【消費税】消費税率引き上げ、実施は数年先に…小泉首相が見通し

　小泉首相は４日のフジテレビの番組で、消費税率の引き上げについて、
「２００７年度に税制改正をし、どういう税制体系を決めようとも、（すぐに）
実施は無理だ。１、２年にはできない。数年先になるだろう」と述べ、
自民党が公約通り、２００７年度に消費税率引き上げを含む税制改革を
実行した場合でも、引き上げの実施時期は数年先になるとの見通しを示した。

ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050904i212.htm
別ソース（時事通信）
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050904151419X600&genre=pol
関連スレッド
【政治】消費税率、首相「在任中は上げず」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125613521/

2

先に税金の無駄遣いなくせ

消費税なんか無くした方が金のめぐりが良くなるんじゃないか？

　　　　　　　　　　 　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　わしの仕業じゃないからな
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |
　　　　　　　　　　　　　| |　i |　　　　　　　!

消費税上げちゃうと
「財源確保できたじゃん。郵政民営化は必要ないね」
って言われちゃうからね。

公務員を半分にしろ。
天下りを無くせ。
社会保険庁を処罰しろ。
NHKをスクランブルにするかCM入れるかしろ。

　　　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　どんどんゆかりしてくださいね。
　　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ　　　　　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　| 目をみはる|／ 　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ゆかり　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

まぁ構造改革が先だぁね

無駄な歳出を絞って絞って絞ったら
消費税据え置きですんだりして（・・・んなぁ訳ないか）

でも民主のように安易に、まず増税ありき、よりは好感持てるかな？

消費税、上等！
例外なきよう
レクサス買って１００マソくらい消費税払え
爺婆ザマーミロ！

法案も出さずに、選挙になったから

思い付きで年金一元化の為とか言って

政権取ったら無条件で消費税を＋３％上げます！！！！

とか言ってる党を本気で応援するんですか？

日本国の借金がヤバいことになっている。 このままでは破綻は目に見えている。
それでは銀行にメスを入れて、民間から無駄を省いて健全化させてゆきましょう。
民間企業の無駄はやれるだけ省き‘合理化’して痛みを伴うリストラも敢行しましょう。
そしてその結果、鬱になって社会復帰できなくなったのや、耐えきれずに自殺してしまった奴もいる。
生き残った者も傷だらけだ。民間は痛みに耐えてよく戦った。もう限界だ！これが改革の第一段階。

それでもまだ、日本国の膨大な借金を無くすには足りない。
それなら、無駄な公務員を減らして、国の歳出を減らし借金を減らしましょう。
妥当な判断だ。 そしてそのとっかかりが郵政民営化って訳。これは入り口に過ぎない。
今まで、民間が‘合理化’に伴いリストラの嵐にあって痛みに耐えて苦しんだ。
今度は、公務員の皆さんにも‘合理化’の痛みを分かちあってもらいましょう、というのが改革の次の段階。

郵政民営化が終わったら次は社会保険庁や農協に改革のメスが入るだろうね。
民間は痛みに耐え、自然淘汰を行った結果、生き残った者もいるし、途中で倒れた者もいる。
今度は公務員の番。それだけのことなのに公務員は既得権益にしがみついて今の地位を手放そうとしない。

小泉首相が郵政解散して国民に信を問うたというのは、こういう経緯があるから。
痛みに耐えて死んだり生き残ったりして苦しんだ国民にこそ、この改革を続けるべきか、
そうするべきでないかの信を問いたかったのだと思うし、本人もそのような発言をしていた記憶がある。

利権まみれの参院は郵政民営化法案を否決しましたよ。
民間だけに痛みを押し付けて公務員はトンヅラこいて逃げるつもりですよ、
皆さんはそれでいいんですか？ 小泉首相はこの選挙で民間、公務員を含めた‘国民’にそう問うている。

そしてだ。民間企業で苦労し、あちこちから叩かれながらのし上がってきたホリエモン氏が
小泉首相の郵政民営化に対し無条件に賛意を表明したとしても、そこに矛盾はない。

数年では無いでしょう？来年10月からでしょ？だから来年9月で辞めるつもりなんでしょ？
判ってますよ。それからはアメリカにお住まいですか？いいですね。
国をぶっ壊して高飛びですか？どなたかとご一緒にですか？たまりませんな。

在任中は消費税上げないなんて、選挙向けの姑息なやり方。
コイズミ氏ね。

アホな俺。
正直今日のサンプロみて「年金一元化」が本当に難しいのがやっと解ったよ。
社会保障制度の抜本改革は現状を引きずっちゃ絶対無理なんだな。
俺は年金制度自体を一度撤廃して別の制度に置き換えないと無理だと思った。

小泉総理を支持している人の知能指数って、
それ以外の人と比較してかなり低いだろうな。

まぁ、そんな国民が多いほど、賢い人間は儲かる！！
ほほほっ。

馬鹿な国民よ、ありがとう！！

　　　　　　中　華　人　民　共　和　国　公　認　
　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ﾐ|
　　　　　　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/ 　民主に入れない国民はバカ
　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　
　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　 3千万人の中国人を沖縄に移住させる
　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　中国に国家主権の移譲や主権の共有。
　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　 一国二制度　交代政権
　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　　　
　　　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　 中国は日本を、あきらめない
　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　
　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
　　　　　　　も っ と 大 事 な こ と が あ る
　　　　　　　　　　主　　権　　移　　譲
　　　　　　　　民　　　　　　主　　　　　　党

　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　郵政民営化で全てがバラ色・・・　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 だから、消費税は上がらない
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　正直、俺にもありました

もうちょっと株価が安定・上昇してきてからの方がいいだろ

>>13
それはないな

そんな性根だったら。他の旧自民党族議員と一緒に
利権にまみれていれば、高飛びする必要すらない。
どっかの省庁の族議員になって日本でぬくぬくと先生を出来たいたはずだからね。

その立場でありながら、利権を壊す・・・変人の面目躍如だね

消費税が50%越えたら買物しない。

民主工作員が自民支持者は馬鹿だのB層だの言っとるが逆効果じゃないのか？
と思うオレガイル

完全雇用下じゃない増税は有害無益。
とりあえず２０２０年まで据え置け。

海外みたいにタバコひとはこ1000円、内900円税金とかでいけや。ガソリンも首都圏はリッター1000円。

消費税ＵＰ＆法人税ＤＯＷＮじゃプラマイ０だろ
これでまた財政難が続いて、さらに消費税ＵＰ＆法人（ry

５０年後に生き残ったのは大企業だけと。。。
真面目にこうなりそう

早く天に召されてほしいやつほどしぶとく生きやがる
売国奴　奥田はさっさとあの世に逝ってほしい

歳出の削減をちゃんとやらない自民党は、赤字財政のために増税する。

歳出削減をちゃんとやる民主党は、社会保障のために増税する。


この違いをよく理解しておいてね。

喫煙者だけど、ガソリンはともかくたばこはやるべきな

内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤ
Ｐは７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。


http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

歳出削減は削減でＧＤＰを減少させて
財政赤字を増やすよ。

怠けものの自民の勝ち。

小泉の郵政民営化「ハロー効果」にみんな一杯喰わされた（笑）
郵政は２０年前からの小泉の課題なの？
経済は生き物だから、２０年前の問題なんて
すっかり陳腐化してるのに
真面目に支持してる日本人は笑える（笑）
２０年前には１０００兆円の借金なんて
想像できないと思う。
一度、小泉の頭の中を調べる方が郵政より先だろう・・

へ？

公務員の給料大幅削減が先でしょ？


それ実行する前に増税したら当然２ちゃんの全勢力を
集結させて祭り開始でしょ？
違うの？

簡単にいうと、

貧富の差を広げたければ自民党。
郵政族を守ってもいいから一回政権を変えたければ民主党。
所得格差を縮めたいなら共産党。
創価学会信者は公明党。

他はわからん・・

自民党の政権公約
０２６． 国会改革を推進
民意を正確に反映するため、有権者の一票の格差を不断に是正することを目指し、また議員年金についても改革する。

公明党のマニフェスト
（２）年金―「１００年を見通す改革」を踏まえ、更に信頼できる年金制度へ
２００４年に公明党の主張通り、年金制度の根幹である「負担」と「給付」の抜本改革を実現し、
１００年先までの財政見通しを確立、これで年金制度の安心が確保されました。
今後は、いまだ続く国民の不安を一掃するため、現行制度への理解を着実に深めるほか、以下の改革を進めます。
（以下略）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
議員年金制度については廃止し、最終的には公的年金制度との統合をめざします。当面は、国庫負担を７０％から５０％へ減額し、議員が受け取る年金は３３％減らし、既裁定者の給付額を１０％減額します。


これって、昨年の年金問題のときにできたことだよな。
なんでいまさら、議員年金廃止とか言い出してくるのか。
しかも昨年の政権の枠組みは現与党とまったく同じ。
昨年の年金問題の時にできなかったものが、今回選挙に勝っても絶対にできない。
これを票目当てのペテンと言わずして、なんなのか。

自民党＆公明党では、すでに国民のための本当の改革ができないことが証明されている。

お湯の中に入れられた蛙の話を思い出すなぁ。
生活していけない人から順に、この世からリタイアしていくことになるだろうな。。

消費税を５％にしたときの首相は社会党の人

>>32
ちと違うな。

貧富の差を広げたければ自民党。
中国に国を売ってもいいから一回政権を変えたければ民主党。
共産主義者なら共産党。
創価学会信者は公明党。

>>22
小泉支持者はＩＱが低いという国会資料
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125805044/l50

年収1200万超えのリーマンです
リーマン増税・怖いです！各種控除廃止・怖いです！

でも、小泉が増税してくれれば
今、ローンを抱えているリーマンから破綻します

そこを狙って格安で優良中古物件を買うんだ！

良かった！焦らなくて！
この時代、頼りになるのは現金だぜ！
あー、ついに勝ち組になる時が来た〜！

ソーカの彼女にコーメートーに入れてといわれたが
入れてという言葉にムスコが反応したorz

消費税の方式をイギリス式にすれば良いんじゃないの？

と思っている漏れが来ましたよ

>>39
コーメートーってどこのこと、って聞かなかったの？

なんか下手糞工作員がはびこってるな・・・

そんな煽りでぐらつくような表面的な考えで
今回投票する香具師はここにはおらんだろうて。

年収500万　所得税と住民税16万　
年収700万　所得税と住民税37万　（夫婦と子供二人）　

>>41
コーメートーって、もしかして隠語ですかねorz
ということは、おＫといいことかな(;´Д`)…　ﾊｧﾊｧ

民主党って、社長の愛人やってるホステスとやりたくて堪らないおっさんって
感じがするよ。ふりむかせるために「ヴィトンのバッグ買ってやる、ブルガリの
指輪買ってやる」って必死なの。ホステスは社長の愛人って立場は好きではないが
待遇は捨てたくない、って状態。そこであることないこと約束を持ち出して一言。


「1回、1回でいいからやらせて下さい」

消費税を上げると辛いのは庶民。
税は平等にと言うが金持ちは全然平気。
重みが全然違う。ちょっと考えればわかるだろ。

消費税アップは避けられない状況になったとしても
生活必需品まで税率をアップすると日本は本当にやばい。
７７０兆円の借金がある時点で、もう手遅れかもしれんけどね。

政権が民主党になっても税金の無駄遣いをするだろうな〜

>>47
無駄遣いは自民党よりマシ。

日本をめちゃくちゃにした男根の世代は罪悪感をかかえて死んで欲しいよ

郵政民営化をスケープゴートにして財政赤字増やしまくって
財政赤字増やしまくって増税しまくりだな

議員・公務員１人あたりの支払い総額年間３００万円で固定。

これを実現しないで増税ならデモや祭りではなくテロ。
日本をイラクやアフガニスタンにします。

税金上げなくても、チョンあたりへの支援断ち切ればいいやんか

法人税率下げてもいいから、赤字企業にみせかけ税金を払ってない企業から徹底的に徴収するシステムを作れ。
グローバル系企業と金融系企業は赤字にみせる手段がえげつないぞ。
罰則作れ、そんな企業には税金5倍払わせろ、企業役員は終身刑だ。

法人税に関しては甘ったれた考えの企業が多すぎる。
帳簿合わせで赤字にみせかけ、税金を一銭も収めないクソ企業が企業全体の2割もいるような状態はありえない。
ここを直してからじゃないと、国民は納得せんよ。聞いてるのか、経団連の連中！！！！

政治家からも政治基盤の相続税をきちんととれ。
もし、2世議員から税金とれるなら、こんな増税いらねーじゃねーか。

当たり前のように、宗教、パチンコからも税金

それと公団をはやく民営化。甘ったれ公団からもきちんと税金取れ。

こうしてみると、市民から増税いらねーじゃねーか。上記の改革すべてやればうまくいくよ
そーしたらいくらでも法人税率下げてもいいよ。

選挙関連　　　　　　　　
　　　　　
政治板　http://money4.2ch.net/seiji/ 　経済板　http://money4.2ch.net/eco/
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
２ちゃんねるで今一番祭りなスレ　　　　　　　　　　選挙関連スレ多数（面白いスレも多数）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
選挙ニュース(Google)　　　　　
ttp://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p

総務省の衆院選啓発活動のイメージキャラクター（川口能活・加藤あい）
ttp://www.sankei.co.jp/news/050827/sei028-1.jpg


っ経済版の面白いスレ一例

もし、おちんちんから石油が出てきたら
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096515921/

議員年金廃止しろ。話はそれからだ。

公務員平均年収：930万円 民間平均年収：465万円
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁
の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間
5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04
年度予算）これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と
約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費（40兆円）÷税収（77兆）＝0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52％！！！
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷（国家公務員110万人＋地方公務員320万人）＝公務員平均年収930万円
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
民間平均年収：465万円

■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です
No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php　

このような事があってもリーマンや自営に頑張ってもらう！Part1
愚民は、がたがた言わずに黙って納税しろって事ですね！
★架空予算、過大計上など百件。経産省や厚労省など１３府省庁。
公表は一部のみ。ずさんな予算要求や執行の実態露呈。
産経速報2005年9月2日13時28分
★橋梁談合事件、道路公団の金子恒夫理事を逮捕
日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事を巡る談合事件で、
東京地検特捜部は１日、公団理事の金子恒夫容疑者（５７）を独占禁止法違反
（不当な取引制限）のほう助と背任の疑いで逮捕した。
（読売新聞） - 2005年8月1日18時13分更新
★社保庁、予算14倍の監修本購入…差額33億追加支出
社会保険庁の職員が監修作業に携わった書籍や小冊子について、
同庁が2003年度までの5年間にわたり予算要求の14倍以上の
(職員の小遣い稼ぎの為の)冊数を購入していたことが、
27日わかった。財務省も実態を隠した予算要求を「不適切」と
指摘している（読売新聞)2005年7月27日14時44分配信
★佐賀県職員が1000万円着服。業務上横領容疑で告発へ。
県管理の通帳から不正に入出金を繰り返す。借金返済に充てる。
（産経新聞）- 2005年7月27日14時15分配信

とうとう来ますか、
所得控除廃止、消費税２０％ 法人税引下げの時代が

民主・朝日・プロ市民などのキーワードは、社会に出たことがないニートやフリーター、学生が中心の
２ちゃんではセットで叩かれやすい。
でもさあ、今までの日本政府による数々の「売国」行為は政権党である自民党が行ってきたのであって
何の権限もない野党が やったことじゃないんだよなあ。

今のリーマンにとっては最悪な状況を考えると、とりあえずこの閉塞感を打ち破って何か変えるためには、
自民党への批判票として第２党である民主党に入れるべきな気がする。
「野党に何が出来るか？やっぱり自民じゃなきゃ何も動かないんじゃないの？」という疑問はあるとはいえ、
もしかしたら民主党にも何かできるかもしれないし、できなければ次の選挙でまた自民党に戻せばいい。
そうすれば一度政権党の座からすべりおちた後だけに、自民党も今度こそ平等に痛みを分かち合う政策を
行うだろう。
とにかく、状況をかえるために自民党支持者も批判票を入れるべきときが来ていると思う。

定率減税は縮小され、配偶者控除やさまざまな控除も打ち切られた。
海外では消費税は高い率だが、食品などの生活必需品には消費税はかからない。
ところが政府は「税率が低い」ということだけを強調して税率をアップしようとしている。
俺たち４６歳以上は、払った年金より受給額が少ないことは前回の「年金改悪」で決定した。
さらに自民が検討中の受給開始７０歳引き上げになれば、たとえ定年まで働いても年金はしばらくもらえない。
そのうえサラリーマン増税をやられれば、その受給開始まで食いつなぐための退職金にも税金がかかる。
どれだけマジメに働いても、定年になったとたんに地獄が待っている。
ましてや定年まで働ける幸せなリーマンがどれぐらいいるのだろう？

そう考えると、出生率が低下し、若者がやる気をなくしてニートになり、働き盛りの死因No.1が自殺なのも
当たり前だと思う。
とにかく、永久か一時的かは別として自民党には一度政権を降りてもらい、国民の痛みと怒りをわからせたい。

小泉信者のせいで
歳費削減は行わず大増税で役人天国続行ってことですね。

小さな政府で大きな増税ｗ

このような事があってもリーマンや自営に頑張ってもらう！Part2
愚民は、がたがた言わずに黙って納税しろって事ですね！
★三鷹市職員が予算使い切るために高級茶を大量購入。
東京都三鷹市で市の備品購入を担当する管財課の40代の男性職員が、
市職員が飲む為の緑茶の40倍の値段の高級品を大量に買い入れ、
戒告処分を受けていたことが7月22日分かった。
職員は先月末に依願退職し、退職金は通常通支払われている。
この職員は市の内部調査に対し「年度末なのに予算が20万円余って
いたのでお茶を買って使い切る必要があった」などと話しているという。
（読売新聞）- 2005年7月23日3時9分配信
★経産省の裏金、産業研の76年設立直後から領収書捏造
経済産業省の大臣官房企画室の、裏金作りは1976年から始まり
それを隠蔽（いんぺい）するために人件費などを水増しする方法で
領収書も捏造（ねつぞう）されていたことが、旧通産省元職員らの
証言などで分かった。朝日新聞2005年07月18日09時51分
★税金無駄５年で1000億!橋梁談合４人前後来週立件。道路公団に強制捜査
47社のうち42社に国交省の退職者が計197人、公団ＯＢは36社に計43人が
天下り！（産経新聞）2005年6月30日3時20分配信

頼むから所得税の最高税率を９０パーセントにしてくれ

複数税制っていう選択肢は？

増税（屮ﾟДﾟ）屮 ｶﾓｰﾝ

消費税上げてもいいけど、生活必需品や水道に消費税つけるのは
先進国では日本とニュージーランドだけだからやめて欲しい。

消費税上げるなら年収1000万未満は所得税、住民税は0にしる。

増税なのに福祉切捨てかぁ

何だそりゃ

市民税無くして欲しいのだが
鎌倉高杉

このような事があっても主婦やリーマンや自営に頑張ってもらう！Part3
愚民は、がたがた言わずに黙って納税しろって事ですね！
★「国の借金」過去最高を更新！3月末で781兆5517億円！
歳出が歯止めなく拡大！！歳出が歯止めなく拡大！！国民一人当たりでナント612万円！！
産経速報2005年6月25日2時55分配信
★ユニホームを公費で不正購入！15府県地方整備局の事務所22カ所で
688万円分！作業服などとウソをつき購入した。
産経速報2005年6月24日午後4時21分配信
★経産省官房の前企画室長が税金をごまかし裏金流用2400万円でカネボウ株購入により諭旨免職！！
余剰金を返還せず複数の口座で管理。（諭旨免職ってことは退職金が満額税金から出るって事です！）
（株買ったのに粉食決算の為、カネボウが潰れて悪事が、バレて役人怒りまくり
この腹癒せの為にカネボウは今、役人からボコボコにされています。笑い）
産経速報2005年6月24日6時25分配信
★給与が国より20〜30％高い。道路4公団の高コスト体質かわらず
河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2005/06/2005062101003387.htm

まあ、民主党の年金を消費税で賄う案よりはマシだがな。
つか、漏れはキチンと年金納めているのになんで消費税払って
払ってない奴の分まで負担せねばならない。
アレ聞いて民主党にだけは政権とらせてはならないと思ったんぞ。

>>69

　その　生活儀津需品の定義を文章で書いくれｗ

自分の頭で考えろよ

まずは無駄を徹底的に削減してくれ。
特殊法人の削減、公務員天下りの禁止、公務員（高齢者）の年収の削減。etc
これ位やって貰わないと国民は納得しないのでは？
公務員（高齢者）の年収は中小企業と比較して貰い過ぎてるんだから。
公務員（高齢者）の年収を是正せず、増税するのはあまりに不公平だと思わんか？

法人税はあげたく無さそうだったよね。
そりゃ経団連の支持失うもんねえ。
献金もらってるしぃ。
痛みは銅やら庶民が先。
トヨタ、消費税あがってもあんまりいたくないんだって、どこかで読んだよ。

>>74
> まあ、民主党の年金を消費税で賄う案よりはマシだがな。
> つか、漏れはキチンと年金納めているのになんで消費税払って
> 払ってない奴の分まで負担せねばならない。
> アレ聞いて民主党にだけは政権とらせてはならないと思ったんぞ。
厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんのお言葉 ・・・・・・・
この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
・・先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。・・
・・先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。・・
・・将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから ・・
・・将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから ・・
（賦課式=租税などを割り当てて負担させる事、つまり金を無駄使いして足らなければ税金で賄えば良い）
（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、１９８８年）より）
講談社「週刊現代」 1.18号 http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(ﾟДﾟ#)..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ#)・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
　　　　　　 | 　　　|　　 　 　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U
　　元厚生省年金課長　花沢武夫は なんと見事なウマシカかー

小泉は厚生族だからな。

民主党の案は、一見聞こえはいいけど
具体的な財源は増税、増税だもんな
その前に無駄遣いから無くせよって思うけど
これもまた、ん万人とかん％とか数値目標ばかりで
具体的には政権をとってからビジョンを見せます
ばかりだもんな、それならガキでも言えるじゃんよ
このままじゃあ・・・
７万円もらっても１０万円税金で取られる社会になってしまうね

そ・れ・と

いくら批判票としても、売国党には入れられません
自民党は一部左派を追い出しにかかっていますが（宮沢、野中、橋本。河野は次回？）
民主党にはそれがない。

今回の選挙で一番するべきことは、売国党を政界から駆逐し
日本のために論争を戦わせる二大政党制に持っていくことだろうね

このような事があってもリーマンや自営に頑張ってもらう！Part4
愚民は、がたがた言わずに黙って納税しろって事ですね！
★省庁のＩＴシステム運用費、950億円削減可能が判明（2005年6月14日3時1分 読売新聞）
★＜大阪＞市職員労働組合の活動に専従しているにも関わらず、市から給与を受け取る、
いわゆる「ヤミ専従」は1万時間超えると発表 給与に換算すると、4400万円に上る。
ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_200506084001026.html
★再就職者向けの雇用促進住宅、厚生労働省ハローワーク（公共職業安定所）職員も入居
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050611-00000001-yom-soci
★大阪市交通局が、管理職を含む全職員約8200人に対し、食事代として
年間1万2200円を職員専用食堂の食券や現金で支給していた。
ソース http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050610i501.htm
引用元：読売新聞 2005年6月10日配信

>81
共産党

消費税上げるなら上げろ

でも
　・１０００円未満の食品、食材
　・１５万未満の賃貸住宅費、３０００万未満の住宅への消費税廃止
への消費税廃止をまずやってくれ


＞　35 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/09/01(木) 22:43:34 ID:zRza7+Nz0
＞　　(1)消費増税
＞　　消費税率　　　　　　　　　　　　　　消費税の歳入における割合
＞　　日本　５％（４％が国、１％は地方） 　　　約２１％
＞　　イギリス　１７・５％ 　　　　　　　　　　　　　　２２・３％
＞　　イタリアは　２０％ 　　　　　　　　　　　　　　　　２２・３％
＞　　スウｴーデン　２５％ 　　　　　　　　　　　　　　２２・１％
＞　　
＞　　日本は欧米と異なり、基本的な食料品など生活必需品なんかも消費税が除外されていないので、
＞　　歳入での比率ベースで見ると、すでに欧州並に消費税払っている

このような事があっても主婦やリーマンや自営に頑張ってもらう！Part5
愚民は、がたがた言わずに黙って納税しろって事ですね！
★大阪市のカラ残業、２年間で5500件以上,しかし勤務実態を記録した
出勤簿は3年間保存されているのに対し,入退庁簿の保存期間は1年間で、
十分に照合できないため、最終的に「カラ残業」とされるのは03年度の
計1万1949件を大幅に下回ることになる。
読売新聞2005年5月24日14時46分
★機構流ムダ金術…全職員に「黄金」バッジ配布。独立行政法人「雇用能力開発機構」が特殊法人だった
1999年から昨年までの5年間、金入りのバッジを約7100個作製し、全職員に支給していたことが分かった。
読売新聞2005年5月12日14時38分配信
★年収1億なのに維持費21億…京都の「私のしごと館」の昨年度収入が1億1000万円にとどまる一方,
同館に常駐している機構職員27人の年間給与だけで2億4000万円かかっていたことが分かった。
読売新聞2005年4月15日3時6分更新

>>83
すまん
民主党という売国党にも入れられんが
共産党という転覆党にも入れる気にはならない

確かな野党が必要なのは間違いないが、
今回の選挙でそれに当たる党はない。

残念ながら自民党に入れる予定。

消費税よりこっちをよろしく。

ttp://www.nosmoke-med.org/signature/indexx6.htm

小泉は、無責任だから、後のことは知らないと言うことだな。
こんな政治家が人気があるのが不思議だわ。

議論をハグラス、逃げる政治家を許すマスコミが多いわ。

儲かる仕事なら、役所がしなくても良いわけで
儲からないから、役所がしてるの！
たく、、、、、、
「官から民へ」ってのの中身は
国家が金儲けの面倒を見る時代は、終わって、各自で奮闘せよ
てこと
だが、問題は、年金、医療、介護の欺瞞性だ
小泉も、年金と介護については、全然だめ

特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/　
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている　
01.(悪名高い)国有林野事業特会　 02．　　　　　森林保険特会
03．　　　　地震再保険特会　　　04．　　　　　船員保険特会
05．　　　　労働保険特会　　　　06．　　　　　貿易再保険特会
07．　　　　厚生保険特会　　　　08．　　　　　国民年金特会
09．　　　　農業共済再保険特会　10．　　　　 漁船再保険及び漁業共済特会
11．　　　　国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12．　　　　道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13．　　　　治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14．　　　　港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15．　　　　空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16．　　　　登記特会-----------------高い登記料
17．　　　　特定国有財産整備特会---なにが特定だ　
18．　　　　国立高度専門医療センター特会
19．　　　　食糧管理特会-------------いまどき
20．　　　　農業経営基盤整備強化措置特会　　21．　自動車損害賠償補償事業特会
22．　　　　自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23．　　　　産業投資特会 24．　都市開発資金融通特会
以上：事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25．　　　　財政融資資金特会　　　　　26．　外国為替資金特会
以上：資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27．　　　　交付税及び譲与税配付金特会28．　　　　国債整理基金特会
29．　　　　電源開発促進対策特会　　　30．　　　　石油及びエネルギー需給特会
31．　　　　構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円
平成12年度の貸借対照表（平成13年3月31日現在）
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、
合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

他は１５％にしてもかまわないから
食料品、電気、ガス、水道は消費税かけないで欲しい。

》86
自民党だけは、よし子さま。
根は、大企業・金持ちの党だぜ。

貧乏人を大切にする党に入れようぜ！

>>86
これまでの数々の売国行為は、政権党である自民党と公明党がやってきたんだぞ？

オレは、働き盛りのリーマンの死因No.1が自殺という、今の日本の異常な状態が実感できる
家族もちのリーマンだから、今の自民党のムチャクチャな税制・年金制度にはもうガマンできん。

国民の痛みと怒りをわからせるためにも、一時的でいいから自民党には政権党から転落してほしい。

このような事があっても主婦やリーマンや自営に頑張ってもらう！Part6
愚民は、がたがた言わずに黙って納税しろって事ですね！
★休んでも皆勤手当て1万円…奈良市とんだお手盛り
★徒歩通勤でも通勤手当!?全国市町村の約1割に当たる31都道府県の274市町村が、
交通機関を使わず徒歩で通勤する職員にも通勤手当を支給していることが総務省調査で判明。
最高額は愛知県碧南市の月額5750円。 （2005年4月）
★独身手当!?岡山市職員互助会が、45歳以上の独身者に4万円の特別給付金を支給、
うち半額の公費負担が判明。昭和63年度からで、結婚時7万円、出産時3万円の祝い金と
「公平性を保つため」とか。（2005年2月）
★カラ残業大阪市で発覚。続いて条例外のヤミ年金・退職金の掛け金負担や「制服」と称したスーツ支給など続々と判明。（2004年11月）

すまぬが84氏の
＞・１５万未満の賃貸住宅費、３０００万未満の住宅への消費税廃止
＞への消費税廃止をまずやってくれ
とあるが賃貸住宅費は消費税かかってたっけ？賃貸住宅費は消費税非課税と思ったが・・・

>>92
>>86は自民党に投票するんだからきっと金持ちなんだよ。
所得税を上げられるぐらいなら消費税を取られる方が
よっぽどマシなんだよ。

政治家は、10年先の日本を考えねばならない。
小泉は、自分のことだけだ。

コンクリートの予算をどうするのだ。
農水の予算をどうするのだ。
無駄になっている予算は、削減しろよ！

　　自民党に投票するのヤメた。

・公務員の給料を上げ続けるのを許してきたのは自民党政権
・一票の格差是正に反対なのは自民党政権
・失業保険の期間と額を減らし法人税を下げたのも自民党政権
・天下りを許し族議員と一緒になって土建国家を作ってきたのも自民党政権
・社保庁、能力開発機構に責任をとらせず組織の存続を決めたのも自民党政権
・大銀行を助けるために税金を使い誰も責任をとらせなかったのも自民党政権
・中国、北朝鮮、他にODAをあげ続けてきたのも自民党政権
・北への経済制裁を実施しないのも自民党政権
・これからもふんだんにODAを出すと確約したのも自民党政権

>>22
工作員じゃなくて今回は、民主党支持者だよ。

なんで逆効果だと思うの？

Ｂ層に支持されて民主党が政権とっても
あんまり上手く行かないと思う。

Ｂ層にとって逆効果で、それで政権取れないなら取れない方が
みんな幸せになると思うから。それならそれで、仕方ない。

消費税って価格に対してだよね。
全員が原始時代みたいに石のお金で取引きすればいい。
税金も石のお金で納める。

>>100
そしたら国民全員で農家をやればいいよ。
農業の労働が税金変わり。
これなら貧乏人も金持ちも関係なく同等。
年金の変わりに田畑で取れたものを渡す。
年寄りなんて食うものだけあれば十分だろ。

今回は自民がばか勝ちしそうなので
くされ民主にでも、いれとくか・・・

小泉政権はこの四年間　国民に負担ばかり押し付け　手取り給与は下がる
支払いは多くなる　一度　小泉前と今の給与明細を見てください
愕然とするはずです
なのにさらにサラリーマン増税などという　弱者を狙い撃ちした
悪税　退職金を狙い撃ちしてる悪税
片や常任理事国入りするためにＯＤＡの大盤ぶるまい
国民の資産　生活をこれほどメチャクチャにした政権を
支持するつもりですか？

自民党もなぁ、狂信者公明とべったりだからなぁ・・・

かといって売国政党民主には投票したくないし。

その他泡沫政党はどうでもいいし。

日本の未来は暗いな。

酒、タバコにもっと税金かけないの嗜好品で喫煙者や酒豪の反対者の方が断然少ないのになぜ反対が多い消費税？

発泡酒の酒税上げてる暇があるんならパチンコに課税しろっつーの。

数年と言っても２年〜６年位の幅があるからな。

>>104
本当の売国政党は自民党。
民主の方がだいぶんマシだよ。

そもそも政権は時々は交代しないといけない。
淀んだ水は腐る。

こんな一党独裁国家なんてまともじゃない。

０７年の参議院選挙の後だろうな

>>108
日本は与党の中でも政権交代する派閥というシステムがあるから
独裁でもなんでもないし、有権者が毎回選んでいるんだから
そんなに心配しなくていいよ

>108
政権は時々交代しないといけない、は良いけどさ。
自民以外にどこがあるんだよ。

まさか主権をアジアに(主に中国)に叩き売りの民主じゃねーだろうな？

「主権をアジアに」なんてなるわけねーじゃんか。
妄想に過ぎんよ、

　　民主はトップダウン方式で強制力を持つ為に官僚に署名させるんだろ？

　　シナチョン向けＯＤＡ大強化に反対する香具師は全てクビだぞ（ｗ

生活必需品にかけるんじゃねぇよ

真の意味での保守政党が必要なんだよな

アメにも支那にも媚を売らない強い日本人が・・・

ま、例え消費税１５パーセントにしたとしても、日本の借金返すためには
１世紀はかかるだろうしな・・・。

>>116
返す必要ないし

>103
お決まりの文句だけど、小泉がいまの財政危機を首相として招いた
わけじゃないじゃん。彼が痛みの伴う改革を掲げて首相の座についたのを
忘れたの？
また、急激に変革を行うことは議院内閣制の首相じゃ無理。
独裁的大統領と首相じゃ、出来ることの範囲が違い過ぎ。
つまり、あんたの言ってることは、単なる誹謗。
オレ、熱烈な小泉支持者じゃないけど、そういう言説は痛すぎ。

>112
じわじわ逝くだろうよ。
あのひげ眉毛みたいに土下座する気満々だし。

掛け金を払う気になっただけで年金貰えるとかってのはどーよ？
まともに払ってる奴は？
頑張ってる奴ほど損するって何？

>117
何で国民一人当たりの資産は出てこないだろうなぁ。
この辺も自虐ってるよなぁ・・・

社会保健庁や道路公団が無駄に税金使い

役人や政治家も節税するどころか

歳出を減らさず増税や赤字国債に頼り

日本の借金をどんどん増やしてる。

今の政治家はまるで４０歳、５０歳の

独身のオヤジが大人になってもまだ

親から小遣いを貰いパチンコや競馬

をしてる奴らみたいだな！

こいつら(政治家)は本当に大学出たのか？ｗ

つうかもう年だから脳ミソ死んでるのか？ｗ

一旦小泉を筆頭に政党関係なく

政治家全員をクビにしないとダメだろ！

消費税より　宗教法人に税金をかけろ！

>121
それも言えてる。

けど又吉イエスもしんどくなるんじゃないか？

>>103
だろう。小泉になってからいくら借金が増えたよ。
自分で国を追い込んでおいて、改革を唱える。それも過激なね
マッチポンプじゃねぇか

また消費税増税かよ。いくら逆進課税あげれば気が済むんだ。
もう子供から税金とるのはいい加減にしろ。

消費税は現在のまま据え置きとする。
自衛隊の現役定員を陸上５０万〜８０万人・海上２５〜３０万人・航空２０〜２５万人とする。
戦争遂行時限特別税を制定し、払えない者は兵役又は軍務への協力を以て代替せしめる（志願可）。
定員と規模の増大を海外から安価に装備品を調達することで賄う。
北朝鮮を武力で制圧し、韓国反日政権に軍事顧問団を送り込み愚民を善導する。
３年で消費税ゼロ・所得税の大幅減税を見込めるだろう。植民地からの莫大な収益で。

霞ヶ関の官僚も2chのニートもみんな小泉支持だ。w
もう何やっても恐いもの知らずだわな。アメリカ様のみ例外。

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。

しかし小泉は「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった“名誉ある特典”を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の“既得権益”そのものだった。

実際、この“既得権益”を自ら手放すなど前代未聞だった。“変人”の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。
“政治腐敗を正す”はずだった社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。

>>1
消費税値上げを数年先まで延ばしても
日本の財政はそれまでもつのか？

累積赤字はいったいいくらになることやら。

消費税10%でも20%でも結構だよ。
その代わり、所得税や自動車税なんかのその他税金を無くせばな！

全ては郵政に始まり郵政に終わるのです。

マキコも「感動した！」道路公団も北朝鮮拉致も公明ベッタリも
年金問題もイラク派兵も靖国参拝も

全ては郵政民営化への布石にすぎなかったのであります。
布石がどうなろうと知ったこっちゃないのであります。

しかし自民党って、消費税を３％にする時も５％に上げた時も今後消費税は絶対上げませんと言った事は忘れたのかよ！
これでは、１０％以上に上げても数年後には足りません国民は痛みに耐えて下さいと言うんだろうな。

自民党の改革とは、国民には痛みを押し付けて役人天国を作るのが目的なのかもよ！

>>127
大儀のためなら息子でも切り捨てるのが小泉だが。
小泉の三男は赤デミック立命館を卒業した。

予算にしめる消費税は20%ちょっとしかない。先進国なみの40ｰ50%にするのがｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ。
つまり10%-15%で達成できる。20%とるのは白痴。

消費税あげてもかまわんが、消費税とってる海外の国と税金の使い方は同じにすれば問題ないし、
他の税制や手数料も同じにすればＯＫだ。それと天下りのための資格商法も止めてけれ。
今のままで消費税あげれば景気（今の実態は悪い）もっと悪くなるし。金が偏る。

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
＞(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

消費税がっつり上げる。　でも源泉徴収少なめ。
これをｷﾎﾞｰﾇ

でも、これを反対する連中って、自称＊＊市民だよね

ぜいたく品に税金をかけろ、例えば自家用車とか。

消費税が無い時　税収６０兆円
消費税３％　→　　税収５５兆円
消費税５％　→　　税収４０兆円

財政再建のために、消費税廃止を。

年収500万　所得税　住民税16万　（夫婦と子供二人）　
年収700万　所得税　住民税37万　（夫婦と子供二人）

これが日本の税制のおかしさを表してるね　税金取ってないんだよ　もっと取らなきゃ　
この10年　金持ちを減税して　企業にも減税して　もちろん平均的サラリーマンにも減税して　
国民に媚びるだけ媚びてきたのが　政治の現実　　景気が悪いこともあったけどな　
それとマスコミの責任　昔から日本の税金は高いといった　キャンペーンはやることはあっても
安い現実を知らしてない　マスコミの責任　怠慢