礼
２４時過ぎて、日が変わっていた。。。

９月２８日の日経紙を読みなさい。

携帯から失礼、ありがとうございます

コネズミ草履ならびにお代官様、これ以上の仕打ち御勘弁下さい。
博士号、認定医、専門医だけで、すでに、おなか十分でございます。
これらの更新費だけでもバカになりません。
免許更新は、車だけにしてください。おねげーしますだ。
奴隷勤務医より。

日経とってないから分からんｗ
ネットで探してもないし
もっと大きいニュースになってもよさそうなもんだが。。。

財界人　オ○ッ○スの宮○様様。
是非、病気の際は海外で治療をお受けになられてはいかがでしょうか？

医者も意識を変えていかないといけないと思うぞ

仕事楽で給料もいいところよりきつくて安月給のところを希望したり
労働基準法無視の勤務状況を当然のこととして受け入れてたり

自らの権利を守ろうという意識がない限り労働者ではなく単なる奴隷ですよ

>>351
代々続いた開業医なんていっても、できの悪い医者が継げば患者は来なく
なるよ。医者の世界は人気商売だから、流行ってる病院でも二代目、三代目
でだめになることが珍しくないね。そんな病院俺の回り見渡してもごろごろ
ある。だから、この業界は面白いんじゃないか。

>>373
患者が逃げ出すほどの出来の悪さが
はたしてどの程度か？という視点が欠落してるね・・
都会では風評だけでかなりの数が動くが
田舎へ行けばいくほど動かなくなるのは事実ですよ

相当にひどいとこも、ちゃんと患者来てるよ。
それが田舎クオリティー。

田舎じゃ他にクリニックがないっすから、
若先生様様でごんす。

20代後半で来月から某駅弁医大に学士編入予定のものです。
現役よりかなり年食ってますが、こんな自分にも出会いの機会
はあるんでしょうか。

茄子でよければあるかもね。

逝き遅れ女医も仲間に入れてくれ。

>379
あ、自分年上好きなんでそのほうがいいです。
企業在籍中に10歳上まで経験ありです。

じゃあ、どんだけでも出会いはあるよ。
女医じゃなくとも、独身婆婦長とかもいるしねｗ

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の北里に受かりました。(北里大医学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(夜神月さん)
信じられますか？この威力。

>355
CL医にもたまには、残業があるぞ…
きちんと延長料金は出るけどｗ（ここが奴隷医との違い）

ちなみにおいらは最長30分の残業で＋0.6だった。

診療報酬は削られるのに医師の責任はおもくなるばかり
皆さん将来は慎重に考えましょう

４歳児に障害　「一生涯介護費を」

医師の過失を認め、総額約１億５００万円に加え９９年６月から一生涯、
男児の介護費用を毎月１０〜５６万円支払うよう命じた。

判決は、本当に大丈夫かと医師に念押しした母親に、医師が「大げさだ」と
言って取り合わなかったと認定。「当時、急性喉頭蓋炎を発症していた高度の
蓋然（がい・ぜん）性があり、慎重に診察していれば疑うことができた」とし、
「人的物的設備の整った施設に転院させるべきだった」と述べた。

　[Source]　*依頼あり*
朝日新聞　http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=7296

もう医者は、予知能力無いとやっていけません。

これからは、安易に救急当直医なんか引き受けてはいけないということです。
これでは、小児科を希望する人、ますます減りますね。小児科、産婦人科は
医療訴訟を覚悟しとかないとなれません。費用は保険で出るだろうけど、
精神的にもつらいね。もちろん子供もかわいそうだけど。

このスレ見てると医者になる気はなくなるけど
実際のとこ理系で医者並みに稼げる業種って他にある？
ベンチャーとか博打なのは抜きで。

ヤミ金

>>388
リスク高い職業で稼ぐのがいいのか、リスク低い職業で並でいいのか？
リスク高い職業は一回のミスで一生棒にふることもあり得るわけで、それを覚悟してやらなきゃならないということ。

医者は今、超ハイリスク、ミドルリターンだけど、今、待遇がすさまじい勢いで
低下中だからね。
この、将来の暗さを計算に入れないとね。
現状で比較しちゃだめだよ。

それでも、肉体労働系最高峰の給料
切れ者には、おすすめしない

確かに自分のミスで人殺したらやばいけど
実際そんな話ニュースでたまに聞くくらいで普通無いだろ？
つーかお前らはサラリーマンの仕事をなめすぎてないか？
特にミスなどしてなくとも上司の気に触ったらすぐ左遷だぞ。

特にミスなどなくても、患者なんて普通に死ぬぞ。
基地外家族に訴訟起こされたら人生あぼーんだ。

でもそんな話聞かないって。親戚に医者たくさんいるけど。

結局、診療報酬は、将来的に、老人３割自己負担、免責１０００円。
入院は食費・部屋料全額自己負担。医師の人員配置は現在のまま。
という事で落ち着くんじゃないかな。
そうなると、開業医の収入は現在より３割減。勤務医平均年収は２割減。
開業医は所得２０００万。勤務医平均年収は１０００万になるだろ。
マスコミなど一部を除いて全職種が衰退しているんだから、医者は、ましなほうだろ。
贅沢は出来なくなっちまうがな。

リスクだけは飛躍的に増加していくだろう。
ハイリスク・ミドルリターンだな。リスクを恐れなかったら他よりまだましだろ。

ローリスク・ハイリターンだった２０年前が懐かしい。

弁護士が増えるんだから、当然、米国並みのハイリスク。
医療事故・過誤保険料込みの医師会費は、
これからどんどん高額になっていくんだろうな。

アメリカのメディカルスクールは志願者を定員で割った倍率はたった2倍程度らしいね。
一人前になるまで時間がかかるし、訴訟リスクがあるのが原因らしい。親に反対される人もいるんだって。

適性検査
ttp://crr.mycom.co.jp/hajimete/suitable_job/

　拝啓　　私は今春２ちゃんねる高等学校を卒業した1期生のひろゆきと申します。
御多忙中、大変に恐れ入りますが、来年度、別記した大学を受験をいたしたく、　調査書
を作成していただきたいのです。
　つきましては、御多忙の折恐縮ですが調査書を○部お送りいただけないでしょうか。
返信用封筒と御礼として先生のお好きな裏DVDを同封いたしましたので、どうぞよろし
くお願い申し上げます。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　受験予定校　

　私立 ２ちゃんねる大学モナー学部　センター試験方式
　私立 ２ちゃんねる大学モナー学部　一般試験方式
　国立 東京大学理科三類　前期日程
　国立 東京大学理科三類　後期日程

訴訟がそんなに嫌なら美容へ行けばいいよ
そういうトラブルは某連中が処理してくれるからねｗｗｗｗ
マズゴミにも全く叩かれないし
ＱＯＭＬも高いし最高やね

とりあえずお前ら適性検査してみな。医者に適性ないやつは医学部来ても無駄だよ。
ttp://crr.mycom.co.jp/hajimete/suitable_job/

>>396
将来的に？
来年の４月からですよ。まだまだ始まりにすぎない。

396、全職種が衰退って笑わせないようにｗ景気は回復してる。収入２割減った業種なんて建築位じゃ？

薬屋は大もうけだ。

90 ：名無しなのに合格：2005/07/21(木) 11:46:58 ID:sqoNR69U0
医学部受験とマルチ商法はちょっと似ている。

1. 出遅れた人は不利な戦いを強いられる。

2. 成功者は恵まれた地位を得ているから、「こんなにいいですよ〜」と挑戦者を勧誘する。

3. 実は成功者よりも失敗者がずっと多い。

4. 成功者は、その影に積み重なった失敗者の山を知らない、あるいは無視している。

5. 冷静な成功者は、その事実を客観的に判断し、身内にはむやみに勧めない。

6. 多くの挑戦者は、成功した自分しか想像せず、失敗した場合の悲惨な状況を考えていない。

7. 多くの挑戦者は、「努力すれば成功する」と信じて疑わない。

8. 実際に成功するのは、努力以外にも＋αを持っている人である。

9. 「努力すれば成功する」と信じて疑わない挑戦者は、大部分が失敗する。(「努力すれば成功する」と信じて疑わない人＝ 実はそうではないという客観的事実を見抜けない人、つまり分析力が不足していて受験にもマルチにも不向き)

10. 引き際を延ばし続ければ続けるほど、諦める場合の辛さは大きくなる。

俺は東大卒、弁護士・公認会計士の２７歳
あと医師免許があれば３冠王
今医学部入学に向け勉強中。
試験の難易度を考えたら
弁護士＞会計士＞医学部入学＞医師免許だとおもうので
けっこう甘くみています。
医師免許をとってどうするのといわれれば
医療訴訟・医療経営のコンサルをやりたいのです。

医師免許ったってできる仕事はごく一部じゃん。獣医とかもとればｗ

資格じゃないが、国会議員か都道府県知事にもなって４冠王を目指すべき。
あとは、ノーベル賞を取って、人間国宝になったら６冠王。

歯医者以外は敗者だ！！

歯医者以外は敗者だ！！

歯医者以外は敗者だ！！

歯医者以外は敗者だ！！

歯医者以外は敗者だ！！

歯医者以外は敗者だ！！

歯医者以外は敗者だ！！

歯医者以外は敗者だ！！

歯医者以外は敗者だ！！

歯医者以外は敗者だ！！

歯医者以外は敗者だ！！

歯医者以外は敗者だ！！

歯医者以外は敗者だ！！

歯医者以外は敗者だ！！

>>408
文一のアホで数IIIまともに出来る奴って知らないけどね｡｡｡

せっかくだし>>408は医学部も東大にすれば面白いと思う。

>>408
医師では国試合格はスタート地点。
その後２年研修程度で医学について語るのはおこがましい。
その程度で裁判でコメントするのは論外。

ちなみに医師は職人の要素も高い。初期研修で自分の出来の悪さを
生まれて初めて実感することになろう。

>>414
たしかに、>>408のような再受験生でまともな奴を見たことがない・・・

将来、医療費３割抑制ですかｗｗｗ
医療費対ＧＤＰ比世界最下位目指すようですよ
もうこの業界だめだね
政府によるじり下げ地獄ｗｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051004AT1F0302I03102005.html

>>408
妄想乙。

現役で東大卒業22歳→司法修習1年半23〜24歳
→公認会計士補として3年→公認会計士26〜27歳

藻前はいつ会計士の勉強をしたのか？
金のかかる弁護士登録と会計士登録を安月給の
新米が同時にしたのか？
これから収入が上がるのに医学部入試の勉強をしているのか？

>>417
まあまあお兄さん
ネタですからｗｗｗ
もしかしたら公認会計士補かもしれないし
でも資格の三冠王て本当にコストパフォーマンス悪いなあｗ

まあ、何の資格も知識もないのに専門職をこき下ろしている売文屋・マスゴミが一番おいしい思いをしている国ですから。

いつの時代も
流通商人（今なら外資系金融）が儲かるのですよ
ところでマジで医療業界って斜陽？
ないとまずい職業ではあるが、この先かつての教師の地位・人材の劇的墜落の二の轍を
踏むのであろうか？

>420
(´･д･`) ﾔﾀﾞ

>>420
まじでさ、医学部きたら医師にならざるを得ないわけでさ
リーマンへの道も若干残されて入るが厳しいねーｗ
医学部志望の受験生は目を覚ませｗ

>>420

教育の荒廃→子供の質の低下
医療の荒廃→老人ばかりか働き手の死亡率激増

どこの国かしらんが、日本のっとり勢力と売国奴が大活躍しているようですよ。

やっぱ公務員が一番か。

労働時間重視を転換 一般社員も「残業代ゼロ」 適用除外を拡大へ…厚労省方針
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1114/1114640741.html

29 名前： 名無しさん＠５周年 2005/04/28(木) 07:41:17 ID:c3N12LBw
これでサービス残業という概念がなくなるのか。
そういう手でサービス残業解消政策を打ち出しましたか。
そうですか、ああ、そうですか。。。

35 名前： 名無しさん＠５周年 2005/04/28(木) 07:46:53 ID:THbkINGs
今後長時間労働による過労死は、労災として認められなくなるってわけか。
遺族が企業を訴えても、従業員の長時間拘束は法的に認められている、で訴えを棄却。

56 名前： 名無しさん＠５周年 2005/04/28(木) 07:55:57 ID:sNHdIKBW
>>29>>35
この辺りが真相か。つまり、日本からはサービス残業や過労死などの問題が消滅するわけだ。
これからは、「自分の仕事も終わらせられない怠け者」「労働に耐えられない弱い自殺者」という
個人の問題になるわけですね！

やったなお前ら！日本は理想国家だよ。多分。外側から見たら。

人員削減されて激務化するし
給料中小民間レベルになるし
これからの公務員なんていいとこないよ。
まったりしてたのは俺らの親の世代の
公務員のことだよ。俺らの世代と
混同してる奴はアホ。

とりあえず経営側がおいしい時代だね。医学より経営や経済、会計、法務、まなぶべし。その知識とあとはアイデア一つでとりあえず会社つくれるな

>>426
ヤバイとおもったら　すぐ逃げられる
株の方が確率的にもお勧めなのでは？

会社もヤバイと思ったらすぐたためる形ではじめるだろうさ。

医者もいろいろ。検診なんかはおもしろくないけど、楽で収入もそこそこだから、考えようによっちゃいいんじゃない

>>426 起業なんて99％は失敗するし。
論外。

そこで、ネットで１円起業ですよ。３年以内に荒稼ぎして廃業。

あげようぜ

あげ

テロ朝で医者叩きの悪寒

もうここまで医療情勢が悪化してるのに、それでも医者になろうって受験生、まだたくさんいるんだろうな。
そいつらは、情報収集力が欠如してるか、赤貧に耐えても医者をやろうという立派な奴か、医師免だけほしい
奴だろうから、もう俺は何もいわんよ。
入りたい奴は医学部目指せ。

これほど急激に、医師の待遇が低下してるが、それでも例の代案馬鹿は、医者が恵まれてると言い張るのだろうか？

3日くらい上戸彩と中村俊輔みたいに密着取材させれば言いと思ふ
多分死ぬだろうが(取材する人が)ｗ

>>436
代案馬鹿は医療業界の待遇の悪さを理解しているからこそ
他に案がないかどうかを言ってるんじゃねーの？
んで今まで一流企業リーマン、公務員、弁護士、パイロット、などが
挙がったがどれも待遇の悪さが明らかになって却下され、んで話がループしていると。

ここ２，３年で俺の友人が何人か開業した。地方都市で、失敗するような
競争の少ないところなんだが、それでもすぐに高額納税に出るのもいれば、
かなり厳しくて、休診日によその病院にバイトにでて生活費を補っている
のもいる。苦しいとは言っても、患者は少しずつ増えてるようだし、夜逃げ
するような状態ではないらしい。俺も開業して５年たち、もう安い給料で人に
使われる生活はできなくなった。来年あたりから、さらに保険点数厳しくなる
ようだが、みんなが苦しくなるわけではない。二極分化していくだけ。

それでも、サラリーマンやってるより、ずっと恵まれてるよ。今の受験生
が医者になる頃は、さらに厳しい時代来るだろうが、医師免あれば、仕事
はいろいろとあるよ。でも歯科はもうだめだな。地方都市でも歯医者だらけ。
年に２５００人以上も歯医者出てくれば、かなり競走激しいよ。どちらか
迷っている受験生は、頑張って医学部いくことだな。後で後悔しないようにな。

>>439
リーマンですか？？
一流企業であれば信憑性があるが
患者増えてるのは今だけだしね。。。
将来性の暗さは他業種とは比べ物にならないｗ
皆保険が崩壊すれば光は見えてくると思うが
>>438
代案馬鹿は何も知らないくせに
一流企業リーマン、公務員、弁護士、パイロット
の待遇が悪いと思い込んでるからなｗ
馬鹿の壁は高い

>>438
どこも激務ってことでは？地方公務員は給料悪いし。

>>440だった。

医者やって生活が苦しいと思ってるのは全体の３割ほど。
残りは、厳しい競争を勝ち抜いただけの恵まれた報酬を
彼らなりに勝ち得ているよ。
東大や阪大、名古屋大などの医学部卒業生はお見合いパーテイで
みんな年収５０００万以上の金額を言ってるよ。
医者にとっては低いかもしれないけど、サラリーマンよりは
恵まれてるよね。

>>みんな年収５０００万以上の金額を言ってるよ。

ヒント：reading鯖

>>443
それは間違いだろう
勤務医の７割　開業医の３割
全医師の半数以上は恵まれているとは感じていないはず

＞４４５
じゃあ、あんた、もし男なら、今度女装して
医者限定のお見合いパーテイに参加して直に、やつらに聞いてくれ。
あるいは、あんたの友達に女がいるのなら、
そいつに隠密をやらせて聞いてくれ。
あるいは、あんたが女なら、そのまま参加してくれ！

>>446
医者でお見合いパーティに参加できるやつらって
そもそも全体のどれくらいいると思ってる？


女装は勘弁して暮れや（ｗ

> みんな年収５０００万以上の金額を言ってるよ。
> 医者にとっては低いかもしれないけど、サラリーマンよりは
> 恵まれてるよね。
馬鹿だこいつ。

まあほんとに年収5000万以上あったら
20年働いて50歳前に引退するね。

見合いパーティーに来る医者って、３０〜４０歳代だろ。おそらくほとんど
が勤務医。年収５０００万もあるわけないだろ。開業医ならそれくらい別に
珍しくはないが、見合いパーティーに出てくるかな？そんなことしたら、すぐ
噂になるぞ。素人の女にもてるために好きなこと言ってるんだろうね。まあ、
とりあえず、将来の予想年収でも語ってるだろうね。俺も、出てみたいね。
年収一億とでも言っておこうかな。あまり吹っ掛けると嘘ばればれかな。

開業医だと、年収５０００万めずらしくないのか？
最近の開業だと、売り上げすら５０００万なんて逝かないぞ。

医者のお見合いパーティに来る女性を医師が本気で相手するなんて思えないけどねえ。
そうゆうとこに来る女の方もなんかビンボーで頭悪そうな気がするな。垢抜けないOLとかね。

年収５０００万が普通？
もし本当なら、いつぞや国が発表した開業医の月平均の粗利益２４０マンはどこに消えた？
粗利益月平均５００マンぐらい無いと年収５０００万できませんよ。

>452　関西の小学校（池田小学校）で小学生を包丁で殺しまくった＊間＊死刑囚
　　　は、医者のお見合いパーティで医師を騙っていたそうだが・・・
　　　宅間守はもう死刑執行されて地獄に落ちてるんですね。

医者で見合いパーティーなんて行ってる時点で終わっている。

見合いパーティはかなりと？？だが、普通の見合いなら◎

医師は待遇悪いとか言ってる医者はいっぺんサラリーマンやってみるといいと思う。
不況好況関係なく給料安定してて稼ぎたくなったらバイトなりなんとでもなる有難さを分かってなさ杉。
激務ったって理系である程度上位なら何処も似たもんだし。

理系の激務といっても、直接命にかかわる仕事してないだろ。医療事故
は恐いぞ。思わぬ所でしくじることもある。訴訟になって、それを苦に
自殺する医師もいるぞ。あまり表には出てこないがな。そうしたことも
含めての医師の待遇じゃないのか。普通のサラリーマンはその点気楽よ。

医師免持ちでﾛｰｽｸｰﾙに行ってる人ってどのくらいいるの？

>>457
医者の激務と同じ？？
リスクも？？？
社会保障も？？？

アホでねーの

人間の体なんて分かってないことの方が多い。
設計図のない精密機械を直してる。
ちょっとミスれば1億賠償

いいか？本気で医者になろーってやつは本物の馬鹿だぞ
教科書勉強したって、実践に出れば分からないことばかり。
経験で補うのだが、若い医者は毛嫌いされる。
研修医には手術もさせてもらえない。
（ちなみに手術のやり方は医学部では習わないぞ
　学科だけで運転免許もらえるようなものだ）
医者になっても腕も上がらず、訴訟で一家心中が関の山。

>>457
顧客から訴えられたｻﾗﾘｰﾏﾝをあげてみろよ

>>455
マジで交際相手をもとめるために行っているなら終わっているが、（ｒｙ

訴訟なんて産科外科内科が大部分だし。
放射線科の自分にはほとんど関係なし。

これから新規開業の道もかなりリスク高くなるし、病院数は右肩下がりだし勤務医なんて40代ぐらいから居場所なくなんぞ

医者は見合いパーティに出ても真剣に結婚相手を見つけようとしているわけでは
ありません。合コン感覚ででているだけで実際は個人的に知り合いの人が持って来た
つりあいのとれる良家の令嬢と見合いをし結婚しています。私のいとこもそう。
医者の見合いパーティに出てくるようなステータス目当て金目当ての女に本気で
結婚を考える医者はあまりいないでしょう。遊ばれてポイがいいとこ。残念！

>>458
>>460
>>462
俺は医者じゃないけど医者の家系でいろんな噂も聞いてるが
誰々が医療ミスで〜なんて話は全く聞かん。
詳しくは知らんけどもし訴えられても医療訴訟への保険みたいなので何とかなるらしいし。

工学系では東大卒かつ超頑張ってるのに給料Fランク卒級〜とか
10年前花形と思って入社したのに今は〜なんてのは常套、
厳しい開発競争による心身消耗で自殺、なんてのもあった。

忙しいといっても大学病院でもない限り安定して軽くオーバー１０００万の給料で、
いざ嫌になれば地方行きやバイトする逃げ道があるんだから
少なくとも理系では恵まれた職業と思う。

まあ大した医者ではないんだろうな。
実践でばりばりやっている医者に話聞きなよ。
医者なんてなるもんじゃない！！！

医療訴訟への保険みたいなので何とかなるらしいし　　ってさ。

裁判所に脚を運んで、弁護士のところに何十回と相談に行き、
被告人　と呼ばれます。
長い場合10年に及びますが、どおってことないらしいね。467いわく

>>467
なんだ不遇な高学歴理系の憂さ晴らしか
他の場所でやれ

そんなに「おいしい」と言うのなら
民間企業と違って年齢制限ない
門戸の広い業界なんだから　グチグチいってないで挑戦すりゃいいじゃん

>>459
全国のロースクールで、１００人程度はいるんじゃないかな。いや、もっと
いるかもしれんな。でも、そのうち何人が試験に合格するかだな。増えれば、
これから、医療訴訟も増えるぞ。

今日本はどこいってもおいしいところなんかないと思う。
10年前くらいまでは医者の世界が最も安定していてギャラもそこそこのところだったんだがな。

文一いこうがそのあと官僚になるとか銀行はいるかだろうけど
それはそれでまた厳しいところだし不満は残りつづけるだろうな。

結局自分の現実の受け止め方が重要なんだろうなと言う気がする。

>>467
「理系では」恵まれているかもしれんが
理系の平均が低すぎるためうれしくもなんとも無い

>>472
甘い、現実をしれば医者がいかに恵まれて
いないか分かる
だいたい日本の景気はもう回復しつつありますからｗ
おいしい業界もいくらでもある。特に金ころがしの分野ね

フリーターと比較しても仕方ない
医師になる苦労考えれば一般大企業レベルと比較すべき
収入はいい勝負かもしれんがリスク考慮すると完敗だよｗ

>>473
すべての業界をしっかりと理解しているぞ、的な発言しているけど
＞おいしい業界
具体的に。

>>472などは、医者がおいしいと思い込みたい厨房だから放置で。

医者がおいしいという奴はきっと眼科医、バイト医、自由診療医などに目を向けておいしいと言っているのだろう。
医者はもう駄目だという奴はきっと外科医、小児科医、産科医などに目を向けてもう駄目だと言っているのだろう。
医者も二極化しつつあるのだという事をお忘れなく。

こんな仕事もしないといけないよ
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/guro/src/1130525106304.jpg

>>477
アドレスに
gazo
guro
と入っているのですが。

下半身グチャグチャ？

30歳で￥1000万/年
数年に１回全国転勤あり、希望は一応出せるがかなうとは限らず
給料の変動は会社の業績次第
資格なし、一生会社にしがみつくのみ
有給、代休制度あり
仕事は9〜20時（遅くとも）

うちの会社こんな感じ。
医者の知り合いいるけど、どっちもどっちかも。
医者は社会的地位が飛躍的に高いが、特にﾒｼﾞｬｰはあまりに拘束されすぎ。

遅くとも２０時で、その後呼び出されることは無いんだろうから、医者から見たら
まだ恵まれてると思うよ。
２４時帰宅、１時呼び出しとか、そういう世界だからね。

30で1000万かつ遅くとも20時ってかなりいい待遇じゃない？
よかったら業種とか教えて>>480

保険の上位会社です。
待遇いいが、うちの部長（推定年収3000〜5000か。会社までﾊｲﾔｰあり）は
医者をうらやましがってる。
サラリーマンと医者では違う！！とのことだが。
今の医者の待遇を考えるとﾄﾝﾄﾝか、人によってはサラリーマンのがいいと言うかも。
それぞれということか。

やっぱり文系エリートはいいなあ・・・
普通にその部長のほうがうらやましいし（´・ω・`）

おいおい、訴訟リスク無しで３０００から５０００万だろ？
医者なんて、どんなにがんばっても２０００だぞ。
開業して成功すればもっといくって言うかもしれないが、これから開業して成功する
確率なんて、限りなく０に近づくんだからな。
来年の春で、開業は滅亡だろう。
そして、「じゃ、開業します」っていう強みを失った勤務医は、給料下げられるがまま。

何度もごめん。

会社として訴えられることはあるな。
しかし個人へとんでもなく大きな責任がのしかかることはよっぽどない。

部長いわく、保険屋と医者では社会的地位が違う！とのことだが・・。
待遇は抜きにして、私もそう思う。

医者は開業という道もあれば、研究という道もあり、
我々のように会社の業績やリストラ、気まぐれな人事に振り回されることもないのがうらやましい。
部長の待遇は確かにうらやましいものだが、
部長クラスまでのし上がれる人間というのは本当に少ない。

ところで、来年の春で開業は滅亡ってどういうこと？
友達が将来開業するので気になる情報だ。
では消えます。。

> 会社の業績やリストラ、気まぐれな人事に振り回されることもないのがうらやましい
国の都合で首括りそうですがなにか？

教授の、小学生の我侭娘の悋気に触れて、飛ばされた医者が居るらしいよ。
その娘、
「あの医者、生意気だから、パパに頼んで飛ばしてもらった。」
と自慢していたよ。

あのな。
おれの大学にはな。
講義に来て何が機嫌が悪かったのか、
『折角教授になったのに、給料少ないぞ、全然儲からんやないか。これ以上医者は要らんのじゃ。今からでもいい。全員で退学届出しにいけ。』
とひとしきりほざいて講義せずに帰っていった、伝説のあ＊教授がいる。
金の為に医者をめざす諸君。
末は見ての通りだ、他の職業をえらびなされよ。

>>486
>>部長クラスまでのし上がれる人間というのは本当に少ない。

国公立の医学部に入学できる人間というのはもっともっと少ない。

>>489
素晴らしい講義じゃないか
一瞬で職業の未来を理解できただろう

俺も学生のころ、そんな講義を受けてれば、今ごろ医者なんてやってなかったかも・・・

金の為に医者になるやつは教授なんて目指さずに美容やるから無問題

美容で一生食べていけるか？　

流しみたいに全国を渡り歩いて、ダメになるまでにどれだけ貯めれるよ？

>>489
オレも似たようなこといわれたよ。８０年代バブルの頃で、それで実際退学していった奴もいた。今どうしているのかは知らんが･･･

研修終わって病院勤めだしたら給料どれくらいもらえるんですか？労働時間も長いんですか？

僕は浪人生で医学部目指してます。近年理系の成績良いやつはみんな医学部目指してて、大手予備校では医学部志望者専用校舎が
いろんなところでできていますが、医者ってそんなにおいしいんですか？そんなことないと思うけど。とりあえずみんな成績良かったら医者を目指すんですよ

>>497
真面目に医者をやるとおいしくない。
医師免許を利用して金稼ぎをするとおいしい。

>>497

時代に合わせて身軽にスタンスを変える能力があればおいしい。
愚直にやるとこれほど割に会わない職業はない。

498も499も
愚直だけどいいお医者さんだと思われ。
こういう人たちこそ人生の最後には報われますように、、。

どっちかつうと二人とも要領よく稼いでる医者に見えるが・・・あまのじゃくか

実は皮肉

あげよう

さげよう

そうか

創価学会

>>497

ずっと続いた不況時の一時的現象ですよ。
医者は職にはあぶれないものの経済的には恵まれませんよ。
経済が上向いてきたのでおそらく医者志望者はまた減るかと。
ちなみい医者の人気が一番あったのは７０年代の石油ショックの時代らしいです。
今とは考えられないほど地方の国立医学部の偏差値が高かった。

今の方が医学部偏差値高いよ 私立でも十年前より偏差値５は高くなってる

また私立かｗ　私立は出てくるなｗ

というか公立減って私立が増えるんでしょ

日本の医療は終わったなｗ

理系で将来金持ちになりたければどうすれば良いの？

>>512

文転

>>507
そりゃ７０年代には、今のような新設医大はなかったな。国立は勉強できる奴
しか合格しなかったが、今は推薦入試もあれば、地元枠入試もあれば、共通
テストのみに近い入試もあって、意外な奴も合格できる時代だよ。それに
女子学生多いね。女医さん辞める率高いし、僻地行きたがらないし、ハード
な科に行かないしで、医師は今後も不足します。まあそれでいいよ。少し
足りないくらいがちょうどいいんじゃないの。

勤務医の過労死・過労自殺リスト
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10005814999.html

い　や　な　ら　辞　め　ろ 　　　推進委員会
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120720484/l50

研修医の掲示板
http://www.pmet.or.jp/


医者がおいしいと思ったら大間違いです

世の中の摂理

１．まず年寄りは早く死んでもらうほうが国家財政には良い
２．そこで医療費はGDP8.5%で充分だ（低医療費政策）
３．その分公共事業にお金回して儲けようぜ（日本の公共事業費はG6の公共事業費の総和より大きい）
その結果、政治家・土建屋が甘い汁を吸う
４．製薬会社は献金してるので優遇しようぜ（医者よりMRの方が儲かるという現実）
５．厚生労働省にも公益法人作らないとな（公益法人数NO.1）
６．俺達に非難が来ないようにマスコミ操作して医者を悪役にしようぜ
７．報道の効果で国民は医者を敵視しているよ、これで悪い医療政策から目をそむける
ことができるよ
８．裁判官にもコネ作って医者を悪役にしないとな　逆らう裁判官は地方裁判所どまりだ
９．弁護士の数を増やしてその分、医療分野からお金を稼げるようにしよう
医者たたきにも使えて一石二鳥だな
１０．看護協会などうるさいからコメディカルの労働環境は守って、医者を孤立させよう
（実際、大学病院だと看護師には人権あるけど医者にはないも同然）
１１．医者はプライドの高い馬鹿だからきっとがんばり続けてくれるだろうなあ、うひゃひゃ
１２．地域医療が崩壊しているから、これからの卒業生には僻地医療を数年間義務付けるぞ
１３．診療報酬は2年ごとに５％下げていくぞ。2年ごとに5%下げていけば、2025年には今の60%くらいの診療報酬になるぞ。
１４．弁護士数3倍化だけでなくて、陪審員制度導入だ。医師叩きを加速させるぞ。

こんな現状です。これでもよかったら医師を目指してください。

親が開業医で継いで欲しいみたいなんですが、何も知らない専業主婦の母は医者になれば勝ち組だと信じ込み僕に医者になってほしいみたいです 医師の父は好きな仕事につけといいます
僕は医学部か東大工学部で悩んでます…

来年は東大工学部はやめて、医学部にしとけ。

うちの子が理１受けるんでな。

医学部人気というけど、それだけ高校生どもは
医者の実情を分かっちゃいないってことだよな。

医者の実情を分かっていたら医学部受験なんてしない。

漏れの実情
朝8時に起きる。隣の敷地にある病院へ。
8時半から病棟もしくは外来診療。
時々保健所などへ出張し、そのまま健康ランドへ。
出張がないときは17時に終了。当直は月に3回。
年収1600マソ。現在12年目。マイナー科。

>>520
　今朝は八時起きじゃないのか。

大学受験板に時々ホントのことが書き込まれるんだけど、すぐ医者コンプだとか
言われてるよな。
俺達本物の医者が見ると、本当の医者かどうかは一目瞭然なんだが、
確実に真実だと思われる書き込みを、受験生は全く信じてないよ。
ああいう、正確な判断力のない奴らが医者になって来るんだな。

だまされて医学部にきた優秀な学生がキレて政府を倒すのを期待しよう。

騙された、というよりも、自分にも先見の明がなかったとは考えないのかな。

>>524
おいしい分野は、世襲金持ちどもが抑えているから（大都市圏の不動産持ち最強）
貧乏家庭出身の成績優秀者の選択枝は多くない。
努力が報われない機会不平等の社会だよ、日本は。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131574033/l50
医師の氏名、ネットで検索可能に・・・厚労省方針

プライバシーも無くなる・・・

そんな医学生を詐称する奴もいるわけです
詐称医学生ブログ糾弾スレ
先輩方も是非ご参加をｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1131541605/

>>519
マイナー科以上の時給で且つなれる確実性が高い職業を教えろ。

だからもう少し先をみろよ。
奴隷科から大量逃散、マイナー科大増員。
これからはマイナー科の収入は激減するのが見えてるだろ。
今、医師以上に急速に待遇が下がってる業種ってあるか？

一応ワシの例も：
有床医院と５０床の老犬の理事長。
医者としての勤務は毎土曜日午後外来のみ。あとは他の先生におまかせっきり。
個人所得７５００万、法人所得３５００万、その他不動産賃貸が３０００万で合計１．４億ぐらい。
税金引いて８０００万ぐらいが残るかな。付き合いも兼ねて地元有力者と遊ぶのが仕事みたいなもんだ。
継承開業医は　だいたいが　こんな感じだろ。

親がウハクリじゃなきゃ医者は止めとけ！

マジで医学部はやめた方が良いんですか？サラリーマンも厳しいんでしょ？

医者は週80時間労働だよ。それでも良ければ。

結論：親が金持ちでないといくら努力しても負け組

対処法：革命に人生をかけて、勝ち組を頃しまくる

フランスみたいに暴動が起きるかもな。

小泉首相「医師（クズ）の反乱は許さん」
若手医師「ならば、クズとして暴れてやる」

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本のチェ・ゲバラ光臨激しくｷﾎﾞﾝ！！

>>533
そのくらい一流企業では普通だけど。

>>537
一流企業は土日休みだから週80時間とすると、一日16時間労働ですが、普通ですか？

医者は週１００時間の事もあるからな。
メジャー科の医者とか変態体力だと思ったよ。

理Ｉ受ける実力あるんなら絶対文Ｉうけるべきだと
思うんだけどな。

>>522
暇だったんで、大学受験板にスレを立てたぞ

医学部はやめておけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/l50

医師皆で啓蒙すれば、受験生も分かってくれるかも。

>>538
特にテレビ局は週10時間睡眠だけど。

>>542

テレビ局は、少数の生え抜き選抜組をコネ組が搾取する構造だから、
東大などから実力で入局した人は本当に気の毒だと思う。

>>542
なわけないだろ。それはみのもんたくらい。

>>544
テレビ局で高給な人っつうのは報道・アナウンサーなど。
そんな超激務な奴による残業代によって平均年収は上げられてるわけ。

>>544
テレビ局で高給な人っつうのは報道・アナウンサーなど。
そいつらはマジに超激務。
どこの一流日系企業もそうだけどそんな超激務な奴による残業代によって平均年収は上げられてるわけ。

重複すまそ。

医者も超激務だけど、残業代が出ないので、平均年収はあがらないのですよ。

超激務なのは大学、国立病院又はメジャー科限定の事でしょ。

家がウハでなければ超激務するしかないわけだが。

家がウハなんで超激遊してます。

>>550

私、革命家なので。

待遇もだけど最重要なのは適性なんじゃないか？
内向的な性格の奴が文系就職すると悲惨だぞ。

まぁ俺が研修医の頃も、一応は激務だったな。
毎朝８時半には出勤していたし、出勤後も看護婦と、ちょっとイチビッタあと
すぐに受け持ち患者診察。昼飯も１時間以内に食わんといけんし、午後も検査室のギャルを
３０分ほどくどいたらすぐに内視鏡について、あとはチンタラディスカッション。
７時ごろからは、ぼつぼつ文献など読んで、９時ごろ病棟に顔だして今日の美人夜勤看護婦を
確認。１０時ころまで大学病院に居残っていたよ。激務といや激務だったんだろね。
日曜日も、看護婦とのデートで全部つぶれたしな。

マイナーって暇そうだなと思ってたけど暇な老人病院来てから一日中何もしないのも結構苦痛なんだなと思った

汚染を除去しました。

漏れはウイルスチェックソフトの類は入れていないので別に実害はない。

ここあけると、ウイルスチェックソフトがすぐ作動した！

私も。

>>542
それはテレビ製作会社じゃないの？
激務薄給の典型例

【駿台入試偏差値最新ランキング】
ソース：http://www3.sundai.ac.jp/rank/
３教科入試（●）は−３、４教科入試（無印）は±０、５教科入試（○）は＋３　で調整

７７　○東大理�V
７６
７５
７４　
７３　
７２　京大医　
７１　阪大医　名大医
７０　慶應医　○東大理�T
６９　北大医　東北医　医科歯科医　九大医　※慈恵（前期）※　○東大理�U　
６８　神戸医　京都府大医
６７　岡山医　広島医　横市医　防衛医大　
６６　金沢医　日本医大　京大薬　
６５　※●千葉医※　●慶應法・法　早稲田理工・物理　※慈恵（後期）※　産業医大　阪大薬
６４　●奈良県立医大医　慶應理工

杏林割り箸事件、検察側求刑禁固1年

〜ねえ先生、禁固ってなあに？〜

禁固刑は懲役刑と殆ど同じである。
懲役と違うのは、雑役がないということのみである。

「（既決に対する刑務所、未決に対する拘置所においては）
収容者の自殺、自他傷、逃亡等を未然に防いで保安を保ち、
施設の管理運営の適正を図るため、ほとんど全員を全裸にし、
さらには陰部、肛門等に至るまで検査を行っているのが実態である」

「拘置所・刑務所に収容される者はすべて入所時に全裸にされて
身体検査を受ける。肛門の中にガラス棒を突っ込まれて、
肛門の中まで調べられる。受刑者に対しては、
大部分の刑務所で、毎日２度、居房から工場に出るとき、
工場から居房に戻る時にも裸検身が行われる。
全裸になって看守の前で両手両足を交互に上げて見せるので、
受刑者はこれをカンカン踊りと呼んでいる。」

刑務所行きになったら
人間の尊厳も何もありません。

>>561
辞退率６５％の慈恵が、旧帝医や理�Uと同レベルね…ｗｗｗ

本気だとしたら、池沼。ネタだとしたら、やり杉。

汚染を除去しました。

医学部はやめておけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/l50

受験生達に医学部の現状を教えてやりましょう

おい。大市大はどこなんだよお。
おれ等のときは奈良県医大なんかよりむずかしかったんだぞお〜
結局、賢い奴が入ってもちゃんと育てられず腐らせてるって事実を世間にさとられちゃったのか？？

1 ：卵の名無しさん ：2005/11/17(木) 22:07:54 ID:VWfburq20
法曹大増産時代に向け、医療行為の妥当性について医療職以外が判断するケースが増えています
また、法律板では予断満載のいい加減な医療相談が非医療者によって好き勝手に行われています
いい加減な医療相談が非医療者によって勝手になされないよう見張りに行きましょう
これからの訴訟社会に備え、ここと向こうの両方で論じましょう

参考スレ
「医療行為の妥当性判断は医療関係者が行うべき」
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1132195261/l50

東大理一にしようかな… でも今更東大受けても落ちるし… 今一浪で駅弁医目指してるんですがここ見てたら医者になりたくなくなってきた 二浪東大はきついよな…

>>568　駅弁医なら２次１教科とか無教科があるから今からでも何とかなる。

【駿台入試偏差値最新ランキング】
ソース：http://www3.sundai.ac.jp/rank/
３教科入試（●）は−３、４教科入試（無印）は±０、５教科入試（○）は＋３　で調整

７７　○東大理�V
７６
７５
７４　
７３　
７２　京大医　
７１　阪大医　名大医
７０　慶應医　○東大理�T
６９　北大医　東北医　医科歯科医　九大医　※慈恵（前期）※　○東大理�U　
６８　神戸医　京都府大医
６７　岡山医　広島医　横市医　防衛医大　
６６　金沢医　日本医大　京大薬　
６５　※●千葉医※　●慶應法・法　早稲田理工・物理　※慈恵（後期）※　産業医大　阪大薬
６４　●奈良県立医大医　慶應理工

医者叩きの真相

212 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/06/23(土) 14:10:16 ID:nvS42G8P
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金でマスコミを支配しこれからも制覇する。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。

話は変わるけど最近どうして俺ら在日がマスコミを使って医者叩きをするか知ってる？
それは少子化でますます数少なくなる優秀な理系連中が
理工系には進まず国に還元性のない医者になってもらっては困るから
今後は優秀な日本人には理工系に進んでもらって
在日で医学部を独占していくつもり
この業界も乗っ取るのも時間の問題やな

>>570
妄想乙ｗ
あふぉとしかいいようがないｗ
理工系なんかより金融とかの分野で
日本人の財産を外人にとられんように戦える能力ある奴の方が
必要とされてるんだがねｗ

>>568
医学部はやめとけ
医者になってボランティアしてもいい、って覚悟ない奴は
必ず後悔する

サラリーマンは？

医学部はやめておけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/l50

ここの奴らぜんぜん悔い改めようとしないよ。
もっともっと医学部はダメだと教えてやろうよ。

駿台第１回全国模試偏差値 （1991年度：B判定）

７５　東京理三
７４　慶応医
７３
７２　京都医
７１　大阪医
７０
６９
６８
６７　医科歯科、九州医、神戸医、名古屋医、防衛医大
６６　千葉医、東北医、北海道医、京都府医
６５　岡山医、横浜市立医
６４　金沢医、熊本医、名古屋市立医
６３　大阪市立医、（京都理）
６２　長崎医、浜松医大、三重医、（東大理一）
６１　滋賀医大、山口医、（東大理二）
６０　群馬医、筑波医、鳥取医、広島医、福井医大、新潟医、産業医大、（京都工）
５９　岐阜医、信州医、富山医薬医、弘前医 、愛媛医、高知医大、
５８　大分医大、香川医大、鹿児島医、佐賀医大、徳島医、福島県立医、琉球医
５７　札幌医大、（京都農）
５６　秋田医、島根医大、山形医
５５　旭川医大
５４　宮崎医大 、(大阪大・理、大阪大・工、大阪大・基礎工

医学部合格者平均偏差値
80以上
東京大理科三類
京都大医
77以上
大阪大医
九州大医
東京医歯大
名古屋大医
東北大医
神戸大医
大阪市立大

74以上
三重大医
横浜市立大
名古屋市立大

熊本大医
京都府立医大
和歌山県立医大
山口大医
岡山大医
鳥取大医
金沢大医
弘前大医
北海道大医
広島大医

71以上
徳島大医
筑波大医
千葉大医
新潟大医
群馬大医
滋賀医大
浜松医大
岐阜大医
奈良県立医大
大分大医
琉球大医
鹿児島大医
信州大医
長崎大医
札幌医大医
71以下
福井大医
宮崎大医
佐賀大医
愛媛大医
福島県立医大
山形大医
香川大医
山梨大医
旭川医大
富山大

昭和50年頃のランキング、週刊朝日

東工大＝底辺医

77 理3
76
75 京医
74 医科歯科医
73 阪医、九医
72 名医
71 東北医
70 理１、千葉医、岡山医
69 北医、京府医、愛媛医、鹿児島医
68 理2、群馬医、横市医、金沢医、信州医、岐阜医、阪市医、神戸医、山口医、熊本医
67 弘前医、長崎医、宮崎医
66 京大理、薬、札幌医、秋田医、山形医、筑波医、新潟医、広島医、鳥取医、三重医、徳

島医
65 京大工、福島医、浜松医、奈良県医、
64 東工大、旭川医、山梨医、富山医、滋賀医
63 和歌山医

>>579
昭和５０年頃には山梨医はなかったよ。

医学部はやめておけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/l50

ここの住人は、医者の実情を少しでも書くとすぐコンプ扱いする。

このご時勢で医学部マンセーなんて狂気の沙汰。

このスレも意味が無くなったなｗ

2005年度入試結果　関東周辺医学部中心　教科別合否別成績データ　（合格者平均）
http://manabi.benesse.ne.jp/cm/g30_nyushi/nyushi/2005-nyushi/nyushi-kekka/kyouka/index-kijutu.html

＊＊＊＊＊＊＊　国語　　数学　 英語　 社会　 理科　　　５教科平均
東大理�V　　　　　73.8　　76.8　　81.2　　71.1　　74.8　　　　　75.5
東大文�T　　　　　76.3　　74.9　　78.5　　73.4　　74.1　　　　　75.4
名古屋医　　　　　70.7　　74.7　　78.9　　72.4　　72.6　　　　　73.9
慶應大医　　　　　69.7　　74.7　　76.6　　68.4　　73.6　　　　　72.6
医科歯科　　　　　74.7　　68.6　　76.8　　70.9　　69.8　　　　　72.2
東北大医　　　　　70.0　　74.0　　75.5　　70.6　　71.1　　　　　72.2
東大理�T　　　　　69.4　　73.3　　74.8　　67.7　　72.9　　　　　71.6　　　　　　　　　
横市大医　　　　　69.3　　69.7　　73.2　　69.6　　71.6　　　　　70.7
筑波大医　　　　　67.1　　66.2　　75.4　　66.8　　67.6　　　　　68.6
慈恵医前　　　　　64.0　　71.4　　72.8　　63.5　　70.2　　　　　68.4
一橋大経 　　　　65.4　　70.8　　70.9　　68.0　　66.7　　　　　68.4
群馬大医　　　　　67.5　　67.9　　75.0　　64.0　　66.9　　　　　68.3
浜松医大　　　　　65.2　　70.8　　72.1　　65.7　　67.4　　　　　68.2　　
千葉大医　　　　　66.7　　72.4　　70.6　　66.2　　64.7　　　　　68.1
信州大医　　　　　68.5　　68.2　　70.2　　66.4　　64.4　　　　　67.5
日本医大　　　　　62.5　　66.3　　69.4　　69.4　　66.5　　　　　66.8
慶應法法　　　　　66.6　　64.4　　72.0　　67.1　　63.7　　　　　66.8
山梨大医　　　　　57.6　　72.8　　71.8　　57.6　　70.2　　　　　66.0
順天堂医　　　　　60.9　　64.7　　69.8　　62.8　　65.6　　　　　64.8
東工５類　　　　　65.2　　65.8　　69.6　　66.6　　62.7　　　　　64.7
北里大医　　　　　61.5　　64.5　　65.5　　60.2　　63.5　　　　　63.0
帝京大医　　　　　59.5　　59.8　　61.6　　59.9　　61.0　　　　　60.4

私たちが目を覚まさせる必要なんてないよな・・
次に来る奴が実地で泣いてるところをさらに次の世代が目にすれば良し
それに現実問題わたしらの下に奴隷がこなかったらいつまでも奴隷ｿﾞ、おまえら

俺は金と女のために医学部にいくことにきめた。
患者の命なんてどうでもいいんだよねｗｗｗ。
俺の第一目標は高校生時代に俺を見下していたモデル系超絶美人のロリ顔女とヤルこと。
ていうか美容整形とか美容皮膚科とか命にかかわらない＆ウマーな分野にいく。
真面目に命救おうと考えている香具師には激務で危険な職場かもしれないけど
１００％「金と女のため」と割り切れば絶対医学部は美味しいと思う。
もう工作員には騙されないよｗｗｗ

医療｜雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/theme-10000759827.html
Yahoo!ブログ - 気が付いたら、負け組
http://blogs.yahoo.co.jp/id6_2005
医学部＝人生の墓場
http://ameblo.jp/isihametu/
大学病院に勤務しますか？｜雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006271343.html
雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/

>>585の将来が>>586

医療に対するモチベーションのない人なら医学部に来てもいいかもしれないな。

ただ、今までなら普通に臨床医になってた層も、今後は保険医のあまりの待遇の悪さに
一斉に自費分野に流れるだろうから、美容といってもおいしくなくなるのは確実だろう。
医師免許を利用して稼ぐ方法なんて、そんなにあるもんかね？

非保険医＝美容　という、狭い了見の589の目出度さに乾杯

そこまでめでたくはないよ。２chで勉強してるからね。類似スレは読んでるよ。
いろいろあるだろうが、相当数が美容やチンポの皮切りになることに異論はあるかね？
その他、おいしい分野がそんなに大量にあるとも思えんがね。
今はそういったコースを選ぶ人が少ないから、今は売り手市場だろうが、数年で状況は
激変するだろうよ。

健康ビジネスはおいしい分野なんだけど、胡散臭い連中が多すぎる。
医師免許保有者がきちんとエビデンスに基づいて商品・サービスを売れば、
既存の業者に勝てるでしょ。

>>591
美容がこれから飽和したとして、だったらメジャー科並の給料になると考えている？
保健外診療である以上、現在の美容外科の勤務医平均年収４０００万の世界から２０００万になるって話では？
現在のおいしい科が今より美味しくなくなったからといって、だからメジャー科のがいいって理屈にはならないよ。

それはそうだよ。だけど、美容ですら２０００万しか儲からなくなるんだよ。
もはや医師免許を使えば楽に儲かるとは言えないよね。
健康ビジネスの相手は、医学的知識はなくても、金のためなら何でもやる連中だよ。
医師の良心が微塵でも残っていたら絶対負けるよ。
そこまで魂を売り渡せる医者がどのくらいいるかな？
医者ってのは、私のまわりを見る限りは、やはりおひとよしが多いよ。

>>594
実働１時間で２０００ﾏｿなら十分に美味しいでしょ
暇な時間はｻｲﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽやってりゃいいんだからね

美容ったって、実働１時間ってことはないだろ？
いや、俺はそっちは経験ないから知らないんだけど。

>>596
美容にも色々あってね
ハイリスクハイリターンで全国異動があるのから
ローリスクローリターンローワークのものまでね
後者が大体２０００ﾏｿ実働１〜１．５時間　週休二日　年末夏季休業有ってパターン
陋見と肩を並べるくらい暇

勤務医年収500万円時代がやってくる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118789669/

勤務医年収500万円時代がやってくる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118789669/

勤務医年収500万円時代がやってくる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118789669/

勤務医年収500万円時代がやってくる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118789669/

勤務医年収500万円時代がやってくる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118789669/

メディカルハイネット：医師のための職業情報
http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13

メディカルハイネット：医師のための職業情報
http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13

メディカルハイネット：医師のための職業情報
http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13

メディカルハイネット：医師のための職業情報
http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13

★★★医者には人格障害者が多い・2人目★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121517923/

医者だけど鬱な人集合！part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127482326/

★★★医者には人格障害者が多い・2人目★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121517923/

医者だけど鬱な人集合！part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127482326/

●スッチー・合コンしたくない職業ランキング●
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125950078/

【職業】結婚したい職業・会社名４【会社】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1123827525/

【27歳】結婚したい職業ランキング【丸の内OL】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125946943/

★★★医者には人格障害者が多い・2人目★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121517923/

医者だけど鬱な人集合！part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127482326/

金集めはゲーム感覚◇資産1億円以上の人達の日常3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131720882/

プチセレブ◇資産1億円以上の人達の日常　　3貴族目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131784899/

金融資産5億円以上の人 出てこいや！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131704277/

なんがなんでもドクター結婚したい
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1129044528/

なんがなんでもドクター結婚したい
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1129044528/

なんがなんでもドクター結婚したい
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1129044528/

なんがなんでもドクター結婚したい
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1129044528/

【医師の】医学部はやめておけ２【助言】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1133199736/

失敗◆間違えて医学部に来た人専用◆後悔
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1083635273/

金の話しかできない低脳ばっかしやな。

>>605
おまいはどんな話をしてくれるのよ？

ココでガタガタ騒ぎ立てなくても今の現役はとっくに気付いてるよ。
臨床志望は激減するだろう。
なのに医学部受験止めさせようと煽ったら奴隷がどんどん減ってしまうのでは？
奴隷を利用しようとする側にとっては都合が悪いことではないの？

94大学への名無しさんsage2005/11/30(水) 19:43:42 ID:HMN3fYpv0
しかしここの医者は何をしたいのか意味がわからん。
このスレを見て万が一医者を志す人間が減れば
医者の数が減り、今の医者の負担がさらに大きくなっていくだけなのに。
受験生の心配をして受験生に訴えかけるよりも、
まず今の現状をどうにか改善しようと同じ医者同士に訴えかけるのが先なんじゃないの？

今の学生に
虚無感ってわかるのかなぁ
手立てが無い状態で
せめて後輩たちにはそうなってほしくは無い
・・・という気持ちだけがある

>>609
現場知らないと無理っすね。

まあ兎に角医者だけは止めておけ。
人生棒にふる。
国立医学部目指してるやつ。
東大理1or2目指せ。
そのほうがいいよ。

財団法人 医療研修推進財団 -PMET-
http://www.pmet.or.jp/

東大理科�V類


東京大学/唐沢康暉ホームページ
http://plaza.umin.ac.jp/karasawa/
池田洋一郎の部屋
http://plaza.umin.ac.jp/ikeda/
嗚呼玉杯に花受けて
http://d.hatena.ne.jp/BlackJack/

マッキンゼーの採用情報
http://www.mckinsey.co.jp/careers/pa/hc/app_way.html

わざわざ書いてる位だから医師欲しいんだろうね。
文系なんかに比べたらマッキンゼーでさえ医師の倍率はそんなでもないはず。

そもそも医療保健点数は下がっても、ヘルスケア産業の市場規模はあがってるし、この分野
に医師がいけないという法律はない。逆に医学部卒の医師でないと医療行為はできないが。
医師は分野によっては余ってるが、保健とは無縁の産業医とかビジネス界では明らかに供給
不足。外資金融、製薬、コンサル、保険なんかを中心に、需要はあるよ。
他学部ならアメリカのＭＢＡホルダー位の待遇は保証される。

ＭＢＡは失敗したらおわりだが、医者はビジネスマン向いてなけりゃコンタクトや健診なんかなら
いつでも戻れる。

ビジネスマン→医学部より、医学部→ビジネスにむしろ未来がある。

ということで外資狙いで医学部へ行きますが何か？

それなら止めないよ。
やめておけってのは、あくまで保険医になることだけさ。

逃散掲示板：医療業界はお先真っ暗！逃散の情報交換しましょう
http://jbbs.livedoor.jp/business/3581/

お医者さんに感謝したいこと（どうもありがとう）３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129128989/
「青春のおもひで」中年医師用
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122373553/

>>614
君みたいな人を本当に応援するよ。
先駆けとなって新境地をどんどんと開拓していってくれ！

医者が駄目とかいうけど実際他に何かいい職業あるの？

医者しかやったことない我々に聞いたって、そんなことわかるわけなかろー。
どっかのいい加減な建築事務所とか、医者よりよっぽど稼いでそうに見えるけどね。

>>614
でも医学部の勉強って相当しんどいんだよ
興味ない場合は特に
しかも研修合わせて8年もかかる
ビジネスにはキャリアが必要だし
それなら最初から普通学部行って
一応教員免許でも取得しておいて
あとは幹部候補としてバリバリ働く
の方が普通にいいし近道だと思う

建築なんたらより医者の方がまし

>>621
医学生が考えるなら分かるが
受験生が医学部→外資などと妄想してるから笑えるねｗ
近道したほうがいいにきまってる
金融のプロになりたいなら医学等何の役にもたたないのだから
経営、経済、法律、統計はじめしっかり大学、独学で学ぶべきだよなｗ
遠回りもいいとこだｗ

★偽医者８年、２０カ所勤務　３３歳の男逮捕

・医師免許がないのに病院などに勤務し、医療行為をしたとして、警視庁生活環境課は
　６日、医師法違反の疑いで東京都目黒区南、自称医師山城英樹容疑者（３３）を逮捕した。
　８年前から約２０カ所の医療機関で働いていた疑いがあるとみて調べている。

　山城容疑者は「医師免許がないのに医者をやっていた」と容疑を認めている。
　現在は都内の３つの民間病院に勤務し、約２０００万円の年収があったとみられる。

　調べなどによると、山城容疑者は９月中旬、東京都江戸川区南篠崎町の外科医院で、
　医師の資格を持っていないのに女性患者（４９）に診断や投薬などをした疑い。

　山城容疑者は１９９７年、都立広尾病院に勤務し、無資格の医療行為を始めたと
　みられる。医療機関に就職する際、偽造した医師免許のコピーを提出していた。
　定時制高校中退で、医学部で学んだことはないという。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005120601001143

医者なんて所詮こんなもんだよ
やぶですら２０００万も稼げる
こんなおいしい職業はねえ

普通にすれば人を健康にする仕事

【レイパーを】三重大医→岡大医【探しだせ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1133893662/

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http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1133893662/

844 名前：大学への名無しさん 投稿日：2005/12/11(日) 17:10:47 ID:vgq9VxC+0
九大医学部医学科は、平成２０年度（０８年度）からセンター理科３科目化！！
それだけではなく、二次試験は物理と化学指定になり、生物では受験不可に！！！
変更理由は、数式に強い人材が欲しいかららしい。
http://www.ac.kyushu-u.ac.jp/gaiyo/H20yokoku.pdf

>>624
こんな奴を雇う病院だからこそこれだけの額稼げただけｗ
どれだけやばい病院だと思う？ｗ

【社会】ウサギの解剖を「冗談で」ネット公開　宮崎大６医学生☆其の2
1 ：茜丸φ ★ ：2005/12/12(月) 19:26:25 ID:???0
　宮崎大医学部（宮崎県清武町）の学生６人が、ウサギの死骸（しがい）を
自宅で解剖し、その写真をインターネット上で公開していたことが１２日、分かった。

　６人は１１月１０日から自宅謹慎中で「冗談のつもりだった」と弁明しているという。
大学側は「医学部生としての倫理観に欠ける」と事態を重くとらえ、１４日の教授会で
正式に処分を決める。

　医学部総務課によると、６人は全員２年生の男性。うち１人が９月中旬、宮崎県内で
車を運転中、飛び出してきたウサギをはねた。５人はこの学生の自宅に集まり、死んだ
ウサギを解剖。その様子を撮影し、写真をブログ（日記風サイト）に掲載した。

　６人は「うさぎ狩り部」という大学非公認のサークルをつくり、ブログのアドレスを記した
ポスターを学内に掲示。ブログを見た学生から「むごすぎる」「命の貴さを冒とくしている」
といった苦情が大学側に相次ぎ、発覚した。

情報源：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000168-kyodo-soci
前スレッド：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134375381/
依頼者：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134022214/428

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128361177/

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/ まとめ

こいつは殺人予告でも
お咎めなしだけどな

このスレ医者コンプが多いけどなぜ医学部へ行くかだって？
�@医者というだけでリーマンの最上位層の年収ぐらいは確保されるから（リーマンで最上位の企業に就職出来るのは５％ぐらいかそれ未満。医者なら高い確率が見込める。）
�A首になっても就職先はあるので一生食いっぱぐれないから
�B収入的に上に行こうと思えばいつでも行ける。稼げる環境、選択肢があるから。
�Cコンタクトや美容に逝けばリーマンで給料が一番高い外資金融迫れる。（コンタクトなら外資金融の中の下〜中の上レベル。美容なら上の下〜上の中レベル。
ちなみに億単位で稼いでいる外資金融、上の上レベル（１％かそれ未満）の方々には素直に完敗。このレベルだと大手美容の分院院長クラスや開業で儲かってるレベルじゃないとまず勝てないし太刀打ちできません。上には上がいますね。）

以上。こんな所ですかね。

はいはい。
まだまだ医者は儲かると、国民を洗脳したい、工作員の方ですね。
お仕事ご苦労さまです。

>>631
�@リーマンの最上位層の年収には遠く及ばないが、落ちこぼれになる確率は小さいだろう。
全高校生の中でリーマン最上位の企業に就職できる可能性よりも国公立医学部に入学できる可能性のほうが遥かに小さいだろう。
�A医者のポストにはかぎりがある。国公立病院は統廃合されている、従ってポストも減少傾向。僻地勤務に限っては食いっぱぐれはないだろう。
�B来年度の診療報酬改定で開業医は壊滅的打撃を受ける。従って今後新規開業は極めてハイリスクとなるだろう。
�C検査自費でコンタクトは終った。雇われ医の整理が始まるだろう。

今後高い収入が見込まれるのは自費診療部門だろう。
実力のある医者は（接客技能）儲かる。弱肉強食の世界が待っている。

以上。こんな所ですかね。

―職業と平均年収　　by　PRESIDENT―
弁護士２１０１万円、開業医師２０８６万円、パイロット１７１３万円、公認会計士１４２６万円、
歯科医師１３２９万円、税理士１２６６万円、医師１２２７万円、不動産鑑定士１０２０万円

―サラリーマン給与ランキング　by　PREZIDENT―
フジテレビ１５６７万円（３９．８才）、朝日放送１５２５万円（３９．５才）、
日本テレビ１４６２万円（３９．６才）、ＴＢＳ１４４３万円（４３．５才）、
スパークス・アセット１４３４万円（３５．２才）、電通１３７９万円（３９．３才）、
シンプレクスＩＡ１３６７万円（３５．４才）、テレビ朝日１３５７万円（４１．１才）
キーエンス１３３３万円（３１．９才）グリーンハウス１３２２万円（５３．５才）、
博報堂１２７８万円（４７．７才）、三菱商事１２７７万円（４２．２才）、
住友商事１２６４万円（４１．３才）、ケネディクス１２３１万円（３９．８才）、
三井物産１２２９万円（４１．３才）

地味に伸びるスレだね。

医者にききたいけどやりなおせるならどこの大学の何学部にいきたかったか
また何の職業につきたかったか教えて

灯台文２で金について学んで人脈つくって数年リーマンしてから起業かな。

マーチ理系レベルの頭脳でも医者なんて楽勝なんだから誰でもできるってことだろ。
給料も500万くらいでちょうどいいのにな。

>>638
よっ！久しぶり。

>>636

東大文１か悪くても文２志望が多いと思われる。＜国公立医学科

理系は今の日本では報われないからね。

仕事が好きならいいだろう。

小児科になって人の役に立ちたい

開業医の跡取なのに理系断念、更に大学は明治・駒澤
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1135048912/

>>642
よしよし君はいい子だ。
頑張って立派なお医者様になるんだよ。

・研修医の給与 （スーパーローテ導入前）
　　　　　 臨床研修病院 　　　　　　　　　　大学附属病院
　 　　回答数 平均給与（円／月）　　　　 回答数 　平均給与（円／月）
国立　 ６０　 　２０８，０９７ 　　　　　　　　　　４４　　 ２０３，９４０
公立　 １３３ 　３０１，２８１ 　　　　　　　　　　１０ 　　１８０，２８７
公的　 ６８　　 ３０６，１２１ 　　　　　　　　　　− 　　　　−
私立 　１４４ 　３２９，４５３ 　　　　　　　　　　６９　　 １０６，４５４
計 　　　４０５　 ２９８，３０５ 　　　　　　　　　１２３　　 １５４，７７１
※平成１４年「研修医の処遇状況に係る調査」（文部科学省・厚生労働省）

・医師（男）の経験年数別の所定内給与額
　　０年　　 　１〜４年　　　 ５〜９年　　　10〜14年　　 15年以上
368,200円　 530,100円　 717,500円　　 826,700円 　1,161,400円
※「賃金構造基本統計調査」（厚生労働省）
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/06/s0628-1d.html

仮に平均的な医師の労働時間として、週９０時間と仮定して計算してみると
私立大学病院研修医　＝　時給２３６円 （スーパーローテ導入前）
国立研修病院研修医　＝　時給４６２円 （同上）
研修終了後１年目　　　＝　時給８１８円
１〜４年目(26歳〜30歳)＝　時給１１７８円
５〜９年目(31歳〜35歳)＝　時給１５９４円
10〜14年目(36歳〜40歳)＝　時給１８３７円

こんなの見つけちゃった
でもがんばってなるよ

>>643
ここに出てる開業医師の収入２０８６万円てのは少なすぎ。廃業寸前の
お年寄りの開業医も含めての数字だろうね。俺も含めて、周りの開業医
の収入は３０００万円以上あるよ。収入２０００万円以下の開業医なんて
のは、まとも開業医と呼べないね。勤務医と変わらないよ。高額納税１千
万円以上に出るには、約４千万円以上の収入で、地方へ行けばそんな
開業医はごろごろいるよ。収入でいえば一流企業のサラリーマンなんかとは、
まったく比較にもならんよ。上場企業の社長や役員と互角といっていいん
じゃないかと思うがな。こんな状態だから、東大も含めて、理系は人気
ないんだよ。世の中こんなじゃ、将来暗いね。

俺は年金も退職金も無い納税額９００万円のしがない開業医。
４０００万円貰って田舎の名士になるより、東京のエリートサラリーマンになりたいよ。
銀行預金より、普段の生活をエンジョイしたいなあ。

―取締役の一人当たり平均年収　　by　PREZIDENT―
日産自動車２億４０３０万円、大東建託１億２１５０万円、ソフトバンク９７５０万円、
野村ＨＤ８２７４万円、ワールド７３００万円、武田薬品７１２２万円、
ソニー７０００万円、三菱商事７０００万円、ファーストリティリング６９００万円、
旧三共６７００万円、住友商事６６９２万円、三井物産６４６０万円、
トヨタ自動車５６８８万円、キリンビール５５１２万円

―取締役の一人当たり平均退職慰労金　　by　PREZIDENT―
旧東京三菱銀行３億６９００万円、ソニー２億７０００万円、トヨタ自動車２億６１２５万円、
ホンダ２億３０７５万円、三井物産２億９７５万円、イトーヨーカ堂２億１４万円
三菱商事１億９１８３万円、日東電工１億８２６６万円

>>631 >>646
君の脳内発言も完膚亡きまでに看破されたね。

ただ言えることは「出来の悪い高校生は頑張って医学部を目指せ」だ。
落ちこぼれリーマンよりは、落ちこぼれ医者のほうがまだまだ恵まれた生活を送れそうだ。

出来のよい高校生は「少年よ大志を抱け」だ。
しがない町医者になると、きっと後悔するぞ。

野心（出世欲、金欲）があり、なおかつ他人よりも圧倒的に優れた人間的魅力と
コミュニケーション能力があるなら文系に行け。
文系は出世しやすいと言われてるが、勝ち負けが極端だから
かなり人並みはずれた能力がないと生き残るのは難しいぞ。
勝ち組になれるのは極一部。
ちなみに、部長クラスまでの昇進スピードは文系も理系もたいして変わらん。
差が出るのは取り締まり役クラスからだ。
大企業では部長クラスにまで昇進できるのは
その年に入社した人間の中で1人ぐらいだ。
取り締まり役クラスになるためには、すさまじい競争に
勝たないとだめだというのはわかるよな。
自分に自信がないなら、公務員試験の勉強をすることをお勧めする。
百社以上まわってなんとか中小内定＞文系
推薦でらくらく大手メーカー内定＞理系
文系が理系より上だと言えるのなんて、
最上位層の大学くらいのもんだ。現実を見ろ。

国公立の医学部にいく人間は文系でいうと最上位層の大学（東大＋京大上位層）ですよ。

東大は別格

東大法学部は別格

地方の大学は、私大クラス。

地方の旧帝大って、東京の中堅、上位私学レベルって知ってた？
数学をある程度やると、地方旧帝大に入るだけ。

都心の人間で、地方に行きたくない人間は、数学できても私大に入る。

文系の話ね。

医学部行って、資格取れば、文系よりいい人生を歩めるぞ。

俺は五十歳にして、隠居みたいな生活だよ。
医院も人にまかせっきりで、１日何して遊ぶかが問題。長生きしたいね。

>>657
そんな生活じゃ長生きできないよ。
>>656
一口に文系と言ってもピンキリだからね。
医者の報酬は右肩下がりだよ。診療報酬右肩下がりだから。

希望は混合診療だね。

>>45
激しく遅レスだが、HIVが体内に侵入しても、
一時間以内に抗生剤を飲めば大丈夫なんじゃなかった？
それでもリスキーな職場に違いわないけど。

抗生剤ねえ。へ〜。

>>1
●　地方医卒田舎医者の１日

午前中は詰めかけた老人たちの診察に追われる。
毎日来院する爺さん婆さんたちの話し相手につき合わされる。
昼は院内の食堂で３５０円の定食。
午後は院内で担当患者の見回り。そこでも爺さんやガキの
話し相手をさせられる。最近はめっきり方言がうまくなった。
ちょっと変わった症状を見つけるが、大学やその後の大学病院で
学んだ知識はすっかり錆び付いてるので、知り合いに頼み込んで
大学病院に移送してもらう。
７時に病院を抜け出し、真っ暗な田舎道を隣の町へ。そこのまずい
イタ飯屋で地元出身のナースと食事。同じ町だと人目について
しまうからだ。そのままラブホにベッドイン。しかし夜中、当直の
馬鹿なナースからの電話が鳴り響き、いちいちつまらない指示をさせ
られる。それでも対応しきれない件が出て、仕方なくラブホをチェック
アウトし、病院に戻る。
テレビに映る東京の光景を見て、ああ何年間東京に行ってないだろう、
とため息をつきながら寝る。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
負け犬必死だなｗ

>>660
激しく悪阻レスだが、どんな抗生剤を選べばいい？

高校卒業して６年間の過ごし方として
医学部は悪くないと思うよ。
文系なら放置されるけど
一応　教育はしてくれる。

>>664
俺もそう思う、医学部は面白いと思うね。
医者も面白いから半年から1年位研修医やって、他の仕事、ってのが一番いいのでは？
1年以上はやんない方がいいね。

医者に人生を捧げますっ！
くらいの気持ちでいても、騙される事になる。
やっと今、当直あけた。6日ぶりに子供の顔を見れるよ。
でも、今日の夜から拘束…

>>666
２ちゃんねるなんて見てないで子供と遊んでやれよ

あけましておめでとうございます

待遇はともかく、仕事はなくならないからいいんでないか？

>>665
医者１年以上やると、若くても25歳だよ

>>669
町医者は廃止です。

otukaresamadesu

>>671
某板某スレでは見事なご活躍でした。

このスレもういらないんじゃない？
世間知らずな(高校生じゃ当たり前だが)受験生でも、これだけ医者の待遇が
悪くなれば、さすがに気づくんじゃないか？
もう、このスレは役割を終えたのだよ。