【政治】新ウイルスで住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷

★新ウイルス：住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷

　世界的規模で広がっている新種のコンピューターウイルス「Ｂｌａｓｔｅｒ（ブラスター）」＝別名
ＬｏｖＳａｎ（ラブサン）＝による感染被害に絡み、東京都世田谷区が住民基本台帳ネットワークシステム
（住基ネット）の運用を停止していたことが分かった。住基ネットのサービスを受けられなくなっており、
新種ウイルスの影響が一般市民にも及んだ形だ。

　コンピューターウイルス対策の一環として、住基ネットの運用停止が明らかになったのは初めて。
　区が運用を停止したのは１２日夕。同区では保有する２０００台のパソコンのうち、約１００台が感染した。
住基ネットのコンピューターへの感染は確認されていないが、住基ネットは不正なアクセスを防ぐシステム
（ファイアーウオール）を介して、感染被害に遭ったパソコンが接続している庁内ＬＡＮ（構内情報通信網）と
つながっている。住基ネットのサーバーは、今回ブラスターの攻撃対象となったマイクロソフトの同じ基本
ソフトを使っているなどしているため、「万全の対策を採る必要がある」として、区は同日、「住基ネット
セキュリティー会議」を急きょ招集し、一時運用の停止を決めた。

　今のところ運用再開のめどはたっておらず、来週明けにずれ込む可能性もある。
　住基ネットの運用停止に伴い、区は転出入などで変更のあった区民約３０００人分（１３日午後５時現在）の
最新データを都に送信できなくなり、この人たちは住基ネットのサービスを受けられない状態になっている。
例えば、６月からパスポート取得申請の際に住民票の写しの提出が不要になったが、区は当面、都からの
本人確認の問い合わせに個別に応じている。

　世田谷区情報政策課は「万一のため安全対策として停止した」と話した。

毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030814k0000e040062000c.html

ｷﾀ━━(´◕ω◕｀)✪Д✪)◕∀◕)

2

5

2はむり

ぬるぽ

1000

>>1の記事の続き

◇空自３基地末端で感染

　また、防衛庁によると航空自衛隊の市ケ谷、十条（東京都）、春日（福岡県）の３基地で一部端末に
感染が確認されたが、庁内全体のシステムに影響はなかったという。

◇他都市のモデルに　

　住基ネットに詳しい園田寿・甲南大教授（刑法、情報法）の話　コンピューター技術はブラックボックスの
部分が多く、ウイルス被害やネットワーク障害が予想もつかない別の問題を引き起こすこともあるから、
世田谷区の今回の措置は妥当だと思う。ファイアーウオールも万全とは言えない。庁内のパソコンで
感染が確認された際の同区の対応は、他の自治体のモデルになると思う。

東京・世田谷の住基ネットはなんで止めたんだろうね
役人はファイヤーウォールは完璧ですって言ってるんだから
とめる必要ないじゃん

はるか昔に修正パッチが出ている物なのに何を今更

2

UNIX系を使え

ここが新スレ？

>>9
激しく同意

うちの方がセキュリティしっかりしてるな（ｗ

万全を期すとかいってるけど、停止したことは住基ネットの完全性を否定したも同然

住基ネットってインターネットを介していない独自のネットワークではなかったのか？
クローズドなネットワークではないのか？
なのになぜとめる？

個人で使用しているPCなら修正パッチは当り前の様にあてるわけだが

サーバーとなるとそう簡単には逝かない。まず、サーバーを止める事が
難しい。次に、パッチによっては導入後、問題を引き起こす事がある。
ってな事で、Winサーバー系はセキュリティーがおろそかになる。わけだ。

are?
銃器ネットってインターネットから独立してるんじゃなかったの？

専用線じゃないのかよ

素人の個人ユーザーはともかく、役所の一応「プロ」が何やっとんじゃ。

マックを使え。

こんなところにもWindowsが使われてたんだ、、、、
ビルゲイツが世界の支配者になる日は近いな。

えっ！？
Windowsなの？
って言うかインターネットVPN？

お粗末な話だ

>>18
普通はミラーリングとかしてるもんじゃないの？
後は検証用にもう一つとか

････こういう大事なモノに窓OSなんて使うから・・・

こりゃ長野県のいう通りに公開耐久試験やってたらクラックされていたな（ｗ

役人は意味がよくわからないまま「インターネットから独立している」と言っているのでは

さて役人はなんと言い訳するのか

まぁ、ぶっちゃけどんなシステムてか事象には完全なんてモンは存在しないけどな。
銃器ネットは信用出来ないのは当たり前だけどな。

>>24
win2000だったかな、確か・・・。

毎日の記事なのになぜか住基ネットが止まって欲しくないような書き方になってら

それにしても
＞ 新種ウイルスの影響が一般市民にも及んだ形だ。
とはWindowsサーバを使っている奴は特殊とでも言っているあたりが時代錯誤のような

しょぼー。

専用線ではなく、インターネットを使ったVPN
（バーチャルプライベートネットワーク、仮想専用線）をつかってるんじゃなかった？

櫻井さんは何かコメント出した？

なんだよ、最初から独自のネット網とか言って自慢したじゃねーかよ！
俺の勘違いだったのか？

おいおい俺普通に信じてたぞ。
インターネットとはつながっていないので絶対大丈夫ですってやつを。
嘘だったのかよ・・・。

独立していると言いながら、実は費用の関係で自治体によっては
２~３割は羽生でつなげているらしい。

>>35
マジ？

イージスシステムがダウン
防空システムがダウン
AWACSがダウン
みたいなのきぼん

>>35
LGWANじゃなかったっけ？

漏れの自治体は住基ネットに不参加なんだが、区役所で旅券申請できるの？
できるんだったら、引っ越したい。

北は、まだ手動だからダウンしないだろう

リナックスかウニックス使えばいいのに

この図によると、専用回線なんですが・・・。

http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/juki_gaiyo.html

今のｷﾁｶﾞｲが運用し富士通の造った住基ネットはいらね
もっとちゃんとしたのがいい

銀行のＡＴＭみたいに専用回線だから外部から侵入しようにも
ケーブルが繋がっていないんじゃなかったのか？

住基ネットが感染したのじゃないのか、ツマン！

つーか、なんでポート135を開きっぱなしにするんだ???
管理者氏ねよ。

AS/400にしなされ。

世田谷区の担当者がアホってことだろ。

昔、フロッピーがウイルス感染していることを
教えたら、その場で叩き割った人がいたけど、
ウイルスっていう言葉に敏感すぎるんじゃないの。

インターネットと独立してるなんてウソばっかのネットワークだな

まあ停止を決めたのと停止させられたのとではずいぶん違うわけだが
今回は念のため停止をしたってだけだな

獣鬼ネットの危険性が改めて浮き彫りになったな。
さっさと廃止しる！

それはそうと・・・

　　∧＿∧　
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>6

いくら回線を隔離しても
それを運用している人間がまったく信用できない昨今

仮想回線なんてプロのクラッカーなら一撃でダウンできるだろ。

【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」　住基ネットの安全性を点検…総務省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/

このすぐ後だけに・・・
いかに総務省がいいかげんかってのを
示すいい例になっちゃったね

今回のウイルスがインターネットからしか感染しないと思ってるバカ大杉。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/juki/news/20020730-30.html
　日弁連は二十六日、記者会見し、住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）での情報のやりとりが、
バーチャル・プライベート・ネットワーク（ＶＰＮ、仮想閉域網）と呼ばれる方式で行われることに
「総務省の『住基ネットは専用線を使っている』という説明とは異なり、ハッキングなどの危険がある」と批判した。

LGWAN（の一部）がVPNで構成されている？

現場の職員はセキュリティーなんてわかってないから
銃器ネットのパソコンでインターネットができたら便利とか思って
かってにLAN回線に接続してるらしい
だから一部のパソコンがインターネットのつながってるから
専用線どうのこうのの議論は無意味

反対派のウェブを読んだ印象

住基ネットはもともとは専用線（光ケーブル）の予定だったが、
設計した頃は光ケーブルは国だけで使えるはずだったのに予想が外れて途中でVPNになり、
住基ネットのシステムは当初の構想から外れ、セキュリティの心配をする必要のない箇所で
対策が必要になったり、配線を請け負った業者が倒産するなど色々問題があるらしい

ﾜﾗﾀ

串の多重化してないの？

総務省のアイツの引責辞任はまだか？
もう廃止だな住民基本台帳ネット

うちの電気、ガス、水道が止まりましたがウィルスのせいでしょうか？

>>59
え、そうなの？

ほーら、やっぱりこうなるだろう。

杉並区が反対していたのは正しい。
もっとインフラが整ってからだな。こういうのは。

マジでVPNなのか・・・
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>61
ありそうなことだよなあ、、、

獣鬼ネット接続拒否を決断した福島の矢祭町はエライ！！
あの町長をみんなで褒め称えようぜ！

国は嘘吐き

VPNって暗号で保護されてるの？

とりあえず、総務省のFAQより

Q
住基ネットに関する説明で、よく「専用回線」という言葉が出てくるが具体的にどのようなものなのか。私自身は「行政機関のみを相互に結ぶ回線」という意味でとらえたが。

A
専用回線とは、以下の４条件を満たすものと考えております。
1) 接続先が固定されていること。
2) 所定の伝送速度が保証されていること。
3) 発呼動作がなく、常時接続されていること。
4) 提供する電気通信事業者が特定されている回線であること、又は、地方公共団体が自ら設置する回線であること。
したがって、接続する際にダイヤルするISDNや不特定の回線を経由するインターネットは、専用回線ではありません。
住民基本台帳ネットワークシステムでは、専用交換機を用いることにより、さらに他業務や他ユーザから分離しています。

銃器ネットの安全性を確認するための
ハッキング大会イベントまだー？

安全なら政府公認でやるべきだろ

ブルースウイルスは、関係ありますか？

>>73
そういうことはやっているが、結局のところ運用する自治体が
あまりにもDQNなのでは意味がない。
完全独自ネットにしても駄目だろうね。

ぜんぜんダメじゃん。

満点効果が早速でてきたなアホ総務省が

ほらみろだから言ったじゃないか銃器ネットは（ry

ぬるぽ　のほうがよっぽどマシだな。

バルドフォースのリバイアサン出現きぼんう

某メーカーから納入されたシステム(IA)端末に脆弱性が確認されたので、ウイルス対策
ソフトの導入を要請したところ、「ウイルス対策ソフトの導入は想定外」とのことで却下され
ました。この端末は今でもLANに繋がってます。

これからは市販のソフトにしようかなと思いました。

>>74
それを読むと住基ネットは専用回線であるように
書いてあるようなんだけど、どうなの？

ttp://www.m-yoshinori.net/jyuki.html
＞次に機器やネットワークの構成について見てみる。総務省にメインとなるサーバがあり、
＞都道府県には市町村とつなぐ中継サーバがある。市町村はデータを都道府県サーバと
＞やり取りし、都道府県サーバが総務省のサーバとデータをやり取りする。この住基ネット
＞のネットワークは、e-Japan戦略の中で同時に進められる

＞LGWANとは別のネットワークとなっており、IP-VPNと呼ばれる仮想専用線で市町村と都道府県と総務省が接続されている。

＞市町村には照会等を行う端末が設置されており、その端末および利用者・利用ＩＤカード等は
＞厳重に管理されることになっている。

なのか。

それでも銃器ネットは安全だといって、美味そうに電話線をかじる片山の姿が目に浮かぶ。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

えっと・・・・

マウスを横目にモニタをぐいぐい押しちゃうバカ片山

まぁ安全性を確認する為に停止した、というのは百歩譲って認めるとしてもだ、

>今のところ運用再開のめどはたっておらず、来週明けにずれ込む可能性もある。

って馬鹿か。
Win鯖使っておきながら「ウィルス発生時にどう運用するか決めてませんでした」
と言ってるようなもんだ。

だからTRONで（ry

総務省の説明するシステムでは、見たところ専用回線としか書いていない。
ttp://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/shousai/02_gaiyo.htm

情けないったらないね

　住基ネットに詳しい園田寿・甲南大教授（刑法、情報法）の話
　コンピューター技術はブラックボックスの部分が多く、ウイルス被害やネットワーク障害が予想もつかない別の問題を引き起こすこともあるから、世田谷区の今回の措置は妥当だと思う。ファイアーウオールも万全とは言えない。
庁内のパソコンで感染が確認された際の同区の対応は、他の自治体のモデルになると思う。

おれの知り合いの市職員は２chで情報収集中（藁

これは、世田谷区で良かった話、うちの市では、マクロウイルスの温床になっている。
ウイルス対策ソフトの予算要求けられたし、
一度、ノートン買っているから大丈夫と高くくって、ワクチンあてたこと無いし、
あほ上司が感染源
ラルー　ニ無駄　の病気になっているやつがたくさんいる。

>>84
「専用交換機を用いることにより」ほかのネットワークと切り離しているから、
専用回線であると、いいたいのではないか？と、解釈している。

けど、それって、専用回線じゃな言うような・・・。

もしかして、ファイアーウォールって・・・、専用交換機のことを言いたいのか、総務省は・・・。

もかしいと思ったぜ！そうそう全国に専用回線が引けるかって、
出来ても衛星経由とか無線の力借りんと出切る訳が無いと思ったけど。
まさかＶＰＮとは。。。。。

さっきから135番ポートアタックがすごいですよ。
1時間で250回以上も攻撃を受けているし。（w

バグで動いているようなOSつかってんじゃねーよ
カス公務員が

>>93
重機ネット関係で、その先生の名前ははじめてみた

絶対安全を掲げている物ほど、安全じゃない証拠を消すための演技ね

横浜市長の株があがるな

>>77
セキュリティって内部の人間から崩壊していくのが
多いから、技術論はあんまり意味がないらしいね。

>>96
>専用交換機を用いることにより、さらに他業務や他ユーザから分離しています。

さらにって書いてあるから専用回線でかつ専用交換機を使ってると解釈したんだけど
間違ってるのかな？

実際にインターネットからの
ウィルスの影響でサービスに障害が起きた。
この事実。

たらら、らーらーら　ちゃったらーー


　　　山田区長のMPが上がった

それみたことかって感じだな(´ー`)y-~~

これはなんか・・・・
ものすごーく手軽にハッキング出来そうだな。

そのうち住基への接続パスとかがP2Pで出回るんじゃなかろうか。

>>93
その教授も「パソコン怖い」の素人の弁にしか見えんな。

>>104
専用回線とやらを、実際に見てみたいですね。

まあ、メールのパスワードを机に貼ってある
社長や部長なんていくらでもいるからな。

役人は







ばか

・LGWAN内で、住基ネット用のVPNを使っている。
・LGWANとは別の回線で、住基ネット用のVPNを使っている。

どっちだろう。

稼動前にアホみたいに銃器ネット賛成してた奴らは
こういう事も想定してたんかね

>>51
pwrdwnsys

どうなの?
メールが来ると全部印刷して読むオヤジってまだいるの?

そして大した内容がないメールがあると、「こんな用事でメールするな!
紙の無駄遣いだろ!!」と怒るオヤジはまだいる?

>>113
まあメリットのほうが大きいと

何でUNIX使ってないの？

>>115
えー？
そんなのいるの？

>>115
いる
漏れの所はくだらないのも回覧で回る

案外、これ作ったところは、UNIXの眷族で構成した評価用サブシステム
持ってたりして。

>>117
コマンド知らないんだもーん

使用しているVPNがどの程度安全か、という議論もありうるな。

「安全でない」と主張する当事者本人がわざと安全でなくなるように工作を働く可能性がある、というのは
なかなか難しい問題かも。

>>115
一緒にメール見てるのに「紙出ししといて」と言った挙句
出した紙をやっぱり用が無いと気づいたらしくすぐゴミ箱に捨てるバカ係長なら・・

これから毎回ウィルス騒ぎが起きるごとに銃器ネット停止するんかね？

世田谷だけじゃなく他も止めとかないとマズイんじゃないかと

役人のバカさをあなどっていた。
高学歴だから、
それなりに業務をこなしているから、
頭の良い奴がﾌｫﾛｰするから、



甘い。甘すぎた。奴等は国民の予想の右斜め横を行く。

>>125
距離が離れてるから大丈夫じゃないのか？


とか官僚は言いそうな予感。

>>115
ディスプレイじゃ読みにくいってのはわかる。
まだまだ性能が悪い。

>>226
Excelの黒塗り問題とかあるねえ。

>>100
箕面市の前の個人情報審査会長。
住民基本台帳ネットワーク反対論者。
箕面市で住基ネット接続中止請求の審査で自分の意見が通らないって　委員をやめてしまうＤＱＮ

>>128
よいディスプレイに変えたら?
でなきゃ、フォーカスとか調整してみそ。

みんな、アフォ上司の相手してんだな……泣けてきた。人事じゃないよ。

>>129
なにそれ？

>>131
いや最高性能の液晶でも、紙の鮮明さや一覧性にくらべると、劣る。
MITで紙みたいなディスプレイを開発中らいしけど。

いづれにしても、住基ネットを扱う人間は第三者が監視しないと。
素性から何からすべて把握して厳重に監視。

どっかの会社のログイン名はadministratorでパスワードもそれですが。

いいのか、これで

色々みるが、test user guest 1 aaa 123 1234 abcd admin root
高確率に入れるのは、セキュリティの意識が低いからだろうな。

>>132
？？？
じんじじゃないって？

>>130
lawschool-konan.jp/sonoda/

ここですね。

>>108
講義でパワーポイントを濫用しているけど。

園田寿教授のＨＰ
ttp://www.lawschool-konan.jp/sonoda/

園田寿・関西大教授に聞く - 神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020803ke68630.html

大阪・箕面市の情報開示審査会長が辞任　住基ネット接続答申「署名できぬ」 - 毎日新聞　2003年6月

>>133
OSAKAフォントは見やすいと思うけどなぁ。
もう慣れた。紙きらい。ハンドデバグのときには使う。

片山のオッサンはまた吠えるのかな？

>>140
ウー、ワンワン！！！

ウイルスに感染してもいないのに　ワクチンソフトを入れる必要がないとか？

システム全体が独立してれば停める必要は無いんだがな
独立してないって言ってるようなもんだ

>>143
アローンなシステムではない証左

住基ネットの情報使って書類作る時って。

全国で統一した書類なら専用フォームで打ち出されるだろうが。
その他は画面をハードコピーした後、転記して書類作るのかな？

ほう・・・役に立つこともあるものだな。

銃器ネットに反対してる香具師はサヨ



とか言ってた連中はこのスレには出てこないのか？

>>147
公務員の人員削減につながるってから反対って説は？

新種ウイルスでれば住基ネット停止ってアフォかと
新型ウイルスなんて日夜作り出されてるだろ。
こんな事してたらキリがない。

今年に入ってから６０ぐらいのジジイが捕まっただろ？

１５ぐらいの女子高生と一度援交したものの、それから連絡断られて
自分が勤務する市役所でなんか調べて再び援交せまったら逆に
警察に通報されて捕まったエロジジイ。

あいつは住基ネットつかったのか？

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>82
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>148
公務員の人員削減に賛成するのはサヨじゃないとでも？

>>150
女の子が違う町の人間なら住基ネット以外照会の方法はねえわな。

linux使っている漏れは勝ち組み
窓使ってる香具師は負け組み
わかったか
わかりました
　　　　　　　　　　　-完-

ＭＳなんか使うからだ。

>>152
小夜ちゃん

什器ネットのシステムが不治痛製だったら更に危険

>>155
モビルスーツ仕様

現在「コンピュータウィルス」と呼ばれているものは、
現実には「マイクロソフトウィルス」と呼ぶべき。

イソターネットとは関係がないんじゃなかったのかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>157
漏れの市のＣＳ端末は　そこ製でつが　何か？

＞同区では保有する２０００台のパソコンのうち、約１００台が感染した。

要するに100人ほどアメリカのエロサイト見ていた職員がいたって事ですか？

ISO-OSIプロトコルスタックでネット組めば良かったのに。

漏れが住んでる所は大丈夫なんだろうなあ…？


激しく不安…。

>>162
今回のウイルスはネットにつないでるだけで感染するんですよ

>>157
まえどっかの選挙で、電子投票システムで不都合が起きてたけど、
ニュース映像に「FM/V」って文字がうつってた。

>>162
学生のとき、大学のサーバ類の管理の仕事をしていたのですが、
事務局から勤務中にエロサイトへのアクセスがあって困りました。

>>161
全部窓から投げ捨てて自作機＆赤帽にしろ

>>162
nyでダ・・・

発言に明らかな誤りと欺瞞があるのに
片山バッシングを始めないマスメディアが信用ならない。
民の役に立たない公僕と腐った木鐸はいらないよ。

割れ

こんなことで運用停止するのか。
あほらしい。

>>166
漏れの市では　全部の庁内端末は　Ｆ社でつが　大丈夫でしょうか？

ほれほれ片山よ!!
どう釈明するんだ?えっ!?
安全確実じゃなかったのかよぉ
ウィルスごときにひるんでんじゃねーよ!!!

>>173
引っ越せ！

173でつ。
なお、ブラウザASP方式で電子決済と電子決裁システムを導入してます。

やれやれ、引越しの際には役所のシステム状況を確認しなきゃいかんか。

Ｆ社の問題点は？

なんか盛り上がりに欠けるな
セキュリティ云々説いてた奴も喰らってたら大笑いだな

櫻井よし子がどうでるか楽しみ楽しみ

　I社、N社、F社　あまり変わらないお燗

2003-07-31 08:23:00 blocked cpcenter.uitec.ehdo.go.jp - match ".go.jp"

a. [ドメイン名] EHDO.GO.JP
e. [そしきめい] こよう・のうりょくかいはつきこう
f. [組織名] 雇用・能力開発機構
g. [Organization] Employment and Human Resources Development
Organization of Japan
k. [組織種別] 特殊法人
l. [Organization Type] Agency
m. [登録担当者] YO3192JP
n. [技術連絡担当者] MK3368JP
p. [ネームサーバ] nominal.ehdo.go.jp
p. [ネームサーバ] ns-tk021.ocn.ad.jp
y. [通知アドレス]
[状態] Connected (2003/10/31)
[登録年月日] 1999/10/05
[接続年月日] 1999/10/12
[最終更新] 2002/11/01 02:27:57 (JST)
[email protected]

仕事中にwinnyですかｗ

独自OSでやらないでマイクロソフトの製品なんか使うからこうなる。
中国のほうが危機管理が出来ているってのはどういうことだ？

>>183
ビル・ゲイツ自ら営業活動してたからな。

こんなウィルス年一・二回は必ず出るのに、そのたびに止めるんだろうか・・・

そろそろ　審判の日が来ますな



モトねた　　ターミネ−タ�V

>>185
バグベアーのときは　システム停止してたな　漏れの市

流石は糞住基ネット

ま・世間的には止めて正解だろ
西部警察も製作中止だしな

>>189
土下座をしろよ　片山は

>>189
西武警察は事故無しでも１クールで終了だった悪寒…。
過去の遺物だよ＜ｉｓｉｈａｒａ…

ﾌﾞﾗｽﾀｰにHDD初期化機能が付いてれば面白いのにな。

要するに、官公庁でMS製品はやめとけと

>>192
端末はDB持ってないから意味ないんじゃねーの？

片山に罪はない。あれは単なる馬鹿だ。
でも単なる馬鹿が数百万の死をもたらすこともある。

この間の
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/l50
【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」　住基ネットの安全性を点検…総務省

★これはなんだったんだ？

「億」単位の金かけて、この状況ですか…

教えてください
今回のウイルスはアップデート回避しましたが
１６日に再びウイルスが
襲来するって新聞で書いてたけど
ノートンインターネットセキュリティー
インストすれば大丈夫なのかな？

漏れはmsblastには感染しなかった優等生でしゅよぉー！

>>197
なんだったんだろうね。住基ネットって専用線じゃなかったの？

どうせ、ｳｨﾙｽ対策ｿﾌﾄ入ってればいいと思ってるんだろ？

>>196
別に嘘をついても犯罪にならないから問題無いのでは？

>>198
１６日は少なくともお昼のニュースを見るまでネットには繋がない…。
その頃には色々、人柱が立っているだろう。
酷かったらＴＶでニュースになってるだろうし。

98でよかった

>>200

困ったものでしゅねー

>>199
セグメントは別だけど端末経由でつながってんだろ

>>192
鯖イニシャライズ機能だと最高

…そうか。
漏れのセカンド機は９８だった…忘れてたよ。
こっちで状況、見ればいいのか。

>>201　政治的信用は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無いようなもんだけど

>>200
住基ネット端末はウィルスソフトのパターンファイル更新が未だに１回だけな罠。

Meだから関係無いな＞16日

http://small.xrea.jp/anq/anq.cgi
２ｃｈを閉鎖すべきか否かを決める投票です
一人一票ですのでぜひ投票してください

>>199
> なんだったんだろうね。住基ネットって専用線じゃなかったの？
専用線の定義が違うと言い訳している

>>205
意味ないじゃないですか？どうしようｿﾜｿﾜ

住基ネットって日本の役所を結ぶ超巨大なイントラネットで外部とは遮断されていると思ってた

って感染経路が存在するのかよ

>>209
まじかよ、有り得ね…

田中ﾔｼｵが提案してた公開うんたらを思いっきり反対されるわけだｗ

>>215
いまだウイルスに感染していないのだからウイルス対策は必要ないのだそうだ

検疫官がそういうと祭のような科白

世田谷区民の情報流出マダデツカ？

>>208
政治的信用？　そんなもの日本には在りません。

住基ネット祭　その2＠セキュリティ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1028557928/l50

住基ネットは終了しております。。。暫くお待ち下さい。。。


平成15年8月15日より、窓口での業務に限り各種申請を承ります。

短い間、ありがとうございました。

>>214
LGWANの方が危ない

万全に万全を尽くすっていっても、
人間の手によって運営されている時点ですでにそれはむりでしょ？

>>218
ny

>>223
うん．だから
「漏れたときにどうするか」
というのを議論していくべきなんだけど，片山ちゃん頑固だから

>>223
今回はそれ以前の問題。

日本は太平洋戦争が終わるまで、軍や外交の暗号が
戦前からアメリカやイギリスに恒常的に破られていた
などとは夢にも思っていませんでした。
　特に外交暗号の強度はドイツの使うエニグマ暗号機
をさらに複雑にして強化したもので、絶対に破れるは
ずがないと妄信していたのです。
　日本の暗号が解読可能だった為に、ヨーロッパの戦争
の段階からのドイツの軍事機密情報を日本大使館が東京に
いちいち全部打電していたので、ドイツの作戦は東京から
全部連合国に漏れていたのでした。おかげでドイツは対英
戦争を失いました。それで二次大戦の勝敗は決したのです。
イギリス軍のレーダーの性能の高さも、対独戦争を有利に
導きましたが、暗号の解読はそれに劣らぬ重要な点でした。

悲惨な国だな。

ていうかこの程度のものに感染したこと自体が
「公器ではあってはならないミス」だと思うんですが。

職員が流行り風邪で倒れちゃいました〜、みたいな
感じであっけらかんとしてい無神経さが信じがたい。

開かれた区役所でつね。

こっちにも貼っといてやろう。んぺっと。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030814163111X863&genre=pol

2003/08/14−16:31
新ウイルス対策の周知要請＝マイクロソフトにも−総務省
総務省は１４日、マイクロソフト社製の基本ソフト「ウィンドウズ」の欠陥を狙った新型ウイルス
「ブラスター」の被害が拡大しているのを受け、インターネット接続事業者に、感染防止方法などを
利用者に周知徹底するよう要請したと発表した。

総務省は仕事が遅いですね。

MSは新聞の1面を使って対策をアピールすべきだな。

むしろこのままの方が…土曜に

6時のNHKニュースで、blaster対策のパッチを配布することを総務省が決めたとか
なんとか言ってた。今までパッチあててなかったんすね？(;´Д｀)
7時のニュースに、ちゅ〜もく〜。

こんなワームに感染するやつは例外なく馬鹿で無能。

オレ、CodeRedに罹ったことがある。(;´Д｀)
あんときもお盆だったなあ。（遠い目）
でも、あれでいろいろと学習したよ。

独自のネットワークではなかったのか？＞片山総務大臣！

こういうのはイタチゴッコだから、マイナーなＴＲＯＮでも採用すれば。

>>173
ＦとかＮとかＩとかＨとか・・・・はどうでもいい。
OSにＭ＄を使ってる時点で全部だめぽ。

ルーターを買ってセキュリティーを強化した方がいいな、今後も安心だし　　
（ルーターの値段は安くて２９８０円〜　）　

ブロードバンドルーターのおすすめを教えて　10　←ルーター総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060083788/

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コレガ(Corega)のルータ ７台目
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YAMAHAヤマハブロードバンドルーターpp select 4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049969015/
プラネックス(Planex)のブロードバンドルーター 5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053333067/
センチュリー・システムズ（ルーター）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025497334/
オムロン　ブロードバンドルータ　Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051371401/
ＮＴＴーＭＥのルーター★総合
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1012005574/
ブロードバンドルーター（エレコム,ELECOM）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/999729002/
■ ■ ■ ■ ■ ｱﾗｲﾄﾞﾃﾚｼｽのﾙｰﾀｰ ■ ■ ■ ■ ■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1026443542/
WarpStar/Σ/Δ全員集合！NECのルーターpart6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1057496459/

★光・FTTH対応ブロードバンドルータ★ Part2
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1035121197/
■低価格マルチセッション対応ルータ■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046098138/
Messenger対応？ おすすめのUPnPルータ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016294525/
●絶対オチない当たり前のルータ●
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035886048/
Ｂフレッツ（100Mbps)対応のルータって
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006851287/
■■このルータだけは買っちゃ駄目だ！■■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050389700/
■ これからはモデム内蔵ルータでしょ ■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004792063/
ルーター買うよりモデムをルーター化して使え！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019378705/
【ｴｺﾛ】旧PCをﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞﾙｰﾀｰ化しようZE！【ｼﾞｰ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016023655/
ISDNで使えるルータ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042105454/
★ＹＡＨＯＯメッセビデオ対応ルータ★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050522509/

荒らすなよ。

感染経路ってノートPCだろ。役人の管理がなってないだけ。
つかつか、完璧じゃなかったのか？

＜新ウイルス＞住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00001062-mai-soci

さすが、鉄壁の住基ネットだよな

だからあんなに重機ネットは危険だと逝ったのに・・・・

地方自治情報センター、がんばれ〜。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/08/14/k20030814000110.html

市町村にウイルス防御ソフト
コンピューターの新種のウイルスが、住民基本台帳ネットワークに感染するのを防ぐため、
総務省の関連団体、地方自治情報センターは、全国の市町村に新しいウイルスを駆除する
防御ソフトを配布して対策の徹底を呼びかけました。

総務省の政策統括官（情報通信担当）情報流通振興課もがんばれ〜。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030814_1.html

　下手に鯖置くより　p2p　が一番安全な気がする・・・・

ソフト代大変だな

>>248
＞防御ソフトを配布して
宅急便で？

>>250
P2Pは信頼性がな

たまがわ花火大会情報
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/koho/pubmemo/hanabi.html

>>1 なんだ、これ毎日の釣りじゃん
重機やられてないじゃん

安全のため　システム停止中らすい

今回のRPCインターフェイスの脆弱性については、7/17には告知されているのだが、
わが国の行政組織の水準は極めて低いですね。全く嘆かわしい。

インターネットとは隔離されてたんじゃなかたのか

M$ﾏﾝｾｰ

ウイルスとの出会いはいつも突然

今回は世田谷だけで良かった...よね

>>257
　高学歴のお偉いさんたちの仕事ってこの程度なんですね。

>>260
　他は気付いていないだけかと妄想。

総務省の専用線の定義は、
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/

どうやら、固定アドレスのインターネットの事らしい。

FENICSは脆弱と。

関連
【情報】住基ネットの管理十分に　ウイルス対策で通知　地方自治情報センター
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060851438/

まだ俺とこ住基コード通知書来てないんだけど

>>265
ぱくられました

>>266
やっぱりそうか！

これってあれか? セキュリティパッチが出ても、おかみの許可がないと
あてられないってやつ?

>>265
外国籍？

つーかこんな事でPCを止めたら
firewallの意味が無いのでは

お盆休みで良かったねえ…。

いや、忙しい時期だったら血の雨が降った鴨だ（藁

>>97
そんなに技術的に大げさなことじゃないよ。
まあ、たしかにちょっと高価。

>>269
れっきとした日本人だが何か？

止めるぐらいなら入れるな。

オレも感染していた･･･
パッチとか何処で手にはいるの？

★世田谷区、新型ウイルス対策で住基ネット停止

　東京都世田谷区は14日、新型コンピューターウイルス「ＭＳブラスト」に区の
情報システムが感染したため、住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）を停止
していることを明らかにした。停止によって約3000人の個人情報が都に送信できず、
住基ネットに基づくパスポート交付などのサービスが受けられない状態になっている。

　同区は８日から試験のため住基ネットを停止していた。本来は13日から再開する
予定だったが、12日夕方に庁内の構内情報通信網（ＬＡＮ）がウイルスに感染して
いることが判明。システム上は感染拡大の恐れはないが、万一の事態を考えて13日
以降も停止を延長する措置をとったという。

　今週中には庁内ＬＡＮのウイルス駆除を終え、週明けから住基ネットの運用を
再開する予定だ。 (20:41)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030814AT1G1402I14082003.html

よく読んだらこれって什器ネット全体が停止したわけじゃないんだな
世田谷区が什器利用を停止しただけじゃん

>>253
winnyを媒介して　ぬるぽウィルスがでまわってるそうだね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/11/njbt_04.html

よく知らないんだが、Linux信者が「WindowsよりLinuxのほうが安全」って
言ってるのはどこまで本当？
Macみたいに、ユーザが比較的少ないから狙われていないだけ？

>>277つまり今回の件はあくまで世田谷市役所という
一地方自治体の問題である、と

>>279
ほぼ正解。

>>279
今回のワームにかかるような奴がLinuxに移住したら
いろんな意味で面白いことになるぞ

>>279
それもある。

あとはユーザの技術力の問題もある。
のだけれども、近頃は入れるだけの厨も多いので、
これはなんともいえなくなりつつある。

>>279
用途が違うものを比較してる時点で社会非適格者。

省内の皆様に誤解がないように再度、申し上げます。
住基ネットは世界でもっとも安全なネットワークです。

もっとも地方自治体の住基ネット端末は住基ネットでは
ありません。おまちがえのないように。
もちろん、端末でも省内端末と同様のことができますが
その説明は2級市民には不要です。

以上

ネットワークよりもＰＣとＰＣを使う人が心配でつ

>>281-284
なるほど。サンクスです。

危惧してた第一段階を踏んだか。

つぎは個人情報が流出するな。

マジで総務省は氏んでくれ。

ニュースと、知り合いが「うちの会社で凄いことになってるんだよ」って言うが、
全然そんなのＩＴニュースとして耳に入らないから、なんだろなって思ったら


は　る　か　昔　の　修　正　パ　ッ　チ　じ　ゃ　ね　ー　か　よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何　を　今　更　。。。。

西ナイルウイルスか？

Linuxは相対的に安全だ。

だって、穴が見つかったらすぐに指摘されて修正できる。
それがオープンソースのメリット。

ゲイツ君のOS使ってるアホ政府は、ヨーロッパを見習え。バカ総務。

住基ネット接続用にLGWANにつないでいた世田谷区役所内の
Windowsサーバがウィルスに感染したってことだろ。
もっと正確に報道しろよ＞毎日新聞

実はもう銃器ネット本体に感染しててデータがあぼーん
してんのに直りましたって言うのは

お約束ですよね？

総務省のいう「満点」ってーのはこーゆーことを言うのか・・。

あはははははははひぁｓふぁzfｄが

どうした？ますます大騒ぎになっていくぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00000147-kyodo-bus_all

経産省が緊急連絡窓口設置　ウイルス対策、国レベルに

　マイクロソフトの基本ソフト（ＯＳ）ウィンドウズＸＰなどの欠陥を狙うコンピューターウイルス
「Ｂｌａｓｔｅｒ（ブラスター）」の被害拡大で、経済産業省は１４日、緊急連絡窓口を１５日に開設し、
１６日からウイルス関連の「緊急情報」を同省ホームページで公開する、と発表した。
　総務省も、ネット接続サービス業者や業界団体の社団法人テレコムサービス協会に対し、
ウイルス駆除方法などを電子メールやホームページなどを通じて個人会員らに周知するよう
要請。被害を水際で食い止める取り組みは国レベルに広がってきた。
　経産省は同ウイルスについて、１３日に異例の「注意喚起」を公表したが、問い合わせが
一向に減らず、１４日午後には２５０件を突破。感染被害は「一昨年９月に全世界で猛威を
振るったウイルス『Ｎｉｍｄａ（ニムダ）』を上回る史上最悪のペース」（セキュリティ政策室）
としている。（共同通信）
[8月14日20時43分更新]

>>292
×ウイルス
○ワーム

住基ネットとＬＧ−ＷＡＮとは別モノのネットワークだ、大馬鹿モン！！

アホ総務がデモンストレーションを始めたか。

おめーらになにができるんだ????

>>231の続報。送付するのはワクチンか。パッチかと思ってたYo。
はじめからパッチあてときゃよかったのに。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030814192832X905&genre=pol

ウイルス対策のワクチン配布＝住基ネットの全国センター
　マイクロソフト社製の基本ソフト（ＯＳ）の欠陥を狙った新型ウイルス「ブラスター」の被害が
拡大していることを受け、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の全国センターで
ある地方自治情報センター（総務省の外郭団体、東京）は１４日、ワクチンソフトの市区町村への
配布を始めた。　

てゆーかスタンドアローンじゃないんだ・・・。

>>301
スタンドアローンじゃ住基「ネット」にならんでしょ。

片山はなんか言うべきだよな

＞リナックスかウニックス使えばいいのに

そうすれば、今度はLinuxやUnixを標的にしたウイルスやワームが
現れるだけ。Windowsだけ脆弱性があるわけじゃないから。
一番使われるOSが狙われやすい。

とらのすけに

「すみませんでした。私がまちがってました。満点じゃなかったです」


って言わせたい

>>304

>>291を読め。
いちばん使われてるOSがねらわれるわけじゃなく、出来の悪いOSがねらわれる。

PC-UNIXは使われてないからワームやウイルスが少ないのか
ふーん

クローズドなネットワークじゃなかったのか…？

>コンピューター技術はブラックボックスの部分が多く
もうアホかと…。

>>306
おめでたい。

http://www.zdnet.co.jp/help/howto/security/v20/

韓国でさえ、基幹業務にはWindows使わないようにし始めたっていうのに。
官庁がWindows使ってるなんて、恥ずかしすぎる。

>>291
修正が早いのは早いが、修正自体が多いわけだが

しかし火壁があるんだから止めてしまって、住人の住基ネットへのいらぬ不安を
与えるなと総務省がつついたら面白そうだ。ま、この程度じゃ死人がでない程度に
うやむやだろうな。

>>コンピューター技術はブラックボックスの部分が多く
>もうアホかと…。

アホ官僚の頭が(怠慢で新しいものをやりたがらないから)クローズドなんだろ(W

ここ最近の傾向として、これまでのウイルスコミュニティでは考えられない
ような、新しいタイプのウイルス作者が次々と出現している。これら新世代
のウイルス作者は既存のウイルスコミュニティと一切交わることなく、次々
と大きな被害を及ぼすウイルスを、現在でも作成しているのだ。


ますます危険だな。

つーか一番狙われるのは嫌われてる会社のＯＳでしょ。どー見ても。

質問
住民基本台帳ネットワークシステムの開発時点の設計が甘くはないか。
根本的にまずいのは、基本OSがWindowsであること。
Windowsには過去から現在まで数々のセキュリティホールが見つかっている。
答弁
住基ネットのサーバのオペレーティング・システムは、４７都道府県の担当部長で構成される「住民基本台帳ネットワークシステム推進協議会」で決定しました。
住基ネットのサーバの場合、オペレーティング・システム単独のセキュリティ対策だけではなく、アプリケーション、ネットワーク等のシステム環境において、トータルでセキュリティ対策を講じております。 （総務省）

質問
住基ネットワークは、必ずハッカーがデータを盗み、悪用することが考えられます。絶対大丈夫だと言い切れるはずはない！
セキュリティは、コンピューターが行うよりも、人間の目で監視するのが一番です。
人間の目で監視ができないのなら、回線の接続をやめるべきではないでしょうか。
答弁
住基ネットは専用回線を用いるとともに、全国に3,000以上のファイアウォール（不正侵入を防止するコンピュータ）を設置し、24時間不正侵入などの異常がないか担当職員 が監視しています。
なお、今までのところ、不正アクセスは一切ありません。（総務省）

住基ネットのＯＳにＷｉｎｄｏｗｓなんか使うなよ。
致命的バグ出しまくりの上に、あれほどウィルスに狙われやすい
ＯＳもないことくらいわかってるだろうが。

オレはＭＳのパッチをCD-ROMにでも焼いて配布するのかとオモタが、間違いだろうなあ。
251さんや、252さん、正解でしょうなあ。総務省（の外郭団体）が発注した
ウイルスバスター（かなんかそんなの）が各地方自治体に宅配されるんだろうなあ。
今回のRPC関連の穴に最初から対応した特別バージョンかもしんないね。
で、（住基ネットにつながってるかもしれない）庁内LANのパソに入れると。

＞251 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/08/14 19:39 ID:Ch7Y1Htd
＞ソフト代大変だな

＞252 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/08/14 19:39 ID:FeCEb5kP
＞>>248
＞＞防御ソフトを配布して
＞宅急便で？

バカの壁

>>308
私大の教授だ。

ITマスコミはWindows向けのウイルスやワーム騒ぎが起きると大抵
もっとも普及しているから狙われやすいんだ的な解説をするけど
違うだろと。マイナーバージョンアップのくせに新機能を実装するなと
しかもそのせいでバグをつくりこむなと
発覚したバグがときに何週間も放置されるのはなぜかと。該当部分の
ソースさえあれば自分で勝手に直せるのにと。しかも公式リリースされた
パッチは当てると別の不具合が出ると。これじゃ実機に適用できないと

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-00000001-cnet-sci

「さらば、Windows」：独ミュンヘン市がLinuxへ乗り換え

まさかweb経由で　ワクチンソフト（多分　ウイルススキャンとか？）を導入しろとか
お皿を配布するのはいいけど　アップデートは　web経由でしろとか意味不明なこといってくるなよ
総務省

>>321
＞ソースさえあれば自分で勝手に直せるのにと。

これ、エンドユーザが全部責任かぶることになるんだな。
責任を被ってくれる人が外にいないといけないんだな。役所は。

＃役所に限らないけど
＃しかしなんでWinなんかにしたのかは激しく謎。予算の関係？

市区町村は、条例で定めるところにより、住民基本台帳カードの独自利用領域を活用して、独自のサービスを行うことができますが、その独自のサービスとしては、例えば、以下のようなものが考えられるところです。
一証明書自動交付機を利用して、住民票の写し、印鑑登録証明書その他の証明書の交付を受けるサービス
二申請書を自動的に作成するサービス
三 検診、健康診断又は健康相談の申込み、結果の照会等を行うサービス
四 事故、急病等で救急医療を受ける場合、あらかじめ登録した本人情報を医療機関等に提供するサービス
五 災害時等において、避難者情報の登録、避難場所の検索等を行うサービス
六 公共施設の空き照会、予約等を行うサービス
七 図書館の利用、図書の貸出し等を行うサービス　これの最中にシステム停止をすると大変な悪寒
八 健康保険、老人保健等の資格確認を行うサービス
九 介護保険の資格確認、給付管理等を行うサービス
十 高齢者等の緊急通報を行うサービス
十一 病院の診察券等として利用するサービス
十二 商店街での利用に応じポイント情報を保存し、これを活用するサービス
十三 公共交通機関の利用に係るサービス
十四 地域通貨、電子福祉チケット等に係るサービス
十五 公共料金等の決済に係るサービス

分１発ペースだな（ｗ

>>316
> 全国に3,000以上のファイアウォール（不正侵入を防止するコンピュータ）を設置

この時点でまちがっとる。
ファイアウォールの数を誇ってどうすんの？しかも全国に分散？
集中管理しなきゃだめだろうが。わかっていってんのか？
この無農役人。

この手のウィルスぐらいでシステムが止まってるようじゃ
この先が思いやられるな。

これって、どこのカス業者が受注してるの？

>>327
去年から散々突っ込まれてるとこではありますな（ｗ

その「3000台」を言ってる時の虎っちの表情の得意げなことといったら。
総務省の「ご説明」舞台はなにをやっとるのかと。
例え猿でもちゃんと芸は仕込んでおけよ、と。

＃虎っち東大卒→国一なんだけどね。興味ないんだろうなぁ・・。

>>327

まったくだ。コンピュータの世界では「数」とか「距離」は関係ないのにね。
従来の古い考え方が支配してるんだろう。

第一、「世田谷の問題」としてトカゲの尻尾キリの様な発現もあるが、
ネットっつーのは、1つの穴からでも全体に浸入できると見て当たり前なのに。

どうでもいいから、アホ総務から玩具をとりあげてくれ。国民が迷惑だ!!

>>330
３０００台って　単純に市町村の数だけどな

>>331
若いなぁ。

いやなんとなく。

>>329
恐ろしいことに各自治体がそれぞれ付き合いのある業者に発注。
ある程度広域にカバーしてる業者もあるみたいだけど、業者のレベル
しだいではとんでもないことになってたりするとかしないとか。

＃というかもともとの環境が違うところに置くのでそうならざるを得ない

マジでＦＷ３０００台って言ってるの？
一応ガードされてる侵入ポイントだけで、３０００あるってことだよねえ。

主なご意見・ご質問とそれに対する総務省の考え方
ttp://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/juki_iken.html
突っ込みどころ満載

>>333
＞恐ろしいことに各自治体がそれぞれ付き合いのある業者に発注。

その時点でセキュリティなんて無いじゃねえかｗ

>>334
しかし閉じてないんじゃなあ・・・

おっと、今日は報道官に徹しようと思ってたんだ。（笑）

>>332

古い考え方＝ソフトウェアを「物」として考えること。

別に若ぶったつもりはなかったんだけどね。

しょぼ杉

>>334

おそらくただのルータをポートを閉じて「ファイウォールでござ〜い」って言ってる予感。

住基ネットのデータが流出して、
総務省が「これは例外的な事件でして、既にホールは補修してある」
というﾖｶｰﾝ！！

>>341

いやそんなこともない。が・・(r

どんなウイルスだって回線切って首吊れはすべて解決！

>>291は重大なことを見落としている
そう．役人がコンソール見つめてカーネル再構築などの処置が
で　き　る　と　お　も　い　ま　す　か　？

電気通信回線を通じた送信又は磁気ディスクの送付の方法並びに磁気ディスクへの記録及びその保存の方法に関する技術的基準（平成１４年６月１０日総務省告示第３３４号）
ttp://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/pdf/020610_334.pdf

イ
ン
タ
I
ネ
ッ
ト
に
は
つ
な
が
っ
て
な
い
の
に

知り合いの司法書士がぼやいてたんだが、オンライン登記情報ってのが、ひどいらしいぞ。
http://www1.touki.or.jp/GOTH.html#info1
●マイクロソフト　VM供給打ち切りに伴うPC使用時の注意事項
　当サービスの利用にあたっては、マイクロソフト（以下MS）社製のJava仮想
マシン（以下MSVM）が、ご使用PCのWindowsに導入されている必要がありま
す。
　しかしながら２００３年２月以降、MS社側の都合により、MSVMの新規導入
用ファイルの提供が停止されたため、MSVM未導入PCでは当サービスの動作に
必要な、Internet Explorerの設定が行えない状況が発生しておりますので、
ご注意ください。
　詳細については、「よくあるご質問」の下記項目に掲載いたしましたので、
ご参照ください。

Ａ２
　当サービスをInternet Explorer（以下IE）で利用するには、マイクロソフト（以下MS)社製のJava仮想マシン（以下MSVM ）が必要ですが、WindowsXPには原則としてMSVM は含まれていません。
　さらに2003年2月以降、MS社がMSVM の供給を停止し、新規導入が行えなくなったため、現時点でMSVM が導入されていないWindowsXP搭載PCでは、当サービスをご利用になれません。

　また、現時点でMSVM 導入済みであっても、メーカー出荷時にMSVM が導入されていなかったパソコンについては、OSの再インストールなどにより、MSVM が失われる可能性がありますので、ご注意ください。

※
一部メーカー製WindowsXPプリインストール済みパソコン及びMS社製
WindowsXPパッケージ版をインストールしたパソコンがこれに該当します。
※
ご利用のパソコンがこのケースに該当するか不明の場合は、各パソコン
メーカーまでご確認ください。
MSVM については、現在MS社から公式に入手する方法はありませんが、
以下の方法により入手可能な場合があります。

?@MSVM 導入済みのメーカー製WindowsXPプリインストール済みパソコンを
購入する（メーカー・販売店に確認のこと）。
?AService Pack1適用済みのMS社製WindowsXPパッケージ版を購入する
（Service Pack未適用版及びService Pack 1a適用済みのものは不可）。

大笑い海水浴場。

>>345
非常に考えにくいですな。

住民基本台帳ネットワークシステム緊急時の対応の概要
（総務省住民基本台帳ネットワークシステム緊急対策本部）
ttp://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/020802_1.html
レベルどのくらいの驚異度だろこの事象は？

>>333
サンクス
受注した業者が下請けにやらせて、ついでに孫受け発生してる悪寒

オンライン登記情報提供制度は，登記事務がコンピュータ化された登記所（以下「コンピュータ庁」といいます。）が保有する登記情報を，インターネットを利用して，一般利用者が自宅又は事務所のパソコンで確認することができる制度です。
　これまでは，登記情報を入手するためには，不動産又は法人の本・支店の所在地を管轄する登記所がコンピュー タ庁であっても，原則として登記所まで出向いて登記事項証明書（登記簿謄本に相当するものです。）又は登記事項要約書を請求する必要がありました。
しかし，オンライン登記情報提供制度の実施により，インターネットを利用して 自宅や会社に居ながらにして登記情報を確認することができるようになりました。
これで登記情報を確認するための時間と手間が大幅に縮減されます。

念のため。

Linuxは、カーネルにセキュリティホールが無いかぎり、カーネル再構築は必要在りません。

仮にあったとしても、apt-getを使えば 一発で再構築が出来ます。


そもそも、官僚はメーカにまかせっきりなのだが。
メーカからして、M$マンセーなレベルの低いのが日本にゃ多いのが問題。

>>351
レベル３でしょう。記載もありますし。＞・コンピュータウィルス等の侵入によるシステムの異常動作


ただ・・

　　何ですかこのお粗末な報告システムは。

>>354
>仮にあったとしても、apt-getを使えば 一発で再構築が出来ます。

それは苦しいだろ？

>>354
apt-getなんて使えるわけないじゃないですか（；´Д｀）

>>353
>オンライン登記情報提供制度の実施により，インターネットを利用して
>自宅や会社に居ながらにして登記情報を確認することができるようになりました。
>これで登記情報を確認するための時間と手間が大幅に縮減されます。

って、できないと思うんですけど。
そのためにわざわざ古いパソコン買わせるの？

ご理解ご協力をってもな

「住基ネットのシステムへの感染は考えられませんが、新種ウィルスのため、万全を期して、引き続き接続を停止し、他への影響を防いでいます。」
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/koho/pubmemo/blast.html

考えられないなら接続しとけばいいんでねーの？

>>355
脅威度がレベル３の場合、事務局長は、副本部長の了解を得て本部の招集を本部長に具申し、本部長は、本部の招集を行うか否かの決定を行うのに
会議開催の話を聞かない。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞万全を期して、引き続き接続を停止し、他への影響を防いでいます。
万全を期していないから、こういう事になるｗ

まぁ、どのみちメンテナンスも業者まかせだろ。
なんちゃって業者がのさばってるのは、総務省にも責任があるわけで。

>>304
> ＞リナックスかウニックス使えばいいのに
>
> そうすれば、今度はLinuxやUnixを標的にしたウイルスやワームが
> 現れるだけ。Windowsだけ脆弱性があるわけじゃないから。
> 一番使われるOSが狙われやすい。

MS-Windowsは基本設計にも問題が多いし、
さらに実装者の技術レベルの低さから思いがけない穴がボロボロある。
これをちゃんと修正するのは、事実上不可能。

それに比べれば、LinuxやUnixは遙かにマシ。
根本的な欠陥を抱えているわけではないし、
オープンソースによる効果も大きい。

そもそも、住基ネットのように高度なセキュリティーが必須なシステムに
MS-Windowsを採用したのが根本的な誤り。

>>361
パッチを当てる、というのは何というか自治体の端末に求められる
最低限度の対策の一つだと思うわけで・・。

>>363
電波出しすぎ

>>135
まだいい。うちの中学（公立）のサーバなんて、
バッファーオーバーフロー攻撃がまだ有効だし、
Administratorにパスワードなんて存在しないからね。

信じていたのに

>>363
Linuxは、俺の自由にやらせろというUNIXの理念を受け継いでいる為、
操作法1つ取っても何ら共通化できないのが現状。

一社でつくられたクローズドな物ほど、多くの人が習得しやすい。

Linuxが一般に受け入れられる物になった時、脆弱性はWindowsと
いい勝負になっていると思われる。

>>365
ID見ようね。

>>363

＞そもそも、住基ネットのように高度なセキュリティーが必須なシステムに

ここの認識の違いかなぁ。
高度なセキュリティが必要だと認識していない、とかそういうことはありうる？
（国民への「説明」とは別のレベルで）
台帳閲覧にはセキュリティも何もあったもんじゃなかったわけだし・・。

ただ電脳名寄せが可能になるならんな呑気なことはいってられませんが。。

＞新種ウィルスのため、万全を期して、引き続き接続を停止し
新種ウイルスなんて毎日のように発見されているわけだが、
永久に接続を停止するつもりかな？

>>360
あ、住基ネット端末が感染したわけでないので対象外かもですよ。

スマン。デマ撒いた。

ていうか、勘違いしてるやつら多いな。
今回のは、住基ネットのコンピュータが感染したわけではないだろ。
役人どもが住基ネットの運用を停止してしまったということが記事になってる。
本当に専用線で接続されているのなら感染することはないはず。
ようは、役人がアホだというお話。

>>371
それならその方がいいかもなあ。

つーかおれ今月中に世田谷区から転出するんだけど
手続きできるんだろうか。

>>354
・カーネルにセキュリティホールがあっても通常は再構築は必要ない
・apt-getではカーネルの再構築はできない

>>348
JavaVMのサポートを打ち切るというのなら、W2kやMEなど標準でVMがついてくる
OSについてもVMをアンインストールする手段を用意してください
MSさま

>>365
ここ10年来のバリとりでもはやカーネルにバグなんてほとんど残ってないだろ

apt-getがあるとかいっても
WinUpdateすらしない奴らが泣き見てるんだよな今回は

>>375
カーネル・サンダース？

再起動しないでカーネル更新できるのは魅力だな

>>377
ってか、そもそもインターネット上のアップデート鯖に繋がるような
構造をしていてはいけないような気が。

>>375

# apt-get install kernel

もしかして、再構築じゃなくって、アップデート?っていいたいの?

>>376
カーネルのみならな。
そのカーネルもまだまだ開発中でデグレードしない保証など１�_もない。
それよりWindowsに対する言い分の方のソースはなんだ？
あなたがDDKでゴリゴリ開発してる人間じゃないなら額に「肉」とか書いていい？

とりあえずこれだけのIT需要ではLinux要員など確保不可能だ。

>>373
大本営発表を鵜呑みにする馬鹿が居るスレはここですか？

>>381
カスタマイズしないとはさすがだな。カッコイイ

>>368
今回の問題はWindowsのバッファあふれ脆弱性のわけだ。
同じ脆弱性がGNU/Linuxにゼロとは言わないが、
オープンソースで多くの人がコードを見ているから、
こういうアリガチな問題はなかなか無い。
どうしてマイクロソフトはいまだにこの問題でもめるのか、
マイクロソフトのコードレビュー体制に問題があるんじゃないか。
私企業で、ああいう社風だから、というマ社特有の問題であって、
「Linuxが一般に受け入れられる物になったら」という話とは
関係ないと思うね。

http://www.pink-angel.jp/akira/linkvp.html
★満足しました！！（＾０＾）★最高です！！

そういやWinにcronてないのか？

>>373
>専用線で接続されているのなら感染することはないはず。

そういう根拠でパッチあてもウィルス対策も考えていない
のなら、お粗末といえばそうだな。

きっと、無線LANのアクセスポイントとかいろいろあるんだろうなｗ

>>385

あふぉだな。素人むけの話じゃないか。
俺の話じゃないよ。

総務省の専用線の定義が無茶苦茶だけどな

>>388
Cygwinにはありますな。
普通はタスクスケジューラ使うけど。

>>388
似たようなもんはあるらしい。

役所で感染ってﾙｰﾀで制限してないのかよ、その時点でアウト

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄにつながる環境でWindowsUpdateしてない時点でアウト

>>389
無線LANは致命的だね。中央省庁でもようやく対応が始まったばかりだし。
地方の対策はセキュリティー以前の問題。

なんだよ、
「クローズドナネットワークで、ファイアーウォールがあるので絶対安全」
って言ってたよなあ、なあ片山さんよ。

>>380
その通り。
業務用のコンピュータは、通常インターネットから隔離するし、
安定動作を確認したら、アップデートなんてかけない。
アップデートしたら必ず動作確認が必要になるが、
簡単に出来るものじゃない。

安定しているものは、さわらないのが業務用システムの鉄則。
ウイルスやワームは、感染しない環境と運用を守る。

>>373
>本当に専用線で接続されているのなら感染することはないはず。
それが違うらしいんだが。

>>395
漏れの市では　機構改革時のLAN構築がめんどくさいので、赤外線ポートでLAN構築しているけど
大丈夫？

>>382
か、開発中て・・・ｲﾝｽｺ厨じゃあるまいし
「なんかあったときすぐに更新できる」てのが言いたいんじゃないの＞元発言者

>>373
>感染被害に遭ったパソコンが接続している庁内ＬＡＮ（構内情報通信網）と
>つながっている。
繋がってるから用心のために止めた。役人があほなのは異論ないが。

アップデートの方法はどうでもいいが、手順などの取り決め作ってないの？
アップデート用の枠組みも用意して、ボタンポンでパッチが当たるようになっていると
思っていたのだが・・・

>>391
都合のいいように言葉を定義するのが役人というものです。
「専用線なんです。だから安全なんです。」

>>394
感染なんかしてないよ。

役所のPCは感染したが什器は無傷だよ

SunのJavaVMがだめぽというのが信じられないわけだが
http://www1.touki.or.jp/GFAQ.html#Q14A3

世田谷区は住基ネット批判する前に自分自身のセキュリティーを確認しろって感じだな。
何も個人情報は住基ネットだけじゃないだろ。

住基ネットの端末はウイルスには感染しません。
だから安全なんです。漏洩はありえません。

>>406
すいません、世田谷じゃなくて杉並だったね。
何でもありませんでした。

>>398
とりあえず、俺は記事からわかることに関して>>373のように言ったのだが、
それは本当なのか？本当ならまずいね。
できればソースがあると嬉しいのだが・・・。

>>405
SunのJavaVMでは動かないソフトは多い。

銃器ってインターネットにつながってないんじゃなかったっけ？

>>403

動かしてないからだろ

>>402
専用回線とは、以下の４条件を満たすものと考えております。
1) 接続先が固定されていること。
2) 所定の伝送速度が保証されていること。
3) 発呼動作がなく、常時接続されていること。
4) 提供する電気通信事業者が特定されている回線であること、又は、地方公共団体が自ら設置する回線であること。
したがって、接続する際にダイヤルするISDNや不特定の回線を経由するインターネットは、専用回線ではありません。
住民基本台帳ネットワークシステムでは、専用交換機を用いることにより、さらに他業務や他ユーザから分離しています。
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/

>>400
そのとおり。WindowsUpdateとさしてかわらん手間って言いたかっただけ。

世田谷は包茎

>>405
すげえ。Netscapeも古いやつじゃないと動かないとか言ってる。

専用交換機ってなんだ
Ciscoルータとかぬかしたら額に「ママ」って書くぞ（２回目はイマイチ）

杉並区の山田区長は大変に的確な判断をされた。

>>413
全項目、満たしてないじゃねえかｗ

こうなったら警察の専用回線貸してもらえよ（藁

てか、田舎の自治体行けば普通に馬鹿ハブつないで
外出してるって聞いたけどな〜

システムより人の問題のほうが・・・

>>410
漏れIEのMSVM消したらMSVM落とすところ無くなったんだよね。UPDATEも駄目。
んでSunのを入れたんだが。

今後ｶﾅｰﾘ困る気が。

ｼﾞｭｳｷネットはクローズなネットワークなのに、どこからウィルスが入るのでしょうか？

>>414
マウスだけで操作できるようなUIがあれば
手間としては変わらないっすね。

ダメダメですね片山さん

>>422
IEのアプリ追加と削除は？

>>423
人間

>>423
仮に完全にクローズドだとしても、
厨な職員が、自宅でwinmxとか使ってる厨なノート持ち込んでLANで繋ぎやがるから
無駄無駄無駄ァ！

>>423

>>413を良く読んで見ろ
「専用線」という言葉のからくりがわかるだろ

>>405
>SunのJavaVMがだめぽというのが信じられないわけだが
>http://www1.touki.or.jp/GFAQ.html#Q14A3
俺も、それ聞いた時嘘だと思った。
登記情報提供が、配布終了したＭＳ独自VMに依存してる、
それもＸＰや2000じゃ使えないなんて。

一般人に利用して欲しくないのかな？

>>422
Visual Studio 6とかVisual J++とか入れれば古いけど入ると思うよ。

>>423
クローズなネットワークに外部で感染したＰＣを接続する可能性もある。

>Ａ３
> 当協会においてマイクロソフト社以外のソフトウェアベンダーの製造配布している
>Java VMでの動作検証を行った結果、当サービスが正常動作しないことが確認されました。
>平成１４年９月１１日の時点では他社製Java VMは、登記情報提供サービスを使用するパソ
>コンにはインストールを差し控えてください。

ぷ。一体。「他社」ってのはどこの会社かと。

これつくったクソ業者はVisualJでもつかったんかい?
アホ業者、一回氏(略

富士通とかが絡むと、ろくなシステムにならない。

>>421
そう、特定の人間しか使えないとはいえ、全国津々浦々で使われることを
前提とするなら、訳のわからんことをすることを前提に考えてつくらないと
だめだめ。
フェイルセーフの考え方してないと。

>>368
> Linuxが一般に受け入れられる物になった時、脆弱性はWindowsと
> いい勝負になっていると思われる。

根拠は？

>>430
ｱﾒﾘｶのソフトなんかも殆どIE標準のJAVAでしか動かない。
SunJava対応で動くようには普通は配慮しないのが現実。

せいぜいiモードぐらいのものだ。

>>434

はげしく同意!!

>>435
フールプルーフのほうが適当ぽ（ｗ

>>436
KDEとかGKNOMEとか見れば分かるだろ。

>>437

そーすきぼん。

そんな話は初めて聞いたよ。びっくり。

>>382-383
どうもです。夜中に自動的にWindowsUpdateとかって
できるんですか？

>>435
それこそ　突拍子もないことをされても対策がとれてないといけない罠

今ニュースでやってたね。
来週半ばに復旧予定かあ。

あれ？

インターネットには繋がってなかったんじゃないの？

・・・テスト満点だったけど、満点なのは役人と公務員のバカ度だな

>>441
Javaで動くｿﾌﾄで割と普及している物の例としてｵﾝﾗｲﾝﾄﾚｰﾄﾞの
ソフトがあるが、Java系はMSJAVAでしか保証していない。

ｿｰｽは適当に各証券会社で探してくれ。

住基ネット閉じてんじゃなかったのかい？

>>447
ノートパソコンのふたがな

ついこのまえ「安全です」って誰ぞが言うちょらんかったか？

あれ？銃器ネットってwin使ってるの？

>>447
過去レス見るがよろし

>>440
KDEとかGNOMEとかはLinuxとは別でしょ・・・
UNIXだってCDEやらGNOMEやら載っているの有るし。

CUIのみでだったらある程度統一されているし
Linux ザウルスだってそこそこ使いやすかったし。

いよいよスカイネットだな…
という様なレスはいっぱいあるんだろうなあ。

>>450
総務省もwindows 2000の使用の事実を認めてます。

日テレのニュースの文言によると
世田谷区は住基ネットの最終テストを控えて端末を止めていたらしい。
その時にちょうど役所内で約100台のPCが感染したので
端末の再起動を見送っているそうな。

ってことはやっぱ所内のPCとLANで直結かよｺﾞﾙｧ!!

スカイネットはソフトウェアだから

>>452
「普及するとはそういうことだ」ってことですかね？

>>457
なんであんなOSが普及したんだろ？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ｱﾎだな

【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」　住基ネットの安全性を点検…総務省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/l50

>>458
使い方がある程度統一されて（いた）からだよ。

>>455
いやそれだけじゃ繋がってるとはまだ言えないんじゃない？
繋がってないのに止めるアフォなんていくらでもいる。

>457 >458
すまん。なにいいたいのか読み取れんかった
厨房な俺にもわかるように行ってくれ

>>446
>Javaで動くｿﾌﾄで割と普及している物の例としてｵﾝﾗｲﾝﾄﾚｰﾄﾞの
>ソフトがあるが、Java系はMSJAVAでしか保証していない。
公共サービスが、XPや2000で動かないのはまずいと思うんですけど。
登記って、公共サービスじゃないのか？

むちゃくちゃだなおぃ
自分で銃器ネットは不完全って言ってるものだろ?
一時停止って事は、館内で分離されてないって事だな

>>454

なんか悪い事してるみたい。ワロタ

この間総務省の調査委員会が「住基ネットのセキュリティは100点満点」と自画自賛していたが、
そもそも満点のセキュリティなど存在しないし、
（もしそんなものがあったらFBIやCIAや諸国の情報機関なんかも日本の総務省に教えを請いにくる）
もし仮に住基ネットのセキュリティが満点だとしたら、MSブラスターの影響など受ける可能性はゼロ。

ウソこきまくりだな総務省

>>462
>>1
>住基ネットは不正なアクセスを防ぐシステム
>（ファイアーウオール）を介して、感染被害に遭ったパソコンが接続している庁内ＬＡＮ（構内情報通信網）と
>つながっている。

>>462
そうですねえ、繋がってないのに止めたらただのｱﾌｫですな。

OSの脆弱性とは、そのOSの設計の良否よりも、そのユーザ数と強く相関する
　　　　　　　　　　　　　（民明書房館 すぐできる！いまできる！侵入講座）

利　害　関　係　で　レ　ス　す　る　ス　レ　は　コ　コ　で　す　か

中　の　人　も　大　変　だ　な　、本　音　で　語　れ　よ

なんか、いわんこっちゃない
って感じの事件だなぁ〜


Ｍ＄系ＯＳっていうのが、何とも萌え（w

>>471
本音ぶっちゃけていいですか。（；´Д｀）

>>468
なるほど、そらダメだ・・・。
まあ実際感染してないにしろ、外部と接続していることを
露呈してしまったわけで、早急な対策を望みたい。

しかし横浜市は正解だったな。

感染率5%とはこれいかに

『今のところ運用再開のめどはたっておらず』

はぁそうなんですかぁ、困りましたね〜

おまいらホントにマスコミに踊らされやすいんだな

>>478
民衆の不安を煽るのがマスコミの仕事らしいですからね。

今思ったのだが、このネットの運用の仕方が総務省の方針と食い違ってるってことはあるのかな？

専用回線とは、以下の４条件を満たすものと考えております。
1) 接続先が固定されていること。
2) 所定の伝送速度が保証されていること。
3) 発呼動作がなく、常時接続されていること。
4) 提供する電気通信事業者が特定されている回線であること、又は、地方公共団体が自ら設置する回線であること。
したがって、接続する際にダイヤルするISDNや不特定の回線を経由するインターネットは、専用回線ではありません。
住民基本台帳ネットワークシステムでは、専用交換機を用いることにより、さらに他業務や他ユーザから分離しています。
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/

これを読んでも、Internetを「経由しない」回線だとは思えないなぁ。
お役所言葉を翻訳すると、

１）＝固定IPアドレス
２）＝ギャランティード（≠ベストエフォート）
３）＝そのまま常時接続
４−１）ISPが決まっている or ISPまで専用線
４−２）接続しているISPのルータが住基ネット専用？

「専用交換機」からはInternet（IX）につながってるんだと思う。
完全に独立した回線ならば、「Internetからは物理的に独立した回線である」、
または「専用交換機同士も専用の回線で結ばれている」と書けるはず。

さて、この推測は正しいのだろうか？

日本のマスコミはアホだが、今回は正しい。

セキュリティに満点なんてありえないし、アホな官僚がちっぽけなメリットで
大規模な国費を浪費してすべきものではなーい。(SE的見地から)

最初から住基ネットなんてやめとけばよかったんだよ。

なんで、日本の基盤っていえる大事なサービスなのに
その辺のオヤヂが適当につないだ社内LNAレベルのセキュリティと運用なのだ？

>>482
だからと言って、プライバシー保護から、メディア規制法案の流れに誘導
されるのは許さないけどなｗ

ﾛｰｶﾙﾈｯﾄﾜｰｸｴﾘｱｷﾀｰ

>>484
全国規模のﾈｯﾄﾜｰｸ展開で、ここでいう水準の構築は無理だよ。
用意できる人員のﾚﾍﾞﾙも、運用する側の人員のレベルも足りない。

住基ネットに接続するPCは全部それ専用の端末でネットワークも
完全に独立していると思ってた。でも>>１によると違うらしい。

ttp://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/pdf/jyukigaiyo.pdf
この図の左側の「既存住基システム」これが「庁内LAN」てことか？
この中のMSサーバがインターネット接続またはノートPC接続等で
感染したってことか。

「住基ネット一時停止」というより「既存住基システム一時停止」って感じ？
どっちにしろ　…⊂⌒~⊃。Д。)⊃ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>487
んー？そのために膨大な税金を投入するんじゃないのか？？
人員がいなかったら教育しる
それより、オヤジの半分の賃金で１６倍ほど効率よく働くから漏れを雇えと。

ところで、銃器の端末っていくらのパソ使ってんだ？

４万で十分だと思うが。

>>489
だってITゼネコンだもん（ｗ

アフォな奴等が公共事業悪玉論で土建屋叩いている間ウハウハです！
という実態があるだけだよ。

>>489
ん?仕事ないの?

ていうか、保守費用って地方もちじゃないっけ?
自分で出来るわけねーから、おそろしく高い保守費用を払い続ける羽目になる。
中央集権国家だよなこの国は。

>>491
そういうことかい

>>492
Ｓ∃でつ。手取り１５マソなのでどこに逝ってもあがるぽ。

>>490
多分。VBゴリゴリだから、256MB以上つむ25万パソを業者は要求してる予感。

世田谷区役所の頭かかえてたｵｯｻﾝ見てるとヤダヨナ
だって、対処方法がハッキリしているワームで頭抱えるなよ
『今のところ運用再開のめどはたっておらず』って何？

一台何分で修正して、何台あって対応できる人が何人いるか？だろ
アホかと馬鹿かと。。。。。

ま、役人なんてそんなもんだよ。
学校はもっと悲惨な事になっているだろうて。

>>495
役人に無能以上の能力を求めてはいけない。

Linuxだとセキュリティパッチが出るのが早いとかいう話も全く意味がないな。
今回の件を見ると。

せたがやくんは風邪をひきました
寝冷えするよ！という注意も聞かずに腹出して寝ていたのが
原因のようです。
伝染しちゃ悪いと思ったせたがやくんは
しばらく電話の使用をひかえました。
電話のむこうの人に伝染しちゃ悪いからね！
そんなせたがやくんをマスゴミのみなさまは偉い！って
ほめてくれます。
でも腹出して寝てたのは誰なのかな？
電話で伝染るのかな？よくわかんないけどとりあえず
電話っていかがわしいものなんですね。

>>495
対応も外注で手配している罠

パッチでるたびに業者呼ぶのか世

>>493
頑張ってィ�`！

>>495読んで、PCを触るチンパンジーを連想しました。

誰か早く抜いて流してくれたほうが国のためになるんじゃないのかなぁ・・・

>>501
是非、役所の得意先になりたいものだｗ

オレらの税金が、保守費用で消えていくがな。
低能業者に吸い取られていく。あー憂鬱だ。

風邪を引いたのは世田谷君だけじゃないと思うぞ。
正直に申告して、みんなにうつさないようにした世田谷君は真面目。
悪い子は、内緒でみんなにうつしてる。

しかしよ、一般のＷｅｂ回線から独立して無い訳？
何が満点なんだか

＞【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」　住基ネットの安全性を点検…総務省

>>506
同意。

対応としては適切。あれが叩かれると、みんな黙って隠すようになるだろうな。

うつる可能性がないものを止めて賞賛されてるのがおかしい
と言いたいのですが。スタンドプレーも甚だしい。

>>508
いきなり止めるのはまずい対応でないかい？

例えが一寸違ってて、カゼひいたんじゃなくて、性病をもらったんですよ。
で、なんで性病なんかもらっちゃったの？という疑問がある。

で、性病持ちと電話で話すとうつるの？というイヤミも言いたくなる。

けど、性病にかかっちゃったと公表した態度は正しい。

>>511
ウマイ

電話の向こうのお友達のおうちには、内線電話しかないということでした。
電話でお話をしたくても出来なかったのです。だからせたがや君も、その
お友達には電話を通して風を移す心配はないと、安心していたのです。
ところがいざせたがや君が風邪を引いてみると、お父さんとお母さんから
お友達のお家に電話をして移してしまってはいけないと、強制的に眠らされた
のです。
電話ができないお友達には風邪を移す心配なんてないはずなのにおかしいなあ。

ていうかアンチウイルスソフト入れてないの？

LAN組んでてBlasterにかかるというのが激しく理解に苦しむ

>>507
すいません、勉強不足は認めますので教えていただけませんか？
あちこち検索しても納得のいく答えが見つけられませんでした。

「Ｗｅｂ回線」って、何ですか？

>>511
ちょっと違うような・・・。
公表したのは運用を停止したということで、
感染したことではないのだが・・・。

住基ネットは安全じゃないのが解りました。
今のところ運用再開のめどはたっていません。
　 　 　 　 　 ↑
　 　 ｺﾚなら理解出来るんだが

住基ネットに感染していないのに、さも大問題が発生したかのような
記事はさすが毎日。

>>516
性病の人とセックスしちゃいました。感染しているかどうかは分かりません
っていってるようなもんだろ。

>>510
何もワカランちんどもとっちめちんな連中なんだから、止めただけでも優秀

>>516
役所の職員のPCは感染したんっしょ？

>>519
それは>>511と全然違うじゃん

>>521
とりあえずＦＷで塞がれているらしい・・・

>>522
>>511をよく読んでなかったわ

>>521
>>523
ＮＨＫ、日テレを見る限り感染してました。

>>523
記事見たら
>庁内ＬＡＮ（構内情通信網）につながっているパソコンがウイルスに汚染されていたのが判明
とあったからやっぱ役所のPCには感染してるっしょ。

>>511
公表したのは確かに偉いですね。
それに住基ネットに対する不安感がある中で
的はずれでもわかりやすい処置をするのは
安心感を与える一つの方策かもしれませんが・・・
でもそれを意図的にやっているとしたら
正確なことを伝えてないのだから
結果的に嘘ついていることになるだろうし、
意図的じゃないとしたら不勉強としか言いようがない。
かつマスゴミにはいいように利用される、と。

>>526
＞住基ネットは不正なアクセスを防ぐシステム（ファイアーウオール）を介して、感染被害に遭ったパソコンが接続している庁内ＬＡＮ（構内情報通信網）とつながっている。

>>526
FW、ﾙｰﾀで防げなかった。って事だろ

有るだけじゃダメなんだなこれが、
防がないと良くないいんだなこれが

>>528
うん、だから>>511の例えはいい感じだと思うけど。

>>530
解説してくれ。無闇に例えを使うと
論点がわからなくなるんでやめてほしい。

・庁内Lanで繋がった2000台中100台のパソコンが感染した
・その庁内LanはFWを挟んでいるが、住基ネットと物理的に接続されている
・住基ネットのサーバはウイルスの感染するOSを使っている
・だから用心のため全部落としませう

住基ネットのサーバがOSなのは分かったけど、サーバと強調してるってことは
クライアントはちゃうの？

>>530
絶妙だね。

庁内ＬＡＮ（構内情報通信網）と銃器端末がRPC（M$のファイル共有等の機能）
を使用していれは、防ぐことは出来ない。

>>532
クライアントとサーバがともに感染するおそれのあるOSだったら？

>>529
ただ庁内Lanまでの経路が明らかじゃないけどね。

>>535
いや、わざわざ強調してるから、どうなんかなって疑問だったってだけですじゃ。

内部からなら別だけど、外部から感染したとなると少なくとも135番ポートは塞いでないんだろう。
そんなポート開けてるとなるとFWなんてあるのかという疑問が。

>>511の例を用いると、性病を貰うのはまあ仕方がない。男なら気をつけていても
出来心でつい貰ってしまうこともある。お役所づとめだって男は男さ。

お隣さんの住基さんは、生真面目で融通が利かない人手、そういう誘惑に絶対に
乗らないと保証されていた。
だからどうして世田谷さんの貰った病気のことで、お隣さんの住基さんまでが
養生しなければいけないの？という感じかな。

>>538
AirH"とかで外に繋いだバカがいるかも。

>>539
穴兄弟だったからだよ

>>539
なるほど、納得しますた。
解説ありがとう。

もはや、しどろ　もどろ　状態･････････

ごめんなさい、混乱させちゃったですかね。

499 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/15 00:41 ID:tcYqMQ0Q
せたがやくんは風邪をひきました
寝冷えするよ！という注意も聞かずに腹出して寝ていたのが
原因のようです。
伝染しちゃ悪いと思ったせたがやくんは
しばらく電話の使用をひかえました。
電話のむこうの人に伝染しちゃ悪いからね！
そんなせたがやくんをマスゴミのみなさまは偉い！って
ほめてくれます。
でも腹出して寝てたのは誰なのかな？
電話で伝染るのかな？よくわかんないけどとりあえず
電話っていかがわしいものなんですね。

499さんの例えの文で「風邪」を、「性病」に置き換えた方がより良いかな
と思ったんですが･･･。
「せたがやくん」のお父さんが性病もらっちゃっただけなのに、ママが
「せたがやくん」の電話を禁止した、とした方が良いのかな。

でも、（風邪ならともかく）世田谷家の人間が性病もらっちゃダメでしょう。

>>540
外につないで、LANにもつないで･･･････
感染してたらつながないよ。

HPのアクセスログみてたら、tochigi.prefというのが沢山ありますた。

>>545
常識ではそうだけどさ・・・

VPN＝インターネットVPN と思い込んでいる人が
たくさんいる　スレは、ここですか？

こまるじゃないか

>>548
１．LGWANとは別に、インターネット上のVPNで住基ネットが構築されている。
２．LGWAN上に、VPNで住基ネットが構築されている。
３．LGWANとも、インターネットとも別に住基ネットのVPN用の回線がある。

実際のところ、いったいどれですか？
何れにしても、IP-VPNを使ってるってことなので、
住気ネットもIPネットワークなのはたしかなんですよ。

2003/08/14−19:28
★ウイルス対策のワクチン配布＝住基ネットの全国センター

　マイクロソフト社製の基本ソフト（ＯＳ）の欠陥を狙った新型ウイルス
「ブラスター」の被害が拡大していることを受け、住民基本台帳ネット
ワークシステム（住基ネット）の全国センターである地方自治情報センター
（総務省の外郭団体、東京）は１４日、ワクチンソフトの市区町村への配布を
始めた。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030814192832X905&genre=pol


2003/08/14−16:31
★新ウイルス対策の周知要請＝マイクロソフトにも−総務省

　総務省は１４日、マイクロソフト社製の基本ソフト「ウィンドウズ」の
欠陥を狙った新型ウイルス「ブラスター」の被害が拡大しているのを受け、
インターネット接続事業者に、感染防止方法などを利用者に周知徹底するよう
要請したと発表した。

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030814163111X863&genre=pol

>>550
Guaranteedの品質を得るために一番簡単な方法は
VPNじゃなくて専用ケーブルで直結ですが・・・

OSをWINにしてる時点でバカ。
組み込み系の神とかが、うじょうじょいる家電メーカーに
トロンでシステム組んでもらうべき。Linuｘより安定したシステムができるよ。

>>550
わかりません

IP-VPNというと
1.インターネットVPN
2.通信事業者のIP-VPNサービス
3.途中の回線サービス(独自回線、LAN、HSD、IP-VPNサービス)には関係なく
端末-ホスト-サーバ間やFW間をVPN機能でVPN化する
などがあります。

2か3という気がしますが・・

>>551
>★新ウイルス対策の周知要請＝マイクロソフトにも−総務省

おいおい、マイクロソフトに対して、日本国が
「我が国の国民は、○○のシステム構成により個人情報管理をしているので、
このシステム構成に対応するワクチンを作成して提供してください。」
というのか？？？

総務省はどこまでバカなんだ？？？

どんなITシステムでも閉域型で構成するのなら、パッチの中身は一端
自分達の責任部門で精査して、配布方法も自分達で決めなければならないんだよ。

こんなこと、システム管理の基礎だろうが....

MSにしたって、住基のシステム構成が分からなければ、ワクチンなんか作れないぞ。
（このスレには、汎用システムと特化したシステムの区別がつかずに、
「既にワクチンがあるのになんで騒ぐんだ」と言ってるバカもいるが...）

「世田谷区のPCの100台が感染して住基ネット停止」

鉄壁じゃなかったのか？！　プッ！無様だな！

やっぱり、ファイアーウォールがあるだけで、外と繋がってんじゃん。
独立したネットワークって嘘は、どこから出てきたんだ?

　コンピューターウイルス「ＭＳブラスト」に庁内の端末が感染したため、東京都世田谷区が、テストのために止めていた住民
基本台帳ネットワーク（住基ネット）の接続停止を延長したことが１４日わかった。
庁内ＬＡＮはインターネットとつないでおらず、感染は、外部から持ち込んだフロッピーディスクなどによると考えられるという。
http://www.asahi.com/national/update/0814/028.html

感染は、外部から持ち込んだフロッピーディスクなどによる
感染は、外部から持ち込んだフロッピーディスクなどによる
感染は、外部から持ち込んだフロッピーディスクなどによる
感染は、外部から持ち込んだフロッピーディスクなどによる
感染は、外部から持ち込んだフロッピーディスクなどによる

ありえなくはないが、ありえない。

＞外部から持ち込んだフロッピーディスクなどによると
今回のウイルスはこういうタイプじゃねえじゃん。
故意に誰かがやらんとこれは無理だろ（ｗ

ま、すべてはビルゲイツが悪いんちゃう？
ビルゲイツにリストラくらったやつが、ウィルスばらまいたとかさ・・・

世田谷区役所の誰かが海外エロサイト見たの？

>>561
なんでそうなるんだよ（ｗ

世田谷区役所のネットワーク管理者みたいのがテレビで
インタビューに答えてるけど、怠慢の結果、区役所中が
ウイルスに感染させてテレビに出て恥ずかしくないのかな。
ウィルス駆除の専門家の話を流したほうが、電波の無駄に
ならないと思うのだが。
住基ネットは、導入時の国会答弁で「住基ネットは独立したネットワークだから
ウイルスや外部からの進入の心配はない」とか役人が答えてなかったけ？
今回みたいにシステム止めて責任は問題ならないの？

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20030814/20030814-00000049-jnn-soci.html

>>563
責任問題になったところでトップが辞職して「責任はとった」だもんな。
もっと刑務所に入るとか賠償金を払うとか、それぐらいの責任のとり方しろよな

亜種で住基ネットだけを狙う香具師が出てきそうだな（ｗ

確かに「線」は住基専用だな。ある意味独立している。

413 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/08/14 23:42 ID:FeCEb5kP
>>402
専用回線とは、以下の４条件を満たすものと考えております。
1) 接続先が固定されていること。
2) 所定の伝送速度が保証されていること。
3) 発呼動作がなく、常時接続されていること。
4) 提供する電気通信事業者が特定されている回線であること、又は、地方公共団体が自ら設置する回線であること。
したがって、接続する際にダイヤルするISDNや不特定の回線を経由するインターネットは、専用回線ではありません。
住民基本台帳ネットワークシステムでは、専用交換機を用いることにより、さらに他業務や他ユーザから分離しています。
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/

住基ネットは銃器ネットとかすだろう！

>>566
>確かに「線」は住基専用だな。ある意味独立している。
何を言ってるんだ？
ただのOCNのADSL回線だぞ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/l50
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>568
住基以外に使ってないんでしょ？

>>570
>住基以外に使ってないんでしょ？
線は、公衆が使ってるだろ。

>>571
じゃ、これ、ありえる？
561 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/15 06:12 ID:VZ7XIp6e
世田谷区役所の誰かが海外エロサイト見たの？

>>572
ありえるだろ。住基ネット端末で見ることは無いしできないだろうが。
ADSLは嘘だけど、まじで線はOCNの光だ。

http://www.tv-asahi.co.jp/aba/contents/movie/top/
劇場版　爆竜戦隊アバレンジャー　アバレサマーはキュンキュン中
　　|
　　|
　　|　　(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!
　／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣
閃光と共に南極の氷山から爆誕した極寒爆竜コンビ(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾝｷｭﾝ!
この二匹を、ティラノ・トリケラ・プテラたち我らが正義の爆竜たちが迎え撃つ(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾝｷｭﾝ!
トップゲイラー、ステゴスライドンのライバル爆竜も参戦し、オール爆竜12 体が今ここに激突する(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾝｷｭﾝ!
さらに明かされる驚愕の真実とは何か(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾝｷｭﾝ？
そして最凶最悪 の爆竜合体バクレンオーとは(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾝｷｭﾝ？

で、全体でいくらの損害になるんだ？
総務省と地方自治体でいくら金をドブに捨てたんだ？

日テレでやってる

. .　 　 　 　 　　　　　_＿＿＿_　　　　 .　　.　　. |　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　 ∧,,∧　　　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　 　 |　　　 　 　　　　（・∀・　）
　　 　 ミ,,ﾟДﾟ彡　 　,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　　 ┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／　　　＼|　　　　　／旦|――||/／ ／|
　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　 　 ＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣|　│
　　　￣||∪∪ 　 |　||　　　 　 ／（　´∀｀）//￣￣/､ 　.│ ＿＿＿＿ |三|／
―――――――――――< 　（ _つ＿// ２ｃh /　>――――――――――――
　　　　 　 　　　　　　　　　　　＼ _｛二二｝ 三三｝ ／＿＿ ＿＿＿＿
　　　　 　(;　-＿-), ＿＿＿＿＿＼￣￣￣￣"／ =| 　 ／　　／　｜|　∧∧
　　　　　/ つ ＿//　　　　　　　/　 ＼　　　 ／| ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜(ﾟДﾟ ,)
　　　　　し'`|＼// ___Hikkie.＿/　　　 |＼／___,|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　 　　　　　＼｝===========｝　　　|　　 [二二二二二二二二|二二二]　　　）
何となく貼りたかった。もう寝ます。

>>571
えっと、ひょっとして566のコメントを額面どおりに受け取ったのか？
「回線」の「回」が抜けてるから突っ込まれてるのかな？かっこつけるときに
間違えて消したっぽ・・・

うちもインターネット専用の線を使ってるな。安心だ。

ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ ウイルスキタァーーーー！！

>>558
フロッピーって･･･････逝ってよし

相変わらずテレビでは、コメンテーターが適当なコメントをつけている。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

だから言わんこっちゃ無い。
IT革命だとか、IT経済だとか、ゴタクを並べ住基ネットみたいな法案を通す前に
国会議員は全員自分でインターネットで活動やってみろ！

あと、こういうネットを使ってやるのなら、国家・地方公務員の資格に情報通信の資格必須にしろ。
そうすれば、給料泥棒どもも一掃できる。
できないなら、住基ネットなんて、や ☆ め ☆ ち ☆ ま ☆ え。

銃器ネットって、でっかい的になるために作ったようなもんだな

>>584
テレビで覚えた単語並べただけのようなリアル厨房臭い文章ですね。

フロッピーからBlasterに感染？ ｱﾌｫ？
LANに繋がったままAirH"とか使う奴がいたに決まってんじゃん。

>>586
住基関係者必死だな。
それとも資格必須になったらリストラのダメ公務員でつか？

まぁWindows使ってる時点でダメってのは、導入前から言われつづけてたことなワケで
誰も意外な展開とは思わないワケで

激しく同意

こんな事じゃ、完全に情報抜かれるな・・・・
PCの事情に詳しい奴が居ても最新ニュースまで目を光らしてるプロフェッショナルを
都道府県に一人ずつ配置していくのか？

あぁ情報抜かれてもどうせ捕まっても、２．３人が身代わりで
出頭して終わり・・・・

責任は誰もとらない、取れない。実質的な被害はなかったとか
ほざいて終わりか・・・

お盆休みとりたかった職員が持ちこんだに決まってる。
ワームなので罪悪感も無かった。
まさか、停止するとは思わなかっただろう。

まぁ、これで犯罪組織は日本中の個人情報抜き放題が証明されたわけで、
早急に住基ネットは切断、再構築が必要。

感染経路が「フロッピーで持ち込まれました。」って結論になったら
どうなるかな

>>594
まぁお役所には結構、縦の関係、派閥が蔓延ってる
あながち無いとも言い切れない・・・・・

>>589
何を使っても使う人が一緒なら結果は同じですよ

つい最近はこんなことがあったばかりで
http://jvn.doi.ics.keio.ac.jp/vn/JVNCA-2003-21.html
これも結局は不具合が見つかってパッチを当てるまでに進入されたって話なんですが
数ヶ月もその事実に気付いてなかった模様です。

GNUでもこれなんだからお役所勤めにまともな対応なんかできるわけはないです。

ウインドウズ運用出来ない奴等がＵＮＩＸ運用出来るものなのか？

インターネットにイントラを介してつながっているというのは
ちょっと衝撃的かも。だだ漏れも腕次第ではありってことか…。

役所の管理者総員解雇。で、漏れを雇って万事解決。

いやマジでおながいします。

>>599
　ってかこの間満点出したばっかりだから、総簡単に
辞職させられないと思うけどﾅｧ。どういう採点なのか
役人自体良くわかっていない気もしないでもないけど。．

>>599
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>594
俺はもうただただ泣くよ。こんなIT先進国は嫌すぎる。

結局マイナス要因を増やすために導入したようなもん。

>>594
BlasterはRPCのオーバーフローでOSに感染するからFDからってのは
ウイルス本体を、判っていて持ち込まないとありえない。

それでも感染FDの持ち込みと言い張るのなら、もう我々の個人情報は
丸裸で、プライバシーも何も存在しないと言う事の証明ですな。

>>604
FDにOSを入れてましたとか。

>>597
ヤフーのパソコン版にlanの構築をきいてた役人がいたよ。
なにに使うの？と聞いたら「住基ねっと」とかいってて、みんな
「ネタカヨ」って反応して無視したらなんか切れてた。

あれ、マジだったんだ…。

>>606
少し前に「国保DBのクライアントPCが印刷できなくなった」と
担当会社のボケ社員がWinFAQに質問してたことがあったな。
それで給料もらえるなら羨ましすぎる。

>>605
MS-DOSかい！　（笑

最近は国もMOつかってるとおもうから
MO経由の線もあるかも。

>609
>604

住基ネットってインターネットと繋がってるのか。
外から見放題でつか？

ＦＤ感染なんて今時ねーだろう　ジョーダンはよせ
役人が、勤務時間にエロサイト見ていて感染しただけだろう？

>>609
>最近は国もMOつかってるとおもうから
最近は使われなくなってるでしょ。
国だってさすがにCD-Rですよ。

>>613
　いや、DVD-ROMとかじゃない？
　さすがに書き込みが出来ないと
　戸籍だとかデータの書き換えが
　必要な時に一枚丸ごとダメになる
　CD=Rは使えないかと。個人なら
　それもありかもしれないけどね。

ニューヨークの停電も、 Windowsのウィルスかしら？

>>615
「かもしれん」と言ってるね。だとしたら立派にテロだと思うが。

しかし、このスレ見てると正確な情報の伝達がいかに難しいかを
思い知らされる。結局最大のセキュリティホールは人なのか。

>>616
正解、ソフトのセキュリティホールが無くても、人間が情報漏洩の元になれば同じ。
ローソンカードの情報漏洩事件も結局人の様だしね（ソースは忘れた、どっかのニュースサイトにあったかと）。

機械がはたらくわけじゃない、人間がはたらいているんだ〜

と声を大にしていわないと日本はダメになるかも。。。。

>>612
>役人が、勤務時間にエロサイト見ていて感染しただけだろう？

だから、LANの使用が時間外では出来なかったため、H”を使ったノートを使って
時間内にLANにつなぎ変えて感染がひろまったのか．．．．納得。

読売には、「H”を使ったノートを使って時間内にLANにつなぎ変えて使用した機種から」
ってのが載ってたから。

>>612-614
>604嫁って

>>616
正確な情報の伝達よりも、正直に説明することの方が難しそうだけどね。
説明では独立したもののはずだったのに、用心のためには止めなくては
いけないものをつくってるのは人間だし。空気感染するようなもんじゃない
んだから、物理的に切り離してあれば問題ないものだぞ。

>>617
ローパスは派遣のﾁｮｿが漏らしますた（ソースの場所は忘れた）

ああ、そうか。＞619のような状況がありうるのか。
すまん＞612

ファイアウォールが問題なのではなくて、
ファイアウォールが全国に3000もあることのほうが問題。

穴がゆるゆるでガバガバなやつがかならずどこかにいるだろ。
そこから性病は蔓延する。

箱入り娘(ファイアウォール)を(理想でいえば)一人育てるようにしなきゃ。
屈強のボディーガード(有能な技術者をはりつけて)をつけてな。

アタッカーからの執拗な攻撃に懸命に耐えるファイアーウォールたん・・・。

すまん、漏れは何もせず傍観してしまいそうだ。

でエロサイト見てたのは誰なのかな

すんまへん、聞きたいやが、
エロサイト(わしらのだちがやってんねんけど）
今回のウィルスで勝手にこういうところで、メール受けんでも入ってきまんのんか？
1日中つけっぱなしやから。ｍｓｎの度助平ーナチャットにもつなぎっぱなしや。
教えてくださいね。ほな

I just want to say LOVE YOU SAN!!
billy gates why do you make this possible ? Stop making money and fix your software!!

ファイヤーウォールを、風呂場の湯沸し機と同じようにしか思ってないんだよ。
ファイヤーウォールを、エアコンの室外機と同じようにしか思ってないんだよ。

ファイヤーウォールは、優秀な人のメンテナンスがあって始めて機能するわけだし、
ウイルス駆除ソフトは、常に最新パターンに入れ替える必要があるわけだし、

そもそも、ファイヤーウォールが３０００箇所ってどういうことだ？
ゲートキープする門は少ないほうがいいに決まってるだろボケ。
VPN　ﾊｧ　おまえなにそれ？！

役人の考える事は、こういう商売上全く理解できん。
業者入札で安い所取るからそうなるんだ、バカ。

まぁフロッピーはないにしても、経路はなんなんだろう？
感染したノートを持ってきてLANにつないだため内部から広がった、
くらいの線かねぇ

「FWの135があいてますた」なんてのは冗談でも勘弁……

住基のやばいのは、全国の市町村から接続できること。
ヤミ金に借金を背負った役場の職員が他自治体の情報を引き出すことは朝飯前、
さらに防衛庁や公安警察などのどこが接続しているのか、市町村長にも公表
されていないこと。ここに、反対する自治体がある理由らしい

ブラスターに感染したって事は仕事に関係無い怪しいサイトを見ていたか、
勝手に私物のPCを重要なネットワークに繋いだって事か?アホか。

次はwinnyのぬるぽに感染しましたとか言うんちゃうやろな。

神宮外苑花火大会は大雨で中止のようでつね

>>629
>まぁフロッピーはないにしても、経路はなんなんだろう？
>感染したノートを持ってきてLANにつないだため内部から広がった、
>くらいの線かねぇ

RASとかで感染したノートを繋ぎに来た、とか、おうちで使ってた
ノートが感染したままLANに繋いだ、とかでつよ。恥ずかしながら
IT最先端(笑)を標榜するうちの会社も内部LANに感染したＰＣを
つないでポート135を攻撃しにくる馬鹿が何十人といまつたから…


>「FWの135があいてますた」なんてのは冗談でも勘弁……

いくら役人がネットについてお馬鹿＆無知とはいえ、デフォルトで
そこを明けるようなお馬鹿なことをするはずは無いと思われ

ここの人はそうでもないようだが、世間一般では
住基ネット内にウイルスが混入し止まったと勘違いしてる人多いようだな。
「ほらみろ！住基ネットなんか脆い」「MSを訴えないんでしょうかねえ」
と言ってる人がいる・・まあ止めたのは事実だが、そもそもテスト中。

そういうヤツほど普段からパッチ当ててない。うんこ。

>>629
庁内LANがインターネットにつながってるんですよ。
で長野の田中さんがやばそうだから見直そうと言い出した。

> IT最先端(笑)を標榜するうちの会社も内部LANに感染したＰＣを
> つないでポート135を攻撃しにくる馬鹿が何十人といまつたから…

MSも同じことやってそうだな。

どんな組織でも糞はいるもんだ。

住基ネットなんか停止しなくてもよかったのに
馬鹿管理者をクビにすりゃあ済む話だ。

自分で買ったパソコンをコソーリ会社で使う香具師多い。
会社支給のパソコンがいまだにＭＭＸ２００ＭＨｚだったりするからな。
課長が５０代以上でアホだとパソコンは動けばいいと思ってるから新機種
に更新しないんだよね。
あと、原価償却期間が５年なのもいたい。米国は３年だぞ。

うちの研究室もLANの各マシンがグローバルIPもってるな
FreeBSDだけど

>>638
PCに限っては減価償却期間は1年にしていいくらいだなあ

>>638
ワープロや表計算くらいなら古いパソコンでも十分使える。
仕事中に動画なんて見てるんじゃねーぞ、エロ野郎！！

>>641
さすがに200MHzだとOffice系が辛い。
普通に仕事するにも支障が出るよ。

このスレ見てルータのポート135をふさいだ。家庭内LANのを。

ケーブルとかはISP側で塞いでくれるのか？

まともなマスコミ、コメンテータはいないのか！
この件に関しては、2chが一番まともな気がする。
世の中どこかおかしいよ。

>>645
一番情報＆対策法が速かったしな。

>>642
”Office系”ってなんだよ”系”って、なんでも”系”付けるな。
ハードも古けりゃ、ソフトも古いの使えや！
全機能の１０分の１も使ってねぇから十分だよ。

>>647
へーへー。すんませんな。

>>647
タモリみたいなこと言うなよ。

514 ： sage ：03/08/15 14:53 ID:1mit3Egl
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060926187196.png

516 ： sage ：03/08/15 15:04 ID:hEA3Mx05
>>514
これか？これか？
http://www.telecen.co.jp/page/shopmap/a-yukitani.htm

役所に知り合いいるから事の顛末を聞いてみるよ

満点ってｳｿ？

>>637
まともな管理者だから危ない→一時ダウンの判断ができるわけだが。
普通はここでなあなあ継続→大打撃となる。(経験あり)
世田谷はかなりましな例と見る。

>>647
　マイクロソフトの他にもJUSTとかオープンオフィスとかロータスオフィスとか
あるからオフィス系って言う表現はあながち間違いじゃないかとおもわれ。

オフィス＝マイクロソフト社って信者にとってはオフィス系は許せん表現かも
知れないけど…。

自分が使ってるネットワーク機器やソフトウェアの
セキュリティ情報をちゃんとチェックしてますか？＞all
ルータやメールソフトはもちろんだけど、たとえばAcrobat ReaderとかWinAmpとか

Ｌｉｎｕｘで作っていれば感染しなかったのにね

個人情報は専用回線だから大丈夫なんて説明しておいてインターネットのウィルスごときで
システム停止なんて詐欺だろ

>>656
これで感染するようだったらＬｉｎｕｘでシステムを組んでても全く安心できない。

どうせ管理者なんてちょっと詳しいだけの人間だろ。

おまえら、本当に何も分かってないな。
ていうか、ニュースの内容が理解できてない奴が多過ぎ。
今回の騒動は逆に住基ネットの安全性をアピールしているようなものだ。
世田谷の件にしても、住基ネットにはウイルスは感染していない。
既存の庁内LAN内のPCにウイルスが感染したから大事をとって
世田谷の住基ネット機器を停止しただけのこと。
それだけ気を使って運用されてんだよ。

また、これまで断片的にネット上で議論されてきた住基ネットの構造情報を
総合して考えると、もしも世田谷の住基ネット機器にウイルスが感染しても
そこから全国の住基ネット設備に感染が広がるほど住基ネットはヤワである
とは考えにくい。
しかしそもそも自治体の末端の管理者にしても住基ネットの安全装置等の
仕組みを理解出来ていないていうか、安全装置の構造の情報リークを防ぐために
あまり内容を詳しく知らせれていないから、末端の管理者も外の我々と
同様に慌てふためいているかもしれないが、少なくとも今回のウイルスで
情報が洩れることは考えうる範囲においてはまず有り得ない話だよ。

要するに大事を取って
SARS感染した奴の家族まで隔離したってこった

つうか



あれだけ安全と宣った片山はなにかコメント出したか？

>>662
午前中に総務省自治行政局市町村課がコメントを用意しました。今大臣が
その読み方を特訓中です。
もうしばらくかかりそうなので気長にお待ちください。

http://mios.20m.com/
ここはﾀｲｰﾎ？

ｶﾀﾔﾏさんをあんまりいぢめるなよ。
まあ、重機ﾈｯﾄ稼動の時にマウス動かせなかったけどさ…。

そういや、長野の住基ネット侵入実験って、どうなったんだろ。
世界的に宣伝して破壊してもらうえば、現実がわかるんじゃないだろうか。
「絶対に安全」とか、言われてもなぁ。
所詮は人間が作ったモノ、信用できねーつの。

つーか・・・去年このシステム構築に携わったけど抜け穴だらけだと感じますた。
導入時にAP作成を意識しすぎて適切なSPや修正モジュールを当てないで運用する計画したり、庁内から外に出るルートに信用のおけないFW置いたり・・・。
危険だと思ったから提案書だしたけど元請の頭がｶﾁｺﾁだから見事に却下されますた。
住民の皆さんは可愛そうだと思いますが、ある意味「いい気味」だと思います。

なにやら専門用語だらけでﾁﾄよくわかりませぬが、
要するに銃器ﾈｯﾄってﾜﾔｸﾁｬなものだということでよろしいですか？

はい。

＜住基ネット＞停止報告を区長にせず　世田谷区
　コンピューターウイルス「Ｂｌａｓｔｅｒ（ブラスター）」による感染被害に絡み住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の運用を停止している東京都世田谷区が、熊本哲之区長への報告を丸２日も怠っていたことが１４日、分かった。
同区が同日夕に行った記者会見で明らかにした。
同区の「住民基本台帳ネットワークシステムのセキュリティ対策に関する条例」では、運用停止の権限は区長にあるが、緊急時には担当者レベルで停止できる。
しかし、区長への報告は、毎日新聞が１４日夕刊で「運用停止」を報じた後の同日午後５時半ごろだった。
福田督男・区情報政策課長は「区長への報告が遅れたことは申し訳ない」と平謝りだった。
　同区の説明では、２５日から始まる住基ネットの２次稼働に向け、８日から１２日までテストのため運用を停止していた。
だが、１２日夕になって、庁内ＬＡＮ（構内情通信網）につながっているパソコンがウイルスに汚染されていたのが判明。
このため「ウイルスがどういうものか分からなかったので１３日からの接続をやめた」という。

>>668
肝はそこにあります。
それだけわかれば十分

>>668
町のパソコンショップレベルです。

もう全情報をオープンに酢りゃ良いじゃん。
nyで運営すりゃ安上がりだし。

>>672
失礼な　パソコンショップはもっとマシだろ

>>673
P2Pで銃器ﾈｯﾄか、そりゃ画期的でいいなｗ

>>670
世田谷区はアホウだと思っていますが、コレで責めるのは可哀想だよ。

住基ネットの安全確認で侵入実験＝市町村にＩネット分離を要請−長野知事
長野県の田中康夫知事は１５日、住民基本台帳ネットワークシステムの安全性を確認するため、庁内情報通信網を通じてインターネットにも接続している県内の市町村を対象に、住基ネットへの不正アクセスが可能かどうかを調べる侵入実験を行うと発表した。
併せて、これらの市町村にはインターネットから分離するよう要請する。

やはり導入が早すぎたんだ。
一時延期してでもＯＳの選定からもう一度やり直せ。
このまま、このシステムを発展・拡大していったら
将来、大混乱を引き起こすのは必至だぞ。

>>658
今時、Linuxで感染するようなウイルスを作る奴は奇特な存在。
理由は人それぞれだろうが、Windowsをターゲットにウイルスを
作る奴がほとんど。感染する可能性は段違い。

セキュリティチェックとしては極一般的な手法だな＞侵入実験
漏れがやってもﾀｲﾎされるだけだが

もうトラブルかよ！

それ見たことか！
私は構想段階からMSXの導入を強く進言していたのに
専門家の意見をないがしろにした当然の結果

漏れは　住基ネットにPC9800の導入を提唱してますたが　何か？

>>682
禿同

パピコンを使っていればこんなことにはならなかったのに。

自治体は、FENICSに直接つないでるの？

それとも一旦インターネットにつないでからFENICS？

>>686
PC-VANを中継してるとの噂ですが・・・
ホントはインターネット経由らしい

>>682
仕方ないだろ。今じゃ中古でもなかなかハードが手に入らんのだから。
FS-A1GTの生産を再開するか、幻のMSX3を生産するかしてもらわなんとな。

>>688
スペック的には64kbは欲しいとこだよね！
多分什器で使われてるのは
16kbくらい？
もしかするとカシオのPV-7あたりの8kbかも・・・・
どっちにしてもセキュリティ対策はあまり意識されていないね

>>679
このウイルスで感染するようなネットワークシステムなら
Linuxにしててもクラックされる心配があるっつう話

>>690
どのシステムにしても　大規模ネットだからな

>>690
sshどころかrshで入れそうな予感

Linuならウィルスよりもクラックのが多いな
LinuのWebサーバクラックなんて毎日のように起こってるし

担当の判断で緊急停止するのはいいとしても、
記者発表しといて区長への報告が丸２日後なんだよ
ＰＣに感染させるし停止しなくていいものを停止させて大騒ぎするし
かなりＤＱＮのかほり・・・

ってかとりあえず停止しただけでしょ。

CSのネットワークはIP-VPNだから専用線だし
既存住基とCSの間のファイアウォールは
LASDECの要求通りにやれば必要なポートを開けるだけで
他のポートはdenyするはずだし…。

単に「住基ネット一時停止」って言いたかっただけ、ってことで
ファイナルアンサーでは。

>>692
（（（（（；ﾟДﾟ）））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

康夫ちゃんの侵入テストまだぁ

いまだに135ノックされてるけど、もう日付が変わった国ってあるの？どこが最初？

だいたいワクチンですら、窓とOutlookしか対策してない罠
仮にリナ使っても、技術者のレベルが低いならセキュリティもたいして変わらない

■■　緊急　■■　警報！　■■　緊急　■■

ウィルスの様々な変種が出てきてます。パッチもスキャンも追い付いてません。
週末はポート80を塞いでインターネットに接続しないで下さい。

Windowsやめますか。それとも、internetやめますか。

>>694
記者会見の情報を見てないという区長もどうかと

>>700
interQを解約してｲｰでつか？

>>652
満点
大嘘でしたね、インターネットのウイルス（トロイの木馬）にやられる様では。
零点です。　推進者は腹を切れ、辞任しろ、依願退職しろ、責任取れ。

ワームな、ワーム

>>703

住基ネットやめれば済むこと。そのへん配慮してくれないと

>>703
何でもかんでも責任で済ますな
鈍器ネットを無かった事にさせるだけでいい

>>705-706
その通り。
なかったことにしてくれないかな。

その前に、嘘の情報流した奴の責任追及しる。金かけて中途半端なもん作って
安全だと言い切った関係者は全員ペナルティー付の首にしろよ。
民主主義の大前提を壊して平気な顔されても困る。

什器はやぶられて無いんだからいいだろ
万一に備えて切り離しただけだし

＜新種ウイルス＞長野市も住基ネットの運用停止
世界規模で広がっている新種のコンピューターウイルス「Ｂｌａｓｔｅｒ」＝別名Ｌｏｖｓａｎ＝の感染被害を懸念し、長野市が住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の運用を停止していたことが、分かった。
住基ネットとインターネットがＬＡＮ（構内情報通信網）を通じて接続している他の自治体からの感染の可能性があるため、予防措置として県との回線を１４日、遮断したという。
同市情報政策課によると、１３日に同市所有のパソコン１９００台のうち８台がウイルスに感染したことを確認。
このため庁内にあるすべてのパソコンとインターネットを遮断した。ウイルス対策を施し、それまではインターネットとの接続を避けるという。
感染したパソコンは住基ネットとは別系統だった。

住基ネット自体は破られてないけどすっかりやられたような雰囲気になったな。
中野区役所の狙いだったんだろか。

世田谷だった

破られるとか破られないとかいう問題ではないんだけどな
世田谷の取った措置は間違ってはいないが・・・

＜住基ネット＞９月１６日から再接続　東京都中野区
東京都中野区の田中大輔区長は１３日、現在離脱している住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）に９月１６日から再接続する予定であることを発表した。
接続を見合わせている５自治体で、接続を表明したのは国分寺市、杉並区（選択制）に次いで３番目。
表明していないのは、福島県矢祭町と東京都国立市の２市町となった。
同区はいったん住基ネットに接続したが、個人情報保護策が十分でないとして昨年９月に切断していた。
田中区長は記者会見で、個人情報保護５法の成立や同区議会で７月に個人情報保護のための条例が成立したことなどを挙げ、「個人情報保護のための基本的な仕組みができ上がったため、判断した」と話した。
田中区長は、個人情報が漏えいした場合は「条例に基づいて接続を切断する」と述べた。

>>714

中野区再接続→データ流出→接続永久停止→ｳﾏｰ

>>703
いや、満点は満点。ただ、こういうからくり。

大学院を主席で卒業できるほどの知識・思考能力が必要な仕事であるにも関わらず、
その仕事の担当者を決めるための試験は、小学３年生でも解ける問題であった。

激しい勘違いの応酬が続いているなー。
何度でも言うが住基ネットはいまだ大丈夫です。
ウイルスも住基ネットには感染してませんから、
この前の重要7項目が全市区町村満点であった
監査結果についても何ら破綻をきたしていません。
世田谷区役所内のPCが感染したといっても、
住基ネットとは直接は関係はありません。
だけど大事をとって住基ネットのサーバまで
止めちゃったというだけのことです。おまえら
これくらいの理屈いいかげんに理解しろよ。

>>716
むしろ試験問題の出題者が幼稚園児であった。ぐらい見当違いナ話の予感。

>>717

ｽﾚの流れ位読めるﾔｼが工作しろよ


みえみえ。
sageくらいは知っているらしいがｗ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030815/1/

ノートパソコン持ち帰れちゃうんだね
いっぱい詰め込んで自宅に持ち帰るのか
途中パソコン盗まれて.......流失なんてね

>>719
工作も何も、その殆どが誤解と倒錯から
成り立っているこのスレの姿が見るに耐えないだけさ。

今帰ってきたんだけど、住基ネットで感染が確認された計算機はあるのかな？

>>717
おまいもいい加減気がつけよ。

>住基ネットは不正なアクセスを防ぐシステム （ファイアーウオール）を介して、感染被害に
>遭ったパソコンが接続している庁内ＬＡＮ（構内情報通信網）とつながっている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^
独立したものになると説明していたのに、独立してねえじゃねえかと。
別系統のはずのトラブルで、住基まで巻き込まれる可能性がないわけではない。

>>723
だからさ、そんなことは最初から知ってるよ。
で、庁内LANと住基ネットの機器との間にはFWがあるよと。

＞独立したものになると説明していたのに、独立してねえじゃねえかと。
＞別系統のはずのトラブルで、住基まで巻き込まれる可能性がないわけではない。

だからさ、総務省も片山も当初から庁内LANが住基ネット機器と相乗りの団体は無い
とは言ってはいないよ。FWをかませているから物理的には独立していなくても論理的
には独立しているというのが彼らの論理だよ。

>>724
それは独立してるとは言いません。

繋ぐためにあるんだろ、FWは。

独立させるならFWかまさずに物理的に結線しなければいいんだよ。
接続するためにFかませてるんだろ

>>724
3000もFWはあるんだし。ちゃんと設定されているか甚だ怪しい。
抜け道がいったいどれだけ設定されてるんだか。
RTSP用に554が開いていたりするんじゃないか?

>>724
FWがあれば安全なんて考える人間がいるか？一番安全なのは
物理的につなげないことだろ。大体つなげるメリットがわからないのだが。

>>725
総務省はそれを独立と言ってんだから仕方ないだろ。

＞繋ぐためにあるんだろ、FWは。

はぁ？不必要な接続を防ぐためにFWはあるんだよ。

>>729
だから必要な接続をしようとしてるんだろ


LANにはつなげないって話だったろうが

>>728
メリットを一言でいうなら、経費節減ってやつだろ。
まぁ安全よりも経費を優先した団体は今激しく後悔してるだろうが。

>>720
の　ような事でずっと反対していたんだよ。
だって、頭の悪い役所勤めの人間が、住基ネットなんて到底扱えるわけが無いから。

結局、予想通り、危機感の弱いワープロがちょっとできると職場内で評価されているような、
パソコンがただできる職員が担当になって、こんな事になる。

何の為のシスアドとかの試験があるのやら。

>>730
それはおまえの脳内解釈がそうだっていうだけだろ

所詮公共事業だよ。
道路やらダムを作るのと一緒。
期待スンナと。

赤字出して株主配当ゼロなのに政治献金してる会社もあるしな。

>>733
君とは日本語の会話にならないな。

ひょっとしてアポロは月に言ってないって言い張るタイプ？

>>731
へ？
経費削減のために自治体とつなげてあると？

使う人間が信用できないということは当初から言っていたこと。
それに何の対策もしていないのが問題。

　　■■　緊急警報　■■　注意！　■■　緊急警報　■■

ウィルスの様々な変種が出てきてます。パッチもスキャンも追い付いてません。
週末はポート80を塞いでインターネットに接続しないで下さい。

Windowsやめますか。それとも、internetやめますか。

たとえ、どんなに優れた製品を導入しても使うのは人間なので・・・。

>>736
激しく意味を勘違いしているようだが、まぁ勘違いしているままでいいよ

>>735
ていうかおまえは何も知らないだけだろ。

中学生はそろそろ寝る時間

>>740
じゃ、ネットワーク構成教えてもらえる？

>>741
ふーん

>>743
ここできるか！ていうか俺も知るかボケ！

>>745
こういうやつがセキュリティーホールになる。典型的な例
一生ネットワーク使わないでほしいな。

大体さー　選挙に立候補している人間が　パソコンを　ワープロとしか
考えない香具師多すぎ。

そんな香具師信用置けないね。
票も入れたくないわ。

森　総理みたいな香具師ばっぱりなら、日本のＩＴなんて考えられん。
インターネットも理解できんのは　バカ　とはっきり言ってやる。

>>746
何がどう典型的なのか分からないが、
あなたがどう思おうが使いつづけるよ

だいたい道路掘って新しくライン埋めたわけじゃないんだから
物理的に独立というのはハナから怪しかったわけで

だういたい物理的に独立でないといけないなんて
おれが知る限り総務省通達では最初からそんなこと言ってないぞ。
いつからそうなったんだ？

だからここは激しくニュースソースを脳内変換して
誤解してる人間が集まるスレなんだよ！

「完全に外部と孤立したネットワーク」と「外部とFWを経由して接続されたネットワーク」
とでは、考慮すべきアタックの種類も安全を守るのに必要な手間数も段違いに異なってくるのですが…
そまそも業務系と完全に孤立さえしていれば、今回の騒ぎだって住基ネットにとってはどこ吹く風で
済んだわけですから。FW設定ミスの可能性というリスクを負ったままの運用はどうかと

>>752
だから、仕様確定当初にそれを許した総務省が悪い。

　　Windowsやめますか。それとも、住基ネットやめますか。

>754

つまらん　お前の話はつまらん

どちらもやめません。俺ウイナーだから

>>753
「インターネットとはつながないから安全です」て総務省はずっと言い続けて
きたんだけど、ある日突然「やっぱアリね」て言い出したんだよん

>>86
ﾜﾛﾀ。管直人だな。

>>743
こっそり教えよう

　　　界王神
　　　　　｜（LAN_100BASE）
　　　デンデ
　　　　　｜（ささやき）　
　　　　天皇
　　　　　｜（勅旨）
[VTRON-JKSS]＜国
|（毒電波通信）
［東京特許許可局］
|（霊界通信）
[Mac-OS8]＜都道府県
　　　　｜（糸電話）
　［Windows98］98エミュ起動用
　　　　｜（LAN_10BASE）
　［ウーパールーター］（メルコ製）
　　　　｜（超音波通信）
［Windows3.1］フリーセル起動用
　　　　｜（CATV通信・アニメ局４ｃｈ分契約済み）
［NEC‐WarpStarΣ］―［PS2］（FFプレイ用）
　　　　｜（同軸線100BASE）
　［俺の家］
　　　　｜（VPN専用回線）
［Windows2000］（市区町村）
　　　　｜（VIPブルジョア通信）
　［俺の別荘］
　　　　｜
　　［大川興行］
　　　　｜
　　[江頭２：５０]（住基カード発行担当）

>>757
マジレスすれば、それはかなり事実とはかなり違う。
君の脳内で何か内容が再構築されていないか、そもそも
聞き間違いとか記憶違いが無いか点検することを奨める

いや
間違ってない

(1) 重要機能室を設置できない場合、重要機器並びに磁気ディスク及びドキュメントについて、盗難されたり、権限のないものが容易にアクセスすることができないように、適切な管理を行う。
(2) ＣＳ端末について、ウィルスの侵入の脅威を最小限にとどめるとともに、外部への情報発信ができないようにするため、インターネットに接続できないよう制限を行う。
(3) ＣＳと既設ネットワークの間にファイアウォールを設置し、適切な運用管理を行う。
(4) ＣＳと既設ネットワークの間のファイアウォールについて、適切な設定を行う。
(5) 住基ネットと接続する既設ネットワークがインターネットに接続する場合には、当該既設ネットワークとインターネットとの間にファイアウォールを設置し、厳重な通信制御を行う。
(6) メールサーバ及びＷＷＷサーバ等の公開サーバについて、ＤＭＺ上の設置など適切な対策を講じる。
(7) 公開サーバ等について、最新のパッチを当てる。
以上を満たしているので満点だと....

>>761
だとすれば、やはり君は何かを知らないか間違ってないと思いたいだけだろう。
間違ってないことを証明したければ時系列的にソースを並べよ。

結局なんも起こんなかったな。

総務省としては、専用回線とは、以下の４条件を満たすものと考えております。
1) 接続先が固定されていること。
2) 所定の伝送速度が保証されていること。
3) 発呼動作がなく、常時接続されていること。
4) 提供する電気通信事業者が特定されている回線であること、又は、地方公共団体が自ら設置する回線であること。
したがって、接続する際にダイヤルするISDNや不特定の 回線を経由するインターネットは、専用回線ではありません。
住民基本台帳ネットワークシステムでは、専用交換機を用いることにより、さらに他業務や他ユーザから分離しています。

>>763
ｲﾀﾀﾀ

で、98は安全ですか？

今回の件で、大事なデータを素人が管理してることが分かった。
ウィルスとか言うから、空気感染するとか思ってるんだろうな。
ワームとか言ったら、箱空けて虫探すかもしれんな（藁

>>760
761じゃないけど、普通に住基ネット成立前からヲチしてたら
>>757みたくなっていったよ
携帯なんでリンク貼れないけど、IT Proとかセキュリティホールmemoとかで
状況の変遷や当時の反応は見てとれると思うよん

サーバラックにゴキブリの遺骸を発見するやもしれぬ。

ウイルス対策も感染していないのに対策してどうするという　総務省の偉いサンのお言葉は
検疫官のみなさんの琴線に大きく触れるだろうな

>>769
>>762が最初から総務省から出てた通達の一部ね。
これ以上でもこれ以下でもない

>片山虎之助総務相は「住基ネットは専用回線が使われクローズドなシステムだ」と強調した

>昨年7月に片山総務相とテレビ番組で論争し、片山総務相は「住基ネットはクローズドだ」と主張していたが
総務省調査でも、実際は住基ネットがインターネットにつながっていた。

(*ﾟДﾟ)ﾄﾞｯﾁﾅﾝﾀﾞ!?

だから
間違ってないよ

>>774
だから、ソースを出せって言ってんだよ。

おれは、キャベツに醤油だな

奇遇だな。おれも。

>>776
キャベツにウスターソースは邪道ですか？

俺はカレーにはソースをかけない派だ！

www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200308/06/1.html

>>779
漏れもそう。

ちなみに西瓜には塩不要論者である。

>>780
長くて読むのが大変だよ。要約してくださいよ。

2003年８月５日の総無省の資料によると、
システムの特徴と基本構成
　住基ネット→クローズシステム
　　・論理的に切り離された専用システム
　　・専用回線、専用端末、暗号技術などを利用
　　・システムの詳細仕様は非公開

総無省の定義では、論理的に切り離されていればクローズシステムってことなんだ．

処で、市の担当職員なんかが悪用して情報が漏れたり、改ざんした場合はどうなるのでしょう？
問答無用でブタ箱に１０年くらいブチ込むくらいの事をしないと、
借金で首が廻らなくなった奴は直ぐやると思うぞ。

住民基本台帳法第四十五条
　第三十五条（住民基本台帳に関する調査に関する事務に従事している者又は従事していた者は、
　その事務に関して知り得た秘密を漏らしてはならない）の規定に違反して秘密を漏らした者は、
　一年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
同法第五十条
　偽りその他不正の手段により、第十一条第一項の規定による住民基本台帳の一部の写しの
　閲覧をし、住民票の写し若しくは住民票記載事項証明書の交付を受け、戸籍の附票の写しの
　交付を受け、又は本人確認情報の開示を受けた者は、十万円以下の過料（行政罰）
　に処する。
これくらいしかないよ。

結局早い話が
一番わかっていない片山に
国民やマスメディアに説明させてた
総務省連中ってことだろ

片山がインターネットに繋がっていないと公の場で言ってたのは事実だし
そのことを総務省の糞どもも知っていながら
ワザと訂正させようとはしなかったんだろ
それを今更論理的だと　w
ばか丸出し

パッチすらロクに当てられないクセに何が「セキュリティ満点」だ。

片山総務相は、2月13日の衆議院予算委員会などで「ご存知のように住基ネットは閉じたネットワークですよね。ネットなんかと接続していないんですよ。
接続しているものは切ってもらうんですよ」などと発言している。
この点について、総務省市町村課では、「閉じたネットワークというのは、FWでセグメントとして区画されているという意味。
住基ネットと庁内 LAN、庁内LANからネット接続しているもので、セキュリティー上問題が あると考えた約200団体については、昨年8月の段階で、いったん住基ネットと常時接続を行わないよう指導しており、大臣発言はその意味だ」と説明している。

国務大臣（片山虎之助君）
前略）　ビールスの不正な侵入なんというのは一件もありませんよ、今のところ。それはやったって何の得もないから、そういうことなんですよ。
（以下略

相変わらず政治家批判か。
悪いのは、１００％官僚なのにな。
官僚独裁国家になるわけだ。

まあ、時々事故も起きないと管理の仕方もわからなくなっちゃうだろ。

>790
話の流れ読めてるかい？

>787
ホントだよ。
ニュース番組でアホさ加減を検証してほしい。

　　　 　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　(彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヾ"""""ﾞ.彡彡)
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　.ﾐﾐ彡(
　　((ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ _　ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ　´/￣　｀ ミミﾐ))
　 (ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミ彡
　ミミ彡|　　 　´. | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　))ﾐ|　　　.　 ､,!　丶l. 　|ミ((　　　＜　【政治】セキュリティー対策、全市町村が「満点」
　　　　 .ヽ　 '´￣￣￣'ﾉ　/　　　　　　.|http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/
　　　　　,.|＼､　 　　'　／_|､　　　　　　|
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ .|￣￣｀　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼ 　~＼,,／~　 /
　　　　　　 .＼／▽＼／

スリル満点

ttp://www.asahi.com/politics/update/0815/006.html
＞総務省は田中知事の会見を受け、「庁内ＬＡＮが物理的にインターネットと接続していても、セキュリティーを
＞十分確保できる。地方自治情報センターへの委任事務の再検証にも言及しているが、長野県がセンターの
＞役割を担うとすれば多額の経費負担が必要で、他の都道府県にも多大な迷惑がかかる」とのコメントを発表した

コロコロ言うことが変わるな。
翻訳すると「役人が楽したいからインターネットに繋げさせろ。セキュリティーなんてどうでもいい」ってことか。

>>796
いろいろ事情を聞けば聞くほどもうブレーキが引けなくなって
くるんだよ。いろいろなしがらみがあるからね。政治家は
何か大きなことをぶち上げる前にそれが本当に可能か検証した
上でぶち上げるべきなんだよ。ぶち上げた後から事態はついてくる
というほど事は単純じゃない。
そういえば前の青島東京都知事も同じ失敗してたな。

技術的なこと何も分からないで発言しちゃうから，多少有識なひとが聞くと「ﾊｧ?」なことを言う
一般人にはどこがおかしいのか分からないんだろうけど

今の総務省は「セキュリティは穴だらけだけど楽したいからインターネット使う」って
言ってる時点でどうしようもないクズ。
エライさんの会見も分からない振りして重要な点をごまかすものばかり。

対策も責任もとらずに言いたいこと言えるのが特権だと勘違いしている公務員多すぎ。

一言で言うと、社会の腐敗。
基本的に住基ネットがあろうが無かろうがそうなんだから、仕方ないねｗ

【京都】市役所のパソコン、ウイルスに感染　住基ネット一時切断も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000015-kyt-l26
＞新種のコンピュターウイルス「ブラスター」に、京都市役所のパソコン２台が感染

ブラスター　八戸市で１００台感染　東北、自治体に被害
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030816-00000007-khk-toh
＞青森県八戸市役所の庁内情報通信網（ＬＡＮ）用のパソコン端末１００台以上が、
＞マイクロソフトの基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ」を攻撃する
＞新種コンピューターウイルス「ブラスター」に感染
＞県立循環器・呼吸器病センター（瀬峰町）と涌谷町、花山村の３カ所
＞で「ブラスター」の感染を確認
＞福島県でも、昭和村で１台、下郷町で２台のパソコンに、ブラスターウイルスが感染
＞山形県では、米沢市の消防分署の業務用パソコン１台、
＞三川町の公民館の業務用パソコン１台が感染

＜新種ウイルス＞長野市も住基ネットの運用停止
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030816-00000073-mai-soci
＞同市情報政策課によると、１３日に同市所有のパソコン１９００台のうち
＞８台がウイルスに感染

>>801
速報ありがとう。
やっぱりと言うか、なんだかなーというか、
今のところ被害は世田谷と同様の域を出ていないようだな。

763 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/16 01:23 ID:eiu9pTAq
>>761
だとすれば、やはり君は何かを知らないか間違ってないと思いたいだけだろう。
間違ってないことを証明したければ時系列的にソースを並べよ。
775 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/16 02:07 ID:eiu9pTAq
>>774
だから、ソースを出せって言ってんだよ。
782 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/16 02:32 ID:eiu9pTAq
>>780
長くて読むのが大変だよ。要約してくださいよ。

で、こいつは新手の荒らしor新手のバカだったのか？

　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!! 　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　|　ﾋｨｨｨｨ　|ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　　　　　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　ヾ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ|（´Д｀；）|ヾ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!! 　　　　　　　(( （　　） 　|（∩∩ﾉ）.|　 （　　） ))　　　　　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!! 　　 　　　　　　>　>)) |　　↑　　|((　<　<　　　　　　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　ぱそこん　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　MSblaster　　　　　　　　MSblaster

以下の手順は、8月16日に発症するサービス拒否攻撃（DoS）を緩和するための推奨策です：

* 内部DNSのwindowsupdate.comを特殊なIPアドレスに詐称します。
このため、syn flood攻撃を捕獲する「盗聴サーバー」を有する場合、
感染したコンピュータに警告が通知されます。
ファイアウォールでポート80 を遮断している内部のコンピュータの
IPアドレスにwindowsupdate.comを再ルーティングすることで、
ACK、RST、ICMPが届かないという現象を回避することができます。　
* windowsupdate.comを127.0.0.1に再ルーティングしてください。
ネットワーク上に大量のRSTが送信される可能性があります
(WindowsはRSTを127.0.0.1から詐称されたアドレスに送信する可能性があります)。
* windowsupdate.comをIP 0.0.0.0に再ルーティングしてください
（お使いのDNSサーバーで可能な場合）。　
* ルータに詐称対策（アンチスプーフィング）ルールを設定してください。
これにより、大半のパケットがネットワークの外部に送信されることを阻止することが
できます。uRPFまたは送出側のACLを使用すると非常に効果的です。

什器ネットとは直接関係ないが

１００台超のパソコン感染　農水省の地方出先機関
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000160-kyodo-bus_all
＞感染した場合でも、構内情報通信網（ＬＡＮ）回線をすぐに抜くなど「安全性確保のための方針を徹底
＞しているため、全体のシステムへの影響はなかった」（情報課）という

住基関係ネットワークの監視イメージ図
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/koukai.pdf の15p

住基ネットに関する公開討論会　討論内容
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/toron-1.pdf
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/toron-2.pdf

公開侵入実験について
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/toronbas.pdf

>>784
役人公僕はそもそも不正なぞしないのれす。
だからそんな罰則規定は不要なのれす。
「不正」と言うのは下々の愚民どもが起こす事になってるのれす。
大体、そんな容疑を公僕にかけたら、
基本的御役人人権の甚だしい侵害なのれす。
国の主人は誰なのか？顔洗って出直して来い！なのれす。
歴史的にも　そーゆー事になってるんれす！

やれやれ…
ついこのあいだまでの２chは、
「住基ネットに反対する奴はプロ市民！」
なんぞとほざく奴らが花盛りだったんだが。

>>809
そういやぱったりと見かけなくなったな。

>>803
やっと気づいてくれたか。てか気づくのが遅過ぎ。
だがな、結局はそのソース出した奴は間違っていたのだよ。
役人独特のレトリックによって、総務大臣の見解の前後性には
矛盾はないのだよ。その中身はともかくとしてｗ

>>811
ｿｳｲｳ（ ﾟДﾟ）ｺﾄｶ･･･

ブラスター　八戸市で１００台感染　東北、自治体に被害
青森県八戸市役所の庁内情報通信網（ＬＡＮ）用のパソコン端末１００台以上が、マイクロソフトのＯＳ「ウィンドウズ」を攻撃する新種コンピューターウイルス「ブラスター」に感染したことが、１５日までに分かった。
同市はウイルス対策ソフトで対応し同日、作業を終了した。業務は一部で滞ったが、市民サービスなどへの影響はなかった。
市情報政策課によると、１２日午後、職員からパソコン端末で表計算ができないなどの報告が複数あり、調査したところ約１００台以上が感染していた。
同市は、感染の有無にかかわらずウィンドウズＸＰと同２０００のＯＳが入っているパソコン約５００台すべてに対策ソフトを用いてウイルス駆除作業を行った。感染経路は特定できていない。
また、宮城県情報システム課によると、県立循環器・呼吸器病センター（瀬峰町）と涌谷町、花山村の３カ所で「ブラスター」の感染を確認した。
涌谷町では１４日、庁内ＬＡＮ（構内情報通信網）に接続する１０９台のうち６台が感染したが、同日中に復旧。
県立循環器・呼吸器病センターと花山村でも１４日、庁内ＬＡＮとは接続していないパソコンがそれぞれ１台ずつ感染しているのが判明し、直ちに駆除した。
福島県でも、昭和村で１台、下郷町で２台のパソコンに、ブラスターウイルスが感染していた。既に駆除を行っており、実害はない。
山形県では、米沢市の消防分署の業務用パソコン１台、三川町の公民館の業務用パソコン１台が感染したが、 実害はなかった。

東京都が本庁、出先事業所を含めて約３００台が感染していることが判明したという噂があるのですが　どうなの？

なんで役場関連はこんなに簡単に感染するのよ？！

>815
メンテ一切なし！

　　■■　緊急　■■　注意！　■■　緊急　■■

ウィルスの様々な変種が流通しています。
MSのパッチも駆除ソフトのスキャンも追い付けません。
マイクロソフトのOS（全ヴァージョン）をお使いの方は、
インターネットに接続しないで下さい。
念のために、パソコンを起動しないほうが良いでしょう。
今度は、管理者権限でＣドライブを削除するかもしれません。

Windowsやめますか。それとも、パソコンやめますか

>>815
箱モノ行政と同じ。作りっぱなしでメンテ一切無し。

弱すぎるぞ
モロすぎるぞ
満点だったんじゃないのか
絶対安全だったんじゃないのか
どんな攻撃も効かないんじゃなかったのか




住基ネットセキリュティもうだめぽ

>>819
「満点」の理由：　検査項目から都合の悪い項目を外しました。

CSのパターンファイルの更新２週間に１度だし、
常にAdminの運用だし。
トラブらない方がおかしいって。

こんな状態で２５日から本稼動しちゃうわけ？

蒼き清浄なる未来のためにっ！！

民間でもかかってると思うよ
ただ役所だと記事になるだけ

>>813
「感染はしたが、実害はなかった」てのも変な言い方だな

>>824
感染した際に対応した香具師の人件費は確かに損害だと思うのだが

>>825
だよね

なぁ、こんなことでいいのか？

本来無停止だろうが。それだけ自信があるんだろ？

そもそも万全を期すなんて言う時点で、矛盾しているんだが

＞『Ｎｉｍｄａ（ニムダ）』を上回る史上最悪のペース
重機ネットが窓を使わなきゃこれほど大事にはならなかったとおもふ。

>>828
完全に没問題だろうな。
ついでにLGWANも窓不使用で

片山の説明だと、住其ネットは銀行のオンラインと同じで、インターネットへの
接続はしていないと思っていたが、銀行でもオンラインと個人のノートをつな
げるような馬鹿はいないはずだ。
事務所内のＰＣが感染するのはよくある事だが、ほんとに住其ネットのＰＣにも
感染したのか？

ってかウインドウズの様に脳味噌に脆弱性あふれる公務員に何言っても無駄。
どうせアップデート中でも５：３０なったら回線きって帰宅するんだろ？

＞脳味噌に脆弱性あふれる
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

5:30じゃないよ、5:15だよ。

　　■■　緊急　■■　注意！　■■　緊急　■■

ウィルスの様々な変種が流通しています。
MSのパッチも駆除ソフトのスキャンも追い付けません。
マイクロソフトのOS（全ヴァージョン）をお使いの方は、
インターネットに接続しないで下さい。
念のために、パソコンを起動しないほうが良いでしょう。
今度は、管理者権限でＣドライブを削除するかもしれません。

Windowsやめますか。それとも、パソコンやめますか

住基ネットというシステムが、とにかく急ぎすぎたシステムだったという
事ははっきりしている。
このシステムに対して役人側がどういう責任を持つのか？という「法」
の問題と、各自治体に一定数のIT教育を受けたチームをそろえるべきだ
った「人材」の問題が露呈したのだ。

もう少し待って入念に準備しましょう、という「当たり前」が出来なかった。
一度決めたらブレーキをかけることが出来ないお役所の悪弊だ。

いやしかし住基ネット万歳、批判者はサヨ・プロ市民と罵っていたウヨ厨が
見あたらんなあ。寂しいくらいだ。

ま、そんな根性だから匿名掲示板でウヨ厨やってるんだろうな。

>>831
>どうせアップデート中でも５：３０なったら回線きって帰宅するんだろ？
ﾜﾗﾀ

>>835
技術のわからない人間（オッサン、厨房）に
「何を問題にしているのか」を分からせるのが一番難しい

今日も焼鳥買ってきたんだが
祭はまだ？

新種ウィルス：経産省が対策４カ条　お盆明けの拡大に警戒
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030817k0000m040049000c.html

世界中で猛威を振るうコンピューターウイルス「ブラスター」
（別名、ラブサン、ＭＳブラスト）について、経済産業省は１６日、
お盆休みが終わり多くの企業が仕事を開始する１８日にウイルスの
拡大が懸念されるとして、企業向けの「ブラスター対策４カ条」
を公表した。
パソコンは回線に接続する前に必ず社内のシステム担当者の指示
を受け、必要な対策をとってから使うよう呼び掛けている。
ネットワークセキュリティー会社の最大手ネットワークアソシエイツ社
によると、ウイルスは１６日も１時間に３万台のペースで拡大している。

片山総務大臣の政治責任はどうなるの？次期内閣改造でクビ間違いナしか？
橋本派所属の片山総務大臣は、この政治責任はどうするのか？

>>838
焼鳥って何？

>どうせアップデート中でも５：３０なったら回線きって帰宅するんだろ？
マジレスするが、アップデートするのにインターネットにつなぐわけないだろ。
まさか。

みずほ銀行の時みたく石原都知事何か言わないかな
都民の情報を預かるんだからしっかりして当たり前だくらいいってほしい

んでパスポート申請ができないなどの影響あるのに
だれも処分されないわけね。すばらしい。

>>同区では保有する２０００台のパソコンのうち、約１００台が感染した。

どうせ仕事中にネットしてた香具師が感染させたんだろう。
こういうのも税金使うんだろうな。
┐(￣ヘ￣)┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

これってさ・・・役所でWindowsUpdateできるって言ってるようなものじゃん。
違うかな。

>>844
パスポート申請は止まらずにできているよ。
パスポート申請時に果たす住基ネットの役割は、本来は住民票の写しを
申請者がパスポート申請の窓口に提出する必要があったものが、
パスポート申請窓口にある住基ネット端末で職員が申請者の住所・氏名・
生年月日、性別、いわゆる四情報が確認出来るから、住民票の写しの提出が
不要になったということだけだ。だから、何らかの手段で申請者の四情報が
確認できれば住基ネットが止まってもパスポート申請の処理は滞らないわけだ。
また、以前からの申請方法通り、住民票の写しを申請者に提出してもらうことに
よっても申請者の本人性は確認出来ると。そういうわけ。

一応WinUpdateの代替サーバを作ることは可能だが
それでも物理的に外に繋がっている事になるな

>>847
漏れは何も省略せずに書かないといけないのかなw

>>841
鳥皮は　焼き鳥にするか　唐揚げにするかで盛り上がったんだ。
ちなみに　漏れは鳥の唐揚。
>>843
閣下は住基ネットマンセーでいらっしゃるから。
それに身内が感染しているのでは　コメントのしようがねえだろ

>>847
旅券法事務について　外務省に本人確認情報を利用させるようになったんで
３００円〜１５０円も出させて　住民票の写しをとらせる必要もないし、都道府県も確認がめんどくさいというので。

>>849
省略せずに書けばいいんだよ。
当たり前の話だが、結局、パスポートには申請者の本人確認情報が
記載されるだろう？
どうせパスポートを発行するまでに君の確認情報なんか職員に
全部把握されちゃうわけだよ。てかそれができないとパスポート
作れないしｗ

とととっとうっきょっきょう

世田谷区って、なにかがいると思う。
外国人の犯罪についてとても甘い何か。

>>852
旅券には　本籍（都道府県）、生年月日、氏名、性別しか書いてないけどな。住所もない。

結局、戸籍抄本（戸籍個人事項証明書）を提出しないといけない。

>>855
おまえ、パスポート申請時における住基ネットの利用が
始まるまではどうして住民票の写しの添付が必要であったのかを、
その意味を、目的を、一度考えてみたほうがいいよｗ

ま、日本赤軍の虚偽申請に対して、簡単に本物の旅券を出してしまった
外務省にかけてやる言葉もないな

むがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

激しく既レスだが、Worm_MSBlastが

フ ロ ッ ピ ー デ ィ ス ク で 感 染 す る と は 初 耳 だ 。

漏れはてっきりネットワーク経由で感染するものだとばかり(禿藁

法務省も本物と認めた旅券を日本赤軍が虚偽申請で入手してたんだよな確か

>>859
だからぁ、その程度の奴らが、住基ネットは完璧ですとか安全ですとか言うんだから、
信 ☆ 用 ☆ で ☆ き ☆ ま ☆ せ ☆ ん
ねぇ。

ちなみに
フ ロ ッ ピ ー デ ィ ス ク で 持 ち 込 む
と言う事は、持ち込んだヤツが意図的にワームを複製しないと不可能。
つまり、感染させる事を目的としたテロ行為ですね。

これたぶん、世田谷だけの問題では無く、もっと深刻なことが起きるだろうと。
今回は目立ちやすい新型ウイルスだったし長期止めたから報道もされたが。

何かあっても隠ぺいする役所もあるだろうなぁ。

第三者的機関のシステムのプロを各役所につけるとか
それぐらいしないと絶対無理。
責任の所在がはっきりしない=危機管理への意識が薄すぎだから。ほとんどの役所の人達は。

総務省のお墨付きじゃなかった？＞銃器ﾈﾄ

なぜ重機ネットをTRONで作らなかったんだろうか？
パスを超漢字で設定すれば、２バイト文字までしか扱わない一般的なウィルスごときにやられないだろう。

いい加減、ばか役人のリセトラしろよ。
取り合えずこの広報部長から

でも誰も責任取らないんだろ？（ｗ

>>867
責任はあるだに。
問題が発生して責任取るのが嫌だから、サービス低下覚悟で止めたんだろう。
今回のウィルスがFWを突破できるかは分らないんだから、突破できる場合は誰か（多分開発した会社）が責任取るだろね。

>>865
DOSで十分です。

>869
DOSで十分な程度の仕事じゃないと、TRONには厳しいと思われ。

>>833
5:00です

＞＞867
当たり前田のクラッカァ〜〜〜
いちいち責任取ってたら公務員
なんて、何人いても足りないよ〜〜〜〜

dosで充分だろ？クローズドなら。

>>873
▲広▼田
のような表記は嫌だ。

>>872
責任取らない仕事＝お役所仕事
適当でも給料は同じだから何時まで経っても進歩が無いという事だよ

特殊な漢字にこそ背番号を。
渡辺(12)とかｗ

>>835
重器賛成派は実況板にたくさんいるぞ。

752 名前 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail : 投稿日 : 03/08/17 03:47 ID : qIqZi0f4

去年のウィルス騒ぎでイヤになってWindowsからMacにスイッチしたよ。
丁度、そういうキャンペーンやっててＭＳオフィスのマック版も安かった。２万だったっけな。

マックのウィルスは一度も見たことがない。
officeのマクロウィルスだけはあるらしいけど、WSH使って他のファイルを削除とかできないから。

ソフトも不自由はしないね。それなりのソフトはマック版も出てる。
adobeの製品なんて、明らかにマックの方が速いし使いやすい。

正直、スイッチは大正解。変なことに時間や神経すり減らさなくて済んでる。
１ケ月も使えば、マックの方が使いやすいと感じるよ。

問題は、ソフト買い直したので、それなりに費用がかかったこと。
といっても、ＭＳオフィス位だけどね。
あと、オフィスはワードとエクセルとPowerPointとOutlookのセット。
アクセスは無い。でも、FileMakerがあるから問題ないかも。

どんなミスでも認めない謝罪しない　　これが役人さ　
ってか役所の標語になってただろ？

住基ネットを現在担当しているのは　自治省系ではなく　郵政省系の総務省官僚だったりする。

>>880
知ってるよ！

え？ジュウキネットは外のネットワークと繋がないっていってなかった？

>882
真に受けるなよ

>>835
【社会】長野県、住基ネットから離脱。都道府県レベルでは初…田中知事方針
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/l50
ワーム騒動のときには息を潜めていた皆さんが活躍中です
半日の間スレに張り付く自称公務員
「提携相手を選ぶ際第一に考えるべき基準は思想である」と叫ぶ憂国の士
「完璧なセキュリティ」を欲してやまない脳内敵に
そんなものはないと脳内喝破する脳内禅師
内部犯行は元々起こりうるものだから無問題
「外部犯行＝盗聴」なのでVPN張れば無問題、なIT通

明日こそ祭りかニャ♪楽しみだニャ♪
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ♪

月曜日ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>865
１文字のバイト数が変わっても動作に影響ない。

>>882
名古屋の場合、FWかましているだけで物理的には繋がってたな。
ふざけんな、物理的に切り離せよとｵﾓﾀ

什器ネットが独立したネットワーク組んでるなら、
インターネット繋げる必要ないよねぇ？
職員がネット遊びしたいだけか？
なんで繋げちゃうの？メリットは？
解る人説明してちょ。

【話題】坂口厚労相、自宅PCがウイルスに感染し、驚く
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061129632/

役所、政治家なんてこんなものだ

>>890
坂口厚労相、新型ウイルスに降参？…自宅でＰＣ感染
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030817ia22.htm
だね。

議員宿舎のPCって官給品じゃないのかな？
誰かメンテしてやれよ〜。

>>889
情報漏洩時の責任回避のため

>>891
これで　霞ヶ関WANに入ると　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　

坂口厚労相のパソ以外にも感染している可能性があるよね。
霞ヶ関は朝から大騒動になったりして。

>>894
閣僚、副大臣、政務官なんかで　何人感染しているんだろ

全滅だったら怖いよね・・・。

>>889
職員がｲﾝﾀﾈﾄしたいだけだろ？

>>897
郵便代や印刷費を惜しんで、メールなどで通知をするからな　この手の関係は　

「いくわよっ！全滅娘！」

盆休みが終わった効果がすごいな。
昨日の１０倍以上アタックを受けているよ。

>>900
ICMP2048 がすごい勢い。

Windows Updateだけでは、MSBlast対策には不十分だそうです
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060440,00.htm
MSBlastは、すでにパッチをあてたつもりのコンピュータにも感染する恐れがある、
とあるセキュリティ専門家が述べている。Windows Update--Microsoftが提供してい
る、顧客がオペレーティングシステム（OS）にパッチや修正によるアップデートを行なう
オンラインツール--に見つかった欠陥のためだ。

をいをい、NECも感染したって！？ｗ
てんで笑っちまうぜ。

>>903
藻前が感染してどうする　って香具師だな

　　　　午前中　　　　　12:00〜18:00　　　18:00〜
135　　 ７割　　　　　　３割　　　　　　　　１割　
ICMP　　３割　　　　　　７割　　　　　　　　９割

ICMPが異常に増加してるんですが・・・

Windows Updateだけでは、MSBlast対策には不十分だそうです
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060440,00.htm
MSBlastは、すでにパッチをあてたつもりのコンピュータにも感染する恐れがある、
とあるセキュリティ専門家が述べている。Windows Update--Microsoftが提供してい
る、顧客がオペレーティングシステム（OS）にパッチや修正によるアップデートを行なう
オンラインツール--に見つかった欠陥のためだ。

お前ら、もう一度チェックしろ。
ウィルス増えて、ネットが重くなってるぞ。

電子政府ＯＳ選定に影響も　ウィンドウズ狙うウイルス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00000131-kyodo-bus_all

Ｌｉｎｕｘ

>>903
ＮＥＣ、郵政公社でも感染　ブラスター対応で課題も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030818-00000202-kyodo-bus_all

他に感染しないように。汁基ネット隔離しなきゃね。
つうか、やっぱりされてなかったのね。

>>909
住基ネット：ウイルス対策「放置」　修正ソフト検証中
コンピューターウイルス「ブラスター」の感染拡大にもかかわらず、ウイルス対策ソフトの最新情報が更新されないまま、住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の運用が続いていたことが１９日分かった。
ＯＳ（基本ソフト）の弱点を修正するプログラムも適用されていない。
総務省は対策ソフトを２１日から適用するとしているが、ウイルス発見から１０日近く経過することになり、「お役所仕事」への批判が高まっている。
同省によると、ウイルス対策ソフトの情報更新は１５日から２０日までかかり、２１日から一斉に利用が開始される。
また、ウイルスの攻撃対象となるＯＳの弱点は、７月１７日にマイクロソフトが対策を公表したが、住基ネットを管理・運営する「地方自治情報センター」は、１カ月以上たった現在も、修正ソフトが住基ネットで正常に動くかどうか検証中だ。
このため、地方自治体は修正ソフトを適用できないまま。お盆休み明けの１８日も感染拡大が懸念されたが、住基ネット対策は行われなかった。
総務省市町村課の井上源三課長は「基本的には、ファイアーウォールがあるので、住基ネットを経由して他の自治体にウイルス感染する可能性はない」としているが、
企業などは感染防止のため、ファイアーウォール対策に加え、ウイルス対策ソフトの情報更新や修正ソフトの適用を実施している。

対策もしていないってさ

大阪府庁も感染したそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030819-00000119-kyodo-bus_all

セキュリティ対策は「満点」でしょ
ウィルスに感染したなんて冗談に決まってるじゃん
エイプリルフールだろ

>910
>７月１７日にマイクロソフトが対策を公表したが、住基ネットを管理・運営する
>「地方自治情報センター」は、１カ月以上たった現在も、修正ソフトが住基ネットで
>正常に動くかどうか検証中だ。 このため、地方自治体は修正ソフトを適用できないまま。

何ヶ月かけてもわかりゃしないと思われ。

郵政公社内部システム感染　ブラスター亜種、６０００台に影響
日本郵政公社は１９日、業務用ＬＡＮ（構内情報通信網）の端末が新種のコンピューターウイルス「ブラスター」の亜種「ＭＳブラストＤ」に感染したと発表した。
被害は本社と北海道など全国１０支社に拡大。
感染端末数は調査中だが、被害拡大を防ぐため本支社にある約６０００台の端末をすべてＬＡＮから切り離し、オンライン業務ができない状況となった。
感染元や原因は現時点で不明。ウイルス駆除ソフトを活用して６０００台の端末をすべてチェックしており、支社も含めた完全復旧には「２、３日かかる」としている。
業務用ＬＡＮは公社内の事務連絡などに活用するシステムで、勘定系システムなどとは独立しており、公社は「顧客への影響はない」と説明している。
感染端末が見つかったのは、北海道、東北、南関東、東京、信越、北陸、東海、近畿、中国、四国の各支社。

なるほど住基ネットはけっこうおもしろいワナ

大変なことが起こってほしい…

脆弱の象徴のWindows使ってたのか。ＭＳに賄賂貰ったのかな。

住基ネット感染して壊滅したら誰が責任取るんでしょうね。
ま、推進した国会議員の方は、次期選挙で出馬を自粛するくらいの事はしないとね。
当然、対抗馬の方は、そこを必ず重点的に叩いてください。

住基ネット壊滅ってどういう状態のことだ。
つーかお前住基ネットって何だか知ってるのか？

>>918　ID:+cJUw2on
「住基ネットがウイスルに感染して壊滅する」とは
どういう状態を指すのか、100文字以内で簡潔に述べよ。

（・∀・）ｳｨｯｽﾙ!　（・∀・）ｳｨｯｽﾙ!

>>920
「うい！するよ」

役人には「ビールス」って言ってあげないとわからないのかも知れないな。

ウイスルって感染するんでつか。

>>924
「うぃ！するよ」

>>920
たとえばの例としては、住民基本台帳情報が、
ものすごい勢いでメールになって世界中にばらまかられたり、
ものすごい勢いで中国の情報部に日本の住民基本台帳情報が送られたり、
ものすごい勢いで記録上の日本人が３倍に増えたり、
そのうち何割かが日本に潜入している中国人のスパイなんだけど
記録上見分けがつかなかったり、
てなことは、ありうるんでないかい？

ＸＰと２０００は使うな

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003081901000501

総務省は１９日、新種コンピューターウイルス「ブラスター」の亜種「ＭＳブラス
トＤ」の被害が同日、日本郵政公社や大阪府庁、山口県庁などの業務用ＬＡＮ
（構内情報通信網）など全国に広がった事態を重視、同ウイルスが「インター
ネット全体に影響を及ぼす可能性もある」

総務省によると、ネット接続業者４社でも１８日、通信速度異常低下の被害があった。

ウイルスは、マイクロソフトのパソコン向け基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ
ＸＰ」などの欠陥を突いて感染を広げるが、今回の亜種は先週から被害が出ている
ブラスターとは別の欠陥を狙って感染することから異なる修復ソフトが必要。

だいじょうぶ〜？

日本郵政公社のＬＡＮも感染＝ブラスター亜種に
日本郵政公社は１９日、同公社の構内情報通信網（ＬＡＮ）に接続しているパソコンが新型コンピューターウイルス「ブラスター」の亜種に感染したと発表した。
外部への影響はないという。

感染を広める新ワーム「Nachi」、日本語版Windowsでは脆弱性はそのまま放置

　Windows RPCのセキュリティホールを悪用する新たなワーム「Nachi」（ウイルス対策ベンダーによっては「Welchia」と称されている）は、警告が出された8月18日以降、引き続き感染を広めている。
Nachiは、先週登場したMSBlastとは別のワームで、Windows 2000とXPに感染する。8月18日午後から急増し、19日には各ウイルス対策ベンダーのほか、警察庁や経済産業省、情報処理振興事業協会セキュリティセンター（IPA/ISEC）などが警告を発し、警戒を呼びかけている。
Nachiは、RPC DCOMのセキュリティホール（MS03-026）を利用し、TCP 135番ポート経由で感染を試みる。
同時にWindows 2000のコンポーネントに存在したセキュリティホール（MS03-007）を悪用し、TCP 80番ポートを用いるWebDAVサービス経由でも増殖しようとする。
しかも、次なるターゲットを探し出すためのスキャン範囲を決定するロジックはMSBlastに比べ洗練されたものになっており、感染力は高い。
この結果、郵政公社をはじめ多くの組織で感染が広がっているという。
Nachiの特徴の1つに、まず一定範囲のIPアドレスにpingを投げ、応答のあったものに攻撃を仕掛けることが挙げられるが、この余波でネットワーク上を流れるICMP echoパケットの量が急増している。
また、MS03-007を悪用して感染を広めようとする活動を示すものか、HTTPリクエストの増加も見られるという。この結果、ルータの性能や設定によってはネットワークの性能に影響が及んでしまい、業務に支障を来たすケースもあったということだ。

なんとか公社だのお役所だのは感染しても「内部の業務システムだけで、
顧客や住民サービスへの影響は出ていない」とか言うとるそうだが、こい
つらの日常は、

　数　千　台　規　模　で　Ｐ　Ｃ　が　止　ま　っ　て　も　、
　顧　客　や　住　民　サ　ー　ビ　ス　に　は　影　響　が　出　な　い

ような内向きの仕事だけで忙殺されとるわけか。

>>930
>>905

うぃうぃっ

>>911

ＰＣ８０００台をLANから切断、什器のずさんな管理も各所で露呈
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00000008-vgb-sci

２ｃｈの皆さんの猛抗議によって、異例のパブリックコメント（市民意見聴取）
を再度行う事になりました。 マスコミは無視でしたが、委員会、議員の方、
省内担当職員の方々には強烈なインパクトがありました。
☆この一戦で決着をつける為に、皆さんメールを送ってください。
　　　　　　　　　勝負はこの一撃で決まります！！

※３月に実施されたパブリックコメントでは、なんと寄せられた意見の95.7％が
　朝鮮学校に国立大学への受験資格を与えるべきというものでした。
　在日やサヨクが組織的な集団投票を行っています。
　http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/030312.htm
参考スレッド
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060242942/l50

朝鮮総連の「抗議」によって大検・大学入試資格が形骸化の危機に瀕しています！
力を貸してください！黙っていると在日朝鮮人に乗っ取られてしまいます
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j11ri00003.htm

「パブリックコメント・意見募集中」
パブリックコメントの意見割合で、文部科学省は方針を決めるようです。
ひと言でもいいので、改正反対のメールをお願いします。

※本日が締め切りです※

・文部科学省高等教育局（提出期限 平成１５年８月２０日（水））
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03080601.htm

こちらへもご意見を
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

VOTEの投票ページhttp://www.vote.co.jp/vote/29816710/index.phtml?cat=29036955

大阪府がPC8,000台をLANから切断、住基ネットのずさんな管理も各所で露呈
8月19日、大阪府の庁内LANに接続されている約8,000台のPCがBlasterに感染、LANから切断する処置を行った。
サイトの閲覧や電子申請など府民向けシステムは正常に稼動しているものの、メールの送受信や電子決済に障害が生じた。
府庁では20日に復旧するとしている。
また、多くの自治体でBlasterへの対策はおろか、Windowsのセキュリティパッチをあてる作業さえ行われていないことが発覚しており批判が高まっている。

>>937
片山総務大臣というアホバカをはじめ、カスだらけの役所ＴＯＰ連中らでは
ネット運用なんてどだい無理。というか、こいつらがいてはいけない。

そもそも最初から言われてきたように、このシステムには数々の疑惑がある。

　１）十分な議論および説明のないまま見切り発車されたうさんくさいシステム
　２）国民総背番号制度にむけた不純な動機のネット構築
　３）個人情報漏れまくりの欠陥システムで総務省からしてネットがどういうものかまるでわかっていない。
　４）役人の責任の取り方があやふや。

結論から言えば、
このシステムは族議員らと財務省らの国家による完全な国民管理（税金徴収、国民管理）を目的とした
不純な動機にもとづくものであったといえる。

ハッカーの練習台として荒らされまくるのは当然のこと。

で、頼みはファイアーウォールだけと

役所に責任は無い、って事で、
役所にシステムを納品した業者が叩かれるはず。

ウチのまわりはNECが多いな。

Win9x対応ワーム，まだぁ(AA(ry

それでも二児稼動するのか？

>>939
ゾーンアラームですよ。

利用者の利便のためにあるなんてカンチガイしているﾔｼまだいるんか？
利用者の管理のためなんだから

>>906
> Windows Updateだけでは、MSBlast対策には不十分だそうです

そんなことない。
RPCの脆弱性は、「適切に」パッチが当たれば今回のは無問題。

CNetやHOTWIREDは、こういう東スポ的な書き方しかしない。

【ウイルス】松本市、新型ウイルスＭＳブラストとその亜種に庁内パソコン300台感染
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061443378/

>>940
Ｆ社モナー