厚生労働省について語ろう

　厚生省と労働省が合体して一つに！
まあ旧自治系なんで元鞘なんすけど。
でも、病院とかは結構語られてるのに労働省関係が少ない。

今回は労働省メインで語っていきたい、と思ってます。
本省・出先交えて話したいと思ってます。

魔の五号館の歴史がまた１ページ

２ゲットＯＫ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 さすがだな兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

全くレスがつかないというのは、人がいないのか
それともこの時間に２ｃｈなどしてる余裕はないということか・・・・・

あげ

1=2=3=4=5ですが
誰も書き込んでくれません。
何故でしょうか？

1=2=3=4=5=6ですが
誰も書き込んでくれません。
何故でしょうか？

1=2=3=4=5=6=7ですが
誰も書き込んでくれません。
何故でしょうか？

とりあえず上げときます

労働福祉省のハズだったのに！
厚生系は民営化白！地方自治の寒天からは、厚生は煎らないぜ！

>>8
初レスどうも。


今日から３連休ですので、職員の人がレスしてくれたら嬉しいです。
主に労働部門の方を聞きたいです。
良かったら関連スレなどの紹介をいただければ幸いです

�T種行法経はここ、他省庁からのシフト分、人気出てきたね。
でも相変わらずイマイチな連中ばかり入ってくるのはなぜ？
所詮レベルの低い志望者が増えただけなのかねえ

j

もう辞めたいという人がいます。上司の係長は仕事しない変人だそうです。

労働系の職員さんいませんかー
仕事っぷりや残業などどうですか？

労働系で働いている友達に聞いたところによると、残業はかなりあるらしい。
でも、最近は予算の関係で終電には乗って帰るって。
個人的には終電乗るくらいならもうちょっとがんばって、タクシーで帰りたいよね。
俺も来年から中央官庁で働くよ。
よろしく。
どんなに忙しくても俺はサービス残業はしないよ。
今日やらなければいけないことも今日終わらなければ、明日やればいいじゃん。
公務の時間は一生懸命働くけど。

>>14
ありがとうございます。
その友人の方から聞いたお話をもう少し
聞きたいのですがよろしいでしょうか？

どんなことでも構いませんので、良かったら
お話いただければと思います。

魔の五号館という響きに、当方めちゃ怯えております・・・・・

あと水曜日と金曜日は原則として定時で帰るキャンペーンをしているとか言ってたな。
でも旧厚生省の方が大変なんじゃない？？
みんな、忙しい部署とか嫌って言っているけど俺はどこでもいいと思ってるよ。
帰ればいいんだから。
公務員は定時まで働いて犯罪犯さなきゃくびにならんしね。

あと労働センターと統計をしてるところが楽らしい。

>>16
強気な姿勢ｶｺｲｲ!!
私もそう動けたらいいんですけど、周りに流されるタイプですから。
情報色々ありがとうございます。

それでは、私田舎者ですけど、来年から本省でよろしくお願いします。

本省だってさ、かわいそ。でも、将来は、うちらの上司か。

本省は給料がいいからいいよ。
ただ気が弱い人には向かないかも。
納得できないことはきちんと上司に文句を言う、上司の説明に納得できるなら黙って働くくらいでいいのでは。
個人的にサービス残業は納得できないのでしません。
まぁ、食うために官僚になったから金にならないことはしません。
全国転勤も旅行が好きだし。
うちらの世代は退職金も減額されるし、年金も払った額の５０％位しかもらえられないからがんばれないよね。
同じところにずっと勤めるのは個人的には嫌だね。
給料カットとお金が困っても残業できなくリストラされる可能性のある出先の方がかわいそうだと思うけど。
まぁ人それぞれか。

でも確かに気が弱い人にとって本省は地獄だと思うよ。
過労死している人も多いし。
でも川崎市役所とかだっていじめで死んでるし、本当に人それぞれだよね。

>>14 さんは、「夜遅くまで〜」スレの 494さんですか？

違うよ。
それ、どこにあるスレッド？
俺は他の官僚と違って健全な一般ピープルだから定時に帰りたいだけさ。

>>23
>>http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034697781/l50

あ、ごめん。
それ、俺だわ。
官僚で〜はじまるやつね。
うち、家系が公務員なんだけど、俺は国民のために自分を犠牲にしなって堅く心に誓ったのさ。
もちろん公務の時間や残業代でるなら働くよ。
サービスが嫌なだけ。
親は有給ほとんどとらずに働いてるけど。
まぁ、俺は課長補佐まででいいや。
係長でもきにしなーい（笑）

>>25
キャリア？

まあ、残業したくないならしなくていいけど、
一匹狼にならんよーにね

そう。
どこの省庁かは内緒だけど。
ノンキャリも出世できるようになるらしいし、まぁどうでもいいけど。
むかついたらトイレとかに呼んで本人に恫喝するタイプだし。
悪口は直接本人に言ってやらないとね。
バイト先でも生意気なやつ恫喝してやったらびびってたよ（笑）
部下に対してしか威張れないやつとか出世にしか興味ないやつは俗物だよな。
わがままいっても、いじめられたことはないなぁ。
みた感じ、怖そうだからかも。

１さん、厚生労働省もりあがってなかったんでいろいろかいときました。
でも書き込み少ないってことはいそがしいのかなぁ。
まぁ、関係ないけど。
でも過労死するくらいがんばっている人がいるからなりたってんるんだよね、この国は。
本当に立派だよ。
ワシにはできません。
暇な時又くるよ。
んじゃ！

>>27
トイレで恫喝って、田舎のやんきーだな。

情けない奴だ

>>1
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　こんなのをみつけたっち♪　
http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

>>28
１です。

色々情報ありがとうございました。
貴方はキャリアだったんですね。
私は、ノンキャリの２種採用です。

サビ残しなくていいなら、それを貫けるなら本当に素晴らしいと思います。
ただ、やはり私はそんなに強くない人間ですので、周りに合わせた仕事をすると思います。
もちろん、死にたくないので、自分で歯止めを利かすよう努力します。

しかし、ＫＲ省だからこそ、サビ残で過労死を出すのは面目丸つぶれのような・・・
労働行政に関わるというのは、やはり国の発展に大きく寄与するものと思います。
もちろん、貴方とは違う仕事で頑張るって行くのですが、いつか本省で同じ仕事で
お会いしたいものです。

ただ、やはり気になるのが現職の職員の方の書き込みがないことです。
これは、恐らく２ｃｈをやる暇すらない職場なのだろうなー、と思います。

現職の方のお話も聞いてみたいです。
２８さんもまたレスください。まだまだ発展していって良いスレだと思いますし。
私の方が、書ける情報もなく残念なのですが・・・・・

ちなみに、３０にブラクラチェッカーかけて飛びました。
恐らく危険でないということでしたので。
そしたら、ただの業者でした・・・・・・・・・・

まだまだがんがります！！！！！

初めてカキコです。私も本省希望です。やっぱり気になるのは、サビ残ですね。
金よりも生活っていうか・・・しかし、先輩に聞いたところ、部署によって格差
があるらしいですけどね。

>>31
寮に入りますか？
通勤にかなり時間かかると友人に聞きましたが。

２８さんへ。
きちんと言わなければわからない人ってたくさんいるんだよ。
いつかわかってくれるなんて甘い考えだと思うな。
威張る奴ってみんながいるから強気だけど、一人だと急に何も言えなくなるんだよね。
ただ、暴力はふるいません。
相手が暴力をふるったら、軽くあしらうのですです。
それも、私が強いからなのです。

２９さんへの間違い。

＞＞２８とかの青いやつどうやってやるの？？
無知なキャリアですいませぬ。

>>36
半角で入力して下さい。

厚生労働省労働局労働保険徴収室の給付調査官である矢野一豊が
愛人と共謀し保険金殺人（未遂）でタイーホ。

役人らしく自らの手を汚さず共犯の愛人とその息子に殺害を指示。
なんて汚い非道なヤツなんだ。

厚生労働省の役人は腐りきっているね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1038213504/l50

１さん、僕も来年から厚生労働省で働きます。
２種なんで一緒だね。
ＮＨＫで過労死の特集をまえにしていたんだけど月に８０時間以上でやばいそうです。
いろいろスレッドみていると残業代は２５時間位しかでないらしいね。
なんとか、３５時間くらいにおさえるようにがんばりたいなぁ。
まぁ、よろしく！
局が一緒ならもう会っているかもしれませんが・・・

>>37
ありがとう。
君を部長に推薦するよ。
>>38
彼が腐っているんで、厚生労働省の役人は腐っていない。
ちなみに大臣はカツラによって人を欺き、好感度アップで選挙票を得ているので詐欺罪に該当する危険性があります。

>>32
＞部署によって格差
非常に興味あります。どこが忙しくて、どこがそれほどでもない、
とか個別情報などご存知でしたら、その先輩のお話を聞かせてもらえれば
と思います。

>>33
地方から上京してきますし、寮に入りたいと思ってます。
土地感もなく、部屋探しも大変ですしね。
通勤に時間が掛かるというのは、寮から本省まで遠い、ということでしょうか？
良かったら、ご存知でしたらどれくらいかかるか教えて下さい。

>>39
うーん、労働基本法の遵守を掲げる本省でさえもやはりサビ残あるんですよね。
民間への指導とかどうするんだろう・・・・という気もしますが。
月８０時間以上でやばいとすると、１日４時間弱くらいですね。
私としては、毎日１０時１１時午前様でなければ、何とかいけそうな気もしてます。
いや、やってみないと分かりませんが・・・・・・

こんな感じで、へぼい人間ですけど頑張りますので
来年からよろしくお願いします。いじめないで下さいねｗ

いまからそんなどこの部署が忙しいとか忙しくないとか気にしても
しょうがないっしょ、君がそこにいけるかなんて
希望だせないわけだしさ
それより、せっかくの残りわずかな
自由な時間楽しんだほうがいいんじゃないの？
本省、君が思ってるほど悪いトコでも怖いトコでもないよ
サビ残サビ残って考えながら仕事してるヤシって
まじそんなにいんの？
ましてや国民のために・・・なんて普段から考えて
仕事なんかしてないだろ
まぁ、予算とか国会とかグロッキーな時もあるけど
暇なときもあるしさ〜
プラマイゼロで悪くない職場だと思うけど。
それでもサビ残いやなら
消灯日に鐘鳴らして歩いてくれ　(W

>>42
確かにそうですね。
ただある種の覚悟を持って臨めるので
情報だけは仕入れておければ、と思った次第です。

それと、ものすごい勢いで楽しんでますよー
バイトしたり、本読んだり。ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝは人が多いから参加しませんが
正月は、お酒や食事を楽しみますｗ　そいで、末には温泉に行きます。

３月くらいには、１８切符で全国放浪をしたいなー、と思ってます。
友達の家を泊まり歩いて、駅弁食べたり、近況を語り合ったり
一緒のお布団で寝たり←これは冗談ですがｗ

根が心配性なもので、不安になってますが、もちろん期待もあります。
ありがとうございました。

>>43
君ホント真面目でいいひとそうだねぇ
その純真なｺｺﾛでｶﾞﾝｶﾞﾚや〜！
君の入省する年にはコンビニもドトールもできて
5号館の住環境も少しはよくなる罠〜
青樹のサンドイッチも
今となっては懐かしく思ふ

厚生労働省の仕事減るねｗ

>>43
君、いい奴だね。

地方から本省って、これまたすごい

>>44
ありがとうございます。でも、たいした人間ではないですよ。
現職の方でしょうか？そのレスをつける時間までお仕事でしょうか？
お疲れ様です。

もし良ければ４月からの日程（研修とか）など、覚えている範囲で
構いませんので、レスしてくださるとありがたいです。
人事の方に聞いたところ、また後日、ということでしたので。


>>46
ありがとうございます。まあ、前述のとおりでしてｗ
地方という書き方に語弊があるかもしれないです。
そんな遠くはないのですが、田舎ということで書きました。

>>47
新卒でつか？

歴代、最低の役所。
悪事の数々、切りがない。

早く帰りたいなぁ。

今日は有給とって休みでつ♪

早く帰りたい。
このままでは過労死しちゃう。
でも、帰りたいっていえない。
気が弱い、僕。

>>48
個人的な情報はちょっと勘弁してください・・・・・
すいません。

今日で御用納めなので、現職の方が色々書いてくれたいいなー
と思いつつ、あげておきます！

>>52
どんな勤務時間？

忙しい。
毎日、毎日、毎日
とにかく忙しい。
一番うらやましいのはキャリアでもなくバイトの子
いいなぁ
残業たぶん１００時間超えてた
来年はいい年に・・・
神様、お願い

>>55
現職の方でしょうか？お疲れ様です。
どんな部署ですか？
厚生系？労働系？

貴方から見て、忙しい部署とか仕事のこととか
色々教えていただければありがたいです。

法律と予算のところ忙しい
あと５年くらいいきたい

>>57
出世部署にいてうらやましいぽ

>>58
なんで？？
やだよ
でも、人柄がよいのか上に気に入られてこういうところばっか・・・
金だけはいいけど

保守あげ

本省に異動になってから、配置されるとこで悉く法改正があって笑うしかない状況。
でも、昔に比べたら比較的早く帰れてると思うぞ？ここ１年ぐらいは。

あー、仕事なんてものは機転と要領、あと一般的な想像力さえあればなんとかなる。
最低限、普通にアルバイトとかやって人生における経験値をつんであれば誰だって、ねぇ？

最近、そんな事すらも備わってない新人が多いのも事実だが。
いい大学出てるんだから頭はいいんだろうけどねー。

最初から本省勤務になるとは限らない罠。

57,58,61さんは現職さんでしょうか？
色々な情報ありがとうございます。
仕事の感じとか、一日の過ごし方とかそういうことを
教えていただければありがたいです。

合同説明会でも、官庁訪問でも
そういう現場の生の声を聞きたかったのですが
パンフをそのまま読むだけだったり、聞ける雰囲気じゃなかったり。

私がもし受験生に接するなら、そういう話をしたいと思ってます。

よかったら、現職の方々もっとお話聞かせて下さい。
年末年始で忙しいでしょうし、ゆっくりしたいと思いますけど、お願いします。

受験生の方もいたら、色々質問してみるのもいいかもしれません。
時間が許せば、答えてくださるんではないかと期待しております。

>>62
？？？どんな意味なのでしょうか？？？
良かったらお聞かせください。

本省採用で病院勤務ありってこと？

厚生労働省労働局労働保険徴収室の給付調査官である矢野一豊が
愛人と共謀し保険金殺人（未遂）でタイーホ。

役人らしく自らの手を汚さず共犯の愛人とその息子に殺害を指示。
なんて汚い非道なヤツなんだ。

厚生労働省の役人は腐りきっているね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1038213504/l50

>>66
ＫＲ省の採用面接落ちたの？

社会局の伝統はキャリアさえ逆らえぬ。優秀なノンは社会か庁へ！ﾏﾀｰﾘしたけりゃ統計援護へ…将来はないけど。

>>64
採用された人事畑にもよるが、試験研究機関とか統計（ここは本省とは違うよな？）
なんぞに半分（1/3？）ぐらい行くだろ。
でもそっちの方がサビ残なんか無いからむしろ好都合かも。

不倫してもよいところだから、折れも移り太陽！

>>68
社会局＝社会・援護局ですか？
庁は、社会保険庁でしょうか？
統計援護は・・・組織図ではどの局になるのですか？
大臣官房の統計情報部ですか？

>>69
各地方労働局以外でも、本省○局の独自採用とかあるのでしょうか？
そうなると、その局内（本省、地方含めて）だけで動くことになるのでしょうか？
良かったら詳しくお願いします。全国移動ということ？

試験研究機関は、組織図では何局になりますか？
統計は、大臣官房の統計情報部ですか？
官房系は、どの省も忙しいときいたのですが、ＫＲだけﾏﾀｰﾘ？
でも、本省とは違うとかいてるから全然別でしょうか？
組織図見ても、それが載ってないです。無知ですいませんがよろしくお願いします。

>>70
？？？？？そんな職場ないでしょ？？？？？

年末年始でお忙しいでしょうけど、よろしくお願いします。

採用後の流れについて教えて下さい。
研修とか移動期間とかお願いします。

本省・・・・・・・・
地方局・・・・・・
独自局（？）・・

各地方都道府県労働局研修と中央研修があるんですよね。
これは、４月頭からでしょうか。としたら、３月末には赴任地の近くにいけるのかな？

よろしくお願いします。

国２本省採用は研修後大まかに4つの人事グループに別れる。1社会系、2衛生系、3医政系、4統計・援護系 4は人員削除の対象で昇進も遅い。後はだいたい横並びだが課長級のポストが多いのは1がダントツ！

４月までに何か勉強してたほうがいい？

４月までに何か勉強してたほうがいい？

13 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：02/12/29 19:41
http://app.memorize.ne.jp/cgi-bin/d.fpl?id=93_69423&file=10212:27:27:1:1040922264
↑この人、国土交通省の人なの？


14 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：02/12/30 03:00
>>13
痛い…
「ＣＡＲトップ」「技術企画課」「名前」で１００％本人特定できますな｡
彼の日記が消える日も近いであろう…

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/mona/

美人若手キャリアっていますか？？

監督官で２局目に来た人って、どんな扱い受けるんでしょうか？それと、そのまま本省に残った監督官ってほんとに仕事できる人なんでしょうか？自分の知ってる人
では、おとなしい性格のせいか、結局地方に来て、また本省に戻った人を知っていますが・・・

四月までに勉強すること。各局の人事系統。一生左右します。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

４月までに勉強すること？
エクセルとワードと一太郎を一通りw
余裕があったらパワーポイントかな

労働法とかも勉強しておいた方がいいんですか？
研修ってどんなことするんでしょうか？
法務局の研修みたいに最後にテストとかあるんですか？

法務局の研修って３ヶ月ですか？

http://home.att.ne.jp/air/endless/

↑
宣伝うぜえ。
それとも新手の荒らし依頼か？

>>84
それは法務局のスレに行って聞いた方がいいと思われ。
年末年始で暇なら情報きぼんぬです

340 ：333 ：02/12/30 22:34 ID:LfScQwhs
もちろん言葉足らずだけど「係長級になれる可能性があるって『だけ』」というのは認識に誤りがあるよ。
公務員なんて年功序列だし、最初の数年は輪をかけて横並び。
官庁側が７年と宣言している限り、かなりの高確率でその通りになる。
実務の官庁情報が載ってる号にもほとんどの本省が７年で係長になると書いてあるし、
実際多くのパンフにもそう書いてある。
余談だけど参院�U種のパンフも同じ７年とあった。一方衆院はなぜか６年である。

俺の記述は地上の妄想とは訳が違う。

ねんしあげ

２０日からまた国会がはじまる（予定）けど、
今月の消灯日いつになってるか教えろ！

消灯日って何でつか？

厚生省職員も福利厚生でジムにいけますか？

>>90
本当は1日と15日だけど、1日は休みなので
8と15日になったとウチの局ではメール流れてたYO

>>90
>>92

部局で違うだろ。
っても1-3のところと2-4のところしかあるわけないが。

>>90
漏れの局は課によってまちまち。
書くとばれるおそれがあるから書かない。

週明けになるとお仕事も再開し、忙しくなると思いますので
良かったら、>>72の質問と４月までにしておいた方がいいこととか
教えてもらえればありがたいです。

今興味があるのは、採用後の流れや、研修や官舎
４月までに準備しておくこと、こんな感じです。

（＾＾）

ｱｹﾞ

最後のカタギの生活を、思う存分謳歌した方が良いと思われる

労働基準局と職業安定局と雇用機会均等局ってどこが人気があって、どこが一番大変なんですか？？
それぞれの局の昇進とか残業の量とかいろいろよろしくお願いします。

だれか、よろしくお願いします。

教えて君にも程があるＹＯ！

>>101
教えて君ですが、教えてください。

駄目ですヴァカもん

国２でも、１０年間、厚生労働省で働けば、社会保険労務士になれるの？

「お役所の掟」を書いた元厚生省検疫課長の宮本さんが厚生官僚
の病的な振る舞いを描写していましたね。

コレラ菌の入った海老が市場に出回った事実をつかんだのに厚生省
は公に発表しなかった。「何故？」と上司に問い詰めた
宮本氏に同上司は「君は甘い。事実を公表して寿司屋等の飲食業
が被る被害に比べればコレラ菌感染患者の治療費なんか知れている。
これらが大人の判断なんだよ」とのたまわったそうだ。
金と命を天秤にかけてしまう異常性癖厚生官僚である。

>>105
「お役所の掟」読みました、面白かったです。

ニューヨーク市立大学ツルミ教授が言っていたのだが、神戸大震災の時
海外から外国人医者とか薬とかの援助が来たのだけど上陸阻止をしたのが
厚生官僚だったらしいねえ。おぼれるものはワラをもつかむじゃないけど
国内の法律に違反するからといって援助拒否をするというのは国賊行為
だよね。人間性という点で厚生官僚って問題があるのではないかな？

厚生官僚のほうは分かったけど、
労働官僚はどうなの？

あまり話題にならないけど、地味なの？

厚生官僚のほうは分かったけど
労働官僚のほうはどうなの？

あんまり話題に出ないけど、地味なの？

地味ですが、なにか？

>>110
いや、地味で悪いことは無いんですけど。
良かったら仕事の話とか聞かせてください。

今どんなお仕事してるんですか？
勤務時間とか寮までの所要時間とか。

つーか、そこまで根ほり葉ほり聞いてさー
何しようっての？
覚悟完了したいわけ？
仕事の内容なんて配属される部署によって違うに決まってるじゃん。
いわんや勤務時間をや。
それに寮までの所要時間なんて聞かないでも分かるだろーに。
ちったぁてめーの脳みそ使え。

こんなヤツが仕事出来ないんだよ。

「何が分からないの？」
「何が分からないのかが分かりません」

まあそういう取り方もありますが
今は職場の雰囲気や状況を知って
職務についたら、いち早く対応したいと思ってるわけで。

人事の方に聞いても、今一要領を得ないんで
ここで質問してるわけですけど。

分からないことを聞いてるんで
別に分からないことが分からないわけではない、と思います。

まあ、無理にレスつけてもらわなくてもいいですよ。
ただ、もう少し現場のこととか知りたかっただけです。

現職さん同士のお話とか他の省のスレに比べて
あんまり出てないみたいでしたし。

ガンバレ

農水省１種技官と厚生省国２行政職ではどっちが対応いいですか？

>>115
農水は技官が強いとこなので、待遇は悪くないです。超激務だけど。
国２本省とでは比較にならないです。

まあ、薬害エイズ事件で人命と（天下り先としての）ミドリ十字
を天秤にかけてミドリ十字保護を優先した旧厚生官僚達に
厚生行政がつとまるとは考えられず。

厚生省国２はそんなにヒドイ待遇でつか？

激務では、農水キャリア技官とはかわらないとおもいますが・・・

厚生もいいけど、厚生は別スレで多く語られてるので
労働の方のレスもきぼんぬ。

まあ、職員数は厚生の３分の１だし、
予算にいたっては厚労省の予算の９割が
厚生の方だから、立場弱いのかな・・・・・

ガンバレ労働！！

今日から明日まで、最後の

全国総合技能展が科学技術館で開かれます。

なんで、なくなるの？！

>>119
厚生の予算ってあんた
社会保障費２２兆円と労働訓練を一緒くたに見るってーのも。
裁量の余地は労働の方が高いんじゃない？
いや学生なんで偉そうなこといえないんですが。

（＾＾；

>>79
質問の趣旨がよくわかりませんが・・・どんな扱いを受けるかと言えば�U種とそん
なに変わりありません。本省残留者が優秀か・・・人によるでしょう。ただ、平均
値で見れば本省の方が上だと思います。また、本省の方が鍛えられる面が大きいの
で、長期的に見れば差がついてきます。

>>95
>>72の質問のレスの>>73は旧厚生のお話。旧労働の�U種は本省の基準、安定、女性
（現雇児局）、地方労働局の基準、安定に分かれます。残りは下参照。

>>99
人気は知らない。昇進は、過程においては色々あるが、どこもそんなには変わらない。
事務官なら安定が上に行きやすいが、ダメな時は一番厳しい。基準は監督官との二層
構造（ほんの少し監督官が上）があるので、事務官はやや不利。雇児（雇用均等・児童
家庭局）は、出先機関が貧弱なので、おいしい話はあまりない。
残業量はどこも似たりよったり。とことん忙しい所とそうでない所を抱えている。ただ、
厚生部局と統合になった雇児は今大変らしい。

>>111
勤務時間は部署による。一般的に殺人的に忙しい課と呼ばれる所でさえ、ラインによって
業務の繁閑がある。通勤時間は人それぞれ。普通の人は１時間位じゃないかなあ。

>>121
「会計」について語るのならば、「使える金の量」が全て。裁量なんていうのは元々それ
ほどない。したがって、厚生優位なのはやむを得ない。

>>123さん
ありがとうございます。丁寧なレスで、しかも大変ためになりました。
お忙しいのにすいませんでした。親切な現職さんのレスに感謝です。
お仕事お忙しいでしょうけど、また都合のいいときにでも
レスいただければ嬉しいです。

>>123
４月から、雇児局でお世話になる者です。
今、大変な状況になってるということですが
良かったら、知ってる範囲で教えて下さい。
それと、美味しい話はあんまりない、とはどんな意味なのでしょうか？
出先の強弱と関係あるようですが、いまいち理解できません。
良かったら、アドバイスお願いします。

支援費問題、何とかしてくれ。

【措置から】　支　援　費　制　度　【契約へ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1025847398/
ヘルパー利用支援費制度　厚労省一転、上限も
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1042647959/

もともと官房、職業安定局、労働基準局、職業能力開発局、女性局、労政局が
ありました。統合で、労政局はなくなり、女性局は厚生省の局と統合されまし
た。そのままの局で残っているところに比べると、庶務系が労働･厚生１つと
なったため、他より苦労されているのでは？
出先の雇用均等室は、各県１つで、人員は４〜７名。この少なさで県全体を
所掌するわけですから、弱体なのは否めません。また、安定、基準とちがい
特別会計をもっていないので、予算的に弱いということもいえます。

36 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/12/02 12:29
今日初めてこのサイトというか２チャンネルを見ました。で、いくつか気になる事
があるので、出来るだけ詳しく聞かせてください。
農水省で京大農学部農業経済学科平成５年に卒業し、食糧庁企画課採用、その後大臣
総務課等に配属され、日本で最後に企画評価課にいた○リ（木が三つ）の人の事です。
実は僕は彼と、近い存在（親しくは無く、大嫌いだけど）でした。
いろんな人の話を聞いたり、彼の行動を見ていると、飲み会の時にはバイトに近寄って
全て料理を取ってあげたり、周りから見ても、変な人間でした。
英語は出来ないのに、数ヶ月前に、確か大分？の女性とお台場の日航ホテルで結婚し、
ロンドンの日本貿○振興○に出向しています。それ以外に、とても女関係にだらしない
と聞いたんですが、何があったのですか？過去の記録はここには残っていないし。
申し訳ありませんが教えて下さい。僕も彼から嫌がらせを受けた一人で・・・
彼の事についての情報は、他にもあります。寮に住んでいたみたいですが、女性を
とっかえひっかえ毎日連れ込んでいたとか。
事実が分かれば、それとなく人事に伝えたいと思います。農業経済職担当の人に。
どうか彼が犯した罪を教えて下さい。また、被害に遭われた方は、泣き寝入りせずに
勇気を出して事情を書いてください。やはりあんな人間が一緒に働いていると思うと
嫌ですから。

ところで、労働相談員って何だ？委託かそれとも非常勤の職かい。
詳細希望！

127=123さんでしょうか？
お忙しい中、現職の人が春から働く者に対して
アドバイスしていただくことが少なくなってきた
公務員板昨今の状況の中、ご親切にありがとうございます。

少ない人数で、多くの範囲の仕事をしていかないといけないので
大変ということですね。予算関係でも、少ない分力的に・・・ということでしょうか。
大変な状況というのが、自分の予想していたものと方向が違ってほっとしてます。
私としては、すごくやりがいがある仕事と思いますので、春から頑張ります！！

それにしても、このスレは現職の方が少ないのでしょうか。
労働省関係の方に２ちゃんねらーが少ないのでしょうか。

この春から、私も少しづつ情報など書いて行きたいと思ってます。
お忙しい中、本当にありがとうございました。

>>130
123=127ではないです。複数の人がいるということでﾖｶｰﾀよ。
出先機関が弱いというのは、兵隊さん（悪い言い方だけど）がいないので、何か施策
をやるにも他の協力が必要になるので、大変なのです。（霞ヶ関の仕事は他との調整
が物凄く大事なので）

ちなみに、「大変」と言ったのは理由があって、省が統合したために、委員会の日程
が多くなり、待機が厳しくなったから。つまり旧厚生の関係でも労働部局に待機がか
かりやすくなっているからです。（勿論労働関係で厚生部局が当たることもあり）。
そして統合された雇児局は一番厳しいと聞いています（国会議員の先生から見れば同じ
局としか見られないので）。まあ今は女性に関するテーマが多いですしね。

>>130
あ、１２３さん、１２７さん、お二人とも失礼しました。
私の勘違いでした。しかし、現職の方がいらっしゃって嬉しい限りです。
せっかくスレもあることですし、現職の方の意見交換や安らぎの場と
なっていけばいいなー、と思います。私も春からレスします！

なるほど、連携などの面で大変なのですね。
調整ももちろんでしょうが、自分で動かなきゃいけないことも
他より多多出てくる、という感じなのでしょうか。

ところで、待機が厳しくなるというのは、どういう状況でしょうか？
私も本で読んだことしか無いので、よく理解しておらず申し訳ありませんが
これは国会会期中（春〜初夏）のお話ですよね。
待機の回数・時間ともに他局より多くなっている、という感じでしょうか。
�T種の方だけでなく、２種の人たちも待機ってあるのでしょうか？

一例として、平均的な待機の時間とか週何度とか経験の範囲で
レスしていただけるのならありがたいです。

最後に、会期中以外の季節はどんな感じですか？
１年の流れなど教えていただけますか？

質問ばかりですいません。
よろしくお願いいたします。

>>132
なんかうざい

>>133
まあ、そう言ってやるな。
ﾔｼも必死なんだろう。可愛いものじゃねえか。
別に俺もお前もアドバイスレスつけねえんだから
黙ってＲＯＭってようぜ。

わざわざ場を荒らすことも無いだろう。。。

本省労働基準局って基地外が多いよね。ってゆうか巣窟だね。

何かされたの？

おい！
車椅子のあいつら、中に入れるな！

業務のじゃまだ！

>>138
何階の話？

>>132
一番知りたいんだろうけど、一番答えづらかったりする。
まず、前提。多分132ﾀﾝが言っているのは通常国会。実際には、臨時国会が開かれて
いるので、大体年の半分以上は開かれている。例えば去年で言えば通常国会の他に、
１０月から１２月まで臨時国会が開かれていた。
国会質問の場合は、大きく分けると、「何でもあり」（一般質疑）と、「そのテーマ
に絞ったもの」（法案審議）の２つに分かれていて、自分の所や関連している部署に
法改正案件があるかないかによって全然違う。
分かりやすく言えば、今度の国会で「職業紹介」がテーマの法律を改正するとすれば、
一番大変なのは職業安定局で、あまり旧厚生系は関係ない（最も実際には、あちこち
の課から改正法案が出るので、そんなことはないのだが）ということになります。
したがって、平均的な待機の時間など意味をなさないのですが、一般的には、予算委員
会等、何でもありの方が長くなるケースが多いです。それはどこに当たるか、全く予想
がつかないためで、深夜（日付を超える）解除もしばしば経験しています。
逆に、自分の部署と関係がない法案審議とかの時は午後６時に解除になることもありま
す。まあ、解除が早くても溜まっている仕事を片づけなければならないので帰れる訳で
はないのですが（藁）。
旧女性局で言えば、旧労働サイドの法案は内容にもよりますが、ある程度は関連性があり
ます。そして旧児童家庭局（厚生）サイドの法案も同一部局であるため、関係せざるをえ
ません。その点で一番厳しいらしいということです。

�T種と�U種の待機の違いですが、�T種は「企画・法令ライン」と言って法改正及び他局・課
の窓口調整ラインを担当することが多いので、必然的に待機確率は上がります。ただ、その
ラインに�U種が就かない訳でもないですし、�T種でも全然待機がない所にいる人もいるので、
総じて�Tの方が待機している確率が高いという程度ですかね。�U種でもある所ならバリバリに
あります。

>>138
不謹慎ながらﾜﾛﾀ

>>140さんの補足ですが。
国会予定表が１、２日前〜当日の朝、総務課から配布されます。
「○○委員会○○党○○君」程度の情報ですが、その議員さんが
何の問題に熱心であるか、過去に自分の課がその議員さんからの
質問を受けているか・・・からおおよその予想（その日に質問が
当たるか当たらないか）をつけられます。
本章に居たのは５年ほど前のことなので、今も予定表が配布されて
いるかわかりませんが。

>140-141
旧労働の出先から見てると、本省なんてアテにならないと思ってますが、
職員は苦労されてるんだよなぁ。御身大切に、頑張ってください。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

91 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/02/11 13:51
>>90
旧厚生と同じ土俵になった今、労働はビビりまくり。今までの無駄無駄体質が露わになるーってね。ははは
局長もしょぼい奴ばっかりだし、これはもはや省を挙げてのしょぼ文化。
そうそう、君たちも失業率アップの責任取ってねｗ　ＫＳＤ事件もちゃんと責任を取って辞めてください。ｗ審議官さん、i局長さんｗ
仕事無し能力無し金無しあるのは無駄なポストと時間だけってか。最高だね。
これからどんどんしょぼポストを厚生系に取り込んでいくそうだよ。

test

>>144
しょぼポストだったらいいYO
でもそうなったらしょぼポストにいる俺たちは・・・泣

今日は車椅子の奴らが大量にくるど
あちこち閉鎖だ
あいつら殺せよ

すいません。
ちょっと質問させてください。
厚生労働省って内定すると内定通知書みたいなもの送られてきますか？

俺の記憶では送られてこなかったと思うけど。
（電話連絡だけだったような・・・）

厚生系と労働系って採用枠違うんだ？

ちょっとうざいな＞合庁５号館を取り巻く人たち。
毎日しか書いてないのも、何か毎日が煽ろうとしているように思える。
（それに記事の中身が歪曲されてる。厚生労働に関する部局長会議なのに「支援費の説明会」、いつも記者くらいにしか傍聴させないのに「異例」とか。）

今日、社民党の中川某とかが来て話を訊こうとしてたみたいだけど全くおばはんとしかみえんかった。
しかも何故だか庁内（バリケード内）から話を訊こうと・・・・。
社民党逝って由。

ったく、庁舎に入るのだけでエライ時間とられたわ。
公務の妨害じゃねーか畜生。
放水したろか

>>149
レスありがとうございます。
私、面接したその場で内定をいただき誓約書書いて、
書類を提出後は何も連絡等なかったので、
てっきり忘れられているのではないかと不安だったのですが
それが普通だったのですね。
少し安心しましたありがとうございました。

４月の研修中に配属の希望届けだすそうですか、
その希望はほとんどかなうんですか？

>>154
4月からの予定について聞きたいのですが
どんな感じなのでしょうか？

ネット名称をトヨタにパクラレ増した。

ウ一種

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

>>154
研修中の配属希望がかなうと思ってるなんて、若いね。

配属希望はなんて書けばいいですか？
別にどこでもいいので迷います。

研修等の4月からの予定教えて！！

１０月から雇用保険引き上げなどというバカなことしてくれた
責任者は誰だ？年度更新はますます混乱するぞ！

2003年度は、ワークシェアリングとともにパート等ではたらく人々への均等待遇元年です。
関係各部局の責任者は、こぞって政策立案の推進者にならなければなりません。
多様なはたらき方、均等待遇と公平な処遇、であたらしい２１世紀型の労働社会を築きましょう！

配属希望は研修を受けつつ考えればいいので
今から悩むことは無いと思うぞ？

「ＳＵＢＷＡＹ」なんか入れるなよ。

>>164
研修の内容や期間についてのレスをお願いします

>>166
わりｨ
ワシ、採用枠違うヒトなんで詳しいことわからん。
えーと
�Uの研修って２週間じゃなかったっけ？
現職の補佐やら主任やら講師で招いてどんなことやってるか聞いたり
予算やら国会関係やらのサワリ部分だけ聞いたり
どこぞの施設機関やら国会とかに見学に行ったり
とちゃうか？
う〜ん、忘れたわ。

>>167
親切な丁寧なレスありがとうございます。
2週間となると結構長いですね。
労働局のパンフ見たら、地方研修→中央研修と書いてましたので気になって。
ありがとうございました。

>>167のレスは本省採用の場合だと思うぞ。
地方機関採用の場合はちょこっと違ったりするのではないか。

>>169
一種のかた？

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

>>162
バカはあんた。
この発言の背景が分からないようであれば、マジでバカ。逝ってよし。
局違いかもしれんが、労災の料率ももうすぐ変わるな。

>>151
あのババァ、ｷﾓｲ本書いてるしな。
しかし、いつまで続くか支援費問題…
交付税に切り替えることになったきっかけって何よ？

で、今日の夕方１階に人がたくさんいたり、２階の連絡通路を使って人事院から帰る人がいたみたいだけど、何が起こったんだ？？

>>174
支援費問題でつ

>>174
一時は「全出入り口閉鎖中」だからねぇ。

馬車道　の変な字が嫌い

でも、支援費問題で来ているボランテアのカワイイ子をなんぱしたい

可愛い娘なんて居たの？

当方、折角早く仕事が上がって国会待機そっちのけてで
さくっと帰ろうとした時に全出入り口閉鎖中になり
憤慨しつつアナウンスに従い止まったエレベーターを後目に階段を駆け下り
正門から出ようとしたら暴徒に足止め食らって
半ばキレかけつつ裏門からスキをはかりつつ脱出したモノなり

いいから、アイツら騒乱罪でもなんでもいいから捕まえろよ、警察サンよ

障害者を利用して騒ぎ立てるゴロツキＨどもが。
逝ってよし！

>>174-179
これか？

【社会】厚労省庁舎が一時完全封鎖、障害者補助巡り対立
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043432527/
【ニュース】　障害者、活動家、厚労省に乱入
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1043446072/
【措置から】　支　援　費　制　度　【契約へ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1025847398/
ヘルパー利用支援費制度　厚労省一転、上限も
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1042647959/
障害者支援費制度を斬る！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1042798815/

漏れも取り囲んでいる連中が強硬に中に入ろうとしたりするのは許せん。
暴力主義だと思うし、強行に入ろうとしたことを書かない毎日新聞はちょっとバイアスが掛かりすぎてると思うぞ。
もう一度ああいうことがあったらさっさと不法侵入で捕まえるべし。

age

フランスのＲＭＩ（参入最低限所得保証）を、社会的ワークシェアリングと並行して日本においても導入すべきだ。
失業増と生活困難を、社会政策的かつ社会連帯的に克服するにはこの日本型ＲＭＩを導入する他はない。

>>183
財源は？

当然、財政出動および特別課税だ。

表の世界で話せるようになってねキミタチ

>>185
だから、どこに財政出動を出せる金があるんだって。
課税もどこに課すんだ？
絵に描いた餅もここまでひどいと・・・

障害者問題で粛正はあるのか？？？？？

（＾＾；

厚生の小川宿舎に住んでいる方、住みごごち等はいかがでしょうか？
４月からお世話になるので詳細がしりたいのです。
何か４人一部屋みたいなんですけれどインターネットとかつなげますか？
あと使用料が２０１０円らしいですけれど、水道光熱費等は別でしょうか？
それとあんな遠隔地で毎日帰ってこられるのでしょうか？
どなたかよろしくお願いいたします。

>187

財政出動は政治的判断で出来る。つまり、無駄なハコ物行政や従来型「公共投資」の凍結、
社会保障・制度のあり様の利用者本位の追求などだ。

その他の課税について言えば、配偶者控除と第２号被保険者制度の廃止。
「逆選択理論」のよる、公務員への雇用保険適用（橘木京大経済研教授著『失業の経済学』を参照せよ）
、世帯主年功制給与と退職一時金の抜本的見直し。
その他、必要な課税を検討する。

以上

>>190
小川宿舎ってのはどこにあるんだ？　小室なら聞いたことあるが。

　・要するに入り手がない世帯宿舎をタコ部屋に仕立てたヤツだろ。
　・インターネットにつなぎたかったらPHSでも持ち込め。　固定電話は引けないんじゃないか？
　・他のタコ部屋では水道光熱費は別に入ってる人数で頭割りと聞いた覚えがある。
　・帰れないヤツは帰らない。　っていうか毎日帰るつもり？

という感じだと思う。　寮に入ったことないから細かいところは知らないが。

>>192
情報ありがとうございます。
ということは毎日帰らなくてもいいんですね？
実はいちいち帰るの面倒だと思っていたのでちょうど良かったです。

小川宿舎は西武線小川駅にあるやつのことです。
住所だと東村山市になってましたが。

みなさんは今日も働いていますか？

http://hkwr.com/bbs/
http://hkwr.com/

寒い寒い

�@13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
�A顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる。
�B男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
�C女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
�D災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
�E同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
�F男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
�G女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
�H男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
�I母子手当てはあるが、父子手当てはない。

このスレには男性差別がもっと挙げられています。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/

>>197
うわぁホントデスか！？
許せませんね
女は皆殺しにしませう。

男は汚くて臭いからねえ。

女のマンコも汚くて臭いからねえ。

とりあえず、雇用均等児童家庭局の職員さんに
諌めて頂きましょう

国２で本省入ったら最初はどんな仕事するんでしょう？
やっぱり書類とどけたり、コピー取ったりですか？

ワープロ打ちとか。

組合って強制入会？

本省ならそんなことはない。
「入らなければいけないような雰囲気」はあるかもしれんが。

入らなかったとしても何も不利益はない。

ちなみに組合入ると利益はありますか？

厚生労働省はそんなに激務でつか？

激務でつ。

５号館に入ろうなどと思ってはいけませぬ・・・

５号館が一番大変でつか？

４月の異動で５号館から出られますように…。

>>206
あまりあるとは言えませんね。全くない訳ではないですが・・・
普通に生活している分には、何もないでしょう。
>>207
激務です。
>>211
どこの人か知りませんが、お祈りしています。

５号館以外に激務な官庁はなしですか？

ちょっと前にニュースになってた
車椅子の方たち（フェンスよじ登りオプション付き）は
まだ本省にいらっしゃってるのですか？

それと、明日はお休みですか？

輸入カキの追跡調査の担当者は知能指数低すぎじゃないか？

　今日のＴＶタックルもそうだけど、テレビで吊るし上げられる役所は
厚生労働省系に偏っている気がする。
　番組では、「天下りNo.１」とか言ってたけど、真の天下りＮｏ．１は
財務省（旧大蔵）だろうが！

　厚生労働省ばかりを集中的に攻撃するマスコミ報道は偏向していると
思うのだが。

>>212
ありがとう。心強いです。
212ﾀﾝみたいな優しい方が職場にいっぱいいるといいんだけど。
中労委かセンターに行きたいです。

>>214
多分いません。
明日はお休みです(休日出勤する人はいるでしょう…)。

国土交通省もかなりのもんじゃないのかな？
それに、厚労省で下ってるのは、厚生関係がほとんどだし。

定期って、一年に一度とか提出しますか？

定期のチェック方法など教えてください。

起きたら昼だったよ・・・
>>214
一応決着ついたからね、もういません。

>>216
イレッサとか、医療事故の関係とかで、つるし上げるのは勝手だが、霞ヶ関のあの少ない
人数であれもやれこれもやれというのはどだい無理だと思うのだが。

天下りにもルールがあるので何とも言えないけど、どの省庁も五十歩百歩であること
は間違いありません。ただ、「天下りNo.１」ではないだろうね。

>>217
職場では優しくなかったりして（藁）

>>218
それなことはありません。

>>219
定期を担当に提出してコピーするんだったと思うんですけど。
でも、ほとんどの期間、漏れは定期は持っていない。
深夜帰りばかりで定期買ったら損するんだもん（苦笑）
こういう場合、どうするのでしょうね。

>>216
あれは回ごとに叩く官庁を決めてるからね。
前は農水がやられてたし、その前は財務とかもやられてたし。
事実誤認もかなりある。

まあ年金がこれだけ問題になれば、天下りに批判が集まるのは当然。
でもそこばかりに話が集中すると本質的なことを議論する空気がなくなっしまう。

>>220
定期もってないって、
最初にチェックしたら後はもうチェックが全くないってこと？

>>222
220じゃないが、俺も定期買ってない。
パスネット使ってると言ったらそれをコピーしろとのこと。
もちろんチェックは通った。
知ってる限りでは回数券もいたが・・・さすがにだめだった模様。

１億３７００万円の武道館作ってたった１０５０円で売却−厚生労働省

>>222
通勤手当は一度認定されたら異動でもなければそのまま。
実際のチェックは、毎年「一部の課の」「一部の職員」を対象に行われる。
どういうサンプリングなのかは知らないが、当たるのは５年に１回くらいじゃないの。

>>223
回数券でも通るよ。
認定よりも安い方法だとダメ、なんだってさ。

パスネットでも通るってすごくない？（笑）

平日の昼間に書き込んでんじゃねーよおまいら。

http://human.2ch.net/dame/index.html

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1045026785/

四月の新人研修ってなにやりますか？
泊まりでどっか山奥とか湖畔に連行されて
健康的な生活送らされたりなんてことはないですよね？
無いと信じたいたい。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/mona/

>>230
4月〜の研修の日程など分かったら教えて下さい。

９−１９時でかえれますか？

↑
このスレで一番藁た

テレビタックルを見たうちの親が
厚労について悪いイメージを持って
騒ぎ立ててます。

強制的に俺に何度もテレビタックルのビデオを
みせようとしてきます。

何とか事態を収拾したいのですがどうしたらいいでしょうか？

本省と地方局はまったく別物と説得しなさい

>>236
それが本省なんです。
�T種と２種とは違う、ということを言ってるのですが
いまいち、俺の言うことを解しません。

厚生系と労働系は違う、ということで逃げ切り勝ちは
できますでしょうか？
でも、このスレじゃ労働系も結構下ってるというお話だし・・・・・

下るのは閣議決定になったんでしたっけ？
これで逃げ切りでもいいでしょうか？

アドバイスお願いします。
このままじゃ、門出を祝ってもらえず引越しできません・・・・・・

ぷっ！
家と一緒だ。
どこでも本省に入るのはいくないと思われるのね。
二種なのにさあ。

どんな話題がタックルで放映？

>>239

　雇用保険の積立金や年金資金を使って贅沢三昧している、みたいな話。
　ハコモノ造りまくって赤字を垂れ流し、二束三文で自治体に払い下げて
いるとかいう話も流していた。

>>240
二束三文でも、買ってもらえるだけましなのにね。
売れ残ってたら、さらに赤字が（ｗ

通勤届けの裏に経路の略図なんて、なぜ書かせるのですか？

>>242
気休め・総務の自己満足

厚生・労働省ならびに同省の関連する特殊法人にいる職員のボーナスを
役職によって段階的に関連施設のホテルの宿泊券、利用券の現物支給に
するのはどうでしょうか。
　そうすれば、役にも立たないこのような施設を役人自身が利用するだろう
し、自分が利用したくなければ知り合いにでも券を売ってさばくなりして利用
してもらうための努力はどれほどのものかがわかるでしょう。
　そうでもしないと、民間の本当の苦しみが理解できないし、本当に必要で
採算の取れそうなものしか作らなくなるでしょう。省全体で責任を負い、
国民に迷惑がかからない方法で投資した資金を回収させるべき。
　公明党も昔、商品券に熱心だったんだから、このような券にも是非熱意
をもって事にあたって欲しい。
　一般国民はこのようなゴクつぶしの役人を甘やかしておくほど寛容ではない。

元現職あげ。

>>245
どうしてやめたの？

>>244
こういうところの現場の職員って民間のような営業活動できるの？
活動しようとすると天下りが妨害しそう

>246
サビ残と係長待機に疲れたから（ｗ。

>>248
今はどんなお仕事を？興味津々。
俺も辞めようと計画中なので…
サビ残なんてバカらしくてやってられない。
生産性が低過ぎる。コスト意識も低過ぎ。

サビ残ってどのくらい？
１日３時間くらい？

いた時にやめた若めの人（２０代）は、大学院に戻ったり、
医者や他の公務員に再受験した人が多かった。

民間企業は聞かない。

サビ残どれくらいかわかりません。
だいたい残業ってつけるモノだって知らなかったし（ｗ。

予算関連の担当者も覗いてくれてるのかな？
障害等級等認定庁費と証人等旅費なんとかして下さい。
どうして、毎年不足するの？
本当によろしくお願いします。

>>251
最近は給与明細に超勤の時間数入ってるんだけどね。

>>237
あれはやりすぎだから。当時だって誰もまともに行くなんて思ってなかったんじゃな
い？叩かれても仕方ないね。

>>244
気持ちはよくわかるけど、あれをやっているのはキャリアと予算関係を握っている
一部ノンキャリ。したがって、貴方の案には賛同できない。まあ、天下る人とか、
指定職級の人にそれをやらせるっていう程度ならアリかもしれないけど。
ちなみに特殊法人を作るためには予算を通す必要がある。したがって、立案したのは
当時の職業安定局長かもしれないが、国会の審議を経て賛成されたものだから、厳密
に言えば、それを言うなら当時の議員は全員責任を取る必要がある（勿論、そんな
所まで目がいくわけないではないか、という話は別にあるわけだが）。

>>249
禿同。

>>250
１日単位で図るのは難しいなあ・・・月でひどいところだと１００時間以上だね（藁）

>>253
あれは旧労働の名残。

というか、デモがうるさくて仕事できん。

>>245=248=251
係長待機って何ですか？
国会待機は聞いたことありますけど。
係長が帰るまで帰れないってことですか？
あと、残業代０だったんですか！！？？

>>255
相変わらず、フェンスに攀じ登ってくる方が
いらっしゃるのですか？

残業代でないのはつらいぽ・・・・

>>256
横レスだが、
旧労働省のバカキャリア係長（当時）が係員に「待機が終わるまで帰るな」と指示し
て自分はとっとと帰っていたということを聞いたことがある。
回りからは冷たい視線で見られていたらしい。本人は全然知らないだろうけど（藁）

フェンスによじ登るﾔｼはもういないよ。今は国公労連系がほとんどだから、そこまで
無茶はしない。春闘だから仕方ないよ。

経産や人事院みたいに、垂れ幕かけませんか？

「続けてますか 健康づくり 進めてますか 快適職場」みたいな。

ただし、垂れ幕の横で煌々と窓の明かりが深夜まで消えないわけだが（ｗ

せめて残業代を出してくれればやる気も違うのになあ。

>>259 ﾜﾗﾀ

>256
その通り、上司が帰るまで帰れないということです。
課によって補佐待機、課長待機というパターンもありです。
この場合自分の仕事は終わっていても、帰れないのです。

残業代は０ではないよ。でも、明らかにやっている以下しか
もらってなかったです。国会ラインでも法改正しまでもなかったから
あまり高額つかない罠。

残業代は、月５万くらいはでまつか？

特別会計をもっているところは、残業が少なくても１０万は出る。
当然もっていないところは残業が多くても５万程度。

>>264
そんなにでたら、最低でも２５−３０の手取りもらえるってこと？

使うﾋﾏがない罠。

特別会計を持っているところってどこでせうか？
どっかで調べられます？

どっかで調べるも何も、公然の事実だろ。
裏の話でも何でもない。
逝ってよし。

公然だったのか！
ガーン！！
でもあいかわらずどこで知れるのかが不明です。
ホームページにも載ってないし。

>>269
６つあるな＜特別会計
調べればちゃんと出てるじゃないか。

アゲ

まだこのスレあったのね

今週の５号館の様子はいかがですか？
２ｃｈに来る暇もないほど激務ですか？

>>273
言っても無駄、2chはブロックされてるから見ることができない。
仕事上情報収集でサーチエンジンいじってたら2chが引っかかったが
見られなかった。

なるほど。
しかし、おうちのＰＣで書き込みとかしてもらえたら
ありがたいと思うのです。

定削と定配に詳しい人、なぜこんな事になったのか教えて下さい。

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http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
....

以前、本省の研修についてレスしてくれた方がいますけど
地方局については、どうなんでしょうか？

各県単位？（基準、安定合同？）
それとも地方単位で、基準、安定別ですか？

良かったら教えて下さい。

今って忙しいですか？
平日に飲み会に参加出来ますか？

実際キャリアはどのくらい働いているんですか？

春から某労働局管内で働きます。自分は東京労働局に逝きたかったです。
東京労働局への任用替えは可能ですか？

誰か答えて

>>279
地方局の採用者（事務官・技官）は、１年目に都道府県単位で研修をやって、２年目
に中央研修だったかな。
>>280
忙しいです。平日参加できるかは時と場合と環境によりますね。部署によって全然違う
（どこが、というのは答えられません）
>>281
本省にいればキャリアもノンキャリもあまり関係ないです。
働いている人はとことん働いていますし、そうでない人は働いていない。
>>282
任用替えは難しいと思います。

庶務担当係長殿

いよいよ年度末更新？が近づいて参りました。
日頃、何かと言いたいことや嫌な理由もおありでしょうが、どうかこちらも生活が繋っておりますので
更新して下さい。

そうしたら、貴方様の靴でも何でも舐めますから！

>>284
いつも丁寧なレスありがとうございます。
人が少ないこのスレで、本当にありがたい限りです。
ところで、地方研修や中央研修はどんなことをするのでしょうか？
それと、中央研修ってだいたいどれくらいの人数規模で行うのですか？
まさか全国の２年生職員一同に会することはできないでしょうし・・・

三種ワクチンの会見は厚生労働省のおおばか
加減が良く出ていてよかった

>>296
内容は、公務員としての心構えや接遇といった社会人としての基礎的な部分と各行政
の課題といったところです。
中央研修は大体８０人〜９０人位ですかね。
お察しのとおり、全員一同に会することはできないので、何回かに分けてやります。

>>288
ありがとうございました。
４月からの決まってる予定とかそういうのが載った
プリントなど職場から配布してもらえればありがたいんですけど
今のところそういう動きもないし・・・・・

貴方様を見習いまして、
俺も働き出したらレスに回答していくよう頑張ります！

ところで、書き込みが２：３０になってますけど
お仕事でそんな時間まででしょうか？・・・お疲れ様です。

他都道府県労働局への異動はできますよ。
年にひとりくらいは事務官・技官でも局間異動者がいる。
定員の都合もあるので、根気良く異動希望を出しつづけるべし。

労働保険料を１年間に１００万以上滞納する企業は新聞に掲載しろ

>>289
新規採用者に対する研修は、採用された局によって実施時期が異なるけど、
２年目の基礎研修(本省研修)は、研修計画が署にも配布されるので、業務課
や庶務係の人に聞いてみれば時期がわかるよ。
けど、４月は業務課や庶務係ってかなり忙しいので、連休前くらいに聞けば
嫌がられないのでは。
ただ、複数回に分けて行うので、誰がどの時期に実施されるかまではわから
ないかな。

>>282
いままでは290が答えたとおりだけど、基本は「ドン(バーター交換)」だと思
うので、東京から282が採用になった局へ異動したい人がいなければ難しいか
も。
東京局も定員が２名削減されるし、これからは局間移動がさらに難しくなる
のかもしれない。

このペースで定削が実施されたら、小局はもちろん大局でも新採って珍しい
存在になるだろうし、何年も新採がいないこともあるんだろうな。
組織が新陳代謝されず、変化もなくダメな組織のままなんだろうか…

>>289
>>274参照

>>290
確かにそうなんだけど、例外をあまり書くのはどうかと。
最初から局間異動を前提にするのは採用する局に対して失礼。

５年近く異動希望出し続けて叶わぬ同僚います。
また、あまり例はないと思いますが、３局間で交換して他局移動を
かなえた同僚もいます。
まあ確かにこれからは難しいでしょうね。

雇用促進住宅の管理人は、
もと、厚生労働省の役人の天下りなのですか？
ご存知の方教えてください。

２種の本省採用は、一生本省で働くことってありますか？

>>296
２種で定年迎えた人はいないわけだから何とも、だが、
労働枠なら間違いなく地方送りがあるんじゃなかったか？

厚生枠ならどの局の人事かによるが、出ない人も珍しくない
と思われる。

>>296
定年まで４級昇格までで我慢するのならばありえます。
極めてレアケースですが。

＞＞２９７さん，２９８さん
ありがとうございました。
ほとんどいないんですね。
ということはそれまでの段階でどこかに飛ばしていただけると。
具体的にはほかの機関で働くことになるんでしょうか？
こんなことばかり聞いて無知ですみません。

>>299
本省以外で勤務するしかないですね。
具体的には係員レベルで地方局に転出するしかないです。

>>３００さん
ありがとうございます。
ということは厚生なら病院とかで、労働ならハローとかですか。
なら激務からは解放と考えてよいでしょうか。

みなさまはお仕事中はずっと革靴ですか？
もしそうだとなんだか蒸れそうで大変ですね。
さんだる履いたりしてる人とかもおりまするか？

革靴とサンダルですけど俺は半々ですね
サンダルで客の苦情は今のところないです

本省の客って、どんな人が来るんですか？

>>303

サンダルくらいでわざわざ苦情言う人はいない。
しかし確実に印象は悪くなる。

>>304
本省に来るのは取引先か半基地外だな。

検疫所さん。たまには仕事してくださ〜い。
SARS食い止めろよ！普段ただ飯食ってるんだから。

新採職員へ。

いろいろと疑問質問あるだろうが、まずは加入書にサイン押印することから始めたらどうだ。
労働行政に携わる者が、労働者としての自覚と使命を喪失している様では困るからな！
労働者は日々の実践的過程、と不断なる学習教育によって適格化される。
経済的社会的な情勢や、労働行政のあり方、既存産業の衰退と解体、激増する非正規労働者へのまなざしも、次第に解明できる筈だ。

　最近は話題にもならないが、AF2(フリルフラマイド)という、劇的に効いた殺菌剤があり、
練り製品やあんこ、豆腐など和風の食品に使われていた。特に国内の殆どの豆腐製造業で
使われていた。1965年に厚生省環境衛生局長通達により食品添加物として追加認定されて
以来、1974年まで使われていた。
　あまりに強力な防腐効果に疑問がもたれ、農林省食物研究所と国立遺伝研究所が大腸菌
を使って実験をし、AF2の劇的な効果の謎が解けた。それによると、AF2を使えば大腸菌など
の細菌は、97パーセントは生き延びられない。生き延びがたい奇形が発生するのである。
　人間にも悪影響が出ないかとの当然の疑問が起こったが、人間はバクテリアと違うという
意見もあり、高度に毒物分解能力のある、肝臓を持つ動物で実験することになった。その
結果、70パーセントの奇形が発生し、肝臓で分解された物質も同様の催奇性を持つ可能性が
強いということになった。
　このAF2は海外では初めから禁止されていたが、日本では毒性が公表されてされてから
禁止されるまで、猶予の一年間を加えると9年間も使われた。現在30歳以上の人で、AF2入り
の食品を食べたことのない人は先ずいないだろう。その影響が奇形として現れるのと、癌とし
て現れるのは、殆ど同じ現象だと言われている。つまり、奇形として現れることを免れた人
でも、癌や特異体質として現れる。
　そしてこの種の化学物質の恐ろしさは一過性でなく、AF2のような化学物質により遺伝情報
を変えられてしまうと、自分自身が変わったことになり、昔の自分と今の自分は単に年のせい
で変わって行くのではなく、遺伝情報の異なる他人になることにつながる。
　「またその人達の子どもが奇形になりやすいのは当然なのです。」という。当時関係した
人達はそのまま口をつぐんだので、自分が犠牲者であること を知らずに死んでいったり、
一生を障害者として、あるいは内臓奇形を背負ったまま人生を過ごすことになる。
今ではこのAF2という言葉を知っている人は少ないけれどその影響は体に残り続いている。
http://www.compage.co.jp/shop/friendfood/nikki/ff-nikki-0102-2.htm　

　ＡＦ２は、当時世界ではどこでの使用されておらず、日本だけが使用を許可したものでした。
　このＡＦ２は、７１年におこなわれた研究者によるテストの結果、ヒトの培養細胞に染色体
異常や、バクテリア、昆虫などに強い変異原性（生物や細胞に突然変異を誘発する性質。
変異原性が陽性なものと発ガン性とは相関性が高い）を示すことが発見され、その結果が、
７３年の第２回環境変異原研究発表会で、ＡＦ２が「第一級の強変異原」であることが報告
されました。
　この「報告」をマスコミが一斉に報道しました。そして「疑わしきは使用せず」を合言葉に、
ＡＦ２禁止要求の運動が全国で巻き起こりました。７４年、大阪でも婦人団体などが立ち上が
り、消団連の呼びかけで１５０団体による「ＡＦ２の製造、販売、使用禁止を求める関西消費者
団体代表者集会」がおこなわれるなど大きな運動が展開されました。
　ところが厚生省は、その段階でも「一部の学者、マスコミ、消費者のグループが騒いでいる、
ＡＦ２は安全が確かめられているので、安心して使用してよろしい」といった趣旨のパンフレット
を全国の食品関係業者に配布していました。
　しかし、国立衛生研究所の発ガン実験で、ＡＦ２が発ガン物質であることが確認されてよう
やく、７４年、厚生省はＡＦ２の使用を禁止しました。
　このような、食品の安全性より企業の利益を大事にする厚生省の姿勢は、今日の薬害
エイズ問題で、患者の命より製薬企業の利益を優先させ、重要な資料を隠してまで非を認め
ようとしなかったこと同一のものと言えるでしょう。
　今日でも、発ガン性や催奇形性などが指摘されている食品添加物が使用されています。
しかし厚生省は、いまもそれらの食品添加物の禁止の措置はとっていません。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:6sCMQ-m9Wk0C:www.life.osaka-cu.ac.jp/~yamaguch/foodadd.html+%EF%BC%A1%EF%BC%A6%EF%BC%92%E3%80%80%E7%A6%81%E6%AD%A2&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

　認可から禁止までの９年間に生産されたＡＦ２は約100万トン、単純に計算すると一人平均
１グラムは摂取したことになるそうです。
　一般に、化学物質によるガンなどの影響は、摂取してすぐに現れるのではなく、数年から
数十年経って現れると言われます。「静寂の通路」でそうだったように。
　「現代用語の基礎知識 '８６」の「ＡＦ２」の項は、このような言葉で締めくくられていました。

　「戦後日本最大の人体実験。結果は21世紀にでよう」
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhp4968/hormone.htm

異動パターンを教えてください

311
なるほど

書き込みすくないじゃねーか、ここ

>>314
　 ,一-、
　　　　 /￣l |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　 |
　 　　　| У.. |

　その昔、「厚生省を更生しよう」というスローガンがあったのだが、
今でも更生していないのだろうか？

>>315
たもさん、ちょっともりあげろよ。

創価省

（＾＾）

相変わらずもりあがらんな

今日もおつー。
昼間はうるさかったねえー。

前任へ
ちゃんと引継ぎしてください。
引継書１枚、引継時間３時間じゃ分かりません。
前年度書類がたくさん引き出しに入ってるよ。
聞きに行くと「今忙しいからあとにしろ」というのは、止めてくれませんか？



こういう情況の人いませんか？

よくある事です。
諦めましょう。

いじめで、毎年辞めたという噂聞くなあ。
気をつけてね新人君。

引継書すらもらってない

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ひでーなあ。そんなところあるんか！？
俺のところなんて丁寧に一覧表とかまで作っておいてくれてるぜ。
前任者の方はなんていい人なんだー！って思ってたけどやっぱりいい人だったんだなあ。

俺なんか引継ぎ３０分だぞ、ただ、それまでに質問かんがえてたから十分。
そんなに前任がいそがしいなら事前に質問考えとけＹＯ！

本省勤務の人いますか？

いつもお昼休みに講堂の前のソファーに出没するきしょい男は何物？
自分の座ってる隣のソファが空いたらいきなり寝転ぼうとする奴。
あいつ、ソファに寝転んで寝てるフリして実は女の子のスカート見てるようにしか見えないんですけど。
いやん！

>>329
お前は彼の仕事振りを見てからモノを言え。
普通のﾔｼだったら、氏ぬか良くてもメンヘルになるくらい
働かされてるぞ。

お前もこんな時間にいるということは、
俺と同じく本省でも考えられないくらい楽な部署にいるんだろうな・・・

>329
私よくお昼休みに講堂前のソファで寝てます。
最初私のことかと思ったのですが、寝転んではいませんからご心配なく。
お昼休みは昼食食べてる人でいっぱいで座るところもないので、そんなところで2席もとって寝転ぶ勇気なんてありません。
でも、たまに見かけますよ。寝転んでる人。サンダル履いてる人。
昼休みの女の子がいっぱいいるときに、足元見える位置で寝転んではダメだよね。
同じくいやん！

環境省ってどうよ？

あのフロアを書庫とか倉庫に使えればいいな、と思います。
居候め。

環境省って中央省庁ＮＯ１なんでしょ？
激務の。
すごいよねー。

伊達に５号館には入っていないということだ。
ただ、激務Ｎｏ．１かどうかは分からないけどな。

暇

日比谷公園から変な歌が聞こえてきて五月蝿かったんですが・・

４月２９日はみどりの日、５月１日はアカの日だからね。

本省のみなさま、最近暑くないですか？

>>339
プリンタ大杉。熱出し過ぎ。

>>340
どこの部屋でも、SE室よりかはましだと思う。

ＳＥってあからさまに狭いよね。
PCや人数に対して。
入り口に扇風機があるのがまた泣けるし。
しかもこの前誰かが「SE削ってうちの部屋を広げよう」
ってなこと言ってた気がする。

KR省は下位官庁

>>310
日本の全マスコミが毒性に疑問持っても
国が禁止しないかぎり食品会社は確信犯で使用を続ける

書庫とか倉庫に使えればいいなと言われてる環境省ですが何か。

>339
あちいよ、あちい。
毎日30度越えてるっちゅーの！

>>342
＞入り口に扇風機
Lotus notesなんか組み込んで納品するからだ、N社のたわけめ。

本日は全省庁一斉定時退庁日です(棒読み

ちんちん見せたい

地下の売店早くできてくれー！

食堂人大杉。今日の昼は自販機のパン食べますた。

馬車道って袴で給仕かなぁ。

>>350
えっ、馬車道できるの？？？

空調入ったー

馬車道は高いからなぁ・・
昼は蕎麦にするＹＯ

厚生労働省の出先職員ですが、この中で出先から来た人いませんか？
出先の窓口と比べてどうなんでしょう？いつも何時ぐらいに帰れますか？

楽な局・課だと１８時〜１９時にはかえれます。

楽なとこと大変なところは１：１という比率でしょうか。

ただ、本省希望で来てくれた出先の方は
２、３年で帰る場合が多く、あまり本省にいる時間が
ありませんので、本省の真の髄を味わっていただくことを
前提に人事異動しております。

つまりは、本省の人間が誰も行きたがらない
強烈に激務な場所で働いていただきます。

出先のﾏﾀｰﾘに慣れていた職員さんたちは
本省の職員が自分とは違うものに見える
と口を揃えて言います。

朝出勤すると本省からＦＡＸが来ていることがある
発信時間を見ると日付を超えてくることがしばしば

社会保険料の延滞金は所轄の職員の飲み食いに利用されているらしいですが
ほんとうですか？

厚労省勤務の人に聞いたけど、本省からは２ちゃんねる閲覧禁止になってるってホント？

＞2ちゃん閲覧禁止
本当です。2ちゃん以外にも閲覧禁止がいっぱいです。閲覧禁止画面って心臓に良くないよ

>>360
レスありがとう。そういうあなたは元本省勤務の方ですか？本省の方はそのお時間だと、仕事中でしょうから。

きっと・・・

>329,331
今日見ますた、2階で。
めがねかけた奴がソファでよこになってますた。
隣に座っていた男性が避けて違うところに移動してますた。
昼は人が多いんだから寝るなら背もたれにもたれて寝ろ！
寝てる奴はいっぱいいるが皆背もたれにもたれてるだろうが！
と思いますた。そんな俺も背もたれです。

>>359
閲覧禁止といえば、福祉系の某有名サイトも閲覧禁止になってたそうだ。
今はなってないらしいが。

>>361
残念ですが本省現役です。終電で帰って今自宅です。

>>363
いたるところが閲覧禁止になっていて迂闊に検索先に飛べません。
googleのキャッシュ機能に救われています。

>>364
ご多忙中のところ、たびたびありがとうございます。過労死しないようにお祈り申し上げます。

ハンセン病患者の隔離政策で訴えられた国が敗訴したわけですけど、
小泉は控訴を止めて国の責任を認め、坂口厚生大臣でさえ
過ちを繰り返さないための事実関係の検証が必要だと国会で答弁した。

つまり、民間のメンバーからなる検証会議は政府のお墨付きをもらっている
はずなのだ。ところがこの検証会議に対する厚生労働官僚の非協力的
態度はまさに国賊的である。行政の長である小泉の方針に逆らって
ハンセン病患者隔離政策の検証を阻止しようとする国賊厚生労働官僚である。
彼らはもはや人間ではない。薬害エイズ事件であるとか元厚生省検疫課長の
宮本さんの「お役所の掟」という暴露本でもはっきりしたのだが
厚生労働官僚の異常性癖はとうとう国の方針に逆らうのもためらわなくなって
きている。厚生官僚の一掃が日本社会の浄化に必要不可欠であるように
思われる。

そりゃアンタ、「お墨付き」に法的根拠が無いからに決まってるだろ。
行政のあるべき姿だ。むしろ誇りに感じるよ。
それともアレか、自衛隊の勧誘みたいに「お墨付き」があったらどんな個人情報も晒せと、君は。

労働局スレに書いてあったけど、お前らって他の官庁に
ほんとナメられまくりだな。幼保が問題になってんのに。

国が敗訴したという厳然たる事実がある。後は真相究明のために
事実関係の検証が必要だ。これは坂口大臣も国会で認めているでは
ないか？

問題は事実関係が明らかになって国賊ぶりが世間に知らしめられる
のを恐れた厚生官僚の姑息さである。個人情報保護なんて建前
だよ。厚生官僚の国賊ぶりは周知の事実ではないか。

「法的根拠がない」とは言うが、そこが厚生官僚が国賊である所以
であろう。神戸震災の時に被災者達を前にして、海外からの
外国人医師や救助犬やアスピリンなどの医療援助を拒否した
厚生官僚である。人命というのかそのようなヒュ-マニーズが
欠落した異常性癖集団が厚生行政をやっているのが日本の悲劇だよ。

>>369-370
そうだったのか。国賊の厚生官僚がいなくなれば
平均寿命が120歳くらいにはいきそうだな。120歳なら間違いなく世界一だ
で、国賊というからには退治せにゃならんが、作戦を教えてくれ。協力するぞ。

こっちでも一言、
５号館の役人がんばれ〜！！！
じゃ。

おっかしーな、あいつら国賊で異常性癖集団の一員のはずなのに
税金で給料が支払われているじゃないか。
>370よ　「国賊への給料差し止め」訴訟をおこしてみたらどうだｗ

>370
ヒューマニーズ？
異常性癖370から言われてモナー

補助金を廃止したら中央官僚の７，８割は不要になると思われ、
国賊厚生官僚の一層には一番効果的だろうな。つうか、起訴してブタ箱に
ぶち込むのが一番であるが。

ところでここを立てたＦＮＧは一体何処に配属になったんだ？

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

国家官僚どもを再編する必要性がある。 まずは、特権的なキャリア制度の廃止、公務員試験のフレキシビリティー拡大、行政職から他の職域への移動を可能にする。 更には超勤と時短によるワークシェア、短時間公務員制度の創設など。

最初から興奮して☆！　〜二日間だけ無料です〜
http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html

本省の監が亡くなりましたね。
ご冥福をお祈りします。
地位と年齢からいって、おそらくはノンキャリ最高ポストまで
あと一歩の方だったんだろうな。

生きるために仕事をしている。
厚生労働省は労働者を守っている。

何期の方だったんでしょうか？知ってる人でノンキャリ最高ポスト
って地方の局長、それとも大局の部長、課長の人だったら嫌だな。

２ヶ月足らずで辞めまう新人や、本省異動してきて速攻でメンヘル→自宅療養なんかが現われるそんな職場は好きですか？

SARS日本に入ってきたので、厚労省の方は大変ですな。
自殺しないように気を付けて下さい。

てか、民間にくらべたら、本省といえども大変じゃない。

ノルマに追われることもねーし、長時間といっても、
ダラダラいるだけでいーしなｗ

>>384
民間といってもピンからキリまであるし
そもそも厚生労働省の本省キャリアにどんなノルマ求めるのですか？

>>385
だから、公務員は楽だっていってんだよｗ

ノルマがないから楽ってことな。

厚生労働省の・感染症情報管理室長
25)加地祥文 3’￣ 7’￣ 6￣ 48才別れ挫折　　51才10年ぶりの混乱 52才×
厚生労働大臣、事務次官共に運悪し姓名
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

>>387
ノルマがないとどうして楽なんですか？
（ま、無駄に時間を使いやすいことは確かだが。）

>>389
無理なノルマをたたきつけられ、
契約とれないと、ドキュソ上司には叱咤され、
ノルマを達成するまでは休むことなどもってのほか、なども
いわれ、ずっとプレッシャーをかんじつつ長時間労働されられる
民間よりも、ただだらだら長時間いればいい本省は楽ってことだ

今日も大臣弁当に逃げられた(鬱)

値段の割にはお得感があるよね。大臣弁当。

白金台での研修の昼飯に大臣弁当が出たきたときはちょっとﾋﾞﾋﾞﾀ。

>>390
本省勤務を知らない人と見た

５号館の方！厳しい勤務ご苦労さまです。頑張って下さい。

メンヘラーですが本省で働きたいです。自殺行為ですか？

>>395
どうして、わざわざ本省に行きたいのですか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ampm混み過ぎ。品揃え悪過ぎ。改善を要求汁。

>>398
７月まで待て。

この春から本省勤務です
タク券もらったのはいいのですが、
３割増でも２千円そこそこにしかなりません
運ちゃんに悪い気がするのですが…
「値段は好きに書いといてよ」はOKですか？

>>400
税金を無駄に使うなよ･･･。
サービスしたいなら自腹切れや

>>395
ハロワで休職する香具師が本省でもつわけない

>>400
お前みたいのはクーポン券で帰れ。
つーかそもそもそんな距離でタッ券渡す方が頭悪いわ。

大臣弁当のカレー弁当って毎週金曜日に出現するのな。

>>403
自腹で帰れとも泊まってけとも、ましてや自分の少ない小遣いから金を出せない係長の立場も考えてやれ。
まぁ、係長がきちんと仕事を管理してればそんな事態にもならないわけなんだが。

>>404
仕事の管理は一義的には担当者の責任だと思うけど。

ここ→http://net011.h.fc2.com

>>395
仕事も一人前に出来ないのに馬鹿なこと言わないでください

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

自分トコにあるタバコの自販機も全部撤去できない省が世界禁煙デーとかほざいてるわけだが。
喫煙所はにおい漏れてるし、粒子測定とかしたらすごい数値が出そうだよな。近くの席の人はご愁傷様。

今年入省の事務系キャリアはどんな感じかね？

会計検査院が職安決定の助成金の適正を調べるときの
注意点について教えてﾎｽｲ

本省行きたい。でもメンタル。殺されますか？

>>409
ま、５号館には功労以外も入ってるから、どだい無理そうだけどな。
しかし、愛煙家からの反対とは・・・トホホだな。

世界禁煙デーっていっても
別に厚労官僚が禁煙イイ！と思ってやってるんじゃないんだからさ。
仕事だからやってるだけ。
それなのに禁煙しろっておかしくない？
喫煙所を改善するとかは当たり前だけど、自販機減らしてどうするよ。
頭悪すぎだ。
やるんだったら喫煙所を密室状態くらいにしたほうが効果はある。
臭い漏れてるのは喫煙所の周りの人たちがかわいそうだし。

>>414
だから今、工事してんじゃん、喫煙所。
莫迦？

>>415
喫煙所って１階の喫煙所のこと？
あれって、喫茶店工事のついでじゃないのか？

というか、414の言ってるのは各部局の喫煙スペースのことだとおもわれ。

フロア毎の喫煙スペースの落差は結構あるよな。
いまだに執務室内で喫煙ＯＫなのってどっかあったっけか？

>>417
え、執務室内に喫煙スペースを持ってるところって結構あるような・・・
庁とか雇児とかってそんなじゃなかったか？

あ、スマソ、投稿してから気づいたよ。
デスクでの喫煙ってことか？
それはどこでもアウトだろう。
（でも、勝手に吸ってる輩もいるが）

健康診断人大杉。

＞健康診断
初日の午前中が空いてたよ。官房だからみんな受けないのかな。

厚生労働省にいる書記という人はどんな仕事をしているのですか

ごみ行政やってる時はデスクでばかばか吸ってたなぁ、もう部署自体無くなったけど。

>>422
局内雑務の親玉。

あのー、2号館の者ですけど、馬車道ができたら行っても良いですか？

>>425
エレベータが混むのでご遠慮くだされ。

ところで２号館にお奨めの店ってない？

>>426
昼休みには「（レジ待ちの）最後尾はこちら」のプラカードを持った
店員が出現するam/pm。

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

横からスイマセン、
例の95万円の真相について見当の付く方はいらっしゃいませんか？

厳選サイトです
http://pleasant.free-city.net/

>>429
どっかの基地外が１００ﾏｿ送ってきたのを誰かがわかんねぇだろうと５ﾏｿ抜いて通報しますた。
他省庁が馬鹿正直に１００ﾏｿ来たと通報しちまったのでｶｺﾜﾙｲ。

>>431
まじで？

早稲田OBいますか？

どうせやるなら９０万くらいは抜いてほしかった････。

誰かを落とし入れるための工作とか、そういう話はありませんか？
〉95万

「魔の５強姦」も、やっとワークシェアリングの施行でサービス超勤も解消するな！！！
公務員制度もおおきな転換点を迎えた。

>>436
ワークシェアリングで給料が下がって、でも残業時間そのままになると思われ。

馬車道
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20030622002047.jpg

人民食堂最終日記念ｶｷｺ。

am/pm、subway、そじ坊、馬車道開店age

馬車道で袴堪能。日替わり弁当が職員割引で580(税込

ampmずいぶん弁当売れ残ってたな。
500mlペットボトルを130（税込）で売るってことは昨日まではﾎﾞﾀｸｰﾘ？

>>442
開店から3日間だけは棚を溢れさせるのがセオリー

若者向けの有料職業紹介にしろ
今度の男女共同参画研究結果のプレス発表にしろ
厚労省は経済省になめられまくってるね。

経済産業を経済省というのは経済産業省職員だけと聞いているのだが
>>444は計算省現職？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>445
計算省に行きたくて、でも行けなくて功労省に来てる奴と予想。

age

>>441
え？ちゃんと袴なの？
めんどーくさくて26階までいってなかったが
うーむよしよし、明日の晩飯に行こう。

しつもーん。
美味いラーメン屋って知らない？近くで。

高架下の「坂内」がお気に入りだったんだけど、ここ数年で味が微妙に変わったような気がするのよ。うーん

>>450
イイノビルのよかろうとか。新橋まで行って博多天神とか。

>>450
とりあえず行ったことのあるラーメン屋と感想を晒してみ。
そうじゃないとｵｽｽﾒのしようがないやね。

厚生労働省って残業が多くて有名なんですか？
配属先にもよると思うけど、誰か知っている方
マジレスお願いします。

厚労一本で考えてる受験生より

↑ちなみに�U種です。

残業？
俺のところは省内ではかなり暇な部署だが、
いまだに定時で帰れたことはないぞ。
つまり毎日残業。
多いとかそういうレベルではない。
まあ本省なんてどこもみんなそんなものだろうけど。

>>453
君に才能があれば局に配置されて毎日終電。
才能が無ければ仕事が分からなくて毎日終電。
安心しろ、am/pmがある。

噂によるとほぼ毎日終電らしいですねぇ。
国民の健康を守る所が非健康的な生活を送っている事に
なんだか矛盾を感じています。
市役所行って保健所勤務目指そうかな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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>>453よ、平日の夜、今より少し早いぐらいの時間に、車なり自転車なりで霞ヶ関を偵察してみろ。

仕事のある省、仕事の無い省がはっきりわかる。たった一日使うだけで
どこの業務説明会きくより残業の実態がわかる。

っていうか仕事多すぎ。

>>459
水曜日はやめとけ、と建前上言ってみる。

>>460
そんなもの守ってる省庁・部局あるのか？
・・・あ、厚労だとあれを指定するところはありそうな気も。

厚労の実態を見るときは金曜もやめとけ。
（どれだけ定時退庁の取り組みが無意味か見るならお奨め）

水曜日・・・全省庁一斉定時退庁日
金曜日・・・厚生労働省定時退庁日

ところで、定時って何時何分だ？（ｗ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>461
当然知ってるんだろうがﾏｼﾞﾚｽすると、本省なら４時４５分か５時１５分か５時４５分。
自分の定時がどれか、ということは休暇簿を書くとき以外にはなんの意味もない。

給与手取りくらい許してくれよ。消費活動につながるだろうよ。
逆に一般企業も手取額増やせば、不況もちっとはマシになるぞ。

LAN鯖落ちage

鯖復旧age

めんご！　話が変わって
お役人様に御願い

輸入されるスルメや干物には、ベトナム戦争で有名になったエトキシキンが
含まれているとのこと
検疫官には入っていないと深刻して許可を受け、税関には入っていると
説明すると、食品ではなく屑として税金がやすくなるとのこと。

オメエラ　過労死してもよいからマジメに調査しろ

俺ら、いつ定時退庁できるんだ。。。
１年３６５日定時退庁したことないよ。
もちろん、有給消化なんて夢の夢また夢。

ただし病気療養で病休でなく有給使えば可ｗ

仕事があって残業してるならまだしも、つきあい残業とか
帰りづらい雰囲気は耐えられない。

お前ら、健康診断の結果はどうでしたか？

定時過ぎたら一旦全員ビルの外に出して、仕事のあるヤツだけ庁舎に戻るとかしないとダメだよな。
無論鞄持って靴に履き替えてな。

批判続出。やむを得ず。

＞天下りがいるから
＞俺たちの健康保険料が増えるんだ
＞ふざけるな

＞全財産没収でいいよ。
＞理事も専務理事も。
＞社会保険庁の職員もだな。

＞ﾔﾊﾟｰﾘ厚生労働省は諸悪の根源。
＞こんなﾔｼらに健保や年金任せられない。
＞ついでに雇用保険も。

http://ime.nu/ime.nu/www.tsk-kenpo.or.jp/

突然失礼します。厚生労働省（国�U）を志望している者です。
勤務時間等についてお伺いします。
月の残業時間が2000時間という恐ろしい情報を耳にしたのですが本当でしょうか？
また土・日出勤はあるのでしょうか？
お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。

>>472

そもそも1ヶ月は2000時間もない

>>471
引用した批判が妥当かどうか疑問あり。
使われたのは健康保険料なのか？
実は国費かもしれんぞ？
自腹の可能性だって・・・多分ないな。

悪いことは悪いので擁護する気はないが

>>473
はっ！すみません。おっしゃるとおりです。
年2,000時間でした。

2,000時間は大袈裟
1,500時間程度と思われ

>>472
年２０００時間ちぎる部署もあります。
土日出勤は当たり前です。
平日だけで２０００時間あったら、今より死者続出だろうし。
国会が終わったらやや楽になる気分がします。

季節も重なり、そのあたりにばたばたと倒れる人が多いです。

魔の五号館の名は伊達じゃありません

>>476
なるほど。ちょっと安心しました。ありがとうございます。
では、土・日出勤はあるのでしょうか？

>>477
ごめんなさい。おもいっきりかぶっちゃいました。
死者も出るのですか？がーん。

そういや、目標労働時間って１８００時間だったっけ？
１６００時間になったっけ？

世の流れは２０００時間をきったぞー。わーいわーいとか言ってんのに
就業時間ではなく残業時間で、それくらいやってる俺らはいつの時代の人間だ？

人は死ぬんだぞ。人は本当に死ぬんだよ−ーー

どっちにしろ、恐ろしいほどの残業と休日出勤
（出勤じゃない日は１日寝てて休日どころじゃない）
が嫌なら、本省には来ない方がいいよ。

その中でも最強官庁「厚労省」は並じゃないから。
労働者を守る厚労省は並じゃないんだよーー

５号館の仲間、環境省さんもかなりやばいけど・・・

すごいんですねぇ。過労死対策やってる省庁なのに・・・。
貴重な情報ありがとうございました。ﾍﾟｺｯ

不屈の闘志と強靭な肉体＆精神を持ってすれば
厚労省でも生きていける。

ここに書いたのは、一部の激務部署の話も混じってるから
恐れずに厚労省のドアを叩きなさい。さすれば開かれん。

変な青いパンフレットを山ほど積み上げて、君が来るのを待っている。

>>483
ありがとうございます！！！
パンフは既にいただきました。その時応対してくださった職員の方が
とても優しくて職場の雰囲気もよい印象を受けました。

自分のやりたいことはやっぱり厚生労働省でしか達成できないことですし、
官庁訪問は必ず行きたいと思います!

すぐに残業や休日出勤なんて苦にならなくなるよ
厚生労働行政はおれが担ってるんだ〜って思ってきてね。
それが全くの勘違いと気付く頃には代わりに残業してくれる
部下ができているはず。

ごめん、定時でかえってるｗ

そんな部署は存在しない

１種だと、転勤は結構ありますか？

残業しないためにはどうしたらいいかなんて考えるのはおらんのか？

生きてるうちに頭使おうよ。
残業せんでもええように、
土日出勤せんでもええように、
働けばいいんだって。
無論、やることはきっちりやってだけどな。


・・・まぁ確かにどーにもならんで毎日残業５〜６時間って所もあるのは事実。

>>489
残業しないためには、
１　人員を増やす　仕事多すぎ
２　無駄な主意書をなくす　たとえばＮがつま
３　議員が質疑の通告期限を守る　たとえばＫん

既に残業という概念はなく、通常の就業時間なんだがな。
昔は、日曜だけ休みだったんだよね。ﾊﾊﾊ･････

突然話の流れとは違う質問してごめんなさい。
ひとり親の家庭に関する業務はどこの部署ですか？

ごめんなさい。調べ方が悪かったようです。
雇用均等・児童家庭局でした。ども、失礼しました。

とりあえず、今のこの省で出世してる奴らバカ杉。
局長や重要ポストの課長で部下に慕われてるヤツいるか？！

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

地震のせいで、国立病院の一部が爆発したらしい。なんとかして〜。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059199636/

既に辞めた新人はいますか？

age

５００

キャリアとノンキャリの差がありすぎ

どこも一緒だ、そんなもん。

（＾＾）

>>498
確か新聞に取り上げられるようなミスを犯した莫迦が、裏で某県庁と手ぇ握っててさっさっとやめて再就職したヤツが居たな。
つーかそんな使えねーヤツ採用するなよな。

>>504
詳細きぼん

ノンキャリってなんであんなに品がないの？

>>506
貴方の方が品がないよ？

>>501
キャリアでも職種間の差がありすぎ。技術系は法律系より５年以上昇進が遅い。

>>509
そりゃ技術系キャリアなんてのは本業が箸にも棒にもかからないから
役人になろうと思うわけで。

そんなﾔｼが昇進しようなんてのが間違ってると思われ。

>>498
おいおい、４ヶ月も経ってるんだ、いないわけないだろう。

>>510
まだ人事通達には載ってないけど

>>511
係員の人事なんかいちいち回ってこないだろ。

激務に耐えかねて辞めんのかなぁ
折角超激戦に勝ったっていうのに・・・

辞めてなにするんだろう？

公務員辞めるとよそじゃ使ってもらえないらしいな。
「公務員すら勤まらなかった」とか思われるらしい。

>>512
月の人事通達には載るよ

>>515
労働系ってそんなのあるの？

ノンキャリってなんであんなに品がないの？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あがれー

キャリヤはノンキャリのことどう思ってるんだろう

人間が普段蟻のことをどれだけ考えてるか想像してみたらいいよ。

>>521
漏れもノンキャリだけどﾜﾛﾀ

さて、明日霞入りだ。
死体がゴロゴロ転がっている兵どもが夢の跡に行くか。
国会終わって休み取ってるかなー。

職員アンケート

過労死の不安を感じている・・・・・７割超（←驚異の厚生労働省

【政治】「月に一回３連休を」まず省内から−厚労省提案
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061239433/

>>324
これは・・・厚生労働本省の職員でなく、地方労働局職員に有給消化奨励するんでしょ。
しかし、予想通りというか叩かれてますねーｗ

子供のための霞ヶ関見学デーがあるから、それを昼の部にして、
夜の部は大人のための霞ヶ関見学デーにして、どれほどのもんか見せてやればいいのに。

夜の部といってもエッチなことを想像するなよ

定時で帰れば「公務員は暇でいい」
残業すれば「仕事の効率が悪い」という論法なわけか

東大生もOB政治家を応援しよう！

かつて、公務員試験は公正に行われ、一種事務官の７割程度が
東大からの採用でした。ところが私大卒のマスコミや政治家の
圧力が強まり、いまや東大からの採用は基本的に
各官庁ごとに５割に制限されています。
（一部で５割を超えている分は他を減らしていますので、全体では５割です）
これによって、東大に入ったがために行きたい官庁に行けず、やむをえず民間に
行き嫌々仕事をしているケースが増えています。例えば数年前に文部省では大学
名を聞かずに採用したところ東大卒が増えたので、翌年からは東大生を差別する
ために大学名を聞いています。公務員試験においては東大は巨大な被差別部落な
のです。我々は差別を受けるために勉強してきたのでしょうか？

このようなことがおきるのは大衆の妬み・僻みが世論になりやすい民主国家ならで
はのことで我が国の敗戦が返す返すも残念ですが、こちらも手を打たねばなりませ
ん。学閥には学閥で対抗するのです。ご存知の通り、東大には他の大学と異なりま
ともな同窓会組織がありません。しかし、公正さより数がものをいう民主社会では
これではいけません。団結こそ数を生みます。いまこそ東大生・OB・OGは団結して
味方の政治家を応援しましょう。また、東大からの制限を強く主張したのは早稲田
・慶應卒の政治家ですから、早稲田・慶應卒の候補者への投票は控えましょう。ま
た、反東大の報道をしているマスコミに対しては不買を心がけましょう。

学歴差別をなくすという趣旨に賛同なさる方はこのメールを関係者にコピーして送って下さい。
（ただし、大学のコンピューターシステム利用規約は守ってください。
もし大学のコンピューターで学習用以外のメールが禁止されているなら
外部のメールを使ってください）

　　

突然ですみませんが、質問させて下さい。
あの宮本政於氏と一緒に仕事をしたことのある方はいらっしゃいますか？
宮本氏はどんな働きぶりだったんでしょうか？

休暇取り過ぎて懲戒免職になった奴のことですか？

>>529
表現が不正確だぞ。

神戸検疫所勤務の医師の分際で阪神大震災のさなかに
アメリカで講演なんぞした挙げ句に帰国命令にも従わずに
懲戒免職になって、天罰かなんか知らないがガンでくたばり
やがった奴のことではないかと思量するが。

もう、著書もほとんど絶版になってますね…

>>525
前に農水省の職員（管理職７人だったか）が研修と称して、吉野家等の
店頭などで働くというニュースがあったが、それの逆版（民間企業の
管理職等を課長補佐級の職に就けて、通常の公務員と同様の勤務で
一週間行う。国会会期中を期待）を行うと、いい意味でも悪い意味でも
問題点が議論されるのではと期待しているのだが・・・
人事院は検討してみないものか。
（研修先としては金融庁とか財務省とか、あと審議中の法案を所管する
原課とか）
行政府の勤務態勢を議論するんだったら、立法府のあり方も議論しなくちゃね。

私の旦那様〜。
過労死しないでぽ。

>>532
それじゃ一般の意識は変わらない。
手っ取り早く変えるには月９のドラマで官僚の実情をドラマにして流すのが一番。
ブラックジャックによろしくみたいに。

>>534
あんなクソドラマ誰が見てるんだよw　この学生風情が

>>535
あのクソドラマの視聴率は１３，４％
国民の１０００万人以上が見てるわけだ。
ここで官僚のドラマを放送できれば手っ取り早く意識変えられるとは思わないか？
世論の中心なんてドラマ見るような主婦、ＯＬ、女子高生で作られてるわけだし。

>>536
官僚の残業地獄を熱かったドラマじゃ
視聴率０．１％もとれずに、２回で打ち切りじゃないのか？
０．０％（奇特な人のみが見てる）でも、−（視聴者０）でないだけ奇跡だと思うぞ。

案外面白いような気がする。
誰か脚本を書いてTV局に持ち込んでくれ。（宮本某のように長期休暇を取って…）

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

age

まあ、いくら休んでも解雇されない、遊び人には最高の職場だな。

「すみません、今日は気分がすぐれません、休ませてください」

ってな。

中途半端に来ると、仕事も覚えず延々と時間を潰すだけ。









人事は新人に与える影響を考えているのだろうか。

がんばった人が報わる職場になればよいね。

どっかに書いてあったけど、すでにやめて神奈川県庁にいった人間は
いるよーやね。

>>542某自治体に行った新人のいるところと、休み放題係長のいるところは同じ。

入省してすぐ、目の前でそんな人間がいたらやる気も失せるだろう。

あげ

労働省と一緒になったときに共済の掛け金が跳ね上がった。バカたれ。

厚生労働省に恐怖政治が荒れ狂う。
職員狂い職場狂う。
そろそろ本省から出て行きたい。

早くＦＡ権取得したい

バイト浪人は何のバイトしてますか？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1033628610/

395 名前：受験番号774 投稿日：03/08/29 00:09 ID:fNwEPIjc
>>385
時給800円でレストランで働いていたこともあった。
市の文化施設内だったので出前では事務から電気関係のところまで
まんべんなく回ったっけなあ。
旧厚生省系の役人連中が主催の催しの時には弁当大量に注文しまくり
案の定大量余ったのだが奴ら持ち帰ろうともせず
一人あたり弁当数十個貰ったおかげで漏れの食費が１週間近く浮いた。

2003年09月05日(金)

石原都知事「厚労省はバカ」

「バカの証明」都知事、ドン・キホーテ問題で厚労省批判

東京都の石原慎太郎知事は５日の定例記者会見でドン・キホーテの医薬品販売・配布について、
「大賛成。役人がいかにバカかということの証拠」と声を張り上げた。
知事は「大臣がだれだか忘れたが、夜中にどんな不便があるかを見たらわかることだ」
「あの役所はだめだ。抱える規制を一歩も譲らない。私は大いに奨励する」などと話した。
ドン・キホーテの安田隆夫社長は「石原知事を囲む創業経営者の会」のメンバーで、
かねて知事と親交がある。

http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/08275/1.html


(ﾟ∀ﾟ)　バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ！！！

知事に一票！

年金、雇用保険、薬害、そしてムダな規制で批判。

厚生労働省は外務省のようになってきたな。

>>550
俺は石原好きだ。しかし、一個人に踊らされるのは嫌いだ。
お前は誰だ？お前はお前なのか？

べつに薬剤師がどーのこーの言うつもりはないが、
もし、医薬品の副作用で事故が起きたら誰が責任を取るんだろう？
薬剤師がいるなら説明等を怠った薬剤師が悪いとも言えるが・・・

世の中にはやってはいけない総合感冒薬（医薬品）＋栄養ドリンク（医薬品）
を併せて飲む人もいるし。
（ただし、組み合わせによっては大丈夫と薬剤師が言うパターンもある。）

しかし、医薬品を「安全を保障した薬」だと思いこんでるのってこわいよな。

>>552
それ薬局のレジの人（たぶんただのパート）に勧められた。

規制緩和と自己責任をセットにしないと。
何でも役所の責任にするからな。タチ悪い。

日本人は薬を軽く見すぎてるような気がします。

緊急だったら店に行けないぽ

薬剤師の説明なしに薬を服用したことで、副作用等で症状を更に悪化させた人の
数は年間９００人近くいるからコンビニで薬は販売出来ない、という厚生労働省
の見解があった。
しかしコンビニで薬を手に入れることが出来るようになれば、それによって症状を
悪化させないですむ人の数は更に多いのではないかと思う。
もちろんコンビニで販売されるようになれば副作用にかかる人の数も増えるが
それでも助かる人の数の方が圧倒的に多い気がする。

コンビニでﾊﾞｲﾄしてた時クスリ売ってた。
オーナーが薬剤師免許持ったけど、深夜にはオーナー居なくても売ってた（違法）。
店員が教えられるのはピリン系と非ピリン系の区別だけ。

　守銭奴は現実に存在してて法の斜め上を行っている。

どんな薬でも、使い方によっては乱用になる。
咳止めシロップでラリってるような奴がいるから、規制がなくならない！

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

＞咳止めシロップでラリってるような奴

某作家だけだろ。ｗ

>>560
意味がないレスをつけるお前の人生は何なのだ。
お前に生きている意味があるのか？
国会が終わりようやくゆっくりできる俺らにお前は何を言いたいのだ。

出先でソリティアばかりして、女と雑談ばかりし
その実、強要人事で好みばかり入れてる、
その裏、セクハラで嫌われまくってるお前に何が言えるのだ。

お前の正義は許すことが出来ない。
俺は俺の正義でお前を・・・倒す・・・・

確かに意味がないレスをつけたけど…。別に正義は語ってないし。ｗ
俺、誰かと間違われてる？

>>556
深夜に薬が必要になるような急病のときは、コンビニより救急病院に行くほうがいいのでは……

薬が必要＝急病とは限らないし、
我慢すればすむが、薬があれば楽になれる場合もある。
特に子供なら薬が簡単に手に入れば助かる場合も多いのでは。
もちろん危険もあるとは思うが。

青柳親房参事官
「げすの勘ぐりをするなら、特定企業（ドンキ）の営業活動を援助するのか」

鶴田康則大臣官房審議官
「（夜間に薬を買えない人は）昼間買っておけばいい」

昼間買っておけばいいというのは禿同。

屁理屈こねたところで結局は薬剤師団体からの圧力、権益の保護。

薬学部が６年制になる動きがあるそうですが、これも薬剤師が多すぎるせいでしょうか？

「頭痛薬くらい売っててもいいだろ。
　高血圧でいつも薬飲んでるんだが、グレープフルーツハイって
　健康に良さそうで好きなんだ。ただ、何か頭痛くなるんだよな・・・」

っていうコメディカルな香具師が居たよ。結局、ｱﾌｫは死ななきゃ（略

医師免許を取れば薬剤師免許も自動的に取れる。
薬学部なんて医学部崩れの巣窟。歯学部以上に屈折した連中の集まり。
研究職に就けるのはホンの一握り。あとは製薬会社の営業（ＭＲ）、
病院で薬の袋詰め、ドラッグストア勤務とほとんど高卒労働者と同じ。
調剤・服薬指導・薬歴管理なんて全然やらない。やるのは営業と販売と袋詰めｗ

>>570
まあまあ、そんなに自分をおとしめなくても。

>>570
あと…厚労省に入るという道が…。

病気になってから（持ってなかった）薬をくれと言うのは、
入院したから（払ってなかった）生命保険を支払えと言うのと
似ている気がする。

どちらも備えが肝心。

何気に557みたいなコンビニ続出の悪寒

>>572
保健所もあるよ

コンビニで薬売るより、休日診療を充実してもらった方がありがたいです。

そんな事言ったらコンビニはいらないだろ。
薬に限らず、買い物は昼間済ませておけばよいって事か。
世の中便利であればそれに越したことはない。
それに現行でも一部の医薬品はカタログ販売が認められている。
また現実問題としてドラッグストアなんて薬剤師がいてもあまり関係無いことが多い。
要するに厚労省の権益と薬剤師団体からの圧力があるとみるのが自然だろう。

>>577
正直、コンビニはいらない。
コンビニでなければ買えないものは何一つない。
（プライベートブランドを除く。）
むしろ、コンビニがなければ生活ができない生活の方が狂っていると思われ。

ちなみに、漏れは功労の手先ではない。
（こういう風に書くと「工作員が必死」とかいう厨な香具師がいるので、念のため。）

中にはそういう人もいるだろうが、コンビニは既に日本人の生活にすっかりとけ込んでいる。
世の中にはそういう需要があることを認識しておくことが大切。

需要があることと、やっていいかと言うことはまったく別次元だしなぁ

未だに赤電池4本190円、カップ面も160円以上の超ド田舎ﾊﾞｯﾁｬ店しかない
地域では薬が必要とされるのにコンビニはないからコンビニで売らなくて良いです。
それより緊急防災無線通せよ。
。

消費者が自己の責任で利便性か安全性を選べばいい。
認証制か何かにするとか。
役所が何もかも背負い込む必要は無いとおもう。
つーか、やってられない。

だからといって自己責任にすると、責任を負わない香具師が
国にクレームをつけて、司直の判断を仰ごうとするので良くない。

自己責任社会は少なくとも個々人のモラルがないと悲惨なだけだと思われ。

>>583
一度悲惨な目に合わせた方がいいと思う。
私たちが間違っていましたって泣きつかせた方がいい。



無理か…

>>583
国は認証したものにしか責任を負わないことにすればいい。
選択肢を残すのだから。

>>585
そんなことしたら厚労省の権益がなくなってしまうからダメ。

監督権限がなくなると業界団体への天下りもなくなってしまうから・・・

「国民はバカだから保護しなくては」と思ってる香具師のｽﾚはここでつか？

>>588
そうでつ。ここでつ。>>588のようなバカな椰子は国でカクーリしないと
一般国民に害を及ぼしますです。

不祥事隠蔽、年金計算不能、経営能力ゼロ人間が、集うｽﾚはここでつか？

愚民化政策をとっておけば我々は安泰。

かねてからこのスレで言いたかったが、
あんな創価学会の大臣は要らない！
せめて、自民党の人に代えてくれ！

>>592
創価学会は嫌だが、自民の土建屋ｸｿｵﾔﾁﾞよりはいいな。

>>592
某総裁候補みたいに統一教会の手先となって民衆を苦しめた経験の有る奴よりは遥かにマシ。

独身寮はどこにあるのですか？
ボロイそうですが

護国寺、篭原、洋光台と泉佐野にあるよ。

>>596
新人(男)で護国寺は無理ですか？

遅ﾚｽ＆スレ違いだが薬剤師あまってんの？？？
全然有資格者おらへんで求人企業からつきあげくらっとんや！
どこいったわれぇ！！！！

新人に限っていえば、役所から近いとこは、キャリアだけ

600ゲット！！

＞596
それぞれ、通勤時間はどれほどですか？
それぞれの宿舎規模はどれほどですか？

私は、関東圏に住んだことがないので、
教えてください。

補助金交付要綱早くください。
事業終わってからもらってもね。

護国寺・・・平成１１年竣工、オートロック、ユニットバス、２ＬＤＫ、男子独身
篭原・・・・昭和４４年竣工、風呂トイレ共同、３ＬＤＫ、世帯
洋光台・・・平成元年竣工、風呂トイレ共同、２ＬＤＫ、女子
泉佐野・・・平成１３年竣工、オートロック、ユニットバス、３ＬＤＫ、世帯

都心なら池尻大橋にもある。

女子寮良さそうだな

トップは留任で人事の入れ替えなくて良かった

　　公務員板のコピペ、ウザ杉

ハローワークや労基署は議員に頼めば本当はもらえない給付が出たり動きが
違ったりするらしいよ。職員自身が言ってる。

↓ソース
=======
>721
お客さんは有権者ですからね。
自己都合〔市内で結婚）で辞めて来た人が給付制限かかって
すぐに貰えると思っていたので
親が国会議員の事務所に文句言いに行った訳。
で事務所の人が事情を聞きに来たんですね。

所長が話し聞いて説明して。
無理は無理で承知だけどなんとかして揚げてネ・。
で給付制限解除。

うましかな話ですよ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060265499/764

>>772
議員→本省幹部→所轄局→担当署所みたいに要請が来るんだよ、
というか来たんだよ。
多少は歯向かってみたりするものの、末端職員ごときに拒むことは無理。
「自分はそんなことは絶対にやりません」と言ったところで、
別の職員（もしくは上司）が代わりにやることになるだけ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060265499/791

所詮、2chで言われていること。
信じるほうがどうかしてる

そんなことやるわけないだろ。
下衆のかんぐりｄな

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

副大臣とか政務官とかって存在意義あるの？

存在意義はあるが、おまえの態度が気にいらん。

(`ζ.´)＜んま

厚の出先機関に出社はいつも30分から1時間遅れ、
席にはほとんどつかず朝から晩までどこかに放浪の旅。
もちろん仕事は進まず書類は机に山となり止まってる状態。
でも自分は仕事ができるとほざくというﾔｼがいるって話を聞いたことがある。
ホントでつか？

医政局長 　 ｓ22.10.18
42)●岩尾總一郎　 8%　　　56才別れ挫折

会計課長　s28.5.21
24）°大谷泰夫　2’%　 50才10年ぶりの大混乱　

医事課長 ｓ25.3.23　
23）°上田　博三　3￣ 53才×

医療推進官
23）新木一弘　5＿　　8：▽

指導課長 s32.10.11　
27）°渡延　　忠　 3￣ 5△ 46才別れ挫折

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2


数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

厚生労働省について語ろう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040301535/

637 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/10/20 14:02 ID:LWPSxrAh
>>98
私労働省の人と少し仕事したことあるけど気に入らない人には嫌がらせが
すごいです。どこの会社でもあるけどね。初めてやる仕事のやり方も規定書
というものに書いてあるということでなにも教えてはくれないです。
研修や引継ぎもありませんでした。
でもやっぱり空出張はありましたね。予算が余ったので行ったことに
して書類作ってお金もらうのです。上の偉い人だけでしたけど。
やっぱり「そんなことしてはだめじゃないですか」なんてとても言えないよ。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066752601/33
この馬鹿をなんとかしる

>>598
スレ違いだが、親切にも答えてやる。
薬剤師は、調剤薬局とかは、時給が安くても行くが、
ディスカウントとかは時給高くても行きたくないんだと。
ただ、全国を流れ歩いて、観光も一緒にやろうって
もくろむ結婚前の薬剤師がいるから、なるべく広域で
求人すれば、ひっかかる香具師もいるかも。
ただ、北海道とか沖縄とか観光での売り物がない場所は難しいかもな。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1067443387/l50

http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1055037226/

新装開店の地下食堂ってどうよ？

医療関係の仕事を扱ってる部署は重要だと思うけど、
統計部署って国でやる仕事じゃないよなー、
と思うのは俺だけ？

統計やります。
その代わり、とっても重要な国保もらってください。

法定受託事務って酷い業務ばかり、
と思うのは俺だけ？

ところで年金って永続的に今の水準で支給されるの？
どうよ？

>>623
負担に耐えられれば、今より多く給付することも可能。
たとえば、保険料を３０％にするとか、合計特殊出生率を３にするとか
・・・いや、それほど冗談でなく。

補足。
ただし、今の制度だと給付水準は今程度で固定されてるから、
（厚生年金は２８．５％固定、国民年金は低所得ほど水準は高い。
大抵、給付水準は給与と比較するためなのだが。）
水準を上げる運動をしないといけない。

１４階のS課の末席むかついたな 試験の掲示板にあったとおりだったぜ

>>624
お返事ありりん♪
で、公務員共済年金って１００％税金らしいけど、それも支給額
減るの？
どうよ？

＞で、公務員共済年金って１００％税金らしいけど、それも支給額
前提が違い杉。
どこの嘘つきにそんなガセを吹き込まれたんだろう。
場合によっちゃ告訴だな。

>>628
ぇ？違うの？どこが違うのかおしえてちょ。

>>628
税金以外が投入されてるの？
かといっても、公務員の給料から天引きされてるといっても、
その給料自体が税金からの支出では？
うーん、わからなくなってきたので、
マジ説明ｐｌｚ。

>>628
早く答えてくださいよう。
少なくとも告訴という言葉を吐いた以上、
どこがどうなってるのか説明するべき。

＞その給料自体が税金からの支出では？
お話にならない・・・

>>632
だから説明してって言ってるのにぃ。
反論が無いと、お認めになったことに
なるのですが・・。

>>633
勝手に認めたことにしてあちこちで吹聴して回れば？

>>634
というか、告訴するって言うから、教えてくれって
言ってるのになぜ教えないの？
それとも、教える知識無いのに言ってるの？
あっはっはっはっは。

>>628
ねぇぇん。
告訴してみてよぅぅぅぅ。（うふふ
それとも、告訴というのは、脅しですか？
だとしたら、
>>634
の発言でのお許しもあることだし、
そうしよっと（てへへ。

>>628,634
都合が悪くなると黙りというのはさすが公僕の風格を
お持ちですな。

公務員に相手にされていないDQN･･･。

>>638
というか、公務員って説明する能力もないなぁ・・
とか、
国民を「告訴するぞ」っておどすんだなぁ・・・
と、マターリ思ってます。

(* ^ーﾟ)ﾉｶﾏｯﾃ
(* ^ーﾟ)ﾉｶﾏｯﾃ

あの時間帯に書き込みしてるのは、労働局の人間？
ハロワ？

民間ってヒマなんだなあとマターリ思ってます。

社会保険事務所だろ

いやいや、公務員ほど暇ではありませんよ（ニヤニヤ

社会保険事務所かな？
まさか、５号館から？

役所相手に仕事をして得た金が「もとは税金」といわれないのと同様、
公務員が仕事をして得た金も税金じゃない。

そんなこと言ったら、誰の給料も元の元の元の…とたどっていったら税金だ。

地方だろ。
自宅だろ。

ねえ、告訴まだぁ？

手続きしてまつ。

いま、裁判所に届けますた！

受理されますた！！

タイーホはもうすぐでつ！

うわーすごい煽りだなー

裁判所から告訴する人間の名前を教えれ！といわれますた。
おたく、名前なんでつか？

えー？告訴する人の名前って必要だっけ（ﾌﾟｹﾞﾗ

ヒトラーといいまつ。

そもそも裁判所が受理した時点で日本国の話ではないと思われ

>>655
頭の悪い人でちゅね。

名前？
小泉純一郎と申します

裁判の結果、厚生労働省のハイーソが確定しますた。

祭りだ祭りだわーわー

で、やっぱり公務員共済年金って、
減額無しで支給されるの？
どうよ？

今初めて江角のCM見たけど、思いっきり反感買ってるんじゃないか、これ

>>660
敗訴？
ついに労働基準法違反で負けましたか？

>>664
年金試算をちょろまかした罪らしいです。

しょうみな話、民主党が政権とったらどうするよ？

>>665
厚生労働省が違法労働で訴えられたらおもしろいのになあ…
週刊誌とかに
「労働環境の改善を指導すべき官庁の、呆れた！？実態」
みたいな見出しで記事かかれたりとか。

でも、公務員は労働基準法が適用されないからだめか。

厚生労働省の中で、一番らくなセクションってどこ？

６８８うざい・・。

>>669
688の思うつぼの反応をしてる藻前は688の( ･∀･)ですね

当方、デパートにはいってるアパレルでバイトしているものです。
仕事内容も楽しく本当にすきなので辞めたくないのですが
店長があまりにもドキュソでストレスで神経科に通う羽目になりました。
このままではもう神経がもちそうにありません。
この店長はかなり勤務態度などに問題もあり、
仕事もできなくデパートのフロアチーフにも評価されてない状態です。
そして以前にもその店長に嫌われて嫌がらせをうけ挙げ句の果てにやめさせられた人がいます。
今、その人はストレスによる体調不良でドクターストップで働けない状態です。
自分のほうの会社の上司にも相談しましたが
あまり真剣にとらえてくれませんでした。
フロアチーフにも相談したほうがよいのでしょうか？
できればフロアチーフから会社の上司にやめさせるように伝えてほしいのですが。

あと市の労働局のようなものででそういうどうしようもない雇われてる人を調査して
やめさせる機関があるときいたのですが、本当なのでしょうか。
もしそれを利用するとして神経科の診断書や以前つとめてた人の
証言や、今つとめてる人の証言などで確実に店長をｱﾎﾞﾝすることは可能でしょうか？

このままでは私は確実にやめる羽目になりそうです。
どうにかして店長に一泡ふかせてやりたいです。
わかりづらく、また私怨じみた文章ですみません。
でもどうしても今のバイトやめたくないのです。

はじめまして。私もまぜてください。＞ALL

>>671
市の労働局という表現がいまいち分からんが
パワハラ（上司の権力を利用したいじめ）なら個別労働相談へ
セクハラなら均等室へ。

本省は驚異的悪質案件のみしか扱いませんので。
何故？だって地方労働局がきちんとあるから。


>>673
ヤフーさんは勘弁してくれ

最近５号館に行っていないから実情がみえませんが、ご多忙のうえ激務な
ご様子がなんとなく。お疲れ様ですね。全くのよそ者ですがエール送って
おります。

国民年金のCMが胡散臭すぎるんですが
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068138642/l50

恐怖！視聴者に脅しをかけるＣＭ「国民年金」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1067708515/l50

国民年金のＣＭって命令調なので、あれじゃ余計に反感買うっぽ。
というか、実質は命令ですか？

>>677
　義務だから

>>678
NHKの受信料みたいなもんか

てか、具体的に将来いくらもらえるかをＣＭしたほうが
いいっぽ。
それとも、それも言えないくらいしかもらえないのかな？

104 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/11/07 02:45 ID:k1cz0xAt
厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんのお言葉

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから

これはスキャンダルでは！
てか、マジ言いそうだ・・・ヤツならな。

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E8%8A%B1%E6%B2%A2%E6%AD%A6%E5%A4%AB

国保の滞納が４５０万世帯　過去最高、失業増など影響（ｙａｈｏｏより）
らしいです。

来年から本省行くYO！
はっぴーうれぴーよろぴくね

>>684
これね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000127-kyodo-pol

パブリックコメントの内容についての国民の意見？が実際に反映
されたことについてお教えくださいませ。
厚労省における審議・検討会での決定？事項を国民にも公開し
ご意見を求めるお考えは理解できますが、実際個人レベルでの
ご意見が具体的にいかに反映しているのか知りたいものです。
真面目なレスですから、まじめに御回答くださいませ。

審議官とは何を審議するんですか？

>>687
お答えします。
総務課の文書　→　所管部局課　→　ただのヒラの担当見る
→　そこら辺に適当に閉じる　→　たまに上から件数聞かれるので数のみ答える
以上です。
実際に反映されることって無いです。
官僚が作成する政策案に、一国民の意見なんて反映させません。
以上、５号館からでした。

金融庁とかのパブコメはかなり機能している。

それに比べて体質の古いこういい省庁では(ry

>>690
というか、国民の意見なんてろくなもんないし。（＾＾）ｖ

>>687
国民の意見なんて言ったって、大半は、便所の落書き（つまり２ＣＨ）とたいして変わらないレベルのものか、
特定のイデオロギーに凝り固まったやつか。

時々きらりと光るものもなくはないが、
１を生かすために、１０も２０も補足する必要あり。
そんなんなら、初めからこっちで作った方が遙かに楽。

だって、国民の意見なんかいちいち採用してたら、
この国なんて、あふぉ国家になってしまうじゃん。

>689 の官僚さま＠687の者です

　えーっ・・そーなんですか？でも公式HPにパブリックコメントについて
　ご意見内容の公開してますけれど？国民の意見を反映させないならなぜ
　パブリックコメントの募集するのでしょうか。

　確かに審議・検討会の議事録読ませていただきますとその道の方との議論
　であるがゆえ、われわれ普通の者はご縁がないのでしょう。
　また疑問ですが、審議等「公開」とされている傍聴は、たてまえは誰でも
　OKに思えますが、実際はいかがなものでしょうか？よほど関心のない方で
　ないと通常はご縁がないのでしょうか。となぜかつっこみいれてます。
　

>>694
>国民の意見を反映させないならなぜ
>パブリックコメントの募集するのでしょうか。
後で、国民の意見は聞きましたよ　と言う為のものがほとんどです。

　審議会・検討会は仰せのとおりに、専門性が高いこと、事務局が
作成したシナリオの方向性に沿って行われるのがほとんどであること、
から国民が意見するだけの知識があまりないことも事実です。
　また、公開が許されている審議会等はＨＰで募集してますので、
そちらを参考としてください。一般の傍聴が可能な場合と、マスコミ
のみ可能な場合があります。

特殊法人の募集・採用はそういえば、本省（たとえば国�T等）のように
募集しないのですね。非公式というか、公開募集される法人について、
あまり聞いたことがないのですが・・
また、通常本省あるいは国の管轄から特殊法人（公益法人）にご勤務さ
れる方も、お立場によって違うのかもしれませんが国�Tレベルと聞いて
おりますがいかがなものでしょうか？

694の者です。
失言承知でお尋ねしたい。厚生労働省は保守的でしょうか？
中央における審議・検討会の水準からすればとても保守的とは思えず最も
進歩的だと思いたいのですが、いかがでしょうか。
またかつてに較べると、厚生労働省等中央省庁と我々一般の者との心理的
距離感が昔ほど感じなくなくなってきているのは、本音が語りやすくなり
よいことだと私は思う。
いや、やはりとても敷居が高いのですが、それでも随分違ってきているよ
うな気がしています。
貴方のご指摘のように、パブリックコメントやモニターの意見が反映され
ないとしても、単に形式的なのかもしれなくてもそう思いますよ。
以前にはそういうお考えすらなかったはずですから・・・・。

>>697
　保守的かどうかは、部課局によって温度差がありますが、
比較的役人以外と接触する事が多く、扱う案件が健康被害に関連する
ものである医療関係の部課局は、必要性により保守から脱皮をはかって
いるように思えます。
　また、一番保守的と思われるのが年金・統計関連ではと個人的には
思っております。

　本音ということで考えれば、インターネット等情報通信環境の発達と
利用に伴い、ダイレクトに強烈な意見がバシバシくるという事以外は、
むしろ後退していると思います。
　一昔前は、関係各所とのつきあい等で、外で本音が聞けそれを行政に
反映できたという話を聞いております。しかし、今は全くできませんね。
　

698さま＠694・697の者です

確かにインターネット活用により、そちらさま方がたとの物理的距離がちじま
り、また顔をみていないということもあって（失礼かな？）書きやすいと思い
ます。また電子メールだと便利な利点がある反面、公式文書を送信しているの
ではないため失礼な気もしないではありませんが、いかがなものでしょうか？

公的立場としての、厚労省への文書はそれなりのお立場の方から・・・発文書
で出されますが、そちら様方がたへの私的な意見文書はそういった意味合いを
もたせることはできないのですが、その点はいかがでしょうか。

698さま＠694・697の者です
たびたびすいません。ダイレクトにお尋ねします。
女性を比較的男性と平等（能力・才能・チャンス等において）にご理解される
部局及び関連の職場はどこでしょうか？
上司のお考えにもより、一概にご判断は難しいのでしょうか？
公務員は厚労省及びその関連のみならずお立場、男女格差は比較的少ないと思
いますがいかがなものでしょうか。

>>700
女性差別はどこの部課局でもありません。
給与と福利厚生においては全く同じです。
しかし、職種でそれぞれ対応が違います。
事務方＝夜間仕事（国会対応など）が多いところには女性の職員は配置されません。
法令方・技系方＝ほとんど男女同じ。
というようになってます。

701さま＠694等のメールの者です

大変失礼ながらたびたび何でもお尋ねしてすいません。
　（気が小さいのでこういう方法ですいません）
審議・検討会で女性委員の方や女性官僚の方がまれにおられますと、
女性だからうんぬんという差別は比較的ないのであろうとは思って
おりましたが・・。女性が男性の補助ではなく、仕事において責任を
きちんともち、男性と対等・同等にお仕事されているのだと、そうい
う解釈をしていますがいかがでしょうか？
女性にとっては、とてもうらやましいお立場だと私は思います。
ただ、職種で対応が違うというのはどういうことでしょうか？
法令方と技術方とは給与の棒給や福利厚生が違うという意味でしょ
うか？そういうお考えは特殊法人等厚生労働省管轄も似たようなお
考えなのだと思ってよいのでしょうか？

心をこめてその感動を＠その共通のイメージから。
　　　　　　　　　　　　
天から舞い降りる輝く人たちと語り、終わりなき日々をともに、そこですごしたい。
多くの人々のために社会を変え、不可能を可能にしたい。
ふりしきる雨の中、貴方と会えば、その輝きを知り、この社会の中で信じられるのは
貴方（貴方がた）のささやきは、私をまいあがらせるわ。
多くの人を守り、貴方（貴方がた）がいくところに迷いはなく、私は貴方（貴方
がた）についていく。
もうまよわない。
貴方の真実の言葉は、私を闇夜に輝くキャンドルのように輝かせるわ
わかってほしいの。これまでの私。
今や私は、これ以上望むものはないわ。
貴方の真実の言葉が、力を与えてくれ、それさえあればもう・・・・

追加及び訂正
社会＝我が国　日本　の意味です　

労災保険民営化で激論　朝日新聞 11.11

　政府の総合規制改革会議(議長・宮内義彦オリックス会長)は10日、労災保険の民営化などを巡り厚労省との
公開討論を行った。改革会議側は保険料徴収・給付などを民間保険会杜などに委ねる案を提示したが、厚労省
側は「労働者保護が後退する」と反対した。

　労災保険は事業主を強制加入させるもので、保険者は政府。改革会議は同じ強制保険である自賠責保険には、
企業が参入していることを挙げ、「労災保険も運営を民間保険会杜に委ねれば効率化される」と指摘した。
　これに対し、厚労省側は「労働市場は生身の人間を扱う。営利優先の民間企業に委ねることはできない」「事業
主でもある民間保険会杜が労災かどうかを認定するのでは公正さに疑念をもたれる」と強く反対。「厚労省の主張
は『官から民へ』という首椙の方針にそぐわない」とする改革会議との溝は埋まらなかつた。

　また、改革会議は「労働者保護のため労災保険への未加入企業を公開すべきだ」と主張したが、厚労省は「企業
名は公表しない。発表は企業イメージに悪影響を与える。企業秘密にあたり、仮に情報公開請求があっても拒否
する」とした。

民営化賛成！ついでに人事院も！

半官半民は？

民間人の私が厚生労働省の方がたと真面目に行政や研究？や現実の仕事のお話
させていただいてよかったのでしょうか。とってもうれしかった・・。感涙。
こういうことも世の中ではありなんですね。よくわからないのですが、そー
いうことは通常、めったにありえないのでしょうか？それとも厚生労働省の
方がたの優しさなのか、わけへだてなくて私のような民間のそのへんの者で
も気にされない、度量の大きい方がたなのでしょうか。
官民交流をしてくださったことはとてもうれしかった。
本当に、私的？ではないけれど公の私的交流・笑　は感動的でした。
どさくさにまぎれて、ここにお礼の文書かいときますが、読んでくださると
うれしいなっ。

>>702,703
遅くなってしまった・・・。
　まず、一つ目のお答えとして、女性といえども男性の補助はしません。
職種で対応が違うというのは、先に述べたように、国会対応の為に夜間
或いは朝まで残れるかどうかです。法令と技官（医師・薬剤師・看護師）
は、女性といえども国会質問の回答を作成し、部課局長に説明するので、
ほぼ、男と同じ業務をこなします。これに対して事務方は全て男が行います。
　このために、殆どの部課局では事務系女性職員は配置されません。
　なお、統計の部課では女性が職員としているようです。これは、先に述べたような
夜間〜朝までいるような事が無い為です。
　次に、このような事は、直轄的に所管する特殊法人等についても同様です。
ちなみに、厚生労働省（略称ＭＨＬＷ）にいらした際に各部課局にいる女性は、
殆ど、法令・技官かアルバイトの女性です。
　最後に、職員である以上、福利厚生・給与には男女の差別は存在しません。
このような回答で宜しいでしょうか？

中華はうまいけど和食と洋食はダメだね

え！そうなの？といいつつ、洋食しか食べてないし。

宮本政於厚生労働事務次官

省内では、事務系キャリアよりも技官のほうが力が強い？
専門職のほうが強いって聞くんだが。

>709 御解答ありがとうございます。
　　　女性にとって、やりがいと責任あるお仕事なのだということはよくわかり
　　　ました。（法令・技官）男女平等であり、女性が男性の補助でないという
　　　考え方が好感がもてます。日本国民の健康を守ってくださるのはそれだけ
　　　大変なんですね。
　　　たしか昔某ハローワークで厚生労働省某局アルバイトをみたことがあります
　　　が確か国�V相当でしたがなぜなのでしょうか？アルバイトは若手でかつ国�V
　　　相当としてしか対応されないのでしょうか。部局によっては２０代のバイト
　　　がほとんどと聞いています。
　　　また直轄の特殊法人等は、役職者（主任以上のポスト）は国�T相当の待遇で
　　　したが、この違いの理由をお教えください。
　　　またアルバイトや直轄の職場や特殊法人等の採用のされ方に独自性があり、
　　　本省の国家公務員（国�T・技官等）の採用の方法と違う・・と聞いたことが
　　　ございますが本当でしょうか。
　　　しかし私はご縁がない？のですが、何かと興味もちお尋ねしておりすいませ
　　　ん。

>>713
事務系キャリア＝法令　なので、事務系キャリアが強いです。
普段は、仕事の役割が違うため、法令も技官も事務方もほぼ
同等ですが、いざとなったときは法令が強いです。

>>714
>たしか昔某ハローワークで厚生労働省某局アルバイトをみたことがあります
>が確か国�V相当でしたがなぜなのでしょうか？アルバイトは若手でかつ国�V
>相当としてしか対応されないのでしょうか。部局によっては２０代のバイト
>がほとんどと聞いています。
国�T職は専門性が問われる事とアルバイトの人件費を圧迫しないために
国�V相当であり若年相をあてているのだと思います。

>また直轄の特殊法人等は、役職者（主任以上のポスト）は国�T相当の待遇で
>したが、この違いの理由をお教えください。
これについては正確にはわかりません。ハイ。

>またアルバイトや直轄の職場や特殊法人等の採用のされ方に独自性があり、
>本省の国家公務員（国�T・技官等）の採用の方法と違う・・と聞いたことが
>ございますが本当でしょうか。
>しかし私はご縁がない？のですが、何かと興味もちお尋ねしておりすいませ
>ん。
上述したように特殊法人等についてはわかりませんが、アルバイトは殆ど
どこぞの部長・局長・課長の知り合いです。いや、本人同士ではなくて、親
ですが。

>714

>男女平等であり、女性が男性の補助でない

確かにそうだけど、キャリアノンキャリの差別は露骨。

経産省みたいに、ノンキャリからの人材登用も本気で考えて欲しいと
言ってみる。

＞709　本省・直轄（特殊法人含む）は、男女平等とのことわかりました。
　　　　�@そこで確認でございますが、技官の場わい、医師・薬剤師・保健師・
　　　　看護師の方がおられると思いますが、どの職種も、役割の違いという
　　　　とらえ方をされるのでしょうか？医師の権限がやたらお強いところが
　　　　日本の中の至るところありますのでお尋ねしています。
　　　　お考えの地域間格差を是正してほしいと願います。
　　　　�A審議や検討会委員の方はどうやって選抜されるのでしょうか？
　　　　�B厚生労働省・直轄（特殊法人含む）の職場と民間企業の人事交流制度
　　　　　や派遣（労働者の派遣と意味が違います）が適応可能な条件はあるの
　　　　　でしょうか。相互メリットとしたとき、いかがお考えでしょうか。
　　　　　制度として適応していかないと、個人活動はつぶれることが多いのが
　　　　　現状かと思われます。
　　　　　

露骨にお尋ねします。
厚生労働省や直轄の方がたと審議・検討会以外でおめにかかるとき、職場の立場
として交流させていただくのか、あくまでも個人とするのかどういったお考えに
なるのでしょうか。たとえば、厚生労働省（及びその直轄）への要望や質問や期待
現場の声を申し述べるものでしょうけれど、職場の立場としての考えは出てきてし
まうと思いますがいかがなものでしょう。厚生労働省及び直轄の方はご親切なので
交流？についてはご理解くださいますが、職場がそれを認めるかどうか・・という
ことになりますと何かとおっしゃられる方も現実にはあるようですね。

うちのノンキャリは無能だからなぁ

課長より先に(18時過ぎ)帰るヒラのキャリアってのがいて、
目が点になったよ…

それより、地下食のふりかけがなくなったことの方が大問題

キャリアもけして有能ではない。

>721 なるほど。そーいうお考えなんだ。ふむふむ。

718/719の者です＠最近頻繁ですいません
　この一連の内容は、厚労省（直轄含む）のお考えとは直接関連ないのかも？
　主旨が違いますか・・やはり。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1067443387/l50

最近年金の事よくニュースで話題になってるけど少子化でお年寄りを支える人間の数
少なくなると言うのは２０年以上前から社会科の副読本に掲載されてた記憶あるのですが
マスコミは何をいまさら騒いでいるのですか？まさかマスコミは知らなかったのですか？

>>721
漏れはふりかけより中華の大盛り券がないことのほうが大問題だと思う。

ここのスレは本物の厚労省の方がお読みになっておられるような気がします。
私はそう思ったがゆえに、本音スレしすぎて失礼いたしました。

＞721　本省は課長より早く帰ってはいけないんだ。仕事に対する取り組み姿勢
　　　　という意味なのかな？
　　　　そーいえば、昔のどこかの上司は、部下が仕事に追われて残業してい
　　　　たら、その仕事が終わるまで残り、もしくは協力してくれたものでし
　　　　たが。
　　　　
　　　　

キャリアじゃねぇからよくわからんのだが、

・夜になっても課長が残っているようなら、何か問題が発生している
可能性があるわけだから、ヒラのキャリアは当然雑用等に備えて
待機しているべきである。
・１８時過ぎに帰れるほど仕事がないヒラのキャリアは、自分の将来性の
なさを自覚してとっとと窓から飛ぶなり首吊るなりしろ。

なんてことを想像する。

本省勤務の官舎について知りたいのですが
若手が入る官舎の場所と状況を教えて下さい。

ちなみに労働系です。

若手でも単身用いけますか？
それとも、世帯用のを何人かで使うのでしょうか。

ズレ勤仲間、拡大中
　http://www.konojikan.com/index.html

ズレ勤カルテット。新結成
　アームストロング・オズマ：　「ズレ勤ハ１日ニシテナラズダゼ、ボス！」
　左門　豊作：　「ズレ勤も芸のうち」ですタイ。
　花形満：　星くん、「大器ズレ勤」と心得たまえ。
　伴　宙太：　世の中、「急げばズレ勤」じゃ！

快適通勤推進協議会
　厚生労働省／国土交通省／（社）日本民営鉄道協会
　関東鉄道協会／東京都交通局／東日本旅客鉄道（株）

厚労省って「アホ」の集まりですか？

みなさんおつかれさまです。

厚労省（管轄含む）は男女平等・・それだけ責任がある仕事ということですよね。
女性が社会的・常識的判断で高い地位・ポストを獲得している職場が能力・適性・
才能？において男女平等と思うわ。それゆえ男性に負けない根性・努力・能力が
必要なのはよくわかります。
民間企業だとかなりすばらしい一部上場でも、女性は常勤職でも補助扱いされる
しそう明記されます。この点において公務員は厚労省にかぎらず、男女同権だか
らいいですね。
しかし、どのどんな職場でも物事の考え方・その取り組み姿勢が大事だと思う。
現代的なことについていけない、時代をとらえられない理解できない敵意をもつ
方は、はっきりいって困るし度量の小さい方とは仕事したくないものです。
その点そちらの方（本省や管轄）の方は、職場や上司のお考えにもよるでしょう
が、比較的男女同権・公平なかんがえ方なのだと信じております。これは先進的な
大学や研究の場も確か比較的男女同権でしたね。そういうご縁にいた私は中央や
そちら方面の感覚がなつかしくなるのです。地方においてはその感覚は極めて理解
されにくいどころか反発される方がおります・・そういうことも厚労省（管轄含む）
の方はご存知であってほしいと思います。そういう私も未熟さから反発していたこ
ともあるがゆえにいいにくいのでございます。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1067443387/l50

課長が残っていても必ずしも業務とは限りません。
業務では無かった場合は、先に帰宅してます。

若手が入る官舎はたいてい独身寮です。麻布にあるということですが、
行ったことはありません。

>厚労省って「アホ」の集まりですか？
そうかもしれない。。。。

>�@そこで確認でございますが、技官の場わい、医師・薬剤師・保健師・
>看護師の方がおられると思いますが、どの職種も、役割の違いという
>とらえ方をされるのでしょうか？医師の権限がやたらお強いところが
>日本の中の至るところありますのでお尋ねしています。

少し難しい事を言うと、医師法の範囲では医師の意見が強いです。
しかし、厚生労働省は医師法のみを扱っているわけではないので、
それぞれの責任の範囲で役割が違います。

>�A審議や検討会委員の方はどうやって選抜されるのでしょうか？

関係する各学会や団体から推薦してもらい、その後に事務的に委任します。

>�B厚生労働省・直轄（特殊法人含む）の職場と民間企業の人事交流制度
>や派遣（労働者の派遣と意味が違います）が適応可能な条件はあるの
>でしょうか。相互メリットとしたとき、いかがお考えでしょうか。
>制度として適応していかないと、個人活動はつぶれることが多いのが
>現状かと思われます。

民間企業から出向されてる方がおりますが、特に他と変わったところ無く
働いています。

ちと、疲れてきた・・・。

おっとまだありました。
>厚生労働省や直轄の方がたと審議・検討会以外でおめにかかるとき、職場の立場
>として交流させていただくのか、あくまでも個人とするのかどういったお考えに
>なるのでしょうか。たとえば、厚生労働省（及びその直轄）への要望や質問や期待
>現場の声を申し述べるものでしょうけれど、職場の立場としての考えは出てきてし
>まうと思いますがいかがなものでしょう。厚生労働省及び直轄の方はご親切なので
>交流？についてはご理解くださいますが、職場がそれを認めるかどうか・・という
>ことになりますと何かとおっしゃられる方も現実にはあるようですね。

審議会・検討会等の委員とは仕事上のお付き合いが殆どです。みなさん
私より遙かに上の（お歳も）方です。しかし、結構、それぞれの生の声
が聞けて貴重です。
中には早急に対処が必要な事もあったりして。

おっ・・ご解答くださりまことにありがとうございます。
ほとんどお尋ねしたいことはここにかきこみさせていただきましたので
ありがとうございました。なるほど・・・ふむふむ。
しかし私、なにゆえに色いろとお尋ねしているのかしらん。笑・・・
と、ふと思うのでございます。
ん？民間企業からの出向？ってあるのですか？具体的にどちらの民間企業
の方なのでしょうか？なかなか進歩的な民間企業ですね。
派遣ではないのですか？本省と特殊法人や直轄（付属の職場）との考え方
ならわかりますが・・。経済産業省あたりだと結構あるみたいですね。
民間から・・という考え方。へー・・厚労省もあるんだ。しらなかった。
厚労省は医師法のみを扱っていない・・という意味で「役割が違う」というお
考えはなぜかうれしい。医師免許がない私は、他の分野に興味ございますから。

↑あんた何者？

年金保険料２０％ ： 厚労相 「妥当」 vs 財務相 「上限」

>>741
その陰でゆっくりと、公明党の差し金で児童手当支給対象拡大が進む。

＞740　　私？　民間の人。

＞740　　大昔昔公務員。その後色いろ・・。前・・職員（国）　今民間企業の人。
　　　　　だから厚労省に興味あるよ。　　　　　　

またまた御質問。厚労省の方（特殊法人や直轄含む）と研究的・政策的
な話題に参加させていただくにはいかがすればよいのでしょうか？
私の職場にこういう話が理解できる人がいないので、以下の方法を考えます。
�@国の研究？をする研究所や研究部のようなところとチームを組ませていただく。
　当人個人レベルの理解と国の理解と職場の理解が可能かにもよるかな。
�A官僚の方（本省）のところへ公開傍聴に申し込み、興味分やの検討会等にまぜても
　らう。ナマの情報がもらえて楽しいかも？
�B民間企業人は、�@�Aの方法が不適か適切か。
　企業の方針によるから難しいのか？企業のためであっても国のためでないと
　理解されにくいか。あるいはテーマによっては民間企業の人だと不可か。
　もし不可ならば、民間企業側の考えによるのか、厚労省側のご判断か。
�Cてっとりばやく、厚生労働省の人になるのがいいとは思いますが・・
　　（これは国１等の試験にうからないといけません。いやそれだけでなく
　　　色いろと複雑なことが必要なことを私は知ってます）
　�@〜�Cの方法のどれが当人にとって適切なのかは、当人の資質・能力・立場に
よるでしょうから解答しにくいでしょうか？　

最近スレがない？？

俺は地方のその下、つまり負け組の病院勤務だが本省勤務の話があったよ
もちろん断ったけどね。
環境省と争うような残業時間があるところでは働けないよ。体がもたん。
しかもサービス残業辞めましょう！とか言ってるところだから余計腹が立つ

>745のスレの解答は？わけがわからないからレスできないのかな？＞ALL

>745
２ちゃんで、野暮な話ばかり。以後スルーでよろ。

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相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
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◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!

最近本省のトイレのウォシュレットが、温度調節を切った状態で
操作パネルがテープで封印されてるな。

この寒空に水でｹﾂが洗えるかと管理室を小一時間（ｒ

厚生労働省はウォシュレットなんか付いてるのか

>751
わりいぃ。
それ、やらせたの俺だ。。。

真面目な質問スレです。
審議・検討会の公開傍聴参加を公式HPで募集したところ、現実第3者の立場
で参加され傍聴なさる割り合いはどれくらいでしょうか？

>754
数人いれば良い方です。
まったく居ない審議会・検討会もあります。

失礼な質問ですいません。旧厚生省と旧労働省が合併して厚生労働省という
名前になったのはわかるのですが、旧厚生省は旧労働省より権力？立場が上？
と聞いたことがあります。つまり医師がおられる旧厚生省の権限が旧労働省
より立場が優位らしく？、ものごとの決定に影響を及ぼすことは現実あるの
ではないかと懸念します。つまり旧労働省側の見解を旧厚生省側の権限でどーの
こーのと聞いたことがあります。

>756
厚生労働省という名前にするときにモメました。
が、実質はあまり関係ないと思います。
事務官で比較すると、旧労働のほうが、優秀な人が多いように
思われます。
ご懸念されておられる、「旧労働省側の見解を旧厚生省側の権限でどーの
こーのと聞いたことがあります。」ですが、具体的な事例が書かれていないので
お答えしかねるのですが・・・。

ここのスレって平和だ・・・。

厚生の人は今でも自分らの省は「厚生省」だと思ってます。
旧労働系なんてものが同じ省の中にあるとも思ってません。

百歩譲っても、分家の出戻りくらいにしか思ってません。
省名に残してやったのが最大限の譲歩だと思ってます。

労働の人がどう思ってるのかは知り合いにいないので知りません。

というところではないでしょうか。

坂口さん眩しいです。

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　　　　　　　　　　　　しし'
　　　　　　　　　 _人
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　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは見苦しく.　 /
　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　　/
　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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　　　　　　　　　　　　/　　　　　ギコより　　　　　　/
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　　　　　　 し`Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し`Ｊ

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　　　　　　　|　また騙されちゃったんだね…
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　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　恥じることじゃないよ。男の子なんだから…
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　でも正直にこのスレにカウントしなよ…
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　正直にね。
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
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>>758が荒らしたのか・・

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>768
いや、俺じゃない。でも、無視する方向で。

　旧労働省系に要望

　この数年のデフレ不況下において、勤労者各層の生活諸条件は極めて悪化した。

　無論、不良債権問題と金融システムの信用回復等が、経済的条件を前進させる大きな
ファクターだが、ここでは雇用対策をなによりも重点課題とする。

　政府・連合・経団連による「ワークシェアリングに関する政労使合意」から時間的には
相当経ったのにも係わらず、当該省庁である厚生労働省がそのイニティアチブを採らない
のは如何なものか？

　時間あたりの均等的待遇、と長期的雇用・社保適用・一時金・退職金の支給等、あらたな
労働ニーズにそくした短時間正社員（職員）を、社会的に位置付ける必要性がある。
　厚生労働省としては、実施企業・団体・省庁・自治体等にたいして雇用した短時間正社員
（職員）一人あたり○○万円の給付、といったような交付金事業形態を採り、マクロ的かつミクロ的な
導入誘導政策を施行するべき、である。

以上

コイズム大臣の時に、健康保険の自己負担を２割に引き上げた。
このとき宣言した改革が未了だな。

次に３割に上げた分もある。
２回改革をするわけだな。180度+180度（２回分）で現状のまま、なんて事ないだろうなあああ

109 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/11/23 13:23
410 名前：名無しさん＠４周年 ：03/11/23 13:00 ID:Qw+ujhBe
１、基礎年金を全額税方式にする。
　　これによって徴収コストが激減、月額１３３００円の保険料は廃止となり
　　社会保険庁のリストラも実施される。
　　当然現在まで払っていない国民年金期間は給付を減額されるが
　　完全税方式になればそこからは日本国民全員が保険料を払わず毎月期間として認定できる
２、厚生年金と共済年金、その他を統合、議員年金は廃止。
　　月額受給額上限を１５万円とする（基礎年金も含めて）
　　これによって受給額総額を大幅に削減できる。
３、現在段階的に厚生年金の受給開始年齢が６０歳から６５歳まで引き上げられているが
　　男で昭和３６年４月２日生まれ以降、女で昭和４１年４月２日生まれ以降が
　　６５歳支給開始でそれ以前の人は６４歳以下で受給開始となる。
　　これを改め、昭和２１年４月２日生まれ以降の男女から完全に６５歳支給開始とする。

イラクに攻撃されて、改革どころじゃなくなるに3000ｺｲｽﾞﾐ

年金受給者や団塊の世代をイラクへ！
これで解決だ！

射撃の的を送り込まれたってこまるべさ

冗談だ。しかし、この省のせいで、世代間闘争が悪化したと思う。

ＴＶで消去法でいい年金改革案というの見た事無い

＞757　＞759　　私はかつて旧厚生省・旧労働省のどちらの系列にもちょっとだけ
ご縁があったのでつい失礼なことを書きすいません。
どちらもそれぞれのお立場や分野ですぐれていると思いますが。
しかし旧厚生省側は、医師の権限が強く（某団体の力？）それが施策に反映して
いて、いくつかの法律に医師の立場の権限が与えられていると私は思いますがい
かがでしょう。たとえば昔聞いた話ですが、委員会の医師らの力があまりにも強
いと、議論展開がどーも・・となり、行政の施策に影響したことがあったとかな
かったとか。昔どこかの大学の教官から聞いたことがございました。
また労働省側の見解とたとえば健康に関することをひとつとっても展開の仕方が
違うようですから、私は、旧厚生省の考え方も旧労働省の考え方も興味が深いと
そう思っております。
また民主主義であり資本主義の考え方であれば多数決の原理であり、その結果が
有効とされるのでしょうが、少数派の見解についてはいかがな対処をなさるので
しょうか？

厚労省に興味があるためなんでも御質問して失礼いたします。

公開方式による審議・検討会のメリットはなんでしょうか？
第３者（委員や厚労省の方以外の所属）参加による、議論の中立性でしょうか。
公式HPに、ほとんど審議・検討会で議論された内容がほとんどそのままインター
ネットで流されていて、わおっと・・驚く部会があるのですが。
情報公開されてる時代でどこにいても情報入手可能なのですが、生・いや実録？で
聞かせていただいた公開内容は臨場感があって、その醍醐味は違いますな。・・と
古い昔によくそう思ったものでした。　　うんにゃ・・　　

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　|∵∵／∵∴∵∴＼|
　　　　　　　|∵ /∵∴∵∴∵∵|　　
　　　　　　　|∵ ∵∴∵∴∵∴ |　＜　うるせー馬鹿！

＞782ん？　　そのスレ私へのスレ？？

皆様、お疲れ様でございます。
明日からもがんばりましょう；

たまにここのスレ、お下品なのがありますが、厚生労働省について格調高く語ってよっ。
プンプン。

　厚生労働省関係部局、ならびに都道府県労働局へ要望。

　この数年のデフレ不況下において、勤労者各層の生活諸条件は極めて悪化した。

　無論、不良債権問題と金融システムの信用回復等が、経済的条件を前進させる大きな
ファクターだが、ここでは雇用対策をなによりも重点課題とする。

　政府・連合・経団連による「ワークシェアリングに関する政労使合意」から時間的には
相当経ったのにも係わらず、当該省庁である厚生労働省がそのイニティアチブを採らない
のは如何なものか？

　時間あたりの均等的待遇、と長期的雇用・社保適用・一時金・退職金の支給等、あらたな
労働ニーズにそくした短時間正社員（職員）を、社会的に位置付ける必要性がある。
　厚生労働省としては、実施企業・団体・省庁・自治体等にたいして雇用した短時間正社員
（職員）一人あたり○○万円の給付、といったような交付金事業形態を採り、マクロ的かつミクロ的な
導入誘導政策を施行するべき、である。

以上

とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊！

と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました！
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ！！もちろん中身はもっとすごい情報でした。
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！

http://auctions.yahoo.co.jp/

この厳しい時代、公務員はいいですね。

安全衛生法の法律改正についての意見はここに書いてはまずいよな。
公式HPのあの1部改正のあの内容でない、他の改正の要望事項を書いて
はいけないのかな？
私、申し上げたいことがたくさんありますがよろしいでしょうか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/26 00:36 ID:OPeK0C58
厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんのお言葉
この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから
（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、１９８８年）より）

花沢のこの言葉を書き込むと、年金擁護派の書き込みがパタッととまるんだよね。
面白い。

>>785
なんだかな〜ｗ

うわっ。ご要望スレも掲載されてる。

ご要望・ご意見スレは直接厚労省にしてもいいと思うけど・・。
真面目に根拠や事実データーや資料を集めて送付すると、ご返事
くれることもあるよん。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1067443387/

age

あと数分であんたらのとこの前で火が燃え上がるらしいんだけど。

【嘘？】自殺予告者のその後【本当？】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070089558/

報道2001　2003年11月30日　7:30〜8:55

大詰め年金改革！坂口厚労相VS谷垣財務相生討論▽アルカイダテロにどうする？日本
（解説）竹村健一（キャスター）黒岩祐治　島田彩夏

三十日午前七時半からの「報道2001」では、大詰めを迎えた年金改革の責任者
である坂口力厚生労働大臣と谷垣禎一財務大臣が生出演。果たして国民は負担率
20％に耐えられるのか、50％以上の給付は可能なのか。財源問題は一体どうす
るのか。そもそも今の年金制度は維持できるのか。とことん議論する。

http://www.fujitv.co.jp/index2.html

このスレに医学部卒の役人さんいらっしゃいますか？
医学部の学生なんですが、医者やるか役人やるか迷っています。
ローテ必須になったから2年後に決めればいいんですが。
もしご都合がよろしければ私の質問に答えて頂けないでしょうか？

�@出先や地方出向などの希望は通りやすいですか？
�A退職する人が多いと聞きますが、激務で体（精神）を壊すからなのでしょうか？
　過労死、自殺は医師とどちらが多いでしょうか？
　（職場によって違うのでしょうが、詳細なことを知らないので曖昧になってしまいました）
�B就職試験に必要な勉強は何ですか？
　医師免許があればそれで充分と聞いたことがありますが、本当ですか？

よろしくお願いします。

「役人さん」は侮蔑語なので言葉を変えて質問しなおしたら？

ううっ。感涙だぜよおおっ。しかし自慢したくても、自慢できないんだけれど・・
さりげなく喜んで、どさくさにまぎれてここにスレしとこ。
うへへ。なんたって、あの厚生労働省のあの特典だな・・これは。ふっふっふっ。

真面目なスレです。
厚生労働省における派遣の一般的な考え方をお教えください。
また、労働基準法の改正（１６年１月〜）の
労働者の有期雇用契約なんとか・・という法律にも興味がありますが
専門職種は５年の契約が認められるような解釈ですが、医師・薬剤師
があっても、保健師・看護師がないのはなぜでしょうか？
保健師も専門職種ですが、法律に文章化されていないのが理解できません。
あの解釈ですと�Fの国等が認めるとか労働基準局長が認めないと、保健師
看護師は、医師と同じく専門職種という考えがなされないのでしょうか？
保健師も修士までいけば大卒で６年間は学んでおりますし医師の６年間と同じ。
ましてや医師がうんぬんで看護師が下とか思われてるのならばとっても気分が
悪い解釈となります。大胆で失言承知で申しますが、よったよーな医師と較べ
るくらいなら、真面目な努力の看護師・保健師のほうが職場のキイとなりうる
かとも思います。私は労働基準局のお考えは好感もっておりますし感謝してお
りますから誤解なさいませんようお願いたします。　（労働基準法）

>>799
役人は百姓のように放送禁止用語

すいません、書きなおします。

このスレに医学部卒の技官さんいらっしゃいますか？
医学部の学生なんですが、医者やるか技官やるか迷っています。
ローテ必須になったから2年後に決めればいいんですが。
もしご都合がよろしければ私の質問に答えて頂けないでしょうか？

�@出先や地方出向などの希望は通りやすいですか？
�A退職する人が多いと聞きますが、激務で体（精神）を壊すからなのでしょうか？
　過労死、自殺は医師とどちらが多いでしょうか？
　（職場によって違うのでしょうが、詳細なことを知らないので曖昧になってしまいました）
�B就職試験に必要な勉強は何ですか？
　医師免許があればそれで充分と聞いたことがありますが、本当ですか？

よろしくお願いします。

>>800
私へのレスですか？違うか…。

せっかく才能あって医学部にいるんなら、技官目指すのなんてやめれ。
医者は病人治してナンボ。臨床研修も受けないで入省した連中なんて
技官と呼ぶのもおこがましい。臨床研修必修化されたんだから、2年間
がんばって勉強して、どうしても医者の仕事に興味持てなかったらその時
考えなさい。

ちなみに異形技官は厚生科学課主催の面接と小論で取ってるらしいから
、愛想良くしてあとは学閥を頼ればいいんじゃない。ＫＯとかならね。

あげ

日本の公務員は世界一仕事が出きることが公務員給与により証明されている。

>804
レスありがとうございます。
本学の先輩でえらくなっている人がいるらしく、有利ではあるらしいです。
ちなみに本学から去年１人、おとどし２人入省しました（こんなの書いたらばれるか）
卒業してすぐ入省した方は２年間病院勤めしているそうです。
私は入学した頃から医者に向いていないと思いつつ、そのうち興味が出てくることを
期待してここまでがんばって来ました。が、もうだめぽ。。かもしれません。
内科とか外科とかあまり好きではなく、一番好きな科目は公衆衛生…。
とりあえずあと２年間がんばってみます。

坂口大臣の省内での評価ってどうなんでつか？

創価

年金は民意に任せる。統計も民間にまかせる。

労働統計、泥縄で、ｃ言語習いに行ったって無駄。
人事異動あるのにdics21覚えても無駄。
労働統計の処理は、
民間の情報処理会社に任せたらよい。定員も削減できる。

あれ？技官ってさ、５年以上の実務経験が必要じゃなかったっけ？

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
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●別れさせ屋・特殊工作・　 ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺

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復讐総本部

今こそ、官庁、民間合わせて、サビ残撲滅に向けて頑張るべきとき
じゃないか？

仕事にむいているかむいていないか・・・難しい課題ですね。

出先への出向？とかってのは知りませんが、国とどこかと互いにトレード
のように仕事する方法や、どこかに籍をおいて他の職場に勤務する派遣や
駐在の方法があるのは知ってますが、これは直轄や系列自治体や民間等の
双方の理解がないとむつかしいような気がしますが・・
私は昔、昭和○○年頃（まだ平成でなかったが）派遣してただいたことが
あって律儀にもどった奴ですが今のしくみはしりません。

追加：確か当時、派遣の頃は派遣もとの職場常勤正職員で派遣先ではそこの
　　　仕事をし、勿論正職員の立場はそのままでした。
　　　労働者の派遣うんぬんの考え方とは違い、派遣もとと派遣先であっても
　　　常勤正職員。ただし給与はどっちがだしてたっけな？派遣先だったよう
　　　な気がする。たとえば地方が派遣もとで国が派遣先なら給与は派遣先。
　　　ただし派遣期間がすぎれば、派遣もと職場にもどるシステムですが、た
　　　まに裏切る方がおられ・笑・もどってこない人がいますが。−−；。
　　　この方法しかしらないのは実体験からでしか述べられなくて。
　　　今はこういう方法ってないのかな。？こしかけみたいで職場側はあまり
　　　好まないのかもしれないので相互の職場メリットがないとむつかしいの
　　　ではないかと思うな。

早速のレスありがとうございます。

>>812
応募資格が原則として卒後５年以内と募集要項に書かれていました。
将来の方向を決めないで入局してしまうと、ずるずる５年くらい経ってしまいそう。。

>>815
いろいろな職場で働きたいので、派遣してもらえればいいなあと思っています。
中央官庁よりは、地方をあちこち回されるほうがいいかな。
最初は中央で激務をすることになるようですが。
過労死しないで生き残れるかな。。

ハローワークの職員ってどうですか？

日本語が氾濫してる

なにが幸せかは人それぞれだけど、30代半ばで外に出されたとき、
他省庁出向…(･∀･)ｲｲ!!
都道府県衛生担当課長…（´-`）.｡oO ......................ﾏ ｲｯｶ
厚生局付技官…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

繰り返すが何が幸せかは人それぞれだ。

>817 技官の派遣ってあったっけ？行政職じゃなくて？？？ま・・いいや。
　　
　　　

そーいえば昔はあったな。医師や保健師の派遣・・。これは本当。
地方→国で保健師の長期派遣（年単位の派遣）。
国→地方って期限を終えるともどるのが原則だった？？よーな？？
これは制度として認められてました＜当時
そーいえば民間の保健師さんは派遣ってあったっけ？覚えてないや。
当時医師でさへそこへ長期派遣されてない時代に某県の保健師はいってたぞ。
今から思えば、その県先駆的だったんだな。知らなかった。

822の追加。まだあるぞ。大学に在籍（大学院の研究科）し、行政関連や研究所へ・・
　　　　　　これはいわゆる医師が医局に籍をおいて他の職場で仕事するよう
　　　　　　な感覚かな？

＞817　しかし中央省庁ですか？いいですねえ。
厳しくて過労死しそうな激務に定評があるみたいですががんばってくださいね。
私にはご縁がないけれど1度ぐらい本格的にご縁があればいいと思うときもあり
ますが敷居が高くて、高すぎて庶民には霞ヶ関は遠すぎますよ。
うちの職場には派遣とかで国にいく制度ないみたい。いや国からきてくださって
もうれしいけれどそれもありえそうになくてがっくり。

うわっ、いっぱーいレスがついてて嬉しいれす。。
>820
厚生省付技官…(･∀･)ｲｲ!!というよりそれで充分だと思っていましたが。
働き始めたら違ってくるのかな？
しかし、自分がやりたい仕事に適性があるとは限らないから難しいですよね。
（それもまた一興なのかもしれませんが）
現時点で自分は医師に適性がないと思っていても、
技官のほうがまったく合わないかもしれないし。
技官→医師に戻る人はそうなのでしょうね。
医学部は医師の専門学校だから、学生時代できるヤツは働き始めてもできるヤツ、と
思っていましたが、一概にそうとは言い切れないようです。
選ぶ科や職場の人間関係で、伸びたりへしゃげたり…。栄枯盛衰か。

>823
大学に在籍して…という道まであるんですね。
そういえば、本学の先輩で厚生省から某大学の公衆衛生の教授になった人がいるそうです。
（ここまで書いたら大学が判明してしまうかな？）
その方が望んだ道かどうかは分かりませんが、学生時代はとっても優秀だったそうです。
だから優秀な人しか厚生省には行けないと思っていたので、
こんな私でも行けるチャンスがあると分かって嬉しいです。

>824
私が技官になれたら、国�Tでキャリアになるなんて本当に信じられないです。
果たして能力がそれに見合うのかどうか…。
私のお目付け役になる人は大変だろうなあ、はぁ。。

昔を思い出すと、うるうる。いいな・・みんな・・とついねたみながら・笑。
意味は違うかもしれんがまだある。＜私もしつこく思い出している。
私は民間の人で全くご縁ない？と思うのですが、思い出すぐらいはいいよね。
これは当時の先輩のことですが、大学もしくは国の研究機関の研究生・研究員
として在籍（博士論文のためか博士取得者在籍）でかつ国の職員してる方がい
たな。両方の在籍ですがなぜかそういうのも、そういったところは理解される
くらい進歩的だよ。ただし理解ある大学や研究機関は極めてすくない。
　　　　
　　　　

お礼及びおわび
現実なやむことばかりですが、少なからず、ささやかに夢　をくださってる
方がたに感謝してます。不可能なことで現実無理なこととわかっていても、
いいたくなる奴で、変な提案を考えては失礼いたしております。かなりマジ
に提案し・・私は　爆　いやアホ？にされてる？よーな気がしてます。−−；。
もしご理解いただけるようでしたら、可能な範囲でマジレスくださいますよ
うようお願します。

他のスレでもカキコし、うざったく思われてるかもしれませんが
何事もご理解してくださる人がいて、人によってささえられて
多くから助けられて今までの自分があると・・そう思っています。

叩きの為の叩きじゃなければ別に良いんじゃない？
人間の想像力には限界があるんだろうか、リアルでの煽り妬み叩きに比べればTheNet上
の叩きなんか大したことないし。

叩くというとなんか嫌な感じをうけますが、理屈や根拠が明確であり
それが立証できるうらずけによることならば、叩きとはいわないと思う
けどいかがなものでしょうか。

おっしゃるとおりです。

>>811
こういう監がいるから…ヤレヤレ ┐(´ー｀)┌ マイッタネ

分限処分が決まってるの知らないんだろうな　　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>833
なぜ811が監だとわかるんですか？

>>833
＞こういう監がいるから…ヤレヤレ ┐(´ー｀)┌ マイッタネ
＞分限処分が決まってるの知らないんだろうな　　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
何をを言いたいのか、今３つぐらわからないが、
少なくとも、労働統計関係に関しては、自前でやる必要性は感じられない。

個人情報の所さえきっちり押さえられれば、民間委託で十分。（あっちの方が優秀だし）


と、釣られてみるテスト

>>835
禿同。

コストパフォーマンス考えると今のご時世にごく乏しいリソースを割いて
行政が自らやることではない。

民間に委託なんかしちゃうと仕事がへっちゃうじゃないか〜

うちは、統計処理は会社と公益法人とでデーターを共有し分析している。

つまり企業のデーターを某厚生労働省公益法人の開発されたプログラムを
ダウンロードし、企業のPCにて解析可能としています。
我が社の産業医がこの解析ができないため、保健師及び事務担当者で解析
するようにしています。

>>837
ばーか池沼、その分他の仕事が腐る程あるだろうが。
余計な仕事抱えてる余裕はないんだよ。ｷﾁｶﾞｲ無能。

大学出てない 元労働省のﾏｻｷﾕ○ﾘ周囲の人に
「うちの旦那はエリートコース。私が勤めてた霞ヶ関では・・」
とウンチクたれて、自分は 旧小和田雅子さま気取りだと。
アイツの再婚した旦那ってﾅｶ○ﾗｱｷﾋﾛだろ？高卒だが？？

わたしも関係ない通りすがりのものですが、一言。

わたしは、国土交通なんだけど、彼女がこっちなんだよね。

田舎に行けばいくほど、公務員叩きはあるし、質問攻めにあうし
会話の途中、霞ヶ関って言葉だけで驚くし
こんなにも文化・認識の違いがあるなんて
日本は広いんですね。

若いうちは今までとは違った環境に身をおくのもいいね。
仕事も勿論のこと地元の人との会話も勉強になります。

見識の狭い人間だね。
自己中心

age

　　 ∧＿∧
　　 (´･ω･`) ｺｳﾛｳｼｮｳﾊｲｼﾏﾀﾞｶﾅ…
　　/J　　 J
　　し―-J

割増賃金不払い、４〜９月も２０億円超す−−労基署、１０２企業を指導　／東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000005-mai-l13

いい加減だなあ

>>843
誰のこと？

>>823
>>826

郡司篤晃（ぐんじ・あつあき）氏のことだろ。
伏字にする意味なし。
東大医学部卒→厚生省薬務局生物製剤課長→東大医学部教授→
→某私立大学医学部教授

薬害エイズ大量＊殺人＊事件を引き起こした主犯の１人。

ハローワーク求刑情報（全労働関連）
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/trueth/educate4.html

324 ：優しい名無しさん ：03/12/08 11:35 ID:K7je4JPs
障害年金受けようと思ったらまずここの先生に相談すべし。
イロハのイから丁寧に教えてくれる。
成功報酬制なので、必ず年金通るようにやってくれるよ。
ぼくの友人も厚生3級通った。

http://www.shougainenkin.com/

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068180172/

>848 わおっ。もろ実名・・；。昔そーいえば、東大非常勤職員の頃その教室の
　　　研究会によーくおじゃやましてたから覚えてるよ。

　　　私は別の先輩かと思いました。H・S先生で東大医卒→国立某教育機関（旧厚生省）
　　　→東大医助教授→現在某県の私大医学部教授のはず。
　　　

いけね・・この板は旧労働省系のスレでしたね。つい昔の厚生省系の話して
すいません。今や年金の話題でもちきりですか？

>>852
この板は公務員板です

なるほど＜公務員版　　
民間企業の人の私がなぜか過去を追憶しながら厚生労働省についてスレしてる。
いいのかしら・・。？

　　　　　　　(´∀｀)　　　　　♪
　　ｺﾞｿｺﾞｿ　 (ヽι)　　　　　汽車の窓からﾁﾝﾎﾟ出して 　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　　く ゝ

　　　　　　ヽ(´∀｀)ﾉ
　　 ﾊﾞｯ　　 (　∩　)　　　　汽車賃出したと大いばり〜♪
　 　 　 　 　／ω＼

　　　　　　ヽ(´∀｀)ﾉ　　　　Σヽ(ﾟДﾟ　)ﾉ
　　 　 　　　 (　 　 )　　 　 　　　 (　 へ)　　　それを見ていた車掌さん
　 　 　 　 　　くω＼　 　 　　 　 く

　　　　　　ヽ( ´∀｀)λ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ) 　(　 へ)　　　あまりにでかくて釣りがない〜♪
　 　 　 　 　　くω 　　く

>>854
板名は参加資格をあらわしたものではないと思います

>856 結構寛大なんですね。

>>841
はぁ？高卒でエリート!?
どこのどういう奴なんだ？誰か知ってる奴いるか？

今の時代臨床医の卒後研修のあり方も随分かわってきたんですね。
どこかの雑誌に先輩諸氏の・・・。研修のマッチング方式導入とは
知らなかった。うーん本当のエリートってのはあーいう大学にすんなり
入り、後大学院をご卒業され、そしてその後は超一流への道・・か。
よいのおー・・。今や労働者の雇用もミスマッチな状況もあるかと思い
ますが是正は困難でしょうか。

安衛則、電離則、特化則、行政指導による健康診断等を読むと検診業務は、
従業員の健康状況により産業医の判断により６ヶ月ごとの検診でなく、１年
に1度の検診でOKの項目や特化則・電離則の内容も安衛則の健康診断で網羅
可能な項目があるから、効率良く企業が行えば、検診費の経費削減となるこ
とがわかり、よく法律を読むと結構楽しいぜ。
ただし産業医に裁量権？みたいは権限を与えすぎの気もしないでもない。
保健師について書かれているのは、安全衛生法による、保健指導について　で
あり、それをなんら妨げるものでない　と書かれてますが、唯一これが事業所
における産業保健師の立場の確保なのであろうか。

>>848

ほんとうにそうなのか。
よく調べ、よく考えてごらん。

こちらも負けじとちんこ山車！

　　／￣ ＼　　　
　 0⌒>　　 ヽ　
　　　 ⊂ﾆﾆ⊃　　ちんぽや！
　 ＿_ ( 　＾＾　)＿,　　
　 L/（ﾆ　　　 ﾆ)＼l　　
　 （ 　 ｜　つl　 ） ばっ
　　）＿/ 　ω ヾ__（
　　 　 ∪　　 ∪,

１４階にいくといじめがみられるよ

14階って、もしかして旧労働省のどこかだったよーな。うんにゃわし、知らんよ。

公務員の採用も減ってきている
そろそろ真剣に共済と厚生の年金の統合をしたほうがいいのでは？
反対者は霞ヶ関の官僚か？
俺は統合賛成派

ここだけの話なんだが、明治〜大正生まれが異常に丈夫で
長生きしてるだけで、団塊世代なんかは65になる頃までには
自然にｱﾎﾞｰﾝするようになってることはわかってるんだ。

だから年金の不均衡は放っとけば自然に解消するんで、
誰も本気で考えてないんだ。

14階のいじめって？誰？

成熟率は共済の方が高そうだが・・・

自分でもイタイ教えてチャンだということは承知してます。
でももしどなたかご存知の方がいらしたら教えて下さい。
来年の年明けは追加採用（国�U）ありそうでつか？
自分は年明けに決まったとか、今年は予算減るから追加はないだろうとか、で構いません。
夏に切られたんですが、復活はありえるのかと思ったもので・・・。
宜しくお願いします。

元労働省のやつってつまんない人間が多そうだよなー
厚生と一緒になってから、昇進とかってどうなの？

ふっふっ。１４階ってのはだな、私が数年前お仕事していた某んなんとか
という公益法人なら知っている。当時通産省あがりのおねえさまと旧労働省
の方に私、やられましたよ・・とっても。ハイ。
理由ですか？東大医の経歴がきにくわないとたたかれたものです。
よーは、私は、法律がにがてなアホといわれ、当時発奮したのが今になって
生かされてる？？かも・・今だから言えることですが・・。
その点、今の旧労働省系の方がたは、頭がいいしそーたかびーじゃないし、所属
系列によってタイプ違うからいいと私は思う。よーは人ですよ人。
お人柄だと思いたい。＜旧労働省系

＞871スレ追加　旧厚生省系？ここでのご縁は、劇的なことが多くてスレに
　書ききれないくらいの思い出がたくさん。すぐれた医師は人格もすぐれて
　いた・・そして医師というのはそーいうものだと尊敬し、さすが先輩と慕
　ったものです。しかしそれはそーいうところの医師だからそうであって、
　普通の地方にいきますと1部上場企業ですら医師は？？？ゆえ、医師への理
　想ははかなく散ったのであります。医師への私の夢を幻滅させんでおくれ。
　と叫んでいるこの頃であった。笑。

東大医まけるなよ！と応援

どーてもいーけどさあ、労働統計○○室の製表って高卒DQN女のゴミ捨て場
でキモー

厚生労働省の公式ＨＰの法令検索で、どーしても　基発第308号の文書が
みつからないのよっ。誰か資料送ってくださいませんか？
（検索の仕方が悪いのかな？）

高卒DQNはほんと何もかも嫌だね！育ちもわるそうだし。下品なの多いよ。

>>875
基準システムで検索した方が早いのでは？

>>876
厚生労働省に高卒ＤＱＮなど存在しない

どーも自宅から検索するのは要領が得ませんな。
本省でもらってくるのが適切かと思うけれど、交通費がかかるし送付し
てくださいませんか？＜基発第308号の通達
職場の健康診断の方法の見なおしや業務削減や効率化のために、法律の
根拠がいるのです。また従業員数50名以上の従業員のいる職場に産業医
をおかなければなりませんが、ここに産業医常勤規定もないし、職場に
所属していればよいから、診療業務の削減は可能なんですが。過去の従
業員の疾病結果の追跡と慢性患者の継続医療とすれば、週１の診療でも
可能と判断もできましたし・・。また、保健指導・健康教育・安全に関
する領域には産業保健師活動として認められているから、保健予防活動
を重点化する方法の見解として述べたいものです。保健指導は医師等に
よる・・とされていますから医師だけでない点を職場の職員が理解すべ
きですし、安衛則を熟読すると書かれています。

>>878
近所の労基あたりに連絡してコピらせてもらったら？
２ちゃんでｸﾚｸﾚ厨してても無駄だよ。
って優香はっきりいってうざいんですけど。

>>878
探してやってもいいが、何をどうしたくてそのために
何を探してるの？
308号って言ってもいろいろあるし、第一おたくの
878の文章が長文で意味不明。

あ、回答は来週になるかも

現職の方に質問なんですが、自分は・・・
高校（一年留年）→下位私大英文科卒（一浪一留）→２年フリーターしながら勉強
→地方公立医大（新設）現在３１歳５年なんですが、思う所があって厚生労働省の
医系技官に興味があります。
経歴ほど中身はエキセントリックじゃないと思うんですが、こんな経歴だと採用は
厳しいでしょうか？？
マジレスお願いいたします！

医系じゃネーがコメントをば
エキセントリックな奴が自分でそうだと言うのを見たことがないので何ともなｗ
医系に限らず極めて優秀ならおっさんを採ることもホント〜〜にまれにあるそうだよ。でも今は人気があるそうなので医系もそんな人事上リスキーな人材を採る必要もないんじゃねーのかね
なにより体力が持たねーんじゃねえの？
今後うまくいって３４歳入省の新人ダロ？あんたｗｗまあ経歴から言って今後もすんなり行きそうになさそうだがｗ
５号館で明け方に泣き言言ってそうだなｗチカレタヨーってｗｗ
ま、ダメだと思いますがダメモトで受けてみたら〜？♪受けるのはタダ（かな？）♪♪

↑臨床研修２年があるから３６歳だ罠。補佐レベルじゃん。
昔は臨床研修受けて無い奴も採用したらしいけど、
今は無理らしいゾ。要綱でははねてないけど。

>879 880 そーうざがらないでくださいよ。私も嫌われたもんだ。　　
　　　　　ま・・昔色いろとあったんで評判悪いだろうね。
　　　　　仕方がないとは思うものの。笑。
　　　　　878はよくわかるようにスレしたつもりなんですが。
　　　　　　　　　

>>882
たしかに！自分で自分のことはわかりませんよねｗ
エキセントリック・・・というのは今は亡きＭさんを意識して書きました。
>>883
いえ、３２歳卒業で３４歳新人です・・・だめぽ。

882さん、883さん。釣り？とか煽らずアドバイスくれてありがとうございます！！

８８１の大人な対応は素晴らしいと思った。

８８２は厨房丸出し。性格捻じ曲がってるな

職場にとってもよーくわかるスレ（相談）しても、上司等の反応が全くないときは通常どう
解釈するのであろうか。
�@上司が○○で理解できない領域
�A上司の度量が小さく部下の見解が気にいらないため上長にも情報を流さない
�B興味がないスレなので放置するかみないフリをする。
�C内容により責任のがれのため反応しない・あるいは反応できない
�D理解できるが組織としての対応可能体制が不充分あるいは主旨が違い対応でき
　ない。

マジな御質問。担当直入に公開御質問にてお願いたします。
民間企業の私が、厚生労働省の委員会の傍聴及びモニターをして
いると、民間企業における立場はどう解釈されるのが社会的常識的
なことなのでしょうか？
�@厚生労働省は、モニターの人が検討会等傍聴や研修会に民間の企業の人が
　参加することは迷惑とは思わない。
　一般人の貴重な参加として理解できるし民間企業ということではなく職場
　については問わないし交流については許可をしている。
�A民間企業の主旨により、厚生労働省のご縁への理解不可能で、当事者の立
　場が民間企業にとって悪くなり、職（民間企業の立場）を失うことがある。
�B所属民間企業の上司らの考え方の度量が小さいと、仕事がやりにくくなるこ
　とが予測される。
�C官民の活性化という解釈をしている。（厚生労働省と民間企業）
疑問
�@ならば、その民間企業の人は、厚生労働省にどう評価されていると解釈
　するのが妥当・常識的な判断なのか。本省の方の見解の本音を知りたい。
�A�Bとすれば、その理由ななぜか。民間企業の方から聞きたい。
�A�Bの理由であれば、その理由の妥当性・正統性・根拠を法的・科学的に
納得のいく説明ができるかが重要だと思われる。

888スレの者ですが追加。
上記スレの�@について民間企業側はどう解釈するのか。
�A�Bとすれば、なぜか。厚生労働省に対する偏見・誤解が理由なのか。
あるいは民間企業の者が厚生労働省関連にご縁があることが、民間企業側
のなんらかの感情的拒絶のためか。あるいは思想的にちょっと・・な職員
がいるため、上司の立場や能力を問われかねないと誤解し、当事者の民間
企業の職員を感情的に嫌うという狭い度量のためか。
一般常識的に国�T系？や東大系は民間企業には好まれないのか？いや、しか
るべき本社は理解していても、直属の上司が度量が小さく、いや理解不能の
ため、部下のそーいうタイプの当事者が鼻につくためか。
明確にしていただきたいものです。
いいたくてもいえない、気の小さい私は匿名スレで、ストレスはらしてすい
ません。　　　　　　　　　　　もと国の人より

>>889
電波？

>890
相手にしない方がいい。

たいへん失礼いたしました。某民間の人の私は、多くの方がたへ、なげかけを
したかったのです。888　889のスレの者です。

お役所の掟よんだんだけど、ホントにイジメとか多いの？？

人の嫌がること（大震災の最中に肝心要の出先機関の長が休みとって私事旅行とか）
してたらそれに対応した反動があるのは当然ではないでしょうか。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/9902-04GYOUSEI/990423okite.html
＞９５年２月に講演のため渡米したが、所長の帰国命令に従わなかったため懲戒免職処分となった。
宮本氏の場合はいじめられて当然。
ただ、組織内道徳を逸脱したら
いじめられるのは覚悟しておいたほうがいい。

本読んだら、どうやら、いきなり落下傘で補佐になったから、やっかみで
いじめの歓迎うけて、プッツンしちゃったって感じじゃないですか？

>>894
人の嫌がることというか、法律違反の域に達してませんか？素人考えですけど。
普通の会社だったら、もっと早く首ですよね。

>>896
落下傘はいくらでもいるんでその全てにいじめがないことが如何にｷﾁｶﾞｲ宮本が
嫌われ者だったか、他人様に迷惑をかける独善野郎だったかわかりますね。
故人とはいえ、ああいう人格障害野郎は公務職場であろうとなかろうと大迷惑。

な・・なんかスレが怖いのですが。

俺も宮本さんの本は読んだ。
確かにあの人の行動にも問題はあるが、
それ以上に役所に非常識が多いのも事実だろう。（書いてあることが事実なら）
今それがどのくらい改善されているかは分からないが、
本に書かれていた内容が当時のまんまだったら、
とてもやっていけないと思った。

ちなみに来年から中央官庁で働きます。
良い職場であることを祈ります。

で、結局のところ、厚生労働省は「更生」したんですか？
僕たちは、このまま殺されたくありません。

厚生省出身の人はイジメてた係長誰だかわかってるの？

http://tv.2ch.net/nhk/index.html
ＮＨＫ板にも皆さん、行きましょう。

なんかすごい書き込みがあるんですが。

宮本は極端に異状。ただし、厚生労働省は明らかに異常。ってとこだろ。

厚労省の、いや役所の最も異常なところは、
この宮本のようなやつが即刻ｸﾋﾞにならないところだ。

なんか最近の上記いくつかのスレが怖いのですが・・なんで？

世間の非常識は役所の常識
社風だと思って割りらなきゃ、アホくさくてとても勤まりませんよ

>>908

厚生労働省本省って、ぬるま湯的で居心地良いんですか？

でも、毎日だらだら残って、仕事してるのは事実じゃない？
みんな本気になれば、もっと効率的に片付く。

ここは厚生労働省の方もきていると思うので
質問しますが、雇用・能力開発機構の件で
教えていただきたいのです。

現在いる、プロパー職員は別にしても、
常勤、非常勤の嘱託職員の削減があるような
ことも聞いていますが、どうなんでしょう。

非常勤と常勤との差別処遇が、最近露骨に
なってきていますが、これは、３月以降の
非常勤嘱託職員の契約打ち切りを暗示して
いるのでしょうか。
先が見えず、予定がたたない状態です。

>>909
「本省」っていうことは、
地方支部分局等にご勤務の方でしょうか??
魔の5号館より殺伐とした出先機関というのは、
寡聞にして存じ上げませんが、
ぬるま湯である部署が存在することも、
また否定できないかと思います
どことは申しませんが…

旧厚生省は、完全に更正していないよ。特に、国立病院の医療事故の多さ・・。報道されているだけでも、かなりあるんじゃない？
ずさんというか、本当に患者の立場に立っているのか疑問だよ。それに、国立病院の事務職員の対応の悪さ、会計の窓口で患者を見下した言い方をしている。民間の病院では、有名な話。
国立病院の事務職員は、数を減らすべき。設備も、古いし、いい加減だし。どうにかすべき。

「社会人としての基礎が備わっています」
厚生労働省は来年度、職場で必要とされる基礎能力の認証制度を創設する。

厚生労働省職員が仮に受けても、ほとんど認証されないと見た。
仕事遅いのはともかく、接遇悪い、ウソつくetc.

厚生労働省は激務だと聞いてますが。

厚生労働省は激務ですよ。

だって昔いたとき毎晩夜中だったんだけど・・。＜厚生労働省系のどこかのこと

厚生労働省が期待する、職員像は？ズバリ・・どうぞ。

>>918高卒は駄目だな
やはり東大卒

なんか、ＢＳＥで大変そうだけど、農水とかって縄張り荒らされて
文句言ってこないの？？

919>露骨ですな。東大卒とおっしゃられるとは。東大某院研究科中退は？
　　

あ・・いけね。921のスレ入力ミスです。東大大学院・・系研究科のことです。

>>700
ずばり、官房統計情報部でしょう。

ちょっとまて、このスレのメインは旧労働省なんじゃなかったのか

>>919
それって厚生がってことか
ちなみに労働省に入ってくるような東大卒はその時点で漏れってことだからな

企業に就職差別は差別はやめるよう行政指導しながら、
年齢差別を汁厚労省。自分にできないのに、どうして、
他人を指導できるか不思議ハケーン。

労働省が漏れの巣窟だと気づいた賢いキャリアはとっとと転職。あそこ
に残ってんのは転職もできねー漏れキャリアだけだよ

アングラ１４階と高卒DQNの○計課ってどーにかなんないもんかね。

>>926
加えて、労働省の超勤手当未払いには一切触れず、よくもどーどー
と企業の残業手当未払いの摘発なんかやってられるもんだな。
連日午前３時、４時帰りで土日も出勤、その結果ついた残業手当は
２万円。おまいらに企業を指導する資格などどこにもねーよ。

質問させて下さい。
ウチの医大(厚労省に密接に関係している）はここ数年大量留年が増えたんですが、２年連続卒業総合試験落とすと、
放校になり高卒になってしまいます。ある意味大学入試より、国家試験より厳しい人生がかかったテストです。
で、今年このテストの問題漏洩が明らかになっています。決定的な物的証拠であるメールをいくつか押さえてありますので。
これテストの重要性を考えると結構な大問題だと思うんですけど・・。留年や放校が出ると大量の税金がかかるわけですし。
公にしたらマスコミも巻き込んで、文部省や厚労省などの調査が入り、教授陣の責任問題にも発展しかねないとも思っています。
放校者が出るかもしれないんで、公にすることも考えているんですが、どう思いますか？

コピペ乙

＞＞９３１
人の人生がかかっているので真剣に質問しています。

新年そうそうレスしましょ。本年もよろしくねっ・・と。
923さん・・700は私だよーん。

環境省にたくさん人がゆきましたが、影響ありまてんか？

＞926 現実はそりゃー若手の方が、新しいことに対する処理能力や理解が
　　　はやいと思うよ。高齢になるとまずＰＣ系や基本的な統計でもダメ
　　　でできない。これが理由で以前も現在も上司ともめたもんな。
　　　仕事や職性にもよるとは思うけれど。
　　　　＜年齢制限を必要とする職種における一考察
　

>911 昔、いやつい数年前、私はその手合いの公益法人にいたので少しはわかり
　　　ますが・・。常勤職と非常勤職（パート）の採用のされ方に違いがあると
　　　いう意味で、処遇が違っていたと思います。
　　　常勤＝天下り（当時もろに旧労働省そのもので、まれに旧通産省や旧厚生
　　　　　　　　　　省の人がいた）か若手の正職員採用で契約は本部採用で
　　　　　　　　　�@本部に勤務する人と�A支部に勤務する人がいる（１種）　
　　　非常勤はその職場で独自採用でハローワーク等で募集があり非常勤（パー
　　　ト）で給与待遇が全然違いまた、嘱託職員の給与等処遇ともかなり違っ
　　　ていたような気がします。支部採用（�U種プラスα）
　　　ただし数年たっているので現在は違うかもしれないので確認してね。
　　

>>930

君のような基地外医師は不要。

臨床でも役所でも嫌われます。

933の者です。臨床や役所に好かれる医師とは？

■行政書士試験教材を複製しネット販売　著作権法違反で現役官僚を逮捕

　行政書士試験用受験教材のテキストを違法に複製し、インターネットで販
売したとして、警視庁愛宕署は15日、東京都文京区、厚生労働省職業能力開
発局職員（29）を著作権法違反（侵害とみなす行為）の疑いで逮捕した。
　調べでは、同職員は、資格総合スクール「東京リーガルマインド」（東京
都港区）が販売している行政書士試験受験教材を厚生労働省内の複写機を使
用し無断で複製。今年8〜12月の間、インターネットを利用して大田区に住
む会社員ら30人以上に計54枚を計20万円で販売した疑い。

　定価の4分の1程度で、ほか二十数人に販売していたとみて追及している。
同職員は「複製して安く売れば小遣い稼ぎになると思った」などと供述して
いる。

（毎日新聞）

行政書士の資格取得方法をお教えください。

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坂口力用しおり
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公務員も年間契約にすべき。
成果の出せない人は契約更改しない。
または任期を設けて最長２０年くらいまでとするとか。
（人材の流動化が計れる）

日本はすでに警戒レベルを超えて、すでに危険国となっている。
　それはあらゆる分野において言えることだ。
　政治、行政、経済、環境、文化、自然、学力、競争力、軍関係、司法制度、悪法などあらゆる分野で、公正さを失い、秩序がなくなっている。
　何というか破滅的で、支離滅裂で、末法の世という感じだ。
　ところで高校時代の同級生が、仏教関係の道に進んだのには驚いた。
　今となってみると、それは適切な選択だったかもしれない。
　国際社会における日本への期待は大きいが、どうも最近は、もう見放されつつあるようだ。
　日本国民もあまり過大な期待はもたないほうが良い。
　今よりも良くなるという期待を持つのではなく、いかにして、現在を維持するかを考えるべきだ。
　官僚の汚職、役人の不正もなくならないだろうし、犯罪も増え続けるだろう。
　それらに対して十分な準備をしておき、できるだけ有効な対策を各個人ができるようにするべきだ。
　国や行政は、まったく当てにはできない。
　これは悲観的な見方ではなく、現実的な見方だ。
　悪法も次々に強引に不正に制定されているので、法による社会正義の実現などは、甘い夢物語である。
　悪法を守らせようとする司法機関も信用できない。
　全世界が海賊時代へと突入したのである。
　昔の野蛮な殺戮と強奪、破壊、戦争、暗黒支配が戻ってきたのだ。

１年間の国内の犯罪件数は
　　　　　３５０万件

つまりだ、国民４０人に一人は犯罪者なんだよ。
この半分が国家公務員。

資本主義では、労働力は商品ですから、需要と供給によって価格が決まります。
この真の給与額と政治的にカサアゲされた給与の差額を剰余給与といって、
公務員が国民からネコババしたものです。
このネコババによって蓄積された、公務員の私財の正当な持ち主は国民です。
国民によってビシバシと没収されるべきものです。

公務員は、失業保険掛金「０円」です。公務員は失業しないのが理由です。
失業しない人達が保険に入らないから、あらゆる保険システム「社会保障」が
破綻するんです。
国会で公務員法を改正し、公務員にも危機感を持たすだけでも効果があると思います！

厚生労働省はウンコ。

公務員は国民のためにつくすべき

とりあえずパン買ってこい！

国民の邪魔になる厚生労働省即刻、廃止！！
給料泥棒だ！！