【ドイツ】「ユダヤ人は加害民族」独議員発言に波紋 【連邦軍司令官も絶賛】 ★3
6 :
ぃういちゃん:03/11/09 05:28 ID:FxLyCZGF
アウシュビッツネタでちくちく
ドイツをいびったのが
もう効かなくなっている
ドイツに仕返しされる
7 :
:03/11/09 05:30 ID:aOUF1qi6
>>1 前スレの記事
ドイツの最大野党で保守系のキリスト教民主同盟(CDU)に所属するマルティン・ホーマン
連邦議会議員(55)が先月、「ユダヤ人は民族として加害者だ」と発言し、波紋を広げている。
独連邦軍の司令官が「よく言ってくれた」と絶賛したことも4日明らかになり、戦後半世紀以上
経た今もドイツ社会に反ユダヤ主義が根強いことを示した。ドイツは被害者に謝罪や補償をする
ことで、ナチスによる大量虐殺の過去を克服しようとしてきたが、その努力への信頼が大きく揺れている。
ホーマン議員の発言は、ユダヤ人をロシア革命などで多数の人々を殺した「加害民族」と位置
づけ、ドイツ人はそれと同じ論理で第2次大戦の「加害者」とされたとする。両民族を同列に置
き、ドイツ人だけが加害者ではないという印象を与える内容だ。10月3日のドイツ統一記念日
に地元選挙区の講演で語った。
発言が報じられた後、独連邦軍特殊部隊のギュンツェル准将が「我が国民の多くが心から思っ
ていることだ。左翼の非難に負けず、その精神を貫いてほしい」と同議員に激励の書簡を送って
いたことも、公共テレビの報道でわかった。
シュトルック国防相は、即座に准将の解任を発表したが、発言したホーマン議員については、
CDUが「戒告」とし、所属する内政委員会を除名しただけ。独ユダヤ人中央評議会は、処分が
甘いとし、民衆扇動などの疑いで告発する準備を進めている。
同評議会のシュピーゲル会長は「ホーマン議員の講演を聞いた約250人から反論が何もなか
ったということだけでもスキャンダルだ」と批判した。ドイツがナチスの犯罪の過去を克服する
ために続けてきた「民主的な努力と信頼が損なわれる」と語っている。
http://www.asahi.com/international/update/1105/009.htm
9 :
名無しさん@4周年:03/11/09 05:33 ID:1J2FBQZX
test
10 :
名無しさん@4周年:03/11/09 05:38 ID:Jnl04dWt
迫害受けてると言えば金になる。
11 :
名無しさん@4周年:03/11/09 05:39 ID:RXclD1cC
12 :
名無しさん@4周年:03/11/09 05:40 ID:tBLBQaCt
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13 :
名無しさん@4周年:03/11/09 05:41 ID:zWSJM64z
ぶっちゃけアドルフヒトラーはユダヤ人
14 :
名無しさん@4周年:03/11/09 05:42 ID:Jnl04dWt
労働しないで世界中で金貸しばっかしてると、絶対土地の人間に恨まれるよ。
15 :
名無しさん@4周年:03/11/09 05:47 ID:KZHW/MEb
ドイツ国防軍も落ちたものだ
アカが政権とるとこうなるのか
本当に残念だ
イラクに来ないのではなく、
「来れない」ほど
おかしくなっていたのか(´・ω・`)
17 :
名無しさん@4周年:03/11/09 05:59 ID:idNejIJj
ドイツはイギリスやフランスに比べて後発だったのが非常に痛い。
あと、ひとつの国家として統一された時期も遅れたのが痛い。
18 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:05 ID:G1yFFrVW
なぜユダヤ人が加害者なのか、そのロジックが分らんのだが・・・
教えて、偉い人!
19 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:08 ID:8EuZVC6Z
20 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:09 ID:G1yFFrVW
>>19 そんな理由なのか?
てか、キリストもユダヤ人じゃなかったっけ?
21 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:10 ID:8EuZVC6Z
冗談だよ だから前スレの1読め
22 :
貼り:03/11/09 06:12 ID:QRE1XjFk
23 :
:03/11/09 06:13 ID:poCbLqMI
>>19 >
>>18 > キリストを殺したから。
それは古すぎる。
>>19 >なぜユダヤ人が加害者なのか、そのロジックが分らんのだが・・・
>教えて、偉い人!
−ホロコーストを捏造しドイツを脅迫し続けお金をむしりとっている。
−中東でパレスチナ人を追い出し、迫害、虐殺をしている。
−アメリカやその他の国の経済を牛耳り、戦争を起こして金儲けをしている。
等々
24 :
φ様:03/11/09 06:13 ID:yklWhFI2
ユダヤ人の少年可愛い
25 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:14 ID:ty17vi0A
こう言うスレは誰が読んでるか分からないので恐い......あっ書き込んじゃったよ、 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
26 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:15 ID:G1yFFrVW
27 :
:03/11/09 06:16 ID:poCbLqMI
>>25 > こう言うスレは誰が読んでるか分からないので恐い......あっ書き込んじゃったよ、 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
西欧諸国は建前上言論の自由があるのではない?
28 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:16 ID:NfwQscEC
-=・=- -=・=-
50年以上も昔のことなんて知ったことか
戦争なんて参加したもの全てが加害者であり被害者だ
それがわからず因縁付けるヤツがいて
それに反応するヤツがいるから,再び戦争が起きるんだ
そんなヤツは権力握るな
おとなしく引き篭もりでもしてろ
30 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:18 ID:1cXKSFYU
自分がユダヤ人だったら迫害の歴史をライフワークのよーに忘れないと思う
民族の血がそーさせるんだと思う
31 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:18 ID:SfnU8OXI
今更こんな事言っても百出なんだろうけど
やっぱ言わせてくれ〜〜
大昔の約束の地なんてのを正当化出来るなら
近い将来、捏造大好き民族の在日達も
日本のことを「俺んだぞ!」なんて言い出しかねないような
ユダヤ教の教義もユダヤ人の歴史も
大して知らない俺の素朴で無責任な感想なのであった・・・満足(w
32 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:19 ID:KZHW/MEb
>>23 >ホロコーストを捏造しドイツを脅迫し続けお金をむしりとっている。
こんな事実無いよ
33 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:24 ID:AairF2bq
34 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:24 ID:QRE1XjFk
パレスチナの人が一言
↓
36 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:25 ID:cFVln+xG
37 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:26 ID:AairF2bq
ユダヤ賛歌映画は見ててむしずが走る
38 :
名無しさん@4周年:03/11/09 06:27 ID:QjSNFoak
脅迫なんかしてない。ハンカチ敷いてやったから和姦だ
39 :
名無しさん@4周年:03/11/09 08:15 ID:v828W+Cr
>>31 2300年前の弥生人と同じように完全に国を乗っ取ってしまったりしてな。
40 :
名無しさん@4周年:03/11/09 08:53 ID:3Bt8SpUJ
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41 :
名無しさん@4周年:03/11/09 08:53 ID:sCOI7eVS
中国人は?
42 :
サイモン・コールタール:03/11/09 09:03 ID:T0ztxgUl
43 :
名無しさん@4周年:03/11/09 09:05 ID:sCOI7eVS
44 :
名無しさん@4周年:03/11/09 09:25 ID:fQuVXFvM
45 :
名無しさん@4周年:03/11/09 09:33 ID:jjtPimGU
ブッシュ政権のネオコンの黒幕ってユダヤ資本なんでしょ?
46 :
名無しさん@4周年:03/11/09 09:38 ID:ZxST8X/O
>>45 ブッシュ政権というよりアメリカを動かしてるの資本家の多くがユダヤ系…
>>20 戦時中ナチ政権は「キリストはゲルマン民族であった」と発表した。
47 :
名無しさん@4周年:03/11/09 09:39 ID:rKdFShXq
1.ユダヤ
2.朝鮮
3.中国
4.ロシア
48 :
名無しさん@4周年:03/11/09 09:48 ID:AairF2bq
49 :
名無しさん@4周年:03/11/09 09:50 ID:FCOFJzlR
第2次大戦前に、ヒトラーをトップとする気の狂った犯罪者集団ナチスに
政権を渡してしまったドイツの罪は深い。その行いが世界大戦や人種大量虐殺
という惨禍をまねいた。なかでもユダヤ人大量虐殺は戦争に起因する犯罪ではない。
武装もしていない、ドイツやヨーロッパに国籍をもちまじめに生活していたユダヤ人を
ユダヤ人というだけで、略奪し600万人も虐殺した人類史上に残る犯罪。
ドイツはこの希有の犯罪に対して今後も向き合う必要がある。
50 :
名無しさん@4周年:03/11/09 09:51 ID:3Bt8SpUJ
51 :
名無しさん@4周年:03/11/09 09:54 ID:v828W+Cr
>>46 ゲルマン民族も結局は何でもウリナラ起源認定のミンジョクなんだな。
52 :
名無しさん@4周年:03/11/09 09:55 ID:G9utvXZE
おい一言言わせろ。
てめえらも外交のプロだろプロ。だったら北やロシアから飛んでくる
不審電波なんかにいちいち過剰反応してねえで、もっと腰を
据えて鷹揚に構えてろ。見苦しいんだよ!
この亡国官僚め
前スレで
「ユダヤ陰謀論の主張が胡散臭いのはユダヤの陰謀!」
…。ワラターヨ。
54 :
青森県三戸郡新郷村出身・足立区綾瀬在住:03/11/09 10:02 ID:BhEcozBv
漏れも実はユダヤ系なんだ。
55 :
名無しさん@4周年:03/11/09 10:06 ID:3+wKVZx0
まあ、この10年ちょっとで急激に日本に浸透して来てるけどね
アクセサリー売りなんかじゃなくてマスコミ、芸能界にも
経済は当然として
56 :
名無しさん@4周年:03/11/09 10:09 ID:jjtPimGU
ひもゆきもユダヤ系らしいぞ!
57 :
名無しさん@4周年:03/11/09 10:12 ID:3Bt8SpUJ
58 :
名無しさん@4周年:03/11/09 10:13 ID:HLZIwgZv
ヒトラーって画家を目指してたんだけどユダヤ人の画商に自分の絵をバカにされて
そのことを根に持って後にユダヤ人を迫害するようになったんだってね。
59 :
名無しさん@4周年:03/11/09 10:16 ID:0iCEIx4O
日本のマスコミは朝鮮系に支配されている。
世界のマスコミはユダヤ系に支配されている。
非常に似ているね。
60 :
名無しさん@4周年:03/11/09 10:17 ID:A1MobPkB
>58
むしろユダヤ人の画商と組んでいたし,ヒトラーの絵を買っていたのも
裕福なユダヤ人…
61 :
名無しさん@4周年:03/11/09 10:23 ID:ghivhpgz
>>54 君はユダヤ系というより、イエスか弟の「椅子切り」の隠れた末裔で、
終わりの日にフランス王家と一緒になって世界を支配するんだろ?
62 :
名無しさん@4周年:03/11/09 10:29 ID:EYco5DBL
日本みたいだな。
63 :
名無しさん@4周年:03/11/09 10:40 ID:ghivhpgz
ヒトラーは酷い包茎でナニがナニできなかったので、みんなムケチンのユダヤ人を見てその絶滅を心に誓ったそうだ。
つまり、問題発言の議員も、司令官も、ムケチンが羨ましいなら、さっさと手術受けろ!ってこった。
64 :
名無しさん@4周年:03/11/09 11:18 ID:IQDf/rK4
★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/ 435 :実名攻撃大好きKITTY :03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったS足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はKOに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前: 学歴を記入して下さい 投稿日: 2003/10/08(水) 16:09
元総長(前・文学部長)の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
65 :
名無しさん@4周年:03/11/09 11:21 ID:tlzYfGJs
ユダヤが消えるのが先か、この番が消えるのが先か?
どっちだろう?
66 :
名無しさん@4周年:03/11/09 11:47 ID:AairF2bq
ユダヤは非常に複雑な構成なんだよな、
悪魔的と思えるような思考をするグループもあれば
非常に清浄で高度な理念を持ってる派もいる。
だから一概に非難できるような問題ではないとは思うな。
今非常にありそうなことだと思ってるのは、
ヒトラーのユダヤ人説に関して。
ユダヤというものは非常に巧妙に目的を達成することで有名だ。
ナチス政権も実はイスラエルの地を奪取するために立てた計画であり、
壮大な秘密の計画だったのではないかということに思い至っている。
彼はそれを達成するために緻密で大胆な行動をしたのではないかと。
67 :
:03/11/09 11:58 ID:UOB7LWwr
まあ、今や、ユダヤ人の味方は福音主義者だけだから、
ユダヤ人も、あまり傍若無人はしてられないぞ。
ユダヤ人の悪行の為に既に、福音主義者が攻撃対象に
されているわけだ。
68 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:04 ID:DJtE14Jy
第一次大戦後のドイツで共産化を煽動したのがユダヤだったんじゃなかったっけ?
ドイツの歴史破壊を目論んだんだユダヤと国粋主義のヒトラーが衝突したと思うんだが。
69 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:05 ID:spbJPMJg
ユダヤ人虐殺の本場はソ連。
ユダヤ人はソ連に対してもっと怒るべし。
70 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:07 ID:DJtE14Jy
ユダヤ自体は嫌いでもないんだがな。
日露で世話になったし。
71 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:09 ID:eSloXnqX
イスラエルはスパルタ国家にならざるを得ない。
周囲はすべて敵だもんな!
亜米利加いがいは、頼りにならない。
72 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:10 ID:/JiG1CE1
73 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:11 ID:Dsfxg4OR
ユダヤは嫌いだけどある程度仲良くして利用するべきだよ。
ユダヤと中共が組んで反日やられたら戦前の繰り返しだぞ。
中共、朝鮮が当面の敵だからそれ以外のところとは
バランスをもって付き合うべき。
74 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:11 ID:/qWPnJIA
75 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:15 ID:SQDyvZpW
白人にとってのユダ公は、日本人にとっての韓国人と同じ
76 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:15 ID:AairF2bq
>>68>>68 そこまで追求すればもともとユダヤ自体が双頭戦術の考え方を持っていること
に言及しなくてはならなくなってくるな。
二つの極端な相反する理念を創造して流布し、
対立させて仲介し利ざやを得て服従させ最後に崩壊させる。
ソビエトは正にこの壮大な計画で酷使され崩壊させられたわけだ。
また彼らは同胞への愛が強いが、目的達成のためには同胞の犠牲も厭わなく、
非常に残忍でグロテスクな行動も取るような”宗教”なんだな。
77 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:16 ID:spbJPMJg
ユダヤ人と言っても結局は国家の壁を越えることは出来ない。
アメリカで生まれ育ったユダヤ人はなんだかんだいっても
結局はアメリカ人。アメリカの国益にならないとなればイスラエ
ルだって見捨てるだろう。
78 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:18 ID:pI8ptnVe
ドイツはトルコ人の問題も抱えていたな。
79 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:19 ID:AairF2bq
ゼーレまっ青な組織さ
80 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:27 ID:AairF2bq
>>77 どうかな、
全ての概念的枠組みを超えて思考してるように見えるが。
まぁ上層部はイスラエルさえもひとつの道具立てに使ってるようなのは明白だと思うが。
>>53 まあ、オウム本気で日本政府転覆を考えサリン事件を起こすとは
一般の人間はまったく予想できなかったわけで。
>>57 ありえない話しでもない。
まあ、ジョージソロスなんていうパラノイアは誰からも嫌われる
と言うわけで。
なんか被害妄想強そうだけど。
ユダヤ資本の元手が俗に言う「汚い金」である可能性は昔から言われている。
82 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:29 ID:pKckONv1
記事の
<同評議会のシュピーゲル会長は「ホーマン議員の講演を聞いた
約250人から反論が何もなか ったということだけでもスキャンダルだ」
と批判した>
というところだけ見てもユダヤ人は異常。鮮人並。
83 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:29 ID:nPalE9rC
みんな仲良くするですよ。
タルムードも異民族は豚とかいっちゃダメですよ?
84 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:29 ID:pI8ptnVe
中国のユダヤ人はユダヤ人というより中国人としてのアイデンティティを持ってそうだが。
85 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:31 ID:0ScHYIXA
ドイツ人はポーランドを占領してた時の土地を返せと
手紙を送りまくってるらしいね。
86 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:33 ID:AairF2bq
だから仏教やカトリックの宗派もそうだが、通俗的なのもあれば高尚な派もあるのさ、
一からげに扱えないよ。
とんでもない宗派であることは確かだが、それが想像を絶して恐ろしくとんでもないのさ、
善悪を超えてな。
87 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:34 ID:pI8ptnVe
>>81 オウムはサリン事件のずっと前から施設周辺での住民とのトラブルや、
出家した若者達が帰ってこないなどの問題が報道されてた。
88 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:36 ID:9Ntm2quK
同級生に 由騨矢 って名前の奴がいるんですが
彼の親はユダヤなんでしょうか?
89 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:37 ID:AairF2bq
>>87 ふふふ、
それにもある種の情報操作が含まれてるとは思わないかな。
わしは世界中で歴史上、強烈に悪者にされたグループは
ある意図があって意図的に操作されてきたのではないかと思ってるよ。
90 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:40 ID:mNw6Y0Sw
91 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:40 ID:jao/NG8P
卍な香りのするスレはここでつか?
92 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:42 ID:spbJPMJg
まんじ丸
>>70 日露戦争はお互いがお互いを利用したというのが正しい。
別にそんなもの恩に着させられる必要は無い。
そういうので恩を着せようとするのはユダヤの思う壺。
結果としてはソ連という化け物をつくる手伝いをさせられた訳だしな。
それにアメリカで日本経済を叩けた叩けと影で音頭を取っているのは
ほとんどユダヤだぞ…
今をないがしろにしてどうする。
94 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:43 ID:pI8ptnVe
弾左衛門
95 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:43 ID:lXtK0ThE
>>88 彼の親は間違いなくDQN(w
ヒトラーがユダヤ系ってのは、彼の親父の出生によるところが大きい
同じようにユダヤ人批判していたワーグナーも同様。
ま、あれだよ。チョンが日本で右翼やっているのと同じような感じかな?
96 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:44 ID:Ko3OdXQY
人間なんて加害者でも被害者の側面ももってるのに
被害者ズラばっかするユダヤ人は糞以下。
選民思想が激しすぎ。
97 :
89:03/11/09 12:45 ID:AairF2bq
訂正
>ある意図があって意図的に操作されてきたのではないかと思ってるよ。
ある意図があって意図的に情報操作されてそう思い込まされてきたのではないかと思ってるよ。
98 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:46 ID:h4T1U/jX
結局は自作自演の歴史が・・・
99 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:47 ID:B0LEv9vS
>>95 そもそもユダヤ系ってのも曖昧なのだが。
スラブ人が本来のユダヤ人なのかどうか。
チョンが右翼やってるってより、韓国や在日が日本の有名人を片っ端から
在日認定していくのに似ていると思うなぁ。
100 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:48 ID:JXE5/G/x
>>93 >それにアメリカで日本経済を叩けた叩けと影で音頭を取っているのは
>ほとんどユダヤだぞ…
具体的に誰?
101 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:50 ID:FJJLrLyI
今日は何もしちゃいけない日だから、家でぼーっとしてる。
たいくつだぁ。
キミもユダヤ人にならないか?
トラック1台分のタラを届けてあげるよ。
102 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:50 ID:c5Hd4B4R
>>97 俺は一番の巨悪はアングロサクソン
ユダヤはスケープゴートにすぎないと思ってる
103 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:50 ID:B0LEv9vS
>>96 その点をニーチェは非難してましたね。
差別されている事、被害者である事、弱い事が”強い事”になってしまった。
このように価値を転倒させてしまったのがユダヤ教でありキリスト教であると。
で、もう一回ひっくり返して、”武勇”と”高貴さ”が尊ばれる価値観を
取り戻すべきだ、とニーチェは言ってる。戦後の日本にも当て嵌まる事が
多いと思う。
”力への意志・あらゆる価値の転倒の試み”とはそういう意味らしい。
ユダヤ人は優秀
半島人は(ry
>>102 そのアングロ自身がユダヤに蝕まれているんだけど...
106 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:54 ID:6wFEqLZj
支那や韓国朝鮮に触れて考えが変わった。
ユダヤにも迫害される理由があったのだろうなと思うね。
きっと激しく嫌な奴なんだろう。
107 :
名無しさん@4周年:03/11/09 12:55 ID:qm7XVyEL
加害民族よりも、お隣の電波民族をどうにかしてください
日本での在日みたいなもんなのか?
109 :
在日:03/11/09 13:00 ID:EodhHQcb
そのうち日本でも朝鮮、中国人は加害民族って言い出す奴が出てきそうだな。
まあ、それだけの事してるからしょうがねえんだけどな。
ホント親戚連中の馬鹿どもは救いようが無い、
在日犯罪者はすべて取り締まって隔離してほしい、
そうすれば俺達も助かる。
>107
ユダヤは朝鮮なんかよりももっとずっと怖いよ。
論理的で、知力もあるから。
やな奴かどうかはともかく、職業的に貴賤ががあるとすれば、賤の方についているユダヤ人が多いという理由ではないかな。銀行ってよーするに金貸しだし、マスコミってよーするに情報屋、煽動屋だし。あとキリスト教とユダの関係とかで誤解もしやすい。
112 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:03 ID:0ScHYIXA
まさか世界の武器商人もユダヤ?
113 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:03 ID:AairF2bq
>>103 そうだね。
善悪二元論に陥り、自己の浄化を考えずに悪魔とか他人のせいにするのは信仰でも何でも無い。
ユダヤの一部が陰謀とも言っていいほど悪らつな諸行をしてきたことは明らかになりつつある。
前はこういうこというとトンデモと言われたものだが、9.11以来、それに皆気が付きだしている。
だが北が、韓国が、中共が、ユダヤがと非難・排斥するばっかりだったら
やってることは彼らと変わりがなくなってしまう。
いかにそれらが己の内在した要素であるかと、直視して考える材料にできるかだよね。
114 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:06 ID:5RyQ57wT
ヒトラーってオーストリア人じゃなかった?
海外で会ったオーストリア人が突然
「すまんかった。ヒトラーはオーストリア人だ。」
と俺に頭を垂れた。
115 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:07 ID:/rpJcUAQ
>>106 いや、ユダヤはシナや朝鮮に迫害される日本人と同じ。
ユダヤ教と神道、ユダヤ人の文化と日本の文化には共通点が多いぞ。
どちらも商売がうまいし、むしろライバルかな。
>>115 >ユダヤ教と神道、ユダヤ人の文化と日本の文化には共通点が多いぞ。
またトンでもない電波が出てきたな。
枝葉を取り上げて共通点が多いなんて何にでも言える事だ。
日ユ同祖論紛いのものは百害あって一利なし。
ユダヤ教自体がかなり電波入ってるよね。
118 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:12 ID:CidQjMo7
>>115 商売に関していえば、朝鮮人の方が上手くない?
>>115 共通点が多いって…。
それ以上に違う点も多いんじゃないの?
120 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:14 ID:+A4zXnEz
ユダ公もチョンも所詮ゴミ民族
121 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:17 ID:AairF2bq
>>116 まぁまぁ
同祖とまで行っちゃうと確かに証明ができなくちゃあれだから
検証待ちということになるんじゃないかな。
ただ、太古まで遡れば宗教の根本は同じ根っこなのではないかとは直感するけどね。
122 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:19 ID:U4goCbl+
123 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:19 ID:TI+bVUt4
神道のようなアニミズム、汎神論的な原始宗教は割と普遍的に存在していた(している)からねぇ。
でもユダヤ教はそういうのとは相容れない「異端」の宗教だったはずだが?
ユダ!ユダ!
125 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:21 ID:TZ75a8OF
アシュケナージとスファラディーだっけ?
126 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:21 ID:l7FedY/x
水が一体何か?とか、
雷は何故落ちるのか?
地震は何故〜洪水は何故〜とか分からないような古代ならともかく、
今の時代で宗教語られてもね。
大体、そういう理解不能なモノが多かった時代だったからこそ、
神とか出てきたんだろうし。
128 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:25 ID:SLVXJyrX
>>113 >だが北が、韓国が、中共が、ユダヤがと非難・排斥するばっかりだったら
>やってることは彼らと変わりがなくなってしまう。
そういった考えは、日本人の美点でもあり欠点でもある。
害をなす存在がない時代であれば何の問題もないが、現実に
そういった弱点をうまく突いて他者に害をなす存在がある以上、
非難も排斥も必要な事だ。さもなくば、最後には家族も友人も
守れないような状況まで追い込まれる。
もう、聞こえのいい精神論を語ってすむような状況じゃない。
129 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:28 ID:5JGQC9Lp
130 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:34 ID:AairF2bq
>>128 非難・排斥とか攻撃的なことだけが必要な行動力かな?
精神論だけとは言って無いよ。
様々な行動の仕方の可能性のがあるはずじゃん。
この情報化社会、世界はちゃんと見てるからね。
先制攻撃などとブッシュみたいな行動はなんともかんともだっしょ〜
131 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:36 ID:1ost3EXT
>>121 ゾロアスター教の教義(偶像崇拝・多神教)
シュメール人の伝承(洪水伝説・バベルの塔)
批判して、自己正当化。
ユダヤ教からキリスト教が生まれたとか、それに近いのかもしれない罠。
132 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:37 ID:4OS4RcnM
>>31 >大昔の約束の地なんてのを正当化出来るなら
実は、それすら捏造。
現在のイスラエルは、白系ユダヤによって建てられた国だが、
白系ユダヤなんてもんはそもそも「ユダヤ人」じゃなかった。
昔、白系のある国が丸ごとユダヤ教に宗旨替えし、その子孫が
現在イスラエルに住んでる白系ユダヤ人。
つまり、連中は民族的にはユダヤ人でもなんでもない。
そう、根本的に彼らが「ユダヤ人だ」という事そのものが捏造なのだ。
よって、彼らにそこに住む宗教的な正当性は無い。
133 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:39 ID:gD4qLRik
ニダ!
ニダ!
ユダ!
ユダ!
似てるねw
134 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:44 ID:AvqGz9ha
漏れは訳あって虐殺は無かったと主張する英人アービングの米国内の講演にいった
ことが在った。それは在る大学が自由な校風から主催したものだったが、はっきり
言って凄まじかった。先ず乗っけから討論形式だった筈なのに相手の討論者が
2人ともドタキャン。完全な独演会になってしまった。しかも講演開始後三分で
いきなり最前列の椰子らが全員立ち上がりアービングに背を向けた。それから
会場を牛歩戦術で十分以上かけて退席。その間、会場は呆気に捕らわれていたが
アービングは「いつもの事ですよ。」とあっさり言い放った。 (次レスへ
135 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:44 ID:NnFEFr28
>>132 白系ユダヤ人って??
白系ロシア人の「白」を肌の色と勘違いした造語か?(プ
136 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:44 ID:pI8ptnVe
>>115 一神教のユダヤ教と多神教の神道とでは、
対極といっても過言ではないのでは…?
ユダヤ教はキリスト教やイスラム教の方がずっと近いし、
神道はどっちかというとヒンズー教とかに近い。まあ確かにユダヤ人も日本人も、
勤勉で商売上手って点では似てるっちゃあ似てるけど。
137 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:47 ID:37ziwjZW
>>130 >非難・排斥とか攻撃的なことだけが必要な行動力かな?
それだけが必要、とはオレも言ってない。
だが、「必須」である事に変わりはあるまい。それに異論はないのだろう?
融和的な事は、ほっといてもやってしまうのが日本人だ。
「島国根性」とは、本来は批判的な言葉ではないんだ。
>この情報化社会、世界はちゃんと見てるからね。
見てはいても、助けてはくれん。アフガンやイラクで米兵に
撃ち殺される一般市民を、どこかの国家が助けたか?
非難はしても、口先だけだ。アメリカに対して、経済制裁を行った
国家すら皆無だ。デモなど市民の自己満足にしかならん。
蛇足だが、情報化社会などと言えるのは一部先進国だけだ。
そして先進国であればあるほど、自分の何かを犠牲にしてまで
無関係の他者を助けようとはしない。日本人を守れるのは、
日本人の行動だけなのだ。実績も実力もやる気もない「世界」などを
アテにするのは自殺行為に過ぎん。
日本人は商売上手なのかな?
商売上手なわけじゃなくて、
ただ商品の品質が良いから売れているんじゃないの?
それだけの努力もしてるし。
商売上手なのは韓国とかかも。
質の悪い商品をたくさん売ってるんだから…。
139 :
134:03/11/09 13:52 ID:AvqGz9ha
さて講演は始まったが、更にど真ん中の客が突然立ちあがり講演中の暗い会場内で
頭を抱え悲しんで見せるパフォーマンスを講演中ずっとしていた。講演の中身は
丸っきり機械的な議論でこれだけの材料でこれだけの数の人間をこれだけの時間内
に殺害することは物理的に無理と言った事を延々と説明していた。もう一つはそれら
の物的証拠の収集に関して世界中からどの様に妨害を受けたかこんこんと話して
いた。そして自由の国である米国内でもこの講演を引き受けてくれる組織が余り
無いとも言っていた。
140 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:53 ID:pI8ptnVe
141 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:53 ID:AairF2bq
>>131 むじゅかし〜
宗教も変質の歴史っすからね〜
>>137 まぁだいたい理解しました。
現実的な行動というものは必要っすね。
ただ歴史はドンドン変容するからね。
その意味で日本民族には特殊な義務はあると考えてます。
ちと楽観的未来感ですけどねw
142 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:54 ID:ebxsIUo6
まあ、イスラエルでパレスチナに対してやってることは
加害だわな。
パレスチナに対して迫害、圧政をしいて抵抗されたら被害者ズラって
見てらんない。
143 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:54 ID:3oTmUmLe
>>135 人種的には白人であるアシュケナジーを、素人にもわかりやすく
表現しているだけだが、何か?
144 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:55 ID:drIbsDsL
身近に実例があると、ドイツ人の言ってることもわからんでもないな
145 :
名無しさん@4周年:03/11/09 13:58 ID:L7cZga7e
>>132 >昔、白系のある国が丸ごとユダヤ教に宗旨替えし、その子孫が
>現在イスラエルに住んでる白系ユダヤ人。
白系ではなくトルコ系。フン族や西突厥に属していたハザール人族。
ハザールの領土はコーカサス山脈・黒海より北、西はウクライナから
東はカザフスタンにまで及んでいた。コーカサスの南から侵略してくる
サラセン帝国のイスラム教、西のビザンチン帝国のキリスト教に
対抗するため集団でユダヤ教に改宗した。
ロシアやウクライナ、ポーランド、ハンガリーにユダヤ人が多いのは
ハザール汗国滅亡後亡命者が流入した為。
>>144 ドイツの場合、隣にイスラエルが居るわけじゃねーけどな。
147 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:04 ID:fxucqwLU
>>143 白系ユダヤじゃなくて白人系ユダヤじゃない?
ちょっと考えればわかるけど
ユダヤ教の聖地はエルサレム
エルサレムは中東でその辺に住んでるやつらはアラブ人
よって初期のユダヤ人はアラブ人
なのになんで今は白人が多いんだ!?
ちなみに国が丸ごとユダヤ教に改宗した国は
黒海の北にあった「ハザール汗国」
この国がつぶれたため多くの偽ユダヤ人が難民と化し
ヨーロッパに押し寄せたからヨーロッパ諸国にしてはたまらない
だから嫌われてるのだ
148 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:06 ID:j9hl83r1
遠くの悪人より、近くの基地外のほうが怖いよ。
日本人は。
149 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:07 ID:lfryCPAj
>>134 >>139 いくら自由の国アメリカといえども、そんな世界的な基地外の話を
うけいれるほどの寛容性はないだろうな。
2chでもおなじ。虐殺否定のカキコは”またとんでもキチが湧いてきたか”
という反応程度。
150 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:08 ID:xG1w647C
151 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:08 ID:AairF2bq
>>148 我々の周りはユダヤ目ん玉マーク資本だらけだじょw
近くの基地外にも実は深く関与してる。
152 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:09 ID:eFjZYltk
日本人の方がクズだよ。特に阿部智とかいう右翼。
153 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:09 ID:jjtPimGU
どうしてハザール人の末裔の「約束の地」がパレスチナなんだ?
154 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:11 ID:gD4qLRik
155 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:12 ID:dFgCCPRl
>>148 在日(統一協会ね)はユダヤのやり方をまねてるだけだよ。
156 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:12 ID:zg1/zksP
>>149 >2chでもおなじ。虐殺否定のカキコは”またとんでもキチが湧いてきたか”
いや、このスレ読んでも、虐殺否定派のレスの方が圧倒的に多いんだが(w
そしてたまにある肯定派のレスと言えば、君のように電波ゆんゆんな
書き込みばかりという喜劇(ww
157 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:13 ID:drKqTDOM
158 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:14 ID:gD4qLRik
>>156 1周間前のわしもユダヤ虐殺肯定ですた。
ここで目が覚めましたよ。
159 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:15 ID:lfryCPAj
>>156 よかったね〜
2chはネット環境があれば基地外でも馬鹿でも書き込めてね(プッ
160 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:16 ID:nkGzPbS7
>>134 >>139 すげぇな。
反論ではなくあくまで言論弾圧を仕掛けるユダヤは、日本のサヨ&チョンにそっくりだ。
161 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:18 ID:fxucqwLU
ホロコースト肯定、否定
どっちもどっちな気がするよ。
双方とも相手の決定的なツッコミに答えられていないし
162 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:21 ID:j8zgSjWK
>>161 >双方とも相手の決定的なツッコミに答えられていないし
ふむ、では肯定派の「決定的なツッコミ」とやらがどれにあたるのか、
ちょっとレス番付きで教えてくれんかね?
肯定派の書き込みと言えば、
>>159のような中身のない低次元な煽りしか
お目にかかった事がないんだが(苦笑
163 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:22 ID:nkGzPbS7
>>161 肯定派から否定派に対する決定的なツッコミをお願いします
「あったかどうかは不明」でも否定派には十分な勝利だと思うんだよね
いまどきホロコーストなんて信じてる香具師がいるのかよw
165 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:24 ID:ulPvTAhG
166 :
161:03/11/09 14:26 ID:nkGzPbS7
×肯定派から否定派に対する
○肯定派から否定派への
書き込み制限で遅れてすまない
167 :
161:03/11/09 14:29 ID:fxucqwLU
168 :
161じゃなくて163ね:03/11/09 14:31 ID:nkGzPbS7
169 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:32 ID:drIbsDsL
よくわからんが肯定派ってのは「ユダヤ人なんかガス室送られて当然だ」って意味なのか
「かつてアウシュビッツほか、ユダヤ人収容所での虐殺は歴史的事実だ」って意味なのか
170 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:32 ID:GmjyzV6+
171 :
(・・:03/11/09 14:34 ID:cCASziJh
この問題も盛り上がっていいな。
>>167 その報告書が1次資料として正当なものであるか
そしてその翻訳が適切か
そのあたりが問題になりそうだな。
タブーに切り込むのは楽しいな
172 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:37 ID:jjtPimGU
教科書に載ってる歴史って、ほんとアテにならないよね
173 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:41 ID:we8kZwNj
>>167 サテ、
>>170を読んで納得したなら、ちゃんと「納得しますた」と書いとけよ。
くれぐれも逃げないようにな(w
っつーかソレ以前に、この捏造報告書の「新しい死体は特別よく燃えるので」とか
突っ込み満載なトコに、何の疑問も抱けない時点で、お前さんに物事の
真偽を判断できる能力があるとは思えないのが痛いトコだが(w
174 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:50 ID:psMib6Au
175 :
名無しさん@4周年:03/11/09 14:59 ID:gD4qLRik
174読んだが、ドラキュラみたいですねw
そんな特殊な人間は一人ぐらいはいるだろ。100万人のユダヤ人が
あっというまに燃え尽きるとはいえんがな。
176 :
名無しさん@4周年:03/11/09 15:00 ID:KQuI+SsJ
>>174 え〜と(w
そういう怪奇現象チックな特異事例を出してきたのは、まさか
>>173の
>「新しい死体は特別よく燃えるので」とか突っ込み満載なトコに、
に対する反論のつもりじゃあないんだよね?
・・・・・・・・・まさかねぇ(w (*´∀`)σ)Д`)プニ
177 :
134:03/11/09 15:10 ID:AvqGz9ha
>>149 遅レスだが。講演はそれなりだったし取りあえず州立大学の講堂だぜ。ワラタのは講演後
の聴衆との質疑応答で「こんな講演を受け入れる学長にも責任はある」と叫んだ
オバチャンいたり、他にドイツからの女子留学生が「私にこんな酷い事をした人間と
同じ血が流れているのかと思うと絶望的な気持ちになります。二度とこの様な
恐ろしい事をしてはなりません。」と涙ながらに話して聴衆から拍手が起きたり
した。でも会場の外で著作の本が売られていたからそれなりに有名そうだったぞ。
178 :
名無しさん@4周年:03/11/09 15:17 ID:aLVBYvLB
>>177 google で探そうとしているのですがその「アービング」の
正しいスペルを教えてください。
amazon に本はありますか?
問題発言の議員と軍司令官の2人はイスラエル勤務にするべきだな
この2人がその後どうなるかが楽しみだわ
>>167 個人的に気になったことは、シャワー室は300〜400人入れるだけの広さなのか?
>特定の物質が発散され、人々は一分以内に眠り込む。
ってなってるけど、次に
>死体の髪は切り取られ、
ってなってる…。
死体はどこから現れたの?
しかし、重要なのは、このような報告が書かれ、親衛隊本部に送られていたという事実のほうです。
↑事実と書かれているが、これだけじゃ事実とは言いきれないんじゃないの?
捏造の可能性もあるし。
ヒトラーも演説とかではユダヤを虐殺しまつ!って言ってるけど、
命令書は存在してない。
命令書はドイツが焼きますた。って肯定派は言うかもしれないけど、その証拠は?って。
もし存在してたとしても、それじゃあ、死体は?ってなってくる。
この大量に虐殺されたと言われているような数のユダヤ人の死体が見つかってないんだよね。
もし死体の痕跡が大量に見つかれば命令書は燃やされてたのかも…って疑いが強くなるけど、
見つからないから、この資料の信憑性の方が疑わしい…。
181 :
134:03/11/09 15:37 ID:AvqGz9ha
Irving。名前の方は憶えとらん。白人でイギリス人だと申してた。
でもアマゾソで売れるのかあの本。やっぱね、吉野屋レスじゃないけど議論ってのは
あれくらい殺伐としてないと。(w
確かあのオヤジは何だかブロックに残ったガスの科学分析とか偉い理屈の連続だった。
対して肯定派は「亡くなった人達の遺族の前で貴方の議論に一体何の意味がある?」
とかのそんなバカな考え今すぐ止めろって感じで討論は完全に平行状態だった。
182 :
名無しさん@4周年:03/11/09 15:41 ID:41+y7i4R
>>179 まるでテロリストの思考だな。さすが、「テロリスト」の元祖である
ユダヤ人を擁護するだけの事はある。
183 :
名無しさん@4周年:03/11/09 15:42 ID:1oxF3OnE
184 :
名無しさん@4周年:03/11/09 15:43 ID:hrYa5Zlg
185 :
名無しさん@4周年:03/11/09 15:58 ID:vs65pbFb
186 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:03 ID:HQ24pAFb
ヨーロッパ各地でつまはじきになったのは
汚い商売やってたからだろ?
キリスト教徒が忌み嫌ってた金貸しを
そう言う事に禁忌が無いユダヤ教徒がやりだした。
ベニスの商人のシャムロックみたいな奴らばかりだったから
自然と嫌われるようになったと。
日本における○○みたいなもんだ。
だけどユダヤとは肌が合うからのさばってんだろうな。
華僑も同様。
ユダヤ&華僑
これ最強
今更なのかもしれないが、リンク先のホロコースト、ガス室の話を始めて読んだのだが、
南京大虐殺や、東京裁判に似てる部分が多々有るね。面白かった。
2ちゃんねるに出入りしてる人にとって、ガス室の話は常識な話題なのだろうか?
南京大虐殺はメジャーな話題っぽいけど。
>>186 ユダヤって汚い民族なの?って疑いが出てくると、
ひょっとして、キリスト教もユダヤ人が意図的に
作ったものなんじゃないかと考えてしまう。
お金は汚いものって教えることでユダヤに
金がまわってくるように仕向けたり…。
そして、最後はキリストを殺して殉教者にしてしまうと…。
まぁ、実際のところ、キリストはユダヤ教の教えにある、
金が全てとか、他教徒のものなら盗んでもかまわない、殺しても構わないってのに
嫌気がさして新しい宗教を作ったんだろうけどね…。
190 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:20 ID:vs65pbFb
>>85 > ドイツ人はポーランドを占領してた時の土地を返せと
> 手紙を送りまくってるらしいね。
誤解があるようだが、何百年も前からそこの土地に住んでいた
ドイツ系の住民が敗戦時に、殺されたり暴力的に追放されたから
そこの土地に返すように求めている。
もともとポーランドはドイツの領土だった。WWT後に独立しただけで。
よく敗戦時に朝鮮から追い出された日本人と同じように
考える人が居るけど、日本に例えると東北や北海道でアイヌや
異民族が勝手に独立して、昔から住んでいた日本人が追い出されたり
殺されたりするようなもの。
191 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:22 ID:P8oKv0WL
>2ちゃんねるに出入りしてる人にとって、ガス室の話は常識な話題なのだろうか?
>南京大虐殺はメジャーな話題っぽいけど。
なんかガス室の話はすぐに「陰謀論」とか騷ぐ粘着が大量コピペ荒らしとかしてくるんで、
あんまりスレ続かないという傾向があるんだなこれが
192 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:23 ID:pI8ptnVe
>>186 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/995990208/185-187 185 名前:天之御名無主 投稿日:02/11/27 16:11
>180
キリスト教徒がユダヤ人嫌いなのは、ユダがイエスを裏切ったってより、
金貸しの歴史にあると、思うんですけど。
中世キリスト教では、金利をとって金を貸すのを悪として、
許してなかった。ユダヤ教では、ユダヤ教徒からは金利を
とってはいけないけど、
異教徒から金利をとるのはOKだった。
結果ユダヤ教徒たちはキリスト教世界で、
キリスト教では悪とされる、金利をとるという行為で、
キリスト教徒達から、金をむしりとりながら、
金融業を独占しつつ、豊かになっていった。
そういう経緯で嫌われてる。
186 名前:天之御名無主 投稿日:02/11/27 16:14
ようするにキリスト教徒の自滅じゃん
187 名前:天之御名無主 投稿日:02/11/27 16:34
そう、戦略みす。
でも、本来自分達の持ってるべき財産を、過去不当な方法で
奪った連中だ、って感情を、
今でもキリスト教徒はユダヤ教徒に対して、
少なからず持ってる。
ま、この前のホロコーストで、
その感情も随分磨り減ったと思うけど。
193 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:26 ID:pI8ptnVe
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/995990208/212 212 名前:天之御名無主 投稿日:03/02/07 19:01
中世教会や王侯は「ユダヤ人は領内で農・商業・製造業に就いてはならない」
と禁令を発したくせに、仕方なく金融業を営んだユダヤ人を
「高利貸し」と言って嫌うのは納得できんなあ。仕向けたの自分じゃん。
各地で迫害され、常に生存の危機に直面していたユダヤ人は
いざとなったら持って逃げられる金銀類(つまり「動産」だな)に
執着し、それでますます現地人に嫌われる、と。悪循環ですな。
どっちかというと中世西欧人の方がひどい事してると思うな。
十字軍の行路とか見ると、いつもユダヤ人コミュニティを破壊、略奪してる。
194 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:29 ID:ArmjtKnB
ベニスの商人が、
もしペニスの商人だったなら嫌われなくても済んだかもしれないのにね。
197 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:38 ID:Y1VSmkBR
まぁユダヤの陰謀はともかくとして
彼らが非常に排他的な狂信的ともいえる宗教の信徒ということは
忘れてはならない。
古代での話だが
税金を払わない(信仰神以外にお金をささげるのは信仰上問題があるとのたまう)
くせに商法上の権利を主張する。
これでは周りから胡散臭く思われてもしかたないかと。
ユダヤを選民して排斥しようとしたヒトラーを支持するわけではないが、
その前に、彼らが多民族に対して排他的な行動をしている点は、
指摘されても良いと思う。
198 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:41 ID:Jf236kWU
で、日本的には、今度の3国同盟はイタリアを抜くとして、新しくどこを入れるんですか?
韓国
200 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:45 ID:4njy+Wz7
201 :
178:03/11/09 16:46 ID:pFjaVdaB
202 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:46 ID:Y1VSmkBR
>199,200
逝ってよし
203 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:47 ID:pI8ptnVe
日本・アメリカ・イスラエル
204 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:47 ID:BPMDfszD
シオン軍と連邦軍の戦いか
・トリニティーは死ぬ
・ザイオンは救われる
207 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:48 ID:1ost3EXT
208 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:50 ID:ZdYyC1JP
ユダヤ・イルミナティー
が世界を征服するべ
209 :
名無しさん@4周年:03/11/09 16:54 ID:Jf236kWU
>>199 >>200 ありがとうございましたぁ!!
・・・と、マジレスなら、ドイツといわずEU全体かな?
中国やアメリカはいらん。外務省のスクール馬鹿が多いし。
基本的に一国+世界(国連がそれに代わるかは疑問だが)主義がよい。
あと、地政学的にも中国、アメリカは必要ない。
地政学でアメリカ(中国)と組んだ方がいいといってるやつは中国(アメリカ)の手先。
軍事・政治的に自立しろよ>日本
210 :
名無しさん@4周年:03/11/09 17:00 ID:aI0x/AsS
>>18 ホーマンが言っているのは仮定の話。ドイツ人はナチスの犯罪をもって加害民族と言われているが、
もしそうならば、ボルシェヴィキの指導者の多くはユダヤ人だから、ボルシェヴィキの大量虐殺をもって
ユダヤ人も加害民族だ、というもの。
ホーマンはドイツ人の集団の罪を否定するためにこの仮定を持ち出したのである。
211 :
名無しさん@4周年:03/11/09 17:00 ID:4ZmVuX2B
>>190 東プロイセンやシレジア(ポーランド西部)あたりは
ドイツ人にしてみれば、日本の京都、奈良あたりみたいなものだろう。
そういうところに戦後ポーランド人が住み着くのを見て、ドイツ人がいい思いが
するはずがない。
ただ、欧州ではxx(地域)はxx人固有の領土、という考えが薄いように思える。
というかそれが世界的な潮流なのだろう。
個人的には、日本政府の「北方領土は日本固有の領土」という広告を見るたびに
藁えてしかたがない。
まぁ戦勝国が
敗戦国も正しいところは一杯あったんだよ
なんて口が避けても言えないだろ
戦勝国のプロパガンダだと分かんないヤツ多いんだろうな
>>211 こんな感じかな
名前: 投稿日:02/09/05 11:26 ID:hyb9edUu
今朝ニュースで見たけど、
京都の祇園に韓国人が住み着いたんだって
京都にいっぱい韓国人が住み着いて、コリアンタウンが出来てるんだってよ。
それを報道したキャスターは、
「時代が変わるに連れて伝統も変わっていくんですね〜」
と、お茶を濁していた。
朝日新聞 9月4日(夕刊)13面より抜粋---
京都・祇園の歓楽街に韓国料理屋殖財を扱う店が増えている。地元の飲食店で働く韓国人の従業員らが常連客。
約200メートル四方の一帯に約40軒の店舗があり、「コリアタウン」と呼ばれる事もある。
日本情緒が漂う祇園の様相がかわりつうある。
韓国系の店が集まるのは、石畳の遊歩道沿いにお茶屋がならぶ北側の地区。
一帯にはハングル看板が掲げられ、カラフルなネオンが深夜まで異彩を放っている。
利用するのは大半が祇園のクラブや料理店などに雇われている韓国人らだ。
地元の不動産業者によると現在300〜400人が働いているといわれる
214 :
名無しさん@4周年:03/11/09 17:17 ID:1VbmYdWY
ジェダイの復讐
215 :
名無しさん@4周年:03/11/09 17:19 ID:pFjaVdaB
216 :
名無しさん@4周年:03/11/09 17:20 ID:vs65pbFb
>>211 東プロイセンは千年以上も前からドイツ十字騎士団など
ドイツ人が植民してた歴史ある所だったからね。
217 :
名無しさん@4周年:03/11/09 17:26 ID:pFjaVdaB
当時は国という意識があまりなかったのだろうが
明治維新のように誰かが犠牲になっても国のため
ドイツ国家のバラバラを統一しようという人たちが
いなかったのが致命傷だったようですね。
徳川慶喜が偉大に思えます。
>>190 北方領土に近い感じだよな
規模がケタ違いだけど
219 :
名無しさん@4周年:03/11/09 17:27 ID:S8+/p4yI
蒙古
これ最強
220 :
211:03/11/09 17:31 ID:4ZmVuX2B
>>213 いや、そういう感じではなくて、もっとすごい感じ。
京都や奈良あたりが国家間のとりきめで韓国、中国あたりに割譲されて、
地名を彼らの言葉に変えられて、由緒ある建物を全部使われて、
住民は上から下まで(知事から市民まで)全員外国人になる感じ。
北方領土で起きてることが奈良、京都で起きてるようなもの、と言えば
分ってくれるか。と思う。
こういうのが旧ユーゴスラビア紛争やコソボ紛争の原因になった。
221 :
名無しさん@4周年:03/11/09 17:36 ID:WixWTYh9
>>215 これって支給決まると礼も言わず即帰ったんだよな・・・
222 :
名無しさん@4周年:03/11/09 17:37 ID:cpjZ+gTP
だいたい韓国はともかく、
ロシア、中国は領土広いんだから少し譲ってくださいって感じ。
224 :
211:03/11/09 17:40 ID:4ZmVuX2B
>>216 そうですね。
で、ドイツ騎士団領が後のプロシア領になったので、
ドイツ人が東プロイセンやバルト3国に行くと、
日本人が奈良や京都を訪れたような気分になる、と聞いたことがあります。
だからといって、現在の国境線を変更しろ、と主張する気はありませんが。
225 :
名無しさん@4周年:03/11/09 17:52 ID:ZoqIyFPu
226 :
名無しさん@4周年:03/11/09 17:53 ID:IoO/JNBw
偶然このスレみつけたけど勉強になりますた
227 :
名無しさん@4周年:03/11/09 17:55 ID:AairF2bq
228 :
名無しさん@4周年:03/11/09 17:57 ID:5dxoV5OE
約束だ。肉を頂こう。
229 :
名無しさん@4周年:03/11/09 18:02 ID:FcUYuMaa
地球上を支配していると言ってもいいアングロ・サクソンだが、何故かユダヤに
頭が上がらない。それどころか支配されている。
妙な事に、日本とその獅子身中の蟲である在日にそっくりではないか。
白人世界におけるユダヤ資本 ≒ 日本国内の在日・民団・総連
さて、被害者面する事が社会的強者であるという歪んだ価値観が現在、WASP社会
にせよ日本社会にせよ、奇しくも蔓延しているわけだが、
ここはニーチェに習おうではないか。
もう一度、この歪んだ価値観を転倒し、”武勇”と”高貴さ”が尊ばれる社会を
招来すべきだということだ。
”力への意志 あらゆる価値の転倒の試み”
それは、正当な価値観を取り戻そうということなのだ。
230 :
名無しさん@4周年:03/11/09 18:02 ID:t1VpdCWk
231 :
名無しさん@4周年:03/11/09 18:06 ID:Dt++XLzq
232 :
名無しさん@4周年:03/11/09 18:09 ID:qhHuFybX
>>220 なんで京都や奈良なんだよ
それだったらフランクフルトあたりの地域がやられたことになるぞ
235 :
名無しさん@4周年:03/11/09 20:05 ID:3EtxUmUN
>>234 だから東プロイセンやシュレジエンが京都や奈良みたいなものってのがおかしいってつっこんでるでしょ
>>236 >>233の文脈では
東プロイセンやシュレジエンが京都や奈良みたいなものってのがおかしい
というつっこみにはならんだろ
そこを指摘するならそもそもレス先は211にすべきだ
238 :
名無しさん@4周年:03/11/09 21:18 ID:h3ow67xT
ユダヤってニャルラトホテプに似ているね。
何にでも化けたり、直接手を下すのではない。
人をそそのかしたり騙したりして、自ら破壊や堕落に落ち込む様に仕向けるのを好む、というところが。
ソックリ。
240 :
名無しさん@4周年:03/11/09 21:25 ID:FvtFn+tU
241 :
名無しさん@4周年:03/11/09 21:25 ID:bmAgUtZp
>>239 ヒトラー総統閣下のペルソナはニャルラトホテプ
242 :
名無しさん@4周年:03/11/09 21:42 ID:1ost3EXT
宗教は毒だ
243 :
名無しさん@4周年:03/11/09 22:50 ID:gQrddDoK
ドイツの基督教だって似たようなものだろ。
魔女狩りで何万人の無実の人間殺してきたんだよ…
現在進行形で、国連決議を破り侵略をしてアラブ人を殺しているのがユダヤ教徒なんだが。
そういえばEUの世論調査で世界平和の最大の敵はどこの国か?のアンケートで
北朝鮮、アメリカを抑えてイスラエルが堂々の1位になったね。
246 :
名無しさん@4周年:03/11/10 00:07 ID:yOTMc/aS
そろそろ幕屋が大量書き込みのヲカン
247 :
:03/11/10 00:19 ID:mFOvNaSp
もしかして日本平和神軍はドイツ人で構成されているのか?
248 :
名無しさん@4周年:03/11/10 00:21 ID:Vkvq1o+J
とにかく、第二次大戦の枢軸国は文句いっちゃだめだよ。
連合国=正義・勇敢・知恵・愛・裕福
枢軸国=悪魔・野蛮・無知・偏執・貧困
249 :
名無しさん@4周年:03/11/10 00:23 ID:QuIlidaE
250 :
名無しさん@4周年:03/11/10 00:27 ID:QuIlidaE
251 :
名無しさん@4周年:03/11/10 00:52 ID:DfRz1AOy
252 :
名無しさん@4周年:03/11/10 01:09 ID:vsbg5u09
「韓国、朝鮮人も戦後三国人犯罪で日本人を虐殺した加害民族」
と、断言してくれる骨のある政治家はいないものか。
石原でさえ、まだまだ発言は生ぬるいし。
つーか、戦後どころか今でも国民は拉致するわ、当て逃げで漁船を
沈めるわ、日本国内で半日活動はするわ、おもいっきり加害民族なのだが。
253 :
名無しさん@4周年:03/11/10 01:18 ID:nE0Qwcjf
あれだけ他の民族を見下して
ボロボロのメチャクチャを言っておいて
やっぱり領土は返してくださいなんて
ドイツ人はどういう神経をしているんだ。
254 :
名無しさん@4周年:03/11/10 01:19 ID:eiF2V/g6
ユダヤは世界最悪民族だからどうなろうが構わないよ
まあ日本には対岸の火事でしかないから笑って見れるけど
255 :
イスラエルの教育:03/11/10 01:23 ID:OmNwSRVV
《教育省は一九七〇年、高等中学校の“イツコル”[近親者の霊を弔う祈祷]
の祈りの文句として、二つの異なる案を示した。その案の一つでは、死の収容
所を建てたのは、“悪魔的なドイツ政府と人殺しのドイツ人”となっていた。
もう一つ案の方では、“人殺しのドイツ人”として、ひとまとめにされていた。……
どちらの案もともに、つぎのように神に訴える一節を含んでいた。……“われ
われの目の前で犠牲者の血の復讐を見せたまえ”》(教育文化省『われわれが
求める同胞』エルサレム、90)
http://www.jca.apc.org/~altmedka/nise-23.html
256 :
名無しさん@4周年:03/11/10 01:28 ID:vsbg5u09
日本の対岸にも、笑って見てられない蛮族がいるけどな。
ヨーロッパで金融が発達して、ロスチャイルドのイギリス寄生以降ユダヤ資本のハゲタカっぷりが激しくなったのが
その後のユダヤ人虐殺に繋がった。今は反ユダヤが反グローバリズムになっただだけ。裏にいるのはどちらユダヤだけど。
258 :
名無しさん@4周年:03/11/10 03:02 ID:GuQAGKLa
>>255 ある意味「呪いのロウ人形館」より鬼気せまるものがある
259 :
名無しさん@4周年:03/11/10 03:53 ID:opgM6IuN
偏見に満ちた欧米ランキング
好感度
ドイツ(を中心としたユーロ圏)>>>アメリカ>イギリス
人種的優劣
ドイツ人>>>ユダヤ人>>>アングロサクソン
人種的特徴
ドイツ人:真面目/ユダヤ人:卑怯/アングロサクソン:残虐
260 :
名無しさん@4周年:03/11/10 04:00 ID:wAkYt3Iz
>>259 うぅん、自分自身を良く理解しているな。
261 :
名無しさん@4周年:03/11/10 04:08 ID:GQLN7e6o
偏見に満ちた欧米ランキング
好感度
イギリス(嫌味と排外主義最高)>>>アメリカ>>スペイン(海軍最強)>イタリア(外交政策最強)>フランス>ドイツ
民族的特徴
ドイツ人:機械/ユダヤ人:器用/イギリス人:紳士のフリをした闇エルフ/
スペイン人:チェケラッチョ/イタリア人:パスタ最強/フランス人:倒錯民族最強
262 :
名無しさん@4周年:03/11/10 04:10 ID:DQQveWcS
>261
ワロタヨ
263 :
名無しさん@4周年:03/11/10 04:25 ID:1lQerv/E
>>251 シルクロードを通じての東西交流が盛んだった時代にユダヤ人の一部が
日本にも来ていた可能性なら俺も否定はしないが
(ペルシャ人やインド人も来てたんだし)、
>実は、本物のユダヤ人(聖書に登場する古代ユダヤ人)の血は
>すべて日本に注がれているんだよな〜。
これはいくらなんでも誇張しすぎだろう。
大半の日本人はコーカソイドに見えないし。
264 :
名無しさん@4周年:03/11/10 06:00 ID:xJK0ofWo
>>263 ユダヤ人は、コーカソイドじゃ無いだろ?
265 :
名無しさん@4周年:03/11/10 06:28 ID:1lQerv/E
>>264 モンゴロイドのユダヤ人もネグロイドのユダヤ人も実在はするが、
そんなのはごく一握りで、移住先の現地人との混血によって生まれただけ。
大半はアラブ人やアーリア人、ヨーロッパ人などに近いコーカソイド。
267 :
名無しさん@4周年:03/11/10 09:41 ID:dXCkkP9e
つか、戦後のドイツ人のほうが圧倒的に犠牲者多いし
268 :
名無しさん@4周年:03/11/10 10:19 ID:lkxVMYtl
ギネスブックでIQが平均105あるのはユダヤ人と日本人だ。
なにか共通なものがあるのかもしれない。
269 :
名無しさん@4周年:03/11/10 10:23 ID:yPBuOoR2
ナチースの大虐殺を否定する輩まで現れたか・・・
2ちゃんは南京大虐殺も否定するし、歴史修正主義者が跋扈してるのが
このサイトの実態か・・
まあ、俺は2ちゃんなんかほとんどしないけど、もう見に来るの止めるよ。
ほんと最低だよ、もまえら。
270 :
名無しさん@4周年:03/11/10 10:48 ID:uyAE12sZ
思考停止キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
>>269 すぐに「通りがかり」とか言いながら来て、
同じような妄言を吐いていくにサイクロンB10缶
272 :
名無しさん@4周年:03/11/10 11:50 ID:DSt1KrG/
>>246 敵対するように燃料投下するヤシがそれやねw
273 :
名無しさん@4周年:03/11/10 11:54 ID:DSt1KrG/
しかしこのスレは稀に見るいい流れで来てるジャン
おもろく温めて行こうぜ!
274 :
名無しさん@4周年:03/11/10 12:34 ID:LeY+epmv
>>273 ユダヤの悪をみんなに見てもらうために
くだらないレスはしないで、できるだけ長くこのスレをもたせよう。
4は立ててくれないみたいだし。
275 :
名無しさん@4周年:03/11/10 12:52 ID:3lC3XLxu
今のイスラエルを見てるとなあ…
276 :
名無しさん@4周年:03/11/10 13:13 ID:FWTyuXMM
そうだ、そのとおり!
277 :
名無しさん@4周年:03/11/10 13:16 ID:vjjuQQ0c
この調子で南京大虐殺などなかったことも証明してください。
278 :
名無しさん@4周年:03/11/10 13:20 ID:1lQerv/E
>>269 一口に2chと言っても板によりけり。この板のような単純なトンデモ本に
あっさり釣られる無教養の人間ばかりでもない。
279 :
名無しさん@4周年:03/11/10 13:26 ID:QTH3Hjvv
本物のユダヤ人ってアラブ系の顔してアラブ人と見分け付かず、
イスラエル独立までアラブ圏では迫害もうけず、お互いに結婚したり
して親戚関係もあり平和に暮らしてたよ。
いまユダヤ名乗ってるのはユダヤ教徒のカザール人じゃん。
遺伝子検査すればユダヤ人の系統じゃないのわかるだろ。
280 :
名無しさん@4周年:03/11/10 13:30 ID:VL30P/GA
>>279 ユダヤ教について勉強しなおしてくださいね。
281 :
名無しさん@4周年:03/11/10 13:33 ID:abIfzYtV
ユダヤ人のビジネスは非難されたりしてるけどやっぱりすごいぞ
海外にいた時、親父の仕事で取引してたユダヤ人経営の会社が倒産して夜逃げした
15年後ポルシェに乗って現れて呆れるどころか感心してた
282 :
名無しさん@4周年:03/11/10 13:33 ID:DIorJTT4
280 :名無しさん@4周年 :03/11/10 13:30 ID:VL30P/GA
>>279 ユダヤ教について勉強しなおしてくださいね。
ユダヤ教に改宗すればユダヤ人 って言いたいのかな
284 :
名無しさん@4周年:03/11/10 13:54 ID:1lQerv/E
民族とは共通の文化を共有する集団のこと。
じゃ人種 で
286 :
名無しさん@4周年:03/11/10 14:06 ID:1lQerv/E
コーカソイド
287 :
名無しさん@4周年:03/11/10 14:08 ID:zlyt4ttp
288 :
名無しさん@4周年:03/11/10 14:14 ID:RCrVEnrD
>283
ユダヤ教は、あえて他民族を
勧誘しないよ CLOSEDな宗教だから
289 :
名無しさん@4周年:03/11/10 14:21 ID:QTH3Hjvv
ユダヤ教カザール帝国の末裔は偽ユダヤだ。
イスラエルでも本物のユダヤ人が最前線に立たされてる。
290 :
名無しさん@4周年:03/11/10 14:43 ID:FWTyuXMM
そらオラもユダヤ人だって宣言して改宗したことにしとけば、
世界最高水準のネットワークの一員になれるんだからな。
別人種から恨まれたり、最悪再度のホロコーストの危険が
あるとはいえ、やっぱりおいしいだろう。
白人限定だがな。
291 :
名無しさん@4周年:03/11/10 14:44 ID:JrpgsucP
292 :
名無しさん@4周年:03/11/10 14:54 ID:1lQerv/E
海外の日系移民の2世や3世を”偽日本人”なんて呼んだりするかな?
293 :
名無しさん@4周年:03/11/10 14:55 ID:3wgOuAwv
もともとトルコ系なら日本人とも親戚って訳か
295 :
名無しさん@4周年:03/11/10 15:15 ID:1lQerv/E
誰かがスイスの金塊をごっそり盗んだら問題解決。
その金塊をアフリカにばらまく。完璧。
297 :
名無しさん@4周年:03/11/10 15:34 ID:0FiJBsVU
世界のどこかで、誰かが「ホロコーストなんて信じない!」というたびに、
ホロコーストがひとりずつ死んでいく。このままじゃきっと嘘がバレてしまう。
でも嘘も百万回いえば本当になる。みんなが「ホロコーストはあった」
と信じるなら、きっと助かるよ。みんな、ホロコーストを助けて!
さあ、ホロコーストを信じる人は、拍手を!!
298 :
名無しさん@4周年:03/11/10 15:37 ID:Y2GnCexc
ユダヤ人の虐殺は事実だし、確かにいけないことだ。でも、現実に世界の金融資産の
たくさんを所有しているのは事実らしいね。
なんか、資本家に俺たちサラリーマンは苦しめられているんだぞ。
ノーベル経済学賞も廃止しろという声も。
金持ちがますます金持ちになり、貧乏人(年収2000万円未満)は寝る時間も削って
一生働かせられる。サービス残業とか。
300 :
名無しさん@4周年:03/11/10 15:49 ID:8ewhVz5T
>298 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 03/11/10 15:37 ID:Y2GnCexc
>
>
>ユダヤ人の虐殺は事実だし
うん、ユダヤ人がパレスチナ人を虐殺してるのは事実だね。
>>196 >>205 この本読んでみそ。
平時にこんなことしてれば、非常時にヨーロッパ
で誰もユダヤ人助けなかったのがわかるぞ
302 :
名無しさん@4周年:03/11/10 16:12 ID:Y2GnCexc
>>299 どこがきもかった?
でも、今の資本の動き見てみな。
金持ちは、働かずして一日に数百万とか仮性で要るぜ。
304 :
名無しさん@4周年:03/11/10 16:47 ID:8PA+cjwB
まったくではないが、ほとんど働かずに金稼げる階級がいるのは本当
ふふふ、
このスレの脅威を嗅ぎ付けて
だんだんっとトンデモとか言う香具師増えてきたなw
306 :
名無しさん@4周年:03/11/10 17:00 ID:1lQerv/E
脅威?このスレが全世界に対してどれだけ影響力あるのかな?
今は無くても、継続していけば必ず大きな力になるでしょう。
いや、何年後かは知らんけどw
308 :
名無しさん@4周年:03/11/10 17:05 ID:MDoKii1m
309 :
名無しさん@4周年:03/11/10 17:08 ID:opgM6IuN
イギリス人って、自分が有色人種であることにまだ気付いてないのか。
赤人め。
310 :
名無しさん@4周年:03/11/10 17:11 ID:uyAE12sZ
我が日本人がドイツ人の濡れ衣を剥がそうではないか?
・・・・・
もう手遅れだな。
アチラは日本産アニメの犠牲にry
312 :
名無しさん@4周年:03/11/10 18:15 ID:5O/EaAL7
アメリカ人の25%が600万人虐殺に疑問を持ってるようだ
>>312 その25%ってユダヤの権力(金)に不信感を持っているといわれる人じゃなかった?
314 :
名無しさん@4周年:03/11/10 18:39 ID:t31A7nAf
ソースきぼん
315 :
名無しさん@4周年:03/11/10 18:51 ID:5O/EaAL7
『ニューズウィーク』日本語版94・2・16
316 :
名無しさん@4周年:03/11/10 18:55 ID:TOUIfO4e
>>312 普通に暮らしてりゃあんまりホロコーストなんて当たり前で、
まさかウソだって言う人がいるなんて思わないだろうな。
25%がホントだとしたら、どういう関係の人なのか気になる。
オレはなんか大学の西洋史の講義で、ナチスの専門の人だったから、
夏にレポート書かせられて、面倒だからネットでいろいろ探してたら・・っていう感じだったけど。
テーマは自由で、日本と比較して「日本軍国主義化はこの先あるか」の結論を自分なりにってやつだった。
面白いから左翼史観になって「ある!」って書いてやったねw
ユダヤ人ってほんとあれだよな。
約2000年に渡ってヨーロッパから白い目で見られててかーいそうだわな。
318 :
名無しさん@4周年:03/11/10 19:55 ID:BZmf79s8
まあホロコーストしてなくてもナチスはうんこだけどな
319 :
名無しさん@4周年:03/11/10 20:12 ID:1lQerv/E
>>319 俺はこっちの方が気になった。
>>また、ユダヤ人をホロコーストから救出した実業家のオスカー・シンドラーは37位、
これって、嘘なんでしょ?
シンドラーのリスト自体がフィクションなんだから…。
322 :
名無しさん@4周年:03/11/10 21:48 ID:6GX1phO5
T. Keneally, Schindlers Ark, Hodder & Stoughton, London 1982;
simultaneously: Schindlers List, Simon & Schuster, New York 1982.
キニーリーは、世界各地のユダヤ人生存者を2年間調査したと述べている。興
味深いことに、 1993年に刊行された第2版の初刷りの版権の頁には、「本書は
フィクションである。名前、場所、事件は著者の想像の産物であるか、フィク
ション風に使われている。実際の事件や場所、生存者、死者に類似してている
箇所があったとしてもそれはまったくの偶然である」という文章がある。議会
図書館出版データ・カタログも、本書を「フィクション」(出版コード7 9 10
8 6 、5 7 9 10 8 6)としている。しかし、この第2版の二刷りでは、この文章
は消えた(出版コードの9 10 8 だけが空欄となり、のちにはこの空欄も消え
た、出版コード13 15 17 19 20 18 16 14 12)。さらに、少々のちになるが、
このカタログ情報(「フィクション」)さえも本書から除かれている(コード
15 17 19 20 18 16)。スピルバーグの映画をめぐる騒動を考えると、キニー
リーの本を、事実に部分的にもとづいているだけのフィクションと分類してし
まうことは、もはや適切ではなくなったのであろう。しかし、引用した文章は、
批判をかわすための法律的な策略であるかもしれないことを念頭においておく
べきであろう。
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/revisionism_site/walendy/walendy_01.htm 最初は小説として売ってたけど、映画ができてからなぜかノンフィクションになったらすい
被害者は段々殺された人数増やしちゃうんだよなあ。
でも収容所に大量に死体つみあがってる映像とか
やせすぎて人間じゃないユダヤ人とか
死体の山を見て呆然としてるアメリカ兵とか
めっちゃ恐かったぽ・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクプルプル
あとアメリカ兵がその所業に怒ったのか知らんが
すんごい剣幕でドイツの兵士を泣きながら蹴ってた。
人間の極限ってこんなんなんだなあと感じたよ・・・
あれ?アメリカ兵だったかな?まあいいや。
講義で見たんだけどそんじょそこらのグロ画像なんかより恐かった
325 :
名無しさん@4周年:03/11/10 22:06 ID:X6JqCoO5
米兵はドイツ兵や日本兵とかの死体をオブジェにして大喜びだったと何かで見たような。
でも、戦後にチョコレートを配ってる米兵もいたりしたんだろうし、
もちろんレイプしたりする米兵もいたりしたって見る。
一概に〜人だから鬼畜とは言えないよね。
327 :
名無しさん@4周年:03/11/10 22:20 ID:4wo+8fbV
ベトナム戦争のときに耳切ってコレクション、ていうのがバレて騒動になった
もともと英米にはそういう風習があったらしい
コンゴ内戦のとき、白人の傭兵が黒人の首を鍋で煮て記念品の頭蓋骨にしてた
という話もあった(金出して買う客がいるらしい)
太平洋戦争中南方で戦死した日本兵の骨から作ったペーパーナイフをルーズベルト
にプレゼントした議員が居てスキャンダルになった
328 :
:03/11/10 22:31 ID:ivlrAdK6
329 :
名無しさん@4周年:03/11/10 22:46 ID:5jVPVa95
>>322 よくわからないけど、シンドラーは架空の人物であるという説もあるわけ?
シンドラーはキニーリーの本しか出てこないの?
歴史的な検証はされてると思うけど。
お墓はエルサレムにあるんでしょ。
330 :
161:03/11/10 23:13 ID:fgnZtdgt
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_05_04.html 「映画「シンドラーのリスト」は、オスカー・シンドラーは実業家で、彼の工場ではユダヤ人が働いていましたが、SS将校が次々にユダヤ人を殺してしまうため、
シンドラーの工場経営がピンチになってしまうというストーリーでした。
SSが工場のユダヤ人を次々に殺してしまうため、オスカー・シンドラーは従業員を殺させないためにユダヤ人を庇ったのです。
しかし、現存する資料はSS将校がユダヤ人を虐待することは犯罪であることを示しており、
「シンドラーのリスト」に出てくるSSは間違いなく死刑です。
SS将校が工場の生産力を高めるためにユダヤ人を大事にしていたとなれば、シンドラーがユダヤ人を庇う必要はありません。
したがって、「シンドラーのリスト」のストーリーが根本から崩れてしまいます。
「シンドラーのリスト」のモデルになった歴史的事実は存在しないことは、
あのインチキ臭いプロパガンダ映画を見た時点でうすうす気づいてましたが、調べてみたら案の定でした。
上のソースが示しているように、「シンドラーのリスト」の原作小説は歴史的根拠がまったくない想像の産物であり、
なにより小説の原作者がフィクションであることを認めていました。
しかし、映画が大ヒットしてしまい、いまさら「実はフィクションでした。ごめんなさい」とは言えない状況になってしまったため、
いつの間にか『ノンフィクション』にしていたというのが事の真相なのです。
331 :
330:03/11/10 23:17 ID:fgnZtdgt
名前間違えた…
332 :
名無しさん@4周年:03/11/10 23:50 ID:5jVPVa95
だからマスコミ報道を疑うところから始まってるんじゃないの?
従軍慰安婦も、南京も、ホロコーストもそうだろうに
334 :
名無しさん@4周年:03/11/11 00:02 ID:ILuRagEW
自衛隊が毎日殺傷されればそれだけアメリカ兵の被害者数が減るし、
憲法9条で戦うことが禁じられている自衛隊が殺傷されるほうが
アメリカ兵がやられるよりはるかにセンセーショナルだから。
世界世論の批判はテロが送られて来たシリア、サウジ、イランに集中し、
アメリカ軍がそれらの国に「監視活動」と称して侵攻する口実を与える。
すでにビン・ラーディンは日本を敵と名指ししているから自衛隊は
「飛んで火にいる夏の虫」である。おかげでアメリカはアラブ諸国に軍を進めることが出来る。
小泉首相が自衛隊のイラク派遣を急ぐことによってアメリカの中東戦争が加速される結果になる。
335 :
名無しさん@4周年:03/11/11 00:05 ID:Z01XfEUj
>>332 >www.worldtimes.co.jp
話はそれるが、こないだ「幕屋 統一教会」でググったら、「スポンサー」のところに
世界日報のリンクがあって正直びびった。
336 :
名無しさん@4周年:03/11/11 00:08 ID:bvIk9bNB
>>335 それは幕屋でなく統一教会の単語にスポンサーがついてるだけだろう。
337 :
名無しさん@4周年:03/11/11 00:11 ID:7COnL/XL
>>27 補足しますた。
今からそっちへ向かいます。
338 :
名無しさん@4周年:03/11/11 00:35 ID:01tvbH6s
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1066898145/49 49 名無し~3.EXE sage New! 03/10/24 19:45 ID:5CkTYB4x
>>45 第二次大戦終結後、ドイツに進駐していたソ連兵たちは
何故か腕時計を幾つも腕にはめていた。理由は当時の時計は手巻き式だったが
連中は止まったらネジを巻くということを知らず、止まったものから順次捨てていったため。
どうだ何となく似ている話だと思わないか。他にも蛇口を壁に打ち込めば
どこからでも水が出ると思い込んだというエピソードも有る。
つまりソ連兵も現代日本に生きる彼らも自分の頭で考えることを拒否しているのではない。
ただ野蛮で無知なだけなんだよ。
339 :
名無しさん@4周年:03/11/11 00:50 ID:8dVHBdQI
>>323 まあ、その犯人が実はアメリカ空軍だったりするわけだが・・・
340 :
名無しさん@4周年:03/11/11 00:52 ID:0Et0t7Qf
そりゃそうだよな。
ドイツ国内での人口率5%の民族が、ドイツの資産の30%も所有してりゃ、誰だってそう叫びたくなるさ。
日本における、被害者面してるどっかの民族と似たようなもんだわ。
341 :
名無しさん@4周年:03/11/11 00:56 ID:nwKiDmCp
アンネの日記もフィクションだったらしいね
342 :
名無しさん@4周年:03/11/11 01:13 ID:DALkc4ts
米もユダヤ人のおかげで苦労してるよなー
343 :
名無しさん@4周年:03/11/11 01:14 ID:5e0SXScX
ロシアでもユダヤ人の石油王ボドルコフスキー逮捕
改革派とか言ってろくでもないことばっかやってるよ 世界の嫌われ者ユダヤ人
344 :
名無しさん@4周年:03/11/11 01:25 ID:bvIk9bNB
>>341 アンネの日記は本当。
ただ後から改竄された部分があるらしいけど。
でも、一部の金持ちユダヤ人のせいで、
多くの貧乏ユダヤ人も偏見で見られるのって可哀相だよね。
イスラエルの兵士だかなんだか知らないけど、
パレスチナに攻撃するのは嫌だって言って逮捕?か除隊かなんかされてたね…。
同民族同士だからやっぱりきついよな…。
ユダヤ人ってチョソみたい
348 :
名無しさん@4周年:03/11/11 01:47 ID:01tvbH6s
アンネの日記は全て同一人物によって書かれたことが証明されている
つまり、同一の筆跡だったわけだ
349 :
名無しさん@4周年:03/11/11 02:07 ID:sfincibW
>>335 >
>>332 > >www.worldtimes.co.jp
>
> 話はそれるが、こないだ「幕屋 統一教会」でググったら、「スポンサー」のところに
> 世界日報のリンクがあって正直びびった。
この世界日報はどんな背景の団体ですか?
350 :
名無しさん@4周年:03/11/11 02:07 ID:55B7of4N
351 :
名無しさん@4周年:03/11/11 02:11 ID:bvIk9bNB
>>348 http://forum.nifty.com/fdiary/diaryworld/diaryworld3.htm#anne 1957年、スウェーデンの新聞に「日記はアメリカ人作家による創作」という論説が
発表されたのを皮切りに、ネオ・ナチの側から次々とその信憑性がやり玉に挙げら
れました。 やがて裁判となりとなり、言語学や筆跡鑑定の専門家が鑑定した結果は、
日記は間違いなく本物だというものでした。
同時に、様々な改ざんがあったことも明らかになりました。最初に父のオットーがアンネ
の母や存命中の人への辛辣な批判を削除したこと。 さらに出版社が、カソリック協会が
嫌悪しそうな初潮や恋愛感情の芽生えについて記した部分を割愛した上、言葉遣いを
一部修正したりしていたのです。
------------------------
こうあるけど嘘?
352 :
日ペンの美子ちゃん:03/11/11 02:20 ID:55B7of4N
353 :
名無しさん@4周年:03/11/11 02:21 ID:01tvbH6s
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_04.html 本物のアンネの日記は複数出版されているが、その原本に書かれた文章の筆跡は全て同じだ。
1981年、オランダ国立戦時資料館は、アンネ・フランク自筆の日記を、真贋鑑定のため、法務省所属のオランダ国立法科学研究所に提出したことがる。
その国立法科学研究所は使用されている物質(インク、紙、糊など)と
筆跡を調査して270ページの報告書を発行した。
こうして、「アンネの日記は1942年から1944年の間に書かれた」
ということは異論の余地無く論証され、誰かが意図的に追加したという説は消えたわけだ」
「なーんだ。やっぱり本物 ――――」
「ところが、事態はさらに悪化した。
アンネの日記の4巻はボールペンが使用されている。
しかし、ボールペンは1951年以後に使われるようになったものだ。
1945年に死んだ人間がボールペンで本を書けるわけがない
ボールペンを使って書かれたアンネの日記第4巻と、
それ以前の1,2,3巻が同じ筆跡ということは・・・・」
354 :
353:03/11/11 02:24 ID:01tvbH6s
「日記の作者はアンネじゃない?」
「その可能性が出てくるな。
となると、考えられる可能性は二つ。
一つはアンネは戦後まで生き延び、戦後になって日記を書いた。
もう一つは別人がアンネを語って書いたということになる。
では誰が書いたか?というと、これもわかっているんだ。
アンネの日記の真の作者、それはユダヤ系アメリカ人作家メイヤー・レビンだ」
アンネの日記に対する一番ありふれた難癖は、日記にはボールペンによる記述が
含まれており、ボールペンが一般的に使用されるようになったのは、アンネの死後
だというものだ。これは、偽瞞ながらも、しつこく持続している神話である。日記
中の唯一のボールペンインクは、アンネ以外の人間によって挿入されたと分かる紙
片に記されたものだ。言うまでもなく、アンネ自身の記述は、ボールペンを使った
ものではない。
さて正しいのはどうちらだろうか
356 :
353:03/11/11 02:32 ID:01tvbH6s
「その説の根拠は?」
「この根拠は簡単だ。
メイヤー・レビン自身がアンネ・フランクの父オットー・フランクから、
この日記作成に対する謝礼金として5万ドルを受取ったと認めているからだ。
オットー・フランクはこのレビンに5万ドルを払い、
その後レビンの作品をまるで自分の娘の作品にしてしまった。
その結果、アンネの日記はピレッツァー賞を受賞し、
父オットーは莫大な財産を築いた。
実はアンネの日記への創作疑惑は日記の発売当初からあった。
オットー・フランクはこの日記のおかげで財産を築いたが、
当然この本が創作なのかどうかは世論を騒がすことになった。
さらに困ったことに、1947年に発売されたアンネの日記が大ヒットするにつれて、
ミュージカルや映画などの版権を誰が有するべきか?という問題が浮上した。
普通に考えれば、著者のアンネが権利を持つべきだが、
彼女はすでに亡くなっている。
で、その父オットーが持つのが妥当ということになるわけだが、
この日記が大ヒットしたのはメイヤーによる部分が大きい。
メイヤーが大々的に宣言しなければ、
アンネの日記はこれほどまでにヒットしなかったのは間違いない。
それで両者は対立。
醜い争いは裁判に発展し、
メイヤーは自分が権利を持つことを主張するために
自作であることを暴露してしまった。
というわけで、その判決でメイヤーが書いたことがはっきりしたのだ」
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
というわけで、アンネの日記の著作権をめぐる裁判があったようだ
357 :
名無しさん@4周年:03/11/11 02:34 ID:Xct9wji6
つーか、原本はどーなったのかと
358 :
名無しさん@4周年:03/11/11 02:37 ID:mLMmUox/
>>354 > 「日記の作者はアンネじゃない?」
> 「その可能性が出てくるな。
> となると、考えられる可能性は二つ。
> 一つはアンネは戦後まで生き延び、戦後になって日記を書いた。
> もう一つは別人がアンネを語って書いたということになる。
というより、アンネ・フランクは実際に隠れ家生活をし、日記を書き、
収容所に行ってチフスで死んだ。
父親だけが生き残り「アンネの日記」を発見し、出版したいと思ったが、
とても出版できるほどの立派な内容ではなかった。
そのため、ユダヤ系アメリカ人作家メイヤー・レビン(当時無名)に
依頼して出版に耐えるほどの内容に書き直してもらった。
その時かなりの加筆、脚色、捏造があった。
ではない?
359 :
名無しさん@4周年:03/11/11 02:39 ID:bvIk9bNB
360 :
名無しさん@4周年:03/11/11 02:40 ID:01tvbH6s
アンネの筆跡などによる真贋は俺らのには確認不能だが
咳をすれば見つかってしまうような隠れ家で日曜大工をするなど
の内容の矛盾は読めばわかるはず
361 :
名無しさん@4周年:03/11/11 02:40 ID:eCXkYgUh
11月12日AM2:38分 フジテレビ見ろ!
FNSドキュメンタリー大賞
「こころに平和の砦を・語り継ぐアウシュヴッツ」
博物館完成
だってよ(w
362 :
名無しさん@4周年:03/11/11 02:44 ID:NQ1fsa5i
>アンネの筆跡などによる真贋は俺らのには確認不能だが
まあそういわずに
>>352の写真を見てくだちい
363 :
名無しさん@4周年:03/11/11 02:46 ID:01tvbH6s
>>362 うーむ、すごい。
こんなんで法務省所属のオランダ国立法科学研究所は
全部同一人物の結論に至ったなんて…
364 :
名無しさん@4周年:03/11/11 02:59 ID:zSxo23e7
アンネは日本人だった!!!
365 :
名無しさん@4周年:03/11/11 03:00 ID:bvIk9bNB
>>353のホームページの検証事項
・メイヤー・レビンはアンネ・フランクの父オットー・フランクから、
アンネの日記作成に対する謝礼金として5万ドルを受取ったか。
・メイヤーとオットー・フランクはアンネの日記の版権で
裁判沙汰になったのか。
・メイヤーは裁判で自作ということを暴露したのか。
(元の日記を手直ししただけか、まったくの創作か)
・この裁判のニューヨーク最高裁判所の判決のファイルは紛失したのか。
・アンネの日記の4巻はボールペンが使用されているのか。
(挿入されていた紙片がボールペンで書かれていただけという意見もある)
・アンネはアウシュビッツで亡くなったのではないのか。
アウシュビッツからベルゲン・ベルゼン収容所に送られ、1945年3月、チフスが原因で亡
くなったのか。
366 :
名無しさん@4周年:03/11/11 03:03 ID:QOISZR12
>>359 通用してるの?
今でも売れてるの日本くらいだと聞いたことがあるけど...。
まあ調べたことはないがね。
367 :
名無しさん@4周年:03/11/11 03:08 ID:01tvbH6s
>>359 シンドラーのリストも大嘘だったわけだが
368 :
名無しさん@4周年:03/11/11 03:10 ID:fg2FHXeh
作家のレヴィンがアンネパパと三十年にわたって裁判で争っていたのは
芝居の上演権
ローレンス・グレイヴァー『アンネの日記』もう一つの真実』(平凡社)
つう本が出てる。
ttp://www.linkclub.or.jp/~kiri/r987b.html#po18 レヴィンはアメリカ国内で日記を紹介したりアンネパパのために版権交渉を世話してやったりしたらしい
ところが日記をもとに芝居の脚本を書いたところ、アンネパパがハケット夫妻という
別の劇作家に権利を売っちゃったので怒って訴えた
369 :
名無しさん@4周年:03/11/11 03:16 ID:bvIk9bNB
370 :
369 :03/11/11 03:25 ID:bvIk9bNB
372 :
名無しさん@4周年:03/11/11 04:23 ID:fg2FHXeh
373 :
名無しさん@4周年:03/11/11 04:31 ID:dEtWWhrX
タンポンの立場は?
374 :
名無しさん@4周年:03/11/11 04:38 ID:fg2FHXeh
375 :
名無しさん@4周年:03/11/11 04:49 ID:34nCZ0XI
376 :
名無しさん@4周年:03/11/11 04:54 ID:2xIFGqsa
まぁ、アメリカやフランスの大手銀行のCEOや銀行家の名前見れば、
如何にユダヤ支配の現状と戦争で人殺してきたか分かるんだけどね
377 :
名無しさん@4周年:03/11/11 04:57 ID:PZEhjihZ
火炎地獄と化したドイツの町々
JÖrg Friedrich:《Der Brand》
http://www.ohnichi.de/Toki/toki46.htm インタビュー
問: この本はJan Philipp Reemtsma の移動展示《国防軍の犯罪》に対立するものですが、(加害と
被害との)相殺を行い、ドイツに対する空爆がナチに対する「正義の」戦争だっという視点をおろそ
かにしていませんか?
答: 「正義の」戦争という理論は現在の国際法と矛盾し、あらゆる蛮行に対する白紙委任状となり
ます。
問: あなたは歴史見直し主義者(Revisionist)ですか?
答: 勿論です。歴史(についての叙述)は絶えず見直しを行う必要があります。
378 :
名無しさん@4周年:03/11/11 05:01 ID:1/lk3bhg
日本に原爆を落としたオッペンハイマーはユダヤ人。
プラハのユダヤ人墓地に立派な墓がある。
多くのアメリカ人技術者が反対したのに強行した。
日本はユダヤ人を沢山助けたのによ。
379 :
名無しさん@4周年:03/11/11 05:02 ID:ikSuJZMA
/ ヽ
/ 明鏡止水 \
/ ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: :::::::::::::::,,,,;;: ヽ
| " " |
./"'| >┬o┬、i iy┬o┬< . |"丶
.| ハ| .`┴‐┴' { }`┴‐┴'′ .| ヽ 日本人よ、麦じゃ!
.| {..ヽ . ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´. | ゞ
ヽ_ l.. . . └`----'┘ |._ノ
| ヽ ヽ--―‐--―‐--/ |
ヽ ! \二二二二/ ! / /
`i ―― /|'゙
ヽ / .|_
| ___,i____/ .|_
,.┤ _,|..)
_,..-|`゙"'''ー-、 :: ,.-― '''''""゙ ト-.、、
__,,,,,...、- ''";;;;;ト 、、 く,ヽ、 /j _,.-'゙|;;;;;;;;;;゙;;';ー;,,、..,,,_
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:",,;;;;;;;;;/ : :/: : / :: ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
380 :
:03/11/11 05:10 ID:9MdbHLkq
アンネの日記はウリナラ起源
被害者がいつの時代も被害者だったわけではない
そんなの当たり前だろ と言いたくなる話しだが
通用しないのが不思議
>>378 核問題ではまだ、オッペンハイマー はマシ
実際に使われ後は核の開発には非協力だた んでもって
政府から敵対視されてる
それより水爆の父とよばれたエドワード・テラーのほうが・・。
383 :
名無しさん@4周年:03/11/11 05:28 ID:PZEhjihZ
ドイツ人はつねに永遠に加害者
ドイツ社会では本島市長のような人にならなければ「極右」「ネオナチ」よばわりされる
「ドレスデン空襲は天罰だ」「ナチスの悪魔の所業に対する当然の報いだ」
384 :
名無しさん@4周年:03/11/11 05:40 ID:94DXx2CS
>>380 > アンネの日記はウリナラ起源
うっ… 近いうちに韓国から
「安姫(アンヒ)の日記」が出てきそうな悪寒。
∧_∧
<丶‘∀‘> ■ <-- 安姫(アンヒ)の日記
(┌斤Y斤⊃
/ / .| | ヽ
.└-レ─レ─ゝ
┌────┐
| 謝罪しる.|
| 賠償しる |
└─┬──┘
.彡 ⌒ ミ .||
< #.`Д´>||
( //つ 安姫(アンヒ)パパ
(__Y__)
385 :
名無しさん@4周年:03/11/11 05:42 ID:B6evQ03l
イスラエル人(ユダヤ人)とドイツ人のどっちが
まともで人権を重んじるかと聞かれれば、
間違いなくドイツ人と答える。
386 :
名無しさん@4周年:03/11/11 05:47 ID:4JSQSdyf
大東亜戦争は戦争
ホロコーストは犯罪
偉大な大日本帝国と
キチガイドイツ人を
一緒くたにして
日本を貶めようとしている
レスが多いけど
おまえら日本人じゃないだろ
387 :
サイヤ人:03/11/11 06:03 ID:7k8MG8Nb
>おまえら日本人じゃないだろ
オッス!オラ悟空。
388 :
名無しさん@4周年:03/11/11 07:16 ID:71CWyqTq
>>386 妖気が出てるよ
>>328 むぅ、やっぱ創価・韓国・在日なども裏で操ってるんだな。
なるほど考え方が酷似してるもんな。
考えてみればアジア人を手玉に取るにはアジア顔のエージェントと
アジア的ホロコーストが必須なんだろな。
ブッシュと同じように彼らもただの操り人形なわけだ。
北のことを執拗に報道するマスゴミ、
これは変だと思わんか?
よ〜く考えて騙されないようにしなくてはならんな。
389 :
名無しさん@4周年:03/11/11 07:32 ID:TUdJuWYY
>>388 >これは変だと思わんか?
あなたの思考回路が変です。
390 :
名無しさん@4周年:03/11/11 07:42 ID:us7DsSZE
ドイツのユダヤ人は被害民族だったが、
イスラエルのユダヤ人は完全に加害民族。
>>388 似たような事して性質が似てても
ユダヤ人 宗教的にも勤勉。優秀な人材も多く商才に長けるため、世界を裏で云々などと言われる
朝鮮人 とにかくすごい
ぐらいの差があるような気が。
393 :
369 :03/11/11 09:17 ID:bvIk9bNB
>>375 >>353で、あんまり断定的に書いてあったからこういう所も同じこと言ってるぞと紹介したまで。
353の紹介したページはは典拠が書いていない。
>>368さんが書いてるように『アンネの日記』もう一つの真実』(平凡社)では
>>353を否定することが書いてある。
もし、日記を芝居用に脚色し上演する際の交渉権での裁判なら
>>353の主張の
根底が崩れるわけ。
だから慎重に吟味する姿勢が必要だと思うけど。
394 :
名無しさん@4周年:03/11/11 09:31 ID:ADKafzgg
ドイツって日本以上に苦しまれているんだな。。
ヒトラー関連の本も発禁されちゃうし。そうとうの重症だな。
395 :
名無しさん@4周年:03/11/11 09:42 ID:qOKJ5bnf
396 :
名無しさん@4周年:03/11/11 09:45 ID:hpa9+Sqc
正直、いまパレスチナでやってることは、WW2でナチがやってた事と大差ないので、歴史的に
見なくても、加害民族だろw。
まぁ、"ホロコーストについては論ずるのも禁止"なんてのは
もはや論理でもなんでもないな。
戦勝国が行う戦争に関する裁判は疑って掛かるべきだな。
ところでなぜ韓国は戦勝国側だと思いこんでるんだ?
>>395 >とうの昔に決着がついている
また勝手に捏造してるよw
これだけ疑問を持ってる人間がいるんだから決着付いてねーだろがw
つか理路整然なのはどっちかということでは明らかだがな
400 :
名無しさん@4周年:03/11/11 10:10 ID:ADKafzgg
401 :
名無しさん@4周年:03/11/11 10:12 ID:NILnkHwg
402 :
名無しさん@4周年:03/11/11 10:16 ID:6sihLNXg
>>395 ちゅうか、IHRなど「ホロコースト否定カルト」は、わざと
馬鹿なことばかり言って、ホロコーストの本当の内容、つまり
被害者はずっと少ないのだという真実を隠そうとしている。
IHRがADLとつるんでるのは良く知られたことだよ。
403 :
369 :03/11/11 10:17 ID:bvIk9bNB
>>402 ジリノフスキーと同じで自作自演なのかな。
404 :
名無しさん@4周年:03/11/11 10:19 ID:4JSQSdyf
>>395 残念だが
全てをを「陰謀である」と解釈して恥じない
かわいそうな人々にあなたの言葉は届かない
アンネ日記の真贋はともかく、
いわゆる「ホロコースト」自体はプロパガンダ・・・じゃないの?
ユダヤをアジア的に例えるなら、東南アジアの植民経済を握っていた華僑。
これを一時駆逐したのは日本軍なのだが、支那事変の延長としてしか捉えきれなかった
点で、東南アジアの民衆に禍根を残したといえる。
そしてS40年代頃まで、日本ではアカピ系の迫害アイドルだった。
チョンは、せいぜい満州で倭サルの尻に乗って行商をした程度で比べ物にならないが
宗主国の尻に乗っていたのは同じ。
不思議なのはS40年代まで、今のような迫害アイドルの地位を得ていなかった点。
これは、事例を多く知っている世代が多く、捏造しにくかったからだろ。
東南アジアは、軍関係しかおらず、敗戦による発言力が皆無ということもあり、
一部の事例で迫害を強調でき、メシの種を作ることができた。
日本における迫害アイドルは、伝聞と一部の記事映像事例を元に日本人によって作られ
国内の時の政治関係に利用されているためと見るべきだろ。
真実の片鱗に触れたのはネオだけであり、
ザイオンの連中はまだそれ以前のプロセスさ
408 :
名無しさん@4周年:03/11/11 10:55 ID:lpWCGaPJ
とにかく、
ホロコーストが本当にあったのなら、
実際に使用された強制収容所のガス室を見せて欲しいよな〜。
チクロンB由来の青緑色の青酸化合物が、壁にこびり付いている筈なんだから、
絶対的な証拠として出してくれよ。
あと、俺の素朴な疑問なのだが、
ユダヤ人の連中が、騙されてやすやすと強制収容所でガス殺されるほど
アタマの悪い連中だったとは到底思えないのだが。
あのずる賢くて抜け目のない連中だぜ。
権謀術数の限りを尽くして、
イスラエルを建国することもできたヤシらだ。
409 :
369 :03/11/11 10:59 ID:bvIk9bNB
>>395の引用
> 「アンネの日記」を巡るホロコースト否定者の動向については、デボラ・リップ
>シュタットの「ホロコーストの真実」巻末付録でも一章を立てて述べられています。
>日記がハリウッドで映画化された際に、複数の脚本家の間で著作権を巡ってのトラ
>ブルが発生し、裁判が行なわれました。生き馬の目を抜くショービジネスの現場に
>おいては、きわめてありふれた話であり、日記それ自体の価値をおとしめるもので
>はまったくないのですが。否定者は、このトラブルを主なネタとして「偽造説」を
>でっちあげた、とリップシュタットは解説しています。
こういう意見もあるから慎重にね。
410 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:00 ID:p/CtbKtJ
っていうか虐殺が無かったなどと言っとる輩がいるが、それだと日本が大迷惑だ。
朝鮮人に「おまえらより酷い仕打ちを受けた奴の方がゴネてないぞ」って主張できんだろう
411 :
369 :03/11/11 11:03 ID:bvIk9bNB
>>410 それはぜんぜん違うことだ。
他の国の植民地政策の酷いものは沢山ある。
そして謝罪も賠償もしていない。
412 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:06 ID:p/CtbKtJ
>>411 だからさ、第二次大戦で同じ枢軸国ってのが重要なんだよ
同じ枢軸国でも
ドイツは「ユダヤ人から金品を奪い虐殺」
日本は「朝鮮を占領したが経済振興を行い人権も保障した」
ってのが重要なんだ
413 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:12 ID:p/CtbKtJ
それに「日本は戦時中ユダヤ人を保護しました」って言うより
「日本は戦時中虐殺されそうになったユダヤ人を保護しました」って言ったほうがイメージはより良くなるだろう?
414 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:15 ID:p/CtbKtJ
兎にも角にも同じ枢軸国でも
日本=アジアのために戦った
ドイツ=ゲルマン民族の事しか考えてない悪い国
としておかないと
415 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:18 ID:p/CtbKtJ
虐殺はあったとしておかないと隣の国が
「日本は世界で一番虐殺を行った!!」と主張しはじめる訳で。
しなくていい
「どちらも言われてる程酷くはなかった。」で充分。
417 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:20 ID:p/CtbKtJ
充分かどうかは分からないすね。
それは撤回させて下さい。
「事実が事実の通り認められればいい。」
419 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:24 ID:vj3291IQ
>>418 そう、それが問題なのだが
それを貫徹することが酷く難しいのが人間のやることだからだな。
キャストが完全な裏事情通や確信犯なら話が早いのだが、
例えば連合軍の多くはそれが正義と妄信して疑わないから話が難しい。
無知とは罪なものなのだ。
現代の最大の兵器は沈黙の兵器、つまり教育とメディア機関なのだな
421 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:32 ID:kQ4/qBcA
とりあえず朝鮮人とユダヤ人のどっちかを助けるなら俺はユダヤ人を助けるな。
422 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:35 ID:ViIJW1jA
>>418>>420 お前、ちょっと言葉足らずだぞ
まあそれはいいや
事実か否かは置いといてドイツは悪いってことにしとかないと
日本があらゆる面で「第二次大戦中一番悪い国」ってことにされてしまう
批判される材料は少ないほうがいい。
されてしまう・・・のか?
>>422 そういう考え方(�A�)イクナイ
否定は昔の進歩的文化人よろしく知識の最先端に立ってるという
勘違を脳内妄想して悦に浸ってるだけ
425 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:44 ID:ViIJW1jA
>>424 そういう考え方(�A�)イクナイ
「何でもかんでも認めて突き進め」って言ってるのは
左翼幼児病だと思いますけど?
>否定は昔の進歩的文化人よろしく知識の最先端に立ってるという
>勘違を脳内妄想して悦に浸ってるだけ
この部分はホロコースト否定派に対してね。気を悪くされたらゴメソ
427 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:49 ID:ZNLMD/To
昔はともかく、今は加害者と言われても仕方ないかな。
今やイスラエルがやってることは擁護しようがない。
テロが起きたといってはお前たちのせいだと住宅地にミサイルをぶっぱなすわ、
パレスチナ人全員から多数のパレスチナ人を閉鎖地区に閉じ込めるわ、
その地域ですら最も住み心地がいい3割のエリアはパレスチナ人が立ち入ることを禁止
されて、パレスチナ人の10分の1以下の人数のユダヤ人入植者が独占して快適に過ご
しているわ。
お前ら、何様?とイスラエルに言いたい人間は多いだろう。
国連決議を無視してパレスチナ人の居住区をさらに占領したり、一方的に空爆して
住民を殺したり。
428 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:53 ID:bcPjs43d
事実の検証ではなく、
「これこれがこうだから、こんな悲惨なことが。これがああなったら、絶対こういうことはなくなる」
というプロパガンダをやるのが、
右翼左翼を問わず、社会運動家、学者、マスメディアが組んで政治を動かそうとする『啓蒙・啓発活動』。
もう、日本でも、人権・平和に関するこういう運動を神聖視するのは止め時じゃないだろうか。
429 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:54 ID:R0VqYXV8
430 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:58 ID:7iS7S9af
イスラエルのやっている事はジェノサイド民族浄化じゃん
431 :
名無しさん@4周年:03/11/11 11:59 ID:R0VqYXV8
428 だが「あの国」と対峙する以上、様々な手段を使わねばなるまい
>>424 >>426 >悦に浸ってるだけ
?いや、事実を事実として指摘してるようにしか見えませんけど・・・>ホロコースト否定派
逆にそれらについて合理的反論があるなら両方見比べたいですけど、ありますかね>ホロコースト肯定派
(感情的なのはノーサンキュ)
433 :
名無しさん@4周年:03/11/11 12:22 ID:8xL/9AR+
>>103 ユダヤ人の愛読書はニーチェらしいよ。
仕事の合間に読むらしい。
何だろうねユダや人て。
まぁ、アンネの日記もシンドラーのリストも信憑性が薄いわけでして。
ラジオとか聞いてアンネは(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルだったみたいだから、
実際虐殺を見てたわけじゃないんだよね。
朝鮮人も日本が敗戦した時に「戦勝国ニダ!!」って大喜びで
日本人を殴りつけてたみたいだけど、
そういう人だけだったわけじゃないと思うし。
まぁ、台湾の資料にも残ってるし、
マッカーサーもそういうのがうざくて「おまいらは三国人ニダ!!」って言ったんだろうから、
大勢いたのは確かだろうけど…。
ホロコースト肯定派もアンネの日記を証拠にしたり、
灰の量をわざと書かなかったり、
裁判所の記録を消失させたりすんなよ。
肯定派も否定派も自分の都合の良いように
証拠を書き換えたりしてるように感じる。
証拠が出てきたら真実をありのままに言えば良いのに、
変なこと言うから余計不信感が高まるんだよね。
ユダヤ人も可哀相だと思うよ。
被害があったかどうかはわからないけど、
当時は差別されていただろうし、連合国にも利用されてた。
逆に利用したユダヤ人もいただろうけど、
多くは利用されっぱなしだっただろうしね。
だいたいユダヤ人と民族的特徴でもあるかのように言っちゃうからおかしくなる
ユダヤ教信者で括っちゃえばいいんだよ、ムスリムみたいに
一般に言われてるユダヤ差別は民族差別なんかじゃなく、ただの宗教抗争に過ぎない
436 :
名無しさん@4周年:03/11/11 13:13 ID:4JSQSdyf
>>427 それは大日本帝国の全否定とどう違うのだね?
どうにも我々の大陸政策と同程度には正当性が認められるように思えるのだが
日本=アジアのために戦った
ドイツ=ヨーロッパのために戦った
イタリア=
438 :
名無しさん@4周年:03/11/11 13:27 ID:wh+tFgOb
>>436 イスラエル=大日本帝国に見えるのかね?
日本を貶めようと必死だな
そもそも現在と過去を同列に見ても意味ないしな
そういう理論が成り立つなら
中国のチベット侵略にも正当性があることになってしまう
>>437 日本=アジアのために戦った
ドイツ=ヨーロッパのために戦った
イタリア=女のために戦った
イタリアの名誉のためにいっとくがサロ共和国は勇敢だったぞ。
金持ちに噛み付くサル。
個人としては偉大かもしれないが、国としては(ry
444 :
名無しさん@4周年:03/11/11 13:50 ID:4JSQSdyf
>>438 「人間誰しも言い分がある」
現在?過去?なんだそれは?
「国際的に認められた合法的手段に基づいて手にした権益」
「民族の生命線」たるそれを脅かす「匪賊」と
それを支援し何度も何度も攻め寄せる諸外国
どのような違いがあるというのだ
「生命線」により真実性がありさえする
446 :
名無しさん@4周年:03/11/11 14:15 ID:04+ZCbQ3
勇気と愛国心ある独議員は近い将来抹殺されると思います。
邪魔者は消し去るのが彼らの流儀ですからね。
今頃は必至でゴシップのネタを探したり、それに類する罠を仕掛けたりしているはずです。
ゴシップで社会的に葬り去るのが一番で、その後はほとぼりが冷めた頃に抹殺される可能性が極めて大です。
>>422 へ?ソ連やアメリカ以上に
民間人虐殺やレイプしまくったり
後付けの裁判で無実の軍人を
死刑にしまくった国がどこにあるの?
あのー
>>353のリンク先は
冗談なんですけど。真に受けてぷんすかしてるのは・・・
449 :
名無しさん@4周年:03/11/11 15:38 ID:AhnYD7R5
やはりタブーか・・・
451 :
名無しさん@4周年:03/11/11 15:49 ID:QpEkg+fM
実はドイツの政党がユダヤ人差別を助長するための自作自演としてやってる・・・
なんてことは無いよね
>>435 血統など全く関係なく”ユダヤ教信者”なのは事実だが、
自分が意識して無くても家族として入ってたりするわな。
あとユダヤ教っていってもこれまた色んな派があって一枚岩じゃないわけだ。
全部が悪いというふうに捕らえるとまた危険なんだな。
もともとはキリスト教の前身でもあったような純粋で崇高な面もあったわけだ。
だが現在の多数派はバビロン捕囚の頃に変質したとてもグロテスクな教義を信奉してるわけだがな。
そのグロさが悪魔崇拝とまで表現されてしまうわけだ。
一部は素晴らしく敬虔らしいぞ。
これはどの宗派にも言えることだけどな。
453 :
名無しさん@4周年:03/11/11 15:59 ID:yWpQyUn2
>>448 >>353のリンク先は冗談と書いてないし、本当のことも混じってるし悪質だと思うよ。
トップに「ジョークと本気の違いがわからない人は見ないでください」
とあるけど内容がすべて冗談なのか、冗談的な発言だけなのかわからない。
冗談にしては気合が入りすぎている。
真意がわからないし怪しいからさっさと廃止して欲しいね。
本当のことまで闇に葬り去りたいのかね。
ここでもさも本当のように煽ってる人がいる。
この煽ってる人は本意でやっているわけでなく恐らくIHRのように逆の立場なのだろう。
だからこそ腹立たしい。
彼らは
>>404を導き正常な状態を退けたいだけだぞ。
日本では文献が少ない分、こういうことが可能だ。
454 :
名無しさん@4周年:03/11/11 15:59 ID:J/z+3+H9
>>413 > それに「日本は戦時中ユダヤ人を保護しました」って言うより
> 「日本は戦時中虐殺されそうになったユダヤ人を保護しました」って
> 言ったほうがイメージはより良くなるだろう?
それでは読みが浅いです。
ドイツを貶める ホロコースト が捏造だと広がると似たようなケースの
日本を貶める目的の 南京大虐殺 や 軍慰安婦 も捏造ではないかと
疑う人が増える可能性の方が高い。
いずれにしても正義と真実が勝利する方が人類のためには良い。
455 :
名無しさん@4周年:03/11/11 16:06 ID:yWpQyUn2
とにかく日本とドイツはまったく違うのであり、絡めようとするのは
危険だから止めたほうがいい。
煽りにに乗ってドイツと絡めようとするのはだめだ。
457 :
名無しさん@4周年:03/11/11 16:16 ID:4JSQSdyf
>>454 のような反ユダヤの与太者どもに踊らされる莫迦のせいで
まじめに大日本帝国のありようを探り、
上海・南京戦や「慰安婦」の再検討を行う人々に
修正主義の烙印が押されるのだ
458 :
名無しさん@4周年:03/11/11 16:21 ID:J/z+3+H9
>>457 >
>>454 > のような反ユダヤの与太者どもに踊らされる莫迦のせいで
> まじめに大日本帝国のありようを探り、
> 上海・南京戦や「慰安婦」の再検討を行う人々に
> 修正主義の烙印が押されるのだ
はぁ? 全然反ユダヤではないですが。
捏造のホロコーストで悪者にされているドイツ人に同情しているのです。
459 :
名無しさん@4周年:03/11/11 16:23 ID:yWpQyUn2
>>458 日本と絡めないでドイツのことだけで慎重に議論してください。
お願いします。
スターリンの大粛清なんかも全然知られてないんだよな、
遥かに凄まじいのに。
それに関与してるのも実はな・・・
だれかこのへん詳しく説明してくれ
461 :
名無しさん@4周年:03/11/11 16:29 ID:4JSQSdyf
「捏造のホロコースト」
ははははは
いらぬ世話というやつだ
少なくともドイツ人は統計上600万を処分して
その財産を使い込んだことを遺憾に思っている
君のような莫迦のせいで迷惑を蒙る
研究者にこそ同情してもらいたいものだが
462 :
名無しさん@4周年:03/11/11 16:37 ID:wl2eQeDo
463 :
名無しさん@4周年:03/11/11 16:43 ID:ot1Q111z
罪の意識に着け込んで搾取することばかり考えている民族
464 :
名無しさん@4周年:03/11/11 16:47 ID:J/z+3+H9
>>459 >
>>458 > 日本と絡めないでドイツのことだけで慎重に議論してください。
> お願いします。
それは上の方の
>>410 から
>>425 あたりの書き込みに対して言ってください。
私は単に上記の書き込みに返答しただけですよ。
>>462 ドイツが今までユダヤ人に払った補償・賠償金の額がわかる
サイトはどこかにありますか?
465 :
名無しさん@4周年:03/11/11 17:09 ID:UouU40Mx
それよりも、都会の一等地に露天を開き堂々と無許可でインチキ
ブランド商品を売っているのはイスラエル人である事は
知っておいて良いな、あんな事は日本人でも出来ない、
なんで出来るのかよ〜く考えたほうが良いと思うよ。
それとあの連中はあのようにして世界中の町の情報を
探っているという情報もある。
それとインチキブランド品の製造国はどこかな、
何処から仕入れているんだろうねあの連中は。
やくざすら手を出さないというのは何故かね?
南斗のユダ
467 :
名無しさん@4周年:03/11/11 17:17 ID:FAUEFHkp
468 :
名無しさん@4周年:03/11/11 17:34 ID:ad07KfJ8
日本=アジアのために戦った立派な国家
ドイツ=ユダヤ人を抹殺しようとした悪の国家
ユダヤ人殺害に関してはドイツだけでなくヨーロッパ、アメリカにも責任はあると思うべ
あんなんなるまでほったらかしたんだし。
あとロシア人のポグロムも。古いけど。
でもやぱしナチは嫌い。安楽死政策とかやりすぎだお。
470 :
名無しさん@4周年:03/11/11 17:58 ID:xAkBtfEA
ところでさ、世界史板のスレってすんげー露骨なジサクジエンが目に余るんだが。
学問系の板とは言え、ID出ないとあんなもんなのか?
471 :
名無しさん@4周年:03/11/11 18:04 ID:p1W7U43y
コーマン議員
ハァハァ
472 :
名無しさん@4周年:03/11/11 18:14 ID:xAkBtfEA
↑
氏ねよ。(w
↑(*´Д`) ハァハァ
474 :
名無しさん@4周年:03/11/11 20:35 ID:a4HuLJv8
南京虐殺スレと似てる。アンネの日記ネタやホロコーストスレはね。
お 互 い に 相 手 の ソ ー ス を 信 用 し な い
双方がソースのソースのソースの・・・(以下略)を求めてくる状況だ。大量の資料が乱れ飛び、
事実の整合性がとれなくなる。論点は無限に拡散し、主題から外れて重箱の隅をつつく議論に終始する。
まるで宗教論争。アイデンティティーを懸けた戦いが見られるから、みんな一度はおいでよ。
476 :
名無しさん@4周年:03/11/11 21:08 ID:loUsoTP1
>>461 600万人説はすでに過去のものとなっているのだが
∧__∧
<=(´∀`) ナチの残虐な歴史を修正しようとする動きと日帝
の歴史を修正しようとする動きは全く同一。危険だよ
>>475 ん?なんで?
ねつ造という点では一緒だろ。
スレ見たことある?笑っちゃうくらい南京スレと似てるぜ。
>>478 まぁ、でもナチスのホロコーストの方が信憑性が高いよね。
否定派も肯定派もしっかり自分の意見を持ってるように感じる。
中国の南京大虐殺は馬鹿みたいとしか…。
東京裁判で突然出てきたものだし、
動かぬ証拠がある!って言うだけだし…。
>>479 ・死体が見つかっていない
・殺害を指令した命令や文書がない
・証拠写真がない
・殺害が無かったという証言がある
・戦後の裁判で突然出てきたもの
・肯定派は動かぬ証拠がある!って言うだけだし・・・。
南京で戦闘があり、戦死者が続出(事実)≠南京虐殺があった
収容所でユダヤ人が餓死・病死した(事実)≠ホロコーストがあった
共通点が多いですが何か?
481 :
名無しさん@4周年:03/11/12 01:25 ID:W37PtJMH
>>480 自国民を強制収容所送りか、ただの戦闘行為の違いがある。
共通点など持ち出すと、ナチスと同程度と見なされてしまうことに注意。
ナチスのホロコーストは、生き残った人の
証言に信憑性を感じるんだけどなー。
南京は、中国人の偽証僻考えると、うそでしょう。
かく乱情報や、デマの流布は、昔から中国の戦術だしね。
歴史上の事件について真偽を考証する試みは全く自由なんだけど必ずそれが政治
問題化するじゃない。そこが最大の問題なのでは?ユダヤ人も直裁に金よこせとは
言わないが、ホロコーストを政治的に相当上手く利用している。
484 :
名無しさん@4周年:03/11/12 01:38 ID:79xrW13S
∧__∧
(=<`∀´> ドイツの正しいな歴史を修正させない動きと日本
の歴史を修正させない動きは全く同一。危険だよ
485 :
名無しさん@4周年:03/11/12 01:43 ID:79xrW13S
まあ日本としてもホロコーストが存在した場合
「イスラエル国籍のユダヤ人はドイツの参政権は無い」
「ユダヤ人は虐殺されたのに朝鮮ほど無茶な要求はしていない」
といった発言が使えるわけだし
486 :
名無しさん@4周年:03/11/12 01:48 ID:gkKlZzJZ
日本が中国の「南京大虐殺のワビでODA払え!」
ってのを拒否しないのは日本政府が腰抜けだからではなく
そのODAのキックバックで私服を肥やしているヤツラがいるから
っていうのをドイツに当てはめると
ドイツがユダヤの「ホロコーストのワビで賠償金払え!」
ってのを拒否しないのはドイツ政府が腰抜けだからではなく
・・・
487 :
名無しさん@4周年:03/11/12 01:49 ID:3cesKIp4
>>482 > ナチスのホロコーストは、生き残った人の
> 証言に信憑性を感じるんだけどなー。
> 南京は、中国人の偽証僻考えると、うそでしょう。
> かく乱情報や、デマの流布は、昔から中国の戦術だしね。
収容所で生き残った人の証言ではフランス人レジスタンス闘志
ポール・ラッシニエが自分の体験ではそんなものはなかったと反論。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/graf_01.htm 別の体験の例としてはアンネ・フランクは収容所で6ヶ月も生き、
ガス室で死んだのではなくチフスで死亡。
他の収容者も病気になったときは医師が診察、
チフスで死亡多数との記述がある。
アンネの日記に信憑性については私は下記の立場。
------------------------------------------------
アンネ・フランクは実際に隠れ家生活をし、日記を書き、
収容所に行ってチフスで死んだ。
父親だけが生き残り「アンネの日記」を発見し、出版したいと思ったが、
とても出版できるほどの立派な内容ではなかった。
そのため、プロの作家にに依頼して出版に耐えるほどの内容に
書き直してもらった。その時かなりの加筆、脚色、創作があった。
これが本当に近い経緯では?
488 :
名無しさん@4周年:03/11/12 01:52 ID:122LhnB1
ヒトラーの考えていたことって、
ユダヤ人の東ヨーロッパへの棄民計画だった、
という話を聞いたことが在るけど・・・。
489 :
名無しさん@4周年:03/11/12 01:56 ID:3cesKIp4
>>488 > ヒトラーの考えていたことって、
> ユダヤ人の東ヨーロッパへの棄民計画だった、
> という話を聞いたことが在るけど・・・。
候補地は東ヨーロッパだけでなくマダガスタル島等も
考えられていたらしい。
490 :
名無しさん@4周年:03/11/12 01:59 ID:gkKlZzJZ
候補地はイスラエルもあった
だからイスラエルにユダヤ人国家を建設したかった
シオニストとナチスは仲がよかったが
イギリスの横槍が入りイスラエル入植はうまくいかなかった
491 :
名無しさん@4周年:03/11/12 02:13 ID:PZ90lQo4
ユダヤ調子に乗ってるな
歴史的に最も加害民族なのがユダヤであるのは事実だというのに
492 :
名無しさん@4周年:03/11/12 02:33 ID:2pcLYcTm
そびえたつくそだな
493 :
名無しさん@4周年:03/11/12 02:39 ID:+3fmz2Un
ユダヤの半分は加害で出来ています
494 :
名無しさん@4周年:03/11/12 02:40 ID:z9YZtgL/
表現・言論の自由すら認めない反ナチス法は異常
そりゃあこんなことも言いたくなるさ
495 :
名無しさん@4周年:03/11/12 02:41 ID:tG0kxCxC
今、フジでアウシュビッツ収容所やってるよ!!
496 :
名無しさん@4周年:03/11/12 02:48 ID:I4AXYyYb
「人間の脂肪で作った石鹸」って、…<フジテレビ
497 :
名無しさん@4周年:03/11/12 02:51 ID:M9bHgDl7
>>1 どの国でも同じような話しがあるもんだわな。
あいたたたたーーーーーーー。
498 :
名無しさん@4周年:03/11/12 03:25 ID:JS0veND5
フジ見てるよ(w
499 :
名無しさん@4周年:03/11/12 03:29 ID:arxMZ56Q
南京大虐殺の有無についての論争は、その真偽が我々日本人のアイデンティティ
の自己評価に大きく影響するから白熱するのはわかる。
でもここでホロコースト否定派を見るや基地外のレッテルを貼るのは
どういう立場の人間なんだ?想像がつかん。
500 :
名無しさん@4周年:03/11/12 03:46 ID:2pcLYcTm
反ユダヤ主義のバヵな白人どもによるヨタ話に騙されて
ユダヤに対する何の価値も無い偏見を助長せんとする
恥ずべき日本人を見るのは、民族主義者である私からしても
あまり気分が良いものではない
501 :
名無しさん@4周年:03/11/12 03:49 ID:Wey1rM2y
ユダヤ人は日露戦争の時に日本の国債を買ってくれた。
502 :
名無しさん@4周年:03/11/12 03:49 ID:d7ZEd5La
>>499 > 南京大虐殺の有無についての論争は、その真偽が我々日本人のアイデンティティ
> の自己評価に大きく影響するから白熱するのはわかる。
> でもここでホロコースト否定派を見るや基地外のレッテルを貼るのは
> どういう立場の人間なんだ?想像がつかん。
共通の利害がある立場の人間では?
ホロコーストと同じようなことを主張しているのは
南京大虐殺肯定派、従軍慰安婦肯定派、
これらが肯定されればドイツ及び日本を永遠に罪人の国にして
政治利用し、未来永劫金をたっぷりふんだくることができます。
503 :
名無しさん@4周年:03/11/12 03:50 ID:JS0veND5
日本にあるユダヤ人から作ったとされている石鹸を
調べればいいじゃん
たぶん普通の石鹸だろうけどね
504 :
名無しさん@4周年:03/11/12 03:56 ID:tG0kxCxC
ドイツで調べた結果全部普通の石鹸だったしねw
だいたい嫌いな奴の油で作った石鹸なんて普通使いたくないからな。キモイし。
505 :
名無しさん@4周年:03/11/12 04:06 ID:k0bfnZVQ
フジの番組は見事にサヨ臭いルックスの中年のオンパレードだったな
>>502 大日本帝国の再評価において
反ユダヤ主義者(しかも程度の低い)に騙される
輩どもが何の役に立つというのか
そもそも
違いのありすぎる両者を同一に見なそうとする502
こそが我が国を「永遠の罪人の国」にせんとするものに見えるが
ナチスのホロコーストは戦争中から、
そういう話しが囁かれてたからまだ信憑性があるんですよ。
南京大虐殺は何年もの間をあけて突如と出てきたんですよ。
ビックリ仰天ですよ。
508 :
名無しさん@4周年:03/11/12 04:49 ID:u7xXHBYT
で、ぶっちゃけ無かったんでしょ?ガス室。
目見て話そうよ。
509 :
名無しさん@4周年:03/11/12 05:03 ID:pHthOfng
あっただろ!ガス室。
・・・消毒用の
510 :
名無しさん@4周年:03/11/12 05:21 ID:0AKirOM3
ユダヤもボリシェビキのロシア革命で大量に殺したからナチスと同じく加害者
だという論理だね。これでドイツが免罪されるのなら嬉しいな。
日本も、朝鮮や中国で大量に殺したが、北朝鮮では大量死の強制収容所、中国史は
大量虐殺の歴史そのもの。王朝が変わるたびに人口半減している。まさに、加害者
だね。加害者のくせして、中国や朝鮮での日本の蛮行に文句つけられるいわれは無い。
ちゅうことか。これで通りますか?
511 :
名無しさん@4周年:03/11/12 05:28 ID:VWwQ7vIj
>>510 いや、それは共食いなんで
元寇・通州事件・満州侵攻・チベット侵攻あたりで責めよう。
512 :
名無しさん@4周年:03/11/12 05:32 ID:VWwQ7vIj
竹島侵攻も。
513 :
名無しさん@4周年:03/11/12 06:13 ID:n7TH2tB3
ドイツ国営放送のGDFって
どこぞの放送局と著しく類似してるねw
514 :
名無しさん@4周年:03/11/12 07:51 ID:Yp5Q5YIv
弥生人や大和朝廷の日本列島征服までさかのぼろうや。
ナチは異常だよ。T4計画やレーベンスボルン、優生学思想の実社会の適用、
非人道的な人体実験など等この中に一つユダヤ人のガス室送りが加わっても不思議じゃない。
日本にも誤った知識による病患者の隔離等はあったがナチの非じゃない。一緒にされちゃ本当に迷惑だよ。
それに例え公式の命令書がなくてヒトラーの指令が無かったとしてもユダヤ人迫害が罪にならなかった時代に
ソ連に追い込まれてやけくそになったドイツ人がハンティング代わりに虐殺したりしても不思議じゃない。
なにしろ幼い頃からユダヤ人憎悪の洗脳を受けた血気盛んな若者達だよ。
516 :
名無しさん@4周年:03/11/12 09:18 ID:QGC5DRz/
証拠なら腐る程あるじゃないか。ネオナチお得意の公式資料がない云々も
T4計画やレーベンスボルン、優生学思想の実社会の適用、非人道的な人体実験
には少なくとも公式資料まで存在している。
こうした犠牲者を軽視し甚だしくは「なかったこと」にすらしかねない
>>516のような
ネオナチは永遠に炒っていいよ。
>>515 >非人道的な人体実験など等この中に一つユダヤ人のガス室送りが加わっても不思議じゃない。
>公式の命令書がなくてヒトラーの指令が無かったとしてもユダヤ人迫害が罪にならなかった時代に
>ソ連に追い込まれてやけくそになったドイツ人がハンティング代わりに虐殺したりしても不思議じゃない。
「不思議じゃない。」だけが証拠ですか?
ホロコーストについては詳しくないんで別の人に解説はお願いします。
しかし世界史板の方では否定派は散々に打ち破られていたけど。
世界史板については詳しくないんでスレの紹介お願い出来ますか?
thx。
523 :
名無しさん@4周年:03/11/12 09:43 ID:eyN1XDzI
>>519 > ホロコーストについては詳しくないんで別の人に解説はお願いします。
> しかし世界史板の方では否定派は散々に打ち破られていたけど。
世界史板のどこで散々に打ち破られていたのですか?
525 :
名無しさん@4周年:03/11/12 09:51 ID:eyN1XDzI
526 :
名無しさん@4周年:03/11/12 09:55 ID:QGC5DRz/
>>517 結局お前はまともな証拠も出せず
ネオナチとレッテル貼ることしかできんのか
527 :
名無しさん@4周年:03/11/12 09:59 ID:hRzTKvTY
西尾幹二はドイツに詳しいけど確かホロコーストは認めてたよね。
529 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:20 ID:hRzTKvTY
アンネの日記のボールペン論争
○アンネの日記の第四巻がボールペンで書かれている。
●アンネの日記に、別の人がボールペンで書いた紙片が挟まっていただけ。
ここは明確に確認がとれるものであるから、どちらかはっきりさせて欲しい。
日本では確認するのは難しいが、はっきりさせないと気持ち悪い。
だって余りに馬鹿馬鹿しいほどかけ離れている。
これをきちんとどちらが正しいか説明できる人は誰かいませんか?
まぁ正直600万人は無理だろと。
戦争末期は戦況押し迫ってユダヤ人どころじゃなくなってるしな。
531 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:41 ID:4T+rSZ2P
ホロコースト云々は置いといて、とりあえず「ガス室による大量処理」はあったの?
俺の中では「ホロコースト≒ガス室」なんだけど。
532 :
名無しさん@4周年:03/11/12 10:47 ID:Y/uXmsDp
ディスバリーチャソネルとNHKは未だ
ユダヤ擁護の立場を堅持している。
まあその筋からおかね貰ってるからしょうがないか。
>>531 処刑用ガス室自体の存在は未だ立証されていない
ガス室とされている部屋は存在するが、その部屋ではガス使用の痕跡がない
日本の隣の国が朝鮮でよかったな
もしイスラエルだったら今の日本は無いよな
日本人はまだまだ教科書とうりに殆ど信じてるな。
日本以外じゃユダヤの悪らつさと共にかなり知られてる話なのにな。
まだ欧州には人権なんてものがほとんどなかった時代だから、
移民は迫害されちゃうのは仕方なかったのかもしれないね。
ドイツでホロコーストが起きたのかもしれないけど、
こういうのって欧州のどこで起きてても不思議じゃないと思う。
ところで。
欧州には「朝鮮人お断りニダ!!」って店が普通にあるらしいんですが、
これは不当な差別?
合理的な区別?
537 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:38 ID:Fqx0b3E0
ホロコーストを否定しているネオナチの皆さんへ
ドイツに帰れ
538 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:41 ID:Fqx0b3E0
このドッレスは日本をドイツよりも悪く見せようとする朝鮮人のすくつでつね。
539 :
名無しさん@4周年:03/11/12 14:50 ID:Fqx0b3E0
540 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:06 ID:DJssflIZ
「『アンネの日記』は捏造」と主張するErnst Roemerに対し、オットー・フラ
ンクが起こした二度目の名誉毀損訴訟で西ドイツの裁判所が連邦犯罪捜査局に
日記の鑑定を依頼した。
連邦犯罪捜査局(BundesKriminalAmt)がハンブルク少額裁判所に提出した専門
家報告書の英訳が掲載されている
http://www.vho.org/aaargh/engl/FaurisArch/RF880412.html 法廷に提出されたBKAの実際の報告では次のように書かれている。
Ball-point-pen paste of the quality shown on the tested pages did not
be available on the market but only since 1951.
「テストしたページに見られるような品質のボールペンインク」は1951年以前
には市販されていなかった、という内容で、「ボールペンは1951年以前には市
販されていなかった」とは書いてない。
BKAが鑑定を行なったのは、オットー・フランクが「アンネの日記」だとして
裁判所に証拠として提出したもの。この時点ではまだ「オットー・フラ
ンクが関係者への配慮から内容を削除したり修正していた」という話は誰から
も出ていなかった。
>>540 > 「テストしたページに見られるような品質のボールペンインク」は1951年以前
> には市販されていなかった、という内容で、「ボールペンは1951年以前には市
> 販されていなかった」とは書いてない。
このテストページの内容が知りたいね…。
ボールペンは当時売っていたが、
これほどの品質のボールペンは市販されてなかったってことか。
つまり、アンネ以外の人物がそれを書いたって証明されたってこと?
542 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:27 ID:JS0veND5
543 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:28 ID:tsRfXwG0
「マルコポーロ」思い出すな〜。
いい雑誌だったんだけどな。。。
544 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:49 ID:VbE3s4lz
肯定派は否定派へのレッテル張りに必死だなw
545 :
名無しさん@4周年:03/11/12 15:53 ID:UBYs+NfO
>>5 へぇーホロコーストって”嘘”だったんだぁー
初めて知りました。
結局ナチス社会主義労働党から土井”拉致問題は知らんぷり”社会党党首
に至るまで、およそ社会主義という社会主義というのは
完全な”悪”なのですね
…ということでファイナルアンサー?
すいません夕方からバイトなんで早く結論を出していただきたいのですが?
546 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:06 ID:CHmnjEP0
ユダヤ=チョン
同情するよ。ドイツ人。
547 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:15 ID:v3RieNeN
ヒトラー好きのデブヲタがよくいるが、
そんなオタク達の暑い思いとは逆に皮肉なことに、
ヒトラーは真先に、社会のゴミであるオタクどもを収容所へ送るだろう。
548 :
自由・平等・博愛:03/11/12 16:15 ID:VbE3s4lz
>>545 何々主義が悪いってんじゃないけど実験段階が終わったので引き上げたんだな。
資本主義・民主主義もそろそろ終焉を迎えた思想のようだが。
で、それらがユダヤによって発明された思想だってことは知ってるよな?
549 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:22 ID:hy7gbepY
550 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:23 ID:v3RieNeN
コミケ会場は、現代のアウシュビッツだと思います。
551 :
( -_-):03/11/12 16:33 ID:4gQ2ETdZ
ご紹介のHPを含め、
ホロコースト否定説というものを、
ひととおり、読ませていただきました。
はっきり申し上げて、
空いた口が塞がりません。
どんなに非常識な主張であっても、
例えば
「地球が平たい。丸いというのはねつ造だ。丸い説の証拠は間違っている。」
と主張しても、
それは、主張する分には自由ですから、どうぞご自由に。
ですが。
ホロコーストはなかった、という主張は、そうは行きません。
その主張によって、
どんなにたくさんの人が傷つくか。
そのことに、考えは及ばないのですか?
思いやりのまったく欠けた、
自己中心的な論理展開に、つくづく嫌気が指しました。
552 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:37 ID:92U8ZoY3
本質的に自己中な性格のやつにかぎって
「思いやりのまったく欠けた、自己中心的な」
とかいう言い方をしたがるんだよな・・・
まあ釣りだと思うけど。
553 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:40 ID:XGmz1AB1
>>546 そりゃいくらなんでもユダヤ人に失礼。
ユダヤは人類。
チョンは菌類。
554 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:40 ID:v3RieNeN
>>549 かつて左翼が陰謀史観に染まって
憧れの北鮮に渡って殺されるような感じ。
555 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:45 ID:h+yd5ecX
>>551 > 思いやりのまったく欠けた、
> 自己中心的な論理展開に、つくづく嫌気が指しました。
ホロコーストを肯定派はユダヤ人に思いやりがあり、
ホロコーストを否定派は永遠に罪びとにされそうな
ドイツ人の呪縛を解こうとする思いやりがある。
ちょっと極論だけどこんな図式かな。
556 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:45 ID:XGmz1AB1
ネオナチの連中の攻撃排斥の対象には勿論だが、在独日本人も含まれてるってな。
557 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:55 ID:NzZvrr72
>>5とか読むと
昨今の大量破壊兵器が無くてもイラク戦争を仕掛るのが簡単なように
戦後に連合国(アメリカ・イギリス)がホロコーストを捏造するくらい
わけないと思えてきます。
で、本当にホロコーストはあったんでしょうか?なかったんでしょうか?
どうすれば実証できるのでしょうか? byリンチ女子中学生より
558 :
名無しさん@4周年:03/11/12 16:55 ID:NOYOoH+H
>>535 ドイツでは?
タブーにされてるみたいだよ?
559 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:00 ID:Yp5Q5YIv
>>556 トルコ人とかも排斥されてるよな。在日のドイツ版みたいなもんらしい。
560 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:04 ID:BEVyEOhL
一般ドイツ人にとって、ヒトラーやらアウシュビッツやらは大禁句!
だからこそ、あいつらに忘れさせないためにも、大きな声で叫び続ける
わけだ。 ドイツ人がいかに問題を起こす劣性人種かは、歴史を見れば
よくわかる。
561 :
( -_-):03/11/12 17:04 ID:4gQ2ETdZ
ホロコーストがなかった説は、ひととおり読みましたが、
あまりに馬鹿々々しくて、いちいち反論する気はとてもおきません。
「ホロコーストを命令した公文書がなかったからホロコーストはなかった。」
本気でそんな主張ができる人が、現実にこんなにいるとは!
これがおかしい、って、本当に気がつかないのですか?
良識を疑う以前に、
常識を疑いますね。
第一考えてみてください。
想定されているガス室のねつ造には、
相当綿密に計画され、
大勢の人間が組織的に悪意をもって一糸乱れず、
関与してなければなりません。
マスコミ、軍隊、
しかも、それは複数の国々に渡ります。
米英と、ソは、利害が対立してます。
これらが、一糸乱れずねつ造のため行動した、
これらが、
本当に可能だった、と思っているのですか?
562 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:06 ID:XGmz1AB1
要するに民族は各々自分らの土地に住んでおくべきって事ですな。
とにかくホロコーストと南京大虐殺を一緒にするのはやめれ。
実際にホロコーストがなかったとしてもナチスはうんこなんだよ。
>>560 その考えがまさにナチスなんですけど・・・((( ;゚Д゚)))
565 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:09 ID:h+yd5ecX
>>545 >
>>5 > へぇーホロコーストって”嘘”だったんだぁー
> 初めて知りました。
> 結局ナチス社会主義労働党から土井”拉致問題は知らんぷり”社会党党首
> に至るまで、およそ社会主義という社会主義というのは
> 完全な”悪”なのですね
> …ということでファイナルアンサー?
>
>
> すいません夕方からバイトなんで早く結論を出していただきたいのですが?
私はいろいろ読んだあとでホロコースト否定派の意見に傾いているのですが、
肯定派の人達もいますから、一つのサイトを読んだだけでそんなに単純に結論を出さず
肯定派の人たちがどんな背景で肯定をしようとしているかも他のサイトも読んで
深く理解した方が良いと思います。
566 :
( -_-):03/11/12 17:10 ID:4gQ2ETdZ
第1、
そんな主張をするなら、
実際に生きた証人が多数いた、その当時に、とっくに問題提起、検証されてなければ
ならないと思います。
現実に、その時代の人々が、
加害者とされた人々を含めて、
現実にあった、と認めてきたのです。
それを、政治的悪意か、それとも論理の遊びか、存じませんが、
易々と弄ぶ態度は、
非常に問題があります。
なんのために、我々の祖父母の世代が、
次世代に一生懸命平和を伝えようとしたか、
何を歴史から学ぶか、
すべておろそかにしかねません。
繰り返しますが、
歴史は、
論理の遊びじゃないんですよ!
567 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:14 ID:LUlZ1s1V
スターリンや毛沢東の方がヒトラーより殺しまくっているのに
それほど非難されないのは何故?
568 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:15 ID:hy7gbepY
569 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:15 ID:h+yd5ecX
>>561 > 第一考えてみてください。
> 想定されているガス室のねつ造には、
> 相当綿密に計画され、
> 大勢の人間が組織的に悪意をもって一糸乱れず、
> 関与してなければなりません。
> マスコミ、軍隊、
> しかも、それは複数の国々に渡ります。
> 米英と、ソは、利害が対立してます。
> これらが、一糸乱れずねつ造のため行動した、
> これらが、
> 本当に可能だった、と思っているのですか?
では600万人分の骨はどこにあるのでしょうか?
相当綿密に計画し、大勢の人間が組織的悪意を持って
一糸乱れず処分しないことには跡形もなく処分できません。
しかも当時のナチ支配地域はヨーロッパの広い地域にわたります。
それらの広い地域で600万体の遺体を跡形もなく
完全に処分することが可能だったと思いますか?
570 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:17 ID:o2779VV2
日本人も同じ敗戦国なのだから謝罪するからね。
従軍慰安婦や南京大虐殺を考えると日本人は未来永劫に謝罪が必要だよね。
571 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:17 ID:JS0veND5
572 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:20 ID:PdKu7L7k
>>561 >想定されているガス室のねつ造には、
>相当綿密に計画され、
>大勢の人間が組織的に悪意をもって一糸乱れず、
>関与してなければなりません
別にそんなに綿密な計画なんかしなくても、
捏造は簡単だと思われ…
ユダヤもねぇ・・・
ちょっとやりすぎだけど
2000年に渡って迫害されてきてるから同情する面もある。
だから何でドイツだけに責任を押し付けるのか。
アメリカだってユダヤ人受け入れ拒否してたのに。
574 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:23 ID:h+yd5ecX
575 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:24 ID:hy7gbepY
ナチスはヨーロッパの清算事業って誰かが言ったのを覚えている。
もう、ナチスが全て悪いってことでみんな手を打ったんだから
それでいいんじゃないかな。
ガス室うんぬんを喋ったって何の意味も無い。
まーホロコーストがなくてもユダヤ人強制収容は事実だしね。
殺された人数とか正直どうでもいい。
それでナチスの罪が軽くなることはないし。
あとイギリス、アメリカはいっぺん死んで来い。
577 :
( -_-):03/11/12 17:28 ID:iFckB5Q9
こういう常識ハズレの理屈に、
いちいち反論すること自体、
すでに被害者への冒涜であって、私も不本意なのですが。
>では600万人分の骨はどこにあるのでしょうか?
>相当綿密に計画し、大勢の人間が組織的悪意を持って
>一糸乱れず処分しないことには跡形もなく処分できません。
600万人分の人骨を全部探し出さなければ、
ねつ造説にを否定できない、
って、本当にそう思っているのですか?
では、
あなたは、
「10万人分の人骨はどこにあるのですか?
もちろん、原爆が投下されたというのはねつ造です。」
という人を支持できますか?
578 :
ほい:03/11/12 17:33 ID:mgrOu0l1
579 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:34 ID:fIJV0W0e
>>568 勝った側の虐殺は非難されず負けた側の虐殺は非難されるよな
敗戦後100万からのドイツ人が殺されたことや
広島や長崎に原爆落としたことは一切非難されない
>>577 原爆投下は米の投下命令書も、事後の現地調査報告も存在して
既に情報公開の対象にもなっているのだが…
公文書が一切存在しないユダヤ絶滅計画と同列には出来ないね
581 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:36 ID:h+yd5ecX
>>577 > 600万人分の人骨を全部探し出さなければ、
> ねつ造説にを否定できない、
> って、本当にそう思っているのですか?
>
> では、
> あなたは、
> 「10万人分の人骨はどこにあるのですか?
> もちろん、原爆が投下されたというのはねつ造です。」
> という人を支持できますか?
600万人分の人骨を全部探し出せとは言いませんよ。
しかしガス室で虐殺説を肯定するために欠けているのが
被害者の死体、骨なのです。
せめて600万人の100分の一の6万人分ぐらいの骨が
どこかにまとまって毒ガスの痕跡を残して見つかれば
ガス室があったかもしれないと思いますけどねぇ。
100分の一でも良いのですよ。
毒ガスの痕跡のある骨。
582 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:37 ID:RgUUUwin
>>580 名簿等で確実に殺されたと確認されてるユダヤ人ってどのぐらいいるの?
583 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:41 ID:3NBcspPA
ユダヤ人が加害民族?
金貸しという賤業をユダヤに押しつけてきたのはキリスト教の側だろ。
ナチスのガス室が無かったと仮定しても病気か食糧不足で収容所で大量の犠牲が出たのは事実だろ。
世界中を植民地にして回ったイギリス人は?
原住民の大半を殺害し奴隷を使っていたアメリカは?
300万人を虐殺し世界の半分の人間を支配したモンゴルは?
キリスト=善、イスラム・ユダヤ=悪、というアホな価値観には辟易する。
>>577 単純に原爆で死んだ人の名簿つくってなんか保管してなかったけ?
585 :
名無しさん@4周年:03/11/12 17:43 ID:4g1v1fq2
>そんな主張をするなら、
>実際に生きた証人が多数いた、その当時に、とっくに問題提起、検証されてなければ
>ならないと思います。
この辺は日本史を勉強すると(・∀・)イイかも。
南京大虐殺や従軍慰安婦なんかもその当時にはなぜかまったく問題にされていません。
>>582 さて?
収容中にチフス等感染症で死んだ数は公文書にあったと思う
以前なんかのTVでドイツの役人かなんかしらんが
アウシュビッツで殺されたのは100万くらいだろう、なんか
説明の為のボードと指示棒であれこれ説明してたのを
見たことがある。
さすがに600万は嘘だが、大量にぶっ殺されたのは確か、
いぜんディスカバリーチャンネルのカラーのユダヤ人の死体の山は
びくーりした。
>>587 レイプオブナンキンとかを簡単に信じるタイプ?
ディスカバリーチャンネルにはユダヤ資本が入ってるよ
589 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:03 ID:1XKSiDYL
>>587 >さすがに600万は嘘だが、大量にぶっ殺されたのは確か、
ほう、何か物的証拠でも新たに発見されたのかね?ホロコーストの証拠は
一切発見されていないのだから、「確か」と断定できるだけの証拠が発見
されたとしたら、それは歴史的な快挙だよ?ユダヤ人が泣いて喜ぶだろう。
>いぜんディスカバリーチャンネルのカラーのユダヤ人の死体の山は
君は白人系ユダヤ人の見分けがつくのか?!当時のドイツ国内において、
ユダヤ人か否かを外見で判断するのは、ドイツ人やユダヤ人という当事者
でさえ、チンポ確認しなきゃ不可能だったんだがな?君は一体どうやって
その「死体の山」の写真を、ユダヤ人のものだと確認したのかね?
590 :
ほい:03/11/12 18:08 ID:mgrOu0l1
591 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:10 ID:1XKSiDYL
>>551 > ホロコーストはなかった、という主張は、そうは行きません。
> その主張によって、
> どんなにたくさんの人が傷つくか。
ホロコーストという大きな捏造に苦しめられ、半世紀以上も冤罪に対して
謝罪と賠償を支払わされ、虐げられてきても未だ解放されない、ドイツ人が
どれだけ傷ついているか、あなたには想像できないのですか?
その身勝手で自己中心的な論理展開に、開いた口が塞がりません。
593 :
(*゚ー゚)っ:03/11/12 18:17 ID:pHthOfng
ところで、日系ユダヤ人っているの?
594 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:21 ID:7FBMX/yz
>>593 ユダヤ教に改宗した日本人はいるそうだ。
>ホロコーストはなかった、という主張は、そうは行きません。
>その主張によって、
>どんなにたくさんの人が傷つくか。
>そのことに、考えは及ばないのですか?
ホロコースト肯定派の人って必ずこういうこと言うけど、「ホロコーストがあった」という主張によってもたくさんの人が傷つくよね?
で、そのホロコーストが「万が一にも」捏造、冤罪であればそれは明らかに不当なものであるわけだ。
「そのことに、考えが及ばないのですか?」
だからホロコースト否定派、もしくは見直し派っていうのは「事実」をきちんと検証しようといってるんじゃないの?
ちなみに私は肯定派でも否定派でも有りません。
どちらにもよらずに「冷静に事実を検証したい」派です。
596 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:23 ID:1XKSiDYL
>>561 >「ホロコーストを命令した公文書がなかったからホロコーストはなかった。」
>本気でそんな主張ができる人が、現実にこんなにいるとは!
>これがおかしい、って、本当に気がつかないのですか?
何が「おかしい」のか、具体的に説明して下さい。でないと、議論以前に
会話が成立しません。そんなだからあなたがた肯定派は、電波扱いされるのです。
>大勢の人間が組織的に悪意をもって一糸乱れず、
>関与してなければなりません。
一糸乱れず、どころか乱れまくってます。ホロコーストを最初に否定したのは、
収容所に収容されていたユダヤ人たちです。「そんなに非人道的な扱いは受け
なかったし、虐殺もなかった」という証言が多く残っています。しかし、それらは
プロ被害者であるユダヤ資本家、ホロコーストを自己正義の根拠としていて、
戦後に今更ユダヤに騙されたと言えないアメリカ政府他、多数の権力者によって
隠蔽されてしまったのです。
>本当に可能だった、と思っているのですか?
不必要な完璧さがなければ実現不可能だ、という間違った前提は根拠に
なり得ません。
597 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:25 ID:FkU6ey65
>>593 日系ユダヤ人は分からんが
ユダヤの息がかかった団体は日本にも多いな
>>595 まぁ日本人がそんなに熱くなっても、殆んど対岸の火事だし、
調査とやらも済んでるし・・・日本人に同情してもらっても・・・云々
599 :
(*゚ー゚)っ:03/11/12 18:27 ID:pHthOfng
>>593 なるほど
このスレに来てから、アラブ系と改宗系が居る事を知ったんで。。。
まあ、おかしいなとは思ってたんだけどw
はいはい、ID:1XKSiDYLの中ではホロコーストはなかったのですね
よかった、よかった
601 :
(*゚ー゚)っ:03/11/12 18:29 ID:pHthOfng
602 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:30 ID:ZGzUAZut
まあアメリカとユダヤが手を組めばホロコーストの捏造くらい平気だよなぁ
イラク戦争のときのような詭弁がとおるんだからな。
ってゆうか( -_-) :のような口調の拉致問題でなんも反論できない腐れ左翼
が教師じゃ、最近の子がホロコースト捏造のほうにリアリティを感じても不思議じゃないね
砂漠でわけわかんない殺しあいしてるユダヤの気持ちなんてどうだっていいんだよ!
俺はこの国の腐れ左翼が許せねえ!
まずはおまえらが女子中学生にリンチされて、愉悦の中で市ね!
>598
捏造による冤罪はどこにでもあるので、日本人だからとかはあまり関係無いですよ。
よく否定派、見直し派が一緒に例として出す「南京大虐殺て本当にあったの?」問題とかも事件そのものの内容云々ではなく、
捏造による冤罪で、「謝罪と賠償」を要求されるならそれが不当であるということに変わりないんだから。
で、私は肯定派でも否定派でも有りません。
どちらにもよらずに「冷静に事実を検証したい」派です。
605 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:35 ID:1XKSiDYL
>>566 >実際に生きた証人が多数いた、その当時に、とっくに問題提起、検証されてなければ
>ならないと思います。
もちろん検証されました。その結果、アメリカ占領区域の西ドイツにおいては、
虐殺を行っていたとされる収容所に、虐殺の証拠や、虐殺を可能とする施設など
何一つ見つかりませんでした。ソ連占領区域においては、当時非公開でした。
>現実に、その時代の人々が、
>加害者とされた人々を含めて、
>現実にあった、と認めてきたのです。
虐殺の被害者は、殺されているのですから証言も認める事もできないはずですが?
あなたの言う「被害者側の証言」というのは、虐殺されているらしい、という伝聞に
過ぎません。アンネの日記と同じです。アンネ自身は虐殺現場など見ていないのに、
ホロコーストのプロパガンダをアンネが信じ込んでいたという事をもって、虐殺の
「証言」があったかのように導くのは、卑劣な詐欺です。
加害者の証言についても、整合性や合理性に欠けた非現実的なものばかりです。
虚心坦懐、その証言を見れば、拷問や脅迫をされて証言させられたものであるのは
一目瞭然です。
608 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:43 ID:1XKSiDYL
>>566 >それを、政治的悪意か、それとも論理の遊びか、存じませんが、
>易々と弄ぶ態度は、
>非常に問題があります。
一体何の問題があるのか、具体的にお願いします。あなたの論理では、
一審で死刑判決を受けた人間は、例えそれが冤罪であっても、控訴しては
ならない事になる。
歴史的事実の検証とは、感情論や主観に左右されず、客観的な事実を積み重ねて
行うべきものなのです。肯定派はほとんどそうですが、あなたのように感情や
主義を第一に持ってくる人間に、本来歴史を語る資格などないのです。
てすと
610 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:44 ID:MFjVc78b
>>608 ID:1XKSiDYL、あんたのレスも結構感情的やで・・・
612 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:49 ID:VbE3s4lz
まだこのスレでフリーメーソンについて語るのは時期尚早か?w
613 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:51 ID:1XKSiDYL
>>577 >こういう常識ハズレの理屈に、
しつこいようですが、一体どこが「常識ハズレ」なのか、具体的にどうぞ。
それを示さず、つまりまともに反論もせずに他者をけなすのは、単なる誹謗中傷です。
>600万人分の人骨を全部探し出さなければ、
>ねつ造説にを否定できない、
>って、本当にそう思っているのですか?
すでに他の人が反論済みですが、600万人どころか、ガス殺されたとする死体は
ただの一体も発見されていません。また、あなたのような無知な人間とは違う、
社会的地位のある歴史学者たちは、肯定派であっても、被害者を「600万人」と
主張している人間は、今日では誰一人いません。
>>613 >肯定派であっても、被害者を「600万人」と
>主張している人間は、今日では誰一人いません。
へ〜そうなんだ、詳細キボンヌ!
616 :
名無しさん@4周年:03/11/12 18:59 ID:DIZZTx1q
世界中にいる、今のエセユダヤ人(イスラエル人やパレスチナ人等のソロモンの末裔支族とは違う肌の白い中央アジア出身の流浪民族)は、鮮人や、漢人の客家に似ている。
人の嫌がる仕事につき、それを生業とし、財を貯める。
似ている。
617 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:03 ID:NFuFNitw
>>615 否定派はなんか証拠でもあんの?
さっきから全然証拠出してないけど
あと、ホロコースト否定して日本になんか国益でもあんの?
まあ答えられないんなら答えんでもいいが
618 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:05 ID:NFuFNitw
>>603 ホロコーストを否定すれば日本にありとあらゆる批判がやって来る。
存在したものは存在したとしておけばよい。
620 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:06 ID:hRzTKvTY
>>617 日本には関係無く単なる興味として調べてるんじゃないの?
>>618 考え方によっては、
「ホロコーストのようなことが行われたのだから
南京大虐殺だって行われたに違いない」
ということも可能。
要するに事実の認識こそが重要と言うこと。
622 :
打倒(^■^ ラ:03/11/12 19:08 ID:7RxIEu+J
「ユダヤ・ボルシェヴィズム打倒」というドイツの戦争目的の不可解さを
国防軍東方情報局では懸念する者が多く「’44.7.20事件」の行動
原因も、ドイツの戦争における大義に基づくものであった。
623 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:09 ID:NFuFNitw
>>602 それは肯定派の捏造だからね、実際には可能なんだ
君が日本人のクセに(あ、もしかして朝鮮人?)「日本人を差別していたヒトラー」を敬愛するのは別に構わんが(いや駄目だけどね)
「『事実』は認めなくちゃいけないよ」
624 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:09 ID:ekI8Fuaa
今はじめて
>>1を読んでイスラエルによるパレスチナ人虐殺のことかと思った。
イスラエルの愚行で今や世界でユダヤ人=加害民族ってイメージが定着しつつあるので。
625 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:09 ID:VbE3s4lz
CNNはユダヤ系だなぁ・・・
627 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:12 ID:VbE3s4lz
>>602 その糞野郎っていう結論がプロパガンダする側の狙いなんだと思わんかw
628 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:14 ID:NFuFNitw
>>619 つまりどっちも証拠をださず、建設的な議論が行えていないってことでFA?。
>>621 分かってないなァ
ホロコーストが存在しないなどと主張すれば、それこそ大陸の思う壺だよ
「第二次大戦で日本はドイツより悪いことをした!!」って主張し始めるのがオチ
ユダヤ人を救ったといった美談の効果も薄れてしまう
630 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:19 ID:VbE3s4lz
ナチを悪者に印象付けるプロパガンダ映画って昔からわんさかあるよな、
じゃ漏れから、
「遠すぎた橋」
「荒鷲の要塞」
「大脱走」
「インディ・ジョーンス ゙シリーズ」
>>630 も〜ナチは悪くていいじゃん・・・ダメ?
>618
>628
それって自分の保身の為になら、他人が冤罪を押し付けられていても黙ってるべきって考えてるでFA?
ヒトとして最悪な考え方だと思うのは私だけですか?
633 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:26 ID:NL1OYpcK
この世にキリスト教とユダヤ人がいなければ平和なのになぁ
634 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:26 ID:6bQieD8m
>>623 >それは肯定派の捏造だからね、実際には可能なんだ
ハァ?文脈から推測すると、
>>602の「この設備では物理的に不可能だ」に対する
反論と思われるが、なぜ「肯定派」が捏造してまで「ガス室の存在を否定」
しなきゃならないんだ?!おそらく「否定派」と間違えたんだろうが、もちっと
落ち着いて書き込めよ(w
>>628 >つまりどっちも証拠をださず、建設的な議論が行えていないってことでFA?。
「やってない」「存在していない」という主張に、本来証拠は不要。悪魔の証明を
する必要はない。しかしながら、検証によって「使用可能なガス室」はその存在が
否定されている。これは「やってない証拠」となるだろう。
殺されたとする側が、死体も殺された証拠も出せないのなら、法廷では無罪だ。
すなわち、「どっちもどっち」ではなく「否定派が正しい」という事になる。
異論があるなら、肯定派は明確な証拠を出せ。
635 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:28 ID:Yp5Q5YIv
637 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:30 ID:/6JX99kd
おそらくガス室はなかったんだろうな。
けど民族差別やホロコーストはあったろうから
戦勝国や被害者側からすればボロカス言うわな。
つーか、東京大空襲や原爆投下の方がムゴイと思うよ実際。
638 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:31 ID:4g1v1fq2
>>628 立証責任について勉強されたし
ついでに言っときますと南京大虐殺がなかったと言う奴はホロコーストがなかったというのと同じだ!
などというアフォも存在してます。日本にw
639 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:31 ID:6bQieD8m
>>631 戦争という大罪を犯しているんだから、悪党という謗りは免れないが、
日本兵の死体を刻んで、お土産やオブジェにするアメリカ軍や
略奪と強姦と虐殺に、何の制限もなく手を染めるソ連軍に比べれば、
次元が違うほど「マシ」な悪党だったのが、ナチスだ。
>>633 イスラムがなくなってしまう罠。
あ、でもバビロンの聖娼婦の制度とかが
中東に残ったりして良いかも?
>>639 え〜「次元が違うほど」なのぉ?????
>>637 >ホロコーストはあったろうから
根拠をどうぞ
中国人や朝鮮人がボロカス言ってるから南京も従軍慰安婦もあったと?
643 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:37 ID:Vjp3FtH4
>>632 私は存在したと思ってますんで
つまり君は存在したものを否定して日本を陥れたいってことでFA?
>>639 戦争が大罪ではなくて、戦争中にどうしたかが罪に問われるのでは?
645 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:39 ID:4g1v1fq2
略奪と強姦が褒美だった中国軍も加えてケロ
ユダヤ人は欧米の朝鮮人
しかし今日になってから、「無かった」根拠のソースは出てるのに
「有った」派の反証ソースって出て来ないな
昨日や一昨日は有った派もそれなりに元気が良かったんだが
>>642 だからどんな感じの証拠を出せばいいのかと・・・
649 :
:03/11/12 19:40 ID:+hcKWbfl
ユダヤ人はドイツに限らずどこでも嫌われている。
アメリカの世論調査でイスラエルに対する市民の反感が出た結果を見たことがある。
ハリウッドの映画の世界とはかなりの温度差があると思う。
いまから思えば、第二次大戦はヨーロッパにおいてはドイツによるヨーロッパ
の統一に至る陣痛の苦しみであった。また、アジアにおいては日本によるアジアの
ヨーロッパ人の植民地の開放と日本を中核とする拡大アジア圏の誕生の萌芽であった。
その2つの動きを潰したのがアメリカであった。
650 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:41 ID:p77Bfwa0
>>636 どんな感じ、どころか「確固たる証拠」がただの一つもないのが
現状なんだから、「証拠」と呼べるものを一つでも知っているなら、
とりあえず出してみ。
>>637 >けど民族差別やホロコーストはあったろうから
民族差別とホロコーストを同レベルに語るなよ。民族差別も人種差別も、
当時の世界では常識であり正義であったんだからな。
んで、ホロコーストが「あったろうから」という推測は、何を根拠に
してるんだ?あったならボロカスに言われて当然だろうが、なかったのに
ボロカスに言われ続けてるから歴史修正主義者が登場してるんだが。
>つーか、東京大空襲や原爆投下の方がムゴイと思うよ実際。
ホロコーストがあったかなかったか、の議論をしているのに、それは
鬱になるほど関係ない。ボケ倒すのもたいがいにしとけ。
651 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:42 ID:Vjp3FtH4
>>638 っていうか証拠あるし
>ついでに言っときますと南京大虐殺がなかったと言う奴はホロコーストがなかったというのと同じだ!
だから?ホロコーストが存在しないなんて無茶な理論がまかに通ったらそいつらの攻撃が
全てに日本に向けられるが?
>>634 >「やってない」「存在していない」という主張に、本来証拠は不要。悪魔の証明を
拉致ん時も社民党が「証拠出せ!」って言ってたよな・・・・・・
>>642 君こそ根拠をどうぞ
652 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:43 ID:q4gu6qD+
>644
あおりではなく。
それでは朝鮮人と変わらない。ちゃんと論証しなきゃ
653 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:44 ID:Vjp3FtH4
>>639 素晴らしい!ナチスって素晴らしいでつね!藁
日本人を差別してたヒトラーは世界の救世主だったんだねw
>>650 そんな事言われてもなぁ・・・そっちの「確固たる証拠」は?・・・、
あ、否定側は必要ないのか・・・「確固たる証拠」って例えばどんなの?
655 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:46 ID:Vjp3FtH4
>>650 >民族差別とホロコーストを同レベルに語るなよ。民族差別も人種差別も、
>当時の世界では常識であり正義であったんだからな。
ナチスのは度を越えてますぜ
>んで、ホロコーストが「あったろうから」という推測は、何を根拠に
>してるんだ?あったならボロカスに言われて当然だろうが、なかったのに
>ボロカスに言われ続けてるから歴史修正主義者が登場してるんだが。
で存在しないってソースきぼんぬ「なかっただろう」では話にならんよ
>>652 朝鮮人はお前だろ
さっきから全然論証になってないゾ
>>651 ガス室が否定されてる時点で、ホロコーストの大きな論拠が潰されてるのだが
600万とは言わないにしても100万単位で処理が可能な殺害方法はあるのかな?
ガス室を肯定する気なら止めないが
>>652 何処がどう変わらんのかいまいち判らんぞ?
私は「冷静に事実を検証したい」だけなんだけど、
事実を検証すると日本の不利益になるということなのかな?
あれれ?
643は肯定派だよね?
で、643が私に「事実を検証するなら日本の不利益」と主張するという事は……
643が検証されちゃ困る事実は「否定派が主張するもの」ってコトなのかな?
何度も言うけど私は肯定派でも否定派でも有りません。
どちらにもよらずに「冷静に事実を検証したい」派です。
冷静に事実を検証したい派
うざいよ
660 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:50 ID:Vjp3FtH4
661 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:52 ID:ZGzUAZut
>>623 押入れに仕舞っているから出すのは面倒だけれども、
別に戦争責任の本ではないよ。
ただの民間の死刑産業の関係者たちのインタビュー集。
みんな、お仕事は大変でつね、という感じの本。
条件にあわせて電気椅子をつくるときの苦労とか、そんな内容。
662 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:53 ID:Vjp3FtH4
>>658 >冷静に事実を検証したい
お前が一番必死だろw
つーか冷静に検証したいんなら学会とかで発表しろ、こんな所に書き込むな。
事実というのは君らの言う事実だろう?私の言う事実と君たちの言う事実は違う
そして肯定派の言う事実は真実だということだよ
663 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:54 ID:4g1v1fq2
>>651 なんで否定側が証拠出す必要があるのよ?
ないものに証拠なんかないだろ。
大体証拠ってのは「あったことを示す物」だろ。
冷静に検証したいなら学術系の板だよ
ここは井戸端会議と同じ
665 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:55 ID:Vjp3FtH4
無かったとしたら日本国の某外交官や
軍上層部、映画にもなったドイツ人実業家は・・・・
肯定側として、それらしい建物とか、それらしい骨とか、それらしい器具とか
それらしい映像とかあったりしますが?
>>660 おやおやw
このスレでさえ昨日までの時点で既に結論が出ている事を蒸し返すつもりか
詭弁の特徴の12だな
>決着した話を経緯を無視して蒸し返す
まあスレ全部読み直すことをオススメする
669 :
名無しさん@4周年:03/11/12 19:58 ID:5CKAOOoa
肯定派って言うと、やってよかった。みたいな誤解を受けそうだね。
私は肯定派、否定派、双方の意見を聞いて、それぞれを検証して
事実に近づきたいんだけど……
それでウザイって言われましたよ?
自分の意見に同調しないものは問答無用で「敵」と認識されちゃうのかな?
それってファシ(ry
>>670 それなら君はこの場から叩き出されているよ。
672 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:01 ID:Vjp3FtH4
>>663 存在しないのが証拠です!なんて言い訳は通用しませんよ
拉致事件だって証拠が全く無いものもそんざいするんだから
674 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:03 ID:ZGzUAZut
>>623 俺の立場からすれば、ガス室があろうとなかろうと
どーでもいいけど、理系の知識があると、できるかな的
な視点で楽しめるんじゃねーの、とその程度だよ。
壁の材質やら気密性やら、誤魔化しようのない客観的に
計測可能なデータがあるでしょ?
675 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:03 ID:Vjp3FtH4
>>668 蒸し返す?決着が付いてないのに?
>>670 >それってファシ(ry
さ あ だ ん だ ん 半 島 の 音 が し て き ま し た よ
拉致事件は「拉致された被害者本人」という「決定的証拠」が存在すると思うんだけどちがうのかな?
>>667 少なくとも、ソ連軍がアウシュビッツとビルケナウを接収した時点で
ガス殺された遺体は全く発見されなかった
678 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:08 ID:Vjp3FtH4
\ DQNと言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ
\ ∧_∧ ∩ネオナチだろ!∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
ホロコーストは無かっただって ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『犯罪都市・ネオナチ』
/ (;´∀` )_/ \ < ネ ま > ナチスとヒトラーを敬愛して自己満足に浸ってる人たち
|| ̄( つ ||/ \< オ > 主に低学歴といった社会不適合の人間によって構成される
|| (_○___) || < ナ た > 「ホロコーストは無かった」等ギャグとしか取れない発言を連発
――――――――――――――― .< チ >―――――――――――――――――――――
∧_∧ サッカー場で < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)暴れてる… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<ネオナチ必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧ ネ\ ∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄ /.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) オ \ ;) ( ;) / ┃| ||
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ ナチ \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \ネオナチ| |┃
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_)
くだらねぇ
680 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:10 ID:Vjp3FtH4
>>676 では拉致被害者が見つからなければ北朝鮮は無罪と認定してよろしいですね!
>>674 当時の科学力ってもんをちっとは考えるべき、あの当時は今では考えられないようなことも結構やってたしね。
>672
証拠が全く無いもの「も」存在するか。
なるほど、そういう特殊例をあげてるだけか。
>679の発言は的外れでした。
682 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:12 ID:Vjp3FtH4
>>681 特殊ね。
ま、君がそう思ってるのはよく分かった。
>>680 拉致被害者も、その死体も見つからなかったら、
そして、それらを他の国とかに移動させたという証拠がなかったら、
無罪にするしかないだろう…。
いくら北朝鮮の工作員が拉致しますた!って言ったり、
金正日が拉致しますた!って言っても…。
>>675 多分
>>628と同一人物or同意見なんだろうと思うのだが
一番大きな勘違いは
ホロコーストの実在否定=日本の損害
と考えている点だな
ユダヤ虐殺は無くとも実際に迫害はされてたワケで、
杉原氏の功績自体が否定されるとは思わないが
南京もホロコースト同様に実在を疑われているし、従軍慰安婦自体は既に
朝日新聞でさえ紙面に使用しなくなった以上、論破されていると言っていい
大陸側の薄弱な論拠に使用されるからなんだというんだ
従軍慰安婦同様に論破してやればいい
685 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:15 ID:Vjp3FtH4
686 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:20 ID:Vjp3FtH4
>>684 あのなぁ、お前はあほか?連中が攻め立ててるのは南京だけじゃないんだぞ
それに朝日は最近でも記事は書いてるし、ほかの新聞も結構書いてる
お前の脳内で「論破した」と感じても現実はちがうんだから。
>681
>679じゃなくて>676でした。スマソ
一般的に拉致事件で取り上げられてるのは「被害者」が特定されていて
他の証拠も含めて「北朝鮮」によるものと判断されているものだと思うんだけど
ちがうのかな?
証拠の全くないものまですべて「いっしょくた」にして北朝鮮による事件として
訴えてるわけじゃないよね?
「容疑」としてなら見られているかもしれないけど。
証拠が無くて、有罪にしちゃって良いの?
688 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:21 ID:NOYOoH+H
杉原千畝記念館を作るほどでもないのにな。。
奥さんだって霹靂してたんでしょ?
>>685 どういう意味のキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!だよ…。
自白だけじゃ証拠にならないのは普通のことだよね?
この拉致事件の場合、証拠となる拉致被害者が帰ってきたんだけどね…。
つーか、日本人ってユダヤを救ってたって本当?
前レスにちょこちょこ出てきてる気がするけど。
690 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:24 ID:Vjp3FtH4
>>687 その証拠ってのが全く北朝鮮につながらんでしょ
「工作船はありますけど拉致はしてません」とか言い逃れはいくらでも出来る
691 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:26 ID:Vjp3FtH4
>>689 工作員キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
本当、杉原千畝でぐぐってみれば分かる
692 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:28 ID:n06Dllqq
>>689 >日本人ってユダヤを救ってたって本当?
おいおい。
694 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:29 ID:Vjp3FtH4
>>692 んな古いレスまで掘り返してくるとは・・・・・・
695 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:32 ID:3r+nDN5/
満州にユダヤ人の国家を作ろうとした話も知らないのか_| ̄|○
>>677 その証言だデータを、何で君は批判せず信じるワケ?
>690
うん、証拠がなければ「証拠不充分」で無罪とするしかない。
だから訴える側は「証拠」をあつめるんだよ。
そして、弁護側はその証拠に対する「反証」をおこなう。
で、双方の出した「証拠」と「反証」の信憑性を計る。
これが「冷静に事実を検証する」ということ。
でも、690のようなホロコースト肯定派は「反証」をするなと主張する。
自分達の出した「証拠」の検証もしてほしくないらしい。
「検証」をすると日本の不利益になるんだそうだ。
「検証」をするだけでネオナチ認定されてしまうらしい。
肯定派がするべきことは、相手の反証を許さないだけの
「信憑性」を持った「決定的証拠」を提示する事であるはず。
否定派は肯定派の出す証拠に信憑性が無いから
「反証」をしてるんじゃないかな?
700 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:41 ID:uRy8iq7w
>>689 ナチスドイツはユダヤ人が危険だから同盟国である日本に受け入れるなと要請した。
大日本帝国は人種差別の撤廃を掲げる国で、ユダヤ資本も欲しかったから、ユダヤ難民を多数受けれいれた。
在ドイツ日本大使(?)の杉原千畝は日本行きのビザを発行しまくった人ととして有名。
701 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:43 ID:mb0YgCFl
いわゆるサヨク連中は、この問題ではどっちにつくのかな?
704 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :03/11/12 20:46 ID:A1xiLfgh
コロニー落とし作戦やれ
>>702 ブサヨの公式には
「日本軍は悪→ナチスは悪→ユダヤは善」っていうのと
「アメリカは悪→ユダヤは悪→パレスチナは善」っていうのがあるな。
これは前者かな。
>>697 ソ連崩壊時に一斉に出て来た公式秘密文書の類だよ
わざわざホロコーストを宣伝しまくってドイツ占領を正当化していた
ソ連が有ったはずのものを無かったとした根拠が分からないな
またソ連崩壊時に訂正捏造されたとして、ユダヤ資本の企業家が多いロシアに
おいて、わざわざホロコースト実在にダメージを与えるように偽造されたとでも?
707 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:56 ID:GCOTLqFN
>>699 >うん、証拠がなければ「証拠不充分」で無罪とするしかない。
その意見を拉致被害者の前で言うのか?貴様は。
その反証が反証になってないだろ
708 :
名無しさん@4周年:03/11/12 20:58 ID:GCOTLqFN
>>706 旦那。ユダヤ資本が入ってきたのはソ連崩壊後ですぜ。
709 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:02 ID:uRy8iq7w
>>706 >わざわざホロコーストを宣伝しまくって・・・
そんな事あったっけ?
>707
言いますよ?
でも、その場合は「一緒に証拠を見つけて有罪を勝ち取りましょうね」
とも言います。
それとも707は「証拠不充分でも被害者がかわいそうなら有罪にしろ。
それが冤罪になってもかまわない」とでも言うのですか?
>>708 ああ、ロシア自体はね
東側の幾つかの国経由で既に崩壊前から関係は有ったと思うんだが
ソ連とユダヤの一部は二次大戦当時から繋がりは有ったはず
>>710 ちょっと待っててくれ、ソース探してくる
アウシュビッツの航空写真だかにわざわざ煙や煙突付け足して
公開したりしてたはずだが
少なくともホロコースト宣伝にソ連が一枚噛んでたのは事実
>>713 いや、いいよ別に、ソ連もなんだかよく解らないし・・・
>>706 >ソ連崩壊時に一斉に出て来た公式秘密文書
ってのはロシアのどこの都市でどんな形で出てきたんだ?
書いた人間は、ユダヤ系?スラブ系?
716 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:38 ID:GCOTLqFN
>>711 「有罪を勝ち取りましょうね」ってことは有罪を前提にしとんだからおまいの意見は矛盾しとるがな
717 :
名無しさん@4周年:03/11/12 21:47 ID:GCOTLqFN
いずれにせよドイツが虐殺を行ったのは紛れも無い事実な訳で
ユダヤ人を労働力として重視してるんなら、面白がってユダヤ人を殺したりすれば
それこそ大問題だし、虐殺してないんなら数多くの死体も出てこない(ユダヤ人のでなければ誰の死体?)
虐殺されてないんならシンドラーもユダヤ人を助ける必要は無いわけで
虐殺否定にはあまりにも矛盾がありすぎる
718 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:03 ID:GAVKnHwL
>716
証拠が見つかれば有罪。
見つからなければ無罪。
「有罪を勝ち取りましょうね」の前の「証拠を見つけて」がこちらが一番主張したい事です。
証拠が見つからなくても有罪にしようといってるわけではないので
有罪が前提になっているというのは716のかんちがい。
>717
私が各スレその他を見た限りでは、否定派あるいは見直し派の主張は
ナチスドイツがユダヤ人を虐待して殺した事を否定しているのではなく、
国家政策としての「民族絶滅政策」の否定であるようですね。
そのうえでガス室の有無や焼却炉の性能、ガス殺された遺体の有無など、
ホロコースト「民族絶滅政策」があったとする肯定派の出した証拠に対する反証をしているようです。
で、わたしは「あった」とか「無かった」とかの主張ではなく
それぞれが出した「証拠」「反証」の検証がしたいひとなのです。
>>625 湾岸戦争の時もイラク兵が病院(産婦人科)入ってきて
腹をひき裂いて胎児を床に叩きつけ殺したとか・・・
裁判で嘘の証言をしたイスラエル大使館のユダヤ♀。
721 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:16 ID:uRy8iq7w
>>717 虐殺否定にあまり矛盾はない。
虐殺肯定は矛盾だらけだが。
そもそも虐殺否定派は「ここが矛盾してる」というのが論拠だし。
その矛盾点にきちんと答えてる肯定派はこのスレにはいない。
肯定派は論点そらすばかり。
このスレ読んでると「ホロコーストは無かった」と思えてくる。
722 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:35 ID:ilv9lDE3
>>721 逆
虐殺肯定に矛盾はなく
虐殺否定は矛盾だらけだが
そもそも論点そらしてるのは君だと思うけど?
723 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:40 ID:NOYOoH+H
724 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:43 ID:eMcAlejg
遅レスだけど、
>>567 >スターリンや毛沢東の方がヒトラーより殺しまくっているのに
>それほど非難されないのは何故?
スターリンは知らんが、毛の場合は、残された中共の幹部達が江青のババアと
林彪のハゲに全ての責任を押し付けたから。つうかこれ以上ほじくり出すと自分達の
悪行までバレちゃうから。
725 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:45 ID:Xo+OgUXU
「ガス室は無かった」という説があること自体は知ってた。
しかし、詳しく知る前に与太話だと思ってた。
しかし、南京のこともあるので、一体どういう論拠なのかと思って
紹介されてるサイトを覗いてみたけど…
ガス室が無かったってのはひょっとして…
マ … マ ヂ で つ か ? …
726 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:47 ID:3r+nDN5/
>>725 また一人ネオナチが誕生しました。
世間の白い目に耐えながらガンガレ
727 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:50 ID:9vz2ZeI+
>>722 どう見ても肯定派が異常だね。
君も含めて。
728 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:51 ID:qcFoOWYk
イスラエルがパレスチナで虐殺したっていう疑い、もう晴れたの?
調査団を拒否したんじゃなかったっけ
729 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:52 ID:HTWmv2un
>>719 そもそも状況証拠でも有罪になるときゃなるんですけどねェ
>>721 あーあと
虐殺否定のどこがどう矛盾が無いのか説明してくれるかなあ?
730 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:54 ID:N5qFh3oA
>調査団を拒否した
イスラエルが調査団に選ばれた前赤十字国際委員長に「反ユダヤ主義者」とか難クセつけて拒否
結局調査団は現地にも行かないまま解散
731 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:55 ID:7GRRvv4/
>>724 南京といっしょで、少なくても死亡した人数は激減だわな。
732 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:56 ID:9vz2ZeI+
>>729 虐殺否定に矛盾が無いんじゃなくて、虐殺肯定に矛盾があるんでしょ。
いい加減だねえ…
733 :
名無しさん@4周年:03/11/12 22:58 ID:HNNJM4Wc
イラクで劣化ウラン弾使いまくりのユダヤ人
下方修正でも強制収容所で百万人死んでるわけだろう。
こんなもの絶対南京と一緒にするなよ。
そういうこと。まずユダヤ人を強制収用したこと自体が頭おかしいんだから
とにかく一緒にするな。
南京大虐殺とは全然違う。
で、今何の話してんの?
736 :
名無しさん@4周年:03/11/12 23:07 ID:HTWmv2un
>>727 どう見ても否定派が異常だね。
君も含めて。
737 :
名無しさん@4周年:03/11/12 23:11 ID:HTWmv2un
738 :
名無しさん@4周年:03/11/12 23:11 ID:KtmOCgQ/
スターリンは少なく見積もって1000万人以上を虐殺したと言われているけど死体が見つかった訳ではないだろ。
否定派の言っている事はこれと同じで灰になったり埋め立てたりして紛失した死体を見つけろと言っているのと一緒。
否定派はヒトラーの死体を見つけてからこんな無茶苦茶な事言ってくれ。
アッ(�∀�)無理か。ヒトラーは南極にいるんだったね(w
740 :
名無しさん@4周年:03/11/12 23:16 ID:IH4AmK2Z
今日ZDFのニュースを見たんだが、、、
そうとうユダヤ人に対するフラストレーションがたまっているね、、ドイツは、、
メディアの扱い方や、インタビューでも、キリスト教民主同盟を脱退せざるを
得ないこの議員に対して、少々同情的だった。もちろん放送の上では非難
せざるを得ないんだが、、雰囲気から同情的な臭いがすんげ〜伝わってくる。
最後にユダヤ人協会かなんかの長がインタビューしていて、その映像の映り
方がちっと悪人ちっくなのさ、、まるで「ドイツ人はこれから一生ユダヤ人を
批判できない!」ってな感じで高圧的な印象を持つように編集している、、
741 :
名無しさん@4周年:03/11/12 23:19 ID:3v4tY+pt
>738
そこは激しく既出なサイトだけど、このスレの否定派も肯定派も
そこで言ってるのと同レベルのことしか言ってないんだよね。
肯定派が疑問を持っただけの人間をネオナチ扱いするところまでいっしょ。
そもそもヤダヤ人を経済面で豊かにしちまったのは
金貸しさせたキリスト教の責任だろーが。
アメリカは正義面してるけど
戦時中はユダヤ人の難民船受け入れ拒否してドイツに戻しただろうが
それからイギリスてめーもだよ。
自分で撒いた種なんだからキリスト教徒は責任もって処理しとけよ
虐殺肯定派の書き込みを見ると市民運動しているような左翼系思考をする人は絶滅していないと確信しました。
独ソ戦で本当に2700万人も死亡しているわけがない。何故なら死体がないし証拠がないから。
↑否定派が言っている事はこれと一緒。否定派の発言がどれだけ常軌を逸しているかわかる。
>>741 何も収容所の地下に埋めたとは誰も言っていないが。
746 :
名無しさん@4周年:03/11/12 23:40 ID:9aYNSMiG
>何も収容所の地下に埋めたとは誰も言っていないが。
肯定派は収容所の地下に100万人埋めたと言っているが。
>>745 思考停止するなよ。
旧ソ連領土でまともな数を出せるわけ無いだろ。
北朝鮮で10万人死んでも真偽はわからんだろうが。
>否定派が言っている事はこれと一緒。
>否定派の発言がどれだけ常軌を逸しているかわかる。
この2つの文の繋がりが見えない。
「これと一緒」はただの個人的な意見なのに、次の文でこれで証明終了したと勝利宣言している。
NAVERでそんな書き込みをよく見かけるよ。
748 :
名無しさん@4周年:03/11/12 23:45 ID:yzL+gtzP
大体其処のhpあまりにも不謹慎だ。一体何人の人がナチに殺害されたと思ってるんだ?
現実感ないからこんなふざけた物平然と作れるんだろうな。
なんか憲兵(戦後教育的イメージの)が来たぞ。
751 :
名無しさん@4周年:03/11/13 00:10 ID:q5HAFHEf
>>749 文句があるんなら反論してみれば?
今749が言ってることは単なるレッテル張りだぞ。
俺はそこに書いてあることは正しいんじゃないかと思ってるんだが。
他にイイサイトがあれば誰かキボンヌと言ってみるテスト。
ユダヤの問題は根が深すぎる。
で、ホロコーストがどうとか言ってるけど
あってもなくてもナチスはダメダメだろ
否定してる人も肯定してる人も何でそんなに必死になってんの?
こっちは中国朝鮮なみの捏造のプロに対する知識は残念ながらない。
しかし見た感じからして対したことの無いようなことをさも大きく取り上げて
だから嘘だと断定する異常さは誰が見てもわかる。
それから其処で挙げられている否定派の様々な主張は現実には完全に論破されている。
アンネの日記の事なども含めて。
754 :
名無しさん@4周年:03/11/13 00:17 ID:jiWHBWH+
>752
ナチスがダメダメなのは理解した上で、ホロコーストを理由に
戦後のドイツから謝罪と賠償を要求しつづけたユダヤに対して
「ムカツクぜ!」って言ってるのが否定派の人達じゃないの?
ホロコーストが「捏造ならば」その主張にはそれなりの正当性が見られると思われ。
>>752 捏造された歴史が広まるって最悪だ。
国や死人の名誉を踏みにじるし、直接の損失だけでも賠償などで兆円規模になる。
それに誤った歴史では、それを見ても未来にそれを生かせなくなる。
ナチスが本当にダメだったのかどうかについては、これも検証が必要だろう。
>>755 でもホロコーストがなくてもユダヤ人は謝罪と賠償請求するよ。
強制移住させようとしたんだから。
あまつさえ餓死させまくったからな。それだけでユダヤ人にとっては十分な批判材料。
ホロコーストがあろうがなかろうが今の状況は大して変わらんと思うが
それよりもユダヤ人の問題をドイツだけに押し付けている他の国がむかつくな
>>756 真性の極右ネオナチ。
こういう連中こそ強制収容所にぶち込んでガス室送りにするべきだ。
ユダヤ人に対する迫害は厳然とした事実。こういう連中はやがて水晶の夜すらも捏造だと言い出すんだろうな。
760 :
名無しさん@4周年:03/11/13 00:30 ID:q5HAFHEf
>757
それはね、
「ユダヤを迫害したのはナチスだけじゃない」
「イギリスやフランスもユダヤは大っ嫌いで、迫害していた」
「っていうかホントに虐殺と貸してたのはソ連だろ」
「にもかかわらず連合遇はナチスだけが「絶滅計画」を行ったから「人道に反する罪」にあたるという」
「でも「絶滅計画」なんてヒトラーが演説とかでトバしてただけで実際にはやってねえよ」
「それでなんでドイツだけが謝罪と賠償請求されなきゃならんのだ?」
っていうのが否定側の主張。
で、あってますか?否定側のみなさん
762 :
名無しさん@4周年:03/11/13 00:33 ID:IGPOYPYx
| Hit!!
>>759 |
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>761 どっちかというとそうなってもらいたいけど
ナチスがキチガイすぎて他の国の存在が薄くなってんだよ。
水晶の夜か・・・昔授業でやったな。なつかすい
765 :
756:03/11/13 00:39 ID:cNdZYs7C
>>759 > 真性の極右ネオナチ。
> こういう連中こそ強制収容所にぶち込んでガス室送りにするべきだ。
漏れは歴史が捏造された場合の損失がどんなものであるか語っただけだが?
それとも歴史を再検証する事を肯定する事を非難しているのかな。
物理学も哲学も、学問は定説の再検証を続けながら進歩してきたわけだが。
歴史はそれを認めないのは何故かな。
人を殺してまで検証を否定するのは何故かな。
>>762,763
極右ネオナチ
/\ /\
/:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
/ /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ
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-┼- /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|━━━━━━ ▼ ▼
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| ::: | |⊂ニヽ| | :::::| \
/ /| : | | |:::T::::| ! .::| \ \\
/ / \: ト--^^^^^┤ 丿 \\\ \\\
もうだめぽ・・・
検証しようとする行為自体をムキになって中傷・レッテル貼りする辺り、
南京肯定派と同じ臭いを感じるんだよな
どっちも共産主義者絡みだし
強制的に移動し労働力としたのは日本を含めどこの国でもやっていた。
ユダヤが大量死したのは当時収容所においてチフスが流行っていたことと、
連合国による物資の破壊と補給経路の断絶によって生命の保持がままならなくなって
しまったため。
虐殺についての見解は以上でよろしいでしょうか?
>>768 女子供もどこも強制収容していたのか?
日本は給料を払ってたと思うが。
あの強制収容はやりすぎでは・・・
しかもユダヤ人の移住先が最初はよくわからん島だったのもちょっとやりすぎ。
さらに出て行ってほしいのに出国に厳しい審査があったのもようわからん。
771 :
名無しさん@4周年:03/11/13 01:06 ID:iuctSW0x
9.11以来、それまではアメリカ信奉者だったのに裏が暴かれてくにしたがって
懐疑的になってついには嫌いになった香具師多いんじゃないか?
戦前と戦後のパラダイムにしても科学の発展史にしてもそうだが、
人というものは取り入れた情報に酷く弱いものだよ。
常識とされてきたものの中にいかに虚構が多いかを常々知らされるのが人生の常だ。
百聞は一見にしかず、ありえないような事も詳細に調べてみるのが科学的姿勢であるよ。
772 :
名無しさん@4周年:03/11/13 01:06 ID:8PrOmEp+
>>768 それは虐殺ではない。大量死だ。非戦闘員の保護を怠って攻撃した側にも責任が生じる。
ガス室は無かったし、ユダヤ人を殺すために収容する計画も無かったんだ。
強制収容し労働力として利用した。ユダヤ人だからという理由で、無差別に連行したこともない。
よし!!歴史を再検証しよう。
ナチは異星人と交渉していた
ナチはUFOを作っていた
ヒトラーのクローンが存在する
ヒトラーと側近達は南極に逃れた
ここまでは冗談で済ませられる。
しかし、
集団虐殺はなかった
捕虜に対する虐待はなかった
ナチの戦いは領土を取り返す聖戦だ
強権的な弾圧などはなくむしろ自由だった
ナチはことのほか福祉社会だった
ナチは占領国に対して寛大だった
等々被害者が聞いたら激昂するような事をのたまっている。
もし家族、または友人が殺されて全くの部外者が彼は殺人をしていないと
ぬかしたらどう思うよ。
それを抗議したらやれ陰謀だの弾圧だの脳内妄想を現実にまで持ち込みやがる。
ユダヤ人という理由で強制収容では?
というかユダヤ人の定義を法律作ってまでナチは決めたんだが
ナチス必死としか言えん
>771
アメリカキライな人なんていくらでもいるんじゃない?
曰く
「英語は地球語、英語を学んで10億人と仲良くなって、残りの30億人と戦争しよう。」
>>774 ああそうそうそんな島だったような気がする。
なんか話聞いた時ありえねーよとか思ってたけどもしかして実現可能な計画だったの?
>773
だから、犯人が罪を犯した証拠をきちんと見極めようって言ってるんだってば。
その証拠の検証をしようって言っただけで「やれ陰謀だの弾圧だの脳内妄想を現実にまで持ち込みやがる」のはどっちですか?
りびじょにすとの意見もどうやら2chで市民権を得られるようになってクル感じ。
あんまり関係ないけど、今年の年末久々に映像の性器じゃない世紀やるよ。
ttp://www.nhk.or.jp/tv50/ の”もう一度みたいあの番組”ってとこ。
漏れは年末あれこれしんど忙しい予定だから見れるかわからんけどね、
新しい価値観も入れてもう一度見るのもまた一興。かも。
>>778 明らかにネオナチ
あの・・・それに証拠は腐るほど挙がってるんですけど・・・・
例え千歩譲ってガス室が無かったとしても
781 :
名無しさん@4周年:03/11/13 01:24 ID:q5HAFHEf
>あの・・・それに証拠は腐るほど挙がってるんですけど・・・・
例えば?
>>780 ガス室は無いぞ。何でこちらが譲歩する必要がある?
ユダヤ人が「死んだ」と言えばいいのに何故ガス室なんだ。
ドイツがユダヤ人に対して行った犯罪とは何ですか?その証拠は?
そしていつもの無限ループ
784 :
名無しさん@4周年:03/11/13 01:35 ID:iuctSW0x
>>773 だからそれらを偏見無く全部検証しろよ、感情論はその後だ
>>773 >集団虐殺はなかった
大量死はあって、戦争被害による物資激減下におけるチフスの猛威だそうです。
>捕虜に対する虐待はなかった
収容所においてはプールなど娯楽施設もあり、囚人同士の結婚もあったそうです。
>ナチの戦いは領土を取り返す聖戦だ
どこの国も領土拡大あるいは奪還の戦争だそうです。
>強権的な弾圧などはなくむしろ自由だった
軍内部の規律はとても厳しかったそうです。
>ナチはことのほか福祉社会だった
収容所はチフス患者の治療が行われていたそうです。
>ナチは占領国に対して寛大だった
どこの国でも占領国に対しては寛大であったためしがないそうです。
>780
その腐るほど挙がってる証拠とやらの信憑性について
疑問を持ったら即ネオナチ認定ですか?
ソ連の崩壊などの時代の変化によって参照できる
資料は遥かに増えているのに過去の結論を見直す事は
「被害者感情」を理由に拒否するわけだ。
異を唱えると即ネオナチ扱いしてだまらせようとする。
このスレで肯定派の主張を聞けば聞くほど>738のサイトが
正しいものに見えてくるのは皮肉だな。
>738のサイトはどうかと思われ。
俺もと開いた瞬間チョットキモイと思ったけどね!
>787
うん、オレもどうかと思ってるんだけどね、このスレの肯定派を見てると……
わかったわかったつまり極右のいいたい事はユダヤ人は「勝手に死んだ」と言いたい訳ね。
ナルホド強制的に収容所にぶち込んで劣悪な環境に住まわせた挙句虐待して死んだら病気で死んだ
からナチに罪はない・・と。
ネオナチが言っている事は銃で人を殺しても銃が殺したと間抜け面下げていっているようなもんだ
791 :
趙高、鹿をさして馬となす:03/11/13 01:45 ID:CHJkUuzc
秦の2世皇帝をないがしろにして政治を独占する趙高(ちょうこう)は、
自分の威勢を確かめるために一匹の鹿を皇帝に献じて馬という。皇帝は
これは鹿ではないかと近侍の臣に問うと、臣も趙高を恐れて馬と言う。
そして鹿と答えた者は趙高に逆らう者として密かに殺され、このことがあ
って趙高に逆らう者はいなくなる。
確かに一般の人向けの内容じゃないわな……w
ヲタさん専用だ。俺も元ネタが分からんのがイパーイ……。
でもまあソースとかはきちんと出してるわけだし、問題ないと思われ
793 :
名無しさん@4周年:03/11/13 01:46 ID:iuctSW0x
>>787-789 ああいった作風(アニメ電波)にしたのを作者がいうには
日本人にしか読解できないようにするためだそうです。
作者の趣味にしか思えませんが・・・
>>790 イメージしか伝わらず反論になっていません。
795 :
名無しさん@4周年:03/11/13 01:46 ID:Dk3ztNY2
どちらにせよナチスを擁護する奴はクズだけどな。
ガス室が無かったと仮定して、それどころかユダヤ人迫害が無かったと仮定して、精神障害者や思想犯や同性愛者やジプシー等が当時のドイツでどんな目にあったか。
797 :
名無しさん@4周年:03/11/13 01:48 ID:IZz1+R9p
日本で在日や部落がやってる事と同じ
ホロコースト利権ってやつだ
>790
>795
ぜんぜん違うぞ。
少なくともここにきているホロコースト否定派や>738のサイトは
ナチスによるユダヤ迫害や、戦争犯罪を否定してるのではなく、
「絶滅計画」なるユダヤの被害妄想を否定しているだけだ。
799 :
名無しさん@4周年:03/11/13 01:49 ID:iuctSW0x
>>795 おいおい、ナチを擁護するなんてことにはなってないぞ、
事実を検証しようというのがこのスレだよ。
わしはナチが好きでも何でもないよ。
そもそも収容所にぶちこむという行為自体あれなんですけどね
しかも収容所に入れる前はゲットー復活で強制隔離だし
ユダヤ人だけじゃなく障害者は安楽死政策だし子供つくらせないようにしてたし
ユダヤ人定義の法律もつくるし焚書するしむしろドイツ国民が一番優秀とか
オーストリア出身のくせに誰かさんは言ってるし
やっぱキチガイだわ。ナチは嫌い。
>>738のようなおふざけのホームページでなく、きちんとした所を示すべきでは?
ふざけてる分だけ見やすいのは確かだ(w
803 :
名無しさん@4周年:03/11/13 01:53 ID:iuctSW0x
>>800 捕虜うんぬんのモラルも主題ではない。
それは戦争是非のスレで言って下さいな。
>>801 おふざけでもソースは明示してるからいいんでない?
と言いたいことを書きなぐってみたがどうやら空気読んでなかったようだ。スマヌ
ただ、ホロコーストに関してはかなり疑わしいと自分は思ってる。
じゃ
そのソース自体が既に悉く論破されているですが。
サヨクが反ユダヤに化けてくれると面白そうなんだが、何とかならんかね。
809 :
名無しさん@4周年:03/11/13 01:58 ID:jgfgboTt
つまりあのサイトは「ネタサイト」だという事だ。
にもかかわらず肯定派はあのサイトをナチスシンパ
とみなしている。
論破しきった説しかないなら、ただの「アホサイト」として
冷笑していればそれでいいはずなのにね。
811 :
名無しさん@4周年:03/11/13 02:06 ID:IZz1+R9p
813 :
名無しさん@4周年:03/11/13 02:11 ID:iuctSW0x
>>812 確かにあのHPは2ch的皮肉たっぷりに書いてるからなw
でもそのおかげで読みやすくていちばんおもろかったな。
あの人はとても機知に富んでる。
まぁそれは読みやすいソースを読めばいいということで。
>812
だからネタサイトだといってるのさ。
オタ向けの電波で武装してるのも、ナチスの戦車や征服がカッコイイとかトバすのも
すべて、作者のジョークであり最初からマジメに歴史を取り上げる気など無いんだよ。
ジョーク交じりに歴史を解説するネタサイトなのだ。
それに「ホロコースト捏造を暴く」のあたりは隠しページ扱いでトップにリンク張ってないしな。
>>812 dクス。ってかソレがこの議論の本スレのようやね。読んでみる。
>>814 その作者はトップにあるホームページの作者と違うね。
http://maa.main.jp/ ---------------------------
世界史コンテンツ
注意!
ジョークと本気の違いが
わからない人は見ないでください
+著者は管理人ではありません
許可をいただき掲載しています
テッサ先生の補習授業
1 2 3 4時間目
ソフィア先生の補習授業
1 2 3 4 5 6 7
ルリ先生の補習授業
1 2 3 4 5 6 7 8
とりあえずここまで
---------------------
世界史の勉強はずなのに全てナチスの旗で始まってる。
意図はなんだろうね。ただのネタとは思えないが。
同じ議論がぐーるぐーるループしてました。
寝よう。
>>814 ネタサイトに反論できないようでは、ホロコースト信者の命運もこれまでのようだな。
作者はホロコースト信者を馬鹿にしてるに違いない。
819 :
名無しさん@4周年:03/11/13 02:35 ID:YLCMj04h
いずれにしても
ユダヤがナチに迫害を受けたからといって
ユダヤがパレスチナを迫害してもイイことにはならない罠
結局否定派は何が言いたいのかよう分からん。
一生懸命それは否定されてるよあれは否定されてるよというばかり。
挙句の果てにサイトが云々言い出して話をそらし始める始末。
口ばっかりの否定派よりもきちんとソースを出しているそのサイトの方が真実味があると思うのだが……。
821 :
名無しさん@4周年:03/11/13 02:35 ID:nbpT23Vt
824 :
名無しさん@4周年:03/11/13 02:53 ID:iuctSW0x
>>820 >結局否定派は何が言いたいのかよう分からん。
一つには捏造が真実なら、戦犯として処刑された多数が冤罪だということになる。
と同時にこれを口実に世界中から謝罪・賠償金や援助資金を騙し取り、多数の慈悲の手を欺いたことになる。
http://www.ss.iij4u.or.jp/~mitaka/nizkor/66qa37.txt --------------------
*IHRの主張
主として、この期間、戦争で引き裂かれたヨーロッパで猛威を振るった流行性の
発疹チフスが何度も流行したことによる。戦争の終わりが近づく頃には、事実上、
道路のすべてと鉄道輸送が連合軍の爆撃により破壊されたことによる、飢餓と医学
的手当の欠乏も原因だ。
*ニツコーの回答
発疹チフスで死んだ人間もいたが、人数について言うのならば、ガスで殺された
ユダヤ人が一番多く、次に多いのが射殺だった。
--------------------
肯定派と否定派でこれだけ見解が分かれてる。
ガスで殺されたユダヤ人が一番多いという肯定派の意見にどう反論する?
826 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:05 ID:kN++SHB+
>825
否定派がよく言うのは
「ガス殺された死体が1体も確認されていない」
「ホロコーストを一番最初に告発した連合軍がその証拠(ガス殺された死体、もしくはその検死報告書)を提示していない」
「上記の証拠が無くては「ガスで殺されたユダヤ人が一番多い」という肯定派の意見(証言か?)は認められない」
こんなところだろうか?
828 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:11 ID:MPossPem
アウシュビッツに囚人用の遊泳プールがあるってのはマジ?。
829 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:12 ID:HuAYfDnA
フリーメーソン日本支部の工作員が暴れていたようでつね
830 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:14 ID:9Ad6QIhP
ユダヤ人は嘘をついたのですね。
しかし、過去の出来事で、未来の子供を裁く
のは、正当な行為とは思えません。
嘘をついたユダヤ人が反省したら
賠償など求めず許してあげるべきです。
その他の関係ないユダヤ人は、反省なんか
する必要ないです。
ドイツ人でもユダヤ人でも本当のことを
言う人はいい人です。
832 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:16 ID:a7BxTAzt
フリーメーソン日本支部の工作員って給料いくら?
つーか、この手の話は理屈抜きに恐い。。。。。
真実は圧倒的な力で押さえ込まれてきたんだなぁ。。。と
834 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:23 ID:7Y+Vyu/f
835 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:26 ID:HGjcaOCD
2ちゃんなんだから、迫力あるレスがもう少しあればなぁ
まぁ日本も中共や朝鮮による捏造からの冤罪を
とっとと否定して真実を突きつけたいものですね。
世界の歴史修正主義者と共に努力していこうと思う。
英語を勉強せねば・・・
837 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:38 ID:NvEAVIfW
>>833 考えて見ると恐怖は在日どころじゃないな。
フリーメーソンはただの石工の団体だったけど、
一般市民の溜まり場にされた挙句、宗教団体に変身。
ユダヤ以前に票集めの為の新興宗教。言ってみれば公明党。
公明ってのは例えであってユダヤとはあんま関係無いし、
其処まで危険ってわけでもない。
更に秘密でも何でも無くて、団体リストと住所やTELまで公開してる。
しかしモサドは世界最強の諜報機関。
世界に散らばるユダヤ系を使いCIAでさえ出し抜く。
838 :
(*゚ー゚)っ:03/11/13 03:42 ID:a7BxTAzt
つーか、アメリカは「ゆ」に乗っ取られたんじゃないの?
839 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:47 ID:NvEAVIfW
>>838 乗っ取りは言いすぎ。選挙の時に反ユダヤだと、
得意の情報網で大統領及び候補のスキャンダルが流れる。
でも結果が何時も彼等が望んだようになるわけじゃない。
もしそんな事が出来たらモーゼを甦らせてそう(W
840 :
(*゚ー゚)っ:03/11/13 03:52 ID:a7BxTAzt
でも、ハザール人なんだよね・・・
841 :
名無しさん@4周年:03/11/13 03:56 ID:SJXiDBKq
ぶっちゃけ、ホロコーストがあったのかなかったのかは日本人にはどうでもいいでしょ。
ユダヤ人って金持ち多いけど何で?
843 :
(*゚ー゚)っ:03/11/13 04:00 ID:a7BxTAzt
>>841 いや、それをネタに過去の事をどうこうするってんじゃなくて
(してもいいんだけどw)、
「ゆ」の手口を検証するのは、いいことなんじゃないか?
844 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:05 ID:Eth38TIA
ほう右翼がんばってるな。
846 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:23 ID:j13pPXd2
強制収容は非人道的とか言ってるけど、アメリカにいた日本人も
収容されたよなあ。
ユダヤ人は日本のこと嫌いじゃないと思うよ。
彼等と日本との関わりを考える限り好きって答えるだろうね。
日本ってユダヤ人を迫害せずに受け入れた唯一の国じゃないの?
848 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:31 ID:qC9c592+
そういえばクリントンのとき賠償(ちょびっと)払うとかいってたけど、日系人団体が
謝 罪 と 賠 償 を 執 拗 に 要 求
した話は聞かないんだけどなぜだろうか
レス読まずに書けば その通りですが、何か?
850 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:36 ID:ImvR3cmC
>>847 ユダヤ人は、自分たち以外にはどんな事をやっても良いんだよ。
851 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:42 ID:j5xp043e
むこう(米)で在米中国人なんか焚き付けて
対日賠償なんかさせてるのは某系米人の弁護士だけどな
>>850 そりゃ、ユダヤの教えではそういうことになってるけど、
相手も人間なんだから、そう単純にはいかないと思うよ。
何十年もたって助けてくれた日本人に
お礼を言いに来たりする人もいたみたいだし、
その人がソ連に戦犯として引き渡されそうになったとき、
デモ活動したりしてアメリカ政府を動かして防いだりしてるみたい。
ユダヤ人自体も少なくなってるみたいだよ。
白人と結婚したりして。
853 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:51 ID:ImvR3cmC
>>852 俺はそんな事では騙されんな。 人が良すぎるねん、日本人は。
854 :
名無しさん@4周年:03/11/13 04:57 ID:jzK9LRI4
>>848 もう貰ってます。
それ以上は彼ら日系人はたかりません。
855 :
名無しさん@4周年:03/11/13 05:06 ID:bckBUd5C
>>852 ユダヤ人ってユダヤ教の信者か母親がユダヤ人だったら
ユダヤ人認定されるんでしょ?
構成してる人種はほとんど白人のような、、、
アメリカにいる日系人は、大変な苦労をされて地元社会に貢献していると思う。
日本にいる俺たちは彼ら以上に頑張らなければならない。
それが彼らにできる応援だ。
しかし今世界に流されるニュースは日本にとって明らかにマイナスになるものが
大半を占めている。このままではいけない。
749 名前: 名無しさん@4周年 [sage] 投稿日: 03/11/13 00:02 ID:MJXCbWIy
大体其処のhpあまりにも不謹慎だ。一体何人の人がナチに殺害されたと思ってるんだ?
現実感ないからこんなふざけた物平然と作れるんだろうな。
753 名前: 名無しさん@4周年 [sage] 投稿日: 03/11/13 00:16 ID:MJXCbWIy
こっちは中国朝鮮なみの捏造のプロに対する知識は残念ながらない。
しかし見た感じからして対したことの無いようなことをさも大きく取り上げて
だから嘘だと断定する異常さは誰が見てもわかる。
それから其処で挙げられている否定派の様々な主張は現実には完全に論破されている。
アンネの日記の事なども含めて。
759 名前: 名無しさん@4周年 [sage] 投稿日: 03/11/13 00:29 ID:MJXCbWIy
>>756 真性の極右ネオナチ。
こういう連中こそ強制収容所にぶち込んでガス室送りにするべきだ。
ユダヤ人に対する迫害は厳然とした事実。こういう連中はやがて水晶の夜すらも捏造だと
ネタサイトじゃないが、
無実と無罪の違いがわかってない奴ってホントにいるんだな。
859 :
名無しさん@4周年:03/11/13 10:01 ID:dXI1Lkvu
>>846 つーかどう考えても生活環境は
日本人収容所>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アウシュビッツ
だろ
860 :
名無しさん@4周年:03/11/13 10:07 ID:dXI1Lkvu
861 :
名無しさん@4周年:03/11/13 10:10 ID:dXI1Lkvu
862 :
名無しさん@4周年:03/11/13 10:12 ID:dXI1Lkvu
>>833 真実を捻じ曲げて正当化するのはドイツの問題点
863 :
名無しさん@4周年:03/11/13 10:18 ID:dXI1Lkvu
っていうかさ、親日のユダヤ人と敵対する必要ないだろ
第二次大戦最大の被害者と友好的関係を保てるんならそれでいい
864 :
名無しさん@4周年:03/11/13 10:22 ID:n9tfEG2F
日本も朝鮮と中国に金出せ!金出せ!言われだしたね。
ユダヤ=朝鮮+中国だな。
865 :
名無しさん@4周年:03/11/13 10:34 ID:YIXZfEAz
>>864 北朝鮮からの書き込みご苦労様です。
親日的なユダヤ人と日本の関係を断絶させる作戦ですね。
ユダヤ人の場合大陸ほど酷くない
自分たちよりも酷い民族というイメージを作ろうと捏造必死だなw
866 :
名無しさん@4周年:03/11/13 10:40 ID:YIXZfEAz
ちなみに・・・・・
イスラエル国籍のユダヤ人はドイツの選挙権は無い
賠償問題は朝鮮ほど酷くは無い
親日的
などなど
あと、ネオナチの迫害を受けてるトルコ人も親日的。
867 :
名無しさん@4周年:03/11/13 10:43 ID:fdimBWAP
>>865 ユダヤ人は親日的というイメージを作ろうと必死なのはオマエ。俺は日本人。
>>863 ユダヤ教徒が親日とは思えないが。中には親日な人もいるだろうけど。
869 :
名無しさん@4周年:03/11/13 10:57 ID:8Uk+ESge
>賠償問題は朝鮮ほど酷くは無い
冗談はよし子さん
い く ら 払 っ た と 思 っ て る ん だ
870 :
名無しさん@4周年:03/11/13 11:28 ID:bckBUd5C
日ユ同祖論はガイスツ?
日本においては、アンネの日記がボールペンで書かれているかどうかさえ明確に出来ない状況
であることを認識すべきだな。
こんな状況での議論やネタサイトの断定口調は意味があるとは思えない。
872 :
名無しさん@4周年:03/11/13 11:45 ID:gHVgr9Cc
うちのガッコの教授にユダヤ研究の権威がいる。
ユダヤ人が優秀なのは
絶え間ぬ努力と勤勉さなのだそうだ。
そしてなにより執念深い。
そのぶん義理堅く、いちど信用を得ると
とことん助けてくれるらしい
873 :
名無しさん@4周年:03/11/13 14:08 ID:UZeo/mqJ
>>872 日本はユダヤ人助けてやったのに原爆落としてくれたよね。
874 :
sage:03/11/13 14:14 ID:dyC4USbA
>>873 しょうがない。
作ったのはユダヤ人でも落としたのはアメリカ人だ。
杉原のことは、オッペンハイマーもフェルミも存命中に知らないだろ。
もし、杉原のことを知っていたらさぞかし苦悩したと思うがな。
875 :
名無しさん@4周年:03/11/13 14:20 ID:Sva1PwDX
肯定派のあまりにも古典的なレッテル貼りのしつこさをみて、否定派に転向することにしたw
>875
また新たなキチガイ右翼が誕生しました。
せいぜい白い目に耐えて生きてくださいwww
…みたいなレッテル貼りの事だね?(ワラ
877 :
名無しさん@4周年:03/11/13 15:33 ID:iuctSW0x
>>847 タルムードを見ろよ、
ユダヤ意外はゴイム=異端、家畜、無駄飯食らい、ブタという規定なんだぜ?
特別扱いされてるのは一番最後まで肥え太らすためだ。
現在の寄生状態知ってんのか?
ユダヤ−ソ連−反日共産主義者−中国というつながりを確認しますた。
879 :
名無しさん@4周年:03/11/13 15:58 ID:JEA8IS7l
>>874 日本にもう一度原爆落とせと騒いでたロシアのユダヤ人
ジリノフスキーもしょうがないですませる?
否定派ってナチマンセーって言ってる香具師いないような?
ナチがダメダメなのは認めてると思うんだけど。
>>879 それって中国ですけべいをして顰蹙かった人をもって日本人の全体象とするような物じゃないか。
>880
ホロコーストを否定する事と,ナチを全肯定する事はイコールじゃないよね。
>>882 個人的にはそういうことだと思ってる。
漏れはガス室に関しては疑いをもったっていうスタンスです。
ホロコーストっていう言葉が=ガス室になってる人とそうじゃない人いるっぽいし、
ホロコースト否定って言葉がどこまでさすのか良く分からないのですよ。
勉強不足スマソ。
「イタリアは抜きで・・・」って事は、異議はないでつね???
でもイタリアの糧食は試食してみたい。
どこかの基地祭にでも出店してくれないかな。
だから、美味いモン食ってたらダメなんだよ
なんでもケチャップかけてればオケ!
伊
伊
伊
日 日
日 独
独 独 独 …強そう・・・
独
日・・・エンジン
伊・・・車体
独・・・ドライバー …速そう・・・
889 :
名無しさん@4周年:03/11/13 17:59 ID:hdhyDqzs
日・・・設計
伊・・・デザイン
独・・・製造+ドライバー …速そう・・・
ユダヤ人という人種の身体的特徴なんかは一切ないし
国ももってないから
判断するのはユダヤ教徒か否かってことだけなんよね。
もし俺が明日からユダヤ教徒になったらユダヤ人なんだろうか・・・
>890
それはただの日本人のユダヤ教徒なだけじゃないかな?
>>877 いつまでも、そうそうユダヤの教えを守ってられませんよってことだよ。
アメリカという社会にいて、いつまでも周りは家畜だなんて思っていられないよ。
それに年々ユダヤ教信者も減ってるみたいじゃん。
最近は異教徒と結婚する人が多いみたいだよ。
894 :
名無しさん@4周年:03/11/13 19:19 ID:olsMhDET
『戦場のピアニスト』で第75回アカデミー賞の最優秀監督賞にノミネートされた
ロマン・ポランスキー監督だが、
米国内に足を踏み入れれば即逮捕するとロサンゼルス地区検察局が明らかにした。
ポランスキーは1977年にジャック・ニコルソンの留守宅で
13歳の女の子と性的関係を持ったとして、法的強姦罪など6つの罪に問われた。
未成年者と性的関係を持った罪を認めたため、他の罪での告訴は免れたが、
判決が出る前にアメリカから出国したため現在は逃亡者とみなされている。
有罪となれば懲役1年から50年の実刑判決がでる可能性があり、
ポランスキーのオスカー出席はまずないとみられる。
引用元
http://www.flix.co.jp/news.jsp?nid=N0002980
896 :
名無しさん@4周年:03/11/13 20:54 ID:iuctSW0x
>>896 言えてる。わざわざ観に行ったのに、損した気分だった。
898 :
名無しさん@4周年:03/11/13 21:20 ID:j09PAdoY
だんだん自作自演に磨きがかかってきたな
899 :
名無しさん@4周年:03/11/13 21:22 ID:j09PAdoY
>>869 そりゃこっちのセリフだ
隣の国みたいに延々とたかってくる事は無い
900 :
名無しさん@4周年:03/11/13 21:27 ID:j09PAdoY
>>867 そうやってすぐムキになって反論するのは必死じゃないの?(藁
>>868で連続して書き込むな
901 :
名無しさん@4周年:03/11/13 21:30 ID:j09PAdoY
>>877 ユダヤ人が狡猾な存在なら
>>870の主張するボールペンみたいなミスは犯さんだろう
それと日本を越え太らせて何の意味があるんだ?
宇宙人とユダヤ人の繋がりを書いた反ユダヤ書の読みすぎだ、頭冷やせ。
902 :
名無しさん@4周年:03/11/13 21:37 ID:j09PAdoY
>>876 もういいよお前875と時間差見てみろ、自作自演は秋田
>>878 半島へ カエレ(・∀・)!!
何が何でも親日派の切り崩しをやりたいらしいな
>>879 ま た ま た 自演です。
平日の昼間によっぽど暇なんですね、かわいそうに。
日本人にも日本を亡国へ導こうとする奴もいるわけだし、そういう批判はイクナイ(・A・)!!
903 :
名無しさん@4周年:03/11/13 21:40 ID:j09PAdoY
904 :
名無しさん@4周年:03/11/13 21:47 ID:j09PAdoY
>>895=896=897
どこがどう駄目だったのか説明できるか?
>IDj09PAdoY
少し漏ちつけ。漏前が一番必死に見えてイタイ。
j09PAdoYには、他の肯定派もウンザリしてるだろうな。
907 :
名無しさん@4周年:03/11/13 22:02 ID:MPossPem
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_04.html ・アウシュビッツでの一日の囚人のカロリー摂取量が2700cal?
・アンネ・フランクの父親は収容所内で病気にかかって「入院」した?
・アウシュビッツに遊泳用プールがあるって?
・アウシュビッツ内で生まれた子供が3000人?。
・アウシュビッツ内で結婚した夫婦も多かった?
・ユダヤ人を虐待して死刑になったSS将校がいた?
・国防軍には15万人のユダヤ系がいた?
・ホロコーストは「全ての関係者が自由意志/暗黙の了解で『命令書無しで』
行われていた」ということになっている?
常識がガラガラと崩れていくんですけど…
正直かなり動揺している。
908 :
名無しさん@4周年:03/11/13 22:11 ID:1/beNOaT
日本の政治家にも、これ位根性有る奴出て来ないかな?
「朝鮮人は加害者、支那人も加害者」
某都知事は近いコト言ってるような気もするが……
>>908 現在(戦後)は・・と付け加えたら同意。
>>902 南京大虐殺はユダヤが入れ知恵したというのは本当だと思うけどな。
虐殺の内容から捏造の手口、何より謝罪と賠償をいつまでも飯の種にするところまであまりにも似すぎ。
913 :
名無しさん@4周年:03/11/13 22:33 ID:XARs/KhV
世界平和になる方法
ユダとチャンコロとチョンを地球上から根絶やしにする
914 :
名無しさん@4周年:03/11/13 22:41 ID:gBX9XT+z
中東を見れば、明らかに加害者。
WW2のドイツと同じことをやってる。
難民キャンプ=ゲットー
モサド=ゲシュタポ
イスラム=ユダヤ
.
916 :
名無しさん@4周年:03/11/13 22:47 ID:VepshQlZ
917 :
名無しさん@4周年:03/11/13 22:56 ID:pW1QuNhe
>>914 それならわかる。
ユダヤ人は中東では加害者。中国人はチベットウイグルでは加害者。
918 :
名無しさん@4周年:03/11/13 22:58 ID:iuctSW0x
最近のNHKも急激にユダヤ賛歌やってるな、
信じられる報道なんて皆無だ
919 :
名無しさん@4周年:03/11/13 22:59 ID:nqTIxoMB
ドイツってマルク使用していた頃は経済が強かったっていうけど、
ユーロに変ってからはだめぽ?
920 :
名無しさん@4周年:03/11/13 23:00 ID:/fYSfyF8
921 :
名無しさん@4周年:03/11/13 23:00 ID:j1Tbu+Vv
てかユダヤ人てマジすげーよな!
大富豪はユダヤ人ばっか。
922 :
名無しさん@4周年:03/11/13 23:20 ID:nqTIxoMB
つーと、ケネディをあぼーんさせたのも…
あまり追求するとこっちの身がry
923 :
名無しさん@4周年:03/11/13 23:21 ID:iEussWzJ
ヨーロッパ人は、
ほとんど名古屋税務所管内の長者番付を見るような目で
ユダヤ人のことを見ているんだろうな。
925 :
名無しさん@4周年:03/11/13 23:24 ID:nqTIxoMB
>923
もうね、おいらの中ではユダヤ人=チョソ=シナの法則が出来つつある。
926 :
名無しさん@4周年:03/11/13 23:27 ID:Gvj5S2zr
>>907 >・ユダヤ人を虐待して死刑になったSS将校がいた?
>・国防軍には15万人のユダヤ系がいた?
あのドイツ軍にユダヤ系がいたという事実は衝撃だった・・・
927 :
名無しさん@4周年:03/11/13 23:31 ID:jLGdKAtb
軍板で話出てて、ミルヒ空軍元帥とかけっこう有名かと思ってた。<ユダヤ系がいた
フェルマーの定理が360年解けなかったのはユダヤの陰謀!
…とか、何とでも言えますねこれは。
「私はこの問題を全てこじつける証明をもっているが、
残りレス数が少なすぎるのでここに記すことはできない。」
929 :
名無しさん@4周年:03/11/13 23:51 ID:IP5XeTaY
ネオコンとユダヤは世界の敵だわな。
軍ではないがハインケルの社長さんはユダヤ系だったと思われ。
トート博士もユダヤ系だったかな。
アイヒマンモナー
でもさ、ネオナチとかの人でヒトラーまんせーって言ってたりする人は、
ヒトラーは虐殺なんかしてなかったって言う人だけなのかな?
ヒトラーは虐殺したって認めた上でまんせーしてたら嫌だな…。
>>932 ユダヤ人がどんな民族か調べてみると、そうでもない。
>932
心配するな。
少なくとも日本のオタで、ナチ好きなのは
「ドイツの戦車ティーガー萌えー」とか
「ナチス武装SSの制服カッコイイー」とか
「ヒトラー総統のチョビ髭がたまらん」とかの
アホな連中ばかりであって、ナチスの実態や、
当時の政策なんかを支持してるわけじゃないから(w
「Me262萌え〜」じゃいけませんか???
>>934 ナチスとティーゲルは関係有りませんがなにか?
共産主義とT-72が関係ないのと同じですよ。
937 :
名無しさん@4周年:03/11/14 01:56 ID:+TexYK3u
ユダヤ人が世界中から嫌われてる理由がよくわかるスレだ。
ID:j09PAdoYは別人の書き込みなのに自作自演と決め付ける。
まさにユダヤの被害妄想っぷりが現れてるいいスレだ(w
>>932 俺はドイツ第三帝国に関する話題は好きだが、
ヒトラー、ナチスを評価すべしと言っているのは
あくまであの時代の話だからであって
現世にそのままの形で思想と行動を
持ち込むようなネヲナチは逝ってよしという
そんなところだが。
939 :
名無しさん@4周年:03/11/14 02:06 ID:mRBFV0Rq
よく考えるとさ、
この期に及んでユダヤは被害者だなんだいうヤシって
よほど世の中知らない目出度い香具師か工作員かだわなw
>>935 ジェット機の前にはプロペラ機など空飛ぶカモだ!
ドイツの空から叩き落せ!
だったかな?いいねえ。
今でも世界のどこかで、ライダー達はメーソンと戦っています。
今日まで我々が意志の自由を謳歌できるのも、ワンワールド思想に敢然と立ち向かう、カメンライダー達のおかげです。
942 :
名無しさん@4周年:03/11/14 03:20 ID:t8zevNIH
943 :
名無しさん@4周年:03/11/14 03:46 ID:8wonSM5C
>>942 国際情勢板に立ててもいいと思うけどあそこは人が少なすぎる。
せっかくユダヤの悪事を書いても多くの人に見てもらえない。
(マハティールスレも書き込みが少ない)
それよりも、ユダヤ人の犯罪を見逃さないで
また+にスレを立ててもらい、そこをホロコーストスレにしたほうがいい。
日本はナチスと同盟国だったという視点が欠けてる。
日本はナチスと同じだと左翼の喧伝によって、ユダヤ人は反日的な人が
多いんじゃないの?
実際はユダヤとナチスは同じだと誰か言ってやれ。
945 :
名無しさん@4周年:03/11/14 03:53 ID:8wonSM5C
まぁ、ホロコースト信じちゃってる奴らは
否定派の証拠を前に言い返すことが出来ずに、ネオナチ認定して逃げる
まぁ、チョンが右翼右翼と言って逃げるのと同じだな
+板でこのスレを3つも立ててくれた2ちゃんには感謝します。
また何かユダヤ関連の動きがあったら自分は世界史板、イスラム情勢板等にある
ユダヤスレに報告します。
>次スレ
一番良いのはこの+板だが、駄目ならニュース議論板が良さそうだな。
ていうかゴイムとか排他的とか狡猾とかプロトコールとかをみてユダヤ人って言ってる奴は
ビンラディソをみて敬虔なイスラム教徒であれがイスラム教では普通ですといってるようなもんだ。
実際にそんな過激な事考えてる奴等はほんの一握りだと思うよ。
950 :
名無しさん@4周年:03/11/14 05:37 ID:50E8a7z2
>>948 > >次スレ
> 一番良いのはこの+板だが、駄目ならニュース議論板が良さそうだな。
ニュース議論板、いいのでは?
誰かスレ立ててください。
953 :
名無しさん@4周年:03/11/14 06:06 ID:op1UBrnJ
954 :
名無しさん@4周年:03/11/14 06:45 ID:GloX9xSu
フリーメーソンの話はガイスツ?
955 :
名無しさん@4周年:03/11/14 06:54 ID:EO0wUzJN
956 :
名無しさん@4周年:03/11/14 07:12 ID:G5kNM5F+
∧∧ぃょぅ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
(=゚ω゚)ノ < いつまでも あると思うな 核の傘 |
〜( x) \______________/
U U
社会保障、2025年に51兆円不足…財務省が試算
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031112i115.htm 【国】現状では破綻は不可避=年金給付の大幅削減要求へ−財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068686364/ ∧,, ,,∧ ボシュッ
(=゚# @ω。) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
ミ从、;从 彡 < いつまでも 持てると思うな 核兵器 |
(( ;".、)) \_______________/
〜( x) 国連敵国条項、IAEA(国際原子力機関)、NPT(核不拡散条約)、
U U CTBT(包括的核実験禁止条約)、そして国連安保理の鬼門中国
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜 〜 〜〜
〜 >゚)))彡 〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| ̄ ̄| メリケーナ
_|__|_♪ ∧∧ シナー
♪ | ( /__\
| ) ( ) < 遠隔念力 エイッ!
♪/ | つ (~ )
( | .|| | | | (○)
) )\ \|| (____)_) ヽ|〃
♪(___) \_ つ,,
「米軍のアジアからの撤退時期というものは近づいているのです。
日本や韓国はいつまでも子供のつもりで、
親(アメリカ)に何でも頼るべきではない。
巣立ちの時が迫っていることを認識すべきです。」
パトリック・ブキャナン 政治コラムニスト・元大統領候補
957 :
名無しさん@4周年:03/11/14 12:43 ID:/qkB5lbf
>>907 も前なあ・・・・・・
もちっとソース選べよ、そこはネタサイト。
958 :
名無しさん@4周年:03/11/14 12:57 ID:/qkB5lbf
>>905-906 自演を続ける君の方が痛いだろう?
>>911 「反証」をすれば根拠も証拠もない、それこそ「お前の脳内だけで勘弁」
ウリジナルのあの国だから恐らくは・・・・・
>>913 もはや論理的反論が出来なくなったか(プ
>>914=916
今はホロコーストの有無を議論してんだろ?
話を逸らす事しか出来んのか。
ああ出来ませんか、そうですか。
>>917 ID変えてもバレバレだ、もちっと時間ずらせ
>>918 フリーメーソンの陰謀だったんだよ!とかMMRばりの妄想は勘弁な
>>922 アレは軍産複合体、あ、軍産複合体のトップがユダヤ人ってのはナシな。
959 :
名無しさん@4周年:03/11/14 13:00 ID:/qkB5lbf
>>922-927 お前なあ、さっきから必死になって「程度の自演」「話を逸らす」「ネタで必死に反撃」する姿は
感動すら覚える
960 :
名無しさん@4周年:03/11/14 13:09 ID:/qkB5lbf
>>907 も前なあ・・・・・・
もちっとソース選べよ、そこはネタサイト。
あれageになってる・・・。
失礼しました。
964 :
名無しさん@4周年:03/11/14 13:19 ID:/qkB5lbf
諸君 私は自作自演が好きだ
諸君 私は自作自演が大好きだ
930が好きだ
931が好きだ
932が好きだ
933が好きだ
934が好きだ
935が好きだ
936が好きだ
937が好きだ
939が好きだ
944が好きだ
946が好きだ
965 :
名無しさん@4周年:03/11/14 13:21 ID:/qkB5lbf
ニュー速で ニュー速+で
極東板で アニメ板で
家ゲー板で 株式板で
建築板で 共産党板で
極東板で ニュース議論で
この2ちゃんで行われるありとあらゆる自作自演が大好きだ
ID:mRBFV0Rqが論破されて吹き飛ばされるのが好きだ
ID:mRBFV0Rq空中高く放り上げられて効力射でばらばらになった時など心がおどる
ID:mRBFV0Rqが戦車兵の操るティーゲルの88mmで撃破されるのが好きだ
ID:mRBFV0Rq悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきて敵兵にMGでなぎ倒された時など胸がすくような気持ちだった
ID:mRBFV0Rqが銃剣先をそろえた歩兵の横隊で蹂躙されるのが好きだ
ID:mRBFV0Rqが恐慌状態の新兵に既に息絶えたのにを何度も何度も刺突されている様など感動すら覚える
ID:mRBFV0Rqが街灯上に吊るし上げられていく様などはもうたまらない
ID:mRBFV0Rqが泣き叫びながら私の振り下ろした手の平とともに金切り声を上げるシュマイザーにばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
ID:mRBFV0Rqが雑多な小火器で健気にも立ち上がってきたのを80cm列車砲の4.8t榴爆弾が都市区画ごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える
966 :
名無しさん@4周年:03/11/14 13:24 ID:/qkB5lbf
ID:mRBFV0Rqが露助の機甲師団に滅茶苦茶にされるのが好きだ
ID:mRBFV0Rqが必死に守るはずだった村々が蹂躙され女子供が犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものだ
ID:mRBFV0Rqが英米の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
ID:mRBFV0Rqが英米攻撃機に追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは快感の極みだ
諸君 私は自演をID:mRBFV0Rqがの自演を望んでいる
諸君 私に付き従う2ちゃんねらー諸君
君達は一体何を望んでいる?
更なる自演を望むか?
情け容赦のない糞の様な自演を望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な自演を望むか?
967 :
名無しさん@4周年:03/11/14 13:25 ID:mRBFV0Rq
>>961 何が信頼できるか、では出なくて、どれが真実かを見通せる目を持て!
968 :
名無しさん@4周年:03/11/14 13:27 ID:/qkB5lbf
『自演! 自演! 自演!』
よろしい ならば自作自演だ
否定派は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
だがこの暗いニュー速+の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々にただの自演ではもはや足りない!!
自作自演を!!
一心不乱の自作自演を!!
否定派はわずかに一個大隊 千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だがID:mRBFV0Rqは一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならばID:mRBFV0Rqで総力100万と1人の軍集団となる
大体あそこまで残虐なことしといて鼻水垂らしながら「ありませんですた」もないもんだ。
反省しているなら有る事無い事言われても黙って受け入れる事が贖罪と思え。
半島?ああ〜あれは特別。
ほおって置けば韓国一億年日本は有史以来ウリナラの属国ニダといいかねないから
970 :
名無しさん@4周年:03/11/14 13:31 ID:/qkB5lbf
否定派を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に自作自演の味を思い出させてやる
連中に我々の自作自演の音を思い出させてやる
自作自演の境地には奴らの哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる
ID:mRBFV0Rqの自作自演で
2ちゃんを燃やし尽くしてやる
「最後の大隊大隊指揮官より全空中艦隊へ」
目標2ちゃんねるニュース速報+!!
第二次厨房作戦 状況を開始せよ
征くぞ 諸君
971 :
名無しさん@4周年:03/11/14 13:36 ID:/qkB5lbf
>>907 何か取って付けたようなサイトだな・・・・・・
972 :
名無しさん@4周年:03/11/14 13:38 ID:/qkB5lbf
>>903 880だがなんかレスついてたんだな。いまさらだけどレスしとくな。
「ヒトラーはいいことした」ってレスあったっけ?一応このスレは一通り読んだけど、
そこまで極端なのなかったと思ったけど。
>>882もナチを肯定することじゃないって書いてるし、ガス室に疑問もっただけで
ネオナチ認定されてもねぇ。
漏れが「ガス室は確実にあったんだ。」と言えば満足かい?
975 :
名無しさん@4周年:03/11/14 16:53 ID:4WcZ5wgx
976 :
名無しさん@4周年:03/11/14 16:57 ID:TW1y+zsv
アーリア人の失敗は、ユダヤ人を根絶できなかったことだよ。
977 :
名無しさん@4周年:03/11/14 17:05 ID:VPIz6qVV
>>976 アーリア人はキリスト教を受け入れなければ良かったんだ。
ユダヤ人が西洋で力を持ち得たのは、キリスト教が金貸しを禁じているために
金融を独占できたから。ユダヤ人がいなければ西洋の資本主義は成立しなかった。
日本でも早くパチンコ換金合法化で日本人の大手資本のパチンコ参入に道を開かないと、
在日の力を封じることができないわけだ。カジノも解禁して在日パチンコ業者に
打撃を与えるべし。
978 :
名無しさん@4周年:03/11/14 17:12 ID:TW1y+zsv
>>977 まあ、大陸系の連中は臭いよ。その連中が、パチンコみたいな
既得権益、むかしなら財閥、いまなら、公安で遊んでいる
役人は多すぎ。
ユダヤ人金持ちになったのってキリスト教のせいだろ。
キリスト教という間抜けな宗教が生んだニッチ産業(金貸し)にユダヤ人ががっちり嵌った。
後の祭りのキリスト教徒が妬んでユダヤ人を迫害し、迫害されたユダヤ人はより冷徹に、狭量になった。
キリスト教徒には大きな責任がある。
隣人を愛せよ ってのになぁ・・・
982 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:00 ID:V87+Pzre
>>974 全否定していないということは、そういった傾向のものがあることは認めるわけだな?。
ネオナチ認定?誰もそんなこと言ってないですけど・・・・
も し か し て 図 星 で す か ?
ユダヤはいなくていいよ。まるで、朝鮮人みたいだね。
984 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:10 ID:V87+Pzre
>>975 お前なそこのサイトよく見てみろ、どういうサイトか分かってるのか?
プールつったってユダヤ人が好き勝手に入れる訳じゃあない
実際使えなかったわけだし。
そんなオナニーサイトを引っ張り出してきてこられてもネェ。
それに収容所で結婚なんざ別におかしくもなんとも無い
「フリーメーソンが結婚の事実を隠蔽してますた!」なんて言っても
「だから何?」って失笑買うのがオチだぞ。
戦時中に知り合って戦後結婚したドイツ人とユダヤ人のカップルもいるくらいだからな。
985 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:14 ID:V87+Pzre
>>976 八紘一宇の理念に反する香具師キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
どんどん君の民族性が露呈していくね(w
986 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:16 ID:V87+Pzre
>>977 壮大な自作自演キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>978 またまたキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
自分の民族叩いてる(w
987 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:19 ID:V87+Pzre
>>983 全然違う
ユダヤ人=義理深い
朝鮮人=恩を仇で返す
シンドラーや杉原千畝のことをユダヤ人は今でも感謝している
それに比べて・・・まあ、あえて言うまい。
988 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:24 ID:LgwGBpx0
つーかナチスは共産主義的な階級闘争をしただけでしょ。
ナチスは国家社会主義ドイツ労働者党です。
ブルジョアを打倒したわけだ。
なぜ金持ちを血祭りにあげたのはナチスだけじゃないのになぜナチスだけ責められるのだろうか。
989 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:32 ID:V87+Pzre
>>988 もういい、もういい、わかった、わかったから
お前が低脳なのはわかったから
共 産 圏 へ 帰 れ
ナチスほど、すばらしい世界は無いよ。へんてこりんな、連中がぬっ子路差無かったのが
いけない。結局、天コマンド面とト言う、馬鹿や呂がやってるだけだね。市ね。霧したん。
991 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:37 ID:V87+Pzre
もう壊れたか、つまらん。
992 :
杉原命のID:V87+Pzre必死だな(w:03/11/14 21:37 ID:Lh93vcE3
993 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:39 ID:mRBFV0Rq
>>987 >シンドラーや杉原千畝のことをユダヤ人は今でも感謝している
>それに比べて・・・まあ、あえて言うまい。
相手に媚びて付け入るための捏造だって気が付かないのか、
定説を疑いもしない凡人ハケーン
994 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:46 ID:V87+Pzre
>>993 そっくりそのままお返しします(^o^)
ID変えて必死になってる君に言われてもねェ・・・
995 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:53 ID:AedRB7mR
>>993 「ユダヤの陰謀」って言うとカッコイイって思ってるんだろうな・・・・・・
まあ、心の弱い人間は、人より地位が低いと「自分はほかの奴とは何かが違う」
って思い込んで現実から逃げようとする
そして、「自分がこんな地位が低いのは社会のせいだ」と責任を他人に転嫁する・・・
しかし社会の責任は見つからず、追い詰められて「社会の裏に存在する陰謀組織のせい」にする
その結果ユダヤ人を槍玉に挙げる、心の貧しい人の典型的な例。
(´ー`)y-~~
996 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:55 ID:ZTRkJ6mU
ユダヤ人=恩を原爆で返す
朝鮮人=執念深い
997 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:56 ID:AedRB7mR
>>993 あと、媚を売るんならもっと統制が取れてると思うがね?。
「世界の大半は凡人で構成されている、そして一握りの天才とバカがいる。」
998 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:57 ID:oO4K/Ou/
1000?
999 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:57 ID:89bBUG+K
∧ ∧ ,-ー-,
/ .ヽ / .ヽ '、 ,''''''--.___,,-''''----,
/ `― ‐´ `‐ _,,―'' ,,,,--''' /
'´ ヽ,,,,,―'''' __ノ
/ \ 、 , / ヽ, __,,-''''
ウエーハッハッハ ヽ ヽ―/ ,/ ___,,,,--'''
ヽ ヽ/ / _,,-''
__―'''''' ̄ .`'.- ___―'''''' ̄ ____,,,,,―''''
,,'' ,,.''' _,,-''
l _-- ̄ l _,,-''''
丶、___,,,,,―''''''' .丶、___,,,,,―'''''
マンセー!ウリが1000ゲットしたニダ!
>>991猿にもレスがつけれるニダねw
>>992チョッパリは早漏ニダw
>>993同朋ニカ?
>>994列島人、必死ニダねw
>>995ウ、ウリは建国義勇軍じゃないニダ!
>>996アイゴー!日帝の陰謀ニダ!
>>997ニダーリ汁!
>>998「日本海」は「東海」ニダ!間違えちゃいけないニダ!
>>999のチョッパリは、強制連行と、従軍慰安婦等の件で謝罪と(ryを求めるニダ
1000 :
名無しさん@4周年:03/11/14 21:57 ID:MjGPwry3
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