【年金】年金支給、７０歳に引き上げも＝額賀自民政調会長★２

自民党の額賀福志郎政調会長は２４日夜、神奈川県相模原市で講演し、年金改革に
関連し、「７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。年配の
人たちも現実の社会で働いて若干の稼ぎをしてもらうから、給付も若干先延ばしに
なるかもしれない」と述べ、公的年金の支給開始年齢の７０歳への引き上げを
検討する姿勢を示した。　

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031024221011X021&genre=pol
前スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067009162/
継続依頼
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066713969/212

2 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:11 ID:cIoOpWbx

3 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:12 ID:h3yhSSVO

>>1
26歳でも職が真面に見つかりませんが何か？

4 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:12 ID:i/xItybb

７０歳でも堂々と仕事ができる社会　そんなのができるのかよ

5 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:12 ID:Ss427M0E

　　　　　　　　ぼーくらはみんなーうーえているー　うえーているけど　いきているー

　　　＼　│　／　　ぼーくらはみんなーうーえているー　うえーているから　こども喰うー
　　　　／￣＼
　　─<ヽ´Д｀/>─　　　　　しょーぐんをーれいせいにーながめてみーれーばー
　　　　＼＿／
　　　／　│　＼　　　　　　　ぶーくぶーく肥えてるー　なぜだアーイーゴー
　　　　　　 ∩　∧　∧　∩
∩ ∧　∧　＼< ´Д｀ >../　みみずだーって　おけらだーって　あめんぼだーってー
　<´Д｀ >　　ヽミ　　彡/
　）ﾐ彡（～　ﾉ　 x　（　　　みんなみんな　いきているけど　ぼくは死ぬんだー
/　／＼_」　/　／＼_」～
￣　　　　　/ ／

6 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:13 ID:Ss427M0E

　　　　　 ∧北∧　　／￣￣￣￣
　　　　　<丶´ⅲ｀>＜　何かたべるもの・・・
　　　　　∠ミ彡Ｌ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　.≫￣≫
　　　　　)m 　)m
　 ∧北∧　　／￣￣￣￣　∧北∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　<丶´ⅲ｀>＜賠償汁・・　　<丶´ⅲ｀>＜　犬でも猫でも食います・・・
　∠ミ彡Ｌ　＼＿＿＿＿　∠ミ彡Ｌ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　.≫￣≫ 　　　　　　　　.　≫￣≫
　)m 　)m 　　　　　　　　　)m 　)m

7 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:13 ID:JK9gQPEu

02年のデータでは男の平均寿命が78歳だから、年金ほとんどもらえないジャン。

8 ：潰れかかった本屋さんφ ★：03/10/25 19:13 ID:???

>>3
先行きが大変そうですね。諦めずにハローワークへどんぞ。

9 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:14 ID:0/kDtJ5R

９－

10 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:14 ID:cx6ODm3I

支給開始年齢、どんどん引き上げられそうだね　(´･ω･`)

11 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:16 ID:Vgs48TvN

俺らの貰える頃には
間違いなく年金支給は９０才からだな

12 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:17 ID:0/kDtJ5R

パート２立つの遅かったでつね。

>>5
新作かｗ
まぁ、日本でも洒落になっていない訳だが。

13 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:17 ID:KtM6pxkG

整腸会長が言ってるのは貧乏人はリタイアすら出来ないって事か？

14 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:18 ID:V1xPas0J

そのうち受給者は最高齢者一人になるんだろ

15 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:18 ID:IZ2uZjIs

会社からはリタイアさせられるけどなｗ

16 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:19 ID:0/kDtJ5R

>>4
清掃員くらいしか仕事なさそう…。
皆が同じ事をやるわけにはいかんしなー。

17 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:20 ID:jKvYmk0Q

本当に強制労働省になりそうだな

18 ：クリスティーナ ◆veLfcqTSA6 ：03/10/25 19:20 ID:IKFyseup

年金。。。
もらえる前に死んでそう。。。（ ´･ω･ ` )

19 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:21 ID:9whuryea

前スレ見たけど、相続税案いいねぇ
５０００万まで非課税。
５０００万以上は１００％でどう？

小泉サンの資産公開されたね。１億...

20 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:21 ID:3xrK4osU

なんつうかもう、単なる障害者になったときのためだけだな

21 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:24 ID:9whuryea

坂口クン、今度は公務員の定年６５歳化を正当化するために、民間の定年も65歳に
義務付けとか言いだしたよ。

民間も６５歳定年になったんだから、はい、これで公務員も65歳定年ですって感じで、
さらりと公務員の定年を引き上げる口実だろう。

民間のサービス残業や社会保険の違法未加入の取り締まりもろくすっぽ
できないくせに、６５歳定年義務付けだぁ？
ふざけんのもいい加減にしろ！できるわきゃないだろ！！

これで、公務員は、ほぼ全職員が６５歳定年になるだろうね。
民間は大企業を除くほぼ多くの企業が事実上４０歳定年のまま。

次の時代を生き抜けるのは、公務員だけと確定しました。

公務員制度調査会第35回議事要旨
http://www.soumu.go.jp/jinji/giji3500.htm

【政治】坂口厚労相、６５歳定年法制化の方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066776290/l50

22 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:24 ID:nndMTYFy

ビスマルク年金が破綻するのは歴史的に証明されているのにな。

23 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:25 ID:0/kDtJ5R

前スレで、６０才になったらレイプでもして
１０年務所に入ってれば良い、なんて話が出てたな。

マジでそーゆう人が増えそうだ。
スラム化マンセーなんでつね？　＞額賀福志郎政調会長

24 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:25 ID:SbsI9GIC

これは公約なのか？
自民を支持するということは
これを支持すると言うことなのか？

25 ：クリスティーナ ◆veLfcqTSA6 ：03/10/25 19:25 ID:IKFyseup

もうだめぽ（ ´･ω･ ` )

もう期待はしてません。。。

26 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:26 ID:NXzIeaQV

藤子の漫画が洒落にならん時代になりそう

27 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:26 ID:f2H70Tt9

>>13
自営業で貧乏人は昔からリタイアできませんが何か？
リタイア＝氏ぬ時です

28 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:27 ID:GPcUGsJO

７０歳からじゃないともらえない・・・
やっぱ、年金払うのやめた。

29 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:28 ID:SbsI9GIC

そもそも７０まで生きられるのだろうか？

30 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:29 ID:V1xPas0J

７０歳以上から年金を徴収するというのはどうだろう？

31 ：クリスティーナ ◆veLfcqTSA6 ：03/10/25 19:29 ID:IKFyseup

もうこの時代でこんなんだと
私達が６５OR70歳を迎える時には
もっと大変な事になってそう。。。

32 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:31 ID:3xrK4osU

ベビーブームが来なけりゃこの国終わりだな

33 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:31 ID:wDAZ3HOX

おいらにとっては、額賀くんが死んでるときの話だな。

34 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:31 ID:2BBwaorc

年金払いたくないけど会社辞めたらアウトだしな・・・

35 ：窓際人権派：03/10/25 19:32 ID:QXxQczGg

(　´db｀)ﾉ＜　自分用に貯めてたほうがいいれすね。
　　　　　　　　特に男は。

36 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:32 ID:9whuryea

>>28
国民年金は強制加入だよ。
加入するかしないかなんて選択できないの。

現在、国民年金の未納率は４割程度。
これを８割まで引き上げるそう。
そのために、来年度から滞納者に対して、差押えを行うと坂口厚生労働大臣は
言っています。

民主党が言うように、税で徴収すれば、社会保険事務所の徴収課職員も
必要なくなるので、人件費もかからなくていい案だと思う。

37 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:33 ID:3xrK4osU

問題は障害者になった時だってわかってないやつがいるな

38 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:33 ID:O0ekawN8

今若いうちに楽しんでおこうぜ
フリーターでもいいじゃん

39 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:34 ID:f2H70Tt9

>>36
未納率を引き上げちゃいけないと思う

40 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:35 ID:9whuryea

>>30
賛成。
それと、一定以上の収入がある人には年金を払う必要ない。
現在は70歳（平成14年4月より前に65歳になった人は65歳）から
年金は全額支給されてる。

例え年収が１０００万あっても全額支給。

41 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:37 ID:Ip1TzKAC

,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　￣　　　　||lゞ三彡　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　年金問題などたいしたことはない
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　|　あまり気にせず生きることだ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　＜　いま生きていることを楽しめ
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　おれは維持でも改革を続行させるからな
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　時代のカリスマの率いる自民党に投票しろよ
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

42 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:38 ID:+lUJo3qL

そ　れ　で　も　ま　だ　自　民　党　な　の　か　？

43 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:38 ID:jKvYmk0Q

>>40
それって難しいよね
線引きしたら境界線上の人達が絶対でてくるからねえ。

44 ：クリスティーナ ◆veLfcqTSA6 ：03/10/25 19:40 ID:IKFyseup

税金にしても年金にしても
お金の使い方間違ってる気がする。。。
だからいっつも足りなくなるんだよ。

倹約主婦に政府のサイフを管理してほしい。。

45 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:41 ID:mpY9BaRm

>>40
資産があって老後の不安が無い人は年金システムに参加しないということ？

46 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:41 ID:QjlGnvI9

あんまりナメたこと言ってると民主党に投票しちまうぞ！
社民と共産は嫌だけどさ

47 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:42 ID:SbsI9GIC

所得税を増税して資産課税をすればいいだけでは？

48 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:43 ID:V1xPas0J

７０歳以上は安楽死させて緑色の食品に作り変えるというのはどうだろう

49 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:44 ID:980p+u7G

>>36
未納率を８割まで引き上げてどうするよ？バカ？市ねや

50 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:45 ID:YFt782aS

もう自民を支持するのやめて自由連合を支持しようかな

51 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:45 ID:O0ekawN8

基本的人権の項目を憲法から取り除かない限り
なに言っても無駄だね
大体資本主義社会と基本的人権の尊重は両立し得ないというのに

52 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:46 ID:GD/Sqcl9

>>49

税方式にして社会保険庁の職員を全員無職にすべきだと思う。

53 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:47 ID:C9+IyKT/

たぶん１０年後には７５歳から支給だとか言い出すよ

54 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:48 ID:SbsI9GIC

国会議員の定年年齢を中小企業レベルにしたらどうだろう？

55 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:48 ID:NDWSxYo9

海外では年金制度ってあるのか？

56 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:48 ID:O0ekawN8

いまのじじいどもは若いとき貧困に喘いだ
俺らの世代は若い頃楽して年取って苦しむ

57 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:49 ID:/QneffeV

今払ってる金で運営してるんだから、
将来払ってくれる人を育てた人とそうでない人の
支給額に差をつけるってのはどお？

58 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:49 ID:V1xPas0J

アキレスと亀だな

59 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:50 ID:qJA2P33L

もう嫌になってきたな。

60 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:51 ID:mpY9BaRm

>>57
当然だろ

61 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:51 ID:NDWSxYo9

>>56
ナルホド・・・だったら早く死んだもの勝ちだな。
50歳で本能寺で焼き討ちにあって死にたい。
70まで生きたくないよ。

62 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:51 ID:9whuryea

>>43
可能だよ。
今の年金の支給停止方法を勉強してみな。
今だって60歳代は支給停止があるよ。

63 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:51 ID:3xrK4osU

>>48
　　　ノノノハヽ
　　川＇v＇）＜ソイレントグリーンかよ！
　　/　Ｕ　つﾋﾞｼｯ
　　し'⌒∪

64 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:52 ID:jRkfqXZ0

　おいおい、年金受け取る事が出来るのは男はたったの８年かよ

65 ：57：03/10/25 19:53 ID:/QneffeV

>>60
えっ、ってことは今そうなってるの？

66 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:53 ID:40AngIYa

70歳って・・・
死ぬまで働けっちゅう事か

67 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:53 ID:Ip1TzKAC

>>64

今の若い世代は長生きできないだろうから
受け取れない人が多いのでは

最終的に踏み倒されるでしょうな

68 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:53 ID:NvA7CbN1

つーか年金制度自体廃止しろ、いらん

69 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:54 ID:fGaWMrA6

ぬかが政調会長も７０歳に引き上げ
るのは断腸の思いなんだろうな。
ポリシーとかそういった意味で。

70 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:54 ID:9whuryea

>>57
海外では、あるらしいね。
子どもを育てるという事は、次の世代の保険料負担者を育てるという事。

養育にかかる経費は保険料徴収時に控除した方が良い。
現状のままだと、子どもがいない方が経済的な負担が少ないので、
安易に子どもをつくらない世帯が増えた。
それが少子化に拍車をかける事になってしまったね。

71 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:54 ID:bDDPVYxM

７０歳からだと社会保障としての意味が全く無いな。
早い奴は４５才位で職に就けない状態にあるのに。
いっそあほみたいな国家ねずみ講は廃止したらどうだ。

72 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:55 ID:0KtbH/h5

>>57
つまりアレだな。
子供を産んだ夫婦とそうでない夫婦で受取額に差を付けるわけだな。
一人出産して１８まで育てたなら８０％
二人子供を産んだら満額支給。
三人でさらに１５％アップ。
んで独身者と子無し夫婦は６０％くらいか。
将来自分たちを支える世代の種をまいて育てたかどうかでの差なら
世論も納得をせざるを得ないだろうな。

73 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:55 ID:O0ekawN8

>>68

もしあなたがいま年金の受給を受けていたら
同じことが言えますか？

74 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:55 ID:KX5rtRR2

ひゃはははは。　だから破綻だって言っちまえよ？
もう少し未納率が上がらなきゃ無理か？額賀さんよ。
早く言わねーと、平均寿命より遅い給付開始になっちまうぞ？（ｗ

75 ：：03/10/25 19:57 ID:lNJQRkrC

生涯現役で働いている人のほうがぼけなくていいんだよね。
うちの親父も67才だがまだしっかり働いているしなあ。
70才でもよいのではないかな。

76 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:58 ID:0KtbH/h5

>>74
このままいったら３０年後には９０歳以上から給付とか、
冗談みたいな話になります。マジで

77 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:58 ID:NDWSxYo9

あーつまりこういうことだよ、

「はやめに死んでくれよおめーら」

78 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:59 ID:NvA7CbN1

>>73
ちゃんと老後に備えて貯蓄できなかった負け組みのために年金を払うのはアホらしい
なんで尻拭いをせんといかんの

79 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:59 ID:f2H70Tt9

>>75
働ける人と働けない人の差がありすぎる＞７０歳という年齢
６０や６５でさえそうなのだから、不公平感が増すのではないか
とも言える

80 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:59 ID:9whuryea

ただね。
所得税を引き上げるのか、消費税を引き上げるのかは知らないけど、
現役世代の負担を増やす前にもう一度考えて欲しい。

役人は私達の年金資産にまで手を付けて、遊び呆けています。
--
省内相場は「大使３年で１億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
夕刊フジ特捜班「追跡」　－－ふざけるな－－雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計２１億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
【地方公務員】退職時「お手盛り昇給」　４６都道府県で実施…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030804i101.htm
無能官僚の無責任経営
http://www.mainichi.co.jp/eye/cyber/tayori/200301/08.html
施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
グリーンピア（大規模年金保養基地）の概要
http://www.gpif.go.jp/sisetu/sisetujigyou.html
2001/7/6 旧年金福祉事業団「グリーンピア」累積赤字と天下りに批判
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/GYOUSEIKAIKAKU/2001GYOUSEIKAIKAKU/20010706greenpier.html
特殊法人が壊れる時　本番迎える参院選後（２年経っても、結局のところそう状況は変化していない。）
http://www.mainichi.co.jp/life/money/honma/2001/0727.html
廃止、民営化で見直し迫られる地域政策
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/377tokusyuhoujin.htm

81 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 19:59 ID:9whuryea

「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
「行政請負」公益法人の大問題
http://www.the-naguri.com/kita/kita28.html
「国民負担増」を言う前に「この責任」をどうする　―　年金積立金がどんどん食われている
http://www.the-naguri.com/kita/kita58.html

82 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:00 ID:NvA7CbN1

年金制度は廃止せよ！
福祉国家政策は幻想。小さな政府でいこう。

83 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:01 ID:O0ekawN8

>>78

基本的人権が認められているからだよ　憲法で

84 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:02 ID:IZ2uZjIs

次の改革は、平均寿命を７０歳に落とす改革です。

85 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:02 ID:GD/Sqcl9

　　　老　人　が　い　な　く　な　ら　な　い　と　

　　　こ　の　国　は　良　く　な　ら　な　い　

86 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:02 ID:dG2tgqA3

体がもたんわ！！
７０歳前に死ぬわ！
仕事は体が資本の自衛官です。

87 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:03 ID:Ip1TzKAC

　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡
　　ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜　苦渋の決断だ　　よくやったとむしろほめてもらいたい
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　＼責任政党の務めとして、今やらねばならんのだよ
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

88 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:03 ID:GD/Sqcl9

最低保証は生活保護で。

89 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:04 ID:vEEVnPx/

漏れが年金もらう頃には１１０歳以上くらいに引き上げられてるのかな？

90 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:04 ID:CzUrSNf/

やめた。もう年金はらわねぇ。
そのぶん自分で運用して将来に備える。
馬鹿らしくってやってられっか！

91 ：：03/10/25 20:05 ID:lNJQRkrC

>>86
自衛艦は50才くらいになったら誰でも管理職になれると思ったが違うのかい？（w

92 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:05 ID:NDWSxYo9

今オレ20だけど、今まで国の隆盛の為に頑張ったじじいどもへ、
しぶしぶ年金納めたるよ。
そんかわり、オレが引退するまでには、年金廃止してくれ。
オレは絶対受け取らんぞ。

93 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:06 ID:f2H70Tt9

まあ国民年金を納めるのが国民の義務と言うのなら
素直に租税化したほうが良いとは思うのだが

94 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:06 ID:O0ekawN8

>>90

いままで払った分が惜しいねぇ

95 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:06 ID:2x0wPd0W

目指せ１００歳！

96 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:07 ID:O0ekawN8

これもなんども書くけど
今の若い世代は食品や環境などの関係で
長生きできんらしいねぇ

97 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:08 ID:knkm9/j8

関係ないけど「ぬかが」を連呼すると････

ぬかが・ぬかが・ぬかが・ぬかが・・・・

鼻の穴が広がる！！！

98 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:08 ID:piAiTTjK

>>92
同い年なのに偉いな、オレは絶対払わんぞ

99 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:08 ID:NDXh7E4E

俺保険会社起業して、このやり方でどんどん給付年齢引き上げて丸儲けしようかな。
これって犯罪じゃないでしょ。国がやってんだから。

100 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:09 ID:9whuryea

年金制度はきちんと考えようとすれば、維持できる制度だよ。
だた、社会保障制度の立法も行政も官僚主導で行われているから、
こんなにおかしな事になる。

制度維持するためには、

１）議員が立法し、官僚が執行する
２）監督省庁の関係団体天下り禁止
３）現役世代の負担増（消費税等）
４）受給者世代の負担増（高額所得者の支給停止）

だけでよい。
特に４で３を極力低減すれば、制度の維持は可能。

さらに、

「年金支給開始年齢は引き上げるのではなく、１２年法改前の６０歳に
戻すこと。」

が最も重要。
国民年金の未納率が高いのは、「払っても貰えない」という制度事体が
信頼されていない証拠。
まずは、制度に対して、国民の信頼の回復を図ることが必要。

私見だが、社会不安が取り除かれれば、連動して景気も良くなると思う。

101 ：：03/10/25 20:09 ID:lNJQRkrC

>>99
無理、無理。
保険会社のエリートには勝てねえよ（w

102 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:11 ID:GlCNuxnp

定年60歳

年金支給70歳

本物の空白の10年だな。

103 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:11 ID:sca8rJ0s

もらえない年金キター

>>９６
そだね。全然気にしてない奴も多いし。

104 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:11 ID:IZ2uZjIs

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜国民が痛みに耐えて
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　長生きするための改革です
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

105 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:12 ID:xEuCEf8P

てーか。平均寿命どんどん下がるだろ（´Д｀；

106 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:12 ID:O0ekawN8

エーと

月14,000円として一年で
約17万
十年で170万
４０年で680万

だめだこりゃ

もう生涯負ったときの保険としてかんがえるしかねぇな

107 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:13 ID:GD/Sqcl9

>>106

50年で想定しとけ（ｗ

108 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:13 ID:cdQYT+/n

>>100
その通りだね。

額賀の能無しなど辞めさせてあなたがなった方が、

よっぽど良い政策できるだろうね。ｗ

109 ：：03/10/25 20:13 ID:lNJQRkrC

>>106
そうだね。掛け捨て感覚で払うしかないんだよねえ。

110 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:14 ID:Ip1TzKAC

老後は死語になり
死後は老後になり

111 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:14 ID:980p+u7G

普通は年金払わないで青酸カリとか買うんだが

112 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:14 ID:lCevqxPm

>>98
はい、あなたのお友達たち。

http://www7.plala.or.jp/munenkin/

113 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:14 ID:/j7zX/K3

・・・余った金は何処へ？
北や中国に渡る訳？　国民の労働が。生命が。

ふざけんな

114 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:14 ID:CR4QyEX+

もう年金制度廃止していいよ・・・。

115 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:14 ID:cdQYT+/n

省内相場は「大使３年で１億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
夕刊フジ特捜班「追跡」　－－ふざけるな－－雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計２１億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
【地方公務員】退職時「お手盛り昇給」　４６都道府県で実施…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030804i101.htm
無能官僚の無責任経営
http://www.mainichi.co.jp/eye/cyber/tayori/200301/08.html
施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
グリーンピア（大規模年金保養基地）の概要
http://www.gpif.go.jp/sisetu/sisetujigyou.html
2001/7/6 旧年金福祉事業団「グリーンピア」累積赤字と天下りに批判
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/GYOUSEIKAIKAKU/2001GYOUSEIKAIKAKU/20010706greenpier.html
特殊法人が壊れる時　本番迎える参院選後（２年経っても、結局のところそう状況は変化していない。）
http://www.mainichi.co.jp/life/money/honma/2001/0727.html
廃止、民営化で見直し迫られる地域政策
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/377tokusyuhoujin.htm

116 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:15 ID:9whuryea

>>106
運用利率の計算を忘れてるよ。
それと、国民年金保険料は、３万くらいまで引き上げられていくよ。

117 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:15 ID:GD/Sqcl9

リーマンの妻、専業主婦も払ってないけどもらえる。

118 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:15 ID:jKvYmk0Q

国に言わせれば現役世代からの贈り物

119 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:15 ID:F26k9vlw

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜議員年金があるから私は
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 安泰なのだが
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

120 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:16 ID:O0ekawN8

>>116

どっちみちだめじゃん

121 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:16 ID:GD/Sqcl9

>>116

運用利率は株に突っ込んで未だにマイナスですけど?

122 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:16 ID:O0ekawN8

>>119

いいなぁ　おい！！
おれを養子にしてくれ

123 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:16 ID:CR4QyEX+

>>117
それは仕方ないと思うんだけど。

124 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:17 ID:980p+u7G

いざとなったら、ヤケクソで孝太郎を（ｒｙ

125 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:17 ID:FXTg/Qv6

ビンラディンさん、とりあえずテロをやるときは厚生労働省にお願いします…

126 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:17 ID:Ip1TzKAC

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　さあ、どんどん改革いっちゃうよー
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　痛みを感じる暇もないほどの連続攻撃
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　失神どころか死亡してしまうかもしれないけど
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　|　俺は続行するぞ　　偉大な時代に生きている事を実感しろ　　
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

127 ：：03/10/25 20:18 ID:lNJQRkrC

どっちにしろ
お金持ちは民間にも沢山はいってるから安泰なんだよな。

128 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:18 ID:ZGPb1LCE

で、10年食っていけるように消費を切り詰めて貯蓄するおっさんだらけで内需はあぼーんなわけだな

129 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:18 ID:9whuryea

>>121
運用利率はここ３年程マイナスですね。
丁度、小泉サンが首相になった頃から。

130 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:19 ID:knkm9/j8

>>125

I copy!

131 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:20 ID:9CudI+vz

よーし、パパ就職したら頑張ってノイローゼになっちゃうぞ～。
目指すは障害者年金！！！！

132 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:20 ID:sFmgI2yH

　将来的にはまた以前のように家族が面倒見るような時代になるよ。
お金ないから、税金払うやつ少ないからしょうがない。ＯＤＡとか
もうやめるべきだな。

133 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:20 ID:rDSgY6BE

>>126
貴乃花は引退しました。
国民も60歳で引退させてください。

134 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:21 ID:f2H70Tt9

>>127
富裕層と極貧層の二極化って
もう止められないんでしょうかね？
再配分が歪みすぎ

135 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:21 ID:9whuryea

年金資産の運用についていつも思うのですが、経済成長の著しい
アジアでの運用はできないものなのでしょうか？

136 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:21 ID:T/u0bdzU

坂口が1万8千円になるとか言っていたな

137 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:21 ID:GD/Sqcl9

>>123

おまえﾁｭﾌﾟか?　さっさと死ねよ。

138 ：高梨亮孔明 ◆XW0V1oStWc ：03/10/25 20:21 ID:7pVAxGoh

フ　糞フェミの喜びそうな話題じゃねェか　クッ…

139 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:22 ID:O0ekawN8

>>134

無理ですな　資本主義なんだから

140 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:23 ID:GD/Sqcl9

年金解散＋払った分返ってくるでいいんじゃない？

生活できなくなったら生活保護で。

141 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:24 ID:IZ2uZjIs

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜議員年金？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　あれ超黒字でしょ。ヒヒ
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

142 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:24 ID:RDreU5of

よその国へくれてやる金はあっても、自国の国民に払い戻す金はないってか？
なんか大きな勘違いをして居るんじゃないのかね。政治家さんよ。
借金も大好きみたいだが、オレは大嫌いだ。

143 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:24 ID:H38n8Rm/

>>121
だから米国債を売れと何度も（ｒｙ
６兆円位の赤字、すぐに埋まるでしょ？

144 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:24 ID:O0ekawN8

海外永住も視野に入れてるんですよ　いま

145 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:24 ID:KX5rtRR2

さーてお父さん、青酸カリの生成実験とか姥捨て山の開発に精を出すぞ！

独り者だけど（ｗ

146 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:25 ID:8neryUJh

失業率見てからモノ言ってんのか？

147 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:25 ID:u//lZnV4

シルバーコロンビア計画再びですか
自国民にはめちゃめちゃ厳しい国ですなあ

148 ：：03/10/25 20:25 ID:lNJQRkrC

最下層は元々生活保護などで分厚く保護されてるわけだが、
その上の層（たとえば中小民間企業や下級公務員）の老後がやばい訳で。
このへんはなんとかしてもらいたいね。

149 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:26 ID:xMzW+8we

俺も７０歳引き上げ論者なんだよね。
こないだ自民党に持論まとめて送っといた。
もしかして、それ参考にしたんかな？んなことねーか。
６５歳定年制の義務化が発表されたけど、俺の案では、
・国民年金は全額税負担　支給は６５歳
・厚生年金は保険料率、支給額据え置き　支給は７０歳
この狙いなんだけど、
個人年金の所得控除は１０年以上の保険であれば適用できること。
それで、少子化対策の行方で現行厚生年金制度を序々に安楽死つまり廃止の
方向にも移行できるスタンスを取る。半民営化とも言える考え方だよ。
>>90
保険料上げ、支給額引き下げでも同じ事考えないか。
それなら、７０歳に支給開始の方が理があるんだよ。
年金の権威高山教授は坂口案=厚生労働省C案が実施されれば、雇用、経済に
悪影響を及ぼし、厚生年金まで空洞化が酷くなると警鐘を鳴らしている。
保険料、支給額は据え置いて厚生年金の民営シフトを図るのは現実的な考え方
なんだよ。

150 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:26 ID:F26k9vlw

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜痛みに耐えてれば免疫がついて
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　強くなる、君達は１００まで
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼＿＿生きるから安心しなさい＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

151 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:26 ID:RrZNivDJ

>>142
禿どおおおおおおおおおおおおおおおい
どーなってんだ、この国は
１年で戦争よりも多い自殺者を出しながら、
自分たちだけおいしい思いしやがって…

152 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:26 ID:O0ekawN8

ああ　日本が第二次世界大戦でアメリカにたて突かなかったらなぁ・・・

153 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:27 ID:9whuryea

>>136
年金資産を取り崩して、かつ国庫負担率の1/2引き上げ、保険料引き上げの
坂口試案の計算上ではね。

154 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:28 ID:GD/Sqcl9

>>149=何の根拠もないバカの書き込み

155 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:28 ID:Ip1TzKAC

>>148

ソース
公務員制度調査会第35回議事要旨
http://www.soumu.go.jp/jinji/giji3500.htm

【政治】坂口厚労相、６５歳定年法制化の方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066776290/l50

なんと小泉さんのおかげで公務員の皆様は定年が65歳に延長されそうです。
公務員の終身雇用は崩壊するどころかますます盤石

公務員最強伝説　　　きたる未来もバラ色です

156 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:29 ID:T/u0bdzU

>>153
なるほどね　坂口案では67歳からだったね

157 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:29 ID:f2H70Tt9

これから年金を貰う、という世代からすると「騙された！」ということですな

自分らの若い世代でいうと、年金を見限り
民間の保険や保有財産の蓄積に精を出した結果
「保険会社は倒産、財産は予期せぬ法令で差し押さえ」てなところでしょうか

158 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:30 ID:O0ekawN8

先のことうだうだ考えてもしょうがねぇべ
今を生きようや。あしたバイクでちょっと遠出すっかな

159 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:30 ID:xMzW+8we

>>154
バカはお前だ。何も知らんくせに。

160 ：：03/10/25 20:31 ID:lNJQRkrC

なるほどねえ。
中小民間労働者がバカを見るというわけか。

161 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:32 ID:GD/Sqcl9

>>159

おまえの妄想なんか聞いてる暇ねぇよ

162 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:33 ID:H5ztGtje

なるほど、年金問題の解決方法はこれだな

163 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:33 ID:9whuryea

>>149
一部の大企業はともかく、民間が65歳定年を受け入れるとでも思っているの？
国民年金の支給開始年齢を70歳に引き上げたら、保険料は現状の13300円の
ままで行けるのでしょうか？

164 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:33 ID:F26k9vlw

団塊世代はまたもや逃げ切りでしょ
６５からは確実だから

165 ：：03/10/25 20:34 ID:lNJQRkrC

いまの40代必死だろうな（w

166 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:34 ID:xMzW+8we

>>161
アフォに何説明しても分からんからな。
右手でも忙しいのか(w

167 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:34 ID:VuHpqs78

６０→　６５　→　７０

ときているから

あと１０年もすれば

　　　７　５　　歳　　か　　ら　　か　　な　　？

168 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:34 ID:O0ekawN8

ここでいろんな意見がでても
それがまったく反映されないのは悲しいですなぁ

政治もインターネットで一番みんなが納得する意見

をまとめて　それを実行してくれたらいいのに

169 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:35 ID:T/u0bdzU

消費税？％でなんとかして

170 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:35 ID:OujXdpOZ

むしろ年金は６０歳からで６０歳定年にしてもらわんと
民間企業の負担がでかすぎなのにな
体力も知力も衰えて、頑固さだけが残った老害が
どれだけ多いのか老人政治家どもは知らないんだろうな

171 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:36 ID:f2H70Tt9

>>168
ネットだけの意見じゃ偏りがあるでしょ
ただ、せっかくこういう便利なツールがあるんだから
政治にももっと活用してもらわないと

172 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:36 ID:vxXKsyK+

払おうにもカネがないっす

173 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:36 ID:HYF/X7Dn

l;;;;{}{}{};:::::::::: _____　ヽ　　　　　　,,..........　
{};{} {};::::::::: l,＿_"'',y'j　　　　　/;:巛;ミヽ
{}{}:;:;{}:::::::::::　　"T''<.　　　　 /《;《;;ll;;　　ヽ
};:;{};;:{}::::::::　　　　i;;,,,j　　　　《::ll;;::ll;--t''''y
{}:{};;:{}:::::::::　　　　_,..j　　　　|:l::;;ll:;ll:　　￣,ゝ　　俺も
{};;:{};;;{}:::::::::　　:　'''''i'　　　　|;ll:;;;;ll;:ll:　　-j
;{};:;{};;;{}::::::　　　　　j　　　　 ,,,;ll;;ll》;;;ll "''-'
{};;:{};;;{}　＼'''γ"'''"{}　　　 /　　　ヾ;;;;ll:;
{};;:{}::;{}　ゝ　＼　;{};;{}　　　|　　　　　ヾ;;;;
ムカついてきた

174 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:36 ID:yoYRmpK3

額賀はいっぺん死ねよ

175 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:36 ID:xMzW+8we

>>163
６５歳定年制と言っても、嘱託契約などで５年が主流になるよ。
努力義務から義務になるんだから企業は受け入れざる終えないんだよ。
但し、クビにすれば話しは別だがな。

176 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:37 ID:O0ekawN8

政治家の定年は５０にせい
中曽根とか何歳やねん

177 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:37 ID:mpY9BaRm

国なんて飾りです

それがエラい人にはわからんのです

ってことで年金、税金払いません

178 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:38 ID:9whuryea

>>170
中小企業は、60歳定年だって無理でしょう。
民間企業のサービス残業や違法な社会保険未加入を放置しているのが
現状なのに、「65歳定年を強制」なんて大笑いだよね。

まあ、本当に６５歳定年が実現されるのは、全部の公務員とごく少数の
大企業のみでしょう。

179 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:38 ID:jRkfqXZ0

>>166
　無論理には相手にしない方がいいよ。墓穴掘るから。知識人でも怒るのは解るけどねぇ。

180 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:39 ID:sl0XuKPq

年金って逃げ水と同じだな

181 ：：03/10/25 20:39 ID:lNJQRkrC

終戦直後の保険金みたいなものだね。

182 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:40 ID:yuDEKtSw

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
（選挙区などが分からない場合は↑でお調べください）

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

183 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:40 ID:yoYRmpK3

大学生だが、バイトしながら国民年金払ってるよ
マジでダブルスクールの金と国民年金代で死にそうだ

184 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:41 ID:GD/Sqcl9

>>183
何で大学行ってるの?

185 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:42 ID:O0ekawN8

>>183

えらいなぁ
おれは免責手続きしたけどな

186 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:43 ID:GX+0WWXy

ここで公務員を批判している、お前ら。
選挙のときは、どこに投票しているんだよ？

自民党だったら、笑えるな。

187 ：：03/10/25 20:43 ID:lNJQRkrC

>>184
大企業に入るためだろう（w

188 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:44 ID:yoYRmpK3

>>184
学歴ｹﾞｯﾄで新卒採用有利にするためと第二外国語の勉強＆サークルでがっきの練習のため
大学の専門課程なんてのはｸｿだけどな
>>185
免責なんて効くのか？
猶予は使おうと思ったけどやめといた

189 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:44 ID:O0ekawN8

>>186

おれは共産党にしか入れない

190 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:45 ID:F26k9vlw

まあいつの時代も無職が一番気楽でいいってことだ

191 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:46 ID:xMzW+8we

>>178
経営者の多くは何で国の失政のツケを会社が負担せねばならんと思ってる。
６５歳定年制の義務化は識者、与党でも慎重論が強かったんだけど、
紆余曲折はありそうですね。
奥田経団連会長のコメントが楽しみ♪

192 ：：03/10/25 20:47 ID:lNJQRkrC

>>190
無職は50代からボケ始めるんだよ。
気おつけた方がいいよ（w

193 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:47 ID:9whuryea

収入も資産も十分ある高齢者に年金を支払うのは即刻止めるべき！

194 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:47 ID:GD/Sqcl9

>>192

おまえが一番･･･

195 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:48 ID:X4PKYvRO

もらえる頃には９０歳に引き上げられてそうだなあ

196 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:48 ID:F/kHaENC

>167
その前に俺が老衰してしまうがな（´Α｀;）ｱｳｰ

あ、老衰させて払い口を合法的に減らして（ﾟдﾟ）ｳﾏｰってこと？

197 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:48 ID:O0ekawN8

まぁボケちまえば怖いもんなしかもな

198 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:50 ID:X4PKYvRO

あれだな
現行の年金徴収制度やめて税金徴収でそこから年金支給とすると

　　　　　　　　今まで払ってない在日

が

　　　　　　　　税金払った<ヽ｀∀´> ニダー

と騒いで貰えるようになるんだろうなあ

199 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:53 ID:t8SApiLN

ウチの爺ちゃん70過ぎても仕事してるよ
昔は大きな会社の技術者みたいだったけど
いまはDIYのお店で工具や材料の販売やってる
楽しそうに通っているの見ると漏れも
ああありたいと思う。

200 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:55 ID:xMzW+8we

>>198
カナダじゃ１０年在住で貰える。消費税方式だからね。
日本で国民年金が全額税負担になれば、２０年ぐらいじゃないかな？
自民でもいづれは全額税方式に移行せざる終えないでしょ。
国民年金の空洞化ヒドイからね。

201 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:55 ID:CzUrSNf/

リースートーラの父がいる～♪
リースートーラの母がいる～♪
そーして、無職の俺が～い～る～♪

明日を見ろ～　あさってを見ろ～　ら～いねんを見ろ～♪
ちゃく～じつに　減っていく　残高～を～♪

喰うにも事欠き～♪
で～んきも止められ～♪
リストラ！　リストラ！　リストラ～！
リーストラの　か～ぞく～♪

202 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:55 ID:Cda7NkPG

もういっそ殺してくれ

203 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:56 ID:O0ekawN8

うちの爺さん
両方ともボケて死んだよ
片方は食いモン喉に詰まらせて死んだし
もう片方がガン
両方７０前だったな

204 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:56 ID:jRkfqXZ0

かたや仕事一杯あって金一杯儲けて年金一杯。かたや仕事無し、金無し、年金無し。
政治屋の罪は重い。

205 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:57 ID:O0ekawN8

社会主義に移行しようぜ

206 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:58 ID:mpY9BaRm

>>204
資本主義なら当然だなｗ

207 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:59 ID:jRkfqXZ0

>>206
　いや、世代差の話。前者は今年長の人。後者は今の若者。若者がひねくれるのも解るよ。

208 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 20:59 ID:NDXh7E4E

ＯＤＡやめて年金資金にすればいいんじゃないの？

209 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:01 ID:xMzW+8we

>>205
日本って実態は社会主義に近い制度いっぱいあるよな。
源泉徴収とか年金の賦課方式なんかもそんな感じだ。
因みに、現行の年金制度は修正積立方式といって、実態は賦課方式に近い制度。

210 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:03 ID:SbsI9GIC

>>208
国連拠出金やめて、ODAやめて、海外投資や海外送金に税金かければ
いいと思うな。

211 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:03 ID:GD/Sqcl9

>>209

　日　本　は　世　界　で　最　も　成　功　し　た　社　会　主　義　国

212 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:04 ID:1D+jT29E

仕事を世話してくれるなら７０歳でも文句はないよ。

出来ればマスコミ関係とかファッション関係のお仕事を希望。
当方、年齢５９歳、体重９５キロ、体臭有り、汗かき。

213 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:05 ID:u//lZnV4

日　本　は　世　界　で　最　も　成　功　し　た　社　会　主　義　国

by　ゴルバチョフ

214 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:08 ID:Ip1TzKAC

　　　　　　　 __,,y,,,,,_　.__　　
　　　　　.zllllllllllllllllllllllllllllyy_　　
　　　　　.|llllll|》》ﾘｱ^^ﾐ《lllllllll|　
　　　　 .lllllll|　　　　　　ﾞ《lllllllﾄ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .|lllll| ,,y...　 ..v=‐｛llllllli　＜　これも時代の流れなんですよ　　仕事の世話？　　　
　　　　 .|lllll| :-・-i　-・‐ .《lllll!　　＼これからは自己責任の時代です　各々の責任において自分の道を決めてください　
　　　　　ﾞlllll　　 /|　ヽ　　.|lllll!　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　｛||i　　.-.=」　　｛ll「　
　　　　　　｀　 .―一ｰ　,,rl|′
　　　　　　　　　　　　_zlllll「lllllly,_　　
　　　　　　 ._,yzll. ''''^|;ll|「｛llllllllllllllzy,_
　　　 .,,yzllllllllllllll! -v.｀　.,illlllllllllllllllllllllll
　　　」lllllllllllllllllllll!,il《;ly　illlllllllllllllllllllllllll
　　 .illllllllllllllllllllllll)《lllllﾞ .illlllllllllllllllllllllllllll
　　 illllllllllllllllllllllllll.illllll| illllllllllllllllllllllllllllll
　　
　　
　　

215 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:09 ID:DFEMFqcp

社会主義のﾀﾞﾒな部分だけ取り入れて、
資本主義の破綻した制度だけ取り入れて、
共産主義のﾆﾀﾞﾆﾀﾞな所だけ取り入れて…

なんかｱﾚだよな。

216 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:09 ID:q36SXiba

70才か
まず財産権の侵害で訴訟だな。
多分負けるから、それからは未納にするよ。

217 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:10 ID:xMzW+8we

>>213
そうそう。ゴルビーだったね。
ところで皆さん、
年金の世代間格差の是正に消費税方式が有効って事実は知ってる。
所得再配分になるんだよ。年寄りから年金取り戻せるとしたら賛成しない？

218 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:11 ID:GD/Sqcl9

>>214

アセトンと漂白剤で・・・・

219 ：(,,ﾟДﾟ)さん：03/10/25 21:12 ID:3pjvU6JO

2006年に、WORLD WAR III が起きて、地球まるごと被曝するから
年金なんて、全員考える必要無しや。

んなことより
http://www.asahi.com/tigers/senichi/TKY200310250209.html
でもみろ。

金本MVPや～！阪神、日本一や～！！

********************************
羽根をもぎ取られた鷹は、もはや虎にとって敵では無かった。
********************************

220 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:14 ID:KLUFnHGu

退職金がかなり貰える人でも大変だよね。
うちの親は2千万位もらえるみたいだけど住宅ローン返済したら
それほど残らないだろうな。

221 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:18 ID:xMzW+8we

>>220
今の現役世代は企業年金の変化で退職金は少なくなるよ。
これからは退職金で残金返済って方法はとれなくなるよね。

222 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:18 ID:jRkfqXZ0

>>217
　消費税で年金開始が据え置きか安くなるんならいいけど、増税＋７０歳の悪寒。

223 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:21 ID:4EG39BPu

万が一70まで働けるといわれても、働きたくないなあ。
だいたい、50くらいで首切られるだろうからその時点で仕事なんて
ないだろうね。死ぬしかないね。
さっさと年金よこせや。

224 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:23 ID:xprA4I6l

６０歳支給に戻せ。まずはそこからだ。支給年齢上げるのは詐欺かチンパンジー

225 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:24 ID:N64lan5K

額賀発言で、明日の参院埼玉補選は共産党が当選するかもよ。

226 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:26 ID:SbsI9GIC

選挙前にこんな発言をするとは・・・
勝つ気ないのだろうか？

227 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:27 ID:xMzW+8we

>>222
坂口案だと支給年齢の引き上げはないよ。
たぶん、予想だけど坂口案＝厚生労働省C案の評判が悪いので、
支給開始年齢引き下げって意見が出てきたんだと思う。
多分、年金官僚の言いなりでC案を修正して１８％前後で労使折半、
支給基準１０％下げぐらいで落ち着くと思うよ。また、小手先改革だけどね。

228 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:28 ID:SbsI9GIC

むしろ就職の際の年齢制限を禁止してほしい。

229 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:29 ID:sqyU9wBy

お前ら市ねというのと同じだ。

230 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:29 ID:Ip1TzKAC

>>226

もう自民党が勝ったも同然だからだろう

選挙がやる前にもう結果は見えた
民主党が負けるのはもう折り込まれてるんだよね　　　政局に

231 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:29 ID:xMzW+8we

>>227の修正
支給開始年齢引き下げって意見が出てきたんだと思う。

引き上げでした。

232 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:30 ID:AF4prb7L

俺、絶対７０まで生きてねーよ。

年金払うの、止めよ。

233 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:30 ID:xprA4I6l

年金要らないから、俺にセクシー美人秘書つけてくれ

234 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:31 ID:K2w4Nlfs

こんなのばっかり

235 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:32 ID:innzAOb2

もうこの国だめだ、みんなで亜米利加に移民しようぜー

236 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:32 ID:f2H70Tt9

７０まで生きられないから払わない、と今から言っているのは
ノストラダムスの予言が当たるから俺の人生は１９９９年まで、と言っているのと大差ないような気がする
明日は明日の風が吹く～

237 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:32 ID:rMEnKkLZ

お代官さまと領民の時代に戻っていくのさー。

238 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:32 ID:dwd9m9wA

厚生年金保険料率が現在１３，５８％
これを２０％まで上げるなどと全く意味不明なふざけた事を延々と
言ってるから駄目なんだよ
１，５倍の激増だろ
１５％までに抑えろ

それと月額受給額上限を１８万円以下にしろ
完全６５歳支給を即時決定しろ

いい加減にしろ　調子に乗るのもそこまでだ

239 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:33 ID:2x0wPd0W

半ヒキコモリで働くのめんどくさい僕が、免除申請行ったら窓口のおっさんにすげー怒られました。

240 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:34 ID:K2w4Nlfs

民主党の税方式でいいじゃん

241 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:35 ID:xprA4I6l

年金は財務省の管轄にして、厚生省職員クビにしろや外郭年金団体つぶせや

242 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:36 ID:m/FqhfUP

>>235
安心しろ
既に、ここはアメリカだ

243 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:38 ID:5YpreruH

潔くないなあ
さっさと年金制度を清算してなくせ

244 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:38 ID:F26k9vlw

日本もヨーロッパのように豊かさは捨てる時期なのかもな

245 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:41 ID:5YpreruH

日本も中国のように落ちぶれて行く時期だね

246 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:42 ID:xMzW+8we

>>238
奥田経団連会長ですか？
彼と同じような意見ですね。
商工会議所は現受給者も含めて１５％給付水準引き下げと主張しています。
保険料上げはありません。これはいかがですか？

247 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:43 ID:dMDSm+K6

最低ラインで計算してみよう。いまだと月1.3万ちょっとだから1.4万とする。
1.4万＊12ヶ月＊（70歳－20歳）＝840万
配給が6万くらいとして840万/6万＝140ヶ月＝11年8ヶ月
70歳支給開始で考えると、81歳8ヶ月まで生きてプラスマイナスゼロ。

248 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:45 ID:xMzW+8we

>>240
私見では民主案が一番バランスが取れています。
但し、厚生年金については再考の余地ありです。
保険料率固定方式は若年層には不利な制度です。
４０年ぐらいたてば公平と言えますが。

249 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:46 ID:9CudI+vz

>>247
現在、満額の年金はおいくらでしょうか？

250 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:51 ID:N64lan5K

>>248

共産党案はどうですか？
国民が支払った税金が社会保障費に還元される割合が、日本は29％。
アメリカは50％弱で、ヨーロッパも40％台が普通。
日本も欧米並みにすれば、一年間で１０兆円もの財源が確保でき、
増税なしに年金制度などが維持できる、というもの。

251 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:52 ID:9whuryea

>>238
坂口試案で20％なんだよ。
国庫負担率の引き上げと積み立ての取り崩しがなければ、３０％以上になると試算が出ている。

俺はそうは思わないんだよね。
世帯の平均所得が637万なら、所得＋年金が637万を越えるようであれば、
越える部分を支給停止にすればいい。

現在は70歳を越えると、例え会社役員で年収が1000万あっても年金は
全額支給。絶対おかしいだろ？

これでかなり改善出来る筈。
憲法25条の理念にも反さない。

252 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:53 ID:m7agt5bM

ついに本音でたな、自民党の
やっぱ国民年金払ってなくて正解だな

253 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:55 ID:9whuryea

>>247
だから、運用利率も計算して。
小泉サンが首相である以上、運用利率はマイナスかも知れないが。

254 ：ヽ(`Д´)ﾉ＠ヤクルトラーメン普及委員会 ◆PUNPUNmlcY ：03/10/25 21:55 ID:kjUXN+8p

ヽ(`Д´)ﾉ＜年金で作られたとか言う、保養施設とかに行った事ある人いますか？

255 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:56 ID:XMgJsX6c

議員年金の見直しがないうえに、青色申告でうまくやってきた自営業者たちの
国民年金の肩代わりまでさせられている俺たちリーマンに７０まで働け？
終身雇用制もなく、リストラの嵐できびしい状況にある俺たちの老後は
どうなるんだ？

256 ：ヽ(｀△´)/：03/10/25 21:56 ID:Mj94f/H0

おみゃ～らのために自分で積み立てしたらいくらなるか漏れが頑張って計算してみたぞ。

1973年～現在までの長期国債の平均金利は、5.8814％になった。
（財務省HP1973年からしか載ってなかった）
月々2万円積立貯金して100歩譲って毎年5%金利で計算してみた。
2万円＊12ヶ月（年24万円）+5%金利（源泉分離課税20%は引いてません）

　　　　　積み立て額　　あなたが毎年積み立てに払った額
1年目　　　 252000円　　　240000円
5年目　　　1551645円　　 1200000円
10年目　　　2972185円　　 2400000円　　
15年目　　　5185804円　　 3600000円
20年目　　　8011010円　　 4800000円
25年目　　 11616756円　　 6000000円
30年目　　 16218710円　　 7200000円
35年目　　 22092100円　　 8400000円
40年目　　 29588199円　　 9600000円
45年目　　 39155330円　　10800000円
50年目　　 51365684円　　12000000円
20歳から65歳の45年間1080万払ってあなたの貰う権利は本来は最低でも3915万円あるのです。
70歳まで積み立てをしたら1200万払って5136万貰う権利があるのです。
漏れが言いたいのは、もう年金は単なる税金でしかないのです。
もうすぐ年金に20%負担になるなんてマジで信じられません。
20%と言ったら所得が月30万円の人が年金だけに6万円も払うのです。年金だけにですよ！！
も～アホかとキチガイかと小一時間問い詰めたい。
6万円も払ってる人が2万円積み立ててる人よりも金が残らないなんて狂ってる！

年金払ってる奴こそマジで非国民だ。払ってる奴こそマジで年金止めろ！
（15年以上払った奴は25年なるまで払い続けろ(ﾉ_･､)ｼｸｼｸ、25年払った奴はもう止めろ）
おまいらがデモを起こせないないなら年金を払わない事こそ国家のためのデモである。

257 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:58 ID:pDo4sj6Z

所得と合わせて計算されちゃ～たまったもんじゃない

258 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 21:58 ID:9whuryea

>>250
そうそう。
消費税か所得税かわからないけど、国民の負担を増やすっていうんだったら、
役人がまずムダ遣いを止める事。

実は、話はそれからだったりする。

259 ：じみんはみじんこ：03/10/25 21:59 ID:TYsgfb4W

ぬかがのじじいって70かな？
政治家ほど私利私欲に走るやつはいない

260 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:01 ID:xMzW+8we

>>248
共産党は正直ノーマークでした。
実現可能性ですかね。財源のバランスを変えるのはﾑｽﾞｶｼｲように思えますが・・・

無駄遣いを止めて消費税上げなしで国庫負担１／２を実現して欲しいですね。

261 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:02 ID:LsWIUwUE

おいおい、７０という数字を聞いたとたんに
年金掛け金を払う気力がゼロになりました。

６０から先１０年間金が無くてみんな死にます。
それなら自分で貯蓄します。

262 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:02 ID:9whuryea

>>256
ご苦労様～。
足りなくなった部分は違う事に使われてきた訳だね。
日本にはいろいろあるよね～。

http://www.nomuralaw.com/tokushu/

263 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:03 ID:8QZLa7AR

そのうち１００歳になりますので
みんなで払うの止めましょう。

264 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:04 ID:Qcqvu21X

そういうことは失業率をさげてからいってほしい
若いもんでも就職難の時代に、なにほざいてんだ
このじじいは

265 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:04 ID:017zY+FT

払う、払わないの根拠は簡単だ。あきらかな不平等感があるから、
そして、だれが計算しても、だれが調べても、年金のそこかしこに、

ちょろまかした人間がうろちょろしているということ。

いらねえ年金施設、失敗した年金運用、年金のために用意されたいらねえ職員、
・・・・・・

まだまだあるが、ウソこいた人間も、ズルこいた人間も、施設を建設して儲けた
人間も、一族郎党、全員ぶっ殺してから、年金をどうするか国民に問え。

それをしないまま、なにが、改正だ？　改正という文字は、”正しく改める”と
書くんだよ。どこをどう、正しく改めたんだよ。
正しく改めたら、いったい何人が死ななきゃならないんだ？

その死んでもらう人間のリストアップが先だろ、こら！

266 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:05 ID:NexklZ1a

厚生年金は天引きだつ～の。分かってねえな。

267 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:05 ID:5zfFI4gE

もう自民党には票入れない。

268 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:06 ID:UZWp0NBi

>>223
政府としては、金だけ納めてとっとと死ねや、って事でしょー。

269 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:06 ID:fiuKf6Th

痔民にいれないとすれば
社民じゃないし協賛じゃないし
どこに？

270 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:08 ID:WK6ZUiip

平均寿命以上の８０からの支給で良いよ

271 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:09 ID:mpY9BaRm

平均寿命をごまかせばいいじゃん

272 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:09 ID:UZWp0NBi

>>242
正確には、アメリカの植民地だぁね。

273 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:09 ID:xMzW+8we

>>252
将来、全額税方式に移行した際に払ってない人にペナルティがある
可能性が高いです。税方式移行の抵抗勢力は社会保険庁ですが、
社会保険庁のＨＰにも書いてあります。気をつけましょう。

274 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:09 ID:sI5AhDE8

街を歩いてみれば昼間から暇そうにぶらぶらと
歩いてるじじばばが多いな、みんな元気そうで
結構な年金暮らしで、美味しい物食べ歩きか、
そのしわ寄せは誰に？

275 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:09 ID:5MnWQ3vr

もう、「高齢者福祉税」という名前にしなさい。フザけやがって。

276 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:10 ID:XMgJsX6c

コイズミは最悪
痛みを感じるのは国民だけか・・・

277 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:11 ID:Ip1TzKAC

個人事業主になれば払わなくてすむが
リーマンだと永遠にピンハネされ続けるわな

278 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:11 ID:4cT/hrTa

老人は死んでくらはい国のため

279 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:12 ID:WK6ZUiip

姨捨山復活

280 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:12 ID:pDo4sj6Z

つ～か、収めた分にいくらか乗せて返してくれたらそれでいいのに。
別にいつまでも年金くれなくていいよ。

281 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:12 ID:NexklZ1a

もちろん痛みは国民だけ。議員は議員年金、公務員は共済年金でぬくぬく。
２つとも破綻しているんだが。

282 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:13 ID:sI5AhDE8

>>255
どうなると言う発想はやめて方が吉、
どうするかという発想にしましょう。
国家権力のやる事に逆らっても
腹が立つだけでその裏をかくように
発想を変えましょう。

283 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:14 ID:kBVtfdKD

おいおい、定年退職後の１０年以上はどうすりゃいいのか？
わずかな財産があったとしても、１０年の空白で大赤字。
ていうか、多分生きてないだろ？
払わすが受給させないって事か。
インフレ政策後に年金運用が回復したところで、
漏れのような底辺の人間は、早死にしても長生きしてもイイコト無し！

284 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:14 ID:xMzW+8we

>>274
団塊の世代と団塊ジュニアに挟まれている世代が一番損をします。
実は私だったりします。
年金とは世代間闘争とよく言われてて、実は改革しないで先送りした
方が良かったりします。でも、それでは、貰う前に破綻する訳で・・・
そういえば、ニッセイの研究所が坂口案の破綻確率は４７％と試算しました。

285 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:15 ID:sFmgI2yH

　いい時代は終わった。今ま出がよすぎた。世界で年金システムが
きっちりしてんのはほんの少し。もうそんな実力なくなったわけ。
あきらめようよ。十分世界でも幸せな国だと思うよ。あと３０年くらいは。

286 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:16 ID:56IeZ0tC

>>277
健康保険料が２倍になるよ。
そんで健康診断は自腹になるよ。

287 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:16 ID:IBHwUSbl

専業主婦は年金払わないのに、1人分まともにもらえるのは
おかしくないか？

年金を圧迫してるのは、専業主婦が原因ではないのか
専業主婦からも年金徴収シレ。。。

288 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:16 ID:WK6ZUiip

>>283
海外旅行だの、ブランド品だのと無駄遣いしないででしっかり貯めて定年を迎えることだ。

289 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:17 ID:017zY+FT

じじい、ばばあのせいにするのは、役人のおもうつぼ。

ちゃんと、役人を攻撃しないとダメ。

じじい、ばばあの中にだって、身を粉にして働いて、
自分の稼ぎだけで、今を楽している人間もいるしな。

もちろん、裕福な人間には、年金拒否もしてほしいが、
一部の人間が拒否しようがしまいが、破綻は間違いない。

税方式移行はまちがいないね。
払ってない人間は、ペナルティ覚悟でいいだろう。

しかし、年金をちょろまかした人間の処罰は、うやむやにするな。
ちゃんと、死刑を執行せよ。

290 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:17 ID:O0ekawN8

いくら金ためても死んだら意味無いのにな

291 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:18 ID:sI5AhDE8

>>256
日本で買えるかどうか分からんけど、
外国には年間利回り５０％を上回る
ファンドは普通に有るよ。今でも。
ファンドマネジャーの腕が日本と
まるで違うんだ。
それに毎月投資していると
４０年間続けると、凄まじい金額に
なると思う、少なくとも数十億には
なっている。

292 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:18 ID:9whuryea

>>273
そりゃあ、税方式に移行した場合、仕事がなくなるのは社会保険庁の
お役人なんだから必死でしょうｗ

293 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:19 ID:pDo4sj6Z

グリーンピアに関わった全部の役人の私財没収

294 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:19 ID:N64lan5K

>>260

>>282

今度の選挙で、一人一人が考えて一票を投じるしかないですね。

295 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:19 ID:NexklZ1a

なんであきらめないといかんのか。
公務員を半分にしたら２０兆ぐらい浮かせられるだろう。

296 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:19 ID:GD/Sqcl9

>>291

株板には年利３００％を超える猛者がゴロゴロしてます。

297 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:20 ID:SDxPEAoG

アメリカや中国には大金を献上し国民には７０歳までの労働を強いる。

298 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:21 ID:O0ekawN8

宇宙から隕石でもふってこねーかなぁ
金持ちもボンビーもみんかアボーン
アヒャヒャ

299 ：　：03/10/25 22:21 ID:AVjcSFH/

おいおい一生働くのかよ。
そりゃ政治家は遣り甲斐もあるだろうが、殆どの人間は嫌々仕事
してるってのに。
先進国の日本でコレなんだから、まさに人生奴隷だな。

300 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:21 ID:GD/Sqcl9

誰か厚生相の食堂職員になって国民のためにパラパラと･･･

301 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:21 ID:9ASokTMY

>>296
下手打ったらどうなるんだろう…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

302 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:21 ID:F26k9vlw

jap warota

303 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:23 ID:Qcqvu21X

今の年金も
月に２０万収入があるだけで
支給停止になっちゃうんだよね

支給停止になったぶんはあとから払われるか
っていうとそうでもないし
失業保険をもらっている間ももらえない

何年か前までは、失業保険と同時に年金も支給されてた
のにね

なんかただ悪化するだけの制度だね

304 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:24 ID:NexklZ1a

日本は世界のＡＴＭなんだろ。貧しい国民から吸い取った金でな。

305 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:24 ID:vxXKsyK+

解決策は先送り！

306 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:25 ID:IBHwUSbl

専業主婦からも年金徴収スレ。
専業主婦からも年金徴収スレ。
専業主婦からも年金徴収スレ。

それですべての年金問題は解決する。

307 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:25 ID:9whuryea

>>284
関係者ですか？
「年金情報」？

所得税引き上げても、年金に対する課税を強化しても足りないから、
消費税増税以外に道なしって奴だよね？

308 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:26 ID:O0ekawN8

とりあえず　貧富の差をなくす方法を考えてくれ

309 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:26 ID:xMzW+8we

>>289
現受給者以前の世代で官僚が策を打たなかったのが一番の原因です。
もっと保険料を徴収し、支給水準は押えるべきでした。
年金債務は現在では５００兆ぐらいと言われています。これを現役と次世代
で負担する事になります。税方式では所得再配分の効果がありますので、
現受給者から若干ですが取り戻す事はできます。
厚生年金関係の施設を見ると腹がたってきます。私だけでしょうか・・・

310 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:27 ID:017zY+FT

どっかのスレに書いてあったな。

今の日本は、海外へ製品を輸出する人間のための
円であり、政府であると。

それ以外の人間はどうなるのかというと、
タダ働きの奴隷らしい。

今のあらゆる状況は
そのタダ働きの仕組みを着々と浸透させようということらしい。

日本の５００兆の借金も、日本人全員が１年タダ働きすりゃいい、
とか冗談言ってたけど、いよいよ政府がらみで、
一般の日本人を奴隷化しようって魂胆らしいな。

311 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:27 ID:56IeZ0tC

>>308
なんでや

312 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:27 ID:4WR+TTsV

年とったら犯罪犯して刑務所にはいる
これが一番ジャン

313 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:28 ID:g01wiGO+

俺らが受給する頃には「80歳から」になってるな。

コンビニ弁当とマックばっか食ってる俺らが
　　　　　　　80まで生きれるわきゃねーだろドアホウ！！！
　　　　　　　　　　　　ヽ(｀Д´)ノ

314 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:28 ID:SDxPEAoG

これって７０まで生きないと掛け金の払い損ということだよね。

315 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:28 ID:XMgJsX6c

　議員年金の支給を１７０歳からにしてくれ

316 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:28 ID:UBDcbOav

今もそうだが、
６５歳まで生きなきゃもらえないんだぜ。

結構、６５歳前に死んでる人を見かける。

317 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:29 ID:017zY+FT

ということは、働かないもの勝ちってことか？

318 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:29 ID:a2IxQG53

おかしな考えの政治家を闇に葬ることすら出来ない国家日本
おかしいと思っても何もする気がない国民の住まう国家日本

結果官僚・政治家の言いなりww
犬畜生も同然の生き方。

319 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:29 ID:xMzW+8we

>>307
年金はお仕事のカテゴリーのひとつです。役人とかじゃないです。
ホントは企業年金が一番詳しかったりします。

320 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:30 ID:/aSKiPbw

世界にばら撒く金があるなら自国民のためにつかえ。

321 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:30 ID:GD/Sqcl9

二十歳から払った人間の何割が65歳までに死ぬんだろう・・・。

322 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:32 ID:vEsz+BDH

70歳まで働かすなよ。。。

選挙前にこれを口外しちゃう意図はいかに。

323 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:32 ID:NexklZ1a

まあ１００歳くらいまで生きなきゃ元は取れん。

324 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:32 ID:O0ekawN8

>>321

六割くらいだろうね

325 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:33 ID:d4KRE2eK

70歳まで払いつづけにゃならんの？ｺﾚ

326 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:33 ID:9whuryea

>>319
公務員の天下りを相手にする商売か。
日本には何千人いるんだろうねぇ、そういう人。
ろくすっぽ仕事もしないで年収１０００万以上貰って、エバリ腐っている
ウジ虫以下の連中。

公務員の天下りってキャリアだけじゃないよね。

327 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:33 ID:GD/Sqcl9

>>324
マジ？多すぎでしょ!

328 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:34 ID:N82KFlCn

>>306
専業主婦は、年金払ってるぞ、ただし、旦那が自営業者等で国民年金の場合。
旦那が厚生年金等の場合は、間接的に払ってる。

329 ：根本篤：03/10/25 22:34 ID:bIlGgk57

想像してみよう
1.自分が年金を貰える時代に政府は機能しているか?
2.70歳と簡単に言うが、身内の70歳位の人位まで働かなくてはならない
3.70歳と言うと勃起度は小指以下!!殆どが立たないだろう
4.今の時代の若者世代が、支援してくれるだろうか?

330 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:35 ID:MKJcVTAP

年金官僚スレ(キャリア常駐)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040301535/

331 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:35 ID:SDxPEAoG

６５歳でもきついのに。寄生虫官僚を駆逐するのが先だろう。

332 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:35 ID:9whuryea

>>328
次の法改正では、離婚時に年金の分割もできるようになるかもだって。

333 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:35 ID:kBVtfdKD

>>288
海外？ブランド品？
リーマンなんだよ！しっかりとは貯められないんだよ！
ヴァカにしやがってコンチキショー！
｡･ﾟ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･｡

334 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:35 ID:ZzR9uV+S

日本はもうだめぽ。
ここまで放置した馬鹿国民が全て悪いわけだが。
次の選挙で一か八か政権交代させてみようって
発想があればまだ救いはあるが。

335 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:36 ID:xMzW+8we

>>307
消費税方式は多くのメリットがあります。しかし、国民は消費税アレルギー
が強いですね。しかし、ホントは早く導入すべきと私は考えています。
年金の権威、高山一ツ橋大教授のＨＰご存知ですか。いい勉強になりますよ。

336 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:36 ID:WayMtWlo

年金ぼったくった官僚を殺すべきだな

337 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:36 ID:g01wiGO+

>>334
政権交代ったて、どこもかしこも売国党ばっかじゃん。

338 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:37 ID:AQ0KxwFB

昔は５５歳が定年じゃなかったっけ。。。。。。つか、７０歳まで生きる自信ないし、生きても数年、しかも、あんまり楽しくない余生。。。。もう、だめぽ。

339 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:37 ID:g01wiGO+

つーか、年金って事実上の人頭税だよな。

340 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:38 ID:GD/Sqcl9

>>335

卸価格や二次卸、小売で
毎回消費税がかからない仕組みにして欲しい。

雪だるま式に価格が膨れ上がる。

341 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:40 ID:O0ekawN8

まぁ　買い物はほとんど１００円ショッップ
衣食住は実家　家にいれる金はネット代込みの一万円
月給の8割貯金できます。
パラサイトで老後にそなえましょ

342 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:40 ID:9whuryea

>>335
高山一ツ橋大教授は知らないけど、同意だねｗ

共産あたりは消費税反対！反対！ってウルさい。
近所の公明党支持者（笑）の主婦も民主党が政権取ったら、消費税が上がるわよ
ってなレベルの理解（消費税が上がんなきゃ他が上がるっての）。

正直、ちょっとあきれる...

343 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:40 ID:NexklZ1a

厚生官僚スレより。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 23:29
特別会計をもっているところは、残業が少なくても１０万は出る。
当然もっていないところは残業が多くても５万程度。

265 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 23:55
>>264
そんなにでたら、最低でも２５－３０の手取りもらえるってこと？

266 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/20 01:28
使うﾋﾏがない罠。

344 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:41 ID:ZzR9uV+S

>>337
そういうこと言ってるからこんな状況になる。
一番の問題は同じ連中が長いこと世の中を牛耳ってる事
なんだが。やはり戦争か何かでぶっ壊されないとリセット
できないようだな、日本は。

345 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:42 ID:xMzW+8we

>>339
国民年金はそうですね。逆進性があります。あんまりいい事ではないですよね。
徴収方式の空洞化はもう限界だと思います。
社会保険庁の努力は税金の無駄遣いにしかなりません。止めた方がいいです。

346 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:42 ID:SwadBOq2

持病があった漏れの親父は年金支給開始前に逝ったよ。
当時母がまだ有職で給与外の不動産収入とかもあったから遺族年金も支給されなかった。
今後支給開始がどんどん引き上げられてったら漏れん家みたいな例が増えるんだろうな。

347 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:44 ID:NexklZ1a

バカ国民が自民ばっかり支持しつづけるからこうなる。

日本は事実上の一党独裁だろ。

348 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:44 ID:h+ahQmYS

長寿上位一万人まで支給でいいんじゃないか

349 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:45 ID:IBHwUSbl

>328
間接的って　？　

専業主婦は払ってないぞ。いたいいくら払ってるんだ？？

350 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:46 ID:MKJcVTAP

349が正解

351 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:47 ID:XMgJsX6c

俺たち国民の痛みを分かってくれるお偉い額賀福志郎政調会長はこんな人だ

　ＫＳＤ疑惑、額賀経済財政相引責辞任へ
　　http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/ksd/200101/22-05.html

　額賀福志郎経済財政政策担当大臣の辞任について（菅直人の談話）
　　http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0018.html

　日刊スポーツ『ＮＩＫＫＡＮ熱血サイト』より　自民党プリンス・ヌカガのオソマツ疑惑弁明
　　http://www.kiyomi.gr.jp/kokaiki/special/n-21.html

352 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:47 ID:O0ekawN8

なにが専業じゃって感じだよな
無職って定義しろ

353 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:49 ID:MKJcVTAP

年金官僚スレ(キャリア常駐)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040301535/

354 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:49 ID:dwd9m9wA

財務省案がまともだな

355 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:50 ID:9whuryea

>>349
夫が会社員の主婦は、第２号被保険者として、会社に勤務する夫と一緒に
厚生年金に加入していますが、厚生年金として支払った保険料のうち、
国民年金に相当する部分は、基礎年金の拠出金となります。

356 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:51 ID:/aGaijW+

そろそろ暴動の予感

357 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:52 ID:f67XkCxl

おい、年金貰う前に死ぬ奴って激増しそうだな。

358 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:52 ID:3VOKSAuG

70歳まで生きる自信は毛頭ないのだが。。

359 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:52 ID:Ip1TzKAC

みなさん
公務員の皆さんは60歳を越えてもおそらく活き活きと勤務できそうだな

いや民間は煙たがれる
ひどいもんだ

360 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:53 ID:9whuryea

専業主婦が夫と一緒に厚生年金に加入しているといっても、支払った保険料に
対して受給額が２倍になるわけではないです。
念のため。

361 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:54 ID:e4Ep3IsN

>>357
それがねらいだもん

362 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:55 ID:g01wiGO+

>>355
夫の稼ぎからだろ。
つまり、専業主婦は払ってない。
そもそも一銭も稼いでないんだから、払えるわけがねー。

363 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:55 ID:93uEQJf1

結局年金がただのぼったくり欠陥制度ってのがよくわかるな。

支給人数を減らして運営しようとする始末。もうダメポ

364 ：355：03/10/25 22:55 ID:9whuryea

失礼
夫：第２号
妻：第３号
の間違いです。
突っ込まないで。

365 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:55 ID:/r+fefoB

２０年限定で８０歳支給でいいだろ。

366 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:56 ID:GD/Sqcl9

>>362

古びたまんこで現物支給

367 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:56 ID:m9TKtcvw

今年度の男の平均寿命は確か７８歳くらいだったけか
７０歳から受給して８年はも貰えるわけだな

368 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:56 ID:ux7YTJlk

＞支給開始年齢の７０歳への引き上げを検討する姿勢
この時期に余裕だな自民党は

369 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:56 ID:sI5AhDE8

>>314
年金は全部そうだよ、受給年齢前に死ねば
それまでの掛け金はあっぱっぱーだ。

370 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:56 ID:e4Ep3IsN

合法ぼったくりですかね？

371 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:57 ID:Js9b7vnR

低学歴の工房だけど未来がないじゃないか

372 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:57 ID:GD/Sqcl9

議員年金もらえる人間に引き上げとか決めて欲しくない。

373 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:57 ID:93uEQJf1

アメリカやイラクや中国や朝鮮に多額の援助をやっといて、国内向けにはこの仕打ち。

一体こいつらなんなんだ

374 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:58 ID:3VOKSAuG

>>367
ある世代からガクンと落ちる可能性が高いんでしょ？
生れた時から排気ガス（毒ガス）吸ってる世代は。

375 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:58 ID:sI5AhDE8

>>317
長生きすればするほどお得、
１００歳を越えてあばばばば
じじ婆でも年金はきっちりくれる、

376 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:58 ID:MKJcVTAP

>>362は池沼!!

377 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:58 ID:iv44r2Dm

メンヘル住人は20歳から年間100万円近い金を年金としてもらっています。
健常者は死ね
障害者は神

378 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:58 ID:g01wiGO+

>>370
そう、そしてリーマンは給料天引きだから、絶対に逃れられねー。
自営業だったらバックレられるんだけどなぁ、くそう。

379 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:58 ID:h+ahQmYS

蒲焼にでもするか　鱧

380 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:59 ID:8BdrAA9D

通り魔やらオレオレ詐欺と言い、ニュースになると模倣犯が続出するな。
社会の警戒心が増してるわけだからムダなハズなのに逆効果になってる。
ＴＶ番組の悪影響ってのは実はこういう事なんじゃないのか。

381 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 22:59 ID:CB/onztH

もう暴動起きるんじゃねーの？
議員たちは高いところから発言してるだけ
国民のことなんかまったくかんがえてねー

382 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:00 ID:XIWKoF4C

このぶんだと７３歳まで年金は支給されないな

383 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:00 ID:rZWPXlXH

あ～、なんか全部バカらしい。
学校行くのも、仕事すんのも、アホらしいわｳﾞｫｹ。

今まで散々真面目に働こうと思ったけど、もう止めだ。
山奥に引き篭もってやる。

384 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:00 ID:8BdrAA9D

誤爆ですた(;´Д｀)ｽﾏｿ…

385 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:00 ID:Js9b7vnR

>>381
誰か起こさないと起きないと思う

386 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:00 ID:sI5AhDE8

>>326
よく知ってるね、先日交番に行ったんだそしたら
おまわりさんはいなくて、OBが居たよ、
これは下っ端の天下りだな。

387 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:00 ID:B4XJ6+j2

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1066958086/
晒し

388 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:00 ID:iJI969VO

年寄りって若い時は戦争で苦労したんだろうけど
今は定年後は旅行したり遊んで暮らしてるよね。
中には孫や子どもにスネかじられてる人もいるみたいだけど。
隠居生活にあこがれてたんだけど、
どうやら一生働くことになりそう。。。。
てか、今生きている人に支給できる金額を算出して
どの年代も差がつかないようにフラットにすればいいのに。
それを十年位に一遍見直しすればそんなに差が出ないはず。
なんで段々少なくなるように設定してあるのかな。
あと専業主婦の分は払わないくてもいい。
その代わり今までの分は少なくしてこれからの分は専業主婦は国民年金、
とかすればいいのに。
官僚とかって文系多いから計算するのめんどくさいのか
いつも暫定的というか国民に犠牲を強いるようなことしかしない。

389 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:01 ID:MBBoHv5x

７０歳からもらえなくていいから、
いまから２０年間先払いでもらえんかな

390 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:02 ID:GD/Sqcl9

消費税増税のときに
「老人に死ねって事か!」みたいな逆ギレがあったけど
そろそろアレしてもらわないとね。

391 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:02 ID:sI5AhDE8

>>327
平均寿命の出し方を勉強してみ、
おそらく７０歳くらいまでに殆ど死ぬと
思うよ。

392 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:02 ID:GD/Sqcl9

>>384
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

393 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:02 ID:IBHwUSbl

>355

だから、いくら払ってるの？？

394 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:02 ID:9whuryea

>>372
共済年金＝公務員
議員年金＝議員
厚生年金＝サラリーマン

この３つは制度を１本化した方が良いです。
１本かしてから議論するべきです。

395 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:02 ID:O0ekawN8

人間目先のことしか考えないからなぁ

396 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:03 ID:g01wiGO+

>>388
同意。
主婦は社会にぶら下がってる無職のクズ。
働かざるもの食うべからず、働いてねー主婦に年金なんざやる必要はねー。

397 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:03 ID:OkyWNAht

もうすでに暴動の予兆はでてると見てる。
というのは、日本人のフラストレーションが非常にたまってきてると思うからだ。
たとえば、ワールドカップのときの馬鹿騒ぎ、また阪神への狂信的な応援
また飛び込み。すべて集団行動である。あれを見て、ほほえましいなとか
思ってるかもしれないが、逆にいえば恐ろしい側面も持ち合わせている。
集団で憂さを晴らすことはまさに暴動に近い心理状況である。

398 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:04 ID:ou6A3AHx

重度障害になった時の事を考えて払っている。
老後はあきらめてまつ。

399 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:04 ID:gGM14ES4

額賀さんって、国民のことをよーく考えてくれているよね。
とても、尊敬しちゃうなー。こういう政治家がたくさんいると、
老後も安心だし、日本の将来も明るいね・・・・。額賀さん、がんばれ。

400 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:05 ID:93uEQJf1

>>397

宇宙事業も中国に遅れをとったし、ODAもやめないし、国内にはこの仕打ちだし

まあ大阪が起点でおきるかもな

401 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:06 ID:rZWPXlXH

この怒りはなににぶつければいいんだ。
もう日本はだめだ。

よく考えたら、義務教育やらテレビやらでガキの頃からマインド・コントロールされてるんだもんな。
暴動なんて起きないし、起こせないように人間管理、ロボトミー。

お役人の命令に従うロボットだ、まさに。

402 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:06 ID:MKJcVTAP

真似しないでください・・・

年金受給者に不審電話　「払い過ぎ」と振り込み要求－－注意呼び掛け　／佐賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031024-00000007-mai-l41
　年金受給者に対し、社会保険庁の職員などを装って「年金の払い過ぎがあった」などと銀行
口座への振り込みを要求する電話や訪問が全国的に増えており、佐賀社会保険事務局が注意を
呼びかけている。
　同事務局によると、他にも、医療費払い戻しや社会保険手続きに伴う手数料、未納の国民年
金などを、指定した銀行口座に振り込むよう求めるケースも。日本債権センター、国民年金基
金、年金総合管理センターなどと名乗ったり、健康保険の番号などの個人情報を尋ねて来た例
もあった。
　これまで１５道府県で計９０件発生。うち７件は振り込みに応じ、被害額は１４３万
５０００円という。同事務局は「社会保険庁などが、銀行口座に現金の振り込みを依頼した
り、手数料を徴収することはない」と説明。不審な電話や訪問を受けた場合は「直ちに最寄り
の社会保険事務所に連絡を」と呼びかけている。【平山千里】（毎日新聞）

403 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:07 ID:3VOKSAuG

>>397
そう思う、とはいえ、キッカケはやはりテロとか、戦争とか
そういった事がないと無理だとも思う。

404 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:07 ID:NDXh7E4E

老人天国若者奴隷政策もたいがいにしとかないと
そのうち若者が老人狩りはじめるぞ。
生かさず殺さずじわじわ搾り取るくらいにしとけ。

405 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:08 ID:2rzJy7oz

>>400

その中国も、アメリカに比べたら４０年はすでに遅れています。

406 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:08 ID:g5E8bNCU

定年したら生活保護受けるしかないな

407 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:09 ID:CB/onztH

>404
最近老人相手のひったっくり・強盗も多発してる・・

408 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:10 ID:f/ueqUHp

年金支給開始が100歳になる日も近いな。
60歳くらいから払い始めても支給されるという

409 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:10 ID:h3yhSSVO

年金の問題は自民党のアキレス腱だと思うよ。
この話を民主党が持ってくるのが一番戦略的に正しいと思うんだが。

410 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:13 ID:CB/onztH

盛り返すには
生めよ増やせよにするしかないっぽいが・・無理だろうな・・
こんな不況じゃ子供をたくさん作るひといない。。

まぁ将来的にはもっと外人を受け入れることになるんだろう・・
そして犯罪がさらに増加・・・・

411 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:13 ID:iQjdm4/s

年金払う必要が無くなったな。

412 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:13 ID:sI5AhDE8

ま、消費に割く時間を投資と収入獲得に
当てる事だな、ぼーとしている時間を無くして。
金をこき使って金を増やそう。

413 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:15 ID:+ZOTmvZq

もうサヨクの言う通り日本なんて辞めちゃおうぜ．

414 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:15 ID:8DKO6+Xq

やっぱ、安楽死認めるしかないだろ

415 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:16 ID:CB/onztH

社会不安が高まり
石原のようなタカ派が支持され
戦争へ・・・

416 ：　：03/10/25 23:16 ID:s3AsGuOD

「国民の高齢化が進んでいるから、支給を７０歳に引き上げる。」と言えば、判りやすい話です。
でも、実際には大きな理由が別途有ります。
今２０歳～５０歳の平均寿命が短くなる傾向が出ていることです。
これは「高度経済成長期」以降の世代は、各種の化学薬品系で体を痛めていて、早死にする人が多いためです。
また、生活リズムも乱れており、長生きする理由が無いのです・・・冗談抜きで。

親より子が先に亡くなるために「逆さ仏」と呼ばれる現象ですが、徐々に拡がっています。
こうなると、政府は「保険料」の名目で受け取ったお金を戻す必要がありません。
目出度く７０歳まで生き延びた人には支給しますが、その先何年も生きてないので大丈夫だろうと思われています。
見込みよりも平均寿命が短くならなかった場合には、７５歳支給に変更する事が想定されています。

「払った金額より受給金額総額が少なくなる」なんて考える人は、余程長生きする自信があるのでしょう。
でも、冷静に考えてください。
あなたは長生きできるような生活をされていますか？

417 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:16 ID:mDkwEIJI

もういっそのこと年金廃止にしたらいいのにな
今まで払った人にはすべて払い戻して

418 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:16 ID:9whuryea

税方式にすれば、例えリストラに遭って職を失っても、高い国民年金保険料を
支払う必要はありません。サラリーマンにとってこれがかなり恐いはず。

支出を押さえれば、支払う税額も減る訳ですから、自分でコントロールできます。

419 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:19 ID:NexklZ1a

自民党ばっかり支持し続けたツケだ。
愚民が一番バカ。

420 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:19 ID:f67XkCxl

漏れの払い込んでいる年金が、財投経由でイラク支援と藤井の公団でコンクリート
になっていると思うと、とっても腹が立つ。

421 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:19 ID:9whuryea

何度もいいますが、年金官僚の無駄遣いを、即刻、止めさせてください。
保険料の引き上げを検討するのは、それからです。

422 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:19 ID:rZWPXlXH

>>419
バカ、オマエそんなこと言うなよ。

一番悪いのは自民党。

詐欺にあうバカが悪い。って言ってるようなもんだ。

423 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:20 ID:Js9b7vnR

>>419
自民党しかまともな党がないのがいけない

424 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:20 ID:sI5AhDE8

>>397
道頓堀の飛び込みは確かにそうだな、
あれは決して阪神優勝が嬉しくて飛び込んだ
ものと思えない、大阪の不景気は大変深刻で
若者の２０％くらいは仕事が無く希望も無い状態、
これでまともな精神状態を維持できるとは
とても思えない、爆発寸前の状態である。
今良い暮らしを出来ている者はその状態が
見えていないんだろうな。犯罪の増加は
凄まじい勢いで増えているし、いずれ近いうちに
爆発するものと思う。

425 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:20 ID:3VOKSAuG

>>409
まったくその通り。色々あるが、年金は一番の問題だろう。

自分が働けなくなったあと、一体どうなるのか？
それを不安に思わない人間はいないのだから。

426 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:20 ID:pUEd0Rb6

老人になってオナーニもできなくなったらすっぱり死ぬから
どうでもいいよ。
老後に人生なんてないのさ。

427 ：在日異星人：03/10/25 23:20 ID:HRp2mFKN

で、この額賀自民政調会長は庶民の暮らしを味わってみろと問いたい。
問い詰めたい。
味あわせたい。

７０・・・・・・死んでいる奴が多いじゃねぇか額賀のﾎﾞｹｪｯ！！

428 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:21 ID:ah4NIUUt

俺は社会不適合者だからひきこもってるのではない、
こんな腐った社会のシステムに関わりたくないからひきこもってる
いわば社会不参加者だったのだ。
と、無理矢理後付けで理由をでっちあげて自分のﾀﾞﾒさに目をつむってみる。

年金に関しては思考停止してるけど、
「払わなかったら貰えない」でそれでよくね？
ｼﾝｼｮｰとかになったり、どうにも行き詰まったりしちゃったら死んじゃえばいいんだし。

429 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:21 ID:UMOOJPUl

選択の余地があるようで、実際はコントロールされているだけなのか・・・

430 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:21 ID:ZstLycBn

革命起これば今の政治家ってどうなるの？

431 ：在日異星人：03/10/25 23:22 ID:HRp2mFKN

>>430

政治犯で刑務所行き。

432 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:22 ID:p6p6pWat

苦しいいいわけだな。

433 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:22 ID:rZWPXlXH

今の政治屋もたくさん死にますが、一番死ぬのは庶民ですな。（´へ｀）

434 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:22 ID:3VOKSAuG

>>428
家族、残して死ねるかヴァカが。
ヒッキーは黙ってろ！

435 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:22 ID:Xisk4evK

サラリーマンの定年は実質40歳なんですよ

436 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:23 ID:pUEd0Rb6

姥捨て山つくれよ

437 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:23 ID:9whuryea

自民党だ民主党だいってる場合じゃないですよ？
このまま、年金の受給年齢が引き上げ引き上げになっていったら、
自分の老後はそうするの？
６５歳だって危ういのに...

438 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:23 ID:0ya8y1al

今がチャンスだ！
今すぐ来れば７７７ＧＥＴできる！
http://bbs.2ch2.net/nsoku/index2.html

439 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:23 ID:a8pUvk6k

額賀、これマジ発言？　この時期に？

440 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:23 ID:IBHwUSbl

だからさ、３号の専業主婦から年金徴収したら

すべて解決なんだって。　

441 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:24 ID:O0ekawN8

戦争にならんかなぁ
サバゲで鍛えたスナイパーとしての腕を発揮したい

442 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:24 ID:NexklZ1a

>>422
詐欺にあうバカが悪い,とは言ってないぞ。

自民は詐欺師、騙される愚民はバカ。
そう言ったまでだ。

443 ：在日異星人：03/10/25 23:24 ID:HRp2mFKN

>>439

政治的自殺発言だよ・・・・これって

444 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:24 ID:f67XkCxl

２０才から７０才迄払い込んで、平均寿命７８才なら８年間だけしか貰えない。

アホらしい。もう払うの止めた。自分でドル預金でもするわ。

445 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:24 ID:NDXh7E4E

また隣の国を植民地にしてしまうってのはどうだ。

446 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:24 ID:3VOKSAuG

>>436
冗談でもそういうのはヤメようぜ。
俺は親は捨てられないし、動けなくなって捨てられるのはゴメンだよ。

447 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:24 ID:rDSgY6BE

>>434
心中（・A・）ｲｸﾅｲ!!

448 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:25 ID:ZstLycBn

選挙近いからよく政治家のポスター見るけど
一番腹立つのは「無駄なことに税金は使わない」という
内容のポスターだったけど無能な公務員から減らせよー

449 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:25 ID:sI5AhDE8

>>416
偶然に長生きできるものでは無いね、
長生きできるものはそれなりの食生活
精神生活を送っている、それを無視して
平均寿命なんてちゃんちゃら可笑しいな、
ほんと。

450 ：在日異星人：03/10/25 23:25 ID:HRp2mFKN

>>441

お供させてください！
弾薬補給くらいなら･････

451 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:26 ID:jIOku+gd

>>423
自民がまともか？狂ってるぞ、藻前。

452 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:26 ID:rZWPXlXH

>>442
テレビやなんやら巧いこと誘導されてるわけですよ。
騙す前から、騙してるんです。

453 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:26 ID:f67XkCxl

額賀はもう爺さんだから、直ぐに貰える。いいな。

454 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:26 ID:gGM14ES4

きょうは、一匹も釣れないので帰る。

455 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:26 ID:O0ekawN8

>>450
国のため　いや　自分のために戦おうぜ

456 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:26 ID:93uEQJf1

だから老後ってなによ。もう日本型資本主義の会社は減る一方で定年まで働ける会社なんて数社に
すぎないんだぞ。
老後もなにもその前にやばいよ。

457 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:27 ID:f/ueqUHp

実質は年金制度の破綻宣言に等しいわけだが
フツーに破綻宣言と言っちゃうと国債で自転車操業する財政運営方式が
パンクしてしまうのでぼかしてるんやね。
日本語って便利やねえ。

458 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:27 ID:SwadBOq2

>>444
平均年齢が78歳なら半数の人間は78になる前に氏ぬとゆーことだ。
8年も貰える補償はどこにもない。

459 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:27 ID:f67XkCxl

みんな、年金が７０才になる迄に、早く６５才になろう！

460 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:27 ID:93uEQJf1

>>451
あくまでも比較論だと思われ。

461 ：在日異星人：03/10/25 23:28 ID:HRp2mFKN

>>451

漏れは次の選挙じゃ絶対自民に入れない。
親も入れないように説得した。

462 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:28 ID:sI5AhDE8

>>426
官僚の思う壺だな。そういう考えは。

463 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:28 ID:mDkwEIJI

しかしやたらネガティブな意見が多いな
景気回復したらもう少しマシになるんじゃないの？

464 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:28 ID:pUEd0Rb6

生活保護でいいじゃん！！

と言ってみる

465 ：在日異星人：03/10/25 23:28 ID:HRp2mFKN

>>455

テレビゲームじゃ１流スナイパーの判定でつが、現実のサバゲーなどやったこともなく

466 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:28 ID:f67XkCxl

漏れは早死にしそうだから、年金は払わんぞ、って、体の弱い奴が
行動を起こしたら、健康で長生きしそうな奴も餓死しますな。

467 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:28 ID:NDXh7E4E

>>459
その頃には80歳支給になってると思われ

468 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:29 ID:CB/onztH

>>456
そうだな。
４０代でリストラされる人もザラにいる時代だしな・・

469 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:29 ID:93uEQJf1

まあ早い時期に破綻の兆候が見えて良かったと思うよ。こんな欠陥制度。

まだ１世代しかループしてないのにこんな状態なんだもん。さっさと廃止汁。

470 ：在日異星人：03/10/25 23:29 ID:HRp2mFKN

>>458

そう。
その８年間だって支給額が月５０円の可能性もある

471 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:29 ID:qZct8N/E

ちくしょう！もう許せねぇ！！！！！

472 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:30 ID:3VOKSAuG

>>463
景気は回復しないよ。つかそもそも、今までの日本が
ガムシャラで異常だったんだから。

473 ：在日異星人：03/10/25 23:30 ID:HRp2mFKN

>>471

漏れも許せねぇよ！！
何だよ、この国の政治家は！！

474 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:31 ID:rDSgY6BE

>>454
釣り？下手にも程がある。

399 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/10/25 23:04 ID:gGM14ES4
額賀さんって、国民のことをよーく考えてくれているよね。
とても、尊敬しちゃうなー。こういう政治家がたくさんいると、
老後も安心だし、日本の将来も明るいね・・・・。額賀さん、がんばれ。

475 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:31 ID:sI5AhDE8

>>448
そのポスター自体税金だな。
落書きするなって落書きと一緒、

476 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:31 ID:f67XkCxl

金持ち老人が、貧乏老人に年金を払え！　
日本の老人は若者と比べると遙かに金持ちだ。

477 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:32 ID:pUEd0Rb6

いまの高校生見てて
こいつらに俺の将来は任せられんなと思った。
年金は確実に崩壊だ。

478 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:32 ID:9whuryea

>>469
自分達の親の世代があるのに廃止なんかできないだろ？
嫌でも乗り切るしかない。

479 ：在日異星人：03/10/25 23:32 ID:HRp2mFKN

生活保護が勝ち組なのかな････････現実は

480 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:32 ID:mDkwEIJI

>>472
そうかな…
日本の成長が異常だとは思わないけど

481 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:32 ID:O0ekawN8

とりあえず　世襲制をやめろ！！
あと有権者も小渕も娘とかに投票スンナ
あと芸能人も　覆面レスラー議員にしてどうすんだ！

482 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:33 ID:rZWPXlXH

毎日、身を粉にして働いている親父が不憫だ。
ローンもある、今日も休日出勤。
楽しみといえば、老後の旅行。はぁ、泣けてくるよ。

483 ：在日異星人：03/10/25 23:33 ID:HRp2mFKN

>>480

取り合えず、経済の波のタイミングを見誤った日本はもうダメポ

484 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:33 ID:9whuryea

>>480
生活保護にも財源が必要だと思うのですが。

485 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:34 ID:93uEQJf1

>>463
景気回復ってなに？人口が減ってるのに回復も糞もないよ。たとえ回復してもそれは会社の業績があがる程度。
人口ってのはマスコミじゃほとんど言わないが経済の極めて重要な根幹なんだよ。
日本では特に若い世代が極端に少ない。
年金問題を解決するには若い世代の人口をあげなければ完璧に無理。
それに若い世代が少ないと景気回復も図れない。このままじゃどっちにしろいずれはさらに崩壊する。
老人だけの国家で世界には勝てない。

486 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:34 ID:ZstLycBn

もう政治家なんか50人で十分じゃないかー
たくさんいても国会に昼寝してるだけのばかりだし
それと政治家にもなんかペナルティがいるよな

487 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：03/10/25 23:34 ID:1zbZeo0S

('A｀)y-~~　こりゃ大企業でも退職金無しコースにしてる奴は
(へへ　　　地獄だなぁ。
55から、70まで職無しで、貯蓄だけで暮らせってか。

488 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:35 ID:f67XkCxl

銀行破綻
財政破綻
年金破綻

後は死ぬしか無いな。

489 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:35 ID:3VOKSAuG

>>480
ごめん。書き方が悪かった。今の日本のやり方ではこれが普通。
90年代に入って、土日が休みになったしね。そう書きたかった。

490 ：在日異星人：03/10/25 23:35 ID:HRp2mFKN

>>481

禿同。
２世３世議員何て親が金持ちで何一つ不自由していないボンボン。
庶民の現実など、奴等には飴玉よりも価値が無い。
こんな奴等が政治家になるんだぜ？
どこが民主主義国家だよ。

491 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:35 ID:f67XkCxl

世界中から支援を受けるイラク人が羨ましい

492 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:36 ID:pUEd0Rb6

みんな、老後に夢も希望もない。
すっぱりあきらめようぜ。

493 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:36 ID:rZWPXlXH

俺も若い世代だが、更に下なんてゆとり教育やらなんやらで甘やかされた育った世代。
政治ってなに～？社会ってなに～？人の気持ちってなに～？ってなもんだ。
あぁ、頭悪いとはああゆうのを言うんだろうな。

人口増加はするかもね、政に興味はなくとも、性には興味しんしんだからｗ

494 ：＿：03/10/25 23:37 ID:bHQIy6fe

今の時代、ホントに頭が良くて有能な香具師が政治家なんてやるかよ。

495 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:37 ID:f67XkCxl

うあぁ～、もう１０年も国民年金払ってしまった。失敗だぁ～。

496 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:37 ID:MlJDjbZk

官庁街にテポドンでも飛んできた方がいいかもね・・

497 ：在日異星人：03/10/25 23:37 ID:HRp2mFKN

>>491

禿同。
取り合えず、海外に使っている金を全て国内に回して国庫を潤してから検討しろ。
借金が潤ってどーすんだって感じ。

498 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:37 ID:O0ekawN8

男たるもの戦争を体験したかった。
こんなダラダラの人生ならば・・・

499 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:37 ID:9whuryea

>>490
じゃあ、ついでに相続税の非課税枠も引き下げたらどう？
一般的な家庭なら５０００万もあれば余裕でしょう。

500 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:37 ID:GD/Sqcl9

>>391
ttp://www.newmagazine.ne.jp/kiji9-jyumyou.htm
厚生省はこのほど、「平成１１年簡易生命表」を発表した。
同調査は、平成１１年における死亡状況が今後変化しないと仮定した時に、
各年齢の者が１年以内に死亡する確率や、
平均してあと何年生きられるかという期待値などを
死亡率や平均余命などの指標によって表したもの。
　平成１１年の男性の平均寿命は７７．１０年、
女性の平均寿命は８３．９９年で、
前年と比較して男性で０．０６年、女性で０．０２年下回った。
各年齢の平均余命は、前年に比べ男女とも全年齢で下回った。
また、男女の平均寿命の差は６．８９年で前年より０．０４年拡大した。
　男性の平均寿命は２年連続で、
女性の平均寿命は４年ぶりに前年より下回ったが、
平成１１年についてこれを死因別に分析すると、
男女とも悪性新生物、脳血管疾患等が寿命を伸ばす方向に
はたらいた一方で、肺炎、心疾患等が寿命を減少させる方向に
はたらいたことによっている。
　平成１１年では、男女それぞれ１０万人の出生に対して、
６５歳の生存数は男性８万４１２２人、
女性９万２２７２人となっている。
これは６５歳まで生存する者の割合が男性で８４．１％、
女性が９２．３％となる。
同様に８０歳までは男性で５０．６％、女性で７３．１％。

男性８４．１％　女性９２．３％が65歳まで生き残るらしいですよ。

501 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:37 ID:93uEQJf1

老人だけの国に未来はない。

日本は大量の移民を受け入れない限り絶対に崩壊する。

502 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:37 ID:UMOOJPUl

結局、因果関係の奴隷にしかすぎないのか

503 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:38 ID:NexklZ1a

なら暴動を起こせばいいだろう。

504 ：在日異星人：03/10/25 23:38 ID:HRp2mFKN

>>494

禿同。
もしなったとしても、表舞台に出る前に腹黒い奴等があの手この手で失脚させるらしいし。

505 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:38 ID:O0ekawN8

ここだけの話オウムのテロがもっと
規模がでかかったらなぁと思うよ。
せっかく霞ヶ関ねらったんなら・・

506 ：在日異星人：03/10/25 23:38 ID:HRp2mFKN

>>499

？？？？？

507 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:39 ID:zL1am6y9

中国にODAやってる場合じゃないだろ

508 ：在日異星人：03/10/25 23:39 ID:HRp2mFKN

>>501

今の日本の年代別人口ってどうなっているんだろう・・・・

509 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:39 ID:xJXz6MdP

_|￣|○　今まで払った分　利子はいらないから返してください。。。

510 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:39 ID:3VOKSAuG

>>493
増加はしてるが、子供は全然不足してる。
この国に未来はない。あるとしたら、本当に戦争で
精算するしかないような気がする。洩れらの世代は地獄になるがね。

511 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:39 ID:fiuKf6Th

>>501
移民を受け入れても仕事がないぞ
製造業は中国
公共事業は減少
貿易黒字があると思っていたら大間違いな勘違い日本

512 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:40 ID:f67XkCxl

最近の高校生見ると、頭弱そうなのを直ぐ感じるもんなぁ。
２０年もすると、中国人の資本家の下で単純労働をしてる
日本人が目に浮かぶぞ。

年金は自分で貯めようっと。

513 ：在日異星人：03/10/25 23:40 ID:HRp2mFKN

>>503

そこまでの度胸があればな・・・・。
漏れはヘタレだよ。

514 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:40 ID:/aGaijW+

そうか阪神優勝馬鹿さわぎは不満層のガス抜きだったんだ

515 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:40 ID:O0ekawN8

もし戦争が起こってもまだ当分先なのが
惜しいなぁ　くそ　もう死んでルかもしれんし

516 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:41 ID:Js9b7vnR

>>493
そこまで馬鹿ではありません
自分は勉強が出来ない馬鹿ではありますが、人間としては馬鹿ではないと思ってる

517 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:41 ID:rZWPXlXH

批判メールぐらいは送ってやりましょう。
http://www.jimin.jp/

518 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:41 ID:sI5AhDE8

>>485
景気って結局消費世代の増加と比例しているんだろう、
日本は消費世代が減るばかりなのに景気が良くなるなんて
幻想だな、インドとかは消費世代が増えているから
これから景気はどんどん良くなるようだな、
しかしついこの間まで５５歳で定年で支給開始が
５７歳だったんじゃなかったのか？
それはそうと日本の年金受給資格獲得までの
期間が長過ぎる、フランスなんか５年くらいから
資格獲得らしいな、期間が短いと支給額は少なく
なるがそれでもそれなりにくれる、何もくれない
日本に較べて遥かにまし。

519 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:41 ID:jIOku+gd

この国は外からの力が無いと変われないという事だけは
確かなようだな。諦めて脱出するか。

520 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：03/10/25 23:41 ID:1zbZeo0S

('A｀)y-~~　今まで12年間払った分・・
(へへ　　　　平均2万だとして、144*2で、288万か。

521 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:41 ID:rDSgY6BE

>>501
大量の移民を受け入れることは即ち崩壊だけどな。

522 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:41 ID:f67XkCxl

>>501

かもね。ただし中国人と半島人以外ならね。

523 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:41 ID:ZGPb1LCE

米中が冷戦に入るように工作していけばいい
またヤジロベーの中心に収まろう

524 ：在日異星人：03/10/25 23:42 ID:HRp2mFKN

>>515

ああ・・・・・・政治家の豪勢な生活の裏に毎年３万人の自殺者が隠れている･････

525 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:42 ID:CB/onztH

>507
まぁもらったお金でロケットや核ミサイル作ってますが、何か？
絶対に日本には一銭たりとも帰ってきませんが、何か？

526 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:43 ID:rZWPXlXH

戦争起こせと言うけれど、ずる賢い政治家はみんな隠れてしまったじゃないか。
戦争起こしても泣くのはアナタよ。

527 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:43 ID:pUEd0Rb6

今度の選挙
楽しみだな

528 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:44 ID:ZGPb1LCE

日本の学校で育った在日帰化させちまえ
どうせ日本の社会で生きてくんだから人口増やすにはもってこいだろ

529 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:44 ID:f/ueqUHp

>>505
政治に影響与えるような官僚が電車で通勤してるわけがないんだが
あいつらはいったい何を考えて・・・

530 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:44 ID:O0ekawN8

なぁ　なんで選挙で小泉とかの大物は落選しないの？

531 ：名無しさん@4周年：03/10/25 23:44 ID:rN0DP2Ew

平均寿命に関してひとつ言っておく。
これは02年に生まれた椰子等だっから男性なら78歳まで生きるであろうという見込みで
あって、決して1970年代や1980年代の椰子が78歳まで生きるという訳ではない。
確かその頃は平均寿命は今より5年以上は短かっただろ?
つまり厚生労働省のヴォケ役人供はそれを承知で支給対象年齢を引き上げているんだよ。
ようは一切払いたくないという意思が見え見えという訳。
氏ね、ヴォケ厚生労働省。

532 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:44 ID:cQLQV1hc

それはないでしょう、自民党さん。

農家の方なんか65歳で疲れきってますよ！70なんてかわいそう過ぎる。
おこづかいもなくどうするんですか、せっかくの老後を。

---私は払ってないけれども。

533 ：在日異星人：03/10/25 23:44 ID:HRp2mFKN

>>527

漏れも。
海外みたく票を入れるな運動が起きないかなぁ････

534 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:44 ID:fiuKf6Th

>>518
そうなのか？
人口増より外貨を稼げる産業の有無じゃないのか

535 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:45 ID:X0RyyEdD

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1047762881/l50
ただいま、９９３！　１０００取った香具師はネ申！！

536 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:45 ID:pDo4sj6Z

>>528
やだ

537 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:45 ID:f06ImfD3

国民年金なんて断じて払わんからな
と言いたい。

538 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:45 ID:3VOKSAuG

>>526
洩れらが泣くのは当然だろ。できれば親の世代も子供も
関わらせたくないしな。極論は嫌だが、
血を流し人口を減らす事にはそれなりの意義がある。

539 ：在日異星人：03/10/25 23:46 ID:HRp2mFKN

>>528

ニダリアンお断り

540 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:46 ID:rDSgY6BE

>>528
分けのわからんことを・・・

541 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:46 ID:f67XkCxl

テレビタックルでやってたが、道路公団の社員数は９千人弱だそうだが、
お抱え運転手が５５０人もいるそうな。

漏れの年金が公務員に食われているぞ。

542 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:47 ID:CB/onztH

しかしこんな時期にこんな発言するなんて
額賀自民政調会長はチャレンジャーだな

543 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:47 ID:NJN7UhZK

社会保険事務所の中の人は詐欺罪で逮捕されないのか？

破綻が目に見えているネズミ講を運営したとして。

544 ：在日異星人：03/10/25 23:47 ID:HRp2mFKN

>>541

一度、国の政治機能を破壊して市レベルから再構築すれば少しはまともになるかな････？

545 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:48 ID:rZWPXlXH

とりあえず、自民にいれないように親やら友達やら説得すんべ

546 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:48 ID:9whuryea

>>541
日本の官僚のプロ根性って凄まじいよ。
しっかり地盤に根を張ってる。
壊すの大変だね。

547 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:48 ID:93uEQJf1

>>521
そうでもない。オーストラリアでも移民政策をしてきたが成功している。

フランスやイギリスは大失敗したけど、ようは失敗しない方法で移民を受け入れるしかない。

失敗しない方法はただ一つ。それは移民の選別。どこの国の人間が優秀で協調性があるか見極める

事が大事。

548 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:48 ID:O0ekawN8

なんかスゲーコンピューター作って
それに政治や経済を管理させれ！！

549 ：在日異星人：03/10/25 23:49 ID:HRp2mFKN

>>543

既に２兆円ほど運営失敗でスッて、失敗した奴は椅子にふんぞりかえって税金で食ってるのよ･････。

550 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:49 ID:rDSgY6BE

>>531
現時点の年齢＋平均余命、は大体78ぐらいは言ってると思うよ。＞70･80年代生まれ。

551 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:49 ID:yJ6Mz+7F

今まで払った1３年分、今すぐに返して欲しい。

552 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:49 ID:ZstLycBn

小泉、官が落選すれば面白いのに
こいつらの理想は少し現実離れしすぎ

553 ：在日異星人：03/10/25 23:49 ID:HRp2mFKN

>>548

政治家より、コンピューターの支配の方がよさそうな悪寒

554 ：在日異星人：03/10/25 23:50 ID:HRp2mFKN

>>552

現実は知らないからだよ。

555 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:50 ID:f67XkCxl

>>545
でも、民主は失業者全員に１０万円漏れなく配るとか、高速道路を無料に
するとか、滅茶苦茶なことを言ってるぞ。

これ全部税金だろ。年金貰えなくて、重税になって、一体誰が税金払える？

556 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:50 ID:sI5AhDE8

>>529
次官クラスの官僚の１日は殆ど自分の
天下り先をどこにするかと天下り先を増やす
事が考える事の９０％だよ、仕事なんて次官は
やらない、もっと下っ端がやるからな。
それと官僚は国民の官僚ではなく、天皇の
官僚だよ、痔民の政治かも国民の政治家では
無く天皇の臣下と多分思っているだろうな。

557 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:50 ID:93uEQJf1

>>534
今外賃を稼げる産業も、現時点で老人ばかりじゃ将来本当に安泰と言えるのかな？

558 ：　：03/10/25 23:50 ID:GD/Sqcl9

わが国の平均寿命の推移

ttp://www.pref.ehime.jp/050keizairoudou/060koyoutaisaku/00002141021211/kourei10.pdf

俺72．5歳だよ！｡･ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

559 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:51 ID:rZWPXlXH

世界がマトリックスになってしまえばいい。
事前に良政のプログラム組んで、違反したやつ、汚職するやつは即刻消去で。

560 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:52 ID:3VOKSAuG

>>552
で、誰が総理になるのか？

561 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:52 ID:O0ekawN8

もっと手軽に移民できる
制度作ってくれ
俺グリーンランドあたりに行くから

562 ：　：03/10/25 23:52 ID:GD/Sqcl9

>>558

72.15歳でつ・・・。

563 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:52 ID:sI5AhDE8

>>532
そうだよな、本当の老人と呼べる年代は６５歳から
始まる、それまでまだましだが。額っと額賀来るらしい
（がくっとな）

564 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:52 ID:pUEd0Rb6

おれは５０才で隠居することを決めこんでたのに。
７０まで馬車馬のように働くのかよ。

565 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:53 ID:ZstLycBn

要するに、これは国家が国民を騙したと言ってもいいの？
必ず倍にして返すとか言ってる割に無駄に使ったり足りなくなれば
強制徴収だし。まるで豊かな北朝鮮じゃないか！！

566 ：在日異星人：03/10/25 23:53 ID:HRp2mFKN

>>555

漏れは失業者だから・・・・でも、カネは欲しいけど民主もなんかなぁ･･････。
高速使わない人間にも高速代の一部を負担させようとか、失業者全員に一律１０ﾏｿ、漏れなく
給付するといくらよ？
絶対にヤクザが失業者と認定を迫って奪って行くぞ。

567 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:53 ID:3VOKSAuG

>>561
カナダあたりはどう？洩れの友人が最近、移民した。
マターリしてて、ネットも充実してるし、いい国らしいよ。

568 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:53 ID:rDSgY6BE

>>547
大量の移民を受け入れるということは、
これまでの社会を崩壊させて、新しく作り直しましょうということだろ。
それとも何？
いまの社会の枠に移民をはめ込んで、家畜のようにこき使うとでも言うの？

569 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:53 ID:9whuryea

こんな社会になったのも、官僚が法案をつくって議員はそれを可決するだけの
無能な存在だから。

日本型官僚社会主義は３権分立ではなくて、２権分立なの。

司法、立法＝行政

だもの、官僚は自分達に都合のいい法律ばかり作るよねー。

570 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:53 ID:93uEQJf1

定年は６０歳でつ。７０歳になったら１０年間収入がないでつ。

571 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:54 ID:llqYmMpI

中　国　様　へ　の　O　D　A　は　払　い　続　け　ま　す。

年　金　は　支　給　を　遅　ら　せ　ま　す。　ま　た　額　も　減　ら　し　ま　す。

572 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:54 ID:f67XkCxl

>>551
13年分を戻すと、１年年分くらいしか返せないが。。それでいいか？

７年分は既に今の老人が食ってしまい、３年分は特殊法人とＯＤＡが
浪費、そして、２年分は株賭博で大損しますた。

でも謝らないよ。　～財務省高官

573 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:54 ID:hwIafuDO

俺、最近、ちょっと弱気になって今まで払ってなかった
年金を払おうかと思いかけていたけど、やはり断固、
払わない事に決めました。

574 ：在日異星人：03/10/25 23:54 ID:HRp2mFKN

>>559

賛成！
取り合えず、国民全員分のプラグと栄養溶液と発電タワーの建築と･･････

575 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:55 ID:O0ekawN8

日本脱出計画をじっくり練ろう

576 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:55 ID:pUEd0Rb6

気持ち良く死ねる薬きぼんぬ

577 ：在日異星人：03/10/25 23:55 ID:HRp2mFKN

>>558

７３．３５・・・・・・

578 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:55 ID:3VOKSAuG

冗談ぬきで移民も検討した方が良さげだな。

創作業なんて、別にどの国でもできる仕事だしな。

579 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:56 ID:ZstLycBn

年金分の金は英会話教室に使ったほうがまだ未来
がありそうな予感

580 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:56 ID:NDXh7E4E

>>575
政治家追い出したほうが早い

581 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:56 ID:8pqLU1sF

癌、心臓や脳の血管症、肺炎の三つが克服されたら、日本人の平均寿命は
30年延びるらしい。(110才)
そうなったら、100才まで働かなくてはならないかもしれない。

582 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:56 ID:93uEQJf1

為替の低い国でがんばれば、はっきり言って日本で生活するより安泰

583 ：在日異星人：03/10/25 23:56 ID:HRp2mFKN

>>567

行きてぇ

584 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:56 ID:f/ueqUHp

そういや今日、栄で自称総理になる男河村が税金の無駄遣いを直しますなどとつぶやきつつ
自転車でうろついてたな。
でも果たしてあいつに賭けていいものかどうか。

585 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:57 ID:CB/onztH

>570
ｶﾛﾘｰﾒｲﾄ１０年分買っておいてください

586 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:57 ID:NDXh7E4E

冗談ぬきで移民も検討した方が良さげだな。

２ｃｈなんて、別にどの国でもできることしな。

587 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:57 ID:O0ekawN8

日本で金ためて
物価の安い国に不法滞在しようかな

588 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:58 ID:sI5AhDE8

>>569
日本は官僚独裁国家

　　　　　官僚
　　司法　　　立法

589 ：　：03/10/25 23:58 ID:GD/Sqcl9

>>581

過労で死ぬ

590 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 23:58 ID:3VOKSAuG

>>580
早くないじゃんw
すでに福祉関係が整備された国に移民した方が絶対、早い。
若い人は特にね。

591 ：在日異星人：03/10/25 23:59 ID:HRp2mFKN

>>587

３，４０年後、物価の安い国で日本人自治区が出来そうな悪寒。
メキシコなんて、ニンジン１キロ３０円・・・・・・

592 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:00 ID:WK9zmhnv

>>573
その分別枠でしっかり貯めとけよ。
投資ファンドには年間３０％上回る
ファンドはざらにある。運用成績悪ければ
即別のファンドに替える、これだけでも
相当資金は増える。

593 ：在日異星人：03/10/26 00:00 ID:zBpic9gJ

【政治】マニフェスト対決、自民党に軍配　「波長が合う」…奥田日本経団連会長
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066660566/l50

594 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:01 ID:fM9xVLHs

移民って　そう簡単にできるもんじゃないんだろ？

595 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:01 ID:LNhmA8NI

本当に逃げる気があるのか？
俺は日本からは脱出できないし、しないと思う。

現実はすぐそこまで迫ってるよ。

596 ：在日異星人：03/10/26 00:01 ID:zBpic9gJ

なんか、政府の預金封鎖なんて噂程度に聞いていたが本気でやりそうな気がしてきた今日この頃

597 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:02 ID:2ugTIFTl

何語を覚えたほうがいいのかな？

598 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:02 ID:D2ZvjAD2

これから日本は老人地獄国家になりそう。生きるのが死に物狂いだ。

599 ：在日異星人：03/10/26 00:02 ID:zBpic9gJ

>>594

審査、厳しいらしいね。

600 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:02 ID:fM9xVLHs

>>595

マジである　でもやり方が分からん

601 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:02 ID:WK9zmhnv

>>582
> 為替の低い国でがんばれば、はっきり言って日本で生活するより安泰

それプラス生活費の安い国に引越して、株式でもなんでも良いから
ネットで毎月１５万くらい稼げるようになれば楽々生活だろう。

602 ：在日異星人：03/10/26 00:03 ID:zBpic9gJ

>>598

取り合えず・・・・・・風邪薬とか栄養剤とか軟膏を買い込んで山にこもろうかな･････

603 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:03 ID:u0BHYW2t

>>594
できないね。ワークスビザとって、何年以上、働いてて、、
とか色々審査があるから。だから若い内から向こうに定住、働く事が肝要。

604 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:03 ID:fM9xVLHs

グリーンカードにかけるしかないのかぁ

605 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:03 ID:LNhmA8NI

>>573
政府は、来年度から払わないと強制徴収（差押え）すると言ってますよ。
全員ではないようですが。

606 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:03 ID:nH0kaG45

俺ん家に昨日、社会保険庁の職員がきたよ。俺無職なんだけどさ。

俺の親が応対してたのを聞いてたんだが、まるでこっちが悪いような言い方で責めてきたよ。

んで無職なのが分かると、なんか免除制度みたいな封筒を渡された。だけど働き始めたら

即払わなくちゃいけないらしいが。俺のところだけじゃなく近所もまわってたよ。どうやら無職じゃなくても

払ってない奴はやっぱり多いらしい。

だけど、このスレ見てますます払いたく無くなったよ。働きたいけど。

607 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:03 ID:B5Ob17P+

自分はぬくぬくとしたところから負担を押し付ける政府。。。
痛みは庶民だけ。

608 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:04 ID:xddlin3i

問題は選択だな

609 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:04 ID:LYTRpOyi

>606
払ってないけどうちそんなの来ないぞ（東京）

610 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:04 ID:sCiF8azy

オーストラリアでは3600万資産があるかどうか審査を受けると聞いたことがあるな。

611 ：在日異星人：03/10/26 00:04 ID:zBpic9gJ

>>605

来ました。
取り合えず、額が少ないんで払います。
でも、支給されなかったら後が酷いです。

612 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:04 ID:o9U0oEGV

613 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:04 ID:LDaYF6zN

>>592
奥田は信用出来ない。消費税を１８％しろ、と散々主張してる奴だぞ。
数％あげるのなら仕方無いと思うが、１８％になったら、漏れの給料
の５割以上が公的負担で消える。　もう働くの止めるよ。

614 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:05 ID:nH0kaG45

>>609
そろそろ来ると思うよ。昨日きたっつうことは連鎖的に全国で職員の訪問が始まってる

615 ：在日異星人：03/10/26 00:05 ID:zBpic9gJ

>>610

ああ、医療費は実費で、手術が必要でも資産調査があるらしいからね。

616 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:05 ID:o9U0oEGV

617 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:06 ID:u0BHYW2t

職種によるだろうが、一番いいのは、コッチで会社起こして向こうに
支社（住居　兼　事務所だけどな）作る事だろうな。

618 ：在日異星人：03/10/26 00:06 ID:zBpic9gJ

小泉、パフォーマンスだけやってんじゃねぇよ

619 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:06 ID:D2ZvjAD2

国民年金はたいした額じゃないが、問題は天引きの厚生年金。

620 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:07 ID:LDaYF6zN

揺りかごから墓場まで、税金を払うのか？

621 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:08 ID:SuiXNS+5

お前ら、今日から野菜以外食べるな！
野菜しか食べないと腸内細菌がどんどん増えていって、
野菜だけで生きられるようになるらしいぞ。
いわゆる、草食動物と同じだ。
やつらは野菜しか食べないのに太ってる。
人間も野菜だけで暮らしていくと腸内環境
が変化していって、野菜だけで栄養が作れて、
やせるどころか、食べ過ぎると太ったりも
するらしい。
つまり、野菜だけで生きれるなら、年金なんて
いらねーってことだ。

622 ：在日異星人：03/10/26 00:08 ID:zBpic9gJ

取り合えず、漏れは死ぬまで食っていける物理的資産があるからまだマシな方。
でも、親の財産に頼らず生きて行きたい････。

623 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:09 ID:oeFlj20G

>>605
だったら税金で最初から天引き状態にすればいいと思うんだが
そういうわけにはいかないのだろうか……

624 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:09 ID:EID6QG6R

揺りかごからさっさと死ね

625 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:09 ID:LYTRpOyi

>621
どこを斜め読み

626 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:09 ID:LNhmA8NI

>>613
でもさー、それっておかしくない？
18％って何？

実は俺、その内容詳しく知らないんだけど、国民年金の拠出に使うだけじゃ
ないでしょう？
公務員を喰わせるための財源確保に消費税を使ってるとしか思えない数字。

627 ：　：03/10/26 00:09 ID:B294/4aI

>>616

制度を維持しなくていいんだよ

628 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:09 ID:4rzEf4Qo

海外流出させないためにも、移民者が日本に再入国する際には重税をかけることをキボン。
億単位の金だな。
逃げるなら完全に日本から手を切れという脅しやね。
完全に負の思考だな(´ー｀)y-~~

629 ：ヽ(｀△´)/：03/10/26 00:09 ID:1gK82J0K

盛り上がったな、マジでいいぞーｗｗ
おまいら絶対払うなよ！
漏れもがんばって払わん！！

630 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:09 ID:2ugTIFTl

自衛隊がイラクで死んだら小泉はどう責任を
取るかが見ものだな

631 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:10 ID:WK9zmhnv

>>609
今日社会保険庁から書留が来ていた、
なんだろう？当然払ってないから、なんだろう
強制徴収の通知かな？そんなこと聞いていないよ
といっても国家権力は有無を言わせずにやるからな、
ｺﾜｲｺﾜｲ。官僚は外国にはペコペコだが、自国国民には
圧倒的に強いからな、日本国民はどんなに苛めても
日本を逃げ出さないという極めて珍しい習性が有るから。

632 ：在日異星人：03/10/26 00:10 ID:zBpic9gJ

>>620

某国は税金高い代わりに福祉が充実している。
日本は税金が高くて福祉なんて官僚の食い物にされている。

633 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:10 ID:B5Ob17P+

無駄な公務員大量解雇してほしい。

634 ：在日異星人：03/10/26 00:10 ID:zBpic9gJ

>>629

ｽﾏｿ｡
漏れは払ってしまいそうだ。

635 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:11 ID:WK9zmhnv

>>612
そのノンキャリアもまた天下り先はあるんだな～。

636 ：　：03/10/26 00:11 ID:B294/4aI

>>934

君は払ってくれ。

おれは・・・払えない。

637 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:11 ID:DVQgZ9eB

「オマンコ」は果たして本当に存在するのか？
女性の股の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。
　その根拠を幾つか述べよう。

１．女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
　　あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。

２．ＡＶを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
　　かかっており、われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
　　これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。

３．日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
　　法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
　　しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
　　これも明らかにおかしい。

　　　俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
　・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか？

638 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:12 ID:fM9xVLHs

でかい一発がこないかなぁ
人類全体が滅ぶような

639 ：在日異星人：03/10/26 00:12 ID:zBpic9gJ

>>633

確かに無駄だよ。
オンライン化すればどれだけ公務員が要らなくなるか。

自衛隊、辞めなきゃ良かったと今更後悔しています。

640 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:12 ID:7xvhgyLZ

年金は払うより、払わないで生活保護を受けて方がお得。
既に常識ですが・・・

641 ：ヽ(｀△´)/：03/10/26 00:12 ID:1gK82J0K

>>634
払ったら非国民だ！　く(￣Д￣)ﾉｶﾞﾝﾊﾞﾚｰｰｰ♪

642 ：在日異星人：03/10/26 00:12 ID:zBpic9gJ

>>638

でかい隕石キボンヌ。
地上荒廃レベルを。

643 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:12 ID:u0BHYW2t

>>633
まずはソコだね。国は本気でそれをやる気があるのかどうか。
それが遅延するORやる気ないなら、本当にこの国に未来はないと思うから
移民なり本気で考えなきゃ、老後は生き地獄になると思う。

644 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:12 ID:fM9xVLHs

>>637

無修正のＡＶはどうなんだ？

645 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:12 ID:LYTRpOyi

>>630
また飄々とお決まりのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽするだけだろ
自衛隊の市は無駄死にではなかった！感動した！とかいって

646 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:13 ID:jws2q4ER

東京で毎朝見かける緑のおばちゃんも公務員なんだって･･･
あんなのアウトソーシングしろよ。

647 ：在日異星人：03/10/26 00:14 ID:zBpic9gJ

>>645

遺族は小泉を恨み続けるだろうねぇ

648 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:14 ID:WK9zmhnv

>>617
おっそれいいな～、気付かなかったよ、
日本の方は休眠にして東南アジア方面に
支社を作るかな、それだったら貿易会社か
な、実態はネットトレーダ。いいな～。やれそうだ。

649 ：わ：03/10/26 00:14 ID:5Kc41pnt

７０歳が身体的にどの程度障害の起こる年齢なのか、
ある程度客観的な認識共有があってはじめて、
議論が成り立つのだとは思います・・・
現在の７０歳は何十年か前の６０歳と同等の
身体・精神・頭脳的能力を有することがあるていど証明されれば。

650 ：普通の人 ◆fHt9ZHEzcc ：03/10/26 00:14 ID:ovtmQFNS

70歳って・・・・
日本ぐらいの長寿国にしかつうようしないな

651 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:14 ID:fM9xVLHs

俺らの親の世代が一番幸せなんだろうなぁ
チクショー　寄生してやるぜ。

652 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:14 ID:4rzEf4Qo

>>638
君も新党「負の思考」に入らんか？
党是は「死ぬときはお前も一緒だ」

653 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:14 ID:lwBYu4fo

つーか、４０、５０代の人をみていると自分も歳を取ると
こんな風になってしまうのかと欝になる。
ちんこがふにゃふにゃになるか、毛が無くなった時点で
安楽死きぼん。

654 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:14 ID:D2ZvjAD2

別に官僚がはじめから強いわけではない。国民が従順だから結果的に
強くなった。

655 ：在日異星人：03/10/26 00:15 ID:zBpic9gJ

>>652

資料ﾖﾛｽｸ

656 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:16 ID:fM9xVLHs

俺の人生はファミコンを目いっぱい楽しめたことに
意義があった。　もうあとはどうでもいいや

657 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:17 ID:WK9zmhnv

>>621
その野菜が高い、煮物たきものすれば量が
少なくなってお腹膨れるほど食べようとすれば
かえって高くつきそう。

658 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:17 ID:LNhmA8NI

>>634
銀行や郵便局の預金は勿論、預金が無ければ、電話の加入権とか
アパートの敷金、自動車なんかも差し押さえられる。

今まで社会保険庁は国民年金の未納では殆ど強制徴収した事が
なかったが、実は法律的には国税滞納処分と同じ処分（強制徴収）が
可能だったのだ。

来年から本当にやるとよ。
もう、督促状が来ている人いるんだー。

659 ：在日異星人：03/10/26 00:17 ID:zBpic9gJ

取り合えず、刑務所の待遇を変えないとな。
飯なんてコンビニの期限切れ廃棄弁当で十分。
腹壊したら正露丸のんで１日寝りゃ治る。

660 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:17 ID:EtZ3Usvr

小泉支持者の２ｃｈねらー諸君

おめでとう！！！！！

661 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:17 ID:SuiXNS+5

生活保護なんて、朝鮮人か創価でもない限り、そう簡単には
受けられない。
年金払わず、生活保護受けたければ創価に入りなさいってこった。

662 ：在日異星人：03/10/26 00:18 ID:zBpic9gJ

>>658

財産なんて数千円～～

663 ：在日異星人：03/10/26 00:18 ID:zBpic9gJ

>>660

支持なんてしていない

664 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:19 ID:u0BHYW2t

>>648
ですよねー。パートナーになるような友人がいるなら、
こっちに作るのは合資会社で十分ですし、内容によっては
会社として、本社ものびる可能性もありえまつ。
ちなみに洩れは同人エロゲショップを北米でやろうと思ってまつ。
ネットでデーターをやり取りするので、輸入や輸出税もいらないw

665 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:19 ID:+J3i17gi

>>659
そういう生活してる奴ってシャバに多いよな。

666 ：416：03/10/26 00:19 ID:Gq/SooEj

平均寿命の話が出ていますが、年金問題に関して言えば「今現在の平均寿命」にはあまり意味がありません。
確かに今の「高齢者世代」は、長生きしています。
ですが、今まだ若い世代も将来そうなるのか？
そこが問われなければなりません。

残念ながら、前にも書いたように「逆さ仏」現象が静かに、しかし確実に拡がっています。
グーグルで検索して、各種ＨＰをご覧ください。

少なくとも年金受給開始年齢まで生存していなければ、払うの払わないの、受給額が多いの少ないのって議論は無意味です。
あなたが年金保険料を払っており、払った分は受給したと考えるなら、長生きできるような生活をするしかありません。
ですが、今の若い世代には大変難しい事でしょうし、書いてる私も６０歳まで生きられるかどうかすら自信がありません。

今後も平均寿命は暫くの間は延びるかも知れません。
（今の高齢者がどの程度がんばるかによります。）
しかし、高齢者の死亡に伴い平均寿命が明らかに短くなる日が来ます。
それが今の２０～５０歳世代（の生き残り）が受給年齢に達する頃と思われるのです。

667 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:21 ID:088gDI/y

まず定年退職の年齢を７０歳にするように法律を作れ。
話はそれからだ。

668 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:21 ID:Z2efi3tT

自分は痛くないけど、国民には痛い思いをして欲しいのがわからんのか！

669 ：在日異星人：03/10/26 00:22 ID:zBpic9gJ

>>665

刑務所なんて、栄養考えられているらしいよ。

670 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:22 ID:LYTRpOyi

>>665
で、そういう添加物・化学調味料たっぷりの弁当くいつづけて
早死にして７０までなんか生きられないんだよな

671 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:22 ID:6P43dj1u

永久に天下りできる奴なら何の躊躇もなく支給開始年齢を引き上げられてｲｲﾈ

672 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:23 ID:WK9zmhnv

>>646
緑のおばさん年収８００万くらいだったかな、
給食のおばさん年収７００万くらいだったか、
給食のおばさん給食のあまり物普通に家に
持ち帰っているわな、食費代ぜんぜん要らない、
だって余ったものは捨てるんだから、食える物を
捨てているんだぜ、普通持って帰るワナ。

673 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:24 ID:u0BHYW2t

>>666
ホントかどうかシランけど、昔みたテレビで
今の子供達の平均寿命は40代になるだろう。て言ってた。

674 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:24 ID:LNhmA8NI

>>667
65歳義務化といってるけど、サービス残業もロクに取り締まれない政府に絶対無理。
公務員は65歳になる模様。

675 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:24 ID:SuiXNS+5

「働いて年金払え！」っていうなら、雇用時の年齢制限をまず
無くせ。働きたくても年齢制限で働けないやつもいるだろ。

676 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:25 ID:jws2q4ER

少なくとも今度の選挙自民党にはいれんとこ･･･

677 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:25 ID:QcqV/5z1

お前ら、７０歳まで働きたいのか・・・・
もちろんそうなると保険料の納付年齢も引き上げられるだろうな・・・
嗚呼・・・・ハタラキ蜂

678 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:26 ID:fM9xVLHs

どうして自分たちだけいい目みようとするんだよ！！

679 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:27 ID:LNhmA8NI

>>675
それも無理。
一部を除けば、若くて安い労働力のほうが経営者にとって魅力なのは当然。

680 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:27 ID:PTIgDU3h

>>672
嘘つくな。
おまえ社会出たことない引き篭もりなので相場が分かってないだろ。
緑のおばさんは年収３００万もいかない。
給食のおばさんはそもそも委託業者であって公務員じゃない。

681 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:27 ID:u0BHYW2t

>>677
つかマジレス、、70歳まで生きれる自信ないよ。

682 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:27 ID:D2ZvjAD2

公務員は60から65まで給料が２／３くらいだろう。民間はたとえ職があっても
１／３がせいぜいだろう。

683 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:28 ID:oeFlj20G

>>681
70まで生きたとしても
その頃には支給年齢さらに引き上げのﾖｶﾝ

684 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:29 ID:6P43dj1u

>>677
病院に通わないと友達に会えない老人を見ると
死ぬまで働いた方がマシって気がしないでもない

685 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:29 ID:v1GabJtT

>>683
段階的引き上げで最終的には75歳だよ

686 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:30 ID:SuiXNS+5

生活保護を受けるために創価学会に入ろうと思います。

687 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:30 ID:fM9xVLHs

自由にどの国でも移民できる法律を作れよ
昔は普通にできたことだろ

688 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:30 ID:LNhmA8NI

>公務員は60から65まで給料が２／３くらいだろう
それが５５歳から昇給がストップするだけみたい。

公務員制度調査会第35回議事要旨
http://www.soumu.go.jp/jinji/giji3500.htm

【政治】坂口厚労相、６５歳定年法制化の方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066776290/l50

689 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:30 ID:+J3i17gi

>>683
そうなるともはや祝い金みたいなもんになっちまうな。
何歳まで生き残れておめでとーとか。

690 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:31 ID:WgE4M2ab

６０過ぎて働くだけでも異常。

691 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:31 ID:7Ym/qrpf

女の方が寿命長いんだから、女だけ70にしろや。

692 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:31 ID:H6LPmp4/

もう5年もしたら支給は80才になるの鴨（W

693 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:32 ID:fM9xVLHs

女が寿命ながいのはあたりまえ
働かないんだから　定年まで
だったら　最初から社会にでるな

694 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:32 ID:u0BHYW2t

>>689
まったくだ。酷すぎるね。老後の金を貯蓄しようにも

洩れのような庶民にゃ、物価も税金も高くて日々の生活で精一杯だし。

695 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:32 ID:k6hYiuCe

>>687
それは受け入れる国の問題じゃん。

696 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:32 ID:oeFlj20G

>>689
100歳まで生きたら1億円支給とかにすれば
皆健康志向になり、家族もジジババにやさしくなるﾖｶﾝ

697 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:33 ID:6P43dj1u

あとニ年ぐらいで支給額100歳ダロ
でも年金支払額は引き上げ、と
めでたしめでたし

698 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:34 ID:oxK0yHdT

藻まいら
そんなに長生きしたいのかよ。
７０才なんて身体思うように動かんぞ。
もちろん若い女なんかとは無縁だ。
せいぜいゲートボールやるくらいだ。
老後が楽しいわけないから、政府は安楽死を合法としろ。

699 ：ヽ(｀△´)/：03/10/26 00:36 ID:1gK82J0K

>>682　甘すぎる！！
冗談抜きに昔みたいに公務員給与を米の15～20倍にするべきなんだYO
それで公団住宅で十分なんだ。
民間の給与から計算する必要などない！！
1975年当時
米10キロ　2500円
公務員給与初任給　1ヶ月5万円
民間日雇い労働者　1日8000円

700 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:36 ID:v1GabJtT

>>698
石原慎太郎が70歳だけどお前よか元気いいんじゃないか？

701 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:36 ID:2ugTIFTl

たぶん漏れたちが60になったら75歳以上になってるよな
だって60歳の年寄りなんかが暴動起こすわけないし

702 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:36 ID:u0BHYW2t

>>698
長生きしたいか聞かれりゃYES

だけど実際にはツラいだろうね。
マジでどんな問題より、その事を考えると暗くなる。

703 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:37 ID:LYTRpOyi

>700
いいモンくっていい暮らししてるだろうからな

704 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:37 ID:sruB+vP5

70才は辛いな
団塊の世代は大丈夫なのか？
オレの家族には８０の老人二人いて得している
国民年金ももらっているし老人は貯金でも税の優遇がある
老人の日に町から１万もらったりと
これからの老人はそうはいかねえな
老人も介護だ、病院費用も前より金とられるようになったしな

705 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:37 ID:D2ZvjAD2

いま60－61で支給されているが、それでも老後の資金は2,000万必要と言って
いるぞ。

706 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:38 ID:fM9xVLHs

沈む船からは取れるもんとってトンズラってのが
役人根性

707 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:39 ID:iYql4hV4

支給額を大きく減らしてでも支給年齢を上げないのが
せめてもの平等ってものじゃないか？
支給年齢どんどん上げるんならいったい誰がまじめに払う？

708 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:39 ID:u0BHYW2t

はぁ、頑張って60歳までに資産つくるぞー。はふぅ。

709 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:40 ID:uhq/2JNE

稲本がありえないスーパーゴールしました

710 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:40 ID:vzJUU2F3

選挙前に自民党熱、一気に下がりました。

711 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:41 ID:/YzTQ0nb

なんだかな・・
漏れらが貰うころにはどうせ支給年齢80越えるんだろ・・
貰えないまま死ぬ奴も続出しそう・・

712 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:43 ID:2/0N7Sre

１００歳から支給とか言われたら
あまりの剛気さに惚れて納得しそう。
今のペースでいったら３０年後にはそうなってそうだが・・・

713 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:43 ID:ako3+Ibg

ああ、民主党がもっとまともそうに見えたら・・・

714 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:44 ID:URcsEHv6

いっそのこと素直に、支給しません。徴収だけしますと言ったらどうだ？

715 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:44 ID:V0Zsr3qM

>>680
おまえの方が引き篭もりじゃねえのか。緑のおばさんはどうだか知らんが
給食のおばちゃんがとんでもない高給取りなのは事実だぞ。
退職金が３０００万以上だそうだ。会社の同僚の母親の話なんで決して
嘘ではない。秋田県の話だが。

716 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:45 ID:u0BHYW2t

こりゃ、今の老人の為に払ってると思うしか無いな。

自分達は絶対貰えないだろうし。糞。目先しか考えられない最低の国だな。

717 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:45 ID:SuiXNS+5

しょせん、役人、政治家は老後が約束されてるからね。
自分達さえ良ければ、後は知らねーっていうのが、本音。
そういう俺も国家公務員だからとりえず、失業の心配
ないし、老後も安泰だけどさ。バブルの時は散々、公務員なんて
地味で目立たない職業だって言われたけど、今はやっぱ、
公務員になって正解だったと思うよ。

718 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:45 ID:nH0kaG45

【国際】日本は援助をもっと効果的に使うべき　メリルリンチ社長
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067095647/

719 ：666：03/10/26 00:45 ID:Gq/SooEj

意見は分かれていますが、短くて４０、長くて６０程度になるのではないかと考えられています。
エイズ等の影響を最大限考慮すると３０という説や、逆に医学の進歩で延びるという説もあります。
ただやはり「日本人の平均寿命は江戸時代に戻る」と言う考え方が多いのです。

私は今４８歳ですが、すでに体のあちこちが具合悪いのです。
あと１２年ほどで６０歳なのですが、果たして生きているのか？

今２０代から３０代前半の方には実感が無いかも知れません。
まだ健康そのものでしょうが、４０あたりで感じることがあると思いますよ。

720 ：ななし：03/10/26 00:46 ID:3lNBDO3P

年金別にして、老後のために２０００万は必要なのかな…
そんなお金、作れないよ…育英会の借金もあるし…

やっぱ、死ぬしか無いのかな…

721 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:46 ID:f2Ih9n/p

俺中学の同級生で消息知ってる奴は皆公務員だ。
頑張って勉強してそれなりの大学出たけど微妙に就活失敗。
高校出てすぐ働き始めた彼らの方が稼いでる悪寒。

722 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:46 ID:IpFHKBqN

もう日本はオ・ワ・リ！！
どうせあと10年もしないうちにデフォルト起こして最貧国の仲間入り。
これだけ国民をないがしろにしている国に未来はない！

723 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:47 ID:846HHULP

こんちくしょう！
もう勘弁ならねぇ！

724 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:49 ID:WK9zmhnv

年金支給開始６０歳からにすれば人気出るのにな民主党、
６０歳からどのようにして開始をするのか知恵を出すのが
政治家の仕事だろうが～。取る事ばっかり考えやがって、
いつまで働かす気だ。

725 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:49 ID:LNhmA8NI

>>720
70歳から支給開始になったら、250万×10年＝2500万、
住宅の補修や病気の事も考えると、あと2000万、
少なく見積もっても、4500万は必要じゃない？

ちょっと少ないか。
まあ、60歳まで勤められるかわからないしね。

726 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:49 ID:u0BHYW2t

>>720
アナタが悪い訳じゃないんだから、死ぬその日までは
あがいて精一杯生きてやろうよ。呪ってでも国から泥棒してでも
生きてやろうよ。

727 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:50 ID:nH0kaG45

【経済】パートへの厚生年金適用、週２０時間以上に－厚労省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067069732/

バイトも年金払わなくちゃいけなくなるらしいぞ。

728 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:50 ID:Geuq6sFr

>>711
まあそうだな。
今二十歳の人間は７０まで後５０年もある。
半世紀もそのままってのは考えづらいしな。

729 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:50 ID:LDaYF6zN

化学物質取りすぎの今の１０～２０代は精子は薄いは頭は悪いはで、
老人を支えることも、子孫を残すことも出来ませんが、何か？

730 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:51 ID:SuiXNS+5

俺、国家公務員。
つまり、勝ち組ってこと？

731 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:52 ID:3h+ovolZ

金融専門家たちが執筆し、一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、政府機関などに定期的に配信している
経済・金融レポートだが、日本が財政危機によりIMFの管理下に置かれたときの予測が、８項目にわたって記された。

①公務員の総数及び給料の30%カット。ボーナスは全てカット。
②公務員の退職金は100%カット。
③年金は一律30%カット。
④国債の利払いは5～10年間停止＝事実上の紙くずに。
⑤消費税を15%引き上げて20%へ。
⑥課税最低限を年収100万円まで引き下げ。
⑦資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
債券・社債については5～15%の課税。株式は取得金額の1%を課税。
⑧預金は一律、ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30～40%カットする。

この文書は、昨年秋に自民党の部会でも資料として既に実際に配布され、議論になっている。
実際にはIMF管理下に置かれるには、数年間の金融特別審査を受け、欧米諸国の政治力も左右するのだが、
このような予測がアメリカで検討され始めたことに、自民党議員たちは目を丸くした。

732 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:52 ID:846HHULP

>>730
夜道に気をつけてれば、とりあえずは勝ち組？

733 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:52 ID:oxK0yHdT

「７０歳でも堂々と仕事ができる社会」
「堂々と」というフレーズが気にかかる。
若くても人に言えない仕事をしている現実に目をそむけている。

734 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:53 ID:LDaYF6zN

>>730
直ぐ市ね、今市ね、年金貰う前に視ね。この国賊！

735 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:53 ID:u0BHYW2t

>>730
なんとも言えないが日本がこのまま進めば
勝ち組になる可能性は高いな。

736 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:53 ID:V0Zsr3qM

>>722
そして混乱、戦争、壊滅、復興、再び経済大国に（はなれんかも知れんが。)
同じ事を繰り返す全く学習能力の無い国民性だから。

737 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:53 ID:CZrgzGxp

在日に生活保護をやりながら
国民には年金すらやりたくないと言う自民党
創価の資金源の一つが生活保護

738 ：　：03/10/26 00:53 ID:B294/4aI

>>730

Ⅱ種以下なら負け組み

739 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:53 ID:GZUUpaf5

ウチの親父は70になる前に死にそうだな

740 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:53 ID:nH0kaG45

>>730
だが負け組もいずれは大量移民＆自殺で人口減少と言うことになったら

公務員でもただではすまんぞ。

741 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:53 ID:z8e1ASVQ

だから、70歳からになるのは厚生年金だけで
それもまた代わりの70前の別の給付が始まるつーの

742 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:54 ID:aLP2VobS

公務員でもこの先安泰じゃないだろ。借金の額を考えろよ。
企業でいったら債務超過で倒産だ。

743 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:54 ID:IpFHKBqN

>>730
そのうちデフォルトだって、
そのときあんたたちは悲惨な目にあう。

744 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:55 ID:oxK0yHdT

そうだね
公務員の何十年先なんて何の保証もないよ

745 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:56 ID:u0BHYW2t

現実問題、このまま日本が腐るようなら、どこかで暴動起こすしかないよな。
イヤ、、、マジでね。オヤジやお袋、これから生れてくる
子供の事を考えたら、ジッとしてられん罠。

746 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:56 ID:CZrgzGxp

>>重度障害になった時の事を考えて払っている。
>>老後はあきらめてまつ。
生活保護の方が貰える金額高いですよ
医療費ただだし

747 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:56 ID:z8e1ASVQ

だから、70歳からになるのは厚生年金だけで
それもまた代わりの70前の別の給付が始まるつーの

748 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:57 ID:LDaYF6zN

大企業に勤めるサラリーマンの多くは、企業年金は大抵６０才からだよ。
でも、それだけじゃふつう生活出来ないから貯蓄の取り崩しか、継続して
安月給で働く必要がある。

ま、中小企業や自営業者はそんな制度は無いのが普通だから、貯蓄が無く
体壊したら後は生活保護以外選択しは無い罠。

749 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:57 ID:QQVD7n/T

こいつってどうせ年金で暮らしてないからこんな事言えるんだろ？大体70で満足に仕事できる人間てどれほどいてると思ってんだ？
頭悪いんか？ってか悪いだろこのボケが・・・味噌汁で顔洗って出直して来い

750 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:58 ID:WK9zmhnv

CMに躍らされて金使うなよな、しっかり金を貯めよう、
消費に回す時間があれば収入を増やす方に時間を
回せ、時は金也は本当。毎月自分の資産は増えているか
それとも減っているか？どっちだ。

751 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:58 ID:IpFHKBqN

公務員の浪費を抑えれば、たいていの問題は解決する訳だが。

752 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:58 ID:SrUot1AF

政治家どもは、金持ち爺が若者から搾取する構図をさらに促進したようだな。
不況の中でただでさえ若年層が就職できねーのに、
７０歳定年なんぞになったら余計にフリーター増えるじゃねーか。
爺が若者から職うばう社会は、どう考えても不健全だ。
金の流れがなくなるし、能力の継承もできなくなる。
糞政治家どもは、これから爺になるてめえらの世代のことしか考えてねえな、おい。

753 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:58 ID:/CjcTmPW

ま、俺には関係ねえや
長生きする気なんかさらさらないし　50歳まで生きれば充分だよ

754 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:59 ID:2ugTIFTl

昔、官がハロワークを見学してたのをテレビで見たが
良くあいつなんかが党首になれたよなー

755 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:59 ID:846HHULP

７０歳で仕事出来る香具師なんて何割くらいいるんだろ？
まー、政治家みたいに椅子に座って茶すすって野次飛ばすくらいなら
出来そうなｷﾓするけど

756 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:59 ID:LDaYF6zN

この自民党め、年金払い込ませておいて、あとは年金貰う前に視ねか。。

覚　え　て　い　ろ　！

757 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 00:59 ID:u0BHYW2t

>>750
だけど、消費者が消費しなくなったら経済は終わり、
紙幣の価値はひたすら暴落する訳だが。

758 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:00 ID:CZrgzGxp

年金　64000円
生活保護　130000円特典付き

自民は生活保護に手をつけないのはなんでだろ
池田教ががんばって生活保護者増やすのなんでだろ
寄付が貰えますからな

759 ：：03/10/26 01:00 ID:ptpUympf

いっそ120歳まで生きたら総取りにしたらどうだ
使い道はないけど

760 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:00 ID:bnNTZQWL

めぞんの四ツ谷さんみたいに生きたいのだが

761 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:00 ID:LDaYF6zN

７０才くらい迄住宅ローン払う必要のあるサラリーマンも多いと思う。
一体どうしろと言うんだ。

762 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:01 ID:WK9zmhnv

>>738
> >>730
> Ⅱ種以下なら負け組み

あほか、ノンキャリにも天下り先はきちんとあるわい、
公務員のOBは何をしているかよく見てみろ。

763 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:02 ID:3h+ovolZ

バブルの頃に親子ローンとかやってた香具師って今もせっせと払ってるのかなぁ？

764 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:02 ID:CZrgzGxp

ペレストロイカ希望

765 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:02 ID:bnNTZQWL

今こそ再びだめ連が注目されるべきでは

766 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:02 ID:2ugTIFTl

>>762
漏れは公務員なんかなれないよー
だって良心があるから給料もらっても怖くて使えないよー

767 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:03 ID:v1GabJtT

>>761
70歳までのローンは組めないんじゃないか？
子供とのニ世代間ローンじゃないと

768 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:03 ID:Gq/SooEj

このスレをずっと読みながら書いていましたが、皆さんやはり若いのですね。
自身が長生きできると当たり前のように思っている様ですから。
若い人には普通の思いなのでしょうが、それは妬ましいほどに羨ましいです。

769 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:04 ID:Zn38Dk4W

公務員は基本的にクビには出来ないんだよね・・・犯罪でも犯さない限り。
失業保険も無いのでクビにしたら税金で失業保険支払わなくちゃならんし、
まあ給料下げるにしても労基法で最低賃金額ってのも決まってるし、
法律そのものを変えないと無理だな。

770 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:04 ID:fN+p6nO4

ようするに今の年寄りは少ない額しか納めていないのに沢山年金貰ってるんだろ？
なら現在の支給水準を大幅にカットして、若い世代の金を自分たちの貰うころまで
プールしておけばいいだけじゃん。不公平ないだろ？払ってないなら貰えない、当然だろ？
今の年寄りが駄目なだけじゃん？

771 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:04 ID:v1GabJtT

>>768
若くないですよ
中高生の子供がいます

772 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:04 ID:u0BHYW2t

どうやっても何してでも、経済を再び盛り上げるしかないな。

それ以外はこの船は沈むしかなくなる。

773 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:05 ID:IpFHKBqN

>>762
天下り先で悲惨な得意先廻りをしているノンキャリはよく
見かけるがｗ
人間、ああはなりたくないもんだ。

774 ：　：03/10/26 01:05 ID:B294/4aI

俺たちでデフォルトを起こさせるような行動は残ってないのか?

775 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:05 ID:WK9zmhnv

>>757
そんな経済学の理屈は知らんよ、
自分個人の事を考えろ。

776 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:07 ID:LYTRpOyi

今度の選挙の投票率がまた低かったら
この国は終わりだな。

まぁまためちゃくちゃ低いと思うが

777 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:07 ID:u0BHYW2t

暴力まで行かないまでも、もっと庶民の意思を政治家が怖いと
思えるぐらいトゥルーに伝える必要があるよな。
どうやればバカ政治家や無駄な公務員を一掃する事ができるんだろうか。

778 ：ななし：03/10/26 01:08 ID:3lNBDO3P

>>725
４５００万…漏れには絶対無理だ…
ただでさえ、就職できなくて目の前真っ暗なのに…
生きていくの、無理だな…

>>726
あなた、優しい人ですね…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ありがとうです。

779 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:08 ID:VeRYVnAm

２０年後には年金支給は８０才からになるな。

780 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:09 ID:mC6zHiUB

これこそ民間に任せるべきじゃないのかな？

781 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:09 ID:u0BHYW2t

>>775
いや、だから自分の事考えて書いてるんだよ。
経済の暴落なんて何十年もかけて起こるもんじゃないんだから、
消費者が消費しなくなったらあっと言う間に沈没するだけ。
国自体にも貯蓄ないんだもん。

782 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:09 ID:SrUot1AF

６０歳で定年で年金支給６５歳からっていうのに
「５年間どうしろってんだ！」と文句たれてる団塊が大量にいるが…
新卒の俺からしてみれば、俺の倍以上給料もらっといて何を言っているのか。
節約すりゃ、５年間分の生活費ぐらいかせげるんちゃうんかと。
いや、それ以前に、バブル以前の好況時にもらえるだけもらってんだから、
その時に無駄遣いせずにちゃんと貯めとけばすでにそれぐらいあるんちゃうんかと。

783 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:09 ID:v1GabJtT

>>779
日本人の平均寿命がこれ以上延びれば充分考えられるね

784 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:09 ID:En/+/aAa

ゴミ記者を思い出した。

785 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:10 ID:kwC6TiHh

若者にとってはアキレスと亀だな

786 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:10 ID:846HHULP

この国で長生きはするもんじゃないよな・・・

787 ：ななし：03/10/26 01:11 ID:3lNBDO3P

確か、生活保護の制度も破綻が来ているよね。
もう生活保護も無理になってるんじゃないの？

788 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:11 ID:5HoGSHNE

投票を故意に行かない奴は、政治にけちつける資格ないな。
投票しないってことは、全てのことは勝手に決定した候補者に
任せます。文句は言いませんってことだろ。

789 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:11 ID:LYTRpOyi

>785
えいえんにおいつけねー

790 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:12 ID:WK9zmhnv

>>781
消費は他のあほな奴にさせておけば良い、
諸費というより投資はするべきだな、

791 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:12 ID:3h+ovolZ

環境問題の危機感がなくそっちはおざなりだろ
今日の朝もやってたけど、温室効果ガス削減が目標値に到底及ばないそうだ。
もう少ししたら、それこそ、法整備され、経済活動が縛られるように思う。
さらに行き詰まるよ。

792 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:13 ID:SuiXNS+5

ま、俺は親父が残してくれた財産のおかげで年金なんて払わなくても
老後は安泰だけど、しつこく払えって言ってくるよ。
絶対、払わないけど。
強制徴収なんて事になったら、全額持って逃げるよ。
普通に暮らせば、死ぬまで働かずに暮らせる額だからな。

793 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:14 ID:h8fRZhx8

70歳って、もう年金保険料払わなくても同じじゃないか。
俺は70まで生きているかわからないし、80歳だったら給付が10年間だから、
自分で貯めた方が良いね。

794 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:14 ID:WK9zmhnv

>>790
> >>781
> 消費は他のあほな奴にさせておけば良い、
> 諸費というより投資はするべきだな、
　　諸費間違い消費ね。

795 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:15 ID:u0BHYW2t

>>790
そのアホな奴が少なすぎるのが日本じゃないでつかw
現実、それが日本の大問題。金は国にとって血液と同じだから
回らなくなったら国自体が腐るしかなくなりますからね。

796 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:15 ID:WK9zmhnv

>>790
何？添削厨か↑

797 ：ななし：03/10/26 01:15 ID:3lNBDO3P

>>792
いいなぁ…
漏れは、親（まだ生きてる）の財産は弟に全部渡すって決めているからな…

どうやって生きていこう…

798 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:16 ID:SrUot1AF

>>792
強制徴収って…逃げたら預金差し押さえられるだけちゃうんか。

799 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:16 ID:yd3CRVQF

>>782
おまえバカか。つい最近まで親のスネかじってたんだろ。
自分に4流ｱﾌｫ大学に通って無駄遣いしまくりのｸｿﾒｽｶﾞｷがいた時に
いくらあったら養えるか考えて見れ。
不充分ながらも収入のある5年間と無収入の5年間を同じようにしか
考えられないなんて、お前は絶対嘗めてるぞ。

800 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:17 ID:WK9zmhnv

>>795
個人の美徳は社会の悪徳、
社会の美徳は個人の悪徳ね。

801 ：ななし：03/10/26 01:18 ID:3lNBDO3P

>>799
確かに、不十分でも収入ある５年間と、無収入のそれとでは、
随分違うよね…

802 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:18 ID:v1GabJtT

>>797
弟と折半になるように汁

803 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:19 ID:k6hYiuCe

>>783
癌の有効な治療方法が確立されたら、10年以上は確実に伸びるね。

804 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:19 ID:u0BHYW2t

>>800
だから、紙幣に価値がなくなったら貯金どこじゃねーつの。

805 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:20 ID:3h+ovolZ

おまいら、しってるか？
バブルの頃の老人マル優は１００万預けてたら、
１０年で１０００万近くにまでなったらしい。

806 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:21 ID:LNhmA8NI

>>773
ノンキャリの天下り先って、そんなチンケなところだけじゃないだろ？
それにしたって、民間で働くよりは条件が良いと思うが。

807 ：在日異星人：03/10/26 01:21 ID:rZpIWhMq

>>805

今じゃ信じられない罠

808 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:21 ID:LYTRpOyi

>805
うそ～ん？

809 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:21 ID:SrUot1AF

>>799
ｸｿﾒｽｶﾞｷに大学やめさせりゃいい。
バブルとか貯蓄できる時にしとかなかったくせに今さら被害者ぶんなっての。
先見の明がなく浮かれて浪費しまくったてめえが悪いんだろって話だ。

810 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:22 ID:v1GabJtT

>>805
老人○優ってまだあるの？

811 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:23 ID:SuiXNS+5

>>798
だから全額持って逃げるんだよ。
俺は一人モンだし・・・。
カネさえあれば、どうにでもなる。
年金払わずに逃げたくらいで指名手配
されるわけでもないしな。

812 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:24 ID:3h+ovolZ

テレビでやってたぞ＜マル優
今もあると思うけど、よくしらない

813 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:24 ID:h8fRZhx8

納める気が失せるね。

814 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:24 ID:846HHULP

選挙もウンコ味のカレーとカレー味のウンコどっちがいい？って感じ
だしなぁ

815 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:25 ID:u0BHYW2t

>>811
なるほど。。そういう事か。確かにどうやっても
もうこの国は死に体なのかも知れない。
なるべく貯金して早めに海外に持ち出せば、個人は安泰かもな。
マジでそうするかな。もう少ししたら見切りをつけなきゃな。

816 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:25 ID:v1GabJtT

>>809
バブルで貯蓄できている国民は殆どいないよ
あぶく銭はブランド品や車に使い泡と消えた・・・それがバブルよ

817 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:25 ID:wV7oMNG5

>>814
カレー食ってるときにカレーの話をするな！！

818 ：ななし：03/10/26 01:25 ID:3lNBDO3P

バブル期の住宅ローンで、「そのうち役職もついて給料も上がるから、
ローン額も段階的に上げていきましょう」ってやつがあったと思うんだけど、
そのローンで組んでいる人たちって、どうしているんだろう…

他人事ながら、ちょっと心配…

819 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:26 ID:LDaYF6zN

住宅金融公庫は最高７０才までＯＫだったよ。

820 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:26 ID:846HHULP

>>817 正直ｽﾏﾝかった

821 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:26 ID:k6hYiuCe

俺がはじめて年金は危ないってのを聞いたのは、
もう十数年前だよ。
放置してんなよってかんじ。

822 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:26 ID:WK9zmhnv

>>800
> >>795
> 個人の美徳は社会の悪徳、
> 社会の美徳は個人の悪徳ね。
続き、
今まで日本人は貯蓄は美徳で有ると信じて
貯蓄に励んでいた、今でもそうだろうと思うが、
その分社会の美徳は公務員が財政の大盤振る舞いと
言う形で行っていたが、その限度を越えてしまったのが
今現在の日本だろう、社会にとっての美徳が
個人の美徳を超えてしまった、このバランスを元に
戻せばいいけどもう手遅れだな。
イニシャルコストが多ければ多いほどそれを維持する
ランニングコストも大きくなる、過去２０年間に作った
様様な物の維持にだけでも相当な金は要るな。

823 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:27 ID:SrUot1AF

>>814
おいおい、俺なら間違いなく前者を選ぶぞ。
カレーならどんな味だろうが体壊さないが、ウンコなんか食ったら体壊すじゃないか。
今の政治はもっと救いようがないだろ。

824 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:27 ID:yd3CRVQF

>>809
あっそ。じゃあキミは自分の親に65歳まで年金なくてもやって逝ける
でしょって説得して返上するなりどっかに寄付するなりさせれば？
勝手にやりゃいいじゃん。

＞自民党の額賀福志郎
こいつを朝生とかに引きずり出したいね。
企業の65歳定年がどれくらい実施されているか数字つきつけて、
それで70歳定年なんて何考えてんだ、脳味噌あるのかと袋叩き
にして欲しい。それでなんと答えるか見てみたいね。
やってくれんかな～、テレ朝さん。

825 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:27 ID:v1GabJtT

>>818
そういうステップ返済を選んでしまった人は苦労してると思うが
殆どの人は固定金利から逃れる為に変動に借り替えしてるだろうね

826 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:27 ID:6tDgGudK

>>821

国家的放置プレイだな

827 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:28 ID:LDaYF6zN

汗水流して国民が貯めた貯蓄を公務員が湯水のように浪費して行く。
この国は終わりだよ。

828 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:28 ID:WK9zmhnv

>>804
どんな社会状態になろうが
個人の持つ生活態度は無形の
財産である。紙幣が紙くずになるなら
紙幣以外の物に替えておけば良い。

829 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:29 ID:v1GabJtT

>>819
住宅金融公庫ってまだあるの？
ま、あるとしても近い将来なくなるわけだが

830 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:29 ID:u0BHYW2t

>>822
噛み付いてスマソ。よく分かった。
皆でガンバレば、まだこの国は大丈夫なんじゃないかと
淡い期待があったんだが、よく考えてみたら大丈夫な要素が
一つもないでつね。沈むのが確実な船だと思う。親や子供達の
為にも個人の保身に走るのが洩れのやるべき事だと悟った。

831 ：ななし：03/10/26 01:30 ID:3lNBDO3P

>>825
そうなんだ、良かった…

漏れの父、１２月で家のローンが終わるって喜んでいる。（６０才）
何も助けることができなくて、ごめん…

832 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:30 ID:wV7oMNG5

>>828
金や電話に変えるのか、ゲロゲロ

833 ：ヽ(｀△´)/：03/10/26 01:32 ID:1gK82J0K

海外逃げても、どこの国も日本と同じ道を辿ってる。
インドネシアでさえかなりの税率だぞ。
逃げずとも民間の貸し金庫に金か外貨にして保管しておけば大丈夫。

834 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:32 ID:pLNXR+ld

不幸な時代だ！
善人ほど早死にする！！

835 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:32 ID:5lF+W0uY

もうダメぼという前にまず自民党を落とせよ。

836 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:32 ID:WK9zmhnv

>>812
基本的に金利が桁違いに安くなっているから
昔の定期預金金利６％やなんやら割りﾁｮー
年利回り１１％？の時代と根本的に違うな。
今マル優でもお得感ぜんぜん無い。

837 ：　：03/10/26 01:33 ID:wnjLddOf

>>21
でも、実際に６５歳までいられるわけがない。
絵に描いたもちだよ、昨日まで管理職でいた香具師が、次の日からは一般職員で

いるなんて、できるわけがない。想像してるとわかるだろう？
結局６０歳で退職するしかないよ。

838 ：ななし：03/10/26 01:33 ID:3lNBDO3P

>>835
民主党がしっかりしていたら、期待できるんだけどな…

839 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:34 ID:LDaYF6zN

日本の場合紙幣が紙くずになったら、餓死者続出ですが。
資源無し、エネルギー無し、食料の６割は輸入。。

それより、年金欲しいなあ、年取ったらちゃんと払ってくれよぉ。
７０才じゃ、貰えないかも。今の年寄りがホント羨ましい。

840 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:34 ID:WK9zmhnv

>>818
先物投資に失敗と言うやつだな、
先物はつなぎをしておかないと危険。

841 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:34 ID:v1GabJtT

>>831
60で終わるように組んでいたのは少し家を買う年齢が遅かったね
家は20代のうちに購入して50歳くらいまでにはローン終わらせたいね
しかし、親父さんはローンが終わって住まいはだけは固定資産税を払う
事だけで確保したことになる（家のメンテなんかしないならしないですむし）
買った時より土地の値段も上がっているだろうし、いざと言う時は売って換金できるよ

842 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:34 ID:oxK0yHdT

将来の不安をなくすために日本の経済を立て直そうとか
建設的な意見がないのが２chらしいな。

843 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:36 ID:u0BHYW2t

>>835
正直どこが政権とれば、ここまで複雑化した日本の
糸を綺麗に紡ぎなおせるのかサッパリ解らない。
それだけの政策を押し進められる覇気をもった人材は見当たらない。

844 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:36 ID:v1GabJtT

>>842
まず、お前が経済の立て直し策を書いてみろと言いたいところだが
ウザイので経済板にいけよ

845 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:36 ID:Ryq/m8g0

国民の三大義務１）納税の義務　他ｒｙ
年金払わなきゃならない法的根拠はなんなんだ？税金じゃないんだろ？

846 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:36 ID:9xV6pcUa

年間自殺者３万人ぐらいっていったっけ？
この人たちが1人１殺で糞政治家とか糞役人を道連れにしてくれればいいのにね。

847 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:37 ID:LYTRpOyi

>842
もう建て直しようがないからな。

848 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:37 ID:LDaYF6zN

６０才でリタイヤ出来れば、未だ元気だろうから夫婦で海外旅行何てしたり
出来るが、７０才過ぎると体が衰えるからもう無理。

要するに今後日本人の年寄りには、豊かな老後やリタイヤ後の楽しみはもう
無いってことだよな。

849 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:37 ID:amyv/0a0

坂口さんが民間企業の定年を法律で65歳までに
引き上げるよう働きかけるってこないだ
発表していたけど、
あれって年金支給開始年齢を70歳からに上げるための
布石なんだろうなあ・・。
だって定年60歳なのに年金70歳からにしちゃったら
野たれ死ぬ老人や、両親の扶養で経済破綻する子供世帯
ばかりになっちゃうじゃん。

850 ：　：03/10/26 01:38 ID:B294/4aI

>>840

おまえは先物の意味わかってない

851 ：ななし：03/10/26 01:38 ID:3lNBDO3P

>>841
確か、１５年前に購入したです。
自営業で、弟が後を継いでいます。

で現実問題として２０代で家買える？
担保とかしっかりした人なら大丈夫だろうけど、一般の人は無理でしょ？
ローン組めないんじゃ無かろうか？

852 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:38 ID:vKSmHlWe

なんかにぎやかなスレだな。

853 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:38 ID:WgE4M2ab

年金を廃止すればいい。これで解決。

854 ：　：03/10/26 01:39 ID:B294/4aI

>>851
現ナマで買いますが？

855 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:39 ID:h0gDT1ME

よく考えてみると、今の財政で、一番よく、弱者の視点に立った考えを持つのは、共産党しかない。
共産党というと、北朝鮮を連想しがちだが、日本共産党は、一党独裁を謳っていない。民主連合政権だ。
一部の、デマに惑わされることはなく、共産党に投票しよう。彼らが政権の一部を担えば、日本は、必ず変わる。
国会で、居眠りをこいているのが、与党。地道に勉強しているのが、共産党。共産党のイメージは、古いが、中身は変わっている。
ルールある資本主義が当面の目標だ。アメリカに隷属した、日本から、早く脱却したいものだ。

856 ：ヽ(｀△´)/：03/10/26 01:39 ID:1gK82J0K

>>842
世論が反映さえしてればこんなに歳出と歳入の差額が出なかった。
せめて公務員給与がいくら位が理想あるか10段階位の世論調査してそれを採用してもらいたいな。
まず、過半数は年収350万以下にしろと答えるだろう。

857 ：織田信長：03/10/26 01:39 ID:6tDgGudK

７０か・・・・オレには関係ないな・・・・。

858 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:39 ID:bFe7R7bh

６０歳定年で年金支給は１３０歳から

859 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:39 ID:LYTRpOyi

>>857
人生５０年～大いなる夢～

860 ：ななし：03/10/26 01:40 ID:3lNBDO3P

>>854
いや、そう言う人は別として、今はローンってなかなか組めないですよね？
今家を買う人たちって、みんな現ナマなの？

861 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:40 ID:LDaYF6zN

>>843
要するに真面目に年金払ってる人がいる一方で、その運用と称して
利権でむさぼってる奴がこの日本には多すぎるんだよ。

そいつが政治家や管理用と釣るんで、正常に戻してくれと国民の大多数
が望んでも、意見は無視される。既得権ってホントどうしようもない。

862 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:41 ID:5lF+W0uY

>>843
どこの政党だってそんなに綺麗にはならないよ。しかし、まず自民を落として
無茶な暴走をさせないことが第1段階だろう。

863 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:41 ID:vGclYSma

ふざけるな、バカモン！

864 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:41 ID:LYTRpOyi

>>855
狂酸かよ
絶対ｲﾚﾈ

865 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:41 ID:4rzEf4Qo

>>848
つまり今引きこもって楽しんでる奴等が勝ち組か？

866 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:41 ID:v1GabJtT

>>851
＞で現実問題として２０代で家買える？

買えますよ～
収入に見合った物件は贅沢な御殿を望まない限りある
現実に俺は20代で家を買った
ローンはあと5年残っているが、定年したら親の家に移るので
ここは借家にするつもり

867 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:42 ID:Tvx7VngO

元厚生省年金課長の花沢武夫氏（故人）
　「この資金があれば一流の銀行だってかなわない。厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない」

役人が作った制度は役人の為にある

868 ：ななし：03/10/26 01:43 ID:3lNBDO3P

>>866
あなたは勝者です…

おいらは負け組。だめぽ組。

869 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:43 ID:LDaYF6zN

２０～７０才まで５０年間年金を払うと、７０才から平均寿命の７８才迄の
８年間最低生活を保障しますってこと？　これじゃ老人ホームすら入れてれんぞ。

アホらしい。

870 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:43 ID:Ryq/m8g0

年金を払わずに、郵便貯金もしない。
以上、この国をよくするために一般人がすぐにできること。

871 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:44 ID:SF+Ch0+d

自民にはもう任せられない事が

はっきりしてきたな。

872 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:44 ID:u0BHYW2t

>>862
では、アナタならドコなら暫定的に政権を任せられますか？
金の問題だけでなく、現在日本は外交上も色々と微妙な位置にいますから。
せめて防衛強化を謳う自民が自分には最善に思えまつ。

873 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:44 ID:H+2oQuOV

>>326
機密事項を知ることの出来る立場になれば天下りしやすいでしょうね

874 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:44 ID:WgE4M2ab

>>1
70歳支給になっても平気なのは、公務員だけだろ。

875 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:44 ID:yd3CRVQF

>>842
だって言ってる事があまりにトチ狂ってるんだもん。
65歳定年を目指しましょうって言ってても全然実現してないで、
ほとんどが60歳でリタイアっていう状況なのに、さらに70歳まで
働きましょうなんて、現実認識してねーんじゃねーかとしか思えんよ。

年金制度が破綻して支給年齢引き上げるしかなくなったのを糊塗
しようとして飾るからこんな非現実的な言葉になっちまうんだよな。
正直に「もうイケマセンごめんなさい」って言えよなぁ。能無しが。

876 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:45 ID:pLNXR+ld

>>861,862
サルに投票用紙を渡しても無駄ってことだね。
使い方が分からないし。

877 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:45 ID:v1GabJtT

>>868
そんなことない
今からでも間に合うよ
俺も今から資産増やすつもりだし

878 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:46 ID:LDaYF6zN

公務員は共済年金を６０才から貰えるんじゃなかったっけ？

昔。恩給とか言ってた奴？　

879 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:46 ID:p17X8QMd

　政権政党が適宜　交代する政権を選択してこなかった国民が
　やっと気がついたってことか？

　気がついた香具師はちゃんと投票に逝けよ

880 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:47 ID:JySkp+Vz

役員でもウザいのに普通の会社員で70歳まで頑張られても厳しいな。

881 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:47 ID:p17X8QMd

>>878
公務員はしっかりもらっている
減額も支給年齢引き延ばしもないみたい

882 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:47 ID:amyv/0a0

開始年齢は民間と全く同じ＞878

883 ：：03/10/26 01:48 ID:SIZu0lXi

うちは全然平気だな。

兄弟三人いて一人も引き籠りや無職いないから（w

884 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:48 ID:v1GabJtT

>>878
現実には60歳前から貰える
60歳までギリギリ働いている一般公務員は少ない

885 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:48 ID:vKSmHlWe

そうだよな。
70才まで会社に残るってことだよな…無理だろ。

886 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:48 ID:WK9zmhnv

>>850
何で？
頭金１００万で３０００万の土地建物を購入とする、
するとレバ３０倍を効かせた取引だな、先物と一緒だろう、
違う？１００万の証拠金で３０００万分の小豆を買うのと
本質的に何が違うの、

887 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:48 ID:sDDG+HeW

投票して、誰が政治家になろうと
年金の破綻はみえみえなんだが。

888 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:48 ID:aLP2VobS

住宅メーカーのカタログ写真とは似ても似つかないしょぼい家を
何十年ローンで買うってむなしくないか？

889 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:49 ID:3XZUDyZd

70歳支給てめちゃくちゃじゃないですか。
というかあまりにも政治家さんのいうことは奇想天外
すぎてもう？？？？です。

890 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:50 ID:5lF+W0uY

>>880
普通の会社員が70歳まで勤められるわけはないだろ？額賀が言っているのは
空想に過ぎんよ。

891 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:50 ID:LDaYF6zN

>>879
同意だよ。漏れはずっと自民だったが、年金考えると、自民敗北させたくなった。
でも何処に入れればいいんだ？　民主党じゃ、もっと激しく税金を浪費するぞ。

第一、公務員は民主党の大票田だし改革は不可能。中国や半島に金ばらまく
だろうし、下手すりゃ米から経済制裁何てされかねない。　もう日本は駄目だ。

892 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:50 ID:u0BHYW2t

決めた。洩れはやっぱ自民に入れる。年金は期待しないが
今のじいちゃん達の為に払うよ。貯蓄もする。ある程度資産が
まとまったら親連れて海外に逃げる。漏れと洩れのガキが
成人するぐらいまでは何とかなるだろう。孫の事は解らんが。

893 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:50 ID:WgE4M2ab

60歳まで会社にいるだけでも、相当迷惑だよ。
せいぜい55歳定年が企業の本音じゃないか？

894 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:51 ID:v1GabJtT

>>888
家を買うんじゃないさ
土地を買うんだ
一般リーマンの建てる家は減価償却するので20年もすれば価値がなくなる

895 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:52 ID:6tDgGudK

＞７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。

さぞかし下の世代の人間から見るとうっとうしい社会だなあ。どこかの政党のように。

896 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:52 ID:5lF+W0uY

>>889
政治家全部ではなくて自民党が言っている。

897 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:52 ID:9xV6pcUa

無能ばかりで投票する気にならんよな
とりあえず自民は避けるけど

898 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:52 ID:SrUot1AF

>>891
有権者全員が白票を投じるというのはどうだろう。

選挙区ごとに集まって白票を投じるオフでもするか＜ｗ

899 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:52 ID:LYTRpOyi

駅前とかのチャリを撤去する仕事のじじいも
結構倍率高いらしいな。
じじいになったら職ネーヨ。

900 ：ななし：03/10/26 01:52 ID:3lNBDO3P

>>877
漏れはもう無理。３０才無職だし。
両親にはほんと、申し訳ないと思ってる。何もしてあげられなくて。

901 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:52 ID:LDaYF6zN

>>890
ああ、そうですか　by藤井総裁　だな　まさに額賀の妄想。爺さんはお気楽だ。

902 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:53 ID:4laUNoeB

自民に対抗する党がもうちょっとまともだったらね。
日本は不幸な国だ。
菅は世襲制批判の癖に源太郎を選挙に出すし、ハローワークで
50歳で50万円とかで職を探したんだろ？

903 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:53 ID:H+2oQuOV

学生とか無職で支払えないから免除貰って年金払ってなかったりすると
あとでまとめて支払ってもその期間分は差し引かれるとか聞いたけど本当かな？

漏れは年金貰う年から貰う年金の為に支払うわけではない
障害負って稼げなくなった時に障害者年金を貰えないと困るから払う・・・ハァ

904 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:53 ID:LYTRpOyi

>900
３０歳ちょうどなら
まだギリギリセーフだろ
本人のやる気しだい

905 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:53 ID:3XZUDyZd

>>892　いやだから自民以外にいれなさいいって。
　　　　　どうせなら共産党。ネタでもいいから。

906 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:54 ID:WK9zmhnv

>>888
カタログ見るな、ちまちました建売を見て、値段を見て
ため息をついてくれ。

907 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:54 ID:GFEhe25r

>>893
禿同

民間では、６０歳超えた年寄りを雇いたいとこなんてないだろ
今でさえ、５５超えると不良債権化して
窓際や出向で対処しないといけないのに。

年金政策の失敗をごまかそうとして、
傷口広げるのが目に見えてる

908 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:55 ID:LDaYF6zN

大企業はだいたい５０才ちょっとで実質クビで関連会社に出向させられ、
給料は６掛けが普通。それで何とか６０才迄雇用して貰えるのが普通でしょ。

で、これからは６０～７０才は、親の遺産でも無い限り、ビルの守衛でも
やるしか無いな。

909 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:56 ID:v1GabJtT

>>900
30歳無職はつらいね・・・
ソニーも30歳肩叩きやりだしたし
何でもいいから得意な技を作ることやね
例えば定年を間近い控えた人が書道教室に通い
定年後は自宅で教室開いたりしてる

910 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:56 ID:Mj2EanFg

スウェーデンみたいにするのはだめかなぁ・・・・・・・・

911 ：ヽ(｀△´)/：03/10/26 01:56 ID:1gK82J0K

自民工作員考え変えろよ。
もうイニシャル問題でみんな行政が官僚に勝てないのは確信したんだ。
石原が暴露してれば真剣に取り組むように見えたのだぞ。

912 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:56 ID:u0BHYW2t

>>905
イヤだよ。冗談でも。

913 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:56 ID:p17X8QMd

　あのさ　ここ数年のリストラで４０歳以上が対象だったんだぜ
　５０歳定年なんて疑問だぞ
　おまけにアウトソーシングだなんて社員減らししてるんだぞ

　民主は公務員労働組合の代弁者だとしたら共産党しか
　ねぇじゃねぇかよ！

　他にねぇのか？　この国には

914 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:56 ID:SrUot1AF

>>903
後から払えば計算に入るだろ。
払わないがな＜ｗ

915 ：ななし：03/10/26 01:57 ID:3lNBDO3P

>>904
あと１ヶ月で３１になります。
履歴書送っているけど、相手にされないですよ…
なんとかしたいのですけど…

愚痴すまそです。

916 ：　：03/10/26 01:58 ID:B294/4aI

>>866

１：先物取引のレバには金利がかからない。
２：先物取引はほとんどが満期に差金決済する。
３：現受け決済をする場合は
　　商品と引き換えに現金を全額支払わなければならない
４：先物取引は市場でその仕様が細かく規格化されている。

むしろ信用取引でしょ。一品物の取引だし。
団体生命保険とかヘンな契約が必要だし。

917 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:59 ID:LDaYF6zN

年金がちゃんと貰えますように…　後は祈るしか無いよ。

918 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:59 ID:WK9zmhnv

>>909
３０歳肩たたきは酷すぎるね、ソニーやり過ぎ
というより其処まで追い込まれているのかな。

919 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:59 ID:u0BHYW2t

>>915
皆同じような状況でつ。洩れの兄貴も同じ。

あなたが悪い訳じゃないのだから堂々と。元気だして下さい。

920 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:59 ID:lV249W+g

>>915
就職だめなら派遣はどう。

921 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 01:59 ID:4laUNoeB

>>915
なんか特技は無いのか？
俺なんか就職もせず、個人輸入で味をしめて正式に税関その他に
相談して仕事にしちゃったぞ。

922 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:00 ID:p17X8QMd

　民主党が公務員のリストラ　給与削減　年金見直し
　公約したらいれてもいい

　アメリカやフランスみたいに公務員のリストラできる国に
　ならなきゃダメかも

923 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:00 ID:3XZUDyZd

金持ち優遇の自民党にいれる貧乏人。

924 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:00 ID:LNhmA8NI

>>903
障害が発生した時点で、過去の保険料支払可能期間の内（普通20歳以降）、
2/3以上の保険料納付済期間が無ければ、障害基礎年金の受給資格はなし。

追納は可能。
追納した期間は納付済期間となる。
だたし、４年を経過（確か）すると、利息が付く。

925 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:01 ID:v1GabJtT

>>918
無能な人間を容赦なく切るのは外資系と似ている
だが、日本企業はこれからアメリカ型社会が本格化するよ

926 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:01 ID:SIZu0lXi

>>915
30で民間はもう無理っしょ。

飲食業でもなんでもいいけど、独立できそうな仕事をみつけて
数年バイトするのはどうだい？

927 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:01 ID:9xV6pcUa

>>915
もうダメポになったら誰か道連れに・・・

928 ：ななし：03/10/26 02:02 ID:3lNBDO3P

>>919
いや、漏れが悪いです。
さっさと就職していれば良かったのに、大学に残ったりしたから…

>>920
相手されなかったですよ。

929 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:02 ID:LDaYF6zN

話はそれますが、数日前某新聞に書いてました。
日本の貯蓄率が急激に下がっていて、９０年代前半は１５％前後でダントツ
世界一でしたが、昨年は７％位でドイツ・フランスに抜かれたって。

930 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:02 ID:u0BHYW2t

>>922
禿どう。公務員減らしを実現できる力のある政権があるなら、
間違い無くそこに入れる。

931 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:03 ID:GZUUpaf5

ソニーの退職金はすごいけどな

932 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:04 ID:v1GabJtT

>>928
悪いけどさ、スレの継続依頼出してきてくれる？
このまま終わるにはもったいないスレだし
他の方々も宜しく
風呂入ってきます

933 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:04 ID:u0BHYW2t

>>931
今も？？

934 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:04 ID:GFu6dCqz

今28だが・・・俺が７０になる頃には恐らく年金受給できる年齢が８５位に
なってるだろう。このスレを読んで今決めた。もう年金払いません。

935 ：ななし：03/10/26 02:04 ID:3lNBDO3P

>>921
正直、特技何も無いです…

>>926
バイトしか無いですかね…

>>927
道連れはさすがに…自分だけ逝こうとは考えていますけど。

936 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:04 ID:SrUot1AF

>>928
なら論文いっぱい書いて認められ、大学の教壇に立てるようになればいい。
それでもダメなら、教授のコネで講師として雇ってもらう。

937 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:05 ID:3XZUDyZd

ほんとに７０歳引き上げになったらなにもしないわけにはいかない。

938 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:05 ID:WK9zmhnv

>>925
なんか辛い社会だな。
下っ端の公務員でいいから
其処に入れれば良いと思う気持ちが
よく分かる、競争が無いだけでも有りがたい。
ま、入るまでが競争だけど。

939 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:05 ID:TYp4X8Of

威光＝議員=中曽根
辞めて普通の老人になりたくないんだね

940 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:06 ID:5lF+W0uY

>>929
日経だろ。そりゃそうだ。家計はもう赤字に転落した。
だんだんヤバクなってきたよ。

941 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:07 ID:p17X8QMd

まじで　公務員は金とりすぎ
高度成長期は民間が良い時期もあったけど
税収が増えて民間にまけじとお手盛りし放題

国民よ気付よ　って誰かが言っても自民にいれた国民が・・・

本当に良くしてくれる政治家　官僚はいねぇの？
公明党なの？
これは問題ありだろ？

942 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:07 ID:LDaYF6zN

Ｓｏｎｙはもう駄目だよ。外国人投資家にも見放されているし。
半導体とか新型ゲーム機に金をつぎ込んで浮かれている間に
本業がボロボロ。

943 ：俺はじじいだが：03/10/26 02:07 ID:I2Lacd1x

こんなので若い連中に　年金未納するなとか言っても説得力無いぞ。
むしろこんな年金に金を諾々と支払う方が致傷だ。

お前ら、棄権しないで　どこでもいいから与党以外の党に投票しろよ。

944 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:08 ID:bKL2Z800

俺２０代だけど
一年１００万円で生活できるけどな
ちなみに東京で借家住まいです

945 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:08 ID:lV249W+g

>>928
俺はかなり歳食ってんだが何社か当たって何とか潜り込めたぞ。
もう3年間も食えてる。その前2年間は正社員目指して結局職なし
でアルバイトの組立工やってたが。

946 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:08 ID:oxK0yHdT

すべて金だよ。悲しいけど金なんだよ。
好景気ならこんなネガティブな問題は起こらないんだよ。

ひとつ逃げ道があるとしたら子供つくって家族を大事にすることかな。
肉親はなんだかんだ言っても助けてくれるからね。
ファミリーで生き残るしかないね。

947 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:08 ID:6tDgGudK

まあ、老後って概念がいつから出来たか知らないが、ここ数十年は老人に
とって歴史的にかなり恵まれた時代だったんだろうな。それが元のレベルに戻りつつあるような気がする。

948 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:09 ID:xQJy+JDE

アメリカ型社会は日本には向かないのになぁ。
まあ次の選挙で自民党が負けるから、政府もちょっとは分かってくれるんじゃないかな

949 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:09 ID:p17X8QMd

　年金　９兆円が消えたのに高級官僚や政治家はなんともないぞ

950 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:10 ID:X2PmRaoD

この国はデタラメだ！！
税金をごまかしまくっている俺こそ勝ち組(w
税金を無駄遣いしまくっているくせに税務署とかマルサとか
ふざけるな！俺の稼ぎは全部俺の物。

951 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:10 ID:WgE4M2ab

公務員を半分クビにして、年金に回せばよい。

952 ：ななし：03/10/26 02:11 ID:3lNBDO3P

>>936
駄目でした…

>>945
失礼ですが、３０過ぎですか？

953 ：　：03/10/26 02:11 ID:B294/4aI

>>951

公務員は自分が生き残ることしか考えないから
俺らも自分が生き残ることだけ考えりゃいいんだよ。

まさに敵は霞ヶ関にありだな。

954 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:12 ID:GFu6dCqz

しっかし「70歳になっても堂々と働ける時代」だ？はぁぁぁぁ
溜息しか出ませんわ。ホント。皆さん、お互いに大変な時代に
生まれちまいましたなぁ・・・

955 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:12 ID:lV249W+g

>>948
痔眠が大勝するよ、だって国民のほとんどが池沼だもん。

956 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:13 ID:X2PmRaoD

年金保養施設「グリーンピア」の実態をお前ら良く見ろよ。

957 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:13 ID:ako3+Ibg

>>948
負けるかなあ

958 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:13 ID:Filw9Uz0

>>943
都市部だと自民党負けてるじゃない
ド田舎や地方で勝つから永遠に無理くせー

959 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:13 ID:lV249W+g

>>952
そろそろ不惑の、、に突入する。

960 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:13 ID:IpFHKBqN

あと１０年もたてば自然と崩壊する運命だろこの国は、
それならと今度の選挙で政権をかえるてみるって結論に
どうして至らないのか不思議でたまらん

961 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:14 ID:5lF+W0uY

>>947
元のレベルなんかないんだよ。好況が続けばレベルがあがり、不況が続けば
レベルががた落ちしていく。均衡なんてない。

962 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:15 ID:2m9SEU1S

>>770
アフォか。人数の問題
あとは運用がまずすぎる

963 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:15 ID:LDaYF6zN

やっぱ、消費税を１０％くらいにして、目的税化して＝年金にするしか無いと思う。

そうすれば、金持ちがたくさん払うことになるし、政治家や公務員が利権やお手盛り
で仲間内で分配とか出来なくなる。

964 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:15 ID:WK9zmhnv

>>954
もう７０歳なんて本当の老人だろう、
働かすなよ、議員や公務員みたいな
楽な仕事をばっかりではないのに。

965 ：ななし：03/10/26 02:16 ID:3lNBDO3P

>>959
どもです。
ハローワーク通い、がんがります。

…と言っても、貯金がもう無いし、早く決まればよいけど…

966 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:16 ID:u0BHYW2t

>>943
自民が負けたとして、野党が政権をとってる期間中に
日本が壊滅的な打撃を受けない根拠があるのでしょうか？
それだけの根拠があるなら他の党に入れるべきだと思いますが、
正直、今の野党が急に政権をとってマトモな政策を実行できるとは
思えないんですよ。今、外交問題にも迫られてるこの国で何もやらない。
できないという事は、日本社会が復興不可能な壊滅を意味する気がします。

967 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:16 ID:I6OkiDrt

痔民滅びろ！
７０歳？？　バカか！

968 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:17 ID:WK9zmhnv

>>955
間違いないな、痔民が勝つな。今の政治は
続く、郵政が民営化になろうが、道路公団が
民営化しようが、年金が破綻している現実は
何も変わらない。

969 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:17 ID:LDaYF6zN

だいたい、失業保険とか年金で、スパとか茶室を作る奴らが信じられん。

970 ：n：03/10/26 02:17 ID:cAnorZl5

７０歳でも堂々と仕事ができる社会

７０歳でも働かなくてはいけない社会

971 ：　　：03/10/26 02:17 ID:vj4hF7ok

そのうち100歳以上になるんじゃ・・・

972 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:17 ID:3XZUDyZd

いったい何割の人間が７０歳までいきているんのか？

973 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:18 ID:v1GabJtT

国民は選挙でしか戦えないわけだが
年金改悪についていってる政党ってある？
まぁ、民主は中途半端だから共産に入れて自民に不満をぶつけるのが
有効のような気がするがね
別に共産支持じゃ無いので誤解のないように

974 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:18 ID:9dqCtuGU

今までの掛け金を利子付きで全額返済して年金廃止でＦＡ

975 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:18 ID:GFu6dCqz

いっそ共産党にでも票入れるか
俺はキレた

976 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:19 ID:4Vh66eWQ

賛成だな。当たり前のことだ。

977 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:19 ID:/aSHfMad

（ﾟДﾟ)y─┛~~国民年金なんてバカバカしくて払ってられっかよ！ＦＵＣＫ！！

978 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:19 ID:u0BHYW2t

>>974
それなら納得できる。ハッキリ年金は無理だと言ってくれるなら。

979 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:19 ID:Filw9Uz0

>>966
逆に壊れたほうが良くないか？
今のままじゃ１０００年たっても利権としがらみに縛られたまま永遠に同じだ

980 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:20 ID:ako3+Ibg

>>960
あなたは不治の病です。
手術をすれば助かる可能性もあります。
しなければ、余命は１０年と見てよいでしょう。

・・・手術を断っても不思議ではない罠。
年配の人ならば特に。

981 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:20 ID:LDaYF6zN

>>974
その資金を捻出するには、大増税が必要です。

982 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:20 ID:oxK0yHdT

藻まいら
それでも共産主義体制は嫌いなんだろ。

983 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:20 ID:xLHcmPMT

言い方を変えると「掛け捨て」でＯＫ？

984 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:21 ID:q4yLPTUz

うわーこれは人生計画狂う人多そう。

985 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:21 ID:LNhmA8NI

民主でも共産でもいいけど、勝てそうな奴に投票してくれよ。
結果が出なけりゃ、意味ないかんね。

986 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:21 ID:IpFHKBqN

そうだ！、年金いらんから今まで払った金返せ！
そういう選択肢があっても良いだろ。

987 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:21 ID:SrUot1AF

有権者全員で白票だ白票。
国民がどれだけ政治を信用してないかっていうメッセージになる。

988 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:21 ID:LYTRpOyi

如何崎のＡＡ↓

989 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:22 ID:v1GabJtT

>>982
当たり前だろ
ただ、自民にお灸を据えるのは共産に躍進してもらうのが
有効かもしれないと言っている

990 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:22 ID:3XZUDyZd

共産主義は政権を取る事が目的じゃなくて
資本主義のあしもとをゆさぶるのがもくてきです。

991 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:22 ID:q4yLPTUz

>>982
共産主義は一度独裁者がリーダーになるとそれを拒むシステムが無いから嫌だ。

992 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:22 ID:u0BHYW2t

>>979
なるほど。。極論かもですが。。凄く納得もできますね。
本当に多くの血が流れるほど乱れるべきなのかもです。

993 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:22 ID:Filw9Uz0

>>987
ならんならん。役人（と書いてバカと読む）どもがほくそえむだけだ。
ちゃんと自民党以外に投票しる。

994 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:22 ID:I2Lacd1x

　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　２ちゃんねる非公認棄権防止キャンペーン　＊＊＊＊＊

　とにかく　棄権はするな。　与党以外ならどこでもいい、適当でもいいから投票しろ！

995 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:22 ID:v1GabJtT

>>987
公明が第一党にになる

996 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:23 ID:OYlgCpz0

ﾀﾞﾀﾞ星人が据え置きじゃあな
誰も納得しない
議員年金も含め一元化すべき
そうじゃなきゃ政治家なんて必死にならないよ

997 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:23 ID:3XZUDyZd

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ここ通らないと999ｹﾞｯﾄできないので、ちょっと通りますよ・・・　
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　>>1000　粗茶ですがどうぞ・・・
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦~

998 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:23 ID:E/atLD61

>>991
じゃあその辺を組み込めと

999 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:23 ID:tm21WTOK

1000だったら年金廃止

1000 ：名無しさん＠４周年：03/10/26 02:23 ID:Mj2EanFg

１０００とったら年金問題解決してー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。