【社会】"日本の恥" 石原都知事の「日韓併合、朝鮮人総意で」発言、識者は否定★３
★石原都知事：日韓併合発言 「総意で」識者は否定
・１９１０年の日韓併合をめぐり、石原慎太郎東京都知事が「彼ら（当時の朝鮮人）の
総意で日本を選んだ」などと公の場で発言したことに、国内外で波紋が広がった。
石原知事はその後も「それが正確な歴史」などと自説を繰り返したが、研究者や
専門家からは批判、疑問の声が出ている。
とりわけ「総意で」という認識は、日本進出や併合に対して起きた抵抗運動の歴史に
そぐわず、識者は一様に否定的だ。
また、韓国の有力紙・朝鮮日報の社説も強く反発するとともに「日本の政治家で
１、２位を争う人気」の知事の発言であることを重視。「日本国民は石原知事の発言を
通じて、どんなメッセージをアジアに伝えようというのか」と問いかける。
発言の問題点について識者らに聞いた。
◇花園大客員教授、姜在彦（カンジェオン）氏（朝鮮近代史）
朝鮮には日本の武力に対する抑止力が無かった。明治初期の征韓論から始まる
日本の外圧を防ぐため清に依存し、日清戦争後はロシアに依存した。これは主権を
守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。当然「総意」どころの話ではない。
◇法政大教授で韓国・漢陽大客員研究員、川村湊氏（文芸批評、日韓比較民俗論）
併合されていた時代にインフラ整備などが進んだということを事実として研究する人は
韓国内にも若手を中心に出てきている。しかし、日本が整備を進めたのは、あくまで
植民地を通じて豊かになろうとしたためで、朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
韓国の新聞各紙は石原知事の発言を報じた。東亜日報が１１月２日に「日本の良識は
どこに行ったのか」、中央日報が３日に「石原妄言は日本の恥だ」という社説を載せた。（一部略）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031105k0000m040100001c.html
※関連スレ
・【国際】「石原都知事、歴史的発見か」 "韓日歴史討論会"ハニャン大学が提案★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067950128/
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067995125/
・１９１０年の日韓併合をめぐり、石原慎太郎東京都知事が「彼ら（当時の朝鮮人）の
総意で日本を選んだ」などと公の場で発言したことに、国内外で波紋が広がった。
石原知事はその後も「それが正確な歴史」などと自説を繰り返したが、研究者や
専門家からは批判、疑問の声が出ている。
とりわけ「総意で」という認識は、日本進出や併合に対して起きた抵抗運動の歴史に
そぐわず、識者は一様に否定的だ。
また、韓国の有力紙・朝鮮日報の社説も強く反発するとともに「日本の政治家で
１、２位を争う人気」の知事の発言であることを重視。「日本国民は石原知事の発言を
通じて、どんなメッセージをアジアに伝えようというのか」と問いかける。
発言の問題点について識者らに聞いた。
◇花園大客員教授、姜在彦（カンジェオン）氏（朝鮮近代史）
朝鮮には日本の武力に対する抑止力が無かった。明治初期の征韓論から始まる
日本の外圧を防ぐため清に依存し、日清戦争後はロシアに依存した。これは主権を
守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。当然「総意」どころの話ではない。
◇法政大教授で韓国・漢陽大客員研究員、川村湊氏（文芸批評、日韓比較民俗論）
併合されていた時代にインフラ整備などが進んだということを事実として研究する人は
韓国内にも若手を中心に出てきている。しかし、日本が整備を進めたのは、あくまで
植民地を通じて豊かになろうとしたためで、朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
韓国の新聞各紙は石原知事の発言を報じた。東亜日報が１１月２日に「日本の良識は
どこに行ったのか」、中央日報が３日に「石原妄言は日本の恥だ」という社説を載せた。（一部略）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031105k0000m040100001c.html
※関連スレ
・【国際】「石原都知事、歴史的発見か」 "韓日歴史討論会"ハニャン大学が提案★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067950128/
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067995125/
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2 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:26 ID:O+nBXz45
２げと
2
333
おつ
6 ：純情恋愛プルグラマ ◆pure.LoVsc ：03/11/05 17:27 ID:u0rx3gf1
マスコミの嘘がばれそうで必死だな。毎日新聞。
7 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:28 ID:YnruH1ii
7ならちんぽから膿みが出る
8 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:28 ID:nNMeT04W
清に依存し、日清戦争後はロシアに依存し、日本にも依存したんだろうが。
9 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:28 ID:XjqCLbP3
在日の知人から悲鳴のような連絡をいただいて、この件を知った。いくらなんでも
酷すぎる。他者を見下し、おとしめることとリーダーシップとやらを完全に混同した、
異様に精神年齢の低い老人。彼はこれでも知事、いや、人の名に値するのだろうか。
この国はもう駄目だ。どこまでもとめどなく暴走し、再び破滅を迎えるその日まで、
きっと何も反省しない。どころか、何も考えることができない。徹底的に頭が悪い。
私だってロクなものではないけれど、ここまでくだらなくもないつもりだ。
なんとか軌道修正させるための努力を怠るわけにはいかない。だが、最後まで付き合う
のは馬鹿だ。人間であろうとするなら、在日も日本人も、「日本」とはどこかで
距離を置かねばならない局面が、いずれ訪れよう。こんな国が、社会がいつまでも
存在していてはいけないのではないかとさえ、私は最近、考えるようになって
しまっている。（斎藤貴男、ジャーナリスト）
http://210.145.168.243/sinboj/j-2003/j05/0305j1104-00001.htm
酷すぎる。他者を見下し、おとしめることとリーダーシップとやらを完全に混同した、
異様に精神年齢の低い老人。彼はこれでも知事、いや、人の名に値するのだろうか。
この国はもう駄目だ。どこまでもとめどなく暴走し、再び破滅を迎えるその日まで、
きっと何も反省しない。どころか、何も考えることができない。徹底的に頭が悪い。
私だってロクなものではないけれど、ここまでくだらなくもないつもりだ。
なんとか軌道修正させるための努力を怠るわけにはいかない。だが、最後まで付き合う
のは馬鹿だ。人間であろうとするなら、在日も日本人も、「日本」とはどこかで
距離を置かねばならない局面が、いずれ訪れよう。こんな国が、社会がいつまでも
存在していてはいけないのではないかとさえ、私は最近、考えるようになって
しまっている。（斎藤貴男、ジャーナリスト）
http://210.145.168.243/sinboj/j-2003/j05/0305j1104-00001.htm
10 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:29 ID:8mvg2Nhb
>>1 ´Д｀）∩ <先生！識者が偏ってる気がします。
11 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:29 ID:eHSA03GA
なんかもう最近必死でしょ。
定年制で蛆民党復帰の芽がなくなった目パチック。
定年制で蛆民党復帰の芽がなくなった目パチック。
12 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:29 ID:/P1hcml1
法政大学の教授と生姜が識者か・・・ずいぶん、そうの薄い識者層なんだな・・・
13 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:30 ID:BuuKX6Fg
15かな？
14 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:31 ID:/P1hcml1
15 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:31 ID:ObKQQGDz
50 ：無名人 ◆/RKoIlFE6c ：03/11/05 14:57 ID:xotPgciY
◇◆放置していいのか！偏向報道抗議ＯＦＦ◆◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1068009851/l50
この度の、石原都知事の発言に対するおざなりの謝罪、
視聴者を馬鹿にしているとしか思えない、言い訳の数々
中国に侵略されたチベットのダライ・ラマ訪日報道を完全スルー、
玄界灘事件の事例を出すまでも無く、あまりにも偏向した報道が多いこの現状は、
情報操作以外のなにものでもないと思います。
皆さんの力で、この現状を変えていきましょう。
もうだまされるのは沢山だ！
実施内容は順次落としていきます。
力の結集を!!
◇◆放置していいのか！偏向報道抗議ＯＦＦ◆◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1068009851/l50
この度の、石原都知事の発言に対するおざなりの謝罪、
視聴者を馬鹿にしているとしか思えない、言い訳の数々
中国に侵略されたチベットのダライ・ラマ訪日報道を完全スルー、
玄界灘事件の事例を出すまでも無く、あまりにも偏向した報道が多いこの現状は、
情報操作以外のなにものでもないと思います。
皆さんの力で、この現状を変えていきましょう。
もうだまされるのは沢山だ！
実施内容は順次落としていきます。
力の結集を!!
過去を反省しない馬鹿ども
17 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:33 ID:epS2kOkf
チョン死ね！
18 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:34 ID:YEY2s5J8
識者って朝鮮人のかｗ
19 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:34 ID:YnruH1ii
20 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:35 ID:Nx1iOnhN
21 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:36 ID:tA1AWN0V
22 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:37 ID:YEY2s5J8
毎日、この前の会見の憂さ晴らしかｗ
23 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:38 ID:YEY2s5J8
石原の説を唱えている日本の識者も腐るほどいるのだが
「総意で」という認識は…
…「一様に」否定的だ。
もうちょっと考えて記事書けよ、ゴミ毎日ｗ
…「一様に」否定的だ。
もうちょっと考えて記事書けよ、ゴミ毎日ｗ
26 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:43 ID:iPZwBWm4
>>9
発言内容の当否について、言及が全くないのが笑える。
発言内容の当否について、言及が全くないのが笑える。
28 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:44 ID:1HOwKcOt
>>16
何ら間違いを犯したわけではないのに、反省するも糞もないだろヴォケ
何ら間違いを犯したわけではないのに、反省するも糞もないだろヴォケ
総意であろうとなかろうと、どうでもいいじゃん。
総意であっても今の日本に何かプラスになるか？
総意であっても今の日本に何かプラスになるか？
30 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:45 ID:CMMNUAtP
売日の識者ってすごいですね
31 ： ：03/11/05 17:45 ID:8fHG2s61
あげ
32 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:51 ID:CUVvL8QS
３：自分に有利な将来像を予想する。
４：主観で決め付ける。
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める。
９：自分の見解を述べずに人格批判をする。
11：レッテル貼りをする。
あたりに該当する。>9
４：主観で決め付ける。
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める。
９：自分の見解を述べずに人格批判をする。
11：レッテル貼りをする。
あたりに該当する。>9
スレタイ見て驚いたけど>>1見てがっかりした。
売国マスコミが泥棒側の意見を一方的に取り上げただけじゃん…。
売国マスコミが泥棒側の意見を一方的に取り上げただけじゃん…。
34 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:53 ID:z6gnDAJ5
石原の沈黙は かなり ﾋﾞﾋﾞるんだろうなあ
朝鮮人みたいに 叫ぶ叫ぶ
朝鮮人みたいに 叫ぶ叫ぶ
35 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:54 ID:2a2LzFkO
＞研究者や専門家からは批判、疑問の声が出ている
＞花園大客員教授、姜在彦（カンジェオン）氏（朝鮮近代史）
＞法政大教授で韓国・漢陽大客員研究員、川村湊氏（文芸批評、日韓比較民俗論）
｡ﾟ+.( ´∀｀)ﾟ+.ﾟｸｻｰｲ
＞花園大客員教授、姜在彦（カンジェオン）氏（朝鮮近代史）
＞法政大教授で韓国・漢陽大客員研究員、川村湊氏（文芸批評、日韓比較民俗論）
｡ﾟ+.( ´∀｀)ﾟ+.ﾟｸｻｰｲ
36 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:54 ID:w9MLX6qC
｢識者｣とやらが臭すぎてたまらん(；´Д｀)ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ
前スレの516です。加筆修正しました。間違いを正して下さい。
各文は寄せ集めです。知りたいのは真実です。
当事国の人々は屈辱を受けたことを孫子の代まで語り継ぐのは常だが、日
本の李氏朝鮮に取った植民地政策はイギリスやスペイン、ポルトガル、ロ
シアなどの奴隷植民地政策とは考えられないものがある。以下、
・終戦直前に参政権を付与したが、併合当時の朝鮮人の識字率、インフラ
未整備等から、税収が望めないのに要求だけは厳しい朝鮮に参政権を与え
なかった（これが圧政の判を押すことになる）
・民衆に読み書き算盤の教育をし（奴隷なら必要ないはずだが、民衆の学力
レベルを引き上げ、引いては国力基盤の国民の経済力を引き上げている）、
・封印されていたハングル文字を復活させ（日本語を公用語としたのは事
実だが、当事国の過去封印されていた文字を解禁し民衆が自由に使うこと
を許可した。言語の完全駆逐ではなかった）、
・道路、港湾、鉄道等の国内流通網の整備をし（当地の人を雇用し賃金を
払っている。奴隷なら賃金など払うことは歴史的にないはずだが）、
・医療設備を整え（それまでは呪術によっての民間療法がなされていた。奴
隷に医療を教え、医療を施すなど歴史的に見られないはずだが）、
・農業指導、農地整備をし（当地の民衆が強制ではなく日本の開拓した農
地に求職に来ていた。賃金も支払っている。奴隷が求職にくるとはどうい
うことか）
・治安の維持をした（これが一番曲者で、日本主導の近代化や資本主義化に
異を唱える愛国攘夷の面々が当然抵抗したわけだが、それを軍事力で押さ
え込んだことに後々尾ひれがついて弾圧から虐殺等の表現になって行く。
平和に暮らす民衆を無碍に殺してはいないのだが）。[続く]
各文は寄せ集めです。知りたいのは真実です。
当事国の人々は屈辱を受けたことを孫子の代まで語り継ぐのは常だが、日
本の李氏朝鮮に取った植民地政策はイギリスやスペイン、ポルトガル、ロ
シアなどの奴隷植民地政策とは考えられないものがある。以下、
・終戦直前に参政権を付与したが、併合当時の朝鮮人の識字率、インフラ
未整備等から、税収が望めないのに要求だけは厳しい朝鮮に参政権を与え
なかった（これが圧政の判を押すことになる）
・民衆に読み書き算盤の教育をし（奴隷なら必要ないはずだが、民衆の学力
レベルを引き上げ、引いては国力基盤の国民の経済力を引き上げている）、
・封印されていたハングル文字を復活させ（日本語を公用語としたのは事
実だが、当事国の過去封印されていた文字を解禁し民衆が自由に使うこと
を許可した。言語の完全駆逐ではなかった）、
・道路、港湾、鉄道等の国内流通網の整備をし（当地の人を雇用し賃金を
払っている。奴隷なら賃金など払うことは歴史的にないはずだが）、
・医療設備を整え（それまでは呪術によっての民間療法がなされていた。奴
隷に医療を教え、医療を施すなど歴史的に見られないはずだが）、
・農業指導、農地整備をし（当地の民衆が強制ではなく日本の開拓した農
地に求職に来ていた。賃金も支払っている。奴隷が求職にくるとはどうい
うことか）
・治安の維持をした（これが一番曲者で、日本主導の近代化や資本主義化に
異を唱える愛国攘夷の面々が当然抵抗したわけだが、それを軍事力で押さ
え込んだことに後々尾ひれがついて弾圧から虐殺等の表現になって行く。
平和に暮らす民衆を無碍に殺してはいないのだが）。[続く]
[続き]
つまり、奴隷として隷属させられたのではなく、支配層は日本だが、強制
弾圧ではなく、自治では民衆が主体として切り盛りしていた。ところが日
本の失敗は、日韓合邦を積極的に主張し、韓国併合の道筋をつけた一進会
までも、政治活動を禁じたことにあった。後にこの団体が抗日運動へと繋
がって行き、一部の反体制愛国党も合わさって暗躍し、日本の蛮行により
朝鮮は侵略され破壊されたことにすり替えが進行し、民衆へ反日意識の植
え付けに成功し、史実がおかしくなっていった。
併合時、李氏朝鮮時代の文化を日本に破壊された。そうしなければ封建制
度さえ未確立の専制君主制であった政治形態から脱却させ、近代資本主義
への転換ができなかったからだ。しかし、その転換を選んだのは当時の高
宗皇帝であり、条約締結に至るまで当時の国際法に合致して一つ一つ手順
を踏んで合法の下に行われた（平成13年11月米ハーバード大国際学術会議
結論）。また、反対する臣下や民衆も確かにいた。それには皇帝が朝鮮の
将来の為に日本との併合やむなしと退けた。それを以て国民の総意となる
か否かで未だ結論が出ていない。
斯くて、李氏朝鮮時代の文化が破壊されたことも相まって、日本は侵略し
てきて既存の文化を破壊し略奪や陵辱など行ったと現代の韓国の識者達は
主張している。それは恰も李氏朝鮮時代の文化を返せ（なんと余計な事を
してくれたんだ。自分たちは李氏朝鮮の文化をそのまま発展させていれば
近代化出来た）と今現在、抗議していることに聞こえて他ならない。
※南京大虐殺事件捏造の証拠はこちら
http://www.zakzak.co.jp//top/t-2003_03/2t2003030101.html
つまり、奴隷として隷属させられたのではなく、支配層は日本だが、強制
弾圧ではなく、自治では民衆が主体として切り盛りしていた。ところが日
本の失敗は、日韓合邦を積極的に主張し、韓国併合の道筋をつけた一進会
までも、政治活動を禁じたことにあった。後にこの団体が抗日運動へと繋
がって行き、一部の反体制愛国党も合わさって暗躍し、日本の蛮行により
朝鮮は侵略され破壊されたことにすり替えが進行し、民衆へ反日意識の植
え付けに成功し、史実がおかしくなっていった。
併合時、李氏朝鮮時代の文化を日本に破壊された。そうしなければ封建制
度さえ未確立の専制君主制であった政治形態から脱却させ、近代資本主義
への転換ができなかったからだ。しかし、その転換を選んだのは当時の高
宗皇帝であり、条約締結に至るまで当時の国際法に合致して一つ一つ手順
を踏んで合法の下に行われた（平成13年11月米ハーバード大国際学術会議
結論）。また、反対する臣下や民衆も確かにいた。それには皇帝が朝鮮の
将来の為に日本との併合やむなしと退けた。それを以て国民の総意となる
か否かで未だ結論が出ていない。
斯くて、李氏朝鮮時代の文化が破壊されたことも相まって、日本は侵略し
てきて既存の文化を破壊し略奪や陵辱など行ったと現代の韓国の識者達は
主張している。それは恰も李氏朝鮮時代の文化を返せ（なんと余計な事を
してくれたんだ。自分たちは李氏朝鮮の文化をそのまま発展させていれば
近代化出来た）と今現在、抗議していることに聞こえて他ならない。
※南京大虐殺事件捏造の証拠はこちら
http://www.zakzak.co.jp//top/t-2003_03/2t2003030101.html
39 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:56 ID:jVlnRSWq
識者ってチョンかい(ｗ
40 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:58 ID:DYLNeDYp
>◇花園大客員教授、姜在彦（カンジェオン）氏（朝鮮近代史）
> 朝鮮には日本の武力に対する抑止力が無かった。明治初期の征韓論から始まる
> 日本の外圧を防ぐため清に依存し、日清戦争後はロシアに依存した。これは主権を
> 守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。
> 当然「総意」どころの話ではない。
たぶんこの人はもう少し具体的に話をしたと思うんだが、この記事、発言を端折りすぎ。
「外圧を防ぐための外交政策」と「総意どころの話ではない」の間に全く繋がりがなくて
意味がわからん。
この文章では「清やロシアに依存したのは日本の外圧に対する外交政策で、望んで
清やロシアに依存したのではない。だから日本との併合は「総意」どころの話ではない」
という意味不明な文章にしか読めない。
> 朝鮮には日本の武力に対する抑止力が無かった。明治初期の征韓論から始まる
> 日本の外圧を防ぐため清に依存し、日清戦争後はロシアに依存した。これは主権を
> 守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。
> 当然「総意」どころの話ではない。
たぶんこの人はもう少し具体的に話をしたと思うんだが、この記事、発言を端折りすぎ。
「外圧を防ぐための外交政策」と「総意どころの話ではない」の間に全く繋がりがなくて
意味がわからん。
この文章では「清やロシアに依存したのは日本の外圧に対する外交政策で、望んで
清やロシアに依存したのではない。だから日本との併合は「総意」どころの話ではない」
という意味不明な文章にしか読めない。
41 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 17:58 ID:t/i/2mY2
「識者の総意で、石原発言を否定しているのであってね」
43 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:00 ID:1HOwKcOt
胡散臭くて、安っぽい単語に成り下がったな＞識者
朝鮮人に良かれと思って、って
そのころの朝鮮人は日本国籍でしょ？
というかインフラ整備の目的まで入れるのは恣意的だ
そのころの朝鮮人は日本国籍でしょ？
というかインフラ整備の目的まで入れるのは恣意的だ
45 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:01 ID:IvsfJX46
がははははっはは
笑いが止まらない
笑いが止まらない
46 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:03 ID:jcuR1gCr
日本で近代日朝関係論やってる研究者なんて、基本的に左だからなぁ。
47 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:03 ID:IvOt4ql/
当時は民主主義的に、世論とか考慮していたわけじゃないだろうから、
政治を行う立場の者の総意で、が正解でしょうね。
つまり、デルモンテがクーデター起こしてハワイ王国を乗っ取ったようなやり方ではなかった、
ということ。
日本人が朝鮮の后妃を暗殺したとかなんとか、という話があるけど、后妃が公に政治を行なう立場に合ったわけではないし。
48 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:04 ID:UEbzY9Pe
花園大客員教授、姜在彦（カンジェオン）氏
コイツは元 総聯
コイツは元 総聯
49 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:16 ID:eao9lgHl
語るに落ちた毎日新聞ってところだねえ。
50 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:17 ID:XOtR1K3M
なんだよ、識者ってﾁｮﾝじゃんｗ
51 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:21 ID:Zvvi5qAq
日本の恥っていうのは、TBSや毎日新聞や朝日新聞やテレビ朝日や日テレやフジ
のような報道機関のことを言うんです。
のような報道機関のことを言うんです。
52 ：太陽族：03/11/05 18:23 ID:Uk1WPQlx
妄言が恥なのではない。
存在が恥なのだ。
存在が恥なのだ。
全然関係ないけど「在彦」ってすごい名前だね。在日男といわんばかりな
54 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:27 ID:XOtR1K3M
だいたいﾁｮﾝが勝手に日本の恥とか決めつけるなってーの。
日本のいいものは全部ｳﾘﾅﾗ起源にするクセによ。
日本のいいものは全部ｳﾘﾅﾗ起源にするクセによ。
55 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:28 ID:kRLUSJ84
総意＝１００％の賛成と思ってる馬鹿。
現憲法下でも天皇陛下に批判的なやつもいるだろ？
現憲法下でも天皇陛下に批判的なやつもいるだろ？
捏造が得意な奴に言われたかない。
しかも、ソースが毎日かよｗ
しかも、ソースが毎日かよｗ
57 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:30 ID:z6gnDAJ5
総意って言ってたかなあ 石原
意思っていったような気がする
都のホームページ逝ってきまつ
意思っていったような気がする
都のホームページ逝ってきまつ
なんだ石原やっぱ知ったかで妄言しちゃったんだね
59 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:33 ID:54AjvIVD
＞◇花園大客員教授、姜在彦（カンジェオン）氏（朝鮮近代史）
＞ 朝鮮には日本の武力に対する抑止力が無かった。明治初期の征韓論から始まる
＞ 日本の外圧を防ぐため清に依存し、日清戦争後はロシアに依存した。これは主権を
＞ 守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。当然「総意」どころの話ではない。
＞◇法政大教授で韓国・漢陽大客員研究員、川村湊氏（文芸批評、日韓比較民俗論）
＞ 併合されていた時代にインフラ整備などが進んだということを事実として研究する人は
＞ 韓国内にも若手を中心に出てきている。しかし、日本が整備を進めたのは、あくまで
＞ 植民地を通じて豊かになろうとしたためで、朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
こんな突っ込みどころ満載のコメントを載せる毎日新聞が”日本の恥”
＞ 朝鮮には日本の武力に対する抑止力が無かった。明治初期の征韓論から始まる
＞ 日本の外圧を防ぐため清に依存し、日清戦争後はロシアに依存した。これは主権を
＞ 守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。当然「総意」どころの話ではない。
＞◇法政大教授で韓国・漢陽大客員研究員、川村湊氏（文芸批評、日韓比較民俗論）
＞ 併合されていた時代にインフラ整備などが進んだということを事実として研究する人は
＞ 韓国内にも若手を中心に出てきている。しかし、日本が整備を進めたのは、あくまで
＞ 植民地を通じて豊かになろうとしたためで、朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
こんな突っ込みどころ満載のコメントを載せる毎日新聞が”日本の恥”
60 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:33 ID:DAO+DINE
マジでロシアか中国の植民地になれば良かったんだ。
そうすりゃ今ごろ民族浄化で万万歳だったのに…。
次にチャンスがあったら地球上から消してしまえ。
朝鮮人を絶滅するのは人類に課せられた義務だ。
そうすりゃ今ごろ民族浄化で万万歳だったのに…。
次にチャンスがあったら地球上から消してしまえ。
朝鮮人を絶滅するのは人類に課せられた義務だ。
61 ：【産経新聞70周年記念講演】作家・東京都知事 石原慎太郎：03/11/05 18:35 ID:5ey0eoTL
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/ronbun/01-r1.html
歴史についても、政治家には責任がある。今問題になってる北朝鮮、韓国との
兼ね合いにしろ、中国の日本批判にしろ、日本の歴史について外国は外国なりに
解釈するだろう。それはしたらいい。しかし、「それはそうじゃない」と、
私たちの感性で、私たちの精神で、日本の歴史というものを評価するのは、
日本の政治家の責任だ。
なのに、みんな「あなた方のおっしゃるとおりです」ってペコペコしてばかり。
官房長官時代の宮沢喜一や河野洋平が典型だ。歴史の解釈を向こうに習っている。
こんな政治家が跋扈しているという現状は、本当におかしいと思う。
例えば韓国の日本の統治の問題。あれは合法的にやって、しかも世界が是とし
て、べつに外国から文句が出たものでもない。しかも韓国、朝鮮人が自分たちで
選んだ道なんだ。
その判断を、ある意味で冷静に評価したのは韓国の大統領だった朴正煕さんだ。
私も何度かお目にかかった。あるとき、向こうの閣僚とお酒を飲んでいて、みん
な日本語がうまい連中で、日本への不満もあるからいろいろ言い出した。朴さん
は雰囲気が険悪になりかけたころ「まあまあ」と座を制して、「しかしあのとき、
われわれは自分たちで選択したんだ。日本が侵略したんじゃない。私たちの先祖
が選択した。もし清国を選んでいたら、清はすぐ滅びて、もっと大きな混乱が
朝鮮半島に起こったろう。もしロシアを選んでいたら、ロシアはそのあと倒れて
半島全体が共産主義国家になっていた。そしたら北も南も完全に共産化された
半島になっていた。日本を選んだということは、ベストとはいわないけど、仕方
なしに選ばざるを得なかったならば、セコンド・ベストとして私は評価もしている」（拍手）。
歴史についても、政治家には責任がある。今問題になってる北朝鮮、韓国との
兼ね合いにしろ、中国の日本批判にしろ、日本の歴史について外国は外国なりに
解釈するだろう。それはしたらいい。しかし、「それはそうじゃない」と、
私たちの感性で、私たちの精神で、日本の歴史というものを評価するのは、
日本の政治家の責任だ。
なのに、みんな「あなた方のおっしゃるとおりです」ってペコペコしてばかり。
官房長官時代の宮沢喜一や河野洋平が典型だ。歴史の解釈を向こうに習っている。
こんな政治家が跋扈しているという現状は、本当におかしいと思う。
例えば韓国の日本の統治の問題。あれは合法的にやって、しかも世界が是とし
て、べつに外国から文句が出たものでもない。しかも韓国、朝鮮人が自分たちで
選んだ道なんだ。
その判断を、ある意味で冷静に評価したのは韓国の大統領だった朴正煕さんだ。
私も何度かお目にかかった。あるとき、向こうの閣僚とお酒を飲んでいて、みん
な日本語がうまい連中で、日本への不満もあるからいろいろ言い出した。朴さん
は雰囲気が険悪になりかけたころ「まあまあ」と座を制して、「しかしあのとき、
われわれは自分たちで選択したんだ。日本が侵略したんじゃない。私たちの先祖
が選択した。もし清国を選んでいたら、清はすぐ滅びて、もっと大きな混乱が
朝鮮半島に起こったろう。もしロシアを選んでいたら、ロシアはそのあと倒れて
半島全体が共産主義国家になっていた。そしたら北も南も完全に共産化された
半島になっていた。日本を選んだということは、ベストとはいわないけど、仕方
なしに選ばざるを得なかったならば、セコンド・ベストとして私は評価もしている」（拍手）。
62 ：【産経新聞70周年記念講演】作家・東京都知事 石原慎太郎：03/11/05 18:36 ID:5ey0eoTL
朴さんが、「石原さん、大事なのは教育だ。このことに限ってみても、日本人
は非常に冷静に、本国でやってるのと同じ教育をこの朝鮮でもやった。これは多
とすべきだ。私がそのいい例ですよ」と言う。
「私は貧農の息子で、学校に行きたいなと思っても行けなかった。日本人がやっ
てきて義務教育の制度を敷いて子供を学校に送らない親は処罰するといった。
日本人にしかられるからというんで学校に行けた。その後、師範学校、軍官学校
に進み、そこの日本人教官が、お前よくできるな。日本の市谷の士官学校に推薦
するから行けといって入学。首席で卒業し、言葉も完璧でなかったかもしれない
が、生徒を代表して答辞を読んだ。私はこのことを非常に多とする。相対的に
白人がやった植民地支配に比べて日本は教育ひとつとってみても、かなり公平な、
水準の高い政策をやったと思う」
というわけで、一つの問題でも複合的にかつ重層的にとらえる目を、私たちは
持たなければいけない。外交という国の威信をかけて利益を追求する、非常に複合
的、重層的な交渉のなかでも、役人はそんなことできないから、政治家がしなくて
はいけない。それをできる政治家がいないから、わけのわからない外交になる。
は非常に冷静に、本国でやってるのと同じ教育をこの朝鮮でもやった。これは多
とすべきだ。私がそのいい例ですよ」と言う。
「私は貧農の息子で、学校に行きたいなと思っても行けなかった。日本人がやっ
てきて義務教育の制度を敷いて子供を学校に送らない親は処罰するといった。
日本人にしかられるからというんで学校に行けた。その後、師範学校、軍官学校
に進み、そこの日本人教官が、お前よくできるな。日本の市谷の士官学校に推薦
するから行けといって入学。首席で卒業し、言葉も完璧でなかったかもしれない
が、生徒を代表して答辞を読んだ。私はこのことを非常に多とする。相対的に
白人がやった植民地支配に比べて日本は教育ひとつとってみても、かなり公平な、
水準の高い政策をやったと思う」
というわけで、一つの問題でも複合的にかつ重層的にとらえる目を、私たちは
持たなければいけない。外交という国の威信をかけて利益を追求する、非常に複合
的、重層的な交渉のなかでも、役人はそんなことできないから、政治家がしなくて
はいけない。それをできる政治家がいないから、わけのわからない外交になる。
っていうかマジでさあ
西郷の征韓論と日韓併合を結びつける自体、頭おかしいだろ。チョン学者
西郷の征韓論と日韓併合を結びつける自体、頭おかしいだろ。チョン学者
64 ：石原慎太郎と金完燮の対談（SAPIO）：03/11/05 18:37 ID:5ey0eoTL
＜金＞日本人は受身的ですね。何故明治以後大陸に進出したと思いますか？
＜石原＞私は日本が朝鮮を植民地化したとは思わない。当時、大陸からの
圧迫で政治的に苦しんでいた朝鮮は、あのままでいけば、たぶん清国か
帝政ロシアに植民地にされたでしょう。それよりは、日本との合弁で
近代化の道を選んだのでしょう。これは植民地化ではない。武力で強制
した事実もない。
＜金＞朝鮮では、1894年の甲牛改革によって近代教育制度が始まったの
ですが、その実、伊藤博文が初代総督に就任した1906年になっても、
小学校は全国で４０校にも満たなかった。伊藤は着任するや朝鮮人官僚
たちを前にして 『あなた方は一体何をしていたのか！』と叱りけ、学校
建設授業を最優先したという。その結果、1940年代には全国で１０００校
を超える各種学校が設立されていたのです。
＜石原＞７０年代後半に、福田元首相と韓国を訪問した。当時の朴正煕
大統領と会ったとき、朴さんと閣僚たちと皆で酒を飲みながら、日本語で
話していたのです。そのうち閣僚たちが『日本人は生意気だ！朝鮮に来て
今までの名前を変えろ、なんて言った！』と言い出した。 すると朴大統領
は、『私は、日本の朝鮮統治がそう悪かったとは思わない』と言ったので、
皆が静まり返った事がある。 朴大統領が言うには、『自分は非常に貧しい
農村の子供で、学校にも行けなかったのに、日本人が来て、義務教育を
受けさせない親は処罰する、と命令したので、学校へ行く事が出来た。
すると成績が良かったので、日本人の先生が師範学校へ行けと勧めてくれた。
さらに軍官学校を経て、東京の陸軍士官学校に進学し、主席で卒業する事が
出来た。日本の教育は、割と公平だったと思うし、私は評価している』と。
＜石原＞私は日本が朝鮮を植民地化したとは思わない。当時、大陸からの
圧迫で政治的に苦しんでいた朝鮮は、あのままでいけば、たぶん清国か
帝政ロシアに植民地にされたでしょう。それよりは、日本との合弁で
近代化の道を選んだのでしょう。これは植民地化ではない。武力で強制
した事実もない。
＜金＞朝鮮では、1894年の甲牛改革によって近代教育制度が始まったの
ですが、その実、伊藤博文が初代総督に就任した1906年になっても、
小学校は全国で４０校にも満たなかった。伊藤は着任するや朝鮮人官僚
たちを前にして 『あなた方は一体何をしていたのか！』と叱りけ、学校
建設授業を最優先したという。その結果、1940年代には全国で１０００校
を超える各種学校が設立されていたのです。
＜石原＞７０年代後半に、福田元首相と韓国を訪問した。当時の朴正煕
大統領と会ったとき、朴さんと閣僚たちと皆で酒を飲みながら、日本語で
話していたのです。そのうち閣僚たちが『日本人は生意気だ！朝鮮に来て
今までの名前を変えろ、なんて言った！』と言い出した。 すると朴大統領
は、『私は、日本の朝鮮統治がそう悪かったとは思わない』と言ったので、
皆が静まり返った事がある。 朴大統領が言うには、『自分は非常に貧しい
農村の子供で、学校にも行けなかったのに、日本人が来て、義務教育を
受けさせない親は処罰する、と命令したので、学校へ行く事が出来た。
すると成績が良かったので、日本人の先生が師範学校へ行けと勧めてくれた。
さらに軍官学校を経て、東京の陸軍士官学校に進学し、主席で卒業する事が
出来た。日本の教育は、割と公平だったと思うし、私は評価している』と。
識者・・・ねぇ。
66 ：石原慎太郎と金完燮の対談（SAPIO）：03/11/05 18:37 ID:5ey0eoTL
＜金＞李氏朝鮮の末期は、朝鮮の人々にとって地獄のような日々でした。
しかし現在の韓国では、全く逆の事を教えてるのです。日帝時代前は、
良い時代だったと。
＜石原＞それは、戦後に独立し直した国が、近代化の道を進めば、過去の
そうした歴史は面白くないし、そういうものに反発するのは、当然と思い
ますよ。 最近、豊かになった韓国です。今度は、心を豊かにしてください。
そうすれば、余裕が出てきて多角的な視点で物事を見、判断出来るように
なります。しかし、１種類の歴史教科書（日本２２０種類）では多角的に
発想は生まれません。また、教科書を書いている方が、多角的な思考を
持った方が作成しなければ無理です。考えれば、韓国の若者は可哀想だ。
しかし現在の韓国では、全く逆の事を教えてるのです。日帝時代前は、
良い時代だったと。
＜石原＞それは、戦後に独立し直した国が、近代化の道を進めば、過去の
そうした歴史は面白くないし、そういうものに反発するのは、当然と思い
ますよ。 最近、豊かになった韓国です。今度は、心を豊かにしてください。
そうすれば、余裕が出てきて多角的な視点で物事を見、判断出来るように
なります。しかし、１種類の歴史教科書（日本２２０種類）では多角的に
発想は生まれません。また、教科書を書いている方が、多角的な思考を
持った方が作成しなければ無理です。考えれば、韓国の若者は可哀想だ。
韓国製トンデモ日本史
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog261.html
■１．「日本海」が消える!?■
■２．日帝に奪われた地名!?■
■３．トンデモない嘘■
■４．黄河文明もメソポタミア文明も朝鮮民族が作った!?■
■５．日本は朝鮮民族が作った国!?■
■６．皇室のルーツは百済!?■
■７．万葉集は朝鮮語で書かれている!?■
■８．トンデモ史観と歴史観共有!?■
日本統治下の朝鮮
地球史探訪：忘れられた国土開発
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog056.html
■１．李朝朝鮮の飢餓地獄■
■２．２０年間で倍増の人口爆発■
■３．植林、河川・砂防工事、ダム建設、、、■
■４．きめこまかな農民保護政策■
■５．開発をささえた資金源は■
「親日派のための弁明」を読む
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog254.html
■１．日本でベストセラー、韓国では有害図書？！■
■２．そんなに危ない思いをしてまで■
■３．反日感情からの転換■
■４．朝鮮近代化は「生存の問題」■
■５．朝鮮改革を妨げる清国、ロシア■
■６．知識人、農民、日本－３つの改革勢力■
■７．朝鮮民族の生きる道■
■８．私たちは国を奪われたのではなく、■
■９．「大東亜連邦」の夢■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog261.html
■１．「日本海」が消える!?■
■２．日帝に奪われた地名!?■
■３．トンデモない嘘■
■４．黄河文明もメソポタミア文明も朝鮮民族が作った!?■
■５．日本は朝鮮民族が作った国!?■
■６．皇室のルーツは百済!?■
■７．万葉集は朝鮮語で書かれている!?■
■８．トンデモ史観と歴史観共有!?■
日本統治下の朝鮮
地球史探訪：忘れられた国土開発
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog056.html
■１．李朝朝鮮の飢餓地獄■
■２．２０年間で倍増の人口爆発■
■３．植林、河川・砂防工事、ダム建設、、、■
■４．きめこまかな農民保護政策■
■５．開発をささえた資金源は■
「親日派のための弁明」を読む
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog254.html
■１．日本でベストセラー、韓国では有害図書？！■
■２．そんなに危ない思いをしてまで■
■３．反日感情からの転換■
■４．朝鮮近代化は「生存の問題」■
■５．朝鮮改革を妨げる清国、ロシア■
■６．知識人、農民、日本－３つの改革勢力■
■７．朝鮮民族の生きる道■
■８．私たちは国を奪われたのではなく、■
■９．「大東亜連邦」の夢■
「反日」と「謝罪」では見えない歴史の真実
呉善花（拓殖大学日本文化研究所客員教授）
http://www.yasukuni.or.jp/siryou/siryou6.html
呉 戦後､韓国の李承晩政権は､反日､反共ということを国是として､それによって
国民をまとめようという政策をとったわけですね｡そこで行われたのが､いわゆる
反日教育､反共教育です｡私は１９５６年の生まれですから､１番強烈にその影響
を受けた世代だと言ってもいいと思います｡
反日教育について言いますと､日本人は野蛮で侵略的民族で､韓国人に対して
冷酷無比な仕打ちをしてきたということが､学校で徹底して教えられたわけです｡
小学生のころ､反日をテｰマにしたポスタｰを描いたことがあるのですが､その時､
私は大きな紙に顔を１つ描いて､目はつぶしてしまって､頭に角がとがっている顔
を描いた｡これが日本人､日本の軍人のイメｰジだというわけです｡それで､すごく
誉められたことがあるんです｡
しかし､その一方､学校に入る前に､私が子どものころに両親から日本のことを
聞かされていたのです｡今になって思えば､私にとってものすごく大切なことだっ
たと思うんですが､その日本のイメｰジというのは本当に｢よき日本｣なんですね｡
-ところが､学校に入ると､日本人はひどい人たちだと反日教育を受けた｡
呉 母の話と矛盾するんですね｡それで迷いましたが､戦後の韓国では高い教育を
受けた人ほど反日意識が高いというのが常識になっているんです｡ですから､自分
もその１人だと思いたい｡それで､両親は教養のない人たちだから､本当のことを
知らないのだ｡だから､あんなに日本のことを誉めていたんだ､と思うようになって
いったのです｡ 両親だけでなく､私の周りには戦前に日本に行ったことのある人
が多かったのですが､誰からも日本の悪口を聞いた憶えがないんです｡日本は良か
ったという話ばかり｡やはり､あの人たちも学問がなくて､無知な人なんだ。なんと
恥ずかしいことだろうと(笑い)-･･:｡そんなふうにして､より強い反日感情を持つ
ようになったわけです。
呉善花（拓殖大学日本文化研究所客員教授）
http://www.yasukuni.or.jp/siryou/siryou6.html
呉 戦後､韓国の李承晩政権は､反日､反共ということを国是として､それによって
国民をまとめようという政策をとったわけですね｡そこで行われたのが､いわゆる
反日教育､反共教育です｡私は１９５６年の生まれですから､１番強烈にその影響
を受けた世代だと言ってもいいと思います｡
反日教育について言いますと､日本人は野蛮で侵略的民族で､韓国人に対して
冷酷無比な仕打ちをしてきたということが､学校で徹底して教えられたわけです｡
小学生のころ､反日をテｰマにしたポスタｰを描いたことがあるのですが､その時､
私は大きな紙に顔を１つ描いて､目はつぶしてしまって､頭に角がとがっている顔
を描いた｡これが日本人､日本の軍人のイメｰジだというわけです｡それで､すごく
誉められたことがあるんです｡
しかし､その一方､学校に入る前に､私が子どものころに両親から日本のことを
聞かされていたのです｡今になって思えば､私にとってものすごく大切なことだっ
たと思うんですが､その日本のイメｰジというのは本当に｢よき日本｣なんですね｡
-ところが､学校に入ると､日本人はひどい人たちだと反日教育を受けた｡
呉 母の話と矛盾するんですね｡それで迷いましたが､戦後の韓国では高い教育を
受けた人ほど反日意識が高いというのが常識になっているんです｡ですから､自分
もその１人だと思いたい｡それで､両親は教養のない人たちだから､本当のことを
知らないのだ｡だから､あんなに日本のことを誉めていたんだ､と思うようになって
いったのです｡ 両親だけでなく､私の周りには戦前に日本に行ったことのある人
が多かったのですが､誰からも日本の悪口を聞いた憶えがないんです｡日本は良か
ったという話ばかり｡やはり､あの人たちも学問がなくて､無知な人なんだ。なんと
恥ずかしいことだろうと(笑い)-･･:｡そんなふうにして､より強い反日感情を持つ
ようになったわけです。
日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は十六兆九千三百億円
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/zsi140913.html
財産請求権行使なら北の支払い超過 「経済協力」転換の要因か（産経新聞）
日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、
現在の価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。
日朝双方がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が
北朝鮮に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約五、六兆円超過し、
北朝鮮側が大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額
資金が必要とされる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に
応じる構えをみせ始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいが
あるとみられる。
戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令
部(ＧＨＱ)や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。
ＧＨＱの試算では一九四五年八月十五日時点で１ドル＝15円で総資産八百
九十一億二千万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算す
ると、十六兆九千三百億円に相当する。
このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の
水豊ダムなど北朝鮮に残したものが当時の価格で四百四十五億七千万円。
軍関連資産は十六億五千万円となり、非軍事と軍事の両方で四百六十二億
二千万円。総合卸売物価指数の一九〇を掛けると現在価格で八兆七千八百億
円相当となる。
逆に北朝鮮の日本に対する財産請求額を推定する材料として、韓国政府が
四九年三月に米国務省に提出した「対日賠償要求調書」がある。金や美術品
など現物返還要求分を除き、要求総額は三百十四億円(１ドル＝15円)で現在
に換算して五兆九千六百億円。これは北朝鮮地域の財産も一部含めた額とみ
られる。このため、サンフランシスコ講和条約に基づく北朝鮮の国際法上の
請求額はこれをさらに下回り、「日本との差額は五兆－六兆円になると推定さ
れる」(政府関係者)。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/zsi140913.html
財産請求権行使なら北の支払い超過 「経済協力」転換の要因か（産経新聞）
日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、
現在の価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。
日朝双方がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が
北朝鮮に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約五、六兆円超過し、
北朝鮮側が大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額
資金が必要とされる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に
応じる構えをみせ始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいが
あるとみられる。
戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令
部(ＧＨＱ)や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。
ＧＨＱの試算では一九四五年八月十五日時点で１ドル＝15円で総資産八百
九十一億二千万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算す
ると、十六兆九千三百億円に相当する。
このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の
水豊ダムなど北朝鮮に残したものが当時の価格で四百四十五億七千万円。
軍関連資産は十六億五千万円となり、非軍事と軍事の両方で四百六十二億
二千万円。総合卸売物価指数の一九〇を掛けると現在価格で八兆七千八百億
円相当となる。
逆に北朝鮮の日本に対する財産請求額を推定する材料として、韓国政府が
四九年三月に米国務省に提出した「対日賠償要求調書」がある。金や美術品
など現物返還要求分を除き、要求総額は三百十四億円(１ドル＝15円)で現在
に換算して五兆九千六百億円。これは北朝鮮地域の財産も一部含めた額とみ
られる。このため、サンフランシスコ講和条約に基づく北朝鮮の国際法上の
請求額はこれをさらに下回り、「日本との差額は五兆－六兆円になると推定さ
れる」(政府関係者)。
70 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:45 ID:z6gnDAJ5
こういう新聞社の新入社員って、はじめからなじむのかねえ
こんな異常な倫理観に
こんな異常な倫理観に
71 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 18:46 ID:5/trwLf5
おい、おまいら
行動をおこした香具師の記録を見てやってくれ
そしてキミも足跡を残せ！
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3500/1067974175/
んで、「問題発言」に関しては、サンデーモーニングにおいては
テロップミスがあろうとなかろうと「拉致被害者・同胞を奪還するぞ集会」の
時の発言を「問題発言」として批判しているので批判している関口は
謝罪する必要無しと、はぐらかされるから負けるなよ！
おれはそれで、撃沈した・・・・。
行動をおこした香具師の記録を見てやってくれ
そしてキミも足跡を残せ！
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3500/1067974175/
んで、「問題発言」に関しては、サンデーモーニングにおいては
テロップミスがあろうとなかろうと「拉致被害者・同胞を奪還するぞ集会」の
時の発言を「問題発言」として批判しているので批判している関口は
謝罪する必要無しと、はぐらかされるから負けるなよ！
おれはそれで、撃沈した・・・・。
真実は一つ。今、真実が明かされなくても後に必ず真相は暴かれる。
日韓併合も南京事件もケネディ暗殺も時間が経って後世の歴史家が
証明するさ。
俺は日本人だがイデオロギーなんてどうでもいい。とにかく犯罪のない
安全でメシの食える国であればいい。名誉なんていらね。中韓は面子が
命よりも大切なようだな。くだらん。生きてこそ次があると言うのにな。
日韓併合も南京事件もケネディ暗殺も時間が経って後世の歴史家が
証明するさ。
俺は日本人だがイデオロギーなんてどうでもいい。とにかく犯罪のない
安全でメシの食える国であればいい。名誉なんていらね。中韓は面子が
命よりも大切なようだな。くだらん。生きてこそ次があると言うのにな。
73 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 20:32 ID:nzNXT0F0
74 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 20:44 ID:zmoRZtSl
歴史をクリエイトするコリア政府だからなw
75 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 20:46 ID:SnTx5C76
10/31の東京都定例会を見聞したが、それこそ大筋でそのとおりなのです。
しかし、当時の朝鮮の国会なりで議決して総意としたと言っています。それは
明らかに間違いで、皇帝が臣下の意見を抑えて併合をよしとしたのですよね？
ということは総意の定義がやはり問題になるわけで、専制君主制の下では君主の
決定は総意となりえるのか否か（当時の状況で）。
しかし、当時の朝鮮の国会なりで議決して総意としたと言っています。それは
明らかに間違いで、皇帝が臣下の意見を抑えて併合をよしとしたのですよね？
ということは総意の定義がやはり問題になるわけで、専制君主制の下では君主の
決定は総意となりえるのか否か（当時の状況で）。
76 ：敵は外にいる ◆WOZx5vd0AM ：03/11/05 20:47 ID:xZyCL+XI
そうだなあ。
時間がたたないと圧力ゆえに発表するに至らないことってずいぶんあると思う。
時間がたたないと圧力ゆえに発表するに至らないことってずいぶんあると思う。
77 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 20:50 ID:OMmquuKQ
毎日やTBSが何を言っても............
78 ：英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず 1：03/11/05 20:51 ID:yteWuleq
韓国主張崩れる
【ソウル26日＝黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっ
ている日韓併合条約(一九一〇年) について合法だったか不法だっ
たかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術
会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台
で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わった
という。
会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英
ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きていけない国につい
て周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは
当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものでは
なかった」と述べた。
また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題につい
ても「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四
－一八年)以降のもので当時としては問題になるものではない」と
主張した。
この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六－十
七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓
国の学者の主導で準備された。これまでハワイと東京で二回の討論
会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す
総合学術会議だった。
(つづく)
【ソウル26日＝黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっ
ている日韓併合条約(一九一〇年) について合法だったか不法だっ
たかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術
会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台
で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わった
という。
会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英
ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きていけない国につい
て周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは
当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものでは
なかった」と述べた。
また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題につい
ても「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四
－一八年)以降のもので当時としては問題になるものではない」と
主張した。
この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六－十
七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓
国の学者の主導で準備された。これまでハワイと東京で二回の討論
会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す
総合学術会議だった。
(つづく)
79 ：英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず 2：03/11/05 20:51 ID:yteWuleq
(つづき)
日本からは海野福寿・明大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、
原田環・広島女子大教授ら五人が参加したが、海野教授の「不当だ
が合法」論や笹川教授の不法論など見解が分かれた。
韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を
主導している李泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議を
リードしようとした。
しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し
韓国を保護国にした日韓保護条約(一九〇五年)について、皇帝(国
王)の日記など韓国側資料の「日省録」や「承政院日記」などを分
析し、高宗皇帝は条約に賛成し批判的だった大臣たちの意見を却下
していた事実を紹介し注目された。
併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法
上必ずしも必要なものではないとする見解が英国の学者らから出さ
れたという。
日韓併合条約については韓国や北朝鮮からはいまなお執ように不
法論が出され謝罪や補償要求の根拠になってきた。日韓国交正常化
の際も激しく対立したが、合法・不法の結論は出さず「今や無効」
との表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。
[産経新聞2001年11月27日]
日本からは海野福寿・明大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、
原田環・広島女子大教授ら五人が参加したが、海野教授の「不当だ
が合法」論や笹川教授の不法論など見解が分かれた。
韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を
主導している李泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議を
リードしようとした。
しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し
韓国を保護国にした日韓保護条約(一九〇五年)について、皇帝(国
王)の日記など韓国側資料の「日省録」や「承政院日記」などを分
析し、高宗皇帝は条約に賛成し批判的だった大臣たちの意見を却下
していた事実を紹介し注目された。
併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法
上必ずしも必要なものではないとする見解が英国の学者らから出さ
れたという。
日韓併合条約については韓国や北朝鮮からはいまなお執ように不
法論が出され謝罪や補償要求の根拠になってきた。日韓国交正常化
の際も激しく対立したが、合法・不法の結論は出さず「今や無効」
との表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。
[産経新聞2001年11月27日]
80 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 20:53 ID:nzNXT0F0
81 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 20:55 ID:OMmquuKQ
三兎追うものはチョン！
82 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 20:56 ID:CHTIR7dr
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
◇◆放置していいのか！偏向報道抗議ＯＦＦ◆◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1068009851/l50
この度の、石原都知事の発言に対するおざなりの謝罪、
視聴者を馬鹿にしているとしか思えない、言い訳の数々
中国に侵略されたチベットのダライ・ラマ訪日報道を完全スルー、
玄界灘事件の事例を出すまでも無く、あまりにも偏向した報道が多いこの現状は、
情報操作以外のなにものでもないと思います。皆さんの力で、この現状を変えていきましょう。
このまま逃がしはしないぞ！ 怒れる者達よ！力の結集を!!
実施内容；各拠点での抗議チラシ散布
総務省の情報通信政策局への質問状の提出＆可能であれば取材
・都庁側では、石原都知事にそのような事を云ったのかどうかを詰問する内容のビラを
（やや心苦しいですが・・・・・
10秒ほどの謝罪では視聴者に知られていないという意味合いは持たせられます。）
・総務省には管理状況と、このような事例に対する対応に関する質問状を提出。
同時に今回の内容に関するビラ配りを実施。
・ＴＢＳには謝罪とキチッとしたかたちでの謝罪を求めるビラ配りを同時多発でやれば
かなり効果的かと。
※当然全ての現場にて、道路使用許可は申請し、法に抵触する行為は、一切行いません。
実施予定日時；11/15（土曜日）午後12時～15時30分
チラシ散布実施場所；総務省周辺もしくは最寄駅周辺
ＴＢＳ周辺もしくは最寄駅周辺
都庁周辺もしくは最寄駅周辺
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
◇◆放置していいのか！偏向報道抗議ＯＦＦ◆◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1068009851/l50
この度の、石原都知事の発言に対するおざなりの謝罪、
視聴者を馬鹿にしているとしか思えない、言い訳の数々
中国に侵略されたチベットのダライ・ラマ訪日報道を完全スルー、
玄界灘事件の事例を出すまでも無く、あまりにも偏向した報道が多いこの現状は、
情報操作以外のなにものでもないと思います。皆さんの力で、この現状を変えていきましょう。
このまま逃がしはしないぞ！ 怒れる者達よ！力の結集を!!
実施内容；各拠点での抗議チラシ散布
総務省の情報通信政策局への質問状の提出＆可能であれば取材
・都庁側では、石原都知事にそのような事を云ったのかどうかを詰問する内容のビラを
（やや心苦しいですが・・・・・
10秒ほどの謝罪では視聴者に知られていないという意味合いは持たせられます。）
・総務省には管理状況と、このような事例に対する対応に関する質問状を提出。
同時に今回の内容に関するビラ配りを実施。
・ＴＢＳには謝罪とキチッとしたかたちでの謝罪を求めるビラ配りを同時多発でやれば
かなり効果的かと。
※当然全ての現場にて、道路使用許可は申請し、法に抵触する行為は、一切行いません。
実施予定日時；11/15（土曜日）午後12時～15時30分
チラシ散布実施場所；総務省周辺もしくは最寄駅周辺
ＴＢＳ周辺もしくは最寄駅周辺
都庁周辺もしくは最寄駅周辺
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
83 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 20:57 ID:E4dAFIQV
石原さんてきわめて貴重な人材ですね。
総意というのも正しいんじゃないかな？彼らの先人達が選択した行為であるし
外国からも非難されてないと聞く。１００％肯定するつもりはないと言ってるし、
正論だと思う。でもこの発言を聞いて日本はいい事もしたんだから、
チャンコロやチョンは勘弁してくれといった馬鹿が生まれる可能性はある。
戦争だけじゃないが功罪を知るということは大切な事だ。
そういうことも知らないでヒステリーに反発する馬鹿どもを
啓蒙することもできる。だから石原さんをこの件においては支持するつもりです。
総意というのも正しいんじゃないかな？彼らの先人達が選択した行為であるし
外国からも非難されてないと聞く。１００％肯定するつもりはないと言ってるし、
正論だと思う。でもこの発言を聞いて日本はいい事もしたんだから、
チャンコロやチョンは勘弁してくれといった馬鹿が生まれる可能性はある。
戦争だけじゃないが功罪を知るということは大切な事だ。
そういうことも知らないでヒステリーに反発する馬鹿どもを
啓蒙することもできる。だから石原さんをこの件においては支持するつもりです。
84 ：敵は外にいる ◆WOZx5vd0AM ：03/11/05 20:58 ID:xZyCL+XI
◇花園大客員教授、姜在彦（カンジェオン）氏（朝鮮近代史）
◇法政大教授で韓国・漢陽大客員研究員、川村湊氏（文芸批評、日韓比較民俗論）
この二人は何をもって識者なの？違うんじゃないの？
◇法政大教授で韓国・漢陽大客員研究員、川村湊氏（文芸批評、日韓比較民俗論）
この二人は何をもって識者なの？違うんじゃないの？
85 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 20:59 ID:ToiG/ke8
＞日本の外圧を防ぐため清に依存し、日清戦争後はロシアに依存した。
＞これは主権を守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。
ﾊァ？
事大しておいて、
「望んだわけではない。」
望んだからこそこういう外交政策を取ったんだろ？
ｼﾅもﾛｽｹもたまったものじゃないなｗ
＞これは主権を守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。
ﾊァ？
事大しておいて、
「望んだわけではない。」
望んだからこそこういう外交政策を取ったんだろ？
ｼﾅもﾛｽｹもたまったものじゃないなｗ
86 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:00 ID:3GwyAusM
87 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:00 ID:hk4kYIPs
戦塵もいい加減自立しろや！？
88 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:04 ID:sVnIU+bc
漢字読めない近代史学者はｲﾗﾈ
89 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:04 ID:ToiG/ke8
90 ：名無しさんの真実：03/11/05 21:05 ID:/ndrccQW
白丁って人食いですね。
両班ってのもいますね
天皇に似たバカバカしい奴等、屑奴等
両班ってのもいますね
天皇に似たバカバカしい奴等、屑奴等
91 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:05 ID:CRqn5r6d
どっちかといえばTBSとその系列の方が日本の恥だな
92 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:06 ID:RXZTs1xk
だから識者って誰なんだっての。
身内のふりして批判したりプロパガンダを広めたり、その
姑息なやり口が非常にむかつく。
身内のふりして批判したりプロパガンダを広めたり、その
姑息なやり口が非常にむかつく。
93 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:07 ID:UdoN/2M3
識者は、米国や英国に蹂躙される方を望んでいたと言ってるのか？
>>9
この人の文章を読むとノストラダムスを思い出す。
今までいろんなことで危機を煽ってきたけど
困ったことに普通に暮せてます。
批判するのはかまわんがちょっとトーンを落とせよ。
狼少年というよりロマンチストだな、こりゃ。
この人の文章を読むとノストラダムスを思い出す。
今までいろんなことで危機を煽ってきたけど
困ったことに普通に暮せてます。
批判するのはかまわんがちょっとトーンを落とせよ。
狼少年というよりロマンチストだな、こりゃ。
95 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:09 ID:9PFtgsYR
こういう、いつも馬鹿みたいに同じ事言ってる奴らを見ると、
識者って言葉は実に便利だと思った。
識者って言葉は実に便利だと思った。
96 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:11 ID:mcIy1Wr7
しっかし文系の研究者と付く連中はどうしてこうまでクズばかりなんだ？
教育研究者、政治研究者、経済研究者、法律研究者、
そしてここでは歴史研究者と、どれも役に立たないクズばかりだな。
教育研究者、政治研究者、経済研究者、法律研究者、
そしてここでは歴史研究者と、どれも役に立たないクズばかりだな。
「（非常）識者」
98 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:13 ID:pb9UMpx7
花園大ってどこにあるの？
99 ：英：03/11/05 21:14 ID:7b0wyvvz
>>7
ﾜﾗﾀYO
ﾜﾗﾀYO
総意って全員の意思でって言う意味じゃなくて、
正式な機関での決定とかの場合じゃなかったっけ？
正式な機関での決定とかの場合じゃなかったっけ？
フランス人が「パリを空け渡したのはフランス人の総意じゃなかった、
ドイツに謝罪と賠償を求める」って言っても
「そりゃ、当時の政府がドイツの軍事力にビビったヘタレだからだろ」
ってバカにされると思う。
「軍事力を背景にした条約は無効だ、フランス人は平和的な民族だ」
とか言い出したら、
はぁ？そんときゃそれが普通だよ。ポタージュで顔洗って出直せって
なるわな。
毎日は何を代弁してるんだ、
本当に日本の新聞ですか？
ドイツに謝罪と賠償を求める」って言っても
「そりゃ、当時の政府がドイツの軍事力にビビったヘタレだからだろ」
ってバカにされると思う。
「軍事力を背景にした条約は無効だ、フランス人は平和的な民族だ」
とか言い出したら、
はぁ？そんときゃそれが普通だよ。ポタージュで顔洗って出直せって
なるわな。
毎日は何を代弁してるんだ、
本当に日本の新聞ですか？
102 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:23 ID:b+pUKt5J
>1
>日本が整備を進めたのは、あくまで 植民地を通じて豊かになろうとしたためで、
>朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
だったら、どうして朝鮮人に日本名を名乗らせたのかね？
あくまでも朝鮮人が搾取の対象であるのならば、
絶対に朝鮮人に日本名を名乗らせてはいけないはず。
正しい差別のやり方、というのは差別する側と差別される側が
一目瞭然の状態であるべきだからね。
顔は日本人そっくりで、日本語ペラペラしゃべられ、
その上、日本名まで名乗れば、朝鮮人だとはすぐに分からなくなるでしょ。
良かれと思ってやったことが、行為の対象者によく思われないというのは
多々あることだけど、朝鮮併合はこれに該当するだけでしょ。
>日本が整備を進めたのは、あくまで 植民地を通じて豊かになろうとしたためで、
>朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
だったら、どうして朝鮮人に日本名を名乗らせたのかね？
あくまでも朝鮮人が搾取の対象であるのならば、
絶対に朝鮮人に日本名を名乗らせてはいけないはず。
正しい差別のやり方、というのは差別する側と差別される側が
一目瞭然の状態であるべきだからね。
顔は日本人そっくりで、日本語ペラペラしゃべられ、
その上、日本名まで名乗れば、朝鮮人だとはすぐに分からなくなるでしょ。
良かれと思ってやったことが、行為の対象者によく思われないというのは
多々あることだけど、朝鮮併合はこれに該当するだけでしょ。
103 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:24 ID:MhxY6Ume
なるほど、『総意で』って言葉の定義が韓国側の突っ込み所か・・・
俺も石原発言は大枠では間違った事は思ったけど『総意』って言葉に韓国側が
何か言って来そうだなとは思った。
その部分の定義に絞って論難を試みれば、石原発言の当時の国際情勢の現実、
朝鮮半島の実情を挙げての日本側の立場の主張、という面に触れずに
「『総意』じゃなかった。だって多くの韓国人は併合されるのが嫌で、
その多くの韓国人は当時の政治に影響力を持ち得なかったから、『総意』じゃない。」
と、現代の民主主義価値観を最大限に利して、当時の政権と関係無い所で『総意』では
無いと言い切り、毎度おなじみの妄言のレッテルを貼った上で今回発言内で挙げられた
当時の世界や朝鮮半島の現実には触れずに発言そのものを墓場送りに出来うる。
今回の発言は韓国・朝鮮の国民感情に配慮を示した上で当時の現実と日本側の立場からの
意見を語ったもので、別段間違った事を言っちゃいないけど『総意』って所で発言にいらん
穴を開けちまったな・・・
『当時の韓国側の政権が選択した』としておけば、無用な揚げ足取りを受けずに済んだものを・・・
俺も石原発言は大枠では間違った事は思ったけど『総意』って言葉に韓国側が
何か言って来そうだなとは思った。
その部分の定義に絞って論難を試みれば、石原発言の当時の国際情勢の現実、
朝鮮半島の実情を挙げての日本側の立場の主張、という面に触れずに
「『総意』じゃなかった。だって多くの韓国人は併合されるのが嫌で、
その多くの韓国人は当時の政治に影響力を持ち得なかったから、『総意』じゃない。」
と、現代の民主主義価値観を最大限に利して、当時の政権と関係無い所で『総意』では
無いと言い切り、毎度おなじみの妄言のレッテルを貼った上で今回発言内で挙げられた
当時の世界や朝鮮半島の現実には触れずに発言そのものを墓場送りに出来うる。
今回の発言は韓国・朝鮮の国民感情に配慮を示した上で当時の現実と日本側の立場からの
意見を語ったもので、別段間違った事を言っちゃいないけど『総意』って所で発言にいらん
穴を開けちまったな・・・
『当時の韓国側の政権が選択した』としておけば、無用な揚げ足取りを受けずに済んだものを・・・
>>100
国民の総意と捉えられてるようだけど、実際は各国の代表及び
朝鮮の政治家の意見として、
全員一致で合意し反対するものはいなかった、という話でしょ。
実際、全国民の意見が一致する事なんて、そもそもありえない。
国民の総意と捉えられてるようだけど、実際は各国の代表及び
朝鮮の政治家の意見として、
全員一致で合意し反対するものはいなかった、という話でしょ。
実際、全国民の意見が一致する事なんて、そもそもありえない。
105 ：まきお ◆Na5zms2zaQ ：03/11/05 21:25 ID:tQgb/Bmi
日本の歴史学者、後押ししろよ。
106 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:25 ID:WVQjj+rr
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068023787/l50
「ユダヤ人は民族として加害者」 独議員発言に波紋
1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/05 18:16 ID:Rrt4unGE
ドイツの最大野党で保守系のキリスト教民主同盟（ＣＤＵ）に所属するマルティン・ホーマン
連邦議会議員（５５）が先月、「ユダヤ人は民族として加害者だ」と発言し、波紋を広げている。
独連邦軍の司令官が「よく言ってくれた」と絶賛したことも４日明らかになり、戦後半世紀以上
経た今もドイツ社会に反ユダヤ主義が根強いことを示した。
ドイツは被害者に謝罪や補償をすることで、ナチスによる大量虐殺の過去を克服しようとして
きたが、その努力への信頼が大きく揺れている。
ホーマン議員の発言は、ユダヤ人をロシア革命などで多数の人々を殺した「加害民族」と
位置づけ、ドイツ人はそれと同じ論理で第２次大戦の「加害者」とされたとする。
両民族を同列に置き、ドイツ人だけが加害者ではないという印象を与える内容だ。
１０月３日のドイツ統一記念日に地元選挙区の講演で語った。
http://www.asahi.com/international/update/1105/009.html
「ユダヤ人は民族として加害者」 独議員発言に波紋
1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/05 18:16 ID:Rrt4unGE
ドイツの最大野党で保守系のキリスト教民主同盟（ＣＤＵ）に所属するマルティン・ホーマン
連邦議会議員（５５）が先月、「ユダヤ人は民族として加害者だ」と発言し、波紋を広げている。
独連邦軍の司令官が「よく言ってくれた」と絶賛したことも４日明らかになり、戦後半世紀以上
経た今もドイツ社会に反ユダヤ主義が根強いことを示した。
ドイツは被害者に謝罪や補償をすることで、ナチスによる大量虐殺の過去を克服しようとして
きたが、その努力への信頼が大きく揺れている。
ホーマン議員の発言は、ユダヤ人をロシア革命などで多数の人々を殺した「加害民族」と
位置づけ、ドイツ人はそれと同じ論理で第２次大戦の「加害者」とされたとする。
両民族を同列に置き、ドイツ人だけが加害者ではないという印象を与える内容だ。
１０月３日のドイツ統一記念日に地元選挙区の講演で語った。
http://www.asahi.com/international/update/1105/009.html
107 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:29 ID:E4dAFIQV
>>106
なるほど。
なるほど。
108 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:31 ID:l6tEatq0
時の動きに迎合する二枚舌男、辺真一（ビョン・ジンイル)
だが日本のメディアは「韓国に亡命した工作員」の証言だけで報道
したのではなく、実際には２０年前、新潟県地元紙が報道した
「行方不明」になった少女の状況と重要な部分は全て一致したから取
り上げたに過ぎない。
当時、西村眞悟衆院議員も予算委員会で拉致事件について質問して
いる。 更に、辺は 「記事化した産経と『ＡＥＲＡ』長谷川記者、石高健次氏、
仕掛け人とされる『現代コリア』の佐藤勝巳氏らは北朝鮮当局や
朝鮮総聯から名指しで攻撃され非難されたことで知られている。
北朝鮮当局や朝鮮総聯から非難されている人物の記事は信用でき
ない」 とまで言い切っているのである。
こんな親北朝鮮のスタンスでデマを垂れ流す在日朝鮮人である辺の
根底には、北朝鮮や朝鮮総聯とどこかで底通しているとみる向きもあ
る。拉致疑惑が浮上した当初、辺は否定的見解を押し通していたが、
金正日が拉致謝罪を行ってから、自己の過去の言動を不問に付し、
正義づらして拉致解説をやっている。
「救う会」関係者は 「辺（ビョン）は良心がなさ過ぎる」 といぶか訝る。
だが日本のメディアは「韓国に亡命した工作員」の証言だけで報道
したのではなく、実際には２０年前、新潟県地元紙が報道した
「行方不明」になった少女の状況と重要な部分は全て一致したから取
り上げたに過ぎない。
当時、西村眞悟衆院議員も予算委員会で拉致事件について質問して
いる。 更に、辺は 「記事化した産経と『ＡＥＲＡ』長谷川記者、石高健次氏、
仕掛け人とされる『現代コリア』の佐藤勝巳氏らは北朝鮮当局や
朝鮮総聯から名指しで攻撃され非難されたことで知られている。
北朝鮮当局や朝鮮総聯から非難されている人物の記事は信用でき
ない」 とまで言い切っているのである。
こんな親北朝鮮のスタンスでデマを垂れ流す在日朝鮮人である辺の
根底には、北朝鮮や朝鮮総聯とどこかで底通しているとみる向きもあ
る。拉致疑惑が浮上した当初、辺は否定的見解を押し通していたが、
金正日が拉致謝罪を行ってから、自己の過去の言動を不問に付し、
正義づらして拉致解説をやっている。
「救う会」関係者は 「辺（ビョン）は良心がなさ過ぎる」 といぶか訝る。
109 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:32 ID:UEbzY9Pe
110 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:32 ID:ddU7tjvA
売国奴石原は消えろ。
歴史もしらない馬鹿はいらない。
111 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:33 ID:JMPnM0Dn
>>95
マスゴミの使う識者とは 不見識者の省略形です
マスゴミの使う識者とは 不見識者の省略形です
112 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:33 ID:AHoABnde
113 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:33 ID:R6XSce8X
朝鮮人必死だな
114 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:35 ID:E4dAFIQV
鮮人はうんこ
いしはらー
116 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:41 ID:mnaANGKQ
識者ならバランスとって西尾とかにも聞けよ
117 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:42 ID:GyJFeRhJ
歴史を歪曲する右翼チョン死ね!!!
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世界に植民地支配を受けた屈辱の経験を持つ国は多い。その中で
旧支配国に対しあきらめることなく過去の清算を求め続けている
韓国の姿勢には敬服する。他のほとんどの国は泣き寝入り状態だろう。
こうした被植民地支配経験を持つ国々のリーダーとして韓国こそが
それにもっともふさわしいであろう。
ここで提案したい。韓国はこれまでの経験を活かし他の諸国が過去との
訣別をする手助けをしたらどうか。彼らとともに旧支配国と交渉し
彼らを導いてやること。これこそが韓国に与えられた世界史的使命だと
思う。数多くの旧植民地国を導くことによって例えば国連の常任理事国と
しての資格も十分得られるのではないか。底の浅い、金の力だけで世界の
中での地位を望む日本とは大違いであろう。
アジアアフリカ諸国も旧宗主国である英仏、あるいは米国へ謝罪や
賠償を求める上で積極的に韓国に頼るべきだと思う。
旧支配国に対しあきらめることなく過去の清算を求め続けている
韓国の姿勢には敬服する。他のほとんどの国は泣き寝入り状態だろう。
こうした被植民地支配経験を持つ国々のリーダーとして韓国こそが
それにもっともふさわしいであろう。
ここで提案したい。韓国はこれまでの経験を活かし他の諸国が過去との
訣別をする手助けをしたらどうか。彼らとともに旧支配国と交渉し
彼らを導いてやること。これこそが韓国に与えられた世界史的使命だと
思う。数多くの旧植民地国を導くことによって例えば国連の常任理事国と
しての資格も十分得られるのではないか。底の浅い、金の力だけで世界の
中での地位を望む日本とは大違いであろう。
アジアアフリカ諸国も旧宗主国である英仏、あるいは米国へ謝罪や
賠償を求める上で積極的に韓国に頼るべきだと思う。
>>118
過去との訣別じゃなくて過去への依存だろ。
過去との訣別じゃなくて過去への依存だろ。
120 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:47 ID:BMCg80Ci
韓国人は日本人に優秀であるはず（と思い込んでいる）の韓国人が支配された
から粘着しているのであって、ほかの有色人種が白人に支配されてるのは
当然と思っている節があるからなー。
から粘着しているのであって、ほかの有色人種が白人に支配されてるのは
当然と思っている節があるからなー。
121 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:52 ID:kvkPLTFQ
当時は「総意」っていう言葉を知っている朝鮮人はいたの？
ハングル文字さえ使えない文化レベルだったんじゃないの
122 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:54 ID:2Clt7hGX
識者ってﾁｮｿやサヨじゃないか（ｗ
123 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:56 ID:8bqJcOI/
識者って鮮人かよ(w
これじゃぁ、ダメだぁ
124 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 21:59 ID:lmD9JOA/
朝鮮人が言うには、日帝36年は人類史上最悪の植民地支配だったらしいしｗ
125 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:00 ID:YEY2s5J8
朝鮮人の識者ねｗ
126 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:01 ID:Atz0X0Qf
>植民地を通じて豊かになろうとしたためで、
>朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
覇権大国のソ連を前に、豊かな国を作るのか？
苦しすぎる解釈だな。
>朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
覇権大国のソ連を前に、豊かな国を作るのか？
苦しすぎる解釈だな。
127 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:02 ID:mQGOAI/m
>>119
教養のない人間にはレトリックはわからないんですね。
教養のない人間にはレトリックはわからないんですね。
128 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:04 ID:CoJaTMo7
129 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:08 ID:Cyp8l7/A
サンフランシスコ平和条約も無理強いだから、無効でいいのか！
130 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：03/11/05 22:09 ID:817XotRl
＞識者
ダ ウ ト
ダ ウ ト
132 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:12 ID:FT56CPV8
毎 日 新 聞 必 死 だ な ｗ
識者の方々が怒ってらっしゃるんですね。なるほど・・・
メモしとこ・・・
メモしとこ・・・
134 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:12 ID:ddU7tjvA
捏造+低能＝ウヨク
135 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:14 ID:f9X/2Azo
李氏朝鮮の政府意思決定は『国論』という形式をとった。
皇帝（国王）が文武百官に諮り、国論を決定して反対者を罰した。
李氏朝鮮末期の行政では、日本との合邦を決定しているため、
正確な表現は、『総意』ではなく『国論』によった、となる。
もちろん、李朝では在野の意見はまったく無視された。
皇帝（国王）が文武百官に諮り、国論を決定して反対者を罰した。
李氏朝鮮末期の行政では、日本との合邦を決定しているため、
正確な表現は、『総意』ではなく『国論』によった、となる。
もちろん、李朝では在野の意見はまったく無視された。
136 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:14 ID:kvkPLTFQ
つまらないことかも知れないけど
戦争終結＝日本の敗戦は国民の総意でないので
戦争は継続中だな。
これが朝鮮時のいい分を別角度で表した内容。
137 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：03/11/05 22:15 ID:817XotRl
138 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:15 ID:O8ISQhVn
>植民地を通じて豊かになろうとしたためで、朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
完全なる善意から生じた結果以外は全て悪らしいな。
完全なる善意から生じた結果以外は全て悪らしいな。
139 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:15 ID:kvkPLTFQ
140 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:16 ID:BMCg80Ci
↑こんなことしか言えないのかね。なんかカワイソウ。
141 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:17 ID:BMCg80Ci
140は134へのレスです。
142 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:17 ID:1KcMlVf4
143 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:17 ID:/HoH4zXZ
シナﾁｮﾝに舐められて国も守れん売国奴の方が "日本の恥" だよ
144 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:18 ID:RkQqVXg6
>>134
サンデーモーニングがウヨクになってしまう ｗ
サンデーモーニングがウヨクになってしまう ｗ
145 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:19 ID:OYFi3I2N
有識者vs無識者ｽﾚage
146 ：コスモクリーナー：03/11/05 22:19 ID:W2k1iBCQ
現代の朝鮮半島文化－中華文化の影響－日帝支配の影響＝犬食い
147 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:21 ID:bRVz7QXT
さすがに石原の「総意」というのは言い杉だが、
そこだけを捉えて批判するマスコミはなんか必死杉。
大体韓国の方が普段から言い杉、やり杉、馬鹿杉なんで
石原みたいのが日本にもいる方がバランスがとれて(･∀･)ｲｲ!
そこだけを捉えて批判するマスコミはなんか必死杉。
大体韓国の方が普段から言い杉、やり杉、馬鹿杉なんで
石原みたいのが日本にもいる方がバランスがとれて(･∀･)ｲｲ!
148 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:21 ID:t0x0hjjW
日本の良識＝石原
149 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:22 ID:tA1AWN0V
150 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:22 ID:hfmPDyvb
そのうち日本人が朝鮮人を殺したのも彼らの総意だとか言い出すに違いない。
151 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:23 ID:aK2O65dX
石原は言い方が悪い。「総意」はイカンだろｗ
152 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:24 ID:UZmmRc8d
識者が言ったからどうだと言うのだ。
識者が言った事だから皆がそう思わねばならんのか？
というか、その識者を選択した新聞屋は無作為に抽出したわけでもあるまい。
ならば、どんな偏った記事にでも出来るのでは？
識者が言った事だから皆がそう思わねばならんのか？
というか、その識者を選択した新聞屋は無作為に抽出したわけでもあるまい。
ならば、どんな偏った記事にでも出来るのでは？
153 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:24 ID:wa2lZiur
この程度の脳みそで有識者ってか。
第三国の有識者のご意見ｷﾎﾞﾝ
第三国の有識者のご意見ｷﾎﾞﾝ
154 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro;：03/11/05 22:25 ID:817XotRl
>>153
石原都知事に概ね同意で終了かと。
石原都知事に概ね同意で終了かと。
155 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:26 ID:Kx8TBdGX
「総意ではなかった」で済むんなら
今までの国際的な条約や取り決めを全て無にできるね。
日本も使えば？「総意ではなかった」って
今までの国際的な条約や取り決めを全て無にできるね。
日本も使えば？「総意ではなかった」って
156 ：「総意」部分はツッコミ可かもしれないが：03/11/05 22:26 ID:4u1TfXFY
>>1
>主権を守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。
他に石原は
ベストじゃないけど選択を迫られた、とか
日韓併合を正当化するつもりはない、とか
(彼ら＝朝鮮半島の人々にとっては)屈辱的だっただろう、とか
こういう趣旨のことを言ってるわけで
(オイラはどちらかと言えばサヨだけど)
石原発言を批判するのは難しいよ。
>主権を守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。
他に石原は
ベストじゃないけど選択を迫られた、とか
日韓併合を正当化するつもりはない、とか
(彼ら＝朝鮮半島の人々にとっては)屈辱的だっただろう、とか
こういう趣旨のことを言ってるわけで
(オイラはどちらかと言えばサヨだけど)
石原発言を批判するのは難しいよ。
157 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:27 ID:wNJkgLX0
日本の識者は非常識者！！
158 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:29 ID:UZmmRc8d
>>157
いや、数人の識者の発言だけで全ての識者を否定するのはノーグッドの予感…
いや、数人の識者の発言だけで全ての識者を否定するのはノーグッドの予感…
識者ね～ｗｗｗｗ 基地外のまちがいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
160 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:30 ID:wa2lZiur
>>154
まぁそうだろうな。
まぁ、姦国人にしたらアイデンティティーの根底に関わる問題だから
必死になるのも無理はないわな。
正直、この国の人間に「文明」と「独立」という道具を与えたことが
日本史最大の汚点。世界の皆さんごめんなさい。
まぁそうだろうな。
まぁ、姦国人にしたらアイデンティティーの根底に関わる問題だから
必死になるのも無理はないわな。
正直、この国の人間に「文明」と「独立」という道具を与えたことが
日本史最大の汚点。世界の皆さんごめんなさい。
つまり、「識者」が批判してるようなことは
石原発言に「織り込み済み」な感じだから
批判しようとすると「総意」を拡大解釈するか
過去の発言を持ち出すことになるのでは
今回の発言だけなら、まぁ妥当。
石原発言に「織り込み済み」な感じだから
批判しようとすると「総意」を拡大解釈するか
過去の発言を持ち出すことになるのでは
今回の発言だけなら、まぁ妥当。
162 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:30 ID:ns/M9quT
163 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:34 ID:Cyp8l7/A
＞植民地を通じて豊かになろうとしたためで、朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
莫大な赤字になっているよ。日本は大損した。
莫大な赤字になっているよ。日本は大損した。
164 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:34 ID:RkQqVXg6
165 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:35 ID:36nzmVpQ
ギコハニャンネタはもうｶﾞｲｼｭﾂですか？
166 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:35 ID:6teaV6VH
都合のいい見解をする識者の意見だけを載せるのは卑怯だな
167 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:35 ID:X0kS3do7
なんだあ？識者まで売国奴に洗脳されたか？そりゃあかんでー
168 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:36 ID:JBFn+6+N
万景峰号が入港 あす北朝鮮へ
万景峰号が４日新潟港に入港した
８月の運航再開後６回目
新潟県内の非政府組織（ＮＧＯ）からの支援米など約１００トン
を積んで出港予定。
なんで拉致国家に支援米なんて送るのでしょうか？
万景峰号が４日新潟港に入港した
８月の運航再開後６回目
新潟県内の非政府組織（ＮＧＯ）からの支援米など約１００トン
を積んで出港予定。
なんで拉致国家に支援米なんて送るのでしょうか？
で、どこの国の識者だ？
在日か？
左翼か？
在日か？
左翼か？
朝鮮人は世界の恥
171 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:38 ID:L+rq8eBF
万年青年、三文作家・石原慎太郎よ！
文才のないのは許すが、
三島のような男気もないのか！
文才のないのは許すが、
三島のような男気もないのか！
173 ： ：03/11/05 22:40 ID:9VD5A3UV
174 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:40 ID:u41x7lTw
花園大学って何？知らない。
「研究員」・・・識者として、その分野を語るには身分が低すぎ。
「研究員」・・・識者として、その分野を語るには身分が低すぎ。
175 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：03/11/05 22:40 ID:LlfB5eu+
識者って明らかに半島側の人間ではないか
せめて西部くらいは呼ばんかい！
で、
＜しかし、日本が整備を進めたのは、あくまで
＜植民地を通じて豊かになろうとしたためで、朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
貧相なﾁｮﾝ半島のどこにそんな魅力があったのかとｗ
ロシアあたりに取られるのがヤバかっただけだっての。
この川村氏ってのは本当に当時の状況知ってるの？
せめて西部くらいは呼ばんかい！
で、
＜しかし、日本が整備を進めたのは、あくまで
＜植民地を通じて豊かになろうとしたためで、朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
貧相なﾁｮﾝ半島のどこにそんな魅力があったのかとｗ
ロシアあたりに取られるのがヤバかっただけだっての。
この川村氏ってのは本当に当時の状況知ってるの？
176 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:42 ID:X0kS3do7
>>168
米泥棒か？ひょっとして・・・・・・・・
米泥棒か？ひょっとして・・・・・・・・
178 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:42 ID:Om/cNUYz
そもそも識者に代弁させて相手の発言を否定するなんざ１９世紀生まれのアザラシでもやらんよ今日日。
自分の頭で考えられない新聞社のくせに捏造だけは得意だな！
自分の頭で考えられない新聞社のくせに捏造だけは得意だな！
180 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:43 ID:Om/cNUYz
これで識者に「上武大学４年生」とか出してきたら逆に尊敬しちゃうけどな。
181 ：ぼるじょあＸ ◆W/MAiKW4l6 ：03/11/05 22:43 ID:WoHn6a0y
（・３・） アルェー ちゃんとした日本人の識者の意見をもとめろＹＯ
そもそも政治家が国の総意で～が決定されたという事は今も昔もただのパフォーマンスでしょ。
実際は、今の日本でも立法府で過半数を超えれば、「日本国民の最終決断」として採択されるわけだし。
その最終決断を「国民の総意」だとアピールするのは政権与党の常套文句でしょ。
石原のいった「朝鮮人の総意」というのも、実際は当時の朝鮮の支配者や日本の政権与党が
朝鮮国内や日本国内へのアピールとしておこなったものだし。
「朝鮮人総意で」という表現は語弊があるから政治家が言うべき言葉ではないと思うが
ムキになって抗議するほどの誤りでもなく、一言「当時の朝鮮の支配者が」の方が適当とたしなめる程度が
大人の反応だと思う。
こんな風にムキになって抗議されても、日韓関係が悪化するだけ。
実際は、今の日本でも立法府で過半数を超えれば、「日本国民の最終決断」として採択されるわけだし。
その最終決断を「国民の総意」だとアピールするのは政権与党の常套文句でしょ。
石原のいった「朝鮮人の総意」というのも、実際は当時の朝鮮の支配者や日本の政権与党が
朝鮮国内や日本国内へのアピールとしておこなったものだし。
「朝鮮人総意で」という表現は語弊があるから政治家が言うべき言葉ではないと思うが
ムキになって抗議するほどの誤りでもなく、一言「当時の朝鮮の支配者が」の方が適当とたしなめる程度が
大人の反応だと思う。
こんな風にムキになって抗議されても、日韓関係が悪化するだけ。
183 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:45 ID:/4Wp/47z
石原に対する反論も昔に比べたらまともなのを載せてくるようになったんでないかな。
なんだー「日本の恥」って毎日新聞のことか。
納得納得。
納得納得。
186 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:49 ID:saJxNLdU
逆に「総意」という部分以外は認めている、ということにならないか？
割合からすれば「識者が知事発言をほぼ肯定」とすべきなのに、こんな
記事載せるようじゃ、恥の上塗りだ。
割合からすれば「識者が知事発言をほぼ肯定」とすべきなのに、こんな
記事載せるようじゃ、恥の上塗りだ。
187 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:49 ID:4id9BPdz
スレタイ見て「お、どんな痛い識者だ？名前を覚えておいてやらんとな」と
思ったんだが…たった二名の偏った工作員の長かよ・・・
使えねー＆救えねー
思ったんだが…たった二名の偏った工作員の長かよ・・・
使えねー＆救えねー
188 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:51 ID:UCLAXgih
識者ってファビョってなきゃ識者って呼ばれないのか…
( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
189 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:55 ID:/4Wp/47z
まあとりあえず日本の統治下でインフラ整備が進んだことだけは
毎日新聞にも認めていただけたようなのでとりあえず少しは前進したということで。
毎日新聞にも認めていただけたようなのでとりあえず少しは前進したということで。
いまはじめてこのスレ見たんだが
識者ってだれのこと？
識者ってだれのこと？
そうい 【総意】
全員の意見や意思。
「会員の―をもって決定する」
つまんねー
全会一致でなくてもいいわけだね
全員の意見や意思。
「会員の―をもって決定する」
つまんねー
全会一致でなくてもいいわけだね
192 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:58 ID:Pe9CFL9S
識者ってだれだよ？？
朝鮮人だろ？
朝鮮人だろ？
193 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:58 ID:hfmPDyvb
日本人は謝罪が恐ろしくてまるで極楽浄土と聞いて仏にすがるように
石原の安易な「日本無罪説」にすがったのです。
しかし現実には日本の武力による併合であったわけです。
石原の安易な「日本無罪説」にすがったのです。
しかし現実には日本の武力による併合であったわけです。
194 ：総連の新聞は違う「識者」：03/11/05 22:58 ID:rJgdwMzq
石原妄言に対する日本の識者のコメント
http://210.145.168.243/sinboj/j-2003/j05/0305j1104-00001.htm
具体的な反論ゼロなんだよね。
それより 新聞というよりも
日記のような感情的な文はどうかと思うが。
http://210.145.168.243/sinboj/j-2003/j05/0305j1104-00001.htm
具体的な反論ゼロなんだよね。
それより 新聞というよりも
日記のような感情的な文はどうかと思うが。
>>164
一進会ってのは、近代化促進のNPOで、かつての選挙の時の勝手連みたいなもの
一進会ってのは、近代化促進のNPOで、かつての選挙の時の勝手連みたいなもの
>>192
違うな、朝鮮人に都合の良い人間の事だろうよ。
違うな、朝鮮人に都合の良い人間の事だろうよ。
197 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:01 ID:R7IDTjUb
>>1 ´Д｀）∩ <先生！識者が偏ってる気がします。
この識者ってのは円柱を真横から見て「これは長方形だ。間違いない」って言い方しかできんのかねえ。
「朴正熙選集」－我々は今何をいかになすべきか－
朴正熙 韓国大統領 (1979年暗殺）
わが五千年の歴史は、一言でいって退嬰と粗雑と沈滞の歴史であった。いつの時代に
辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を広く求めて民族社会の改革
を試みたことがあり、統一天下の威勢で以って民族国家の威勢を誇示したことがあり
特有の産業と文化で独自の自主性を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に
押され、盲目的に外来文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出ら
れなかったし、せいぜい同胞相争のため安らかな日がなかっただけで、姑息、怠惰、
安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図にすぎなかった。
第一にわれわれの歴史は始めから終わりまで他人に押され、それに寄りかかって
生きてきた歴史である。大韓帝国が終幕を告げるまで、この国の歴史は平安な
日がなく外国勢力の弾圧と征服の反覆のもとに、かろうじて生活とはいえない
生存を延長してきた。このような侵略は半島の地域的な運命とか、われわれの
力不足のため起こったのではなく、ほとんどがわれわれが招き入れたようなものと
なっている。多くの場合、敵と内通したり浮動したりする連中が見受けられるので
あった。
第二に、われわれの党争にかんすることである。これは世界でもまれなほど
小児病的で醜いものである。
朴正熙 韓国大統領 (1979年暗殺）
わが五千年の歴史は、一言でいって退嬰と粗雑と沈滞の歴史であった。いつの時代に
辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を広く求めて民族社会の改革
を試みたことがあり、統一天下の威勢で以って民族国家の威勢を誇示したことがあり
特有の産業と文化で独自の自主性を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に
押され、盲目的に外来文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出ら
れなかったし、せいぜい同胞相争のため安らかな日がなかっただけで、姑息、怠惰、
安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図にすぎなかった。
第一にわれわれの歴史は始めから終わりまで他人に押され、それに寄りかかって
生きてきた歴史である。大韓帝国が終幕を告げるまで、この国の歴史は平安な
日がなく外国勢力の弾圧と征服の反覆のもとに、かろうじて生活とはいえない
生存を延長してきた。このような侵略は半島の地域的な運命とか、われわれの
力不足のため起こったのではなく、ほとんどがわれわれが招き入れたようなものと
なっている。多くの場合、敵と内通したり浮動したりする連中が見受けられるので
あった。
第二に、われわれの党争にかんすることである。これは世界でもまれなほど
小児病的で醜いものである。
200 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:07 ID:ToiG/ke8
しかし、最近のTBS、毎日、朝日なんかスゲーな。
コレだけ国民の逆鱗に触れるような報道を垂れ流してるって事は
食料や燃料が枯渇して、
そろそろ冬将軍がやってくるから窮地に追い詰められた北朝鮮の
突き上げがすごいんだろなー。
普通の神経だったらこんな電波ﾕﾝﾕﾝな記事書けないだろ？
恥ずかしくて。ｗ
記者もご近所に顔向けできないだろ？
多分通り名で書いてるんだろうなー
コレだけ国民の逆鱗に触れるような報道を垂れ流してるって事は
食料や燃料が枯渇して、
そろそろ冬将軍がやってくるから窮地に追い詰められた北朝鮮の
突き上げがすごいんだろなー。
普通の神経だったらこんな電波ﾕﾝﾕﾝな記事書けないだろ？
恥ずかしくて。ｗ
記者もご近所に顔向けできないだろ？
多分通り名で書いてるんだろうなー
>>199
第三に、われわれは自主、主体意識が不足していた。われわれの波乱多き歴史の陰
になって固定されることのなかった文化、政治、社会はついに「我々のもの」を
失い、代わりに「よそもの」を仰ぎ見るようになり、それに迎合する民族性に
陥らせてしまった。「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは
何があるか。
第四に、経済の向上に少しも創意的な意欲がなかったということである。われわれが
眠っている間に世界各国はいち早く自国の経済向上のため目覚しい活動を展開していた。
しかし、われわれは海外進出は念頭におかず、せいぜい座ってワラを編んでいただけで
はなかったか。高麗磁器などがやっと民族文化として残っているのみである。それも
かろうじて貴族の趣味にとどまっているだけであった。しかし、これも途中から命脈が
切れてしまったのだから嘆かわしいことである。
以上のように、わが民族史を考察してみると情けないというほかない。
こ の 悪 の 倉 庫 の よ う な わ が 歴 史 は
む し ろ 燃 や し て し か る べ き で あ る 。
「朴正熙選集」－我々は今何をいかになすべきか－
朴正熙 韓国大統領 (1979年暗殺）
第三に、われわれは自主、主体意識が不足していた。われわれの波乱多き歴史の陰
になって固定されることのなかった文化、政治、社会はついに「我々のもの」を
失い、代わりに「よそもの」を仰ぎ見るようになり、それに迎合する民族性に
陥らせてしまった。「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは
何があるか。
第四に、経済の向上に少しも創意的な意欲がなかったということである。われわれが
眠っている間に世界各国はいち早く自国の経済向上のため目覚しい活動を展開していた。
しかし、われわれは海外進出は念頭におかず、せいぜい座ってワラを編んでいただけで
はなかったか。高麗磁器などがやっと民族文化として残っているのみである。それも
かろうじて貴族の趣味にとどまっているだけであった。しかし、これも途中から命脈が
切れてしまったのだから嘆かわしいことである。
以上のように、わが民族史を考察してみると情けないというほかない。
こ の 悪 の 倉 庫 の よ う な わ が 歴 史 は
む し ろ 燃 や し て し か る べ き で あ る 。
「朴正熙選集」－我々は今何をいかになすべきか－
朴正熙 韓国大統領 (1979年暗殺）
203 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:07 ID:cxJ58hSv
数年前はアジア共同はやくイギリス～フランスのような
トンネルを作ろうとか北と国交正常、日本は過去残虐非道でははやく賠償しろとか
本気で思っていた。
隣の国にも豊かで日本のような自由な国があり
仲良くできると本気で思っていた
最初疑問に思ったのはいつだったか・・
小泉が靖国いって韓国人が狂ったようにデモ起こした時かな
とにかく日本が過去のことに触れた時アホのようにデモを起こした時
似ている・・北朝鮮と似ていると
このときはまだ２ＣＨを知らない歴史は学校程度の知識しかなかった
小林よしのりの本をみて「韓国は日本に感謝しなければならない」と書いてあったことに
小林・・もうやめてくれと思ったことがある。
だけど今は立派に成長し韓国が嫌いになりました。
マスコミの言っているような韓国であれば本当に日本にとって良きパートナーで
あっただけに残念でなりません。いまではマスコミも嫌いになりましたし。
ニュースで韓国の話や日本の歴史特に１９３０年前後の話は裏を読むようになりました。
純粋な日本人を騙すと痛い目にあうのはあと何年後か？このままで行けば
２０１０年には一億総嫌韓になるでしょう
トンネルを作ろうとか北と国交正常、日本は過去残虐非道でははやく賠償しろとか
本気で思っていた。
隣の国にも豊かで日本のような自由な国があり
仲良くできると本気で思っていた
最初疑問に思ったのはいつだったか・・
小泉が靖国いって韓国人が狂ったようにデモ起こした時かな
とにかく日本が過去のことに触れた時アホのようにデモを起こした時
似ている・・北朝鮮と似ていると
このときはまだ２ＣＨを知らない歴史は学校程度の知識しかなかった
小林よしのりの本をみて「韓国は日本に感謝しなければならない」と書いてあったことに
小林・・もうやめてくれと思ったことがある。
だけど今は立派に成長し韓国が嫌いになりました。
マスコミの言っているような韓国であれば本当に日本にとって良きパートナーで
あっただけに残念でなりません。いまではマスコミも嫌いになりましたし。
ニュースで韓国の話や日本の歴史特に１９３０年前後の話は裏を読むようになりました。
純粋な日本人を騙すと痛い目にあうのはあと何年後か？このままで行けば
２０１０年には一億総嫌韓になるでしょう
204 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:09 ID:P+dqkJHG
チョンの学者ばっか連れてきて、なにが識者だ！！
イギリス・アメリカあたりの識者の意見も載せてみろや（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
イギリス・アメリカあたりの識者の意見も載せてみろや（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
205 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:09 ID:UCLAXgih
206 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:12 ID:R/vvVEet
>>203
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
| ＿＿＿＿__＿ ∧＿∧ _
￣| ＿＿＿＿__（-@∀@）|＿ サヨクの階段下りるぅ～♪
￣| ＿＿_ ⊂ つ_＿|＿ いるそんのバッジ、外しちゃったさ♪
￣| ＿＿ 人 ０__＿＿_|＿ 踊り場で足を止めて～
￣| ＿ レ＿＿＿_＿＿___|＿ 国民の声、気にしているぅ♪
￣| ＿__＿＿＿＿＿＿＿|＿ 左翼だったと懐かしくぅ～
￣| ＿＿＿＿＿＿＿_＿__|＿ 振り向く日があるのさぁ～♪
￣|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
| ＿＿＿＿__＿ ∧＿∧ _
￣| ＿＿＿＿__（-@∀@）|＿ サヨクの階段下りるぅ～♪
￣| ＿＿_ ⊂ つ_＿|＿ いるそんのバッジ、外しちゃったさ♪
￣| ＿＿ 人 ０__＿＿_|＿ 踊り場で足を止めて～
￣| ＿ レ＿＿＿_＿＿___|＿ 国民の声、気にしているぅ♪
￣| ＿__＿＿＿＿＿＿＿|＿ 左翼だったと懐かしくぅ～
￣| ＿＿＿＿＿＿＿_＿__|＿ 振り向く日があるのさぁ～♪
￣|
207 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:13 ID:RkQqVXg6
確かに、「総意」は言い過ぎだろう。
例えば、イラクへの自衛隊派遣が日本国民の総意だと言われたら、
ある意味そうかもしれないが、厳密には違うだろう。
が、
＞日本が整備を進めたのは、あくまで植民地を通じて豊かになろうとしたためで、
＞朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
と勝手に解釈するのも違うと思う。
例えば、イラクへの自衛隊派遣が日本国民の総意だと言われたら、
ある意味そうかもしれないが、厳密には違うだろう。
が、
＞日本が整備を進めたのは、あくまで植民地を通じて豊かになろうとしたためで、
＞朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
と勝手に解釈するのも違うと思う。
209 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:15 ID:oAF/N9eI
210 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:17 ID:7B9+2WUa
総意の定義が問題だな。
「朝鮮人の総意で」って言わないで「朝鮮の政策で」って言えば
誤解がない。
「朝鮮人の総意で」って言わないで「朝鮮の政策で」って言えば
誤解がない。
211 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:17 ID:h/82r2fw
・アメリカのハワイ併合
1887年、アメリカは武力を背景にハワイ王国の憲法をアメリカ系白人に
有利なものに変えていた。そして1893年、アメリカ系白人によりクーデタ
ーが起きて無理やりリリウオカラニ女王を退位させ、王朝を潰して「ハワ
イ共和国」を設立した。そして1898年マッキンリー大統領がハワイ併合を
行った。
・イギリスのビルマ併合
1886年、イギリスはビルマに軍事侵攻して、ビルマ王と王妃を逮捕して
セイロン（現スリランカ）に移し、また王子たちは皆殺しにし、さらに王女
たちは兵士に与えた。
当時、植民地化や併合は世界のトレンド。韓国人の主張が正しいとする
とアメリカのハワイ併合も遡って無効になる。
1887年、アメリカは武力を背景にハワイ王国の憲法をアメリカ系白人に
有利なものに変えていた。そして1893年、アメリカ系白人によりクーデタ
ーが起きて無理やりリリウオカラニ女王を退位させ、王朝を潰して「ハワ
イ共和国」を設立した。そして1898年マッキンリー大統領がハワイ併合を
行った。
・イギリスのビルマ併合
1886年、イギリスはビルマに軍事侵攻して、ビルマ王と王妃を逮捕して
セイロン（現スリランカ）に移し、また王子たちは皆殺しにし、さらに王女
たちは兵士に与えた。
当時、植民地化や併合は世界のトレンド。韓国人の主張が正しいとする
とアメリカのハワイ併合も遡って無効になる。
212 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:18 ID:CoJaTMo7
正直言って今の日本政府やら「文化人」やらを見てると、
李朝末期を笑えないな。
李朝末期を笑えないな。
213 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:19 ID:OfYG3I5P
214 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:19 ID:9b12v9CC
>朝鮮には日本の武力に対する抑止力が無かった。明治初期の征韓論から始まる
>日本の外圧を防ぐため清に依存し、日清戦争後はロシアに依存した。これは主権を
>守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。当然「総意」どころの話ではない。
自分らの生活を守るために、こういう外交政策をとったこと自体が「総意」として捉えられない訳だから、、
いつまでたっても民主主義をはき違えて、定着せんのだろうな、、、
>日本の外圧を防ぐため清に依存し、日清戦争後はロシアに依存した。これは主権を
>守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。当然「総意」どころの話ではない。
自分らの生活を守るために、こういう外交政策をとったこと自体が「総意」として捉えられない訳だから、、
いつまでたっても民主主義をはき違えて、定着せんのだろうな、、、
こんなん言い出したらほとんどの条約等が無効になるじゃないか。
なんだ？
もう一回戦争でも起こそうって腹か？
なんだ？
もう一回戦争でも起こそうって腹か？
216 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:20 ID:RkQqVXg6
217 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:20 ID:sgDUPM7N
218 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:21 ID:9b12v9CC
>>217
してない。あくまでもパク大統領の発言を引用しただけだべ。
してない。あくまでもパク大統領の発言を引用しただけだべ。
219 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:21 ID:yteWuleq
石原都知事は同日夜、「意図的な映像音声をもとに編集したねつ造報道だ」
とする抗議文をTBSに提出。
石原知事の発言誤って伝えたＴＢＳ、別番組で謝罪
ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20031105ic29.htm
とする抗議文をTBSに提出。
石原知事の発言誤って伝えたＴＢＳ、別番組で謝罪
ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20031105ic29.htm
220 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:21 ID:OfYG3I5P
>>208
外国からは、日本国民の総意だと受け止められるね。
外国からは、日本国民の総意だと受け止められるね。
当時を生きていない”識者”に聞くよりもだ、
当時の文献やらを調べて、併合に対してどんな声が存在したのかを列挙すべきだろう。
当時の文献やらを調べて、併合に対してどんな声が存在したのかを列挙すべきだろう。
222 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:23 ID:RkQqVXg6
>>214
「総意」は「理想」って意味じゃないよなー。
何処の国だって、自分ところの国力等に応じて
限られた選択肢の中から「総意」として
（意思決定機関の決定という形で）どれかの道を選んでいくわけだから。
「総意」は「理想」って意味じゃないよなー。
何処の国だって、自分ところの国力等に応じて
限られた選択肢の中から「総意」として
（意思決定機関の決定という形で）どれかの道を選んでいくわけだから。
223 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:23 ID:VvXPfK5e
インターネット上では随分強気な２ちゃんの馬鹿共、どうせお前等
ルミネの前にたむろってるDQNとかには何も言えないくせに、何が
カンコックだ？コラ。おまえらみたいなクズの先祖が我が祖国、
大韓民国に対してやった事を忘れるなって事だ。俺たちの先祖は
好き好んでこんな所に来た訳じゃない。多くの苦難を乗り越えて生
き抜いてきた俺たちコリアンをいい加減馬鹿にすんな。
ルミネの前にたむろってるDQNとかには何も言えないくせに、何が
カンコックだ？コラ。おまえらみたいなクズの先祖が我が祖国、
大韓民国に対してやった事を忘れるなって事だ。俺たちの先祖は
好き好んでこんな所に来た訳じゃない。多くの苦難を乗り越えて生
き抜いてきた俺たちコリアンをいい加減馬鹿にすんな。
224 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:23 ID:F7/5f5uP
素朴な疑問。
この「識者」って誰？ 知らないんだけど。
正体を知ってる人いたら情報キボン（･ω･）
225 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:23 ID:ZL4PcTI6
毎日新聞→売日新聞
日本国を中韓朝に売ろうとしている新聞
226 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:24 ID:Bg8Nb1+N
>>223
俺も好き。
俺も好き。
227 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:25 ID:9b12v9CC
228 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:25 ID:sgDUPM7N
> してない。あくまでもパク大統領の発言を引用しただけだべ。
なんで川村氏はインフラ話をしてんだか。
なんで川村氏はインフラ話をしてんだか。
229 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:26 ID:9b12v9CC
230 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:26 ID:CoJaTMo7
◇花園大客員教授、姜在彦（カンジェオン）氏（朝鮮近代史）
朝鮮には日本の武力に対する抑止力が無かった。明治初期の征韓論から始まる
日本の外圧を防ぐため清に依存し、
その前から依存してた分際で何言ってるんだか（ｗ
つーか袁世凱とかは、帝国主義に目覚めて、清と半島の関係も「帝国主義的にしよう」としてたとも聞いたな。
朝鮮には日本の武力に対する抑止力が無かった。明治初期の征韓論から始まる
日本の外圧を防ぐため清に依存し、
その前から依存してた分際で何言ってるんだか（ｗ
つーか袁世凱とかは、帝国主義に目覚めて、清と半島の関係も「帝国主義的にしよう」としてたとも聞いたな。
231 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:26 ID:GpPfMEFh
さ～て、今日の中国や韓国のマスコミ各社の報道は↓ （日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
232 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:26 ID:WMauief8
>>223
流行ってるの？
流行ってるの？
233 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:27 ID:9b12v9CC
>>228
恐らく脳内妄想で発言をしていると思われ、、
恐らく脳内妄想で発言をしていると思われ、、
234 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:28 ID:UZmmRc8d
235 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:29 ID:gYgk8dth
>223
旨いもんな。
旨いもんな。
236 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:30 ID:sgDUPM7N
237 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:30 ID:UZmmRc8d
>>235
食べるのかよ？
食べるのかよ？
239 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:31 ID:bRVz7QXT
イラク派兵を日本国民の総意だって言われたら、違うだろって反発が起こるのは当然だが、
だからといってアメリカへ謝罪と賠償を求めてしまってはデムパ、そしてそれが韓国。
だからといってアメリカへ謝罪と賠償を求めてしまってはデムパ、そしてそれが韓国。
240 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:32 ID:UZmmRc8d
>>238
すまん、ネタが分からないヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｱｱｱﾝ!!
すまん、ネタが分からないヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｱｱｱﾝ!!
241 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:34 ID:bRVz7QXT
242 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:34 ID:CoJaTMo7
>>211
要するに、日本は「戦争による植民地化」ではなく、「条約」によって併合できる程度には
「アメ」を与えたのだろう。
実際、朝鮮王族は準皇族待遇になり、その他大臣クラスで華族になった者も多い。
また、「改革、近代化」の成功例を見せることで、併合を望む最大の政治団体が出現、発展した。
ただ、一進会が併合後解散させられた点なども考えると、「併合が正しかった」にせよ、
「統治が正しかった」という結論を単純に導き出す事はできない。
３１運動前の武断統治、その後の文化統治、そして戦時の統治、動員等、論じるべき点は多く、
「統治全体が善」とか「悪」とか短絡的には決め付けられない。
以上、無難なつもりの結論。
要するに、日本は「戦争による植民地化」ではなく、「条約」によって併合できる程度には
「アメ」を与えたのだろう。
実際、朝鮮王族は準皇族待遇になり、その他大臣クラスで華族になった者も多い。
また、「改革、近代化」の成功例を見せることで、併合を望む最大の政治団体が出現、発展した。
ただ、一進会が併合後解散させられた点なども考えると、「併合が正しかった」にせよ、
「統治が正しかった」という結論を単純に導き出す事はできない。
３１運動前の武断統治、その後の文化統治、そして戦時の統治、動員等、論じるべき点は多く、
「統治全体が善」とか「悪」とか短絡的には決め付けられない。
以上、無難なつもりの結論。
243 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:34 ID:sgDUPM7N
朝鮮人を飢餓と内乱から救った、大日本帝国
劇的！ Before After！！
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=474939&work=list&st=&sw=&cp=20
246 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:38 ID:irxJ2h5S
247 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:39 ID:Okc2tGkI
おいおまえら、お勧め商品の宣伝もしようぜ
※買って( ･∀･)ｲｲ！物↓
「リアルゴールド」 「アクエリアス」 「バランスブロック」 「バランスデイト」
「ウイダーinゼリー」「コンセプトサン」 「フェミニーナ軟膏」「プリザＳ」
↓清涼飲料水データベース
p://drink.vis.ne.jp/index.shtml
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248 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:39 ID:fknPiYRb
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025335415/423
朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か!!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1058873127/6
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった１０人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028195414/661
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055382017/25
【断罪】土井＆野中を切る【糾弾】（横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判）
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052651061/251
【拉致】社民／共産 名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057156656/36
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059563222/116
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/335
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025335415/423
朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か!!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1058873127/6
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった１０人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028195414/661
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055382017/25
【断罪】土井＆野中を切る【糾弾】（横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判）
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052651061/251
【拉致】社民／共産 名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057156656/36
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059563222/116
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017417484/384-386n
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/335
>>246
んだな。そうでないと、君主制度・封建制度の統治者は全て悪になってしまう。
んだな。そうでないと、君主制度・封建制度の統治者は全て悪になってしまう。
250 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:47 ID:oAF/N9eI
日韓併合が合法的というｙ事実を認めず否定する識者が日本在住ってところが日本の恥ですね＞スレタイ
251 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:49 ID:UZmmRc8d
252 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:49 ID:Ps3l0mqu
ﾁｮｿは誰のおかげで独立できたのか、考えたこともないんだろうな。
まさに恩知らず。
まさに恩知らず。
『識者』
おれのなかでは、知識のある人とか
あたまの良い人って意味だったんだけど。
チョン公って意味だったんですね。
日本語の勉強がたりなかったようです。
おれのなかでは、知識のある人とか
あたまの良い人って意味だったんだけど。
チョン公って意味だったんですね。
日本語の勉強がたりなかったようです。
254 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:51 ID:7ArFBaLC
255 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:52 ID:ddU7tjvA
売国奴石原age
256 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:53 ID:CoJaTMo7
>>255
まあ結果的には石原莞爾は日本を破滅に導いたと言えるかもしれん。
まあ結果的には石原莞爾は日本を破滅に導いたと言えるかもしれん。
257 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:54 ID:UZmmRc8d
258 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:54 ID:UZmmRc8d
>>256
いい切り返しだなあ…
いい切り返しだなあ…
259 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:55 ID:NpY6lz0+
TBSにかまってる間に、こんな大変なことが勝手に決められてるよ。
韓国人のビザ免除、2005年に期間限定実施�修学旅行生は今年度中★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068040813/l50
＜抗議先一覧＞
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省 http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省 [email protected]（メール）http://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁 http://www.npa.go.jp/police_j.htm（ＨＰ）ご意見投稿あり
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
TBSの抗議と一緒に、こっちの抗議もよろしくね。
韓国人のビザ免除、2005年に期間限定実施�修学旅行生は今年度中★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068040813/l50
＜抗議先一覧＞
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省 http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省 [email protected]（メール）http://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁 http://www.npa.go.jp/police_j.htm（ＨＰ）ご意見投稿あり
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
TBSの抗議と一緒に、こっちの抗議もよろしくね。
260 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 23:55 ID:BqcDrv2w
識者ってﾁｮﾝと左翼の巣窟法政の教授だけかYO!
261 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 00:06 ID:TmYp5Kkx
抗う武力の無い国がｶﾞﾀｶﾞﾀぬかしてんじゃねえぞ
糞が ｵﾏｴﾗ日本の奴隷だろうが
糞が ｵﾏｴﾗ日本の奴隷だろうが
262 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 00:06 ID:ZQKBIA4L
マスコミはその「識者」を選んでその発言を使ったわけでｗ
263 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 00:07 ID:GOEuCG9v
とはいえ石原も大概うざい
264 ：CODF ◆zBkkY3/1AQ ：03/11/06 00:08 ID:KjvWAnHg
＞日本の外圧を防ぐため清に依存し、日清戦争後はロシアに依存した。これは主権を
＞守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。当然「総意」どころの話ではない。
苦渋の選択だろうがなんだろうが、自ら選択した道なんだろ？
望んでないとか総意では無いとか、言ってて情けなく無いのかなぁ。
＞守るための外交政策で、望んで選んだわけではない。当然「総意」どころの話ではない。
苦渋の選択だろうがなんだろうが、自ら選択した道なんだろ？
望んでないとか総意では無いとか、言ってて情けなく無いのかなぁ。
265 ：( -д-) ､ﾍﾟｯ：03/11/06 00:09 ID:rb6iYVQ0
/～～～～～,
/謝罪と賠償/ ＝＝
/～～～～～'
∧＿∧ ＝＝＝
<｀∀´ > ＜ チョッパリ供！ちょっと通るニダ…
0┳0 ） ＝＝＝
◎┻し'━◎ ｷｺｷｺ
/謝罪と賠償/ ＝＝
/～～～～～'
∧＿∧ ＝＝＝
<｀∀´ > ＜ チョッパリ供！ちょっと通るニダ…
0┳0 ） ＝＝＝
◎┻し'━◎ ｷｺｷｺ
266 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 00:10 ID:PxsbWLRf
書き込んでも安全かどうか教わってきた。
セキュリティ初心者質問スレッドpart32
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1066831852/l50
このスレの716より
セキュリティ初心者質問スレッドpart32
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1066831852/l50
このスレの716より
267 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 00:11 ID:tCNa7K4e
石原先生は正しい。チョンとその走狗のマスコミがクズ。当たり前。
268 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 00:14 ID:gjckVzN8
つーか、選択とかそゆ問題でもないと思うんだよな。
それが植民地支配であったとして、何か問題ある？
それが植民地支配であったとして、何か問題ある？
269 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 00:15 ID:jfzgYQDn
死期者に何を言っても無駄
270 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 00:22 ID:rqVJsbVz
石原は2ｃｈの見過ぎ。
また2ｃｈは石原の見過ぎ。
また2ｃｈは石原の見過ぎ。
271 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 00:25 ID:WZQT7s9t
識者ね～。
識者と呼んでいいのか？こんな連中。
識者と呼んでいいのか？こんな連中。
272 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 00:26 ID:GHOzUFH/
>>268
まあ、
「帝国主義の時代だっただろ」
「植民地化するのは合法だっただろ」
「欧米は謝罪しているか？」
「モンゴルはジンギスカンの侵略を謝罪したか？」
「過去の事を現在の価値観で裁いてどうする？」
とか言っちゃえばおしまいなのだが、とりあえず確かな事が一つだけ。
日本は、戦争して占領したのではない。条約によって併合しただけだ。
条約にサインしたのは、一体だぁれ？
まあ、
「帝国主義の時代だっただろ」
「植民地化するのは合法だっただろ」
「欧米は謝罪しているか？」
「モンゴルはジンギスカンの侵略を謝罪したか？」
「過去の事を現在の価値観で裁いてどうする？」
とか言っちゃえばおしまいなのだが、とりあえず確かな事が一つだけ。
日本は、戦争して占領したのではない。条約によって併合しただけだ。
条約にサインしたのは、一体だぁれ？
辻元清美「総意！ 総意！ 総意総意総意！」
274 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 00:47 ID:8i5DjyI/
>>273
バカ！笑っちまったぞ！！
バカ！笑っちまったぞ！！
275 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:04 ID:qahix5Gs
スーフリ強姦ビデオを出したAVメーカー社長が早稲田で楽しくトーク！！
高橋がなりよ、ふざけるな！
早稲田大学よ、恥を知れ！
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200311/gt2003110311.html
つんく♂＆高橋がなり氏、成功の秘訣語る
スーフリ強姦ビデオを発売したAVメーカーの社長が早稲田で楽しくトークしたそうです。早稲田大学の感覚は理解できません。
ソフトオンデマンド(大手アダルトビデオ会社)
「集団レイプ・スーパーフリー」の紹介ページ
http://www.mediakan.com/cgi/item.cgi?item_id=NHDT-009
’’コピペ推奨！！’’
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＼ ヽヽ<丶｀Д´>
━━(mJ━┓⌒＼
ﾉ ∩ / ／
（ | .|∧＿∧ バール（のようなもの）はやめて
／＼丿 | （ ）
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ
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277 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:12 ID:dFWMWU2c
どの”識者”が毎日の載せたい事を言うか解った上で聞きに逝っているんだよね｡
これは識者の意見ではなく毎日の意見の代弁に過ぎないね｡
これは識者の意見ではなく毎日の意見の代弁に過ぎないね｡
278 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:15 ID:6AG6DG3O
★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
279 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:21 ID:MSMp/lsl
広辞苑より
しき‐しゃ【識者】
①物事をよくわきまえた人。知識や見識を有する人。
「―の意見を聞く」
けん‐しき【見識】
①物事の本質を見通す、すぐれた判断力。また、
ある物事についてのしっかりした考え、見方。識見。
「―のある人」
warota
しき‐しゃ【識者】
①物事をよくわきまえた人。知識や見識を有する人。
「―の意見を聞く」
けん‐しき【見識】
①物事の本質を見通す、すぐれた判断力。また、
ある物事についてのしっかりした考え、見方。識見。
「―のある人」
warota
280 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:23 ID:bZOyh+Kj
これって批判的な学者だけ取材してるんじゃないの？
282 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:25 ID:5zfbO0NF
日本を代表する識者，渡部昇一や谷沢永一の意見も聞きに行けよ
283 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:27 ID:nnE5/Lpn
識者って誰？
284 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:27 ID:D5+oVVK4
おまいら毎日新聞を馬鹿にしすぎです。
私は聖教新聞と同じ輪転機で刷られている毎日新聞しか信用しません。
http://web.archive.org/web/20021205234319/http://job.mycom.co.jp/
b03/pc/visitor/search/corp63790/outline.html
私は爆弾記者の謝罪文を改竄して、関係者名を隠蔽する度胸のある毎日新聞が大好きです。
http://namaata.at.infoseek.co.jp/
私は聖教新聞と同じ輪転機で刷られている毎日新聞しか信用しません。
http://web.archive.org/web/20021205234319/http://job.mycom.co.jp/
b03/pc/visitor/search/corp63790/outline.html
私は爆弾記者の謝罪文を改竄して、関係者名を隠蔽する度胸のある毎日新聞が大好きです。
http://namaata.at.infoseek.co.jp/
285 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:28 ID:nnE5/Lpn
慎太郎vsTBS・毎日が激しいね
286 ：ぴーちゃん：03/11/06 01:29 ID:sGwfFB55
将来１国の総理になるべきであろう大政治家の言を畏れ多くも捏造するとは何事だ！！！！！
たかがゴミのごとき糞タレントの分際で！！
たかがゴミのごとき糞放送局の分際で！！
分をわきまえろっ外道が。
たかがゴミのごとき糞タレントの分際で！！
たかがゴミのごとき糞放送局の分際で！！
分をわきまえろっ外道が。
287 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:30 ID:CiXqgemb
【社会】"日本の心" 石原都知事の｢日韓併合､朝鮮人総意で｣発言､チョンは否定★
288 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:35 ID:jPpJ3voh
ふーん、識者ねぇ。どいつもこいつも、事実関係には触れずに感情論で否定してないか？
「総意」って言葉の揚げ足取ったり、良識云々語り始めたり。
反論するなら石原の語る「正確な歴史」を覆す証拠を持って来い。
今のままじゃ何の説得力も無いぞ？識者様よぉ
「総意」って言葉の揚げ足取ったり、良識云々語り始めたり。
反論するなら石原の語る「正確な歴史」を覆す証拠を持って来い。
今のままじゃ何の説得力も無いぞ？識者様よぉ
289 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:40 ID:+wK0yGG2
290 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:44 ID:/+A0CWLV
この報道の何が嫌って、「識者」という言葉。
それで都合のいい事言うタイプの学者の意見ばかり。
一般人馬鹿にするなと言いたくなる。
それで都合のいい事言うタイプの学者の意見ばかり。
一般人馬鹿にするなと言いたくなる。
291 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:45 ID:+3Rixm+y
293 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:46 ID:Oh8RHhLq
●大韓帝国の併合は、大韓帝国からの要請
公称百万会員の韓国最大の政治団体一進会の李容九会長は、1909年12月「韓日合邦建議書」を
韓国皇帝純宗に上奏し、同時に曾禰荒助統監、李完用首相にも提出して、韓日合邦を全国民に訴えた。
そして1910年8月22日、親日派のリーダーである李完用総理大臣によって、
「韓国併合ニ関スル条約」の調印が行なわれ、8月29日公布実施された。
こうして大韓帝国は大日本帝国に併合されたのである。
併合してから、
道路や橋を整備
初潮前の少女を妓生（キーセン：慰安婦）とすることを禁止
病気の治療のための呪詛を禁止
白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁止
奴婢の解放
女性にも名をつけることを奨める
ソウルに大学を創った
（以下略）
といったことをしたけど、余計なお世話だったかな？
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html
お勧めの本 今書店にならんでいる。
『新 歴史の真実―祖国ニッポンに、誇りと愛情を』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976931069.html
純粋に朝鮮民衆のためを思った行動ですた。
歴史を捏造するな＞反日国家の韓国、犯罪組織の朝鮮総連
特に不法滞在者の在日朝鮮人
公称百万会員の韓国最大の政治団体一進会の李容九会長は、1909年12月「韓日合邦建議書」を
韓国皇帝純宗に上奏し、同時に曾禰荒助統監、李完用首相にも提出して、韓日合邦を全国民に訴えた。
そして1910年8月22日、親日派のリーダーである李完用総理大臣によって、
「韓国併合ニ関スル条約」の調印が行なわれ、8月29日公布実施された。
こうして大韓帝国は大日本帝国に併合されたのである。
併合してから、
道路や橋を整備
初潮前の少女を妓生（キーセン：慰安婦）とすることを禁止
病気の治療のための呪詛を禁止
白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁止
奴婢の解放
女性にも名をつけることを奨める
ソウルに大学を創った
（以下略）
といったことをしたけど、余計なお世話だったかな？
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html
お勧めの本 今書店にならんでいる。
『新 歴史の真実―祖国ニッポンに、誇りと愛情を』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976931069.html
純粋に朝鮮民衆のためを思った行動ですた。
歴史を捏造するな＞反日国家の韓国、犯罪組織の朝鮮総連
特に不法滞在者の在日朝鮮人
294 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:50 ID:Oh8RHhLq
腸チフスや、発疹チフス、赤痢、コレラ、痘瘡が
猛威を振るったために、しばしば住民の一割ぐらいが
病死した。それまでは予防医学の知識がまったく
なかったので、伝染病による死者がでると、
その家の井戸の上に筵（むしろ）を
かけたうえで、厠（かわや）を焼き払った。
厠は家の外につくられていた。
日本統治時代が始まると、
村単位にそれぞれの村から離れたところに、
伝染病患者を隔離する病舎をつくった。
多くの場合は、そのような場所にあった貧しい家を
買って、改装したものだった。
●これについて朝鮮人の考え方
儒教思想のために、家で死ぬことを理想化して、
家の外で死ぬことを客死（ケクサ）と呼んで、
惨めな死とみなした。
そこで父母や、兄弟が病幕で死ぬことがあると、
日本人が自宅で死ぬ権利を奪ったとして
憤慨するようなことさえ多かった。
朝鮮人は恩知らずで不衛生で半万年遅れていますた。
『大日本史番外編朝鮮の巻』
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html
295 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:51 ID:Oh8RHhLq
日本統治時代
昭和１７年５月末の段階で、学校数は４９４５校、
朝鮮人生徒数も１８７万６４５５人に達し、
就学率も約６０パーセントにまで上昇した。
この数字は併合直後の約４２倍であった。
この一点だけをとっても日本の統治は
植民地の就学率を僅か数パーセントに据え置く
愚民政策を採用したイギリスやオランダの統治とは
全く異なるものだった。
日本は中等以上の教育制度の確立にも
多大なる力を注いだ。昭和１９年５月末現在で
各種学校の数はおのおの、中学校７５、高等女学校７５、
実業学校１３３、実業補修学校１４５、
師範学校１６、専門学校２４、大学予科１、
大学（京城大学－現在のソウル大学）１であり、
その総計は４７０校に達した。
何せ、当時の半島人は、大日本帝国一等国民、つまり、
日本本土の日本人と同じ大日本帝国一等国民ですた。
朝鮮人は半万年の無学、半万年の恩知らずですた。
二等国民の台湾の皆さんには申し訳ない。
でも、台湾にも同様に学校を作り、教育に力を入れますた。
昭和１７年５月末の段階で、学校数は４９４５校、
朝鮮人生徒数も１８７万６４５５人に達し、
就学率も約６０パーセントにまで上昇した。
この数字は併合直後の約４２倍であった。
この一点だけをとっても日本の統治は
植民地の就学率を僅か数パーセントに据え置く
愚民政策を採用したイギリスやオランダの統治とは
全く異なるものだった。
日本は中等以上の教育制度の確立にも
多大なる力を注いだ。昭和１９年５月末現在で
各種学校の数はおのおの、中学校７５、高等女学校７５、
実業学校１３３、実業補修学校１４５、
師範学校１６、専門学校２４、大学予科１、
大学（京城大学－現在のソウル大学）１であり、
その総計は４７０校に達した。
何せ、当時の半島人は、大日本帝国一等国民、つまり、
日本本土の日本人と同じ大日本帝国一等国民ですた。
朝鮮人は半万年の無学、半万年の恩知らずですた。
二等国民の台湾の皆さんには申し訳ない。
でも、台湾にも同様に学校を作り、教育に力を入れますた。
296 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:52 ID:cCU0Uwal
●大韓帝国の併合は、大韓帝国からの要請
公称百万会員の韓国最大の政治団体一進会の李容九会長は、1909年12月「韓日合邦建議書」を
韓国皇帝純宗に上奏し、同時に曾禰荒助統監、李完用首相にも提出して、韓日合邦を全国民に訴えた。
そして1910年8月22日、親日派のリーダーである李完用総理大臣によって、
「韓国併合ニ関スル条約」の調印が行なわれ、8月29日公布実施された。
こうして大韓帝国は大日本帝国に併合されたのである。
併合してから、
道路や橋を整備
初潮前の少女を妓生（キーセン：慰安婦）とすることを禁止
病気の治療のための呪詛を禁止
白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁止
奴婢の解放
女性にも名をつけることを奨める
ソウルに大学を創った
（以下略）
といったことをしたけど、余計なお世話だったかな？
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html
お勧めの本 今書店にならんでいる。
『新 歴史の真実―祖国ニッポンに、誇りと愛情を』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976931069.html
公称百万会員の韓国最大の政治団体一進会の李容九会長は、1909年12月「韓日合邦建議書」を
韓国皇帝純宗に上奏し、同時に曾禰荒助統監、李完用首相にも提出して、韓日合邦を全国民に訴えた。
そして1910年8月22日、親日派のリーダーである李完用総理大臣によって、
「韓国併合ニ関スル条約」の調印が行なわれ、8月29日公布実施された。
こうして大韓帝国は大日本帝国に併合されたのである。
併合してから、
道路や橋を整備
初潮前の少女を妓生（キーセン：慰安婦）とすることを禁止
病気の治療のための呪詛を禁止
白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁止
奴婢の解放
女性にも名をつけることを奨める
ソウルに大学を創った
（以下略）
といったことをしたけど、余計なお世話だったかな？
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html
お勧めの本 今書店にならんでいる。
『新 歴史の真実―祖国ニッポンに、誇りと愛情を』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976931069.html
自分の考えを一方的に伝えるだけが識者なのか・・・。
298 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 01:57 ID:Oh8RHhLq
日本の政治家、外務省官僚、文部科学省官僚、マスゴミが皆、近代史に無知。
先人の誇るべき歴史を学ばず、中国共産党や南北朝鮮政府の言いなり。
これは日教組のサヨク教育の成果。
歴史に無学な政治家、官僚は、先人に罪を着せて、子供や孫たちに重荷を背負わせています。
戦争に負けたのは弱かったからで、悪だったから負けたのではありません。テレビの見すぎで
無学な人たちばかりで、日本は悪だから負けたと信じている歴史に無学な人たちが、日本をだめに
しているのです。子供や孫の未来より、自分の金を大切にする人たちばかりで悲しい。
中国共産党や南北朝鮮の言いなり。劣化が進む日本。
今の日本は、先祖に罪を着せ、子供達の未来を潰している申し訳が立たない人間ばかりになってしまった。
まあ、マヌケな政治家や外務省職員の多いこと．．．．鬱だ。
先人の誇るべき歴史を学ばず、中国共産党や南北朝鮮政府の言いなり。
これは日教組のサヨク教育の成果。
歴史に無学な政治家、官僚は、先人に罪を着せて、子供や孫たちに重荷を背負わせています。
戦争に負けたのは弱かったからで、悪だったから負けたのではありません。テレビの見すぎで
無学な人たちばかりで、日本は悪だから負けたと信じている歴史に無学な人たちが、日本をだめに
しているのです。子供や孫の未来より、自分の金を大切にする人たちばかりで悲しい。
中国共産党や南北朝鮮の言いなり。劣化が進む日本。
今の日本は、先祖に罪を着せ、子供達の未来を潰している申し訳が立たない人間ばかりになってしまった。
まあ、マヌケな政治家や外務省職員の多いこと．．．．鬱だ。
299 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:08 ID:Oh8RHhLq
二階建の建築技術も無く、医療といえば祈祷しか無かった原始人。その原始人を近代人にしてもらえたのは誰のおかげだ？
朝鮮人 半万年の 恩知らず
総督府（日本の朝鮮統治府）以前の李氏朝鮮社会は、司法行政の綱紀が乱れ、教育
、衛生は顧みられず、河川、林野が荒廃し、道路、橋梁もなく、港湾も船も車も
なかった時代であった。
それから二十年後（日本統治時代）の昭和初期に朝鮮を訪れたアメリカのブルンナ
ー博士は、朝鮮農村の実状を視察して、地方の古老にも接触して今昔を比較し、
（李氏朝鮮と日本の統治が）天と地ほどの差があることに驚愕した。
朝鮮総督府は人さらい、草賊（盗賊）暗躍、飢民あふれる李朝末期の社会に、産業
を興し、治安を回復し、近代社会を作ったのであった。
「歪められた朝鮮総督府」黄文雄 光文社
漢字文化圏や儒教文化圏の人々は、日本を除いて、伝統的には
決して、教育熱心な民族ではなかった。／むしろ絶対多数の民衆
が無学、無知の愚民であった。逆に「武士」の国の日本社会ほど
「大衆文化」が浸透していた。／
朝鮮総督府の教育政策について、「愚民化政策を実施した」という
朝鮮人学者の批判はただの作文にすぎず、歴史歪曲の一つである。
例えば、朝鮮文字のハングルは、朝鮮総督府時代に普及させたもの
で、それまでは、両班から蔑視されていた。
黄文雄 「中国・韓国の歴史歪曲」 光文社カッパブックス
朝鮮人 半万年の 恩知らず
総督府（日本の朝鮮統治府）以前の李氏朝鮮社会は、司法行政の綱紀が乱れ、教育
、衛生は顧みられず、河川、林野が荒廃し、道路、橋梁もなく、港湾も船も車も
なかった時代であった。
それから二十年後（日本統治時代）の昭和初期に朝鮮を訪れたアメリカのブルンナ
ー博士は、朝鮮農村の実状を視察して、地方の古老にも接触して今昔を比較し、
（李氏朝鮮と日本の統治が）天と地ほどの差があることに驚愕した。
朝鮮総督府は人さらい、草賊（盗賊）暗躍、飢民あふれる李朝末期の社会に、産業
を興し、治安を回復し、近代社会を作ったのであった。
「歪められた朝鮮総督府」黄文雄 光文社
漢字文化圏や儒教文化圏の人々は、日本を除いて、伝統的には
決して、教育熱心な民族ではなかった。／むしろ絶対多数の民衆
が無学、無知の愚民であった。逆に「武士」の国の日本社会ほど
「大衆文化」が浸透していた。／
朝鮮総督府の教育政策について、「愚民化政策を実施した」という
朝鮮人学者の批判はただの作文にすぎず、歴史歪曲の一つである。
例えば、朝鮮文字のハングルは、朝鮮総督府時代に普及させたもの
で、それまでは、両班から蔑視されていた。
黄文雄 「中国・韓国の歴史歪曲」 光文社カッパブックス
301 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:16 ID:dXoffyIb
ここでぼそっとつぶやいてみる。
司 馬 遼 太 郎 さ んなら、どんなコメントを残しただろう・・・
・・・・・なんだかとっても寂しいよﾏﾏﾝ････｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
司 馬 遼 太 郎 さ んなら、どんなコメントを残しただろう・・・
・・・・・なんだかとっても寂しいよﾏﾏﾝ････｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
302 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:17 ID:7YtdgqN3
ファシズムなのはTBSの方だよな、全く。
人殺してもへらへらしてやがるし、
スポンサーにみんなこうぎしまくろうぜ！！
人殺してもへらへらしてやがるし、
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303 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:17 ID:w92wxSBQ
＞20世紀の初頭までの朝鮮半島は、法の公正も富の合理配分もない
今の金正日体制のような極貧劣悪な非人間的状態であった。
予算の編成能力もなく、1906年の歳入は700万円余、予算を組むには
3000万円以上を要し、日本からの持ち出しだった。
韓国人はこのまま保護されて生きるより、併合し世界の一等国民として
日本人と同じ待遇を受けた方がよいと100万人を超す一進会が
合邦を要請し、政治的運動を展開した。これは巨大運動だった。
日本は1910年から終戦までに、今のお金で約63兆円を空しく注いだ。
単に対露防衛のためなら、保護国のままにして、
この金を南満州に用いるべきであった。
いかに韓国人が併合を歓迎したかは、帝国軍人になりたい
韓国人志願兵の競争率が1938年で7.3倍、戦争たけなわの43年に
30万人余が応募し、倍率47.6倍であったことに表れている。
もちろん、1910年の時点で韓国内には併合に対する抵抗者もいた。
だから「彼らの総意で」とは言えないかもしれないが、
それ以外の石原氏の指摘していることは、すべて正しい。
韓国の歴史に弱みがあったことは、現在の韓国人の罪でもなければ、
悪でもない。彼らが自己の弱みを見ようとしないことが罪であり、
悪である。
今の金正日体制のような極貧劣悪な非人間的状態であった。
予算の編成能力もなく、1906年の歳入は700万円余、予算を組むには
3000万円以上を要し、日本からの持ち出しだった。
韓国人はこのまま保護されて生きるより、併合し世界の一等国民として
日本人と同じ待遇を受けた方がよいと100万人を超す一進会が
合邦を要請し、政治的運動を展開した。これは巨大運動だった。
日本は1910年から終戦までに、今のお金で約63兆円を空しく注いだ。
単に対露防衛のためなら、保護国のままにして、
この金を南満州に用いるべきであった。
いかに韓国人が併合を歓迎したかは、帝国軍人になりたい
韓国人志願兵の競争率が1938年で7.3倍、戦争たけなわの43年に
30万人余が応募し、倍率47.6倍であったことに表れている。
もちろん、1910年の時点で韓国内には併合に対する抵抗者もいた。
だから「彼らの総意で」とは言えないかもしれないが、
それ以外の石原氏の指摘していることは、すべて正しい。
韓国の歴史に弱みがあったことは、現在の韓国人の罪でもなければ、
悪でもない。彼らが自己の弱みを見ようとしないことが罪であり、
悪である。
304 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:18 ID:1EmTi0qz
だから識者のコメントどこにのってるんだよ
305 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:20 ID:ozdDyLUr
中国人もとことんｱﾌｫだとｵﾓたら三国人はみなｷﾃｨ害だね。
アジアにお前らｲﾗﾈんだよ、いやマジ。
アジアにお前らｲﾗﾈんだよ、いやマジ。
306 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:21 ID:uLLjO/c4
>>304
色者だってばｗ
色者だってばｗ
307 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:22 ID:P15JfUJQ
円筒形の金属爆破させた人殺しも識者だしね
308 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:22 ID:iwdWobIy
どっちもどっち...
309 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:23 ID:EJ0mvPZk
310 ：あほ：03/11/06 02:23 ID:Wjy20eUr
売日新聞では
ファンタジー作家を「識者」というのか。
どういう由来の隠語なんだろう。
ファンタジー作家を「識者」というのか。
どういう由来の隠語なんだろう。
311 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:24 ID:qnLtgmDi
この発言も一昔前の日本なら石原は都知事辞めるくらい
馬鹿マスゴミに叩かれてただろうな
全くネットが無かったらおそろしいぜ
馬鹿マスゴミに叩かれてただろうな
全くネットが無かったらおそろしいぜ
国定韓国中学校国史教科書―入門韓国の歴史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750310840/
この恐るべき教科書にはさまざまな記述が見受けられる。
日本にさまざまな文化を与えてあげた（本当にそう書いてある！）
と書いており、さらにはそれが捏造（法隆寺の金堂壁画の作者は
断じて曇徴ではない）であるなど呆れるしかない。
さらに江戸時代の朝鮮通信使が文化を伝える使者になっていたり
３・１独立運動を「インド、中東での帝国主義民族運動の先駆的な
運動であった」とするなど事実無根な記述まで存在する。
本当に独立を勝ち取った民族に失礼千万な話だ。
313 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:24 ID:/u7y9zKA
314 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:24 ID:2NbUcUyg
おいおい、清の奴隷属国だったのを独立させたのを忘れてる識者がいるようです。
独立門隠滅したもんな(笑)
独立門隠滅したもんな(笑)
315 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:25 ID:6IYADTAI
総意かどうかは別として、日本の外圧を防ぐために
清やロシアに依存しなければならかったのはそれ
までに抑止力を作っておかなかった先祖の責任ですね。
清やロシアに依存しなければならかったのはそれ
までに抑止力を作っておかなかった先祖の責任ですね。
316 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:26 ID:GtpPG02l
317 ：ガノレマ・サビ ◆0W0yfWgye2 ：03/11/06 02:26 ID:0zbZlhNz
チョンコの識者＝バカって事？
というか 李政権が後継者争いでもめている間に、諸外国が侵略してくるから
日本に政権派の人間が助けを求めたのだよ、 これを元に伊藤博文が総督府などを置いて
統治したのだよ、 ちょんは捏造好きだからな～
日本に政権派の人間が助けを求めたのだよ、 これを元に伊藤博文が総督府などを置いて
統治したのだよ、 ちょんは捏造好きだからな～
ロシアの支配化になってれば中央アジア、シベリア送りで
朝鮮民族の国が無くなって一番良かったよな
中国だったらそのまま半島全土が北朝鮮状態で残りそうだし
朝鮮民族の国が無くなって一番良かったよな
中国だったらそのまま半島全土が北朝鮮状態で残りそうだし
320 ：あほ：03/11/06 02:31 ID:Wjy20eUr
321 ：道民Ｑ：03/11/06 02:33 ID:s/eu9raK
日本には石原都知事以外に、声を大にして南北朝鮮・中国に物申せる識者はいないのか？
都民の皆さん、糞マスゴミ・プロ市民(在日)団体の中傷・批判に負けず
任期まで、石原都知事を応援し続けてください。
今の日本の最後の砦です.....
都民の皆さん、糞マスゴミ・プロ市民(在日)団体の中傷・批判に負けず
任期まで、石原都知事を応援し続けてください。
今の日本の最後の砦です.....
322 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:34 ID:Oh8RHhLq
偉大な先祖に比べて、今の日本人って．．．．
やっぱり日本人は劣化している。
先祖に申し訳ない人多すぎ。
子や孫に正しい歴史を伝えられない者多すぎ。
政治家、マスゴミ、文部科学省、外務省．．．．この４悪の責任は重大
この４つの関係者は、全員アメリカ人にしたほうが日本の将来の為になる。
日本人の売国奴より、アメリカ人のほうが、よほどまともになるだろう。
政治家、マスゴミ、文部科学省、外務省に巣くう売国奴たちに読ませたい本
『新 歴史の真実―祖国ニッポンに、誇りと愛情を』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976931069.html
先人に罪を着せ、日本人の劣化を推進する売国奴たちに特に認識させたいこと
２０世紀初頭の孤児救出劇
http://www.h7.dion.ne.jp/~speed/poland_new.htm
エルトゥールル号事件
http://www4.ocn.ne.jp/~yoshirin/kigai/ertug/ertururu.html
日の丸を元にしたパラオの国旗
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010503.html
ほんとはこの国のこと、よく知らなかった
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html
やっぱり日本人は劣化している。
先祖に申し訳ない人多すぎ。
子や孫に正しい歴史を伝えられない者多すぎ。
政治家、マスゴミ、文部科学省、外務省．．．．この４悪の責任は重大
この４つの関係者は、全員アメリカ人にしたほうが日本の将来の為になる。
日本人の売国奴より、アメリカ人のほうが、よほどまともになるだろう。
政治家、マスゴミ、文部科学省、外務省に巣くう売国奴たちに読ませたい本
『新 歴史の真実―祖国ニッポンに、誇りと愛情を』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976931069.html
先人に罪を着せ、日本人の劣化を推進する売国奴たちに特に認識させたいこと
２０世紀初頭の孤児救出劇
http://www.h7.dion.ne.jp/~speed/poland_new.htm
エルトゥールル号事件
http://www4.ocn.ne.jp/~yoshirin/kigai/ertug/ertururu.html
日の丸を元にしたパラオの国旗
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010503.html
ほんとはこの国のこと、よく知らなかった
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html
323 ：あほ：03/11/06 02:35 ID:Wjy20eUr
とりあえず朝鮮人が絶対ﾌｧﾋﾞｮる
伊藤博文暗殺者、安重根の
「伊藤博文罪悪十五箇条」
１）韓国閔皇后弑殺の罪
２）韓国皇帝廃位の罪
３）勒定五条約（乙巳保護条約）と七条約（第三次日韓協約）の罪
４）無辜の韓人虐殺の罪
５）政権勒奪の罪
６）鉄道、鉱山と山林川沢川勒奪の罪
７）第一銀行券紙幣勒用の罪
８）軍隊解散の罪
９）教育妨害の罪
10）韓人外国遊学禁止の罪
11）教科書押収焼火の罪
12）韓人欲して日本保護を受くと云々して世界を誣罔するの罪
13）現在、日韓間に競争やまず、殺戮絶えず、韓国太平無事の様を以て、上天皇を欺くの罪
14）東洋平和破壊の罪
15）日本天皇陛下の父たる太上皇帝（孝明天皇）弑殺の罪
「私が伊藤公爵を殺したのは、公爵がおれば東洋の平和を乱し、
日本と韓国との間を疎隔するので、韓国の義兵中将として殺したのです。
そして、私は日韓ますます親密になって、平和に治まったならば、
ひいては五大州にもその範を示すことを希望していました。
だから今、伊藤公爵がその施政方針を誤っていたことを日本天皇陛下が
聞こしめされたら、必ず私を嘉せらるると思います。
今後は、日本天皇陛下の聖旨にしたがい、韓国に対する施政方針を
改善せられたならば、日韓間の平和は万世に維持せらるべく、
私はそれを希望しています」
伊藤博文暗殺者、安重根の
「伊藤博文罪悪十五箇条」
１）韓国閔皇后弑殺の罪
２）韓国皇帝廃位の罪
３）勒定五条約（乙巳保護条約）と七条約（第三次日韓協約）の罪
４）無辜の韓人虐殺の罪
５）政権勒奪の罪
６）鉄道、鉱山と山林川沢川勒奪の罪
７）第一銀行券紙幣勒用の罪
８）軍隊解散の罪
９）教育妨害の罪
10）韓人外国遊学禁止の罪
11）教科書押収焼火の罪
12）韓人欲して日本保護を受くと云々して世界を誣罔するの罪
13）現在、日韓間に競争やまず、殺戮絶えず、韓国太平無事の様を以て、上天皇を欺くの罪
14）東洋平和破壊の罪
15）日本天皇陛下の父たる太上皇帝（孝明天皇）弑殺の罪
「私が伊藤公爵を殺したのは、公爵がおれば東洋の平和を乱し、
日本と韓国との間を疎隔するので、韓国の義兵中将として殺したのです。
そして、私は日韓ますます親密になって、平和に治まったならば、
ひいては五大州にもその範を示すことを希望していました。
だから今、伊藤公爵がその施政方針を誤っていたことを日本天皇陛下が
聞こしめされたら、必ず私を嘉せらるると思います。
今後は、日本天皇陛下の聖旨にしたがい、韓国に対する施政方針を
改善せられたならば、日韓間の平和は万世に維持せらるべく、
私はそれを希望しています」
324 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:35 ID:DAkqio+Q
両班に一生こきつかわれてそのままロシアにのみこまれて
消えてなくなってたかもしれないのによく言えるよな
消えてなくなってたかもしれないのによく言えるよな
ま～ マスコミって言うのは 政権と対極してるものが望ましいのだ。
政権とマスコミが両極でその間を国民が自己統治の価値を探しているのである。
政権とマスコミが同じ方向性だとどこかの国みたいにマンセーになるからね。
情報に流されないで自分の考え持つことが民主主義にとっては不可欠ダス。
政権とマスコミが両極でその間を国民が自己統治の価値を探しているのである。
政権とマスコミが同じ方向性だとどこかの国みたいにマンセーになるからね。
情報に流されないで自分の考え持つことが民主主義にとっては不可欠ダス。
>>321
＞石原都知事を応援し続けてください
貴殿が、そういうことを言っても、反論するやつは、少ないかも…。
でも、『 石原都知事を応援し続けてください 』と言ってしまう自分を
少し疑ってみるのもいい鴨。
＞石原都知事を応援し続けてください
貴殿が、そういうことを言っても、反論するやつは、少ないかも…。
でも、『 石原都知事を応援し続けてください 』と言ってしまう自分を
少し疑ってみるのもいい鴨。
都知事は選挙で選ばれてるけど、
反対票として他の候補に投票してる人がいるから
都民の相違ではない。
っていうこと？・・
最大政党だったんちゃうん？・・＜一進会だったっけ？
反対票として他の候補に投票してる人がいるから
都民の相違ではない。
っていうこと？・・
最大政党だったんちゃうん？・・＜一進会だったっけ？
328 ：あほ：03/11/06 02:40 ID:Wjy20eUr
329 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:47 ID:Ct4TvXH0
一部の人の人気を取るために、ずいぶんリスク侵すよな。
それがまたアホ人気につながるって読んだ上での行動だろうが。
さっさと辞めて欲しいよ。
それがまたアホ人気につながるって読んだ上での行動だろうが。
さっさと辞めて欲しいよ。
330 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 02:50 ID:1aK99oze
捏造か…おまえがな
331 ：道民Ｑ：03/11/06 02:54 ID:s/eu9raK
>>326 ２ちゃんをやってる日本人なら、何の心配も無い。
ただ、一見さんがこのスレ見て、危惧するのが嫌だったから、つい。
ウチの親は、筑紫を見習え！という、旧社会党的な思想を未だに持ってる。
この世代の人間は、いくつか反論して資料を見せてもなかなか聞く耳持たない。
俺の同期は、選挙にすら興味が無い人間が多いので、投票も行かないし。
周りが、テレビ・新聞で満足してるのを見ると、将来の日本がどうなるか心配になっちゃうんだよなぁ。
ただ、一見さんがこのスレ見て、危惧するのが嫌だったから、つい。
ウチの親は、筑紫を見習え！という、旧社会党的な思想を未だに持ってる。
この世代の人間は、いくつか反論して資料を見せてもなかなか聞く耳持たない。
俺の同期は、選挙にすら興味が無い人間が多いので、投票も行かないし。
周りが、テレビ・新聞で満足してるのを見ると、将来の日本がどうなるか心配になっちゃうんだよなぁ。
<<328よ 私見だがそれが望ましいあり方だといっているに過ぎない、
「政権と対極している」と捏造しないでくれ！
それとＴ豚Ｓも企業体組織だから、やらせ番組のように
人の手によって編集、編纂されてるのはわかるだろうよ。、
「政権と対極している」と捏造しないでくれ！
それとＴ豚Ｓも企業体組織だから、やらせ番組のように
人の手によって編集、編纂されてるのはわかるだろうよ。、
333 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 03:07 ID:D5+oVVK4
おまいら毎日新聞を馬鹿にしすぎです。
私は聖教新聞と同じ輪転機で刷られている毎日新聞しか信用しません。
http://web.archive.org/web/20021205234319/http://job.mycom.co.jp/
b03/pc/visitor/search/corp63790/outline.html
私は爆弾記者の謝罪文を改竄して、関係者名を隠蔽する度胸のある毎日新聞が大好きです。
http://namaata.at.infoseek.co.jp/
日本は、祖先が自国を守りきれなかったことを韓国みたいに逆恨みしていつまでも
言う国じゃなくてよかったよ、戦争の反省が生きて今の憲法ができたわけだな。
言う国じゃなくてよかったよ、戦争の反省が生きて今の憲法ができたわけだな。
D5+oVVK4は創価？
336 ： ：03/11/06 03:26 ID:kIGaOxSY
このラチストの屑どもが！
自分＝日本国民の総意ってか？
自分と異なる意見をいうものは全て朝鮮人にしたてあげて虐殺か？
女子供も容赦なしか！！
ってマジで韓国人＆マスコミのコメントしか載ってないじゃん＞五味日新聞
自分＝日本国民の総意ってか？
自分と異なる意見をいうものは全て朝鮮人にしたてあげて虐殺か？
女子供も容赦なしか！！
ってマジで韓国人＆マスコミのコメントしか載ってないじゃん＞五味日新聞
いまだからこそ思えるけど、
日本が韓国、中国と力を合わせて西洋列強の支配に対抗すべき！
なんて素敵なことを考えなきゃ良かったんだよな。
韓国はロシアの植民地になってれば良かったんだよ。
日本が韓国、中国と力を合わせて西洋列強の支配に対抗すべき！
なんて素敵なことを考えなきゃ良かったんだよな。
韓国はロシアの植民地になってれば良かったんだよ。
そうだね。
一心会の存在を知らないのか。
日本愛国党？
342 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 04:42 ID:P/cA9A2h
「民衆抵抗史観」のヴァカどもは、当時の朝鮮の庶民階級に朝鮮外交の判断を下す権利＆能力があったと
考えてるんだろうかねぇ・・・・
「総意」の言葉尻をとらえてイチャモン付けてるようだけどさ～、リアル消防・・いや、幼稚園児みたいだなｗ
当然、当時の朝鮮における政治能力を有していたものの大半の意見って解釈が妥当だろ＞総意
現代のように政治意識や政治的権利意識も皆無の時代の朝鮮で、明日のオマンマとｾｸｰｽのことしか
考えていないような庶民階級の金さんや李さんや崔さんや姜さんや（ｒｙの一人一人の意見を一々聞く
かってーのｗ
で？抵抗があったから総意ではない？ホント、園児並の最低レベルの屁理屈だよなｗ
343 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:51 ID:qYNNv3eX
＞◇花園大客員教授、姜在彦（カンジェオン）氏（朝鮮近代史）
＞ 朝鮮には日本の武力に対する抑止力が無かった。明治初期の征韓論から始まる
＞ 日本の外圧を防ぐため清に依存し、
征韓論が出る前から清にベッタリだったじゃん。いきなり捏造か？
＞ 日清戦争後はロシアに依存した。
ﾋｮｴｰ ﾛｼｱに依存って・・・あのﾛｼｱの南下政策はﾁｮﾝが望んだ事だったのかよｗ
＞ 朝鮮には日本の武力に対する抑止力が無かった。明治初期の征韓論から始まる
＞ 日本の外圧を防ぐため清に依存し、
征韓論が出る前から清にベッタリだったじゃん。いきなり捏造か？
＞ 日清戦争後はロシアに依存した。
ﾋｮｴｰ ﾛｼｱに依存って・・・あのﾛｼｱの南下政策はﾁｮﾝが望んだ事だったのかよｗ
344 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:51 ID:dhQqaQe3
そもそも日本でその歴史を普及させてきた
張本人たちが何を言ってもなぁ。
識者以前に思い切り当事者なんだよ。こいつら。
張本人たちが何を言ってもなぁ。
識者以前に思い切り当事者なんだよ。こいつら。
345 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:55 ID:dhQqaQe3
まぁ２ちゃんねらで人括りにするのはいかんが
反社民がかなり強いからな、ここは。
今の政治いくない！で民主に入れようとしてた人間が翻りそうだ。
２ちゃんねら票ってのがどれだけ影響あるか知らんが（ｗ
反社民がかなり強いからな、ここは。
今の政治いくない！で民主に入れようとしてた人間が翻りそうだ。
２ちゃんねら票ってのがどれだけ影響あるか知らんが（ｗ
346 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:55 ID:3HZ/3uuC
台湾ですら日本軍に対する市民の決起があり
犠牲者は万単位なのだが？
犠牲者は万単位なのだが？
347 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:56 ID:CiXqgemb
一心太助
348 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:56 ID:dhQqaQe3
誤爆った。
349 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:57 ID:3hiNb7Ey
石原はもう人気取りとか考えてないよ。
私利私欲じゃなくて本気で日本に恩返しのつもりで仕事してるんだと思う。
私利私欲じゃなくて本気で日本に恩返しのつもりで仕事してるんだと思う。
350 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 04:57 ID:owWsPmYf
>>337
朝鮮半島がロシアの支配下におかれるとロシアは不凍港を完全に手に入れ
日本は地政学的にナイフをつきつけられているも同然なんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そうじゃなきゃ日露戦争なんて大博打をうつはずがないだろう
当時の日本にとって韓国がロシアの植民地になることは国家の安全保障が
根底から崩れることを意味したんだ
朝鮮半島がロシアの支配下におかれるとロシアは不凍港を完全に手に入れ
日本は地政学的にナイフをつきつけられているも同然なんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そうじゃなきゃ日露戦争なんて大博打をうつはずがないだろう
当時の日本にとって韓国がロシアの植民地になることは国家の安全保障が
根底から崩れることを意味したんだ
351 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 05:00 ID:CiXqgemb
ロシア娘とつきあっていまつ。不凍港どころか沸騰港でつ。うふっ
352 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 05:11 ID:sfsuT51D
353 ：極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/11/06 05:13 ID:P/cA9A2h
354 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 05:13 ID:PKFOwoPE
朝日新聞 2003年元日付社説より
日本にも、米国の熱狂を笑えぬ現実が頭をもたげている。
拉致の被害者たちに寄せる同情や北朝鮮への怒りがあふれたのは自然として、
そうした感情をあおるばかりの報道が毎日繰り返される。雑誌には「北朝鮮の断末魔」
「ガタガタ抜かすなら締め上げろ」などの見出しが躍る。
日朝交渉を進めた外交官を「国賊」と呼んだり、勇ましく「戦争」を口にしたり、
「それなら日本だって」と核武装論をぶったりする政治家も現れる。
同胞の悲劇に対してこれほど豊かに同情を寄せることができるのに、虐げられる
北朝鮮民衆への思いは乏しい。ひるがえって日本による植民地時代の蛮行を問う声は
「拉致問題と相殺するな」の一言で封じ込めようとする。日本もまた「敵に似てきている」
とすれば危険なことである。
中国をことさら敵視したり、戦前の歴史を美化しようとしたりの動きも見られる。
深まる日本経済の停滞と歩調を合わせるように、不健康なナショナリズムが目に
つくのは偶然ではあるまい。
だが、悲観ばかりすることもなかろう。日朝とは対照的に、日韓にはかつてない
友好ムードが育った。共催したサッカーのＷ杯では、韓国チームを応援する日本人の
姿が韓国人の気持ちを溶かした。思い思いに外国チームのユニホームを着て声援を送る
日本人も、世界には新鮮に映った。顔に日の丸を塗って声をからす若者たちの
ナショナリズムは、軍国日本の熱狂とは異質のものだった。
日本にも、米国の熱狂を笑えぬ現実が頭をもたげている。
拉致の被害者たちに寄せる同情や北朝鮮への怒りがあふれたのは自然として、
そうした感情をあおるばかりの報道が毎日繰り返される。雑誌には「北朝鮮の断末魔」
「ガタガタ抜かすなら締め上げろ」などの見出しが躍る。
日朝交渉を進めた外交官を「国賊」と呼んだり、勇ましく「戦争」を口にしたり、
「それなら日本だって」と核武装論をぶったりする政治家も現れる。
同胞の悲劇に対してこれほど豊かに同情を寄せることができるのに、虐げられる
北朝鮮民衆への思いは乏しい。ひるがえって日本による植民地時代の蛮行を問う声は
「拉致問題と相殺するな」の一言で封じ込めようとする。日本もまた「敵に似てきている」
とすれば危険なことである。
中国をことさら敵視したり、戦前の歴史を美化しようとしたりの動きも見られる。
深まる日本経済の停滞と歩調を合わせるように、不健康なナショナリズムが目に
つくのは偶然ではあるまい。
だが、悲観ばかりすることもなかろう。日朝とは対照的に、日韓にはかつてない
友好ムードが育った。共催したサッカーのＷ杯では、韓国チームを応援する日本人の
姿が韓国人の気持ちを溶かした。思い思いに外国チームのユニホームを着て声援を送る
日本人も、世界には新鮮に映った。顔に日の丸を塗って声をからす若者たちの
ナショナリズムは、軍国日本の熱狂とは異質のものだった。
355 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 05:16 ID:L+T7/CD8
356 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 05:18 ID:sfsuT51D
>>355
何でだよ？
何でだよ？
357 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 05:24 ID:u1VVRJo/
反日政策をとる国が、「それは日本の恥だ」と言う…
問題ないぢゃん(w
問題ないぢゃん(w
358 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 05:48 ID:JHN58YyU
次スレのタイトルは
【社会】"日本の恥" 石原都知事の「日韓併合、朝鮮人総意で」発言、朝鮮人識者は否定★４
に変更してくれ
【社会】"日本の恥" 石原都知事の「日韓併合、朝鮮人総意で」発言、朝鮮人識者は否定★４
に変更してくれ
359 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 13:50 ID:LHJYf0uJ
西尾幹二でさえ、「総意とはいえないかも知れないが」と言っているん
でしょ。
石原信者も現実を見つめなきゃね。
でしょ。
石原信者も現実を見つめなきゃね。
360 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 13:56 ID:A9alIesK
なんで、日本人じゃない連中に、日本の恥と言われなきゃいけないんだ？
361 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 13:58 ID:owWsPmYf
362 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:00 ID:S//QiQLR
石原 ｖｓ ＴＢＳ・毎日連合軍
って
最強の釣り師 ｖｓ おバカな狂言師
って構図でいいよな。
って
最強の釣り師 ｖｓ おバカな狂言師
って構図でいいよな。
363 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:05 ID:7YINbN3f
総意じゃなきゃ、植民地か？
そうじゃないよな。
そうじゃないよな。
364 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:06 ID:6iZ1r/Pn
>>354
これって日本の新聞じゃないよね？
これって日本の新聞じゃないよね？
365 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:10 ID:7YINbN3f
そもそも欧米、ロシアは朝鮮半島をなぜ植民地にしなかたのか。
答えは詐取すべきものがなかったからにすぎない。
日本は貧乏くじをひいてしまったのさ。それがいままで続いている。
答えは詐取すべきものがなかったからにすぎない。
日本は貧乏くじをひいてしまったのさ。それがいままで続いている。
366 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:18 ID:eqKSnUgd
>>354
よく日韓サッカーＷ杯が引き合いに出されるけど
あの大会こそが
マスコミ不信の決定打だったんじゃない？
日韓友好なんてとんでもない。
あの大会こそが韓国の正体と
日韓友好の嘘を暴きだしたんじゃないの？
よく日韓サッカーＷ杯が引き合いに出されるけど
あの大会こそが
マスコミ不信の決定打だったんじゃない？
日韓友好なんてとんでもない。
あの大会こそが韓国の正体と
日韓友好の嘘を暴きだしたんじゃないの？
367 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:22 ID:/5aTOaZZ
21世紀の人権、生活感覚で近代を語る奴って、ほとんど詐欺師か
誰かに洗脳された歴史観の持ち主だとしか思えん。
当時のロシアは超大国、日本は英米の子分の新興工業国（と、言っても
まだまだ発展途上国で人種差別や不平等条約で苦しんでいた）。
さらに朝鮮半島は文盲が9割で医療もなくアフリカ最貧国の部族並み。
アジア、アフリカはどこも欧米列強に蹂躙されて植民地。
どうやって日本が単独で侵略なんか出来るんだよ？教えて貰いたいね。
日本も朝鮮も当時の国際世論や国際法を味方につけ民族の生存をかけた
ギリギリの綱渡りの選択だったんだ。いまさら馬鹿な事を言うなよ。
いまの日韓の繁栄の基礎を築いたご先祖様達に申し訳ない。
戦争には負けるもんじゃないな。
勝手に歴史を書き換えられ民族の誇りすら長い間奪われる。
誰かに洗脳された歴史観の持ち主だとしか思えん。
当時のロシアは超大国、日本は英米の子分の新興工業国（と、言っても
まだまだ発展途上国で人種差別や不平等条約で苦しんでいた）。
さらに朝鮮半島は文盲が9割で医療もなくアフリカ最貧国の部族並み。
アジア、アフリカはどこも欧米列強に蹂躙されて植民地。
どうやって日本が単独で侵略なんか出来るんだよ？教えて貰いたいね。
日本も朝鮮も当時の国際世論や国際法を味方につけ民族の生存をかけた
ギリギリの綱渡りの選択だったんだ。いまさら馬鹿な事を言うなよ。
いまの日韓の繁栄の基礎を築いたご先祖様達に申し訳ない。
戦争には負けるもんじゃないな。
勝手に歴史を書き換えられ民族の誇りすら長い間奪われる。
368 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:22 ID:NL72Eo8a
いや、お年寄りは前から、「朝鮮人もロシア人も信じるな」と言ってますた
369 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:25 ID:UpvnSOpx
毎日は信用度0
370 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:25 ID:A1ajAIQc
地球の恥じが何か騒ぎましたか？
つうか、香具師らの口から恥と言う言葉が出る事自体驚きだね。ｗ
つうか、香具師らの口から恥と言う言葉が出る事自体驚きだね。ｗ
識者ﾜﾛﾀ
372 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:26 ID:XY2muLJA
偏った識者を集めて記事にして楽しいかい？
ボケ毎日ちゃんｗｗｗｗ
消えてなくなってしまえ～～～～！！！ｗ
ボケ毎日ちゃんｗｗｗｗ
消えてなくなってしまえ～～～～！！！ｗ
373 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:27 ID:C/8ynkNx
毎日必死だな･･･ホントｗ
374 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:28 ID:r30inUfg
>>354
ここまで来ると狂気だな。
ここまで来ると狂気だな。
375 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:30 ID:ediOvrVm
識者を笑う前に、自らの無知に泣け！ アホかっ
376 ： ：03/11/06 14:33 ID:jNNKOPNG
そもそも恣意的に識者を選んでおいて反論もへったくれも
無いもんだ。
無いもんだ。
石原の言う「総意」を100%じゃないからという言葉遊びで否定しておきながら、
そのためにテメーらに都合のいい連中を集めて「これが識者の総意だ」と書き散らす…
毎日の記者ってバカですか？ｗ
そのためにテメーらに都合のいい連中を集めて「これが識者の総意だ」と書き散らす…
毎日の記者ってバカですか？ｗ
378 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:39 ID:kLFWetFK
経済といえば、夕刊フジが森永卓郎、植草、紺谷だけ集めて、小泉の経済政策を批判する感じ。
379 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:39 ID:J+T4C+s7
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
阪神タイガース監督、星野仙一さん（５５）
『スポーツ紙だけでなく一般紙も、１面から終面まで読んでいる。
最近は中国、韓国、北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）に対する報道で
各紙とも腰が引けているのではないかと感じる。
勇気を持って、正しいと思うことを伝えてもらいたい。
～（中略）～
それと、記者は人の批判をするなら、自らも姿勢を正すべきだ。』
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
阪神タイガース監督、星野仙一さん（５５）
『スポーツ紙だけでなく一般紙も、１面から終面まで読んでいる。
最近は中国、韓国、北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）に対する報道で
各紙とも腰が引けているのではないかと感じる。
勇気を持って、正しいと思うことを伝えてもらいたい。
～（中略）～
それと、記者は人の批判をするなら、自らも姿勢を正すべきだ。』
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
380 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:40 ID:kLFWetFK
381 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:41 ID:R1dvu1LH
毎日は馬鹿っぷりが板についてきた。
382 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:44 ID:IyBXxW9I
383 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:45 ID:hd5wau+k
識者ってチャンコロとグックだけじゃねーの？
384 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:46 ID:kLFWetFK
385 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:47 ID:4XqhU/2Z
漏れも識者を名乗りたい！
石原発言は正論だ
石原発言は正論だ
386 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:48 ID:A1ajAIQc
識者だか指揮者だか知らねえけど、藁わせんなよ。
387 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:48 ID:vSxdlthw
数年前に法政でエンゲルスの原始共産社会とか大真面目に講義されましたが何か。
388 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:48 ID:yMWyXwWR
石原発言は「正論」向けだ！！
389 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:49 ID:S3PDNGcp
石原氏の正論を歪曲報道したＴＢＳは、まるで韓国。
で、毎日・ＴＢＳにはどこかから指示が出とるのか？
391 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:51 ID:S3PDNGcp
そういえば、姜在彦氏の著書には、
ハングル壁文字の捏造写真が使われてたけど、
読者に対する謝罪は済んだのかね？
ハングル壁文字の捏造写真が使われてたけど、
読者に対する謝罪は済んだのかね？
392 ：ななし：03/11/06 14:53 ID:l5+z4m8t
おい、おまいら、民団が在日韓国人として、再びこのような悲しい歴史を繰り返してはならないことを強く願い、この発言を即時撤回し、謝罪を求めます。具体的には11/13(木)に新宿都庁での抗議デモ等を予定しているそうだ。
しかし、懲りない奴等だなぁ何に対して謝罪を要求するんだろ。北の奴等と根は同じなんだなぁ。
しかし、懲りない奴等だなぁ何に対して謝罪を要求するんだろ。北の奴等と根は同じなんだなぁ。
民主党政権になると、こういう「識者」の意見に重みが増してしまう。
394 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:55 ID:KmSVkULh
韓国人朝鮮人は『総意』の部分に噛み付いてるのではない。
毎日はこの問題を複雑にしてるだけじゃん？
毎日はこの問題を複雑にしてるだけじゃん？
>>392
「根」どころか、思考が同じですが何か？
「根」どころか、思考が同じですが何か？
396 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:55 ID:r30inUfg
朝鮮人は自分が朝鮮人であることが恥ずかしくないようだね。
397 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:55 ID:oK69bjV/
>◇法政大教授で韓国・漢陽大客員研究員、川村湊氏（文芸批評、日韓比較民俗論）
>併合されていた時代にインフラ整備などが進んだということを事実として研究する人は
>韓国内にも若手を中心に出てきている。しかし、日本が整備を進めたのは、あくまで
>植民地を通じて豊かになろうとしたためで、朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
これはわかるよ。
でもここの部分だけでは話になんねーよなー。わかってんだろ川村さん？
>併合されていた時代にインフラ整備などが進んだということを事実として研究する人は
>韓国内にも若手を中心に出てきている。しかし、日本が整備を進めたのは、あくまで
>植民地を通じて豊かになろうとしたためで、朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない。
これはわかるよ。
でもここの部分だけでは話になんねーよなー。わかってんだろ川村さん？
398 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:56 ID:S3PDNGcp
捏造写真を見破れず、そのまま著書に使用する“識者”なんて・・・。
399 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:56 ID:6iZ1r/Pn
>>391
識者が捏造したの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
識者が捏造したの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
400 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:57 ID:S3PDNGcp
>399
捏造はしてないけど、眼が曇ってる。
捏造はしてないけど、眼が曇ってる。
401 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 14:57 ID:JS/80/8W
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402 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 15:04 ID:z+NvBkyl
>>397
「事実」の発言を「意見」の発言とごちゃまぜにしてしまう、
常套手段だね。後半は完璧に「意見」「見解」だしね。
石原氏曰く（ソースは定例記者会見）
「当時の朝鮮臨時政府とも言える機関が賛成多数で日本に国を預けることに
した、これは民主主義の観点で言えば民の総意といえるのはないでしょうか」
であるから、コレに反論すべき。
想像だけど、さすがに日本人パンピーですら見つけられる、
ネットで調べれば信憑性が高いと判断できる資料がごろごろあるのに、
識者が知らないことはないと思う
「事実」の発言を「意見」の発言とごちゃまぜにしてしまう、
常套手段だね。後半は完璧に「意見」「見解」だしね。
石原氏曰く（ソースは定例記者会見）
「当時の朝鮮臨時政府とも言える機関が賛成多数で日本に国を預けることに
した、これは民主主義の観点で言えば民の総意といえるのはないでしょうか」
であるから、コレに反論すべき。
想像だけど、さすがに日本人パンピーですら見つけられる、
ネットで調べれば信憑性が高いと判断できる資料がごろごろあるのに、
識者が知らないことはないと思う
403 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 15:05 ID:FYRfMEff
【社会】"日本の恥" 石原都知事の「日韓併合、朝鮮人総意で」発言、朝鮮人識者は否定★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068020807/
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068020807/
404 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 15:07 ID:t9iBG/xc
総意(全員賛成)なんてことは、歴史上どんな外交交渉でも戦争でも条約でも厳密にはありえない。
しかし、いったん締結した条約はきちんと守らねばならない。
また、あとからグダグダうらむ筋合いのものじゃない。
しかし、いったん締結した条約はきちんと守らねばならない。
また、あとからグダグダうらむ筋合いのものじゃない。
405 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 15:08 ID:Z/uGgkib
第一条【天皇の地位・国民主権】
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する 日 本 国 民 の 総 意 に基く。
石原閣下の発言の「総意」が問題という奴は
すべて 改 憲 派 という事でよろしいか。
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する 日 本 国 民 の 総 意 に基く。
石原閣下の発言の「総意」が問題という奴は
すべて 改 憲 派 という事でよろしいか。
406 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 15:15 ID:ediOvrVm
>>405
憲法１条の「日本国民の総意に基づく」って、どんな意味なの？
憲法１条の「日本国民の総意に基づく」って、どんな意味なの？
407 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 15:17 ID:t9iBG/xc
『醜い韓国人』を書いた醜い日本人
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/hatsugen/korea-minikui.htm
日本の戦争責任資料センター インターネット版日本の侵略展
ttp://www.jca.ax.apc.org/JWRC/exhibit/Index-j.HTM
『「創氏改名」は朝鮮人が望んだ。日本はハングル普及に貢献。』は大嘘
ttp://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/asouhatugen.htm
日本は朝鮮に何をしたの？
ttp://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/tyousen1.htm#yuukourekisi
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/hatsugen/korea-minikui.htm
日本の戦争責任資料センター インターネット版日本の侵略展
ttp://www.jca.ax.apc.org/JWRC/exhibit/Index-j.HTM
『「創氏改名」は朝鮮人が望んだ。日本はハングル普及に貢献。』は大嘘
ttp://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/asouhatugen.htm
日本は朝鮮に何をしたの？
ttp://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/tyousen1.htm#yuukourekisi
■もっと知りたい人のために
日本による朝鮮支配の４０年 姜在彦 大阪書籍
日韓併合小史 山辺健太郎 岩波新書
日本の韓国併合 山辺健太郎 太平出版社
わたしたちと朝鮮 神奈川県高教組 公人社
日本民衆の歴史と朝鮮 久保井規夫 明石書店
朝鮮史入門 朝鮮史研究会 太平出版社
日本の侵略中国・朝鮮 黒羽清隆・梶村秀樹 ほるぷ出版
映像が語る日韓併合史 辛基秀 労働経済社
朝鮮１９４５－１９５０ 高峻石 三一書房
朝鮮の歴史と日本 信太一郎 明石書店
日本植民地１・朝鮮 毎日新聞社
教科書に書かれた朝鮮 金達寿ほか 講談社
教科書に描かれた朝鮮と日本 李淑子 ほるぷ出版
義兵闘争から三一独立運動へ マッケンジー 太平出版社
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不屈のうた・抗日パルチザンの感動の自伝 金明花 朝鮮青年社
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朝鮮人強制連行の記録 朴慶植 未来社
私の戦争犯罪・朝鮮人強制連行 吉田清治 三一書房
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ああ月桂冠に涙・孫基禎自伝 孫基禎 講談社
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アジアの声 戦争犠牲者を心に刻む会 東方出版
消えた国旗 斎藤尚子 岩崎書店
消された言論 コリア研究所 未来社
被爆韓国人 朴秀馥ほか 朝日新聞社
朝鮮人ＢＣ級戦犯の記録 内海愛子 勁草書房
不屈のうた・抗日パルチザンの感動の自伝 金明花 朝鮮青年社
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皇民化政策から指紋押捺まで 徐京植 岩波ブックレットＮｏ１２８
祖国へ！サハリンに残された人たち 北海道新聞社
サハリンと日本の戦後責任 高木健一 凱風社
在日朝鮮人と教育 内山一雄 三一書房
天皇制国家と在日朝鮮人 朴慶植 社会評論社
在日韓国朝鮮人の補償・人権法 民闘連 新幹社
生きることの意味 高史明 筑摩書房
朝鮮通信使 東京国立博物館
江戸時代の朝鮮通信使 李進熙 講談社
江戸時代の朝鮮通信使 毎日新聞社
朝鮮の土となった日本人 高崎宗司 草風館
空と風と星と詩 尹東柱全詩集 影書房
季刊三千里２１号～４９号 三千里社
朝鮮を知る事典 平凡社
祖国へ！サハリンに残された人たち 北海道新聞社
サハリンと日本の戦後責任 高木健一 凱風社
在日朝鮮人と教育 内山一雄 三一書房
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「帝国という幻想 「大東亜共栄圏」の思想と現実」ピーター・ドウス 小林英夫 青木書店
「朝鮮近代史」姜在彦 平凡社ライブラリー
「朝鮮人従軍慰安婦」鈴木裕子 岩波ブックレット
「従軍慰安婦と十五年戦争 ビルマ慰安所経営者の証言」西野留美子 明石書店
「フィリピン戦 逃避行」新美彰 吉見義明 岩波ブックレット
「朝鮮近代史」姜在彦 平凡社ライブラリー
「朝鮮人従軍慰安婦」鈴木裕子 岩波ブックレット
「従軍慰安婦と十五年戦争 ビルマ慰安所経営者の証言」西野留美子 明石書店
「フィリピン戦 逃避行」新美彰 吉見義明 岩波ブックレット
414 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 15:41 ID:dMcsoOj5
415 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 15:43 ID:ID+jlwDG
統治されたおかげで、豊かで近代化されたのに
何故その事実を否定するの？
朝鮮人の気持ちはわからん、わからん。
何故その事実を否定するの？
朝鮮人の気持ちはわからん、わからん。
中国人に良識について口をはさむ権利は無い。
文句があるなら、中国人犯罪の謝罪と賠償をしてからにしろ。クレーマーが！！
文句があるなら、中国人犯罪の謝罪と賠償をしてからにしろ。クレーマーが！！
417 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 15:45 ID:49pJj9F0
総意…１００％の韓国人は日韓併合を受け入れた
毎日新聞は馬鹿ですね
いや、嘘つきですね
そして捏造ですね
毎日新聞は馬鹿ですね
いや、嘘つきですね
そして捏造ですね
418 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 15:47 ID:sDb+UzXW
鄭大均ってもう少しまともな人かと思ってたんだけど・・・所詮はチョンか
419 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 15:47 ID:Z/uGgkib
他にも
『親日派のための弁明』のウソ 山崎仙一 竜王社
徹底批判『親日派のための弁明』 「教科書に真実と自由を」連絡会編 大月書店
『親日派のための弁明』のウソ 山崎仙一 竜王社
徹底批判『親日派のための弁明』 「教科書に真実と自由を」連絡会編 大月書店
421 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 15:52 ID:M8keK9v1
>>409
めちゃくちゃな論評というか、あほくさくってついていけんわな。
「日本語を強要し、ハングルを禁止した」
ハア？
それは学校だけのことで、
学校すら行けない人間(日本が統治する前はほとんどがこれだが)は日本語もハングルもできなかったわけでね。
つまり、文盲。
日本語が勉強できただけでもありがたいことなのに。
めちゃくちゃな論評というか、あほくさくってついていけんわな。
「日本語を強要し、ハングルを禁止した」
ハア？
それは学校だけのことで、
学校すら行けない人間(日本が統治する前はほとんどがこれだが)は日本語もハングルもできなかったわけでね。
つまり、文盲。
日本語が勉強できただけでもありがたいことなのに。
姜在彦
辛基秀
金達寿
李淑子
金明花
姜徳相
朴慶植
リチャード・キム
孫基禎
金一勉
朴秀馥
徐京植
朴慶植
高史明
李進熙
尹東柱
辛基秀
金達寿
李淑子
金明花
姜徳相
朴慶植
リチャード・キム
孫基禎
金一勉
朴秀馥
徐京植
朴慶植
高史明
李進熙
尹東柱
韓国では１００％じゃないからといって指紋は証拠にできないんだろうか。
424 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 16:02 ID:49pJj9F0
「あれは韓国王族のやったことニダ！
わしらは関係ないニダ！！！！！！」
おまえらを統治していた権力者は朝鮮人を代弁者だったのです
つまり朝鮮人の総意なのです
朝鮮人あなたがたの言ってることは
あきらかな捏造です
わしらは関係ないニダ！！！！！！」
おまえらを統治していた権力者は朝鮮人を代弁者だったのです
つまり朝鮮人の総意なのです
朝鮮人あなたがたの言ってることは
あきらかな捏造です
石原は普通のことを言っている、と、
韓国、中国のある所にはある反日ぶり見ていると、
そう言わざるを得ない。
これは悲しい連鎖だ。
憎みあうなよ、そういう時代は終わったよ。
韓国、中国のある所にはある反日ぶり見ていると、
そう言わざるを得ない。
これは悲しい連鎖だ。
憎みあうなよ、そういう時代は終わったよ。
426 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 16:29 ID:g55SXOkI
ｻﾖの石原慎太郎将軍様ｽﾃｷ
>>421
ハングルを朝鮮に普及させたのは日本統治時代だったはずだが
ハングルを朝鮮に普及させたのは日本統治時代だったはずだが
428 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 17:21 ID:cI8BeEEt
てか、李氏朝鮮時代の就学率、識字率とかおおよそでいいから誰か教えてくれ。
俺が思うにほとんど一般民衆は学校なんていってないし、字も読めなかったはず。
日本が統治するようになってやっとかなり高い率(日本みたいに１００％近くではない)になった。
そういうものを無視して、たかだか最後の4、5年の戦争という異常な事態(日本人にとっても異常事態だ)を取り上げてギャーギャー騒ぎまくるって、一体どういうことだ。
俺が思うにほとんど一般民衆は学校なんていってないし、字も読めなかったはず。
日本が統治するようになってやっとかなり高い率(日本みたいに１００％近くではない)になった。
そういうものを無視して、たかだか最後の4、5年の戦争という異常な事態(日本人にとっても異常事態だ)を取り上げてギャーギャー騒ぎまくるって、一体どういうことだ。
429 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 17:27 ID:cI8BeEEt
俺は塾で教えてたから日本人帰国子女にかなり出会ってきたが、
そこで思ったのは、英語で学ぼうが、日本語で学ぼうが、頭の訓練としては同じってことだ。
英語で身につけた読解力は、日本語にもほぼそのまま通用するってこと。
勉強、学問ってのはコンセプト(概念)をいかにしっかりもてるか、またコンセプトの幅をいかに広げられるかってことなんだよね。
そこで思ったのは、英語で学ぼうが、日本語で学ぼうが、頭の訓練としては同じってことだ。
英語で身につけた読解力は、日本語にもほぼそのまま通用するってこと。
勉強、学問ってのはコンセプト(概念)をいかにしっかりもてるか、またコンセプトの幅をいかに広げられるかってことなんだよね。
430 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 17:31 ID:wF4Vt3U3
431 ：下総国諜報員：03/11/06 17:48 ID:rSH7EzL4
識者ってみんな敵方の人間か。安心した。
日本への嫌悪感が立脚点な意見はもううんざり。
自国を変えられず、どこの国に頼るか選んだのは立派な総意だと思うが。
日本への嫌悪感が立脚点な意見はもううんざり。
自国を変えられず、どこの国に頼るか選んだのは立派な総意だと思うが。
432 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 17:54 ID:S3PDNGcp
「朝鮮紀行」（"Korea and Her Neighbours"）に書かれている李朝末期（約100年前）の朝鮮の姿は凄まじい
・貨幣制度が（ほとんど）ない。
・ソウルは世界有数の汚く悪臭のする都市。
・一般民衆の住む場所は藁葺きのあばら屋で、通りからは泥壁にしか見えない。
・道はとにかく悪い。
Bird が見たSeoul
都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。礼節上二階建ての家は建てられず、
したがって推定２５万人の住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。路地の多くは荷物を積んだ
牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。おまけに、その幅は家々から
出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、
土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと、疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、
日向でまばたきしている。
ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水が、
かつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。
周囲の山々は松の木が点在しているものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている。
Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。他の都会ならある魅力が
Seoulにはことごとく欠けている。古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ
無関心だったため寺院もない、結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある、堂々とした
宗教建築物の与える迫力がここにはない。
・貨幣制度が（ほとんど）ない。
・ソウルは世界有数の汚く悪臭のする都市。
・一般民衆の住む場所は藁葺きのあばら屋で、通りからは泥壁にしか見えない。
・道はとにかく悪い。
Bird が見たSeoul
都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。礼節上二階建ての家は建てられず、
したがって推定２５万人の住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。路地の多くは荷物を積んだ
牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。おまけに、その幅は家々から
出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、
土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと、疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、
日向でまばたきしている。
ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水が、
かつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。
周囲の山々は松の木が点在しているものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている。
Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。他の都会ならある魅力が
Seoulにはことごとく欠けている。古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ
無関心だったため寺院もない、結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある、堂々とした
宗教建築物の与える迫力がここにはない。
433 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 17:55 ID:+A5eEtkL
おまいらってなんでそんなに韓国に詳しいの？
434 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 17:56 ID:S3PDNGcp
キムワンソプ（金完燮）はこう言っている
『親日派のための弁明』
・現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会
死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって自主独立の殉教者として
華麗に復活した現象は、韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を端的に示すものだ。
韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら、もっと今日の暮らしが
良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。
特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビの
歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば、静かで
平和な国家を保てたろうと錯覚する。
しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を知らねばならない。
『親日派のための弁明』
・現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会
死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって自主独立の殉教者として
華麗に復活した現象は、韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を端的に示すものだ。
韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら、もっと今日の暮らしが
良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。
特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビの
歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば、静かで
平和な国家を保てたろうと錯覚する。
しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を知らねばならない。
435 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 17:57 ID:sOUBOFdn
日本の赤坂赤い塔には、きちんと
公安のスパイぐらい入っていて欲しいんですけど
公安のスパイぐらい入っていて欲しいんですけど
436 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 17:59 ID:S3PDNGcp
437 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 17:59 ID:LsysQzoJ
どこが識者なんだよ。
ウンコ毎日。
ウンコ毎日。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
毎日新聞創刊１３０年へのコメント
http://www.mainichi.co.jp/hanbai/kitaitochumon02.html
阪神タイガース監督、星野仙一さん（５５）
『スポーツ紙だけでなく一般紙も、１面から終面まで読んでいる。
最近は中国、韓国、北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）に対する
報道で各紙とも腰が引けているのではないかと感じる。
勇気を持って、正しいと思うことを伝えてもらいたい。
～（中略）～
それと、記者は人の批判をするなら、自らも姿勢を正すべきだ。』
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
毎日新聞創刊１３０年へのコメント
http://www.mainichi.co.jp/hanbai/kitaitochumon02.html
阪神タイガース監督、星野仙一さん（５５）
『スポーツ紙だけでなく一般紙も、１面から終面まで読んでいる。
最近は中国、韓国、北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）に対する
報道で各紙とも腰が引けているのではないかと感じる。
勇気を持って、正しいと思うことを伝えてもらいたい。
～（中略）～
それと、記者は人の批判をするなら、自らも姿勢を正すべきだ。』
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439 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:03 ID:S3PDNGcp
朴慶植の本『朝鮮人強制連行の記録』より↓
アメリカ帝国主義のカイライである朴正煕一味は、前代未聞の暴圧と掠奪によって人民大衆を飢餓と貧困と死の
どん底においやり、こんにちわずかなはした金を乞い求めながら、日本帝国主義者に事実上、南朝鮮をそっくり
引き渡す売国奴的反民族行為を公然とおこなっている。
アメリカ帝国主義のカイライである朴正煕一味は、前代未聞の暴圧と掠奪によって人民大衆を飢餓と貧困と死の
どん底においやり、こんにちわずかなはした金を乞い求めながら、日本帝国主義者に事実上、南朝鮮をそっくり
引き渡す売国奴的反民族行為を公然とおこなっている。
毎日必死ですね
441 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:05 ID:S3PDNGcp
朴慶植って、朝鮮学校の教員だったんですね。
442 ：森の妖精さん：03/11/06 18:05 ID:OJX0wNs+
443 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:07 ID:IyRxpUBw
識者が言うことの方が便所の落書きより信用性が高いと思わないの？
444 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:11 ID:hAEj8SnF
石原が言うことを日本の恥と言われてもなあ。
445 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:12 ID:+i99qBFg
思わないね
447 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:21 ID:ofvzo46Q
日本の恥とはまあずいぶんはりきったものだ
448 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:21 ID:IyRxpUBw
このスレの石原支持者っていうか信者？ってある種宗教信じてる奴と同じだよ。
そういう連中ってなにいっても無駄なんだよね。
常識では考えられないようなことを理屈をつけて正当化する。
どうかんがえても国もみとめていることや高学歴の、その道の専門家が言うことのほうが
頭の固くなったジィさんより正しいだろう。
このジィさんは頭に血がのぼるとデタラメとか言うし。
日本は一年で有人飛行が出来る発言も専門家に言わせると非常にイタタな発言なんだが。
そういう連中ってなにいっても無駄なんだよね。
常識では考えられないようなことを理屈をつけて正当化する。
どうかんがえても国もみとめていることや高学歴の、その道の専門家が言うことのほうが
頭の固くなったジィさんより正しいだろう。
このジィさんは頭に血がのぼるとデタラメとか言うし。
日本は一年で有人飛行が出来る発言も専門家に言わせると非常にイタタな発言なんだが。
449 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:24 ID:LzOiPP7b
450 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:25 ID:LzOiPP7b
専門家ったって、でたらめな人間が腐るほどいるってのはそこそこ勉強すればすぐわかる。
451 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:25 ID:+A5eEtkL
指揮者かよっ
452 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:27 ID:/roqOt/z
俺の通ってる高校で「お仏壇の長谷川～」で有名な株式会社はせがわの
長谷川裕一社長が講演したんだけど、もう最悪。
「日本人のおかげで朝鮮の人は字が読めるようになった。だから、朝鮮の人達は
日本人に感謝している」と発言。そして、旧ソ連兵が日本兵妻を暴行した件を非難。
だが、日本軍が同様の行為をしたことについては一切触れなかった。
他にも、しつこいくらに昭和天皇をひたすら称賛していた。
「日本人がミャンマーやインドネシアの独立に貢献した」とか日本の良い面しか
触れていないくせに、「歴史を知って欲しい」とか言ってた。
うちの高校には在日も中国人もいるのに良識の無い香具師だと思った。
長谷川裕一社長が講演したんだけど、もう最悪。
「日本人のおかげで朝鮮の人は字が読めるようになった。だから、朝鮮の人達は
日本人に感謝している」と発言。そして、旧ソ連兵が日本兵妻を暴行した件を非難。
だが、日本軍が同様の行為をしたことについては一切触れなかった。
他にも、しつこいくらに昭和天皇をひたすら称賛していた。
「日本人がミャンマーやインドネシアの独立に貢献した」とか日本の良い面しか
触れていないくせに、「歴史を知って欲しい」とか言ってた。
うちの高校には在日も中国人もいるのに良識の無い香具師だと思った。
日本国内にいる外国人が「日本の恥」を決め付けるな。
清に依存し、日清戦争後はロシアに依存したように日本にも依存した
ということだろ？ 花園大学の客員教授大丈夫か？
ということだろ？ 花園大学の客員教授大丈夫か？
455 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:29 ID:IPMGrfpf
>だが、日本軍が同様の行為をしたことについては一切触れなかった。
同様の行為とは？
同様の行為とは？
456 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:30 ID:6IxK4wgi
植民地を通じて豊かになろうとしたためで、朝鮮人に良かれと思ってやったわけではない
併合地と共に豊かになろうとしたんだろ？
他のところ見たく産業を破壊して本国に特定の産物を収めるだけで
富の奪取を行った植民地なんかより優れていたという
石原の論理を裏付けるないようだと思うが・・。
併合地と共に豊かになろうとしたんだろ？
他のところ見たく産業を破壊して本国に特定の産物を収めるだけで
富の奪取を行った植民地なんかより優れていたという
石原の論理を裏付けるないようだと思うが・・。
高学歴の、その道の専門家 なんぞが
めちゃくちゃな理論を飛ばす事が良く有るわけだが・・。
めちゃくちゃな理論を飛ばす事が良く有るわけだが・・。
459 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:33 ID:dnqkrGpx
460 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:33 ID:owWsPmYf
461 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:34 ID:4ZhteXrb
姜在彦、川村湊が識者だぁ？？？？？？？ハァ？
「北朝鮮、韓国は弱者で正義。彼らのやることは全て正しい」って感じの
狂信的半島信者の言うことだけを紙面に出すかね？
無茶苦茶アンフェアな人選じゃないか！いい加減にしろ。
「北朝鮮、韓国は弱者で正義。彼らのやることは全て正しい」って感じの
狂信的半島信者の言うことだけを紙面に出すかね？
無茶苦茶アンフェアな人選じゃないか！いい加減にしろ。
462 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:36 ID:WX9ewkPq
日韓併合に反対したのは朝鮮人の総意であるかのように言ってきた
マスゴミも検定教科書もウソだったと認めないと
この様な議論は成り立たないのでは？
463 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:37 ID:WnqU7Ehj
464 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:42 ID:eDxpp3LT
「日清戦争に敗北した清は、賠償として台湾と朝鮮を日本に割譲した」
朝鮮人の総意が必要なら、日本じゃなくて中国に文句をいうべきでわ。
朝鮮人の総意が必要なら、日本じゃなくて中国に文句をいうべきでわ。
465 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:43 ID:QMAZegr1
今北朝鮮と国交を結んでる国はあと何年かしたら統一後朝鮮かなんかに、
あの金正日との国交は総意じゃないニダって言われるという事ですか？
あの金正日との国交は総意じゃないニダって言われるという事ですか？
466 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:48 ID:Qpl8Vp83
在日が荒してまっ!!
↓
↓
アララトの聖母BBS
http://www.gaga.ne.jp/ararat/bbs/
【謝罪ｼﾙ!】アララトの聖母【賠償ｼﾙ!!】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065943197/l50
↓
↓
アララトの聖母BBS
http://www.gaga.ne.jp/ararat/bbs/
【謝罪ｼﾙ!】アララトの聖母【賠償ｼﾙ!!】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065943197/l50
467 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 18:56 ID:kpOA6hG7
>>445 わかんねーふりしてんじゃねぇ馬鹿
468 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 19:04 ID:Vn1Si6UO
朝鮮人は反日神話を守るのに必死だな。
神話が崩れたらそりゃー見ものだろうな。
幸多かれ
神話が崩れたらそりゃー見ものだろうな。
幸多かれ
469 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 19:08 ID:4rp/h5qe
サヨクも、在日朝鮮人も、政治家も、韓国人も、
今まで言い続けた嘘を覆い隠そうと必死だな…。
すでにすべての嘘がネットで暴かれているのに、
日本のマスコミは旧態依然で、ちと心配です。
今まで言い続けた嘘を覆い隠そうと必死だな…。
すでにすべての嘘がネットで暴かれているのに、
日本のマスコミは旧態依然で、ちと心配です。
識者を定義してみる。
１．学術機関等に属し、自説を証明すべく専門の調査、研究を行っている者
２．商業的な見地から専門の調査、研究を行い、その情報を生業に生かしている者
３．集団内の地位や金銭的利益を伴う事は無いが、専門の調査、研究を行っている者
さて、一番信用できるのは誰？
１．学術機関等に属し、自説を証明すべく専門の調査、研究を行っている者
２．商業的な見地から専門の調査、研究を行い、その情報を生業に生かしている者
３．集団内の地位や金銭的利益を伴う事は無いが、専門の調査、研究を行っている者
さて、一番信用できるのは誰？
471 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 19:11 ID:Cyz0jqp3
「総意」という言葉の意味がわからん。あんまつかわない言葉だろう。
「総意」を全ての朝鮮人意見がそうだった、と言う意味で使ってるなら間違いだろう。
反発している団体もあったんだから。
ただ「総意」を色々な人の意見を聞いたあと出した国家としての決断、と言う意味で使ってるなら
あってるんじゃないのか？
「総意」を全ての朝鮮人意見がそうだった、と言う意味で使ってるなら間違いだろう。
反発している団体もあったんだから。
ただ「総意」を色々な人の意見を聞いたあと出した国家としての決断、と言う意味で使ってるなら
あってるんじゃないのか？
472 ：CODF ◆zBkkY3/1AQ ：03/11/06 19:18 ID:KjvWAnHg
でもまぁ、この識者のコメントからも、
日本が無理矢理併合した訳では無く、
酷い統治をしていた訳でも無いって事が伺えるよな。
日本が無理矢理併合した訳では無く、
酷い統治をしていた訳でも無いって事が伺えるよな。
大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
474 ：CODF ◆zBkkY3/1AQ ：03/11/06 19:31 ID:KjvWAnHg
475 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 19:39 ID:/zr6RulQ
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
◇スミス◆偏向報道大規模抗議ＯＦＦ◆派遣要請◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068041069/l50
この度の、石原都知事の発言に対するおざなりの謝罪、
視聴者を馬鹿にしているとしか思えない、言い訳の数々
中国に侵略されたチベットのダライ・ラマ訪日報道を完全スルー、
玄界灘事件の事例を出すまでも無く、あまりにも偏向した報道が多いこの現状は、
情報操作以外のなにものでもないと思います。皆さんの力で、この現状を変えていきましょう。
このまま逃がしはしないぞ！ 怒れる者達よ！力の結集を!!
実施内容；各拠点での抗議チラシ散布
総務省の情報通信政策局への質問状の提出＆可能であれば取材
・総務省には管理状況と、このような事例に対する対応に関する質問状を提出。
同時に今回の内容に関するビラ配りを実施。
・都庁・ＴＢＳ周辺には謝罪とキチッとしたかたちでの謝罪を求めるビラ配りを
同時多発でやればかなり効果的かと。
※当然全ての現場にて、道路使用許可は申請し、法に抵触する行為は、一切行いません。
実施予定日時；11/15（土曜日）午後12時～15時30分
チラシ散布実施場所；総務省周辺もしくは最寄駅周辺
ＴＢＳ周辺もしくは最寄駅周辺
都庁周辺もしくは最寄駅周辺
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◇スミス◆偏向報道大規模抗議ＯＦＦ◆派遣要請◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068041069/l50
この度の、石原都知事の発言に対するおざなりの謝罪、
視聴者を馬鹿にしているとしか思えない、言い訳の数々
中国に侵略されたチベットのダライ・ラマ訪日報道を完全スルー、
玄界灘事件の事例を出すまでも無く、あまりにも偏向した報道が多いこの現状は、
情報操作以外のなにものでもないと思います。皆さんの力で、この現状を変えていきましょう。
このまま逃がしはしないぞ！ 怒れる者達よ！力の結集を!!
実施内容；各拠点での抗議チラシ散布
総務省の情報通信政策局への質問状の提出＆可能であれば取材
・総務省には管理状況と、このような事例に対する対応に関する質問状を提出。
同時に今回の内容に関するビラ配りを実施。
・都庁・ＴＢＳ周辺には謝罪とキチッとしたかたちでの謝罪を求めるビラ配りを
同時多発でやればかなり効果的かと。
※当然全ての現場にて、道路使用許可は申請し、法に抵触する行為は、一切行いません。
実施予定日時；11/15（土曜日）午後12時～15時30分
チラシ散布実施場所；総務省周辺もしくは最寄駅周辺
ＴＢＳ周辺もしくは最寄駅周辺
都庁周辺もしくは最寄駅周辺
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476 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 19:43 ID:SvQ2QwI9
民団より総連が先に噛み付いたのは金日成の反日
パルチザンが大嘘だってのがばれちまうからだろうな
実際ソ連領でぬくぬくと共産に飼われていたブタだった
んだが
パルチザンが大嘘だってのがばれちまうからだろうな
実際ソ連領でぬくぬくと共産に飼われていたブタだった
んだが
477 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 19:44 ID:kbxjhqlq
●姜在彦（カンジェオン）氏 花園大客員教授
●川村湊氏 韓国・漢陽大客員研究員
すいません。
どの変が識者なのですか？
●川村湊氏 韓国・漢陽大客員研究員
すいません。
どの変が識者なのですか？
478 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 19:50 ID:kN2Bl9X3
一応、法政のOBでかつ法政の講師をやってたこともある
身として言わせて貰うと、
川 村 ご と き の 毒 電 波 は 法 政 大 学 の 総 意
で は な い
身として言わせて貰うと、
川 村 ご と き の 毒 電 波 は 法 政 大 学 の 総 意
で は な い
480 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 20:00 ID:nT7BcDoc
あはははっはは
チョンと法政か・・・
説得力ねぇ～。
チョンと法政か・・・
説得力ねぇ～。
481 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 20:05 ID:TUdNSram
これまで、政治だの周辺国だのには全然関心が無かった。
だが、拉致被害者が帰国してから考えが変わった。
もっと日本の事を知らなくてはいけないと思うようになった。
そして、今更ながら文学や古典、芸能、歴史にも関心を持つようになった。
そして、捏造史も知った。
半島や大陸がいかにデタラメで日本を貶めてきたかを知った。
日本国内にはチャイナ・スクールを筆頭とする売国奴がいかに蔓延しているかを知った。
そして、維新志士と比較した時、日本はなんと落ちぶれてしまったのかと落胆してしまう。
また、大東亜共栄圏の理想を信じていた戦前の問題点と共に、戦後などはるかに及びも
つかない気宇壮大な構想が存在した事を知った。
また、改めて源氏物語やその他の古典のなんと優美で素晴らしい事だろうか。
武士道とはなんと壮烈で豪快で悲劇的で雄渾な事か。
時には目頭が熱くなるほどだ。
だから、事実に基づく物は別として、捏造史や自虐史で日本を貶める事はもう
金輪際お断りだ。日本の美しさをもっと知り、もっと愛したいのだ。
だが、拉致被害者が帰国してから考えが変わった。
もっと日本の事を知らなくてはいけないと思うようになった。
そして、今更ながら文学や古典、芸能、歴史にも関心を持つようになった。
そして、捏造史も知った。
半島や大陸がいかにデタラメで日本を貶めてきたかを知った。
日本国内にはチャイナ・スクールを筆頭とする売国奴がいかに蔓延しているかを知った。
そして、維新志士と比較した時、日本はなんと落ちぶれてしまったのかと落胆してしまう。
また、大東亜共栄圏の理想を信じていた戦前の問題点と共に、戦後などはるかに及びも
つかない気宇壮大な構想が存在した事を知った。
また、改めて源氏物語やその他の古典のなんと優美で素晴らしい事だろうか。
武士道とはなんと壮烈で豪快で悲劇的で雄渾な事か。
時には目頭が熱くなるほどだ。
だから、事実に基づく物は別として、捏造史や自虐史で日本を貶める事はもう
金輪際お断りだ。日本の美しさをもっと知り、もっと愛したいのだ。
483 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 20:15 ID:9kyP3ZiC
土井たか子社民党党首は５日深夜、都内で緊急記者会見を開いた。
それによると同党首は「学校で土曜日まで詰め込み教育をするよりも、
むしろボランティア等を通じて正しい教育を行う方が大事である。」と述べた。
さらに、「これは子ども達に限らず、大人も正しい反戦運動などに身を投じることによって、
日本全体が正しい行動が取れるようになると期待できる。そのことを市民にも
分かり易く明らかにするためにも、土曜日という名称を変えて、
「正しいことを行う日」という意味で正曜日とするのが良い。」と主張した。
同党首は次期国会にこの法案を提出すると予想されるが、
もしこの法案が通れば、一週間が「月火水木金正日」となり、
カレンダー印刷業界にも波紋を呼びそうだ。
ゲツカスイモクキムジョンイル
それによると同党首は「学校で土曜日まで詰め込み教育をするよりも、
むしろボランティア等を通じて正しい教育を行う方が大事である。」と述べた。
さらに、「これは子ども達に限らず、大人も正しい反戦運動などに身を投じることによって、
日本全体が正しい行動が取れるようになると期待できる。そのことを市民にも
分かり易く明らかにするためにも、土曜日という名称を変えて、
「正しいことを行う日」という意味で正曜日とするのが良い。」と主張した。
同党首は次期国会にこの法案を提出すると予想されるが、
もしこの法案が通れば、一週間が「月火水木金正日」となり、
カレンダー印刷業界にも波紋を呼びそうだ。
ゲツカスイモクキムジョンイル
484 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 20:41 ID:Cyz0jqp3
>>482
ちょっと右翼的で恐いね…。
戦中戦前の日本にも悪い部分はあったと思うよ。バンザイ突撃とか神風特攻隊とか一億玉砕とか、
自分の命を大切にできない部分が、他の国に対する痛みの麻痺やある種の残虐性に繋がっていったんだと思うよ。
まあ、それはどの国にも言えることだと思うけど。
あと、日韓併合については、皇民化政策と言って当時遅れていた朝鮮人、台湾人を正しい日本国民（皇民）
へ導いてやるという名目で、他の学校教育と併せて日本語教育、思想教育などを徹底していたね。
それが、現在の韓国、台湾の知的レベルの高さや、発展に繋がっていると思うけど、少し強引な傲慢な
政策だったと思うよ。
確かに日本政府は朝鮮半島のインフラを整えたり、各種産業や学校教育を根付かせたり、元々朝鮮にあった
差別的な階級社会などの悪習を排除したりなど良い部分もあったと思うが、どう公平に見ても
もう少し、朝鮮の文化を尊重する形で併合が行われていれば、と思うよ。
ちょっと右翼的で恐いね…。
戦中戦前の日本にも悪い部分はあったと思うよ。バンザイ突撃とか神風特攻隊とか一億玉砕とか、
自分の命を大切にできない部分が、他の国に対する痛みの麻痺やある種の残虐性に繋がっていったんだと思うよ。
まあ、それはどの国にも言えることだと思うけど。
あと、日韓併合については、皇民化政策と言って当時遅れていた朝鮮人、台湾人を正しい日本国民（皇民）
へ導いてやるという名目で、他の学校教育と併せて日本語教育、思想教育などを徹底していたね。
それが、現在の韓国、台湾の知的レベルの高さや、発展に繋がっていると思うけど、少し強引な傲慢な
政策だったと思うよ。
確かに日本政府は朝鮮半島のインフラを整えたり、各種産業や学校教育を根付かせたり、元々朝鮮にあった
差別的な階級社会などの悪習を排除したりなど良い部分もあったと思うが、どう公平に見ても
もう少し、朝鮮の文化を尊重する形で併合が行われていれば、と思うよ。
485 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 20:42 ID:tyE6j2ih
また毎日新聞ですか？？（ｗ
今、「日本の良識」はTBSにあります。
487 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 20:49 ID:ixIZer46
しかし分からん・・・何故TBSは、こんなバレバレな捏造をしでかしてしまったのだろうか。
普通に石原知事の他の発言部分を叩くだけでも充分目的は達成できたはずだが・・・。
マジで坂本弁護士一家の呪いなんじゃないかと思えてきたよ。
普通に石原知事の他の発言部分を叩くだけでも充分目的は達成できたはずだが・・・。
マジで坂本弁護士一家の呪いなんじゃないかと思えてきたよ。
488 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 20:51 ID:eqKSnUgd
ちょっと見てくれよコレ。
この前都庁に知事の辞任要求を持っていった
民団の輩の日記。
http://seinenkai.org/albumnikki/albumnikki.cgi
ホントに外国人が他国の政治によくもまあ
こんなでかい顔して口出せるもんだ。
慎ましやかにすることができないのかね。
この前都庁に知事の辞任要求を持っていった
民団の輩の日記。
http://seinenkai.org/albumnikki/albumnikki.cgi
ホントに外国人が他国の政治によくもまあ
こんなでかい顔して口出せるもんだ。
慎ましやかにすることができないのかね。
489 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 20:52 ID:f+tGF7ek
490 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 20:54 ID:Cyz0jqp3
>>489
天皇崇拝の皇民化政策が朝鮮の文化を尊重する形の政策だと思いますか？
天皇崇拝の皇民化政策が朝鮮の文化を尊重する形の政策だと思いますか？
皇民化っていうのは自国民と同じ扱いをしてやるってことだと思っていたが・・・
492 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:00 ID:gHnTBXLL
植民地化すると考えていたなら教育なんてしてやるかよ
>>489
荒れた朝鮮王宮を修復したのも日本だし、
被差別層を平民にしたのも日本。
ハングルを教育に組み込み普及させたのも日本。
そういえばどっかに
漢字＋ハングル（仮名なし）で書いた日本統治時代の朝鮮総督府鉄道の観光案内ポスターがあったな。
荒れた朝鮮王宮を修復したのも日本だし、
被差別層を平民にしたのも日本。
ハングルを教育に組み込み普及させたのも日本。
そういえばどっかに
漢字＋ハングル（仮名なし）で書いた日本統治時代の朝鮮総督府鉄道の観光案内ポスターがあったな。
たしか中将ぐらいにも取り立てられた人間もいただろ？
＞452
とりあえずﾁｮﾝはﾁｮﾝ半島に帰れ
とりあえずﾁｮﾝはﾁｮﾝ半島に帰れ
496 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:05 ID:z9/0CJrt
しかしこんな前代未聞なメディア工作が行われてるってのに、
日本の自称知識人、有識者は全く反応しないな。
日本の自称知識人、有識者は全く反応しないな。
497 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:11 ID:Cyz0jqp3
>>493
王宮だとか、文字だとかも重要だと思うがやっぱり一番重要なのは人だろう。
全く違う文化背景を持った人達に天皇崇拝を押し付けることは正しいことですか？
あと、本当に朝鮮人たちは喜んで自分達から、名前を朝鮮名から日本人風の名前に変えたと思いますか？
あなたは本当に「朝鮮人は未開の民族だったからそれは彼らにとっても良いことだ」と思いますか？
これはやっぱり皇民化政策の影響が大きかったと思う。そうせざるを得ない雰囲気を作り出すことも
間違ったことだと思う。
王宮だとか、文字だとかも重要だと思うがやっぱり一番重要なのは人だろう。
全く違う文化背景を持った人達に天皇崇拝を押し付けることは正しいことですか？
あと、本当に朝鮮人たちは喜んで自分達から、名前を朝鮮名から日本人風の名前に変えたと思いますか？
あなたは本当に「朝鮮人は未開の民族だったからそれは彼らにとっても良いことだ」と思いますか？
これはやっぱり皇民化政策の影響が大きかったと思う。そうせざるを得ない雰囲気を作り出すことも
間違ったことだと思う。
それは独立できるだけの力を持ってはじめて主張できる事だ。
今の時代の価値観で語ったら駄目だろ。
今の時代の価値観で語ったら駄目だろ。
>>497
俺も北朝鮮や韓国、中国の人は本名のみを唯一の名前として使用するべきだと思う。
俺も北朝鮮や韓国、中国の人は本名のみを唯一の名前として使用するべきだと思う。
500 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:16 ID:Cyz0jqp3
>>499
なかなか多重的な釣りですね。
なかなか多重的な釣りですね。
朝鮮人の識者って、はあ？
毎日新聞は日々弱体化、退化し続けとるね
ＵＦＪ銀行の経営支援ってこんな形で跳ね返ってくるんだな
さっさと毎日新聞の息の根止めてやれや
毎日新聞は日々弱体化、退化し続けとるね
ＵＦＪ銀行の経営支援ってこんな形で跳ね返ってくるんだな
さっさと毎日新聞の息の根止めてやれや
502 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:19 ID:ltTBwiLI
なんだ、識者ってチョソとチョソ大の囲われモンのことかい
もう少しましな人間の文載せろよな、説得力ないぞ。
もう少しましな人間の文載せろよな、説得力ないぞ。
503 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/11/06 21:32 ID:Q/6oLFYY
三流・四流大学の教授が何を言うやら（ｗ
504 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:37 ID:erxRFYEC
「2chを見れば世界が見える」
これはもはや引きこもりの戯れ言ではない
これはもはや引きこもりの戯れ言ではない
505 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:39 ID:KPbgse+Y
世界はいろいろある。
「あなたの知らない世界」とか
「あなたの知らない世界」とか
506 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:42 ID:fKSIW9/y
識者じゃなく妄想者（ﾌﾟｹﾞﾗ
507 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:42 ID:f+tGF7ek
>>497
>本当に朝鮮人たちは喜んで自分達から、名前を朝鮮名から日本人風の名前に変えたと思いますか？
ほれ
私はよくよく我が子孫と朝鮮民族の将来を考えたあげくに、こうするのが当然
だという堅い信念に到達したのである。日本人との差別がなくなること以外に
朝鮮人は何を望むだろうか。したがって差別の除去のために、あらゆる努力を
注ぐことが、最も重大にして緊急なこととなる。我々の在来の姓名は、支那を
崇拝していた祖先の遺物である。今我々は日本帝国の臣民である。支那人と
混同される姓名をもつよりも、日本人と混同される氏名をもつことが、最も
自然だと信ずる。
「創氏とわたし」
韓国の英雄的文学者 李光洙（香山光郎と創氏改名）
>本当に朝鮮人たちは喜んで自分達から、名前を朝鮮名から日本人風の名前に変えたと思いますか？
ほれ
私はよくよく我が子孫と朝鮮民族の将来を考えたあげくに、こうするのが当然
だという堅い信念に到達したのである。日本人との差別がなくなること以外に
朝鮮人は何を望むだろうか。したがって差別の除去のために、あらゆる努力を
注ぐことが、最も重大にして緊急なこととなる。我々の在来の姓名は、支那を
崇拝していた祖先の遺物である。今我々は日本帝国の臣民である。支那人と
混同される姓名をもつよりも、日本人と混同される氏名をもつことが、最も
自然だと信ずる。
「創氏とわたし」
韓国の英雄的文学者 李光洙（香山光郎と創氏改名）
508 ：やま：03/11/06 21:42 ID:oYVA+XfF
>>497
まだ、創氏改名が姓の廃止では無いことを理解できない人が
いるとは、、
あとファーストネームはアメリカなどでミチェル-リーとか
グレース-パクなどに喜んで改名してるぞ。
先進国で生活するための改名など当たり前。
日本人は朝鮮人のために（100％満足するように）朝鮮を統治
した訳ではない、でも国民が最低限餓死しないよう効率良く
経営を行っただけ。我々日本人は自国の半島経営を恥ずかしくないと
思うし、あんたたちは憎めば良い。
まだ、創氏改名が姓の廃止では無いことを理解できない人が
いるとは、、
あとファーストネームはアメリカなどでミチェル-リーとか
グレース-パクなどに喜んで改名してるぞ。
先進国で生活するための改名など当たり前。
日本人は朝鮮人のために（100％満足するように）朝鮮を統治
した訳ではない、でも国民が最低限餓死しないよう効率良く
経営を行っただけ。我々日本人は自国の半島経営を恥ずかしくないと
思うし、あんたたちは憎めば良い。
509 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:43 ID:f+tGF7ek
72 名前： 雪だるま 投稿日： 01/12/15 13:54 ID:e9MyxhUU
ちと、お邪魔します。２チャンネルでの書き込みは初めてなもので、
至らないところもあると思いますが、ご容赦を。
実は、私も済州島に行った時に、ケンペーさんのような体験してまして、
マスコミで登場する韓国人とは、こりゃ相当違うな、と、思ってたんです。
ホテルの近所の土産物屋のオジサン(私もオジサンですが(笑))と仲良くなりまして
無茶かなぁと思いながらも、この済州島から始まったんだよな、吉田清次の話って、
と、言ったら、あぁ慰安婦のヨタ話かい？って言われたんです、これが。
一瞬、唖然としたんですが、済州島での人狩りなんて、デマだし、
だいたい、日本人は、なんで、あんな事言ったんだ？と訊かれたんですね。
ちと、お邪魔します。２チャンネルでの書き込みは初めてなもので、
至らないところもあると思いますが、ご容赦を。
実は、私も済州島に行った時に、ケンペーさんのような体験してまして、
マスコミで登場する韓国人とは、こりゃ相当違うな、と、思ってたんです。
ホテルの近所の土産物屋のオジサン(私もオジサンですが(笑))と仲良くなりまして
無茶かなぁと思いながらも、この済州島から始まったんだよな、吉田清次の話って、
と、言ったら、あぁ慰安婦のヨタ話かい？って言われたんです、これが。
一瞬、唖然としたんですが、済州島での人狩りなんて、デマだし、
だいたい、日本人は、なんで、あんな事言ったんだ？と訊かれたんですね。
510 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:44 ID:f+tGF7ek
「また、日本式の戸籍制度の導入による氏名は必ずしも日本式でなくても良かったの
ですが、多くの文学者が日本式の氏名を採用しました。林鍾国（イム・ジョングク／1929～89）
の『親日文学論』（平和出版社、1966）によると、東文仁（金東仁）、
白山青樹（金東煥）、大江龍之介（金文輯）、金村龍済（金龍済）、月田茂（金鍾漢）、
金村八峯（金基鎮）、芳村香道（朴英煕）、白矢世哲（白鉄）、香山光郎（李光洙）、
牧洋（李石薫）、野口稔（張赫宙）、松村紘一（朱耀翰）、石田耕造（崔載瑞）などの
名が見られます。兪鎮午のように従来どおりの人も多くいましたが、李光洙のように
両方の名を併用した例もありました。」
511 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:44 ID:M7OpzApa
>497
皇民化政策、創始改名、日本語教育・・・全部彼らから求めた
ものであり、日本は最初は断っていたと聞いた。
ハングル文字を知らぬ、無知無能・無学・乳だし民族にハングル文字を
教える為に、国家予算を投資してハングル文字体系を作ったのも
日本だったはず・・・。
まあ、取り敢えず１００年前の朝鮮人達をみれ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2115/index.html
皇民化政策、創始改名、日本語教育・・・全部彼らから求めた
ものであり、日本は最初は断っていたと聞いた。
ハングル文字を知らぬ、無知無能・無学・乳だし民族にハングル文字を
教える為に、国家予算を投資してハングル文字体系を作ったのも
日本だったはず・・・。
まあ、取り敢えず１００年前の朝鮮人達をみれ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2115/index.html
512 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:45 ID:f+tGF7ek
○「日本に来たがってたの、大勢いたんだ」
例えば、姜壽煕という人は、昭和十七年に面長（日本の村長にあたる）と駐在所
の所長から「日本に行け」と言われて日本にやってきたのだが、こう述べている。
「日本は天国だと思っていました。村から日本に行った人が帰ってくると、洋服
を着て中折れ帽子を被って革靴を履いているんです。親は親で、『うちの息子は日
本から帰ってきて、革靴を履いている』と自慢していました。……その頃は、朝鮮
では村一番の金持ちの子どもでも革靴など履けなかったのです。……ですから、
『日本に行け』と言われたとき、そんなに抵抗感もなかったのです。」
また、李斗煥という人も同じ頃に「斡旋」を受けている。
「役所に呼び出されて『日本へ行ってくれ』と言われた。いやとも言えないしな。
まあ正直いえば嬉しかったの。日本に来たくてもなかなか来られないんだから。韓
国にあっても、仕事ないし、百姓ぐらいだから。おれだけじゃなくして、日本に来
たがってたの、大勢いたんだ」
例えば、姜壽煕という人は、昭和十七年に面長（日本の村長にあたる）と駐在所
の所長から「日本に行け」と言われて日本にやってきたのだが、こう述べている。
「日本は天国だと思っていました。村から日本に行った人が帰ってくると、洋服
を着て中折れ帽子を被って革靴を履いているんです。親は親で、『うちの息子は日
本から帰ってきて、革靴を履いている』と自慢していました。……その頃は、朝鮮
では村一番の金持ちの子どもでも革靴など履けなかったのです。……ですから、
『日本に行け』と言われたとき、そんなに抵抗感もなかったのです。」
また、李斗煥という人も同じ頃に「斡旋」を受けている。
「役所に呼び出されて『日本へ行ってくれ』と言われた。いやとも言えないしな。
まあ正直いえば嬉しかったの。日本に来たくてもなかなか来られないんだから。韓
国にあっても、仕事ないし、百姓ぐらいだから。おれだけじゃなくして、日本に来
たがってたの、大勢いたんだ」
513 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:47 ID:YznyDoI6
>>497
創始改名は１９３９年ですが、１９４２年の日本の国会選挙には朴春琴、辛泰嶽、李実家などの
朝鮮名の立候補者の名前が挙がっています。このことより、創始改名以降大戦中にでも
朝鮮人は朝鮮名のまま日本の政治活動が出来るほど優遇されていました。
もしも疑うなら１９４２年５月２日あたりの新聞を読めば選挙結果等で彼らの名前が確認できる
と思います。
創始改名は１９３９年ですが、１９４２年の日本の国会選挙には朴春琴、辛泰嶽、李実家などの
朝鮮名の立候補者の名前が挙がっています。このことより、創始改名以降大戦中にでも
朝鮮人は朝鮮名のまま日本の政治活動が出来るほど優遇されていました。
もしも疑うなら１９４２年５月２日あたりの新聞を読めば選挙結果等で彼らの名前が確認できる
と思います。
514 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:47 ID:r9hVbx8E
戦争もしたことが無い国があれほど発展していいのか？
韓国は北朝鮮みたいな国が相場だぞｗ
韓国は北朝鮮みたいな国が相場だぞｗ
Ｔerrorist
Ｂomber
Ｓocialist
Ｂomber
Ｓocialist
516 ：大変だ！！：03/11/06 21:50 ID:gpduFJlE
http://seinenkai.org/albumnikki/albumnikki.cgi
2003年11月6日 (木) 【緊急抗議行動】だ！
11月6日（木）天気；雨のち晴れ
今日はかなり眠い。昨晩は4時に寝て、朝5時半に起きた（笑）。
無意味に夜更かしした訳ではないが（勉強していたのです。）、朝が早かったのは辛い。
朝が早かった理由は、都庁への下見のためであった。それは明日の【抗議行動】のためだ！
都内に住む在日韓国人の声を都民の皆さんや石原都知事へ伝えるために、明日の11時に【緊急抗議行動】がおこなわれることになったのだ。
以下が、内容である。
**********************************************
日程；2003年11月7日（金）11:00～
場所；東京都庁第一庁舎とその周辺
集合；東京都庁第一庁舎 正面入口 前
内容；抗議文の伝達、ビラ配布など
**********************************************
ﾀｲﾍﾝﾀﾞｧ!! ヾ(ﾟﾛﾟ*)ﾂ三ヾ(*ﾟﾛﾟ)ﾉ ﾀｲﾍﾝﾀﾞｧ!!
敵も徹夜で作戦を練ってきていたぞ！！
在日に先を越されて抗議されるぞ！！おそらく、マスコミも報道するはずだ！！
そして、石原都知事の会見報道時間を短縮させに来たに違いない！！
おまえら、誰かこの抗議に紛れ込んで都知事を応援するメッセージを電波に乗せるんだ！！
奴らの数を上回る人数で行けば対抗できるかもしれない！！
2003年11月6日 (木) 【緊急抗議行動】だ！
11月6日（木）天気；雨のち晴れ
今日はかなり眠い。昨晩は4時に寝て、朝5時半に起きた（笑）。
無意味に夜更かしした訳ではないが（勉強していたのです。）、朝が早かったのは辛い。
朝が早かった理由は、都庁への下見のためであった。それは明日の【抗議行動】のためだ！
都内に住む在日韓国人の声を都民の皆さんや石原都知事へ伝えるために、明日の11時に【緊急抗議行動】がおこなわれることになったのだ。
以下が、内容である。
**********************************************
日程；2003年11月7日（金）11:00～
場所；東京都庁第一庁舎とその周辺
集合；東京都庁第一庁舎 正面入口 前
内容；抗議文の伝達、ビラ配布など
**********************************************
ﾀｲﾍﾝﾀﾞｧ!! ヾ(ﾟﾛﾟ*)ﾂ三ヾ(*ﾟﾛﾟ)ﾉ ﾀｲﾍﾝﾀﾞｧ!!
敵も徹夜で作戦を練ってきていたぞ！！
在日に先を越されて抗議されるぞ！！おそらく、マスコミも報道するはずだ！！
そして、石原都知事の会見報道時間を短縮させに来たに違いない！！
おまえら、誰かこの抗議に紛れ込んで都知事を応援するメッセージを電波に乗せるんだ！！
奴らの数を上回る人数で行けば対抗できるかもしれない！！
518 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 21:58 ID:Cyz0jqp3
>>507 508 510 511
朝鮮人の側から求めたからOKなんではなくて、天皇崇拝を押し付けることによって
「朝鮮人、台湾人は日本人なることは尊いことなんだと」悪く言えば洗脳したことが間違いなんだと思う。
自分は、朝鮮人が実利的な目的のみで名前を喜んで変えた、とはどうしても思えない。
教育によってそうせざるを得い状況を作り出した部分が大きいと思う。
とにかく民族の文化的背景を無視して皇民化政策を推し進めたことは間違い。
朝鮮人の側から求めたからOKなんではなくて、天皇崇拝を押し付けることによって
「朝鮮人、台湾人は日本人なることは尊いことなんだと」悪く言えば洗脳したことが間違いなんだと思う。
自分は、朝鮮人が実利的な目的のみで名前を喜んで変えた、とはどうしても思えない。
教育によってそうせざるを得い状況を作り出した部分が大きいと思う。
とにかく民族の文化的背景を無視して皇民化政策を推し進めたことは間違い。
519 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:00 ID:vz8cg2cl
日米安全保障条約は日本人の総意で結ばれたものでしょうか？
520 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:01 ID:f+tGF7ek
>>518
まだ目が覚めない？
日本軍と言えば、かならず「無差別虐殺、暴行、掠奪、強姦、放火」
という決まり文句がつく。
こういった歴史叙述は、どこかの「抗日史」の孫引きか創作であろう。
しかし台湾人の私かられみば、それは決して正しい歴史認識ではない。
差別はいかなる時代でも社会でもあるものだということは前述した。
しかし、神社参拝、創氏改名の強要は事実に反する。
台湾人は朝鮮人と違って、創氏改名を申請しても却下される場合が
多かった。
高嶺の花であったのだ。
強制どころではない。
私の幼いころは、神社に参拝しようとしても神様がいる神聖なところ
なので、大人と一緒でないとなかなか参拝できない場所であった。
「韓国人の「反日」台湾人の「親日」」黄文雄
まだ目が覚めない？
日本軍と言えば、かならず「無差別虐殺、暴行、掠奪、強姦、放火」
という決まり文句がつく。
こういった歴史叙述は、どこかの「抗日史」の孫引きか創作であろう。
しかし台湾人の私かられみば、それは決して正しい歴史認識ではない。
差別はいかなる時代でも社会でもあるものだということは前述した。
しかし、神社参拝、創氏改名の強要は事実に反する。
台湾人は朝鮮人と違って、創氏改名を申請しても却下される場合が
多かった。
高嶺の花であったのだ。
強制どころではない。
私の幼いころは、神社に参拝しようとしても神様がいる神聖なところ
なので、大人と一緒でないとなかなか参拝できない場所であった。
「韓国人の「反日」台湾人の「親日」」黄文雄
それは今だからどうとでも言える事だしなぁ・・・
522 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:04 ID:f+tGF7ek
「この「子供強制徴用の実態」に関して、あたかも「歴史発掘」の
ように、韓国では一時、歴史捏造に狂奔した。「東亜日報」は、「
神奈川県で十二から十八歳の台湾少年工八千名が、軍需工場で、強制
労働させられていたことが明らかになった。しかし、八歳の少年強制
労働と火葬というのは、ひょっとすると日本全国で初めて確認された
ことではないだろうか」と日本の大学教授の発言を引用して報道して
いる。（略）実は、台湾少年工についての歴史捏造と歪曲ほどひどい
ものはない。戦争末期、台湾から日本に来た八千名の台湾少年工は、
主に名古屋、大和市、群馬県の戦闘機工場で働いた。彼等は「強制連行
」ではなく、厳しい筆記試験に合格、さらに身体検査にも合格、校長
と両親の許可を得て来日したものであった。（略）彼等は現在「高座
会」をつくり、生存者は七十歳前後になっているものの、なおも五千
人以上の会員を有している。会誌も発行されている。（略）彼等は日
本人の友人との絆が強く、九十四年の大和市の大会では、二千人以上
の会員が台湾から来日し、大和市は、交通大渋滞になるほどであった。
当時、日本のマスコミは、彼等を「強制連行」と報道したため、自尊
心を傷つけられた会長が会員全員を引き連れ、新聞社へ抗議に行くと
いう話もあったほどだ。戦争末期の米軍空襲下でともに働いてきた台
湾人と日本人は、上官と部下の関係のみでなく、その絆もなかなか強い
。私は台湾から来た昔の少年兵を連れ、かつての日本人仲間の病気見
舞いや、老後の不遇者の生活の面倒に奔走する戦友を案内したことも
あった」
--韓国人の「反日」台湾人の「親日」／黄文雄--
韓国では歴史は作るものなのですよ
ように、韓国では一時、歴史捏造に狂奔した。「東亜日報」は、「
神奈川県で十二から十八歳の台湾少年工八千名が、軍需工場で、強制
労働させられていたことが明らかになった。しかし、八歳の少年強制
労働と火葬というのは、ひょっとすると日本全国で初めて確認された
ことではないだろうか」と日本の大学教授の発言を引用して報道して
いる。（略）実は、台湾少年工についての歴史捏造と歪曲ほどひどい
ものはない。戦争末期、台湾から日本に来た八千名の台湾少年工は、
主に名古屋、大和市、群馬県の戦闘機工場で働いた。彼等は「強制連行
」ではなく、厳しい筆記試験に合格、さらに身体検査にも合格、校長
と両親の許可を得て来日したものであった。（略）彼等は現在「高座
会」をつくり、生存者は七十歳前後になっているものの、なおも五千
人以上の会員を有している。会誌も発行されている。（略）彼等は日
本人の友人との絆が強く、九十四年の大和市の大会では、二千人以上
の会員が台湾から来日し、大和市は、交通大渋滞になるほどであった。
当時、日本のマスコミは、彼等を「強制連行」と報道したため、自尊
心を傷つけられた会長が会員全員を引き連れ、新聞社へ抗議に行くと
いう話もあったほどだ。戦争末期の米軍空襲下でともに働いてきた台
湾人と日本人は、上官と部下の関係のみでなく、その絆もなかなか強い
。私は台湾から来た昔の少年兵を連れ、かつての日本人仲間の病気見
舞いや、老後の不遇者の生活の面倒に奔走する戦友を案内したことも
あった」
--韓国人の「反日」台湾人の「親日」／黄文雄--
韓国では歴史は作るものなのですよ
523 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:05 ID:Y7AleU9s
有事列島-58回目の夏-「少数派に目を向けて」中日新聞 2003/8/14付けの朝刊26面
「少数派から見ると、今の日本社会には理性のかけらもない」
今月二日、福岡県久留米市。在日朝鮮人の都祐史(四五)が声に力を込めると、
二十五人の聴衆は静まり返った。「有事法制が在日朝鮮人に銃を向けている」と都。
メガネの奥から鋭い視線を投げかけ、挑発的な言葉を続ける。灰色のポロシャツに
汗がしみとなってにじんだ。
都は七年前から、沖縄と韓国の米軍基地反対運動を結ぶ「架け橋」を務めている。
この日、久留米市の市民団体に講師として招かれた。都は大学時代、韓国民主化と
南北統一を目指す運動に参加した。当時「日米協力の為の指針」が示され「日本が
戦争準備をしている。標的は北朝鮮」と感じた。
「その時、おれたち在日朝鮮人は、敵。迫害される。第二次大戦中、アメリカが
日系人を砂漠に強制収容したように。」それが運動仲間の口癖だった。だが、
まだ現実性は薄かった。けれど昨年、北朝鮮が拉致を認め、すべてが一変した。
日本社会で沸騰する「反北朝鮮」の世論。両国の過去と現在を冷静に見つめよう
とする声は、かき消されがちだ。
都は昨秋、職場に近い大阪市内のうどん屋で感じた不安を忘れない。カウンターの
前に座り、熱いうどんをすすっていた時だ。店員同士の会話が聞こえてきた。
「朝鮮は大変なやつらや。もっかい、軍隊を送って、植民地にしてしもうた方が
ええんちゃうか」「そやなあ」うどんが都の、のどにつかえた。（続く）
「少数派から見ると、今の日本社会には理性のかけらもない」
今月二日、福岡県久留米市。在日朝鮮人の都祐史(四五)が声に力を込めると、
二十五人の聴衆は静まり返った。「有事法制が在日朝鮮人に銃を向けている」と都。
メガネの奥から鋭い視線を投げかけ、挑発的な言葉を続ける。灰色のポロシャツに
汗がしみとなってにじんだ。
都は七年前から、沖縄と韓国の米軍基地反対運動を結ぶ「架け橋」を務めている。
この日、久留米市の市民団体に講師として招かれた。都は大学時代、韓国民主化と
南北統一を目指す運動に参加した。当時「日米協力の為の指針」が示され「日本が
戦争準備をしている。標的は北朝鮮」と感じた。
「その時、おれたち在日朝鮮人は、敵。迫害される。第二次大戦中、アメリカが
日系人を砂漠に強制収容したように。」それが運動仲間の口癖だった。だが、
まだ現実性は薄かった。けれど昨年、北朝鮮が拉致を認め、すべてが一変した。
日本社会で沸騰する「反北朝鮮」の世論。両国の過去と現在を冷静に見つめよう
とする声は、かき消されがちだ。
都は昨秋、職場に近い大阪市内のうどん屋で感じた不安を忘れない。カウンターの
前に座り、熱いうどんをすすっていた時だ。店員同士の会話が聞こえてきた。
「朝鮮は大変なやつらや。もっかい、軍隊を送って、植民地にしてしもうた方が
ええんちゃうか」「そやなあ」うどんが都の、のどにつかえた。（続く）
525 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:09 ID:IPMGrfpf
自分の言葉で語れずコピペでしか語れないというのは寂しいね
526 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:09 ID:PKFOwoPE
（続き）
「賛同されない暴論」と都。「だが実は、日本の奥深くに潜む本音かもしれない」
実際、在日朝鮮人への嫌がらせが続く。在日本朝鮮人連合会(朝鮮総連)の関連施設への
発砲や爆破騒ぎも起きた。「創始改名は(朝鮮の人が)名字をくれと言ったのが始まり」。
有力政治家の言葉が、火に油を注ぐ。
都の目には「世論が有事法制の制定の後押しをした」と映る。「米軍が北朝鮮と戦う時、
日本がどう協力するか。それが有事法制の本質。日本の根っこにある朝鮮人蔑視(べっし)
が噴き出した今だから、成立できた」
有事法制の国会審議で、私権制限などに関する国民保護法制は先送りされ、骨子だけが
示された。国民ではない在日朝鮮人などの外国人を、だれが、どう「保護」するのか。
そもそも、だれかが本当に少数派を「保護」するのか。それを骨子は置き去りにしている。
政府筋は「抑留など、極端な私権制限は考えていない」とは言う。だが、都は思う。
「平時」の今でさえ、北朝鮮憎しの声が沸き立っている。有事の日本社会が、さらに
暴走しない保障はない。昨日までは仲良くしていた隣人が、ある日突然、敵になる。
その恐れにさいなまれる。関東大震災の際、朝鮮人を虐殺した「前科」のある日本。
都の頭の中に今、学生時代に感じた不安が現実味を帯びている。
敵性意識が戦争へつながるのを防ぎたい。そのためには、国籍を超えた市民同士の
平和への願いが欠かせない。だから都は「在日」として、日韓の反基地運動を結ぼうと
する。講義で過激な言葉を並べるのも「少数派に目を向けて欲しい」と思うからだ。
「朝鮮人も日本社会に責任を負う。協力して暴走を止めましょう」講演の最後をそう結び、
都は額の汗をぬぐった。メガネの奥から笑顔を見せると、拍手の渦が広がった。
「賛同されない暴論」と都。「だが実は、日本の奥深くに潜む本音かもしれない」
実際、在日朝鮮人への嫌がらせが続く。在日本朝鮮人連合会(朝鮮総連)の関連施設への
発砲や爆破騒ぎも起きた。「創始改名は(朝鮮の人が)名字をくれと言ったのが始まり」。
有力政治家の言葉が、火に油を注ぐ。
都の目には「世論が有事法制の制定の後押しをした」と映る。「米軍が北朝鮮と戦う時、
日本がどう協力するか。それが有事法制の本質。日本の根っこにある朝鮮人蔑視(べっし)
が噴き出した今だから、成立できた」
有事法制の国会審議で、私権制限などに関する国民保護法制は先送りされ、骨子だけが
示された。国民ではない在日朝鮮人などの外国人を、だれが、どう「保護」するのか。
そもそも、だれかが本当に少数派を「保護」するのか。それを骨子は置き去りにしている。
政府筋は「抑留など、極端な私権制限は考えていない」とは言う。だが、都は思う。
「平時」の今でさえ、北朝鮮憎しの声が沸き立っている。有事の日本社会が、さらに
暴走しない保障はない。昨日までは仲良くしていた隣人が、ある日突然、敵になる。
その恐れにさいなまれる。関東大震災の際、朝鮮人を虐殺した「前科」のある日本。
都の頭の中に今、学生時代に感じた不安が現実味を帯びている。
敵性意識が戦争へつながるのを防ぎたい。そのためには、国籍を超えた市民同士の
平和への願いが欠かせない。だから都は「在日」として、日韓の反基地運動を結ぼうと
する。講義で過激な言葉を並べるのも「少数派に目を向けて欲しい」と思うからだ。
「朝鮮人も日本社会に責任を負う。協力して暴走を止めましょう」講演の最後をそう結び、
都は額の汗をぬぐった。メガネの奥から笑顔を見せると、拍手の渦が広がった。
527 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:10 ID:LPGv21zG
朝鮮人のことなんかどうでもいいじゃん。
それとも何か？朝鮮人の味方すれば何かいいことあるのか？
損することのほうが多い気がするけど。
それとも何か？朝鮮人の味方すれば何かいいことあるのか？
損することのほうが多い気がするけど。
528 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:10 ID:ounVMcFN
>>518
台湾、朝鮮、満州～日本植民地の真実という本を読め！
台湾、朝鮮、満州～日本植民地の真実という本を読め！
529 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:10 ID:Cyz0jqp3
>>520
だから、朝鮮の方はどうだか知らないけど「日本名を持つことが高嶺の花」だと思ってしまうような
教育を施した事自体が間違ってると思うんだよ。
それに朝鮮のほうは、ある程度強制があったんじゃないの？朝鮮はかなりの人が改名している。
そして敗戦と同時にすべての人が一気に元の名前に戻したことは何を物語ってると思う？
それから天皇崇拝を押し付けるのは歴史上稀に見るかなりアホな政策。
だから、朝鮮の方はどうだか知らないけど「日本名を持つことが高嶺の花」だと思ってしまうような
教育を施した事自体が間違ってると思うんだよ。
それに朝鮮のほうは、ある程度強制があったんじゃないの？朝鮮はかなりの人が改名している。
そして敗戦と同時にすべての人が一気に元の名前に戻したことは何を物語ってると思う？
それから天皇崇拝を押し付けるのは歴史上稀に見るかなりアホな政策。
530 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:11 ID:Y7AleU9s
「ナショナリズムを超えた市民」とか言ってる連中は、
なんで韓国朝鮮他のナショナリズム的な歴史捏造には大歓迎なんだろうな？（ｗ
なんで韓国朝鮮他のナショナリズム的な歴史捏造には大歓迎なんだろうな？（ｗ
531 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:11 ID:f+tGF7ek
532 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:11 ID:/z/AU2FP
”日本の恥”と国賊メディアが取り上げる
533 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:14 ID:c0l2xKfs
チョンの言うところの日本の良識とは、
謝罪や賠償や無理難題に応じることですか？
謝罪や賠償や無理難題に応じることですか？
534 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:15 ID:Y7AleU9s
535 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:15 ID:f+tGF7ek
>>529
>天皇崇拝を押し付けるのは歴史上稀に見るかなりアホな政策。
あのさ日本は
天皇の元に人類は全て平等だっていったんだよ
列強が有色人種差別バリバリの時に
それにナチスのユダヤ人差別にも拒否した
どこが不満なんだ？
>天皇崇拝を押し付けるのは歴史上稀に見るかなりアホな政策。
あのさ日本は
天皇の元に人類は全て平等だっていったんだよ
列強が有色人種差別バリバリの時に
それにナチスのユダヤ人差別にも拒否した
どこが不満なんだ？
536 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:15 ID:IqE/tTJF
「総意」も糞も当時の朝鮮には民意なんて存在しないだろ？
封建国家だったんだからさ。
封建国家だったんだからさ。
>>535
で？ なんでそのナチスと手を組んだの？
で？ なんでそのナチスと手を組んだの？
正直過去のことはどうでもいい・・・とは言えないが、捏造・反証・思い込み・
扇動・洗脳・ミスリードだのいろいろありすぎて手に負えない。
それよりも、今！過去のことをダシにしてガタガタ騒いでいる口を封じたい。
騒いでいる連中は検証とかジャッジには応じないのは目に見えているので何か
黙らせねじ伏せ自虐史に走らせるいい手はないのんか。
扇動・洗脳・ミスリードだのいろいろありすぎて手に負えない。
それよりも、今！過去のことをダシにしてガタガタ騒いでいる口を封じたい。
騒いでいる連中は検証とかジャッジには応じないのは目に見えているので何か
黙らせねじ伏せ自虐史に走らせるいい手はないのんか。
539 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:17 ID:f+tGF7ek
540 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:17 ID:einz6bhC
まったくテレビといい新聞といい、毎日は
>>518
実利目的で通名を使っているじゃん、在日は。
実利目的で通名を使っているじゃん、在日は。
542 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:18 ID:f+tGF7ek
なんだか香ばしい人がいるのはこのスレですか？
545 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:20 ID:G3bZTMO+
＞だから、朝鮮の方はどうだか知らないけど「日本名を持つことが高嶺の花」だと思ってしまうような
＞教育を施した事自体が間違ってると思うんだよ。
朝鮮人には教育するなとでも？因みに併合前は特権階級しか教育を受けれず、女には教育などしない
日本人と同じ教育しただけだな、現代で考えれば人権的にもっと上手いやり方があったと思うが
しょうがない。
＞それに朝鮮のほうは、ある程度強制があったんじゃないの？朝鮮はかなりの人が改名している。
＞そして敗戦と同時にすべての人が一気に元の名前に戻したことは何を物語ってると思う？
末端の役人が強制したとの記録がある。末端の役人は朝鮮人。
何故元に戻したか？勝ち馬に乗った。それだけ。
＞それから天皇崇拝を押し付けるのは歴史上稀に見るかなりアホな政策
日本人も強制されてたんだけど・・・・。
＞教育を施した事自体が間違ってると思うんだよ。
朝鮮人には教育するなとでも？因みに併合前は特権階級しか教育を受けれず、女には教育などしない
日本人と同じ教育しただけだな、現代で考えれば人権的にもっと上手いやり方があったと思うが
しょうがない。
＞それに朝鮮のほうは、ある程度強制があったんじゃないの？朝鮮はかなりの人が改名している。
＞そして敗戦と同時にすべての人が一気に元の名前に戻したことは何を物語ってると思う？
末端の役人が強制したとの記録がある。末端の役人は朝鮮人。
何故元に戻したか？勝ち馬に乗った。それだけ。
＞それから天皇崇拝を押し付けるのは歴史上稀に見るかなりアホな政策
日本人も強制されてたんだけど・・・・。
546 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:21 ID:SaV4OlJx
>>529
当時の朝鮮人が日本名を欲しがった端緒は、満州域に移住していた（1910年以前から
の入植者も含めて）朝鮮族が対中国人との関係上からだ。
で、その高嶺の花的な教育って何よ？
つーか、今現在では漢字の名前自体が滅びかけているんだけどね。
北じゃ既に特権階級以外はすべてハングル表記だし。
当時の朝鮮人が日本名を欲しがった端緒は、満州域に移住していた（1910年以前から
の入植者も含めて）朝鮮族が対中国人との関係上からだ。
で、その高嶺の花的な教育って何よ？
つーか、今現在では漢字の名前自体が滅びかけているんだけどね。
北じゃ既に特権階級以外はすべてハングル表記だし。
547 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:22 ID:S3PDNGcp
「強制連行なんて嘘ですよ。」↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037821233/l50
「潮」（潮出版社）2002年9月号
【特別企画】「戦争」を語り継ぐ
サハリン残留韓国人たちの癒えない傷。 粟野仁雄（ジャーナリスト）
戦前、強制連行などで樺太（サハリン）に渡り、半世紀間故国に帰れなかった人たちのうち
約1500人が韓国に永住帰国した。
（中略）
1945年のソ連軍侵攻時に樺太にいたおよそ30万人の日本人のほとんどは帰国したが、
日本政府は、戦時中「皇国臣民」として日本語まで強要した朝鮮半島出身者の4万3000人
を「日本国籍がない」と置き去りにした。大半は半島の分断後でいう「南」の出身者。冷戦
でソ連と韓国に国交がなくなり、彼らは半世紀にわたり肉親と生き別れた。
（中略）
仁川にある療養院を訪ねた。99年に日本の支援金で完成した、帰還者が余生の最後を
過ごす施設といってよい。
（中略）
道案内や通訳をしてくれた李周雨さん（68歳）が意外なことを言った。
「この問題は戦後、サハリンから外へ出さなかったソ連政府が悪いんです。決して日本の
責任ではない。戦争に負けて逃げて帰るのに韓国人のことなど考えられないでしょ。それに
強制連行なんて嘘ですよ。商売や募集で渡った人がほとんどです」
さらに、
「韓国政府は反日感情を煽るために利用しているだけで何もしない。帰れるようになった
功労者はペレストロイカ、そして私たちのために尽くしてくれた日本です」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037821233/l50
「潮」（潮出版社）2002年9月号
【特別企画】「戦争」を語り継ぐ
サハリン残留韓国人たちの癒えない傷。 粟野仁雄（ジャーナリスト）
戦前、強制連行などで樺太（サハリン）に渡り、半世紀間故国に帰れなかった人たちのうち
約1500人が韓国に永住帰国した。
（中略）
1945年のソ連軍侵攻時に樺太にいたおよそ30万人の日本人のほとんどは帰国したが、
日本政府は、戦時中「皇国臣民」として日本語まで強要した朝鮮半島出身者の4万3000人
を「日本国籍がない」と置き去りにした。大半は半島の分断後でいう「南」の出身者。冷戦
でソ連と韓国に国交がなくなり、彼らは半世紀にわたり肉親と生き別れた。
（中略）
仁川にある療養院を訪ねた。99年に日本の支援金で完成した、帰還者が余生の最後を
過ごす施設といってよい。
（中略）
道案内や通訳をしてくれた李周雨さん（68歳）が意外なことを言った。
「この問題は戦後、サハリンから外へ出さなかったソ連政府が悪いんです。決して日本の
責任ではない。戦争に負けて逃げて帰るのに韓国人のことなど考えられないでしょ。それに
強制連行なんて嘘ですよ。商売や募集で渡った人がほとんどです」
さらに、
「韓国政府は反日感情を煽るために利用しているだけで何もしない。帰れるようになった
功労者はペレストロイカ、そして私たちのために尽くしてくれた日本です」
549 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:23 ID:f+tGF7ek
韓国国会議員、親日派７０８人晒しあげ
「日帝下で李総裁の父親が創氏改名をし、朝鮮総督府の検事補を経て
検事任用試験に合格したのは明白な親日行為だ」とし、
「李総裁は父親の親日行為について告白し、国民的検証を受けなければ
ならない」と主張した。
党スポークスマン室も公式論評を出し、「李総裁は弁解ではなく率直な
告白と懺悔を行うべきだ」と攻撃した。
これに対しハンナラ党は「日帝時に公務員だったからといってすべてが
親日派だとする人民裁判式論理は清算すべきだ」と反発した。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20020301200336200
韓国の問題点はこうやって親日的意見をいう人々を全て弾圧してしまうこと。
コレによって国民皆嫌日になってしまうんだよ。
「日帝下で李総裁の父親が創氏改名をし、朝鮮総督府の検事補を経て
検事任用試験に合格したのは明白な親日行為だ」とし、
「李総裁は父親の親日行為について告白し、国民的検証を受けなければ
ならない」と主張した。
党スポークスマン室も公式論評を出し、「李総裁は弁解ではなく率直な
告白と懺悔を行うべきだ」と攻撃した。
これに対しハンナラ党は「日帝時に公務員だったからといってすべてが
親日派だとする人民裁判式論理は清算すべきだ」と反発した。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20020301200336200
韓国の問題点はこうやって親日的意見をいう人々を全て弾圧してしまうこと。
コレによって国民皆嫌日になってしまうんだよ。
550 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:23 ID:/z/AU2FP
朝鮮の歴史捏造は中国の文化をそのまま受け継いだもの
551 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:23 ID:Cyz0jqp3
>>535
実際は朝鮮人に対する差別は横行していたし、中国人なんかかなり差別されていたことは
のらくろとか見てももわかることだと思う。
他民族を日本人になることを強制し、当時日本そして日本文化の中枢であったとされていた
天皇を崇拝することを強制するのは間違ったことだと思うし。そういうことは他の植民地でも
無かったことだと思う。
差別の無い思想だからって、いかなる思想も他民族に対して押し付けることは間違っていると思う。
実際は朝鮮人に対する差別は横行していたし、中国人なんかかなり差別されていたことは
のらくろとか見てももわかることだと思う。
他民族を日本人になることを強制し、当時日本そして日本文化の中枢であったとされていた
天皇を崇拝することを強制するのは間違ったことだと思うし。そういうことは他の植民地でも
無かったことだと思う。
差別の無い思想だからって、いかなる思想も他民族に対して押し付けることは間違っていると思う。
552 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:23 ID:G3bZTMO+
>>537
『自由と民主主義』を掲げたアメリカがソ連と組んだのと一緒。
『自由と民主主義』を掲げたアメリカがソ連と組んだのと一緒。
553 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:24 ID:kBbSNali
なんだよ日本の恥って。
勝手に人の国の恥を作らないでくれる?
またあれか?恥とか言えばバカ左翼が日本のイメージが壊れるとかアタフタすると思ってんのか?
そしてその姿を眺めながら優越感にひたりたいのか?
なんて悲しい民族なんでしょう。
勝手に人の国の恥を作らないでくれる?
またあれか?恥とか言えばバカ左翼が日本のイメージが壊れるとかアタフタすると思ってんのか?
そしてその姿を眺めながら優越感にひたりたいのか?
なんて悲しい民族なんでしょう。
554 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:24 ID:2ly5u747
ガンガレ石原ガンガレ石原ガンガレ石原ガンガレ石原ガンガレ石原ガンガレ石原
ガンガレ石原ガンガレ石原ガンガレ石原ガンガレ石原ガンガレ石原ガンガレ石原
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556 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:25 ID:/z/AU2FP
朝鮮人の悲劇は当時も今も、自分の独力で国家を建てることも管理することもできないことである。
1945年に日本が管理を手放したあと、北朝鮮にはソ連の力で金日成が送りこまれ、南朝鮮にはアメリカの
力で李承晩が送りこまれて、彼らは再び大国のパワーで自国を建国し、管理する枠組みをつくってもらった。
ところが、今またじつは1906～7当時の、自分で自分を管理できない混沌とした半島情勢が再発生しつつある
ように思える。中国かアメリカのいずれかが「宗主国」にならない限り、半島は国家としての体をなさない情勢に
なってきている。
このどちらが「宗主国」になるかで日本の運命も左右される。問題をただの歴史問題に終わらせてはならない。
韓国人が身勝手な歴史観で何を言ってこようと、相手にするに値しない。どうせ半島全部がどこかの大国の支配下に入る。
あるいは大国の共同管理になる。今度は日本が介入できないのが残念だが、日清戦争当時の情勢に東アジアが
逆戻りしているのは紛れもない。日本は自存のために必死に情勢を見つめ、冷徹に考えることが先決で、いちいち
の韓国人の歴史主張などは、じつはどうでもよいのだ。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
1945年に日本が管理を手放したあと、北朝鮮にはソ連の力で金日成が送りこまれ、南朝鮮にはアメリカの
力で李承晩が送りこまれて、彼らは再び大国のパワーで自国を建国し、管理する枠組みをつくってもらった。
ところが、今またじつは1906～7当時の、自分で自分を管理できない混沌とした半島情勢が再発生しつつある
ように思える。中国かアメリカのいずれかが「宗主国」にならない限り、半島は国家としての体をなさない情勢に
なってきている。
このどちらが「宗主国」になるかで日本の運命も左右される。問題をただの歴史問題に終わらせてはならない。
韓国人が身勝手な歴史観で何を言ってこようと、相手にするに値しない。どうせ半島全部がどこかの大国の支配下に入る。
あるいは大国の共同管理になる。今度は日本が介入できないのが残念だが、日清戦争当時の情勢に東アジアが
逆戻りしているのは紛れもない。日本は自存のために必死に情勢を見つめ、冷徹に考えることが先決で、いちいち
の韓国人の歴史主張などは、じつはどうでもよいのだ。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
557 ：やま：03/11/06 22:25 ID:oYVA+XfF
>>525
コピばかりって言うけど、自分の言葉で書いたらソースを出さずに
捏造ばかりって批判するんじゃ?当時の事は私も見たわけじゃない
けれど、類推は出来るだろ？日帝の統治下で人口が激増したのは、
明白な事実だ。今の北の政治は数百万の餓死者が出てる。どちらがまとも
かは、自明の理では無いかい?
コピばかりって言うけど、自分の言葉で書いたらソースを出さずに
捏造ばかりって批判するんじゃ?当時の事は私も見たわけじゃない
けれど、類推は出来るだろ？日帝の統治下で人口が激増したのは、
明白な事実だ。今の北の政治は数百万の餓死者が出てる。どちらがまとも
かは、自明の理では無いかい?
558 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:26 ID:f+tGF7ek
>>551
日本の皇民化政策ってのは、実はプロイセンのポーゼン州統治のコピペな。
ポーセン州ってのは現ポーランド領ポズナニ県、これ。
ここでプロイセンはポーランド系住人の徹底したゲルマン化を推進した。
まあ、結局両者ともｼﾊﾟｰｲに終わるんだけどな。
日本の皇民化政策ってのは、実はプロイセンのポーゼン州統治のコピペな。
ポーセン州ってのは現ポーランド領ポズナニ県、これ。
ここでプロイセンはポーランド系住人の徹底したゲルマン化を推進した。
まあ、結局両者ともｼﾊﾟｰｲに終わるんだけどな。
561 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:29 ID:f+tGF7ek
「学校では生徒達からも先生達からも、差別されたことはあり
ません・・・あるやつなんかは、電話をかけてくときも韓国
語でかけてきますよ。今なおそれほど親しく付き合っている
日本人の同期生が何人もいる、ということです。商業学校の
恩師二人は、とても尊敬できる方でした。当時の日本人はほん
とうに質素でした。（私が勤務していた）銀行の食堂では日本
式の食事をして、下宿先では韓国式の食事をしていました。
私自身は当時の日本人に対して悪い印象はまったくもっていませんでした」
（朴承復さん）
「クラスでは「おまえは日本人、ぼくは朝鮮人」という区分が
あるだけで、なんら差別的なことはありませんでした。・・・
当時、日本人に対して特別な不満はありませんでしたし、日本人
と朝鮮人の間のトラブルもあまり聞いたことがありません。・・
とくに田舎では、日本人は朝鮮人が怖くて勝手なことはできません
でした。だから日本人から差別されたなどの問題もなかったです」
（朴鐘植さん）
そして、朝鮮の若い女たちを連行して「従軍慰安婦」に
仕立て上げたという「説」については、日本人全員が「あ
り得ないこと」と大きく反発している。
「もしそんなことをしたら誘拐犯ですし、懲役刑をうける
ことになります。いや、法律の問題以前に、村の人たちに
めちゃめちゃにやられてしまいますよ。強制的に連れていか
れる娘を見ながら、そのままほっておくような卑劣な朝鮮人
がいたとはけっして思えません。田舎であればあるほど、生活者
間の連帯意識も民族意識も強くて、そんな彼らが我慢して黙って
見ているわけがありません。彼らの民族愛がいかに強かったかは、
私は色々な場面で見てきていますし、今でも鮮明に覚えています。
そんな世界で女狩りなんかできるはずがないんです」
（阿部元俊さん）
こういう意見も忘れないで
ません・・・あるやつなんかは、電話をかけてくときも韓国
語でかけてきますよ。今なおそれほど親しく付き合っている
日本人の同期生が何人もいる、ということです。商業学校の
恩師二人は、とても尊敬できる方でした。当時の日本人はほん
とうに質素でした。（私が勤務していた）銀行の食堂では日本
式の食事をして、下宿先では韓国式の食事をしていました。
私自身は当時の日本人に対して悪い印象はまったくもっていませんでした」
（朴承復さん）
「クラスでは「おまえは日本人、ぼくは朝鮮人」という区分が
あるだけで、なんら差別的なことはありませんでした。・・・
当時、日本人に対して特別な不満はありませんでしたし、日本人
と朝鮮人の間のトラブルもあまり聞いたことがありません。・・
とくに田舎では、日本人は朝鮮人が怖くて勝手なことはできません
でした。だから日本人から差別されたなどの問題もなかったです」
（朴鐘植さん）
そして、朝鮮の若い女たちを連行して「従軍慰安婦」に
仕立て上げたという「説」については、日本人全員が「あ
り得ないこと」と大きく反発している。
「もしそんなことをしたら誘拐犯ですし、懲役刑をうける
ことになります。いや、法律の問題以前に、村の人たちに
めちゃめちゃにやられてしまいますよ。強制的に連れていか
れる娘を見ながら、そのままほっておくような卑劣な朝鮮人
がいたとはけっして思えません。田舎であればあるほど、生活者
間の連帯意識も民族意識も強くて、そんな彼らが我慢して黙って
見ているわけがありません。彼らの民族愛がいかに強かったかは、
私は色々な場面で見てきていますし、今でも鮮明に覚えています。
そんな世界で女狩りなんかできるはずがないんです」
（阿部元俊さん）
こういう意見も忘れないで
564 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:30 ID:Y7AleU9s
差別はあっただろ。
しかし、
「ＷＨＩＴＥ ＯＮＬＹ」みたいな、「鮮人お断り」の店、列車などなどがあったという話はあまり聞かん。
最初っから半人半獣と見て無視したか、「遅れた人間」と見て優越感を見せ付けたか、そういう違いじゃないのか？
しかし、
「ＷＨＩＴＥ ＯＮＬＹ」みたいな、「鮮人お断り」の店、列車などなどがあったという話はあまり聞かん。
最初っから半人半獣と見て無視したか、「遅れた人間」と見て優越感を見せ付けたか、そういう違いじゃないのか？
565 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:31 ID:SaV4OlJx
>>551
「差別・差別」って言えば何でも通ると思うなよ。
では、具体的な差別を指摘して見ろよ。
＞＞他民族を日本人になることを強制、・・・
だって、朝鮮人の代表が日本に併合されることを望んだわけだから、
日本人として教育するのは当たり前でしょ。
＞＞他の植民地でも無かったこと
まことに無知蒙昧とは怖い物ですね（というか笑いぐさ）。
近隣では長くフィリピンがスペイン（1899以降アメリカ）の植民地でしたが、
あそこの宗教は何よ。一部のイスラム教徒を除けば、カソリックでしょ。
国名の由来からして「フィリッペの国」が語源だぞ（フィリッペ皇太子が
当時のフィリピンを征服した）。
「差別・差別」って言えば何でも通ると思うなよ。
では、具体的な差別を指摘して見ろよ。
＞＞他民族を日本人になることを強制、・・・
だって、朝鮮人の代表が日本に併合されることを望んだわけだから、
日本人として教育するのは当たり前でしょ。
＞＞他の植民地でも無かったこと
まことに無知蒙昧とは怖い物ですね（というか笑いぐさ）。
近隣では長くフィリピンがスペイン（1899以降アメリカ）の植民地でしたが、
あそこの宗教は何よ。一部のイスラム教徒を除けば、カソリックでしょ。
国名の由来からして「フィリッペの国」が語源だぞ（フィリッペ皇太子が
当時のフィリピンを征服した）。
>>564
本当に差別されていたのなら朝鮮人の陸軍中将も、朝鮮人の国会議員もいないでしょうね。
本当に差別されていたのなら朝鮮人の陸軍中将も、朝鮮人の国会議員もいないでしょうね。
568 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:34 ID:Y7AleU9s
569 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:35 ID:/z/AU2FP
へぇフィリピンって国名は屈辱的だな
570 ：Cyz0jqp3：03/11/06 22:36 ID:Cyz0jqp3
>>559
当時は「皇国臣民ノ誓詞」というものを、ことあるごとに斉唱することを義務づけられていた。
こういうもの
（児童用）
一 私共ハ大日本帝国ノ臣民デアリマス
二 私共ハ心ヲ合セテ天皇陛下ニ忠義ヲ尽シマス
三 私共ハ忍苦鍛錬シテ立派ナ強イ国民トナリマス
（学生・一般人用）
一 我等ハ皇国臣民ナリ 忠誠以テ君国ニ報ゼン
二 我等皇国臣民ハ互ニ信愛協力シテ以テ団結ヲ固セン
三 我等皇国臣民ハ忍苦鍛錬力ヲ養ヒ以テ皇道ヲ宣揚セン
当時は「皇国臣民ノ誓詞」というものを、ことあるごとに斉唱することを義務づけられていた。
こういうもの
（児童用）
一 私共ハ大日本帝国ノ臣民デアリマス
二 私共ハ心ヲ合セテ天皇陛下ニ忠義ヲ尽シマス
三 私共ハ忍苦鍛錬シテ立派ナ強イ国民トナリマス
（学生・一般人用）
一 我等ハ皇国臣民ナリ 忠誠以テ君国ニ報ゼン
二 我等皇国臣民ハ互ニ信愛協力シテ以テ団結ヲ固セン
三 我等皇国臣民ハ忍苦鍛錬力ヲ養ヒ以テ皇道ヲ宣揚セン
571 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 22:36 ID:Sy6yjIMB
神奈川県知事の「中国人はみんなこそドロ」発言も同じく、
石原知事の「総意」というのは明らかに言いすぎです。
TBSが何をしようとも、この事実は変わらない。
石原知事の「総意」というのは明らかに言いすぎです。
TBSが何をしようとも、この事実は変わらない。
572 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:37 ID:f+tGF7ek
民族精気議員の会が「親日反民族行為特別法」提出へ
「民族精気を立て直す議員の会」（会長・金希宣（キムヒソン）議員
＝新千年民主党所属）は「日帝強占下 親日反民族行為真相解明に関
する特別法」を、１４日国会に提出すると９日明らかにした。
同会は「この法案が大統領所属で、調査活動期間５年の『親日反民族
行為真相解明委員会』を設置、期間内に調査報告書の作成と史料編纂を
主な骨子としている」とし、「物理的な処罰条項は持たないが、
事実上、光復後の反民族行為特別調査委員会（日帝下の３６年間、
親日派の反民族的行為を処罰するため、制憲国会に設置された特別機構）
の復活を意味する」と説明した。
同法案の共同発議には、現在民主党議員８３人、ハンナラ党２１人
など、延べ１１１人が署名、捺印しており、同会は１４日までに２００人
以上の共同発議の署名を確保するとしている。
金珉徹（キム・ミンチョル）記者
これを見てもわかる通り、韓国で親日を表明するのは
自殺行為なんですよ。
いかに歪んだ国かわかります？
「民族精気を立て直す議員の会」（会長・金希宣（キムヒソン）議員
＝新千年民主党所属）は「日帝強占下 親日反民族行為真相解明に関
する特別法」を、１４日国会に提出すると９日明らかにした。
同会は「この法案が大統領所属で、調査活動期間５年の『親日反民族
行為真相解明委員会』を設置、期間内に調査報告書の作成と史料編纂を
主な骨子としている」とし、「物理的な処罰条項は持たないが、
事実上、光復後の反民族行為特別調査委員会（日帝下の３６年間、
親日派の反民族的行為を処罰するため、制憲国会に設置された特別機構）
の復活を意味する」と説明した。
同法案の共同発議には、現在民主党議員８３人、ハンナラ党２１人
など、延べ１１１人が署名、捺印しており、同会は１４日までに２００人
以上の共同発議の署名を確保するとしている。
金珉徹（キム・ミンチョル）記者
これを見てもわかる通り、韓国で親日を表明するのは
自殺行為なんですよ。
いかに歪んだ国かわかります？
575 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:38 ID:f+tGF7ek
576 ：Cyz0jqp3：03/11/06 22:38 ID:Cyz0jqp3
>>565
驚きですね…。日本に保護されることを望んだだけで、日本人になることを望んだわけじゃありません。
驚きですね…。日本に保護されることを望んだだけで、日本人になることを望んだわけじゃありません。
577 ：Cyz0jqp3：03/11/06 22:40 ID:Cyz0jqp3
>>565
いや、フィリピンでは徹底した思想教育は無かった。
いや、フィリピンでは徹底した思想教育は無かった。
578 ：メガマウス：03/11/06 22:40 ID:2JFTibNs
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＿ ＿ .........:::::::_,,,--―''""~i TBSは地上波デジタル始まる前に、
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::: ..:::::::::::: ,r'"---―'''"~＿,,...--'_,,ﾌ
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579 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:40 ID:Y7AleU9s
>>576
まさか貴賓扱いすべきだったとでも言うつもりか？
まさか貴賓扱いすべきだったとでも言うつもりか？
>>570
あたちまえじゃない。
当時の半島出身者は皇民=大日本帝国臣民だったのだから。
児童用にちゃんと書いてあるじゃない。
それから、当時の日本人も大日本帝国臣民だったよ。
合衆国は今でも合衆国国民に忠誠を誓わせているよ。
あたちまえじゃない。
当時の半島出身者は皇民=大日本帝国臣民だったのだから。
児童用にちゃんと書いてあるじゃない。
それから、当時の日本人も大日本帝国臣民だったよ。
合衆国は今でも合衆国国民に忠誠を誓わせているよ。
581 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:41 ID:6Uy+iSed
＞研究者や専門家からは批判、疑問の声が出ている。
<=（´∀｀）識者ニダ！
<=（´∀｀）研究者ニダ！ 日本の恥ニダ！
<=（´∀｀）識者ニダ！
<=（´∀｀）研究者ニダ！ 日本の恥ニダ！
582 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:41 ID:0ud0Tzui
というか朝鮮人はまず日本統治前が統治後より豊かだったと思ってるんだろう？
まずそれを覆す事から始めないとね
これだと証明しやすいと思うけど
まずそれを覆す事から始めないとね
これだと証明しやすいと思うけど
583 ：やま：03/11/06 22:41 ID:oYVA+XfF
584 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:42 ID:G3bZTMO+
>>577
ほぉ、フィリピンが紀元前から皆キリスト教信者だとでも。
ほぉ、フィリピンが紀元前から皆キリスト教信者だとでも。
587 ：Cyz0jqp3：03/11/06 22:43 ID:Cyz0jqp3
589 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:43 ID:SaV4OlJx
>>576
ばかめ。
保護されることを望んだのは、1904年締結の第一次日韓議定書だ。
その後、日露戦争勝利で第二次日韓議定書（日韓保護条約）が締結されたんだ。
（外交的に）保護されるだけではなく、日本と同化することによって自らの存続を
選んだんだ。それが1910年の日韓併合条約。
ちっとは学べ。
ばかめ。
保護されることを望んだのは、1904年締結の第一次日韓議定書だ。
その後、日露戦争勝利で第二次日韓議定書（日韓保護条約）が締結されたんだ。
（外交的に）保護されるだけではなく、日本と同化することによって自らの存続を
選んだんだ。それが1910年の日韓併合条約。
ちっとは学べ。
590 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:43 ID:/z/AU2FP
>>577
フィリピン人の証言です
”自由””民主主義”というアメリカン・イデオロギーだけでなく、あらゆる”メイド・イン・
ＵＳＡ”を世界一と驕るアメリカは、植民地フィリピンに対して愚民化政策を行なっていたと
いうのだ。
そしてピネダ氏は、「フィリピンは今でもアメリカのパペットレジーン（操り人形）ですよ」と
呟き、苦笑いを浮かべた。
ディゾン画伯と同じく、ピネダ氏もまた”白人対有色人種”という意外な視点で歴史を見つ
めていたのである。
アジア人でありながらその多くがスペイン風の名前を持ち、かつては英語を強要された
フィリピン人なればこそ、こうした地球大の尺度を持てるのだろう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philip.html
フィリピン人の証言です
”自由””民主主義”というアメリカン・イデオロギーだけでなく、あらゆる”メイド・イン・
ＵＳＡ”を世界一と驕るアメリカは、植民地フィリピンに対して愚民化政策を行なっていたと
いうのだ。
そしてピネダ氏は、「フィリピンは今でもアメリカのパペットレジーン（操り人形）ですよ」と
呟き、苦笑いを浮かべた。
ディゾン画伯と同じく、ピネダ氏もまた”白人対有色人種”という意外な視点で歴史を見つ
めていたのである。
アジア人でありながらその多くがスペイン風の名前を持ち、かつては英語を強要された
フィリピン人なればこそ、こうした地球大の尺度を持てるのだろう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philip.html
>>577
数万から数十万単位で虐殺はあったけどね。
数万から数十万単位で虐殺はあったけどね。
592 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:44 ID:f+tGF7ek
日本の酷い植民地政策
日本→日韓の皇族同士が婚姻関係を結び日本の皇室と同様の待遇を与えた
イギリス→ミャンマー王、王妃を孤島監獄に幽閉、王子は処刑、王女達は下男や兵隊の慰み者に
ああ酷い酷い
日本→日韓の皇族同士が婚姻関係を結び日本の皇室と同様の待遇を与えた
イギリス→ミャンマー王、王妃を孤島監獄に幽閉、王子は処刑、王女達は下男や兵隊の慰み者に
ああ酷い酷い
>>582
あの南大門周辺の写真一枚で、終了だと思うんだけどね。
あの南大門周辺の写真一枚で、終了だと思うんだけどね。
594 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:45 ID:wF4Vt3U3
明日はシンタローおじさんに会える日でつ。
とっても楽しみでつ。
とっても楽しみでつ。
595 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 22:45 ID:Sy6yjIMB
>>594
ワタシも楽しみでつ。
ワタシも楽しみでつ。
597 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:46 ID:HhW8igSp
∧_∧ ∧_∧
TBS… / ・ω ./ ・ω
TBS… ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ∧＿∧ TBS…
/ ) / ・ω･)
∧＿∧ _ﾉ ∧＿∧ ...../＿∧＿∧
( ) / ・ω・) ( ・ ω ･ )
ヽ ∧＿∧ /＿＿_ﾉ ∧＿∧＿_ﾉ
(･ ヽ (･ω･ ＼ TBS…
TBS… ヽ＿ ∧＿∧ ∧＿∧＿＿_ノ TBS…
(ω･ ＼(ω･ ＼
ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿_ノ
TBS… / ・ω ./ ・ω
TBS… ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ∧＿∧ TBS…
/ ) / ・ω･)
∧＿∧ _ﾉ ∧＿∧ ...../＿∧＿∧
( ) / ・ω・) ( ・ ω ･ )
ヽ ∧＿∧ /＿＿_ﾉ ∧＿∧＿_ﾉ
(･ ヽ (･ω･ ＼ TBS…
TBS… ヽ＿ ∧＿∧ ∧＿∧＿＿_ノ TBS…
(ω･ ＼(ω･ ＼
ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿_ノ
598 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:46 ID:SaV4OlJx
599 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:46 ID:f+tGF7ek
600 ： ：03/11/06 22:46 ID:qSMph1Qb
強盗が、あっちの強盗よりもましな盗み方をしたと誇るのはやはり
間違っていると思う。
間違っていると思う。
601 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:46 ID:wF4Vt3U3
>>588
はあ？精神面ってなんですか？
はあ？精神面ってなんですか？
605 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:47 ID:Ua3upSla
606 ：Cyz0jqp3：03/11/06 22:48 ID:Cyz0jqp3
日本に政府の運営を預けることであり、日本と同化することを容認するものではない。
お前が学べ。
お前が学べ。
607 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:48 ID:f+tGF7ek
608 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:48 ID:y/nc1l8Y
>>560
ポーランドにしろチェコにしろ
中世からドイツ系住人はいたわけで
両国とも、その古くからの住民を
ドイツの敗戦にかこつけて追放、
わずかに残ったドイツ系には
徹底的に同化政策をとったわけで。
近代国民国家というのは
そもそも国語を統一して他民族も
国民として同化するようにできている。
ポーランドにしろチェコにしろ
中世からドイツ系住人はいたわけで
両国とも、その古くからの住民を
ドイツの敗戦にかこつけて追放、
わずかに残ったドイツ系には
徹底的に同化政策をとったわけで。
近代国民国家というのは
そもそも国語を統一して他民族も
国民として同化するようにできている。
609 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:48 ID:Ua3upSla
明日日本が韓国に勝てばそれで良し。
610 ：Cyz0jqp3：03/11/06 22:49 ID:Cyz0jqp3
611 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 22:49 ID:Sy6yjIMB
>>606
国を奪われる者の苦痛ははかりしれない。
国を奪われる者の苦痛ははかりしれない。
614 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:50 ID:SZJ7bQVs
いつまでも裕次郎の亡霊にすがってんじゃないよ。
三文作家の石原一族よ！
お前らの坊ちゃん面を見てると
反吐が出るぜ！！
三文作家の石原一族よ！
お前らの坊ちゃん面を見てると
反吐が出るぜ！！
615 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:50 ID:Ua3upSla
>>611
せめて国民国家と近代以前の「国」は区別しような。
せめて国民国家と近代以前の「国」は区別しような。
617 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:51 ID:wF4Vt3U3
>>613
シンタローおじさんがくるんだから日本の国旗持っていくにきまっとるでｼｮ!!
シンタローおじさんがくるんだから日本の国旗持っていくにきまっとるでｼｮ!!
618 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:51 ID:/z/AU2FP
糞コテが沸いてきた
619 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:51 ID:f+tGF7ek
>>614
妬み？
妬み？
620 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:52 ID:G3bZTMO+
621 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:52 ID:f+tGF7ek
韓国人の安寧と幸福、その生活の向上を図るため、母国日本の財政負担は三年間
に三千万円に達している。日本及び日本人を益することを少しもやらないで、
韓国及び韓国人のために図りてあまりにも忠実である。飽くまで韓国の主権を
尊重するため、中央の各部大臣や地方長官はすべて韓国人を任用し、日本人は
その下働きになっているに過ぎない。利権は韓国人のみに与えて、日本人には
荒蕪地開発の第一号を与えただけではないか。なおその上、韓国通の大陸浪人を
追放するなど、日本及び日本人から孤立した政策を採ってきた伊藤総監の心事那辺
にあるやを疑わしめるものがある。
韓国発行 「邦字新聞」より
に三千万円に達している。日本及び日本人を益することを少しもやらないで、
韓国及び韓国人のために図りてあまりにも忠実である。飽くまで韓国の主権を
尊重するため、中央の各部大臣や地方長官はすべて韓国人を任用し、日本人は
その下働きになっているに過ぎない。利権は韓国人のみに与えて、日本人には
荒蕪地開発の第一号を与えただけではないか。なおその上、韓国通の大陸浪人を
追放するなど、日本及び日本人から孤立した政策を採ってきた伊藤総監の心事那辺
にあるやを疑わしめるものがある。
韓国発行 「邦字新聞」より
622 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:52 ID:Y7AleU9s
>>606
戦時の皇民化政策はともかく、
それ以外の期間まで「同化だ、民族抹殺だ」と叫ぶのは、
自らマックに入り浸りながら、「アメリカは和食文化を破壊しようとしている」とか文句つけるようなものだ。
「文化」は、受け入れる者がいなければ、浸透はしない。
戦時の皇民化政策はともかく、
それ以外の期間まで「同化だ、民族抹殺だ」と叫ぶのは、
自らマックに入り浸りながら、「アメリカは和食文化を破壊しようとしている」とか文句つけるようなものだ。
「文化」は、受け入れる者がいなければ、浸透はしない。
623 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:53 ID:IPtptWGB
624 ： ：03/11/06 22:53 ID:qSMph1Qb
独立を手助けしたというなら誇るべきかもしれないが、結局は自領土としたの
だろう。
どれほど温情のある統治をしたところで、それは誇るべき事でも何でもない。
だろう。
どれほど温情のある統治をしたところで、それは誇るべき事でも何でもない。
625 ：Cyz0jqp3：03/11/06 22:53 ID:Cyz0jqp3
>>598
自分達で選んだんでしょ？すまんがフィリピンのことは詳しく知らん。
自分達で選んだんでしょ？すまんがフィリピンのことは詳しく知らん。
>>606
貴方の言っているのは「保護国」
しかし保護国化を進めていた伊藤が韓国人テロリストに殺されて保護国政策が見直され
合邦することになったの。
さて、合邦してしまった責任の多くはどこ(誰)にあるのでしょうか？
貴方の言っているのは「保護国」
しかし保護国化を進めていた伊藤が韓国人テロリストに殺されて保護国政策が見直され
合邦することになったの。
さて、合邦してしまった責任の多くはどこ(誰)にあるのでしょうか？
結局Cyz0jqp3は何がしたいのかよくわからん。
628 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 22:53 ID:Sy6yjIMB
>>616
確かにそうですが。 でも韓国人はその点に屈辱を感じているのです。
そこに思いを致してやる必要もあります。 「近代化してやったのだから、
がたがた言うな！」では通用しませんし、思いやりに欠ける。
確かにそうですが。 でも韓国人はその点に屈辱を感じているのです。
そこに思いを致してやる必要もあります。 「近代化してやったのだから、
がたがた言うな！」では通用しませんし、思いやりに欠ける。
629 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:54 ID:Y7AleU9s
>>624
不当に非難されたときに反論すべき事ではあるはずだ。
不当に非難されたときに反論すべき事ではあるはずだ。
>>624
別に誇ってないしな
別に誇ってないしな
631 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:54 ID:f+tGF7ek
632 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:55 ID:SaV4OlJx
>>606
わ！すげー論理。
ちょっとは日韓併合条約を読め。
「日本国皇帝（天皇）が韓国全部の統治権を譲り受け・・」ってのは、
韓国民は天皇陛下の臣下になるということだぞ。
これのどこが、日本人にならないんだ？
君的解釈では、韓国人（朝鮮人）として天皇陛下の臣下になる、ということか？（藁
わ！すげー論理。
ちょっとは日韓併合条約を読め。
「日本国皇帝（天皇）が韓国全部の統治権を譲り受け・・」ってのは、
韓国民は天皇陛下の臣下になるということだぞ。
これのどこが、日本人にならないんだ？
君的解釈では、韓国人（朝鮮人）として天皇陛下の臣下になる、ということか？（藁
633 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:55 ID:/z/AU2FP
Cyz0jqp3
出直したほうがいいよ
出直したほうがいいよ
まぁ、日本はそれだけ平和だっつーことだ
>>617
ちがうよ。シンタローに論破された在日プレイをしに行くの(藁
ちがうよ。シンタローに論破された在日プレイをしに行くの(藁
637 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:56 ID:/5KBM9bX
638 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:56 ID:M7OpzApa
>>595
おや？戦争に真っ先に賛成して、日本の為と叫んで日本人より熱心に
軍隊に入隊して、必要のない虐殺行為を行ったのは朝鮮人だったよね？
更に熱心に陛下万歳を叫んだのも、彼らだったよね？流石に、この程度は
欧米でも教えている「普通」の歴史だから知っているよね？
因みに、アメリカの学校では毎朝礼の時に、国旗に向かって敬礼をしながら
国家斉唱をして、国家に忠誠を誓う言葉を全員で宣言するけど、これも
洗脳ですか？北朝鮮も行っているね？と、言うことは貴方の言い分からすると、
アメリカ・北朝鮮とかは、当時の日本と同じく最低な国家なのですね～。
おや？戦争に真っ先に賛成して、日本の為と叫んで日本人より熱心に
軍隊に入隊して、必要のない虐殺行為を行ったのは朝鮮人だったよね？
更に熱心に陛下万歳を叫んだのも、彼らだったよね？流石に、この程度は
欧米でも教えている「普通」の歴史だから知っているよね？
因みに、アメリカの学校では毎朝礼の時に、国旗に向かって敬礼をしながら
国家斉唱をして、国家に忠誠を誓う言葉を全員で宣言するけど、これも
洗脳ですか？北朝鮮も行っているね？と、言うことは貴方の言い分からすると、
アメリカ・北朝鮮とかは、当時の日本と同じく最低な国家なのですね～。
639 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:56 ID:Ua3upSla
641 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:56 ID:Y7AleU9s
>>628
「面白くないだろう」という事は、
金ワンソプとの対談で石原慎太郎も言ってたと記憶する。
独立後半世紀以上立つのだから、捏造、もとい熱情からは冷め、客観的な考察の努力をすべきだ。
しかし彼らは、冷めるどころかさらに火病と捏造を繰り返している。
「面白くないだろう」という事は、
金ワンソプとの対談で石原慎太郎も言ってたと記憶する。
独立後半世紀以上立つのだから、捏造、もとい熱情からは冷め、客観的な考察の努力をすべきだ。
しかし彼らは、冷めるどころかさらに火病と捏造を繰り返している。
642 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:57 ID:wF4Vt3U3
643 ：Cyz0jqp3：03/11/06 22:57 ID:Cyz0jqp3
自分だって韓国人に特に肩入れしたいわけじゃない。
でも、皇民化政策は間違ってた。民族にはその民族の文化背景がある。
でも、皇民化政策は間違ってた。民族にはその民族の文化背景がある。
644 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 22:57 ID:Sy6yjIMB
645 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:57 ID:Bhyr/Vi2
お前ら詳しいみたいだから、漏れの長年の疑問に答えてください。
なぜ当時の日本政府は、韓国を統治してあげたんでしょうか？
日本から提案したにせよ、向こうから懇願してきたにせよ、最終的には
何らかのメリットがなければそうしないのではないでしょうか。
いったい、当時の日本は何が欲しくてそうしたんでしょうか。
まさか情けとか慈悲とかで余計な荷物を背負うようなことはするはずは
無いだろうし。
なぜ当時の日本政府は、韓国を統治してあげたんでしょうか？
日本から提案したにせよ、向こうから懇願してきたにせよ、最終的には
何らかのメリットがなければそうしないのではないでしょうか。
いったい、当時の日本は何が欲しくてそうしたんでしょうか。
まさか情けとか慈悲とかで余計な荷物を背負うようなことはするはずは
無いだろうし。
>>643
じゃあフィリピン人にも肩入れしろよ（ｗ
じゃあフィリピン人にも肩入れしろよ（ｗ
647 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:58 ID:Y7AleU9s
648 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:58 ID:UqcW1+jh
現代の価値観で歴史的事実を見てはいけない
649 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 22:58 ID:Ua3upSla
>>644
甘えだ。
甘えだ。
>>628
確かにそうですが。 でも倒産した会社の経営者はその点に屈辱を感じているのです。
そこに思いを致してやる必要もあります。 「経営再建してやったのだから、
がたがた言うな！」では通用しませんし、思いやりに欠ける。
確かにそうですが。 でも倒産した会社の経営者はその点に屈辱を感じているのです。
そこに思いを致してやる必要もあります。 「経営再建してやったのだから、
がたがた言うな！」では通用しませんし、思いやりに欠ける。
651 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 22:58 ID:Sy6yjIMB
朝鮮の文化的背景って何？
どういう国民文化があったんだ？
どういう国民文化があったんだ？
653 ：韓国の主張崩れる１：03/11/06 22:59 ID:UPXbfH7J
韓国主張崩れる
[産経新聞2001年11月27日]【ソウル26日＝黒田勝弘】
日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年) について
合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた
国際学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論
を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。
会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英ケンブリッジ大教授らから
出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国を
取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものでは
なかった」と述べた。
また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制された
から不法という議論は第一次世界大戦(一九一四－一八年)以降のもので当時としては問題
になるものではない」と主張した。
この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六－十七日開かれたが、韓国政府
傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。これまでハワイと
東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す総合
学術会議だった。
日本からは海野福寿・明大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、原田環・広島女子大教授ら
五人が参加したが、海野教授の「不当だが合法」論や笹川教授の不法論など見解が分かれた。
[産経新聞2001年11月27日]【ソウル26日＝黒田勝弘】
日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年) について
合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた
国際学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論
を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。
会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英ケンブリッジ大教授らから
出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国を
取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものでは
なかった」と述べた。
また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制された
から不法という議論は第一次世界大戦(一九一四－一八年)以降のもので当時としては問題
になるものではない」と主張した。
この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六－十七日開かれたが、韓国政府
傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。これまでハワイと
東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す総合
学術会議だった。
日本からは海野福寿・明大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、原田環・広島女子大教授ら
五人が参加したが、海野教授の「不当だが合法」論や笹川教授の不法論など見解が分かれた。
654 ：Cyz0jqp3：03/11/06 23:00 ID:Cyz0jqp3
655 ：韓国の主張崩れる２：03/11/06 23:00 ID:UPXbfH7J
韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を主導している
李泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議をリードしようとした。
しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し韓国を保護国にした
日韓保護条約(一九〇五年)について、皇帝(国王)の日記など韓国側資料の「日省録」
や「承政院日記」などを分析し、高宗皇帝は条約に賛成し批判的だった大臣たちの意見
を却下していた事実を紹介し注目された。
併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法上必ずしも必要なものでは
ないとする見解が英国の学者らから出されたという。
日韓併合条約については韓国や北朝鮮からはいまなお執ように不法論が出され謝罪や補償要求
の根拠になってきた。日韓国交正常化の際も激しく対立したが、合法・不法の結論は出さず
「今や無効」との表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。
[産経新聞2001年11月27日]【ソウル26日＝黒田勝弘】
李泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議をリードしようとした。
しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し韓国を保護国にした
日韓保護条約(一九〇五年)について、皇帝(国王)の日記など韓国側資料の「日省録」
や「承政院日記」などを分析し、高宗皇帝は条約に賛成し批判的だった大臣たちの意見
を却下していた事実を紹介し注目された。
併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法上必ずしも必要なものでは
ないとする見解が英国の学者らから出されたという。
日韓併合条約については韓国や北朝鮮からはいまなお執ように不法論が出され謝罪や補償要求
の根拠になってきた。日韓国交正常化の際も激しく対立したが、合法・不法の結論は出さず
「今や無効」との表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。
[産経新聞2001年11月27日]【ソウル26日＝黒田勝弘】
656 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:00 ID:Y7AleU9s
657 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:00 ID:/z/AU2FP
つまり保護国程度じゃ清やロシアの南下が怖かく朝鮮有志は心もとなかった
ので併合慎重派の伊藤博文を暗殺して併合させたのかな
日本に併合されたほうが日本の財布も緩くならざるをえないしそれのほうが
より朝鮮を益することになる
ので併合慎重派の伊藤博文を暗殺して併合させたのかな
日本に併合されたほうが日本の財布も緩くならざるをえないしそれのほうが
より朝鮮を益することになる
658 ：やま：03/11/06 23:00 ID:oYVA+XfF
659 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:00 ID:f+tGF7ek
>>643
だから学校で朝鮮語も教えていたでしょうが
だから学校で朝鮮語も教えていたでしょうが
>>644
別に幸運が空から降ってきたように大国になったわけでもないし。
別に幸運が空から降ってきたように大国になったわけでもないし。
>>643
皇民化の結果生まれた集団が日本人だって自覚あるか？
民族やら「日本人」ってのは君が思うほど自明な単位じゃないんだけどな。
戦争がなければ朝鮮人（とされている集団）、台湾人（とされている集団）も含んでただろうさ。
逆に戦後の国際情勢次第じゃ沖縄は日本から分離してた。
皇民化の結果生まれた集団が日本人だって自覚あるか？
民族やら「日本人」ってのは君が思うほど自明な単位じゃないんだけどな。
戦争がなければ朝鮮人（とされている集団）、台湾人（とされている集団）も含んでただろうさ。
逆に戦後の国際情勢次第じゃ沖縄は日本から分離してた。
662 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:01 ID:/u7y9zKA
663 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:01 ID:f+tGF7ek
伊藤を失ったことで、東洋の人傑がいなくなった。公はわが国に忠実正義
をもって望み、骨を長白山に埋めて、韓国の文明発達に尽くすと揚言してい
た。日本に政治家多しといえども、伊藤のように世界の大勢を見て、東洋の
平和を念じた者はいない。実に伊藤はわが国の慈父である。その慈父に危害
を加える者があるとすれば、物事の理事を解さない流浪人であろう。＞
十月二十七日 太皇帝（高宗）
＜伊藤を失ったことは、わが国といわず、日本のみならず、東洋の不幸である。
その凶漢が韓国人とあっては、赤面のほかない。＞
十月二十八日 太皇帝（高宗）
をもって望み、骨を長白山に埋めて、韓国の文明発達に尽くすと揚言してい
た。日本に政治家多しといえども、伊藤のように世界の大勢を見て、東洋の
平和を念じた者はいない。実に伊藤はわが国の慈父である。その慈父に危害
を加える者があるとすれば、物事の理事を解さない流浪人であろう。＞
十月二十七日 太皇帝（高宗）
＜伊藤を失ったことは、わが国といわず、日本のみならず、東洋の不幸である。
その凶漢が韓国人とあっては、赤面のほかない。＞
十月二十八日 太皇帝（高宗）
664 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:02 ID:/z/AU2FP
>>644
出ました弱者の正義論ｗ
出ました弱者の正義論ｗ
665 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:02 ID:5IZE8yc+
すまねぇが、、、
日本と韓国でこのように歴史観に食い違いがあるんだけれども、
西欧人でこの歴史観を客観的に研究している奴はいるのかい？
日本人ｖｓチョンじゃぁ、水掛け論だ。
日本と韓国でこのように歴史観に食い違いがあるんだけれども、
西欧人でこの歴史観を客観的に研究している奴はいるのかい？
日本人ｖｓチョンじゃぁ、水掛け論だ。
666 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:03 ID:WsAEQs3H
チョン、必死だな。
667 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:03 ID:UeYkxgw4
おまいらいいかげんに電波はスルーしる！
クソスレに書き込むなっての。
クソスレに書き込むなっての。
668 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:03 ID:QXTwcut7
むしろ、毎日新聞不買運動でいいでないの？
って最初から取ってないけど
って最初から取ってないけど
669 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 23:03 ID:Sy6yjIMB
670 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:04 ID:Y7AleU9s
伊藤公自身は併合反対派であったことは知っているが、
それでも朝鮮人民族主義者から見れば、
「次々と韓国に不当な条約を押し付け、韓国を征服しようとする日本人の頭目」に見えただろ。
別に安重根をバカにするつもりはないが、
安重根を評価する＝伊藤公を非難する
ではない。
それでも朝鮮人民族主義者から見れば、
「次々と韓国に不当な条約を押し付け、韓国を征服しようとする日本人の頭目」に見えただろ。
別に安重根をバカにするつもりはないが、
安重根を評価する＝伊藤公を非難する
ではない。
671 ：議輪一直線 ◆tvV3toyOBI ：03/11/06 23:04 ID:ykb1UdLz
ちょっとウンコしてきます
672 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:04 ID:SaV4OlJx
>>654
君は、立憲君主国を民主主義国家と勘違いしていませんか？
当時の大韓帝国の国民は全員、大韓帝国皇帝の臣下なんですがね。
その大韓帝国皇帝がその地位日本国皇帝に譲り渡したのよ。
当然、全員がその日本国天皇の臣下になるわけですが。
君は、立憲君主国を民主主義国家と勘違いしていませんか？
当時の大韓帝国の国民は全員、大韓帝国皇帝の臣下なんですがね。
その大韓帝国皇帝がその地位日本国皇帝に譲り渡したのよ。
当然、全員がその日本国天皇の臣下になるわけですが。
673 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:04 ID:M7OpzApa
>>645
・・・・・ないな。銀山を掘っても、赤字だと思う・・・・・。
まあ、ここ読め。メリットが全然無いのがよく分かる。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2115/
・・・・・ないな。銀山を掘っても、赤字だと思う・・・・・。
まあ、ここ読め。メリットが全然無いのがよく分かる。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2115/
674 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:04 ID:/u7y9zKA
>>669
じゃあ弱者は何言ってもいいと。
じゃあ弱者は何言ってもいいと。
676 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:04 ID:5flHyXbb
>>645
韓国が自力で独立を保てたらよかったが、しかし韓国は国内の政争で外国勢力を引き込む
悪癖があったため仕方がなく日本が保護国化(外交権の剥奪)したわけ。
その後、韓国が政治的に破産したため破産管財人として日本が韓国を統治した。
韓国が自力で独立を保てたらよかったが、しかし韓国は国内の政争で外国勢力を引き込む
悪癖があったため仕方がなく日本が保護国化(外交権の剥奪)したわけ。
その後、韓国が政治的に破産したため破産管財人として日本が韓国を統治した。
678 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:05 ID:QXTwcut7
>>670
天皇万歳といってやったって本当なの？
天皇万歳といってやったって本当なの？
>>667
＋板の存在意義を根底から覆すような発言は控えましょう。
＋板の存在意義を根底から覆すような発言は控えましょう。
680 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:05 ID:/5KBM9bX
681 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:06 ID:NuEcFcNw
話せばわかると言う奴がいるが、俺はそういう奴と話してわかったためしが無い。
>>670
嫌味じゃないの？
嫌味じゃないの？
683 ：Cyz0jqp3：03/11/06 23:06 ID:Cyz0jqp3
684 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 23:06 ID:Sy6yjIMB
>>675
そうも言いません。 なにやら話が極端ですね。
そうも言いません。 なにやら話が極端ですね。
685 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:06 ID:YCN+60Ck
石原は「総意では無い」と言ったのにな。
フォロー捏造に必死だな毎日新聞。
フォロー捏造に必死だな毎日新聞。
686 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:07 ID:zfJQ6T4h
ここで一句。
過 去 を 見 て
未 来 と 言 え ば
十 年 後
過 去 を 見 て
未 来 と 言 え ば
十 年 後
688 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:07 ID:Bhyr/Vi2
>>656
どれもこれも、「やむを得ず」といった感じでメリットとはいえないような・・・。
>>673
だとしたら、当時の日本政府はとことんアホだったのか？
これに限らず、明治～終戦までの日本の行動は理解不能なんだけど、
その辺詳しく解説してるサイトない？
どれもこれも、「やむを得ず」といった感じでメリットとはいえないような・・・。
>>673
だとしたら、当時の日本政府はとことんアホだったのか？
これに限らず、明治～終戦までの日本の行動は理解不能なんだけど、
その辺詳しく解説してるサイトない？
>>665
西洋で言うとヘレン ミアーズだな。
この本が有名
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4889913505/250-0615912-6443425
西洋で言うとヘレン ミアーズだな。
この本が有名
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4889913505/250-0615912-6443425
690 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:08 ID:5IZE8yc+
当時生きていて事実を目の当たりに見ていないから何ともいえないなぁ。
やっぱり諸外国が当時の状況をどのように分析していたかを知りたい。
やっぱり諸外国が当時の状況をどのように分析していたかを知りたい。
691 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:08 ID:f+tGF7ek
>>683
自分でもわからないの？
自分でもわからないの？
693 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:09 ID:f+tGF7ek
李朝末期、朝鮮人の７割がプータローだった！
本書の著者の一人、金完燮氏は前著『親日派のための弁明』(草思社)において、韓国側
には市民革命を起こして李王朝の封建体制を打ち倒す力がなく、日本による韓国併合は
市民革命の役割を果たしたもので韓国の近代化のために有用であったとの斬新な主張を
展開した。
このように書けば、金氏の論は韓国でも突飛なものと受け止められているように思われる
がそうではない。本書によれば、韓国では１０年以上にわたって、経済学者を中心に「植民
地近代化論」なる学派が形成され、朝鮮総督府を日帝の弾圧機構ではなく、古い李氏朝鮮
を代替した近代的な国家だったとする論文が相次いでいるという。金氏は学者たちが保身
のために自分たちだけで通用する難しい学術用語を用いていたのを誰にもわかる言葉で
語ったというのだ。
このような「植民地近代化論」が韓国で展開されるのは、李氏朝鮮が小中華主義から
本場の中国以上に固陋な儒教社会に陥り、近代社会への脱皮が自力では不可能だった
との認識が彼らにあるからである。
儒教は生活全般を統制する宗教で、李朝末期には国民の７割にも達した両班階層は
仕事もせず、税金も払わず、軍隊にも行かない。長男は１２代前まで、ちょっと位の高い
家では２０代前まで、先祖の命日に祭祀を行う。つまりしょっちゅう法事というわけで他に
何もできない。これに限らず韓国社会は儒教にがんじがらめにされていた。この儒教の
呪縛を破ったのが日韓併合であり、これが市民革命の役割を果たして近代化に寄与した
というのだ。
西尾幹二のインターネット日録 2003年07月27日
http://hpcgi1.nifty.com/bellwoods/i-nikki.cgi
本書の著者の一人、金完燮氏は前著『親日派のための弁明』(草思社)において、韓国側
には市民革命を起こして李王朝の封建体制を打ち倒す力がなく、日本による韓国併合は
市民革命の役割を果たしたもので韓国の近代化のために有用であったとの斬新な主張を
展開した。
このように書けば、金氏の論は韓国でも突飛なものと受け止められているように思われる
がそうではない。本書によれば、韓国では１０年以上にわたって、経済学者を中心に「植民
地近代化論」なる学派が形成され、朝鮮総督府を日帝の弾圧機構ではなく、古い李氏朝鮮
を代替した近代的な国家だったとする論文が相次いでいるという。金氏は学者たちが保身
のために自分たちだけで通用する難しい学術用語を用いていたのを誰にもわかる言葉で
語ったというのだ。
このような「植民地近代化論」が韓国で展開されるのは、李氏朝鮮が小中華主義から
本場の中国以上に固陋な儒教社会に陥り、近代社会への脱皮が自力では不可能だった
との認識が彼らにあるからである。
儒教は生活全般を統制する宗教で、李朝末期には国民の７割にも達した両班階層は
仕事もせず、税金も払わず、軍隊にも行かない。長男は１２代前まで、ちょっと位の高い
家では２０代前まで、先祖の命日に祭祀を行う。つまりしょっちゅう法事というわけで他に
何もできない。これに限らず韓国社会は儒教にがんじがらめにされていた。この儒教の
呪縛を破ったのが日韓併合であり、これが市民革命の役割を果たして近代化に寄与した
というのだ。
西尾幹二のインターネット日録 2003年07月27日
http://hpcgi1.nifty.com/bellwoods/i-nikki.cgi
694 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:09 ID:Y7AleU9s
695 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:09 ID:M7OpzApa
>>Cyz0jqp3
朝鮮の文化ね～。あったけ？そんなの？
李氏朝鮮時代は、中国のマネだし、中国に征服されたときに
歴史・文化・書物・武芸等々の文明を自ら全て破壊して、
街道すらも整備せず、銀山も閉鎖した国だからね～。
今では、日本の文化を盗んでいるからね～。
朝鮮の文化ね～。あったけ？そんなの？
李氏朝鮮時代は、中国のマネだし、中国に征服されたときに
歴史・文化・書物・武芸等々の文明を自ら全て破壊して、
街道すらも整備せず、銀山も閉鎖した国だからね～。
今では、日本の文化を盗んでいるからね～。
696 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:10 ID:/z/AU2FP
697 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:10 ID:Bhyr/Vi2
>>677
だから、破産管財人になってメリットがあるのか？
だいたいメリットがあるのなら他の国が手を出すだろうが、日本しか
手を出していないということは何か裏があったと考えるのが普通だと
思うんだが・・・。
国際政治の舞台において、慈悲とかお情けでそんなお荷物を背負うなんてことは信じられないが。
だから、破産管財人になってメリットがあるのか？
だいたいメリットがあるのなら他の国が手を出すだろうが、日本しか
手を出していないということは何か裏があったと考えるのが普通だと
思うんだが・・・。
国際政治の舞台において、慈悲とかお情けでそんなお荷物を背負うなんてことは信じられないが。
>>695
お決まりの「秀吉が焼いた」が来るぞ（ｗ
お決まりの「秀吉が焼いた」が来るぞ（ｗ
699 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 23:10 ID:Sy6yjIMB
>>687
どちらかが譲歩しないと、永遠に対立したままです。
そんな状況を打破する為にも日本が大人になるしかない。
そうすることによって、相手側の譲歩も引き出せる。
僕は韓国側の抗議はよく理解できますし、同時に誤った認識による物
だとも思います。 何度も言いますが、石原さんの「総意」と言うのは
言いすぎだと思うのでスy。
どちらかが譲歩しないと、永遠に対立したままです。
そんな状況を打破する為にも日本が大人になるしかない。
そうすることによって、相手側の譲歩も引き出せる。
僕は韓国側の抗議はよく理解できますし、同時に誤った認識による物
だとも思います。 何度も言いますが、石原さんの「総意」と言うのは
言いすぎだと思うのでスy。
700 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:10 ID:SaV4OlJx
>>645
>>656以外にも
加えて、韓国王宮が日本・清に対する対抗勢力としてロシア軍の
朝鮮内への進駐を打診したこともある。
今と違って、集団的自衛権が無いあの時代、朝鮮半島をロシアに
占拠されたら、日本もそのうち、ロシアに占拠されるという恐怖感もあり、
1895年以降、大韓帝国が存続するように努力したが、韓国王宮が
事大主義に走り続け、関与し続ける羽目になった。
今だったら、韓国・朝鮮はあっさりロシアに占領されて、まさに亡国。
朝鮮人は中央アジアに強制移住ですな。
>>656以外にも
加えて、韓国王宮が日本・清に対する対抗勢力としてロシア軍の
朝鮮内への進駐を打診したこともある。
今と違って、集団的自衛権が無いあの時代、朝鮮半島をロシアに
占拠されたら、日本もそのうち、ロシアに占拠されるという恐怖感もあり、
1895年以降、大韓帝国が存続するように努力したが、韓国王宮が
事大主義に走り続け、関与し続ける羽目になった。
今だったら、韓国・朝鮮はあっさりロシアに占領されて、まさに亡国。
朝鮮人は中央アジアに強制移住ですな。
701 ：Cyz0jqp3：03/11/06 23:10 ID:Cyz0jqp3
>>661
民族をはっきり分けるのは言葉だと思います。朝鮮語は日本語と基本単語の点で全く違う。
民族をはっきり分けるのは言葉だと思います。朝鮮語は日本語と基本単語の点で全く違う。
702 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:12 ID:/z/AU2FP
>>678
諸説出尽くしてるけど結論はでそうにない
諸説出尽くしてるけど結論はでそうにない
703 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:13 ID:f+tGF7ek
704 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:14 ID:f+tGF7ek
「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。。そして併合
相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本はち
がう。日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らない
が、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き
世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外にわが朝鮮民
族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は、欧米人の朝鮮民族観を
基に考察したのだ。
李成玉 「李完用の心事と日韓和合」より
>>697
だから他の国に出して欲しくなかったの。
貴方の家の隣が破産し、土地屋敷を手放そうとして競売を行ったとします。
買い手が全て８９３さんだったら貴方も競売に参加してその物件を買おうとするでしょ？
だから他の国に出して欲しくなかったの。
貴方の家の隣が破産し、土地屋敷を手放そうとして競売を行ったとします。
買い手が全て８９３さんだったら貴方も競売に参加してその物件を買おうとするでしょ？
706 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:14 ID:UUKBVIVB
識者＝三国人
それじゃ公平な意見とは言えないのでは。
でも石原は小説を書けなくなったおじちゃんであることは間違いないです。
三男も立候補し一家総出で税金で飯を食っていこうとするのは醜いことです。
それじゃ公平な意見とは言えないのでは。
でも石原は小説を書けなくなったおじちゃんであることは間違いないです。
三男も立候補し一家総出で税金で飯を食っていこうとするのは醜いことです。
707 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:14 ID:gMmQ7xwW
今日チョンガキの生火病見たんだが、やっぱ遺伝子レベルで問題あると思う。
708 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:14 ID:Ua3upSla
709 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:14 ID:Bhyr/Vi2
>>700
あの当時って日露戦争後だろ？「いちおう」日本が勝ってるし、ロシアは
革命でめちゃくちゃ、ヨーロッパでももめていてアジアに手をだしている
余裕は無いはずだが。そもそも日本が予想以上の健闘を見せたせいで
ロシアはアジアを狙う気はまったく無いはずだが。
あの当時って日露戦争後だろ？「いちおう」日本が勝ってるし、ロシアは
革命でめちゃくちゃ、ヨーロッパでももめていてアジアに手をだしている
余裕は無いはずだが。そもそも日本が予想以上の健闘を見せたせいで
ロシアはアジアを狙う気はまったく無いはずだが。
>>701
実は「日本語」だって自明な単位じゃないんだけどな。
漢字かな混じり文、言文一致体、東京の中流階級の話し言葉が中心。
こゆのを設定したのは大日本帝国。
話し言葉のレベルでも、満州じゃ日本人入植者同士で会話が成立しなかったなんて話もある。
沖縄じゃ戦後になっても方言札を使った矯正が行われてたり。
実は「日本語」だって自明な単位じゃないんだけどな。
漢字かな混じり文、言文一致体、東京の中流階級の話し言葉が中心。
こゆのを設定したのは大日本帝国。
話し言葉のレベルでも、満州じゃ日本人入植者同士で会話が成立しなかったなんて話もある。
沖縄じゃ戦後になっても方言札を使った矯正が行われてたり。
712 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/06 23:15 ID:SSSwJEvw
朝鮮人のせいだってのは本当らしい前２ｃｈの人に言われて議論したけど本当っぽい
だけどやっぱこのおじさんはいやだなんとなく
だけどやっぱこのおじさんはいやだなんとなく
713 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:15 ID:f+tGF7ek
226 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 03/08/14 14:16 ID:c8UDsp06
親日派の話でいつも思い出すんだけど、昔、韓国に長期出張してたとき、
取引先の現場で日本語の完璧な老作業員に出会ったんだよ。当時で６９歳。
作業員というより土工って感じで、穴掘りと発破専門だった。
で、この老人と話してると、戦前に俺の故郷にいたことが分かり、しかも
卒業したのが、今でも県下最高の高校の旧制中学時代。
この高校は今でも全国公立高校のなかで最も東大進学者が多い難関校。
しかもこの旧制中学を卒業後、旧朝鮮鉄道の平壌駅の助役補佐をしてたらしい。
へぇー・・・っと思いながら、ふと不審に思い、失礼ながら何でこんな仕事
してるんですか？って訊いたんだが、笑って答えなかった。
帰国してから、この高校を卒業した兄貴に頼んで卒業生名簿を調べてもらった
ら、本当にその人の名前があったよ。 北朝鮮出身の差別と親日派差別だったかもな。
228 名前： 投稿日： 03/08/14 15:19 ID:J69zIdwT
>>226
その御老人は日本時代は名門中学に通えていたんですね。
しかも現在もちゃんと卒業生として名前が残っている。
その頃の日本と今の韓国と、いったいどっちが差別やら。
親日派の話でいつも思い出すんだけど、昔、韓国に長期出張してたとき、
取引先の現場で日本語の完璧な老作業員に出会ったんだよ。当時で６９歳。
作業員というより土工って感じで、穴掘りと発破専門だった。
で、この老人と話してると、戦前に俺の故郷にいたことが分かり、しかも
卒業したのが、今でも県下最高の高校の旧制中学時代。
この高校は今でも全国公立高校のなかで最も東大進学者が多い難関校。
しかもこの旧制中学を卒業後、旧朝鮮鉄道の平壌駅の助役補佐をしてたらしい。
へぇー・・・っと思いながら、ふと不審に思い、失礼ながら何でこんな仕事
してるんですか？って訊いたんだが、笑って答えなかった。
帰国してから、この高校を卒業した兄貴に頼んで卒業生名簿を調べてもらった
ら、本当にその人の名前があったよ。 北朝鮮出身の差別と親日派差別だったかもな。
228 名前： 投稿日： 03/08/14 15:19 ID:J69zIdwT
>>226
その御老人は日本時代は名門中学に通えていたんですね。
しかも現在もちゃんと卒業生として名前が残っている。
その頃の日本と今の韓国と、いったいどっちが差別やら。
714 ：Cyz0jqp3：03/11/06 23:15 ID:Cyz0jqp3
>>672
立憲君主国云々の単語の語義については私はよくわかりませんが、そんな細かいニュアンスのことが
一般国民に伝わっているとは思えないし、「日本国皇帝（天皇）が韓国全部の統治権を譲り受け・・」が
韓国民は天皇陛下の臣下の当然の帰結だとも思いません。
立憲君主国云々の単語の語義については私はよくわかりませんが、そんな細かいニュアンスのことが
一般国民に伝わっているとは思えないし、「日本国皇帝（天皇）が韓国全部の統治権を譲り受け・・」が
韓国民は天皇陛下の臣下の当然の帰結だとも思いません。
716 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:16 ID:gMmQ7xwW
こりゃまたくっさい識者共だな。(w
717 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:16 ID:UmPS8VIa
718 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:16 ID:Bhyr/Vi2
719 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:16 ID:Y7AleU9s
「半島の統一的な言語」として「朝鮮語」があった以上、
「奴隷化」するつもりだったのなら、わざわざ支配者言語である日本語なぞ教える意味ないだろ。
つーかむしろ有害。
奴隷は新聞なぞ読む必要ないし、官庁の通達、文書も読める必要はない。
「奴隷化」するつもりだったのなら、わざわざ支配者言語である日本語なぞ教える意味ないだろ。
つーかむしろ有害。
奴隷は新聞なぞ読む必要ないし、官庁の通達、文書も読める必要はない。
>>697
それから他国が口を出さなかったのは、中国は日清戦争で、ロシアは日露戦争で負けて
いたので発言力が低下しており、イギリスは日本の同盟国。アメリカは日本がフィリピンに
手を出さないことを条件に手を引きました。
それから他国が口を出さなかったのは、中国は日清戦争で、ロシアは日露戦争で負けて
いたので発言力が低下しており、イギリスは日本の同盟国。アメリカは日本がフィリピンに
手を出さないことを条件に手を引きました。
721 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:16 ID:M7OpzApa
>>Cyz0jqp3
すまん、君の言っている朝鮮語とは、平民が使っていた文字大系が無く
日本人が作ってあげたハングル語ですか？それとも、王侯貴族が
使っていた中国語ですか？
>>688
さっきのサイトに書いてあるよ。
>>695
それしか、言えないもんね。彼らは（W
すまん、君の言っている朝鮮語とは、平民が使っていた文字大系が無く
日本人が作ってあげたハングル語ですか？それとも、王侯貴族が
使っていた中国語ですか？
>>688
さっきのサイトに書いてあるよ。
>>695
それしか、言えないもんね。彼らは（W
722 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:17 ID:5IZE8yc+
723 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 23:17 ID:Sy6yjIMB
724 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:18 ID:uKkcZcdA
ハングルだって当時の日本が教えた。
日本が広めるまでは使う人がいなかったそうだね
日本が広めるまでは使う人がいなかったそうだね
725 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:19 ID:Bhyr/Vi2
727 ：Cyz0jqp3：03/11/06 23:19 ID:Cyz0jqp3
>>721
ハングル語というものは存在しないので答えようが無いです。
ハングル語というものは存在しないので答えようが無いです。
日露戦争はギリギリ
賠償金取れなかったしー
賠償金取れなかったしー
731 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 23:20 ID:Sy6yjIMB
732 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/06 23:20 ID:SSSwJEvw
やっぱりロシアは凄いよね
733 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:21 ID:f+tGF7ek
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
韓国の評論家 金満哲
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
韓国の評論家 金満哲
734 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:21 ID:/5KBM9bX
>>722
いや。
どう考えても日本の優勢勝ち。
賠償金は取れなかったが樺太は割譲させたし。
つか、あの歴史的としか言い様が無い｢日本海海戦｣のパーフェクトゲームがあった以上、
その見方はちと無理すぎる。
いや。
どう考えても日本の優勢勝ち。
賠償金は取れなかったが樺太は割譲させたし。
つか、あの歴史的としか言い様が無い｢日本海海戦｣のパーフェクトゲームがあった以上、
その見方はちと無理すぎる。
736 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:21 ID:+TFwyGhD
嫌韓厨ｳｻﾞｲ！
石原はもう駄目。さよなら！＞石原
石原はもう駄目。さよなら！＞石原
>>732
強姦しまくりだけどな
強姦しまくりだけどな
738 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 23:22 ID:Sy6yjIMB
マンギョンボン号のことですよ。
>>701
あと、オランダ語は低地ドイツ語の一種。
別の言語としてカテゴライズされてるのは、ドイツとオランダが別の国民国家だから。
逆に話し言葉としてはｶﾅｰﾘ異なる北京語と広東語。
両者が同じ中国語になってるのは、中国がひとつの国民国家にまとまってるから。
言語が民族を規定するんじゃないぞ。
まず国民国家が成立した後に、言語（国民言語）やその境界が定義されるの。
あと、オランダ語は低地ドイツ語の一種。
別の言語としてカテゴライズされてるのは、ドイツとオランダが別の国民国家だから。
逆に話し言葉としてはｶﾅｰﾘ異なる北京語と広東語。
両者が同じ中国語になってるのは、中国がひとつの国民国家にまとまってるから。
言語が民族を規定するんじゃないぞ。
まず国民国家が成立した後に、言語（国民言語）やその境界が定義されるの。
>>723
そりゃ嫌だが、マンゲ号を撃沈するとか、
その事を止められないのは、他国から見りゃ総意だろうね。
屈辱だよ。
そんな感じで、チョッパリごときに半島を支配されて悔しいのはわかるが、
当時はそれ以外はロシアとか他の国にやられるくらいなら、
日本で手を打つしかなかった。それでいいだろ？
そりゃ嫌だが、マンゲ号を撃沈するとか、
その事を止められないのは、他国から見りゃ総意だろうね。
屈辱だよ。
そんな感じで、チョッパリごときに半島を支配されて悔しいのはわかるが、
当時はそれ以外はロシアとか他の国にやられるくらいなら、
日本で手を打つしかなかった。それでいいだろ？
741 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:22 ID:uKkcZcdA
742 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 23:23 ID:Sy6yjIMB
>>701
奈良は朝鮮語のナラですよ。
奈良は朝鮮語のナラですよ。
745 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:23 ID:Bhyr/Vi2
で、
ロシア・・・革命でボロボロ
中国・・・日清戦争後、論外のカス
な状況で朝鮮半島を取られる心配は日本にあったのか？
他の国で狙っていたやつなんかいるのか？
半島なんか破産しようが、ほっといてもよかったんじゃないかと思うんだが。
ロシア・・・革命でボロボロ
中国・・・日清戦争後、論外のカス
な状況で朝鮮半島を取られる心配は日本にあったのか？
他の国で狙っていたやつなんかいるのか？
半島なんか破産しようが、ほっといてもよかったんじゃないかと思うんだが。
746 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:23 ID:M7OpzApa
748 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:23 ID:f+tGF7ek
韓国人は、もともと日本人と同じように教育水準が高かったと考えている人が多い。
しかし、それは大きな間違いである。日本は、江戸時代からすでに藩校や寺子屋が
かなり発達し、大衆教育が普及していた（※）。
しかし、朝鮮半島は、書堂も学堂も普及していたと思われがちだが、そうではない。
李朝時代には、漢文教育が主流で、ハングル（２）は一顧だにされなかっただけでなく、
禁止されていた。
両班以外の庶民の教育は反対されていた。そもそも漢字漢文は一知半解の文字体系で、
漢学の大家はもっばらその文意の読解に、なぞなぞを解くようにその、生涯の全精力を
費やしていた。ことに両班階級の場合は、わざと漢字を煩雑にして、庶民が読めない
ようにしていた。
漢字が庶民や奴婢にかんたんに読まれたら、権威がなくなり、たまったものではないからだ。
だから儒教文化圏は、韓国にかぎらず、その社会構造が基本的に愚民社会を前提にしている。
科挙のための勉強が中心となり、読み書きできない人びとが多いのが定評である。
「韓国人の『反日』台湾人の『親日』」黄文雄 1999年 光文社
しかし、それは大きな間違いである。日本は、江戸時代からすでに藩校や寺子屋が
かなり発達し、大衆教育が普及していた（※）。
しかし、朝鮮半島は、書堂も学堂も普及していたと思われがちだが、そうではない。
李朝時代には、漢文教育が主流で、ハングル（２）は一顧だにされなかっただけでなく、
禁止されていた。
両班以外の庶民の教育は反対されていた。そもそも漢字漢文は一知半解の文字体系で、
漢学の大家はもっばらその文意の読解に、なぞなぞを解くようにその、生涯の全精力を
費やしていた。ことに両班階級の場合は、わざと漢字を煩雑にして、庶民が読めない
ようにしていた。
漢字が庶民や奴婢にかんたんに読まれたら、権威がなくなり、たまったものではないからだ。
だから儒教文化圏は、韓国にかぎらず、その社会構造が基本的に愚民社会を前提にしている。
科挙のための勉強が中心となり、読み書きできない人びとが多いのが定評である。
「韓国人の『反日』台湾人の『親日』」黄文雄 1999年 光文社
750 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 23:24 ID:Sy6yjIMB
>>740
その、併合への経緯は仕方がなかったと思います。それは認めますよ。
その、併合への経緯は仕方がなかったと思います。それは認めますよ。
>>745
あそこが空白地ってのも怖いけどな
あそこが空白地ってのも怖いけどな
753 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:25 ID:NuEcFcNw
２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
＞研究チームは、今回の調査で、１２種類に分けて人格障害の有無を測定し
＞た結果、１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達し
＞た、と発表した。
連中になに言っても無駄だっての。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
＞研究チームは、今回の調査で、１２種類に分けて人格障害の有無を測定し
＞た結果、１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達し
＞た、と発表した。
連中になに言っても無駄だっての。
754 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:25 ID:Bhyr/Vi2
>>744
経緯がどうあれ、勝ってなんぼだろ。戦争っつーものは。
フルマラソンした後だから、は言い訳にならないし
「じゃあ今度はフルマラソンなしで」
というわけにもいかない。ほとんど撃沈されたし。
むしろフルマラソンしなきゃいけない状況に追い込んだ日本の作戦勝ちだと思うが。
経緯がどうあれ、勝ってなんぼだろ。戦争っつーものは。
フルマラソンした後だから、は言い訳にならないし
「じゃあ今度はフルマラソンなしで」
というわけにもいかない。ほとんど撃沈されたし。
むしろフルマラソンしなきゃいけない状況に追い込んだ日本の作戦勝ちだと思うが。
755 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:25 ID:f+tGF7ek
当時、ハングルは「諺文（おんもん）」と呼ばれていた。「諺」とは「卑俗」という意味である。
ハングルは初めから「偉大な文字」ではなかったのである。
朝鮮総督府は朝鮮に学校を建てると積極的にハングルを教えた。
ハングルは日本の力でもって、初めて「偉大な文字」になったのである。
勿論、日本の植民地である以上日本語のほうが重要視されたのは言うまでもないが、
一方で「民族の遺産」であるハングルの普及も忘れていなかった。
例えば朝鮮内の地方選挙ではハングルで候補者の名前を書くことが許されていた
のである。
ハングルは初めから「偉大な文字」ではなかったのである。
朝鮮総督府は朝鮮に学校を建てると積極的にハングルを教えた。
ハングルは日本の力でもって、初めて「偉大な文字」になったのである。
勿論、日本の植民地である以上日本語のほうが重要視されたのは言うまでもないが、
一方で「民族の遺産」であるハングルの普及も忘れていなかった。
例えば朝鮮内の地方選挙ではハングルで候補者の名前を書くことが許されていた
のである。
756 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:25 ID:SaV4OlJx
>>709
日清戦争以降日露戦争以前の10年間ですね。説明不足すいません。
19世紀中頃のクリミア戦争に負けたロシアは結局ボスポラス海峡の制海権を
得られず、大海への自由出入り（軍事的に安全）な不凍港が手に入らなく、
で、クリミア戦争の傷もいえて、今度は朝鮮半島へ食指を伸ばしたわけです。
もちろん、領土的にはどうでもいいんですが、朝鮮半島西岸の不凍港さえ
手に入れば、朝鮮人なんかどうでもいいんです。
これに対して、日本の海外貿易を朝鮮半島から脅かされるのは、それこそ
死活問題ですから。
日清戦争以降日露戦争以前の10年間ですね。説明不足すいません。
19世紀中頃のクリミア戦争に負けたロシアは結局ボスポラス海峡の制海権を
得られず、大海への自由出入り（軍事的に安全）な不凍港が手に入らなく、
で、クリミア戦争の傷もいえて、今度は朝鮮半島へ食指を伸ばしたわけです。
もちろん、領土的にはどうでもいいんですが、朝鮮半島西岸の不凍港さえ
手に入れば、朝鮮人なんかどうでもいいんです。
これに対して、日本の海外貿易を朝鮮半島から脅かされるのは、それこそ
死活問題ですから。
759 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 23:27 ID:Sy6yjIMB
初のハングルの新聞を作ったのは誰？
何で朝鮮半島では文化が残っていないのか？
わはは。
何で朝鮮半島では文化が残っていないのか？
わはは。
761 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:27 ID:m0M12UML
日 本 の 聡
762 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:27 ID:+TFwyGhD
>>743
じゃあさ、奈良の「サクライ」ってどういう意味？
じゃあさ、奈良の「サクライ」ってどういう意味？
763 ：Cyz0jqp3：03/11/06 23:28 ID:Cyz0jqp3
>>746
ハングルは文字システムだと思います。
朝鮮語はいわゆる一般人が使っていた朝鮮語、日本語と文法は似ていても基本単語は似ても似つかない遠い言語。
言語学わから無いので勘弁してくれ。とにかく、朝鮮人と日本人は別民族。
ハングルは文字システムだと思います。
朝鮮語はいわゆる一般人が使っていた朝鮮語、日本語と文法は似ていても基本単語は似ても似つかない遠い言語。
言語学わから無いので勘弁してくれ。とにかく、朝鮮人と日本人は別民族。
764 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/06 23:29 ID:SSSwJEvw
767 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:29 ID:Bhyr/Vi2
>>756
いや、ロシアが不凍港欲しさに南下したってのはわかるよ。
でもさ、それを阻止するための日露戦争だろ？
朝鮮併合は日露戦争後。
そして日露戦争でロシアが根負けした理由が、革命。
この時点で不凍港どころの話じゃないだろ、ロシアは。
だいたい日露戦争後にアジアでロシアが南下したなんて話は聞かないぞ。
いや、ロシアが不凍港欲しさに南下したってのはわかるよ。
でもさ、それを阻止するための日露戦争だろ？
朝鮮併合は日露戦争後。
そして日露戦争でロシアが根負けした理由が、革命。
この時点で不凍港どころの話じゃないだろ、ロシアは。
だいたい日露戦争後にアジアでロシアが南下したなんて話は聞かないぞ。
768 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:30 ID:Y7AleU9s
769 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:30 ID:SaV4OlJx
>>743
大漁だな（流れが速い分、食いつきが少ないが・・・
大漁だな（流れが速い分、食いつきが少ないが・・・
770 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:30 ID:uKkcZcdA
>>739
なるふぉど
なるふぉど
773 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:31 ID:f+tGF7ek
774 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/11/06 23:31 ID:Sy6yjIMB
775 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:31 ID:Du9o98E7
＞458
戦略的にそういう状況に追い込んでから開戦したとして、
自分たちならば、何度も何度も同じように戦術状況を作り出せると、
幻想を抱いたというのもあるね。
勝つというのと、過去、自分ではない者（もしくは過去の自分）が勝ったのだから、
また勝てる、というのとはまったく別だという事っしょ？
戦略的にそういう状況に追い込んでから開戦したとして、
自分たちならば、何度も何度も同じように戦術状況を作り出せると、
幻想を抱いたというのもあるね。
勝つというのと、過去、自分ではない者（もしくは過去の自分）が勝ったのだから、
また勝てる、というのとはまったく別だという事っしょ？
>>773
で、感謝感激するわけだ。
で、感謝感激するわけだ。
778 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:32 ID:Y7AleU9s
>>771
けっこうふんだくってるだろ。
①アジア女性基金はじめ、訴訟が数件
②日本の経済協力について、ほとんど報道しない空気を作り上げ、
「日本は（仮に悪い事をしていたとしても）十分にやってくれてるじゃないか」という感情を作り出すのを妨害する
⇒泥沼化
その他もろもろ。
けっこうふんだくってるだろ。
①アジア女性基金はじめ、訴訟が数件
②日本の経済協力について、ほとんど報道しない空気を作り上げ、
「日本は（仮に悪い事をしていたとしても）十分にやってくれてるじゃないか」という感情を作り出すのを妨害する
⇒泥沼化
その他もろもろ。
779 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:33 ID:z39ldT5G
780 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:33 ID:f+tGF7ek
781 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/11/06 23:33 ID:etsn7lFY
「恥」を知らない朝鮮人が「恥（しかも他国の）」を語るこの不思議。
782 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:33 ID:UUKBVIVB
三国人に”日本の恥”と言われたくない。
783 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:33 ID:aF53WB4a
なんか変な議論してるな
ハングル日本語以前に、併合前の識字率は？
文字もかけないのに選挙にいけないって火病るの？
ハングル日本語以前に、併合前の識字率は？
文字もかけないのに選挙にいけないって火病るの？
787 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:34 ID:whod4+6m
おおかた
「日本に対し際限の無い優遇措置を要求するのは当然で、たかだか拉致ぐらいで騒ぐな」
というのが 敵性民族である朝鮮人の「総意」だろ？
半島乞食どもは 恥を知らないバカだからな。
「日本に対し際限の無い優遇措置を要求するのは当然で、たかだか拉致ぐらいで騒ぐな」
というのが 敵性民族である朝鮮人の「総意」だろ？
半島乞食どもは 恥を知らないバカだからな。
>>749
つまんないに一票
つまんないに一票
790 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:35 ID:SaV4OlJx
>>767
朝鮮半島への関与の端緒ですよ。日清戦争で清の影響力をやっと排除して
大韓帝国を建国させて上げて、「自立してくれ」って頼んだのに、今度は
朝鮮半島内にロシア軍を招き入れる動きでしょ。
で、日露戦争。開戦後直ぐに第一次日韓保護条約。終戦後、第二次日韓保護条約。
もう、ここまで朝鮮半島にどっぷり足を浸けていると、足抜けできない内に、
保護政策派の伊藤博文暗殺で、結局、日韓併合。
やっぱり、流れに逆らえなかったんでしょうね。
朝鮮半島への関与の端緒ですよ。日清戦争で清の影響力をやっと排除して
大韓帝国を建国させて上げて、「自立してくれ」って頼んだのに、今度は
朝鮮半島内にロシア軍を招き入れる動きでしょ。
で、日露戦争。開戦後直ぐに第一次日韓保護条約。終戦後、第二次日韓保護条約。
もう、ここまで朝鮮半島にどっぷり足を浸けていると、足抜けできない内に、
保護政策派の伊藤博文暗殺で、結局、日韓併合。
やっぱり、流れに逆らえなかったんでしょうね。
791 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:36 ID:6fN0a2uF
＞姜在彦（カンジェオン）氏（朝鮮近代史）
＞韓国・漢陽大客員研究員
なんだこの「識者｣の人選はｗ
識者じゃなくて、韓国側関係者じゃないかｗ
こんな肩書きで中立を思わせる識者として見せるのか？
毎日の読者なめすぎ。
左翼日本人研究者なんていくらでもいるだろうに、なんでこんな人選するんだ。
万が一識者から石原支持の意見が出ると困るから、１００％反対の意見を
述べそうな奴を選んだんだろうな。
＞韓国・漢陽大客員研究員
なんだこの「識者｣の人選はｗ
識者じゃなくて、韓国側関係者じゃないかｗ
こんな肩書きで中立を思わせる識者として見せるのか？
毎日の読者なめすぎ。
左翼日本人研究者なんていくらでもいるだろうに、なんでこんな人選するんだ。
万が一識者から石原支持の意見が出ると困るから、１００％反対の意見を
述べそうな奴を選んだんだろうな。
>>774
ちょっともまいに同情。
ちょっともまいに同情。
793 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:36 ID:Ua3upSla
794 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:36 ID:W4KcA7hk
朝日と毎日は世間の恥。
796 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:36 ID:UUKBVIVB
>>781
２３：３３ 奇遇ですね。
２３：３３ 奇遇ですね。
797 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:37 ID:5IZE8yc+
不思議な民族だよな～・・・＞朝鮮民族
>>790
伊藤が生きていれば流れは変わったかもしれないけどね。
伊藤が生きていれば流れは変わったかもしれないけどね。
799 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:37 ID:exNrbNDk
毎日も、いいかげんにしないと、日本国民からソッポ向かれるぞ。
>>795
ぐぐれ。
ぐぐれ。
802 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:38 ID:f+tGF7ek
803 ： ：03/11/06 23:38 ID:qSMph1Qb
結果として、日韓併合など当時の歴史をポジティブに肯定しようという
風潮が、プラス板でのチョンだの、チャンコロだのという恥ずかしい発言
を生み出しているんだと思う。
この排外的な空気は何なのだろう。
風潮が、プラス板でのチョンだの、チャンコロだのという恥ずかしい発言
を生み出しているんだと思う。
この排外的な空気は何なのだろう。
>>795
火病も知らないと朝鮮人を語れないぞ。
火病も知らないと朝鮮人を語れないぞ。
805 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:38 ID:tlyyshOp
マトリックスひどいね。
謎の解決は一切放置、
人類の解放を単なる機械との休戦にすり替え
スミスとドラゴンボールごっこしただけで
万事解決。
日本アニメに影響されてるのはいいけど
エヴァに影響されなくてもいいのに(;´Д`)
謎の解決は一切放置、
人類の解放を単なる機械との休戦にすり替え
スミスとドラゴンボールごっこしただけで
万事解決。
日本アニメに影響されてるのはいいけど
エヴァに影響されなくてもいいのに(;´Д`)
806 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:39 ID:Y7AleU9s
実際に「半島を日本領にする」という構想が現実化したのは、
日露戦争以後だろ。
日清戦争に勝った位で、日本に朝鮮を支配できるだけの力はとてもない。
現にこの時期の半島は勢力均衡期で、日本自身あんまり勢力を伸ばせなかったし、
焦ってビン妃暗殺（対外的には超マイナス）にまで関与してしまい、ますます勢力が後退した。
>>その間何してたんだ朝鮮？
日露戦争以後だろ。
日清戦争に勝った位で、日本に朝鮮を支配できるだけの力はとてもない。
現にこの時期の半島は勢力均衡期で、日本自身あんまり勢力を伸ばせなかったし、
焦ってビン妃暗殺（対外的には超マイナス）にまで関与してしまい、ますます勢力が後退した。
>>その間何してたんだ朝鮮？
807 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:39 ID:uKkcZcdA
ところで>>9の文って、
「在、酷い」って縦書き？
「在、酷い」って縦書き？
810 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/06 23:39 ID:SSSwJEvw
私も知らない
併合せざるを得ないだろ。日本を守るためには。
813 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:40 ID:AM4dJ19h
ＴＢＳは日本の恥。
814 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:40 ID:SaV4OlJx
>>795
韓国人自ら国民病である「火病」が他国で認知されないのは差別だ、として
啓発活動を行っているんだよ。
で、2ちゃんねらがそれに大協力しているわけ。
ま、一般人にはその存在したいが信じられないと言う意味では、あなたに同感なんですが
韓国人自ら国民病である「火病」が他国で認知されないのは差別だ、として
啓発活動を行っているんだよ。
で、2ちゃんねらがそれに大協力しているわけ。
ま、一般人にはその存在したいが信じられないと言う意味では、あなたに同感なんですが
816 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:41 ID:Ua3upSla
>>802
無知は罪・・・
無知は罪・・・
819 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:41 ID:Bhyr/Vi2
>>786
それはそうだが、そこまで未来のことを考えて投資するのは杞憂すぎるんじゃないかな、と思うわけで。
実際杞憂に終わったわけだし。
もしそのような動きがあるのなら、そのときになって対処しても遅くは無いと思う。
いずれにせよ、当時の日本は全てにおいてリスク評価が甘かったのではないかと思う。
いくら本当に朝鮮人の総意だったとしても、他国に支配されるて気持ちいいはずがないし
（朝鮮人がそういう民族だと判断したのなら、それも評価を誤った）、100%がOKなんて
どっかの国選挙じゃあるまいし、ありえない。1%の不穏分子が煽動すれば
簡単に反乱がおきることだって考えられるだろう。
だから日本が朝鮮半島をとったことは結果的には間違いだっただろう。
事実、こうして向こうから難癖つけられている時点で、これでよかった！というわけもないだろう。
それはそうだが、そこまで未来のことを考えて投資するのは杞憂すぎるんじゃないかな、と思うわけで。
実際杞憂に終わったわけだし。
もしそのような動きがあるのなら、そのときになって対処しても遅くは無いと思う。
いずれにせよ、当時の日本は全てにおいてリスク評価が甘かったのではないかと思う。
いくら本当に朝鮮人の総意だったとしても、他国に支配されるて気持ちいいはずがないし
（朝鮮人がそういう民族だと判断したのなら、それも評価を誤った）、100%がOKなんて
どっかの国選挙じゃあるまいし、ありえない。1%の不穏分子が煽動すれば
簡単に反乱がおきることだって考えられるだろう。
だから日本が朝鮮半島をとったことは結果的には間違いだっただろう。
事実、こうして向こうから難癖つけられている時点で、これでよかった！というわけもないだろう。
821 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/06 23:41 ID:SSSwJEvw
>>815
私も知らなかったし
私も知らなかったし
822 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:41 ID:f+tGF7ek
>>803
ポジティブというか、今まで自虐すぎたから、
客観的なレベルまで戻そうという感じだと思うけどね。
朝鮮人と日本人は昔っからチョッパリとチョソと言い合う仲なんだよ。
別に隣だからって仲良くする必要もないしね。
ポジティブというか、今まで自虐すぎたから、
客観的なレベルまで戻そうという感じだと思うけどね。
朝鮮人と日本人は昔っからチョッパリとチョソと言い合う仲なんだよ。
別に隣だからって仲良くする必要もないしね。
824 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:42 ID:aF53WB4a
825 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:42 ID:z39ldT5G
>>795
ケンチャナヨ
ケンチャナヨ
826 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:42 ID:exNrbNDk
花園大客員教授、姜在彦（カンジェオン）氏（朝鮮近代史）
朝鮮には日本の武力に対する抑止力が無かった。
→早い話が、弱かった
日本の外圧を防ぐため清に依存し、日清戦争後はロシアに依存した。
→どっかに依存しなきゃ生きてけなかった
これは主権を守るための外交政策で、
→朝鮮の選んだ政策だった。
望んで選んだわけではない。
→けど、選んだから自分たちの責任。
認めてんじゃん。
朝鮮には日本の武力に対する抑止力が無かった。
→早い話が、弱かった
日本の外圧を防ぐため清に依存し、日清戦争後はロシアに依存した。
→どっかに依存しなきゃ生きてけなかった
これは主権を守るための外交政策で、
→朝鮮の選んだ政策だった。
望んで選んだわけではない。
→けど、選んだから自分たちの責任。
認めてんじゃん。
827 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/11/06 23:42 ID:etsn7lFY
>>796
不束者ですが、娶っていただけますか？
不束者ですが、娶っていただけますか？
828 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:42 ID:0MHSZpXh
で、識者って誰よ？
830 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:43 ID:Oh8RHhLq
●大韓帝国の併合は、大韓帝国からの要請
公称百万会員の韓国最大の政治団体一進会の李容九会長は、1909年12月「韓日合邦建議書」を
韓国皇帝純宗に上奏し、同時に曾禰荒助統監、李完用首相にも提出して、韓日合邦を全国民に訴えた。
そして1910年8月22日、親日派のリーダーである李完用総理大臣によって、
「韓国併合ニ関スル条約」の調印が行なわれ、8月29日公布実施された。
こうして大韓帝国は大日本帝国に併合されたのである。
併合してから、
道路や橋を整備
初潮前の少女を妓生（キーセン：慰安婦）とすることを禁止
病気の治療のための呪詛を禁止
白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁止
奴婢の解放
女性にも名をつけることを奨める
ソウルに大学を創った
（以下略）
といったことをしたけど、余計なお世話だったかな？
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html
お勧めの本 今書店にならんでいる。
『新 歴史の真実―祖国ニッポンに、誇りと愛情を』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976931069.html
純粋に朝鮮民衆のためを思った行動ですた。
歴史を捏造するな＞反日国家の韓国、犯罪組織の朝鮮総連、不法滞在者の在日朝鮮人
公称百万会員の韓国最大の政治団体一進会の李容九会長は、1909年12月「韓日合邦建議書」を
韓国皇帝純宗に上奏し、同時に曾禰荒助統監、李完用首相にも提出して、韓日合邦を全国民に訴えた。
そして1910年8月22日、親日派のリーダーである李完用総理大臣によって、
「韓国併合ニ関スル条約」の調印が行なわれ、8月29日公布実施された。
こうして大韓帝国は大日本帝国に併合されたのである。
併合してから、
道路や橋を整備
初潮前の少女を妓生（キーセン：慰安婦）とすることを禁止
病気の治療のための呪詛を禁止
白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁止
奴婢の解放
女性にも名をつけることを奨める
ソウルに大学を創った
（以下略）
といったことをしたけど、余計なお世話だったかな？
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html
お勧めの本 今書店にならんでいる。
『新 歴史の真実―祖国ニッポンに、誇りと愛情を』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976931069.html
純粋に朝鮮民衆のためを思った行動ですた。
歴史を捏造するな＞反日国家の韓国、犯罪組織の朝鮮総連、不法滞在者の在日朝鮮人
文献では併合前識字率3％とある。これはみな以心伝心（テレパシー）で意思の疎通を
行っていたのではないか？実はものすごく脳が発達していたのではないであろうか。
行っていたのではないか？実はものすごく脳が発達していたのではないであろうか。
832 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:44 ID:z39ldT5G
>>829
反日博物館じゃないし。
反日博物館じゃないし。
>>831
な、なんだってーーー！！（ＡＡ略）
な、なんだってーーー！！（ＡＡ略）
836 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:45 ID:Bhyr/Vi2
半島なんかほうっておいて、オーストラリア目指すのが正解だったと思う
>>809
スミソニアンの運営は統治行為では無い。また抗議をしているのは民間団体。
教科書選定は政府が行う統治行為に含まれる。また抗議をしているのは外国政府
よって前者は内政干渉には全くあたらないが、後者は内政干渉と言われても仕方が無い。
スミソニアンの運営は統治行為では無い。また抗議をしているのは民間団体。
教科書選定は政府が行う統治行為に含まれる。また抗議をしているのは外国政府
よって前者は内政干渉には全くあたらないが、後者は内政干渉と言われても仕方が無い。
>>831
どの文献？
どの文献？
839 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:45 ID:aF53WB4a
>>831
識字率と、会話が出来るのは違うぞ
識字率と、会話が出来るのは違うぞ
840 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:45 ID:Y7AleU9s
841 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:45 ID:Ua3upSla
842 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:45 ID:Oh8RHhLq
2002年10月【ソウル26日＝黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)について合法だったか不法だったかの問題をめぐり、
このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。
会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロフォード英ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったことで、
日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」と述べた。
また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四－一八年)以降のもので当時としては問題になるものではない」と主張した。
この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六－十七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。
これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す麹㈱w術会議だった。
このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。
会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロフォード英ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったことで、
日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」と述べた。
また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四－一八年)以降のもので当時としては問題になるものではない」と主張した。
この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六－十七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。
これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す麹㈱w術会議だった。
843 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:46 ID:+TFwyGhD
日韓併合なんて、やっちまったもんはしょうがないだろ。
それをなんだ、石原。正当化すんな。
第一、戦争だって何年前に終わってるんだ？
石原のような年寄りが変な発言をして
万博以降生まれのわしらに迷惑かけるな。
２１世紀は中国や、他の発展したアジア諸国と
貿易して日本は食っていくの。
変な発言してぶちこわして欲しくないね。
老害とはこのことだ。
それをなんだ、石原。正当化すんな。
第一、戦争だって何年前に終わってるんだ？
石原のような年寄りが変な発言をして
万博以降生まれのわしらに迷惑かけるな。
２１世紀は中国や、他の発展したアジア諸国と
貿易して日本は食っていくの。
変な発言してぶちこわして欲しくないね。
老害とはこのことだ。
844 ：Cyz0jqp3：03/11/06 23:46 ID:Cyz0jqp3
結局、議論が終わらないまま散っちゃたなあ。
とにかく、皇民化政策の推進は間違っていた。認めるところは認めないと。
とにかく、皇民化政策の推進は間違っていた。認めるところは認めないと。
846 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:47 ID:Bhyr/Vi2
×２１世紀は中国や、他の発展したアジア諸国と
○中国と半島を除いて、他の発展したアジア諸国と
○中国と半島を除いて、他の発展したアジア諸国と
847 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:47 ID:aF53WB4a
848 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:47 ID:Oh8RHhLq
（下記の統計資料は一ツ橋大学のものを利用：
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/online_data/korea/koreaj.htm）
【人口】
日韓併合後、治安が安定し 近代化を行った為 爆発的な人口増加が発生している。
1910年 1312万人（推定）
1915年 1596万人
1920年 1691万人
1925年 1854万人
1930年 1968万人
1935年 2124万人
1940年 2295万人
1944年 2512万人（満州や日本に行った朝鮮人数は含まない）
・「通常 大量虐殺（数万人以上）などが行われている場合 人口の減少などが発生しているのに
データ上では発生していない」と言うのが 日本側の反証で多く使用される。
【経済】
日本の統治により 社会資本の整備が成されて その結果 急激な経済成長を達成している。
1910年 5億4071万円（推定）
1915年 6億3039万円
1920年 17億7666万円
1925年 19億3409万円
1930年 15億1540万円
1935年 21億4892万円
1938年 31億0036万円
・日韓併合前は数十年かかっても近代化出来なかった朝鮮半島が
日本の手で近代化していったデータです。
統治前後で どのように変わったかの具体例として用いられます。
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/online_data/korea/koreaj.htm）
【人口】
日韓併合後、治安が安定し 近代化を行った為 爆発的な人口増加が発生している。
1910年 1312万人（推定）
1915年 1596万人
1920年 1691万人
1925年 1854万人
1930年 1968万人
1935年 2124万人
1940年 2295万人
1944年 2512万人（満州や日本に行った朝鮮人数は含まない）
・「通常 大量虐殺（数万人以上）などが行われている場合 人口の減少などが発生しているのに
データ上では発生していない」と言うのが 日本側の反証で多く使用される。
【経済】
日本の統治により 社会資本の整備が成されて その結果 急激な経済成長を達成している。
1910年 5億4071万円（推定）
1915年 6億3039万円
1920年 17億7666万円
1925年 19億3409万円
1930年 15億1540万円
1935年 21億4892万円
1938年 31億0036万円
・日韓併合前は数十年かかっても近代化出来なかった朝鮮半島が
日本の手で近代化していったデータです。
統治前後で どのように変わったかの具体例として用いられます。
849 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:47 ID:5IZE8yc+
みんな、結婚して子供が生まれたら（既にいる人も）、
日本側の「正確な」歴史を教えようよ。
教育は国家・教師に任せるのもいいけど、基本的には
両親が施すべきだと思う。
日本側の「正確な」歴史を教えようよ。
教育は国家・教師に任せるのもいいけど、基本的には
両親が施すべきだと思う。
>>843
人間食う・寝る・遊ぶだけじゃ生きていけんのよ
人間食う・寝る・遊ぶだけじゃ生きていけんのよ
852 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:48 ID:Oh8RHhLq
【土地政策】
李氏朝鮮では 山林破壊（焼畑農業）により 飢餓が大量発生していた。
その対策として、1911年から30年で5億9000万本の植林を行い
日本国内以上の巨大なダム（17万KW級）や砂防工事（15万ha以上)などが実施されている。
その他の細かい項目としては
・宇垣総督時代には 小作権を設定（朝鮮農地令）し、税負担の軽減・低利融資などを実施
・不毛の地に 日系移民3800戸を移住させる
（綿花や養豚などの多角経営を学ばせる）
・補助金を与える
（生産者から１石62円50銭で買い、消費者へは43円で売り、その逆ざやは政府が負担）
・輸出を免税、輸入に関税をかけ 朝鮮経済を保護する
を行い、急激な回復に成功している。
1910年 3億1023万円（推定）
1915年 3億9320万円
1920年 13億1244万円
1925年 12億1114万円
1930年 6億9769万円
1935年 11億8981万円
1940年 22億8389万円
1942年 21億4496万円
・当時の朝鮮に多額の投資をして産業保護をしていた例として 使用されます。
李氏朝鮮では 山林破壊（焼畑農業）により 飢餓が大量発生していた。
その対策として、1911年から30年で5億9000万本の植林を行い
日本国内以上の巨大なダム（17万KW級）や砂防工事（15万ha以上)などが実施されている。
その他の細かい項目としては
・宇垣総督時代には 小作権を設定（朝鮮農地令）し、税負担の軽減・低利融資などを実施
・不毛の地に 日系移民3800戸を移住させる
（綿花や養豚などの多角経営を学ばせる）
・補助金を与える
（生産者から１石62円50銭で買い、消費者へは43円で売り、その逆ざやは政府が負担）
・輸出を免税、輸入に関税をかけ 朝鮮経済を保護する
を行い、急激な回復に成功している。
1910年 3億1023万円（推定）
1915年 3億9320万円
1920年 13億1244万円
1925年 12億1114万円
1930年 6億9769万円
1935年 11億8981万円
1940年 22億8389万円
1942年 21億4496万円
・当時の朝鮮に多額の投資をして産業保護をしていた例として 使用されます。
853 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:48 ID:f+tGF7ek
854 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:48 ID:U8/pSdBM
韓国の日本批判っていうのは昔の一つの事実を取り出して現在の
常識に当てはめてるんだな、関係する事柄を無視して都合の良いように結論付ける
っていうのは詭弁だよ
常識に当てはめてるんだな、関係する事柄を無視して都合の良いように結論付ける
っていうのは詭弁だよ
855 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:48 ID:Oh8RHhLq
【税金】
併合直後の１９１１年の予算を見ると、歳入５２００万円の内、日本政府からの補充金１２００万円、
公債１０００万円であり、日本政府の援助なしには運営不能な状態であった。
この補充金の比率は次第に減少するが、最後まで残った。
終戦時日本が朝鮮に残した資産は色々な試算があり、明確ではない。
その内連合軍総司令部の調査では民間資金を含め、５２億５０００万ドル（７９０億円）に及ぶ。
国家予算の比率で、今日の価値に換算すると８０兆円を超える巨額である。
又個人所得税が朝鮮に導入されたのは、１９３４年であり、この時の税率は内地の半分であり、
その後次第に格差は縮まったが、それでも内地より低率であった。
又酒税でも内地の税率より低くかった。
・搾取が無かったと言う具体例です。
併合直後の１９１１年の予算を見ると、歳入５２００万円の内、日本政府からの補充金１２００万円、
公債１０００万円であり、日本政府の援助なしには運営不能な状態であった。
この補充金の比率は次第に減少するが、最後まで残った。
終戦時日本が朝鮮に残した資産は色々な試算があり、明確ではない。
その内連合軍総司令部の調査では民間資金を含め、５２億５０００万ドル（７９０億円）に及ぶ。
国家予算の比率で、今日の価値に換算すると８０兆円を超える巨額である。
又個人所得税が朝鮮に導入されたのは、１９３４年であり、この時の税率は内地の半分であり、
その後次第に格差は縮まったが、それでも内地より低率であった。
又酒税でも内地の税率より低くかった。
・搾取が無かったと言う具体例です。
856 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:49 ID:M7OpzApa
>>763
文字システム？！そっちの方が、更に失礼なんだけど・・・・。
一応、ハングルは李氏朝鮮以前に使われていた文字の一つで、
それを調べ上げて作り上げたのが現在のハングルやで？
それに、文化が違うとか、民族が違うから日本語を教えるのは、
駄目とか天皇に忠誠を誓うのは駄目だとか、言うが普通対等に
扱うにはどうする？貴方が、考えつく限りの事を行うでしょう？
けど、当時の朝鮮代表はそれを拒絶したんだよ。自ら進んで、
日本国国民になったのだよ。あと、立憲君主国のことも知らなくて、
馬鹿騒ぎしている韓国民が無知なんです。立憲君主国制では基本的に、
全国民と全国土は国王に所有権が帰属しており、それが法律的に
合法化されているわけだ。だから、朝鮮国王が天皇に譲渡したことは、
全国民と全国土の所有権が天皇に帰属したことを表しているのです。
文字システム？！そっちの方が、更に失礼なんだけど・・・・。
一応、ハングルは李氏朝鮮以前に使われていた文字の一つで、
それを調べ上げて作り上げたのが現在のハングルやで？
それに、文化が違うとか、民族が違うから日本語を教えるのは、
駄目とか天皇に忠誠を誓うのは駄目だとか、言うが普通対等に
扱うにはどうする？貴方が、考えつく限りの事を行うでしょう？
けど、当時の朝鮮代表はそれを拒絶したんだよ。自ら進んで、
日本国国民になったのだよ。あと、立憲君主国のことも知らなくて、
馬鹿騒ぎしている韓国民が無知なんです。立憲君主国制では基本的に、
全国民と全国土は国王に所有権が帰属しており、それが法律的に
合法化されているわけだ。だから、朝鮮国王が天皇に譲渡したことは、
全国民と全国土の所有権が天皇に帰属したことを表しているのです。
857 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 23:49 ID:+3DJNMVx
結論として、
鮮人はとっととお国に帰ってもらって戦争準備でも始めたらどうよって事でいいんじゃん？
帰らないのなら、日本国民の奴隷として文句言わずに働きなさいってこった。
858 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:49 ID:SaV4OlJx
859 ： ：03/11/06 23:49 ID:WV9NhqNR
東大のカンもバカじゃないから、普通に考えれば当時の極東の情勢を見れば日本のとった
行動は当然のことだと思うはず。それがそうならないのが、
まともに民族的独立を得られなかった朝鮮人ナショナリズムの「性サガ」だな。
三国干渉でロシアに遼東半島を獲られ、そこに強固な永久陣地を造られ、
そことウラジオを強力な艦隊が結び、満州にはロシア軍が充満してるとき、
朝鮮政府はロシアに庇護を求め、元山港などをロシア艦隊の補給基地に提供した
んだから、当然、日本の独立と安全のためには、朝鮮を放置できんわな。
行動は当然のことだと思うはず。それがそうならないのが、
まともに民族的独立を得られなかった朝鮮人ナショナリズムの「性サガ」だな。
三国干渉でロシアに遼東半島を獲られ、そこに強固な永久陣地を造られ、
そことウラジオを強力な艦隊が結び、満州にはロシア軍が充満してるとき、
朝鮮政府はロシアに庇護を求め、元山港などをロシア艦隊の補給基地に提供した
んだから、当然、日本の独立と安全のためには、朝鮮を放置できんわな。
860 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:49 ID:0MHSZpXh
併合前・併合後の画像ｷﾎﾞﾝﾇ
861 ：Cyz0jqp3：03/11/06 23:50 ID:Cyz0jqp3
>>843
「私は100%正当化するつもりは無いと言ってるよ」
「私は100%正当化するつもりは無いと言ってるよ」
862 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:50 ID:/u7y9zKA
自らの思想の強固な押し付け（自らソースを出さない相手の批判）は
言うところの皇民化政策と変わらんのだがな。
それに気がつけるか否かだと思うがね。
言うところの皇民化政策と変わらんのだがな。
それに気がつけるか否かだと思うがね。
詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
864 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:50 ID:Du9o98E7
＞858
ごめんな、見てるみんな、お前とは違う意見でおなじ結論なわけ。
つまり、どーでもいい
二人ともとっとと帰れ。
ごめんな、見てるみんな、お前とは違う意見でおなじ結論なわけ。
つまり、どーでもいい
二人ともとっとと帰れ。
865 ：Cyz0jqp3：03/11/06 23:51 ID:Cyz0jqp3
>>858
あなた、私の714に答えてないんですが…
あなた、私の714に答えてないんですが…
866 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:51 ID:2Cynkvtk
>>843
目で知る、韓国の歴史(コピペ推奨）
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
●南大門の移り変わり
・1897年頃の南大門（日本併合前！）
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1434.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1435.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG
・日韓併合後の1930年代・南大門外から南大門を見る
http://matsu.rc.kyushu-u.ac.jp/photo/photo/soul/%93%EC%91%E5%96%E5%8AO%82%A9%82%E7%93%EC%91%E5%96%E5%82%F0%8C%A9%82%E9
・植民地支配とは支配地から富を搾取することを一般的に言います。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
目で知る、韓国の歴史(コピペ推奨）
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
●南大門の移り変わり
・1897年頃の南大門（日本併合前！）
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1434.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1435.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG
・日韓併合後の1930年代・南大門外から南大門を見る
http://matsu.rc.kyushu-u.ac.jp/photo/photo/soul/%93%EC%91%E5%96%E5%8AO%82%A9%82%E7%93%EC%91%E5%96%E5%82%F0%8C%A9%82%E9
・植民地支配とは支配地から富を搾取することを一般的に言います。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
867 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:51 ID:Bhyr/Vi2
868 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:51 ID:AM4dJ19h
>>843
ハハハ。ちんけな奴だな、お前。
ハハハ。ちんけな奴だな、お前。
870 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:52 ID:Y7AleU9s
871 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:52 ID:IPMGrfpf
火病がどうのこうでいっきにレベルが下がったな
872 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:53 ID:Ua3upSla
内政不干渉の原則をどこから説明すればよいものかわからん。
３０年戦争（ウェストファリア条約）から始めればいいのか？
３０年戦争（ウェストファリア条約）から始めればいいのか？
874 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:53 ID:aF53WB4a
ウラジオストックという地名を見て、ロシアが当時どういうことをしようとしていたか
を類推することは、朝鮮人にはできないんだろうな…
を類推することは、朝鮮人にはできないんだろうな…
875 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:53 ID:Bhyr/Vi2
誰 か タ イ ム マ シ ン 作 れ 。
>>848
元の資料をよく読んでみたほうがいいですよ
元の資料をよく読んでみたほうがいいですよ
877 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:54 ID:whod4+6m
日韓併合をネガティブに捉えて 賠償の理由にしたがる朝鮮人の姑息な史世観が そもそも排他的なんだよ。
まあよその豊かな民族の上げ足を取って その国に寄生しないと生きていけない下賎民
族である朝鮮人が 真にポジティブな生き方を手に入れる事など、絶対に無いがな。
まあよその豊かな民族の上げ足を取って その国に寄生しないと生きていけない下賎民
族である朝鮮人が 真にポジティブな生き方を手に入れる事など、絶対に無いがな。
878 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:54 ID:Y7AleU9s
879 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:54 ID:Oh8RHhLq
>>860
併合前・併合後の画像
大韓帝国
中国の属国時代と大日本帝国へ併合後
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=474939&work=list&st=&sw=&cp=20
併合前・併合後の画像
大韓帝国
中国の属国時代と大日本帝国へ併合後
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=474939&work=list&st=&sw=&cp=20
880 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:54 ID:f+tGF7ek
881 ：879：03/11/06 23:56 ID:Oh8RHhLq
朝鮮人は半万年の恩知らずですた。
883 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:56 ID:8owShwvM
>識者 アジアの恥
こういう件では、かつてはマスコミ中が大騒ぎになったものだが
最近はまともに反論を載せるのがチョンばっかりになってきましたね。
１１月９日は憲法改正記念日
最近はまともに反論を載せるのがチョンばっかりになってきましたね。
１１月９日は憲法改正記念日
886 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:57 ID:3hDoqRe+
謝罪せよ謝罪せよってうるさいね、最近の石原。
>>879
それって単に年月の経過では？
それって単に年月の経過では？
888 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:58 ID:pnG+E5U0
誰か俺の相手してくれ
889 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:58 ID:Ua3upSla
>>848
それハン板で俺が探したんだよなあ。なつかしい。
それハン板で俺が探したんだよなあ。なつかしい。
890 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:58 ID:Dh8Ns8IQ
結論としてはチョンは馬鹿ということだな。
891 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:58 ID:Du9o98E7
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|((((～～､
|((((((＿ )
|＼)／^~ヽ|
| 《 ＿ | >>886 ｸｽﾘ仲間を悪く逝わんでください
|)-(_//_)-|）
|厶､ |
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| 《 ＿ | >>886 ｸｽﾘ仲間を悪く逝わんでください
|)-(_//_)-|）
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892 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:58 ID:/z/AU2FP
>>833
1970年代後半から論議になって体系的に研究が進行されて来た.
主に女性に現われるのに夫の外道など強いストレスを適切に解消す
ることができずに我慢して忍耐することから来る胸が息苦しい増税を示す....
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.encycl.yahoo.com/search/enc.html%3fp%3d%25C8%25AD%25BA%25B4
あいよ
893 ：名無しさん＠４周年：03/11/06 23:59 ID:KqVohCRN
「総意」っていう日本語をすべての人の意見の一致という悪意をこめて
翻訳していませんか？国家のもとで政府の決定は、外国との関係では、
総意になります。
ですから、日本人が中国のODAについて中国人に直接に文句を言うことは
間違いです。だから国民は政府を批判するんです。
韓国政府が同意した限り、総意であることに間違いないです。
加えて、日本語的にも総意とは、consensusとかgeneral will です。
ものすごい悪意に満ちた根拠のない批判だと思う。
翻訳していませんか？国家のもとで政府の決定は、外国との関係では、
総意になります。
ですから、日本人が中国のODAについて中国人に直接に文句を言うことは
間違いです。だから国民は政府を批判するんです。
韓国政府が同意した限り、総意であることに間違いないです。
加えて、日本語的にも総意とは、consensusとかgeneral will です。
ものすごい悪意に満ちた根拠のない批判だと思う。
896 ：879：03/11/07 00:00 ID:qJEqXO8v
朝鮮人は、併合前の元の土人・原始人に戻りたいのか。
病気を治すのは？．．．祈祷師による祈祷しかなかった。
日韓併合以前のソウル（京城）・釜山は極めて
不衛生な都市だった。ソウルは世界一不潔な都市だった。
伝染病がしばしば起こり多くの人々が死亡した。
腸チフスや、発疹チフス、赤痢、コレラ、痘瘡が猛威を振るったために、しばしば住民の一割ぐらいが
病死した。
それまでは予防医学の知識がまったくなかったので、伝染病による死者がでると、その家の井戸の上に筵（むしろ）を
かけたうえで、厠（かわや）を焼き払った。
厠は家の外につくられていた。
大韓帝国が大日本帝国に併合され
日本統治時代が始まると、
村単位にそれぞれの村から離れたところに、伝染病患者を隔離する病舎をつくった。
多くの場合は、そのような場所にあった貧しい家を買って、改装したものだった。
●これについて朝鮮人の考え方
儒教思想のために、家で死ぬことを理想化して、
家の外で死ぬことを客死（ケクサ）と呼んで、惨めな死とみなした。
そこで父母や、兄弟が病幕で死ぬことがあると、
日本人が自宅で死ぬ権利を奪ったとして憤慨するようなことさえ多かった。
朝鮮人は恩知らずで不衛生で半万年遅れていますた。
不衛生さは、いまも変わっておりませんですた。
ああ、恥ずかしい朝鮮人、恩知らずの朝鮮人。精神性の低さは世界一か。
病気を治すのは？．．．祈祷師による祈祷しかなかった。
日韓併合以前のソウル（京城）・釜山は極めて
不衛生な都市だった。ソウルは世界一不潔な都市だった。
伝染病がしばしば起こり多くの人々が死亡した。
腸チフスや、発疹チフス、赤痢、コレラ、痘瘡が猛威を振るったために、しばしば住民の一割ぐらいが
病死した。
それまでは予防医学の知識がまったくなかったので、伝染病による死者がでると、その家の井戸の上に筵（むしろ）を
かけたうえで、厠（かわや）を焼き払った。
厠は家の外につくられていた。
大韓帝国が大日本帝国に併合され
日本統治時代が始まると、
村単位にそれぞれの村から離れたところに、伝染病患者を隔離する病舎をつくった。
多くの場合は、そのような場所にあった貧しい家を買って、改装したものだった。
●これについて朝鮮人の考え方
儒教思想のために、家で死ぬことを理想化して、
家の外で死ぬことを客死（ケクサ）と呼んで、惨めな死とみなした。
そこで父母や、兄弟が病幕で死ぬことがあると、
日本人が自宅で死ぬ権利を奪ったとして憤慨するようなことさえ多かった。
朝鮮人は恩知らずで不衛生で半万年遅れていますた。
不衛生さは、いまも変わっておりませんですた。
ああ、恥ずかしい朝鮮人、恩知らずの朝鮮人。精神性の低さは世界一か。
897 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:00 ID:4I5O7nRi
朝鮮人の賛成を得たから日韓併合は正しい（100パーセント正しいわけではないそうだが）の？
わが帝国の行動を決める権利は、帝国民固有のものだったはずだ。
それは、戦争に負けたあと改正された現在の憲法にも記されている。わが国の主権は日本国民に存するのだ。
わが国の行動は朝鮮人の賛成を得ていたのだから、わが国の行動が許されても良いではないか、というの？
それはまったく正しくない。
朝鮮を帝国の所領とし、朝鮮人を帝国の国民として扱うことをきめたことが日本になにをもたらしたか、
日本人になにをもたらしたかが問題だ。
利益が多ければ日本人にとって正しいことだったし、
損失が多ければ日本人にとって正しくはなかったということになる。
例えば、ソウルがわれらの帝国にくみこまれてから
いくら立派な都市になったかということは、日本人には関係ない。
「正当化される」「何パーセントかは正当化される」「不当だ」などと朝鮮人の視点でものを考える自称右派も左派も、
日本人に損得でものを考える能力を持たせまいとしている売国奴だ。
わが帝国の行動を決める権利は、帝国民固有のものだったはずだ。
それは、戦争に負けたあと改正された現在の憲法にも記されている。わが国の主権は日本国民に存するのだ。
わが国の行動は朝鮮人の賛成を得ていたのだから、わが国の行動が許されても良いではないか、というの？
それはまったく正しくない。
朝鮮を帝国の所領とし、朝鮮人を帝国の国民として扱うことをきめたことが日本になにをもたらしたか、
日本人になにをもたらしたかが問題だ。
利益が多ければ日本人にとって正しいことだったし、
損失が多ければ日本人にとって正しくはなかったということになる。
例えば、ソウルがわれらの帝国にくみこまれてから
いくら立派な都市になったかということは、日本人には関係ない。
「正当化される」「何パーセントかは正当化される」「不当だ」などと朝鮮人の視点でものを考える自称右派も左派も、
日本人に損得でものを考える能力を持たせまいとしている売国奴だ。
898 ：ｽﾚﾁｶﾞｲすまん：03/11/07 00:00 ID:PUb+rdmO
>>869
「火病が在日韓国人社会で流行中」 (2002.10.09) 朝鮮日報
韓国人特有の精神疾患である“火病（ファッピョン：不安症、うつ病、身体化症状などが
複合的に現れる疾患）”が在日韓国人社会で流行している主張が出ている。
今年8月から1年間の予定で、延世（ヨンセ）大学・医学部で“火病”を研究している在日
韓国人3世の精神科専門医の李チャンホ（34）さんは9日、「90年代以降、留学や就職、結婚
などのために日本で生活している10万人あまりの韓国人の中で火病を訴える人が多い」とし、
「日本の精神医学界はこれを説明することができず、うつ病などと誤診している」とした。
李さんは、韓国人は自分の感情に正直であるのに対し、日本人は感情を殺すことを社会的な
美徳とする風土が在日韓国人に“火病”をもたらしていると指摘した。
李さんは「はっきりと自己表現をする最近の韓国女性は火病より拒食症などの現代的な精神疾患に
苛まれているが、在日韓国人には依然、火病が多い」とした。
火病は50～60代の韓国人女性によく現れる症状で、96年、米国の精神科協会はこの疾患を“Hwapyung”
と英文表記し、韓国人の精神疾患として公認した。胸が苦しく、火傷をしたような痛みと共に、
呼吸混乱、消化不良、手足の痺れなどが主な症状だ。
李さんは96年、山形医大を卒業し、99年、東京の東邦大学で精神科の専門医過程を終えた後、
この大学病院の精神科医として勤務している。
金旻九（キム・ミング）記者
「火病が在日韓国人社会で流行中」 (2002.10.09) 朝鮮日報
韓国人特有の精神疾患である“火病（ファッピョン：不安症、うつ病、身体化症状などが
複合的に現れる疾患）”が在日韓国人社会で流行している主張が出ている。
今年8月から1年間の予定で、延世（ヨンセ）大学・医学部で“火病”を研究している在日
韓国人3世の精神科専門医の李チャンホ（34）さんは9日、「90年代以降、留学や就職、結婚
などのために日本で生活している10万人あまりの韓国人の中で火病を訴える人が多い」とし、
「日本の精神医学界はこれを説明することができず、うつ病などと誤診している」とした。
李さんは、韓国人は自分の感情に正直であるのに対し、日本人は感情を殺すことを社会的な
美徳とする風土が在日韓国人に“火病”をもたらしていると指摘した。
李さんは「はっきりと自己表現をする最近の韓国女性は火病より拒食症などの現代的な精神疾患に
苛まれているが、在日韓国人には依然、火病が多い」とした。
火病は50～60代の韓国人女性によく現れる症状で、96年、米国の精神科協会はこの疾患を“Hwapyung”
と英文表記し、韓国人の精神疾患として公認した。胸が苦しく、火傷をしたような痛みと共に、
呼吸混乱、消化不良、手足の痺れなどが主な症状だ。
李さんは96年、山形医大を卒業し、99年、東京の東邦大学で精神科の専門医過程を終えた後、
この大学病院の精神科医として勤務している。
金旻九（キム・ミング）記者
899 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:00 ID:E20A97vT
>>891
藁他
藁他
900 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:01 ID:oVitSMb0
>>887
併合前の100年前の状態とその写真の状態と、どこか違っていると思うか？
併合前の100年前の状態とその写真の状態と、どこか違っていると思うか？
902 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:01 ID:iBa3z74A
>>864
そりゃすまんかったな。で、結論に至る議論は漏れとCyz0jqp3以外みんな一緒なわけか（藁
>>865
「思えない」と思うのはお前さんの勝手だが、君主制の意味を理解できれば、
同じ結論に至る。理解していなく、勝手に思いこみで他の結論を導き出して
何の意味があるのか？
議論以前の問題です。
そりゃすまんかったな。で、結論に至る議論は漏れとCyz0jqp3以外みんな一緒なわけか（藁
>>865
「思えない」と思うのはお前さんの勝手だが、君主制の意味を理解できれば、
同じ結論に至る。理解していなく、勝手に思いこみで他の結論を導き出して
何の意味があるのか？
議論以前の問題です。
903 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:02 ID:dYpE+axp
904 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:02 ID:BUetDS/g
905 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:02 ID:XRZctj8m
都市が発展したのはわかるが、
人口の多くが農村にいたんだし、
そっちの方の状況も考える必要があると思う。
ただ、むろん当時は時代として貧しかっただろうが、
（身売り、小学校出ただけで働く、強力な大地主、赤子の間引き など）
そういう「時代としての貧しさ」まで日本の責任にされてはたまらないというのもある。
人口の多くが農村にいたんだし、
そっちの方の状況も考える必要があると思う。
ただ、むろん当時は時代として貧しかっただろうが、
（身売り、小学校出ただけで働く、強力な大地主、赤子の間引き など）
そういう「時代としての貧しさ」まで日本の責任にされてはたまらないというのもある。
908 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:03 ID:UGBBJfRh
909 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:06 ID:dYpE+axp
静かになったな
911 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:06 ID:OBj9Y+Mf
ソース記事について、
識者って一言で済ませているが、どんな人たちだ？
正確には、「識者の間には～という意見もある」くらいじゃないのか？
識者って一言で済ませているが、どんな人たちだ？
正確には、「識者の間には～という意見もある」くらいじゃないのか？
912 ： ：03/11/07 00:06 ID:PUb+rdmO
>>909
交代時間
交代時間
>>906
>増税
機会翻訳のせい
「1970年代後半から論議され、体系的に研究が進んでおり、九六年、米国の
精神科協会では、この火病を韓国人にだけ現れる特異な現象として精神疾患の
一種として公認し、文化欠陥症候群の１つとして登載している」だとさ
>増税
機会翻訳のせい
「1970年代後半から論議され、体系的に研究が進んでおり、九六年、米国の
精神科協会では、この火病を韓国人にだけ現れる特異な現象として精神疾患の
一種として公認し、文化欠陥症候群の１つとして登載している」だとさ
915 ：Cyz0jqp3：03/11/07 00:07 ID:RhbErHQg
立憲君主国なんてものはそんなにはっきりと認知されてないし、国によって事情は異なる。
当時はもっと曖昧だっただろう。立憲君主国を規定するような国際法も無い。
とにかく日韓保護条約には韓国人を天皇の所有とするというような、記述は無いと思うし
あったとしてもそれを実践するのは間違い。
当時はもっと曖昧だっただろう。立憲君主国を規定するような国際法も無い。
とにかく日韓保護条約には韓国人を天皇の所有とするというような、記述は無いと思うし
あったとしてもそれを実践するのは間違い。
916 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:08 ID:k2nB/jLf
韓国国会議員、親日派７０８人晒しあげ
「日帝下で李総裁の父親が創氏改名をし、朝鮮総督府の検事補を経て
検事任用試験に合格したのは明白な親日行為だ」とし、
「李総裁は父親の親日行為について告白し、国民的検証を受けなければ
ならない」と主張した。
党スポークスマン室も公式論評を出し、「李総裁は弁解ではなく率直な
告白と懺悔を行うべきだ」と攻撃した。
これに対しハンナラ党は「日帝時に公務員だったからといってすべてが
親日派だとする人民裁判式論理は清算すべきだ」と反発した。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20020301200336200
韓国の問題点はこうやって親日的意見をいう人々を全て弾圧してしまうこと。
コレによって国民皆嫌日になってしまうんだよ。
「日帝下で李総裁の父親が創氏改名をし、朝鮮総督府の検事補を経て
検事任用試験に合格したのは明白な親日行為だ」とし、
「李総裁は父親の親日行為について告白し、国民的検証を受けなければ
ならない」と主張した。
党スポークスマン室も公式論評を出し、「李総裁は弁解ではなく率直な
告白と懺悔を行うべきだ」と攻撃した。
これに対しハンナラ党は「日帝時に公務員だったからといってすべてが
親日派だとする人民裁判式論理は清算すべきだ」と反発した。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20020301200336200
韓国の問題点はこうやって親日的意見をいう人々を全て弾圧してしまうこと。
コレによって国民皆嫌日になってしまうんだよ。
917 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:08 ID:ZfTxUO6U
へえ
918 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:08 ID:4OHxaUKJ
朝鮮人、あるいは朝鮮シンパの識者
だろうが！ぺっ
だろうが！ぺっ
919 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:08 ID:dYpE+axp
920 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:09 ID:tZjiCeNi
>「彼ら（当時の朝鮮人）の総意で日本を選んだ」
「彼ら（当時の朝鮮人）」てなってるけど、「彼ら（主権者）」ってことなんじゃないの？
「彼ら（主権者）の総意で日本を選んだ」ってのは間違いじゃないし、そう解釈するのが普通だと思うんだけど。
日本は主権者の意思以外を交渉相手に選ぶ事はできないわけだから。
現在のコリアンは日本に文句言うべきではなくて、当時の主権者の意思に責任を負うべきです。
「彼ら（当時の朝鮮人）」てなってるけど、「彼ら（主権者）」ってことなんじゃないの？
「彼ら（主権者）の総意で日本を選んだ」ってのは間違いじゃないし、そう解釈するのが普通だと思うんだけど。
日本は主権者の意思以外を交渉相手に選ぶ事はできないわけだから。
現在のコリアンは日本に文句言うべきではなくて、当時の主権者の意思に責任を負うべきです。
921 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:10 ID:Rj+WPb0Z
反論してんのが朝鮮人ばっかりじゃねえかよ。
さすが毎日だな。
さすが毎日だな。
922 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:10 ID:KGXqMET9
>>897
＞わが国の行動は朝鮮人の賛成を得ていたのだから、わが国の行動が
＞許されても良いではないか
朝鮮人という語は好きではないけど、大韓帝国政府の賛成を得ていたという意味で
政治学的に総意であることに間違いないです。
＞朝鮮を帝国の所領とし、朝鮮人を帝国の国民として扱うことをきめたことが
＞日本になにをもたらしたか、 日本人になにをもたらしたかが問題だ。
論点は何をもたらしたかという点にはありません。
選択した時点が、論点です。ですから、何をもたらしたかということは、
関係ないのではないの？
＞わが国の行動は朝鮮人の賛成を得ていたのだから、わが国の行動が
＞許されても良いではないか
朝鮮人という語は好きではないけど、大韓帝国政府の賛成を得ていたという意味で
政治学的に総意であることに間違いないです。
＞朝鮮を帝国の所領とし、朝鮮人を帝国の国民として扱うことをきめたことが
＞日本になにをもたらしたか、 日本人になにをもたらしたかが問題だ。
論点は何をもたらしたかという点にはありません。
選択した時点が、論点です。ですから、何をもたらしたかということは、
関係ないのではないの？
923 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:11 ID:1UahlDLM
石原さん以外もどんどんホンネで喋ればいいんだよ。
ＴＢＳと番組出演者は「日本が悪い」って主観で喋って、それが許されてるのに、
なんで、石原さんがホンネ言って怒られる？デモとかされる？抗議活動される？
なら、もう朝鮮人は出て行けって思ってる奴は皆、ホンネで喋ればええねん。
朝鮮人と不法滞在外国人は日本から出て行け！特別在留資格など剥奪しろ！
これは差別でも無くまったくの正論だ。
ＴＢＳと番組出演者は「日本が悪い」って主観で喋って、それが許されてるのに、
なんで、石原さんがホンネ言って怒られる？デモとかされる？抗議活動される？
なら、もう朝鮮人は出て行けって思ってる奴は皆、ホンネで喋ればええねん。
朝鮮人と不法滞在外国人は日本から出て行け！特別在留資格など剥奪しろ！
これは差別でも無くまったくの正論だ。
925 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:11 ID:/GlMLlBK
日本入国への韓国人ビザ免除反対メールを!!
日本政府は2005年より期間限定ながら韓国人の入国ビザを免除しようとしています。
外国人犯罪の増加で不安のある日本国の治安を著しく悪化させる可能性がある事を否定できません。
不法滞在者数が増える事の対策は？日本国内の外国人犯罪が増える事の対策は？全て置き去りです。
日本国民の生命財産は後回しにして・・・
・日本における不法滞在者数が一番多い国 韓国
・日本における犯罪件数が第三位の国 韓国
＜反対依頼先＞
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省 http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省 [email protected]（メール）http://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁 http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
東京都庁 https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
石原国土交通大臣 http://www.nobuteru.or.jp/feedback/iken.html
日本政府は2005年より期間限定ながら韓国人の入国ビザを免除しようとしています。
外国人犯罪の増加で不安のある日本国の治安を著しく悪化させる可能性がある事を否定できません。
不法滞在者数が増える事の対策は？日本国内の外国人犯罪が増える事の対策は？全て置き去りです。
日本国民の生命財産は後回しにして・・・
・日本における不法滞在者数が一番多い国 韓国
・日本における犯罪件数が第三位の国 韓国
＜反対依頼先＞
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省 http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省 [email protected]（メール）http://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁 http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
東京都庁 https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
石原国土交通大臣 http://www.nobuteru.or.jp/feedback/iken.html
>>914
元の資料をよく読むと、具体的に何が困難なのか理解できるのです？
貴方のいいようでは、何の根拠もなく、
戦前と戦後の比較は全て困難だ、と言っているように聞こえますが。
いろいろ述べていると言っていますが、まるで理解できません。
元の資料をよく読むと、具体的に何が困難なのか理解できるのです？
貴方のいいようでは、何の根拠もなく、
戦前と戦後の比較は全て困難だ、と言っているように聞こえますが。
いろいろ述べていると言っていますが、まるで理解できません。
927 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:13 ID:UGBBJfRh
>>915
＞とにかく日韓保護条約には韓国人を天皇の所有とするというような、記述は無いと思うし
＾＾＾＾＾
噴飯モノなのですが・・・・・・・。
議論ベタな人って「とにかく」を連発するんだよな。
「とにかく」を発する時は自分の意見に自信が無い証拠だよ。
気をつけようね。
＞とにかく日韓保護条約には韓国人を天皇の所有とするというような、記述は無いと思うし
＾＾＾＾＾
噴飯モノなのですが・・・・・・・。
議論ベタな人って「とにかく」を連発するんだよな。
「とにかく」を発する時は自分の意見に自信が無い証拠だよ。
気をつけようね。
928 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:14 ID:4OuuJS1v
どこで意見を伺ったらいいのかわからないのでここに来ました。
最近知り合った在日の方と、日本の戦後賠償について等言い争いになりました。
彼女は「私はあくまでフェアな立場だ」と言い
「日本は全然自分たちの悪事を子供たちに教育していない。
謝罪は口先ばかりで謝罪になってないからなんども謝罪を求められる。
従軍慰安婦については金を払っていない。日本人は人の痛みがわからないのか」
と私を非難するのです。
（私は、日本は戦後賠償を終えている。従軍慰安婦については悪しき事実だと思うが、
日本は賠償しているし、斡旋していたのはどこの民族か？ と言っていました）
どう思われますか？
「そんなに日本が嫌なら韓国に帰れば」と言ったら
「無理矢理連れてこられて３代目にもなって、今さら韓国に帰ろうとしたって
韓国でも嫌がられるし帰れない。でも他の外国には生活習慣の違いから行けない。
生活習慣が似ている日本に私たちはいるしかないのに！」と反論されました。
こういう人になんて言えばいいんでしょう。
最近知り合った在日の方と、日本の戦後賠償について等言い争いになりました。
彼女は「私はあくまでフェアな立場だ」と言い
「日本は全然自分たちの悪事を子供たちに教育していない。
謝罪は口先ばかりで謝罪になってないからなんども謝罪を求められる。
従軍慰安婦については金を払っていない。日本人は人の痛みがわからないのか」
と私を非難するのです。
（私は、日本は戦後賠償を終えている。従軍慰安婦については悪しき事実だと思うが、
日本は賠償しているし、斡旋していたのはどこの民族か？ と言っていました）
どう思われますか？
「そんなに日本が嫌なら韓国に帰れば」と言ったら
「無理矢理連れてこられて３代目にもなって、今さら韓国に帰ろうとしたって
韓国でも嫌がられるし帰れない。でも他の外国には生活習慣の違いから行けない。
生活習慣が似ている日本に私たちはいるしかないのに！」と反論されました。
こういう人になんて言えばいいんでしょう。
929 ：Cyz0jqp3：03/11/07 00:14 ID:RhbErHQg
>>902
はっきり言いましょう。立憲君主の話は重要じゃないです。
はっきり言いましょう。立憲君主の話は重要じゃないです。
>>926
結構大変ですが全部読んでください。
私もまだ途中です。
考えられる第１の方法は，解放後の２国を解放前における１国内の２地域の如く見なして、
解放後の２国の数値を合計し解放前と比較することである。このような作業は、
人口や生産数量という共通の単位で表示されたものについては可能であり、
今回のデ－タベ－ス作成に当たっても一部の系列については試みられている。
ただ金額表示の統計については、解放後の２国間における通貨単位の換算をどのように
するかという問題が生じる。これにもまして重大な障害は、２国間で公表された統計情報量に
大差があることである。韓国の統計は、朝鮮戦争直後には様々な問題を抱えていたが、
その後急速な改善がみられ、近年では先進諸国に引け劣らない水準に到達している。
これに対して北朝鮮についての公表統計は極めて限定されている。この状況については、
木村（1998）や韓国の研究機関による推計等を参照されたい。ただ、1980年代後半から、
国連諸機関による推計結果が主要統計について行われるようになり、最近では北朝鮮政府から
国連に統計の報告がおこなわれるなど、公表形態の変化もみられる。本論では、
ESCAP の統計年鑑に掲載された北朝鮮のデ－タをデ－タベ－スに採用しているが、
今後北朝鮮担当者からの情報も組み入れていくことにしたい。
結構大変ですが全部読んでください。
私もまだ途中です。
考えられる第１の方法は，解放後の２国を解放前における１国内の２地域の如く見なして、
解放後の２国の数値を合計し解放前と比較することである。このような作業は、
人口や生産数量という共通の単位で表示されたものについては可能であり、
今回のデ－タベ－ス作成に当たっても一部の系列については試みられている。
ただ金額表示の統計については、解放後の２国間における通貨単位の換算をどのように
するかという問題が生じる。これにもまして重大な障害は、２国間で公表された統計情報量に
大差があることである。韓国の統計は、朝鮮戦争直後には様々な問題を抱えていたが、
その後急速な改善がみられ、近年では先進諸国に引け劣らない水準に到達している。
これに対して北朝鮮についての公表統計は極めて限定されている。この状況については、
木村（1998）や韓国の研究機関による推計等を参照されたい。ただ、1980年代後半から、
国連諸機関による推計結果が主要統計について行われるようになり、最近では北朝鮮政府から
国連に統計の報告がおこなわれるなど、公表形態の変化もみられる。本論では、
ESCAP の統計年鑑に掲載された北朝鮮のデ－タをデ－タベ－スに採用しているが、
今後北朝鮮担当者からの情報も組み入れていくことにしたい。
うわ、ソース毎日かよ。（ｗ
933 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:15 ID:fXCSE156
毎日ってバカ。石原を本気で怒らせるぞ。
おもしろい。もっとやれ。
おもしろい。もっとやれ。
934 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:16 ID:E20A97vT
しかし日本の恥だよな、ほんと石原って。
935 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:17 ID:Gb1AMKoW
はっきり言って日本人の敵でしょ。毎日新聞って。
936 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:17 ID:iBa3z74A
>>915
国際法なんて無関係。
当時だったら君主制＝王政。「立憲」は君主も憲政下にあるという意味。
これはイギリスの名誉革命とマグナカルタ（権利の大章典）に由来する
立派な法概念だよ。
またまた曖昧な知識炸裂ですね。
王政の国から王政の国に統治権を渡すことは、その王が代わること。
大英帝国は未だにその国民は王の臣下だし、王に忠誠を誓うことを
国籍取得の条件にしている。
で、日韓併合条約には立派に「統治権を譲り渡す」とあり、君主制下での
統治権＝臣下。
君に言うところの所有権とは奴隷制の所有権なのか？
国際法なんて無関係。
当時だったら君主制＝王政。「立憲」は君主も憲政下にあるという意味。
これはイギリスの名誉革命とマグナカルタ（権利の大章典）に由来する
立派な法概念だよ。
またまた曖昧な知識炸裂ですね。
王政の国から王政の国に統治権を渡すことは、その王が代わること。
大英帝国は未だにその国民は王の臣下だし、王に忠誠を誓うことを
国籍取得の条件にしている。
で、日韓併合条約には立派に「統治権を譲り渡す」とあり、君主制下での
統治権＝臣下。
君に言うところの所有権とは奴隷制の所有権なのか？
937 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:17 ID:XRZctj8m
>>928
「今さら」になる前に帰ろうともしなかった行動に問題がある。
もはや「無理やり連れて来られた（というのも怪しいが）」は言い訳にもならない。
日本人として生きるか、ただの外国人として生きるか、今からでも遅くはないから帰るか、選択しろ。
帰れば、アンタの次の代では祖国に溶け込めるだろう。
それすらできないのならば、その祖国とやらは、同胞をも侮蔑する恐るべき差別主義の国だ（藁
ってあたりじゃないの？
「今さら」になる前に帰ろうともしなかった行動に問題がある。
もはや「無理やり連れて来られた（というのも怪しいが）」は言い訳にもならない。
日本人として生きるか、ただの外国人として生きるか、今からでも遅くはないから帰るか、選択しろ。
帰れば、アンタの次の代では祖国に溶け込めるだろう。
それすらできないのならば、その祖国とやらは、同胞をも侮蔑する恐るべき差別主義の国だ（藁
ってあたりじゃないの？
938 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:17 ID:d4OgaQYV
>>928
何で帰化しないんですか、と聞いてみてはいかがかと。
何で帰化しないんですか、と聞いてみてはいかがかと。
石原発言は間違っていないと思うし、こういう意見があってもいいんじゃない。ｵﾚは同意だけど。
マスコミは言論の自由を堅持するんだろ? だったら構わないジャン。どんどん討論すればいい。
マスコミは言論の自由を堅持するんだろ? だったら構わないジャン。どんどん討論すればいい。
>>928
コピペの悪寒。
コピペの悪寒。
942 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:18 ID:BUetDS/g
943 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/07 00:19 ID:wv/Aewlt
率直にいって、石原発言についてはなんともいいがたい。否定も肯定も
できない。一度、史料を徹底的に調べなおさないといけない。余りにも
私たちは、いろんな嘘を信じ込まされてきたので、今はなんともいえない。
一般的にいって、民族幻想をばらまかれるのはたくさんだ。一番悪いのは
無能な人々に統治されることだ。
有能なリーダーに統治されることが望ましい。外資反対を叫んで、無能な
人々が乗っ取りを阻止しようとしたところで経営は破綻しているのに
どうするのか？
できない。一度、史料を徹底的に調べなおさないといけない。余りにも
私たちは、いろんな嘘を信じ込まされてきたので、今はなんともいえない。
一般的にいって、民族幻想をばらまかれるのはたくさんだ。一番悪いのは
無能な人々に統治されることだ。
有能なリーダーに統治されることが望ましい。外資反対を叫んで、無能な
人々が乗っ取りを阻止しようとしたところで経営は破綻しているのに
どうするのか？
944 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:19 ID:iBa3z74A
946 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:19 ID:cdQz6vUy
>従軍慰安婦については悪しき事実だと思うが、
従軍売春婦のことですか？
別に悪しきも何もないと思いますが
従軍売春婦のことですか？
別に悪しきも何もないと思いますが
947 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:19 ID:8lfGHpVq
948 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:19 ID:z4TQOfH2
サンモニスレにｓＩｔｅいいですか。
949 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:19 ID:2P56lPL1
>>928
コピペじゃねぇだろうなｗ
コピペじゃねぇだろうなｗ
950 ：こぴぺ。パチンコ屋が作るサンデーモーニング：03/11/07 00:20 ID:Kj3JeVoo
500 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 16:15 ID:EdrvwJ5I
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n_February/nws585.html
↑ここを読むと、サンデーモーニングの制作は「スタッフ東京」とある。
おまけに経営者は石川県の「パチンコ屋」だそうだ。
サンデーモーニングはパチンコ屋が作っているのか？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
750 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 16:34 ID:xlKaifkq
>>500
グッドジョブ。
パチンコ屋がサンデーモーニング作っていたのか。
パチンコ屋の大多数が半島人だろ？
すごく背後関係が、見えた気がする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
756 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 16:35 ID:DaFNOqrC
> 東洋コンツェルン 会社概要
>(株)東洋コンツェルン・(有)東洋商事・(株)東洋マキシマム・(株)東洋レック・
>(株)東洋カンタス・(株)赤坂建築工房・(株)スタッフ東京・（株）東洋マッシ・
>(株)ジョヤンテ・(株)イエローキャブ・(株)デジタルティーヴィジャパン
>１１社を統括した総称です。それぞれがその特徴を担いながら、必要に応じて共同対応する
有機的なグループを形成しています
> レジャーという名の巨大産業である、パチンコ事業を中心とするアミューズメント産業を石川県で展開する。本グループの基幹事業体。
http://toyo-konzern.com/profile.htm
関口宏のサンデーモーニング」、「ウエディングベル」（いずれもTBS系）などを制作している「スタッフ東京」
番組製作の母体はパチ屋かぁ。そら石原と日本人を熱心に貶めるわけだ。分かってみると
実に分かり易い番組の作り方だな。
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n_February/nws585.html
↑ここを読むと、サンデーモーニングの制作は「スタッフ東京」とある。
おまけに経営者は石川県の「パチンコ屋」だそうだ。
サンデーモーニングはパチンコ屋が作っているのか？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
750 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 16:34 ID:xlKaifkq
>>500
グッドジョブ。
パチンコ屋がサンデーモーニング作っていたのか。
パチンコ屋の大多数が半島人だろ？
すごく背後関係が、見えた気がする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
756 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 16:35 ID:DaFNOqrC
> 東洋コンツェルン 会社概要
>(株)東洋コンツェルン・(有)東洋商事・(株)東洋マキシマム・(株)東洋レック・
>(株)東洋カンタス・(株)赤坂建築工房・(株)スタッフ東京・（株）東洋マッシ・
>(株)ジョヤンテ・(株)イエローキャブ・(株)デジタルティーヴィジャパン
>１１社を統括した総称です。それぞれがその特徴を担いながら、必要に応じて共同対応する
有機的なグループを形成しています
> レジャーという名の巨大産業である、パチンコ事業を中心とするアミューズメント産業を石川県で展開する。本グループの基幹事業体。
http://toyo-konzern.com/profile.htm
関口宏のサンデーモーニング」、「ウエディングベル」（いずれもTBS系）などを制作している「スタッフ東京」
番組製作の母体はパチ屋かぁ。そら石原と日本人を熱心に貶めるわけだ。分かってみると
実に分かり易い番組の作り方だな。
951 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:20 ID:tZjiCeNi
>「彼ら（当時の朝鮮人）の総意で日本を選んだ」
「彼らの総意」っていうのは「主権意思」ってことでしょ。
なんで「彼ら」のあとに括弧で「（当時の朝鮮人）」なんていれるわけ？
非常に誤解を招きやすい。
仮に意図的にではないとしても、明らかに報道の仕方が間違っていると思われ。
「彼らの総意」っていうのは「主権意思」ってことでしょ。
なんで「彼ら」のあとに括弧で「（当時の朝鮮人）」なんていれるわけ？
非常に誤解を招きやすい。
仮に意図的にではないとしても、明らかに報道の仕方が間違っていると思われ。
952 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:21 ID:BUetDS/g
>>928
あと自称追軍売春婦は何故か、軍のいない場所にもいた
あと自称追軍売春婦は何故か、軍のいない場所にもいた
954 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:21 ID:wk/+Yna1
識者？
ああ、ソースは毎日ね
ああ、ソースは毎日ね
955 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:21 ID:2u2zN13l
>>915
立憲君主国は、国民を君主の「所有」とはしていませんし
もちろん、大日本帝国も国民を天皇の「所有」とは
しておりません。
もちろん、半島においても国民を天皇の「所有」などとした
事実はありません。
で、立憲君主国の規定に
なぜ国際法が登場するんでしょう？
立憲君主国は、国民を君主の「所有」とはしていませんし
もちろん、大日本帝国も国民を天皇の「所有」とは
しておりません。
もちろん、半島においても国民を天皇の「所有」などとした
事実はありません。
で、立憲君主国の規定に
なぜ国際法が登場するんでしょう？
956 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:21 ID:4OuuJS1v
>>937
祖国が同胞をも侮蔑するのは
彼女曰く日本の植民地制の弊害らしいですよ（苦笑）
私は、今の在日の方が「無理矢理連れてこられて」在日なったという経緯に対する
確たる反論がないのでなんとも言えなかったのですが。（おはずかしい）
ようは、在日だからと言って日本人との結婚を反対されることに納得いかないようです。
私が言うことに対して「何もわかってない。感情的にならないでください」
と言いまくるので困りました。
祖国が同胞をも侮蔑するのは
彼女曰く日本の植民地制の弊害らしいですよ（苦笑）
私は、今の在日の方が「無理矢理連れてこられて」在日なったという経緯に対する
確たる反論がないのでなんとも言えなかったのですが。（おはずかしい）
ようは、在日だからと言って日本人との結婚を反対されることに納得いかないようです。
私が言うことに対して「何もわかってない。感情的にならないでください」
と言いまくるので困りました。
わかりました帰ります
一緒に天皇も連れて帰ります
って言われたら？
一緒に天皇も連れて帰ります
って言われたら？
>>952
君が買ったの？
君が買ったの？
959 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:22 ID:HQZth0Bt
毎日と識者は必死でつね。
毎日にとって都合良過ぎな識者だな。
毎日にとって都合良過ぎな識者だな。
>>937
帰国船に乗る乗らないの自由選択で乗らないを選択した人たちの自己責任だよね。
帰国船に乗る乗らないの自由選択で乗らないを選択した人たちの自己責任だよね。
>>957
シンスゴかよ（ｗ
シンスゴかよ（ｗ
963 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:24 ID:cdQz6vUy
>>957
意味不明ですね
意味不明ですね
964 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:24 ID:BUetDS/g
965 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:24 ID:Q9kbHIXW
967 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:25 ID:4OuuJS1v
928です。コピペじゃありません。
「帰れ！」って言ったら
「無理矢理連れてこられたのに！ もう帰る場所なんてない！」ですよ。
「帰れ！」って言ったら
「無理矢理連れてこられたのに！ もう帰る場所なんてない！」ですよ。
968 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:25 ID:Gb1AMKoW
>>957
一言。「どうぞ」
一言。「どうぞ」
969 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:25 ID:2u2zN13l
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
菅直人
原敕晁さんになりすまして逮捕された辛光洙（シンガンス）を無実の人だとして、
無罪放免を要求したのは、土井たか子氏だけでなく、菅直人氏も（無罪放免）要求書
に名前を載せていました。
90年の盧泰愚韓国大統領（当時）の来日時、土井氏らが「韓国人政治犯」の釈放を求
める要望書に署名したものです。
拉致犯釈放に協力した者が経済制裁に言及？自分の尻拭いですか、菅さん
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068098289.jpg
証拠写真
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
菅直人
原敕晁さんになりすまして逮捕された辛光洙（シンガンス）を無実の人だとして、
無罪放免を要求したのは、土井たか子氏だけでなく、菅直人氏も（無罪放免）要求書
に名前を載せていました。
90年の盧泰愚韓国大統領（当時）の来日時、土井氏らが「韓国人政治犯」の釈放を求
める要望書に署名したものです。
拉致犯釈放に協力した者が経済制裁に言及？自分の尻拭いですか、菅さん
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068098289.jpg
証拠写真
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>>964
それ以前に彼らは天皇は朝鮮半島から渡ってきたのは歴史的事実とか思ってそう
それ以前に彼らは天皇は朝鮮半島から渡ってきたのは歴史的事実とか思ってそう
973 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:27 ID:iBa3z74A
974 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:27 ID:qJEqXO8v
菅直人は中国共産党、南北朝鮮政府の下僕（しもべ）で国賊です。
国家主権概念のない菅直人
こんな近代史に無知な人間が国政に携わるのは民主党も不幸ですね。
・菅一派の肥田は完全な北シンパ。
・拉致事件を否定した巨泉
その巨泉を三顧の礼で迎えたのは菅
・小泉首相の靖国神社参拝を批判
中国共産党政府の内政干渉に同調
・『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調。
・在日朝鮮人に対する地方参政権付与について「与えるのが当然だ」と発言。
・「北朝鮮工作船」事件の際
「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判。
・北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000
国家主権概念のない菅直人
こんな近代史に無知な人間が国政に携わるのは民主党も不幸ですね。
・菅一派の肥田は完全な北シンパ。
・拉致事件を否定した巨泉
その巨泉を三顧の礼で迎えたのは菅
・小泉首相の靖国神社参拝を批判
中国共産党政府の内政干渉に同調
・『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調。
・在日朝鮮人に対する地方参政権付与について「与えるのが当然だ」と発言。
・「北朝鮮工作船」事件の際
「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判。
・北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000
975 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:27 ID:j6/k9vPe
"日本の宝" 石原都知事の「日韓併合、朝鮮人総意で」発言、世界の識者が認める
真実の歴史から
逃げ続けるほうが
”恥”だと思わないのかこいつらｗ
逃げ続けるほうが
”恥”だと思わないのかこいつらｗ
977 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:28 ID:BUetDS/g
>>967
北朝鮮に拉致された人は無理やり連れて行かれたから向こうの人間か？と問え。
北朝鮮に拉致された人は無理やり連れて行かれたから向こうの人間か？と問え。
980 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:28 ID:XRZctj8m
>>956
するとこう言ってやるべきだ。
「おやおや日本はまだ韓国を支配してたのか？
５０年以上も前の出来事の因果を何の解決努力もしないで引っ張ってるとは、
ずいぶんたいした祖国だ（大藁
そういうステキな祖国なら、日本がいなければさぞかし立派な政治をしていられただろう、
いやあ悪い悪い（超藁」
するとこう言ってやるべきだ。
「おやおや日本はまだ韓国を支配してたのか？
５０年以上も前の出来事の因果を何の解決努力もしないで引っ張ってるとは、
ずいぶんたいした祖国だ（大藁
そういうステキな祖国なら、日本がいなければさぞかし立派な政治をしていられただろう、
いやあ悪い悪い（超藁」
981 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:28 ID:BUetDS/g
>>972
違うって、渡来して何代か後
違うって、渡来して何代か後
＞９７６
朝鮮人のじしょには恥という言葉は存在しません
朝鮮人のじしょには恥という言葉は存在しません
985 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:30 ID:4OuuJS1v
928です。
皆さんの助言のようなことは言いました。言葉を選びながら。
でも全部「感情的すぎる。頭が偏ってる」って言われるんですよ～
参ります。
皆さんの助言のようなことは言いました。言葉を選びながら。
でも全部「感情的すぎる。頭が偏ってる」って言われるんですよ～
参ります。
>>983
だから元の資料では戦後の数字をだしているのではないですか？
だから元の資料では戦後の数字をだしているのではないですか？
987 ：Cyz0jqp3：03/11/07 00:30 ID:RhbErHQg
>>936
「統治権を譲り渡す」が朝鮮人が日本人になるということを意味するとしても。
当時は天皇が君主であることも、立憲君主の概念も朝鮮人には理解されていなかったと思うし、
日韓保護条約自体が「天皇が君主であり国民は君主に臣下になる」ことを前提に作られているとも思いません。
民族の違いを配慮する義務を明らかに怠っていると思います。
やったこと自体が人道的でないのなら条約があっても罪は問われるべき。
「統治権を譲り渡す」が朝鮮人が日本人になるということを意味するとしても。
当時は天皇が君主であることも、立憲君主の概念も朝鮮人には理解されていなかったと思うし、
日韓保護条約自体が「天皇が君主であり国民は君主に臣下になる」ことを前提に作られているとも思いません。
民族の違いを配慮する義務を明らかに怠っていると思います。
やったこと自体が人道的でないのなら条約があっても罪は問われるべき。
＞９８３
そもそも成長する以前に、経済があったかどうか
そもそも成長する以前に、経済があったかどうか
989 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:31 ID:XRZctj8m
990 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:31 ID:Y4s0jlgH
「無理矢理連れてこられたのはあんたじゃないでしょ？」
991 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:31 ID:Cpuw+YKM
1001
993 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:31 ID:BUetDS/g
995 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:31 ID:7p6hG228
１０００ぽ
996 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:31 ID:cdQz6vUy
>>972
垣武天皇の母方が百済からの亡命者の血を引いてるって話のことでしょ
垣武天皇の母方が百済からの亡命者の血を引いてるって話のことでしょ
997 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:32 ID:VCWDAmel
TBS必死だな（ｗ
＞９８７
だから耐えがたきをしのんで、日韓基本条約で賠償してやったろが
だから耐えがたきをしのんで、日韓基本条約で賠償してやったろが
999 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:32 ID:Cpuw+YKM
1000
1000 ：名無しさん＠４周年：03/11/07 00:32 ID:4OuuJS1v
928です。
私が「今回のことで朝鮮の人は恨（ハン）の民族性だってよくわかった」と
折れたつもりだったのですが
「またそうやって差別発言をする」みたいに言われました。
ホントどうしていいかわからない。
でもこういう発言を鵜呑みにする日本人が増えるのは
なんとしても避けたいんです。
私が「今回のことで朝鮮の人は恨（ハン）の民族性だってよくわかった」と
折れたつもりだったのですが
「またそうやって差別発言をする」みたいに言われました。
ホントどうしていいかわからない。
でもこういう発言を鵜呑みにする日本人が増えるのは
なんとしても避けたいんです。
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