【ＥＵ】ヨーロッパのムスリム移民【Ｉｓｌａｍ】

キリスト教も、過去にはそうだった

>>633
やっぱり段階踏んでないからな。
どうしても近代化するにはまず封建、近代、現代と順を踏まなきゃいけない

いやそれはただのエゴ

レコンキスタによって数十年後にはフランス・イスラム共和国とかになってそうｗ

>>600
これってニュー速とかでも見るけど記者コテなの？
頭悪い書き込みしても皆スルーしてるけど、可哀相な子なのか？

>>634
中世ヨーロッパでは、王権と教皇権は分離していたし、神権政治はほとんど見られなかったと思うが。

ムハンマド風刺漫画掲載問題

http://www.hpo.net/users/hhhptdai/jyllands.htm

俺の希望としてはスペインにもう一回イスラム国家ができてほしいな。
モロッコ系移民とアンダルシア、ムルシア住民によるレ・レコンキスタ。
かつての屈辱を晴らすため教会はすべてモスクに改造、
イスラム法に従わないキリスト教徒はピレネーの北へ永久追放だ！
そしてこんどこそパリにコーランを響かせてほしい。

イスラム教徒なんて基地外の集まり。
奴等の文化なんて南洋の土人以下。
そんな奴等に生存権を与えてるだけでも
ヨーロッパのキリスト教文明は偉大だね。

>>６４１
スペイン好きだからそれは嫌だｗ
でもイスラム教ヨーロッパに増えてるからスペイン、フランスだけじゃなくて
ヨーロッパ全土にそのようなこと起きるかも・・・・・。

安価な労働力と見て侮ったのが運の尽きだな。
今後、労働移民には徹底した制限が課せられるだろうね。

>>641
スペイン人はいざというときのために
アルハンブラやアルカサ−ル、アラビア語由来語彙
などを残してるから大丈夫。
もしそんなことになったら再改宗すれば問題なし！
・・・・フランス人は間違いなく殺されるだろうが。

十字軍の復讐とばかりにフランス人は格好の標的にされるな。

>>645
しかしそれが通じるのはスペインの南部だけだがな（藁
北部の連中なんてフランスと同様皆殺しにされてもおかしくはない。

もしヨーロッパがイスラム化してもおまいらは観光に行くか？

>>648
勿論。

ヨーロッパがイスラム化なんて、
そんな歴史的大事件の現場に行かなくては歴史ヲタの名がすたる！



ま、騒乱状態になってなければの話だがね…… ←(妙に腰が引けてる)

>>649
じゃあだめぽだな。

もう原住民側(イスラム移民と対比させるタメあえてこう呼ぶ)に
シャルルマーニュかカール大帝級の指導者がでないと
イスラムの波を押し返す事は不可能だと思うんだ。

そのうちガリスタンなんて呼ばれかねないなｗ

＞ガルスタン
その文脈でいうなら「ガルリスターン」になるんだろうが、そもそも
「〜(i)スターン」ってのはもともとペルシア語でその影響にあったテュルク語系の連中が
自他に対してよく使う言い方だから、よしんばフランスがイスラム化してもその言い方は
しないだろう（w　あそこはアルジェリアとか北アフリカからの移民が多いから。

でも特にアフガニスタンの一部の地域以外、イスラムに改宗してもしなくても従来の名称が
全く別物に変わることはあまりないので「フランス」のままだと思う。
＞「ファランスィース」とか「ファランスィースィヤ」とか？

>>641
イスラムの人々は虐殺しませんが・・・・・日本をみてもわかるように
原爆を落とし、インディアンを虐殺し、世界中を植民地にしたのはキリスト教徒と
それをみとめたバチカンですけどね。

つダルフール

ダルフールは単なる民族紛争ですが・・・・

>>651
安心するべし
予言しよう、近い将来に神の子新ローマ皇帝が現れると
彼は人類の悲願、人類史上最大の偉業を達成するはずだ

>>656
釣りにしてもあんまりな餌だ

イスラムは虐殺していない？
十字軍国家エデッサ伯領占領したとき、男性は全員虐殺され、婦女子は全て奴隷にされた
マムルーク朝もキリスト教徒虐殺してる
契典の民でないゾロアスター教徒に対しては改宗しないと奴隷にされた
同じく仏教徒、ヒンドゥー教徒にも迫害した
ナンダーラ寺院の破壊もそのひとつ
ティムールもサファビーもキプチャクもオスマンも虐殺はしている

Ｘ　ナンダーラ寺院
○　ナーランダ寺院

十字軍国家など侵略者がたてた国家でしょ。
そもそもバチカン自身が侵略を奨励している。

イスラム教徒の虐殺は十字軍への復讐だろ。

それと「啓典の民」はキリスト教徒・ユダヤ教徒だけでなく
ゾロアスター教徒も入る。理屈はあわないが史実だからしょうがない。
ヒンズー教徒も入る場合があり、意外と御都合主義みたいだ。

ナーランダー寺院はクトブッディーン・アイバクがインドにおける支配地域の確保と
征服活動の結果破壊されたんであって、敵対勢力だったから討伐したらそのまま滅んで
しまったという感じ。もちろん「偶像崇拝者たちを征服した！」とは言っているけど
これは大義名分程度で、本当はホラズムシャー朝のせいで中央アジアから追い出されて
北インドでの権益確保に焦ってほうぼうで掠奪遠征をしたため。
他のヒンドゥー勢力は征服活動が一段落したらおおよそ寺院の再建などが行われている。
（もちろん再建したのは地元のヒンドゥー教徒）

ガズナ朝にしろゴール朝にしろ、紀元前後の中央アジア・イラン系の諸勢力と全く同じで
インドの富を欲して掠奪遠征→中央アジアから追い出されて土着政権化の図式。
イスラムがどうとかは関係があるようであまり関係ないというか、こちらの方がメイン。

> ティムールモサファビーもキプチャクもオスマンも
あげている例がマムルーク朝も含めて全部テュルク・モンゴル系の政権ばっかりである
ことをもう少し考えた方が良いようなw　

たぶんアラブ征服時代のことを言っているのだと思うが、ゾロアスター教徒が奴隷にされた
云々は、彼らが「戦争捕虜」だったからで、改宗するならば捕虜＝奴隷の立場を免除しよう
というものだったはず。征服戦争は「迫害」という概念の内に入るものかねぇ？

サファビーはイラン系
戦争捕虜云々いうならキリスト教徒も仏教徒もやったことは同じ
原爆どうこう言うなら毒ガスや細菌兵器を実戦使用した日本もそうとう悪いがな

>>664 日本は細菌兵器なんか戦場で使ってないよ。そんな兵器持ってないんだから。
それと毒ガスは日本軍よりも先に、国民党軍が先に使用してる。

国民党軍がガスマスクも防護服もないのに毒ガスなんて使えるわけないだろう
ガセるなよ
ガスマスクなしでは薄い催涙でも1分も耐えられんよ
嘘だと思うなら自衛隊入隊してみな
新隊員教育でガス体験やるからよ（経験者談）

元々イスラムは征服して土着の宗教と共存していますが、
ヨーロッパはれこんきすたでもわかるように「駆逐」してしまうわけで。
非寛容の論理が通るヨーロッパをバチカンが後押ししてきた歴史と
相まって、キリスト教諸国の意志がイラク侵略につながっている側面も
現にあります。
ブッシュの十字軍の発言もそうですし、征服された人々が帰順せず
アメリカに反旗をひる返しているのはヒスパニック系の１００万人デモでも
明らかでしょう。

>>666
ああ、人殺しでお金稼いでいる人だったんですね。
イラクでアメリカの番犬やってきてお金稼ぐなんて
プライドありますか？

ヒスパニックって
ちゃんとアメリカ人と認めてくれって
デモしてるんだよ。

このスレは特殊な思想の持ち主を装った太公望さんの釣り場ですか？

たぶんアラブ征服時代のことを言っているのだと思うが、ゾロアスター教徒が奴隷にされた
云々は、彼らが「戦争捕虜」だったからで、改宗するならば捕虜＝奴隷の立場を免除しよう
というものだったはず。
>
異教徒は奴隷、さもなくば死ををって奴ですか。
イスラムって信仰に寛容な宗教じゃなかったんですね

>>671
戦争捕虜が奴隷になるのは当時の国際的習慣であって宗教とは関係ない。

異教徒の保護はシャリーアに定められたムスリムの義務。
イスラームへの改宗を拒む者は税金かけられるだけ。
これ自体は差別でも弾圧でもなんでもない。
殺されもしないし奴隷にもされない。

奴隷にされるのは異教徒だからではなくて「戦争捕虜」だから。
もし改宗するなら奴隷にしない、というのは差別ではなくて温情。

>>673
>>659の現実と矛盾しているぞ。

>サファビーはイラン系
それもやや理解が半端な感じが。

勿論サファヴィー家はダイラム方面の聖裔家の出身である１４世紀のサイイド・サフィーウッディーンを
名祖とするサファヴィー教団を核とする一族で、カスピ海南岸のイラン系諸王朝の伝統である
「シャー」の王号を歴代君主が用いたことで有名だが、イスマーイール１世にしろタフマースブ１世にしろ、
トゥルクメン系の遊牧諸勢力であるキジルバシュの一族との婚姻関係が深く、そのキジルバシ貴族の血統の
母に持つ君主が多い。王族たちの習俗は殆どキジルバシのそれで、日常の会話はペルシア語も勿論普通に
使うが、テュルク語の比重が大きかったらしい。
あとになってキジルバシ勢力の減退をを狙ってマーザンダラーン方面の他のイラン系の聖裔家との婚姻を
すすめていたりしているが、なかなか「キジルバシを統御する」というようには行けなかったのが現実。

軍事組織は初期からこのトゥルクメン系のキジルバシ軍団に大きく依存し、それを脱却して君主独自の
親衛軍団を編成できるかが常に歴代君主たちの悩みの種だった。

サファヴィー朝ははっきりいうと、セルジューク朝やイルハン朝、ティムール朝などと同様、
「テュルク・モンゴル的な政権」といったほうが実態に即した表現。

パルシーよりかトルコ系の血が濃いと

★人口比3％、定住外国人に上限＝日系人在留「定職」要件に−法務省PT

・入管行政の改革を検討している法務省プロジェクトチームの責任者の河野太郎
　副大臣は30日、同省で記者会見し、近くまとめる改革案について、総人口に対する
　定住外国人の上限を3％とすることを盛り込む考えを明らかにした。
　また、日系人の在留条件を「定職と日本語能力」に改めることも打ち出すとしている。
　今後、各省庁や経済界などの意見を聞き、法改正も検討する。

　プロジェクトチームは河野氏の下、法務省内の入管、刑事、民事各局の担当者で
　構成され、昨年末から検討を重ねてきた。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000004-jij-pol

◆◆最初に読もう!軍事速報＆雑談スレ595◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149027946/


520 名前：ＫＥ−８６ 投稿日：2006/05/31(水) 21:07:59 ID:???
>>489
あるカウンターバーで、ガバガバ、ビールをかっ食らうイラン人の隣になったことがあり、
お互いにヨッパラで、気がついたら意気投合。
「おい、カシム、お前イスラム教徒だろ、酒飲んでいいのか！？」
「いいよー、ここ日本よー、アッラー見てないよー」

アッラーの神の管轄外では、戒律破りもアリ・・・なワケないでしょうな・・・この不届き者！

543 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/05/31(水) 21:12:51 ID:???
>>520
Ｈｕｂ（チェーンの英国式バー）のカウンターでサウジ人と雑談したことがあるが似たような感じだった。
「お国じゃお酒はダメなんでは？」
「ええダメですね」

かせいでそうなビジネスマンだった。

alre-reconquista 万歳！
アルアンダルスを奪回しよう！
ムスリムファイト！

Reconquista 万歳！
トラキアとアナトリアと北キプロスと
シリアとパレスチナとメソポタミアと
エジプトとリビアとマウレタニアを奪回しよう！
キリストファイト！

>>679
コピペにレスもなんだが、イスラム内でも宗派によって許容度の緩い厳しいがあるんだろうか。
アラウィ派などは比較的ユルいと聞いたが。

age