【サラリーマン増税】年間最大29万円 所得税と個人住民税の定率減税2007年全廃…政府税調答申

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1バッファローマンφ ★
▼定率減税、07年全廃答申 IT減税も打ち切り
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005111501005024_Economics.html

 政府税制調査会(首相の諮問機関)は15日の総会で、2006年度税制改正答申の
主要項目について議論し、所得税と個人住民税を年間最大で29万円軽減している
定率減税を2007年に全廃すべきとの見解でほぼ一致した。

 「情報技術(IT)投資促進税制」など企業向けの特別減税措置を来年3月で
打ち切ることや、酒類の課税上の分類簡素化と併せ、小泉純一郎首相へ25日に
提出する答申に盛り込む。

 06年度税制改正作業は、実質的に決定権を握る与党税制調査会の今月下旬からの
議論に焦点が移る。自民党税制調査会の柳沢伯夫会長は15日の共同通信の
インタビューで、定率減税について「廃止の方向でよいと考えるのが常識的」との
認識を表明。全廃は確定的な情勢となった。
2ぴこぴこ:2005/11/16(水) 06:28:34 ID:G9wEBj8R0
税金は納めるけど、大切に使えよ。あと、公務員の人件費を減らす努力をするべき、
今の日本は、安定期から衰退期に入っている、人件費は減らしていくべき
3名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:29:04 ID:+vlR/YEl0
定職でまともに働くのがアホらしくなってくるな
4名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:29:41 ID:ub6mRHr80
こんな報道ばかりじゃニートも増える
5名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:31:23 ID:VLtXbnvx0
ついでに消費税アップのおまけつきですか?氏ね
6名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:36:20 ID:i7O4C1Dn0
前回の選挙で自民に入れたニート・フリーターって
やっぱり自爆狙いだったんかな・・・・・。
7名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:36:31 ID:Uc1TxZQLO
ちょうど二年後に独立開業予定なので少し得した気分
8名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:44:10 ID:2f91YBSI0
>>6
民主が政権取ったところでいずれは増税だ。
数年先延ばしにしたから何だってんだ。
9名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:44:43 ID:Qbo4GDL70
よし決めた。

働 か な い ぞ !
10名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:45:59 ID:1j4SQAIU0
パチンコ税が先だろ
11名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:46:22 ID:WNDThfoH0
牛っぽいスレタイだと思ったらやっぱりそうだったのね
12名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:46:40 ID:+vlR/YEl0
民主が政権取ると中国に貢分更に増税するよ
13名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:47:42 ID:UGYAzZv60
増税による経済の不活性化がリーマン家庭を直撃だな
で、また企業努力が強いられる
14名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:00:48 ID:dl55BINe0
>>6
ニートやフリーターに関係あるのか?
15名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:04:35 ID:HUvD218a0
武部の出番ですよ
16名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:07:18 ID:oB/GjC/A0
そろそろサラリーマンの我慢も限界を超えそう。
やる気なしのモラルハザード開始まで秒読みみたいだな。
終わってる。
17名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:09:22 ID:ljehwAdt0
現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界&2大政党(自民・民主)を
中心に叫ばれている。高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
1.所得税の税率を12段階から4段階に。(1988年)
2.法人税の減税。34.5%から30%に(1997〜99年)
3.法人事業税の減税。12%から9.6%(1997〜99年)
4.研究開発費の10〜12%相当分を法人税から控除する制度を新設(2003年)
※2.3.4の減税は平年度ベースで3.3兆円。
5.所得税の最高税率を引き下げ。50%から37%(1999年)
6.住民税の最高税率の引き下げ。15%から13%(1999年)
7.地価税の停止(1998年)及び登録免許税引き下げ(2003年)
8.配当所得への減税(2003年)
これらによりトヨタ自動車1社だけでも
法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は1人当たり平均で3800万円もの減税になり、自社株式を大量保有して
巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、武富士の専務は6億円
近い減税(いずれも1年間の額)もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税
ばかりしていられない.しかし経団連との関係もある。そこで政府は
減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
1.消費税導入(1988年)2.消費税増税(1997年)
3.健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997年)4.雇用保険の失業給付期間の短縮(2000年)
5.雇用保険料引き上げ(2002年)6.生活保護0.8%引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)
の税収は,この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。 今後も消費税の2桁代の増税や
定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、 配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの
増税が予想される。 政府は税負担を求める相手を間違えている。
政府の「高齢化社会を支えるために消費税増税を」というのは大嘘である。
18名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:10:01 ID:0TaHdMtR0
低所得者の恩恵を享受している

リストラはつらかったがほとんど税金払わなくていい
いくらでも増税してください。
大会社にいたとき月10万以上払っていたね。
19名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:10:48 ID:LaONiYDT0
産油国で治安が安定してる国行きたい
20名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:12:42 ID:xtyThDsI0
>>18 俺もそう思う。別にいいよな。
21名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:14:29 ID:ljehwAdt0
日本の借金800兆は誇張されたデマ!
金融資産が450兆ある。その隠れ蓑が特別会計。
認知症の財務大臣が「母屋が貧乏しているのに店子が贅沢している」と嘆いたのがこれ。
特別会計が210兆ある!と騒いでいるのは、そこに借金が隠れているからではない。
次期繰り越し支出・前期繰越収入という形で延々と引き継がれている各省庁の貯金を
財務省が取り返したいというだけのこと。
他にも財投預託金とか色々。
特別会計の一般財源化などと言われるのも、
特別会計の資金が潤沢である事をあらわしているのだ。
ちなみに、800兆−450兆=350兆という数字が、純負債として存在するのは確かだが、
この数字はGDP比で70%。実は他国と比較して決して酷い数字ではない。
良い数字でも無いのは確かだが増税しなきゃならんというほどでもない。
22名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:15:00 ID:00sikr7V0
おまいらは所得税なんか払ってないだろw
23名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:15:19 ID:VmbLc0k10
増税はかまわんが順番があるだろ

宗教法人
パチンコ

さっさと課税しろヴォケ小泉
24名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:19:37 ID:ljehwAdt0
特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/ 
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている 
01.(悪名高い)国有林野事業特会  02.     森林保険特会
03.    地震再保険特会   04.     船員保険特会
05.    労働保険特会    06.     貿易再保険特会
07.    厚生保険特会    08.     国民年金特会
09.    農業共済再保険特会 10.     漁船再保険及び漁業共済特会
11.    国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12.    道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13.    治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14.    港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15.    空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16.    登記特会-----------------高い登記料
17.    特定国有財産整備特会---なにが特定だ 
18.    国立高度専門医療センター特会
19.    食糧管理特会-------------いまどき
20.    農業経営基盤整備強化措置特会  21. 自動車損害賠償補償事業特会
22.    自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23.    産業投資特会 24. 都市開発資金融通特会
以上:事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25.    財政融資資金特会     26. 外国為替資金特会
以上:資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27.    交付税及び譲与税配付金特会28.    国債整理基金特会
29.    電源開発促進対策特会   30.    石油及びエネルギー需給特会
31.    構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円
平成12年度の貸借対照表(平成13年3月31日現在)
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、
合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/
25名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:25:03 ID:ljehwAdt0
一般会計80兆の5倍もの金が監査もされずに湯水の様に使われてる特別会計の見直しは急務!!
このままでは税金がいくらあっても足らないと騙され続け、今のままでは消費税50%でも足りなくなる!
国の特別会計は現在、国債整理基金特別会計など31あり9省が所管している。
2005年度予算の歳出総額は411.9兆円に上り、特別会計間の取引などを除いた歳出の
純計額だけでも205.2兆円と、一般会計82.2兆円の2.5倍にも膨れている。
このうち一般会計から47.7兆円が繰り入れられている。従来から無駄遣いや不透明さが指摘されていたが
特別会計が独自財源を持つものもあるため、所管官庁の発言力が強く「聖域化」されがちだった。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/91/kaikaku004.htm

30年経っても7合目の怪、「登記情報システム」全面稼働また延期に
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=300994&FORM=biztechnews

350億円もの血税が天下り官僚に持っていかれた証拠写真
http://up.viploader.net/pic/src/viploader15042.jpg

すべての特別会計を一般財源化するべきだ。
特別会計は不正の温床
特別会計は無駄の温床
特別会計は諸悪の根源
特別会計を無くさない限り、いくら税金上げても「穴のあいたバケツ」のままだ。
26名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:25:21 ID:dVQaBanU0
定率減税廃止に加え消費税大幅upで車を
始め高額商品は売れなくなるね。経済がど
んどん冷え込むことは充分予想される。
江戸時代の水飲み百姓と日本国民はあまり
変わらないね。
27名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:28:37 ID:jyxoRhpz0
またタダ働き期間が増えたな
28名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:29:32 ID:ljehwAdt0
■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金)
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金&年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から4人が厚生省です
No1.加藤陸美(73歳)総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円(8588万円)
+社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長(1826万円)
+公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
+健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円(1363万円)
No2.山下真臣(76歳)総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円(8523万円)
+環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円(3127万円)
+全国社会保険協会連合会理事長7425万円(1115万円)
+国民年金協会理事長4900万円
No3.吉原健二(72歳)総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円(8588万円)
+厚生年金基金連合会理事長2億419万円(3066万円)
+(財)厚生年金事業振興団理事長9900万円(1486万円)
No4.近藤純五郎(61歳)総合計5億3623万円
旧厚生省時代5億1148万円(8423万円)
+年金資金運用基金理事長2475万円(371万円)
No5.伊藤雅治(61歳)総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円(6235万円)
+全国社会保険協会理事長2063万円(310万円)
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男(60歳)総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円(6140万円)
+年金資金運用基金での報酬4874万円(732万円)
No7.丸田和生(57歳)総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円(6998万円)
+厚生年金事業振興団常務理事5545万円(833万円)
ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php 
29名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:30:05 ID:Ti1N/IQA0
>>26
大丈夫、金持ちが買ってくれる。
30名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:30:38 ID:wMXx5knf0

死ねよ公務員

31名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:31:43 ID:8m0VvYU/0
★小泉自民党によるサラリーマン大増税計画 増税額試算 あなたの負担増額はいくら?

独身男性一人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
夫婦二人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan2.html
夫婦と子ども二人の4人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan3.html

●消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実

消費税導入の翌年  : 法人税率40%→37.5%
5%へ増税された翌年: 法人税率37.5%→34.5%
さらにその翌年.    : 法人税率34.5%→30%

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
法人税の減税が給料アップにつながっていないこと
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

2005/08/10 【政治】消費税率「民主党は引き上げ考えているが、私は考えてない」…小泉首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123654131/
2005/09/04 【消費税】消費税率引き上げ、実施は数年先に…小泉首相が見通し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125837011/
2005/10/24 【政治】"大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130213437/
32名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:32:31 ID:Ti1N/IQA0
コピペしてるひと、よくまとまってるじゃない。
こういう現実を見ずしてマスコミに踊らされている人が何と多いことか・・・
33名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:32:35 ID:VLtXbnvx0
これで消費税まであげたら、デフレどころか恐慌みたいになっちゃいそうだな。
ま、それが選挙結果だからどうにもならないが。もう俺はシラネ。
34名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:34:51 ID:ljehwAdt0
政府税調会長石 弘光について
http://cm116069401.ameblo.jp/entry-4a165f331c5177047482d37cacf3e33d.html
“サラリーマン大増税の仕掛け屋”石弘光政府税調会長の御用学者人生
“増税請負人”を自任して財務省の意向に沿った庶民増税プランを次々に打ち出している石会長は、
曲学阿世の徒の見本のような学者だ。
▼ 「消費税反対」「不公平税制是正」が持論だったのに… ▼
 石氏は専門は財政学。1977年に母校の一橋大教授となり、1998年に学長になっている。
この間、米国ミシガン大、英国オックスフォード大などで客員教授を務め、
研究者として評価されていた時期もあった。
「国民所得をベースに課税の不公平を実証的に研究した『租税政策の効果―数量分析』など
地味ながらいい研究をしていました。76年には毎日エコノミスト賞を受賞するなど学者としての
評価は高かった。ところが、80年代に政治に深入りしてから別人のようになってしまった。
消費税は『国民に不人気な税制』として反対の立場を取っていたのに、
竹下内閣が導入を決めた時(1988年)には『直間比率の見直しが必要』と旗振り役を務めている。
その後は財政審など政府の審議会、調査会の常連メンバーになり、
各省の意向に沿った答申をまとめるので重宝されてきた。
「よく大衆迎合型が政界でも学会でも話題になることがありますが、あれとは全く異質の
金銭迎合型の典型です。消費税擁護の御用学者になってから実務対応で各方面から講演や出版の
依頼が殺到した。彼はそのことに味をしめて学術的信条を放棄してカネの亡者の道をひた走った
ということになります。」(学会事情通A氏)

たしか、こいつノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」の顧客リストの中の黒塗りの中に、名前があったんじゃないか?
35名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:35:24 ID:vYz9TS7y0
役場の職員たちの来客の際の態度を改めさせろ。ニコニコしてなくてもカネは入ると思いやがって…
36名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:36:54 ID:wMXx5knf0
役所でぶらぶらしてるジジイ公務員を全員クビにしろよ。

話はそれからだ。

37なまえないよぉ〜:2005/11/16(水) 07:45:37 ID:04HUWZs40
定率減税の全廃はやむを得ないが、官の改革を早めてほしい。
特に政府系金融機関統合は、政府内でも自民党内でも民間でも皆賛成な
わけで、官僚だけ天下りの関係上反対しているわけだから、これを徹底的
にやってほしい。政府系金融機関統合によりどれくらいの人員が削減される
のを国民は注目している。
38名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:49:32 ID:wMXx5knf0
■腹が立った人はメールしよう! ■

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
(ご意見募集:http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自由民主党 http://www.jimin.jp/
(自民党に物申す:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

<電話はこちら>
自由民主党
本部:TEL 03-3581-6211
公聴室:TEL 03-3581-0111
39名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:54:45 ID:wMXx5knf0
増税額試算 あなたの負担増額はいくら?

独身男性一人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
夫婦二人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan2.html
夫婦と子ども二人の4人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan3.html


洒落にならないほど増税になる。自分のケースを見てみよう。
40名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:02:04 ID:UCN9nHMv0
>>6
低所得者層は増税はされないはず。
41名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:04:01 ID:o/A/fRFO0
>>37
やむを得ないとかいうな、たわけが

去年配偶者特別控除廃止は定率減税があったから年末に追い金取られる
ことがなかったからまだ我慢できた。
定率減税廃止されたら年収500万で年末に3万税金取られることに
なるんだよ
なんで年末に追い金取られなきゃならんの
42名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:05:59 ID:gvuk3tgx0
法人税も減税撤廃よろ。
43名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:08:29 ID:wMXx5knf0

★内閣府の試算によれば、5兆円の所得税増税をすると、
景気悪化のためにそれ以外の税収が減り、結局3.4兆円しか税収は増えない。
一方、名目GDPは7.1兆円も減少し、
その結果、債務のGDPは1.2%増え、財政は悪化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。

5兆円の増税→7兆円のGDP減少→財政悪化
5兆円の緊縮→9兆円のGDP減少→財政悪化
http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

44名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:08:33 ID:sB+QLdlo0
低所得者のための簡単な計算方法
所得税

 {給与総額×(1-0.12(社会保険料率))-65万}×8%

 240万だったら、おおよそ14万ぐらいです。地方税は地方により差があるから知らん。

     来年の計算では8%→9%
     再来年は     9%→10%になります。
45名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:10:04 ID:NKX0/ZuB0
それよりサラリーマンの賤業主婦にちゃんと年金払わせろよ。
46名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:11:24 ID:KyGWfHjGO
宗教とパチ屋から取るのもお忘れなく
47名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:19:11 ID:odd1KMFQ0
議員・公務員特別税イボンヌ
48名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:21:56 ID:mGZKW4HC0
増税は公務員の給料を三分の一くらい減らしてからにしてもらいたい。
49名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:24:13 ID:tXsWl+pH0
ニート税100万くらいで良いんじゃないか?
50名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:38:14 ID:9qMKgwvsO
ニートやフリーター増えるのわかるな馬鹿らしくてやってらんね
51名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:40:51 ID:ciBJKQdh0
一度フリーターになって確定申告しなくなる奴増えそうな
52名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:54:27 ID:GP925cG00
とりあえず小泉は死ね。
とりあえず小泉は死ね。
とりあえず小泉は死ね。
とりあえず小泉は死ね。
とりあえず小泉は死ね。
とりあえず小泉は死ね。
とりあえず小泉は死ね。
53名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:08:28 ID:vI5WlCAR0
定率減税存続するなら

消費税あげるしかない

おまえらそれでもええんかい?
54名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:22:05 ID:74VT8G1I0
定率減税止めても平成11年以前に戻るだけだろ
別に止めてもいいよ
55名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:22:25 ID:5Hv/JgTc0
>>53
どっちにしても消費税上げるんだけど。
まさか定率減税廃止なら消費税上げないと思ってるのか。
56名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:29:51 ID:74VT8G1I0
消費税は払うよりも、請求する方が頭痛い
しかも親方日の丸の仕事をしても消費税分値下げしろと
とんでもない事をいうやからがいる
57名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:30:20 ID:B0AYT20N0
財界の為の政治しかしない小泉は逝ってよし!
自社への利益誘導しか考えない民間議員は逝ってよし!
58名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:34:17 ID:n2NDI0bDO
景気は富裕層が消費してくれればよくなるからな。
景気が冷え込むとかいってる奴の学識を疑いたくなる。
その点において税調の意見は正しい。
59名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:36:22 ID:VozYUYOo0
バッファローマンφ ★
     ↑
   こいつ丑?
60名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:36:27 ID:o+jznRR00
小さい政府で増税????
これはね、感情の問題なんだ。
国家公務員責任取れ!
冬のボーナス0。それくらいやってからだ増税は。
61名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:40:18 ID:DWPgcXOL0
>>58
消費すれば、な。
円札を貯め込んだら何の意味も無い。
62名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:59:55 ID:T2W3ZeDe0
てか、大金持ちから、もっとたくさん取れよw
63名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:04:58 ID:3asSnXX40
うちは低収入なので
年1マンも増税にならない。
こういうときはちょっとだけうれしい。
64名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:08:41 ID:W0ZvU/+T0
デフレを止めて経済成長による増収
という発想はスルーですかそうですか
65名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:11:03 ID:Vge13NpA0
>>64
たっぷり溜め込んだジジイ資産家が抵抗勢力になって、デフレが止まりません。
66名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:12:02 ID:TeaCxa3D0
ていうか、1000万が一まとまりで、一人の人間の手元にあるより、
10人が100万もってたほうが、消費が活発になるに決まってんじゃん。
67名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:12:20 ID:74VT8G1I0
>>58
末端だけで消費税取るなら分かるが
ものが会社を通過する毎に消費税が雪だるま式にかかるんだよ
68名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:15:10 ID:KhSoF51t0
ニートはある意味勝ち組
69名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:19:34 ID:NnC17gVC0
>>67
そんなわけない
70名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:20:42 ID:A5KLW/MY0
嬉しそうに増税を語る石は死んでください。
71名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:24:51 ID:eXGKmaOuO
はいはい死亡死亡
72名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:25:04 ID:74VT8G1I0
>>69
そんなわけあるんだよ
実際は社員の給料カットしたり経費節減して増分を努力で無くしているが
これ以上税金が増えたら無理だろ
73名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:28:16 ID:D/OYy28DO
リーマンとかは確定申告しないからわからんだろうがバイトの俺には定率減税廃止はものすごくつらい
今年、たかが数万だが返ってきて超嬉しかったもん
74名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:28:58 ID:+/eV/L600
結婚もするな
贅沢もするな
子どもも作るな
家も建てるな
車も買うな

楽しみ持つなってことだよね
食って寝て働いて死ぬ
75名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:33:36 ID:+gx/R4UA0
マスゴミとか貧乏人とはアホ丸出しだな。
定率減税って元々景気回復のための時限立法じゃねえか。
それより問題にすべきは老年者控除の廃止や公的年金等控除額の減額じゃねえの?
下手すると所得税と住民税で10万くらいの負担になる。
76名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:34:25 ID:pHw/s94B0
定率減税廃止と同時に法人税率ももとに戻さなくては
税収増えないだろ。
消費が冷え込んで消費税の税収もさがるだろ。
増税とは税収が増えること。税率を増やすことではない。
77名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:35:32 ID:3asSnXX40
私情空前の利益のトヨタだけ法人税上げろ
78名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:35:53 ID:5SpdgRo50
>>63
俺もだけどさ・・・。
そもそも低収入ということが辛くてしょうがありませんが何か?ってか。
アヒャヒャ・・・

せっかくの休みでも2chぐらいしかできない生活って何だろうね?
生きてる意味って何なんだろ?とまじで悩む今日この頃w
79名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:39:02 ID:+/eV/L600
>>78
家から出ないのが一番お金が掛からないんだよね
本当に人生の楽しみって何だろうね
自殺する根性も情熱もないので惰性で生きてるって
気がする
80名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:39:26 ID:A/Q2v+VW0
歳入増やしても歳出が途方も無い無駄使いなら追いつくわけがない。
納税者の自殺者がどんどん増えて、納税者が減るだけだ。
生きていても意味が無い。 
皇室に生まれてこなかったらあとは生きてても無駄なんだよ。
どーすんだよ。無理無理。 どーやって生活して行けばいいんだ。
ガス水道電話の公共料金高すぎ。 基本料金が高いんだよ。
固定電話はほとんど使わないのに基本料金のあの高さ。
81名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:40:25 ID:6Rgxd+k80

なんとかほそぼそと生きていけたらそれでいいです。
納豆とご飯と味噌汁があれば 大丈夫だとおもいます・・・



         _,,..,,,,_
        /    ⊃ヽ-、__
        l    /      ヽ
      /`'ー-/____/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  シクシク......
82名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:40:27 ID:Vge13NpA0
>>79

あの感染症の流行で、家から出ない人が生き残る悪寒。
83名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:40:45 ID:gsVsHtu/O
30歳、周囲がドンドン結婚していく中独身を あ え て 貫き通す俺は勝ち組
84名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:41:18 ID:p++R27lL0
そこでニートですよ。
バカらしくて働けません。
85名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:41:31 ID:RFB0Lm7Y0
86名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:43:27 ID:Ti1kSS/h0
>>80
そんな消極的な考え方だから、オマエはいつまでも負け組なんだよ。
小泉先生の考える理想社会が、少数の勝ち組による負け組の奴隷化・家畜化だとしたら、
勝ち組には居れば済む話じゃん。努力もしないで文句ばかり言っても仕方が無い。
87名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:44:13 ID:A/Q2v+VW0
>>74
ここまで増税だと、食うな寝るな働け! のよーな気がする。
「食う」というのが栄養のバランスまで考慮した食事はもう無理だな。
88名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:44:35 ID:iKusNH9Q0
>>72
消費税そのものを理解してない

支払う消費税 = 売上げで預かった分 − 仕入れで払った分
89名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:44:59 ID:SREfNxuT0
これでも動かぬ無気力民族
貧乏日本人は滅ぶんじゃないかね
90名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:46:06 ID:3GQphEHR0
これって年収400しかない俺も負担増えるの?
91名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:46:48 ID:XONks4PyO
まずパチンコ税
92名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:47:30 ID:cEtL+nj2O
当然の如くスレ伸びねーな。

自民党工作員どこ〜?
93名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:47:31 ID:9bbFdoWSO
日本崩壊∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
94名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:48:00 ID:fW9yvFnV0
このままでは、日本はホロン部
95名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:48:27 ID:A/Q2v+VW0
少数の勝ち組になるには、最初からそこそこの資本がいる。
階層固定化で抜け出せないようにしているから負け組から
勝ち組に移るのは現実不可能に近いんじゃないか。。
ニートが勝ちか。。
96名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:48:35 ID:SREfNxuT0
あらゆる野党は選挙で消去法投票させて
自民に「国民お墨付き」を与え好き勝手やらせるための
傀儡団体のような気がしてきた
あまりに不甲斐無さすぎるだろ
97名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:50:37 ID:Woq40+Da0
まぁでも、増税と同じように、物価も同じだけ安くなってるからいいなじゃない?
98名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:51:24 ID:+/eV/L600
>>95
ニートは勝ち組かもしれないと思うよ
親が勝ち組世代だろうしね
ニートを養えるだけの蓄えか収入があるってこことだもんね

うちはダメポ
細々食い扶持稼ぐのに働くしかない
本当に最低限度の食い扶持しか稼げないけど
99名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:52:52 ID:YaS+Tli1O
宗教法人から金取れよ。
100名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:53:03 ID:eKoP0hIr0
増税より歳出減らせよ
公費海外視察旅行とかいらんだろ
101名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:53:20 ID:6Rgxd+k80
きのうのテレビで 金余り日本っていう特集してた。
日本のどこかでは お金が余ってるんだそうな…
102名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:53:52 ID:cgVp+fYi0
103名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:54:21 ID:hn+/E5Ew0
専業家庭の税金あげるのやめればいいのに
独身貴族や兼業がチャラチャラやっていたら
税金は上げられて締め上げられるし
堅実に専念して子ども育てるのばかばかしくなるな

こんな事ならやっぱり産まないのが一番てなんだよ

政府って馬鹿だな



104名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:54:54 ID:FnLk3wML0
もうどうしようもなくなったら暴動だな
105名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:57:39 ID:Woq40+Da0
>104
フランスみたいに車でも燃やしましょう。
106名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:58:21 ID:74VT8G1I0
>>103
今は
×独身貴族
○独身苦族
107名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:59:36 ID:6Rgxd+k80
みごとに官僚にあやつられてるよなー アホ政治家
ビールだって税率下げれば沢山消費するのに 上げるから飲まなくなっちゃった!      

アホやでww
108名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:00:03 ID:+/eV/L600
>>103
独身の人でも親元から離れて自立して生計たてて
る人は既婚者と同じくらい大変だと思うけどな・・・
109名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:02:37 ID:doOGk3FYO
最低最悪な政治だな
110名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:03:10 ID:IpfoFKRx0
国会議員に定年を設けろ。
80歳近い爺がいったい何の役に立つって言うんだ。
111名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:04:19 ID:mr+D5Q3D0
所得税住民税払ってないおれには全く影響なしw
酒飲まないしたばこ吸わないからそっちも好きなように上げてくれ
112名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:07:40 ID:V6KIQ5AO0
これで下手に就職するより、
バイトのほうが給料がいいニート政策が加速するな。
113名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:07:52 ID:Ti1kSS/h0
>>109
国民の大多数である負け組が選択した政権だろ。
勝ち組はどうだって良いと思ってるよ。
114名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:09:31 ID:KLrFYd6D0
謹告

橋龍政権の二の舞を踏む日が近づいてまいりました

以上
115名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:13:05 ID:LDCJSl9K0
サラリーマン減税廃止≠サラリーマン増税なんじゃないの?
116名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:13:51 ID:sY+DJLGO0
>>98
親が死んでもニート生活出来るニートはずっと働かなくて大丈夫だな。

親の年金で生活していたり、親の給与で生活している
ニートはいずれは何らかの手段で収入を得ないとダメになるだろう。
117名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:13:52 ID:cf62gjSn0
よし、漏れは海外に移住する。

税金が安くて治安がいい国ってどこ?
118名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:16:17 ID:6Rgxd+k80
>>117 もなこ
119名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:17:40 ID:skqVjokk0
年間29万も免除されてた人がいるって事・・・?
120名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:18:26 ID:mtmmnIU20
>>1
この記事といわゆる「サラリーマン増税」は関係ないぞ。
定率減税の廃止を増税と解釈してるとしても、
定率減税ってのはサラリーマンだけじゃなく
お百姓さんやデイトレーダーにも同条件でかかってくる。
【増税】と書くならともかく【サラリーマン増税】ってのは変。
121名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:18:36 ID:yuhwarxCO
政治家と公務員は半分でいいな。
122名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:18:53 ID:a9/scL/Z0
これって自営はどうなるの?
年商900手取り500
消費税掛からないように抑えて働いてるW
どうがんばろうが1000万が限界の職業だから払うわけにいかん…orz
123名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:18:59 ID:FPT7Yq8F0
マスゴミが煽って皆が株投資に走る一方でジワジワと円が安くなる
08年には大半の日本人がケツの毛まで抜かれて呆然としてるだろうな
124名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:22:30 ID:p9M6s8L7O
>41
年収500万円あれば十分生活出来るだろ。

>62
そのための低率減税廃止なんじゃね?
低所得者には影響少ないし。


でも、先にやる事あるよな。
125名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:23:10 ID:bGyBViZW0
おいおい、、より規模の大きい給与所得控除の半減も議論されているのに。。
126名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:26:34 ID:5Hv/JgTc0
>>120
それは違う。
「サラリーマン増税」はサラリーマンなどの中流階級に一番痛税感があることを表す。
「庶民増税」なんかも同類。消費税は税率だけ言えば全ての人に平等だが、
痛税感は庶民に大きい。だから庶民増税という言い方をする。
定率減税廃止は300万〜1000万くらいの中流リーマンに一番痛税感が大きいので、
言い方として間違っては無い。
127名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:29:38 ID:doOGk3FYO
選挙終わってからさまざまなテレビ番組で自民の先生方は「定率減税の廃止は無い!そのために消費税を上げる必要がある」と力説してらっしゃったけどアレは何だったのかねw
結局は定率減税廃止で消費税も酒税もUPかw
128名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:31:23 ID:SREfNxuT0
>>120
日々の暮らしでヒーコラ言ってる人と
金有り余ってる人へ同じ税率かけて「同条件」な訳ないじゃん
129名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:40:06 ID:LCqTnM0Z0
>>128
そうですね、同額でないと同条件ではありませんね(´∀`)
130名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:41:15 ID:74VT8G1I0
>>123
つまり
   +   +
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・) ワクワク テカテカ
 (0゜∪ ∪ +
 と__)__) +
となってしまうわけか
131名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:43:00 ID:O3HXVvet0
これってたかじんでやってたけど
「貧乏人に優しく、高所得者に厳しい」だよね?
132名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:43:58 ID:6Rgxd+k80
 幸せだった あのころ…

           _____   _、 _
       J( 'ー`)し     旦~ ( ー` )
       /  つ旦~_____\  )
       と(※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ヽ,
      ´\ `ー───────ヽ ヽ
         ────/⌒( '∀`) ―    ハ ハ
                 `っ⌒/⌒c    ('∀`,,),,)〜
133名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:55:54 ID:a9/scL/Z0
在日から税金取れや
戦争被害者と言われる(はぁ?だが)世代はまだ許す
が、世襲制で優遇されてるのが理解できん
嫌なら帰ってください
134名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:56:49 ID:XbFYCBGD0
漏れたちサラリーマンはみんな自民支持だから喜んで受け入れますよ
135名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:03:15 ID:lKBnzhvL0
既存権益にしがみ付いた老人が、地盤確保の為に法律作ってるんだから、
若者が割を食うのはあたりまえだわな。
136名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:04:08 ID:Vge13NpA0
っ新型インフルエンザ
137名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:15:21 ID:cODpU8gh0
地方公務員のボーナス全廃止にすればいいのに…

生産性のない職なのに、何でボーナスがあるわけ?
138名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:15:56 ID:mGZKW4HC0
ますます非婚化、少子化、ニート化に拍車がかかって、税収減少と
年金崩壊が進むね。
139名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:19:43 ID:VTJj6JDa0
日本解散。
140名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:26:25 ID:hn+/E5Ew0

一番子どもに手がかかってお金がかかる世代ばっかり狙って
今の爺婆がどんだけ金貯めてのか
今一番金持ってんのって、年金も満額以上受け取ってる70代とかなのにな



141名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:31:04 ID:mGZKW4HC0
公務員は低労働高給で無駄遣い。
民間が高労働低給で働かされたら、経済が活性化する訳無い。

行き着くところは勤労意欲の減退とモラルハザードしかない。
142名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:32:11 ID:C0xcVh3J0
>>140
その年代の人ってほんとお金を使わないよね
質素に暮らしてお金を貯め続ける。

あんたらが使ってくれなきゃこっちに廻ってこないんだよっ!!
143名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:33:39 ID:SJ3aO1Nr0
定率減税が廃止されて困るのは一部の高給料の人達。
庶民は月にすると約1000円前後の出費ぐらい。
だが、高給取りの人達は桁が違うからな。そりゃ大騒ぎだ。
それに合わせて何も知らない庶民も反対するからオカシイね。もっと勉強しろよw

       定  率  減  税  廃  止  と  は  、

  貧  乏  人  に  優  し  く  、  金  持  ち  に  厳  し  い  の  だ  。


わかった? 普通の人達はこの廃止決定に反対する必要は全然ないの。
144名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:35:32 ID:UNjc6KpU0
増税してもいいが正しく使って欲しい&使い途を明確にして欲しい
145名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:36:13 ID:w3EOy36W0
自営だけど、これと住宅ローン減税で毎年50万くらい浮いてたから
正直痛いなあ 確定申告の最後の計算でごっそり引かれるんだけど、
ほんとにこんな引いていいの?って感じだったけどね
しかも来年からは消費税課税業者だよ とほほ
仕方ないので税対策で妻も役員にして会社化する予定 面倒だなあ
146名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:04:09 ID:lKBnzhvL0
>>143
庶民ってニートの事じゃないんだよw
147名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:26:57 ID:3Nkm5Gca0
29万は確か年収1500万以上の人だっけ。
年収500万くらいなら大差ないよってのをどっかで見たけど、詳細な奴は見た事無いんだよな。
148名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 14:53:59 ID:d3EFKfff0
>>146 ニートなんて関係無いじゃん。奴らは税金も納められないクズなんだから。
>>147
★小泉自民党によるサラリーマン大増税計画 増税額試算 あなたの負担増額はいくら?

独身男性一人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
夫婦二人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan2.html
夫婦と子ども二人の4人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan3.html

●消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実

消費税導入の翌年  : 法人税率40%→37.5%
5%へ増税された翌年: 法人税率37.5%→34.5%
さらにその翌年.    : 法人税率34.5%→30%

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
法人税の減税が給料アップにつながっていないこと
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm
149名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 15:03:46 ID:lKBnzhvL0
>>148
>庶民は月にすると約1000円前後の出費ぐらい。
ここの部分を皮肉っただけだよ。
月1000円前後の増税なんて、ほぼ収入0の奴だけだろって事で。
150名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 15:38:49 ID:tXsWl+pH0
エエ、50万以上増税になるのか。。。
トホホだな。
151名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 15:40:02 ID:wlqmyN4h0
今、増税する必要ないだろうが。

するなら法人税を上げろって。とくに過去最高益をあげてもベアゼロなどと
言っている輸出企業から。
152名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 15:41:13 ID:tXsWl+pH0
エエ50万どころじゃなかった。
消費税20%で良いから勘弁して。
マジで
153名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:18:20 ID:A/Q2v+VW0
減税要求をみんなでしようよ!

嘆願書書くとか、署名集めればいいのかな。
どう行動したらいいんだろう。

増税になったらマジ生活できない。 国民の3割が貯金無し
なんだから、家計のマイナスを貯金を崩して補う事は
できない。ということは、食費をこれ以上どう減らせというのか。
まず電話と新聞購読解約だな。そもそも家族4人の年間生活費が
250万円くらいなのに、30万円〜50万円増税されたらどうしようもない。
生活費の40パーセント切り詰めろというのは無理な話だ。
そんなことできてたらすでに生活費の40パーセント貯金してるよ。
貯金ゼロの世帯が3割ということは、増税したら練炭火鉢予備軍が
3割ということ。
154名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:19:39 ID:2IxmV6Zs0
 株の売買益を非課税にしろ。

損した時に補填してくれんくせに。
155名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:19:40 ID:7okbjnxg0
石弘光て奴、なんか悪いことして捕まらないかなぁ
156名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:20:22 ID:q6Xe5zwA0
共産党の志井たんが「金持ち減税」と批判していた
定率減税が廃止になるのか?

よかったな。
157名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:25:16 ID:A/Q2v+VW0
>>148
ここの増税計画見て震撼したよ。 
増税したらどれだけの家族が路頭に迷うんだろうね。
すでにギリギリの生活している人たちはどうしたらいいのか。
158名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:28:44 ID:RdQ0k+p00
これで、貯金のない家庭が給料のつなぎでサラ金で借りる
事例が増えるんだろうな
159名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:35:14 ID:vBhOg/gr0
共産党のリンクで騒ぐのも・・・
共産党はどこから福祉の金を引っ張ってくるつもりなんだか。

しかしシミュレーションでこんなに増税になります!!!
ていうサンプルがサラリーマンの平均年収よりもはるかに高い家庭を
モデルにしてるんだよな。
160名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:40:05 ID:A/Q2v+VW0
>>159
え? 年収400万円ってサラリーマンの平均年収よりはるかに
高いの? 
161名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:41:35 ID:GvbxSkIs0
俺は個人事業者だから関係ない。と言ったら終ってしまうがサラリーマン
でも、経営者でも、フリーターでも課税、増税は絶対にダメだ。

公務員を90%カットしてもまだまだ足りない。
162名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:42:57 ID:NchtAQ5R0
問題は公務員どもじゃなくて、高齢者と生活保護者ども。

社会保障費が信じられないくらいの勢いで伸びている。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014g.htm

これじゃ借金が減るわけがない。

原因の一端は俺たち若者が選挙に行って権力を行使し、今の高齢者優遇政策に
NO!と言わないから。

だから高齢者の票田を持つ政治家が、票を当て込んで好き放題使っている。
163名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:47:06 ID:bw2c1AZf0
>>162
俺の妄想かもしれんが、今の社会は少子高齢化じゃなかったっけ?
高齢化の部分で税金支出が増えるのは当たり前。
で、少子の部分でどれだけ使われる税金が減ったの?
物事の一側面しかみないのはどうかと思うなぁ。
164名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:51:51 ID:A/Q2v+VW0
>>162
増税案を受け入れるってことは、生活保護を覚悟ってことだよ。
だって、こんなに増税されたら家計費が破綻するごくごく平凡な
家族がでてくるだろ。 住宅ローン組んでる旧中流層が一番
危ないんだよ。 平凡な家庭ほどこの増税で一気に生活保護まで
落ちる可能性があるってことだ。
165名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:55:19 ID:hhvm1O1B0

法人ばんざい。
勝ち組だけが生き残り、後はフリーター、ニートのみ。
第2のアメリカ
166名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:58:54 ID:hJbo5sso0
年収300万届かない一人身の俺は蚊帳の外です。
良いんだか、悪いんだか。

子供がいてそこそこ所得がある(4、500万?)人は辛いやね。
取った分を、少子化・養育政策に回してくれりゃいいんだけど。
167名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:59:52 ID:NchtAQ5R0
>>163
高齢者が多いため高齢者に使う金が比例して増えているのが現状。
だから若者がNO!と言わなきゃならんのだ。

税金・年金を払う奴が少なくなって、受け取る奴が増えれば、増税なんかで
対処しなきゃならんのは小学生だって判る。

しかも高齢者の一人あたりの社会保障費がそのままで、公務員や公共工事
を削減して公共サービスを低下させたら(もちろん効率化しなきゃならんが)、
以前と比べて納税者の受けるメリットが少ないことになってしまう。

公務員の数なんて昔とあまり変わって無くて、人件費もほぼ変わらないはず
だから叩くのはココじゃなくて、増大している社会保障費。
(バカは公務員を叩いて公務員を減らせば問題解決すると思っている。)

つまり少子高齢化社会だからこそ、高齢者と生活保護者どどの一人あたりの
社会保障費をかなり抑制して、増税額を抑えるべきなのだ。
168名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:06:10 ID:HZEWHBVe0
払う金のある余裕ある高齢者から金を取れば全てOKでしょ。
169名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:06:35 ID:NchtAQ5R0
>>164
なんで、そうなる?

いまの日本の高齢化社会は医療の進歩のおかげ。
極端な話をすると、70歳以上の医療費を全額自己負担とすると、病院に行けずに
死ぬ奴が多くなるだろ?
するとかかる社会保障費は抑制される。→増税無しでやっていける。

でも、票田を持つ政治家がこれを許さない。

それと生活保護者は山奥に集めて給食でも食わせておけばよい。そしたら一人あ
たりの支給額は1/5〜1/10くらいで済む。
170名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:06:42 ID:PJHr2bC+0
で、年間最大29万円の増税になる人は、年収いくらの人?
171名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:10:00 ID:NchtAQ5R0
>>168
余裕ある高齢者をどうやって見分けるんだ?
収入があるなら別だが、一定額の貯蓄があるなしで区別するなんて不可能に近い。

一律に社会保障費を削減すべき。
172名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:12:49 ID:0MOOyWRm0
サラリーマン増税、予想できたことで当然だろ。
そのサラリーマンが、自民党に投票した結果だろ。
増税大好きのサラリーマンが、何を反対している。
まさか、こんなことになるとは思わなかった。増税をするとはと
今頃、分かったと言うなら、
国民は基地外でいいんじゃない。自分を含めてだけど。
173名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:17:48 ID:3kpm3l5r0
私も超素人なんだけど、やっぱり多く稼ぐ人って努力してる人が
多いと思うから、どっちかっていうと消費税を上げて
全員から取る方が平等な気がするなぁ。
稼いでても、半分以上税金で取られるっていうのはちょっと
労働意欲を削ぐんじゃないかな、と思う。
例えば年収1億以上の人って、経営者やフリーの人が多いだろうから
色んなリスクを背負ってることって多そうだし。
ハイリスクローリターンなら国全体が元気が無くなっていきそうだ。



174名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:18:51 ID:NchtAQ5R0
>>172
俺はサラリーマン増税は反対。

社会保障費を削るのはもちろん、株なんかにはちゃんとシステム的に税金を
納めなければならない仕組みになっているんだから、競馬やパチンコなんか
のギャンブルも住基番号を提示して遊ぶようにして年間通算利益に対して一
時所得税の納付を徹底すべきだと思っている。いまはザルもいいところ。
もちろん生活保護者は遊べなくする。

他には自営業には経費を認めすぎ。なんとかしろ。
175名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:20:04 ID:0MOOyWRm0
>>173
もう、国の元気なんて、小泉政権になってから、
死に向かっているよ。
176名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:23:15 ID:NchtAQ5R0
>>175
日本人には個人主義なんて絶対向かない。
欧米のマネして能力主義にした結果、日本のよいところがどんどん失われていった。

これまでどおり終身雇用・年功序列・一致団結でやったほうが絶対に日本にあってい
るのに、それを無理に変えようとして長い不況になって将来にも夢を持てなくなった。

まさに死に向かっている。
177名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:26:40 ID:A/Q2v+VW0
>>172
小選挙区の結果でこうなったんでしょ。
得票率は自民:民主で50:35だったのに、議席結果が50:1。
自民対非自民で得票率を見たら、非自民のほうが圧倒的に多かったのに、
議席は自民の圧勝になったこのマジック。 なんでなんだろう。
178名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:27:43 ID:knFzuSKA0
年収80万 自営の俺は価値組みw
179名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:28:34 ID:cgVp+fYi0
娯楽に金使えなくなってDQがますますSEXに励むぞ…
産むのはいいけどちゃんと育てないから…
180名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:28:44 ID:A/Q2v+VW0
>>173
多く稼げなくても必死に努力している人も多いよ。
努力しているから稼いでいるんじゃないよ。

努力してなくても稼いでいる人も多くいるんだし。
181名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:31:22 ID:A/Q2v+VW0
>>176
欧米の表面だけを日本人的思考で解釈しているだけだよね。
能力主義って言ったって、出る杭が打たれるのは
旧体質のままだしね。
182名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:31:47 ID:tMaNtAy00
>>177

民主主義のパラドックス。
仮に、得票率が自民、民主=100:200
でも
議席結果が
50:1にはなりうる。

183名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:32:11 ID:X5ktMRzmO
>>176
年長者が多い人口構成になってるから年功序列は厳しいんじゃない?
184名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:34:16 ID:hJbo5sso0
>>177
なんでなんだろう。とかいやらしい言い方すんな。

今回は小選挙区の負の部分が強調にされたのは確か。
かといって比例がすべての点で優れているわけではない。
(個人的に候補者を選べないのは絶対にイヤ)

その折衷案でいまの小選挙区比例代表並立制があるわけなんだから。
ベストよりベターで。
ケチつけるんだったら、より素晴らしい選挙制度を聞かせてくださいな。
185名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:34:53 ID:A/Q2v+VW0
減税要求!

増税したら、税金を支えている旧中流層の国民から死に向かう。
186名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:34:59 ID:HZEWHBVe0
>>171
確定申告で収入が把握できるでしょ。
>>173
貴金属とか高級車とか生活必需品でないのに高い消費税をかけ、
一方で食品・医薬品などの生活必需品には低い課税で有れば同意。
>>177
それが小選挙区制度の怖さだよ、カナダだったか2議席まで減った与党もある。
187名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:35:00 ID:0MOOyWRm0
>>177
まあ、自民党に投票した方々は、サラリーマン増税賛成は事実だよ。
188名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:35:04 ID:LJkx4mlv0
>>164
住宅ローンがあるという事は持ち家があるという事
ローン破綻してもあなたに収入がある限り
生活保護は貰えません。
189名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:35:29 ID:3kpm3l5r0
>>180
だったら努力が報われない仕事は辞めたらいいと思う。
飲食業界とか運送とか低所得でキツイのは当たり前
190名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:35:39 ID:D3xyQuHg0
>>178

経費で2000万円くらい落としてない?
191名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:37:46 ID:HZEWHBVe0
民主党は素直に増税と選挙公約で
言っていたのにはスルーですか。
そんなに自民が勝ったことが悔しいの?


192名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:38:26 ID:CR8QMtxE0

政治家の浪費は放置

数万法人の特殊法人、傘下公益法人、天下りなどの数十兆円浪費は殆どは放置

金が足りないからと国民から強制没収するキチガイ小泉・自民党政府



193名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:38:31 ID:9Q38H44vO
>>6
ならオカラに票を入れろと?
194名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:40:01 ID:0MOOyWRm0
>>189
そのとおりだな。
でも、努力しても報われず、低所得者はキツイのは当たり前の現実には
、労働意欲は下がるし、人件費も下がるし、
日本の国力が下がるのは、当然だよな。それに比例して、
社会治安が悪くなり、殺人事件も日常茶飯事だからね。
毎日、殺人事件の報道ばかりだよ。
195名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:42:02 ID:3kpm3l5r0
>>192
官僚になって旨みがなければ皆がガンガって受験勉強してわざわざ灯台に
入る事もなくなりさらに国力が落ちると思う

何の為に小学生のうちから塾に行くわけよ。
教育への投資は富を約束するからですよ
196名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:43:24 ID:V3WnT6Ke0
税調は増税ばかり言うが小泉や竹中・安倍はいまだ
増税を認めてない。
この税調を叩き潰すためにも自民に入れたのは正解
また民主も対案路線になってきてやっと議員らしくなってきた。
197名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:45:23 ID:o3/KdR5eO
いっぺんくらい、財務省や税務署がテロに遭のを見たい!
198名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:48:06 ID:V3WnT6Ke0
>>195
組織に必要な人材はトップに優秀な怠け者で
参謀に優秀な働き者。
そして下っ端に言うこと聞くだけの無能な怠け者が必要。
だけど優秀と勘違いしてる無能な働き者だけは害になる。
言うことを聞かずにマイナスの方向に必死に働くから。
今の官僚がそれ。
奴らがいない方がどれだけ日本に有益かわからない。
奴らはただただ私腹を肥やすことのみに全知全能を傾けている。
199名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:52:06 ID:esgTFC9a0
公務員は大丈夫?
200名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:52:11 ID:bw2c1AZf0
>>167
うーん俺のいいたいことが伝わってないなぁ。
子供を成人まで育てるのにも税金かかってるでしょってこと。

昔は子供が多くて老人が少ない。
今・これからは老人が多くて子供が少ない。
結局使われる税金って同じとは言わないがそこまで増大してるかってこと。

年金積立金は財布が別だからっていう問題はあるとは思うけど。
201名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:54:04 ID:V3WnT6Ke0
>>198
間違えた。言われたことしかしない無能な怠け者が必要だった。
無能なくせに言われなてもいないことをする奴=官僚
202名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:55:10 ID:3kpm3l5r0
>>198いややっぱり官僚は凄いよ。
知人に灯台→通産省→メキシコ大使館→天下りのコース進んだ人が
いるけど「官僚は普通の人より早くやめないといけないから
大変」と言っていた。
203名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:55:37 ID:+/eV/L600
>>200
もともと年金制度がここまでおかしくなったのは
バブル期に変な保養施設をガツンがツン建てて
採算が合わなくなったからだよ

年金制度は相互扶助じゃなかった
国民が国に金を預けて投資をお願いする制度だ
った

その失敗を少子高齢化のせいにされて税金で
補おうとしてるだけだ
騙されるな
204名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 18:00:07 ID:hn+/E5Ew0



んで。ガツガツ保養施設立てた奴
晒せよ


205名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 18:03:14 ID:tzEWrKuj0
増税する前に、これを何とかしろ。

遺棄化学兵器処理費 中国要求丸のみ巨額化 法外な森林伐採代償/プール付き宿舎
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/31iti001.htm

遺棄化学兵器処理費 中国要求丸のみ巨額化
法外な森林伐採代償/プール付き宿舎

 中国に旧日本軍が遺棄したとされる化学兵器の廃棄処理問題で、中国側の要求を丸のみした結果、
日本が拠出する処理費用が野放図に巨額化している実態が、内閣府の資料などからわかった。
例えば施設建設に伴う森林伐採では、国際価格の数十倍という法外な代償を認め、
要員宿舎はプール付きの豪華版としている。事業は今冬にも施設建設に入るが、
費用の不透明性を残したまま見切り発車すれば、予算の垂れ流し、税金の無駄遣いにつながるのは必至だ。
(長谷川周人)

 また、要員宿舎は「事業終了後の払い下げを見越し、地元当局から強い要望があった」(関係者)として、
2LDKの豪華版で、プールなどのスポーツ施設が併設される予定だ。

中略
 今後は残る砲弾の回収と並行し、実処理を行う施設の建設に移るが、回収施設だけで九百七十三億円の
建設費がかかることが判明している。このほか燃焼処理を行うメーンの前処理施設のほか、
燃焼時に発生する汚染ガスの処理に環境対策費なども必要で、総事業費は「一兆円規模」との試算も出ている。

 関係者からは「中国にとって処理事業は“金のなる木”。中国の機嫌ばかりを気遣う官僚の事なかれ主義を是正しなければ、いつまでも無駄な予算を垂れ流すことになる」と批判も出ている。
206名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 18:07:10 ID:LLfFQPdd0
人気が落ちるから躊躇して先送りしているだけだよ。良く考えてみろ増税
しなければ財政破綻だ(各種公務員の皆様の為に)。
>>196
207名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 18:11:45 ID:gRGY86UM0
またサラリーマン→ニート・フリーターがでるぞこれ。もうサラリーマン
の時代じゃないのかね。公務員といきたいが難しいし何よりもこれからは
公務員でも安心できなそうだな。・・・・北斗の拳みたいな時代が
きちまうぞ
208名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 18:20:45 ID:RBGuJX5L0
モヒカンにしてトゲトゲついた服着てでっかいバイクに乗れ
209名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 18:21:59 ID:aTP4eqV5O
>>180
消費税上げたら金持ちも消費しないんですけど。
つまり、法人税上げて安く消費すればお互いベスト
210名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 18:37:01 ID:lKBnzhvL0
クビになる不安があるから国民(お客さん)の事を少しは気にしながら政治するわけであって、
今の政権政党が国民の事を考える必要なんて皆無だ〜な。
税率を上げて私腹を肥やす。税金のほんの一部を支持者にばら撒く。
この繰り返し。
211名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 18:41:05 ID:V3WnT6Ke0
>>203
それもだけどデフレも大きな要因。
もともと昭和40年代の1万円は今の10万円の
価値に相当するののだから預けた金の何倍も貰えて
当然だったのがデフレでは逆に目減りする。
税収だってデフレで大きく税収が落ちた。
全ての元凶はデフレ。その根本は消費税。
212名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 18:53:53 ID:n2NDI0bDO
まあ、景気は回復したし、サラリーマンの収入もあがってきているし、このへんで定率減税廃止しなきゃだめだろ。
キリがない。
国に社会保証だけ求めて、金は払わないというのはおかしい。
213名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 18:58:11 ID:V3WnT6Ke0
>>202
それのどこが凄いのかと(w
ちなみに早く辞めないといけないから大変って言ってる時点で
自ら無能と認めてるようなものじゃん。
有能なら裸一貫でも起業して成功できる。
それが大金を貯金出来なおかつ強力なコネをも手に入れられる
立場にいながら大変って(w
その辺の商店のおばちゃんより無能じゃん。
天下りニートしか道がないんだから情けない。
無能もいいところだ。
214名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 19:00:53 ID:V3WnT6Ke0
>>212
サラリーマンの年収は7年連続減少中だぞ。
企業はバブル期以上の高収益だが。
その上法人税の減税はそのままにしてサラリーマン増税って(w
逆だろ普通。
215名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 19:05:01 ID:qy+ayjptO
日本の支配者である財務省に逆らうのは、誰だ?
216名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 19:06:01 ID:iCao8Bu90
民意の結果だから
217名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 19:09:56 ID:8m0VvYU/0
>「社会的格差を拡大し勤労者の生活を脅かす小泉改革」
>−これが小泉改革に対する基本的評価です。正しい見方です。

>《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、
>年間の10万を超える家出人の数……
>国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。

>…… 日本の平等神話はすでに過去のものである。……

>国民所得の75%を上位4分の1の人たちが所有し、
>残された25%の富を国民の75%の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
>国民の3分の2は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML
218名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 19:15:06 ID:8m0VvYU/0
★日本で確実に進行中 階級社会の恐怖 ◆貧困率の高い国――日本
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php
★【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」
http://www.saitama-np.co.jp/news09/05/24x.htm
★【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に 7月の失業率は4.4%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-31/2005083101_03_4.html
★民の痛みで景気回復 家計は潤わず 小泉政権4年4カ月
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00031538kz200509230900.shtml
★【経済】いったいだれの「景気」が回復したの? 町工場で聞く景気『踊り場脱却』:東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050902/mng_____tokuho__000.shtml
★【政治】「景気回復は大企業だけ」「郵政民営化に興味ない」 …中小企業・町工場の衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000022-jij-pol
★財界・大企業は大もうけなのに賃下げ迫るなんて!?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
★国民には痛み 大企業には大もうけ これでなにが「改革」か 小泉政治の4年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081803_01_1.html
219名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 19:24:18 ID:2r+5O6pAO
29万税額が上がる奴は所得税125万払ってるやつ。
つまり給与1050万以上のやつ。
庶民は上がっても2万くらい。
220名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 19:54:13 ID:lKBnzhvL0
>>219
あなたはサラリーマン独身年収200万以下ですか?
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
221名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:01:05 ID:A/Q2v+VW0
国民に痛みどころのレベルじゃないね。
国民に拷問だろ。
222名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:14:59 ID:rpv932mbO
しかしクーデターも起こさない羊のような漏れら('A`)
223名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:15:10 ID:qHt4VhFU0
その拷問を望んで、自民党に投票した
基地外の国民。
224名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:15:38 ID:zsaL4MAm0
バカな日本人どもよ。だから言ったじゃないか!小泉は国を衰退させるし自民党はだめだって。
俺はいまでも小泉の顔をみると腹が立つ。なんでこんなやつが宰相となって長期政権を保つんだ。
支持率がなんで高いんだ。ぜんぶ国民の選択じゃないのか?だったら税金上げられても文句は言うな!
自業自得さ。
225名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:17:00 ID:j1evbnsv0
サラリーマンって、いくら増税されても文句言えないから
格好の餌食だよな。

ニートやフリーターよりも、ある意味弱い地位にいるのかもしれないな。
226名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:17:27 ID:rqbXJEhl0
消費税よりも、こういう増税してほしい。

今回のも、
年収300万の生活が苦しい人は、増税1000円
年収1200万の生活が楽な人は、増税29万

経済のことはよく知らないけど、これ↑見るとじゅうぶん公平だと思うけどね
227名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:19:39 ID:qHt4VhFU0
>>224
正論だな。でも、まだ、小泉を支持している国民は過半数おるよ。
そいつらが、サラリーマン増税反対を叫んでいるから、
基地外の国民だよ。小泉を支持しているんだろ。
支持したということは、サラリーマン増税賛成じゃないか。
今頃、反対なんていうなよ。
228名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:22:02 ID:DMyIUcD20
オレは小泉支持だし、増税賛成ですよ
229名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:24:20 ID:zsaL4MAm0
階級格差がひろがってきて、金持ちと平凡な庶民と貧乏人と、色分けがはっきりしてきた。
消費税だけでは、もう不公平感と矛盾が生ずる。
解決方法は、「物品税」を復活導入させるべし!
そしたら、セルシオやレクサスの超高級車を何台も乗り換える金持ちや、庶民にはあきれるような
バカ大金を使ってわはは…って笑ってる成金たちを少しはチクリとさせられるんではないか。
いまのままだと従順なサラリーマンたちが一番可愛そうだからな。
230名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:25:11 ID:rqbXJEhl0
ありだね
231名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:31:36 ID:J6hM7rYx0
>>174
>競馬やパチンコなんか のギャンブルも住基番号を提示して遊ぶようにして
>年間通算利益に対して一 時所得税の納付を徹底すべき

ということは負け分の控除もするってことだよね。
結果として税収減にならないかしら。
また家族にギャンブル歴を監視されるので、
売り上げもマイナスですよね。

自由にお金を使っていただいて税収を確保するのが、
正しい税金徴収方法だと思うのですが。
232名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:32:06 ID:hgOG+vdc0
特別会計を見なおせば、所得税は半額になるし、消費税も無しでいいんでしょ?

古賀が特別会計を握ってて、好きなように使ってるんでしょ?
233名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:32:42 ID:qHt4VhFU0
>>228みたいに、覚悟して支持しているなら、問題ないけど、
覚悟も無い。選挙後の増税政策も知らない。ただ、容姿と言葉使いの良さで
小泉に憧れて投票した基地外の国民が、後から、増税反対だろ。
自分達が支持して投票したのだから、サラリーマン増税反対なんか、
叫ぶなよ。次の選挙まで、我慢するしかないでしょう。
234名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:35:34 ID:YY2CI7cz0
株やってるから個人はホクホクだろ。
30万円程度、小銭でしかない。
235名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:35:40 ID:hgOG+vdc0
一般会計分では、予算を使い切る為に、わざと無駄遣いしたりは、もうしてないけど、
特別会計では未だに、湯水の如くじゃぶじゃぶやってるんでしょ?

特別会計を一般会計に組みこんで、もっと透明にしたら、税金は半額になるんでしょ?
236名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:37:04 ID:J6hM7rYx0
>>233
自分に降りかかったときにぎゃーぎゃー喚くのが多いからね。
バカウヨが左翼に転じたり笑えるよな。
237名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:37:15 ID:pHw/s94B0
特別会計は廃止して一般会計に一元化するんじゃなかった?
238名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:39:06 ID:jPr9VB0I0
自民=増税路線
民主=大増税路線

2大政党がこれじゃあな。
239名無しさん@4周年:2005/11/16(水) 20:39:09 ID:1VkjcXfX0
自営業は脱税しほうだい。官僚は天下りしほうだい。
馬鹿は死ね
240名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:42:34 ID:qHt4VhFU0
>>236
まったく、そのとおりだよ。
考えて投票するなら、個人の信条である以上、問題ないが、
今回の選挙、ただ、小泉のカッコイイ姿に憧れて投票だろ。
投票したその結果ぐらい受けとめて、次の選挙まで、我慢してほしいよ。
今頃から後悔しているからね。
241名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:43:06 ID:zsaL4MAm0
>229の補足をすると

例えば、庶民が少ない家計から誕生日かなにかで、年に一度のステーキを家族で食べに行った
とする。一人前5000円のコースだ。
ところが隣の席で金持ち家族たちが一人前20000円の特上ステーキを食べていた。彼らは毎月一度は
家族でこういったグルメを楽しんでいるらしい。

さて、会計を支払う際に不公平があるのではないか?
たいした贅沢もせずにコツコツためて味わったステーキ代と、金持ちのステーキ代とは価値が違うとおもう。
なのに消費税は同じ一律5パーセントだ。

こんな場合に物品税をかける。10000円以上の高額料理を注文した際には10〜20パーセントの税率を課して
累進課税にするべし。車もゴルフもおしゃれも食事も旅行も常識以上のお金を払う場合には物品税をとるべし。

242名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:43:53 ID:hgOG+vdc0
特別会計って一般会計の2倍あるんでしょ?

財布の中身を1000円と2000円に分けて、
奥さんが1000円を必死に節約して使ってるのに、
2000円を旦那の古賀が飲み食いに使ってるって事でしょ?
243名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:44:12 ID:jPr9VB0I0
>>240
そんな国民を小馬鹿にした態度だから、
自民が大勝するんだよ。気づけよ。
有権者は大衆だって。
244名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:46:46 ID:IXXK19UD0
1990年頃、日本の対米貿易黒字金額は、10兆円ほどもあった。
これはアメリカ政府にとっては、大変な問題だったことは想像に難くない。
ブッシュ大統領、ベーカー国務長官、ブレイデイ財務長官らは、
日本の自民党政権に対して、「90年中期から公共投資を、GNPの10%に増額せよ」
と日本国内での「内需拡大」を迫る。

上の要求を受けた、海部首相、橋本大蔵大臣は、自民党の「公共投資」族議員を集めて
目一杯公共事業費を出費する計画を練る。

その内容は、1980年代の公共投資額(三公社を含む)の150% 増(413 兆円)を
切りよく415兆円にして、おまけに15兆円つける・・・とデタラメに数字を切り上げ
最終的には430兆円にも達したのである。

・・・が、モンデール駐日大使などの不服発言などえ、
この額は最終的には630兆円にまでふくらむのであった。

現在日本の借金は700兆円を越えている、なぜこのようになったのか?
みんなも考えてみよう。
245名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:47:22 ID:hgOG+vdc0
特別会計も国民が納めてる税金なのに、一部の人がなんで自由に使ってもいいの?

そりゃ税金も足りなくなるよ、納めてる3分の2を好き放題、一部の人が使ってれば。
246名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:47:28 ID:sVh4ysGk0
じゃあ結局どの党が政権とったら減税されるの?
今の財政じゃ無理でしょ。

財政破綻の原因を作った役人官僚政治家は公開処刑。
しかもNHKで生中継。
それくらいしたら増税しても庶民は納得します。
247名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:49:39 ID:qy+ayjptO
頑張ってね税畜
248名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:49:52 ID:Kh9ZPG960
サラリーマンのやる気がなくなって、国力が落ちるのが目に見えるぜ
249名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:50:59 ID:Vv5K7TQr0
これも2007年問題?
250名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:51:08 ID:sVh4ysGk0
>>241
自民党は金持ちの味方です。
公明党は創価学会の味方です。
民主党はイオンの味方です。
社民党はパチンコ屋の味方です。
共産党はテロリストの味方です。

一人前5000円のコースを年一回しか食べれない
庶民の味方なぞ何処にも居ません。
251名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:52:47 ID:qHt4VhFU0
>>243
濡れも基地外の国民の一員だと思うよ。
でもね。今回の選挙の大勝が大衆=基地外のおかげの結果だろ。。
その基地外が、増税反対だと叫ぶんだ。
自民に大勝させて、増税政策反対だろ。基地外の行動だよ。
つまり、何も考えず小泉に憧れて投票した結果だよ。
252名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:52:49 ID:Zqlr6hci0
>>241
貧乏人の嫉妬は見苦しいよ。
3代で貧乏になるという相続税があるんだから、他の細かいことあれこれ言わない。
253名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:53:14 ID:jPr9VB0I0
デフレ下で増税、馬鹿ですか。あれか
2007年までに、失業率を3%以下にして
インフレ率も2%程度まで景気を回復させるぞ、
っていう自信の表れなんだろうかね。
254名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:53:59 ID:9NqnX3Wj0

   自   民   党   氏   ね   !!!!!

庶民を搾取しやがって!!!! 誰じゃ、こんな政党に投票したどアホは!!!!!!!!!!!!!!

下請企業から不当にカネをむしり取る大企業から政治献金という名の賄賂
をもらって見返りに税制で優遇しておきながら、庶民からはカネをむしり取
るんかい!!!!!!!
255名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:55:26 ID:zsaL4MAm0
はっきり言って日本人っていうか、国民はバカだよ。従順でお人よしで大きなものにはすぐに巻かれてしまう子羊だよ。
悲しい国民性といえばいいのか、墓穴を自らの手で掘っていって、悲惨な結果をみても我慢と忍耐と自己責任で解決してしまう。
過去の日本の歴史や戦禍をみればわかる。
小泉は歴史の本を読んでいるから、巧言令色を使って、得意のパフォーマンスと口先で国民をだまし続けているのさ。
だまされているとも気づかず彼に支持をする人たちの見識を疑うよ。もっと洞察力をもてよ
256名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:56:31 ID:gEthgMd70
これ望んで自民に逝れたんだろ?逝れといて今更ガタガタ言うな貧乏人共w
257名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:56:36 ID:jPr9VB0I0
>>251
少なくとも小泉は「増税する環境に無いからすぐ増税しない」
といっていた、テレビで何度も放映された光景だ。
だから、自民の公約に何が書いてあろうと、
このようにすぐに増税を決めるのなら、たとえ自民に投票した奴でも怒ってよい。

「小泉は嘘つきだ」と言うべきであって
「自民支持で増税反対?大衆って馬鹿だなプゲラ」と見下しても何にもならない。
258名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:57:10 ID:F52jbawt0
自爆テロ選挙バンザイ!!!
259名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:57:18 ID:JG+y8sedO
ますます日本のアノミー化が加速するな…
もうだめぽ
260名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 20:58:10 ID:DMyIUcD20
負け組はさっさと死んで欲しいので自民に入れました
死人に鞭打ちです
261名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:00:09 ID:9NqnX3Wj0
>>260
搾取対象の負け組が死に絶えたら、勝ち組であろうオマエらも困ると
思うんだけど、がん細胞並みの行動原理ですか?
262名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:00:54 ID:J6hM7rYx0
>>250

自民は金持ちの味方
民主は中流の味方
共産は貧民の味方
大衆が何処に中るのかわからないから厄介。

大衆迎合型政治は国を滅ぼすけどね。
263名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:01:48 ID:F52jbawt0
レミング!レミング!
264名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:02:48 ID:DMyIUcD20
>>261
まだ死んでないでしょ。そういうことは実際に死に絶えてから考えましょうよ。
265名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:04:56 ID:9NqnX3Wj0
>>264
確実に死に絶えるまで、お前が勝ち組でいられるとでも思ってるんですか?
266名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:05:35 ID:qHt4VhFU0
>>257
>それぐらいの公約を守れない事は大した事ではない。
と国会で叫んでいた小泉を信じる国民が基地外なのは当然だよ。
投票してから公約破りだと国民が怒っても、自民党の政治家には
何もダメージの無いし、怖くもないよ。
政治家にとって、怖いのは国民の選挙の票だけだよ。当選後の国民
の意見なんか関心ないよ。
その大事な選挙を、ただ小泉に憧れて、何も考えず投票した国民を
基地外と言い切ってよい。
267名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:06:37 ID:gEthgMd70
>>262

社民党はチョ(ryの味方

が抜けてるぞw

>>261
死なねーよw「生かさず殺さず」だからな。全員氏んでから発言汁。
268名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:08:00 ID:Y1MJTVQp0
負け組候補のガキが何かわめいてるなw

勝ち組だけで経済回らんっちゅうの。
269名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:08:13 ID:J6hM7rYx0
>>267
マジレスすると、
在日韓国朝鮮人の味方はあきらかに自民だが。
270名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:08:50 ID:vlE35qwg0
税関連スレ

経済板
http://money4.2ch.net/eco/

政治屋官僚が行ってる消費税増税プロパガンダ(洗脳)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
特別会計217兆円
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1066533922/
増税なのに、公務員にボーナス支給
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120106790/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096766996/
なぜ  宗教法人  に課税しないのか?
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
あなたは公務員のための増税を容認できますか?2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120653135/


政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/

増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均350万にしろ 3
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131623654/
【受信料問題】NHKも民営化2【解体しろ】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130511681/
ついに公務員リストラ!小泉はやっぱエラい!
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118210528/
特別会計減らせば増税しなくていいだろ?
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130679401/
271名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:09:19 ID:mzfg/SUc0
29万ぽっち?安いもんじゃねーか、ノープロブレム。
これっぽっちで高いのなんのと言う奴らはどっちみち
負け組のポンポコピーだ、塩でも舐めてろバーカ。
272名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:09:36 ID:F52jbawt0
For how much longer do we tolerate mass murder?
273名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:10:19 ID:jPr9VB0I0
>>266
と、諦めては本当の衆愚になってしまう。
怒るならメールの一つも送るべき。
「増税なんて支持してねーぞ、氏ねうそつき」と。
また、黙って次の選挙で手のひらを返してもよい。
274名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:12:32 ID:9NqnX3Wj0
>>271
うるせーな。 こちとら貯金くらいしか楽しみがねぇんだよ ('A`)
275名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:14:08 ID:GhSq5DHAO
ここでも「設定:勝ち組」の人達が頑張ってるのですね。
いいかげんネットを止めて部屋から出てみたらどうですか?
276名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:14:18 ID:QV7sjm9h0
早く貧乏人が身分をわきまえた暮らしをしてくれますように
277名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:15:30 ID:qHt4VhFU0
>>273
それなら同意するよ。
しかしね。それでも、考えない。行動しない。政策に関心無い。で
憧れて小泉に投票した基地外の国民は、次に選挙でキレイに
増税の件を忘れていると思うよ。
278名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:16:44 ID:mMAVeBzJ0
130 :名無しピーポ君:2005/11/06(日) 01:43:01
住民が就寝中に住居進入し、催眠強姦をするのは警視庁公安部上尾分室(上尾署付近の団地とその周辺に
拠点を置き、主に埼玉県内で犯罪を展開中)の公安警察官特有の犯罪ではあり得ません。現に公安部<他
コース>から強姦実習来ていますから、公安の催眠強姦は全国で行われているとみて間違いないでしょう。
[上尾分室に見る警視庁公安部の手口(催眠強姦編)]
●行った犯罪はすべて特定の対象者(ターゲット)の仕業に見せかける。(特定ターゲット)に関するこ
とはすべて警視庁公安部が扱う。という取り決めがあり、公安部が(ターゲット)の仕業とすれば所轄は
一切手出しが出来ないため、公安にとって安全に強姦が行えるようになっている。
●強姦はすべて、就寝中に住居へ侵入し家族全員に催眠ガスを嗅がせて気づかれないようにして行う。 
犯行時間は午前1時〜4時ごろが多い。早朝に必ず被害者にターゲットの盗撮モニターを見せ、「あれが
犯人」と信じ込ませる。これには被害者に気づかれていないか、確認する目的もある。
●被害者には必ず泣き寝入りさせる。毎回同じ「対象者」を犯人に仕立てて犯行を続けるため、表立った
事件には出来ないらしい。
公安の活動対象(特定ターゲット)が平凡な一般人でなければならない理由はここも同じです。本物の犯
罪常習者であれば、すぐ所轄に何かの現行犯で持っていかれてしまい、「安全地帯」を維持できません。
279名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:17:35 ID:gEthgMd70
・パチンコ税
・宗教法人課税強化

↑こんなことしてもたがが知れてる。貧乏人の癖にパチなんかやるな。
そして親親族自分の葬儀も一切やるな>貧乏人。

「国民の三大義務」果たしてない癖にたかが定率減税廃止で大口叩くな。
お前が入れた自民がこれwwww
280名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:18:31 ID:9lcW5n5l0
左翼が中国や韓国に加担するからこうなるんだぞ
281名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:22:16 ID:hHSF+3Ob0
愚民化政策の後衆愚政治
282名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:23:19 ID:jPr9VB0I0
>>277
そうかな、自分の身に降りかかってくれば
いくらなんでも、考えると思う。
283名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:24:04 ID:dNhyLRWM0
税金ふんだくったうえに、少子化は問題だとか言ってる政治家氏ね
子供もつ余裕ねえんだよ
284名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:25:20 ID:zsaL4MAm0
小泉に憧れてどうのこうのって何度も発言出てくるが、一体どんなだれが小泉を憧れてるんじゃい。
ヨン様に憧れるおばはん族でもあるまいし、得体のしれぬ人気とやらも何だかぞっとする。
日本人の良識ってものはどこにあるんだ!まさに過去4年間失われた政治だよ。
ブッシュに肩入ればっかりして日米同盟をますます強固にしていけば、やがて米国が危機となれば必然的に
日本も運命共同体じゃないか。戦争起きたらまっ先に日本は他国から標的となるぞ。だから日本の立場は米国とも
世界の国とも敵を作らず、適当な距離をおくことが必要なのだ。貿易と同じことだ。
それを、小泉は米国至上主義として、BSE牛肉も解禁を早めようとしてるし、サマワの撤退も延期しそうだし、
各種増税や内政の重要問題はすべて後回しにして、時限爆弾が破裂するような恐怖感を国民に与えている。
こんな総理はダメだ。外形ばかりで中身が最低の宰相ではないのか。怒ってるぞ!
285名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:27:11 ID:qHt4VhFU0
>>280
もう、日本の国会で、国会議員の全員が左翼だろ。
個人主義だろうが、集団主義だろうが、全員が自由、平等、平和を唱えて、
本当の右翼なんて一人もいないよ。
国民に対する保守の国会議員が死滅したから、こんなヒドイ状況になった
のだろう。
286名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:35:41 ID:qhU3kQEd0
ずっと小泉でいいよ。消費税あがんないし
今後も利権がらみの政治家や官僚を叩いて欲しい
287名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:35:47 ID:HZEWHBVe0
>>284
仮定の話をしても仕方ないのだが、
では民主党政権になった場合、
韓国みたいに反米、特定アジアにすり寄り、
→更に傲慢に過大な要求をしてくる中国、それにすり寄ってたかる韓国。
 間違った歴史を教え込むこととなり、ますます日本国民の精神的崩壊進む。
消費税上げ実施、労組に配慮したために改革できずに日本の競争力低下。


 今よりも悪くなるがいいのか?
 それとも、このことで利益を得る在日かシナ人か?
288名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:37:20 ID:9NqnX3Wj0
>>285
無産市民のクソウヨは引っ込んどれ
289名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:41:06 ID:qHt4VhFU0
>>284
そうだよ。本当に容姿の良さで国民が小泉を選んだのは事実だよ。
290名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:42:37 ID:cyAVzgbP0

  お前らクズサラリーマンは、いくら増税しても文句言わないし、
  
  取りはぐれもないし、選挙の日にはパチンコ行ってるし。

  人類史上、最高の物言わぬ家畜ですよw


  
291名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:43:26 ID:WJ1GmA240
高所得者への税制優遇はそのまんまらしいな。
まさに小泉の言う「痛み」だ。
292名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:46:30 ID:Nt7BgOiDO
年収300万の世帯では、所得税8000円が17000円になるだけって言ってたよ。

たかじん委員会で辛坊さんが。
293名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:46:55 ID:HZEWHBVe0
更に
米国以外に日本を防衛してくれそうな国
それだけの力を持った国はないだろ。
シナは防衛どころかチベットのように自国に取り組むだろうし
ロシアが信用ならないのは歴史的に証明されている。
遠いEUは役に立たない。
南米・アジア各国・アフリカ諸国・中東、いずれも
日本防衛するだけの軍事力無し。フィリピンに至っては
制空戦闘機すら引退して存在せず空白地となっている。

自力で守れる程度の防衛力を身につけるには
・シナの核に対抗するための核武装。
・シーレーン防衛のための機動部隊
(空母機動部隊の年間維持費は約1兆円ね)
・日本産の武器の開発と生産。
(米国の主力戦車1両2億円、日本の主力戦車は11億円)
アメリカに対する思いやり予算とは比較にならないほどの
軍事費が必要になるぞ。それとも武装無しで日本国を守れるとでも?

今時スイスを武力侵攻しようなどという周辺国はないのにも関わらず
武装中立を貫くスイスという国の存在を考え学ぶことを勧める。
294名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:47:21 ID:J6hM7rYx0
>>284
まぁその通りなんだけどね。
誰が支持してるかと言えば、利権政治の嫌なみんなが支持しているだろね。
利権政治も程度問題ですし、小泉が壊したとも思えないのだけど、
有権者を上手く騙すことには成功したんだろうな。
とっくに賞味期限切れなんだけど、誰かが防腐剤撒いてるんだよねw
295名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:48:05 ID:cEtL+nj2O
>>287
民主が糞だからといって自民を擁護する理由にはならねーぞ?
296名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:48:32 ID:q54VgO4g0
公務員と国会議員、坊主(宗教法人)、層化学会
は、税率200%でいいと思う。
しばらく無職だが、働くのあほらしくなっている。
297名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:48:58 ID:zsaL4MAm0
この前の選挙は民族度がはっきりと露呈したな。あ〜ぁ
298名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:49:26 ID:qHt4VhFU0
>>288
まあ、日本人は、中国、韓国のための自由、平等、平和と
米国のための自由、平等、平和で、
日本人国民のための生活の保守を言う国会議員はいないからね。
299名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:50:08 ID:EVVuBPaZ0
小泉自民のやることはすべて正義であり善業だよ〜ん。
小泉自民のやることはすべて正義であり善業だよ〜ん。
小泉自民のやることはすべて正義であり善業だよ〜ん。

今すぐ思考を止めろ!アナタの心に平和をもたらすのはマントラしかありません。
                             (TEAM SEKOH B層煽動部)
300名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:52:08 ID:e/ySALJFO
なんだ少額じゃん
301名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:52:08 ID:DMyIUcD20
>>265
思ってますよw
ったく、弱い犬ほどよく吠えますなぁ。
302名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:55:11 ID:IiimfPJlO
>284
禿同。
303名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:56:15 ID:lZQjxIqR0
増税は小泉信者だけにしてくれよ。
お布施と思えば平気なんだろ。
304名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:57:08 ID:sDWt/STh0
この前の選挙での公約なんかでは、自民も民主も国内に対する政策では
同じ方向だったよな。どっちも年収1千万以下の人は苦しくなる。
それで自民と民主を合わせて5000万人ほど入れてただろ?
単純計算で、ここにいる人の約半分じゃん。

なんで増税反対なの?意味わからん。
しかし、増税した所で、財政赤字は一切減らないむしろ増えるって
計算できるだろ?小学校出たんだから。
一体どうなってんの?
305名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:58:36 ID:K66vxJLj0
生かさず殺さずって言葉が思い浮かびました。
306名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:59:20 ID:+/eV/L600
>>304
増税事態に反対しているわけではない
可能な限り公平にはして欲しいと思うけど

後、小泉さんを支持した理由は増税もする
変わりに「無駄も省く」というのに賛同したから
307名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:02:33 ID:qHt4VhFU0
>>284
>ヨン様に憧れるおばはん族でもあるまいし
と言うが、今回の小泉の大勝は、そのとおり、小泉に憧れて
投票したんだよ。基地外の国民、民族度の程度の低さ、
それで、サラリーマン増税反対だよ。本当に次の選挙は
少しでもいいから、どの政党を選ぶかを考えてください。
308名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:02:43 ID:lKBnzhvL0
庶民に流れる金を省いて、企業優遇して金を溜め込む。
企業は小泉さんに寄付をする。

単純明快。無駄省けますね。
309名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:06:32 ID:qHt4VhFU0
>>308
それだったら、国民がどれだけ非難しても、
小泉に痛み無しで、今の政策は継続だね。
310名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:07:15 ID:P0dLcGab0
収入ごとの増税分を書け
311名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:07:48 ID:9gU6scQg0
>>280

 え、増税って左翼のせいなんですか?
 
312名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:08:35 ID:fv4pry1Y0
犯罪者右翼売国奴の無知さ加減をばらしてみよう
今日のお題はこれ

「国債発行は内国債だから借金ではない」

言うまでもないが、国債は特定の人にのみしか移動しない。
で、


そ の 特 定 の 人 達 に 返 す た め に 増 税 す る


わけだから、借金そのものである。
借金ではないと、金森とか言う名前からしてチョンのバカがふんぞり返って言っており、
頭の足りない犯罪者右翼売国奴がそれを信じ込んでしまうわけだが


借金でないなら何故返すために増税などするのか


に関しては何も答えられずに逃げるだけ。
右翼のようなバカ犯罪者が増えると日本が荒れてしまう。駆除しなければいけないな。
313名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:09:07 ID:J6hM7rYx0
>>310
>>148
1000万以上が欠落してるけどね
314名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:09:24 ID:a7fG/bHH0

法人税いつ上がるの〜〜〜〜〜〜〜〜〜?????

どんどん下がるんですけど〜〜〜〜〜〜〜〜〜????

315名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:09:38 ID:cQSprCPg0
ここは一つニート税の創設で許してください。
316名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:11:28 ID:fHdu5PEF0
323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:52:54 ID:mp4hCxBq
国民の貯蓄から借金したものはその年の財政でばらまいて
また貯蓄に戻っていくだけ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:20:43 ID:YG4zr82V
>>323
正解w
貯蓄→国債→貯蓄
公共工事の積み増しが出来ない今、この繰り返しをしているに過ぎない
317名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:13:18 ID:FUp9Lt/J0
おっす!負け組の皆!
明日も組み立ての単純労働があるんだろ?
もうそろそろ寝た方がいいんじゃねー?
318名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:13:31 ID:a7fG/bHH0


法人税上げても平気だって事に気付かない庶民ども。
法人は接待費などで(r
サラリーマン増税、消費税増税反対!だから国民はアホなのだよ。
反論どうぞ。
319名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:13:55 ID:fHdu5PEF0

財政赤字を家庭の借金の感覚で議論するのは適切ではありません。家庭の借金は
家庭の外から借金するのですが、国の借金は国の中の国民からするので、基本的に
性格が違います。
ttp://www.avis.ne.jp/~cho/nisy.html
320名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:14:03 ID:qHt4VhFU0
>>315
まあ、一番増税がやれやすいサラリーマンが現実だろうな。
321名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:14:55 ID:WN1kls620
一家庭当たり納税額(住民税+所得税+固定資産税)が100万以下の家庭など
中流などではなく、下層階級だという事を認識しろ。
322名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:15:14 ID:J6hM7rYx0
ニートは増税が無いばかりか、寄生先の控除までやってくれる。
うーん、もはや時代の寵児か。
323名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:16:11 ID:zsaL4MAm0
小泉が俺には体質的に嫌だ。
弱気をくじき強きを助ける。判官びいきの反対で金持ちびいき。より可愛いやつには褒美を与える。嫌いなやつには執拗ないじめ復讐を果たす。
俺のこれまでの人生の教訓が小泉のおかげで全部裏返ってしまった。
表ではええカッコ言ってるが実際にやってることはなんだよ!稀代のペテン師だな。
324名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:17:11 ID:Kn2t89et0
ニートって概念もおかしい。用は単なる無職。
325名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:17:46 ID:zVNV9CFT0
>>322
税金というのは取れるところからしか取れない
326名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:18:02 ID:qHt4VhFU0
>>318
反論なんて、ないだろう。
自分達が選択した結果だからね。
327名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:18:12 ID:sDWt/STh0
>>306
無駄を省くたってさー、例えば自分が無駄を省く時の影響を考えてみなよ。
収入が少なくなった→なにか無駄はないか探す→今月欲しかったCDプレーヤー
をけずろう→CDプレーヤー会社売り上げ減少

これが全国で起きたら、民間会社相当キツイよね?
アメリカだったら耐えられるよ。なんでかっつっと、国民が消費大好きだから。
日本でこれやると、国民が貯蓄大好きなもんだから、経済停滞する。
この消費に対する傾向を、考えの一つに入れとか無いといけねぇ〜よ。
328名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:21:44 ID:qHt4VhFU0
>>323
その稀代のペテン師の小泉を4年間も支持しているんだから、
基地外の国民だよ。濡れもそうだけど。
329名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:22:39 ID:DMyIUcD20
民主が嫌だから自民に入れたやつが大半だと思う。
330名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:23:20 ID:fHdu5PEF0

国民はナイーヴだから、“国の借金は××兆円!”と言われると“大変だ大変だ”と
狼狽える。そして“人間、倹約が一番”と卑近な処世術に問題を置き換える。
国の借金と家計の借金が違うものであることも多くの人は知らない。そしてマスコミは
危機感を煽り立てることが大好きだから、“このままでは財政破綻だ!”と吹聴する。
そして増税へのコンセンサスが自然と出来上がる。

“お上”は笑いが止まらないだろう。

ttp://bbs9.otd.co.jp/916136/bbs_reply?reply=7700
331名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:23:51 ID:bw2c1AZf0
>>327
俺も支出を減らすってのは賛成できないな。
政府は一般家庭ではない。支出額は変えずに支出先を変えるのが正解。
332名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:25:57 ID:qHt4VhFU0
>>329
それだったら、まだ、ましだか、
でも、何も考えず自民党の刺客報道で
小泉に投票した人達は多いよ。
333名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:26:41 ID:J6hM7rYx0
>>329
そして自民を嫌う人が民主他へ。
小泉政権そのものが消去法だから、
ある意味最強の選択肢なんだろうね。
積極的に選ばない事で、失策をしても
免責心を作れると。
この症状を消極的自己中とするならば
結構最悪状況かもね。
334名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:27:33 ID:/vJQxEocO
竹中さんの言う抵抗勢力とは、まず法人税を上げろと言う人です。
335名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:27:52 ID:fHdu5PEF0

そもそも「官から民へ」というスローガンは、資金を「官対民」で取り合っていると
勘違いしていることから出てくる。公共部門の支出は、国民から税金を取り公共
事業や減税、国債の元利払いなどによって国民に返しているだけであり、要するに
民から民へのお金の流れを官が仲介しているだけである。

官は民の異なるグループ間のお金の奪い合いの代理人のようなものであって、
中身は「民対民」である。

(「景気と経済政策」小野善康、大阪大学教授)
336名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:29:29 ID:CXNP2DcR0
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128168946/l50
日本国破産など絶対にない!!!

337名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:29:43 ID:ZTMaxS200
>>330
騒げば騒ぐほど既成事実となりあとは数字の調整だけ
結局は余裕あるのに煽って洗脳してるだけかw
338名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:30:35 ID:xkckPbAK0
とりあえず完全に無駄な北海道の公共事業を1/5に圧縮しよう
それだけでもずいぶん違うハズだ
339名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:31:52 ID:qHt4VhFU0
>>333
いや、そこまで、しっかり考えて投票していたら、感心するけど、
政党選択なんて今度の選挙は国民は、やっていないと断言できるよ。
何も考えず小泉の言動に乗せられて投票した基地外の国民が圧倒的に
多いよ。
340名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:31:55 ID:DMyIUcD20
民主か自民の2択で、両方とも増税を推してるんだから、
増税に関して文句言うのは別に良いと思うんだけど。
他の政党なんてどーせ政権とれなし、とっても仕事できないでしょ。
341名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:32:14 ID:fHdu5PEF0

累積赤字による国債残高の増大そのものは、国内で民間から税金を取り、そのまま
民間に国債元利として支払うと言う手間を財務省が負担しなければならないだけであり、
特に不況期における財政赤字は、余剰資源の有効利用ができることからかえって
望ましい。政府の財政状態が良くなったからといって国の懐具合とは何の関係もない
のである。

(「景気と経済政策」小野善康、大阪大学教授)
342名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:34:11 ID:fv4pry1Y0

なぜ増税など必要あるのか については犯罪者は全く答えられない
チョンの言ってるバカ論にコロッと騙される「お客様」の犯罪者右翼売国奴w


犯罪者右翼売国奴の無知さ加減をばらしてみよう
今日のお題はこれ

「国債発行は内国債だから借金ではない」

言うまでもないが、国債は特定の人にのみしか移動しない。
で、


そ の 特 定 の 人 達 に 返 す た め に 増 税 す る


わけだから、借金そのものである。
借金ではないと、金森とか言う名前からしてチョンのバカがふんぞり返って言っており、
頭の足りない犯罪者右翼売国奴がそれを信じ込んでしまうわけだが


借金でないなら何故返すために増税などするのか


に関しては何も答えられずに逃げるだけ。
右翼のようなバカ犯罪者が増えると日本が荒れてしまう。駆除しなければいけないな。
343名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:34:29 ID:Jf9YbqYF0
>>339
キチガイキチガイ仰ってますが塩爺ですか?
344名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:35:45 ID:fHdu5PEF0
財政破綻さらには経済破綻を招くと見る立場でよく用いられるのが、年収600万円の
ところを毎年400万円の借金によって、1000万円の支出を続ける放漫家計のたとえ
である。

確かなことは、日本のような内国債の場合、発行時も、償還時も国内で利用可能な
資源の量に変化があるわけではないということである。マクロ・レベルでは、この意味
での「負担の先送り」は生じえない。

したがって借金を続ける放漫家計のたとえは当たらない。この放漫家計は借金返済
には将来、家計の消費支出を削減せざるを得ないのに対し、内国債の返済の場合、
国民全体の消費支出を減らす必要はないからである。

京都教育大学教授 田岡 文夫 
ttp://www.japanpost.jp/pri/reserch/monthly/2001/151-h13.04/151-POINT.PDF
345名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:36:22 ID:/MnlEIxI0
小渕がやったことが気に食わないのだから 減税終了も仕方がない
法人税や高額所得者の件が温存されているっていっても 自民圧勝だから仕方がない 自業自得w
346名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:36:32 ID:qHt4VhFU0
>>343
基地外の国民が的確な表現でしょう。
347名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:38:44 ID:a7fG/bHH0
>>335
金持ちVS庶民
348名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:39:17 ID:fHdu5PEF0

公債の発行を家計の借金に例えた主張がある。収入に不相応な借金をしているという
ものである。しかし、これには単純な間違いがある。公債保有者のことを忘れているの
である。
公債によって得られた資金は、未来からの借金ではない。公債を発行することによって
得られた資金は、民間企業の投資資金が削られるか、貨幣の創造、つまりインフレー
ションによって賄われているのである。そして、これらの負担は、その現象の起こった
時点、つまり公債発行の行われた時点において発生する。

「財政赤字の意味論」
ttp://www.pakkuri.com/ronbun/seirin/akajiimi.html
349名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:41:00 ID:qHt4VhFU0
>>347
まあ、その構図で、金持ちの弱肉強食と
庶民の下克上で、
日本国民同士のお互いに喰らい合いだよな。
350名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:41:19 ID:rZoVAzQC0
所詮教授とか学者やらは誤用役人みたいなもんだからな、評論家と一緒。
行ってることそのまま鵜呑みには出来んぞ
351名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:42:46 ID:fHdu5PEF0

政府の債務を家計(個人)と同じように考えることには問題がある。
「国民1人が600万円超を返済しなければならない」など、政府を個人にたとえて
危機感を煽ることが多いが、これは正しくない。

政府は国民から徴収した税金を必ず誰かに渡している(再分配)から、国民全体
では負担と受益は一致しており、純負担(=負担―受益)の合計はゼロである。

財政赤字の真実
http://www.dir.co.jp/publicity/column/051025.html
352   84 :2005/11/16(水) 22:43:02 ID:Al2Ao03Y0
とおちゃんが(=政府)母ちゃん(=国民)のヘソクリ

から借金(内国債)したからといって、家族(日本国)が

外国(サラ金・債権者)に対して自己破産するわけではない。

するわけではない」
353名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:43:29 ID:RWLJZfNM0
まあこの板の小泉信者は増税なんて関係ないだろう
外交問題だけ考えて投票してるんだし
354名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:44:38 ID:GA3P42XJ0
税金は言われたとおり払いますので、頼むから「予算を使い切るのがGJ」みたいな
使い方だけはやめてくれ。民間風味にするんなら、如何に経費を節約したかという
ことを指標に報酬や、その部門への交付などを決めて欲しい。表彰してやってもいい。
355名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:45:55 ID:fHdu5PEF0

国民は誰に借金しているかというと、同じ国民に借金しているわけである。
言い換えれば、国民の借金が 650兆円にも増えているという統計は、逆にいうと、
国民の財産が650兆円にも増えているという統計と同じ意味である。

ttp://www.ieice.org/~coa/localmoney/localmoneyProgram/004.pdf
356名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:47:46 ID:2r+5O6pAO
おまいらリーマンなら去年の年末調整の明細見ろ。
そんなかの確定所得税額が125万以下の奴は
0.8で割って0.1掛けろ。
去年と今年の給与や家族構成が一緒ならそれが
今年上がる所得税の額だ。(住民税除く)
25万にもなるか?せいぜい2〜3万だろ?

しかもこんなのはニュースでやりだしたのが
最近ってだけで去年から決まってた事だ。
357名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:49:19 ID:+yl6SUYX0
スレタイ恣意的すぎ。

「年間最大29万」なんて書いてるけど、
29万=限度額めいっぱい定率減税適用されてるのなんて
課税所得が1000万以上(給与収入に直すと約1200万以上)の
やつらばっかりだぞ。

あと、定率減税は事業所得者にも適用されてたから
リーマンのみの増税というわけではない。

で、思うんだけど、
定率減税廃止するなら、累進課税の傾斜をもっときつくするべき。
「痛みを伴う」なんて大嘘。
今のとこ所得1000万円超のやつらは
税制改正上ほとんどか全くダメージ受けてない。
358名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:50:47 ID:EVVuBPaZ0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 だから沢山国債買いなさいね。>>355
359名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:51:25 ID:fHdu5PEF0

富者(国債購入者)が消費をあきらめ、国債購入でその資金を政府に回し、

政府が政府支出に使い、その分徴税額は減る。

したがって、これは富裕者から非富裕者への所得移転に過ぎない。

ttp://bewaad.com/20050204.html
360名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:52:35 ID:J6hM7rYx0
>>357
累進強化すると活気が無くなるな。
儲からないことを一生懸命やる人は稀だ罠。
少なくとも給与所得には累進を強化すべきじゃないよ。
361名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:53:54 ID:DMyIUcD20
金を使わない人から税金でむしりとってしまえと思うんだけど。
貯蓄税みたいなやつ。
お金を貯めさせない税金。
362名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:54:01 ID:GA3P42XJ0
まあ聞屋が政府が悪いと書くのはいつものことだし
363名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:56:06 ID:+yl6SUYX0
>360
配特の上乗せ分廃止とか、老年者控除の廃止とかで
年々間接的にさりげなく累進が緩められていってるのを知ってる?
364名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:56:42 ID:qHt4VhFU0
>>362
いや、今回の一番悪いやつらは、国民だよ。
365名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:58:40 ID:V3WnT6Ke0
>>360
累進の厳しい昔の方が遙かに活気があったと言う
事実は無視ですかそうですか(w
366名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:59:25 ID:J6hM7rYx0
>>361
いや、そのお金を使わせることが大事なのよ。
単純な増税は逆効果なのでダメ。
しかも民間が努力して、やっとこさ景気を保ってるところにやっては行けないことよ。
そもそも増税しなきゃならんというのは失策だから支持しちゃいかんのだ。
全く取ってないところから少し徴収するのはありだけどね。
367名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:59:31 ID:GA3P42XJ0
>>364
悪いって?別にこの件について悪いなんて思ってないよ。悪くもないのに
聞屋が悪いと書いているなあって思っただけ。
368名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:00:42 ID:VfN5U3FC0
聞屋がつれたw
369名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:00:42 ID:J6hM7rYx0
>>363
まぁ少しはわかってる。
が、以前のような極端な累進はいかんよ。
370名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:01:06 ID:V3WnT6Ke0
>>357
まぁ確かに消費税に比べれば景気に対する悪影響も
遙かに少ないだろうし問題はない罠。
でもどちらにしても無駄使いされるんじゃ話にならんけど。
371名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:02:01 ID:Y3t7ExfE0
公務員の給料一律20%カットが先だろ
372名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:04:18 ID:EVVuBPaZ0
>>370
ムダ遣い続けたいからこそ増税です。
373名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:04:21 ID:cEM4+zT+0
所得税を年10数万くらいしか収めない俺にとっては大した痛手ではない。
374名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:04:32 ID:u9Zw1VmM0
なんで日本人って暴動起こさないの?
そんなんだから権力者にいいようにされるんだよ
375名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:05:20 ID:DMyIUcD20
>>366
だから。消費税廃止にして貯蓄税の投入。
収入に対してまず最低50%税金としてとられるが、消費として使った分は返還される。とか。ダメ?
376名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:06:47 ID:GA3P42XJ0
>>374
だって暴動起こすほどイカれた社会じゃないだろ?ほんとは贅沢してみたいけど
これじゃあ大した贅沢はできんなあ程度だよ。冷静になってみればそんなもんだ。
377名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:07:44 ID:FFWcZhtL0
まあまあ、石油が高くなればインフレになって景気回復だろ。
って2ちゃんのインタゲ論を聞いて確信した。
378名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:08:29 ID:kkEc871z0
1日年間5時間、年間180日勤務で年収800万円の給食ばああ(東京都町田市)や
1日実働4時間で、年収1千万超のガードマン(大阪市)など、
寄生生活を謳歌する地方公務員のぼったくり給与是正が先決だ!
379名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:08:37 ID:mB7JsklG0
郵政反対議員(=保守派)を駆逐したから自民は既に反日政党。
ひとつも反日じゃない党がないってすごいねーあはははは。

ぶっちゃけ日本をマトモにするにはもうクーデター起こして
新政府樹立しかないとすら思う。三島由紀夫は正しかったな。
ここまで腐れ果てたらどうしようもない。
380名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:11:01 ID:xpUr7IxuO
ヨタの役員や大手企業の役員、重役、株や儲けの額が違うから減税廃止は関係ないと。
381名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:11:01 ID:GA3P42XJ0
>>377
ほんとだよなあ。うわーガソリンたけーとか思ってたら、株たけー、円ヤスーだもんな。
ちょっとわざとらしすぎるが、このまま安定して上向きならそれで全然構わんと思う。
382名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:14:37 ID:V3WnT6Ke0
>>369
今はアメリカ以上に最高税率低いし
より低い所得者から税を取るようになってるぞ。
383名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:15:09 ID:6HnyjKzK0
定率減税廃止は別にかまわないが歳出削減や特別会計改革もせずに消費税うpとかやめてくれよ
384名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:16:52 ID:u9Zw1VmM0
増税反対反対いうんなら代替案出さないとな
福祉もほしいし増税も反対なんていうわがままが通じるはずがない
公務員給与減らしても解決する問題でもなかろう
385名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:17:36 ID:GA3P42XJ0
嫌いなのはいいんだけどさ。

小泉の間違ってるとことか、直すべきところだけ批判すればいい。
100%批判しているのは何か間違っているということに気づけよ。
この世に絶対なんてものはないんですぅ。
386名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:19:58 ID:LoPINZVL0
生活保護も29万円下げろよ
387名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:20:46 ID:v3Nrg8JU0
>>384
そう。公務員を殺さなければ解決しないよ。
388名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:21:05 ID:9+IMWiAS0
貧乏人は金持ちから税金を取れという
金持ちは貧乏人から税金を取れという
389名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:22:37 ID:pDvCgf4E0
あの、おれタバコ税をたくさん払っているので免除してくれないかな。
390名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:23:39 ID:V3WnT6Ke0
>>384
景気回復による自然増収。
無駄削減による健全化。
それでも足りない部分は所得税の最高税率と
法人税をアメリカ並みに引き上げる。
391名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:28:28 ID:V3WnT6Ke0
>>384
ちなみに日本の福祉ってそんなに高額か?
スウェーデンなんて医療費や学費が無料だったり
するんだが。
軍事費のGDPに占める割合ももっと大きい国ばかり
だろうし。
官僚が私腹を肥やしているだけとした思えないのだが。
392名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:29:26 ID:eylD1qzd0
バスレーン監視 年収1000万円 大阪市交通局
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

違法駐車しようとする車に「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促すだけで
実働一日4時間半で年収1千万

393名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:29:49 ID:zsaL4MAm0
だって小泉のいいとこ見つけようたって全然なんもないじゃん!
394名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:30:13 ID:GA3P42XJ0
スウェーデンは確か消費税が25%じゃないか? そして自殺(特に老人の)が多いと
記憶している。間違っていたらすみません。
395名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:30:27 ID:hn+/E5Ew0
スウェーデンは、その代わり、子育て外注で
日本もジェンダーが色々持ち出しているが、
結局、仕事も育児も家庭も中途半端で、
国民満足度が低く、そういう都合悪いところは報道されてないんだよ



396名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:30:45 ID:9+IMWiAS0
>>381
インタゲってのは毎年お金の価値を下げますよ〜だからみんなどんどん消費してね〜
と言うのを国が主張するからみんながお金を使い景気がよくなるって話で
オイルが高くなっても、オイル持ちがお金を使わなければ景気はよくならない
オイル持ちが日本株を買う→企業の資金が潤う→企業の設備投資が盛んになる
とならないとダメですな。
397名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:40:03 ID:NIa/kZRL0
漏れ年収650マソ、嫁は専業主婦、子供二人、住宅ローン有り。。。。。

ビンゴ???
398名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:45:23 ID:GA3P42XJ0
>>396
経済のことは全然詳しくないけど、底は脱したって感じはするんで
いきなりドカンとはこないでしょうけど、まずまずの景気にはなっていくんじゃ
ないでしょうか?まあ、どっちにしろ末端ピーポーが肌で感じるのは
好景気!!!ってことになったさらにあとでしょうからw

でも、景気最悪とかいっても、俺的にはバブルのころより幾分居心地
いいって思うんですけどね。今は殺伐としてるとか言われているけど
正直あのころのほうが殺伐としてました。まあ、まだ学生でしたが。
399名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:51:18 ID:d0y79Rzy0
>>95
俺、多分株で負け組から勝ち組になった。
生涯賃金3億(予定)→リストラ(クビではない)で生涯賃金1.5億へ
現在も生涯賃金は1.5億のままだが、株で金融資産は800万→1.3億へ
400名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:59:34 ID:oJ8t4zmC0
4年前に会社に来たドイツ人は
日本は不況だと聞いていたから、町にはホームレスが溢れ、
犯罪が多発していると思っていたらしい。
しかし、実際に来日したらピカピカの自動車が走り回り、子供ですら携帯電話を持ち
ブランド物を身につけていたので
「どこが不況なんだ?」
って真剣に思ってたと話していた。

日本人の不況の感覚は欧米人とかけ離れていると思い知ったよ。
401名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:04:38 ID:C7oLnnY60
庶民はなんもいわないから楽。
日本は公務員天国だな。
402名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:07:14 ID:vnNg2i7g0
>>1
もしかして、黒田夫妻の結婚に紛れて誤魔化そうとしたのか?
403名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:13:20 ID:suna7U200
こちとら老人控除の見直し影響でとっくに増税ですよ。
親は所得税課税されないくらいしか年金もらってないのに。

>>400
不況とはちと話が違うが
ホームレスでも字を読める国ってのは世界的に稀だそうな。
そういう面では恵まれてるよな、日本って。
404名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:00:31 ID:rhjF+aVv0
>403
?????
親が所得税課税されてないくらいしか年金をもらっていないなら
あなたの世帯は老年者対象の税制改正に関して言えば
まだ何も増税になってないはずだが・・・・?
405名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:21:34 ID:kNa01VBy0
これも民意の結果。甘受すべきだな。
406名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:27:22 ID:CgbZLrEp0
>>405
日本国民の多数が、小泉という詐欺師にだまされた結果が、今の殺伐とした
社会だよな。
407名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:58:30 ID:ExrOnJWo0
一人の減税を支えるために何百人の増税
法人税減税、所得税減税、間接税増税
自民党万歳!
資本主義に栄光あれ!
408名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 02:01:28 ID:kNa01VBy0
>>407
ジーク・ジミン!!
409名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 02:21:50 ID:h/gbvj540
底を脱したというより、底なし沼に底が作られたってなかんじ。
景気は悪くないが、実体としてはまだ危うさもあるな。
とにかく小泉の空売りで下げて戻ったところまではきたな。
これからどうするってな時に増税議論はナンセンス。
ワンサイクル間違ってるね。
410バッファローマンφ ★:2005/11/17(木) 06:24:22 ID:???0
【サラリーマン増税】所得税・住民税の定率減税、廃止論強まる 与党内で容認発言相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132176159/
411名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 11:23:24 ID:GmL2995P0
どこが景気の底なんだよ。 税金を福祉にって言われているけど、
誰が福祉の恩恵受けているの? 
医療費は上がったから40度超えの熱でも病院行かない。
3割負担で初診料入れて、ヘタにレントゲン取られて薬もらったら一万円。
公立の学校は、勉強を学ぶところではなく集団生活を学ところなので
学業は自己負担の塾で見につけるしかない。
70歳近い祖父母は元気でぴんぴんしていて、毎月納付している
介護保険料は国にタダ取りされてる。なんで任意じゃなくて強制なんだ?
これも税金の二重取りじゃないのか。

福祉、福祉、っていうけど、国民の税金なんだから国民に返して
当たり前なんだよ。 それをなんで自分の国はほったらかしで、
国外の福祉のために使うのか?

国内外の特権階級への「福祉」予算が多すぎないか。
特権階級への「福祉」予算減らしたらそれだけで減税すらできるように
なるんじゃなかろうか。
412名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:51:42 ID:hBplEMvy0
介護保険を導入して決めたのも、昔、厚生大臣をしていた小泉だよ。
413名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 17:17:16 ID:OZwANrJi0
増税するならね 独身とか兼業とかそっちからすべき

子育て堅実にしているところから搾り取って何の得があるんだ?
変な子ども大量生産して、世の中の癌大量発生しても
末期になれば取り返し付かないわけだ。結局将来自分らに降りかかるのに
414名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 17:28:11 ID:DiN++mxm0
本当に地元全員のためのことを考えている政治家であれば、
例えば、道路を作るにしても、交通の便が良く維持費が安く建設費が安い道路で、
同じ予算で作るにしてもできるだけ本数を多く距離を長く作るのではないでしょうか。
しかし、現状は道路整備が進みすぎると後々仕事が少なくなる、維持費が安いとその仕事が少なくなるなどの理由だと思いますが、
そうなっていない。
地元全員を幸せにするためではなく特定の業者のために働いているのではないですか。

予算金額が多い少ないではなく、
どこそこの地域ではものすごく安い予算ですばらしい公共事業を行ってますとか、
それに比べて地元の公共事業はなんて間抜けな高額予算であまり役に立たないものばかりだな、
という比較や改善競争が生まれればいいのですが。
415名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 17:33:25 ID:sYsnc96A0
だって、ロケットもロクに飛ばせない愚劣国家だから期待しても無駄だよ。
内戦起きてひっくり返らないとダメだよ
416名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 17:58:52 ID:4zpiqMwL0
無職から税金取ればいいじゃん。
好きで無職やってるんでしょ?
417名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 18:01:15 ID:jcBAmLfb0
いっそうのこと
政府税調の答申とおりすべてやってみたらいい。
小泉さん、自民党をぶっ壊したように
日本も壊してめちゃくちゃにしてください。
そうすれば
世の中勝ち組だけでは成り立たないことが
よくわかるはずです。
418名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 18:03:26 ID:TKw3vCZZ0
国民どもがガッポガッポ持ってんだからこのぐらい当たり前
全預金凍結措置をしてもいいぐらいだ




なんてねw
419名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 18:15:24 ID:sYsnc96A0
逃げの一手で『預金ゼロ家庭』の存在を政府は最近やっと認めたんですよね?w
でも八方塞がりですからね。
420名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 18:16:02 ID:mxHpfm+A0
貧乏人は麦飯をくえ〜! って昔言った総理がいたけど、いつの時代も貧乏人や庶民の忍耐や苦しみや犠牲の上に世の中が成り立っている。
小泉総理こそ、庶民よもっと忍びがたきを忍び、苦しみがたきを耐えろって言わんのじゃ!本心はみえとるんじゃ。
オマエが東映の悪代官さまにみえてしようがないわw 。したたかなやっちゃ!
421名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 18:16:12 ID:a2ElTPAp0
>>401
国民自らもっと悪い所と比べてくれるしね。
こんな支配者にとって良い国民は世界中に日本人だけだろう。
422名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 18:45:15 ID:sy+3lTtv0
まぁ与党が変わったところで
更に赤子の手をひねるように官僚にやられるのは関の山
頭が良くて人を管理できる政治家が現れて欲しいものだ
今さら遅いしもう死滅したけど
423名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 19:11:42 ID:GudMljTh0
まあ民意が決めたことだしな
424名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:09:34 ID:OZwANrJi0

ビンボーとかいって子育て外注で、遊ぶ金はちゃっかり捻出してる兼業んとこ
増税すれば?


堅実に専業してたら、子育て何人もキツイよ。
変な子ばっかり世に出てったら日本はやばいっしょ


425名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:12:01 ID:pmqNfE/Y0
野党に入れれば増税がなかったとでも思ってるの?
あいつらはどうせ政権なんか取れるわけがないから、できもしないことを
景気よく言ってるだけだよ。言うだけならタダだからな。
426名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:18:15 ID:yk9ZYCKd0
野党に政権取らせて、今まで行ってきたことはできもしないことだったことを証明させていいわけできないようにさせてやろうぜ。
427名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:25:57 ID:c8nrZ3ND0
野党が政権取ってる間、たくさんの人が死ぬよ
428名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:04:24 ID:bVRK0StW0
>>399
これってはたして勝ち組なのか?
429名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:16:17 ID:h3X1WPoo0
恒久的だったわけでwww
暫定だろwww
ま騙される国民も悪いわけで
430名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 22:48:46 ID:h85bKkYL0
まあ今は増税より鳥インフルエンザ。
431名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:04:14 ID:zbZwsP/x0
>>430
煽られすぎ。
トリインフは大丈夫さ。
免疫力の弱い人は死ぬが、それがどうしたってのよ。
432名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:06:56 ID:h85bKkYL0
>>431
ウィルス性の病気ってそういうもんじゃないんだろ?
ウィルスには免疫ってそれほど効果があるのか?
そりゃ時間がたてば抗体はできるだろうけど。
433名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:45:14 ID:pxrv+2ZY0
サラリーマン増税は、行財政改革の二歩目なのです。と小泉が言ったら、
支持するアホがたくさんいそうw
434名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:55:54 ID:1Ry67Gsq0
>>433
まったく、失敗を学ばないで言葉使いの良さと
雰囲気の流れで支持する方々ばかりだからね。
435名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 03:05:24 ID:39LeNRAz0
民意が選んだ政権だ。どんな政策も甘受すべきだね。
436名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 07:20:19 ID:QbCCMRNM0
もはや国民の経済活動に
税金をかけるという概念そのものが
世の中の実態に合わない。

徐々に税金制度は無くしていくべきである。
437名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 07:25:47 ID:viBqIvf70
百姓は生かさず殺さず

 ↑
ここに「リーマン」という言葉を。
一揆もできないヘタレリーマンw
438名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 07:29:54 ID:h16uVAB3O
騙された
439名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:51:13 ID:k2/tV6ar0
>>437
次の選挙で自民党が消滅しそうですが?
440名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:54:51 ID:PEZmGsXQ0
株にかかる税金なしにしてくれないかな
441名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:57:32 ID:2ueHpgeZ0

公務員の人員と年収を3/4にして
パチンコ屋からキッチリ税金取って
宗教法人税法案を通して
生活保護からヤクザ・部落・在日を削除してから

                     モノを言え!!!!!!!!!
442名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:58:45 ID:RgTC1BYm0
法人税の軽減も同時に撤廃されるんだろ
ならいいよ
443名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:58:46 ID:NnYqLaPt0
政治家のみなさん、歴史勉強してよ。

庶民いじめて、いい死に方できると思わないでね。

こつこつ真面目に働くサラリーマンの諸君、2ちゃんより自民党に意見しなきゃ。
増税反対派の抵抗勢力議員はもちろん、次の選挙で落選。

自民党にもの申す↓
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
444名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 21:04:33 ID:PEZmGsXQ0
国民は何度でも騙されるから面白い
445名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 21:22:13 ID:37KtSzUW0
まず公務員の使い込みは死刑というのを成立させれ。
それからじゃないと、馬鹿らしい。
446名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 21:26:31 ID:ZKkUbikh0
>>441
それを許すシステムを造り上げた政治をしてきた自民党に言っても・・
447名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 21:49:12 ID:IkL0edCq0
パチンコ屋からキッチリ税金取って
宗教法人税法案を通して
生活保護からヤクザ・部落・在日を削除



これだけでどんなに景気がよくなることか。
448名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:31:41 ID:HJRjtWlS0
>>413
専業じゃ金が足りないから兼業に走るわけで
そこを増税するのはビール増税と同じだろ
独身を増税したらますます一人身増えそうだが?
金持ちって言葉が出てこないね
>>442
法人税って聖域だよ
政治家は誰一人触れない
449名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:33:24 ID:2Fk4OlkH0
朝鮮邪教団がある限り、宗教法人も安泰と。
450名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:35:48 ID:BegstAKL0
政治献金に課税すればいいのに。
451名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:32:13 ID:r5X6hJfu0
弱いものいじめじゃん、小泉市ね。
452名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:54:21 ID:Wjl/tIGT0
ここの住人が日本国内な総意なら、風通しが良く、覚悟のある国になるが、
今の状況では、飴細工のように儚く、くやしいな。
日本国内にたった5%の国民で金融資産を持っているだけで、95%の国民
が土下座して養うのが資本主義の社会で弱肉強食なら、強者に対する弱点を
突き喰らわないと下克上で弱者は暮らしていけないね。
もはや、日本の社会で共同生活なんて、幻想はもってはダメ。
死ね、消えろ、去れと言うなら、噛み付き、喰らい、飲み込み、踏みつける。
小泉の望む日本の社会は、吐き気がするよ。
453名無しさん@6周年
ま、これも民意の結果ということで




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