【海外】スカーフ着用でイスラム教徒の中学生2人が退学処分に…フランス
1 :
反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:
★フランス スカーフ着用でイスラム教徒の中学生2人が退学処分に
公立校でイスラム教徒のスカーフ着用を禁止しているフランスで19日、女子生徒2人が
初めての退学処分を受けた。
処分を受けたのは12歳と13歳のイスラム教徒の中学生で、学校側が説得を続けてきたが、
応じなかったという。国民教育省によると、現在も72人の生徒がスカーフを着用しており、
学校と話し合いを続けているという。
NNN24.COM
http://www.nnn24.com/25459.html
2 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:01:31 ID:R45QBBol
2
3 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:01:42 ID:hIw+NCO1
スカーフぐらいいいやろうが
4 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:02:28 ID:FMRPME5G
あの娘が 振っていた
5 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:03:01 ID:ygPfKEOr
おフランスで6げっと!
6 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:03:14 ID:EAjQrxpM
俺も全裸にスカーフ一枚で登校したら退学させられた。
納得がいかない。
7 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:03:50 ID:LhBy+egA
そんなば7
8 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:04:01 ID:NM25hhrs
>>3 イスラム教徒の宗教的な要求が社会問題化してきたから、その見せしめの為に法律を作ったんだよ
スカーフがダメな、合理的理由があるのか?
昔俺の通っていた中学校に、イスラム教徒の女の子がいたけど、
確かにスカーフをしてた様な気がするな。
11 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:06:48 ID:Aohcutkh
>>9 キリスト教徒が十字架を身につけても退学処分なので、
特定の宗教を差別する規則ではない。
校則なんだから従うのが当然。
宗教上の理由だけ優遇しなければならない道理はない。
13 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:07:50 ID:I67jBNkT
砂漠の宗教だからな。。。
でもさ、衣装くらい柔軟に対応しないと、指示は得られないよ。
キリシタンみたいに、宗教改革してごらん。
14 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:08:43 ID:RRd8mQhk
スカーフが駄目ならベールを着用すればいいじゃない。
15 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:11:32 ID:JHNaYoHY
>>11 まあそうは言うがさ、、
服装ってのは少なからずなんらかの宗教的な意味合いが含まれる訳でさ、
洋服にもそういう意味合いは探せば絶対にある。
16 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:12:31 ID:Aohcutkh
>>12 「校則なんだから」 ←理由になっていない
17 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:13:08 ID:S3rlIOiW
>>11 > キリスト教徒が十字架を身につけても退学処分なので、
> 特定の宗教を差別する規則ではない。
フランスって宗教国家じゃなかったんだっけ?
どちらにせよ次のテロはイギリスかフランスだな
さあ、アマウマーのオバサンの出番です。
19 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:14:41 ID:cJwnjxbX
>>11 11さんの言うようにフランスでは世俗国家である事を厳格にしているからね。
だから対象がイスラムであろうがキリストであろうが関係なく排除される。
それを曖昧にしておく事は宗教勢力の侵食を許す事につながるから当然だな。
翻って日本みたいに曖昧にしておく事がいかに危険かという事を
この際フランスの件を対岸の火事と考えないで見つめなおす必要ありと思うが。
20 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:15:01 ID:ygPfKEOr
>>9 関西地方の中学生は坊主でないとだめ!
っていうのと同じ理由じゃねぇの
21 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:16:24 ID:NM25hhrs
公的な場に宗教を持ち込むことを禁じてるからだろ
22 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:18:09 ID:eXJPXz2R
そろそろアレの時期じゃない?
フランスではカルトってやつ
23 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:18:13 ID:FhoTmu6o
>>17 フランスの政教分離は徹底してますよ。アメリカのほうがよっぽど宗教国家的。
24 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:20:40 ID:w70ngo3v
なんか、ずいぶん懐かしいニュースのような気がするのだが
25 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:20:45 ID:jAThlx3a
26 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:20:57 ID:S3rlIOiW
27 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:23:37 ID:6N0yuVeY
たまに彼女に全裸にスカーフだけのカッコさせて
「中世プロヴァンスの農婦をレイプ」プレイするが盛り上がるぞ。
彼女は大学で仏語とってるから適当に単語いわせると雰囲気でて盛り上がる。
なんかこのスレ名見たことあるような・・・
デジャビュか?
29 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:28:23 ID:3/e3LzWt
たしかに全裸でなければならない宗教があったりしたらまずいしね。
30 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:28:39 ID:vTA5a8xb
31 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:28:51 ID:G5LWmOPH
郷に入れば郷に従え。
32 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:29:26 ID:ppxSqegv
【 民 度 ゼ ロ の 後 進 国 フ ラ ン ス 】
ベトナムで超過酷な圧政と搾取をしてクーデターを起こされ、
アルジェリア、リビアでは原住民を大虐殺し、
スエズ運河強奪の為エジプト人を大殺戮し米ソに侵略を反対されたら逆ギレして核開発をし、
中東戦争を煽り立てて武器を売りまくり、
中央アフリカの独裁者ボカサを全面的に支援し、
ブラックアフリカ諸国の独裁者を支援して内戦起こさせてそこに武器を売りまくり、
ルワンダではツチ族の1/10を虐殺したフツ族をフランス語圏維持の為に支援、
フセインに原子力軽水炉を供与し武器を売りまくり間接的にクルド人虐殺を黙認、
世界中の反対の中ムルロア環礁にて核実験を強行
なお、現在進行形で石油利権の為に中国と共闘して
ス ー ダ ン の 黒 人 を 大 虐 殺 中 です
それでいて「自分たちは平和を常に主張している」、とほざいている真性気違いの国。
米英の蛮行は世界中が逐一監視していますがフランスはスルーされています。
世界最悪のクズ国家フランスの悪行を絶えず監視しつづけましょう
33 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:29:45 ID:6N0yuVeY
>>6 顔にスカーフせずに、チンコにスカーフ巻いとけばOKだっただろ
>>19 同意。
日本みたいに、七五三に行って、結婚式は、神社や仏式、披露宴はウェディングドレス。
死ぬときは、寺に世話になる。あと、クリスマス祝ったり、初詣は神社。墓参りはまた違う寺。
めちゃくちゃだなw
35 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:30:48 ID:OyinvkZm
日本の公立学校が、尼さんの格好を許すか?
尼さん養成の私立や快感マッサージなら、わかるが。
36 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:30:50 ID:kB3pUYyl
ゼロゼロいくつだったんだ、この子達。
スカート着用で・・・に見えた
38 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:38:33 ID:kB3pUYyl
自己レス
>>36 それはマフラーだ、バカ!!
orz
39 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:40:25 ID:zz+dPOfS
>>38 ワラタ まあ、ブラックタイガーあたりにしとけ。
40 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:44:57 ID:Xw6LWhOa
たとえば、カギ十字 ハーケンクロイツ の腕章つけて学校行けるか?
>>16 校則というのは、競技やゲームのルールと同じだ。
どんなに無意味に見えようと
全員がそれに従うという了解の上に成り立っている。
宗教って大変だね
こんな日に日本では破戒僧のニュースが…
>>34 それは、日本人の知恵でもあるぞ
宗教儀式を世俗のイベント化することで、逆に宗教性を剥奪している。
仏教を神道に融合させたり、こういうある意味したたかな民族性は嫌い
じゃないなぁ〜
44 :
名無しさん@5周年:04/10/21 14:57:06 ID:m+OUEEt1
ズボン着用禁止
>>16 遅レスだが
学校に行く以上校則に従わないなら契約不履行に等しい扱いを受けるのも仕方ないんじゃないの?
この場合キリスト教徒にも十字架持ってくるなって言ってるからそこそこ平等に見受けられるが
46 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:01:08 ID:wiy6Tk2N
これは校則でなくて法律じゃなかった?
47 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:03:06 ID:zz+dPOfS
>>46 >公立校でイスラム教徒のスカーフ着用を禁止しているフランス
そのようだね。
世俗化ってのは枢機卿とかプロテスタントのテロみたいな、国外からの
干渉を避けるためだろ。
神道はこの点安全。
49 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:08:57 ID:FudR52zh
コイツらもスカーフくらいはずせよな
50 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:09:06 ID:AEpLHW+c
どこの国もたいへんだね
51 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:12:04 ID:zz+dPOfS
>>48 某国による國テロなんていう斜め上の行動がなければ、その通りだろうな。
法律ならなおさら従わないと。イヤなら他の国に行けって言われてもしゃーない
これでフランスもイスラム原理テロの対象に…。
54 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:22:10 ID:/9QWYfJM
スカーフのスペルってscanfだよね
55 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:26:40 ID:EmKoR0AL
日本で生まれ育つとこういう感覚は分からないけど、
宗教か生活か、どっちか選べってのはかなり重大で深刻な問題なんだろうな。
56 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:34:58 ID:FudR52zh
>>55 オウムの信者に聞けばその気持ちわかりそうだな
ここらへんでマジレスしとくと校則じゃなくて法律で禁止されてんだよね。
58 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:37:43 ID:cMZOi9X6
ダメっつってんだからやめりゃいいのに
宗教が社会的規則に勝ると思うなボケが
60 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:40:44 ID:jJ5dDnoh
イスラムを受け入れる私学だってあるとは思うんだが。
61 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:41:40 ID:maAvAIC/
郷に入っては郷に従えっつーからな。
どうしても従いたくないなら、フランスを出るか
イスラム圏の国に行くしかないだろ
そもそも、親が悪い
63 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:45:24 ID:K+QUSaTI
日本は宗教禁止にするべきだな
ヘンなの多すぎ
64 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:49:30 ID:l+jCfDfc
これは日本も見習うべきだね。
靖国神社参拝なんて愚行は今すぐやめて
国立の慰霊墓地をつくるべし。
65 :
名無しさん@5周年:04/10/21 15:57:32 ID:zz+dPOfS
>>64 すぐ話をそっちに持って行く厨がいるな。
公立学校の宗教分離と民間の宗教施設に何の関連があるんだ?
それともフランスには教会などないとでもいいたいのか?
66 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:00:57 ID:EAjQrxpM
俺は>4に先を越されたのがくやしくてくやしくて仕方がない。
>>7 下らん! あまりに下らなさ過ぎて笑うぐらいに!
>>67 だれの〜ため〜でも〜いい〜じゃないか〜
そもそも、細かいことにいちいち口出ししすぎかと。
スカーフつけてて授業の妨げになるというのなら禁止も認められようが。
社会的に不道徳な行為でもあるまいし、学生の本分に関係ない事柄なら黙認するべきだと思う。
スカーフつけているせいで周りの生徒が不安になるとか、迷信めいた理由だけならまったくのナンセンス。
私立ならまだしも、公立の学校で口出しすべきことではない。
とおもったある秋の夕べ。
70 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:17:42 ID:uL7whrzA
フランスはフランス革命以来の伝統を堅持しているだけだ。
71 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:24:26 ID:ZYx3YMKV
スカーフ禁止って確かテロ関係じゃなかったっけ?
宗派によっては顔を隠すようにスカーフしてるから。
顔を隠す宗派だけスカーフ禁止にするのは何だから
全面的に禁止したと・・・いう経緯だったような?
うろ覚え。
72 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:31:14 ID:dMR/q+S5
73 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:33:47 ID:2qFGno9m
確かに柄物パンツなどはけしからんと思うが、その場で没収くらいの罰で
十分ではないか。
退学処分はやりすぎ。
74 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:34:15 ID:zLtpMBiV
イスラムの連中は、スカーフを意味するカチューシャでも設定すればいいのに。
75 :
乾電池 ◆xEC4JuWmek :04/10/21 16:35:04 ID:rrzta1de
宗教は本当に暴力性が満載。
存在自体が他宗教を駆逐するように出来てるし
宗教戦争も起きる
宗教っていらね!宗教っていらね!宗教っていらね!宗教っていらね!
宗教なくなれよ。必要ないだろ。宗教なかったら
もっと世の中平和だって。
宗教は本当に人類が生み出した最大の失敗作だね。
宗教を世界から駆逐すりゃいいのに
ラ〜ラ〜ラ〜真っ赤なぁ〜
スーーカーーーフーーー!!
77 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:36:37 ID:OkPQAwo6
ヘッドギア付けて大学行くか
78 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:38:11 ID:YIaBwURR
ハンケチならいいんじゃな!
79 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:39:22 ID:O8y1meRc
政教分離の理念、世俗主義について根気欲説明した上、
子供たちの自治に任せたらとうなるかな…?
日本なら人権人権とうさんくさい連中がわらわら涌いてくるなぁ。
81 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:41:18 ID:b39A8atv
ラマダン中に飯食う外人追放も
スカーフ着用退学も同じようなもんだな。
犯罪を犯したシナチョンも国外追放にしろよ
82 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:41:28 ID:xYFMFYvn
83 :
乾電池 ◆xEC4JuWmek :04/10/21 16:43:50 ID:rrzta1de
そもそも宗教関係の人は詐欺師と一緒。同価値。
善良な人がなにかの偶然で傷ついた心を
ここぞとばかりに利用して入信させるなんて
どっかの結婚詐欺と変わらん。
信じる人にも問題ありだが、神の存在を否定するわけではない。
俺は神は信じるけど、それを人間が勝手に
「神とはこのようなものだ」なんて決めるなんておこがましい。
てか勝手に規定する香具師死ねよ
それのせいでどんだけ人類に被害を及ぼしたか。
神なんて信じなかったらそれでいいし、信じてるなら
人それぞれによって何が神かとは違うはず。
一元的に神を規定するなんてよっぽどの基地外。
現職の和尚さんや坊さん、神父様は
洗脳されてそれが自分の生きる道だと勘違いしてる
哀れな人。一生が無駄。ってか今その職をやってること自体
罪に等しいよ。他人をくだらない道へとひきずるこむんだから。
宗教やそれに関連する人・物はこの世から消えてなくなるべき
84 :
某大作:04/10/21 16:44:50 ID:EvM7GaKy
85 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:46:22 ID:zOK4EgaL
日本も公務員は一切宗教禁止すべきだな。
破った場合は死刑。
86 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:48:00 ID:DzDbvNJT
フランスは 「社会的正義」 が根付いてて、先進国の鏡だ。
本当の意味で 『人権を守るとは何か』 を国民が理解してる。
一部のワガママを通すのが人権ではない。
87 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:49:53 ID:xYFMFYvn
宗教は伝統みたいなもんだから別に残ってても良いとも思うけど
原理的な過激派は宗教じゃなくてもやばいし
88 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:51:07 ID:uxkzqAZv
俺には
>>83が極めて概基地に思えてキモイんだが。
89 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:51:51 ID:zOK4EgaL
90 :
名無しさん@5周年 :04/10/21 16:52:32 ID:K5PVCGDf
これはあれだよ、日本でいえば学校の制服でおっぱい乳首ぎりぎりまで出してるような
もの。
91 :
乾電池 ◆xEC4JuWmek :04/10/21 16:52:35 ID:rrzta1de
92 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:54:56 ID:rSTcdS4t
スカーフをどのように着用してたんだ?
93 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:56:09 ID:vTA5a8xb
イスラムの女性にスカーフ無しとは
スカート無しで登校しろと言っているようなもんじゃないか!
94 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:58:06 ID:I5Uhch1c
>>74 バンダナだか、カチューシャだかの代替物にすれば可という学校と、それでもダメという学校があるらしい。
95 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:59:03 ID:eXJPXz2R
>>91 どの辺がっていうかまともな人間はあんな変質っぽい長文読まないよな
学校に宗教を持ち込まない
当たり前
97 :
名無しさん@5周年:04/10/21 16:59:26 ID:zz+dPOfS
>>93 スカートがだめなら、ズボンをはけばいいじゃないか。
98 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:00:36 ID:btbXiJxw
>>83 断定的な言い回し、圧倒的な尊厳。頻出する「聖なる・・」の文言。
「洗脳」って言葉はややチープだが間違っていない。
子供に宗教を選ぶ権利が無い時点でまやかしものと断言して差し支えない。
過去の為政者の統治手段にすぎないからな>宗教
宗教戦争で死んだ人間のどれほど多いことか。
世界の裏側の出来事まで一瞬で伝わる情報社会において
いまだに手段としての宗教を用いることは暗愚。
ただ、なくなると食いっぱぐれる一部のヤツらが必死なんだろう。
ローマ法王とかな。
99 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:01:36 ID:E2hVDWMv
本当に、無知な与太レスばっかりついてるな。少しはググって
調べてみれば?
>>70が書いているように、フランス革命〜19世紀に起こった政教分離、
これには、16世紀以来の教権と世俗権の争闘という背景があるのだが、
その論理的帰結として、公立学校ではいかなる宗教も入らせないことに
なった。「校則」がどうたらいう問題ではない。また、イスラーム差別
でもない。
>>60も書いているように、私立学校では、宗教的服装を認めている。
だから、ユダヤ教やカトリックの私立校へ通うイスラーム教徒子弟、
という変てこな事態が起こっているらしい。
100 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:02:43 ID:EmKoR0AL
妥協案として、例えば帽子にするとかならどうなんだ?
帽子なら宗教色はないし、被る方もスカーフの代用として
納得してくれまいか?
101 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:03:26 ID:S21cXKj2
世界市民が一言
↓
103 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:04:32 ID:pI3gImsc
たとえばさ、日本でロザリオっつうの?十字架のペンダント。
あれを学校で禁止したらどうなるか?
西欧人はこぞって反撃するでしょう?宗教性があるからなんか通用しないよ。
これはどういうことかというと、非常に政治的な問題なのです。
('A`)y-~~ 昔アイリッシュパブで凄い美人と飲んで知り合いになった。
(へへ 彼女はちと忘れたがイランかイラクから来たそうな。
顔とか見せていいの?と聞く前に、絶対に私がイラン/イラク人だって
他の人に言わないでと念を押されたな・・。
そこまで厳しいらしい。
いやーそれにしても無茶苦茶美人だったな
105 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:06:16 ID:TjRuyjzF
106 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:06:48 ID:FudR52zh
>>103 持ち物検査で見つかったら問答無用でボッシュートです
ピアスやネックレスや指輪やバイブと同じ扱いです
107 :
乾電池 ◆xEC4JuWmek :04/10/21 17:08:24 ID:rrzta1de
>>95そうか。そう見えたならスマソ
だけどいくら基地外に見えても俺は宗教は最大の糞
だと思ってるよ。
人の思想は自由だしあんたに考えを押し付ける
こともしないけど、
どうせ批判するなら
>>98みたいにちゃんと理由を書いてほしいな。
ただの理由がない非難レスに見える
108 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:08:43 ID:afOPtSZa
フランスってイスラム系移民が多い上に優遇されまくってるから
あんまりフランス人の感情はよろしくないらしいね。
>>103 宗教性排除は、キリスト教にも(にこそ?)適用される。
イギリス人ジャーナリストが、フランスの公立学校に招かれて
生徒の前で話をしたらしい。で、「クリスマス」という単語を発した
とたん、先生が飛んできて、そういう話をしてはならない、と警告した
そうな。いちおうカトリック国であるフランスでですよ。
110 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:09:10 ID:pI3gImsc
ふ〜ん。じゃあフランスではロザリオもダメなんか。
ほんとかね?
111 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:09:31 ID:EmKoR0AL
>>104 イスラムの女性が顔を隠す風習って、美人ばっかりだから
続いてるんじゃないかと思うのよ。
結婚していざ顔見たらびっくりみたいに当たりはずれが多かったら
絶対廃れてるよw
ロザリオは数珠 使い方も数珠と同じ
お祈りするごとに一つづつ手繰っていく
玉の大きさや形で「どの祈りを唱えるか」を確認する
113 :
乾電池 ◆xEC4JuWmek :04/10/21 17:11:11 ID:rrzta1de
>>107見直したらちょっと煽りっぽく見えるな・・・
>どうせ批判するなら
>>98みたいにちゃんと理由を書いてほしいな。
ただの理由がない非難レスに見える
の一文は本当にそう思うだけで、煽りは全く入ってないから。
不快に思ったらごめん。
114 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:12:50 ID:pI3gImsc
まああんだけ移民が多いとイライラしてるんだろうな。
ましてやあれだけお高くとまってるフランス人だもん。
115 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:13:21 ID:MnV+qaoP
>>15 ユダヤのあの帽子もヒィンドゥーのターバンもダメなはずだった
普段から隠しているから、(*´Д`)ハァハァできる。
普段からモロ見えなら、(*´Д`)ハァハァできない。
117 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:15:30 ID:S21cXKj2
でてこねーなー 民族共生を呪文のように云う奴らが・・ 日本には強気に出るがフランスが相手だとダンマリ?
118 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:16:15 ID:vTA5a8xb
>>111 んだな。
ただやっぱ顔を隠しているのは古今東西女絡みの争いが絶えないからだと思う。
スカーフで髪を隠すのだって結局女が着飾るのを止めてんだろ。
119 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:17:22 ID:LN+Ir6d5
小倉さん大変ですよ
とくダネ放送中の帽子の着用も禁止されるらしい
120 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:19:30 ID:A/Lp+1so
コマネチ!コマネチ!メリークリトリス!ミスターローレンス!
ってギャグやったら退学でしょうか?
121 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:20:45 ID:zz+dPOfS
さすがECの朝鮮半島と呼ばれる国はやる事が違うな。
123 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:26:15 ID:Xk18xSP2
スカーフだけじゃなくてロザリオもダメなんですよ。
イスラム教徒だけじゃなくてキリスト教徒もユダヤ教徒も
仏教徒も皆同じ扱いなんですよ。平等なんですよ。
と説明してもイスラム教徒は最後まで納得しないし折れないはず。
124 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:26:59 ID:A/Lp+1so
禁止されると言ってみたい言葉ってありません?
メリー・・・メリー・・・
ク・・・リ・・・
いってはいかん!いってはいかん!でも・・・・
スマス。は〜大丈夫やった。。。
これは退学でしゅか?
>>103 ロザリオを禁止してはダメです。スール制度が成り立ちません。
126 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:28:52 ID:HnzbHqeQ
とにかくフランス国内の状況はどうなの? やっぱ差別反対って左翼が行進してる訳?
127 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:31:26 ID:kYA/ZHXh
イスラム教徒の男の子のヒゲも禁止なんかな。
てか、「宗教色」って排除しだしたら際限ない希ガス。
128 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:31:56 ID:70a2pLDS
共和国の理念があるから、フランスはそれほど単純ではない。
左翼といってもいろいろとあるし。
129 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:33:11 ID:HnzbHqeQ
>128
ああ、そうかワリー 元々フランスは左翼が造った国だもんな
130 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:33:32 ID:E6SzZXsz
たぶん、田舎の話だな。
村で始めてのイスラム教徒だったんだろ。
131 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:33:42 ID:A/Lp+1so
侍の格好はオーケーですか?
132 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:34:09 ID:viy96Eu+
ナチズムきたぁ!
スカーフが駄目ならヘルメットを被ればいいのに。
134 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:40:21 ID:USqhF1v+
うちの大学、スカーフしたアラブ系女子いっぱいいるけど
その中でもすごいのが真っ黒なスカーフで頭と顔まで覆っちゃってる
人達いるんだけど、顔の部分は少しシースルー?な感じだけど
顔はほとんど見えない。授業中とかももちろんそのままなんだけど
あれでよく授業できるな・・って感じ。 そのせいか先生に
指されないってのがうらやましい・・・。@イギリス
135 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:42:21 ID:70a2pLDS
左翼云々よりも、かつては王権と結びついたカトリック教会からの
解放の原理だったわけだから、
当時は想定していなかった移民が増えたいまになっても、
その原理をそのまま保持しようとすると、
いろいろと諍いが起きてくるということ。
136 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:42:41 ID:viy96Eu+
パンがないないらケーキを食べればいいのに。
137 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:43:51 ID:HnzbHqeQ
>136
マリーアントワネットキタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━( )━(・ )━(∀・ )━(・∀・)!!
ギロチンもってこい
138 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:45:00 ID:viy96Eu+
ロザリオがダメなら銃を持てばいいのに。
139 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:45:11 ID:qwy+wlQ2
>>137 あらごめんなさい、わざとじゃありませんのよ。
140 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:50:34 ID:Wp5+YO15
あの娘が振っていた真っ赤なスカーフ
141 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:52:42 ID:TjRuyjzF
宇宙戦艦乗員キター
142 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:52:51 ID:A/Lp+1so
ファッキン・イスラムくらいわかるよフランス野郎!
144 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:55:36 ID:viy96Eu+
人間は生まれながらにして自由、かつ、権利において平等である
フランス人権宣言第一条
145 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:57:17 ID:926wDPVy
ただでさえアフリカンムスリムの移民が増えててナーバスになってるからな
146 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:57:22 ID:eXJPXz2R
>>144は第一条の第3項を無視するな
フランス人権宣言第1条第3項
但し、童貞はこの限りではない
147 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:57:47 ID:4iuUOuQr
_
//.|
//./|
//./| |
//./ /|. |
//./|/::/| | _______________
□/ / // | |. |
| |/.;;;;//. | ||. | じゃあ、
>>136は死刑という事で・・・。
| | ;;;;;;// | ||| |_
| |.;;;// | |.|| ∧ ∧ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |//.. | | ||. ( ・∀・)
| |/. | |. || ( ) ワイワイ ガヤガヤ
______.| |___//| ||__ / | | |__
| | // |. ̄∠/(__(__) /.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧ (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ. //| (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←
>>136 / / | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
( )  ̄| |/ (⊃ / ⊂.⊃. // | (∀・ )(ー゚* )( )(´∀`
| | |. | | / └─┘ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_) | | / // / <_` )(´・ω)(д゚` )(
| |/ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
~~ // / ( )( ゚∀゚)(` )( )(゚д
. // / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
. // / (д- )( )( ´,_ゝ)(TдT)(∀` )
148 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:58:39 ID:A/Lp+1so
馬鹿やろう。バカにしやがって。エビアン飲むぞ!
借金があるならエスポワール号に乗ればいいのに。
150 :
名無しさん@5周年:04/10/21 17:59:43 ID:hFVirvJW
日本でいえばチマチョゴリ着たチョソを刺し殺すようなもんか。
じゃあアナル童貞はどうなるんだよ!!!!!!!!!!!!!!!
日本くらいだろうな●鮮学校に補助金出すなんて
153 :
名無しさん@5周年:04/10/21 18:04:13 ID:A/Lp+1so
う〜らら。う〜らら。
あんまり調子にのってるとなエッフエル塔登っちゃうぞ。
154 :
名無しさん@5周年:04/10/21 18:04:52 ID:jJ5dDnoh
エッ増える?
155 :
名無しさん@5周年:04/10/21 18:06:34 ID:A/Lp+1so
そう来るか。よし分かった。
モレシャン2号用意しろ!
156 :
名無しさん@5周年:04/10/21 18:09:28 ID:A/Lp+1so
これでも喰らえ!
わったしの国ではあ〜わったしの国ではあ〜わったしの国ではあ〜
わったしの国ではあ〜わったしの国ではあ〜わったしの国ではあ〜
わったしの国ではあ〜わったしの国ではあ〜わったしの国ではあ〜
わったしの国ではあ〜わったしの国ではあ〜わったしの国ではあ〜
わったしの国ではあ〜わったしの国ではあ〜わったしの国ではあ〜
わったしの国ではあ〜わったしの国ではあ〜わったしの国ではあ〜
参ったか!シャンゼリゼ。
157 :
名無しさん@5周年:04/10/21 18:11:21 ID:HnzbHqeQ
>156
うわ クリティカルヒット アザブジュバ〜ン
そろそろチラシの裏に〜のAA
↓
仏像と銀杏とロザリオ。
おいらの宝物、志摩子たん(;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア / \ ア
現実の女なんて(゚听) イラネ(゚听) イラネ(゚听) イラネ
ん?
161 :
名無しさん@5周年:04/10/21 18:16:50 ID:A/Lp+1so
続いてドイエ2号用意!
162 :
名無しさん@5周年:04/10/21 18:23:03 ID:REjuV1CJ
宇宙戦艦ヤマトのED「真っ赤なスカーフ」は
ケータイ着メロ第一号だった
163 :
名無しさん@5周年:04/10/21 18:23:47 ID:A/Lp+1so
これでも喰らえ!
自分が弱いから負けただけです自分が弱いから負けただけです自分が弱いから負けただけです
自分が弱いから負けただけです自分が弱いから負けただけです自分が弱いから負けただけです
自分が弱いから負けただけです自分が弱いから負けただけです自分が弱いから負けただけです
自分が弱いから負けただけです自分が弱いから負けただけです自分が弱いから負けただけです
自分が弱いから負けただけです自分が弱いから負けただけです自分が弱いから負けただけです
参ったか!がっはっは。
>163
もうええ 俺が悪かったw
基督教徒が寒くてスカーフするのはおk?
ファッションだと言い張っても駄目なんだろうか。まあ駄目なんだろうけど。
裸はいけませんというのも,ありゃあ宗教ダベ。
すっぱだかになれば身につけるものはなにもない。
男子の割礼も宗教儀式だから包茎のままいけよ。
これなら宗教色ないだべさ。まいったかフランス政府。
フランス国民はフランス国内の公共施設内ではすべて
素っ裸で行動すべしだ。
これが革命で勝ち得た平等ってもんじゃないのか? (笑)
168 :
乾電池 ◆xEC4JuWmek :04/10/21 20:41:28 ID:rrzta1de
そもそも神が創ったとかいう「地球」を今現在も己の享楽のために
破壊し続けている人類が神によって造られたってのも
変な話だ。神が造ったものを壊すしか脳がないんだから
悪魔の申し子って言ったほうがピンとくる。
だいたい神を信じている香具師って本当に
神>>>越えられない壁>>>人類って思ってんのかね?
人類が「神」の存在を定義した時点で人類が主体となり、人類の主観で形成されているのであって、神が主体ではないわけだ。
この時点でもう人類の優位性が確立されていると考えてるっていえるだろ?
となれば神はなぜこんなに人によって、時代によって左右される
恣意的な存在なのに人類に必要なのか。理由は
ただ単に「利用できるから」なわけだ。利用できるから
今日までその存在を破壊欲に塗れた人類のもとで存在を
許されたわけだ。
そんな神なんて誰が信じる必要がある、もし神がいるならば
これ以上の冒涜はない。よく仏像が壊されたとか教会が壊されたら
「神仏の祟りがおきる」などと言うが、それを言う宗教関係の人のこそ祟りが起きる。彼らの言葉を借りるならば、「神がもともと作り出した自然物」を人類が人工物に加工し、神を形而下におくのだから。
言い換えれば、神の上に立とうとし、神を支配下におこうとしているわけだ。
169 :
名無しさん@5周年:04/10/21 20:55:30 ID:C1oBvvUw
>>123 そうだろうねw
人口の1割にもなる異民族異教徒を受け入れたフランスが馬鹿なんだよ。
170 :
名無しさん@5周年:04/10/21 21:12:16 ID:Wp5+YO15
イスカンダルにおいでなさい
171 :
乾電池 ◆xEC4JuWmek :04/10/21 21:30:02 ID:rrzta1de
ちぃ〜きゅうのかっな〜たぁ〜
172 :
名無しさん@5周年:04/10/21 22:43:16 ID:aQ3Su4oO
宗教以前にスカーフで顔隠した人間がぞろぞろ歩く情景は
実はテロとか考えると、ある意味かなりこわい…
↓ここでデスラー総統から一言
会いたかったよ、ヤマトの諸君
175 :
名無しさん@5周年:04/10/22 00:46:09 ID:XDSJ2ZT8
ブースカ着用かとオモタ
層化をカルトと認定しているフラソスのやることだからまったく正しい
>>123>>169 ロザリオはオッケイだったはず。外から見えなきゃいいという話だ。
仏教徒が数珠をこっそり懐に隠し持つのもありだろう。
スカーフは見えるから駄目。それなりに筋の通った論理だと
思うが、爆弾大好きイスラム教徒は納得しないのだろう。
日本もそのうち基地外イスラム教徒は収容所に叩き込んでから
おもむろにガスで殺すか、もっと人道的に国外追放するかどっちか
を選択しなきゃなるまいな。
178 :
名無しさん@5周年:04/10/22 03:27:37 ID:MoZo+dox
>>乾電池
>>83 仏教に神様はいないよ。
君の発言は思い付きばかりだね。
テレビばかり見てて、最近、小説や新聞を読み始めた高校生?
あんなの、縦読みだけ確認して中身よんでねーよ
仏教にも神はいますよん。ヒンドゥーやら道教の神さまが習合して、天部ってところに押し込められてます。
あと、日本の場合、垂迹説とか色々。
182 :
名無しさん@5周年:04/10/22 16:19:24 ID:NJgLSgC2
>>169 それを言い出したらアメリカなんてどうなるw
つーか移民が少ないのは日本・北朝鮮・中国・韓国をはじめ僅かだぞ
ほとんど鎖国状態
183 :
名無しさん@5周年:04/10/22 16:40:55 ID:4IwX3H8K
スカーフがOKなら仏蘭西のオタクは日本名物の
かぶり物つけて登校すべきだな。
184 :
名無しさん@5周年:04/10/22 16:43:22 ID:Ev1CcFBB
>>182 中国は 漢民族が2〜3割で ほとんどが異民族ですが?
まあ、今尚 植民地政策をしているのは あそこぐらいだが・・・
>>177 宗教的というか、スカーフしてないのは裸みたいなもん。
12歳と13歳の少女に、裸で授業受けろっていってるようなもんですよ。
186 :
名無しさん@5周年:04/10/22 17:53:09 ID:NJgLSgC2
>>184 あれは移民とはいわんw
植民地とか拉致とか奴隷と言う
>>185 それはハゲシクいいな
日本でもそんな法律が欲しい
187 :
名無しさん@5周年:04/10/22 17:54:37 ID:1AXOXsbn
さすがカルト立国フランス
188 :
名無しさん@5周年:04/10/22 18:20:30 ID:iceKcx+c
イスラムを甘やかせるな。
スカーフじゃありません襟巻きです
ベストじゃありませんチョッキです
ヘッドスカーフ着用はイスラムの法なのである。
日本やキリスト教圏では、信仰とは個人の内面の問題に
還元されているが、イスラムにおいて信仰とは法の遵守であり、
スカーフの着用は法で決められているのだ。そしてこの法は、
本質的に国家を凌駕する。イスラム教であるということは、
イスラムの法が国家を支配することになる。
これはフランスと限らず、近代国家には許し難いことになる。
だから、スカーフが問題なのだ。
191 :
名無しさん@5周年:04/10/22 23:24:13 ID:22Aq+wzV
【海外】色気の無い下着着用でイスラム教徒の中学生2人が停学処分に…フランス
192 :
名無しさん@5周年:04/10/23 00:59:15 ID:jB3fk+ck
これは、スカーフじゃなくて、バンダナしていて、それで退学になった
というケースだと聞いたぞ。で、親が猛抗議している。
しかし、フランス人は公立だけだめ、学校だからダメで他ではいいんだ
と言い訳しているが、そんなきまりに何の意味もないだろ。
おまけにロザリオはみえないからいい、スカーフは見えるからダメ
なんてアフォとしかいいようがない。
ま、どうみてもムスリムねらいうちだから、言い訳しようがないんだけど。
193 :
名無しさん@5周年:04/10/23 01:01:16 ID:w1tYceh0
これは弁解の余地ないとおもう。
信仰の自由をこんな形で侵害するとは呆れた先進国だ。
ある意味アメリカのイラク戦争より悪質だよ。
イスラム教との人間としての尊厳を否定してるんだし。
194 :
名無しさん@5周年:04/10/23 01:01:33 ID:ggANcFxK
さすがフランス
イラクに散々武器売りつけた割には中東の平和とか言ってる国は一味違いますね
>>192 >フランス人は公立だけだめ、学校だからダメで他ではいいんだ と言い訳しているが、
>そんなきまりに何の意味もないだろ
政教分離ってわかってる?
それと、ロザリオがどんなものか知らない人が多すぎるので言っとくけど、
これは単なる、「十字架付きのネックレス」じゃないからね。
ロザリオってのは、祈祷用の数珠で、デカイし、ゴツイし、じゃらじゃらする。
下着の下に、毎日つけてるようなネックレスのイメージじゃないのよ。
で、フランス政府は、これも禁止してる。
(もっとも、完全にアクセサリ化したロザリオもあって、これは、ほぼ、普通のネックレスと
変わりなし。こちらの方は、さすがに容認されているんだろう)
196 :
名無しさん@5周年:04/10/23 01:41:24 ID:jB3fk+ck
>>195 いくらフランス人が弁護しても、それは外の世界には通用しないんだよ。
もういい加減、共和国幻想すてれ。それでEUやってくつもりかいw
>>196 それが通用しないのは、イスラム復興運動で厳格化したイスラム諸国だけでしょうに。
それと、共和制とは何にも関係ないし。
198 :
名無しさん@5周年:04/10/23 01:53:46 ID:vrooPYJz
例えば、中華系フランス人で、翡翠の腕輪付けてるのはどうなのだろう?
あれも宗教がかっているが、赤ちゃんの時に腕に着けられるので
一生外れないのだが。
199 :
名無しさん@5周年:04/10/23 01:56:11 ID:EexM6wol
だれかビンラディンに通報しろ
200 :
名無しさん@5周年:04/10/23 01:57:35 ID:jB3fk+ck
やっぱりムスリムねらいうちということだねw
>>197 素直にそういえばいいのに。まあ、シク教徒も文句いっていたがね。
201 :
名無しさん@5周年:04/10/23 02:03:27 ID:Lv5k86t1
>>200 主な不法移民は、モスリムだから
移民抑制に、とばっちりを受けた形
日本でいう、中国人みたいな立場
202 :
197:04/10/23 02:04:12 ID:yOY50AgD
もう少し書いておけば、イスラム復興運動がない(または、盛んではない)地域では、
スカーフは個人の判断に任せられている。「外の世界には通用しない」というのは
おかしな物言いで、こういうイスラム法が国家全体を支配できるのは、特定のイスラム教国
だけであって、これこそまさしく「外の世界には通用しない」もの。(もっとも、イスラム法自体
は女性の装束について、必ずしも義務としていないそうだが)
それと
>>193の「信仰の自由」も、何か誤解してるようだが、まあ、この人が考えている意味
で考えてみても、「信仰の自由」を徹底的な形で侵しているのは、むしろイスラム原理主義なんだけどね。
スカーフ程度のことで「信仰の自由が!」などと言うなら、イスラムと、その信仰に基盤がある
法体系を強要しているいくつかのイスラム諸国の方に、よっぽど言うことがあるんじゃないの?w
203 :
名無しさん@5周年:04/10/23 02:05:08 ID:vrooPYJz
下記のどれでも退学できます。
○殺人
○スカーフ着用
停学処分
○銃、ナイフ等の所持
○レイープ
○麻薬所持
ってところだろうな。
哲学の国だからな。宗教の分離はきっちりしたがるだろうね。
ただついでにペテンの国でもあるのが悲しいところだが。この件とは関係ないけどさ。
205 :
名無しさん@5周年:04/10/23 02:19:45 ID:0RxUBEfh
スライム教徒
206 :
名無しさん@5周年:04/10/23 02:22:23 ID:I0Y2fngt
レイプは犯罪だぞ。退学だろ?
おまえは和田さんか。
207 :
名無しさん@5周年:04/10/23 03:18:04 ID:jB3fk+ck
他の国は何とも思ってないことだがね>スカーフ
英米系は法案を鼻でわらっている。
普遍主義を求めたあげく、自らがきわめて特殊で理解されない国に
なっているフランス、ほんとに哀れだね。
208 :
名無しさん@5周年:04/10/23 03:25:21 ID:MZrQTrF2
つーか、毎日何回も鳴っている教会の鐘うざいんだけど、、、
祝日もキリスト教の聖人の日ばっかりだし、、、
ここは完全にキリスト教国家だろう
209 :
名無しさん@5周年:04/10/23 03:26:19 ID:aYqVEbgH
>>乾電池
おまえ昔NIFTYSERVEでめいそう10電圧と名乗ってたろ。
基地外め。
210 :
名無しさん@5周年:04/10/23 09:23:52 ID:gc0YUFcc
ようするにイスラム教徒は法律より信仰が優先するって事だろ
オウムと同じで非常に危険な存在としか思えない
211 :
名無しさん@5周年:04/10/23 10:22:02 ID:zY10/EG0
結局信仰の自由や、宗教の自由なんて不可能なんだよ
それをみんな認めようぜ
俺は、オウムや創価学会と一緒の学校に自分の子供を行かせるのはイヤだね
212 :
名無しさん@5周年:04/10/23 14:16:59 ID:IJ3WFN+C
実は古代守がキャプテン・ハーロックなんだよな
213 :
外国人参政権反対!!:04/10/23 14:23:29 ID:gxSdH5Bd
214 :
名無しさん@5周年:04/10/23 14:24:03 ID:I9xkPHfh
パリでの自爆テロまだ〜??(チンチン
スカーフよりストールにしてほしかった・・・・・・。
kan○○の美○栞のごとく。
216 :
名無しさん@5周年:04/10/23 14:30:38 ID:DBvEzM+H
日本人もチョンマゲ付けてたら退学処分だ。
217 :
名無しさん@5周年:04/10/23 14:40:34 ID:+vZeQPn6
218 :
名無しさん@5周年:04/10/23 15:11:14 ID:GQQDUhyi
フランスをはじめとする欧米は建前と本音の使い分けがうまいね。
あたかも公平で普遍的であるかのようなルールを押しつけて、相手を潰してしまう。
本音はイスラム弾圧だけど、おくびにも出さない。
学校の隣にモスクを建てて、コーランの詠唱をガンガン鳴らせばいいよ。
あんまり人権主義に寄りすぎるときりが無いってことか
日本も難民受け入れすぎると5年後にこうなるな!!
朝鮮人学校の馬鹿教育に文句一つ言えない日本では
イスラム教徒とは交渉どころではないですよ
>>217 なんで相撲取りがフランスの公立学校に通わないかんのだ。
221 :
名無しさん@5周年:04/10/23 19:30:46 ID:hncgh653
まあ、ここにカキコしている人たちは、フランスの共和制理念と
イスラームのことをもう少し勉強したほうがいいな(ヲレもなー)。
世界でいちばん頑固な世界観・宗教観を持った2つのグループが対立して
いるわけだ。どちらも譲れないわけさ。こういう人間が現代世界にも
いまだに存在するってことだ。
それから、フランスの徹底的同化政策はある意味で「平等」を墨守した
やり方だろう。イギリスなどは「多文化主義」で異質な人を認めるが、
偽善のにおいもする。それと、フランスは西側ではもっとも「親イスラーム」
とされているらしい。ということは、「反イスラエル=ユダヤ」でもある。
222 :
名無しさん@5周年:04/10/23 19:43:34 ID:ZQ7wXfHo
日本でも創○や統○の生徒は強制退学の方向へ。
223 :
名無しさん@5周年:04/10/24 02:33:38 ID:SroQPT2w
>>221 うんにゃ、そうかと思えども、結構ユダヤ系にはシラクも
気を遣っているし、社会党の方にも、ユダヤ系議員は多い。
住んでみて初めてわかりました。
224 :
名無しさん@5周年:04/10/27 03:00:08 ID:YV/RDjkN
223はどこに住んでるの、りゅでろじえのあたりユダヤだらけ、もっとも彼らは貧しいユダヤ人で金持ちはもっといいところ、ニュィィとか、16区とかにいるよ。
昔の女優ダニエルダリュ-もユダヤ人かね。
225 :
名無しさん@5周年:04/10/27 12:08:44 ID:a8iWrXIn
チ○チョゴリも国内禁止にしろや
226 :
名無しさん@5周年:04/10/27 12:10:33 ID:m6cUk5Ak
スカーフが駄目なら俺は服を着ない!
227 :
名無しさん@5周年:04/10/27 12:11:50 ID:1KWKXyc3
郷にいれば郷に従え。
民族性を固執したければ自国に帰れ。
これが国際社会の常識です。
イスラム国家では日本人でもスカーフをするんだからね。
228 :
名無しさん@5周年:04/10/27 12:14:51 ID:4xYQzk+3
なんか、フランスの価値が下がった気がする。
229 :
名無しさん@5周年:04/10/27 12:20:05 ID:OSlQyaag
そいや
フランス人の人質まだ解放されてないだろ。
イスラムは近代文明国家の敵だ。
230 :
名無しさん@5周年:04/10/27 12:24:59 ID:u92hXqj8
これ、フランスとイスラムの対立みたいな話になってるけど、
単に一公立学校のの問題なんでしょ?
校則を守るか守らないか、っていう。
フランスとイスラムの対立になるのは裁判沙汰になってからの話じゃね?
231 :
名無しさん@5周年:04/10/27 12:25:56 ID:AfB1J7uq
スカーフ禁止法案が推し進められた原因のひとつが、フランス人が拉致されたこと。
イラクでフランス人が武装グループに拉致されたとき、この法案を廃止することを
人質解放の要求としてきた。
が、それがフランスの怒りを買い、結局法案は可決。
232 :
名無しさん@5周年:04/10/27 12:30:44 ID:Cteo6JF5
頭くさそうなんですけど。
少年時代、阪神帽子の汗吸う部分は香ばしいカホリがしてたぞ。
>230
「公立の小、中、高校において児童・生徒が宗教的帰属を露骨に
示すような標章、服飾を着用すること」を禁じている国の法律が出来たのよ
イスラムのスカーフのほか、ユダヤ教徒のキッパ(丸帽)、キリスト教徒
の大きな十字架、シーク教徒のターバン、同教徒やイスラム教徒
のひげなども禁止対象
日本の校則の「男子は丸刈り女子は三つ編み」とはわけが違う
宗教色がダメなんだからスカーフのかわりに目出し帽でいいだろ。
235 :
スピードマン:04/10/28 22:27:34 ID:6Hn5TaFN
日本にあるキリスト教の学校とかって、なんであるの?
教育理念とかキリスト教精神掲げてても、生徒には何の効果もなさそうだよね。
どーなんだろ??
236 :
名無しさん@5周年:04/10/28 22:30:52 ID:/kwdquzd
フランス政府、GJ!
237 :
名無しさん@5周年:04/10/28 22:36:56 ID:/kwdquzd
238 :
名無しさん@5周年:04/10/28 22:41:32 ID:/kwdquzd
239 :
名無しさん@5周年:04/10/28 22:50:48 ID:/kwdquzd
フランス人死ねよ
241 :
名無しさん@5周年:04/10/28 22:56:33 ID:/kwdquzd
242 :
名無しさん@5周年:04/10/28 23:02:20 ID:/kwdquzd
243 :
名無しさん@5周年:04/10/28 23:04:18 ID:KVtDIMhy
ちょっとまて、ここで宗教いらんといっている人間は
天皇もいらんと思っているのか?
244 :
名無しさん@5周年:04/10/28 23:06:22 ID:/kwdquzd
245 :
名無しさん@5周年:04/10/28 23:21:56 ID:lRdcPRFM
なんか政教分離って言葉を激しく乱用というか誤用している人がいるなあ。。
政教分離の「政」は政治の政。だからこの話題とは何の関係もないのに。
そうじゃなくて「公」と「私」の分離の話でしょ。
まあ日本じゃ公共って概念が歪んで理解されてるし、「シーザのものはシーザーに、神のものは神に」
っていう西欧的な思考も理解されてないから、そういう日本人からみれば
「フランス人はなんて野蛮なんだ」っていう野蛮なw見方になるわな。
246 :
名無しさん@5周年:04/10/28 23:32:06 ID:fCNC42Gu
日本でゆうと学校に漫画を持って来るなって感じ?
247 :
名無しさん@5周年:04/10/28 23:32:52 ID:/kwdquzd
コーランより抜粋
2_191.かれらに会えば、何処でもこれを殺しなさい。
あなたがたを追放したところから、 かれらを追放しなさい。
本当に迫害は殺害より、もっと悪い。
だが聖なるマスジドの近くでは、かれらが戦わない限り戦ってはならない。
もし戦うならばこれを殺しなさい。これは不信心者ヘの応報である。
9_5.聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、
拘禁し、また凡ての計略(を準備して)これを待ち伏せよ。
47_4.あなたがたが不信心な者と(戦場で)見える時は、(かれらの)首を打ち切れ。
かれらの多くを殺すまで(戦い)、(捕虜には)縄をしっかりかけなさい。
その後は戦いが終るまで情けを施して放すか、または身代金を取るなりせよ。
もしアッラーが御望みなら、きっと(御自分で)かれらに報復されよう。
だがかれは、あなたがたを互いに試みるために(戦いを命じられる)。
凡そアッラーの道のために戦死した者には、決してその行いを虚しいものになされない
イスラム教(徒)が非イスラム教徒に受け入れられる為の10ヶ条
1.狭義のジハード(いわゆる「聖戦」)の絶対的否定
2.信者の棄教・改宗の自由を認める
3.信者の配偶者にイスラム教への改宗を求めない
4.ハラームの否定(豚・酒の解禁)
5.一夫多妻の否定
6.石打ち刑・斬首刑などの野蛮な刑罰の禁止
7.イスラム圏での非イスラム教徒の慣習の尊重
8.非イスラム圏での地元の慣習・法律の遵守
9.宗教者の政治の介入の絶対的禁止
10.偶像崇拝を否定しない
248 :
名無しさん@5周年:04/10/28 23:39:56 ID:lRdcPRFM
>>247 こういうコピペ馬鹿っていったい何のつもりで何が楽しくてやってるのかねえ。。。?
しかし無知っていうのは悲惨だなあ。
249 :
名無しさん@5周年:04/10/28 23:41:04 ID:yJG1Imux
>>235 ミッション系ってゆうところが高級感を醸し出すからかもしれんな。
毎日朝っぱらから礼拝で、賛美歌唄って聖書読んで、主の祈りだからな、
あー辛かった。
>>235 高校時代の英語教師が、ミッション系大学の出身者。でも、家には仏壇があって、聖書なんて卒業以来読んだことがない、と豪語
卒論では、「大学4年間で主の教えに触れて云々」と「美味しいカレーの作り方」みたいなことを書いて卒業したそうだ
251 :
名無しさん@5周年:04/10/28 23:47:03 ID:BS1dF25V
252 :
名無しさん@5周年:04/10/29 00:34:41 ID:NJMJbP2l
>>243 ただの頭の悪い日本教徒。
著名人の信徒としては、梅原某とか岸田某とかが有名ですね
>>99 寺の娘なのに、リリアン女学園に通っている人もいるしな。
254 :
名無しさん@5周年:04/10/29 20:03:06 ID:sZzuDX/9
コーランより抜粋
2_191.かれらに会えば、何処でもこれを殺しなさい。
あなたがたを追放したところから、 かれらを追放しなさい。
本当に迫害は殺害より、もっと悪い。
だが聖なるマスジドの近くでは、かれらが戦わない限り戦ってはならない。
もし戦うならばこれを殺しなさい。これは不信心者ヘの応報である。
9_5.聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、
拘禁し、また凡ての計略(を準備して)これを待ち伏せよ。
47_4.あなたがたが不信心な者と(戦場で)見える時は、(かれらの)首を打ち切れ。
かれらの多くを殺すまで(戦い)、(捕虜には)縄をしっかりかけなさい。
その後は戦いが終るまで情けを施して放すか、または身代金を取るなりせよ。
もしアッラーが御望みなら、きっと(御自分で)かれらに報復されよう。
だがかれは、あなたがたを互いに試みるために(戦いを命じられる)。
凡そアッラーの道のために戦死した者には、決してその行いを虚しいものになされない
255 :
スピードマン:04/10/29 23:30:13 ID:WfhegBcv
日本でキリスト教(プロテスタントとかカトリック)の人ってどのくらいいるんだろう?
その人たちって皆、親が信者で小さい頃に洗礼受けた人とかがほとんどなのかな?
キリスト教の学校に行って、信じるようになった人って少なそうだものね。
257 :
名無しさん@5周年:04/10/30 11:39:24 ID:TT+EzJeE
フランスだから仕方が無い。
法律のことはよくわからないけど、
各々が自己(宗教)主張しなければ、
争いも起こらないだろうってことなのかなー
信ずるものは救われるけど、
信者以外は死んでもいいよってのはキリスト教だっけ?
いまどき日本でわざわざ布教してるキリスト教なんて異端ばっかだろ
260 :
スピードマン:04/10/30 12:16:31 ID:lw3plXsA
キリスト教や仏教の学校の変な決まりとかがあったら教えてください!!
宗教が学校教育に与える影響を知りたいので。。
日本に宗教の自由って何であるんだ?
思考の自由でいいじゃんか。
いちいちテレビ視聴の自由とか、
余暇の過ごし方の自由とか憲法作るかよっ。ボケッ!
262 :
名無しさん@5周年:04/10/30 12:19:21 ID:oZOd419Z
日本における怪しい宗教
・天理教
・パロパロ教
・AE(あえ)
263 :
名無しさん@5周年:04/10/30 12:19:31 ID:e9dhRJgY
俺が通う大学にもスカーフ巻いた女性いるけど退学にはならんぞ
中東系の顔してるしコーランも持ってる。でも豚肉大好き
>>233 この法律、服装規定はよく報道されているけど、食事のタブー解禁などの項目は
ないのかな。
宗教の規定で「○○は食べられません !」という態度は許されない !
なんてことになったら、大騒ぎになりそうだけど。
265 :
名無しさん@5周年:04/10/30 14:28:32 ID:jCn1vupK
韓国では、あの事件以来
イスラム教徒を殺しても罪にならなくなった
と思う…
266 :
名無しさん@5周年:04/10/30 20:20:52 ID:Upz7gNLS
…イラク人てどんどんアホになってってないですかね
カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは28日、「イラク・イスラム軍」を名乗る武装組織がフランス人記者2人を拉致し、
フランスが公立校で女性イスラム教徒のスカーフ着用を禁止した法律を
48時間以内に撤廃するようフランス政府に要求したビデオ声明を放送した。
イラクでは武装組織が記者を含む多くの外国人を拉致し、外国軍や企業の撤退を求めているが、
イラクの国内問題と直接関係ない要求は異例。同組織はイタリア人記者も拉致、27日に殺害したと発表している。
拉致されたのは国営ラジオ・フランスのクリスチャン・チェスノ氏と、フィガロ紙のジョルジュ・マルブリュノ氏。
フランス外務省は21日、二人が行方不明になったことを明らかにしていた。
2人はバグダッドから、イスラム教シーア派民兵と米軍の戦闘が続いたイラク中部ナジャフに向かう予定だったという。
ビデオでは、2人はイラク・イスラム軍のシンボルマークが描かれた壁の前で「私たちは捕まった」などと話した。
同組織はフランスのスカーフ禁止法を「イスラム教と個人の自由への攻撃」と批判した。
同法は3月に成立、9月の新学期から適用される。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/08/29/141134.shtml
でも、昔に比べたら呑気な要求だな
268 :
名無しさん@5周年:04/10/30 22:50:03 ID:pR649Irm
要求は暢気だが人質の命はどーなんだよw
269 :
名無しさん@5周年:04/10/30 23:07:50 ID:T/Lon670
宗教とかさ、何なのよ
イラクの武装勢力だって神に責任擦り付けて、殺人行為を正当化してるじゃない
宗教上の理由、とか意味不明。アホか
現実と向き合え
意味も無い行動すな
そんなんだから、他国に侵略とかされるんだ
神なんて存在しないんだから、変な制度やめろや。タコ
270 :
名無しさん@5周年:04/10/30 23:17:32 ID:b9iR1NUX
そんな事より
>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、キムワイプぱくりに実験室いったんです。実験室。
そしたらなんかケイドライが置いてあってキムワイプがないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、祝・科研費獲得とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、科研費如きで普段買わないケイドライ買ってんじゃねーよ、ボケが。
ケイドライだよ、ケイドライ。
なんか学部4年とかもいるし。仲間4人で実験か。おめでてーな。
よーし超音波洗浄しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、予算取ってきてやるからキムワイプ買えと。
研究ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
他の共同実験者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
ファーストオーサーは俺かお前か、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとキムワイプが手に入ったと思ったら、隣の奴が、やっぱベンコットだろ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ベンコットなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、やっぱベンコットだろ、だ。
お前は本当にベンコットを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、やっぱベンコットだろって言いたいだけちゃうんかと。
助手の俺から言わせてもらえば今、研究者の間での最新流行はやっぱり、
梱包材、これだね。
蚕みたいな梱包材(正式名称不明)。これが通の選択。
梱包材ってのは実験器具買ったときに包まれてくるやつで
衝撃吸収率高め。そん代わり体積多め。これ。
で、それに買った実験器具は頼んだものと違うと返品。これ最強。
しかしこれをやると業者と教授からマークされる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、キムタオルで顔でも拭いてなさいってこった。
271 :
名無しさん@5周年:04/10/30 23:22:40 ID:1ntsfo7Q
例えばアクセサリーや小物で着飾ってはいけないって
宗教があったとしたらどうなるんだろう。
ある生徒がその宗教を信仰していると認識された瞬間から
宗教色を発露した服装と言う事で退学になるのかな?
>>271 アクセサリで着飾らなければいけない校則がある
学校を選択しなければOKI
>>271 宗教的な理由によって着飾ってないことが明示的に分からなければOKだろ?
見る側が「ああ、この子は貧乏なんだ」と思ってあげればw
この法律ではスカーフが上げられてるけどイスラム女性ってことはどんなに
クソ暑くても長袖、長ズボン(くるぶしまでのロングスカート)なはずだからあれ
だけの猛暑にやられたフランスでそんな格好でウロウロされたらそらー違和感
あると思うぞ
274 :
名無しさん@5周年:04/10/31 04:41:21 ID:SUfrchnp
イスラムといえばテロとスカーフ。
どちらもやめてもらわないとな。
275 :
名無しさん@5周年:04/10/31 05:32:42 ID:cj9KG1nk
スカーフが駄目なら、覆面をすればいいじゃないの。
276 :
名無しさん@5周年:04/10/31 05:50:03 ID:fdS7Qi3B
>>275 ナイス!!
対岸の火事ではないねこれは
日本でも地方自治に外国人を採用するか国会できめるみたいだが
認めればいずれフランスみたいにもめるんだろうな
277 :
名無しさん@5周年:04/10/31 05:56:03 ID:/E+Hgd60
昨夜ピーターバラカンが出てるTV見たんだが、フランスは移民が多過ぎてヤバイ。
我等の民族こそが最高!とか言いながら他国に移民に行きたがるんだよな・・・
「郷に入っては郷に従う」人達なら良いんだろうけど、来られた方はえらい迷惑だろ
そういえば、日本にもそういう迷惑な民族が居たような・・・
279 :
名無しさん@5周年:04/10/31 06:52:57 ID:bBMbwmVQ
イスラム教徒はシャリア>憲法のくせして、憲法で保障されている基本的人権ばかり(過剰に)要求するから嫌われる。
憲法に従わず、シャリアにしたがって生きて行きたいなら、フランス国民に認められている様々な権利や手当て(これ大事)を放棄するくらいの気概がないとね。
>>254 コーランってアラビア語から翻訳したらコーランでは無くなるんでなかったっけ。
それでモスリムは東はフィッリピンから西はアフリカの端までアラビア語をやるんだろ。
>>273 結局、宗教分離なんて適当ってこったな。
教義によって分離されるかどうかの分水嶺が決まるんだから。