【謝罪ｼﾙ!】アララトの聖母【賠償ｼﾙ!!】

それと、単純にいえば、元々corps-kなる星野勝弥の脳内でだけ
起こっていた事件性を、あれじゃあどうせ全く発展性がないのだろうから
（いつものごとくに）
それじゃあそれを僕が中まで分け入ってやって、反転させてやったら
よいのではなかろうか、と半面は皮肉な良心さえもが、混じっているのさ

>>57
この話はたぶん星野勝弥とも殆ど関係ないような気がしている。
（彼は元々、貧乏牧師の息子だったそうだが）

僕がこの「アララト」の映画に気をとめたのは、浅田彰が最近これについて
短い批評を書いていたことにある。しかし僕自身はまだその批評を入手できないで
いるので、浅田がどのような評を書いてくれたのかは、気になるところである。

実際には、星野勝弥ほど浅田彰的なものと相反していて無縁なものもまたとないのだが
その妙な相反性、反発性をもってして、僕は尚更この映画に興味を持ったよ
（しかしまだ見ていない）

おっと！この板って2chの中でもID表示の板だったのね！ｗ

いま気づいたよ（苦笑

どうしようかなあ？串でも使おうかなあ？
串制限あんのかな？ここは
解除の情報って、しかしどこの板の情報だっけか？（笑

浅田彰の批評はたしかに知りたいですね

>>52-55 >>59-62

＞ID:ofVab7Pp
未見の映画のオフィシャルbbsでさんざん高説をぶった挙句、
蓋を開けてみればこの体たらくか。まさに笑撃の結末だな。

＞一番偉大なのはもう見る前からそれをわかっちゃうやつとかさ（笑

とか尊大に吹いていた奴が、まさか自作自演すら人並みにこなせないような
ボンクラ野郎とはね。今時リア厨ですら、こんな下手は打たないぞ。
ここが閑古鳥スレで命拾いしたな。場所が場所なら祭り上げられてるところだ。
あんた運が良いよ。

そうだ、＞ID:ofVab7Pp
餞別ににこれやるよ。たくさんあるから使い放題だ。ま、がんばれや。

　　　　　　　　_|￣|○ 　　　　　　　 　_|￣|○　　　　 　　　　 _|￣|○
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　　　　　　　　_|￣|○ 　　　　　　　 　_|￣|○　　　 　　 　　　 _|￣|○
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　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)） し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

∧＿∧
( ´･ω･)　>>65の‘に’がダブったので一つ取っておきますね。
( つ旦O
と＿)＿)　に

＞ID:ofVab7Pp
　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　<丶^∀^> ＜ アゲﾆﾀﾞ
（　　　　）│
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

ν速からきました。
銀座でみたけど入ってた人少なかった。20人ぐらいか。
そんな謝罪汁賠償汁映画じゃなかったよ。
映画を作っている映画でその映画を作っている主人公が
アララトに行った帰りに空港でフィルムの中身が麻薬かどうか、
彼女で義理の妹と付き合ってて母親･･･説明できないな。
普通に映画として面白かった。
期待？の虐殺シーンは全然ない。

>>68
それじゃ、みんな見ないであーだこーだ勝手なことを言っていたわけか。
映画に政治が絡むと始末に終えんな。

東京以外でも上映開始したし、漏れも見に行こう。

>>69　漏れは三田よ。ちゃんと裸のチョンに油を撒いて焼き殺すシーンも
チョンがチョクパリを強姦するシーンもあったずら・・・。

死の行進の最中に刺し殺されたり強姦されたり、というシーンはあるけど、
そういったシーンはいずれも劇中で撮影されている同名の映画のシークエンスとして処理されている。
率直なところ、1910年代のアルメニア人の悲劇を一方的に喧伝し、トルコを槍玉にあげようという内容ではない。

それはさておき、映画を観ていない連中による書き込み率の高さという点では、
アララトの聖母･公式サイトの掲示板に勝るものはないね。
これほど酷い状態のBBSはいまだかつて目にしたことがない。
一度覗きに行ってみな。
管理者もなんであれを放置しているのか。荒らされまくりで、まともな作品の話はほとんどない。

>>70

ほう、観たんだな。そうか。
では劇中、登場人物のゴーキーがどのシーンに出てくるのか答えてもらおうか。

ニューヨークでマザコンの絵を掻いていたりとか、鬼畜米英の医者に
そそのかされて通報しに逝ってチビ(こいつは抹殺)と一緒に捕まった
香具師・・・。

>>73
その上で>>70みたいな改竄レスを付けるわけね。もう言葉が無いわ。

映画は商品だろ。商品にどんな解釈をつけようと消費者(観客)の自由と思われ・・・

空港税関のシーンに象徴されていると思うが、
境界線をさまよってる人たちの煮え切らなさが印象に残った。
その煮え切らなさが物語、歴史を生むというか、、、

虐殺シーンがある映画を撮影しているという話であって
虐殺があったと主張しているわけではありません。
虐殺があったと主張する人達がいてなかったと主張する人達がいるというのが
現実であるわけで
この映画はあったと言っている人達もいればなかったと言っている人達もいて
その間でこういう葛藤があるということを描いているに過ぎません。

公式BBS、荒し煽りと過剰な自己言及的書き込みが跡形も無く削除されたな。
遅すぎた感もあるがまずは良かった。

よかったって？

星野はまだ懲りてないのか？ｗ

どうして?　corps-kのレスは鰓そーに残っているの??

corps-kの正体はギャガの社員

>>75のID:b4LyKDZk氏が塩野七生の西欧v.s.オスマントルコの近世シリーズを読んだら
どんな解釈をするか興味があるな。
彼女はトルコの残虐行為については実に生き生きと描写していたから。

（そもそも七生ﾀﾝの歴史観が文明的で偉大な西欧人が野蛮で約束を守らない東（ｒｙ

>>79-80　
……。




　　　　　　　　　　　　　（ ﾟ,_ゝﾟ）ｹﾞﾗﾌﾟｯ

お前ID:ofVab7Ppだろ。ID変えるのはやっと覚えたみたいだな。頑張ったじゃないか。
だが、まだまだだな。メール欄見ろや。誰が星野だコラ、メ●ラはオメーは。
お前ね、こっちで惨めな自作自演を二度も晒して笑いものにされただけじゃ
まだ足りないのかよ。
つーかさあ、星野の掲示板っての見てきたけどさ、あそこに長文レス付けてから
20分足らずの内にこっちに来て、やれ星野がcorpsがってレスしたら
誰がどう見てもバレバレじゃねーの。ちっとは頭使うってことが出来ないのかね君は。

屈辱で顔から火が出るようだろ。哀しいな。切ないよな。

俺　が　お　前　な　ら　3　回　は　回　線　切　っ　て　首　吊　っ　て　る　ね　。

ここは、手元を見つめながら人差し指だけで懸命に打った長文レスの山を、
アララト公式BBSの管理人に一つ残らず削除されたID:ofVab7Ppが
泣きながら怨みつらみを吐き出すスレになりました。

ID:ofVab7Ppさん、
AAコピペでも杏里の替え歌でも好きなだけどうぞ↓

ID:ofVab7Ppさま

忘年会の季節です。ウチの職場には全共闘の糞爺がいっぱいいるので、
杏里の替え歌をもう一回這ってください。カラオケの芸にしたいので
3番まで作詞してください。おながいしまつ・・・

12xu？

12xu妄想誤爆全開（ｗ

>>86-87
あ、人違いだった？　ごめんな。
そりゃそうだよな。
ID:ofVab7Ppは二度の自作自演露見と公式bbsでのレス完全抹殺の時点で
惨めさに耐え切れず首括ってるはずだモンな。未練たらしくここにノコノコ戻って来て
俺を星野呼ばわりするはずがない。
間違えてほんとゴメンね。

公式BBS。アメリカのハワイ併合を引き合いに出して、イラク派兵反対を
呼び掛けたサヨクのレスも削除されてるずら・・・

　第一次世界大戦中の一九一五年、トルコ東部のハザール湖（LakeHazar）周辺を中心に、
独立運動を進めていたアルメニア人紛一五〇万人を、トルコ政府軍が大量殺害した事件。
　イスラム専制の多民族国家であったオスマン帝国内で、少数派のキリスト教（ギリシャ正教）
徒であるアルメニア人は、一人でユダヤ人三人に匹敵するという商才にたけ、経済的には恵
まれていたこともあり、かねてからトルコ人たちの怨みを買い、差別されてきた。虐殺、イスラ
ムへの改宗、国外逃亡などにより、数世紀にわたって彼らの人口は減少しつつあった。
　すでに一八九四年から九六年にかけて、少なくとも八万人のアルメニア人が殺されたといわ
れるが、第一次大戦（一九一四−一八）　の最中に起きた集団虐殺は、一五〇万人という他
に類をみない大規模なものとなった。虐殺の推進力となった愛国者組織である「若きトルコ党」
（YoungTurks）員たちは、外国からの干渉を避けてのアルメニア人抹殺には絶好の機会と考え
たようである。
　トルコ政府は、まず陸軍にいた約一〇万人のアルメニア徴募兵を処分する。ついで、独立運
動を進めていたアルメニア人指導者たちを逮捕し、処刑した。最後に残ったアルメニア人を故
郷から追放し、不毛の荒野に追いやって抹殺することが計画された。いわゆる「最終解決」の
実行は、帝国内の同化されたブルガリア系ジプシー（ロマ）やクルド人たちに委ねられたが、責
任者で内務大臣のタラート・ペイ（Talaat Bey）はその同化ジプシーの一人だったとされる。
　コーカサス地方におけるトルコ軍とロシア軍との戦闘が、またとない口実となった。ロシアを頼
みにトルコの圧政からの解放と独立をめざすアルメニア人たちは行動を起こしたが、戦力はあ
まりにも乏しかった。トルコ政府は、トルコの敗戦を望む「反逆者」　の活動とこじつけ、徹底的
弾圧を決意する。タラートは手段がどんなに犯罪的であってもかまわないから、アルメニア人で
あれば性別や年齢に関わりなく、「最終解決」　の目的を達せよと命じた。

　一九一五年の夏から秋にかけて、まずアルメニア人の大量移送が実行され、「より良い、より
安全な」土地に移動するという名目で手荷物だけを持たせ、砂漠地帯に追いやる。輸送中にも、
ジプシーの護衛兵による強姦や乱暴が、無制限に行なわれた。最後に、飢えと渇きによる死が
アルメニア人たちを待っていた。
　惨劇はほとんど誰にも知られず、現在のトルコ人も教科書で習わないため知らない者が多い
というが、少ないながら外国人の目撃者もいた。
　その一人で虐殺直後に旅行した米領事のレスリー・デービス（Leslie Davis）は、「多くが女と子ど
もだったが、哀れな数千、数万人のアルメニア人たちはハザール湖岸でぶっ殺され（butchered）、
切り裂かれた」と報告している。こうして夏が終る頃までに、ロシア領へ逃亡した二一五万人を除き、
アルメニア人はほぼ全滅した。
　一九一四年には二〇〇万人を数えたアルメニア人のうち、紛一五〇万人が一五年末までに消
滅したのである。ドイツはその非を鳴らしたが、大戦中であり何が起きたのかもよく解らないうちに、
この悲劇は終ってしまう。ヒトラーが第二次世界大戦直前に、ユダヤ人の絶滅を意識してか、
「そもそもアルメニア人虐殺などを地球上の誰が覚えているだろうか」と暴言を吐いたのは知られ
ている。さて、ヨーロッパをはじめ世界各地に散在しているアルメニア人たちは冷戦終結後、一九
一五年の大虐殺をとりあげ、謝罪や補償を求める運動を展開している。

　過激派によるテロや爆破事件も起きているが、最近ではユダヤ人虐殺に比し、知名度の低い事
件の認定と非難を求めることに主力を注ぎ、二〇〇〇年には、欧州各国や欧州議会が決議を採択
し、アメリカはクリントン大統領が「一五〇万人」　の数字をあげて、事件の存在を確認した。二〇
〇一年三月には、四五万人のアルメニア系住民が居住するフランスのシラク大統領が、トルコの国
名をあげないまま、一九一五年の虐殺を「民族虐殺」と認知する法律を公布した。
　この間にトルコ政府は一貫して、事件をオスマン帝国崩壊前夜に、ロシアなどの支援を受けて独立
運動を展開したアルメニア人たちの　「背信行為」と見なし、アルメニア人との戦いは「正当なものだっ
た」との解釈を変えていない。
　そして駐フランス大使を本国へ召還したり、兵器購入契約を破棄するなどの報復措置をとっていて、
トルコのEU加盟が遠のく事態を招いている。
　なお、現在のトルコには別に　「国家を持たない世界最大の少数民族」といわれるクルド人が一五
〇〇万人住んでいる。世界中のクルド人口は約二五〇〇万人とされ、トルコ、イラク、イランが三大
分布地であるが、トルコが最大で、人口の四分の一を占めるだけに、クルド人の分離主義を警戒する
トルコ政府は、クルド語を禁止するなど厳しい抑圧を加えている。
　クルド側にも武装闘争を辞さない動きがあり、紛争の火種となる日が来るかもしれない。（森田勉）

　　　　　　秦郁彦他編『世界戦争犯罪事典』より

秦郁彦つーと、小林よしのりの仲間じゃん

>>93
秦氏は南京事件では完全否定でないのが逆鱗に触れたらしく、小林よしのり氏に罵倒されているよ。
ルーズベルト陰謀疑惑でも、自分の著書「検証・真珠湾の謎と真実」で冷静な検証からスティネット著
『真珠湾の真実』のトリックを暴き、ルーズベルトの謀略説を批判している。

小林氏とは相容れない人だろう。
アルメニア人虐殺の記述には関わっていないけれど。

うーん、勉強になるぽ。いいスレじゃん・・・

まあトルコの近隣諸国は、ヨーロッパの場合近世はオスマン＝トルコとの戦いの歴史だし、
中東の場合アラブ人とイラン人に唯一共通するのが「トルコ人への優越感」だったりする。

おかげで友好国が同じトルコ系のアゼルバイジャン一国しかない。
トルコの中の人も大変だ。

やっぱりこうなるのかなぁ?

まあ日本の近隣諸国は、近世は大日本帝国との戦いの歴史だし、極東の場合
中国人と朝鮮人に唯一共通するのが「日本人への優越感」だったりする。

おかげで友好国が遥か近東のトルコ一国しかない。
日本の中の人も大変だ。

こうもできるぞ。

まあベトナムの近隣諸国は、中国の場合各王朝はベトナムとの戦いの歴史だし、東南アジアの
場合タイ人とカンボジア人に唯一共通するのが「ベトナム人への優越感」だったりする。

おかげで友好国がネルーとホーチンミンが旧友のインド一国しかない。
ベトナムの中の人も大変だ。

うーん。勉強になるぽなるぽ・・・

それでこの映画は面白いの？つまらないの？

虐殺事件を告発する映画なら虐殺シーンにリアリティーがないと面白くないよな。
と、言ってる俺はゴメン観てないわ。アルメニアンには悪いが親土家だからな俺。

あぼーん

シャレにしか思えん102があぼーんされてるぽ(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･

今までの公式BBSへの荒らしを思えばシャレには見えんね。
だいたい無茶苦茶な類推は厨の特徴だが、アルメニア人虐殺から一気に半島まで
連想できるとはどういう脳の構造だか・・・

買い物をした消費者が購入品にどんな感想を持ってもお客さまの自由と思われ。
お客さまを荒らし呼ばわりするギャガこそDQN会社でねーの。

あと、「半島」と掻いたら差別でつよ。廚でないと自称するならキチンと表記し
ましょう。

記録としてレス

■No.113　 御社は客に対する見解をお聞きしたい。　
消費者　2003/11/12 21:09:25　　返信
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映画には正しい見方があるのですか?
1500円(前売り券)払って見た客でも変な感想をもった
客は排除で、御社の提灯持ちの只で見た有識者は大歓
迎なのですか?

削除することなく、返事を公表してください。お願い
します。

駄目だこりゃ　┐(´ー｀)┌

＞＞１０５
＞＞１０６
訳の解らんレスや罵倒、中傷レスで掲示板を埋め尽くすのは

立派な荒らしだ。

感想ではない。

>>108
駄目だこりゃ　┐(´ー｀)┌