【年金】年金支給、７０歳に引き上げも＝額賀自民政調会長

自民党の額賀福志郎政調会長は２４日夜、神奈川県相模原市で講演し、年金改革に
関連し、「７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。年配の
人たちも現実の社会で働いて若干の稼ぎをしてもらうから、給付も若干先延ばしに
なるかもしれない」と述べ、公的年金の支給開始年齢の７０歳への引き上げを
検討する姿勢を示した。　

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031024221011X021&genre=pol
消費税は上げ、保険税は上げ、年金支給は先送り・・・
>額賀自民政調会長
なんだ、コイツ？

2 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:26 ID:a7elMcrQ

もしかして２？

3 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:26 ID:X99E34Oo

2っす

4 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/10/25 00:26 ID:Yc1KGTpG

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！！！！

5 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:26 ID:a7elMcrQ

ヤター！最難関の板で２をとった！さて帰るか。

6 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:26 ID:QStW1sZy

何歳まで生きれば払った分の元が取れるんだよ

7 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:27 ID:X99E34Oo

しかしまぁ・・・
過酷・・・

8 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:28 ID:ujCEnicA

しにたい

9 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:28 ID:P2M5aPWJ

…………なんなんだこの国は…………

10 ：(　´`ω´)φ北のﾊﾝｻﾑ ◆BUsAIKUoBM ：03/10/25 00:28 ID:yDxUhWOE

俺が７０歳になった頃の未来がちっとも考えられない。
きっと死んでるんじゃないだろうか、と思う。

11 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:28 ID:PQ/z06FI

もうすぐ支給年齢が平均寿命を超えるぞｗ

とっとと年金なんて廃止してしまいなさい

12 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:29 ID:0RmYYSKz

親の総取りってか

13 ：潰れかかった本屋さんφ ★：03/10/25 00:29 ID:???

>７０歳への引き上げを検討する姿勢を示した。　

どんだけの人間がそこまで行きつくやら・・・
自分の母親は年金を受け取る前に死んだ・・・

金かえせ！！ヴォケ。

14 ：憂国の騎士：03/10/25 00:29 ID:oZ6vZOwt

まぁ、ねずみ講ですから

15 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:30 ID:iw2Vn92x

素直に払いたくないって言えよ
70から金貰い始めて、あと何年生きられると思ってんだ

16 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:31 ID:9LiUd1M0

税投入されるんで年金払わないのは実質損だとわかりながら抗議の意味で払ってなかった
がマジでこうなると払わない人間のほうが得なんじゃないか？

17 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:31 ID:de6sS2a8

そうか！
10年ごとに10歳ずつひきあげれば
年金問題は解決だね！

ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ　ヽ(｀Д´)ノ

18 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:31 ID:NVZ0o+dx

いますぐ年金制度を止めるべきだね
現在７００マンとか８００マンとか年金を
もらってる爺どもは路頭に迷って氏ね

19 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:31 ID:x+TF7jdB

年金は100歳以上で全額税金から
でいいよ

20 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:31 ID:tVIZ1ate

2002年の日本人男性の平均余命は７７歳。
対して女性の平均余命は８４歳。

せっせと保険料払った男性が貰えるのはたったの７年間。
対して全く払わない第３号被保険者の女性は１４年貰える。

絶対変だと思いませんか？これじゃあ年金も破綻するって！

21 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:32 ID:/h/MhOCs

平均年齢の低い男は損やなぁ

22 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:32 ID:DHsG6i+h

>>1
いいかげん、年齢引き上げとかいう、小手先の改革をやめてくれんかな。

23 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:32 ID:tHI/EXFo

もう笑っちゃうしかないだろ。

24 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:33 ID:KaBthOY7

仕事があればいいよ、仕事が。
公務員の新卒採用辞めて、新規採用は60歳以上とかさ。

25 ：＿：03/10/25 00:33 ID:bHQIy6fe

結局、年金を滞納している香具師が勝ち組

26 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:33 ID:P2M5aPWJ

親の生活費は俺が仕送りする。
だから年金制度を無くしてくれ。

27 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:33 ID:whFuxFhW

定年迎えた後どうやってそこまで生きていけばいいの・・・

28 ：つーか：03/10/25 00:33 ID:kqVMvRMt

まじで国は、何考えてんのかわからん、、、。

実は、とっくの昔に日本は破綻してたりして、、。

29 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:34 ID:x+TF7jdB

でもこうしないと
若い世代の負担がきつくなるだけなんだから
いいじゃん別に

30 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:34 ID:ERrmjaMv

ニンジンがどんどん遠ざかって行きます

31 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:34 ID:NVZ0o+dx

大きな会社って源泉徴収とか年金の天引きしてるじゃない？
あれは選択制とか、「自分で確定申告・納付するから勝手に引くな！」
てできないの？

32 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:34 ID:8YjYjN3G

オレは１００まで生きて元を取るよ

33 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:34 ID:ClYq8p/I

>>18
そんなにもらっているのか？

34 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:34 ID:wXu7nHQr

省内相場は「大使３年で１億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
夕刊フジ特捜班「追跡」　－－ふざけるな－－雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計２１億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
【地方公務員】退職時「お手盛り昇給」　４６都道府県で実施…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030804i101.htm
無能官僚の無責任経営
http://www.mainichi.co.jp/eye/cyber/tayori/200301/08.html
施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
グリーンピア（大規模年金保養基地）の概要
http://www.gpif.go.jp/sisetu/sisetujigyou.html
2001/7/6 旧年金福祉事業団「グリーンピア」累積赤字と天下りに批判
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/GYOUSEIKAIKAKU/2001GYOUSEIKAIKAKU/20010706greenpier.html
特殊法人が壊れる時　本番迎える参院選後（２年経っても、結局のところそう状況は変化していない。）
http://www.mainichi.co.jp/life/money/honma/2001/0727.html
廃止、民営化で見直し迫られる地域政策
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/377tokusyuhoujin.htm
「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
「行政請負」公益法人の大問題
http://www.the-naguri.com/kita/kita28.html
「国民負担増」を言う前に「この責任」をどうする　―　年金積立金がどんどん食われている
http://www.the-naguri.com/kita/kita58.html
＜ＴＷＰ特報・追及シリーズ＞日本が悪くなる年金大改悪
ＰＡＲＴ１　老後不安　財務省・厚労省の「７０歳受給」シナリオ
http://www.weeklypost.com/jp/030815jp/news/news_1.html

35 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:35 ID:dQzzM2Bb

年金払うなって言ってるようなものだな。

36 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:35 ID:8YjYjN3G

>31

できない
できればみんなそうする

37 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:35 ID:cmO6AAzU

そのうち１００歳とか言わないでくれよな
もう移民受け入れしかないんじゃないか？
入国テスト難しいのやらせて。

38 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:35 ID:szz7DGH8

オレ70まで生きる自信ねえな。

39 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:35 ID:uWWbrMdr

>>20
年金を語るに平均余命を使ってはいけません
乳幼児死亡率がはいるからです。
寿命中位数を使ってください。
そうすると男性８１　女性は８８歳が平均死亡年齢です。
男性は１１年　女性はなんと１８年年金をもらって死ぬことになります。

40 ：野人ロデム ◆sCka3bgYpE ：03/10/25 00:36 ID:l8TOkyY2

＞年配の人たちも現実の社会で働いて若干の稼ぎをしてもらう

この代議士の生きてる世界は仮想、現実なんてまったくわかってない

41 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:36 ID:ERrmjaMv

まてよ！

これは企業に退職金を払わないで済むようにしているのでは・・

42 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:36 ID:NVZ0o+dx

>>36
法律で決まってるって事ですか？でもおかしな話だよね

43 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/10/25 00:37 ID:n9Ffpw4E

なめてんのか。国民年金を辛抱して払っているが、70歳になったら払いません。

44 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:37 ID:UELzKfar

年金もうダメポ

45 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:37 ID:8YjYjN3G

>42

君に選挙権があるなら、君が選んだ人たちが決めた法律だよ

46 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:38 ID:NVZ0o+dx

自民党は早くこういう馬鹿と、人気取りの愚策しか出てこない公明を
切って、民主の改革派と合体してなんとかすれ。

本気でおわってるぞこの国。

47 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:38 ID:9LiUd1M0

とりあえず広義は完了の子供粉ろすことからはじめようぜ
本人に手だしても反省しないし

48 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:39 ID:idqM8dOW

70歳が決定しても、段階的に引き上げる議論は続けていかないとな。

75歳…80歳くらいか？

49 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:39 ID:NVZ0o+dx

>>45
僕が入れる前から決まってたんじゃないですかね

50 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:39 ID:8YjYjN3G

砂漠の逃げ水のようだな

51 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:40 ID:wh0kWmd2

>>42
できるよ。相談してみろ。

52 ：　　　：03/10/25 00:40 ID:5BmFKTtm

年金を７０から支給開始にしないと中国様に納めるODAが払えなくなってしまいます。
善良な日本国民の皆様の良識だけがたよりです。
お願いいたします。

日本国害務省

53 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:40 ID:UELzKfar

７０歳まで生きられるかな・・・

54 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:40 ID:pTTYUi9P

年配の人たちも現実の社会で働いて若干の稼ぎをしてもらうから、
給付も若干先延ばしになるかもしれない

政府が天下り並の給料と待遇と職場を提供してくれたら年金納めてやるよ

バカじゃねえの、お前らが73才とかほざいてるからって調子に乗るな

55 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:40 ID:Y8ExDmxN

>>50
上手いな

56 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:40 ID:MbrBDR/H

一度、強酸＋車民の連立政権で
官僚、議員に目を覚ましてもらおう

選挙に行かない奴は刑罰を加えた方がよいな

57 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:41 ID:ABeKadBh

将来に希望がもてない若者は、ますます荒れそうだな

58 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:41 ID:Y8ExDmxN

現実的に考えて、うちのとーちゃん、かーちゃん、死んじまうぞ。

59 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:41 ID:NVZ0o+dx

>>51
そうする
でもまず離婚しないと

60 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/10/25 00:42 ID:Yc1KGTpG

うちらの世代が年寄りになる頃は、
支給開始年齢９０歳からとかになっていそうだよな。

制度は破綻しないっていうのはこういう事だよ。
支給開始年齢を上げ続ければ、制度自体は破綻しない。
厚労省の役人が責任とらないために、姑息だな。全く。。。

61 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:42 ID:J0r64AF/

払わなくてももっと高額の生活保護が受けられるのだが。
年金払ってない奴から、生活保護資格と健康保険証取り上げろ。

62 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:42 ID:UKAoj779

70歳て....。
今のジャンクフード世代は70代にたどり着けない可能性が(´ヮ｀*)

63 ：219-100-241-109.denkosekka.ne.jp：03/10/25 00:42 ID:T5abI5Ko

>>56
共産一本でいい。

64 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:43 ID:UELzKfar

ますます日本に失望する若者激増の予感

65 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:43 ID:jl3RZIca

50台で引退して悠々自適に暮らせる社会にしろよ。

あと、関係ないがニュースとかで無職○○さん（71歳）とか
いちいち無職って付けるのはおかしくないか？
20代で遊んでいる無職じゃないんだからさ。

66 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:43 ID:+Jbr3xn/

なんか政府のバカ役人が好き勝ってやってるよな。
バカ役人と政治家まとめて絞首刑にしてやりたいよ。

67 ：219-100-241-109.denkosekka.ne.jp：03/10/25 00:44 ID:T5abI5Ko

いいなぁ。責任とらんでいい奴らは。

68 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:44 ID:gC7TttWV

なんで労働意欲を削ぐようなこと言うんだよ糞議員。
こんなんだから中高年の自殺者が絶えねーんだよ。

69 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:44 ID:E05vDOdJ

>>56
完了しそうだな

70 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:44 ID:unuH+rF9

漏れは年金払ってねえよ。
ざまみろ、払うやつは馬鹿だな。
生活保護もらう法が遙かに遙かに遙かにお得。

71 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/10/25 00:45 ID:Yc1KGTpG

公務員の年金を全廃して、国民に補填しろ。

72 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:45 ID:f3MCtnCg

70歳までも働きたくないよ

73 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:45 ID:cNnqYoCc

BGM 夏影

74 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:45 ID:QStW1sZy

>>60
自民党の政策最高責任者の政調会長の発言を厚生労働省の役人の
責任にするかたが来られました。

75 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:46 ID:kDxBJzCm

引退された江藤先生によれば、６０台でも「はな垂れ小僧」らしいからなｗ
「はな垂れ小僧」に年金支給は必要ないんだろｗ
政治家みたいに金や権力に執着すれば、年金もらえるまで元気に長生きできるか・・・

76 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:46 ID:922B6z79

元厚生大臣の小泉純一郎と菅直人は腹切って詫びろ。

77 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:47 ID:UELzKfar

７０歳になっても堂々と仕事しないと生きていけない日本

78 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:47 ID:Y8ExDmxN

>>70みたいな人は年金スレに必ず出てくるな

79 ：クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs ：03/10/25 00:47 ID:18TH+nft

もらえる頃には墓の中。

80 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:48 ID:w6OV/fqe

今年いっぱいでクビになるから、そしたら生活保護の申請しに行こうっと

81 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:48 ID:/7UyxO1N

70歳なんて一割くらい死んでるだろ

82 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:48 ID:DQAC6Lny

>>61　賛成

83 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:48 ID:F26k9vlw

男の４割は死んでるな

84 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/10/25 00:48 ID:Ui3dUDco

いい加減にしろよ。
年金払わないぞ。
卑しい薄汚い役人が喰っちまうんだから。

85 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/10/25 00:48 ID:Yc1KGTpG

これで年金払う若者はまた減ったな。

86 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:49 ID:ApBq77o7

年金じゃなくて葬式代だよ　．　．　．

87 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:49 ID:F26k9vlw

親のすねかじり→生活保護で一生ヒッキー
これ最強の人生の過ごし方

88 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:49 ID:z3Tv/Py8

７０歳引き上げ～はただの揺さぶりだと思うが
まぁ、近い将来強制徴収払ってない奴が、馬鹿を見るようになるのは間違いないね
世論が願ってるから

89 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:49 ID:q/iKJqf1

ふざけるなよ・・・いつまで働かなきゃならないんだよ・・・。
だいたいまだ６５まで働ける環境すら整ってないんだぞ。
もういっそ殺してくれ・・・。

90 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:49 ID:iw2Vn92x

>>79
ある意味、墓に入れず生き続ける方が悲惨なわけだが
ようやく年金を手に入れられる「資格」を手に入れた途端にポックリとかな

91 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:49 ID:UELzKfar

最近は生活保護の申請通りにくいんだよな

92 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:50 ID:2+HNfuPM

>>85
おまいは、自民党を擁護汁！

93 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:50 ID:bDG6krxz

国家の詐欺だ。

94 ：矢刺 ◆i20gG0MYFs ：03/10/25 00:50 ID:ZnqwMgUO

まず、定年制なんて馬鹿げた制度を無くせよ。
アメリカなんかはないし、イギリスも無くす方向。
国が国民の働く年齢なんか決めんじゃねーよ。

アホみたいな議員年金なんかもなくせよ。アホ
説得力ねーよ。

７０歳まで働きたくないなんて言ってる人がいるけど
結構、家で一人でやれることなんか限られてくるから
多分、ぼーーっとしてることが多いと思う。暇だよ。

95 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:51 ID:uHSPKlaE

選挙の票目当てに、ジジババにたくさん年金をばらまく。

ジジババは、その金を使わずに貯金する。

日本の個人資産１２００兆円の６割を６０歳以上の世代が持つが、
この世代が金を使わない。

これが不況の原因。

96 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:51 ID:Y8ExDmxN

早期退職が増えているこの時代、どうやって70まで生きテクノ？
55で退職したら15年だよ。
赤ちゃんが工房になっちゃう時間だよ。
もうだめぽ

97 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:51 ID:iw2Vn92x

あれだろ？　つまり60過ぎたら自殺しろってこ（ｒｙ

98 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:51 ID:FhYSloii

年金払わなくても生活保護があるから別に困らんよ。

払う必要なし。

99 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:51 ID:/h/MhOCs

＞７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。

・・・。

100 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:51 ID:75gc3G0m

法律守って生きてくのがやになってきた

101 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:52 ID:0RmYYSKz

７０位になったらもういい加減金より死に方を考えさせてほしい

102 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/10/25 00:52 ID:Ui3dUDco

年金を横領した役人の首を出せ。全員だ。
そうすれば若者も年金を払うだろうよ。

103 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:52 ID:z3Tv/Py8

ちょっと話が出ただけで、ﾌｧﾋﾞｮっちゃってる低能はもう寝ろよｗ

104 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:52 ID:u8OztO1K

そりゃ、年金運用で６兆円も累積損益出せば、お金無くなるって。。。

105 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:53 ID:GaPn1Q2x

年金支給７０歳に引き上げなんてあんまりだ。益々、年金掛ける人いなくなるね。
自分も含めコツコツ掛けてきた者がバカを見るのか・・お先真っ暗。
年金支給年齢引き上げる前に年金を湯水のように使いまくってる官僚達を逮捕して
構造改革してからにしろー。

106 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:53 ID:w6OV/fqe

法の下にいたのでは、もう生きられない。

107 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:53 ID:kDxBJzCm

一度アドバルーン上げてみて、そのあと小泉が否定するアフォーマンスと見た

108 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:53 ID:6rxxJ63a

来年から年金払わにゃならんのだけど。
払う必要ないっぽいね、こりゃ。

109 ：野人ロデム ◆sCka3bgYpE ：03/10/25 00:54 ID:l8TOkyY2

この分でいくと、年金も生活保護も公平に　抽選　だね。

年末ジャンボ年金　まだあ？

110 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:54 ID:FhYSloii

だいたい５年おきに５歳ずつ繰り上がってるから、あと３０年後には
１００歳から支給になるな。

みんな、がんばって長生きしてくれや。
俺は年金払わないで、生活保護受けて７５歳で死ぬよ。

111 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:54 ID:q/iKJqf1

５５になったら国が自殺用の薬配ってくれ。もうこんな国いや。

112 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:54 ID:/h/MhOCs

なんか国営ア○ウェイみたいになってきたなｗ

113 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/10/25 00:54 ID:V1HClhSx

70歳まで,働けとか｡

70歳まで現役A級棋士だった人はいない｡かの大山名人でさえ｡

漏れの仕事って頭を使うしごと｡70歳までもつとはとうてい思えない｡
惚けでもできる仕事って政治家しかないな｡政治家に転進の用意しとこ｡

114 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:54 ID:de6sS2a8

>>102
高給取りいっぱいいるから
それもいいかもな

115 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:54 ID:w6OV/fqe

>>107なるほど、そういう筋書きか

なんにせよ納める必要ないけど。

116 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:55 ID:bDG6krxz

もういいです。今すぐ制度停止して下さい。
今までの掛け金返せ。このヤロ

117 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:55 ID:rwwhlk3A

政治家はヨボヨボ爺になっても居座れるのになぁ。

118 ：　：03/10/25 00:55 ID:DLil9+FU

もう価値観を変えなければいけないな。
健康、長生きは罪悪である。
老人は抹殺するべきだと。

119 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:56 ID:J0r64AF/

>>109
まるで頼母子講だな。

120 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:56 ID:pwsEyCr5

いっそのこと70歳じゃなくて100歳ぐらいに上げればいいじゃん。

121 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:56 ID:4sdXBCu+

ギャンブルの失敗（年金の株運用）
の尻ぬぐいしてるんだよな。
俺は余分に税金（年金税）払ってる様なものか。

122 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:56 ID:5tPOJOkk

高校生が公務員になりたがるわけだ。

123 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:57 ID:X99E34Oo

糞自民

124 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/10/25 00:57 ID:V1HClhSx

>>118
少し禿同｡前から思っている｡

125 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:57 ID:SgO7mhFO

いっそのこと１５０歳まで引き上げたらどうだ？１銭も払わなくてすむぞ。

126 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:58 ID:bSY2q8hy

アフォみたいに釣られてる奴等、哀れだな

127 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/10/25 00:58 ID:Yc1KGTpG

ＫＳＤ額賀はクズ。
青木の手前採用してみたものの、
やっぱりクズはクズ。

128 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:59 ID:J0r64AF/

>>88
全共闘世代が受給の時期になったら間違いなくそうなるだろうね。
あいつら、手のひら返しと他人の踏みつけは得意だから。

129 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 00:59 ID:FzegmizF

70歳まで生きてても不健康になって食っていけるほど稼げないﾔｼは大量にいるだろ

130 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:00 ID:rZWPXlXH

男で70歳なら殆ど死んでるんじゃないか？
これから平均寿命は短くなっていくぞ。

131 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:00 ID:0RmYYSKz

長生きはリスクという時代の到来ですね。というか再来か。

132 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:00 ID:g0D7jwTf

７０歳、はぁ？
もう死んでるじゃん。

要するに、事実上の債務不履行宣言でつね。
こんな糞制度、さっさと廃止汁！

133 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:00 ID:2+HNfuPM

さすが、額賀
無責任小泉とは大違い

134 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:00 ID:DowCdYfs

お前等、落ち着け
７０歳支給なんて支持する奴は居ないだろ
不可能な話だ。あとソースがjijiだ

135 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:01 ID:FQ6Lgg57

年金資金運用のPKOの例
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c4&z=m&t=1d

136 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:01 ID:idqM8dOW

国に奉仕した公務員様は、すべからく60歳からの支給でOKだよな？

137 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:01 ID:gbVzy30w

さぁ、はじまりましたな。

国民を馬鹿にするのもほどほどに（ｒｙ

138 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:01 ID:bDG6krxz

>>25
結局、年金を滞納している香具師が勝ち組

もう、はらわん

139 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:01 ID:bGmd7hkM

>>1

　　　アハハハハハハハハハハハ！

　　　　　いっそのこと、１００歳以上ってことにしたら？

140 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:01 ID:F26k9vlw

北鮮見てても分かるけど結局最後は非常識にごねた奴が勝つんだよ
規則？法律？しらねえって

141 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:02 ID:A1osaQTn

ふざけんな。今のジジイ共の支給額を減らせよ。

142 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:02 ID:pwsEyCr5

>>134
俺支持するって、むしろ100歳でいいよ。
結構賛成する人多いと思うんだけど。

143 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:03 ID:4CO7QFce

今、年金で一番問題なのは、年金に対する不信感。
それを払拭するのが第一歩だと思うんだけど…。
ますます不信感を募らせてどうするんだ額賀は…。
ま、自分は議員年金あるから無問題って思ってるんだろうね。
こういう香具師って、一般庶民の立場になって物事考えた事ないんだろうな。
そんなんじゃ、国だって良くならないよ。

144 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:03 ID:QStW1sZy

>>141
ますますだれも払わなくなるだけ。

145 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:03 ID:gbVzy30w

>>142
おまえは馬鹿か釣りか？

払い込んだ年金はどこに消えるんだよ。

146 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:04 ID:75gc3G0m

>>142
おまい、公務員だろ？

147 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:04 ID:Y8ExDmxN

行政のモラルが崩壊してるのに、国民にモラルを求めてもなぁ

148 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:04 ID:yXEdz9L5

今いる政治家全員いらね

149 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:04 ID:ImLgQepL

もう10年払ってないからどうでもいい。
蓄えはそれなりにしてきた。へへへ

150 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:04 ID:kcqsnBo+

60で定年で70まで年金でないとなると餓死する可能性もあるなｗ
10年を乗り切るには貯金3000万ぐらい必要かな？

151 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:04 ID:y46gAroe

つーか会社だって苦しいのにこんな無茶苦茶おしつけて・・・
そんな余力のあるのって公務員だけだよな
結局、公務員を太らすだけの政策しかできない自民党逝ってよし

152 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/10/25 01:04 ID:Yc1KGTpG

>>139
１００歳以上だと貰う奴が存在するから駄目だ。
支給開始年齢は１２０歳からにすべしｗ

153 ：鳥肌実：03/10/25 01:05 ID:7VcsXF2f

年寄りは今更、自民党を不支持にはならない。

だから、自民党はお年寄りから年金を搾取しても良い。ｗ

どれだけ搾取しても、お年よりは無抵抗。

154 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:05 ID:F26k9vlw

犯罪率大幅アップの悪寒

155 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:05 ID:oC2ZLaqc

俺が年金もらう頃に６０歳からの支給に戻るならＯＫ

156 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:05 ID:pwsEyCr5

>>145
払い込んだって言っても大して払ってないだろ？
それに俺達の世代はどっちにしてももらえないよ。

157 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:05 ID:yXEdz9L5

>>152
150歳からにしとけ

158 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:05 ID:gWdu9I/0

国民年金基金ってどうなん？

159 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:06 ID:F26k9vlw

ていうか６０～７０までの爺になってからの１０年間を
乗り切るために４０年間貯金するって虚しくないか？

160 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:06 ID:gbVzy30w

今の２０代３０代で７０まで生きられるのは何割かな？

おそらく大部分が死んでると思うが。

161 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:06 ID:bDG6krxz

お前ら、払ってたんか。馬鹿だな。ハハハ・・

162 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:06 ID:Y8ExDmxN

ジジババの強盗とか出てくるぞ。
捕まっても刑務所でオマンマ食べれるから喜ぶだろうよ。
刑務所いっぱい増やしときなよ。
そんでさらに財政悪化、と。。。

163 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:07 ID:DEFCFTUi

>>143
不信感を払拭するには、腐れ役人や国会議員にを
つるしあげないと

164 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:07 ID:Y8ExDmxN

国民年金　飢饉　｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

165 ：野人ロデム ◆sCka3bgYpE ：03/10/25 01:08 ID:l8TOkyY2

それにしても、こんな時期に口を滑らすなんて。
選挙終わってからにすればいいのにね。

166 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:08 ID:rZWPXlXH

1年程前迄は年金系スレって伸びてたんだけど、
ここ最近は伸びないんだよね。
+に親の扶養から抜けてない子が多くなってきたから？
他の板に誘導されてる？

167 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:09 ID:y46gAroe

公務員や教員の共済年金なんて集める額と
支払う額がおそろしく乖離してるが、
その差額分はどこから出てるのか？
まさか税金じゃないだろうな

168 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:09 ID:QStW1sZy

>>159
今現在満額年80万以下だから70過ぎても国民年金だけじゃ生活は無理。

169 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:09 ID:bDG6krxz

まじ、日本終わったね

170 ：...：03/10/25 01:09 ID:8O4jG9I6

在日に払う必要なし

171 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:09 ID:jl3RZIca

別府さん（例の運送会社爆破事件の人）みたいな人が
厚生労働省で暴れそうだぞ・・

172 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:10 ID:IqpzuyZc

７０歳って、もう氏ぬ直前じゃねえかよ。
オレは絶対に自民党に投票しねえぞ。

173 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:10 ID:Kw4RjJ6K

７０歳・・・・

ようするに年金制度を廃止したいんですね？

174 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:10 ID:F26k9vlw

明日の生活も見えない俺にとっては

175 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:10 ID:ALOosoMQ

さすが子鼠自民
国民とコクミンとこくみん
三方一両損ですな。

いいかげん・・・子鼠支持してる愚民は目を覚ませよ

176 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:11 ID:MTD1V41r

お笑い小咄板の、与えられたお題にボケるスレのネタで
「年金支給年齢が７０歳に引き上げ」ってネタがあったが、シャレで済みそうにないな。

177 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:11 ID:pwsEyCr5

>>172
お前何歳だよ。
若いんだろ。どっちにしてももらえないぞ。

178 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:12 ID:cPi88hgM

それでも自民を支持する阿呆が多いんだよなあ・・・
ただ単に右よりというだけで。

そうこれは日本において在日朝鮮人が作り上げた自民党という壮大な政治実験なのであった。

179 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:12 ID:WdSTXPum

国会議員には議員年金があるから、おまえら庶民とは違うのだよ

180 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:12 ID:NVZ0o+dx

>>162
おれもそう思った。
貧乏に押しつぶされながら死んでいくより、
刑務所でただ飯食らって暮らしたほうがいいよね

181 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:12 ID:EWriIs20

70歳って・・・俺生きてる自信ないよそこまで

182 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:12 ID:CccGsqff

60超えて食えなくなれば犯罪をすればよし。
刑務所に入れば衣食住に医療も充実。
さんざんレイプしてから捕まるのが吉。
そうすりゃ死ぬまで刑務所に入れるベ(´ー｀)y-~~

183 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:13 ID:z3Tv/Py8

調べてみたら、７０歳からになるのは厚生年金だけね
jiji死ね

184 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:13 ID:RuIUMfKv

おい、くそども。

どうせ今の２０代はむしりとられるだけなんだ。

悲しいことに。

185 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:13 ID:Y8ExDmxN

>>180
先のない失うもののない年寄りだったら、そうしても不思議はないでしょうね。

186 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:13 ID:yXEdz9L5

犯罪者が勝ち組みかよ・・・＿|￣|○

こ　れ　で　い　い　の　か　日　本　人　？

187 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:13 ID:ALOosoMQ

ちなみに

子鼠を消極的だろうと何だろうと支持してる馬鹿は
一切文句をいう資格は無いと思うが。
まさか、ここで文句をいってるヤツに支持者はいないよな

188 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:13 ID:GZKICzFg

今、日テレに野中が出ていたけど、こいつの「世話してやれ」の
一声で朝銀に数兆円投入されたんだよな。
あと、中国へのODAもやめられない。
それでいて金が無い、消費税アップ、年金支給年齢先延ばしって何だよ。

189 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:14 ID:oC2ZLaqc

>>180
死んだ方がマシ

190 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:14 ID:gbVzy30w

自民党がいるかぎり、一般国民は政治家と官僚の奴隷のまま。

191 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:14 ID:pwsEyCr5

少年法があるんだから60歳超えてたら
刑罰を厳しくすればいいんじゃね。老人法。

192 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:14 ID:NVZ0o+dx

本当の対策は
「今すぐ、来月からでも、いまばら撒いている年金を
一人当て月額上限１５万円にする」
だよ

193 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:15 ID:Y8ExDmxN

わかめ高校の校長みたいなプルプルしてる老人が、
強盗し始めるぞ。

194 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:15 ID:/h/MhOCs

おまいら、60-70の10年間のために貯金する必要ないですよ。
ただ少しだけ身体を鍛えときましょう。

６０になったらムカつくヤシをヌッ頃すか、若い娘をウッシッシで
１０年くらい国がタダで面倒見てくれますよ。
もっと法律をうまく利用しましょう。

195 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:15 ID:7SyEsw1r

年金納めてる俺は負け組みですか？

196 ：183：03/10/25 01:15 ID:z3Tv/Py8

ソース
http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2091/closeup.html

197 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:16 ID:gbVzy30w

>>183
厚生年金って、、、おい。
いくらサラリーマンが馬鹿だからってなめてっと痛い目あうぞ。

198 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:16 ID:8xLr2SOv

額賀って自分の事務所の机の中に１５００万円入れてて
「何年も気付かなかった」とかほざいてた奴だぞ。
ＫＳＤ事件で全部秘書がやって自分は知らないとか言って。

こんな奴に金の問題を語らせるなよ。

小泉に人を見る目はないな…

199 ：鳥肌実：03/10/25 01:17 ID:7VcsXF2f

どうせ、７０歳までに三国人に殺される確率の方が高いから、いいです。もう。ｗ

200 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:17 ID:8jRSCeCb

年金支給を一切停止して生活保護1本に切り替えろ。
金のある奴は生活保護申請通らないんだからいいだろ。
否が応にも金を使わざるを得なくなる状況を作り出せ。

あ、当然今までの掛け金は耳を揃えて返せよ。
鐚一文まからんぞwwwww

201 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:17 ID:z3Tv/Py8

>197
>196
ちゃんと配慮があるから心配すんな

202 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:17 ID:EWriIs20

きゅうよひきさりじゃなければ絶対収めないのに・・・

203 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:18 ID:8v6J1jUg

>>158
節税になるからねえ。めいっぱい払ってる。
ほかに節税のしようがないし。

204 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:18 ID:F26k9vlw

朝鮮人に３兆円
支那人に３兆円

205 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:18 ID:2avLioXx

女だけ７０歳に引き上げにしろよ
男は６０歳からでいいだろ
平均寿命を考えれば当然のことだ

206 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:19 ID:rIDugfvO

>>95
＞日本の個人資産１２００兆円の６割を６０歳以上の世代が持つが、
＞この世代が金を使わない。

しかもこの60歳以上の人たちが死んだら、国は「相続税」でガッポリ
大儲けですな。

最低。
そしてそれはＯＤＡとか戦後復興費とかに使われるんでしょうか・・・

207 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:19 ID:CccGsqff

日頃愛国心とかぬかしてる奴等よ、これでどうやって愛国心が養えるんだ？

208 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:20 ID:ALOosoMQ

>>203
掛け捨てじゃない積み立て型の保険にでも入れば？

209 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:21 ID:rrx2Gjip

この話題になると小泉ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰが出現しないんだよな・・。

おい、竹中擁護・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ見ているか?　降臨して弁明してみろよ

210 ：鳥肌実：03/10/25 01:23 ID:7VcsXF2f

愛国心がある老人なら、年金をもらえなくてもいいはずだ。ｗ

211 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:23 ID:ktn7nNRa

>>206
現在の相続税は、5000万円プラス相続人一人につき1000万円
まで無税。
土地の評価額にもよるが、払わなくてもいい場合が多い。

212 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:23 ID:F26k9vlw

２５で無職の俺には否応無しに３０ちょっとで
自殺か犯罪の選択肢を突きつけられるだろうからどうでもいいんだけどね

213 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:24 ID:rZWPXlXH

>>209 竹中は最近見ないなぁ。ウマは只の子供。
そいやココ電も見てないな。みんな2ちゃん卒業したのかな。

214 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:24 ID:4CO7QFce

他国の世話より、自国の立て直しが優先だろ。
他国にばらまく金があるなら、自国に使え！
有人宇宙飛行できるくらい裕福な国や、
自分で蒔いた種を自分で狩れない国を助ける為に
税金やら年金を払ってるんじゃないんだよ！

215 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:24 ID:SAros8L8

よく分かりませんがオナニーして今の時間を有効に使いたいと思います

216 ：小泉ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ ◆E5uS8Oejtc ：03/10/25 01:24 ID:z3Tv/Py8

>209
http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2091/closeup.html
読め

217 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:25 ID:ALOosoMQ

>>213
ココ電は＋を卒業して株板に逝ったかと

218 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:25 ID:ktn7nNRa

>>208
他の保険じゃ、節税にならんのよ。
税理士に聞いてみな。
節税のために入れと、勧められるよかならず。
ああ、もちろん、積立型にも入っているけどね。

219 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:25 ID:jXBCD8Wl

３２になるがまだ１円の年金も払ったことがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちょっと自慢でした

220 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:26 ID:rrx2Gjip

>>213
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰは雑談にいると思う。　竹中擁護は株が上がった時だけ降臨する。
普段は名無しなんだろな・・・。

221 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:27 ID:qZct8N/E

定年６０が多いのに年金受給が７０からかよ
１０年も！
１０年だよ！
年金今すぐ辞めるべし、その分貯蓄にまわさんと
マジで生きていけねー。

222 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:27 ID:uHSPKlaE

さぁて、今月末、半年分の年金が引き落とされるわけだが。

223 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:27 ID:rRkt6yy+

＞208 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:20 ID:ALOosoMQ
＞>>203
＞掛け捨てじゃない積み立て型の保険にでも入れば？
１０数年前は格付けＡＡＡやＡａａの日本の大手生保も潰れているだろ？
ニッセイがそこそこ安泰、第一はまあギリギリ大丈夫
それ以下はどうだ？あと１０年後まで”ある”と自信を持って思えるか？
ニッセイ・第一だって１０年２０年後はどうなってもおかしくないだろ？
今、調子の良い事を言っているアリコやアフラックだって２０～３０年後は
潰れていてもおかしくないよな？
どこの保険に加入するんだ？

224 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:28 ID:uHSPKlaE

男性の平均寿命が７５歳だから、４０年納めて、
もらえるのは５年だけか。

225 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:28 ID:qfeP1DDX

額賀は選挙前だって事が分ってんのか？
観測気球にしても、どう報道されるか気付けや。
空気嫁。

226 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:28 ID:CccGsqff

>>210
なるほど、それなら議員連中の年金は不要になるな。
都合の良い時だけ愛国心とか叫ぶのが多いからな。
まずは見本をみせてもらおう（ｗ

227 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:29 ID:rEhcfxZc

７０歳という数字はインパクトあるね。
今なんとなく払ってる奴もさすがに払わなくなるだろう。

228 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:29 ID:rrx2Gjip

>>225
野党が管だから、舐めているんだよ・・・。事実楽勝ムードだもんな。w
支持率高いし。

229 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:29 ID:ZOGamhZ7

払うだけ払ってもらえない
払うだけ払ってもらえない
払うだけ払ってもらえない
払うだけ払ってもらえない
払うだけ払ってもらえない
払うだけ払ってもらえない
払うだけ払ってもらえない

230 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:30 ID:iiEJ0nP+

もはや年金と言うより税金になってきたな・・・＿|￣|○

231 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:30 ID:gO1X+8Dn

ころころ変わるな

結局死ぬまで馬車馬だろ
アメリカなんか、早く引退して余生を遊ぼうというのに
政府がいらんことしたから、こんなになっちゃって

小さな政府にせい

232 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:30 ID:z3Tv/Py8

http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2091/closeup.html
ちゃんと読め。jijiは氏ね

233 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:31 ID:4CO7QFce

>>216 のリンク先を読んで思った。

>公的年金は、保険料を納めた分だけ給付が受けられる「社会保険方式」をとる
これって、納めた金額を必ずもらえるって事なの？本当にできるの？
そこが年金不信の一番大きな所なんだと思うんだけど。

234 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:31 ID:rzbTqsP/

小泉年金カイカク来たな。カイカクという詐欺が。

235 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:31 ID:QuxjRau4

民主党に投票しよっと♪

236 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:32 ID:yXEdz9L5

共産党に投票しよっと♪

237 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:33 ID:z3Tv/Py8

>233
他からやり繰りするんだろ

238 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:33 ID:rIDugfvO

議員年金は、国民投票で金額を決めるのはどうか。

239 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:33 ID:CccGsqff

ついでに貯金・預金の1%を毎年強制的に徴収したらどうだ、額賀？
年金も強制徴収だからといっておとなしく払うサラリーマンも多いことだし。

240 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:33 ID:nGbZNNtA

>>223
積み立ては郵便局の簡易保険だけだね。
これもどうなるかわからんが、
現在のところ、年寄りを見ていると
入院補償はけっこう使える。

241 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:34 ID:rZWPXlXH

そいや先週、朝礼で「企業年金バックレルから宜しく」
ってのたまってたな。ほんんんっとどうしよう・・・

242 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:34 ID:kKkGpgHp

70歳になるのは以前からわかりきっていたこと。
75歳になる。

243 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:34 ID:/k/8FsN0

あはははははははは
オモシローイ

244 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:34 ID:gbVzy30w

合法的な詐欺ですな。

国が詐欺するなんて、どっかの国にも劣るから笑える（Ｗ

245 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:34 ID:rRkt6yy+

>>235
悪化に拍車をかけるぞ
保険料を納めていない在日にも年金を与えたがる奴らだぞ！

246 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:35 ID:vvx5QO0q

オレは今年金で暮らしてる人のために払ってる
それ以外に個人年金にも払ってる。国の年金あてにしないために
そのときには破綻してる可能性が高いからね

でも今こういうふざけたこと言うなら今払ってるのもやめたくなるな

247 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:36 ID:ikVSdzh/

>>230

過去の判例では、年金は税金。

248 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:36 ID:CccGsqff

>>245
どのみち破滅なら、２ちゃんねらーとしては
より大きい破滅の方が祭りとしていいべ

249 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:38 ID:+AbwV7Aq

大都市一極集中というか、日本の大都市のスタイルも問題の一翼だよね
大都市圏でないと仕事が少ないし、土地つき一戸建てを持とうとしても
この圏内では価格が高い（安くなったがそれでも高い）
よって資産であり生活の基盤である家を持つのはそれなりに困難
マンションなんかでお茶を濁しても耐用年数の問題もあるし
老朽化すれば資産価値もなくなる。いざというときに現金に変えられない
老後は年金生活で、かつ家賃まで払うとなると大変だよ・・・
地方に移住しやすいシステムを作る気なんて政府にはないだろうしな

250 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:38 ID:0DJQ/8Y+

あー、いいかげん積立金払うの馬鹿らしくなってきた。
俺もやめちまおうか。

251 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:38 ID:rRkt6yy+

>>248
馬鹿か？
実際仙台かどっかで月１～２万とは言え在チョンに年金が払われているんだぞ？
２ｃｈの祭りは”チョン””シナ”に不利な祭りに限るだろ？

・日本が空爆
・北チョンが空爆

どっちの祭りが実況したい？北チョンだろ！

252 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:39 ID:PCJcTlj1

少し坂口を応援したくなった。

253 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:39 ID:rrx2Gjip

>>237
他からやり繰りするといっても、どこを削るんだよ。
今の自民党でどこが削れると言うのだね・・・。信者君

254 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:39 ID:NKJohkyo

うば捨て山つくれ

255 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:39 ID:J/3Zxt/7

どうせなら、１００歳からにしちゃえよ。
堂々と支払わなくてすむべ

256 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:39 ID:JYE18tXX

>>244
それどころじゃない。
預金封鎖、なんて噂もあるからねえ。
そうなったら、いくらなんでも
暴動が起こりそうなもんだが。

257 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:40 ID:7OtQzeDK

こんな事ではますます年金不信になり逆効果だと思う
いいとこ１０年位しか貰えないのに、何１０年も払うのはアホらしい

258 ：在日異星人：03/10/25 01:40 ID:w52ESNKx

まぁ・・・・・

民間がやれば犯罪、国がやれば合法
ですから。

そのうち、「年金受給は８０歳から」とか言い出しそう。

259 ：>>246：03/10/25 01:40 ID:UrnRcUl/

70歳っつーことは、平均寿命まで生きたとしても数年しか貰えない
わけか。77くらいまで生きれるとして、7年分程度の生活費なら貯め
た方がいいような気がする。

260 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:41 ID:kKkGpgHp

>>254
いっそのことＳＡＲＳが入ってきて抵抗力の弱い老人に逝ってもらうか

261 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:41 ID:ha38P1lB

２ちゃんねらーの大部分は、８０歳子宮だな、その頃まで加入してればだけど・・・

正に武蔵野の逃げ水！！

262 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:41 ID:iiEJ0nP+

死ぬまで働けって事か

263 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:42 ID:qZct8N/E

６０過ぎてボケ始めたら、余生を楽しむことすら出来んな・・・

264 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:42 ID:g0D7jwTf

>>211
都内で一軒家を持ってれば、評価額は１億ぐらいいきますがな。

で、売却→買い叩かれる→何重にも税金取られて残り無し。

265 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:42 ID:bSY2q8hy

>253
民主党の高速道路無料化財源丸削り、消費税増税乗せ
よりは、うまく取れると思わないかね。信者君

266 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:42 ID:Mx9hWw4r

年金がっぽりもらえる議員はいいな

267 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:43 ID:CccGsqff

>>251
本気でこの後に及んでチョンだのシナだの持ち出すならお前終わってるぞ？

268 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:43 ID:kKkGpgHp

男性の平均寿命は77,8歳だから75歳支給になると3年しかもらえない
アホらしい話しだ

269 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:43 ID:rRkt6yy+

>>260
若者だけが感染しそうな気がするんだが．．．．

270 ：在日異星人：03/10/25 01:44 ID:w52ESNKx

>>256

漏れだったら・・・・・・・やはり参加するかも

271 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:44 ID:F+0pZNo4

70歳引き上げならもう払いません

272 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:45 ID:uHSPKlaE

実際、平均して、死ぬ３年前から要介護になる。
だから、男性の平均寿命７７歳とすると、最後の３年間は
介護保険でまかなうから、実際に年金が支給されるのは、
７４歳までの４年間だな。

273 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:46 ID:JYE18tXX

>>264
路線価格はかなり下がっているみたいだけど
評価額はあいかわらず高いのかな？

274 ：在日異星人：03/10/25 01:46 ID:w52ESNKx

>>256

でも、流石に預金封鎖までは････いや、しかし・・・・。
う～ん・・・・政治家は金のためなら何をやらかすかわからんし････。

275 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:48 ID:kKkGpgHp

新円切り替えによる預金封鎖は昭和21年に実施している
貯金箱の硬貨だけは助かったそうだ

276 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:48 ID:bSY2q8hy

マスコミに踊らされるのを嫌がってるお前等が
日本で一番、踊らされてると

277 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:50 ID:8AhqEG8G

>>272
なにいってるんだい。
介護保険もらっていても、
年金から介護保険料引かれるんだよ。
介護保険をもらうにも年金は必要。

ただね、現在の保険料は公的年金の額に応じて
きまるから、公的年金の額が多いより
他で資産を持っていて、それを取り崩したほうが
いいようだ。

278 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:50 ID:CccGsqff

そういえば40歳からは介護保険料支払いもあるんだったな。
毎年の様に値上がりし続けている。
そのうち20からになりそうだしな。

279 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:50 ID:rrx2Gjip

>>265
なんだよ。具体策があるのかと思って聞いているのに・・・。
自民も民主も財源の無い政策論争なのは、みんなが知っている事。

280 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:50 ID:qZct8N/E

長生きはするもんじゃないな。
体が動く４０前半で幕を閉じたほうが
幸せかも。

281 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:50 ID:CUyd59rz

>>269
老人は用事がなくても毎日病院いってるからね。
逆に保険証もってないフリータがｱﾎﾞｰﾝ

282 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:51 ID:rZWPXlXH

>>275 IDがｲﾔｰﾝな事になってるよ

283 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:51 ID:rRkt6yy+

>>267
終わってんのはおまえだろ？

・保険料を払っている俺らがマトモに年金を貰えない。
・保険料すら払わず正式な日本人ではない在日が年金を貰っているケースがある。

これにむかつかない”日本人”はいねえよ！

284 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:51 ID:Y8ExDmxN

インフレーションを望むしかないのか？

285 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:51 ID:wx1OTah3

それまで、生きれません。

286 ：在日異星人：03/10/25 01:53 ID:w52ESNKx

>>275

IDが白人至上主義団体クー・クラックス・クラン

287 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:53 ID:CUyd59rz

世代間勝ち組みといえる現在６０代の連中こそ年金不用なんだが。

288 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:54 ID:bDG6krxz

>>267
純チョンじゃないが脱北してただ飯食ってる女いた。俺の金で

289 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:54 ID:J0r64AF/

>>281
最近高齢者に結核が流行ってるから毎日病院に行く年寄りは・・・

290 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:54 ID:ha38P1lB

>>274
副島隆彦の「預金封鎖、統制経済へ向かう日本」を書評で見て
区立図書館で借りようとしたら、区内の９冊は全て貸し出し中で
予約が５０以上も入ってる状態・・・

このまま待ってたら、借りられる頃には預金封鎖が実際に行われて
しまう悪寒！！

291 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:54 ID:CccGsqff

>>283
それを認めているのは日本人なんだが。
自分たちが認めているのを棚に上げているから終わっていると言っている。

292 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:54 ID:kKkGpgHp

ＩＤなんか気にしちゃイヤーン

293 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:54 ID:F+0pZNo4

>>283
本当に切実な奴は在日とか構ってる余裕ないだろ
だいたい、マクロな視点から見れば影響なんてないに等しい。

294 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:54 ID:gbVzy30w

よくテロが起きないもんだ。

日本のサラリーマンは、かわいそうなぐらい従順だなぁ
そのうち毛までむしられるぞ

295 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:55 ID:Y8ExDmxN

>>291
正論

296 ：在日異星人：03/10/25 01:55 ID:w52ESNKx

>>283

禿同。

ちなみに、今日滅多に通らない道を通っていた。
ちらりと目に入った○○同胞なんとかかんとか。
「うえ゛っ！？」
と、その上に目をやると○○朝鮮會舘と。

今日ほど欝な日は無い。

297 ：在日異星人：03/10/25 01:56 ID:w52ESNKx

>>290

買おうかな･････。

298 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:56 ID:bdMBOR/C

俺が70になるまで、後40年。
きっともっと年令が引き上げられてるんだろう。
それまで俺生きてるか？…きっと死んでるな。

299 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:56 ID:J0r64AF/

>>294
みんな通り魔とかせずにおとなしく自殺してるもんね。

300 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:56 ID:xD5V0Ptt

たった１世代ループしただけであっさり崩壊寸前の年金制度

こんな欠陥制度、さっさと廃止しろ。

301 ：在日異星人：03/10/25 01:57 ID:w52ESNKx

>>291

少なくとも、大多数の日本人は認めていない。
単にメディアが報道しないから気付かない人が多いだけと思う。

302 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:58 ID:kKkGpgHp

>>298
60歳の定年までに10年間の生活費を蓄えられるかによる

303 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:59 ID:wx1OTah3

額賀ってあのあほそうな顔してったけ？
このもう議員年金うけてるんかいな。

304 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:59 ID:rRkt6yy+

＞267 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:43 ID:CccGsqff
＞>>251
＞本気でこの後に及んでチョンだのシナだの持ち出すならお前終わってるぞ？

これに対し俺がチョンを持ち出した理由を説明すると
↓

291 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:54 ID:CccGsqff
＞>>283
＞それを認めているのは日本人なんだが。
＞自分たちが認めているのを棚に上げているから終わっていると言っている。

論点のすり替え、こいつチョンか馬鹿だろ？

305 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:00 ID:zGRDE/xg

これでも自民党支持しますか？

306 ：在日異星人：03/10/25 02:00 ID:w52ESNKx

>>302

だよね・・・。
定年でほっぽりだされて年金受給まで、現時点の５年でもきついのに･････。

307 ：在日異星人：03/10/25 02:00 ID:w52ESNKx

>>305

しない。

308 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:01 ID:gbVzy30w

>>299
ひどいね。サラリーマンはマゾかな？
税金だなんだってむしられるだけむしられて、
働けなくなったら、ゴミ箱に捨てられ。。。

それでも会社から自民の応援しろといわれたら断れない。。
俺なら、厚労省の前にポットぐらい置きそうなものなのだが。

309 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:01 ID:Y8ExDmxN

売国議員を当選させてるのは国民だからな。
がんばって落とさないと、ってことよ。

310 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:01 ID:rrx2Gjip

ここにいる香具師は、日本の為に頑張っている人達なんだな。
でも一つ間違えた事がある。それは公務員にならなかった事だな。w

外貨を稼ぐ鵜が年老いているのに、網元が無関心な日本・・・・・
いつまでこんな状態が続くのかね?

311 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:01 ID:aO23W+cb

・どうせ年金なんて貰えないだろうから、保険料を払わない。
この選択をした若い奴は、ある意味正解とも言える。
国はもうちょっと保険料を払いたいと思わせるようにしてくれよな。
保険料払わない事を怒ってるオッサン達ってさ、
「自分達が老人の時に年金貰えなくなったら困る」
この理由で怒ってるんだろ？
そりゃあ若い奴は払いたくなくなるっての。

312 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:01 ID:F+0pZNo4

>>305
40代以上なら自民党でも良いかもな
それ以下ならガラガラポンで民主党。

313 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:02 ID:zbwRgo47

>>223
自分で運用するのがベスト。
他人に頼ってはだめ。

314 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:02 ID:VsPy69Iy

日本の社会はとことん腐りきっている。
企業とか公務員とかは定年退職が未だに６５歳とかやっているわけなんだよな。
ジジイはずいぶん長生きするようになったから、年金支給が
5年以上も経たないと入ってこないなんていうのは完全に終わってる。

それに、年齢なんて目安でしかないわけだ。
老いが早い人もいれば80過ぎても平気で車乗り回しているババアも居るわけだ。
評価基準を変えたほうがいいんじゃないのか？

315 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:02 ID:rzbTqsP/

支持するわきゃないだろ。

316 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:02 ID:e69It09H

マンションの管理人になればいいじゃん。定年７０だよ。

317 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:03 ID:Y8ExDmxN

自民でも民主でもなんでもいいけど、売国議員だけはかんべん。

318 ：在日異星人：03/10/25 02:03 ID:w52ESNKx

>>308

中身はカラの？

319 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:03 ID:d5tRVX6u

70まで生きる自信なんか無いから、保険料を払いたくなくなるなぁ。
もう、かなり払っちゃったから、払うつもりだけど。

320 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:03 ID:kKkGpgHp

>>306
自分の親に財産があるかどうかで将来の老後が決まるさ

321 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:04 ID:rRkt6yy+

＞ID:CccGsqff
ちなみに俺は”新風”を支持するよ。
チョン成敗を本気で望んでいる。
・犯罪が減る
・不要な支出が減る
これは日本人にとってプラスだからな。

322 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:04 ID:JEX7ISW5

暗い話だな

323 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:04 ID:rrx2Gjip

>>316
人材派遣だよ。それに若い奴が入社すれば、はいサヨナラ♪

324 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:04 ID:JEX7ISW5

>>321
そんな政党あるのか？

325 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:04 ID:rzbTqsP/

公務員はブランクがない。年金利権だな。

326 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:04 ID:3oVGGRIo

これから悠々自適に年金生活ができる爺さん議員に
いろいろ決められるのも頭に来るな。

327 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:05 ID:qZct8N/E

そうでなくても議員さん給料高いしね・・・
基準が高すぎぃ

328 ：在日異星人：03/10/25 02:06 ID:w52ESNKx

>>320

はやいとこ、日本海に沈んだ船を何とか引き上げて修理していざとなったら帰れるようにしておこうかな・・・・

329 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:06 ID:PvcYiE15

小手先だけではどうしようもないレベルにきてるよな・・・

年金改革は自民・民主で調整とればいいのに、民主の
若手と自民の年金改革チームの意見が一致してなかったっけ？

330 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:06 ID:gbVzy30w

サラリーマンよ。厚労省の前にポットぐらい置けよ！

大量のポットをみれば、役所の奴らが如何に嫌われてるか自覚するだろうよ

331 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:07 ID:gO1X+8Dn

議員の年金は何歳からだ？

332 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:07 ID:rRkt6yy+

>>324
http://www.shimpu.jpn.org/

333 ：在日異星人：03/10/25 02:07 ID:w52ESNKx

>>330

中身は泥水という名のコーヒーを。

334 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:08 ID:Y8ExDmxN

維新政党・新風か？
ttp://www.shimpu.jpn.org/

335 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:08 ID:JEX7ISW5

>>332
サンクス。俺も検索して、いま見てるところ

336 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:08 ID:CccGsqff

>>301、>>305
自分たちが制度を認めているという点にまず立たなきゃいつになっても変わらん。
面倒だからといって政治を他者に押し付けてきたからこうなったんだろうが。

337 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:09 ID:kKkGpgHp

>>328
餓死するよ

338 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:09 ID:XUzcw6PU

現状が見えてるのかって聞きたいぐらいに
言いたい放題だな。

議員年金を無くそうとは誰も言わないところが凄い・・・

339 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:09 ID:4s1MxvUU

今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
こんな簡単なことに驚かれても。ｗ

340 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:10 ID:Y8ExDmxN

>>339

341 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:10 ID:F+0pZNo4

>>329
いやほんと小手先ではどうにもならん
民主と自民が組んでもどうにもならん

342 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:10 ID:PCJcTlj1

>>339
何を期待してるんだ？

343 ：在日異星人：03/10/25 02:10 ID:w52ESNKx

>>337

レプリケーターが直れば何とかなりそう･･････

344 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:11 ID:ha38P1lB

>>297
>買おうかな･････。

預金封鎖対策が人気の秘密らしいのだが、政府の方でも読んでるから

対策とられてしまうと思うのだが・・・

345 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:11 ID:aO23W+cb

>>336
日本が国民選挙で国のトップを選ぶ国では無い以上、
一般人が何をしても、ほとんどは無駄に終わる。

346 ：在日異星人：03/10/25 02:12 ID:w52ESNKx

>>339

・・・・・・・・おい・・・・おつり大杉

347 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:12 ID:rrx2Gjip

>>339
藻前いい奴だな。たぶんクビだと思うけど・・・。

348 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:12 ID:Y8ExDmxN

>>345
をいをい、なに言ってるのさｗ

349 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:12 ID:XUzcw6PU

>>339

夜釣り？

350 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:12 ID:kKkGpgHp

>>344
もう手遅れらしいよ
外貨預金も何もかも先手うってるらしいから

351 ：在日異星人：03/10/25 02:13 ID:w52ESNKx

>>334

入党できない。
無職だから。
職業訓練所に通ってるから。

352 ：339：03/10/25 02:13 ID:4s1MxvUU

書き込むスレ間違えました。。すいませんでした。

353 ：在日異星人：03/10/25 02:13 ID:w52ESNKx

>>347

いや、クビは無いだろう。
給料が被害額分減る程度さ。

354 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:14 ID:fJt0T7OV

>>339
おまえの馬鹿さにびっくりしてたんだと思うぞ

355 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:14 ID:rrx2Gjip

>>339
⊆(＠゜▽゜＠）⊇ ◆N8OIdTdC3cが同じネタをやっていたな・・・・。
どうせコピペだろ?

356 ：在日異星人：03/10/25 02:14 ID:w52ESNKx

>>350

預金が５桁の漏れには関係ないか。

357 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/10/25 02:15 ID:Yc1KGTpG

噂の339がいるスレはここか？

358 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:15 ID:kKkGpgHp

>>356
関係ある
たとえ5桁でも30％は税金に持っていかれる

359 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:15 ID:rzbTqsP/

まず自民を落とせば多少はショックを受けるだろう。

360 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:16 ID:bdMBOR/C

>>339君のおかげで暗い雰囲気のこのスレに和やかな笑いが産まれたよ。
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

361 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:16 ID:rrx2Gjip

>>359
無理だな。野党があれでは・・・・。

362 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:17 ID:kgZJl81W

予想通りだな。
年金は近い将来75歳支給になるよ。いやまじで。

363 ：在日異星人：03/10/25 02:17 ID:w52ESNKx

>>358

すぐに支払い等で３，４桁に減るから余り被害少ない

と、信じたい。

364 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:17 ID:+5zjfgkQ

>>350
新円発行とかいうプロジェクトの話？
結構現実的なことになっているんだな
そうなのか

365 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:17 ID:F+0pZNo4

>>362
その時の平均寿命はいくつですか？

366 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:17 ID:0DJQ/8Y+

自民落としてぇけど野党は揃って自民に輪をかけて馬鹿ぞろいだからどうしようもない。

367 ：店長：03/10/25 02:18 ID:zGRDE/xg

>339 君の給料から１０円引いといたから。

あっそれからうちはバイトも能力給だから明日から時給１０円下げね。

368 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:18 ID:Y8ExDmxN

年金支給年齢が平均寿命以上から～とかになったりして

369 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:18 ID:QKhbZ6cF

自殺したあとに遺体の処理を請け負います
こんな商売したら成功するんじゃないか？
システムが整えば望む人間は多いだろ、法律さえクリアすればイケるよ
50まで生きれば充分だ

370 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:19 ID:bdMBOR/C

>>367
10円？

371 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:19 ID:kKkGpgHp

>>364
経済板には書いたんだけどね、
去年の文春の記事には財務省には預金封鎖のプロジェクトチーム
がいると書いてあったよ
準備は着々と進んでいるらしい
もうね、日本の借金はこの方法でしか解決できないと

372 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:20 ID:rRkt6yy+

>>367
おまえも釣りか？
１１０円って突っ込みが欲しいのか？
その手のネタはラウンジでやれ

373 ：森の妖精さん：03/10/25 02:21 ID:eYF55NEJ

平均寿命が84.93歳（女性）、78.07歳（男性）なんだから、
払った人が男性だと仮定すると
わずか8年しか年金需給されない計算になる。

払うだけ無駄じゃん。。（ｗ

374 ：在日異星人：03/10/25 02:21 ID:w52ESNKx

>>371

で、実際に発動すると１万円当たりどれぐらい持ってかれるのかな？

375 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:21 ID:rRkt6yy+

>>371
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
マジで

376 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:21 ID:rzbTqsP/

>>369
そう言っていて８０まで生きるんだよｗ

377 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/10/25 02:21 ID:LcI3l6rc

まあ、神風が吹かない限り年金はたーん

378 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:21 ID:vfNIAkA3

>>281

老人は結構蓄えている（ｔ金を持っている人）が結構多い。
良くない表現だが亡くなれば相続税を国庫にもたらす。

フリーターは今現在保険証もないし蓄えも無く、収入向上につながる自身への教育投資も
満足にできない。このため将来も蓄えを持てる可能性は少ない。

従って金銭的価値は老人のほうが高い。

現実とはそんなもんだ。

379 ：森の妖精さん：03/10/25 02:22 ID:eYF55NEJ

>>373
需給じゃないや支給

380 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:22 ID:kKkGpgHp

>>374
さっきも書いたじゃないか
30％だ

381 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:23 ID:kKkGpgHp

>>375
経済板に預金封鎖スレがある
現実味の湧かないアホ学生が必死で否定してるけど

382 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:24 ID:rzbTqsP/

議員年金、共済年金はなぜか破綻しないぞ。そこんとこよく考えろや。

383 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:24 ID:F+0pZNo4

まあ、外資系の銀行の海外口座に外貨を持っとけば問題ない
しかし円が無茶苦茶なことになってる時に無事な通貨って…元とか…

384 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:25 ID:kgZJl81W

　 ∧＿_∧
　┝━ﾟ３ﾟ┥500円玉貯金してれば安全だよ
　（　　　　）
　 |〓 | 〓|
　（＿_）＿_）

385 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:25 ID:gO1X+8Dn

どれだけ足りないかもはっきりしないらしいぞ

道路公団には裏帳簿があったが、年金に関しては
一回、徹底的に締め切りをしないとだめらしいな

まあ、国家破綻時は超インフレや

そういや、来年新札交換だな
資産税と称して、千円を９５０円と交換することに
ならなければよいが

386 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:25 ID:rRkt6yy+

>>378
＞良くない表現だが亡くなれば相続税を国庫にもたらす。
相続者がいない老人や、１人に対して５１００万円以上の相続をする人がどれだけいるんだ？
おまえいまの相続税基準と平均老人貯蓄額を知らないだろ？

387 ： ◆w5pN6eyZpI ：03/10/25 02:26 ID:s8CsVTap

はらわねーから関係ないし。
好きにすれば（笑

388 ：在日異星人：03/10/25 02:26 ID:w52ESNKx

>>380

さんくす。

３０００円か・・・・。

日本国中の個人資産や会社資産でやると･･････確かに国の借金は減るな。
でも、政治家の信用は地に堕ちる。

389 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:27 ID:kKkGpgHp

>>383
それも今から口座作るなら手遅れと書いてあった

390 ：　：03/10/25 02:27 ID:cnKzibNw

今まで自民を信じて自民に投票してきたけど、もう限界。
やはり政権交代は必要だよ。
今回だけは自民でなく他の政治家に投票するよ。
土井先生に賭けてみる。

391 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:28 ID:vvx5QO0q

元が近い将来切り上げられることは間違いない
外貨預金するなら元がいいかも
しかしこの国が信用できない罠
香港＄は元と違って切り上げはなさそうだしな

392 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:28 ID:gO1X+8Dn

児玉とか、小佐野とかはGHQから事前に預金封鎖を聞きつけ、
強羅温泉とか資産を買って切り抜けた

逃げ道は絶対用意されている
俺の家の近くにも、数年前、後藤田が土地を購入した
２億近くするんだが
税金対策か相続対策と言っていた

393 ：森の妖精さん：03/10/25 02:29 ID:eYF55NEJ

>>371
そうなれば私、革命を起こします。

394 ：在日異星人：03/10/25 02:29 ID:w52ESNKx

取り合えず、こんなスレもあるということで。
真実かどうかはわからん。
ネタの可能性もある。

小泉、預金封鎖決定！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044281035/l50

1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 03/02/03 23:03
来年4月、新札発行時、新札への交換手数料５％。
個人資産、アングラマネー併せて1800兆円の5％だから90兆円の税金が国庫に。
決定発表と同時に、不動産の値段が急騰、不良債権いっきに解消。

今日の国会の答弁見ていて、確信しました。

395 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:30 ID:F+0pZNo4

>>391
元が切り上げられたら雪崩式に円高も進みそうな悪寒

396 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:30 ID:kKkGpgHp

>>388
政治家の信用なんてあるのか？
日本人はおとなしいからまな板の上の鯉だね
政治に対しても阪神ファンのようなパワーがあればいいんだがね

397 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:31 ID:NXlTjQKs

電通さんを敵に回しては生きていけませんよ日テレさん

398 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:31 ID:gO1X+8Dn

＞＞小泉、預金封鎖決定！

これは爆弾を投げるような政治的テロだよ
そう思わないかい？

399 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:34 ID:kKkGpgHp

>>392
不動産板に書いてあったんだが、公務員の不動産投資が増えているらしい

400 ：　：03/10/25 02:36 ID:cnKzibNw

預金封鎖でも何でも、一度アボーンしたらいいよ。
どうせ破綻はさけれそうにないし、団塊世代とかがつけを払えば言い。
若い世代は、出来るだけ早くゼロからやり直した方が得。
責任を曖昧にしてズルズルと破綻を引き伸ばすほうがイヤだ。
俺が投票権を得たときには、財政は既に健全化不可能になってたぞ。
責任をとるべき人たちに責任を取ってもらう、そのためには早期破綻が一番の方法。

401 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:37 ID:rzbTqsP/

公務員ばかりがのさばる国になっちまったな。

402 ：n：03/10/25 02:38 ID:JybmIb4y

国民年金だけなら結局５、６万しか月あたりはいらないじゃない。
５，６万じゃどのみち生きれないので生活保護行き。
７０歳だろうが６５歳だろうが５，６万だからな。どうしようもない。

あとマスコミは大きい声では言ってないけどとっくに年金制度は
破綻しているよ。どこかの議員がレポート書いてた。

403 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:39 ID:F+0pZNo4

>>400
つまりガラガラポンですね

404 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:39 ID:kKkGpgHp

都心のワンルームマンションなんか公務員が買い漁っていると
不動産会社の社員が投稿してた
預金封鎖と関係あるかもしれない

405 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:40 ID:rzbTqsP/

だから議員年金、共済年金は破綻してないんだよ。
この意味が分かるか？

406 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:40 ID:rRkt6yy+

>>400
数年前ならおまえのレスに対し罵倒レスをしていたんだが．．．
マジでそれもアリかなって気が少しだけあるんだな。
国際的信用とか言っている余裕は無いよ。
日本の信用は”技術力”＆”国民の勤勉さ”の割合が大きいから
日本人の全てを否定されるわけでなく、預金封鎖後もなんとかやって行ける気がしてきた．．．
今のまま”世界最大の財政赤字”を膨らます方がとり返しが利かないのかも．．．
ﾊｧ

407 ：在日異星人：03/10/25 02:40 ID:w52ESNKx

>>396

あるさ。
１パーセント程度は。

408 ：在日異星人：03/10/25 02:41 ID:w52ESNKx

>>398

禿同。

409 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:42 ID:F+0pZNo4

一つだけ確かなのは、日本が預金封鎖するころには
世界も無事ではすまないってことだ。
たまに、日本外しの準備は終わってるとか言うやつもいるけど
アメもそんな余裕ないだろ。

410 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:43 ID:TgGOReVC

公務員の無駄図解減らして年金に回せよ

411 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:45 ID:7w70ZPDI

年取ってるだけで金をもらえて当然と考えるほうがおかしい。
苦労したくなかったら若いうちに貯金しておくことだ。
そういう努力をしてこなかった老人が冷や飯を食わされるのは理にかなっている。

412 ：n：03/10/25 02:47 ID:JybmIb4y

このままいくと真面目で勤勉なサラリーマンの
厚生年金と国民年金はその名目が年金というだけで
じつはただたんに搾取されていただけってことになるね。

なんの意味も無くただ政府に給料の一部をもってかれて
いただけってこと。

７０歳になったら次は７５歳に。そして８０歳へ絶対にいく
だろう。このままの制度でいけば。
ようするに絶対もらえないということ。

413 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:47 ID:gh2YvOlK

こんなこと言うと、みんな貯めこんで、個人消費落ちるよ。

414 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:48 ID:rzbTqsP/

>>411
年食ってから同じことを言えや。

415 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:48 ID:sFmgI2yH

しょうがない。今までがよすぎた。落剥の日々を覚悟しようよ。

416 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:49 ID:bu88QACL

普通に７０まで生きる自信ないんで年金も払いません。貯金したほうがまし。

417 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:49 ID:tJyWgb29

額賀って何族？

中国ODAムネオと競うように推進してただろこいつ

418 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:50 ID:0ya8y1al

残された時間はあとわずか・・・
今すぐ来れば７７７ＧＥＴできる！
今なら間に合う！

http://bbs.2ch2.net/nsoku/index2.html

419 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:52 ID:rzbTqsP/

企業で働いていないのか？
厚生年金は強制的に払わされるんだが。

420 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:53 ID:xiYdQyV4

今度の選挙で民主党を勝たせて、実際の年金対策をさせてみるのが良いかもしれないね。
自民党じゃまだまだ、権力に甘い感じだ。

421 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:53 ID:w6ierzHQ

日本の年金制度は自分の分を自分で積み立てる式じゃあなくて世代間扶養方式だから、
高齢化が止まって若年齢化が始まるか、平均賃金が物価上昇率を超えて上昇し続けない
限りモトは取れませんよ。

422 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:54 ID:WHvgLY34

てゆーか、年金は６５歳から。
で、７５歳以上はミンチで肥料化がよろしいかと。

423 ：400：03/10/25 02:56 ID:cnKzibNw

>>406
>預金封鎖後もなんとかやって行ける気がしてきた．．．
爺ちゃん婆ちゃんが頑張って、焼け野原から此処までこれたんだから、またやればいいんだよ。
一度アボーンして、上の世代には総退陣してもらって、一から再生すればいい。
贅沢せずに、質素な食事して、狭い四畳半にでも家族で暮らして、子供はお古を着まわして、
身の丈にあった生活に戻ってやり直せばへっちゃらだぜ。
一度破綻して、贅沢をやめ、働かないで食ってる層を一度アボーンしたらいい。
日本人は一生懸命働く勤勉さを持ってるから、一から汗水たらして働けばまた発展するよ。
そうなってから、また贅沢すればいいんだよ。海外旅行言ったり、ブランド買ったり。
破綻を恐れるのは、不相応に贅沢してた人たちや他人に寄りかかってきた人たちだと思う。
日本人の大部分である真面目に働く人にとっては、再生はそれほど怖くないと思う。

424 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:57 ID:gLfktGaq

早くにげて

425 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 02:58 ID:qZct8N/E

まじODAとかしてる場合じゃねぇ

426 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:01 ID:c3qzOvFK

スレタイ「70歳引きこもり」に見えた。鬱。
早く仕事しよう。

427 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:02 ID:F+0pZNo4

>>420
民主に期待するのはやめとけ
今度の選挙で民主に入れるとしたら、ただガラガラポン期待だ

428 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:04 ID:4WR+TTsV

>>427
じゃぁ自民に入れるのか？

429 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:05 ID:8o37c7SE

でもこんなこと言う人のいる自民にも期待できない、、、
民主もダメとなると
どうすりゃ良いんだろな

430 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:06 ID:rRkt6yy+

>>419
＞厚生年金は強制的に払わされるんだが。
ん～どうなんだろうねえ。
余裕が無いところは払っていないところが多いって聞くしね。
あと５年前くらいにサンリオ（だったと思う）が『厚生年金制度を廃止』とか話題になったよね？
（実際にしたかどうかは忘れた）その１～２年前には利益率Ｎｏ１企業にもなった会社なのにね。
今の現状ってどうなんだろうね。マスコミも本当の事は流さない（流せないし）
みんな自分や友人の会社くらいしか実情を知らないよね。
もう預金封鎖されても良い気がしてきた。

431 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:08 ID:XUzcw6PU

自民には入れたくないし入れたい政党もないから、
とりあえず民主ってなりそう。。。

432 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:08 ID:F+0pZNo4

>>428
いや、俺はまだ若いつもりなので早めに膿出す意味で民主

433 ：n：03/10/25 03:09 ID:JybmIb4y

60歳こえたら誰もがリタイアして好きなことして
暮らす。引きこもったっていい。そういう行き方
ができるのが先進国だと思う。
そんなに働いているの日本人だけだぞ。いいかげん
目をさませ。

434 ：とおりすがり：03/10/25 03:09 ID:XPaCAOyE

８０歳支給も時間の問題かな。死んでますわ、ほんまに。

435 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:10 ID:kKkGpgHp

民主に入れても年金制度を悪用するのは官僚だし
民主に官僚より切れる人材もいない
どっちにしても役人天国は変わらない

436 ：森の妖精さん：03/10/25 03:11 ID:eYF55NEJ

政治システムも経済システムも一度再構築すべきだと思う。

その為には「破壊せよ」

437 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:13 ID:rRkt6yy+

>>431
>>432
過去のやり取りレスだけど

>>235
>>245
>>248
>>251
を読んでみて。

438 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:14 ID:xiYdQyV4

何故に民主党はいけない？☆とりあえず自民党☆の時代は終わってないかい？
自民党の為にも今回は民主党に勝たせてみて、気を引き締めさせる事が寛容かと。
力はまだ足りないかもしれないけど、みんなが一生懸命な民主党と適当過ぎる自民党、今の日本にどちらが必要だと思う？

439 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:20 ID:gbVzy30w

マジで自民党好きなやつでも民主に天下を取らせて自民を改心させないといかんだろ。

440 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:20 ID:F+0pZNo4

>>437
いや妄想は勘弁

441 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:21 ID:xHVzJdGY

一回ハイパーインフレにして金の価値無くせばいいんだよ
みんないちからスタート

442 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:22 ID:rN/0H4sC

★若い奴は考えてくれ！！２ｃｈのここにスレがある必ず見てくれ

「俺たち若者に吸いつき、生き血を吸うヒルのような連中
貧乏な我々若年層から巧妙に金を巻き上げる穀潰し！。」
もう我慢ならん！！！！

443 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:22 ID:vsWXPNnp

>>438

政権担当能力が全くない民主党に政権を任せれば、せっかく株価や成長率に
明るい兆候があるのに、その芽を完全に摘み取ることになる。

道路公団民営化、郵政民営化なども民主党には無理だろうな。
なぜなら、政権担当能力がないために数年は官僚の言いなりにならざるを得ないからだ。

444 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:22 ID:rRkt6yy+

>>438
俺の個人的な考えだけどさ、
まず国の舵取りをする政治家（政党）は、『愛国＆自国の利益を最優先』これが前提なんだよね。
何処の国でもそうだろ？（欧米はもちろん、チョン・チャンですら）
その上で政策による判断をするべきなんだよ。

自民党は売国政治家のちからは確実に弱まってきているだろ？（野中引退等）
民主党はどうだ？
売国集団社会党の残党が山の様にいるぞ！横路ですら民主の傘の下で政治家を続けているんだぞ？
韓国に行って反日デモに参加したり（岡崎とみこ）、中国・韓国にこびへつらう党首（菅直人）だぞ？
拉致工作員のシンガンスの釈放署名までしたんだぞ？

政策とかで語るスタート地点にすら立てない党なんだよ。

445 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:23 ID:rRkt6yy+

>>440
じゃあ>>444を読んでね。
それと妄想扱いするんならこちらからも一言

>>440無知は勘弁

446 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:24 ID:vsWXPNnp

>>439
あのな、野中、鈴木宗男がいなくなっただけで、既に民主党よりは自民党の方が健全だと思われ。
菅と小沢なんて無茶苦茶胡散臭いじゃん。

447 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:24 ID:gbVzy30w

＞まず国の舵取りをする政治家（政党）は、『愛国＆自国の利益を最優先』これが前提なんだよね

いや、自分のことだけしか考えない連中と、他国の政治家を比べること事態が無礼だ。

448 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:26 ID:BOstChwU

売国政治家だって
マジで基地外じゃないの

一生、年金ももらえず、奴隷として自民党のために働いてください

449 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:26 ID:rN/0H4sC

２ｃｈ老人年金（吸血鬼）関係
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%94N%8B%E0&o=r

450 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:28 ID:RkUr/Xam

一般論はともかく年金問題では
自民はあの「坂口案」で民主と戦うのか？

451 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:28 ID:rN/0H4sC

★若者、２チャンネラーに食らいついて、寄生する社会の老廃ダニ特集
もっと、大勢のみんなをここに呼ぶようにメール、掲示板にコピペして互いに声掛け合おうぜ。
リンク先

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061529674/l100
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1025100357&LAST=100
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1060819022/l100
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060389086/l100
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1025100357&LAST=100
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1060367491/l100
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061529674/l100
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1064403760/l100
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1051096440/l100
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1060819022/l100
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060389086/l100

452 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:29 ID:rRkt6yy+

>>447
抽象的過ぎてどういった意味か分からない（どうとでもとれる）
おまいは『自分の考えが分かっている（当たり前だが）』ことが前提だけどさ、
他人が見たらそのレスの真意が分からない。

もう少し詳しく書いてくれ。否定されているのか肯定されているのかもわからん。

453 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:29 ID:vsWXPNnp

>>448
国民が貰える筈の虎の子の年金すらも、菅ならば半島や中国に朝貢するものと思われｗ

454 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:30 ID:/ErfLnV1

でも働いて社会とのとな我利をいつまでも持っていたいと思う

人間には朗報の部分もあるんだろうな
とりあえず職人さんはいつまでも現役で後世を育ててくれ

455 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:30 ID:gbVzy30w

自民党、もしかして選挙に勝つつもりないのか？

それとも無能っぷりが選挙対策にも出始めたのか。

456 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:30 ID:xHVzJdGY

しかし老人が働けるようにするってのは
若者の職を奪う事にもなるから
老人は農業でもやらせるようにしないと
６０以上は社会主義にして６０未満は資本主義ってのが
いいんじゃねー

457 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:31 ID:BOstChwU

>>453
妄想なのか
マジで精神科に行ったほうがいいよ

458 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:31 ID:vsWXPNnp

売国というのは究極の「利権」だと分かってない香具師が菅を応援してるんだろうね。
売国行為を働けば、ＯＤＡなどから多額のキックバックが貰える。

そして高速無料化して道路公団を国営化しちゃえば、これまた凄い「利権」のできあがり。

459 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:33 ID:vsWXPNnp

>>457
そうか？菅は在日朝鮮人に参政権を率先して与えようとしている政治家だぜ？
アメリカの政府関係者には全て会談拒否されたけど、中国では日本を代表する
売国奴政治家として大歓迎なんだよ、菅は。

460 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:33 ID:kKkGpgHp

>>457
チミが精神科いったほうがいいぞ

461 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:33 ID:xHVzJdGY

>>458
自民党が一番売国で利益受けてるんだが

462 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:34 ID:rRkt6yy+

>>456
ここ数年”中抜き”をしたディスカウント店とかが売上を伸ばしているし、
マスコミにも取り上げられているけどさ、
日本では今までのような”一次問屋””二次問屋”的なものを残すべきだった気がするね。
規制でもかけてさ、これが日本的なワークシェアリングなのかな？って気がしてきた。

兎に角就業人口を減らすような企業ばかり元気が良いよね。
あとはサラ金とかパチ屋とか．．．．
マズイよ

463 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:35 ID:vsWXPNnp

>>461
自民党というか、野中、ムネヲをはじめとする橋本派がね。
確かに自民党だが、ムネヲ、野中がいなくなったお陰で
かなりまともになったのでは？

464 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:36 ID:BOstChwU

>>458
国会のチェックが働かない民営化のほうが利権が働くんだけど
小泉はそれをやろうとしてる

>ＯＤＡなどから多額のキックバックが貰える
企業と癒着して献金をもらってる自民党のやってることじゃんw
民主党は一円から政治献金や金の流れを公開だ
不透明な金の流れがあれば丸わかり

465 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:37 ID:gbVzy30w

自民には日本を立ち直らせる力なんてないさ。
民主にあるとは言わないが、もうそろそろ自民の頭をガツンとやる時期にきてるのでは？
そうすりゃ、国民の上にあぐらかいてた自民も官僚も目を覚ますさ。

466 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:37 ID:rRkt6yy+

>>461
それを減らしていけばいいんだよ。
俺だって自民が野中や宗男切りで綺麗になったとは思ってない。

でもさ、トータル的なプラスマイナスで決めなければならないだろ？
政党１．＋５００　－４００
政党２．＋２００　－３００
この場合、利権や不正が多い政党１の方が差し引きプラスだろ？
だったら政党１を支持して小泉浄化に期待するしかないよ。

民主が政権取ったらアメリカとの関係維持が出来ないぞ？
今の状態に戻すのにも数年掛かるぞ？

467 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:38 ID:2C6uTmk/

このまま年齢引き上げが続いて
支給開始年齢が男の平均寿命を超えたら
笑えるなｗ

468 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:38 ID:/ErfLnV1

>>465
今の２０代以上はそんな言葉にだまされないよｗ

469 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:38 ID:xHVzJdGY

>>462
とりあえず大店法は改正して
コンビニも規制すべきだね
労働時間を伸ばす法律ばっかり作ってるのに
雇用が伸びない日本はまじで末期だよ

470 ：政府：03/10/25 03:39 ID:S4bFl4cw

皆さん、まだ暴動を起こさないのですか？

471 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:39 ID:HmFQ3GYz

なんだかなぁ
システムとか構造とかなんて勘違いしている馬鹿が多すぎるよ
少々システムがおかしかろうが構造に無理があろうが、
それを使う人間がまともなら問題ないんだよな
じゃ、今小鼠がやってることも意味がないって事だよ
どんな完璧なシステムだろうが構造だろうが、
使う人間が一緒なら変わらないって事
いい加減気づけよな

472 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:40 ID:gbVzy30w

>>467
あと３０年もすれば現実となるよ
戦後教育世代がばたばた死んでいくからな

473 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:40 ID:Mj94f/H0

>>459
毎日毎日「参政権、売国奴、反民主」を1人で２ちゃんのいろんなスレに行って叫んでむなしくならないのか？

474 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:40 ID:+q46997W

>>463
眉毛もいなくなったしね（でもバカ息子が世襲する気満々だが）

亀やら古賀、青、う～ん　まだまだきな臭そうだ。

475 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:40 ID:vsWXPNnp

恐らく、民主党や菅がいいと言っているのは社会生活の経験のない香具師だな。
選挙権もない１０代が多いのか。。

476 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:41 ID:fiuKf6Th

>>465
禿同
自民・官僚を痛い目にあわせないとダメだな

477 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:41 ID:6sDvsNHI

>>430
それは多分厚生年金基金だと思う。

ちなみにサンリオは社長が大の株好きで
キティちゃんブームで得たカネはほとんど株でスッてしまいましたとさ。

478 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:41 ID:BOstChwU

おまえらの言う売国政治家がいなくなっておまえらの生活は良くなったのかよ
結局、利権が自民党の中で移動してるだけ

479 ：名無しさん：03/10/25 03:41 ID:cmSSh8T2

【！】菅直人の言動

○扶桑社の歴史教科書に対する中国共産党政府の内政干渉に同調した

○在日朝鮮人に対する地方参政権付与について、「与えるのが当然だ」と発言している

○北朝鮮工作船事件の際、「海上保安庁の威嚇射撃は、正当防衛とは言えない」と海上保安庁の対応を批判した

○北朝鮮からテポドンが飛んできた際には、「何発もミサイルが飛んで来たら、対応を考える」とテレビで発言した

○平成１５年５月４日、中国・上海で開かれた上海国際問題研究所と民主党共催の日中関係に関するシンポジウムで、
　小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を
　刺激するようなことはしない」と発言し、中国人から喝采をあびた

480 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:42 ID:kKkGpgHp

>>473
俺がいるから一人ではなく
少なくとも二人だな

481 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:42 ID:0ya8y1al

残された時間は本当にあとわずか・・・
今すぐ来れば１０００ＧＥＴできる！
今なら間に合う！

http://bbs.2ch2.net/nsoku/index2.html

482 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:42 ID:FC4OvUSG

>>463
野中、ムネヲ以上に悪知恵が働くやつらが追い出しただけだろ。

483 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:43 ID:gbVzy30w

>>468
別に騙そうとしてるわけじゃない。
自民党の実情をいってるまでだ。
官僚の意のままに操られてる腐った政治家ばかりだからな。

484 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:43 ID:xHVzJdGY

しかしお前らは馬鹿だな
左か右しかいない
なぜ僕のように中庸になれないんだ？
まあ今回の選挙は民主党だな

485 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:44 ID:sRJqWrzT

275 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 01:48 ID:kKkGpgHp
新円切り替えによる預金封鎖は昭和21年に実施している
貯金箱の硬貨だけは助かったそうだ

現金の資産は500円玉のスティックでタンスに入れとけばいいのか？

486 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:45 ID:vsWXPNnp

>>483
つーか、民主は政権担当能力がないから自民以上に酷い結果になるよ。

487 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:45 ID:csg+vOMB

あのさ、年金支給開始年齢を引き上げてもいいから、
せめて65歳以上は無料で安楽死を受けられるようにしてくれよ…

488 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:45 ID:rRkt6yy+

>>473
＞「（外国人）参政権、売国奴、反民主」

おいおい（外国人）参政権、売国奴この２つは大問題だろ？
日本にとって死活問題だぜ？
馬鹿か？

>>480
じゃあ俺で３人かな（ｗ

>>477
ｻﾝｸｽ
でも社員が一番可愛そうだね。

489 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:46 ID:rN/0H4sC

「７０歳以上は死んでください」というスレなかったですか？

490 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:46 ID:0mm7r9Bp

日本の政治化って馬鹿ばっかりで、マジ幻滅する。
今の日本の状況をよ～～～～く冷静に見てみろ。
年金なんて収める金額が増えて、貰える金額減らされて、
そんで貰える年齢がさらに上がるって？
なにそれ！！！
もう日本は滅んでもしかたないよ。
だいたい今までの金のつかい方が悪いのを棚に上げて、
こんなことよく言えるな。
他の国みたいに、自国が危ないから、他国への援助はできないと言って辞退して、
まず日本自体が沈没しない政策をしろ。沈没しかかってる国が他国へ援助なんて馬鹿の極地。

491 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:47 ID:yTZZLtsD

中国へのODAを凍結して
その分、日本国内の不備な所に回せ！！

492 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:47 ID:xiYdQyV4

>>443
そこは与党として野党となった自民党につっこまれながらも、金の流れを変えて貰いたいとは思う。
実際に民主党の若手の人と話した事があるけど、しくみや腐敗はよく知ってるよ。
理想は、自民党、民主党で互いに政権をとった時の事を考えた上での法整備を国会で揉んでもらってから、内閣として官僚とは付き合って貰いたい。
>>444
野党の外交って情け無くなるもんじゃない？
外交は今までの政権で良かったと言えないでしょ？
まあ与党として日本国代表として未経験なだけに力不足、地味っぽい印象はあるけど、国民世論を踏まえる外交を期待するつもり。
年金も無駄にしなけりゃかなり余ってた筈だから、必要な人には配る考えで良いと思う。

493 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:48 ID:rRkt6yy+

>>484
＞まあ今回の選挙は民主党だな
で、政権取ったらどうなる？
菅・小沢・横路・西村
この４人だけでも意見はまとまらないよ（ｗ
自民の派閥間の溝とは比べ物にならないだろ？
それにしても凄いメンツだな（ｗ

494 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:48 ID:gbVzy30w

>>486
本当に政治ができない政党だったら、こんどは自民にすりゃいいだろ？

まちがえるなよ。諸悪の根元は官僚どもで自民ではないと思ってる。
官僚を締めてくれる政党ならばどこでもいい

495 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:50 ID:vsWXPNnp

>>493
ノーモア細川内閣ｗ

496 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:51 ID:rRkt6yy+

>>492
＞野党の外交って情け無くなるもんじゃない？
＞外交は今までの政権で良かったと言えないでしょ？
あのね、今の政権政党で中心にいる”森派”は外交姿勢はほぼ一致しているよ。
決して売国とは言えないよ。(特にこれまでと比べれば）
それに民主（菅・横路　等）が政権取った後の外交姿勢は十分予測つくだろ？
また北工作員の釈放署名に記帳するんですか？（ｗ

497 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:51 ID:rbsciA3p

70歳になったときのために、毎月給料の１０％近くを払いつづける２０台

想像しただけでわらっちゃうｗ

498 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:52 ID:kKkGpgHp

西村慎吾は何で民主にいるんだろう

499 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:52 ID:wx1OTah3

ODA,,イラクとおしてのアメリカへの献金・・・
だめだめだな

500 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:52 ID:0VuZ5oNU

年金問題の原因のうちの一つは国民年金の滞納者が多すぎる事
強制的に払わされているサラリーマンに比べて
奴らはもっと責められるべき

501 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:52 ID:gbVzy30w

>>490が一般的な意見だよ。
自民よりか官僚よりか、もしくはアメリカよりの人間以外はみーんなそう思ってる。

いっこうに社会がよくならないのは、こういう一般的な考え方を無視してる馬鹿が政治、政策を練ってるからだ。
そこんとこよーーーーく考えて投票すべき。

502 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:52 ID:jW9SZ0TN

まあ、自民が年金問題をどう思っているのかよく分かるな

503 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:53 ID:Mj94f/H0

>>488
参政権など民主は1番最初に実行する公約では、ないだろう。
むしろ参政権など票集めのためだけに言ってるのかもしれないし
5つの公約以外で世論が支持するものなどないだろ。
今度こそ野党が公約の１つでも実行できるか実験する価値があるだろ。
それでもまだ自民支持するなら君は単なる消極主義なだけだ。

504 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:53 ID:HmFQ3GYz

年金払ってる奴は責められないのか？

505 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:54 ID:rbsciA3p

>>504
払ってるとかじゃなくて、義務ですからね
払うのが当然であって、払っていないのなら罰を与えたいぐらいです。

506 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:54 ID:kKkGpgHp

国民年金はいずれ二万円になるらしいね
受け取るのはあの世に逝ってからだが

507 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:55 ID:0TY8yiYF

まずは年金資金の運用を失敗した香具師等の賃金を年金に回せよ。
話はそれからだろ？

508 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:55 ID:J0r64AF/

>>498
西村慎吾の選挙活動のドキュメンタリー、ローカルでやってたよ。
連合と政策協定は結んで、今はまだ協定を結んでない組合と交渉してるみたい。
見た感じ自由党時代の切れ味は期待できないと思う。

509 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:56 ID:BOstChwU

>>504
年金支払ってる奴は詐欺師・自民党と官僚にだまされているということ

510 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:56 ID:YwrkqS84

引き上げ引き上げってアフォか
不信感を募らせるだけなんだから

511 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:56 ID:p7tw2JMj

いよいよ俺が唱える「老後は刑務所で」が
現実味を帯びて来たな。
貧乏な老後は刑務所入った方が全然いいよ。
餓死することや病気になって金がないから病院に
行けない事も無い。全部税金で面倒みてもらえる。
ベットの上で死ねるぞ。

512 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:56 ID:rbsciA3p

>>507
そうだよな。運用失敗したやつが責任を取らないまま
おれ達に尻拭いさせるんじゃ、誰も納得しないよな。

513 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:57 ID:rRkt6yy+

>>503
一番とかじゃなくて政策としてこのようなことを発表することが問題だって何で分からないのかな？
それに民主の政策（マニュフェスト　ﾌﾟｯ）を読んでご覧。
学校の外国語授業は”英語・中国語・韓国語”の選択にすべきとか
かなりいっちゃってることも書いてあるから。

これは一例だよ。面白いよ。民主党マニュフェスト　ﾌﾟｯって

514 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:58 ID:BOstChwU

>>511
刑務所でも働かされてるよw
このままだと一生、奴隷だ

515 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:58 ID:4WR+TTsV

>>511
どれくらいの犯罪をすれば刑務所に入れる？

516 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:58 ID:rbsciA3p

>>513
中国はまだわかるとしても、韓国語って本当か？ｗ
まじなら恐いな

517 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:58 ID:gbVzy30w

>>505
俺は払ってるが、払わないやつの気持ちもわかるよ。
少子化、未払いが増えたからといってるが、そのほかに役人の穴をあけた分もあるだろ。
そういうことをきっちり謝罪しないから若者たちも不信感を募らせるんだと思う。
あと議員年金とか公務員の年金とかの差もね。
まったく払うのがばかばかしくなるようなことばかりでしょ？

518 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:59 ID:gIIL5dN8

要するに破綻したのだろう。
年金、健康保険、介護保険の３つを即刻制度廃止するんだね。
できまい。
だから一時の情勢で、システムをコロコロ変えるような事をしてはいかんのだ。
自民と厚生省の愚か者め。

519 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 03:59 ID:BOstChwU

>学校の外国語授業は”英語・中国語・韓国語”の選択にすべきとか

そんなの書いてあるのか
俺は知らないぜ

520 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:00 ID:vyAYdcov

払わなかったらその分受け取りが遅れるようにしてくれ。

521 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:00 ID:J0r64AF/

>>515
食い逃げを繰り返せ。
最初は執行猶予でも何回も繰り返せば実刑食らえるよ。

522 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:00 ID:kChT2Lns

>>505
年金を払う義務なんかない。納税じゃないんだから。
冷たい目で見られるかもしれんが。

523 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:00 ID:p7tw2JMj

>>515
やはり無期懲役ぐらいがいいだろう。

524 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:01 ID:RLaatX6K

こういう年金関係のなくなるとか年齢引き上げの脅しって、全ては
将来消費税を上げる時の言い訳にするためだろ？

525 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:01 ID:BOstChwU

>>522
>年金を払う義務なんかない

小泉たんは強制徴収だよw

526 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:02 ID:h8jFbdMi

>７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。

当然、そんな社会作れる訳がないとわかって発言してるんだよなｗ

527 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:03 ID:rRkt6yy+

>>516
だろ？
俺は”韓国語”を否定しているわけじゃないが、
”将来役に立つ可能性の高い言語”を優先するべきだし、
それを基準にしたら英語や中国語は分かるが、”韓国語”は無いだろ？って思うよね。
まだフランス語、いや、ポルトガル語の方が１００倍マシだろ？

528 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:03 ID:rbsciA3p

>>526
自分のところは年寄り無理やり引退させてよくいうよな

529 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:03 ID:3hZM0d1I

やがて葬儀補助金になる日も近い

530 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:03 ID:gbVzy30w

公務員給与を１割カットしただけで、この問題は解決するだろ。

531 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:04 ID:xiYdQyV4

>>496
おっさんが外人に道を英語で聞かれて適当にイエスと言ってしまう。
十分ヘタれ外交ですw
靖国にも堂々と行かないのも同じ様なもんだ。
信じるなら結構だけど、
次は消費税だぞw

532 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:05 ID:rN/0H4sC

この間６７歳と言っていて舌の根も乾かないうちに７０歳だろ。実は７５歳とか８５歳などとも言われているが・・・
まあ、この選挙前の時期にはそんなことはまともに言えない。
民主党が政権とって、どこをどんなにあがいてもどうせ「７０歳からが支給」ですと言い出すのがだけだろ。

533 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:05 ID:gIIL5dN8

そういえば来年から消費税の内税表示を義務づけるというのも許し難い。
いくら税金を払っているのか意識させないようにし、増税を容易化するための布石だ。

534 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:05 ID:Up4aeOLk

あと30年後には80歳以上支給になってるかも・・。

535 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:06 ID:eji5qSO1

>>533
でもそれはあった方がいいような気がする。
どっちなのか解らないと、いくら払うことになるのかわからないから。

536 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:06 ID:16YzthyH

＞７０歳でも堂々と仕事
はあ？７０歳引き上げになったらもうはらわねー
７０さいまで生きてるわけがない。

537 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:06 ID:E8WqUFtR

>>513
民主を庇うわけじゃないが、そんなこと書いてなかったぞ。
いくらなんでも捏造は（・A・）ｲｸﾅｲ
http://www.dpj.or.jp/manifesto/index.html

538 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:07 ID:gbVzy30w

公務員給与を１割カットしただけで、約４兆円の財源を確保できる。

539 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:07 ID:EDQGwreA

だけど、刑務所行く奴増えるだろうね。
それとか、日本人が今の凶悪中国人みたいになって犯罪増加したり、
経済発展した中国や他の国へ不法入国して悪さするとか、
結構、悲惨な状態になったら日本人てなんでもやりそう。
結局、食べていくためには犯罪でもなんでもして生きていくしかなくなりそう。
いやだな。
それか、浮浪者だらけの国になってそう。どっちにしても滅んでるな。

540 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:07 ID:rbsciA3p

>>536
だよなー
ってか６０でもあやしいもんだが

541 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:08 ID:CzFnYstn

はい、キタキター。予想通りの展開だね。
オレ一回も年金払ってないけどどうやら正解のようだ。

542 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:08 ID:J0r64AF/

健康ブームつうのはいかんな。
長生きすればするほど社会コストがかかるんだから。
お年寄りにはタバコすって酒飲んで塩辛いものをたくさん食べて貰おう。

543 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:09 ID:gOXhbIme

＞７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない

明らかに議員定年制と矛盾した言い様だな。

544 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:10 ID:e4Ep3IsN

ぼったくりじゃん。

545 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:10 ID:xHVzJdGY

しかし年金ってちょっと空白あっただけで
支給されないんだよね
できれば年数制にしてほしいんだが

546 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:10 ID:gbVzy30w

病院の無駄なコスト削減しただけでもかなり財源が確保できるぞ。

547 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:11 ID:0PmfsycY

特別会計見直せボケ

548 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:11 ID:kKkGpgHp

>>542
ところがすっとこどっこいだ
老人ほど健康に気を使い生活している
健康ブームを支えているのは老人

549 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:12 ID:BOstChwU

>額賀自民政調会長

小泉内閣の重要ポストの一つだからな
小泉内閣の方針だちゅうことだろ

550 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:12 ID:gIIL5dN8

>>535
外税だと、レシートや領収書に税額が表示されるけど、内税だと表示されない。
「本体\100 税額\5」という表示を禁止し、「\105」としか表示できなくしてしまう
わけで、つまり内税化すると、かえっていくら税金を負担しているのかわかりに
くくなる。

551 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:12 ID:TqSYZ78z

自分の身内分を払ってると思えば毎月差っぴかれる分も惜しくはないが
もうちょっと計画的に運用してくれや

552 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:13 ID:16YzthyH

寿命が長いのは戦前生まれであって戦後生まれは
アメリカ並みの平均寿命になるでしょう。
というかもともと男の平均寿命って７０代だぞ。
７０からってもうめちゃくちゃなこといってるな。

553 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:13 ID:S4bFl4cw

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　革命まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

554 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:14 ID:xHVzJdGY

老人は北海道に移住させて農業させて低コストで暮らして
もらえばいいよな
都内でマンション買ってるアホ老人はまじで腹が立ってくる

555 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:15 ID:J0r64AF/

>>548
下手に健康に気を遣っても寝たきりの期間が長くなるだけなのにねえ。

556 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:16 ID:xiYdQyV4

税の行き先を見守る監査機関を参議院がやれば？
大の大人がなさけないけど。

557 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:16 ID:0PmfsycY

健康のために死ねる老人が増えてます。

558 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:17 ID:gIIL5dN8

>>552
平均的な人は、8年間しかもらえないという事になるわな。
それでいて20歳から70歳まで50年間掛け金を支払い続けるわけだ。
これはひどい。

559 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:17 ID:pPiIIy2X

塩爺は年に800万円で余生を過します

560 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:17 ID:WHvgLY34

>>554

老人でもいいけど、脳が壊れた老人は潰して欲しい。
危険だ。

561 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/10/25 04:19 ID:V1HClhSx

70歳まで年金が支給されないとすると,長生きしなきゃ｡

禁煙して,健康に気をつけなやぁならないな｡
ゆっくり働こうっと｡

562 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:19 ID:gIIL5dN8

健康帝国ナチスみたいな事になってきましたぞ

563 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:19 ID:J0r64AF/

健康食品ブームをもうちょっと煽るか。
飲むだけで運動しなくてもやせる、みたいな怪しげな健康食品を。
中国かインド製で訳の分からない成分が入ってればさらにグッド。

564 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:19 ID:BOstChwU

>>559
次の塩爺の就職先は年俸二千万円だって
糞自民党の議員には氏んでもらいたい

565 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:21 ID:gIIL5dN8

議員年金が相当額出るはずだが、その上年俸2000万か。

566 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:21 ID:WHvgLY34

老人って生きてて恥ずかしくないのかな

567 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:22 ID:xHVzJdGY

今の７０歳が払った年金なんてほんの少しだろ
まじで病院とか行くな
医療費くらい節約しろ馬鹿老人が

568 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:23 ID:gIIL5dN8

日本でもそのうち、貧乏な若者が暴動を起こすようになりそうだ。

569 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:23 ID:xiYdQyV4

現代版ナラヤマブシコウの到来ですか？

570 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:24 ID:16YzthyH

うーんまさに階級社会　労働者は死ぬまで続けろと。

571 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:24 ID:gIIL5dN8

そういえば、ちょっと前までは老人医療は「無料」でしたな。
他にも「無料」の連中がいるけどね。

572 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:25 ID:eji5qSO1

>>550
それはわかるけど、でも税率は解ってるんだから大体わかるし。
それよりも、買う前に税込価格かなとおもったら後から取られるという方がやだ。

とにかくどちらかに統一してもらわないと困る。
外税がやなら内税でもいいから統一した方がいい。

573 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:25 ID:I0EK8sQp

おじーちゃん、お小遣いちょーだい。僕、働きたくないのー！

574 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:26 ID:16YzthyH

国民年金は国家規模のネズミ講やないか！

575 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:27 ID:J0r64AF/

>>573
現状は見ず知らずのおじいちゃんに、生活費を削ってお小遣いをあげてるんだが。

576 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:27 ID:BOstChwU

>>568
>日本でもそのうち、貧乏な若者が暴動を起こすようになりそうだ

日本国民は自民党に上手くコントロールされて政府には不満が向かないんだよね
その不満は同じ国民に向かって犯罪が増えるだけという悲しい現実

577 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:28 ID:xHVzJdGY

自衛隊の若手将校でも立ち上がってくれないかな

578 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:28 ID:gIIL5dN8

>>572
税込み表示をしている所などまず無いから普通、そうは考えないと思うけどな。
まあそれならそれで税額併記を義務づければいいだけなのだけども、内税強制に
なった。しかも財務省のヘゲモニーで。

579 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:32 ID:gIIL5dN8

>>576
自民の仕業とは思えない。
何であれ日本人は、聞けば怒ることでも実際の行動には向かわないではないか。
例えばガソリンは税込み価格に消費税がかかり、軽油は税抜き本体価格に消費税
がかかる。
つまりガソリンは"税金の消費税"を払っているが軽油はそうではない。
この違いは、圧力団体が圧力をかけたかどうか、の違いだ。

こう聞けば、「変な話だ」と誰しも思うだろう。
しかし誰も行動しないし言上げもしない。理由はよくわからないが。

580 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:32 ID:IF98aDVZ

>>559
800万円÷（13300円×12ヶ月）＝50人
あんな糞ジジイを５０人の人間で支え続けるということだな。

581 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:32 ID:vyAYdcov

>>572
わざわざ元の価格を計算し直すことなんてするの？
表示額がそのまま支払いとなると税金を納めてるという意識は
薄れるよ。それが危険だと思うけどね。

582 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:34 ID:atVhDl88

こんなの決定したら
ますます若者は年金払わなくなるだけじゃん。

まぁ強制的に徴収するようにするんだろうけど・・・
なんだかな・・

583 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:35 ID:16YzthyH

若者が年金をはらわない行為が暴動

584 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:35 ID:gIIL5dN8

しかも消費税は導入される時、「外税で税額が明白なため納税意識を高める
効果がある」と大蔵省がのたまっていたんだぜ。

財務省になったら意見が変わったらしい。

585 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:37 ID:fiuKf6Th

公務員の年金支給額は何故減額しない

586 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:37 ID:kKkGpgHp

>>582
払わなかったらあなたの預金に差し押さえがきます

587 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:38 ID:J0r64AF/

真面目な人＝ただのマヌケ、の社会になっちゃったね。

588 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:39 ID:kKkGpgHp

>>585
公務員が決める年金政策なのにてめえらにとって
都合の悪いように改正するか？

589 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:40 ID:S4bFl4cw

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　国会議事堂焼き討ちまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

590 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:42 ID:fiuKf6Th

>>588
しねぇよ
公務員　官僚　痔民　最悪だ

591 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:45 ID:3ufDaDJY

年金って、合計３００ヶ月納付しないと、まったくの無駄になる。
つまり、２９９ヶ月しか納付しないとただの払い損。
その上、７０才まで生きろと言うのか。

なんなんだ、この国は？？

592 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:46 ID:kKkGpgHp

>>590
政治家も公務員って事を忘れちゃいかん
自民だけが悪者かな？
民主が政権とればもっと惨いことが待ってると思うよ

593 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:49 ID:fiuKf6Th

>>592
＞公務員　官僚　痔民　最悪だ
痔民だけとは書いてないが。

ところで民主が政権につくと何が問題なんだ？
痔民豆飲か？

594 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:54 ID:kKkGpgHp

>>593
民主は日本人より隣国の国民が大切なのよ
過去レス読んだ？

595 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:56 ID:Y1IOnWAY

自民だろうが民主だろうが現政権より酷くなることはまずない。

596 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 04:59 ID:NCHahFbe

そのうち８０歳になるよ。年金の支給開始時期。今のままじゃ
どうやったって破綻するのは間違いないんだから。
今払っている年金は、今の年寄りが食い潰し、地方に利用者が見込めない
立派な施設作ったり、素人に毛の生えたような奴等が株式市場や為替市場で
相場張って、みんな青い目の凄腕ディーラーに持って行かれているし。
あと、官官接待やなんかでノーパンしゃぶしゃぶ代なんかにも消えてるわな。
消費税は２０％。国民年金の支給開始時期は、８０歳という時代はもうすぐそこに。

597 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 05:02 ID:I0EK8sQp

イチローみたいに海外にいこーぜ！

598 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 05:04 ID:kKkGpgHp

>>596
これ以上日本人の平均寿命が延びれば80歳もありえるかもね
現時点では75歳だよ。75歳になる事は間違い無い

＞みんな青い目の凄腕ディーラーに持って行かれているし。

まだ序の口、これから本格的に始まる
こんなもんでハゲタカが満足するわけがない

599 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 05:06 ID:exHKs56o

>>596に期待

600 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 05:13 ID:GZKICzFg

草ぼうぼうで放置されているグリーンピア（年金保養施設）の惨状を
見ると怒りがこみ上げてくる。

601 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 05:21 ID:3ufDaDJY

年金やら国保やらで建てた施設は全部そんなもんだな。土建屋国家め

602 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 05:32 ID:A4wHWGNB

とりあえず、議員年金を廃止せよ。話はそれからだ。
採決の際の員数合わせ程度の存在感しかないにもかかわらず、「国家に多大な
貢献をした」と自惚れている輩の何と多いことか。

603 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 05:34 ID:v+KYFUsb

ドイツも年金崩壊しているみたいね
先進国は少子化、長寿化で支えきれない運命
一種のマルチ講だから裾野の拡大止まれば衰退していく
最初の奴らが儲ける仕組み、それを管理したものも儲ける
贈与税、遺産税引き上げて金持ちから回収しないと
だめだよな

604 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 05:42 ID:kKkGpgHp

>>603
鼠溝ははじめから解ってやってるんだよね
行き当たりばったりの、その場凌ぎのいい加減な政策
贈与税や相続税はね、残念ながら金持ち優遇に政策転換し
税率が大幅に軽減されてるよ
これから江戸時代のような、農民から毟り取る時代がやってくる
政権交代したところで官僚主義は不変なので同じこと

605 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 05:43 ID:rrx2Gjip

>>603
日本みたいな資源のない国は、相続税100%にして本当の競争社会に
しないと国力が維持できない罠。

貴族社会では無いんだから、遺産相続なんて認めるな。
一代で財をなした香具師は、生きてる間に使い切れ!!

若い香具師が公務員を目指すような国家に、人的資源なんて期待できる訳が
ないだろ。公務員は勤続10年で定年・相続税は100%を実現する政党をおいらが
作るしかないよな。w　問題点は多々あるのは承知しているけど・・・・。

606 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:05 ID:Tajuov9G

払う分
13300*12*40=6384000

貰う分
(78-70)*797000=6376000(給付額）
(6376000-(190000*12))*0.1=409600(所得税：控除最大）
6376000-409600=5966400

5966400-6384000=-417600(差額）

＠平均寿命まで生きたとしても 41万7600円の損！！

＜問＞年金から差し引かれている税金の計算方法。
＜答＞
年金から差し引かれる税金は、所得税法の規定により、支払う年金額から各種控除を行い、
残りの額に１０％（平成11年以降は8%）の税率を掛けた額が所得税となります。
年金から各種の控除を受けるためには、毎年１１月の中旬に年金を受けている方にお送りしている
扶養親族等申告書に必要事項を記入して、１２月初旬までに出していただくことになっております。
扶養親族等申告書を出していただくと、最低でも６５歳未満の方の場合は月額９万円、
６５歳以上の方の場合は老年者控除を含めると月額１９万円の所得控除を受けることができます。
なお、年金以外に給与等の所得があることなどから、扶養親族等申告書を提出されていないときは、
年金の支給額から２５％に相当する公的年金等控除額を差し引いた額の１０％が所得税となりますので、
確定申告により精算してください。

607 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:06 ID:Tajuov9G

平均寿命

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life02/life-3.html

608 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:15 ID:XncD2gLp

それでも藻前らは愛も変わらず自民党に投票するわけだが・・・いい加減勉強しろよ低能

609 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:16 ID:rN/0H4sC

とにかく年金払えよ！ブツクサ言うんじゃねー。
貴様らが払ってくれんと俺が干からびるだろが。

610 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:16 ID:D0Z5MD9R

　払　い　損　の　年　金　を　納　め　さ　せ　る　た　め　の　「　愛　国　教　育　」

611 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:18 ID:r8xnO2Km

>>1
ﾜﾛﾀ

もはやギャクの領域だなｗ

612 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:20 ID:rN/0H4sC

どうせ俺は定年年金暮らし、ひまだし、徴収員となって貴様等から必ず徴収してやる。
俺を食わせろよ、それとも殺す気か？ええ？どうなんだ？

613 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:21 ID:Cln8piUT

７０以上からの支給かぁ
７０まで生きれたとしてもその先もらえるのはわずか数年だろうな

ところで今まで払った国民年金って返してもらえるの？

614 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:22 ID:Tm331Cq8

年金貰う前にあの世逝っちまうぞw

615 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:24 ID:qhULGQGW

へたすりゃ
男性の平均寿命下回るじゃねーか！！

寿命がちょっとながい女を支援する制度になっちまう
俺もうはらわん

616 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:25 ID:Cln8piUT

あと20年後は100歳から支給なんて言わないでね(ﾉ_･｡)

617 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:27 ID:r8xnO2Km

ちなみに我が家では

爺さん　７７歳
婆さん　６９歳　
爺さん　６５歳
婆さん　７８歳
母　　　５８歳

で死にました

618 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:28 ID:C0reZg+A

払わんって言ったって既に給料から引かれてるしな・・・
会社に年金払いたくないって言ったら評価下がりそうだし

619 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:29 ID:8qieyPge

>>616
心配しなくても平均寿命は下がり続けると思う。
60歳から65歳くらいがちょうど良い。

620 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:29 ID:E/W61gl4

20年ぐらい前までは５５歳から貰えてたから
なんとか定年まで頑張れば年金は貰えてた。

それが６０歳から。そして６５歳から。
青木雄二の本にもそう書いてあった。やっぱり７０歳からとなれば
最終的に８０歳からとなれば完全に詐欺だと気づくだろうがもう遅いって。

多分この発言も日曜討論とかで打ち消すだろうが、漏れには忘れられない言葉が有る。
「この国の年寄りが働かないのは、年金が有るからだ！！」（某省庁役人）

621 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:30 ID:8qieyPge

>>618
労組や、非労組の会社でも、
社内会議とか開いて今後年金をどうするかって協議してるとこも
ちらほら出はじめている。
今後こういう流れは加速するのでリーマンといえど諦める事はない。

622 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:31 ID:9kEeJdJo

ヲイヲイ、男の平均寿命は何歳だよ

623 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:31 ID:ZJB2x4Tx

今からこんなことじゃ俺が貰えるころには確実に廃止されてるな年金

624 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:31 ID:qhULGQGW

>>617

うちも・・
親戚で８０まで生きた香具師が存在しない。
4人の祖父母のなか唯一生き残った祖母だけは
ころしても死にそうに無いほど元気だが
まだ７０

625 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:32 ID:Korh9Pl/

世にも奇妙な物語の「バイバイ69（シックスティーファイブ）」を思い出す。

みのもんたの番組とかにサブリミナル流せ。

626 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:33 ID:OKEcrG3W

70歳から払うんじゃなくて、

例えば「75歳まで払う」というやり方の方が良いんじゃないのか？

その年齢をすぎたら「逝って良し！」という事で。

627 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:33 ID:BOstChwU

小泉の資産は一億数千万円だって
本当はもっと持ってるんだろうけどな

年金ももらえなくて資産も無い俺はどうすればいいんだよ

628 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:33 ID:1e4x93TT

日本人は世界の奴隷です

629 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:34 ID:SWgTRU1N

>>1

年金は自分が支払っただけ支給されるのが公平だよ。
高齢者優遇過ぎだから長生きし年金が更に必要になるという
悪循環なの。貧乏にして淘汰しなければだめ。

630 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:34 ID:qhULGQGW

なんども言うけど
今の食生活　環境ではどうあがいても
７０まで生きれない香具師が急増するのは明白

631 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:34 ID:8qieyPge

結局70まで生きて貰えるようになったって、
金の使いみちは生き延びる為の医療費で殆ど消える訳だが・・・。

632 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:34 ID:9kEeJdJo

つーか６０～７０歳くらいのジジイにできる仕事って
あるのか？

633 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:34 ID:0eD30Ckp

>>627
5012万円だよ

634 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:35 ID:9kEeJdJo

年金改革っていうなら
議員年金みたいな無駄なもの速攻廃止しろ

635 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:36 ID:1jAk2kg4

もしこの発言をうやむやにしたとしても、
数年後には７０歳からとかにしないと駄目になる事は明白な訳だが。

636 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:36 ID:r8xnO2Km

>>624
短命の家系ってあるんだろうね

ただ家の爺さんの場合、戦争行ったのもあったのか
月２５万くらい貰ってた

本人も
「こんなに貰っても使い道ねーよ！！！」
と言っておりました

637 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:36 ID:jfUsCrI7

>>632
政治家

638 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:37 ID:rN/0H4sC

＞【生活保護】「組員は生活保護対象外」　広島県警と行政が会議

こんなスレもあった。
＞ヤクザ、朝鮮人、学会員、、

クズが生活保護制度を食い物にしているのは公然の秘密ですがｗ
＞本当に困っているものを助けるのが生活保護。まじめに働いた人たちが
収めた税金で運営している。　生活保護うけて、まじめに働いてる人たちを
脅しや、威圧して金儲けしてる人や、障害者に支給されている補助金脅し盗ったり
している連中に生活保護は必要ない。公金詐欺は立派な犯罪だ。生活保護申し込み時に
公文書偽造してるしな。まあ、申し込みしてるのはその組員の実質的な嫁ハンが多いがな。

あと、同和関係のやつやが優先的に公団や市営に入れる制度もどうにかしろよ。
団地設計した時点で図面みて決めさせるのもどうかと思うがな。
法の上での平等もクソもない。
＞日本は国の上と下のクズどもが大多数の善良な人たちを食い物にしているな。
＞組員が生活保護か。過去に遡って金を返還させたらどうだ。あるいは、強制労働だ。
税金不払いだ。他の県は何やっている？

639 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:37 ID:qhULGQGW

確かにうちの　祖父母は年金にお世話でかなりいい生活してた。

640 ：宮崎市民：03/10/25 06:37 ID:gZbWN/hE

　いいのではないか。７０歳からの支給は厳守するよう、消費税の３０％程度までの引き上げを容認すべきだ。

641 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:37 ID:S4bFl4cw

>>609 >>612
いさぎよくとっととくたばれ。

642 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:38 ID:SWgTRU1N

>>628
>日本人は世界の奴隷です

敗戦58年後にして敗戦の意味が日本人にわかってきたという感じ。
敗戦は日本人を世界の奴隷にしたのだよ。

643 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:39 ID:rN/0H4sC

＞６２７年金ももらえなくて資産も無い俺はどうすればいいんだよ

犯罪者しか生きる道がなさそうだな。俺も人のことは言えないが。

644 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:39 ID:M21ZMzwh

現在、６５歳夫婦の平均資産額は２４２０万円（純粋に金じゃなくて総資産で）

645 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:39 ID:qhULGQGW

１０人兄弟とか平気で生んだ
俺らの祖父母世代氏ね！！

日本の人口は３０００万が限度
それ以上は無理！！

646 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:40 ID:r8xnO2Km

>>633
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031024-00000111-yom-pol
小泉首相は神奈川県横須賀市の土地を母親から相続するなどして
資産が８０９１万円増え、合計１億３１０３万円となった。

647 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:41 ID:rN/0H4sC

まじめな奴がバカをみる～

648 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:41 ID:kKkGpgHp

>>642
もっと正確に言えば戦後日本に密入国してきた白丁の活躍のせいだよ
日本の弱体化はてめえらの生活にも影響することも考えずに
反日にいそしんでる。

649 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:41 ID:M21ZMzwh

よくもまあ年金払えなんていえるな

650 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:43 ID:rTcu+aX2

２ちゃんねらでどっかに日本人町作って楽しく暮らそうぜ

651 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:44 ID:Pej9VkPI

７０歳って･･･アホですか？

652 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:46 ID:qhULGQGW

だれが払うか！！
もう俺の決心は決まった
強制徴収のときは口座残高を０にしてやる

653 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:47 ID:20YgtE5m

で、議員年金は？

654 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:47 ID:YXwECN7C

支給開始年齢が上がるほど働く爺さんが増えるから
若者の為の仕事が減ってんだよな。

655 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:48 ID:SWgTRU1N

　だから戦争は必要悪なのですよ。
適当に戦争が人間社会には必要なのだよ。
そうすれば高齢者は淘汰される。

656 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:50 ID:kKkGpgHp

>>654
仕事が減っているのは爺さんのせいじゃない
日本企業が日本から出て行き、外国に就労をもたらすから

657 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:50 ID:YOmU+ESn

払わないことが選択できる自営業と年金を給料から引かれるリーマンは、
ここで勝ち組と負け組に自動的に分かれる訳だ。

658 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:50 ID:qhULGQGW

>>655

だね　俺らは若いとき楽できたんだから
やってくれ　相手はどこだ！！

659 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:50 ID:jfUsCrI7

>>652
全ての財産を差し押さえられるだけだ・・・・・
今は政府が借金取りのようなもんだ。

660 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:51 ID:kKkGpgHp

>>657
自営業だって強制になり差し押さえくるぞ

661 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 06:56 ID:qhULGQGW

若いやつが納得できる年金制度にしてくれよ。
年寄りばっか優遇スンナ

まず保険料１３３０００　高すぎ！！
需給年齢６０歳

まだアリコジャパンの個人年金のほうが入る気するわ

662 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:00 ID:rN/0H4sC

とにかく払え！私ら年金暮らしを食い剥がして嬉しいのか？おまえらが家をもったりしたら必ず
強制執行してでも取り上げてやるように政治運動するからな

663 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:03 ID:kKkGpgHp

>>661
年金は事実上税金だよ
70歳支給から75歳になるのは決まってるも同然
年金もらいたきゃ長生きするしかねーべ

664 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:03 ID:qhULGQGW

とりあえず２０から払えっての辞めろ
学生に払えるわけ無いだろ
親あてにしやがって
正社員だけ払え

665 ：　　：03/10/25 07:04 ID:14cO944K

とりあえず一定以上の資産がある老人に
年金はらう必要無いだろ。
日本の資産はほとんど老人が持ってるのに。

666 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:05 ID:SWgTRU1N

額賀自民政調会長ふざけるな。

667 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:07 ID:kKkGpgHp

>>665
年金と個人の資産は別問題
悔しかったら頑張って資産家になることだ

668 ：２０代：03/10/25 07:07 ID:e4NmYHgO

今すぐ、７０歳支給にしろ。

669 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:08 ID:SWgTRU1N

>>1

こんな発言見ると
あえて民主党に投票して日本を破壊したくなるよ。

670 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:11 ID:/IYS7XK1

年金だけで年収８００万以上って連中も居るんだよな。
一つだけじゃないんだけど。
なんちゅーか勝てる気がしない。

671 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:15 ID:S4bFl4cw

>>662
『時計じかけのオレンジ』よろしく襲ってやるから
覚悟してろ、この野朗。

672 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:20 ID:SWgTRU1N

>>662

年金不払い運動でもしますか。
もう限界。

673 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:21 ID:N5mQe+r5

日本の長寿社会は今がピークでこれからどんどん
平均寿命は下がっていくのに・・・・

674 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:25 ID:kKkGpgHp

>>673
ピークを迎えるのは団塊世代が老人になったときだよ
平均寿命は食文化の欧米化や、その他もろもろで下がるかもしれないが
少子化で産まれてくる子供の数が激減している
つまり、老人社会は末永く続くってこった

675 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:30 ID:8w/GQ3ZU

安楽死の合法化を･･･。

676 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:31 ID:lzIqYtOk

おれが貰える頃には８０歳ぐらいに引き上がってそうだな
つーか、その前に定年迎えて飢死の予感

677 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:32 ID:S4bFl4cw

こりゃああれだな。ソイレントグリーン計画発動だな。

678 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:32 ID:qhULGQGW

ながく生き延びたい香具師だけ
はらえるようにしろ

早死にでいい

679 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:33 ID:2TlBLIqH

もう払いたくない

680 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:45 ID:8ZWYVSNf

今の年寄り連中は本当に自分たち「だけ」に都合のいい世の中をうまく作ったな。

681 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:49 ID:Ob9biLkT

アスベストのせいで、70歳まで生きられないでしょう。

682 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:51 ID:WbhK8etN

この国の経済は正式に破綻しています。
政治家や一部の人間だけが認識していて口にしないだけ・・
これで年金加入者が減り、またまた財政難になって７５、８０歳と
悪循環の繰り返し。
払ってない奴は社会人失格みたいに言われるが
こうなるともうわからんわ・・

683 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:55 ID:8ZWYVSNf

>>682
同意。
搾取され続けても何もいえない今の自分の方がよっぽと「人間失格」のように思えるし。

684 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:56 ID:ZXnCAHeq

>>39
平均寿命でなく７０歳の平均余命を使えばよい。
男１４年女１８年だよ。

685 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 07:59 ID:S4bFl4cw

>>683
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　反政府活動まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

686 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:01 ID:qhULGQGW

>>685

もうちょっと待ってくれ
たぶんいまＤＱＮといわれてる奴らが
やってくれる

687 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:05 ID:DKgwB2W0

まだ働けるのに若者から金吸い取って生きるより、
働けるうちは働いた方がいいな。ボケ防止にもなるし。

688 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:06 ID:rN/0H4sC

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　小泉革命はまだ～？とりあえず、身近から壊していいですか？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

689 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:06 ID:8ZWYVSNf

>>687
中曽根とか、道路公団の藤井とか？

690 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:07 ID:M+KtQt9d

小泉に圧勝してもらっては困るという連中が足を引っ張り出したな。

691 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:08 ID:/IYS7XK1

まず在日に税金払わせて生活保護を停止＆帰国してもらう事から始めないと

692 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:08 ID:DKgwB2W0

>>689
あいつらは論外

693 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:09 ID:Ip1TzKAC

さあ公務員の定年が70歳にまで延長されそうだ

694 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:09 ID:4+1X24uT

何簡単だ。一定期間だけ年金払う方式にすればいい。
あと長生きするかどうかは個人の勝手。早く死ぬ人が年金
もらえないのは不公平。６０歳から８０歳までとする。

695 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:11 ID:qhULGQGW

とりあえず政治家どもは
今を守ることで必死なんだよ
今さえ良けりゃいいとか思ってんだ。
俺らと一緒

696 ：年金切り下げ：03/10/25 08:12 ID:rN/0H4sC

高齢化と人口減少に警鐘、経済財政白書

竹中経済財政・金融相　　先生発言

　年金制度改革では、先に生まれた世代ほど負担に比べた給付水準が高くなるという世代間の不公平を是正するうえでも、「高齢世代に対しても給付水準の引き下げや相応の負担を求めるべき」としている。ただ、消費税率の引き上げなど年金の財源問題には触れていない。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031024i303.htm

697 ：年金切り下げ：03/10/25 08:13 ID:rN/0H4sC

ところで、皆さんどれだけ切り下げたら納得するのかね？

698 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:14 ID:qhULGQGW

↑月１０００円なら払ってやろう

699 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:14 ID:bnKZx2hH

年金廃止するまでだろ。

700 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:16 ID:kfdDQo/w

個人負担に国も負担してるのに増えて無さ過ぎ。

どんな運用してるんだ

701 ：年金切り下げ：03/10/25 08:17 ID:rN/0H4sC

＞＞６９７そうではなくて、

我々年金生活者が貰う金額が幾らなら許せるというのかな？

702 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:17 ID:GDyhvjAV

根本的な解決策になってねー罠。こんなもの中学生でも思いつく。

>額賀自民政調会長
あんた国会議員としての自覚とかプライドある？

703 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:17 ID:UHDFD9Zf

とにかく、払うな！！
リーマンも頑張れ！！払うな！！

704 ：年金切り下げ：03/10/25 08:17 ID:rN/0H4sC

完全に廃止、０円ということか？

705 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:18 ID:sKxEd2ZM

俺はたぶん70までは生きていないだろうな。

706 ：年金切り下げ：03/10/25 08:19 ID:rN/0H4sC

我らを殺す気か？

707 ：年金切り下げ：03/10/25 08:20 ID:rN/0H4sC

なぜそこまで憎む？たった１０００円払ってやるよ、程度では我々は食えない。生活できない。死ねというのか？

708 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:22 ID:rbsciA3p

単に金額だけで差をみてるけどさ
２０，３０，台の一万円と７０からの一万円では、全然価値がちがうよな

709 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:22 ID:8ZWYVSNf

払った金額に見合わないと思うから払うのイヤなんだよな。
今の年寄りどもと比べちまうよ。
60半ばの年代までだろ、40年間払ったのって。

それ以上の年代には払わずにもらってる年寄りもいるだろうに。

710 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:22 ID:sE/d0U2o

こんなことしておいて
議員年金なんていう物が存在してるんだよなぁ

711 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:22 ID:VSsOOcAQ

７０歳と言わず思い切って６０歳にしろ。

712 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:23 ID:i/xItybb

もう支給するの諦めたら？

713 ：年金切り下げられたら困る：03/10/25 08:24 ID:rN/0H4sC

若ぞーなんぞにやられてたまるか。絶対おまえらからとってやるからな

714 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:24 ID:Ip1TzKAC

ソース
公務員制度調査会第35回議事要旨
http://www.soumu.go.jp/jinji/giji3500.htm

みなさんなんと公務員の皆様はすでに定年延長が約束されています
おそらく10年後は70歳に延長されるでしょう

小泉マンセー　　、公務員マンセー　　　　

次の時代を生き抜けるのは公務員だけと確信しました

715 ：年金切り下げられたら困る：03/10/25 08:26 ID:rN/0H4sC

＞７０９60半ばの年代までだろ、40年間払ったのって。

これは本当なのか？詳しく聞きたい・・・・

716 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:26 ID:OkhXExol

自民党の額賀福志郎政調会長は庶民の暮らしを知らないから
こういう事が言えるんだろうなぁ。毎日、高級車に乗って美味いもの
食べてる人はどうしてもこんな事言ってしまうんだろ。
とりあえず、視ね！

717 ：あ：03/10/25 08:27 ID:+XhJbB96

い

718 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:27 ID:S4bFl4cw

>>707
欲しかったら、自分だけもらってくたばって、あとは知らんぷりするのでなく
かつて国会前で安保反対やったときのように、議員年金の圧倒的格差反対
等の運動をその「数だけはつくだ煮のように多いだけがメリットの」世代の
力を利用して展開してアピールしてくれれば若者にこれほど憎まれないと思います。

719 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:27 ID:rbsciA3p

もし逆だったら、国は反対するとおもわない？

たとえばよ
０～２０歳の２０年間、国からお金をもらえるわけだ
それで、２０～６０年で、年金分を払う。

これは絶対反対するとおもうけど、自分達が反対することを
国民におしつけるなんて酷いよね！

720 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:28 ID:qu4zyxUD

テロ「応酬する」日本にも警告…ビンラディン氏？名指しで攻撃可能性を示唆★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066587826/l50
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿　　　. ＿　ﾐﾐミ彡国民は俺の為に
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　ミﾐﾐ))　しっかり働け。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　　／ |　.| 　＼ __ _|／　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

721 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:29 ID:EL5x01PT

だめか

722 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:29 ID:Ip1TzKAC

俺も公務員だったら熱烈に小泉を支持するんだが

723 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:30 ID:UHDFD9Zf

何故、秩序維持のための合理的理由を越えてしまうのだ。
どうして偽善的価値観から、人間社会は逃れられないのだろう。
アリとキリギリス、ただそれだけのことだろう。
ただ働いて生きて、自分のために蓄えをなす。それが出来ない奴は死ねばいいだけだろう。

年金も払った分だけ返るようにすれば誰も文句は言わない。
今の年寄りで大して払って無かった奴は、生活できない程度の年金しか貰えなくても良いんだよ。
自業自得なんだよ。

724 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:31 ID:i/xItybb

>>723
だから制度を廃止すればみんな仲良く支給されないので公平だろ。

725 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:31 ID:sE/d0U2o

奴隷は王を撃つ…!

726 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:32 ID:eRK8VsSG

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヽ＿＿_＼（＼・∀・）＜　糞相手の差し押さえ、まだぁ？
　　　　　　　＼＿／　⊂　⊂＿)_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　　│　厚生労働省　.. . . |／
　　　　　.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
【国民年金法第96条】督促及び滞納処分
【第1項】
　保険料その他この法律の規定による徴収金を滞納する者があるときは、
社会保険庁長官は、期限を指定して、これを督促することができる。
【第2項】
　前項の規定によつて督促をしようとするときは、社会保険庁長官は、納
付義務者に対して、督促状を発する。
【第3項】
　前項の督促状により指定する期限は、督促状を発する日から起算し
て10日以上を経過した日でなければならない。
【第4項】
　社会保険庁長官は、第1項の規定による督促を受けた者がその指定の期限
までに保険料その他この法律の規定による徴収金を納付しないときは、国
税滞納処分の例によつてこれを処分し、又は滞納者の居住地若しくは
その者の財産所在地の市町村に対して、その処分を請求することがで
きる。

727 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:33 ID:8ZWYVSNf

>>715
違ったかも･･･スマソ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01_02.html
↑
とりあえず見つけたから読んでみて。

728 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:33 ID:OkhXExol

>>723

まぁお前みたいな、お子ちゃま理論で考えると
社会的弱者（身体、精神障害者等）は死ねって事に
なるね。

729 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:35 ID:cW+m3tSQ

ますます国民年金を納める人がいなくなるよ

730 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:35 ID:UHDFD9Zf

払った分だけ貰う。ただそれだけで良いのだ。何故それをしない。
払ってない奴が貰う（生活保護含む）事をやってたら、何をどうやったって、絶対解決なんかしない。

行政がやることはインフレ等のリスクを管理することだけだ。
そのリスク管理分の費用だけ目減りするのは構わない。
箱物の失敗だって目をつぶってもいい。

払ってない奴に、渡すな。払っている以上の金を渡すな。
それで生きていけない奴は死ねばいい、ただそれだけなんだよ。

731 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:35 ID:v1Rzhaey

会社員なんですが、毎月引かれる年金積立金を拒否したいのですがどうすれば良いですか？もう払いたくないよ

732 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:36 ID:eRK8VsSG

★★11/6は年金の日☆将来、泣いてもいいわけ★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1066825361/l100

733 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:36 ID:+9UoEGiZ

年金廃止しろ。
蓄え切れたら氏ねが一番平等なのだよ。

734 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:36 ID:7GcQkorj

70歳安楽死を認めてくれよ

735 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:36 ID:qhULGQGW

弱肉強食！！

736 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:37 ID:bqsxJBMT

全員に告ぐ・・・

　　　　　　も　　う　　年　　金　　を　　払　　う　　の　　や　　め　　ろ　　！！

家財道具は最小限に抑え金は全てスイス銀行に預けとけ！

737 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:37 ID:7GcQkorj

>>736
やりかたキボンヌ

738 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:38 ID:yJPUoyJk

スイスの銀行は維持費高いよ。

739 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:38 ID:rbsciA3p

>>737
サラリーマンは辞められないんじゃないかな
会社に相談してみたら？
会社も半分払ってるわけだし

740 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:39 ID:px/dXS3R

10年後、80歳に引き上げ。
みんな死んじまってて、年金貰える人たちはほとんど居ず。

741 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:39 ID:Ip1TzKAC

ついでに
年金崩壊もそうだが

俺たちにとっていたいのは医療保険制度も完全に崩壊していることだろう

いまのじいちゃん、ばあちゃんみたいに気軽に病院には行けないぞ

俺たちは若いころは貧困の痛みに耐え
年をとってからは病魔の痛みに耐え死んで逝くのかも

あまりいい人生じゃなかったな
人間に生まれたけど

742 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:39 ID:qhULGQGW

日本国民全員がだれか一人殺せ
そうすりゃすべて　解決

743 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:40 ID:S4bFl4cw

>>742
それ隣人とかじゃなくて、せめて永田町づとめ及び、地方だったら
公務員からにしようぜ。

744 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:40 ID:s6H8bUDy

とりあえず選挙で自民党には投票しないことにしようっと。

745 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:41 ID:qhULGQGW

>>741

江戸や戦国時代にうまれるよかマシだと
でも思えや・・・・
人類の歴史から考えれば
こうしてネットで好き勝手いえる俺らはまだ幸せ

746 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:41 ID:kQdrYVzq

やっぱり民主党に入れるか

747 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:42 ID:W8yecy+e

家も持てず、子供も持てず、国の奴隷として生きる屍。
公務員がいかに無駄遣いしているか。
ペン１本もきちんと管理すれ。
お昼にTV見るな。
私用電話はあたりまえ。

748 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:42 ID:UHDFD9Zf

>>728
脊髄反射で煽っている暇があったら、
少しでもいい、考えてみろ。そして気が付け。
分かり易いことは、必ずしも幼稚なわけではないことを。
諦めるしかないことが、世の中にはあることを。

749 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:44 ID:7GcQkorj

>>747
経済板に常駐してネットの通貨取引してるのがい一人いるよ

750 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:44 ID:qhULGQGW

>>748

だよな　同意するよ
いまの人間は人の死にとやかくいいすぎ

751 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:45 ID:yduTpPNi

>>747
コームイン叩きをしてるよりさ。

がんばって家を持てよ。子供もな。
結局自分の努力が足らないんだろ。

752 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:45 ID:Ip1TzKAC

おい60歳を超えて求人があるのかよ
電池切れの人間を経営者が採用するとは思えない

お気楽でいられるのはまさに公務員だけだ
こうなったら公務員になることを考えよう

753 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:46 ID:GGTHoCft

>７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。

実際の現役世代の失業率を直視して、らまず作ってからモノ言え

754 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:47 ID:yJPUoyJk

７０歳以上は葬儀屋やれよ

755 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:47 ID:QRBwB8sd

あの世で年金をもらえと？

756 ：名無しさん？：03/10/25 08:48 ID:++W12TQ6

国民はただの金づるか？
これでいいのかよサラリーマン。

757 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:48 ID:S4bFl4cw

>>752
誰にいってんだよ？
それでみんなが公務員目指したら競争率はねあがるのはわかってるよな？
それでもお前はその競争に勝てるほど優秀なのか？

758 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:49 ID:8ZWYVSNf

とりあえず、定収のある年寄りには年金やるのやめれ。

759 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:49 ID:W8yecy+e

>>751
だな。
が、自分の力では親がしてくれたようには
我が子にしてやれん。
いろいろ考えると、老後人様に迷惑をかけないように
節制した生活を送るのみ（嘲

760 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:50 ID:0yYjQq+L

>>757
優秀だから勝てるわけでもなし…。
試験勉強のプロではあるだろうが…。

761 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:52 ID:qhULGQGW

>>759

ですな　今の時代では自分のできること以上のことは
しないほうがよし
あとは俺らの数世代あとの人に任せて
いまできることを楽しみましょ・・・

762 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:52 ID:S4bFl4cw

そして日本はどんどん衰退していく、と。

763 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:53 ID:qu4zyxUD

764 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:56 ID:qhULGQGW

顔で総理えらぶなんて
国民は馬鹿だな

765 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:58 ID:EolhWi0C

議員年金をなくしたら、50歳からもらえそうな悪寒

766 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:59 ID:/W/12GYO

よーしパパもっと財布のヒモ締めまくるぞー。

767 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:59 ID:S4bFl4cw

>>765
それが正しいのなら、国民をあげて国会前でストでもデモ行進してでも、
「議員年金廃止」を政府に訴えるべきだと思うが。

768 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 08:59 ID:qhULGQGW

たとえばお前らが国会議員だったら
本気で議員年金なくそうとおもうか？
所詮人間だよ　あきらめろ。

769 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:00 ID:GDyhvjAV

もうどの政党に投票すればいいかわからん。
スポーツ平和党でいいか。

770 ：:：03/10/25 09:00 ID:jS5D6QdG

>>457
ヽ<ヽ｀∀´>ﾉ

771 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:00 ID:S4bFl4cw

>>768
やつらだって「議員年金」と「命」どっちが惜しい？
って選択だったら「命」を選択するんじゃない？

772 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:03 ID:UHDFD9Zf

気持ちはわかるが、議員や公務員に当たっても仕方がない。
また、頑張ったからといってどうにかなる問題でもない。
さらにいえば、日本人としての問題ですらない。

これは人類全体を覆う、偽善を振り払えるかどうかにかかっている問題だ。
我々は、社会権や生存権の意味を考え直す時期に来ている。
人間社会がもう一皮むける事が出来るかどうかなのだ。

冷静に、合理的に、切り捨てるべき者を切り捨てる事が出来るようにならなくてはならない。
このまま行くと困窮と混乱の中で結局、弱者は淘汰される。
そうなってしまったら、それこそ近世以前に逆戻りだ。

773 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:04 ID:IvTEmT36

こんなふざけた制度で年金の取り立てするのかよ！

774 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:05 ID:JfYFNW3s

＞７０歳でも堂々と仕事ができる社会

若年失業者の対策を強化してください

775 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:06 ID:Ip1TzKAC

まあ老人はきちんと選挙に行くからな本当に
若い奴らは行かないから

いったところで俺の票がたいした影響を与えるとは思えない
みんなが思っちゃってるからますます老人向きの政策を掲げるんだよな

776 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:06 ID:M+KtQt9d

民主主義、よくよくみたら、社会主義。

777 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:07 ID:qhULGQGW

>>774

派遣業界なくすだけで
だいぶ変わるとおもうけどなぁ

778 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:07 ID:JfYFNW3s

>>776
マルクスとケインズがあの世で酒を酌み交わし、談笑していた。
お互いの理論についての議論になったとき、
”自分の思想をもっとも忠実に実現した国家はどこか”という話題が出た。
二人とも日本を挙げた。

779 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:07 ID:UnKv6kTD

７０歳じゃほとんど死んでるかも

780 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:07 ID:QRBwB8sd

　中高年の労働生産性を理由に定年制の引き下げと早期退職の勧告の
流れがある中、「７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない」
ってどういう意味だ？マンション管理士なんざそんな数ないぞｗ
ガードマンだって数はないｗ

781 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:08 ID:S4bFl4cw

>>772
「選民思想」とか「優性保護法」とかいいだしたりするのかなあ？

782 ：むにゅう：03/10/25 09:08 ID:gtJG5C/Y

>>780
だったら、若いときから貯金しておけ。

将来のことを考えない人間が不幸になるのは理の当然。

783 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:09 ID:JfYFNW3s

>>782
国民年金は払う必要はないと

784 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:09 ID:RQ4neWhw

ここは一つ、希望自殺制度を。

785 ：むにゅう：03/10/25 09:10 ID:gtJG5C/Y

>>783
自分で積み立てておけばよろしい。

人の生き方は人それぞれ。

786 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:13 ID:W8yecy+e

こうなったら会社員も国民年金にしてくれ。
学生の頃から社会のためと思って払ってきたが、
もうそんな余裕はない｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ支えて、我がは野垂れ死にか・・・

787 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:13 ID:Bw4qlORZ

３５歳越えると、再就職すらできんのに
信じられんな。
実質的には、５０歳定年くらいじゃねーか？

788 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:15 ID:GDyhvjAV

>>785
多分、年金払わず自分で金積み立てても、それ差し押さえられると思う。

789 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:15 ID:tZ6hGTjm

70才になっても働く方法あるよ。

おまいらが独立して会社興すことだよ。

790 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:16 ID:F5Qt4XHw

>>789
そんな気概のあるﾔｼは１００人に一人もいない

791 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:17 ID:M+KtQt9d

>>785
若いもんはそれが正解。
ただし消費税は盗られ損になるけどな。

792 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:17 ID:JfYFNW3s

60歳過ぎて起業するのは現実的ではないですな

793 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:18 ID:M+KtQt9d

>>790
芸術家になって公務員貴族からめぐんでもらうとか。
とりあえず２ＣＨは公務員は有料ね。

794 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:20 ID:BXksJDq8

ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

795 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:21 ID:QRBwB8sd

>>772
　生存権や社会権が偽善か、という話だが、いわゆる条件の平等や結果の平等の
考え方が非合理的かは、それこそ思想の問題だろうな。
　まず、各個人の出身家庭の経済力などはいわば条件の平等だ。いくら
たとえばの例だが、私立医大の場合はいくら受験に機会の平等があっても、
学費等現実的な条件の平等が整っていないため、実質的平等はありえない。
それ以外には身障者、もしくは民族的マイノリティへのアファーマティブ
アクションなど、そのため現代における憲法は社会権を予定しているわけだ。

　そしてさらに、現代においては、条件の平等を行った上でも、個々人の
先天的な身体的能力、精神的能力がいわばランダムに割り当てられ享受
しているものであるという考えから、前述の機会の平等や条件の平等を
前提としつつ、一定の条件として認め得る事ができる、という立場も
近年出ている。

　社会権、生存権、もしくはこれから認められるかもしれないその他の権利は、
現在の経済情勢を無視して主張されているものではないと思う。
以前、ワイマール憲法下のワイマール期や日本国憲法制定直後の戦後直後の時期
などにプログラム規定として国家の経済力に見合わないため、規範性を
認めないとした立場があったが、現代はそれとは違うと思う。

　たしかに財政危機は言われて久しいが、その危機的状況になっている現在の財政を
見ると、無駄がそもそも多すぎる。財政規模が小さくなったのは事実だが
それが理由ではなく、支出に無駄がありすぎるのが現在の財政危機の
根本だとすれば、安易に経済的に無理だから偽善と切り捨てるのは問題だと思う。

796 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:22 ID:sobR7T33

年金の運営とか問題あるんだろうけど、
国民年金ぐらい払っときなよ。
年間１５満くらいだったよな確か。
無職だけど親に払ってもらってるよ。

797 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:23 ID:QRBwB8sd

>>789
　７０歳に金を貸す銀行は、７０歳の人が利益が必ず上がると
見込まれるような事業でもしない限り、ないだろう。はっきりいって無理。

798 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:23 ID:++vf8qdg

公務員は６０歳から毎月５０万きっちりもらうのにね

799 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:23 ID:px/dXS3R

>>1
>７０歳でも堂々と仕事ができる社会をつくらなければならない。
そうか、70でも仕事をする事が出来るって事は、年金を支給しないって事だな。
やはり、70でも仕事が出来る社会を作って、80から年金支給にするつもりだな。
70で働いて、過労で80までには、皆死亡。
払うつもり無しだな。

800 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:23 ID:JfYFNW3s

>>796
＞国民年金ぐらい払っときなよ。
↑
これと、↓これは大きな隔たりがあるのですけど・・・
＞無職だけど親に払ってもらってるよ

801 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:23 ID:i9ls2LGe

自民党の額賀福志郎政調会長って、すごい誠実な政治家だよね
破綻するのがわかっていて払う払うっていってる
馬鹿カン　見習え！！！

802 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:25 ID:S4bFl4cw

>>800
その馬鹿はスルーの方向で。

803 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:26 ID:W8yecy+e

どっちみち破綻してもらえないんだったら、
支払いの選択権のある国民年金がましだ罠。
会社員あわれ。

804 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:27 ID:M+KtQt9d

>>778
まさか、
２１世紀後半、社会主義に対する社会主義革命が起きるとは
彼らは想像もしてなかった、とか書いてみる。

805 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:29 ID:QRBwB8sd

　まあ、国民年金は払っておくべきだと思うよ、年金っていうと年を取ったあとに
受け取るものだというイメージばかりだが、国民年金は本来は、年とったあとの
老齢基礎年金に加えて、障害者になったときの所得保障の障害基礎年金、
そして配偶者に先立たれた子供や妻を守るための遺族基礎年金がある。
加えて死んだときには死亡一時金もあるし。

　老齢基礎年金自体は生きた年数によるから元が取れるかは分からんが、
いざってときに払って損はないと思う。障害者になって補償するってのは、
民間じゃ一定期間払うってのはあっても、せいぜい数年、障害者になったら
所得の危機は一生モノだし、払っといて損はない。

806 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:30 ID:Ip1TzKAC

そういや堺屋が生涯現役世代っていってたな
俺はこれを聞いたとき物書きが夢物語をかたってんじゃねぇと思っていたが

国にとってはない袖は振れないわけで
おれも彼の立場だったら死ぬまで働いてくれって言ったかも

807 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:31 ID:2jlTAlD/

市民税・県民税・年金・健康保険・・・俺はなんのために働いてるんだろう・・・

808 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:31 ID:3Jdy2Vst

まあ生活保護があるけどな

809 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:32 ID:M+KtQt9d

>>807
だから公務員に搾取されているんだってば。

810 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:32 ID:VQsGI41e

>>807 所得税

811 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:33 ID:S4bFl4cw

>>807
だから労働者は搾取に対して「否！」を唱えるべきなのだ。

812 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:34 ID:sobR7T33

>>805
ただ基礎年金だけだと月六、七万ぐらいだと思うから、
現在の制度のままだって、６０過ぎても、一生働かなきゃ生活できないんだよな。

813 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:34 ID:QRBwB8sd

　年金は破綻するというより、正確に言えば今のままの保険料では維持できない、
今のままの給付水準では維持できない、ってことだろうしな。問題は保険料を
上げるか給付水準を下げるか、それとも保険料による賦課方式をやめて、
北欧のような税負担方式にいっそしてしまうか、ってことだろう。あまり
破綻って言葉のイメージに踊らされて払わないと、後で文字通り払われないぞ（汗）
給付額の程度はどうであれ、年金制度はなくならないだろうし。なくなったら
先進国では世界で初めて年金制度のない国になるｗ

814 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:36 ID:TgzD581R

こんなことばかりするから

子供作りたくないんだよな

815 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:36 ID:qhULGQGW

所詮　ほとんどの香具師は
江戸時代の小作人となんらかわりねぇ！！

ああ　なにが中流だ

816 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:37 ID:+wpahI/+

たまには政権交代しないとダメなんだよ。

817 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:38 ID:2jlTAlD/

しかも給料がアップすればそれに併せて税金もアップするという諸刃の剣

それに実際の生活じゃ、税金に加えてローンもあるわけで・・・
醤油とマヨネーズかけご飯が当たり前になっている今日この頃

ほんとこんな状態じゃ子供なんて作れないよね

818 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:39 ID:Ip1TzKAC

>>816
医療関係者、公務員、老人たちにとって自民党のほうが旨みがあるから投票し続けるだろうな

819 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:40 ID:QRBwB8sd

>>812
　うん、結局そうだよなあ・・・最高額で６，７万だから（厚生年金は別として）
とても生活できないよな、正直、給付水準，今でも低すぎると思うんだが・・・
とても上げろと言えない状態だしなあ、困った。公団住宅への優先的入所で
家賃押さえたりとかくらいしかないのかな。

820 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:40 ID:S4bFl4cw

なあ、政府が今の人口を多過ぎ、と判断して、むしろ少子化を
歓迎しており、この状況下でも子孫を残せるほど稼ぎがある
やつのみが残って、ブルーカラー労働力は海外に依存すれば
いいという日本を作ろうとしている、ってことはないよな？それとも…。

821 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:42 ID:rbsciA3p

でさぁあーーー
年金で損失を出した人はおとがめなし？

責任がないのに、そんな大量のお金の管理を任せてたの？
そんなことってありうるのかな？

822 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:42 ID:iMrIRRxA

払ってません。と言うより、失業して払えません。
が、嘱託の職員は「○○さんは今、働いてませんよね」と言って催促に来る。
分かってるのに嫌味だよな・・・・・

823 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:45 ID:QRBwB8sd

>>821
　ひどい話で、無茶な経営・運用について、あんまり経営者・運用者に責任が問えない
んだよな、日本の法律って。それこそ意図的に損失を出したとか、民間企業で
株主責任訴訟とかならありえるが・・・公務員はおとがめなしっぽい。

824 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:46 ID:JfYFNW3s

>>820
DQNは将来を考えずに子作りに励むよ
これから先は、二極化が極端になり犯罪も頻繁に起きるようになるだろうな
エリートは金持ちで、生涯変わることがない。
DQNは生涯肉体労働で低賃金の犯罪者直行コース。
現在中流階級は、金持ちから搾取されてDQNからの被害にあうという板ばさみになる。

ま、楽しめなきゃ、この世は負けなんだろうけど・・・

825 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:47 ID:aca0xjdX

今の高齢者は年金を貰いすぎなんだから相続税を100%にして
年金財源に振り込めばよい。生前貰いすぎた分は死後返してもらおう。
まあ100%は大げさだが、貰いすぎの差額分は徴収すべきではないか。

826 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:47 ID:UHDFD9Zf

>>795
マジレス感謝。そこまでいわれると、一つの意見として聞かざるを得ず、
大枠としての反論はない。
俺としても、機会の均等と広範な人材の登用については経済状態を問わず
確保し続けるべきだと思っている。人類の可能性を広げるためにね。

しかし、財政危機における非効率な行政の問題については、
もはや絶望的な感想を抱いているので、その線からの改善というのは懐疑的だ。
俺は、所謂、公務員批判にみられるような利権的な問題というのは、
この規模の話の中では小さい問題だと思っている。

俺の考えだと、非効率の原因にこそ偽善の問題が占めていると思う。
やはり、現在の社会保障にはアンバランスさを感じずにはいられない。
安易に切り捨てるのは良くないのは当然だが、
現状維持以上は無理、むしろ現状でも厳しい、と気がつく必要があると思うのだがね。

827 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:47 ID:i9ls2LGe

＞先進国では世界で初めて年金制度のない国になるｗ

先進国ではダントツの借金抱えて
世界１高い年金給付の日本ならありえそう

828 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:48 ID:qhULGQGW

>>824

中流ってのは　物質的生産力をもつもののことを言うのだ
車やローン漬けのぼろマンションもってるような香具師を
中流とは言わない

829 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:48 ID:NKR7BDzS

>>815
そういや最近中流って言わなくなったね。
勝ち組、負け組、なんて嫌な言葉が横行してる。

830 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:48 ID:WnT9AwzG

選挙に負けたくてしょうがないらしいな。

831 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:50 ID:Ip1TzKAC

>>829
中産階級の崩壊の始まりだな

いままでの日本の格差は貴族階級と市民階級程度だったものが
王と奴隷階級くらいに広がりそうだ

市民階級の没落、一握りの勝ち組への富の更なる集中
いよいよ日本もアメリカ並みになりそうだな　　　貧富の格差は

832 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:50 ID:rbsciA3p

>>829
実際中流て思ってる奴は全部下流だしな。

833 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:50 ID:e4Ep3IsN

７０歳っていったら、正直、大半の香具師がいつ死んでもおかしくない年齢だぞ、
ばかじゃねーの（ｗ

834 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:51 ID:JfYFNW3s

>>828
それを中流層と位置づけてきたよ
経済成長の中、マスコミが植えつけた言葉だと思うけどね
車を持ち、マンションか家を買い、ローンを払いながらでも子供を大学へ行かせる

835 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:51 ID:+Gia82yF

まぁ、アレだ。
お金持ちや、政治家の先生や、お役人様には関係がないってことだろ、
国民がどうなろうとな。

ホント、日本人て我慢強いよ。外国なら暴動が起こるんでないか？
もう、なんのために一生懸命働いて、税金払ってるﾝだか。

836 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:52 ID:JfYFNW3s

>>835
聞くけど、あなたはなんで暴動を起こさないの？
それが答えだよ。

837 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:53 ID:TgzD581R

モノ買わない

結婚しない

年金払わない

で政府に抵抗するしかないな

まあ、無職・フリーターならせざる得ないんだが

838 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:53 ID:x1BR38+S

年金払うの馬鹿馬鹿しいな

839 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:54 ID:qhULGQGW

>>836

絶対数が少ないからだ

840 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:55 ID:S4bFl4cw

>>836
なんでなんだろう…。
まあ、コンビニも吉野家も機能してるからだろうな。
目の前の仕事を片付けるのに忙しくてそれどころではない、ってのもあるし。
それもこれも明日が今日と同じく日常が維持されるだろうって確信の中での
自己保身的行動なわけで。

841 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:55 ID:NKR7BDzS

>>836
暴動を起こさないのは、そうすることによって失いたくないもの、を
まだまだ持ってるからだろうね。幻想かもしれないけど。
いよいよ食い詰める人間が増えてくれば分からない。

842 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:55 ID:eRK8VsSG

|　すごいや､ドラえもん！差別だ！って叫べば、
|　在日は掛け金を払わなくても年金が貰えるんだね！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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843 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:56 ID:sobR7T33

>>825
俺は親の遺産は引き継ぎたい。
というかそれがなければ、多分将来生活できない。

844 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:56 ID:PhhZ866m

改革っていうのは結局国民の負担が増える
事だったんだね。

845 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:57 ID:S4bFl4cw

>>836
別スレにたった今かきこまれたのだが、
＞おまいは自覚して無い。
＞日本がどれだけ恵まれているかを。
＞おまいは自覚して無い。
＞ネットができる環境の人間が、「経済的に」追い詰められてるとかいっても、
＞説得力が全然無いことを。

＞というわけで、昼から仕事なので行ってきまつ。
＞とりあえず餓死しないだけで、漏れは十分幸せすぎるよ。じゃ。
…だそうです。

846 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:58 ID:MBBoHv5x

必死に働いて給料の３０％を搾取されるやつらがいる一方で
元気でピンピンしてるのに生活保護受けて平日の朝からパチいったりしてるやつも
大量にいるんだよな。東洋の奇跡ですな。

847 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 09:59 ID:m3d+N8GZ

>>838

じゃあ払うのやめれば？

そんな根性もないくせに（大爆笑）

848 ：そろそろ：03/10/25 10:00 ID:gCwNhFNl

房総俗蛾獣物寝

849 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:00 ID:EWharZni

国に年金払うより、資金の運用は自分でして年金生活者よりﾉﾝﾋﾞﾘ暮らした方が賢いぞ。金を捨てたいなら年金払えよ。

850 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:00 ID:TgzD581R

まあ、今は過去の貯蓄で食べれるけど、
それが、減ってきてるんだよね。
マイナスになった時点で、餓えとか出てくるんじゃない。

851 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:00 ID:eRK8VsSG

|　すごいや､ドラえもん！学会に入信すれば、
|　学会員はもれなく、生活保護が貰えるんだね！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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852 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:00 ID:Tyk3dLs2

>>846
探偵事務所に抜きうち追跡調査やらせて、バクチや隠し資産などの
違反があった場合に、保護対象の解除＆追徴金200万円ぐらいの罰を
つくれば、一切なくなる話だよね。

853 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:01 ID:rbsciA3p

>>847
こういうのが一番くだらなくてつまらないな

854 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:01 ID:S4bFl4cw

ジャンクフードを与えられてそれで満足しているから暴動が起こらないのか。
毎日飽きるほど寿司やらステーキ（貧乏人の発想か）やら食っている奴らもいるというのに。

855 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:01 ID:JfYFNW3s

>>851
マジ？！
漏れも入信していい？

856 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:01 ID:SgO7mhFO

トヨタ商事より悪質だな

857 ：825：03/10/25 10:02 ID:aca0xjdX

具体的には、5000万円以上の相続に関しては100％にして欲しいところ。
一般的なリーマンなら、この範囲内で無税で相続できる。

858 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:02 ID:faZDc1z3

七十歳以上の政治家を皆ご・・・
いや、なんでもないです。

859 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:02 ID:sobR7T33

>>846
給料３０％搾取は、よかないけどまだ少しはいい。
もとから搾取されて３０％搾取すらない安月給の方が辛そう。

860 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:02 ID:Tyk3dLs2

70歳支給かあ、60歳～63歳定年が多いので、その間に餓死する
奴が出そうな悪寒

861 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:02 ID:e4Ep3IsN

負け組みはさっさと氏ねってことかね？

862 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:03 ID:JfYFNW3s

中曽根は年金貰ってるのかな～

863 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:04 ID:Tyk3dLs2

>>857
同感。駅前とかでマンション経営だけやって遊んでる、元地主なんか
全部、国で没収して欲しいよ。産まれてから貴族状態じゃねーか。
こちらは、死ぬほど働いて、家賃払っているのによ。

864 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:04 ID:S4bFl4cw

>>858
七十歳以上の政治家を皆ごんた君にしたら
ほのぼのしていいだろうね。

865 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:04 ID:Ip1TzKAC

合法的に踏み倒すことができそうだな
さすが国だ

大名貸しは本当に危険なんだよ
江戸時代から

借り手と保証人が同一人物だからな

866 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:05 ID:Tyk3dLs2

>>865
次は国債だよな。

867 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:06 ID:e4Ep3IsN

　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ｳﾝｺｰ!
　　　（・∀・）

868 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:06 ID:Tyk3dLs2

>>861
その勝ち組ってのが、田舎の道路や駅前開発で一儲けした地主や
地方の公共工事で、ぼろ儲けした建設業者（もとB、ヤクザが多い）
ってのが問題だろ。

869 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:08 ID:TgzD581R

この国の未来

年金崩壊→国債デフォルト→預金封鎖→餓死者続出

870 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:08 ID:Pv4iRtcm

いいかげん完全積立制にしろよ。年金をよ。

871 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:09 ID:S4bFl4cw

>>869
年金崩壊→国債デフォルト→預金封鎖→各地で暴動勃発
…だろう。日常が崩壊するわけだから。

872 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:09 ID:/mUipIUz

アホみたいにばらまいてるＯＤＡなんか全部やめて財源にしる！

873 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:10 ID:qYGztSHY

イタリアでは支給開始年齢

５７歳－＞６２歳引き上げってだけでデモ発生

だったっけ？

874 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:11 ID:GEaguUQ6

日本人男性の平均寿命は７８歳だっけか。

875 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:11 ID:S4bFl4cw

>>873
イタリアの失業率は日本に比べても半端じゃなくて、デモをやる
より他にやることがない人たちがそれなりの数いる、ってことじゃなくて？

876 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:12 ID:5BceKkmB

伊で６２歳まで引き上げに労働組合がデモスト。NHKでやってますた
電車などとめまくり。　　こんぐらいやれや。

877 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:12 ID:qhULGQGW

>>874

俺らのころは実質６０前後になるよ

878 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:12 ID:rbsciA3p

>>876
一人でやったら、あっさり逮捕されちゃいました

879 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:13 ID:TgzD581R

戦後の平和教育で完全に
この民族は去勢されたのですよ。

暴動起こす前に、座して死ぬのですよ

880 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:13 ID:hsnI4aOl

消費税率を上げた分は年金にまわすんじゃなかったの？
それと議員年金は減らさないんですか？

881 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:14 ID:dKb+qBjH

そのうちアメリカみたいに国民の2割が9割の金を握る事になる
ボケーッとしてたら搾取される側になるぞ！

882 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:15 ID:qhULGQGW

>>881

そこで共産革命ですよ

883 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:15 ID:JfYFNW3s

>>876
日本では、デモ起こしたら白い目で見られるし、公安にマークされてその後の就職活動もできなくなるからね
企業に対しては問題ないよ。政府に楯突く行為は一生を掛けないとダメだということ

884 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:15 ID:TgzD581R

消費税上げたって、もっと消費不況になって、
税収減るだけ

885 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:15 ID:eRK8VsSG

|　すごいや､ドラえもん！公明党に投票すれば、
|　払ってる国民は57歳から年金が貰えるんだね！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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886 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:15 ID:QRBwB8sd

>>826
あはは、マジレスしてしまった(笑)まあ・・・非効率な行政の改善、
特に既得権益化による財政運用の非効率化だけでは、財政危機問題は
解消し得ない、小さな問題かもしれない。

　でも、社会保障に偽善による非効率とアンバランスがあるというのは、
どうだろう、確かに社会保障の支出に非効率、たとえば生活保護支給
などにおいて、２ちゃんでもよく問題になっている、必要のないような
生活レベルの人間が支給を受けたりする事はあるが、それは確かに
非効率だけど、全体としては割合は大きいとは思えない。偽善の問題は
必要のない人に、もしくは支給によって自助努力を阻害してしまいそうな
人に対しての支給の問題だとは思うのだけれど、もちろんそれを是正する
のは最優先にしても、財政全体としてのその問題は、むしろ主原因では
ないような気がする。

　財政支出に確かに社会保障費が大きいのは事実だけれど、財政支出で
一番大きく、また無駄が多いのは公共事業費だと思う。無駄というのは
第一に文字通り費用に比べた効果が少ないのにもかかわらず支出される
ものがあるのと、第二に景気対策としての効果が少ないという二点が
あると思う。一般的には前者が経済波及効果で、後者が乗数効果で、
ケインズ的な物の見方ではあるのだろうけれど、通常の感覚から言っても
とても効率的に運用できているとは思えない。

　もちろん、財政の問題点を指摘したところで、現実に現在の財政が
厳しく、社会保障を現状維持以上にするのは無理で、むしろ現状でも
厳しいというのはその通りだと思うし、長く書いてしまった事は愚痴
にしかならないのは確かだと思う。しかし、それならば逆に言って
社会保障費の削減は、現実財政上の問題であり、社会保障自体の必要性
が薄れたからではないというのもまた、事実だと思う。長文すまん（汗）

887 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:15 ID:3F9k4N5z

下層労働者には死んでもらう作戦なのかね？

肉体労働・サービス業のご老体か・・・。死刑宣告だな。

888 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:16 ID:SgO7mhFO

国が崩壊するのは北朝鮮。日本は年金が破綻してもますます繁栄する。

889 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:18 ID:1wM5zsqS

平均寿命って、確か男性が78、女性が85だったよな。
すると女は15年受け取れるが、男は8年しか受け取れないわけだ。倍違う。

↓データ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ranking/jumyo_t.html

890 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:18 ID:VuHpqs78

ここ１０年ぐらいで６０歳から６５まで上がったんでしょ？

７０歳からと決めても

そ　こ　か　ら　ま　た　上　が　ら　な　い　と　は　限　ら　な　い　　　　( ´,_ゝ`)

891 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:19 ID:JfYFNW3s

>>889

男は女の為に働いてるみたいじゃないか

892 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:19 ID:S4bFl4cw

>>883
公安がマークしきれないほど大量の人間が一斉に政府に楯突けばいいわけだが、
……それはいかにして達成可能だろう。

893 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:19 ID:1wM5zsqS

つまり男だと年金は40年払って8年間受け取る計算だな。これはタマラン

894 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:20 ID:MBBoHv5x

50半ばで退職させられたとして、
70まで15年間どうやって生きてゆくんだ？年収200万の極貧生活をしたとしても
3000万は必要だぞ・・・

895 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:20 ID:qhULGQGW

>>892

そういうのは時間がすべて解決する
今を生きろや

896 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:20 ID:QRBwB8sd

>>831
　まあ、格差はどんどん広がるだろうな、アメリカの特徴である富裕層と
貧困層の二極化が起こりえるんだろう。・・・いやな時代だな。
ただ、長くは続かないと思う、２０年代のアメリカの好景気が崩壊し
大恐慌になった理由の一つとして、企業が利益を独占し労働者に回さなかった事、
というのがあって、その後の冷戦時代を経て、世界は混合経済への道に進んだんだし。

897 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:21 ID:Ip1TzKAC

>>888
たかっているのは北朝鮮だけじゃない
たくさんの国が日本にたかってるよ

しかも先進国のアメリカが乞食国家に負けないくらいにたかってる

日本が没落したとき、みんなそっぽを向いて忘れていくんだろうな
金の切れ目が、縁の切れ目か

898 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:22 ID:m3d+N8GZ

>>853

何だよ口だけかよ・・・・・・・・・・

最近本当に口だけ立派な奴が増えたよな・・・・・・・

899 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:22 ID:t6MmEwZJ

>>888

＞日本は年金が破綻してもますます繁栄する。

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたぁない。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

900 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:23 ID:1wM5zsqS

>>894
その時には、その時代の２ちゃんねらが「自己責任」「自業自得」「無産者は氏ね」と
暖かい声援を送ってくれることでしょう。

901 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:23 ID:3bVSxl4j

政治がこんな無茶苦茶なことばっかやってると
生活に困り果てて死ぬしかなくなった奴が
政治家や役人を道連れにする
「一人一殺」の時代がくるんじゃねえの？

902 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:23 ID:QRBwB8sd

>>884
　そうだな。不況期に消費税を上げるほどバカな事はない。
国民の不満を抑えるために、価格表示を外税方式から、消費税と価格を
合計して消費税分がいくらか分からなくなる内税方式にしたのは、
本当姑息だ。ますます国民は値上げに感じるだけで消費が減るだけだろうに。

903 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:23 ID:THqJfkWA

そのうち平均寿命とリンクさせるとか言い出しそうな勢いだな

904 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:24 ID:TgzD581R

政治テロなら１人で出来るじゃん

905 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:24 ID:GHGmMAqC

正直どうかと思う

906 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:24 ID:S4bFl4cw

>>901
それが集団化すれば革命ですよ。

907 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:24 ID:WnT9AwzG

>>894
働けよw

908 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:25 ID:JfYFNW3s

>>901
まるで別府先生みたいだな

909 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:25 ID:Tyk3dLs2

>>901
いや、日本人にその勇気はないよ。俺、決定的な解決方法知っているけれど
教えられない。どうせ今の政治家には勇気がないだろうし。

910 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:25 ID:rbsciA3p

>>898
過去スレもよんでないおまえじゃわからないことだ

911 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:26 ID:Ip1TzKAC

老後は死語になりそうだ

そして死後が老後になりそうだ

912 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:26 ID:rZWPXlXH

人間って辛いよな。
貝に産まれたかった・・・

913 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:26 ID:i9ls2LGe

＞50半ばで退職させられたとして

真面目な話として　うちの会社は４０歳でリストラ候補です
５０歳以上は役員しかいない

914 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:27 ID:qhULGQGW

資本主義が立ち行かなくなれば自然と革命がおこり
共差主義へ　そしてまた資本主義へ

915 ：506号：03/10/25 10:27 ID:XoQakzUM

自民党に票を入れるな！
１１月９日はちゃんと選挙に行け！！

916 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:27 ID:1wM5zsqS

>>901
終身雇用制度の崩解ってことは、企業は活力がありしかも賃金が安い人間しか
使わなくなるということだからなあ。
これが常態化した上に、年金が70からとなればこれは中高年は氏ぬしかない。

冗談抜きで、2-30年後の日本は地獄絵図になってそうだ。

917 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:27 ID:Zx6j6lsB

いい加減、年金に頼らず自分で運用することを考えた方がいいぞ。
今の20代、30代は貰えないことが決定的なんだから。

918 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:28 ID:KHM+obBc

すげー詭弁に

感動した！

919 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:28 ID:QRBwB8sd

　サラリーマンの源泉徴収もそうだけど、政府って国民が納税者意識を持たないよう
本当に姑息な真似をするよな、価格表示を消費税と価格の合計で表示して
消費税分が分からないようにする内税方式に変えた事なんて、１００円ショップが
怒ってたが、変更の理由は消費税を上げた時、国民に税負担意識を感じさせない事だろう。
税負担意識と政治参加意識は密接に関係にあると思うが、どこぞの元首相じゃないが、
「有権者には寝ていて欲しい」んだろうか(笑)

920 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:28 ID:m3d+N8GZ

>>910

わかりたくもないよ貧乏人の奴隷

文句言いながら一生働き続けろアホ

921 ：弟＠(　´`ω´)φ ☆：03/10/25 10:29 ID:qQoNK/wt

>>901

人はそれを「アクメツ」と言う。

922 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:30 ID:8Uw1SvU2

>>912
そして食べられる～♪

923 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:30 ID:Tyk3dLs2

>>917
貰えるけれど、多分70歳からの支給で一人5万円が試算じゃないかな。
何ていっても少子化、低金利だからねえ。まあ、俺の方法なら、打開
策はあるけどね。誰もやる勇気はないだろうが・・・。

924 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:32 ID:S4bFl4cw

>>923
さっきからお前のもったいぶり、うざい。
話す気がないなら、知ってるけど…とか言うな。

925 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:32 ID:QRBwB8sd

>>923
　どんな方法か聞きたいｗ声高に主張すれば、だれかやるかもしれんぞｗ

926 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:32 ID:xIFLQoJW

あはは。絶対年金なんか払わないぞー。ｗ
あと何年後かに「楽に死ねる自殺の方法」なる本が出回ることだろうなあ。

927 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:32 ID:rbsciA3p

>>920
金持ちの奴隷なんているの？
ﾜﾛﾀ

928 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:33 ID:S4bFl4cw

>>926
それ、『完全自殺マニュアル』よりは実用性が高いといいけど。

929 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:33 ID:QRBwB8sd

>>926
　楽に死ねる自殺の方法自体は、ネットでも載ってるぞｗ
ただ、年金払っとけば死亡一時金で遺族に葬式代が出る、払っとけｗ

930 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:35 ID:1wM5zsqS

>>929
> ただ、年金払っとけば死亡一時金で遺族に葬式代が出る、払っとけｗ
採算合わねーヨｗ

931 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:36 ID:KHM+obBc

まあ、自分達はたっぷり議員年金がもらえるからな
下民どもは勝手にやれってなもんだろ

さすが橋本派のプリンス
これからの自民党を背負ってたつ男！

932 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:36 ID:Zx6j6lsB

株でも債権でも投信でもいいので中長期の投資を駆使すれば
年金に頼らなくても老後の生活ぐらいは何とかなる。
何も考えずに銀行に預けておくのが一番悪い方法。

933 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:36 ID:e4Ep3IsN

医療費負担割合を引き上げておいて、
年金支給年齢を７０歳にしとけば、
病気に罹る確立からして
富裕層以外の老人を一機にあぼーんできるっていう寸法さ（ｗ

934 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:37 ID:UHDFD9Zf

>>886
先に言っておくが、その話に反論は無い。むしろ同意。

その上で、論点のズレがわかったよ。
現在や短期の話に関してはあなたの言うとおりなんだけど、
俺が危機感募らせるのは、現在の情勢から覗いた未来に対してなんだよね。
勿論、俺の書き方が悪かったんだろうけど。

悲観的な話だが、ある程度効率化したところで、結局は賄いきれないと思う。
拡大再生産には限界があるのに、偽善的価値観からの社会保障というのは、
拡大再生産を前提にしているでしょう。みんなで幸せになりましょうなんてのは無理。まさにネズミ講だ。

だから、社会保障の必要性を認めつつも、泣く泣く削減せざるを得ないだろう
というのが俺の意見です。行く所までいってから暴動が起こるくらいなら、
今からでも、大いに揉めながらでも、少しずつ切り捨てていく方がマシだと思うよ。
それを怖がって、誤魔化し誤魔化しやっている現状をして、「偽善」と感じているのです。

935 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:37 ID:zILVQq/B

年金支給は90歳にしない？

936 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:37 ID:QRBwB8sd

>>930
　わはは、確かにそうだｗｗ 8ヶ月分まで払うなら、プラスかな？(笑)
ただし、楽に死ねる方法って、本に載るとしたら一酸化炭素中毒死だろうが、
あれって失敗するとひどい後遺症が残って障害者になるから、失敗したら
障害基礎年金がもらえるぞｗ

937 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:39 ID:1wM5zsqS

>>932
数年前の投信解禁で有名になった
野村の１兆円投信は半分になったからな・・・
http://tchart.yahoo.co.jp/c/ay/0/01311002.gif

938 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:39 ID:bLzPV8R8

>>33

日経新聞の一面に「無職の１０００万」ていう記事があったな。
企業年金、厚生年金、個人年金だけど。

特に、KSDから金まみれになっているヌカダが、言うとむかつくな。。

まあ、官僚には、大甘で、そっちの人件費は下げようともしない、
小泉らしい姑息なやり方だね。

小泉は、朝鮮銀行にも2兆円をプレゼントしたし。

＃政治家は「顔」がすべてって、いう奴が多いからしかたがない。

939 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:40 ID:3VonPcTs

親以外は守るべきものも守るべき人もいないから
両親が亡くなったら俺はあとどうなってもいいや

後10年もすればもっと楽に死ねる方法が流行してるでしょ
そしたらその方法を使って死ぬことにする

940 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:40 ID:S4bFl4cw

>>936
生活の困窮し、死ぬほかなくなったとき
自殺→政府困らず。むしろ助かる。
一人一殺（役人を）→失敗しても社会不安煽り、模倣犯も出た場合、政府大いに困る。

941 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:41 ID:n3Q5M8+C

若干の稼ぎをしてもらうから給付先延ばしって、

若干の稼ぎじゃ生活できないっつーの！

942 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:41 ID:m3d+N8GZ

>>927

いるよ沢山

943 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:41 ID:xX5K0K3S

>>934
消費税を15％程度にすれば今後高齢化が今の予想の1．5倍になっても年金を削減する必要は無いという試算もありますよ。

944 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:41 ID:TqSYZ78z

>>939 最悪、両親が寝たきりになったらどうする？
俺んとこは両親が体弱いので、それを考えると
激しく鬱になる。
金があれば乗り越えれるんだろうけど･･･

945 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:42 ID:ZLJWcmnL

小ネズミいらね

946 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:43 ID:Zx6j6lsB

>>937
野豚の日本客嵌め込みファンドはもちろんダメだよ。（ｗ
運用を任せる投信なら、当然運用先は慎重に選ばないといけない。

947 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:43 ID:Tyk3dLs2

>>925
二通りある。
1)年金不足分を償還期限50兆年の無利子特別国債を財源に支給する。
　これによって、年金問題は解決する。労働の需要も出るだろう。
　今みたいな若い失業者がウロウロしている状況は回避される。
　対外の貨幣価値が下がるだろうから、中国からの輸入は減り、
　道路工事で食べていた肉体労働者は農業や林業という昔に戻る。
　エネルギー問題が起こるので、その間に大陸棚の資源調査と
　効率の良い、自然発電の開発を済ませておく事が重要。
2)貨幣価値の低い国に、日本人街の建設を目指す。生活費は殆ど
　かからないし、インフラも最初国が通せばなんとかなる。
　貯蓄がある程度ある高齢者なら、豪邸に住める。
　最初の移民に成功すればいけるのだが、これはバクチ。

948 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:43 ID:3VonPcTs

>>944
最悪親と一緒に・・・

生きていてもいいこと一つもないからね

949 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:43 ID:SgO7mhFO

年金さえなければ老後は安心して暮らせるのだが・・

950 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:44 ID:e4Ep3IsN

わざわざ自分から氏ぬことはない。
これからの日本は治安悪化で、あぼーんさせれる人間が増えるからな（ｗ

951 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:44 ID:Ip1TzKAC

>>944

いままで俺のこと必死で守ってきてくれた
俺の親も寄る年波には勝てずボロボロだ

今度は俺が守ってやりたいが経済力がない
親孝行はできるのか　　本当に？

952 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:44 ID:xIFLQoJW

>>936
ネットで探せない人が本を買う、なら出版業界はタイミングさえ逃さなければいい稼ぎになるかも・・

悠々自適なんて夢なのかな・・
年金頼るより、今から自分の口座にお金貯めておいたほうがいいように思えてしまうよね。
戦争時代の代償を今から次の世代が負担して苦しんでるような気がしてしまうな

953 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:45 ID:CsFMFCfI

もう、なしで良いんじゃないか？

954 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:45 ID:zGKpFeXr

７０にならなきゃ貰えない年金なんて、そんな制度止めてしまえ。
自民党いいかげんにしろよ。
選挙が楽しみだ。

955 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:46 ID:u7Q/+oFk

日本の政治は自民党に限らず、
今の老人だけを大優遇する政策を
すべての政党が支持している。
国会議員は何よりも議員年金の
廃止を考えるべきだろう。

議員年金
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1044446910/
【税金】議員年金即刻廃止を訴える会【泥棒】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044183147/

>>1
>年金支給、７０歳に引き上げも

後になれば、なるほど悲惨な状態になることは、もうはっきりしている。
（　公的年金制度の破綻も近い。）

「ありとキリギリス」で言うなら、
今の日本は、まさにキリギリス状態なのである。

956 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:48 ID:3VonPcTs

>>950
痛いのはゴメンだ、苦しむのは嫌だ、一瞬で逝くぜ、即死で頼むぜ♪

という感じで眠るように死にたい

957 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:48 ID:KHM+obBc

>>974

2）はいいな。すげー考える海外脱出。
Superfuckな自民党代議士は顔もみたくもない

958 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:49 ID:yQvdsL99

基礎年金だけは６５歳からください

959 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:50 ID:MBBoHv5x

これでも自民党は強いんだろうな

都市部ではボロカスに負けるが、老人が支持する上に補助金漬けの地方では
自民党のセンセに入れない理由はないだろうしね

960 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:50 ID:xX5K0K3S

保険料は補足率悪いのだから、基礎年金部分は税金にした方が良い。

961 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:50 ID:S4bFl4cw

>>974
海外移住に際しての目下の問題は言語なわけだが、「日本人街」
ならある程度なんとかなるわけだ。
問題は今の日本人が戦後まもなくのような、相互扶助というか、ご近所
づきあいの生活に慣れ親しめるか、というところだが。

962 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:50 ID:QRBwB8sd

>>936
ありがとう、てか、長文過ぎて悪い（汗）なるほど、未来か・・・確かに
おれの文章って未来のこと書いてなかった、いや、

＞現状維持以上は無理、むしろ現状でも厳しい、と気がつく必要

　ってのをおれが自分の思う意味と誤解して取ってたんだと思う。
なるほど・・・社会保障は拡大再生産の前提の上で話だとすれば、
縮小再生産のような状態にある現在に無理がある、っていうのは
そうだと思う。社会保障の考え・・・というよりケインズ的な考え
だと、縮小再生産期には国債で賄い有効重要を作り、そして回復した
状態の拡大再生産期においてその国債を償還する、っていうのが
理念だったんだろうけれど、今ではケインズ理論の有効性が疑問視
されてるし・・・。

　ただ、本来の社会保障・・・というより社会権の考え方自体は、
その時点の限られたパイの配分において、経済的強者から経済的弱者
への再配分を行うということだから、理屈の上ではいちおうは縮小再生産
のときでも成り立つみたい。ただ、経済的強者が何故、経済的弱者を助ける
ために負担しなければならないのか、それは不公平ではないかという批判
はあるけれど・・・そこが偽善なのかな、確かに言うとおり泣く泣く削減
しなきゃいけないし、元々の社会権自体の考え方自体も、経済的強者にとっての
不公正さから新しく見直すべきなのかもと思う。

963 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:51 ID:nwrJtTVZ

７０歳になって頃の一万円は紙くず同然

964 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:52 ID:xIFLQoJW

第一60歳で退職って、その後退職金でのんびりってできないでしょ・・
子孫には小遣いあげたいし、でも次の世代をバックアップしてあげられる力は無いよな。

965 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:53 ID:tE5QJLhR

金が無ければ、取るべきところからとればいいだけのことなのに。

鮮人系金融機関から３兆円を即刻取り戻し、朝鮮総連系鮮人からこれまでばっくれてきた
税金５兆円を取り立て、さらに特別永住者から永住権の対価として人頭税を取り立てれば
いいのだよ。

966 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:53 ID:4SCPKxAY

年金要らないから、払った分だけ返してほしい。
あなたのような人たちに管理してほしくないです。

967 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:53 ID:xIFLQoJW

あ、間違った　60とか６５で退職して、退職金で年金もらえるまで我慢しても
とかいいたかった

968 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:54 ID:+35d9twV

イタリアでは６２才とかで暴動寸前になってまつが

969 ：JT工作員発見！：03/10/25 10:54 ID:qFBaBTKs

188 名前：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/10/25 09:19
　∧♕ฺฺฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ 経緯を説明しますぅ

N速+裁判スレでB板住人が蛇ﾀﾝを誘致
同じころにB板で蛇ﾀﾝ叩きが始まる
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1066978967/247-250
に詳細を載せておきました

つまり今回の事はたばこ板で負けた香具師がB板に逃げた
そいつが調子に乗ってN速+にコピペを貼った
そして蛇ﾀﾝが面白そうなので遊びにいった
B板の革煙はスロ板の毒煙であった
こんな感じですねぇ

970 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:54 ID:sMiIRqqm

てめぇは政治家だから楽に働いてｲﾊﾟｰｲ金をもらっていいね。突然死でさっさと氏ね！

971 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:55 ID:MBBoHv5x

>>939には同感だな
両親死んだら、好きな音楽でも聴きながら練炭焚くか。

972 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:55 ID:Zx6j6lsB

サラリーマンの厚生年金が天引きされるのは仕方が無いとして、
自営業や無職は払わないという方法を取っていいと思う。
本来、国民年金は払う義務があるけど、
運用する国側にも将来の支給に不安を与えない責任がある。
責任を果たさない連中に、義務を果たしていないなどと言われる筋合いはない。
支払拒否っていうのも立派な主張の方法。
未払い者がもっと増えないと奴らも重い腰を上げない。

973 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:56 ID:Pej9VkPI

議員年金は80からでいいよな

中曽根みたいにまだまだ元気な奴はたくさんいるからな

974 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:56 ID:xX5K0K3S

>>972
基礎年金部分を税負担にすれば補足率は90％を越えますよ？

975 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:57 ID:LxliecU6

マジでさ、租税を財源にしろよな。
ますます不平等感が募るばかりじゃねえかよ。

976 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:57 ID:IwBXiObK

>>944さん　両親が寝たきりになったらあんたが世話をしなければならない
現実にそうなった時のほうがもっと鬱になる　ついついキツイ言葉も

今のうちに医師や看護婦さんの話し方を勉強しておいたほうがいいよ
体の弱い患者に接するときのプロの話術を

977 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:58 ID:S4bFl4cw

>>972
正論だと思う。が、
その重い腰をあげた末に、「強制徴収」という事態が宣言されている。
それらに今後どう対抗していくか、ということを考えていく必要があるわけだが。

978 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:58 ID:4SCPKxAY

>>973
議員年金は廃止して国民年金にすれば？

改革の痛みに耐えよう！

979 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:59 ID:fQy9fLsq

>>963
スライド制について勉強しる

980 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:59 ID:QRBwB8sd

>>943
　確かに経団連あたりの試算では、消費税率アップによって年金制度は
守られる、という試算はあるのは分かる。でも、そもそも消費税率を
上げる事は、景気にとってはマイナス要素であるのは橋本政権下での
消費税５％化を見ても確かだと思う。もちろん、１５％の場合は
食料品などの生活必需品は除外する、という事なのだろうけれど、
少なくとも課税対象となる耐久消費財の消費が減れば景気には
悪影響を及ぼし、税収が想定よりも上がらないと思う。

　また、食料品などの生活必需品を除外するにしても、大なり小なり
今の年金支給額のまま税率を上げれば、物価上昇とそれを考えると、
実質的所得は減る事になる。まあ、どの方式がいいか分からないけれど、
消費税率を今、この不景気の段階で上げるのは、賛成できないなあ。

981 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 10:59 ID:xIFLQoJW

今できる事は払わないように逃げて逃げて少しだけ払って逃げて、
数年後どうなるかを見てからって感じかな。年々良くなって行ってる傾向は無いから多分数年後も「払ってなくてよかった」になりそうだけど。

60歳でもらえるはずだったのに65歳からになって、「もう少しで年金もらえるんだ～」って楽しみにその3ヶ月前に死んじゃったおばあちゃんの話聞いたけどなんかやだったもんな

982 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:00 ID:G6+aW6/H

中国にODAをやっている場合かぁ～(ﾟдﾟ)？

983 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:01 ID:f/ueqUHp

チマチマ引き上げてねえで
いっそ150歳くらいまでドカーンと引き上げろよ。ドカーンと。

100歳超えてから初めて払い始めても支給されることになっちまうが

984 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:01 ID:Zx6j6lsB

>>974
それ、これから人口減っていっても恒久的に90%維持が可能なの？

985 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:01 ID:QRBwB8sd

>>963
　いちおう、完全物価スライド制ってのがある。ただまあ・・・消費財税率アップを
するなら、その分を物価上昇と看なすか分からないが・・・。

986 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:01 ID:LxliecU6

マヂ辛いんだよ、２０歳で友達いないんだよ、１万三千三百円むりだよ

987 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:02 ID:XHw0TM22

世界一の長寿国ならではの案ですね(´д｀)

988 ：JT工作員発見！：03/10/25 11:02 ID:qFBaBTKs

989 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:02 ID:u7Q/+oFk

>>982
確かに…

990 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:02 ID:4SCPKxAY

>>980
>消費税率を今、この不景気の段階で上げるのは、賛成できないなあ。

同感です。
いっそ相続税にすれば良いのでわ？
がっぽり溜め込んで死んだ人から頂く。

991 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:03 ID:Cr3sr7bZ

それでも議員年金は税金からたんまり支払われるのよね

992 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:03 ID:QRBwB8sd

>>982
　中国へのODAは無駄だよな。少なくとも統計上は経済大国化しているし、
その上でODAを払わなきゃ友好関係を結べないなんてのは、本当の友好関係じゃ
ないだろうし。ずいぶんいびつな関係だ。

993 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:03 ID:Zx6j6lsB

>>977
本来は年金基金解散ってのが一番理想的なんだけど、
確かに強制徴収が可能性が高いね。

994 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:04 ID:bLzPV8R8

坂口厚生大臣も、65歳までの雇用を義務付けたいと選挙目当てなことも
言っている様だが、どこまで馬鹿なんだろうね。

これだけ、若年失業率が高くなってきているのに、いつまでも老人が踏ん張ってるんじゃ、
若い者があぶれてしまうだろ。（無職の場合は、職に、　職についている場合は、役職に。）

企業にとっても、コスト高な働きの悪い社員を（そうじゃない人も極一部にはいるが）抱えなきゃ
いけない。

だいたい、今でさえ、定年前40歳、50歳のリストラが横行しているのに、法律で縛っても、
定年のはるか手前、中年層でリストラがさらに増えるだけ。

前に、雇用促進なんとか会議というのにでたことがあるけど、
ハローワークは、会社の未来のために、新卒の高校生を雇ってほしい。っていうし、
雇用能力開発機構の人は、（ちゃらちゃらした）若者より、４５歳以上の中高年の方が働きが
いいし、国からも会社に補助金（～100万/人）がでるからこちらを優先に雇ってほしいという。

いったい、企業にどうしろと？
デフレが進んで経営環境が厳しくて、どっちも要らないという会社がほとんどだろ！
（人様の雇用より、こっちの雇用を維持することに熱心になってほしいというのが本音の会社がほとんど。）

実際、「会社がハローワークの基準賃金「20万～23万/45歳～50歳」を提示するとほとんどの中高年は、
きてくれない」という質問をした人がいたがには、それには答えずじまい。
（金額はちょっとあやふやなんでスマソ）

このとき、ああ、これが、小泉の放置政策の一環だなと実感した。

995 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:04 ID:Cr3sr7bZ

宗教から税金取れよ

996 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:04 ID:OadhKfk4

勝手に変えんじゃねーよ。

マジでそろそろ一揆だな。

997 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:04 ID:xIFLQoJW

>>989
政治家は「“俺の顔”が潰れる！」って感じなのよ。不特定多数の国民はただのタネ銭

998 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:06 ID:QRBwB8sd

>>990
　同じく相続税アップは賛成だなあ、生まれた家庭の経済格差っていう
条件の不平等の是正にもなるし、がっぽり取られると思えば消費も増えそうだｗ

999 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:06 ID:pDo4sj6Z

次スレおながいします

1000 ：名無しさん＠４周年：03/10/25 11:06 ID:TgzD581R

崩壊

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。